Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 2 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Старые треды:
https://2ch.hk/wm/arch/2020-02-25/res/3274314.html (
М)
https://2ch.hk/wm/arch/2020-03-18/res/3305115.html (М)
https://2ch.hk/wm/res/3333689.html (М)
https://2ch.hk/wm/res/3394360.html (М)
Джва предыдущих треда в архиваче:
http://arhivach.ng/thread/552325/
http://arhivach.ng/thread/572662/
Немного видео:
https://www.youtube.com/watch?v=v1-ofBxqLtw
https://www.youtube.com/watch?v=txfaDchth9Q
https://www.youtube.com/watch?v=8AJhyaX6J9k&feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=6QM2eFL_B2A
https://www.youtube.com/watch?v=-QRMQJZywuM
https://2ch.hk/wm/arch/2020-02-25/res/3274314.html (
М)https://2ch.hk/wm/arch/2020-03-18/res/3305115.html (
М)https://2ch.hk/wm/res/3333689.html (
М)https://2ch.hk/wm/res/3394360.html (
М)Джва предыдущих треда в архиваче:
http://arhivach.ng/thread/552325/
http://arhivach.ng/thread/572662/
Немного видео:
https://www.youtube.com/watch?v=v1-ofBxqLtw
https://www.youtube.com/watch?v=txfaDchth9Q
https://www.youtube.com/watch?v=8AJhyaX6J9k&feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=6QM2eFL_B2A
https://www.youtube.com/watch?v=-QRMQJZywuM
Срочно требую итт очередную вариацию AR-18.
![69e7086c6e280064d6a7a876162395b4e75ce65d575bab036ab2a8b828f[...].webm](https://2ch.life/wm/thumb/3415977/15912045983640s.jpg)
![f386bb74ebcd318a00a4bd671098da2ce10d7dd62cb23bbb8d484113ba0[...].webm](https://2ch.life/wm/thumb/3415977/15912046720430s.jpg)
>>3415979 →
Как обычно, там просто дырка вполовину меньше будет
Как обычно, там просто дырка вполовину меньше будет
46 Кб, 386x512>>15977 (OP)
Сажи с картинкой.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Живет в говне
>Ряяяяяяяяяяяяя зато автоматики лучше(на самом деле это тоже манямирок, так же как и все у пидорах)
Сажи с картинкой.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
У нас было два пулемёта, семьдесят пять вариантов конфигураций AR18, 5 концепций принципиально нового оружия, бюджет наполовину расходуемый на армию, и целое море разноцветных AR-оидов, антиматериалная винтовка, нелетальное оружие, ящик патронов, марксманка времён войны во Вьетнаме, и 12 вариаций М4. Не то, чтобы всё это было категорически необходим, но если уж начал проводить программу перевооружения, то к делу надо подходить серьёзно.
Можно было выбрать наиболее удачное исполнение и утвердить, как единый стандарт в ВС РФ.
>>16010
Дохуища старых автоматов и винтовок осталось.
Лучше чего? Буратинни и Вивертинни и есть развитие ЛХ.
>А смысл
Дохуища старых автоматов и винтовок осталось.
>вивертини лучше?
Лучше чего? Буратинни и Вивертинни и есть развитие ЛХ.
>>16001
Попозже придет, пояснит всем за снайперский калаш и отсутствие сошек на СВД, не ссы.
Попозже придет, пояснит всем за снайперский калаш и отсутствие сошек на СВД, не ссы.
>>16034
Ты забыл про крепление прицела на затворную раму.
Ты забыл про крепление прицела на затворную раму.
20,7 Мб, webm,640x360, 3:40
>>16003
Можно и машку за ляжку, да смысл? Словно до паваротти не было других рельс.
Можно и машку за ляжку, да смысл? Словно до паваротти не было других рельс.
>>16084
Ну, до вивера и не было, были какие-то охотничьи хуитки от разных производителей, а буратина и есть допиленный вивер.
Ну, до вивера и не было, были какие-то охотничьи хуитки от разных производителей, а буратина и есть допиленный вивер.
>>16003
Привет ты чо охуел?! А что мы тогда будем продавать МО втридорога, если будет единый стандарт, а не каждый завод будет гнать несовместимое?
труженики-оружейники
>унификация в (пост)совке
Привет ты чо охуел?! А что мы тогда будем продавать МО втридорога, если будет единый стандарт, а не каждый завод будет гнать несовместимое?
труженики-оружейники
>>16120
А зачем тебе другие?! Очень удобно. Ты просто в рукавицах не стрелял никогда.
оружейники-труженики
А зачем тебе другие?! Очень удобно. Ты просто в рукавицах не стрелял никогда.
оружейники-труженики
647 Кб, 885x359>>16169
По идее, крепясь за два штифта люфта крышки быть не должно.
По идее, крепясь за два штифта люфта крышки быть не должно.
29 Кб, 200x192>>16176
>Крышка ствольной коробке держится за счёт металлического штока, но после месяца стрельб он стал вылетать. Конечно не полностью, но можно представить, что может случится ночью.
>>16176
У тебя прямо в оп-посте пикча про два штифта.
>По идее, крепясь за два штифта люфта крышки быть не должно.
У тебя прямо в оп-посте пикча про два штифта.
178 Кб, 1920x1082>>16191
Всё упирается в требование военных на диоптр. С открытыми можно было бы спиздить зенитовскую схему с опором на цеьве. Но у КК свой путь - в км-ак они просто лишили автомат нормальных прицельных.
Всё упирается в требование военных на диоптр. С открытыми можно было бы спиздить зенитовскую схему с опором на цеьве. Но у КК свой путь - в км-ак они просто лишили автомат нормальных прицельных.
48 Кб, 1200x800Есть ещё двухсотая серия с измененной колодкой, но отзывов по ним мы получим ещё не скоро, росгвардия их только-только закупила.
>>16195
Крышка всё равно должна подниматься - как ты не извращайся будет люфт. Особенно в армейских условиях.
Крышка всё равно должна подниматься - как ты не извращайся будет люфт. Особенно в армейских условиях.
>>16197
Это автомат, а не марксманка. Если с люфтом стп в районе приемлемого, то похуй. Главное, чтобы со временем всё не разболталось, а если и разболтается, то желательно, чтобы на механические прицельные это не влияло (АК-200, например).
Это автомат, а не марксманка. Если с люфтом стп в районе приемлемого, то похуй. Главное, чтобы со временем всё не разболталось, а если и разболтается, то желательно, чтобы на механические прицельные это не влияло (АК-200, например).
На открытые то как раз и похуй - с ними дальше 300 только по групповым стрелять. А оптика, если не холо или реддот, должна быть как влитая.
47 Кб, 1200x704>>16201
Тогда вариантов немного:
1. Надежный ластохвост
2. Крепление планки за колодку
3. аперловер в таком случае, автомат на поле боя сразу выбрасывается, и солдат остается безоружным, так как подобрать нечего
Тогда вариантов немного:
1. Надежный ластохвост
2. Крепление планки за колодку
3. аперловер в таком случае, автомат на поле боя сразу выбрасывается, и солдат остается безоружным, так как подобрать нечего
>>16203
Калашников в гробу вращается. Плюс дюжина деталей потому что не как у швитых.
Калашников в гробу вращается. Плюс дюжина деталей потому что не как у швитых.
Если эта ебала прошла испытания, значит всех все устраивает, ну а кукареки по поводу крепления это всего лишь кукареки.
Не?
Не?
1 Мб, 2048x836>>16199
Вот так вот оно всё на вооружение и принимается.
Нет чтобы пилить вариант с ловером-аппером как нормальные люди, нет, они в сотый раз велосипед пытаются изобрести. Даже первый прототип вундервафли на штифте.
>>16220
ПЯ тоже испытания прошел, а потом его пользователи сами пружины меняют, щечки рукоятки, а затворную раму буквально пилят напильником. Это вам не советские госиспытания.
> Если с люфтом стп в районе приемлемого, то похуй
> и таак сойдет
Вот так вот оно всё на вооружение и принимается.
Нет чтобы пилить вариант с ловером-аппером как нормальные люди, нет, они в сотый раз велосипед пытаются изобрести. Даже первый прототип вундервафли на штифте.
>>16220
ПЯ тоже испытания прошел, а потом его пользователи сами пружины меняют, щечки рукоятки, а затворную раму буквально пилят напильником. Это вам не советские госиспытания.
Ликбез-тред тормозит, посему спрошу тут, да и тут за стрелковку вроде как раз поясняют.
Если бы в начале 80-х ОВД и НАТО сплелись в обьятьях страстных/объединились, то что бы вышло со стрелковкой и главное － с обвесом стрелковки?
Если бы в начале 80-х ОВД и НАТО сплелись в обьятьях страстных/объединились, то что бы вышло со стрелковкой и главное － с обвесом стрелковки?
62 Кб, 960x640>>16232
На твоем пике не первый прототип, и он не на штифте.
Если мы говорим об стп на автомате, то да. Вопрос на ак-12 больше про его увеличение с настрелом. Я уже постил видос с SR1, где подобное крепление ехало нахуй после 5000. Там, правда, нюансы, но мы сейчас не об этом.
На твоем пике не первый прототип, и он не на штифте.
>и таак сойдет
Если мы говорим об стп на автомате, то да. Вопрос на ак-12 больше про его увеличение с настрелом. Я уже постил видос с SR1, где подобное крепление ехало нахуй после 5000. Там, правда, нюансы, но мы сейчас не об этом.
>>16235
Примерно то же что и сейчас, но пораньше - совок педалировал тему оптики чуть ли не сильней швитых у которых в итоге с гражданки всё пришло. Ну и калибры бы унифицировали - закраина бы точно соснула, а с 5.45 и 12,7х108 уже интересней.
Примерно то же что и сейчас, но пораньше - совок педалировал тему оптики чуть ли не сильней швитых у которых в итоге с гражданки всё пришло. Ну и калибры бы унифицировали - закраина бы точно соснула, а с 5.45 и 12,7х108 уже интересней.
>>16265
Это точная инфа?
А то как-то слабо верится.
>совок педалировал тему оптики чуть ли не сильней швитых
Это точная инфа?
А то как-то слабо верится.
>>16278
Совки ещё по афгану с ПСО на калашах и СПП на НСВ бегали. В конкурсе абакан на победителя должны были поставить УСП-1.
При этом в дезерт шторме у амеров оптики на эмках не было, только ночники уровня НСПУМ, даром что на полкило легче. Даже Ирак брали с полуголой жопой хотя АКОГи уже приняли. Можно конечно спустить на то что в маринад всё приходит последней очередью, но это блять их самая боевая ветвь.
Совки ещё по афгану с ПСО на калашах и СПП на НСВ бегали. В конкурсе абакан на победителя должны были поставить УСП-1.
При этом в дезерт шторме у амеров оптики на эмках не было, только ночники уровня НСПУМ, даром что на полкило легче. Даже Ирак брали с полуголой жопой хотя АКОГи уже приняли. Можно конечно спустить на то что в маринад всё приходит последней очередью, но это блять их самая боевая ветвь.
Сейчас кстати будет скулёж про то что УСП это копия СУСАТа.
>>16302
Это было больше чем у амеров. Изгалялись как могли, конечно, ПГО-7 тоже вешали.
Это было больше чем у амеров. Изгалялись как могли, конечно, ПГО-7 тоже вешали.
>>16241
Ластохвост спереди и сзади, крепление на штифт сзади. Я про то, что суть та же - съемная крышка ствольной коробки.
Ну да, и уже появляются недовольные отзывы от пользователей. Насколько смещается и когда СТП еще предстоит узнать, но уже очевидно, что идея такого крепления себя не оправдала.
Ластохвост спереди и сзади, крепление на штифт сзади. Я про то, что суть та же - съемная крышка ствольной коробки.
> Если мы говорим об стп на автомате, то да. Вопрос на ак-12 больше про его увеличение с настрелом
Ну да, и уже появляются недовольные отзывы от пользователей. Насколько смещается и когда СТП еще предстоит узнать, но уже очевидно, что идея такого крепления себя не оправдала.
>>16317
Я может немного не понял что ты хочешь, отдельный ластохвост для магнифаера/термальника?
Я может немного не понял что ты хочешь, отдельный ластохвост для магнифаера/термальника?
>>16324
да скорее я не понял. Показалось что это предложение убрать ластохвост с коробки и заменить его на цевьё с рисом. Извиняюсь, продавился.
да скорее я не понял. Показалось что это предложение убрать ластохвост с коробки и заменить его на цевьё с рисом. Извиняюсь, продавился.
593 Кб, 640x465Аноны, а в чем прикол у АК продолжать в 2к20 году пилить пружину сверху, над затвором? Ствол же уводит при стрельбе дико.
Ладно я понимаю булпап, там очевидно что пружину на одном уровне с стволом никак не запилить. Но у АК? Приклад складывать что ли? Нахуя?
Ладно я понимаю булпап, там очевидно что пружину на одном уровне с стволом никак не запилить. Но у АК? Приклад складывать что ли? Нахуя?
>>16358
Пружина на одной линии с газовым поршнем, ебалай.
Со стволом её можно ставить на полу/свободной отдаче или когда у тебя поршень в затворе как у эмки.
Пружина на одной линии с газовым поршнем, ебалай.
Со стволом её можно ставить на полу/свободной отдаче или когда у тебя поршень в затворе как у эмки.
В буллпапе кстати что мешает? У тебя просто рукоять вперёд вынесена. Гроза это АКСУ по сути.
552 Кб, 1024x484>>16360
Лол, и что, толку-то? Затвор-то снизу и массы там дохуя. А у газового поршня считай массы вобще нет, это полая трубка.
Что за полусвободная отдача еще?
Главное чтобы масса была по центру ствола и приклада. Чтоб не опрокидывался автомат ствол при каждом выстреле.
>>16362
Сзади места же нет. А у АК сзади приклад. Просто ради складного приклада что ли? Это же ебланство.
> Пружина на одной линии с газовым поршнем, ебалай.
Лол, и что, толку-то? Затвор-то снизу и массы там дохуя. А у газового поршня считай массы вобще нет, это полая трубка.
> полу/свободной отдаче
Что за полусвободная отдача еще?
> или когда у тебя поршень в затворе как у эмки.
Главное чтобы масса была по центру ствола и приклада. Чтоб не опрокидывался автомат ствол при каждом выстреле.
>>16362
Сзади места же нет. А у АК сзади приклад. Просто ради складного приклада что ли? Это же ебланство.
>>16372
Наверное имелась в виду полусвободный затвор и отдача ствола.
>Что за полусвободная отдача еще?
Наверное имелась в виду полусвободный затвор и отдача ствола.
>>16372
Куда у тебя импульс для отката затвора идёт? По поршню.
>А у газового поршня считай массы вобще нет, это полая трубка.
Куда у тебя импульс для отката затвора идёт? По поршню.
>>16394
Вот это забыл кстати, настолько древняя технология.
Свободная обычный блоубэк, полусвободная с замедлением как на роликах хеклера или рычагах ебанутых жаб.
>отдача ствола
Вот это забыл кстати, настолько древняя технология.
Свободная обычный блоубэк, полусвободная с замедлением как на роликах хеклера или рычагах ебанутых жаб.
>>16372
Сзади нет места потому что у тебя ствольная коробка выступает прикладом.
У эмки тоже, ей это не мешает. Зато геморроя (буквально) дохуя.
>Сзади места же нет.
Сзади нет места потому что у тебя ствольная коробка выступает прикладом.
>А у АК сзади приклад.
У эмки тоже, ей это не мешает. Зато геморроя (буквально) дохуя.
71 Кб, 1080x720О способах установки оптики на АК и их влиянии на стп уже можно написать минимум кандидатскую.
Почему никто ещё не попытался просто распилить АК пополам по принципу ловер-аппер системы?
Почему никто ещё не попытался просто распилить АК пополам по принципу ловер-аппер системы?
>>16394
Ух, лесные технологии. Как же хочется просто взять и запилить пружинный досылатель патрона, чтобы ствол с запорами откатывался на две-три гильзы назад
>>16403
И что? Масса-то ниже. Импульс по всей массе затвора, а т.к. пружина выше массы затвора - идёт смещение. И автомат опрокидывает, ибо всё криво-косо.
>>16405
Именно. Поэтому и сверху только делать эту штуку можно в булпапе.
Так достаточно сделать пружину и баффер на одной линии со стволом и прикладом. Чтобы не косоебило.
> отдача ствола.
Ух, лесные технологии. Как же хочется просто взять и запилить пружинный досылатель патрона, чтобы ствол с запорами откатывался на две-три гильзы назад
>>16403
> Куда у тебя импульс для отката затвора идёт? По поршню.
И что? Масса-то ниже. Импульс по всей массе затвора, а т.к. пружина выше массы затвора - идёт смещение. И автомат опрокидывает, ибо всё криво-косо.
>>16405
> Сзади нет места потому что у тебя ствольная коробка выступает прикладом.
Именно. Поэтому и сверху только делать эту штуку можно в булпапе.
> У эмки тоже, ей это не мешает. Зато геморроя (буквально) дохуя.
Так достаточно сделать пружину и баффер на одной линии со стволом и прикладом. Чтобы не косоебило.
>>16410
Проще сделать нормальный ластохвост (или спиздить удачный коммерческий) чем заниматься этой порнографией, планками пелевина на крышку и тэдэ.
Проще сделать нормальный ластохвост (или спиздить удачный коммерческий) чем заниматься этой порнографией, планками пелевина на крышку и тэдэ.
>>16305
Смотри внимательно на крепление крышки ствольной коробки у прототипа
Смотри внимательно на крепление крышки ствольной коробки у прототипа
>>16423
Если поставить переводчик огня под большой палец, то АК74М будет в принципе норм автоматом.
Если поставить переводчик огня под большой палец, то АК74М будет в принципе норм автоматом.
>>16438
Если поставить переводчик огня под большой палец, то на морозе можно остаться с бесполезным веслом
Если поставить переводчик огня под большой палец, то на морозе можно остаться с бесполезным веслом
>>16410
ЖЁСТКОСТЬ
@
ВЕС
Ради ловир-апира страдают куда более важные в АК характеристики.
>Почему никто ещё не попытался просто распилить АК пополам по принципу ловер-аппер системы?
ЖЁСТКОСТЬ
@
ВЕС
Ради ловир-апира страдают куда более важные в АК характеристики.
>>16422
Это пиздец. Это даже не теормех, а школьная физика.
>И что? Масса-то ниже. Импульс по всей массе затвора
Это пиздец. Это даже не теормех, а школьная физика.
>>16445
Поэтому предлагаю всем выдать АК-105 и не парится нихуя. И на ижмаш прописать надзирателя с палкой, чтобы по рукам бил за криво прикрученный ластохвост.
Поэтому предлагаю всем выдать АК-105 и не парится нихуя. И на ижмаш прописать надзирателя с палкой, чтобы по рукам бил за криво прикрученный ластохвост.
>>16439
В прошлом треде уже все точки расставили над этим ложным утверждением.
В прошлом треде уже все точки расставили над этим ложным утверждением.
Как отвечать свидетелю секты калаша-клона-штурмгевера, чтобы не тратить силы на разъяснения?
19 Кб, 320x240>>16463
Да хуйня, просто вот так перекатился, подписался на тред.
Да хуйня, просто вот так перекатился, подписался на тред.
>>16448
Да, ты которую ты прогуливал и не знаешь что такое центр масс, подорвался мартышей жопой и несешь хуйню какую-то.
Да, ты которую ты прогуливал и не знаешь что такое центр масс, подорвался мартышей жопой и несешь хуйню какую-то.
>>16475
Но это ж не стопятый.
Но это ж не стопятый.
Сколько весит крышка у АК74М и у АК12?
171 Кб, 1021x646>>16485 (Del)
Особенно в плане пистолетов, когда на этой стороне полвека максимум что делают, это улучшают копию Вальтера ППК.
Особенно в плане пистолетов, когда на этой стороне полвека максимум что делают, это улучшают копию Вальтера ППК.
>>16493
Когда у них в последний раз на вооружении стоял пистолет американской разработки?
Когда у них в последний раз на вооружении стоял пистолет американской разработки?
>>16438
В чем космическая разница между переводчиком как на ар и полочкой на стандартном переводчике огня?
В чем космическая разница между переводчиком как на ар и полочкой на стандартном переводчике огня?
А правда, что переводчик огня на калашах, очень громкий? Типа, ночью можно услышать метров за 100. Или это миф?
>>16113
Чтобы иметь единую планку уже в 90-х, а не ебаться с 6 вариантами ЛХ.
>>16116
Она ещё при царе Горохе было. Но массово юзать начали в нулевые.
У Рекорда/СВ98 с этим получше было, что видно на пикче.
>>16194
Там в задней части пружина, которая выбирает люфт.
>И нахуя?
Чтобы иметь единую планку уже в 90-х, а не ебаться с 6 вариантами ЛХ.
>>16116
>Так тогда уже пикатинька и была
Она ещё при царе Горохе было. Но массово юзать начали в нулевые.
>а рельсы на пиках подходят только под достаточно далеко разнесённые крепления.
У Рекорда/СВ98 с этим получше было, что видно на пикче.
>>16194
Там в задней части пружина, которая выбирает люфт.
>>16195
Поговаривают, что Зенитка с КК конкурировала в ОКР Обвес. То ли пламегаситель в срок запилить не успели, то ли цена за комплект высокой оказалась. В общем, армия выбрала поделие от КК.
Поговаривают, что Зенитка с КК конкурировала в ОКР Обвес. То ли пламегаситель в срок запилить не успели, то ли цена за комплект высокой оказалась. В общем, армия выбрала поделие от КК.
![armed-with-a-colt-556-mm-m16a2-rifle-corporal-cpl-brian-win[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3415977/15913054021990.jpg)
383 Кб, 420x420>>16493
>>16485 (Del)
мдааа...
>>16485 (Del)
>отсталость американского стрелкового оружия
>ментальные рабы перемогают болтовками и м1911
мдааа...
Тевтонский ЗИГхаиль Зауэр закрывают: https://headtopics.com/de/sig-sauer-macht-dicht-deutschlands-altester-waffenhersteller-pleite-13458683
>>16542
*Были бы параллельно с 5,56 и .50?
*Были бы параллельно с 5,56 и .50?
>>16265
Не соснула бы, так как ПК она совершенно норм, а марксманки и так другие патроны пользуют.
>закраина бы точно соснула
Не соснула бы, так как ПК она совершенно норм, а марксманки и так другие патроны пользуют.
>>16545
Марксманка белого человека должна в случае чего питаться и пулемётными. ПК точно так же работает и в 51нато если питание с лентой не трогать.
В выборе между .308 и 54р вообще 0 вопросов.
>>16542
ПКМ. Любой нормальный человек тебе скажет что это лучший единый пулемёт, просто без вопросов.
Какие хотят такие и буду - в нато тоже разные прицелы.
У 5.45 более аэродинамически совершенная пуля, в два раза больше конусность гильзы. Не знаю правда как 5.45 себя в станаге поведёт при том что АК прекрасно питается и 5.56.
12,7х108 тоже конусней .50, но главное то что под него есть современные пулемёты.
Марксманка белого человека должна в случае чего питаться и пулемётными. ПК точно так же работает и в 51нато если питание с лентой не трогать.
В выборе между .308 и 54р вообще 0 вопросов.
>>16542
>Это какой?
ПКМ. Любой нормальный человек тебе скажет что это лучший единый пулемёт, просто без вопросов.
>Интересная тема. И какие прицелы были бы, допустим, к альтернативному 2020-му у этой организации?
Какие хотят такие и буду - в нато тоже разные прицелы.
>И что с 5,45 и 12,7х108?
У 5.45 более аэродинамически совершенная пуля, в два раза больше конусность гильзы. Не знаю правда как 5.45 себя в станаге поведёт при том что АК прекрасно питается и 5.56.
12,7х108 тоже конусней .50, но главное то что под него есть современные пулемёты.
124 Кб, 2111x1149>>16505
Но ведь есть полочка-под-пальчик, которая должна устроить и ипсц-петухов и свидетелей примерзания.
Но ведь есть полочка-под-пальчик, которая должна устроить и ипсц-петухов и свидетелей примерзания.
>>16547
А что с ПКП?
Ну западная оптика вроде легче, а те же коллиматоры имеют неплохой опыт применения.
Хм, то есть, возможен вариант с одновременным хождением 5,45 и 5,56? А что с 7,62х39? Уходит спецназу, ибо ПББС и патроны под него?
Ясненько, значит, заменяем .50 на 12,7х108.
А что с ПКП?
Ну западная оптика вроде легче, а те же коллиматоры имеют неплохой опыт применения.
Хм, то есть, возможен вариант с одновременным хождением 5,45 и 5,56? А что с 7,62х39? Уходит спецназу, ибо ПББС и патроны под него?
Ясненько, значит, заменяем .50 на 12,7х108.
>>16557
А что с ним? Тот же ПКМ только тяжелей, зато сменный ствол можно не носить.
Она легче потому что без кронштейна вес которого был отыгран ещё в 47м году. Обзор весит на уровне аимпойнтов учитывая что безбатареечный.
Наименее возможный вариант из всего.
Да, то же что и с .300ААС.
>А что с ПКП?
А что с ним? Тот же ПКМ только тяжелей, зато сменный ствол можно не носить.
>Ну западная оптика вроде легче, а те же коллиматоры имеют неплохой опыт применения.
Она легче потому что без кронштейна вес которого был отыгран ещё в 47м году. Обзор весит на уровне аимпойнтов учитывая что безбатареечный.
>возможен вариант с одновременным хождением 5,45 и 5,56?
Наименее возможный вариант из всего.
>А что с 7,62х39? Уходит спецназу, ибо ПББС и патроны под него?
Да, то же что и с .300ААС.
>>16493
Нахуя вообще нужен пистолет в армии в 2020м году, дебил ебаный?
Нахуя нужен новый пистолет в полиции, если расклад нихуя не поменялся?
Швитое болото поехавших цветных помоев
>>16506
За километр. В разведке первые полгода только и учат тому, что переводчиком-предохранителем щелкать. Проснулись - пощелкали, поели - пощелкали, утренний развод - щелкают. Отбой - в темноте щелчки слышны. А если в засаду лягут, то весь лес щелчками наполнен, медведи вешаются нахуй.
>>16235
Во-первых, такое невозможно.
В США никогда не было рациональности в вопросе обороны, тем более в вопросе вспомогательных систем, типа стрелкового оружия.
Каждые 10 лет стабильно идет распил на покупку нового говна.
И патроны всегда пропихивала США в административном порядке - что ебля с .308, что с .50бмг, что с 5.56, что с .338, что с ебаниной с ггренделями, кридморами и 6.8.
Нахуя вообще нужен пистолет в армии в 2020м году, дебил ебаный?
Нахуя нужен новый пистолет в полиции, если расклад нихуя не поменялся?
Швитое болото поехавших цветных помоев
>>16506
За километр. В разведке первые полгода только и учат тому, что переводчиком-предохранителем щелкать. Проснулись - пощелкали, поели - пощелкали, утренний развод - щелкают. Отбой - в темноте щелчки слышны. А если в засаду лягут, то весь лес щелчками наполнен, медведи вешаются нахуй.
>>16235
Во-первых, такое невозможно.
В США никогда не было рациональности в вопросе обороны, тем более в вопросе вспомогательных систем, типа стрелкового оружия.
Каждые 10 лет стабильно идет распил на покупку нового говна.
И патроны всегда пропихивала США в административном порядке - что ебля с .308, что с .50бмг, что с 5.56, что с .338, что с ебаниной с ггренделями, кридморами и 6.8.
>>16564
Ну тут то какие претензии?
.300ААС забыл, но это всё (пока) гражданские хуитки.
>что с .338
Ну тут то какие претензии?
>ебаниной с ггренделями, кридморами и 6.8.
.300ААС забыл, но это всё (пока) гражданские хуитки.
>>16547
Это ты про смену шага нарезов в СВД в ущерб кучности для вероятной унификации боепитания? Ну так в свдм всё вернули взад, не стреляет он пулеметными.
>Марксманка белого человека должна в случае чего питаться и пулемётными.
Это ты про смену шага нарезов в СВД в ущерб кучности для вероятной унификации боепитания? Ну так в свдм всё вернули взад, не стреляет он пулеметными.
>>16556
Которая режет пальцы и встает на предохранитель при стрельбе в толстых перчатках?
>полОчка-под-пальчик
Которая режет пальцы и встает на предохранитель при стрельбе в толстых перчатках?
>>16575
Там речь про восьмидесятые, швитые тогда с болтовками гонялись и только-только начинали задумчиво поглядывать в сторону SR25.
Там речь про восьмидесятые, швитые тогда с болтовками гонялись и только-только начинали задумчиво поглядывать в сторону SR25.
104 Кб, 900x600>>16570
Эх, пруфца бы. Желательно видео.
И да, а в этих же самых толстых перчатках вот эту бздюху на пикрелейтеде вообще можно переключить? Пальчик проскальзывать не будет? Точно?
>и встает на предохранитель при стрельбе в толстых перчатках
Эх, пруфца бы. Желательно видео.
И да, а в этих же самых толстых перчатках вот эту бздюху на пикрелейтеде вообще можно переключить? Пальчик проскальзывать не будет? Точно?
>>16577
Эта вообще за всё подряд цепляется, благо что с двух сторон. После первых испытаний предохран передвинули с центральной позиции на заднюю.
Эта вообще за всё подряд цепляется, благо что с двух сторон. После первых испытаний предохран передвинули с центральной позиции на заднюю.
>>16576
Ну а в >>16545 подразумевалось что ПКМ можно оставить на 54р при переходе на .308. Это же шиза получается по производству.
Ну и чтобы не быть голословным.
https://www.youtube.com/watch?v=U9IeNbQ1aE4
Ну а в >>16545 подразумевалось что ПКМ можно оставить на 54р при переходе на .308. Это же шиза получается по производству.
Ну и чтобы не быть голословным.
https://www.youtube.com/watch?v=U9IeNbQ1aE4
>>16562
У десатников почему-то всегда в наличии есть "левые" стволы ПКТ из зипов коробочек? вот с ними на ПКМ никакой никакой ПКП не нужен.
>Тот же ПКМ только тяжелей, зато сменный ствол можно не носить.
У десатников почему-то всегда в наличии есть "левые" стволы ПКТ из зипов коробочек? вот с ними на ПКМ никакой никакой ПКП не нужен.
>>16577
Про порезы - от пользователей КМ-АК, там такой же флажок стоит.
Про непроизвольную смену режимов вплоть до предохранителя от толстых перчаток, так это сам Губич говорил в обзоре на канале у Кузнецова.
https://www.youtube.com/watch?v=bBBFjN41OIo
С 20 минуты.
Про порезы - от пользователей КМ-АК, там такой же флажок стоит.
Про непроизвольную смену режимов вплоть до предохранителя от толстых перчаток, так это сам Губич говорил в обзоре на канале у Кузнецова.
https://www.youtube.com/watch?v=bBBFjN41OIo
С 20 минуты.
160 Кб, 736x736https://gunsforum.com/topic/2360-ak12-ya-hudozhnik-ya-tak-vizhu/?tab=comments#comment-24838
Теперь по теме - обобщив опыт использования АК-12, могу смело передать своё мнение и мнение моих друзей и товарищей.
Начнём с предназначения и перейдём к каждой части в отдельности.
Предназначение данного автомата такое же, как и у его предшественника, и по требованиям он ничем не отличается. Один и тот же калибр, одна и та же длинна ствола, один и тот же шаг нарезов, из этого следует, что он выполняет те же требования, которые предъявлялись к АК-74. То есть ничего нового они не изобрели. Такие требования заказчика.
Немного увеличилась масса изделия за счёт обвеса.
Кучность лучше, потому что стволы новые и масса изделия немного больше. Если сравнить новый (со склада) АК-74М и АК-12 разницы я думаю не увидим (при соблюдение равных условий: метеорологических, патронов одной партии и неплохого стрелка).
Телескопический приклад не вызывает доверия, так как такие же приклады были установлены на АК-74 РМО (АК-74 с «обвесом» из металлических планок Пикатинни, телескопическим прикладом и анатомической пистолетной рукояткой) и при стрельбе с подствольного гранатомёта на моих глазах он сломался.
Дульный тормоз компенсатор остался таким же, ничего нового они не сделали, за исключением «стеклобоя» (вот только зачем он пехотинцу, тем более по информации из НИИ с алмазным напылением).
Байонетное крепление пока не подводило, посмотрим, что будет потом. Так называемых ПБСо в комплекте не было, и это во многих частях. Перемещение мушки на газовый блок (назовём его так) мне не понятно, пороховые газы при стрельбе прорываются наружу, через резьбу и после длительного использования будет видно, как могут повлиять пороховые газы на положение мушки.
Качество полимерных цевья и накладки на газовую трубку не известно, время покажет.
Крышка ствольной коробке держится за счёт металлического штока, но после месяца стрельб он стал вылетать. Конечно не полностью, но можно представить, что может случится ночью.
Непонятно мне за чем переместили прицельное приспособление на край крышке ствольной коробке. Да, как написано во всех книгах по устройству вооружения (которые были написаны ещё в Союзе, и не потеряли актуальности на сегодняшний день) и правилам стрельбы, что чем прицельная линия длиннее, тем точность выше. Но не надо забывать и о фокусном расстоянии. Тем более старое место расположения прицельного приспособления было самым неподвижным в автомате, а крышка ствольной коробки нет-нет, да и имеет свой люфт.
Я сомневаюсь, что на заводе точность изготовления близка к идеалу. Механизм ввода боковых поправок (подвижный целик) не нужен.
Потому что шаловливые ручки товарищей, которые могут взять чужое оружие (например, в караул), могут смело погубить приведение оружия к нормальному бою.
Уменьшение прицела на 200 метров (на АК-12 крайнее положение только до 800 метров) – всё-таки мы не забываем про сосредоточенный огонь подразделений, от отделения и выше.
Из-за прицельного приспособления затруднено прицеливание с помощью ночных прицелов и тепловизионных прицелов. Об этом представителям Концерна было сказано несколько раз, но они нас не услышали.
Я тоже читал статью Губича, но могу сказать своё мнение, что диоптрический прицел, который установлен на АК-12, не удобен при стрельбе по подвижным целям, так называемым «бегункам», а после переползания он забивается очень лихо и прочистить так же быстро как секторный не получилось.
Переводчик огня, как и было озвучено имеет недостаток в изогнутой полочке.
Ударно-спусковой механизм изменился немного. Для масштаба завода, сделать углубление для второй пружины, изготовить второе шептало, пусть и с небольшой доработкой и добавить пластину для отсечки по два выстрела — это ничто. Ничего нового я в этом не вижу, да и надобности в этой отсечке тоже.
В разработку магазинов денег было вложено много, но ничего глобального я в этом тоже не нахожу.
Качество хромированного покрытия оставляет желать лучшего - а именно после трёх стрельб оно начало отлетать.
Как итог могу сказать, что АК-12 — это тот же АК-74М, но с полимерным обвесом и изменённым газовым блоком. Единственная «новинка» — это отсечка по два выстрела.
Если бы стоял вопрос «что взять» - моё мнение АКС-74Н, качество изготовление металла было лучше и ничего лишнего.
Если стоит необходимость в применение различных фонарей или ЛЦУ, тогда можно поставить планки. Для выполнения армейских задач это лишнее. Поэтому лично я вижу в этом бесполезную трату денег для крутых фотографий»(с).
Теперь по теме - обобщив опыт использования АК-12, могу смело передать своё мнение и мнение моих друзей и товарищей.
Начнём с предназначения и перейдём к каждой части в отдельности.
Предназначение данного автомата такое же, как и у его предшественника, и по требованиям он ничем не отличается. Один и тот же калибр, одна и та же длинна ствола, один и тот же шаг нарезов, из этого следует, что он выполняет те же требования, которые предъявлялись к АК-74. То есть ничего нового они не изобрели. Такие требования заказчика.
Немного увеличилась масса изделия за счёт обвеса.
Кучность лучше, потому что стволы новые и масса изделия немного больше. Если сравнить новый (со склада) АК-74М и АК-12 разницы я думаю не увидим (при соблюдение равных условий: метеорологических, патронов одной партии и неплохого стрелка).
Телескопический приклад не вызывает доверия, так как такие же приклады были установлены на АК-74 РМО (АК-74 с «обвесом» из металлических планок Пикатинни, телескопическим прикладом и анатомической пистолетной рукояткой) и при стрельбе с подствольного гранатомёта на моих глазах он сломался.
Дульный тормоз компенсатор остался таким же, ничего нового они не сделали, за исключением «стеклобоя» (вот только зачем он пехотинцу, тем более по информации из НИИ с алмазным напылением).
Байонетное крепление пока не подводило, посмотрим, что будет потом. Так называемых ПБСо в комплекте не было, и это во многих частях. Перемещение мушки на газовый блок (назовём его так) мне не понятно, пороховые газы при стрельбе прорываются наружу, через резьбу и после длительного использования будет видно, как могут повлиять пороховые газы на положение мушки.
Качество полимерных цевья и накладки на газовую трубку не известно, время покажет.
Крышка ствольной коробке держится за счёт металлического штока, но после месяца стрельб он стал вылетать. Конечно не полностью, но можно представить, что может случится ночью.
Непонятно мне за чем переместили прицельное приспособление на край крышке ствольной коробке. Да, как написано во всех книгах по устройству вооружения (которые были написаны ещё в Союзе, и не потеряли актуальности на сегодняшний день) и правилам стрельбы, что чем прицельная линия длиннее, тем точность выше. Но не надо забывать и о фокусном расстоянии. Тем более старое место расположения прицельного приспособления было самым неподвижным в автомате, а крышка ствольной коробки нет-нет, да и имеет свой люфт.
Я сомневаюсь, что на заводе точность изготовления близка к идеалу. Механизм ввода боковых поправок (подвижный целик) не нужен.
Потому что шаловливые ручки товарищей, которые могут взять чужое оружие (например, в караул), могут смело погубить приведение оружия к нормальному бою.
Уменьшение прицела на 200 метров (на АК-12 крайнее положение только до 800 метров) – всё-таки мы не забываем про сосредоточенный огонь подразделений, от отделения и выше.
Из-за прицельного приспособления затруднено прицеливание с помощью ночных прицелов и тепловизионных прицелов. Об этом представителям Концерна было сказано несколько раз, но они нас не услышали.
Я тоже читал статью Губича, но могу сказать своё мнение, что диоптрический прицел, который установлен на АК-12, не удобен при стрельбе по подвижным целям, так называемым «бегункам», а после переползания он забивается очень лихо и прочистить так же быстро как секторный не получилось.
Переводчик огня, как и было озвучено имеет недостаток в изогнутой полочке.
Ударно-спусковой механизм изменился немного. Для масштаба завода, сделать углубление для второй пружины, изготовить второе шептало, пусть и с небольшой доработкой и добавить пластину для отсечки по два выстрела — это ничто. Ничего нового я в этом не вижу, да и надобности в этой отсечке тоже.
В разработку магазинов денег было вложено много, но ничего глобального я в этом тоже не нахожу.
Качество хромированного покрытия оставляет желать лучшего - а именно после трёх стрельб оно начало отлетать.
Как итог могу сказать, что АК-12 — это тот же АК-74М, но с полимерным обвесом и изменённым газовым блоком. Единственная «новинка» — это отсечка по два выстрела.
Если бы стоял вопрос «что взять» - моё мнение АКС-74Н, качество изготовление металла было лучше и ничего лишнего.
Если стоит необходимость в применение различных фонарей или ЛЦУ, тогда можно поставить планки. Для выполнения армейских задач это лишнее. Поэтому лично я вижу в этом бесполезную трату денег для крутых фотографий»(с).
160 Кб, 736x736https://gunsforum.com/topic/2360-ak12-ya-hudozhnik-ya-tak-vizhu/?tab=comments#comment-24838
Теперь по теме - обобщив опыт использования АК-12, могу смело передать своё мнение и мнение моих друзей и товарищей.
Начнём с предназначения и перейдём к каждой части в отдельности.
Предназначение данного автомата такое же, как и у его предшественника, и по требованиям он ничем не отличается. Один и тот же калибр, одна и та же длинна ствола, один и тот же шаг нарезов, из этого следует, что он выполняет те же требования, которые предъявлялись к АК-74. То есть ничего нового они не изобрели. Такие требования заказчика.
Немного увеличилась масса изделия за счёт обвеса.
Кучность лучше, потому что стволы новые и масса изделия немного больше. Если сравнить новый (со склада) АК-74М и АК-12 разницы я думаю не увидим (при соблюдение равных условий: метеорологических, патронов одной партии и неплохого стрелка).
Телескопический приклад не вызывает доверия, так как такие же приклады были установлены на АК-74 РМО (АК-74 с «обвесом» из металлических планок Пикатинни, телескопическим прикладом и анатомической пистолетной рукояткой) и при стрельбе с подствольного гранатомёта на моих глазах он сломался.
Дульный тормоз компенсатор остался таким же, ничего нового они не сделали, за исключением «стеклобоя» (вот только зачем он пехотинцу, тем более по информации из НИИ с алмазным напылением).
Байонетное крепление пока не подводило, посмотрим, что будет потом. Так называемых ПБСо в комплекте не было, и это во многих частях. Перемещение мушки на газовый блок (назовём его так) мне не понятно, пороховые газы при стрельбе прорываются наружу, через резьбу и после длительного использования будет видно, как могут повлиять пороховые газы на положение мушки.
Качество полимерных цевья и накладки на газовую трубку не известно, время покажет.
Крышка ствольной коробке держится за счёт металлического штока, но после месяца стрельб он стал вылетать. Конечно не полностью, но можно представить, что может случится ночью.
Непонятно мне за чем переместили прицельное приспособление на край крышке ствольной коробке. Да, как написано во всех книгах по устройству вооружения (которые были написаны ещё в Союзе, и не потеряли актуальности на сегодняшний день) и правилам стрельбы, что чем прицельная линия длиннее, тем точность выше. Но не надо забывать и о фокусном расстоянии. Тем более старое место расположения прицельного приспособления было самым неподвижным в автомате, а крышка ствольной коробки нет-нет, да и имеет свой люфт.
Я сомневаюсь, что на заводе точность изготовления близка к идеалу. Механизм ввода боковых поправок (подвижный целик) не нужен.
Потому что шаловливые ручки товарищей, которые могут взять чужое оружие (например, в караул), могут смело погубить приведение оружия к нормальному бою.
Уменьшение прицела на 200 метров (на АК-12 крайнее положение только до 800 метров) – всё-таки мы не забываем про сосредоточенный огонь подразделений, от отделения и выше.
Из-за прицельного приспособления затруднено прицеливание с помощью ночных прицелов и тепловизионных прицелов. Об этом представителям Концерна было сказано несколько раз, но они нас не услышали.
Я тоже читал статью Губича, но могу сказать своё мнение, что диоптрический прицел, который установлен на АК-12, не удобен при стрельбе по подвижным целям, так называемым «бегункам», а после переползания он забивается очень лихо и прочистить так же быстро как секторный не получилось.
Переводчик огня, как и было озвучено имеет недостаток в изогнутой полочке.
Ударно-спусковой механизм изменился немного. Для масштаба завода, сделать углубление для второй пружины, изготовить второе шептало, пусть и с небольшой доработкой и добавить пластину для отсечки по два выстрела — это ничто. Ничего нового я в этом не вижу, да и надобности в этой отсечке тоже.
В разработку магазинов денег было вложено много, но ничего глобального я в этом тоже не нахожу.
Качество хромированного покрытия оставляет желать лучшего - а именно после трёх стрельб оно начало отлетать.
Как итог могу сказать, что АК-12 — это тот же АК-74М, но с полимерным обвесом и изменённым газовым блоком. Единственная «новинка» — это отсечка по два выстрела.
Если бы стоял вопрос «что взять» - моё мнение АКС-74Н, качество изготовление металла было лучше и ничего лишнего.
Если стоит необходимость в применение различных фонарей или ЛЦУ, тогда можно поставить планки. Для выполнения армейских задач это лишнее. Поэтому лично я вижу в этом бесполезную трату денег для крутых фотографий»(с).
Теперь по теме - обобщив опыт использования АК-12, могу смело передать своё мнение и мнение моих друзей и товарищей.
Начнём с предназначения и перейдём к каждой части в отдельности.
Предназначение данного автомата такое же, как и у его предшественника, и по требованиям он ничем не отличается. Один и тот же калибр, одна и та же длинна ствола, один и тот же шаг нарезов, из этого следует, что он выполняет те же требования, которые предъявлялись к АК-74. То есть ничего нового они не изобрели. Такие требования заказчика.
Немного увеличилась масса изделия за счёт обвеса.
Кучность лучше, потому что стволы новые и масса изделия немного больше. Если сравнить новый (со склада) АК-74М и АК-12 разницы я думаю не увидим (при соблюдение равных условий: метеорологических, патронов одной партии и неплохого стрелка).
Телескопический приклад не вызывает доверия, так как такие же приклады были установлены на АК-74 РМО (АК-74 с «обвесом» из металлических планок Пикатинни, телескопическим прикладом и анатомической пистолетной рукояткой) и при стрельбе с подствольного гранатомёта на моих глазах он сломался.
Дульный тормоз компенсатор остался таким же, ничего нового они не сделали, за исключением «стеклобоя» (вот только зачем он пехотинцу, тем более по информации из НИИ с алмазным напылением).
Байонетное крепление пока не подводило, посмотрим, что будет потом. Так называемых ПБСо в комплекте не было, и это во многих частях. Перемещение мушки на газовый блок (назовём его так) мне не понятно, пороховые газы при стрельбе прорываются наружу, через резьбу и после длительного использования будет видно, как могут повлиять пороховые газы на положение мушки.
Качество полимерных цевья и накладки на газовую трубку не известно, время покажет.
Крышка ствольной коробке держится за счёт металлического штока, но после месяца стрельб он стал вылетать. Конечно не полностью, но можно представить, что может случится ночью.
Непонятно мне за чем переместили прицельное приспособление на край крышке ствольной коробке. Да, как написано во всех книгах по устройству вооружения (которые были написаны ещё в Союзе, и не потеряли актуальности на сегодняшний день) и правилам стрельбы, что чем прицельная линия длиннее, тем точность выше. Но не надо забывать и о фокусном расстоянии. Тем более старое место расположения прицельного приспособления было самым неподвижным в автомате, а крышка ствольной коробки нет-нет, да и имеет свой люфт.
Я сомневаюсь, что на заводе точность изготовления близка к идеалу. Механизм ввода боковых поправок (подвижный целик) не нужен.
Потому что шаловливые ручки товарищей, которые могут взять чужое оружие (например, в караул), могут смело погубить приведение оружия к нормальному бою.
Уменьшение прицела на 200 метров (на АК-12 крайнее положение только до 800 метров) – всё-таки мы не забываем про сосредоточенный огонь подразделений, от отделения и выше.
Из-за прицельного приспособления затруднено прицеливание с помощью ночных прицелов и тепловизионных прицелов. Об этом представителям Концерна было сказано несколько раз, но они нас не услышали.
Я тоже читал статью Губича, но могу сказать своё мнение, что диоптрический прицел, который установлен на АК-12, не удобен при стрельбе по подвижным целям, так называемым «бегункам», а после переползания он забивается очень лихо и прочистить так же быстро как секторный не получилось.
Переводчик огня, как и было озвучено имеет недостаток в изогнутой полочке.
Ударно-спусковой механизм изменился немного. Для масштаба завода, сделать углубление для второй пружины, изготовить второе шептало, пусть и с небольшой доработкой и добавить пластину для отсечки по два выстрела — это ничто. Ничего нового я в этом не вижу, да и надобности в этой отсечке тоже.
В разработку магазинов денег было вложено много, но ничего глобального я в этом тоже не нахожу.
Качество хромированного покрытия оставляет желать лучшего - а именно после трёх стрельб оно начало отлетать.
Как итог могу сказать, что АК-12 — это тот же АК-74М, но с полимерным обвесом и изменённым газовым блоком. Единственная «новинка» — это отсечка по два выстрела.
Если бы стоял вопрос «что взять» - моё мнение АКС-74Н, качество изготовление металла было лучше и ничего лишнего.
Если стоит необходимость в применение различных фонарей или ЛЦУ, тогда можно поставить планки. Для выполнения армейских задач это лишнее. Поэтому лично я вижу в этом бесполезную трату денег для крутых фотографий»(с).
>>16610
Да кто вообще видел ПБС к 5,45? Патроны ус вообще только на бумаге нахуй существуют и то не факт.
>Так называемых ПБСо в комплекте не было
Да кто вообще видел ПБС к 5,45? Патроны ус вообще только на бумаге нахуй существуют и то не факт.
>>16610
Всё верно сказал.
Всё верно сказал.
>>16116
Зачем, если пулемет функционирует и выполняет ровно те же функции?
>Нет бы НСВ спиздить или хотя бы ДШК вместо чемодана прямиком из античности.
Зачем, если пулемет функционирует и выполняет ровно те же функции?
>>16634
Чтобы он имел меньше массу, не? Щас бы конструкцию перерабатывать. Работает, и нормально — заменяем материалы и штампуем облегченную, современную версию.
С калашом так не пройдет — там нужно старых совковых ретардов выкидывать из комиссии, заменив их офицерами-инженерами без карлокультов и совковой промытости. Они и сделают хорошее оружие, которое без идиотских совковых требований (надежность 400%) и без каргокульта (круглая трубка телескопического приклада).
>А зачем тогда титаном пытаться облегчать?
Чтобы он имел меньше массу, не? Щас бы конструкцию перерабатывать. Работает, и нормально — заменяем материалы и штампуем облегченную, современную версию.
С калашом так не пройдет — там нужно старых совковых ретардов выкидывать из комиссии, заменив их офицерами-инженерами без карлокультов и совковой промытости. Они и сделают хорошее оружие, которое без идиотских совковых требований (надежность 400%) и без каргокульта (круглая трубка телескопического приклада).
>>16636
Боевая картинка, классно. То есть, я все верно написал, потому что тебе нечего ответить.
Боевая картинка, классно. То есть, я все верно написал, потому что тебе нечего ответить.
>>16635
вакаба почти угадала
Охуеть, надежнесть теперь это тупое совковое требование. В посте на который ты отвечал есть линк на демонстрацию как свободные люди живут.
>Петен
вакаба почти угадала
Охуеть, надежнесть теперь это тупое совковое требование. В посте на который ты отвечал есть линк на демонстрацию как свободные люди живут.
>>16640
Да. Та надежность, которую предъявляют для совково-российского оружия абсурдна. Из-за этого не можем отойти от конструкции команды Калашникова, ведь шаг влево, шаг вправо, и по мнению совковых гейнералов пизда, ведь надежность уменьшается со стандартных 400% до 359%. Легкость конструкции же аргументируется тем, что якобы советский-российский солдат — дебил, который обязательно сломает оружие, как только появится возможность. Только вот гейнералы не помнят, что война была миллиард лет назад, и на войне вполне справлялись со всякими СВТ обученные солдаты, тогда как чмосинки современные калаши юзались слабо обученной пехотой. Фишка в том, что сейчас не воюют миллионными армиями в окопах, а общий уровень грамотности заметно вырос для оружия, которое по конструкции чуть усложненней калашникова, но при этом обладающее лучшими характеристиками, из-за этой усложненности. Калаш это изжившая себя платформа, которую нужно переработать, чтобы она имела потенциал.
>Охуеть, надежнесть теперь это тупое совковое требование.
Да. Та надежность, которую предъявляют для совково-российского оружия абсурдна. Из-за этого не можем отойти от конструкции команды Калашникова, ведь шаг влево, шаг вправо, и по мнению совковых гейнералов пизда, ведь надежность уменьшается со стандартных 400% до 359%. Легкость конструкции же аргументируется тем, что якобы советский-российский солдат — дебил, который обязательно сломает оружие, как только появится возможность. Только вот гейнералы не помнят, что война была миллиард лет назад, и на войне вполне справлялись со всякими СВТ обученные солдаты, тогда как чмосинки современные калаши юзались слабо обученной пехотой. Фишка в том, что сейчас не воюют миллионными армиями в окопах, а общий уровень грамотности заметно вырос для оружия, которое по конструкции чуть усложненней калашникова, но при этом обладающее лучшими характеристиками, из-за этой усложненности. Калаш это изжившая себя платформа, которую нужно переработать, чтобы она имела потенциал.
>>16635
M2 настолько нормальный, что его менять пытались. Даже с титаном, говномамонт будет тяжелее КОРДа. И стрельба с переднего шептала никуда не денется.
На хуя в АК титан? Были экспериментальные АК с титановыми ствольными коробка, которые оказались хуже стальных.
>Щас бы конструкцию перерабатывать. Работает, и нормально — заменяем материалы и штампуем облегченную, современную версию.
M2 настолько нормальный, что его менять пытались. Даже с титаном, говномамонт будет тяжелее КОРДа. И стрельба с переднего шептала никуда не денется.
>С калашом так не пройдет
На хуя в АК титан? Были экспериментальные АК с титановыми ствольными коробка, которые оказались хуже стальных.
126 Кб, 1668x756>>16635
Даже %100 надёжности не бвает.
По поводу требований:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=27&v=klaUGEee850&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?v=8AJhyaX6J9k&feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=txfaDchth9Q
>без идиотских совковых требований (надежность 400%)
Даже %100 надёжности не бвает.
По поводу требований:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=27&v=klaUGEee850&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?v=8AJhyaX6J9k&feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=txfaDchth9Q
1,6 Мб, 400x163мемасы заокиянския в тред
>>16644
У СВТ было куча проблем, которые никак не зависели от подготовки стрелка.
Приведи примеры такого оружия.
Аргументируй.
>и на войне вполне справлялись со всякими СВТ обученные солдаты
У СВТ было куча проблем, которые никак не зависели от подготовки стрелка.
>которое по конструкции чуть усложненней калашникова, но при этом обладающее лучшими характеристиками, из-за этой усложненности.
Приведи примеры такого оружия.
>Калаш это изжившая себя платформа, которую нужно переработать
Аргументируй.
>>16644
Только вот срочник всё равно 18 летний долбоёб с гормонами вместо мозга.
Вон, СЕАЛы и стонер 63 высоко рейтили, только для америrанского призывника времён Вьетнама оказалось СЛОЖНА!
>Фишка в том, что сейчас не воюют миллионными армиями в окопах, а общий уровень грамотности заметно вырос для оружия
Только вот срочник всё равно 18 летний долбоёб с гормонами вместо мозга.
Вон, СЕАЛы и стонер 63 высоко рейтили, только для америrанского призывника времён Вьетнама оказалось СЛОЖНА!
Тюнинг оружия у SEAL во Вьетнаме: https://www.youtube.com/watch?v=84piin2IJHg
С 9 минуты о вооружении в отделении SEAL во Вьетнаме: https://www.youtube.com/watch?v=uwjx7NA1HQs&feature=emb_title
С 9 минуты о вооружении в отделении SEAL во Вьетнаме: https://www.youtube.com/watch?v=uwjx7NA1HQs&feature=emb_title
>>16644
Манямир аз из. Даже если допустить что срочник не дебил, воевать он будет все равно в пыли и говнах.
Ну и остальное просто обтекаемый набор слов без конкретики, тупо "морально устарел". Надо заменить потому что надо заменить. На что? Какие характеристики не устраивают? Какие недостатки надо устранить?
Манямир аз из. Даже если допустить что срочник не дебил, воевать он будет все равно в пыли и говнах.
Ну и остальное просто обтекаемый набор слов без конкретики, тупо "морально устарел". Надо заменить потому что надо заменить. На что? Какие характеристики не устраивают? Какие недостатки надо устранить?
38 Кб, 852x555>>16610
Вот уж упущение, да. Срочно нужны пикрелейтед на боковую планочку буратини на цевье.
>Уменьшение прицела на 200 метров (на АК-12 крайнее положение только до 800 метров) – всё-таки мы не забываем про сосредоточенный огонь подразделений, от отделения и выше.
Вот уж упущение, да. Срочно нужны пикрелейтед на боковую планочку буратини на цевье.
>>16610
Это просто утиные истории какие-то.
Ну да, видимо концерн калашников нахуй послал требования МО РФ к автомату и сам налепил планочек. Хотя в других местах (таких как ДТК с байонетным креплением) - строго им следовал.
Вывешенное
Цевье
Эта ебучая крышка запирается механически в то же "самое неподвижное места в автомате". А старый целик удерживался там плоской пружиной.
Это просто утиные истории какие-то.
>Предназначение данного автомата такое же, как и у его предшественника, и по требованиям он ничем не отличается.
Ну да, видимо концерн калашников нахуй послал требования МО РФ к автомату и сам налепил планочек. Хотя в других местах (таких как ДТК с байонетным креплением) - строго им следовал.
>Кучность лучше, потому что стволы новые и масса изделия немного больше. Если сравнить новый (со склада) АК-74М и АК-12 разницы я думаю не увидим (при соблюдение равных условий: метеорологических, патронов одной партии и неплохого стрелка).
Вывешенное
Цевье
>Непонятно мне за чем переместили прицельное приспособление на край крышке ствольной коробке. Да, как написано во всех книгах по устройству вооружения (которые были написаны ещё в Союзе, и не потеряли актуальности на сегодняшний день) и правилам стрельбы, что чем прицельная линия длиннее, тем точность выше. Но не надо забывать и о фокусном расстоянии. Тем более старое место расположения прицельного приспособления было самым неподвижным в автомате, а крышка ствольной коробки нет-нет, да и имеет свой люфт.
Эта ебучая крышка запирается механически в то же "самое неподвижное места в автомате". А старый целик удерживался там плоской пружиной.
>>16722
Надо складной блок мушки и целика. И планку по всей длине.
И закупить у Аимпоинта коллиматоров на каждую единицу оружия.
Надо складной блок мушки и целика. И планку по всей длине.
И закупить у Аимпоинта коллиматоров на каждую единицу оружия.
>>16723
Я думаю очень по фану было по джунглям таскать за собой половину отстреляной нерассыпной ленты.
Я думаю очень по фану было по джунглям таскать за собой половину отстреляной нерассыпной ленты.
>>16727
Это больше на точность влияет, ибо средняя точка попадания меньше смещается от точки прицеливания при упоре на цевьё. На кучность положительно влияет новый ствол, а также крепление газовой каморы штифтами ствол не пережимается, как у поздних АК74.
>Вывешенное
>Цевье
Это больше на точность влияет, ибо средняя точка попадания меньше смещается от точки прицеливания при упоре на цевьё. На кучность положительно влияет новый ствол, а также крепление газовой каморы штифтами ствол не пережимается, как у поздних АК74.
>>16497
а в чем смысл вкладывать бабки, если есть подсосы за океаном, которые сделают и принесут на блюдечке?
а в чем смысл вкладывать бабки, если есть подсосы за океаном, которые сделают и принесут на блюдечке?
>>16745
ну я скорей про то, что они глоки юзают.
без затрат на технологию
Я понимаю, что то стратегическое самому делать, чтобы аналоговнеты были под специфические ТЗ.
Но пестик, мне кажется, можно и закупить ,все таки воюют в основном не ими.
ну я скорей про то, что они глоки юзают.
без затрат на технологию
Я понимаю, что то стратегическое самому делать, чтобы аналоговнеты были под специфические ТЗ.
Но пестик, мне кажется, можно и закупить ,все таки воюют в основном не ими.
>>16756
Глоки там юзают в полиции только.
Не "затратился на технологию" - не попилил и не привнёс бабки в свою же экономику. Там если что вся оружейка по сути частная.
Глоки там юзают в полиции только.
Не "затратился на технологию" - не попилил и не привнёс бабки в свою же экономику. Там если что вся оружейка по сути частная.
>>16769
С тех пор, как начали выпускать пулемёты со спусковыми механизмами, которые обеспечивают ведение огня с заднего шептала.
С тех пор, как начали выпускать пулемёты со спусковыми механизмами, которые обеспечивают ведение огня с заднего шептала.
>>16591
Как только пиздота тамошняя шкуры нацепила, швитые сразу перешли на поделие, прямо не стрелявшее, СТП после магазина не державшее, ствол гнувшее, газоотвод металлом засиравшее, со стрельбы с упора визжавшее, испытание джунглями проебавщее, ребят нагаром хоронившее, патрон без кнопки не досылавшее, от влаги сосавшее, тремя простатитными плевками вместо струи во второй ипостаси ссавшее, в четырех итерациях четыре с хуём же минуты показавшее, с обрезанного дула пулю не вращавшее, бронебойными патронник кусавшее , ее пидорашье, пиздопромойное, кавалера четырех орденов "За бросание" и медали "за посос кебабов", королевское величество, ебучего пана какла Каменера люминиево-композитное поделие - самозарядная, ебать ее рот и жопу, буфероблядская гомопищаль шестнадцатого нумера.
А белые люди ебашат из-за щита вихрем.
Как только пиздота тамошняя шкуры нацепила, швитые сразу перешли на поделие, прямо не стрелявшее, СТП после магазина не державшее, ствол гнувшее, газоотвод металлом засиравшее, со стрельбы с упора визжавшее, испытание джунглями проебавщее, ребят нагаром хоронившее, патрон без кнопки не досылавшее, от влаги сосавшее, тремя простатитными плевками вместо струи во второй ипостаси ссавшее, в четырех итерациях четыре с хуём же минуты показавшее, с обрезанного дула пулю не вращавшее, бронебойными патронник кусавшее , ее пидорашье, пиздопромойное, кавалера четырех орденов "За бросание" и медали "за посос кебабов", королевское величество, ебучего пана какла Каменера люминиево-композитное поделие - самозарядная, ебать ее рот и жопу, буфероблядская гомопищаль шестнадцатого нумера.
А белые люди ебашат из-за щита вихрем.
>>16778
Если не ошибаюсь, он потом сменил мнение, когда у АК74М 90-х годов впуска наебнулся УСМ. Причём прямо во время работы на адресе.
>Прочитавший днявку Кардена дебил незаметен
Если не ошибаюсь, он потом сменил мнение, когда у АК74М 90-х годов впуска наебнулся УСМ. Причём прямо во время работы на адресе.
>>16782
Пока ты тут - маняфантазии про повальные проблемы с СВТ идут с творчества Вадима Кожевникова, у которого был рассказ про десант 1944 года. Там одному досталась СВТ, набежали долбоебы и посоветовали подкрутить газотвод, из-за чего затворная рама произвела отпирание ранее сброса давления и гильзу раздуло к хуям. В тексте рассказа фигурирует фраза "как будто приварило".
Объяснялось тем, что в то время пошла серия патронов с ленд-лизовским порохом из США, который давал бОльшее давление в меньшее время и раздувал гильзу в патроннике.
>>16782
А им просто начали покупать ароиды и глоки. Ничего плохого нет, весь баттхерт был на 80% из-за предохранителя при досмотре "таких же как и мы граждан РФ".
Пока ты тут - маняфантазии про повальные проблемы с СВТ идут с творчества Вадима Кожевникова, у которого был рассказ про десант 1944 года. Там одному досталась СВТ, набежали долбоебы и посоветовали подкрутить газотвод, из-за чего затворная рама произвела отпирание ранее сброса давления и гильзу раздуло к хуям. В тексте рассказа фигурирует фраза "как будто приварило".
Объяснялось тем, что в то время пошла серия патронов с ленд-лизовским порохом из США, который давал бОльшее давление в меньшее время и раздувал гильзу в патроннике.
>>16782
А им просто начали покупать ароиды и глоки. Ничего плохого нет, весь баттхерт был на 80% из-за предохранителя при досмотре "таких же как и мы граждан РФ".
867 Кб, 618x612>>16788
Нет ты! В душе не ебу за рассказы Кожевникова. Все проблемы и недостатки СВТ в книге Чумака описаны.
Пруфы на закупку ARок для СОБРа будут?
>Пока ты тут - маняфантазии про повальные проблемы с СВТ
Нет ты! В душе не ебу за рассказы Кожевникова. Все проблемы и недостатки СВТ в книге Чумака описаны.
>А им просто начали покупать ароиды
Пруфы на закупку ARок для СОБРа будут?
>>16794
Ты нихуя не понимаешь в предмете обсуждения. Тикай.
>>16798
СВТ любили на севере, потому что запасы были довоенные. А в Мурманск приходил валовый порох, который уже дальше по железке шел на патронные заводы. На севере у СВТ проблем не бы от слова совсем.
А что не для пэпсов сразу?
Ты нихуя не понимаешь в предмете обсуждения. Тикай.
>>16798
СВТ любили на севере, потому что запасы были довоенные. А в Мурманск приходил валовый порох, который уже дальше по железке шел на патронные заводы. На севере у СВТ проблем не бы от слова совсем.
>для СОБРа будут?
А что не для пэпсов сразу?
>>16820
Охуительные сравнения охоты и войны. На севера шли винтовки и военного выпуска, включая АВТ-40. У довоенных винтовок не были устранены проблемы с поперечными разрывами гильзы причины только в 43 выявили и устранили. Все проблемы СВТ описаны в книге Чумака. Там же приведены данные с испытаний на надёжность и кучность стрельбы.
Так Карден в СОБРе. Собственно, только HK MR308 и засветилась при спецоперациях, как замена СВД, а не АК. HK MR223 куплена пользователем и только на соревнованиях мелькала как и другие 5,56 мм ARки.
>СВТ любили на севере, потому что запасы были довоенные
Охуительные сравнения охоты и войны. На севера шли винтовки и военного выпуска, включая АВТ-40. У довоенных винтовок не были устранены проблемы с поперечными разрывами гильзы причины только в 43 выявили и устранили. Все проблемы СВТ описаны в книге Чумака. Там же приведены данные с испытаний на надёжность и кучность стрельбы.
>А что не для пэпсов сразу?
Так Карден в СОБРе. Собственно, только HK MR308 и засветилась при спецоперациях, как замена СВД, а не АК. HK MR223 куплена пользователем и только на соревнованиях мелькала как и другие 5,56 мм ARки.
>>16838
"Для выработки действенных способов устранения поперечных разрывов гильз в 1942-1943 годах, специалистами НИПСМВО ГАУ КА и завода № 314 велись интенсивные научно-исследовательские работы, в ходе которых были полностью установлены причины этого явления. Главной из них является значительное продольное перемещение гильзы при выстреле, являющееся результатом несовершенства конструкции узла запирания. При перекосе за твора появлялся дополнительный зазор между гильзой и дном чашечки затвора. Штатно в верхней части чашечки его величина колеблется в пределах 0,185-0,190 мм, в средней части 0,093-0,096 мм. В процессе эксплуатации винтовки за счет износа и осадки деталей узла запирания происходило увеличение зеркального зазора. У некоторых винтовок, особенно 1943 года изготовления, после 5000 выстрелов отмечалось увеличение зеркального зазора на 0,25 мм. Такое увеличение зазора хотя и не выходило за пределы, установленные ТУ, но вело к существенному повышению числа поперечных разрывов гильз. Для восстановления нормальной величины зеркального зазора в войсках предусматривалось использование затвора с увеличенной на 0,5 мм длиной участка от зеркала до опорной поверхности. Такой затвор назывался «повышенным», особым образом клеймился и входил в состав ремонтного комплекта ЗИП.
За счет упругой деформации деталей узла запирания при выстреле (особенно за счет изгиба ствольной коробки), дно гильзы получало возможность дополнительного продольного перемещения на 0,2 мм, из-за чего число по перечных разрывов гильз резко возрастало. Кроме того, перемещение гильзы могло увеличиваться дополнительно на 0,13 мм за счет допуска на толщину фланца гильзы. Таким образом, даже в исправной винтовке, в которой из начально имелся номинальный зеркальный зазор, во время выстрела дно гильзы могло продольно перемещаться на 0,20-0,38 мм в нижней части и на 0,386-0,515 мм в верх ней части чашечки затвора, что и служило причиной её поперечного разрыва. Поперечный разрыв гильзы был ха рактерен для условий стрельбы, при которых нарушались нормальные условия трения гильзы о поверхность патронника: при его запылении, загрязнении и коррозии, а также при стрельбе из сильно нагретого ствола. Смазка задней части гильзы на 10-12 мм способствовала увеличению числа поперечных разрывов гильз до 23 % от общего числа за держек этого рода. Поначалу с поперечными разрывами гильз попытались бороться путем разработки и отправки в войска специальных инструкций и рекомендаций. Однако эти меры не дали должного результата - эффективного устранения поперечных разрывов гильз можно быть достигнуть только за счет увеличения жесткости узла запирания. С этой целью в 1944 году заводом № 314 произведены изменения в конструкции и технологии изготовления ствола и ствольной коробки винтовок АВТ*. Испытания усовершенствованных винтовок АВТ показали, что принятые меры в шесть- семь раз уменьшили вероятность появления поперечного разрыва гильзы, но полностью его не устраняли. Таким образом, ГАУ и промышленностью были приняты эффективные меры по устранению поперечного разрыва гильз в винтовках Токарева, но они сильно запоздали, и изменить отношения войск к этому оружию уже не могли".
"Для выработки действенных способов устранения поперечных разрывов гильз в 1942-1943 годах, специалистами НИПСМВО ГАУ КА и завода № 314 велись интенсивные научно-исследовательские работы, в ходе которых были полностью установлены причины этого явления. Главной из них является значительное продольное перемещение гильзы при выстреле, являющееся результатом несовершенства конструкции узла запирания. При перекосе за твора появлялся дополнительный зазор между гильзой и дном чашечки затвора. Штатно в верхней части чашечки его величина колеблется в пределах 0,185-0,190 мм, в средней части 0,093-0,096 мм. В процессе эксплуатации винтовки за счет износа и осадки деталей узла запирания происходило увеличение зеркального зазора. У некоторых винтовок, особенно 1943 года изготовления, после 5000 выстрелов отмечалось увеличение зеркального зазора на 0,25 мм. Такое увеличение зазора хотя и не выходило за пределы, установленные ТУ, но вело к существенному повышению числа поперечных разрывов гильз. Для восстановления нормальной величины зеркального зазора в войсках предусматривалось использование затвора с увеличенной на 0,5 мм длиной участка от зеркала до опорной поверхности. Такой затвор назывался «повышенным», особым образом клеймился и входил в состав ремонтного комплекта ЗИП.
За счет упругой деформации деталей узла запирания при выстреле (особенно за счет изгиба ствольной коробки), дно гильзы получало возможность дополнительного продольного перемещения на 0,2 мм, из-за чего число по перечных разрывов гильз резко возрастало. Кроме того, перемещение гильзы могло увеличиваться дополнительно на 0,13 мм за счет допуска на толщину фланца гильзы. Таким образом, даже в исправной винтовке, в которой из начально имелся номинальный зеркальный зазор, во время выстрела дно гильзы могло продольно перемещаться на 0,20-0,38 мм в нижней части и на 0,386-0,515 мм в верх ней части чашечки затвора, что и служило причиной её поперечного разрыва. Поперечный разрыв гильзы был ха рактерен для условий стрельбы, при которых нарушались нормальные условия трения гильзы о поверхность патронника: при его запылении, загрязнении и коррозии, а также при стрельбе из сильно нагретого ствола. Смазка задней части гильзы на 10-12 мм способствовала увеличению числа поперечных разрывов гильз до 23 % от общего числа за держек этого рода. Поначалу с поперечными разрывами гильз попытались бороться путем разработки и отправки в войска специальных инструкций и рекомендаций. Однако эти меры не дали должного результата - эффективного устранения поперечных разрывов гильз можно быть достигнуть только за счет увеличения жесткости узла запирания. С этой целью в 1944 году заводом № 314 произведены изменения в конструкции и технологии изготовления ствола и ствольной коробки винтовок АВТ*. Испытания усовершенствованных винтовок АВТ показали, что принятые меры в шесть- семь раз уменьшили вероятность появления поперечного разрыва гильзы, но полностью его не устраняли. Таким образом, ГАУ и промышленностью были приняты эффективные меры по устранению поперечного разрыва гильз в винтовках Токарева, но они сильно запоздали, и изменить отношения войск к этому оружию уже не могли".
>>16838
"Для выработки действенных способов устранения поперечных разрывов гильз в 1942-1943 годах, специалистами НИПСМВО ГАУ КА и завода № 314 велись интенсивные научно-исследовательские работы, в ходе которых были полностью установлены причины этого явления. Главной из них является значительное продольное перемещение гильзы при выстреле, являющееся результатом несовершенства конструкции узла запирания. При перекосе за твора появлялся дополнительный зазор между гильзой и дном чашечки затвора. Штатно в верхней части чашечки его величина колеблется в пределах 0,185-0,190 мм, в средней части 0,093-0,096 мм. В процессе эксплуатации винтовки за счет износа и осадки деталей узла запирания происходило увеличение зеркального зазора. У некоторых винтовок, особенно 1943 года изготовления, после 5000 выстрелов отмечалось увеличение зеркального зазора на 0,25 мм. Такое увеличение зазора хотя и не выходило за пределы, установленные ТУ, но вело к существенному повышению числа поперечных разрывов гильз. Для восстановления нормальной величины зеркального зазора в войсках предусматривалось использование затвора с увеличенной на 0,5 мм длиной участка от зеркала до опорной поверхности. Такой затвор назывался «повышенным», особым образом клеймился и входил в состав ремонтного комплекта ЗИП.
За счет упругой деформации деталей узла запирания при выстреле (особенно за счет изгиба ствольной коробки), дно гильзы получало возможность дополнительного продольного перемещения на 0,2 мм, из-за чего число по перечных разрывов гильз резко возрастало. Кроме того, перемещение гильзы могло увеличиваться дополнительно на 0,13 мм за счет допуска на толщину фланца гильзы. Таким образом, даже в исправной винтовке, в которой из начально имелся номинальный зеркальный зазор, во время выстрела дно гильзы могло продольно перемещаться на 0,20-0,38 мм в нижней части и на 0,386-0,515 мм в верх ней части чашечки затвора, что и служило причиной её поперечного разрыва. Поперечный разрыв гильзы был ха рактерен для условий стрельбы, при которых нарушались нормальные условия трения гильзы о поверхность патронника: при его запылении, загрязнении и коррозии, а также при стрельбе из сильно нагретого ствола. Смазка задней части гильзы на 10-12 мм способствовала увеличению числа поперечных разрывов гильз до 23 % от общего числа за держек этого рода. Поначалу с поперечными разрывами гильз попытались бороться путем разработки и отправки в войска специальных инструкций и рекомендаций. Однако эти меры не дали должного результата - эффективного устранения поперечных разрывов гильз можно быть достигнуть только за счет увеличения жесткости узла запирания. С этой целью в 1944 году заводом № 314 произведены изменения в конструкции и технологии изготовления ствола и ствольной коробки винтовок АВТ*. Испытания усовершенствованных винтовок АВТ показали, что принятые меры в шесть- семь раз уменьшили вероятность появления поперечного разрыва гильзы, но полностью его не устраняли. Таким образом, ГАУ и промышленностью были приняты эффективные меры по устранению поперечного разрыва гильз в винтовках Токарева, но они сильно запоздали, и изменить отношения войск к этому оружию уже не могли".
"Для выработки действенных способов устранения поперечных разрывов гильз в 1942-1943 годах, специалистами НИПСМВО ГАУ КА и завода № 314 велись интенсивные научно-исследовательские работы, в ходе которых были полностью установлены причины этого явления. Главной из них является значительное продольное перемещение гильзы при выстреле, являющееся результатом несовершенства конструкции узла запирания. При перекосе за твора появлялся дополнительный зазор между гильзой и дном чашечки затвора. Штатно в верхней части чашечки его величина колеблется в пределах 0,185-0,190 мм, в средней части 0,093-0,096 мм. В процессе эксплуатации винтовки за счет износа и осадки деталей узла запирания происходило увеличение зеркального зазора. У некоторых винтовок, особенно 1943 года изготовления, после 5000 выстрелов отмечалось увеличение зеркального зазора на 0,25 мм. Такое увеличение зазора хотя и не выходило за пределы, установленные ТУ, но вело к существенному повышению числа поперечных разрывов гильз. Для восстановления нормальной величины зеркального зазора в войсках предусматривалось использование затвора с увеличенной на 0,5 мм длиной участка от зеркала до опорной поверхности. Такой затвор назывался «повышенным», особым образом клеймился и входил в состав ремонтного комплекта ЗИП.
За счет упругой деформации деталей узла запирания при выстреле (особенно за счет изгиба ствольной коробки), дно гильзы получало возможность дополнительного продольного перемещения на 0,2 мм, из-за чего число по перечных разрывов гильз резко возрастало. Кроме того, перемещение гильзы могло увеличиваться дополнительно на 0,13 мм за счет допуска на толщину фланца гильзы. Таким образом, даже в исправной винтовке, в которой из начально имелся номинальный зеркальный зазор, во время выстрела дно гильзы могло продольно перемещаться на 0,20-0,38 мм в нижней части и на 0,386-0,515 мм в верх ней части чашечки затвора, что и служило причиной её поперечного разрыва. Поперечный разрыв гильзы был ха рактерен для условий стрельбы, при которых нарушались нормальные условия трения гильзы о поверхность патронника: при его запылении, загрязнении и коррозии, а также при стрельбе из сильно нагретого ствола. Смазка задней части гильзы на 10-12 мм способствовала увеличению числа поперечных разрывов гильз до 23 % от общего числа за держек этого рода. Поначалу с поперечными разрывами гильз попытались бороться путем разработки и отправки в войска специальных инструкций и рекомендаций. Однако эти меры не дали должного результата - эффективного устранения поперечных разрывов гильз можно быть достигнуть только за счет увеличения жесткости узла запирания. С этой целью в 1944 году заводом № 314 произведены изменения в конструкции и технологии изготовления ствола и ствольной коробки винтовок АВТ*. Испытания усовершенствованных винтовок АВТ показали, что принятые меры в шесть- семь раз уменьшили вероятность появления поперечного разрыва гильзы, но полностью его не устраняли. Таким образом, ГАУ и промышленностью были приняты эффективные меры по устранению поперечного разрыва гильз в винтовках Токарева, но они сильно запоздали, и изменить отношения войск к этому оружию уже не могли".
>>16562
Так лучше ПКМ или ПКП?
Не, я в общем о положительном опыте использования оптики.
А какой самый возможный вариант с 5,56 и 5,45?
Ну раз 7,62х39 много, то, помимо спецназа, и разведке войсковой?
Так лучше ПКМ или ПКП?
Не, я в общем о положительном опыте использования оптики.
А какой самый возможный вариант с 5,56 и 5,45?
Ну раз 7,62х39 много, то, помимо спецназа, и разведке войсковой?
>>16869
Причём тут автоматы высокоточные, лол? HK MR308 гражданская версия HK417 - самозарядная винтовка под 7,62х51 мм. Их для ЦСН ФСБ закупили небольшое количество скорее всего сами снайперы и юзали с современной оптикой, как альтернативу СВД. Сейчас шасси SAG на старые СВД ставят и новые СВДМ закупают.
Причём тут автоматы высокоточные, лол? HK MR308 гражданская версия HK417 - самозарядная винтовка под 7,62х51 мм. Их для ЦСН ФСБ закупили небольшое количество скорее всего сами снайперы и юзали с современной оптикой, как альтернативу СВД. Сейчас шасси SAG на старые СВД ставят и новые СВДМ закупают.
>>16889
Весь винрар там в ствольной коробке и ленте которые у них одни, не понимаю зачем ты зацепился за ПКМ/ПКП.
А у кого он отрицательный?
Никакой, это абсолютно аналогичные блядь патроны.
Кому не хватило ВСС или хочет оба стула тот и пользует. АКМ хватит до тепловой смерти вселенной, 7,62х39 популярный в мире патрон, в том числе на гражданке.
>Так лучше ПКМ или ПКП?
Весь винрар там в ствольной коробке и ленте которые у них одни, не понимаю зачем ты зацепился за ПКМ/ПКП.
>Не, я в общем о положительном опыте использования оптики.
А у кого он отрицательный?
>А какой самый возможный вариант с 5,56 и 5,45?
Никакой, это абсолютно аналогичные блядь патроны.
>Ну раз 7,62х39 много, то, помимо спецназа, и разведке войсковой?
Кому не хватило ВСС или хочет оба стула тот и пользует. АКМ хватит до тепловой смерти вселенной, 7,62х39 популярный в мире патрон, в том числе на гражданке.
>>16644
Да ты ебанутый. Почитай Дворянинова или посмотри на ютубе документалки по SPIW/ACR - суть сводится к тому, что любые адекватного качества автоматы имеют одинаковую боевую эффективность, для повышения которой нужны кардинальные изменения, такие как:
-стреловидные боеприпасы с высокой V0
-залповая стрельба - через смещение импульса отдачи, многоствольность или многопульность
-безгильзовый боеприпас
-высокотемповые очереди
-сбалансированная, на худой конец, автоматика
Любые переставляния деталек Лего ведут в никуда.
Да ты ебанутый. Почитай Дворянинова или посмотри на ютубе документалки по SPIW/ACR - суть сводится к тому, что любые адекватного качества автоматы имеют одинаковую боевую эффективность, для повышения которой нужны кардинальные изменения, такие как:
-стреловидные боеприпасы с высокой V0
-залповая стрельба - через смещение импульса отдачи, многоствольность или многопульность
-безгильзовый боеприпас
-высокотемповые очереди
-сбалансированная, на худой конец, автоматика
Любые переставляния деталек Лего ведут в никуда.
>>16931
Ты прав, но я не со всем согласен.
Любые современные итерации калаша сводятся к одному - повышению удобства пользования. И если механически огнестрел уже дошел до своего совершенства на текущем уровне технологического развития, и на стендах пушки показывают плюс-минус одинаковые результаты, то в руках человека все несколько иначе, и разные мелочи начинают играть роль. Поэтому и пытаются выкатывать АК-12, те же механизмы, но в более удобной упаковке, которые потом заворачиваются генералами, мыслящими старыми доктринами, и АК-12 вдруг превращается в АК-400.
Ты прав, но я не со всем согласен.
Любые современные итерации калаша сводятся к одному - повышению удобства пользования. И если механически огнестрел уже дошел до своего совершенства на текущем уровне технологического развития, и на стендах пушки показывают плюс-минус одинаковые результаты, то в руках человека все несколько иначе, и разные мелочи начинают играть роль. Поэтому и пытаются выкатывать АК-12, те же механизмы, но в более удобной упаковке, которые потом заворачиваются генералами, мыслящими старыми доктринами, и АК-12 вдруг превращается в АК-400.
>>16943
Пришло время напомнить, что кроме стрельбы есть и другие, менее очевидные требования к оружию, по которым всю эту пластиковую ебалу в планках муссолини забраковать как нехуй.
Пришло время напомнить, что кроме стрельбы есть и другие, менее очевидные требования к оружию, по которым всю эту пластиковую ебалу в планках муссолини забраковать как нехуй.
>>16943
Заворачиваюстя потому что кока не может сделать нихуя нового чтобы оно не шаталось блядь. Доктрины у него, охуеть вообще.
>Поэтому и пытаются выкатывать АК-12, те же механизмы, но в более удобной упаковке, которые потом заворачиваются генералами, мыслящими старыми доктринами
Заворачиваюстя потому что кока не может сделать нихуя нового чтобы оно не шаталось блядь. Доктрины у него, охуеть вообще.
А, ты же тот даунич который не понимает зачем пулемёту лучше стрелять с открытого затвора.
>>16902
Устройство проще. Предотвращает самопроизвольный выстрел, связанный с термической инициацией метательного заряда.
Открытый в перерывах между ведением огня ствол быстрей остывает.
Устройство проще. Предотвращает самопроизвольный выстрел, связанный с термической инициацией метательного заряда.
Открытый в перерывах между ведением огня ствол быстрей остывает.
>>16943
Охуительные рассказы про тупых генералов.
Первые прототипы АК12 сняли с конкурса за несоответствие требованиям. Ижмашу пришлось дорабатывать и испытывать автомат за свой счет. АК12 неоднократно заваливал испытания на надёжность и прочность, что вынудило КК свернуть работы по злобинскому образцу и вернуться к старым разработкам АК-103-3.
> которые потом заворачиваются генералами, мыслящими старыми доктринами, и АК-12 вдруг превращается в АК-400
Охуительные рассказы про тупых генералов.
Первые прототипы АК12 сняли с конкурса за несоответствие требованиям. Ижмашу пришлось дорабатывать и испытывать автомат за свой счет. АК12 неоднократно заваливал испытания на надёжность и прочность, что вынудило КК свернуть работы по злобинскому образцу и вернуться к старым разработкам АК-103-3.
>>17032
Этот мудак хоть что-нибудь сделал не через жопу? Он там хуи начальству каждое утро сосет чтобы его держали там? Или он там на почетной пенсии?
>злобинскому
Этот мудак хоть что-нибудь сделал не через жопу? Он там хуи начальству каждое утро сосет чтобы его держали там? Или он там на почетной пенсии?
>>17035
Под какой у тебя индустрия заточена.
Если не под какой не заточена - выбирай, какой будет проще купить/добыть оборудование для производства. Т.е. 5.56 везде, кроме РФ
>Ну так ведь речь о том, какой выбрать-то, раз одинаковые － или 5,56 или 5,45.
Под какой у тебя индустрия заточена.
Если не под какой не заточена - выбирай, какой будет проще купить/добыть оборудование для производства. Т.е. 5.56 везде, кроме РФ
>>17042
Это сейчас везде. А раньше так же как и 5.45
Это сейчас везде. А раньше так же как и 5.45
>>17042
Речь шла о маняобъединении ОВД и НАТО в 80х.
Так как там ещё не все еврокуколды на 5.56 перешли есть маза пропихнуть 5.45 который объективно лучше.
Речь шла о маняобъединении ОВД и НАТО в 80х.
Так как там ещё не все еврокуколды на 5.56 перешли есть маза пропихнуть 5.45 который объективно лучше.
>>17032
Ак-12 был изначально ижмашевской инициативой, под какие-то требования не создавался. Когда испытания пошли, не нашли ничего лучше, чем заменить его на ак-74 с вывешенным стволом и крышкой на шарнире. Так и модернизируемся, хуле. У прототипа хотя бы крышка нормально крепилась, насколько это возможно вообще. Странно, что на 400 этого не заимствовали.
Ак-12 был изначально ижмашевской инициативой, под какие-то требования не создавался. Когда испытания пошли, не нашли ничего лучше, чем заменить его на ак-74 с вывешенным стволом и крышкой на шарнире. Так и модернизируемся, хуле. У прототипа хотя бы крышка нормально крепилась, насколько это возможно вообще. Странно, что на 400 этого не заимствовали.
>>17039
Справедливости ради, нужно отметить, что времени на доработку не хватало. Сейчас Злобин на ОРСИС работает и пилит автоматические и самозарядные винтовки Брат-2.
>>17053
https://kalashnikov.media/article/weapons/ak-12-ot-porazheniya-k-pobede
У тебя данные с испытаний крышек есть, чтобы такие заявления делать?
Справедливости ради, нужно отметить, что времени на доработку не хватало. Сейчас Злобин на ОРСИС работает и пилит автоматические и самозарядные винтовки Брат-2.
>>17053
>Ак-12 был изначально ижмашевской инициативой, под какие-то требования не создавался
https://kalashnikov.media/article/weapons/ak-12-ot-porazheniya-k-pobede
>У прототипа хотя бы крышка нормально крепилась, насколько это возможно вообще.
У тебя данные с испытаний крышек есть, чтобы такие заявления делать?
87 Кб, 1024x489>>17053
АК12 обр. 2013 года уже был адаптирован под требования ОКР Ратник.
АК12 обр. 2013 года уже был адаптирован под требования ОКР Ратник.
>>17083
Пруфов на эту "очевидность" нет до сих пор. Так писали тз под аек, что ковровцам пришлось пожертовать нормальным прикладом и пилить дорогущие титановые детали, чтобы в требования по массе уложиться. Лобби ЗИД уровня zog.
Вот бы опубликовали это тз, а то очень любопытно. Судя по тому, что мы получили на выходе, тз было написано через жопу.
>Для большинства специалистов уже давно не является секретом тот факт, что эти ТТЗ писались с прямой оглядкой на автоматы семейства АЕК-971, разработанные в Коврове в семидесятые и восьмидесятые годы
Пруфов на эту "очевидность" нет до сих пор. Так писали тз под аек, что ковровцам пришлось пожертовать нормальным прикладом и пилить дорогущие титановые детали, чтобы в требования по массе уложиться. Лобби ЗИД уровня zog.
Вот бы опубликовали это тз, а то очень любопытно. Судя по тому, что мы получили на выходе, тз было написано через жопу.
>>17094
За-то ни тебе крышки, ни тебе ловера/аппера - а всё через "затылок" ствольной коробки.
>Судя по тому, что мы получили на выходе, тз было написано через жопу
За-то ни тебе крышки, ни тебе ловера/аппера - а всё через "затылок" ствольной коробки.
>>17094
Скорее всего требования были под автоматы со сбалансированной автоматикой не обязательно под АЕК, ибо внесли режим стрельбы с отсечкой. АК он на хуй не нужен, а вот автоматам с СА необходим, так как темп стрельбы под 1к выстрелов в минуту.
Скорее всего требования были под автоматы со сбалансированной автоматикой не обязательно под АЕК, ибо внесли режим стрельбы с отсечкой. АК он на хуй не нужен, а вот автоматам с СА необходим, так как темп стрельбы под 1к выстрелов в минуту.
604 Кб, 944x543>>17095
Крышка там есть.
Крышка там есть.
А-91 представленный на предварительный этап испытаний "Ратника" и 5,56 мм А-91М. По неизвестной причине, автоматы А-91 были сняты с испытаний.
Опытные АС1 и АС2 Злобина.
>>17109
ЕМНИП Руслан Чумак на ганзе писал что при выстрелах из подствольника у них пластик трескался.
ЕМНИП Руслан Чумак на ганзе писал что при выстрелах из подствольника у них пластик трескался.
>>17109
Потому что булки не нужны
Потому что булки не нужны
> шестерёнка
Ору нахуй
>>17109
Доедая с маслом булку
Братья шли по переулку.
Вдруг на них из закоулка
Пес большой залаял гулко.
Сказал младший: «Вот напасть,
Хочет он на нас напасть.
Чтоб в беду нам не попасть,
Псу мы бросим булку в пасть».
Все окончилось прекрасно.
Братьям сразу стало ясно,
Что на каждую прогулку
Надо брать с собою... булку.
>А-91
Доедая с маслом булку
Братья шли по переулку.
Вдруг на них из закоулка
Пес большой залаял гулко.
Сказал младший: «Вот напасть,
Хочет он на нас напасть.
Чтоб в беду нам не попасть,
Псу мы бросим булку в пасть».
Все окончилось прекрасно.
Братьям сразу стало ясно,
Что на каждую прогулку
Надо брать с собою... булку.
>>17097
С чего ты взял, что тз писалось под автомат со сбалансированной автоматикой? Я эти охуительные истории слышал только от кк и прочих аффилированных личностей типа птицына и вжопенкера. Пруфов этому нет и не было.
А вот чудо история с победой кк (массовая закупка ак12 в отличие от а545 - это и есть победа), которые сначала выставили на конкурс два абсолютно разных автомата, потом несколько лет серили со злобинским прототипом в штаны, проваливая одно испытание за другим, и в итоге выставив суть ак с планками пикассо, выглядит куда более подозрительно.
На сбалансированную автоматику не дрочу, если что, а то знаю я вас.
С чего ты взял, что тз писалось под автомат со сбалансированной автоматикой? Я эти охуительные истории слышал только от кк и прочих аффилированных личностей типа птицына и вжопенкера. Пруфов этому нет и не было.
А вот чудо история с победой кк (массовая закупка ак12 в отличие от а545 - это и есть победа), которые сначала выставили на конкурс два абсолютно разных автомата, потом несколько лет серили со злобинским прототипом в штаны, проваливая одно испытание за другим, и в итоге выставив суть ак с планками пикассо, выглядит куда более подозрительно.
На сбалансированную автоматику не дрочу, если что, а то знаю я вас.
>>17209
Потому что в ОКР изначально участвовали автоматы c СА. Это потом Ижмаш/КК начал метаться от одной конструкции к другой.
>С чего ты взял, что тз писалось под автомат со сбалансированной автоматикой?
Потому что в ОКР изначально участвовали автоматы c СА. Это потом Ижмаш/КК начал метаться от одной конструкции к другой.
>>17244
Да? И какие автоматы с СА выставила Тула? Какой автомат под семерку с СА предъявили кк? Наличие автоматов с ней на конкурсе вообще ни о чем не говорит. У тебя на пике аек971, от которого осталась только часть внутрянки. А545 вынуждены были перепахать полностью даже больше, чем Злобин свой ак. Это в телегу о сказках, мол, тз писалось по зидовские образцы.
Да? И какие автоматы с СА выставила Тула? Какой автомат под семерку с СА предъявили кк? Наличие автоматов с ней на конкурсе вообще ни о чем не говорит. У тебя на пике аек971, от которого осталась только часть внутрянки. А545 вынуждены были перепахать полностью даже больше, чем Злобин свой ак. Это в телегу о сказках, мол, тз писалось по зидовские образцы.
>>16943
Именно в руках человека всё едино. Повторяю, посмотри видосы по ACR. Средства нужно вкладывать туда, где будет максимальная отдача. От изменения формы цевья и полочки на переводчике-предохранителе отдачи нет. Отдача будет от массового оснащения оптикой, если уж на Абакан перевооружиться кишка тонка.
> в руках человека все несколько иначе
Именно в руках человека всё едино. Повторяю, посмотри видосы по ACR. Средства нужно вкладывать туда, где будет максимальная отдача. От изменения формы цевья и полочки на переводчике-предохранителе отдачи нет. Отдача будет от массового оснащения оптикой, если уж на Абакан перевооружиться кишка тонка.
293 Кб, 296x614>>17248
Про автоматы КБП вообще нихуя неизвестно. Изначально демонстрировались только ковровские и ижевские образцы.
AK108 КК ещё не было. Потом его на АК103-3 заменили.
В ТТТ на основе именно АЕКа, я тоже не верю. Скорее всего, ТТТ писали на основе опыта эксплуатации различных автоматов с СА например СА-006 и АЕК-971. Отсюда требование отсечки и два производителя с шестерёнками. Думаю, что лет через 5 появится больше инфы по ОКР Ратник.
>Да? И какие автоматы с СА выставила Тула?
Про автоматы КБП вообще нихуя неизвестно. Изначально демонстрировались только ковровские и ижевские образцы.
>Какой автомат под семерку с СА предъявили кк?
AK108 КК ещё не было. Потом его на АК103-3 заменили.
>Это в телегу о сказках, мол, тз писалось по зидовские образцы
В ТТТ на основе именно АЕКа, я тоже не верю. Скорее всего, ТТТ писали на основе опыта эксплуатации различных автоматов с СА например СА-006 и АЕК-971. Отсюда требование отсечки и два производителя с шестерёнками. Думаю, что лет через 5 появится больше инфы по ОКР Ратник.
Ижмашевский проект модернизации АК74М и 100 серии. Начало десятых.
>>17094
Это оправдания калашовских бракоделов, которые не смогли свой прототип вписать в требования, и пошли дедовским путем.
>>17083
Жесткая крышка на двух продольных направляющих типа ласточкин хвост по-твоему будет держать ноль хуже чем то, что на шарнире елозит туда-сюда?
>>17250
Слова не мальчика, но генерала вс рф. Сотня лет прогресса в области эргономики, различных вариаций углов наклона, толщины, длины, и тд без толку? Это как сравнивать работу старыми советскими отвертками с узенькими ручками, и новыми, с анатомическими рукоятками. Закрутить винт можно любой, но какой будет быстрее, удобнее, менее изнурительно? Не зря все современные автоматы выглядят как АКР.
Это оправдания калашовских бракоделов, которые не смогли свой прототип вписать в требования, и пошли дедовским путем.
>>17083
Жесткая крышка на двух продольных направляющих типа ласточкин хвост по-твоему будет держать ноль хуже чем то, что на шарнире елозит туда-сюда?
>>17250
> Именно в руках человека всё едино
Слова не мальчика, но генерала вс рф. Сотня лет прогресса в области эргономики, различных вариаций углов наклона, толщины, длины, и тд без толку? Это как сравнивать работу старыми советскими отвертками с узенькими ручками, и новыми, с анатомическими рукоятками. Закрутить винт можно любой, но какой будет быстрее, удобнее, менее изнурительно? Не зря все современные автоматы выглядят как АКР.
>>17313
Деньги плоти будет тебе перевооружение. Алсо отвёртки заменять дешевле, ещё отвёртка не должна быть унифицированной.
Оно и видно по твоим познаниям в экономике и производстве.
Удобнее будет в Китай вывезти закручивание.
Деньги плоти будет тебе перевооружение. Алсо отвёртки заменять дешевле, ещё отвёртка не должна быть унифицированной.
>Слова не мальчика, но генерала вс рф.
Оно и видно по твоим познаниям в экономике и производстве.
>но какой будет быстрее, удобнее, менее изнурительно
Удобнее будет в Китай вывезти закручивание.
177 Кб, 1000x391>>17250
Действительно. Надо было дидовские мосинки оставлять и приделывать к ним аналог автоматики Хоуелла.
Хули, и отдача есть - у каждого бойца винтовка аж в 7.62x54R! Убойность! Дистанция! И не надо новые винтовки покупать - просто дырочка в стволе и девайс на болтах. И винтовка сразу полуавтоматическая становится - почти СВД! А если модифицировать УСМ под полный автомат - так и вообще ПКМ!!!
Охуенно же, чо!
>Именно в руках человека всё едино.
>Средства нужно вкладывать туда, где будет максимальная отдача. От изменения формы цевья и полочки на переводчике-предохранителе отдачи нет.
Действительно. Надо было дидовские мосинки оставлять и приделывать к ним аналог автоматики Хоуелла.
Хули, и отдача есть - у каждого бойца винтовка аж в 7.62x54R! Убойность! Дистанция! И не надо новые винтовки покупать - просто дырочка в стволе и девайс на болтах. И винтовка сразу полуавтоматическая становится - почти СВД! А если модифицировать УСМ под полный автомат - так и вообще ПКМ!!!
Охуенно же, чо!
>>17254
Ну может не макет, тут я запизделся. Но вот его участие в конкурсе под большим вопросом: где-то пишут, что его отбросили ещё на этапе заводских, сразу предъявив мо 103-3. Всё-таки семерка под са мало пригодна.
Ну может не макет, тут я запизделся. Но вот его участие в конкурсе под большим вопросом: где-то пишут, что его отбросили ещё на этапе заводских, сразу предъявив мо 103-3. Всё-таки семерка под са мало пригодна.
>>17324
Хуя подрыв моральноустаревшей маньки. Тебе напомнить что совки первыми приняли общевойсковую самозарядку или сам съебёшь?
Лафетоёб прав - отличия в тактическом плане между АК-74 и М16 просто нет, значитаельное преимущество даёт только оптика.
Хуя подрыв моральноустаревшей маньки. Тебе напомнить что совки первыми приняли общевойсковую самозарядку или сам съебёшь?
Лафетоёб прав - отличия в тактическом плане между АК-74 и М16 просто нет, значитаельное преимущество даёт только оптика.
>>17361
Так я не спорю, что первыми.
Я довел до абсурда агрумент, что "в руках человека все едино" и "От изменения формы цевья и полочки на переводчике-предохранителе отдачи нет.", интерперировав их как "винтовка не важна и эргономика не важна".
Я не спорю, что оптика и всякие другие коллиматоры вместо механических прицелов - это таки преимущество. Но улучшения в эргономике оружия важны не меньше - самое пиздато-точная/пиздато-скорострельная пищаль, которой не удобно пользоваться - не будет использоваться, см. винтовска Хоуэелла на базе СМЛЕ.
> Тебе напомнить что совки первыми приняли общевойсковую самозарядку или сам съебёшь?
Так я не спорю, что первыми.
Я довел до абсурда агрумент, что "в руках человека все едино" и "От изменения формы цевья и полочки на переводчике-предохранителе отдачи нет.", интерперировав их как "винтовка не важна и эргономика не важна".
Я не спорю, что оптика и всякие другие коллиматоры вместо механических прицелов - это таки преимущество. Но улучшения в эргономике оружия важны не меньше - самое пиздато-точная/пиздато-скорострельная пищаль, которой не удобно пользоваться - не будет использоваться, см. винтовска Хоуэелла на базе СМЛЕ.
>>16975
Так-так-так, сможет ли твоя пластиковая ебала 20 лет пролежать в ящике на пыльном складе под углом 58 градусов и при этом не рассыпаться? Нет? Давай досвиданья.
>Нареканий конкретно к пластику нет.
Так-так-так, сможет ли твоя пластиковая ебала 20 лет пролежать в ящике на пыльном складе под углом 58 градусов и при этом не рассыпаться? Нет? Давай досвиданья.
>>17316
Надо всем по берданке выдать. Дешево? Стреляет? Ну и чего тогда с модернизацией и какой-то эргономикой ебаться?
Надо всем по берданке выдать. Дешево? Стреляет? Ну и чего тогда с модернизацией и какой-то эргономикой ебаться?
>>16943
Не дошел.
> механически огнестрел уже дошел до своего совершенства на текущем уровне технологического развития
Не дошел.
>>17369
СВД это та самая баттлрайфл за которую тут жопу рвал автошизик.
Механ с болтовок спиливать будете.
СВД это та самая баттлрайфл за которую тут жопу рвал автошизик.
Механ с болтовок спиливать будете.
>>17370
Ты хочешь сказать что у неё кроме эргономики проблем нет? Ёбом токнуть? Эти конверсии пиздец от начала и до конца.
Что там неудобного в АК-74? Задержки нет?
>самое пиздато-точная/пиздато-скорострельная пищаль, которой не удобно пользоваться - не будет использоваться, см. винтовска Хоуэелла на базе СМЛЕ
Ты хочешь сказать что у неё кроме эргономики проблем нет? Ёбом токнуть? Эти конверсии пиздец от начала и до конца.
Что там неудобного в АК-74? Задержки нет?
>>17406
Учитывай, что конкретно эта конверсия из 1915. И та винтовка, которую отстреливали на Forgotten Weapons, имела только 2 задержки из-за поворота ударника при откате (винтовке больше 100 лет, к слову). Из чего можно с некоторой долей уверенности предположить, что в новом состоянии конкретно эта конверсия работала сравнительно надежно по меркам того времени.
А вот эргономика - архипиздец, видный невооруженным взглядом.
Я не говорил, что АК-74 неудобная. Скорее моя позиция в том, что у АК есть ряд эргономически спорных решений (начиная от подвижной и выпирающей рукоятки затвора, ненависти к правшам (по меркам современных концепций манипуляций с оружием) и заканчивая штатным флажком предохранителя, требующим проведения отдельных манипуляций с оружием для манипуляций с флажком), к которым довольно быстро можно привыкнуть.
>Ты хочешь сказать что у неё кроме эргономики проблем нет? Ёбом токнуть? Эти конверсии пиздец от начала и до конца.
Учитывай, что конкретно эта конверсия из 1915. И та винтовка, которую отстреливали на Forgotten Weapons, имела только 2 задержки из-за поворота ударника при откате (винтовке больше 100 лет, к слову). Из чего можно с некоторой долей уверенности предположить, что в новом состоянии конкретно эта конверсия работала сравнительно надежно по меркам того времени.
А вот эргономика - архипиздец, видный невооруженным взглядом.
>Что там неудобного в АК-74? Задержки нет?
Я не говорил, что АК-74 неудобная. Скорее моя позиция в том, что у АК есть ряд эргономически спорных решений (начиная от подвижной и выпирающей рукоятки затвора, ненависти к правшам (по меркам современных концепций манипуляций с оружием) и заканчивая штатным флажком предохранителя, требующим проведения отдельных манипуляций с оружием для манипуляций с флажком), к которым довольно быстро можно привыкнуть.
>>17466
Как раз-таки ненависть в левшам. У правши ровно одно действие на устранение большинства аварий и перезарядки. В бою не всегда понятно, почему твой автомат перестал стрелять
Как раз-таки ненависть в левшам. У правши ровно одно действие на устранение большинства аварий и перезарядки. В бою не всегда понятно, почему твой автомат перестал стрелять
>>17471
Сообщение отправилось раньше, чем я его до конца дописал. Суть в том, что большинство правши, и подобные манипуляции лучше осуществлять сильной рукой.
Сообщение отправилось раньше, чем я его до конца дописал. Суть в том, что большинство правши, и подобные манипуляции лучше осуществлять сильной рукой.
>>17352
Перед испытаниями, оружие технический осмотр на соответствие некоторых ТТТ проводят. А на испытания могли и АК103-3 взять, если 109 работал хуёво.
>>17313
И эти направляющие размещаются на стволе, к которому крепится ГПха, а сам автомат максимально облегчён. При использовании гранатомёта автомат будет пидорасить так, что крышка начнёт люфтить. У нынешнего АК12 крышка подпружинена, что позволяет выбирать люфты.
Она не на шарнире шарнир у 200 серии. Нынешний АК12 прошёл все испытания, а АК12 завалил.
Перед испытаниями, оружие технический осмотр на соответствие некоторых ТТТ проводят. А на испытания могли и АК103-3 взять, если 109 работал хуёво.
>>17313
>Жесткая крышка на двух продольных направляющих типа ласточкин хвост
И эти направляющие размещаются на стволе, к которому крепится ГПха, а сам автомат максимально облегчён. При использовании гранатомёта автомат будет пидорасить так, что крышка начнёт люфтить. У нынешнего АК12 крышка подпружинена, что позволяет выбирать люфты.
>по-твоему будет держать ноль хуже чем то, что на шарнире елозит туда-сюда?
Она не на шарнире шарнир у 200 серии. Нынешний АК12 прошёл все испытания, а АК12 завалил.
>>17471
>>17473
С этим спорить не буду.
Но 90% операция с оружием не подразумевают устранения неполадок. Переключение предохранителя, смена магазина, манипуляции с затвором и т.д. на АК удобнее делать правой рукой, т.к. все элементы управления на правой стороне автомата. Это чуть ли не в техзадании на автомат было написано и во всех учебниках про это написано.
Однако тут возникает проблема с тем, что в современном мире боеприпасы и вообще все моментально необходимое боец носит на груди, которое у правши находится слева от автомата в боевом положении; и полностью накрывается автоматом при его переноске в готовом к бою положении на груди. Из чего выходит, что правше нужно либо каким-то образом подныривать под автомат и выуживать магазин из подсумка правой рукой, либо использовать левую руку и изъебываться с достижением рукоятки затвора. Вот в такой ситуации затворная задержка как раз бы была заебись. А вот у левшей с этим как раз проблем нет.
>>17473
С этим спорить не буду.
Но 90% операция с оружием не подразумевают устранения неполадок. Переключение предохранителя, смена магазина, манипуляции с затвором и т.д. на АК удобнее делать правой рукой, т.к. все элементы управления на правой стороне автомата. Это чуть ли не в техзадании на автомат было написано и во всех учебниках про это написано.
Однако тут возникает проблема с тем, что в современном мире боеприпасы и вообще все моментально необходимое боец носит на груди, которое у правши находится слева от автомата в боевом положении; и полностью накрывается автоматом при его переноске в готовом к бою положении на груди. Из чего выходит, что правше нужно либо каким-то образом подныривать под автомат и выуживать магазин из подсумка правой рукой, либо использовать левую руку и изъебываться с достижением рукоятки затвора. Вот в такой ситуации затворная задержка как раз бы была заебись. А вот у левшей с этим как раз проблем нет.
>>17478
У левшей рукоять перезаряжания перед ебалом летает и пороховыми газами дышится заебись.
>А вот у левшей с этим как раз проблем нет
У левшей рукоять перезаряжания перед ебалом летает и пороховыми газами дышится заебись.
>>17482
Ты так говоришь, будто это что-то хорошее. Это все проблемы в эргономике.
И да, рукоятка достаточно делеко, чтобы её даже не замечать при стрельбе с левого плеча.
>У левшей рукоять перезаряжания перед ебалом летает и пороховыми газами дышится заебись.
Ты так говоришь, будто это что-то хорошее. Это все проблемы в эргономике.
И да, рукоятка достаточно делеко, чтобы её даже не замечать при стрельбе с левого плеча.
157 Кб, 736x736>>17487
"Самозарядная"
"Самозарядная"
>>17478
Начнем с того, что подсумки солдаты могут размещать исходя из местности и снаряжения. Например, в город или на дальняк оптимально расположение на груди/животе. В первом случае удобнее работать стоя, во втором - подсумки не конфликтуют с поясным обхватом рюкзака. Если работа в лесу, либо ты пулеметчик, то подсумки удобнее вешать на бока, чтобы удобнее было работать лежа. В ратнике есть разгрузка с большой площадью молле, которая позволяет использовать любую конфигурацию.
Что касается извлечения магазина, то это можно делать любой рукой: левой из левых, правой - из правых. После этого правая рука дергает рукоять.
Перезарядка левой рукой чуть быстрее, но это актуально по большей части для конкретных спецподразделений, либо спортсменов. В случае с ак и манипуляциями сильной рукой не нужно формировать два разных навыка для смены магазина и устранения неисправности, а обойтись одним универсальным, что экономит время на подготовку и уменьшает гемморой самому бойцу.
Начнем с того, что подсумки солдаты могут размещать исходя из местности и снаряжения. Например, в город или на дальняк оптимально расположение на груди/животе. В первом случае удобнее работать стоя, во втором - подсумки не конфликтуют с поясным обхватом рюкзака. Если работа в лесу, либо ты пулеметчик, то подсумки удобнее вешать на бока, чтобы удобнее было работать лежа. В ратнике есть разгрузка с большой площадью молле, которая позволяет использовать любую конфигурацию.
Что касается извлечения магазина, то это можно делать любой рукой: левой из левых, правой - из правых. После этого правая рука дергает рукоять.
Перезарядка левой рукой чуть быстрее, но это актуально по большей части для конкретных спецподразделений, либо спортсменов. В случае с ак и манипуляциями сильной рукой не нужно формировать два разных навыка для смены магазина и устранения неисправности, а обойтись одним универсальным, что экономит время на подготовку и уменьшает гемморой самому бойцу.
>>17475
Потому что нынешний АК-12 это АК-74 в обвесе, из конструкционных изменений только узел газоотвода.
Потому что нынешний АК-12 это АК-74 в обвесе, из конструкционных изменений только узел газоотвода.
>>16610
Но это же не целик с прорезью. Диоптрические прицелы на винтовках где-то над пистолетной рукояткой обычно и расположены - немецкое семейство G3, FN FAL итд. Да хоть на "Гаранд" ещё Второй Мировой глянуть.
>Но не надо забывать и о фокусном расстоянии
Но это же не целик с прорезью. Диоптрические прицелы на винтовках где-то над пистолетной рукояткой обычно и расположены - немецкое семейство G3, FN FAL итд. Да хоть на "Гаранд" ещё Второй Мировой глянуть.
>>17474
Ты это примерно почувствовал?
Финальный вариант уже заимел свои люфты, хоть и прошел все испытания.
> При использовании гранатомёта автомат будет пидорасить так, что крышка начнёт люфтить.
Ты это примерно почувствовал?
Финальный вариант уже заимел свои люфты, хоть и прошел все испытания.
>>17661
А то. Блядь, автомат в трёх исполнениях заваливал испытания, а люди продолжают верить в тот самый АК12, потому что со свистелками и перделками.
Но мишеней с отстрелом нет.
>Ты это примерно почувствовал?
А то. Блядь, автомат в трёх исполнениях заваливал испытания, а люди продолжают верить в тот самый АК12, потому что со свистелками и перделками.
>Финальный вариант уже заимел свои люфты, хоть и прошел все испытания.
Но мишеней с отстрелом нет.
>>17478
>>17514
Я читаю ваш спор и просто охуеваю, вы вообще видели видео с реальных боевых действий? В 2020 миллионы видео в сети и с Афгана, и с БВ, и с Украины. Реальность не такая как вам кажется. Всем поебать на эргономику, скорость и точность манипуляций с оружием, право-леворукость разгрузки и подобную хуету, на которую вприсядку дрочат спортсмены и различные тактикульные петушки на стрельбище. Единственные для кого это имеет реальное значение - спецы, у которых скорость и слаженность действий основа успеха операций.
>>17514
Я читаю ваш спор и просто охуеваю, вы вообще видели видео с реальных боевых действий? В 2020 миллионы видео в сети и с Афгана, и с БВ, и с Украины. Реальность не такая как вам кажется. Всем поебать на эргономику, скорость и точность манипуляций с оружием, право-леворукость разгрузки и подобную хуету, на которую вприсядку дрочат спортсмены и различные тактикульные петушки на стрельбище. Единственные для кого это имеет реальное значение - спецы, у которых скорость и слаженность действий основа успеха операций.
>>17388
Пук из под хевена. Ты лучше оцени влияние модернизации автомата на эффективность всей армии.
Пук из под хевена. Ты лучше оцени влияние модернизации автомата на эффективность всей армии.
>>18204
Йес. В жунглях дистанции дай бог 100 метров.
Пуле и такого ствола с головой, под корень до газоотвода получается что-то уровня АК-104.
https://www.youtube.com/watch?v=U2dtJsXLIOI
Йес. В жунглях дистанции дай бог 100 метров.
Пуле и такого ствола с головой, под корень до газоотвода получается что-то уровня АК-104.
https://www.youtube.com/watch?v=U2dtJsXLIOI
>>17958
Нет, как и у тебя нет данных о том, что узлы крепления старой крышки лучше.
Крышка подпружинена.
>Так у тебя есть инфа о том, что крышка проваливала испытания на прочность\надежность крепления?
Нет, как и у тебя нет данных о том, что узлы крепления старой крышки лучше.
>Есть зато инфа о том что крышка ходит ходуном на новье
Крышка подпружинена.
>>18269
И это по-твоему гарантирует возврат в исходное положение? Это не затвор с упорами.
>Крышка подпружинена.
И это по-твоему гарантирует возврат в исходное положение? Это не затвор с упорами.
>>18278
Да, если оружие не отпахало свой ресурс. В противном случае, АК12 не приняли бы на вооружение.
Да, если оружие не отпахало свой ресурс. В противном случае, АК12 не приняли бы на вооружение.
>>18269
Да, и в отсутствие данных приходится руководствоваться здравым смыслом и базовой физикой, которые говорят, что жестко закрепленная в продольных пазах крышка будет держаться жестче чем крышка на подпружиненном шарнире.
Да, и в отсутствие данных приходится руководствоваться здравым смыслом и базовой физикой, которые говорят, что жестко закрепленная в продольных пазах крышка будет держаться жестче чем крышка на подпружиненном шарнире.
>>18421
В ходе эксплуатации обязательно появятся люфты особенно при стрельбе из ГП. И как в такой схеме с ними бороться?
При этом ствол в такой схемой будет перегружаться, ибо к нему крепятся направляющие крышки, сама крышка с оптикой, а также цевьё и ГП. Всё это приведёт к увеличению рассеивания и смещению СТП. А если цевьё опереть на твёрдую поверхность с усилием в 4 кг и больше, вообще пиздец будет.
В ходе эксплуатации обязательно появятся люфты особенно при стрельбе из ГП. И как в такой схеме с ними бороться?
При этом ствол в такой схемой будет перегружаться, ибо к нему крепятся направляющие крышки, сама крышка с оптикой, а также цевьё и ГП. Всё это приведёт к увеличению рассеивания и смещению СТП. А если цевьё опереть на твёрдую поверхность с усилием в 4 кг и больше, вообще пиздец будет.
12 Кб, 340x220>>18490
Типа спилили весь блок с целиком и теперь не за что крепить трубку, а значит и цевьё? Ручка эта ещё ебанутая, видимо на свободно вращающемся поршне.
Типа спилили весь блок с целиком и теперь не за что крепить трубку, а значит и цевьё? Ручка эта ещё ебанутая, видимо на свободно вращающемся поршне.
>>18496
Типа на ствол нагрузка, ибо к нему крепятся направляющие крышки, сама крышка с оптикой, а также цевьё и ГП. Трубка там, как у галила крепится, а цевьё к стволу.
Типа на ствол нагрузка, ибо к нему крепятся направляющие крышки, сама крышка с оптикой, а также цевьё и ГП. Трубка там, как у галила крепится, а цевьё к стволу.
>>18496
ЭЭЭ, что за гавнокартинки?
автомат нужен чтобы
а) точно херачить от бедра в застроечке
б) ровно закрасить квадратик, который просматривается глазками
в) спрятать марксмана вспышками, когда он плотно стреляет в неведомые ебеня
г) поддержать недопулеметчика (<12мм), а при полном пиздеце даже пулеметчика
А если что-то другое, то это доктрина ежедневного проёба танкистов, артиллерии, авиации, флота и примкнувшими к ним ПВО и РЭБ. Это лечить проще и дешевле в другом месте.
ЭЭЭ, что за гавнокартинки?
автомат нужен чтобы
а) точно херачить от бедра в застроечке
б) ровно закрасить квадратик, который просматривается глазками
в) спрятать марксмана вспышками, когда он плотно стреляет в неведомые ебеня
г) поддержать недопулеметчика (<12мм), а при полном пиздеце даже пулеметчика
А если что-то другое, то это доктрина ежедневного проёба танкистов, артиллерии, авиации, флота и примкнувшими к ним ПВО и РЭБ. Это лечить проще и дешевле в другом месте.
>>18518
Можно, но у АК74 прицельная колодка относительно тяжёлая. Лучше запилить новый передний вкладыш ствола с колодкой под крышку. В колодке сделать отверстие для штифта, который будет фиксировать крышку. В задней части ствольной коробки запилить призмы для
взаимодействия с подпружиненной осью крышки как у принятого АК12.
Мне с дивана видится, что все эти танцы с ратниковскими автоматами на хуй не нужны. Лучше бы время и деньги потратили на действительно годные оптико-электронные прицелы под боковой ЛХ и йоба тактические глушители.
Можно, но у АК74 прицельная колодка относительно тяжёлая. Лучше запилить новый передний вкладыш ствола с колодкой под крышку. В колодке сделать отверстие для штифта, который будет фиксировать крышку. В задней части ствольной коробки запилить призмы для
взаимодействия с подпружиненной осью крышки как у принятого АК12.
Мне с дивана видится, что все эти танцы с ратниковскими автоматами на хуй не нужны. Лучше бы время и деньги потратили на действительно годные оптико-электронные прицелы под боковой ЛХ и йоба тактические глушители.
Там это галил (аж под винтовочный патрон) тоже не прошел грязевой тест. И я не совсем понял, что за полку хочет ввести человек из закрепленного комментария.
https://www.youtube.com/watch?v=3gKc7VF0MZQ
https://www.youtube.com/watch?v=3gKc7VF0MZQ
>>19075
Их два. Первый провалился и сделали второй, чтобы было чем конкурс заткнуть.
Их два. Первый провалился и сделали второй, чтобы было чем конкурс заткнуть.
>>19122
Щиток перед (он хочет над) окном выбрасывателя. Есть мнение что во время отдачи с цевья (и крышки) говно залетало прямо на затвор. Странно что они перестали хуй-спид делать для мад теста.
https://youtu.be/z_IeAaR5AmU?t=173
Галил получше выступил, ящитаю потому что с рукояти не хуярит прямо в упоры.
Щиток перед (он хочет над) окном выбрасывателя. Есть мнение что во время отдачи с цевья (и крышки) говно залетало прямо на затвор. Странно что они перестали хуй-спид делать для мад теста.
https://youtu.be/z_IeAaR5AmU?t=173
Галил получше выступил, ящитаю потому что с рукояти не хуярит прямо в упоры.
>>19213
>>19122
https://www.youtube.com/watch?v=oQh6EjcyTm4
Тут Губич объяснял, почему калаш в этом заклинило, а арочку - нет. Сразу скажу: два с половиной часа идет, таймкод не сохранил, к сожалению.
>>19122
https://www.youtube.com/watch?v=oQh6EjcyTm4
Тут Губич объяснял, почему калаш в этом заклинило, а арочку - нет. Сразу скажу: два с половиной часа идет, таймкод не сохранил, к сожалению.
>>19433
Эту гниль по хорошему давно надо гнать из кк, заебали эти дрочи вприсядку на эффиктивность и планочки буратини, они точно концерн до могилы доведут.
Эту гниль по хорошему давно надо гнать из кк, заебали эти дрочи вприсядку на эффиктивность и планочки буратини, они точно концерн до могилы доведут.
>>19520
Так-то Губич куда адекватнее и подкованнее любой wm-макаки. И он единственный из КК, кто говорил о каких-либо недостатках АК-12.
Так-то Губич куда адекватнее и подкованнее любой wm-макаки. И он единственный из КК, кто говорил о каких-либо недостатках АК-12.
>>19540
Спасибо!
Спасибо!
>>19556
Так у них там несколько экспертов - Жора-спортсмен, Онокой-музыкант, Лысый-охотник, Уланов-историк. Кто там что и как советует в КК непонятно, а эти скорее просто в медиаотделе сидят и пиздят на камеру, а до доработки на армейские конкурсы их никто и не допускал.
Так у них там несколько экспертов - Жора-спортсмен, Онокой-музыкант, Лысый-охотник, Уланов-историк. Кто там что и как советует в КК непонятно, а эти скорее просто в медиаотделе сидят и пиздят на камеру, а до доработки на армейские конкурсы их никто и не допускал.
>>19540
Спасибо, анон.
Спасибо, анон.
>>19556
Суть в том, что о недостатках говорит сотрудник КК. Других таких я не видел.
Читал где-то у Губича про то, что открытые прицельные приспособления на армейском автомате предпочтительней диоптра, но на ак-12 мы видим иное. Захотели диоптр МО, а не тактикульные спортсмены.
К тому же тактикульные спортсмены там больше по гражданской линейке, того же Жору к разработкам не допускают с его слов.
>А кто вам сказал что ак-12 без недостатков
Суть в том, что о недостатках говорит сотрудник КК. Других таких я не видел.
>А вот тактикульных спортсменов надо как можно дальше от армейских разработок держать
Читал где-то у Губича про то, что открытые прицельные приспособления на армейском автомате предпочтительней диоптра, но на ак-12 мы видим иное. Захотели диоптр МО, а не тактикульные спортсмены.
К тому же тактикульные спортсмены там больше по гражданской линейке, того же Жору к разработкам не допускают с его слов.
>>19520
Они к созданию боевого оружия отношения не имеют.
Эффективность чего? Планки Бугуртинни МО в требованиях прописывает.
>Эту гниль по хорошему давно надо гнать из кк
Они к созданию боевого оружия отношения не имеют.
>заебали эти дрочи вприсядку на эффиктивность и планочки буратини
Эффективность чего? Планки Бугуртинни МО в требованиях прописывает.
>>19556
Сам то служил?
Сам то служил?
>>19404
Ну ладно, в арке газы сдувают грязь. А в скаре и г36 газы оттуда нет, но они работают. Просто из-за того что окно выброса гильз утоплено в корпус?
Ну ладно, в арке газы сдувают грязь. А в скаре и г36 газы оттуда нет, но они работают. Просто из-за того что окно выброса гильз утоплено в корпус?
>>20214
Объективность, я ебал. Блядь, там почти на каждом образце разное количество грязи и консистенция отличается.
Объективность, я ебал. Блядь, там почти на каждом образце разное количество грязи и консистенция отличается.
>>20426
На научную объективность и не замахивались, но результаты обоснованные.
Люгер и эмка например непревзойдённые чемпионы, а глок и АУГ соснули гигахуйца и всем ясно почему.
На научную объективность и не замахивались, но результаты обоснованные.
Люгер и эмка например непревзойдённые чемпионы, а глок и АУГ соснули гигахуйца и всем ясно почему.
>>20428
Очевидно, что контент развлекательный, но однобокий.
G36 тоже без задержек отработала. И грязи, как у ARок навалили на окно в потешном количестве.
Очевидно, что контент развлекательный, но однобокий.
>Люгер и эмка например непревзойдённые чемпионы
G36 тоже без задержек отработала. И грязи, как у ARок навалили на окно в потешном количестве.
>>20787
Те же эргономика и обвес.
На самом деле внутри там ёбаный СТЕН и от отдачи патроны бывает выходят из магазина сами.
Вот неплохая задумка:
https://www.youtube.com/watch?v=GJTQOhh7KX8
https://www.youtube.com/watch?v=GBxsF41_--Q
Тупо развернули цикл затвора.
Те же эргономика и обвес.
На самом деле внутри там ёбаный СТЕН и от отдачи патроны бывает выходят из магазина сами.
Вот неплохая задумка:
https://www.youtube.com/watch?v=GJTQOhh7KX8
https://www.youtube.com/watch?v=GBxsF41_--Q
Тупо развернули цикл затвора.
>>21503
Кто это такие? Румыны или какие-то другие лягушатники?
Кто это такие? Румыны или какие-то другие лягушатники?
>>21529
не исправят
это в совке делали качественный автомат
при капитализме главная цель -- распил бабла
так что будет как в америке -- клинящее ломающееся говно вместо оружия
не исправят
это в совке делали качественный автомат
при капитализме главная цель -- распил бабла
так что будет как в америке -- клинящее ломающееся говно вместо оружия
>>21456
Они всю стрелковую часть ратника критикуют с самого начала в основном заслуженно:
https://www.kalashnikov.ru/ne-smeshno/
https://www.kalashnikov.ru/kuda-katitsya-ratnik/
https://www.kalashnikov.ru/kuda-dokatitsya-ratnik/
https://www.kalashnikov.ru/katastroficheskaya-istoriya-ak-12/
>>21532
ПЯ допиливали, а у него проблем было куда больше. У ВССМ говноприклад на нормальны заменили. СВ98 допилили.
Они всю стрелковую часть ратника критикуют с самого начала в основном заслуженно:
https://www.kalashnikov.ru/ne-smeshno/
https://www.kalashnikov.ru/kuda-katitsya-ratnik/
https://www.kalashnikov.ru/kuda-dokatitsya-ratnik/
https://www.kalashnikov.ru/katastroficheskaya-istoriya-ak-12/
>>21532
>не исправят
ПЯ допиливали, а у него проблем было куда больше. У ВССМ говноприклад на нормальны заменили. СВ98 допилили.
284 Кб, 1800x618>>21828
Ежу понятно, что Ак-12 ничем не лучше АК74, только дороже.
>Они всю стрелковую часть ратника критикуют с самого начала в основном заслуженно:
Ежу понятно, что Ак-12 ничем не лучше АК74, только дороже.
Сап, стрелкач. Не военный и особо не интересуюсь всем таким, но так случилось, что возник ряд вопросов по тематике военного стрелкового оружия.
Если бы СССР не гикнулся и АН-94 приняли, как хотели, то как дальше сложилась.бы его судьба и какие возможны были бы пути его модернизации?
Если бы АН-94 приняли, то модернизировали/заменили бы ещё остающиеся на вооружении АК-74 до АК-74М, а позже возможно и сделали бы комплекты модернизации "Обвес"?
Автоматы со сбалансированной автоматикой семейства АЕК имели бы или имеют хоть какие-перспективы? И такой подвопрос － читал диванные статейки, что у АЕК-ов преимущество перед АН-94 в кучности при стрельбе длинными очередями из неустойчивых положений. Это так?
Какие есть преимущества и перспективы у автоматов семейства АК-107?
Какие преимущества и недостатки у крепления "ласточкин хвост"?
Если бы СССР не гикнулся и АН-94 приняли, как хотели, то как дальше сложилась.бы его судьба и какие возможны были бы пути его модернизации?
Если бы АН-94 приняли, то модернизировали/заменили бы ещё остающиеся на вооружении АК-74 до АК-74М, а позже возможно и сделали бы комплекты модернизации "Обвес"?
Автоматы со сбалансированной автоматикой семейства АЕК имели бы или имеют хоть какие-перспективы? И такой подвопрос － читал диванные статейки, что у АЕК-ов преимущество перед АН-94 в кучности при стрельбе длинными очередями из неустойчивых положений. Это так?
Какие есть преимущества и перспективы у автоматов семейства АК-107?
Какие преимущества и недостатки у крепления "ласточкин хвост"?
>>22083
Развивали бы оптико-электронное оборудование.
Использовали бы унифицированное оптико-электронное оборудование.
Нет, ибо проиграли в ОКР Абакан.
Больше похоже на попытки оправдать проебавший автомат.
Никаких. Ижмаш/КК сами сняли АК-107 с конкурса. Сайга на базе АК-107 по сути провалилась.
У ЛХ десятки исполнений. Нужно каждое рассматривать отдельно.
>>21843
СТП при стрельбе с упора не уходит благодаря вывешенному цевью. Крепление газовой каморы и стойки мушки штифтами, как у АКМов и ранних АК74, что положительно сказывается на кучности.
>Если бы СССР не гикнулся и АН-94 приняли, как хотели, то как дальше сложилась.бы его судьба и какие возможны были бы пути его модернизации?
Развивали бы оптико-электронное оборудование.
>Если бы АН-94 приняли, то модернизировали/заменили бы ещё остающиеся на вооружении АК-74 до АК-74М, а позже возможно и сделали бы комплекты модернизации "Обвес"?
Использовали бы унифицированное оптико-электронное оборудование.
>Автоматы со сбалансированной автоматикой семейства АЕК имели бы или имеют хоть какие-перспективы?
Нет, ибо проиграли в ОКР Абакан.
>И такой подвопрос － читал диванные статейки, что у АЕК-ов преимущество перед АН-94 в кучности при стрельбе длинными очередями из неустойчивых положений. Это так?
Больше похоже на попытки оправдать проебавший автомат.
>Какие есть преимущества и перспективы у автоматов семейства АК-107?
Никаких. Ижмаш/КК сами сняли АК-107 с конкурса. Сайга на базе АК-107 по сути провалилась.
>Какие преимущества и недостатки у крепления "ласточкин хвост"?
У ЛХ десятки исполнений. Нужно каждое рассматривать отдельно.
>>21843
>Ежу понятно, что Ак-12 ничем не лучше АК74, только дороже.
СТП при стрельбе с упора не уходит благодаря вывешенному цевью. Крепление газовой каморы и стойки мушки штифтами, как у АКМов и ранних АК74, что положительно сказывается на кучности.
>>22117
Кольт же смог
Кольт же смог
62 Кб, 400x400>>22135
АК-74М2?
АК-74М2?
>>22093
Благодарю за ответы, появились новые вопросы.
Под оптико-электронным оборудованием имеются ввиду коллиматорные прицелы? В СССР смогли бы разработать аналог "ACOG", схожий по массе?
АК-74М лучше АК-74Н?
Речь о ЛХ для АК-74 и АН94.
Благодарю за ответы, появились новые вопросы.
Под оптико-электронным оборудованием имеются ввиду коллиматорные прицелы? В СССР смогли бы разработать аналог "ACOG", схожий по массе?
АК-74М лучше АК-74Н?
Речь о ЛХ для АК-74 и АН94.
>>22149
Разработать- смогли бы, массово производить и внедрять - нет.
АК-74М не имел задачи превосходить по каким-либо характеристикам АК-74Н. Основной задачей АК-74М была замена всего семейства АК-74 (кроме АКС-74У) одним образцом, чтобы не было 100500 образцов в номенклатуре.
Разработать- смогли бы, массово производить и внедрять - нет.
АК-74М не имел задачи превосходить по каким-либо характеристикам АК-74Н. Основной задачей АК-74М была замена всего семейства АК-74 (кроме АКС-74У) одним образцом, чтобы не было 100500 образцов в номенклатуре.
Bump
>>22149
В первую очередь обычную оптику и ночники.
Хуй знает. Советы планировали внедрять унифицированный 1П29, который создавался на базе британского SUIT.
Тебе уже ответили: >>22160
У ранних АК74 потенциал по кучности стрельбы одиночными выше, ибо газовые каморы и стойки мушек крепились штифтами, что исключало локальные пережатия ствола.
Надёжное соединение если кронштейн не говно и возможность юзать механику не снимая оптики, но это заслуга советских ТТТ к прицелам, а не самой планки. Современной оптики практически нет, что можно в недостатки записать.
>Под оптико-электронным оборудованием имеются ввиду коллиматорные прицелы?
В первую очередь обычную оптику и ночники.
>В СССР смогли бы разработать аналог "ACOG"
Хуй знает. Советы планировали внедрять унифицированный 1П29, который создавался на базе британского SUIT.
>АК-74М лучше АК-74Н?
Тебе уже ответили: >>22160
У ранних АК74 потенциал по кучности стрельбы одиночными выше, ибо газовые каморы и стойки мушек крепились штифтами, что исключало локальные пережатия ствола.
>Речь о ЛХ для АК-74 и АН94.
Надёжное соединение если кронштейн не говно и возможность юзать механику не снимая оптики, но это заслуга советских ТТТ к прицелам, а не самой планки. Современной оптики практически нет, что можно в недостатки записать.
>>22149
АК74М имели начиная с 94 года возвратные механизмы с кнопками фиксации, которые предотвращали срыв крышки ствольной коробки во время выстрела из ГП. Стволы АК74М рассчитывались под более свежие на то время варианты патрона 5,45Х39 мм но это не точно.
АК74М имели начиная с 94 года возвратные механизмы с кнопками фиксации, которые предотвращали срыв крышки ствольной коробки во время выстрела из ГП. Стволы АК74М рассчитывались под более свежие на то время варианты патрона 5,45Х39 мм но это не точно.
Широкоугольник ПО 3.5х21 от БелОМО.
>>22317
Чот проиграл с этой стадиометрии, это по плечам что-ли? Совместили раковину с писсуаром©
Чот проиграл с этой стадиометрии, это по плечам что-ли? Совместили раковину с писсуаром©
>>22083
Судьба АН-94 была известная ещё до развала СССР — будущего у часов с кукушкой не будет. В реальных боевых условиях все эти манякучные двойки по мишеням ни о чем, а дальше двойки оно стреляет как АК-74. Техническая кучность АК-74 с лихвой превосходит возможности среднего стрелка.
Что действительно стоило развивать — так это прицельные приспособления. Спиздили SUIT времён королевы Виктории и обозвали Тюльпан, а больше ничего не успели. Весит он кстати с кроном больше килограмма, лол.
Судьба АН-94 была известная ещё до развала СССР — будущего у часов с кукушкой не будет. В реальных боевых условиях все эти манякучные двойки по мишеням ни о чем, а дальше двойки оно стреляет как АК-74. Техническая кучность АК-74 с лихвой превосходит возможности среднего стрелка.
Что действительно стоило развивать — так это прицельные приспособления. Спиздили SUIT времён королевы Виктории и обозвали Тюльпан, а больше ничего не успели. Весит он кстати с кроном больше килограмма, лол.
>>22325
Хуй знает, но муриканцы прицел нахваливают.
>>22358
>Техническая кучность АК-74 с лихвой превосходит возможности среднего стрелка.
Техническая кучность автоматического огня?
У тюльпана прицельная марка пизже и есть шкала дальномер. Регулировка по дальности тоже пизже реализована.
800 г.
>это по плечам что-ли
Хуй знает, но муриканцы прицел нахваливают.
>>22358
>Техническая кучность АК-74 с лихвой превосходит возможности среднего стрелка.
Техническая кучность автоматического огня?
>Спиздили SUIT времён королевы Виктории и обозвали Тюльпан
У тюльпана прицельная марка пизже и есть шкала дальномер. Регулировка по дальности тоже пизже реализована.
>Весит он кстати с кроном больше килограмма, лол
800 г.
>>22305
АН-94 и вправду "фыркает" пороховыми газами в лицо стрелка при стрельбе и имеет не лучшую эргономику?
Если бы на конкурсе "ACR" по замене М16 участвовал АН-94, то он смог бы победить с поправкой на адаптацию под патроны 5,56 НАТО?
АН-94 и вправду "фыркает" пороховыми газами в лицо стрелка при стрельбе и имеет не лучшую эргономику?
Если бы на конкурсе "ACR" по замене М16 участвовал АН-94, то он смог бы победить с поправкой на адаптацию под патроны 5,56 НАТО?
>>22381
Не стрелял из АН94. Нужно у стрелков спрашивать. С виду АК74 эргономичней, ибо легче и переводчик-предохранитель проще.
Вряд ли, ибо программа с самого начало повторяла судьбу попильных SPIW и SALVO.
>АН-94 и вправду "фыркает" пороховыми газами в лицо стрелка при стрельбе и имеет не лучшую эргономику?
Не стрелял из АН94. Нужно у стрелков спрашивать. С виду АК74 эргономичней, ибо легче и переводчик-предохранитель проще.
>Если бы на конкурсе "ACR" по замене М16 участвовал АН-94, то он смог бы победить с поправкой на адаптацию под патроны 5,56 НАТО?
Вряд ли, ибо программа с самого начало повторяла судьбу попильных SPIW и SALVO.
>>22514 (Del)
Ну так его никто не позиционировал как полноценное, боевое оружие.. Как боевые - это Стечкин или сейчас Ярыгин, а спецура может всякую экзотику использовать... и, тем более, ССОшники - могут любой импорт закупать.
>wm/-тред
>ПМ-ный патрон ... патрон для самоубийства
Ну так его никто не позиционировал как полноценное, боевое оружие.. Как боевые - это Стечкин или сейчас Ярыгин, а спецура может всякую экзотику использовать... и, тем более, ССОшники - могут любой импорт закупать.
>>22527 (Del)
Во первых, пистолеты не боевое оружие, а статусное, полицейское и иногда для спецопераций, во вторых, если ты не будешь косплеить дебила, то осознаешь, что у рф нсть разные пистолетные патроны
Во первых, пистолеты не боевое оружие, а статусное, полицейское и иногда для спецопераций, во вторых, если ты не будешь косплеить дебила, то осознаешь, что у рф нсть разные пистолетные патроны
>>22527 (Del)
В твоем больном воображении, надо полагать. С чего ты решил, что в этом посте должно быть что-то о "превосходстве рос-стрелковки"?
Ебанутый?
>где в твоем посте превосходство рос-стрелковки
В твоем больном воображении, надо полагать. С чего ты решил, что в этом посте должно быть что-то о "превосходстве рос-стрелковки"?
>Кроме ПМного патрона ничего ведь и нет.
Ебанутый?
>>22537 (Del)
9×19 парабеллум, например
9×19 парабеллум, например
2 Мб, 1280x720>>22520
Добро пожаловать в Майами
Добро пожаловать в Майами
>>22543 (Del)
Ты патрон Люгера из 1903 года считаешь натовским? Или тульский завод производящий 7н31 теперь в нато? Или Барнаул в нато? Троллинг тупостью какой-то.
Ты патрон Люгера из 1903 года считаешь натовским? Или тульский завод производящий 7н31 теперь в нато? Или Барнаул в нато? Троллинг тупостью какой-то.
>>22550 (Del)
Лол, а еще у нас 152мм используют, прямиком с пушки канэ, да. Еще раз для необучаемых: используется калибр более чем столетней давности, патроны и пули росс йской разработки и российского же производства, оружие также отечественное. То что там использует ната никак не делает пя или гш-18 или пл-15 не росийским пистолетом
Лол, а еще у нас 152мм используют, прямиком с пушки канэ, да. Еще раз для необучаемых: используется калибр более чем столетней давности, патроны и пули росс йской разработки и российского же производства, оружие также отечественное. То что там использует ната никак не делает пя или гш-18 или пл-15 не росийским пистолетом
>>22550 (Del)
Принятый на вооружение в России, очевидно же.
Принятый на вооружение в России, очевидно же.
Этот >>22556 (Del) порвался, несите нового.
>>22553
Да это такая классическая Совковая тема.
Если это не сделано в Совке = это не нужно.
Типа если приняли 9х18 Макаров, то это аналог 9х19 Парабеллум нет
Если 5.45х39 то это аналог 5.56х45.
Им невдомек, что НИОКР по патронам, в меньшей степени имеет политическое значение.
Тот же совок сделал 7.62х25 Токаревский, из 7.63х25 Маузеровского, доработав его (по сути проточка под 3 линии), а не потому что он был принят на вооружение в Рейхсвере или Вермахте.
Такая же хуйня с патронами которые приняли на вооружение в НАТО. Их нельзя трогать, надо свои делать.
Короче майнд дизабилити.
Да это такая классическая Совковая тема.
Если это не сделано в Совке = это не нужно.
Типа если приняли 9х18 Макаров, то это аналог 9х19 Парабеллум нет
Если 5.45х39 то это аналог 5.56х45.
Им невдомек, что НИОКР по патронам, в меньшей степени имеет политическое значение.
Тот же совок сделал 7.62х25 Токаревский, из 7.63х25 Маузеровского, доработав его (по сути проточка под 3 линии), а не потому что он был принят на вооружение в Рейхсвере или Вермахте.
Такая же хуйня с патронами которые приняли на вооружение в НАТО. Их нельзя трогать, надо свои делать.
Короче майнд дизабилити.
>>22523
В течкине тот же патрон, если что.
На видео мы видим танец необученных обезьян с обеих сторон, вины самого ПМа там примерно нихуя.
В течкине тот же патрон, если что.
На видео мы видим танец необученных обезьян с обеих сторон, вины самого ПМа там примерно нихуя.
704 Кб, 800x450>>22526 (Del)
Проблемы?
Проблемы?
2,5 Мб, 1368x912>>22560 (Del)
Закраинодебил, твой визг утомляет.
Закраинодебил, твой визг утомляет.
>>22567 (Del)
Зачем? Ты можешь внятно, без кривляний обьяснить в чем необходимость всегда с нуля разрабатывать новые калибры в каждой стране?
Или это визг ради визга?
Зачем? Ты можешь внятно, без кривляний обьяснить в чем необходимость всегда с нуля разрабатывать новые калибры в каждой стране?
Или это визг ради визга?
>>22567 (Del)
Дебилы - вы заебали использовать слова значения которых не понимаете или которые неспособны уместно применять.
>патроны ... каргокульт буржуйских
>каргокульт
Дебилы - вы заебали использовать слова значения которых не понимаете или которые неспособны уместно применять.
>>22573 (Del)
Чего?
Ты совсем ополоумел?
9х21 разрабатывался под НИОКР Грач, вместе с пистолетами СР-1 Гюрза.
Охуевший вообще.
Чего?
Ты совсем ополоумел?
9х21 разрабатывался под НИОКР Грач, вместе с пистолетами СР-1 Гюрза.
Охуевший вообще.
>>22514 (Del)
https://www.youtube.com/watch?v=pdjcYjSsIok
Лол. Вы только посмотрите на это.
14 попаданий с 3 метров и все могут продолжать перестрелку.
Какое же говно этот кольтовский патрон 45 калибра, пиздец просто.
Действительно - патрон для самоубийства в висок, не более.
https://www.youtube.com/watch?v=pdjcYjSsIok
Лол. Вы только посмотрите на это.
14 попаданий с 3 метров и все могут продолжать перестрелку.
Какое же говно этот кольтовский патрон 45 калибра, пиздец просто.
Действительно - патрон для самоубийства в висок, не более.
>>22575 (Del)
Ясно, визг ради визга.
>>22575 (Del)
А, ты просто тупой. Ну ладно, покормлю ацефала.
7,62×41,5 мм
7,62×25 мм
9×21 мм (проиграл с маньки которая увидела циферки одинаковые и путает разные патроны >>22573 (Del))
9×18 мм
5,45 × 18 мм
7,62×35
Ясно, визг ради визга.
>>22575 (Del)
А, ты просто тупой. Ну ладно, покормлю ацефала.
7,62×41,5 мм
7,62×25 мм
9×21 мм (проиграл с маньки которая увидела циферки одинаковые и путает разные патроны >>22573 (Del))
9×18 мм
5,45 × 18 мм
7,62×35
>>22581
Так и понял, он просто слишком жирный дурачок.
Так и понял, он просто слишком жирный дурачок.
>>22583 (Del)
попытка съехать с неудобных вопросов началась
попытка съехать с неудобных вопросов началась
>>22583 (Del)
Просил отечественные калибры, получил, сорвался на визг. Что за порода.
Какие дальше маневры будут?
Просил отечественные калибры, получил, сорвался на визг. Что за порода.
Какие дальше маневры будут?
>>22588 (Del)
Неси эффективные пистолетные патроны которые уничтожают преступника вне зависимости от того куда попал стрелок.
Вон .45 уже выяснили что беззадачное говно для самоубийств >>22580
Неси эффективные пистолетные патроны которые уничтожают преступника вне зависимости от того куда попал стрелок.
Вон .45 уже выяснили что беззадачное говно для самоубийств >>22580
>>22592 (Del)
Мурзилки рекламные в геле, видосик неси на котором мент убивает негра с одного выстрела.
Ты же по видосикам судишь, что за двойные стандарты?
>>22590
Ещё и двухпульными патронами зарядить ммм
Мурзилки рекламные в геле, видосик неси на котором мент убивает негра с одного выстрела.
Ты же по видосикам судишь, что за двойные стандарты?
>>22590
Ещё и двухпульными патронами зарядить ммм
73 Кб, 600x621>>22600 (Del)
Ты всегда можешь сам провести этот тест с 9мм ПМ и показать нам, какое он на деле говно.
Ты всегда можешь сам провести этот тест с 9мм ПМ и показать нам, какое он на деле говно.
>>22600 (Del)
Ясно, пруфов нет, 10мм беззадачное говно.
Ясно, пруфов нет, 10мм беззадачное говно.
>>22604 (Del)
И что как этот ингуш после ПМа, жив здоров, не болеет?
И что как этот ингуш после ПМа, жив здоров, не болеет?
Закраино-дебил. Закраино-дебил никогда не меняется.
Опять перемоги редким, на хуй не нужным патроном. Что дальше? Будешь за .50 AE и .500 SW топить?
Опять перемоги редким, на хуй не нужным патроном. Что дальше? Будешь за .50 AE и .500 SW топить?
Тралленг тупостью не удался, мань, да и, к слову, для милицейских задач пм вполне подходит, массовая дешевая железяка для участковых и постовых времен ссср. Сейчас потихоньку перевооружаются, но рядовой состав с пм еще лет 20 будет ходить, беря если что сразу ксюху, чтоб не мелочится.
>>22633
В ово ксюх больше не водится - вместо них бездушные АК-105.
>беря если что сразу ксюху, чтоб не мелочится.
В ово ксюх больше не водится - вместо них бездушные АК-105.
>>22646
Да лан, совсем недавно видел в москве мента с ксюхой, деревянные накладочки, все дела ..
Да лан, совсем недавно видел в москве мента с ксюхой, деревянные накладочки, все дела ..
>>22649 (Del)
Зачем под пм, если есть 7н31?
Зачем под пм, если есть 7н31?
>>22650
Ну так ово не в мвд уже давно.
Ну так ово не в мвд уже давно.
Забавно, как словосочетание "карго культ" само стало карго культом и отлично детектит необразованных папуасов.
>>22409
Просто видел ролик некоего Онокоя, он упоминает об этом, а также о том, что при отключении предохранителя можно проивести случайный выстрел. Он какой-то эксперт, доверять можно?
В "ACR" вообще участвовала такая экзотика, как винтовка под стреловидные пули, ЕМНИП. Неужели АН-94 настолько "попилен" и вместо него достаточно было ввести универсальный АК-74М с кронштейнами под ПНВ и оптические прицелы, а позже провести нормальные конкурсы на новые автоматы? Тут возник подвопрос － автоматы "сотой" серии лучше АК-74М? Интересуют АК-103 и АК-105.
Просто видел ролик некоего Онокоя, он упоминает об этом, а также о том, что при отключении предохранителя можно проивести случайный выстрел. Он какой-то эксперт, доверять можно?
В "ACR" вообще участвовала такая экзотика, как винтовка под стреловидные пули, ЕМНИП. Неужели АН-94 настолько "попилен" и вместо него достаточно было ввести универсальный АК-74М с кронштейнами под ПНВ и оптические прицелы, а позже провести нормальные конкурсы на новые автоматы? Тут возник подвопрос － автоматы "сотой" серии лучше АК-74М? Интересуют АК-103 и АК-105.
>>22666 (Del)
Мань, ты повторяешься, мы используем свои патроны, разработанные и произведенные здесь. О каких банановых республиках с иностранными патронами ты говоришь? Если ты о украине, тебе в другой тркд
Мань, ты повторяешься, мы используем свои патроны, разработанные и произведенные здесь. О каких банановых республиках с иностранными патронами ты говоришь? Если ты о украине, тебе в другой тркд
>>22669
Онокой - прикормленный эксперт концерна калашников.
Онокой - прикормленный эксперт концерна калашников.
>>22679 (Del)
Ну то есть это нормально что те же американцы используют парабеллум разработанный в германской империи за 50 лет до вступления дважды разбитой страны в НАТО вместо своего .45? Я просто хочу разобраться в твоей шизофазии (на самом деле нет).
Ну то есть это нормально что те же американцы используют парабеллум разработанный в германской империи за 50 лет до вступления дважды разбитой страны в НАТО вместо своего .45? Я просто хочу разобраться в твоей шизофазии (на самом деле нет).
![157053066108-762-nagan-762-tt-9h18-pm-545-mm-mpc-7n16-7n25-[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3415977/15923216277630.jpg)
>>22649 (Del)
Глаза протри и тред перечитай.
С каких пор 7н31 стал буржуйским?
>Так что там, есть новые пистолеты под ПМ?
Глаза протри и тред перечитай.
>под буржуйский ПАРАБЕЛЛУМ разрабатывают?
С каких пор 7н31 стал буржуйским?
>>22669
АК74М появился раньше АН94.
Пиздец, какие охуительные сравнения.
>вместо него достаточно было ввести универсальный АК-74М
АК74М появился раньше АН94.
>Тут возник подвопрос － автоматы "сотой" серии лучше АК-74М? Интересуют АК-103 и АК-105.
Пиздец, какие охуительные сравнения.
324 Кб, 400x433>>22590
pic1f99bb73cfa5[...].jpg
Спасибо что напомнил про эту картинку. Она не законченная годы лежала. Эти выражения лиц шедевральны
pic1f99bb73cfa5[...].jpg
Спасибо что напомнил про эту картинку. Она не законченная годы лежала. Эти выражения лиц шедевральны
>>22669
Преимущество сотой серии во всяких планках Буратини, позволяющих использовать современные навесы, а не только ограниченный советский набор. Ну ещё разнообразие калибров, ведь это в первую очередь экспортное оружие.
В плане стрелковых характеристик они ничем не лучше.
АК-105 имел бы смысл как замена АКС-74У, но затраты на это большие, а толку не так уж много.
Преимущество сотой серии во всяких планках Буратини, позволяющих использовать современные навесы, а не только ограниченный советский набор. Ну ещё разнообразие калибров, ведь это в первую очередь экспортное оружие.
В плане стрелковых характеристик они ничем не лучше.
АК-105 имел бы смысл как замена АКС-74У, но затраты на это большие, а толку не так уж много.
>>22694 (Del)
Толсто и уныло. Будь тоньше, или уходи
Толсто и уныло. Будь тоньше, или уходи
>>22708 (Del)
Не угадал. Давай ещё.
Не угадал. Давай ещё.
Охуеть, этот дегенерат даже не стал придумывать какие-то маневры а просто сбросил свою память и пошел кривляться с абслютно теми же тезисами.
Ещё раз ткну его обоссаным еблом в >>22582
И это только пистолетные (и то не все).
Ещё раз ткну его обоссаным еблом в >>22582
И это только пистолетные (и то не все).
>>22706
Планки Бугуртини у 200 серии. У 100 планки по заказу завозили.
Планки Бугуртини у 200 серии. У 100 планки по заказу завозили.
>>22706
Что там большого? АКС74У и так нету давно в войсках.
>АК-105 имел бы смысл как замена АКС-74У, но затраты на это большие
Что там большого? АКС74У и так нету давно в войсках.
>>22722
Зато в мвд этого говна навалом.
Впрочем там много странной хуйни из 90х, преимущественно ЦКИБ СОО.
Зато в мвд этого говна навалом.
Впрочем там много странной хуйни из 90х, преимущественно ЦКИБ СОО.
>>22730 (Del)
Ты опять хочешь мочи в ебало? Мало того что ты на вм лезешь с полицейской стрелковкой, да еще и одного уринирования мало, надо повторно обоссывать?
Ты опять хочешь мочи в ебало? Мало того что ты на вм лезешь с полицейской стрелковкой, да еще и одного уринирования мало, надо повторно обоссывать?
26 Кб, 512x295>>22514 (Del)
Вот после этой пушки ребята точно не смогли бы продолжать перестрелку, срочно изобретаем болтер.
>Попадание с 3 метров и все могут продолжать перестрелку.
>Какое же говно этот ПМ-ный патрон, пиздец просто.
>Какое же говно этот 9х19 патрон, пиздец просто.
>Какое же говно этот .45 патрон, пиздец просто.
Вот после этой пушки ребята точно не смогли бы продолжать перестрелку, срочно изобретаем болтер.
>>22780 (Del)
Мань, в оружач, пестики обсуждать. /w/
Мань, в оружач, пестики обсуждать. /w/
>>22814
Гироджет чисто ракетный. У болтера снаряду перед включением движков вышибной заряд ускорение начальное придает.
Гироджет чисто ракетный. У болтера снаряду перед включением движков вышибной заряд ускорение начальное придает.
>>22814
А что его изобретать, отмасштабировать 2А28 и вуаля.
А что его изобретать, отмасштабировать 2А28 и вуаля.
>>22942
Это выдуманное оружие полнейшее говно, потому что не использует сильную сторону ракетного двигателя.
Это выдуманное оружие полнейшее говно, потому что не использует сильную сторону ракетного двигателя.
>>22979
Рпг7 это не баллистический боеприпас. Там вообще хоть 50 метров в секунду он летит уже нормально.
Рпг7 это не баллистический боеприпас. Там вообще хоть 50 метров в секунду он летит уже нормально.
>>22988
Так и болтер по сути является активно-реактивным гранатомётом. Там почти все варианты боеприпасов или разрывные, или зажигательные, или ещё какие.
Так и болтер по сути является активно-реактивным гранатомётом. Там почти все варианты боеприпасов или разрывные, или зажигательные, или ещё какие.
>>22942
На болтер конечно же!
На болтер конечно же!
Какие же вы дегенераты, пиздец, на любую толстоту ведетесь. Вам блядь этот 9х18 как морковка для ослика, пока он перед носом маячит, готовы говном до посинения друг в друга кидаться, лишь бы доказать толстяку в интернете, что он неправ, а своей маме, какие вы умницы.
Я с этими мартыханами еще всерьез тут оружие обсуждал, пиздец.
Я с этими мартыханами еще всерьез тут оружие обсуждал, пиздец.
>>23061
Друг в друга никто не кидался, тут скоординированным шквальным огнем накидали защеку толстяку с пораши, среди личного состава wm потерь нет. Ему нравится, а нам не трудно.
>готовы говном до посинения друг в друга кидаться
Друг в друга никто не кидался, тут скоординированным шквальным огнем накидали защеку толстяку с пораши, среди личного состава wm потерь нет. Ему нравится, а нам не трудно.
Lul
>>23108
Надо срочно всем на сайгу переходить вместо пистолетов, вот там останавливающая сила норм.
Хотя, постовых всегда вооружали пукалками, чтобы они не поубивали кучу народа излишне мощным калибром, ибо применение оружия на поражение типичным ментом происходит примерно раза два за 20 лет службы, а все остальное время железяка на поясе прост символизирует.
Надо срочно всем на сайгу переходить вместо пистолетов, вот там останавливающая сила норм.
Хотя, постовых всегда вооружали пукалками, чтобы они не поубивали кучу народа излишне мощным калибром, ибо применение оружия на поражение типичным ментом происходит примерно раза два за 20 лет службы, а все остальное время железяка на поясе прост символизирует.
>>23808
Между 9х18 и 9х19 разница в поражающем эффекте небольшая если не рассматривать всякие экспансивы и патроны ПММ. Тут решает область попадания и количество, что и демонстрируют муриканские копы, когда ебашат пока магазин не опустеет.
Между 9х18 и 9х19 разница в поражающем эффекте небольшая если не рассматривать всякие экспансивы и патроны ПММ. Тут решает область попадания и количество, что и демонстрируют муриканские копы, когда ебашат пока магазин не опустеет.
Походу ЦНИИточмаш тупо воскресил советский проект середины 60-х.
>>24103
Где-то попадалась ментовская статистика из начала двухтысячных - 80% ранений из ПМ в туловище были нелетальны.
То есть для того, чтоб гарантированно "угомонить" надо 5 попаданий.
Где-то попадалась ментовская статистика из начала двухтысячных - 80% ранений из ПМ в туловище были нелетальны.
То есть для того, чтоб гарантированно "угомонить" надо 5 попаданий.
>>24165
Я вот не понимаю. Это плохо, что ли, для полиции?
Нужно чтоб преступник с одного попадания, как в фаллауте, распидорашивался сразу в кишки?
Я вот не понимаю. Это плохо, что ли, для полиции?
Нужно чтоб преступник с одного попадания, как в фаллауте, распидорашивался сразу в кишки?
>>24165
А преступника убивать надо что ли? Вообще ведь желательно, чтоб он до суда таки дожил.
А преступника убивать надо что ли? Вообще ведь желательно, чтоб он до суда таки дожил.
>>24177
Для штатов это актуально, потому что саспект может быть вооружен и внезапно открыть огонь, даже будучи подстреленным. Для РФ неактуально, ну и да - летальность не от калибра зависит, а от места попадания - можно из макарова в ногу попасть и пробить бедренную артерию, цель очень быстро истечет кровью и вуаля - летальное попадание, а можно из .375 магнум три пули в торс (брюхо например) всадить и после зашивания кишков цель будет как огурчик.
Для штатов это актуально, потому что саспект может быть вооружен и внезапно открыть огонь, даже будучи подстреленным. Для РФ неактуально, ну и да - летальность не от калибра зависит, а от места попадания - можно из макарова в ногу попасть и пробить бедренную артерию, цель очень быстро истечет кровью и вуаля - летальное попадание, а можно из .375 магнум три пули в торс (брюхо например) всадить и после зашивания кишков цель будет как огурчик.
>>24202
Там это, антибиотики изобрели, если что, и попадание в живот не приводит к кровькишкисепсис.
Там это, антибиотики изобрели, если что, и попадание в живот не приводит к кровькишкисепсис.
120 Кб, 1166x629>>24202
Нагуглил вот такие данные
Нагуглил вот такие данные
> Диагностика и лечение огнестрельных ранений груди (ОРГ) остается актуальной проблемой из-за большого удельного веса этой патологии среди травм военного времени (7-15%), а также высокой летальности (у более чем 50% умерших от травм – основная причина смерти - повреждение органов грудной клетки).
>>24203
Потому что там большое количество крупных сосудов.
Характеристика огнестрельных ранений живота в Афганистане
Характер ранения Наблюдения Абс.ч. % Из них умерло (%)
Проникающие ранения живота 1404 52,8 28,4
Торакоабдоминальные ранения 451 16,8 40,7
Непроникающие ранения живота 655 24,4 1,1
Минно-взрывная травма с повреждением органов брюшной полости 97 3,6 40,2
Ранения таза с повреждением прямой кишки 68 2,5 33,8
Ранения таза с повреждением мочевого пузыря 12 0,4 8,3
ВСЕГО 2687 100,0 24,2
Хотя я почитал сурс, вроде всё же 1/4 в Афганистане и 1/8 в Чечне летальность, но всё же это не отряхнуться и пойти.
http://medical-diss.com/docreader/602693/a#?page=1
Потому что там большое количество крупных сосудов.
Характеристика огнестрельных ранений живота в Афганистане
Характер ранения Наблюдения Абс.ч. % Из них умерло (%)
Проникающие ранения живота 1404 52,8 28,4
Торакоабдоминальные ранения 451 16,8 40,7
Непроникающие ранения живота 655 24,4 1,1
Минно-взрывная травма с повреждением органов брюшной полости 97 3,6 40,2
Ранения таза с повреждением прямой кишки 68 2,5 33,8
Ранения таза с повреждением мочевого пузыря 12 0,4 8,3
ВСЕГО 2687 100,0 24,2
Хотя я почитал сурс, вроде всё же 1/4 в Афганистане и 1/8 в Чечне летальность, но всё же это не отряхнуться и пойти.
http://medical-diss.com/docreader/602693/a#?page=1
>>24215
Там как раз немного крупных сосудов - общая подвздошная артерия, ниже разделяющаяся на две. При своевременной грамотной медпомощи ранение в живот намного менее опасно, чем ранение в грудную клетку, не говоря уже о голове.
Там как раз немного крупных сосудов - общая подвздошная артерия, ниже разделяющаяся на две. При своевременной грамотной медпомощи ранение в живот намного менее опасно, чем ранение в грудную клетку, не говоря уже о голове.
>>24219
А воротная вена и вообще вся сеть сосудов в кишках? А то, что кровотечение хуй остановишь?
А воротная вена и вообще вся сеть сосудов в кишках? А то, что кровотечение хуй остановишь?
>>24226
Ключевые слова - при своевременной и грамотной медпомощи. Речь изначально шла про убойность макарова в условиях применения полицией в мирное время, понятное дело что мент вену не пережмет, но и цель не успеет истечь кровью пока едет скорая, ей не придется ждать пока прилетит вертушка с медиками.
Ключевые слова - при своевременной и грамотной медпомощи. Речь изначально шла про убойность макарова в условиях применения полицией в мирное время, понятное дело что мент вену не пережмет, но и цель не успеет истечь кровью пока едет скорая, ей не придется ждать пока прилетит вертушка с медиками.
>>24219
Я не врач, но про заражение крови от говна из кишок слышал.
Я не врач, но про заражение крови от говна из кишок слышал.
Почему пестикодебила еще в /w/ не депортировали? Пистолеты не являются боевым оружием, они нерелейтед к вм.
>>24237
Ну да, но принцип я думаю понятен - шанс убить стреляя в живот меньше, чем стреляя в грудь. Насчёт остановить - тут уже другой вопрос, многие медики сейчас напрочь отвергают такое понятие как "останавливающее действие", т.к. после приснопамятной перестрелки в Майами и перехода на моЩЩные 10мм ауто и т.п. недомагнумы выяснилось что такой подход тоже не особо помогает, в результате сейчас полицейские департаменты перешли на глоки под 9х19 и просто стреляют до посинения куда попало, и им совершенно похер куда попадают пули - в опасную область или менее опасную, фактически взяли на вооружение армейский принцип - выдать максимальное количество свинца за минимальное время на километр фронта по цели.
Ну а в России на это по большому счету наплевать - скрючившийся от боли или рухнувший на землю преступник в 99% случаев не достанет из-за пояса ствол, так что и макарыча хватит (основная претензия к которому на самом деле не слабый патрон, а недостаточно емкий магазин).
Ну я так щитаю.
Ну да, но принцип я думаю понятен - шанс убить стреляя в живот меньше, чем стреляя в грудь. Насчёт остановить - тут уже другой вопрос, многие медики сейчас напрочь отвергают такое понятие как "останавливающее действие", т.к. после приснопамятной перестрелки в Майами и перехода на моЩЩные 10мм ауто и т.п. недомагнумы выяснилось что такой подход тоже не особо помогает, в результате сейчас полицейские департаменты перешли на глоки под 9х19 и просто стреляют до посинения куда попало, и им совершенно похер куда попадают пули - в опасную область или менее опасную, фактически взяли на вооружение армейский принцип - выдать максимальное количество свинца за минимальное время на километр фронта по цели.
Ну а в России на это по большому счету наплевать - скрючившийся от боли или рухнувший на землю преступник в 99% случаев не достанет из-за пояса ствол, так что и макарыча хватит (основная претензия к которому на самом деле не слабый патрон, а недостаточно емкий магазин).
Ну я так щитаю.
>>24245
Ну раз уж за пули в пузо заговорили, да и вспоминая сегодняшний срач в кинцотреде, поговорим о чисто армейских вещах.
Короче есть два стула...
Ну раз уж за пули в пузо заговорили, да и вспоминая сегодняшний срач в кинцотреде, поговорим о чисто армейских вещах.
Короче есть два стула...
>>24248
Может патронов не хватает оттого, что они слабоваты?
>основная претензия к которому на самом деле не слабый патрон, а недостаточно емкий магазин
Может патронов не хватает оттого, что они слабоваты?
>>24255
Ага, а когда с еще более слабыми револьверчиками менты в мурике лет сто ходили, вот им то пиздец не хватало.
Ага, а когда с еще более слабыми револьверчиками менты в мурике лет сто ходили, вот им то пиздец не хватало.
>>24255
Поэтому у глока магазины на 18 патронов, да?
Поэтому у глока магазины на 18 патронов, да?
>>24250
Зависит от средств поражения противника, если все бегают с калашами, плейткериер сойдет, если юзают воги, карандаши, минометы и тп, то нужен норм броник.
Зависит от средств поражения противника, если все бегают с калашами, плейткериер сойдет, если юзают воги, карандаши, минометы и тп, то нужен норм броник.
>>24255
А копы в Штатах выпускают полмагазина 9х19 из Глоков-17 (это больше, чем полный магазин ПМ) хотя могут себе позволить 10мм, .40 S&W и .45 потому что тупые? Все армии мира кроме нищих перешли на промежуточные патроны вместо моЩЩных винтовочных потому что тупые? При разработке NGSW упоминают лучшую дальность и бронепробитие, но не убойность, потому что чего-то не понимают?
А копы в Штатах выпускают полмагазина 9х19 из Глоков-17 (это больше, чем полный магазин ПМ) хотя могут себе позволить 10мм, .40 S&W и .45 потому что тупые? Все армии мира кроме нищих перешли на промежуточные патроны вместо моЩЩных винтовочных потому что тупые? При разработке NGSW упоминают лучшую дальность и бронепробитие, но не убойность, потому что чего-то не понимают?
>>24259
Зависит от интенсивности БД. Если как на Донбассе в 2014 или как в ВОВ, то тут и наплечники с наколенниками не помешали бы, а если ослоёбов гонять из мрапов, то лёгкий сойдёт.
Зависит от интенсивности БД. Если как на Донбассе в 2014 или как в ВОВ, то тут и наплечники с наколенниками не помешали бы, а если ослоёбов гонять из мрапов, то лёгкий сойдёт.
>>24262
А по твоему в полицию служить идёт цвет нации? Я не думаю, как раз в тупость ментов верю очень охотно.
Тут всё просто, когда ты "накоротке" надо чтоб тушка после попадания перешла в состояние "мясо" максимально быстро. А когда ты с тушкой перестреливаешься на 150+ метрах 5-7 секунд погоды не сделают.
>А копы в Штатах выпускают полмагазина 9х19 из Глоков-17 (это больше, чем полный магазин ПМ) хотя могут себе позволить 10мм, .40 S&W и .45 потому что тупые?
А по твоему в полицию служить идёт цвет нации? Я не думаю, как раз в тупость ментов верю очень охотно.
>Все армии мира кроме нищих перешли на промежуточные патроны вместо моЩЩных винтовочных потому что тупые?
Тут всё просто, когда ты "накоротке" надо чтоб тушка после попадания перешла в состояние "мясо" максимально быстро. А когда ты с тушкой перестреливаешься на 150+ метрах 5-7 секунд погоды не сделают.
>>24269
Охуительный аргумент блядь. Полиция (особенно американская) делает то что предусмотрено протоколом, и если написанный кровью сотен мертвых сотрудников правопорядка протокол гласит "стреляйте пока саспект не перестанет дергаться" - они так и сделают, а твои пассажи про тупость ментов оставь для пораши.
Найс взял и слил в унитаз весь опыт второй мировой и всех последующих войн. Закраинодебил, ты?
>А по твоему в полицию служить идёт цвет нации?
Охуительный аргумент блядь. Полиция (особенно американская) делает то что предусмотрено протоколом, и если написанный кровью сотен мертвых сотрудников правопорядка протокол гласит "стреляйте пока саспект не перестанет дергаться" - они так и сделают, а твои пассажи про тупость ментов оставь для пораши.
> А когда ты с тушкой перестреливаешься на 150+ метрах 5-7 секунд погоды не сделают.
Найс взял и слил в унитаз весь опыт второй мировой и всех последующих войн. Закраинодебил, ты?
>>24275
Коленом по шее могилить негров это тоже такой протокол?
>делает то что предусмотрено протоколом
Коленом по шее могилить негров это тоже такой протокол?
>>24323
Ну как бы очевидно что за сотни метров без оптики тебе похуй на самочувствие цели - главное чтобы она не стреляла.
Ну как бы очевидно что за сотни метров без оптики тебе похуй на самочувствие цели - главное чтобы она не стреляла.
>>24576
А то. Ты же не знаешь, вдруг этот негр спидозныйтуберкулезный и начнет кусаться царапаться.
А то. Ты же не знаешь, вдруг этот негр спидозныйтуберкулезный и начнет кусаться царапаться.
Как вы думаете, откуда в (пока ещё) Форт-Брэгг столько относительно свежих "сливовых" АК74 с бакелитовыми магазинами, на фоне говномамонтовых Тип-56?
2,1 Мб, 1200x900>>24592
Чубатое племя по первому свистку выдаст барину сливовых АК74 сколько надо. Это же очевидно. АК74 никуда особо не поставлялись и основные его запасы на Украине и в РФ. Особенно их много на Украине и РБ, где базировалась вторая по мощи после ГСВГ группировка (БелВО, ПрикВО, КВО, ОдВО) с соответствующими складами. Ты и не представляешь сколько там было барахла складировано с ВОВ.
Чубатое племя по первому свистку выдаст барину сливовых АК74 сколько надо. Это же очевидно. АК74 никуда особо не поставлялись и основные его запасы на Украине и в РФ. Особенно их много на Украине и РБ, где базировалась вторая по мощи после ГСВГ группировка (БелВО, ПрикВО, КВО, ОдВО) с соответствующими складами. Ты и не представляешь сколько там было барахла складировано с ВОВ.
>>24592
Загадка века, не иначе.
Загадка века, не иначе.
>>24594
Да там много источников, чуть ли не каждая первая страна бСССР занималась распродажей доставшихся им советских арсеналов.
Если уж говорить об Украине, то они вообще за манягарантии, которые, видимо, никто и не собирался исполнять, ядерную бомбу слили, лол.
Да там много источников, чуть ли не каждая первая страна бСССР занималась распродажей доставшихся им советских арсеналов.
Если уж говорить об Украине, то они вообще за манягарантии, которые, видимо, никто и не собирался исполнять, ядерную бомбу слили, лол.
>>24600
Да только в том и дело, что все арсеналы у РБ, РФ и У. А остальные доедали огрызки.
>Да там много источников, чуть ли не каждая первая страна бСССР занималась распродажей доставшихся им советских арсеналов.
Да только в том и дело, что все арсеналы у РБ, РФ и У. А остальные доедали огрызки.
>>24592
Были трофейные АК74 из Афгана. Болгары выпускают 74-ки в различном исполнении. У хохлов 74-рок много было.
Были трофейные АК74 из Афгана. Болгары выпускают 74-ки в различном исполнении. У хохлов 74-рок много было.
>>24619
Что у них за модификация? Я этот прицел на АК-12 2012 года видел. Это же Белорусский?
Что у них за модификация? Я этот прицел на АК-12 2012 года видел. Это же Белорусский?
впопенкер засуетился:
https://mpopenker.livejournal.com/2566015.html#comments
>В соответствии с Государственной программой вооружения в Воздушно-десантные войска продолжает поступать современные образцы стрелкового и переносного огнестрельного оружия.
>Среди современных образцов, поступающих в войска в текущем году, — более 10 тыс. 5,45-мм автоматов АК-12, уже стоящих на вооружении соединений и воинских частей Воздушно-десантных войск, а также 5,45-мм автоматы 6П67...
https://mpopenker.livejournal.com/2566015.html#comments
>>24948
Военторг/10
Военторг/10
тем временем https://www.youtube.com/watch?v=vjYEUCuDp4E
>>27116
Монголы?
Монголы?
>>24265
Напомните ту былинную облаву на спецназ сша, где пейсатых всех замочили на камеру.
> если ослоёбов гонять из мрапов, то лёгкий сойдёт
Напомните ту былинную облаву на спецназ сша, где пейсатых всех замочили на камеру.
https://www.youtube.com/watch?v=MQsZsD0ZH7k
Булкин-Шмулкин-Шмайссер
Булкин-Шмулкин-Шмайссер
>>23072
Мартышкины проекции в чистейшем проявлении, в палату мер и весов!
> мартыханские кривляния
> треск жепп разносится эхом
> фекальный шторм
> ...
> скоординированным шквальным огнем накидали защеку толстяку с пораши
> потерь нет
Мартышкины проекции в чистейшем проявлении, в палату мер и весов!
>>27478
В том, что лавры победы не достаются настоящим победителям, а подменяются "обосрамсом" побежденных.
В том, что лавры победы не достаются настоящим победителям, а подменяются "обосрамсом" побежденных.
>>27489
Ну в общем-то так и есть. Хайландеры без брони, остановились на ночлег, не уехали сразу при кипише, не позаботились о прикрытии - тактический гений нигеров не иначе.
Ну в общем-то так и есть. Хайландеры без брони, остановились на ночлег, не уехали сразу при кипише, не позаботились о прикрытии - тактический гений нигеров не иначе.
>>27608
в данном случае гений уже в том что они их поймали и не выпустили. Многие и так не могут.
в данном случае гений уже в том что они их поймали и не выпустили. Многие и так не могут.
41 Кб, 600x375>>27713
Героев нужно знать в лицо
Героев нужно знать в лицо
>>27820
Как бы всегда так делают, просто обычно их не промаргивают.
Хуситов вон зацени - у них цели всегда необучаемые.
Как бы всегда так делают, просто обычно их не промаргивают.
Хуситов вон зацени - у них цели всегда необучаемые.
>>27608
В любой победе можно найти ошибки побежденного. Задним умом все сильны, как говорится.
В любой победе можно найти ошибки побежденного. Задним умом все сильны, как говорится.
>>16579
Суть в том, что гипотетическому ex-ОВД нет никакого смысла переходить на .308 в 1980 - пулемётов нормальных нет, из снайперских винтовок у новых друзей только охотничьи болтовки, а другое оружие в этом калибре - сраные авторайфлы в лице FN FAL и HK G3, которые явно будут выкинуты на мороз в пользу малоимпульсников.
>подразумевалось что ПКМ можно оставить на 54р при переходе на .308. Это же шиза получается по производству.
Суть в том, что гипотетическому ex-ОВД нет никакого смысла переходить на .308 в 1980 - пулемётов нормальных нет, из снайперских винтовок у новых друзей только охотничьи болтовки, а другое оружие в этом калибре - сраные авторайфлы в лице FN FAL и HK G3, которые явно будут выкинуты на мороз в пользу малоимпульсников.
>>28008
Было бы здорово, если бы РИ сидела изначально на немецких калибрах. Можно было бы до сих пор юзать рейховские стволы и у нас был бы ультрагодный 8×57 мм патрон.
Было бы здорово, если бы РИ сидела изначально на немецких калибрах. Можно было бы до сих пор юзать рейховские стволы и у нас был бы ультрагодный 8×57 мм патрон.
Здоровья желаю. Что лучше － AUG или TAR-21? В плане технологичности, надёжности, эргономики, кучности, навеса обвесов?
>>28109
Он конечно хорош, спору нет. Но 54р хуже только закраиной которая никому не мешает кроме пары шизиков.
>ультрагодный 8×57 мм патрон
Он конечно хорош, спору нет. Но 54р хуже только закраиной которая никому не мешает кроме пары шизиков.
>>28165
Это, которые:
"- ЗАКРАИНА НИ МОЖИТ В АВТОМАТИКУ!1!
- недоумённые дегтярёвские звуки"?
Мне, по крайней мере, только такие встречались.
>которая никому не мешает кроме пары шизиков.
Это, которые:
"- ЗАКРАИНА НИ МОЖИТ В АВТОМАТИКУ!1!
- недоумённые дегтярёвские звуки"?
Мне, по крайней мере, только такие встречались.
>>28165
И за счёт неё - дешевле в производстве.
>Но 54р хуже только закраиной которая никому не мешает кроме пары шизиков
И за счёт неё - дешевле в производстве.
>>28172
"Закраина не может в секторные магазины большого объёма". При упоминании БРЕНа пациент впадает в делирий.
"Закраина не может в секторные магазины большого объёма". При упоминании БРЕНа пациент впадает в делирий.
>>28194
Фу
Тар имеет нормальный селектор, а не черезжопную схему "нажал спуск сильнее - автомат вместо делает тра-та-та", да и в целом органы управления по-приятнее. В остальном одинаковы: модульность, надежность, короткий ход, 7 упоров.
>Мне с изюмом
Фу
Тар имеет нормальный селектор, а не черезжопную схему "нажал спуск сильнее - автомат вместо делает тра-та-та", да и в целом органы управления по-приятнее. В остальном одинаковы: модульность, надежность, короткий ход, 7 упоров.
>>28197
Кстати условная безгильзовая булка могла бы "взлететь"?
Ну по крайней мере в ебало не прилетит.
Кстати условная безгильзовая булка могла бы "взлететь"?
Ну по крайней мере в ебало не прилетит.
>>28209
Г11 булка и есть.
Г11 булка и есть.
9 Кб, 108x39>>28215
Норм с маком.
Норм с маком.
>>28212
Ну для Г3, например. Чтоб можно было как пулемёт использовать. И вообще что реже перезаряжаться. "большой ёмкости" это хотя бы на 20 патронов и чтоб компактный при этом.
Вообще идея иметь два комплекта оружия для отделения (автоматическая винтовка и пулемёт под винтовочный+автоматическая винтовка и пулемёт под промежуточный) она как бы кажется интересной, а реально нигде нет, кроме может спецназа какого, но там вообще дохуя всякой стрелковки на все случаи. Видимо недостаточно интересная. А значит и автоматическая винтовка под винтовочный штука необязательная. А значит закраина ничему не мешает.
>>28213
Так один хуй нипрабьёт.
>А зачем простите для таких калибров секторные магазины большого объема?
Ну для Г3, например. Чтоб можно было как пулемёт использовать. И вообще что реже перезаряжаться. "большой ёмкости" это хотя бы на 20 патронов и чтоб компактный при этом.
Вообще идея иметь два комплекта оружия для отделения (автоматическая винтовка и пулемёт под винтовочный+автоматическая винтовка и пулемёт под промежуточный) она как бы кажется интересной, а реально нигде нет, кроме может спецназа какого, но там вообще дохуя всякой стрелковки на все случаи. Видимо недостаточно интересная. А значит и автоматическая винтовка под винтовочный штука необязательная. А значит закраина ничему не мешает.
>>28213
Так один хуй нипрабьёт.
>>28218
Но для этого же есть нормальный пулемет.
Вот поэтому западная стрелковка и сосет, потому что вместо конкретных задач какое-то невнятное "эээ ну эта шобы то как это можно было использовать а это как то"
>Ну для Г3, например. Чтоб можно было как пулемёт использовать.
Но для этого же есть нормальный пулемет.
Вот поэтому западная стрелковка и сосет, потому что вместо конкретных задач какое-то невнятное "эээ ну эта шобы то как это можно было использовать а это как то"
>>28219
А если нет?
Не сосёт.
>Но для этого же есть нормальный пулемет.
А если нет?
>Вот поэтому западная стрелковка и сосет
Не сосёт.
>>28235
Тому шо мучное не очень-то полезно для здоровья. При частом ее потреблении растет риск появления атеросклероза, болезней сердца, сахарного диабета, кариеса и других нешуточных проблем со здоровьем.
Тому шо мучное не очень-то полезно для здоровья. При частом ее потреблении растет риск появления атеросклероза, болезней сердца, сахарного диабета, кариеса и других нешуточных проблем со здоровьем.
>>28235
Тому шо дохуя минусов при небольшом количестве плюсов.
Хороших булок за все время, меньше чем пальцев на одной руке.
Тому шо дохуя минусов при небольшом количестве плюсов.
Хороших булок за все время, меньше чем пальцев на одной руке.
225 Кб, 1280x857>>28235
Зачем они нужны, когда идеал давно создан?
Зачем они нужны, когда идеал давно создан?
Длинная очередь против одиночного огня? Смотрел гоупро игил, курдов да играл в арму, батлу, инсёрженси и вот прям всё больше задаюсь вопросом автоогня, очередей по два и одиночных. А имеют ли последние смысл?
По видосам боёв видно, что человек даже без бронежилета с 1 попадания мгновенно не умирает, курду нужно несколько попаданий, чтобы турк не ответил ответным огнём. Тоже самое у ИГИЛ.
В игруньках штурмовые винтовки тоже убивают мгновенно только с очереди. В арме так иногда по 10 попаданий нужно, ибо бронежилет 6-го класса у противника не шутки.
И вот идут проблемы с одиночными и двойками и прочим. В бегущую цель попасть очень трудно, при попадании не всегда понятно противник умер или нет. Забежал за препятствие и не понятно в каком положении он находится, чтобы его поразить.
И вот эта не уверенность точности поражения противника перенаправило меня к ак74 и м4 с автоогнём. Длинная очередь эффективней против бегущей цели. Лучше деморализует противника, я больше уверен в том, что цель наверняка поражена. Противники заходящие за укрытие чаще поражаются и т.д.
Короче, может всё таки нужны патроны пробивающие броники, но чтобы эффективность автоооня была высокой?
По видосам боёв видно, что человек даже без бронежилета с 1 попадания мгновенно не умирает, курду нужно несколько попаданий, чтобы турк не ответил ответным огнём. Тоже самое у ИГИЛ.
В игруньках штурмовые винтовки тоже убивают мгновенно только с очереди. В арме так иногда по 10 попаданий нужно, ибо бронежилет 6-го класса у противника не шутки.
И вот идут проблемы с одиночными и двойками и прочим. В бегущую цель попасть очень трудно, при попадании не всегда понятно противник умер или нет. Забежал за препятствие и не понятно в каком положении он находится, чтобы его поразить.
И вот эта не уверенность точности поражения противника перенаправило меня к ак74 и м4 с автоогнём. Длинная очередь эффективней против бегущей цели. Лучше деморализует противника, я больше уверен в том, что цель наверняка поражена. Противники заходящие за укрытие чаще поражаются и т.д.
Короче, может всё таки нужны патроны пробивающие броники, но чтобы эффективность автоооня была высокой?
>>29944
Длинная очередь годится только для подовления. Короткая для беглого огня. Одиночный - основной режим.
В человека ты никакой очередью несколько пуль не усадишь без хорошего упора на дистанциях дальше кинжальной.
Ты опять приходишь к SPIW/SALVO/OICW/ACR/NGSW/UIOQHEBYGA и Абакану. Максимум что будет в этом веке так это шестерёнку до ума доведут.
инб4 лафеткошиз
Длинная очередь годится только для подовления. Короткая для беглого огня. Одиночный - основной режим.
В человека ты никакой очередью несколько пуль не усадишь без хорошего упора на дистанциях дальше кинжальной.
Ты опять приходишь к SPIW/SALVO/OICW/ACR/NGSW/UIOQHEBYGA и Абакану. Максимум что будет в этом веке так это шестерёнку до ума доведут.
инб4 лафеткошиз
>>29948
Смысл задеть противника несколько раз ливнем из пуль. Неужели в АК-74 в реальности длинная очередь не укладывается в силуэт вражеского пехотинца?
Чаще всего он есть или можно его создать, чтобы подловить противника в засаде.
Их проблема в том, что ты посылаешь очередь в противника, она в тех же играх точная, но ей сложно попасть по бегущему противнику. Идеально, когда противник не подвижен, не пытается использовать укрытие и прочие.
>Длинная очередь годится только для подовления
Смысл задеть противника несколько раз ливнем из пуль. Неужели в АК-74 в реальности длинная очередь не укладывается в силуэт вражеского пехотинца?
>без хорошего упора на дистанциях
Чаще всего он есть или можно его создать, чтобы подловить противника в засаде.
>Ты опять приходишь к SPIW/SALVO/OICW/ACR/NGSW/UIOQHEBYGA и Абакану.
Их проблема в том, что ты посылаешь очередь в противника, она в тех же играх точная, но ей сложно попасть по бегущему противнику. Идеально, когда противник не подвижен, не пытается использовать укрытие и прочие.
![mR8D-LMw5Pw-5x7yYQQ0eSA-KiVUxYN0gOx1C6VV5qTyVvgxV-tSHFWFXYP[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3415977/15934994606813.jpg)
>>29977
У них своя специфика
У них своя специфика
>>29948
лафеткошиз
лафеткошиз
>>29944
Одиночный огонь проще контролировать, меньше расход боеприпасов. Тактикульщики вон наоборот топят за ненужность автоматического.
Одиночный огонь проще контролировать, меньше расход боеприпасов. Тактикульщики вон наоборот топят за ненужность автоматического.
>>30016
Ну одно дело тактикульщики, а другое ветеран дельты который твёрдо и чётко сказал что автоматическим пользовались только на стрельбище и с вертолёта разок попукали.
Тем не менее запилить автоматический режим в самозарядной пищали практически нихуя не стоит, а в серьёзном дерьме пригодиться может ой как. Я бы и в СВД сделал.
Ну одно дело тактикульщики, а другое ветеран дельты который твёрдо и чётко сказал что автоматическим пользовались только на стрельбище и с вертолёта разок попукали.
Тем не менее запилить автоматический режим в самозарядной пищали практически нихуя не стоит, а в серьёзном дерьме пригодиться может ой как. Я бы и в СВД сделал.
>>30023
На самом деле одними тактикульщиками дело не ограничивается.
Автоматический vs одиночный - это давний срач. Помню в десятых читал статью одного и поныне действующего инструктора ЦСН ФСБ с позывным Буран, которая являлась ответом на такую же статью от другого инструктора ЦСН МВД с позывным Ветер. Один топил за одиночку, второй - за автоматический, оба вполне себе компетентные специалисты с опытом. Но то структуры, там эту гражданскую моду уже давно прожевали и выплюнули, отделив зерна от плевел. Теперь настала очередь армии.
На самом деле одними тактикульщиками дело не ограничивается.
Автоматический vs одиночный - это давний срач. Помню в десятых читал статью одного и поныне действующего инструктора ЦСН ФСБ с позывным Буран, которая являлась ответом на такую же статью от другого инструктора ЦСН МВД с позывным Ветер. Один топил за одиночку, второй - за автоматический, оба вполне себе компетентные специалисты с опытом. Но то структуры, там эту гражданскую моду уже давно прожевали и выплюнули, отделив зерна от плевел. Теперь настала очередь армии.
>>30023
Ты про Ларри Виккерса? Он воевал, когда распостраннённость СИБ была очень низкая. А теперь у большинства есть бронежилет или хочется его иметь.
Хотя я больше выводы делают из видеоигр и видосам лайвлика, но залив противника свинцом надёжней.
>>30030
Мой пост больше касается американской программы new squad automatic weapon и автоматов для неё, явно видно, что вести автоогонь с автоматов сложно будет. К пулемёту вопросов нет, очень достойный соперник ПКМ, если с надёжности всё ок.
>а другое ветеран дельты который твёрдо и чётко сказал что автоматическим пользовались только на стрельбище и с вертолёта разок попукали.
Ты про Ларри Виккерса? Он воевал, когда распостраннённость СИБ была очень низкая. А теперь у большинства есть бронежилет или хочется его иметь.
Хотя я больше выводы делают из видеоигр и видосам лайвлика, но залив противника свинцом надёжней.
>>30030
>Ты только что подавление огнем и пулемет.
Мой пост больше касается американской программы new squad automatic weapon и автоматов для неё, явно видно, что вести автоогонь с автоматов сложно будет. К пулемёту вопросов нет, очень достойный соперник ПКМ, если с надёжности всё ок.
652 Кб, webm,320x240, 0:32
>>30078
Это у которого ход ствола с газоотводом?
>К пулемёту вопросов нет, очень достойный соперник ПКМ, если с надёжности всё ок.
Это у которого ход ствола с газоотводом?
>>30080
АН-94 прошёл государственные испытания в СССР, а АК-12 Злобина всего с парочкой свистоперделок заваливал испытания, пока модернизацию сотой серии не привезли в 2016 году.
О надёжности оружия можно будет говорить в соответствующих условиях.
АН-94 прошёл государственные испытания в СССР, а АК-12 Злобина всего с парочкой свистоперделок заваливал испытания, пока модернизацию сотой серии не привезли в 2016 году.
О надёжности оружия можно будет говорить в соответствующих условиях.
>>29977
Как церковные мыши.
Как церковные мыши.
>>29997
Нахуя? Если попасть в человека даже один раз, то ему и так становится очень хуёво очень быстро. Это не баттлфилд, где солдат с полными хп спринтует с той же скоростью, что и раненый или при смерти.
Очередью если и стрелять, то по групповой цели, например по колонне пехоты на марше. И, разумеется, если цель сокрыта, но мы же не об этих случаях.
>Смысл задеть противника несколько раз ливнем из пуль.
Нахуя? Если попасть в человека даже один раз, то ему и так становится очень хуёво очень быстро. Это не баттлфилд, где солдат с полными хп спринтует с той же скоростью, что и раненый или при смерти.
Очередью если и стрелять, то по групповой цели, например по колонне пехоты на марше. И, разумеется, если цель сокрыта, но мы же не об этих случаях.
>>30227
Чтобы захватить рынки Канады и США среди дешевых карабинов калибра 7,62?
>Расскажи-ка нам, почему перешли с СКС на АК-47?
Чтобы захватить рынки Канады и США среди дешевых карабинов калибра 7,62?
Чё пацаны, полимеры?
154 Кб, 1350x900>МОСКВА, 1 июл — РИА Новости. Производство 5,45-миллиметрового автомата А-545 (индекс 6П67), созданного для экипировки "Ратник" наряду с АК-12, стартовало на заводе имени Дегтярева, сообщил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе.
>"Контракт с Минобороны подписан, ведется производство", — сказал собеседник агентства. При этом он не уточнил, сколько автоматов заказало военное ведомство.
>Ранее в Минобороны сообщили, что, в частности, на вооружение ВДВ до конца года поступят 5,45-миллиметровые автоматы 6П67, 7,62-миллиметровые снайперские винтовки СВ-98 и СВДС, 9-миллиметровые снайперские винтовки ВССМ и специальные автоматы АСМ "Вал", а также другое оружие.
https://ria.ru/20200701/1573715929.html
https://www.youtube.com/watch?v=3UQNUAd05qo
Преклонитесь перед гением Никонова, быдло!
Преклонитесь перед гением Никонова, быдло!
>>30328
Вкратце: "Не нравится фильм? Снимите сами лучше!"
Вкратце: "Не нравится фильм? Снимите сами лучше!"
>>30328
АН-94 это шедевр инженерной мысли покруче Г11 где не давали вообще никаких рамок. Но как общевойсковой автомат это говно. Да и как специальный он тоже не нужен потому что двоечка заменяется калибром побольше.
АН-94 это шедевр инженерной мысли покруче Г11 где не давали вообще никаких рамок. Но как общевойсковой автомат это говно. Да и как специальный он тоже не нужен потому что двоечка заменяется калибром побольше.
>>30299
Вкусовщина, по мне так АКМ красивей.
Вкусовщина, по мне так АКМ красивей.
>>30507
Пытается лишь сказать, что просрали возможность перевооружить армию на действительно нечто стоящее, а не ак-74 с планочками.
Пытается лишь сказать, что просрали возможность перевооружить армию на действительно нечто стоящее, а не ак-74 с планочками.
>>30328
Ну зоябись видос конечно.
"Главное достоинство, это феноменальная точно стрельбы очередями из неустойчивых положений" и начинает затирать про кучночть стрельбы двойками. добавляя что у остальных то вторая пуля в очереди летит куда угодно.
Конечно он лучший в данной категории так как никто даже к такому не стремился.
Это как если делать тендер на поставку халатов в больницу, но чтоб его точно выиграли свои - подогнать требования тендера именно под те халаты которые в наличии у "своих".
Ну зоябись видос конечно.
"Главное достоинство, это феноменальная точно стрельбы очередями из неустойчивых положений" и начинает затирать про кучночть стрельбы двойками. добавляя что у остальных то вторая пуля в очереди летит куда угодно.
Конечно он лучший в данной категории так как никто даже к такому не стремился.
Это как если делать тендер на поставку халатов в больницу, но чтоб его точно выиграли свои - подогнать требования тендера именно под те халаты которые в наличии у "своих".
>>30517
Ты сейчас понял, что написал?
Гражданское - стрельба одиночными.
Тут у Абакана никаких значимых преимуществ нет.
А двойки и фулл-ауто нельзя и какой тогда толк от этой сложной конструкции?
Ты сейчас понял, что написал?
Гражданское - стрельба одиночными.
Тут у Абакана никаких значимых преимуществ нет.
А двойки и фулл-ауто нельзя и какой тогда толк от этой сложной конструкции?
test
>>30533
Ну наконец-то блять, а то сплошные восхваления часов с кукушкой.
Ну наконец-то блять, а то сплошные восхваления часов с кукушкой.
48 Кб, 290x398>>30533
Каличи, придрались к загрязнению прицела, вообще оухуеть. Может ствол и не очень, но это пиздос, просто слов нету ххтфу
Каличи, придрались к загрязнению прицела, вообще оухуеть. Может ствол и не очень, но это пиздос, просто слов нету ххтфу
>>30531
Инфа 100%.
Инфа 100%.
>>30515
Все верно, дед рассказывает про какое то испытание, в котором абакан лучший. Осталось теперь каждому производители автоматов придумать свое испытание
Все верно, дед рассказывает про какое то испытание, в котором абакан лучший. Осталось теперь каждому производители автоматов придумать свое испытание
>>30557
Дед рассказывает про стандартный отстрел на кучность.
Автомат Никонова проходил стандартные сравнительные испытания на надёжность, кучность и эффективность огня в обороне и наступлении.
>Все верно, дед рассказывает про какое то испытание, в котором абакан лучший.
Дед рассказывает про стандартный отстрел на кучность.
>Осталось теперь каждому производители автоматов придумать свое испытание
Автомат Никонова проходил стандартные сравнительные испытания на надёжность, кучность и эффективность огня в обороне и наступлении.
>>30592
И к чему, ты это высрал?
И к чему, ты это высрал?
>>30540
Слышал подобный вой про апертуру на АК-12, с одной стороны правильно, с другой стороны хуй знает, открытый конечно получше себя чувствует в грязи и мокром снегу.
Слышал подобный вой про апертуру на АК-12, с одной стороны правильно, с другой стороны хуй знает, открытый конечно получше себя чувствует в грязи и мокром снегу.
>>30294
С одной стороны это все охуенно и АК лучшее оружие для постнуклеара, а с другой стороны, где этот постнуклеар епт.
Кто автомат 50 раз будет ронять? Не лучше сделать получше, но наклепать побольше, не?
С одной стороны это все охуенно и АК лучшее оружие для постнуклеара, а с другой стороны, где этот постнуклеар епт.
Кто автомат 50 раз будет ронять? Не лучше сделать получше, но наклепать побольше, не?
>>30599
Ну сломался приклад, ну списали, выдали новый.
Мне кажется совком управляли роботы натуральные.
Хуевый дешевый ствол с низким ресурсом, хуевый порох с кучей примесей, зато блять фурнитура выдерживает 50 падений.
Я конечно понимаю, что вторая мировая очень сильно дала пинка военной приемке и тех.контролю на производстве, но налицо приготовления к натуральному ядерному холокосту. Но, конечно, лучше АК для массовой призывной армии, ничего не придумали.
Ну сломался приклад, ну списали, выдали новый.
>При ядерном взрыве держать автомат на расстоянии вытянутых рук от себя, дабы плавящийся полиамид не стекал на казенные берцы.
Мне кажется совком управляли роботы натуральные.
Хуевый дешевый ствол с низким ресурсом, хуевый порох с кучей примесей, зато блять фурнитура выдерживает 50 падений.
Я конечно понимаю, что вторая мировая очень сильно дала пинка военной приемке и тех.контролю на производстве, но налицо приготовления к натуральному ядерному холокосту. Но, конечно, лучше АК для массовой призывной армии, ничего не придумали.
>>30601
Ну сломался приклад после выстрела из ГПхи, ну списали, выслали вертолётом новый.
Низкий ресурс в сравнении с чем? Гарантийный ресурс АК74 10 к выстрелов, а фактический 15 к, если ствол не насиловать длинными очередями. Гарантийный ресурс АК103 10 к выстрелов, а фактический переваливает за 20 к.
>Ну сломался приклад, ну списали, выдали новый.
Ну сломался приклад после выстрела из ГПхи, ну списали, выслали вертолётом новый.
>Хуевый дешевый ствол с низким ресурсом
Низкий ресурс в сравнении с чем? Гарантийный ресурс АК74 10 к выстрелов, а фактический 15 к, если ствол не насиловать длинными очередями. Гарантийный ресурс АК103 10 к выстрелов, а фактический переваливает за 20 к.
>>30601
В кои-то веки готовились к будущей, а не прошлой войне. Когда ты не можешь заказать замену завода, потому что нет его, этого завода, на него бомбу ебаную уронили. А есть только мастерская-летучка в разъебанном кунге и два кузьмича.
> но налицо приготовления к натуральному ядерному холокосту.
В кои-то веки готовились к будущей, а не прошлой войне. Когда ты не можешь заказать замену завода, потому что нет его, этого завода, на него бомбу ебаную уронили. А есть только мастерская-летучка в разъебанном кунге и два кузьмича.
>>30601
Назови немассовые армии, не являющиеся потешными в прямом смысле слова (таким и алебарды сойдут).
>для массовой призывной армии
Назови немассовые армии, не являющиеся потешными в прямом смысле слова (таким и алебарды сойдут).
111 Кб, 1300x720Пора распилить бабло на другое поделие.
Он напомнил, что РПК-16 создали несколько лет назад, он прошел полный цикл предварительных испытаний, поступил в войска и применялся во всех климатических зонах.
https://ria.ru/20200702/1573765210.html
>В России создадут новый ручной пулемет, сообщил источник
>МОСКВА, 2 июл — РИА Новости. В России в этом году начнут разрабатывать новый ручной пулемет на базе РПК-16, сообщил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе.
Он напомнил, что РПК-16 создали несколько лет назад, он прошел полный цикл предварительных испытаний, поступил в войска и применялся во всех климатических зонах.
>"По итогам этой эксплуатации был выделен целый ряд замечаний и предложений, которые, по мнению военных, должны быть реализованы. Эта информация была обобщена, и с этого года начнется разработка уже нового пулемета", — пояснил собеседник агентства.
>По его словам, сейчас РПК-16 не позволяет реализовать некоторые решения, которые важны для военных.
>"Это, по сути, будет новый, другой пулемет", — подчеркнул источник.
https://ria.ru/20200702/1573765210.html
>>30635
пападробнии! Что им там не понравилось-то?
>е позволяет реализовать некоторые решения, которые важны для военных
пападробнии! Что им там не понравилось-то?
20 Кб, 480x360>>30601
Пиздец проорал, швитые начали хромировать стволы только после вьетнама. На гражданских пушках это до сих пор считается опцией.
Вдумайтесь только.
>Хуевый дешевый ствол с низким ресурсом
Пиздец проорал, швитые начали хромировать стволы только после вьетнама. На гражданских пушках это до сих пор считается опцией.
Вдумайтесь только.
>>30518
А если на 366 перестволить, так бестселлером будет.
>Тут у Абакана никаких значимых преимуществ нет.
>ЭТА ЖИ ЛЕГАНДАРНЫЙ ОБОКАН Я В БОТЛЕ С ТОКИМ БЕГАЛ
А если на 366 перестволить, так бестселлером будет.
>>30668
Нубокан из бк2 и пошло, а аек был говном все время
Нубокан из бк2 и пошло, а аек был говном все время
>>30710
У M16 и без подстволов приклады ломались, отсюда и переход на новую фурнитуру начиная с A2. У отечественных выстрелов к ГП импульс и энергия отдачи значительно больше.
У M16 и без подстволов приклады ломались, отсюда и переход на новую фурнитуру начиная с A2. У отечественных выстрелов к ГП импульс и энергия отдачи значительно больше.
>>30518
1. Офигенный переводчик огня
2. Божественный апертурный прицел
3. Крутой быстросъёмный ДТК.
4. Безудержный наклон магазина на 45 градусов.
5. Общий внешний вид суперпушки.
6. Ствол во время ведение огня дрыгаться туда-сюда, плюс 100% к тактукульности.
На самом деле не понятно, почему до сих пор не производят. Можно со склада взять и запилить.
>Тут у Абакана никаких значимых преимуществ нет.
1. Офигенный переводчик огня
2. Божественный апертурный прицел
3. Крутой быстросъёмный ДТК.
4. Безудержный наклон магазина на 45 градусов.
5. Общий внешний вид суперпушки.
6. Ствол во время ведение огня дрыгаться туда-сюда, плюс 100% к тактукульности.
На самом деле не понятно, почему до сих пор не производят. Можно со склада взять и запилить.
>>30657
Ну епт, на АР-10 который датчанам впарили, вообще был вообще был ствол покрытый алюминием, который при интенсивной стрельбе плавился и стекал (поэтому его не приняли в США на вооружение).
В первых М-ках тоже все было плохо, начиная с М16А2 уже в два раза лучше АКМ и АК-74 по заявленному ресурсу(ну толстый ствол прост).
>>30633
Сербия, например, 30 000 человек.
>>30631
Это да, отсюда такие требования. Вот не случилось, продолжаем ждать чего то превосходящего АК.
Ну епт, на АР-10 который датчанам впарили, вообще был вообще был ствол покрытый алюминием, который при интенсивной стрельбе плавился и стекал (поэтому его не приняли в США на вооружение).
В первых М-ках тоже все было плохо, начиная с М16А2 уже в два раза лучше АКМ и АК-74 по заявленному ресурсу(ну толстый ствол прост).
>>30633
Сербия, например, 30 000 человек.
>>30631
Это да, отсюда такие требования. Вот не случилось, продолжаем ждать чего то превосходящего АК.
>>30721
Пруфирии?
Относительно А1 в которой был т.н. карандашный ствол у которого СТП съезжало нахуй из-за неравномерной термообработки. С современными технологиями это пофиксили, но тонкий ствол в войсках всё равно нинужен.
>начиная с М16А2 уже в два раза лучше АКМ и АК-74 по заявленному ресурсу
Пруфирии?
>(ну толстый ствол прост)
Относительно А1 в которой был т.н. карандашный ствол у которого СТП съезжало нахуй из-за неравномерной термообработки. С современными технологиями это пофиксили, но тонкий ствол в войсках всё равно нинужен.
>>30721
И какой там заявленный ресурс? Каким патроном? Какой фактический ресурс?
>начиная с М16А2 уже в два раза лучше АКМ и АК-74 по заявленному ресурсу
И какой там заявленный ресурс? Каким патроном? Какой фактический ресурс?
Ресурс ствола вообще все по разному меряют. Тактикулисты как только группа начинает разъезжаться (скажем 5 тысяч), плинкеры - когда пули кувыркаются прямо из ствола (50 тысяч).
По тому что я слышал особой разницы между А2 и 74 в этом плане нет.
По тому что я слышал особой разницы между А2 и 74 в этом плане нет.
Ну а бабахи вообще гоняют пока ствол не взорвётся нахуй. Иншалла!
94 Кб, 960x539>>30717
Я спросил не про факт того, что приклады ломаются от гп. Вопрос звучал так: как часто они это делают? Выше по треду я уже приводил цитату пользователя АК-12, у которого сломался приклад от выстрела из ГП (впопенкер: ррря ваши арочные трубы не держат гп, вот у нас тут своя супертруба). Этот приклад в составе комплекса прошёл госиспытания, изделие пошло в серию, прошло отк, прошло военпреда на заводе, попало в часть и сломалось нахуй. Может брак, может нет.
Но и это не показатель, так как рано или поздно ломаются приклады любых конструкций, в том числе и на ак, просто какие-то чаще, какие-то реже. К тому же нужно учитывать, что сама конструкция в современных образцах несколько сложнее в виду расширенного функционала, что тоже сказывается на надежности.
Это я к чему. К тому, что я вот что-то не припомню частых жалоб на прочность западных автоматов, чтоб вот прям бросай@подбирай. Всё-таки какой-никакой отбор они проходят за редким исключением (привет г36).
Аспект сильно переоценен.
Я спросил не про факт того, что приклады ломаются от гп. Вопрос звучал так: как часто они это делают? Выше по треду я уже приводил цитату пользователя АК-12, у которого сломался приклад от выстрела из ГП (впопенкер: ррря ваши арочные трубы не держат гп, вот у нас тут своя супертруба). Этот приклад в составе комплекса прошёл госиспытания, изделие пошло в серию, прошло отк, прошло военпреда на заводе, попало в часть и сломалось нахуй. Может брак, может нет.
Но и это не показатель, так как рано или поздно ломаются приклады любых конструкций, в том числе и на ак, просто какие-то чаще, какие-то реже. К тому же нужно учитывать, что сама конструкция в современных образцах несколько сложнее в виду расширенного функционала, что тоже сказывается на надежности.
Это я к чему. К тому, что я вот что-то не припомню частых жалоб на прочность западных автоматов, чтоб вот прям бросай@подбирай. Всё-таки какой-никакой отбор они проходят за редким исключением (привет г36).
Аспект сильно переоценен.
>>30733
L85A1 например. Там пыздец по количеству неисправностей. И он тоже задним числом прошел испытания (иной винтовки под 5.56 у бритов не было).
>>30724
Ну заявленный минимальный ресурс у М4 - 7500 выстрелов, это chrome lined M4 или M4A1 heavy barrels
У М16А2 был 10 000 минимальный.
Причем патрон не оговаривался, для М16 и М4 стандартный патрон это SS109 (M855)
На деле конечно далеко за 20-30 уходит, особенно с длинным стволом.
У АКМ и АК-74 заявленный ресурс 15 000, после такого настрела рекомендуют ствол менять.
ИРЛ все зависит от года выпуска, производителя и конкретной модели, так как технология менялась.
Встречал АК-74М с очень плохими стволами, особенно начала 00-х годов выпуска
L85A1 например. Там пыздец по количеству неисправностей. И он тоже задним числом прошел испытания (иной винтовки под 5.56 у бритов не было).
>>30724
Ну заявленный минимальный ресурс у М4 - 7500 выстрелов, это chrome lined M4 или M4A1 heavy barrels
У М16А2 был 10 000 минимальный.
Причем патрон не оговаривался, для М16 и М4 стандартный патрон это SS109 (M855)
На деле конечно далеко за 20-30 уходит, особенно с длинным стволом.
У АКМ и АК-74 заявленный ресурс 15 000, после такого настрела рекомендуют ствол менять.
ИРЛ все зависит от года выпуска, производителя и конкретной модели, так как технология менялась.
Встречал АК-74М с очень плохими стволами, особенно начала 00-х годов выпуска
>>30733
Хуй знает, но импульс и энергия отдачи у 40×46 мм значительно меньше, чем у отечественных ВОГов.
Чем прочнее приклад, тем лучше. Советы это понимали и не спешили с переходом на полимеры.
Просто многие в погоне за технологичностью хуярят полимерные петли.
Были жалобы на приклады M16. Были жалобы на прочность прикладов у FN SCAR. Чехи со своим бреном проебали тесты на прочность в Пакистане.
>Вопрос звучал так: как часто они это делают?
Хуй знает, но импульс и энергия отдачи у 40×46 мм значительно меньше, чем у отечественных ВОГов.
>Но и это не показатель, так как рано или поздно ломаются приклады любых конструкций, в том числе и на ак, просто какие-то чаще, какие-то реже.
Чем прочнее приклад, тем лучше. Советы это понимали и не спешили с переходом на полимеры.
>К тому же нужно учитывать, что сама конструкция в современных образцах несколько сложнее в виду расширенного функционала, что тоже сказывается на надежности.
Просто многие в погоне за технологичностью хуярят полимерные петли.
>К тому, что я вот что-то не припомню частых жалоб на прочность западных автоматов, чтоб вот прям бросай@подбирай. Всё-таки какой-никакой отбор они проходят за редким исключением (привет г36).
Были жалобы на приклады M16. Были жалобы на прочность прикладов у FN SCAR. Чехи со своим бреном проебали тесты на прочность в Пакистане.
>>30751
Это как раз редкое исключение уровня G36.
>>30762
У тебя на пике гражданская игрушка, которую никто на вооружение не принимал. Разве что как иллюстрация полимерных петель. Да, сомнительное решение, конечно.
Вот именно. Зачем им сверхпрочные конструкции, когда не надо стрелять российскими вогами? С М203/320 справляется и на том хорошо.
>L85
Это как раз редкое исключение уровня G36.
>>30762
У тебя на пике гражданская игрушка, которую никто на вооружение не принимал. Разве что как иллюстрация полимерных петель. Да, сомнительное решение, конечно.
>Хуй знает, но импульс и энергия отдачи у 40×46 мм значительно меньше, чем у отечественных ВОГов.
Вот именно. Зачем им сверхпрочные конструкции, когда не надо стрелять российскими вогами? С М203/320 справляется и на том хорошо.
>>30771
Зато принимали FN SCAR и CZ Bren с пластиковыми петлями. Данные пикчи скинули пользователю FN SCAR, который жаловался на хлипки приклад и планировал установить ACRовский.
Падения на морозе никто не отменял. Приклад у M16A1 не выдерживал и 7 падений при плюс 20. Полимерный корпус AUG тоже не любит падать в мороз.
>У тебя на пике гражданская игрушка, которую никто на вооружение не принимал.
Зато принимали FN SCAR и CZ Bren с пластиковыми петлями. Данные пикчи скинули пользователю FN SCAR, который жаловался на хлипки приклад и планировал установить ACRовский.
>Вот именно. Зачем им сверхпрочные конструкции, когда не надо стрелять российскими вогами?
Падения на морозе никто не отменял. Приклад у M16A1 не выдерживал и 7 падений при плюс 20. Полимерный корпус AUG тоже не любит падать в мороз.
>>30733
Ногой ударил в закисший затвор? Или прикладом отбивался?
Ногой ударил в закисший затвор? Или прикладом отбивался?
>>30635
1. Россия будет делать аналоговнет, трепещите пендосы!!!!
2. Вот, смотрите, есть рендер аналоговнета, страшно гейропейчикам!
3. Вот макет аналоговнета, сосни либерасня!!!
4. Макет аналоговнета взлетел/выстрелил/завёлся, что какеллы, обосрались!!!
5. Скоро уже на вооружение примут, надо только подождать, хохлы обосрутся!
6. А тебе не обязаны показывать, либераст, всё там работает!!!
7. Обязательно будет, если стали молчать, значит будет однозначно, не как у геройпейцев!!!
8. Ничего страшного что не приняли, принятие на вооружение всего лишь формальность, соси хуй пендос!
9. Сосите все, будет аналоговнет-2, ещё страшнее, а пока и советская техника послужит!!!
1. Россия будет делать аналоговнет, трепещите пендосы!!!!
2. Вот, смотрите, есть рендер аналоговнета, страшно гейропейчикам!
3. Вот макет аналоговнета, сосни либерасня!!!
4. Макет аналоговнета взлетел/выстрелил/завёлся, что какеллы, обосрались!!!
5. Скоро уже на вооружение примут, надо только подождать, хохлы обосрутся!
6. А тебе не обязаны показывать, либераст, всё там работает!!!
7. Обязательно будет, если стали молчать, значит будет однозначно, не как у геройпейцев!!!
8. Ничего страшного что не приняли, принятие на вооружение всего лишь формальность, соси хуй пендос!
9. Сосите все, будет аналоговнет-2, ещё страшнее, а пока и советская техника послужит!!!
>>30823
Ну, типичная разработка вообще любой военной техники на территории бывшей Украины.
Ну, типичная разработка вообще любой военной техники на территории бывшей Украины.
>>30721
Знаешь, а я ведь и не могу сказать, где заканчивается массовая армия. Так только, примерно почувствовать. Так что и вопрос мой не имел смысла.
>30 000 человек
Знаешь, а я ведь и не могу сказать, где заканчивается массовая армия. Так только, примерно почувствовать. Так что и вопрос мой не имел смысла.
Вот он ваш АН-94
https://youtu.be/DJxpncKswEg
https://youtu.be/DJxpncKswEg
Кстати, паста для переката:
У нас было два пулемёта, 75 конфигураций AR18, 5 концепций принципиально нового оружия, бюджет наполовину расходуемый на армию, и целое море разноцветных AR-оидов, антиматериалная винтовка, нелетальное оружие, марксманка времён войны во Вьетнаме, Браунинг М2 и дюжина импортных пистолетов. Не то, чтобы всё это было категорически необходим, но если уж начал проводить программу перевооружения, то к делу надо подходить серьёзно. Единственное, что вызывало у меня опасение - это Браунинг M2. Нет ничего более отвратительного, безответственного и испорченного, чем пулемёт конструкции Великой Войны и я знал, что рано или поздно мы перейдём и на эту дрянь.
У нас было два пулемёта, 75 конфигураций AR18, 5 концепций принципиально нового оружия, бюджет наполовину расходуемый на армию, и целое море разноцветных AR-оидов, антиматериалная винтовка, нелетальное оружие, марксманка времён войны во Вьетнаме, Браунинг М2 и дюжина импортных пистолетов. Не то, чтобы всё это было категорически необходим, но если уж начал проводить программу перевооружения, то к делу надо подходить серьёзно. Единственное, что вызывало у меня опасение - это Браунинг M2. Нет ничего более отвратительного, безответственного и испорченного, чем пулемёт конструкции Великой Войны и я знал, что рано или поздно мы перейдём и на эту дрянь.
>>31056
И разве он не великолепен? Вон при фулавто стоит на месте как вкопанный (да ещё и красив).
И разве он не великолепен? Вон при фулавто стоит на месте как вкопанный (да ещё и красив).
>>31171
Классификация психических расстройств - это дрочить на пять пардных армат десятый год подряд.
Классификация психических расстройств - это дрочить на пять пардных армат десятый год подряд.
>>31180
Этот тред про болезни, парады или танки?
Этот тред про болезни, парады или танки?
>>31163
С этим то как раз ебли больше - банально грязи проще эту хуету заляпать, разбить, забыть батарейки.
>КМП АКОГи
С этим то как раз ебли больше - банально грязи проще эту хуету заляпать, разбить, забыть батарейки.
во поляки шарят
https://youtu.be/Tlk1nFGh9fI
https://youtu.be/Tlk1nFGh9fI
>>31217
ВИдимо, ебля с АКОГами приносит лучшие результаты, чем ебля с диоптрами.
ВИдимо, ебля с АКОГами приносит лучшие результаты, чем ебля с диоптрами.
11 Кб, 599x263>>30328
Если прихуярить к этой хуйне сбалансированную автоматику, возможность использовать барабанный магазинлибо короб, а возможно и поиграться с калибром ВЗРЫВНЫЕ ПУЛИ, может ли он занять нишу РПК?
Повысит ли он качественно огневую мосч пидроздела без техники в тылу условного противника и все в этом духе.
Кайнд оф марксман-пулметчик короче. Будут ли задачи?
Если прихуярить к этой хуйне сбалансированную автоматику, возможность использовать барабанный магазинлибо короб, а возможно и поиграться с калибром ВЗРЫВНЫЕ ПУЛИ, может ли он занять нишу РПК?
Повысит ли он качественно огневую мосч пидроздела без техники в тылу условного противника и все в этом духе.
Кайнд оф марксман-пулметчик короче. Будут ли задачи?
>>31402
Смысла нет, сбалансированная автоматика удел малоимпульсников.
>поиграться с калибром
>сбалансированную автоматику
Смысла нет, сбалансированная автоматика удел малоимпульсников.
>>31405
Ну я не на что не намекаю, ну как бы вроде бы как бы, soviet унион имел дело с разработкой всяких специальных боеприпасов.
Почему нельзя малоимпульсники начинить какой нибудь хуергой? Ну и можно в общем то не менять ничего в калибрах. Просто прихуярить балансир.
Короче суть то в том что я так понял для конкурса было задано условие про отсечка_по_джва_патрона, а все остальное в этом самом ACR делает запад, зачем тратить деньги, посмотрим че у них выйдет было опущено как бесперспективное.
Но было опущено то тогда, ща может че та новое вышло бы.
Ну я не на что не намекаю, ну как бы вроде бы как бы, soviet унион имел дело с разработкой всяких специальных боеприпасов.
Почему нельзя малоимпульсники начинить какой нибудь хуергой? Ну и можно в общем то не менять ничего в калибрах. Просто прихуярить балансир.
Короче суть то в том что я так понял для конкурса было задано условие про отсечка_по_джва_патрона, а все остальное в этом самом ACR делает запад, зачем тратить деньги, посмотрим че у них выйдет было опущено как бесперспективное.
Но было опущено то тогда, ща может че та новое вышло бы.
>>31405
Был же сбалансированный автомат под 7.62х54 с кучным автоогнем. Который чехи потом спиздили. Забыл как звать.
Был же сбалансированный автомат под 7.62х54 с кучным автоогнем. Который чехи потом спиздили. Забыл как звать.
>>31425
Вспомнил - автомат Барышева, АВБ-7,62, под 7.62x54R, заточенный под очереди. Позже превратившийся в чешский LCZ B20 под 7.62х51.
Вспомнил - автомат Барышева, АВБ-7,62, под 7.62x54R, заточенный под очереди. Позже превратившийся в чешский LCZ B20 под 7.62х51.
>>31402
На хуя в лафетной схеме со смещением импульса отдачи сбалансированная автоматика? От неё вообще никакого смысла не быдет, да прихуярить технически не выйдет.
Изначально в ОКР Абакан был требования на магазины увеличенной ёмкости, но 4 рядники до сих пор никто неcмог.
>>31408
Превосходство АК74 в 1,5-2 раза по эффективности огня очередями — основное требование ОКР Абакан.
>>31417
>>31429
Там никакой сбалансированной автоматики не было. Использовалась схема с гильзовым двигателем и стрельбой с заднего шептала.
>Если прихуярить к этой хуйне сбалансированную автоматику,
На хуя в лафетной схеме со смещением импульса отдачи сбалансированная автоматика? От неё вообще никакого смысла не быдет, да прихуярить технически не выйдет.
>возможность использовать барабанный магазинлибо короб
Изначально в ОКР Абакан был требования на магазины увеличенной ёмкости, но 4 рядники до сих пор никто неcмог.
>>31408
>Короче суть то в том что я так понял для конкурса было задано условие про отсечка_по_джва_патрона
Превосходство АК74 в 1,5-2 раза по эффективности огня очередями — основное требование ОКР Абакан.
>>31417
>>31429
Там никакой сбалансированной автоматики не было. Использовалась схема с гильзовым двигателем и стрельбой с заднего шептала.
>>31438
Нет. У ACOG днём сетка подсвечивается волоконно-оптическим световодом, а ночью тритием.
Нет. У ACOG днём сетка подсвечивается волоконно-оптическим световодом, а ночью тритием.
>>31435
>От неё вообще никакого смысла не быдет, да прихуярить технически не выйдет.
Это ты на ганзе шизов ограбляешь математикой?
>От неё вообще никакого смысла не быдет, да прихуярить технически не выйдет.
Это ты на ганзе шизов ограбляешь математикой?
>>15977 (OP)
Зачем тратить деньги на новую стрелоковку, если очевидно, что ничего лучшего уже не изобрести?
Зачем тратить деньги на новую стрелоковку, если очевидно, что ничего лучшего уже не изобрести?
>>31446
Нет, я на ганзе в ридонли сижу и почитываю темы/посты "БудемЖить", ибо Чумак доставляет эксклюзивную инфу.
>Это ты на ганзе шизов ограбляешь математикой?
Нет, я на ганзе в ридонли сижу и почитываю темы/посты "БудемЖить", ибо Чумак доставляет эксклюзивную инфу.
>>30771
Такое решение не случайно (как мне кажется), наверняка сделано для того чтобы можно было юзать как крючок, зацепить за за разгрузку, чтобы не болтался на ремне..
>245.jpg
Такое решение не случайно (как мне кажется), наверняка сделано для того чтобы можно было юзать как крючок, зацепить за за разгрузку, чтобы не болтался на ремне..
>>31577
kpacubo
kpacubo
На первой понятно, АК74РМО, а на втором и третьем фото что тогда? Тупо сами поставили новое цевье и накладку на АК74М?
>>31669
Сами, да.
Сами, да.
>>31669
В ликбез-треде говорят, что мы только выиграли от перекидного целика на рмо, дескать, всё равно стрелять будут через оптику/калик. Но что-то ни того, ни другого я на пике не вижу.
В ликбез-треде говорят, что мы только выиграли от перекидного целика на рмо, дескать, всё равно стрелять будут через оптику/калик. Но что-то ни того, ни другого я на пике не вижу.
Проиграл с этого дауна, аккурат на четвёртое июля визг врубил.
Это насколько надо гореть с совка чтоб убедить себя в том что нищая РФ могла что-то там перевооружать в 90е.
https://www.youtube.com/watch?v=gUVoxH2Yr7k
https://www.youtube.com/watch?v=gUVoxH2Yr7k
>>32024
Насколько нужно дрочить на совок, чтобы считать низкое по себестоимости и надежное оружие богатостью?
Да вот почему-то в 90-е. А до этого бегай с деревянным и стальным прикладом.
Насколько нужно дрочить на совок, чтобы считать низкое по себестоимости и надежное оружие богатостью?
>в 90е
Да вот почему-то в 90-е. А до этого бегай с деревянным и стальным прикладом.
198 Кб, 1019x814Самые хуевые калаши (АК-74М) это 1996-2003(или 2005) годов выпуска.
Это просто пизда. Вы даже не представляете сколько там брака шло. Когда в 12 и 14 годах проверяли склады (а калаши покупали всю дорогу в РФ), куда шло говно из 90-х. Списали несколько десятков тысяч, отправили на переплавку. Хотели списать вообще все. Но скрыли масштабы хищения.
И это, на секундочку, когда была военная приемка.
Из всех заводов нормально работал только ЗИД, Ижевск гнал брак, Тула тоже под конец скурвилась очень сильно.
Сейчас конечно Ижевск гораздо богаче стал, и может себе и сталь нормальную и станки позволить. В Туле вообще из всей номенклатуры одни Конкурсы, да ВАЛ с ВСС остались.
Это просто пизда. Вы даже не представляете сколько там брака шло. Когда в 12 и 14 годах проверяли склады (а калаши покупали всю дорогу в РФ), куда шло говно из 90-х. Списали несколько десятков тысяч, отправили на переплавку. Хотели списать вообще все. Но скрыли масштабы хищения.
И это, на секундочку, когда была военная приемка.
Из всех заводов нормально работал только ЗИД, Ижевск гнал брак, Тула тоже под конец скурвилась очень сильно.
Сейчас конечно Ижевск гораздо богаче стал, и может себе и сталь нормальную и станки позволить. В Туле вообще из всей номенклатуры одни Конкурсы, да ВАЛ с ВСС остались.
>>32047
Печаль бида. Производство нормального автоматического оружия вообще просрали в 1917. Как и импорт винчестеров наших русских под патрон мосинки.
Печаль бида. Производство нормального автоматического оружия вообще просрали в 1917. Как и импорт винчестеров наших русских под патрон мосинки.
>>32047
Так есть КБП, которое из ТОЗа выросло.
>В Туле вообще из всей номенклатуры одни Конкурсы, да ВАЛ с ВСС остались
Так есть КБП, которое из ТОЗа выросло.
70 Кб, 831x672>>30601
Уже остопиздело тиражирование этого говна.
Пиздуйте читайте отчет RAND Examining the Army's Future Warrior.
Симулировалась атака 40 человек Синих с вооружением M16a2 c m203 и 2 m240 на 14 человек Красных с 3 ПКМ и 11 АК-74М, легко укрепившихся на линии леса.
Подавление Красных осуществлялось только при одновременном соблюдении следующих условий:
-Артподдержка - 30 кассетных боеприпасов с гаубиц + 12 ствольных залп кассетными боеприпасами с M270.
-Уменьшение ИК сигнатуры бойцов в 8 раз.
-Наличие не менее 6 систем OICW с тепловизионными маняприцелами на базе охлаждаемой матрицы 640х480.
-Задымление.
-СИБЗ, защищающие с вероятностью 90% от ПКМ.
Ничего из указанного выше по отдельности никакого значительного эффекта не дало. За этот тред и любую хуйню в сторону стрелковки СССР надо давно, нахуй, банить.
СССР войну знал, в нее умел, в манямирке не жил, а потому и запилил лучшее стрелковое оружие.
Лучше АК ничего не придумали. Пофиксил, не благодари.
Аропарашу здесь уже утопили в моче, это вообще не конкурент АК ни по каким параметрам.
>Хуевый дешевый ствол с низким ресурсом, хуевый порох с кучей примесей, зато блять фурнитура выдерживает 50 падений.
Уже остопиздело тиражирование этого говна.
Пиздуйте читайте отчет RAND Examining the Army's Future Warrior.
Симулировалась атака 40 человек Синих с вооружением M16a2 c m203 и 2 m240 на 14 человек Красных с 3 ПКМ и 11 АК-74М, легко укрепившихся на линии леса.
Подавление Красных осуществлялось только при одновременном соблюдении следующих условий:
-Артподдержка - 30 кассетных боеприпасов с гаубиц + 12 ствольных залп кассетными боеприпасами с M270.
-Уменьшение ИК сигнатуры бойцов в 8 раз.
-Наличие не менее 6 систем OICW с тепловизионными маняприцелами на базе охлаждаемой матрицы 640х480.
-Задымление.
-СИБЗ, защищающие с вероятностью 90% от ПКМ.
Ничего из указанного выше по отдельности никакого значительного эффекта не дало. За этот тред и любую хуйню в сторону стрелковки СССР надо давно, нахуй, банить.
СССР войну знал, в нее умел, в манямирке не жил, а потому и запилил лучшее стрелковое оружие.
>лучше АК для массовой призывной армии, ничего не придумали.
Лучше АК ничего не придумали. Пофиксил, не благодари.
Аропарашу здесь уже утопили в моче, это вообще не конкурент АК ни по каким параметрам.
>>32251
Двачую, охуенная штука.
Жалко, что ижевскоковровские ебанаты даже близко ничего не могут сделать.
>-Наличие не менее 6 систем OICW с тепловизионными маняприцелами на базе охлаждаемой матрицы 640х480.
Двачую, охуенная штука.
Жалко, что ижевскоковровские ебанаты даже близко ничего не могут сделать.
>>32251
Блин, ну у нас хуевые стали были до конца 70-х. Именно нарезные стволы страдали больше всех, все работало на максимальную эффективность с низким ресурсом и последующей быстрой заменой.
Этот же принцип работал для легкой стрелковки.
Проблема совка была в том, что ВПК работал под третью мировую в 60-х, а её не случилось.
Отсюда хуевый дешевейший порох (да, делающий свое дело, но блин, этот порох и низкая оплата труда, единственная причина почему, например, не загнулся ТПЗ, или Порноул, так как стали работать на запад за доллАры), и хуевые дешевейшие нарезные стволы.
Особенно для высокоточного оружия. Что видно, например, по орсису, который СТАЛЬ, не стволы, СТАЛЬ для стволов закупает в США через всякие маняпрокладки. И это в России, где блять чермет заводов дохуища, просто дохуища.
Так что проблемы есть. Войны не случилось, случился мир.
Лучшее стрелковое оружие для армии, возможно.
Это другая крайность. Конечно придумали. По боевой эффективности конечно АК в лидерах, но по удобству стрельбы, многие бы поспорили.
Рекомендую найти в своем городе стрельбище, и пойти пострелять из разных карабинов. Конечно Сайга-545 это не АК-74М (опять же хуевый ствол в поделиях КоКа), но, общее впечатление получишь.
Блин, ну у нас хуевые стали были до конца 70-х. Именно нарезные стволы страдали больше всех, все работало на максимальную эффективность с низким ресурсом и последующей быстрой заменой.
Этот же принцип работал для легкой стрелковки.
Проблема совка была в том, что ВПК работал под третью мировую в 60-х, а её не случилось.
Отсюда хуевый дешевейший порох (да, делающий свое дело, но блин, этот порох и низкая оплата труда, единственная причина почему, например, не загнулся ТПЗ, или Порноул, так как стали работать на запад за доллАры), и хуевые дешевейшие нарезные стволы.
Особенно для высокоточного оружия. Что видно, например, по орсису, который СТАЛЬ, не стволы, СТАЛЬ для стволов закупает в США через всякие маняпрокладки. И это в России, где блять чермет заводов дохуища, просто дохуища.
Так что проблемы есть. Войны не случилось, случился мир.
>СССР войну знал, в нее умел, в манямирке не жил, а потому и запилил лучшее стрелковое оружие.
Лучшее стрелковое оружие для армии, возможно.
>Лучше АК ничего не придумали. Пофиксил, не благодари.
Это другая крайность. Конечно придумали. По боевой эффективности конечно АК в лидерах, но по удобству стрельбы, многие бы поспорили.
Рекомендую найти в своем городе стрельбище, и пойти пострелять из разных карабинов. Конечно Сайга-545 это не АК-74М (опять же хуевый ствол в поделиях КоКа), но, общее впечатление получишь.
>>32256
Заебал. Одни и те же маняфантазии из треда в тред. Лень отвечать на эту необучаемую хуйню.
Три года жил в США и стрелял из всего, что только можно, включая бОльшую часть сюрпласа, которая в то время стоила копейки.
Все фантазии об удобстве идут из протечки в сеть комментариев российске операторов, воюющих в формате контр-террористической операции и у которых жизненная необходимость в том, чтобы оружие позволяло выполнять нормативы спортивной стрельбы, по снятию с предохранителя, смене режима огня, удобству вскидки, быстрой перезарядки и тд.
Для армии это неприменимо от слова вообще. Единственное, что по-настоящему качественно улучшает условия стрельбы - это коллиматор. Все остальное - доли процента.
То-то эти "поделия" были настолько успешны на конкурентном амерском рынке, что пришлось принимать BATFE на запрет импорта патронов, а потом и сосанкции, чтобы местные мани выжили.
Заебал. Одни и те же маняфантазии из треда в тред. Лень отвечать на эту необучаемую хуйню.
>Рекомендую найти в своем городе стрельбище, и пойти пострелять из разных карабинов.
Три года жил в США и стрелял из всего, что только можно, включая бОльшую часть сюрпласа, которая в то время стоила копейки.
Все фантазии об удобстве идут из протечки в сеть комментариев российске операторов, воюющих в формате контр-террористической операции и у которых жизненная необходимость в том, чтобы оружие позволяло выполнять нормативы спортивной стрельбы, по снятию с предохранителя, смене режима огня, удобству вскидки, быстрой перезарядки и тд.
Для армии это неприменимо от слова вообще. Единственное, что по-настоящему качественно улучшает условия стрельбы - это коллиматор. Все остальное - доли процента.
>Конечно Сайга-545 это не АК-74М (опять же хуевый ствол в поделиях КоКа)
То-то эти "поделия" были настолько успешны на конкурентном амерском рынке, что пришлось принимать BATFE на запрет импорта патронов, а потом и сосанкции, чтобы местные мани выжили.
>>32251
А есть обратный расчет? Ну, чтобы пкм вместо м240 и м16а2 вместо ак-74м. Ну и подробностей бы не помешало. Так-то понятно, что выкуривать с открытой местности 14 человек в укрытии (почему 14? Это вообще что за формация такая?) с тремя едиными пулеметами просто так не выйдет.
Ирл то когда дело доходит до пыц-пыц без техники и артиллерии, то шибко разницы нет, что у тебя в руках - арка или калаш, там на первое место выходит тактика, выучка, связь и управление. Вот у иракцев и афганцев были калаши и пкм. Сильно помогло в пехотных боях против морпехов с веслами?
А есть обратный расчет? Ну, чтобы пкм вместо м240 и м16а2 вместо ак-74м. Ну и подробностей бы не помешало. Так-то понятно, что выкуривать с открытой местности 14 человек в укрытии (почему 14? Это вообще что за формация такая?) с тремя едиными пулеметами просто так не выйдет.
Ирл то когда дело доходит до пыц-пыц без техники и артиллерии, то шибко разницы нет, что у тебя в руках - арка или калаш, там на первое место выходит тактика, выучка, связь и управление. Вот у иракцев и афганцев были калаши и пкм. Сильно помогло в пехотных боях против морпехов с веслами?
>>32269
Обратный расчет будет таким же.
Я название дал, ссылка в открытом доступе. Моделируется атака спешенной группы пехоты с маневренными м240 на левом фланге по залегшей в линии леса пехоте с минимальными укреплениями в виде брустверов/мешков с песком.
Рассматриваются варианты:
-прямой атаки.
-атаки под дымами.
-атаки с броней
-атаки в условиях снижения заметности пехоты
-в условиях вооруженности всей наступающей группы OICW/части.
-в условиях артподдержки гаубицами/РСЗО без разведки/с примерной разведкой/с точными данными, с коррекцией по жпс и без нее.
По опыту Югославии, в принципе предвосхитили тот же Донбасс, где относительно автономные спецназоподобные группы с усилением пулеметами в голове, ядре и хвосте.
О чем и речь. Что и пытаются здесь каргокультистам всех петушиных мастей донести уже какой по счету тред.
Единственное, что обоснует замену стрелковки - качественный рост возможностей. Он достигается только наращиванием мощи пехотного отделения, что упирается в гранатометную часть системы OICW. Гранатометная часть этой системы нежизнеспособна. Увеличение калибра невозможно. Наращивание могущества в рамках имеющегося калибра невозможно.
Таким образом, никаких оснований к реформированию стрелковки за пределами обмазывания говном на планках нет.
Все. Конец треда.
Обратный расчет будет таким же.
>Ну и подробностей бы не помешало.
Я название дал, ссылка в открытом доступе. Моделируется атака спешенной группы пехоты с маневренными м240 на левом фланге по залегшей в линии леса пехоте с минимальными укреплениями в виде брустверов/мешков с песком.
Рассматриваются варианты:
-прямой атаки.
-атаки под дымами.
-атаки с броней
-атаки в условиях снижения заметности пехоты
-в условиях вооруженности всей наступающей группы OICW/части.
-в условиях артподдержки гаубицами/РСЗО без разведки/с примерной разведкой/с точными данными, с коррекцией по жпс и без нее.
>почему 14? Это вообще что за формация такая?
По опыту Югославии, в принципе предвосхитили тот же Донбасс, где относительно автономные спецназоподобные группы с усилением пулеметами в голове, ядре и хвосте.
>то шибко разницы нет, что у тебя в руках - арка или калаш, там на первое место выходит тактика, выучка, связь и управление.
>Сильно помогло в пехотных боях против морпехов с веслами?
О чем и речь. Что и пытаются здесь каргокультистам всех петушиных мастей донести уже какой по счету тред.
Единственное, что обоснует замену стрелковки - качественный рост возможностей. Он достигается только наращиванием мощи пехотного отделения, что упирается в гранатометную часть системы OICW. Гранатометная часть этой системы нежизнеспособна. Увеличение калибра невозможно. Наращивание могущества в рамках имеющегося калибра невозможно.
Таким образом, никаких оснований к реформированию стрелковки за пределами обмазывания говном на планках нет.
Все. Конец треда.
>>32275
Поищу, почитаю. Спасибо.
Я бы подождал результатов программы NGSW, мало ли, вдруг из часов с кукушкой что-то да выйдет. Это я к тому, что вангования всяких вжопенкеров в духе "не может в автоогонь, отдача большая" и "банка будет греться и пердеть в коробку" уже не оправдались, и предсказывать исход пока рано.
А может нихуя и не взлетит как и предыдущие десяток программ, и все дальше будут бегать с арками и калашами ещё лет 40, потому что и так норм.
Поищу, почитаю. Спасибо.
>Таким образом, никаких оснований к реформированию стрелковки за пределами обмазывания говном на планках нет.
Я бы подождал результатов программы NGSW, мало ли, вдруг из часов с кукушкой что-то да выйдет. Это я к тому, что вангования всяких вжопенкеров в духе "не может в автоогонь, отдача большая" и "банка будет греться и пердеть в коробку" уже не оправдались, и предсказывать исход пока рано.
А может нихуя и не взлетит как и предыдущие десяток программ, и все дальше будут бегать с арками и калашами ещё лет 40, потому что и так норм.
![9c84e1a52e1fdbbb8041a989cf17cf957edf702758a18c9b804089672ed[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3415977/15941159503081.jpg)
>>32279
У ССО появились. В Сирии мелькали. И вообще у "уверенных пользователей ПК" стали появляться.
У ССО появились. В Сирии мелькали. И вообще у "уверенных пользователей ПК" стали появляться.
![c4512778ef00ffa1719ad397d4ffe45a6fa096b9cb1102456cfbb164210[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3415977/15941337454381.jpg)
>>32256
Именно поэтому фрезерованные АК ещё будут в войне марса за независимость использоваться.
>Блин, ну у нас хуевые стали были до конца 70-х.
Именно поэтому фрезерованные АК ещё будут в войне марса за независимость использоваться.
>>32335
Ухваты на сошках - хорошо, но с перчатками похуй. Ребра на стволе без задач. Приклад - каргокульт, с дырой лучше. Пикатинька небось ходуном ходит или опять полкило усилений въебали.
Вообще непонятные движения.
Ухваты на сошках - хорошо, но с перчатками похуй. Ребра на стволе без задач. Приклад - каргокульт, с дырой лучше. Пикатинька небось ходуном ходит или опять полкило усилений въебали.
Вообще непонятные движения.
>>32256
Настопиздел уже под себя ходить. Где пруфы низкого ресурса? Почему АВС-36 без особых проблем отстреливала +10к патронов? Почему фактический ресурс АКМ переваливал за 20к?
Советские спортивные винтовки показывали прекрасную кучность и точность.
В ОРСИС разную сталь используют. Американская 416 нержавейка банально проще в обработке нежели отечественные углеродистые ствольные стали. При этом ресурс и кучность зависят не только от стали и профиля ствола, но и от качества и типа защитного покрытия.
>Блин, ну у нас хуевые стали были до конца 70-х. Именно нарезные стволы страдали больше всех, все работало на максимальную эффективность с низким ресурсом
Настопиздел уже под себя ходить. Где пруфы низкого ресурса? Почему АВС-36 без особых проблем отстреливала +10к патронов? Почему фактический ресурс АКМ переваливал за 20к?
>Особенно для высокоточного оружия.
Советские спортивные винтовки показывали прекрасную кучность и точность.
>Что видно, например, по орсису, который СТАЛЬ, не стволы, СТАЛЬ для стволов закупает в США через всякие маняпрокладки.
В ОРСИС разную сталь используют. Американская 416 нержавейка банально проще в обработке нежели отечественные углеродистые ствольные стали. При этом ресурс и кучность зависят не только от стали и профиля ствола, но и от качества и типа защитного покрытия.
>>32349
Это для спецуры, он телескопический и складной.
Это пулемет, а не марсманка. Да и почти на всех пулеметах так за редким исключением.
Вот как с Пуанкаре на свд-м - это уже интересней.
Про оребрение - да, вопрос. Ещё на ПКМ же от него отказались, а тут на тебе.
>Приклад - каргокульт, с дырой лучше
Это для спецуры, он телескопический и складной.
>Пикатинька небось ходуном ходит
Это пулемет, а не марсманка. Да и почти на всех пулеметах так за редким исключением.
Вот как с Пуанкаре на свд-м - это уже интересней.
Про оребрение - да, вопрос. Ещё на ПКМ же от него отказались, а тут на тебе.
>>32349
Зато складной и телескопический.
Нахуя, это жи ниминутная м-ка, во всем мире ебашут на крышку и норм.
> с дырой лучше
Зато складной и телескопический.
>опять полкило усилений въебали.
Нахуя, это жи ниминутная м-ка, во всем мире ебашут на крышку и норм.
61 Кб, 1200x524>>32384
Насколько я помню, она неудобная оказалась. Из-за того что далеко от центра тяжести.
Насколько я помню, она неудобная оказалась. Из-за того что далеко от центра тяжести.
Полвечера ебали уши охуительными историями про 6x49 и перспективный пулемет под него. Что нибудь вообще по сабжу известно, кроме того что этот самый 6x49 когда-то там запилили и забыли?
Вношу ясность.
АГ-4С - это стекловолокнит, фенолфомральдегидный полимер, импрегнированный стеклонитями. Связующее относится к тому же класс материалов, что и карболит, но называть материал бакелитом - примерно то же самое, что называть стальное изделие "железкой". Разработан ГИПХом в пятидесятые. А в дветыщидесятые ГИПХ разорили, оборудование выкидывалось из окон, знакомые химики спасали что могли Дохуя прочен, устойчив к любым воздействиям окружающей среды, но сравнительно дорог в производстве и не подлежит переработке. В ГОСТе обозначен как прессовочный материал - детали делаются на прессах, да, примерно так:
https://youtu.be/tOLrtV4shMk
Стеклонаполненный полиамид - в АК ПАС-40 (или ПАС-30?) технологичнее, хотя уступает по морозостойкости и твёрдости. Детали из него можно делать на термопластавтоматах.
АГ-4С - это стекловолокнит, фенолфомральдегидный полимер, импрегнированный стеклонитями. Связующее относится к тому же класс материалов, что и карболит, но называть материал бакелитом - примерно то же самое, что называть стальное изделие "железкой". Разработан ГИПХом в пятидесятые. А в дветыщидесятые ГИПХ разорили, оборудование выкидывалось из окон, знакомые химики спасали что могли Дохуя прочен, устойчив к любым воздействиям окружающей среды, но сравнительно дорог в производстве и не подлежит переработке. В ГОСТе обозначен как прессовочный материал - детали делаются на прессах, да, примерно так:
https://youtu.be/tOLrtV4shMk
Стеклонаполненный полиамид - в АК ПАС-40 (или ПАС-30?) технологичнее, хотя уступает по морозостойкости и твёрдости. Детали из него можно делать на термопластавтоматах.
>>32421
Иди в предыдущий тред. Краткася суть: патрон высокой баллистики с начальной скоростью 1100 м/с, что значительно повышает вероятность поражения. Дальность прямого выстрела под 600 м. БК пули лучше, чем у х54. Энергия немного ниже, чем у х54. Масса боеприпаса несколько ниже, чем у х54. ОКР Карабинер, ОКР Гашетка.
Иди в предыдущий тред. Краткася суть: патрон высокой баллистики с начальной скоростью 1100 м/с, что значительно повышает вероятность поражения. Дальность прямого выстрела под 600 м. БК пули лучше, чем у х54. Энергия немного ниже, чем у х54. Масса боеприпаса несколько ниже, чем у х54. ОКР Карабинер, ОКР Гашетка.
20,7 Мб, mp4,1280x720, 1:41
>>32421
Поедал стволы быстро. Поэтому забросили. А так норм. Но для снайперов и пулемётчиков лучше каждому свой патрон, к чему сейчас и пришли в виде 7.62×54Р + 8.6×70. На западе в качестве опытного предлагается единый .338 Норма Магнум. Но для пулемётчика бк тяжёлый выходит. А так норм.
Поедал стволы быстро. Поэтому забросили. А так норм. Но для снайперов и пулемётчиков лучше каждому свой патрон, к чему сейчас и пришли в виде 7.62×54Р + 8.6×70. На западе в качестве опытного предлагается единый .338 Норма Магнум. Но для пулемётчика бк тяжёлый выходит. А так норм.
39 Кб, 500x480Пока вы тут спорите про фурнитуру в СССР, МО ставит точку в вопросе:
В рамках Государственного оборонного заказа на вооружение 3-й Висленской мотострелковой дивизии 20-й гв. общевойсковой армии Западного военного округа, дислоцированной в Белгородской области, поступило более 1,5 тыс. автоматов Калашникова АК-74М в новейшем универсальном комплекте модернизации «Обвес».
Военнослужащие провели стрельбы из новых автоматов на различных дальностях, в том числе и на расстояниях от 80 до 250 метров, имитирующих стрельбу в городских условиях.
В состав комплекта «Обвес» входит верхний кронштейн с планкой Пикатинни, телескопический приклад с регулируемой щекой, анатомическая пистолетная рукоятка, съёмная тактическая передняя рукоятка, пламегаситель, кронштейн для крепления фонаря, лазерного целеуказателя и другого вспомогательного оборудования.
Модернизация автомата позволяет в 1,5 раза повысить эффективность его боевого применения по критерию «частота поражения» на дальности до 300 м в различных климатических условиях и в любое время суток.АЕК и АН-94 СОСАТБ, оказывается, нужно было всего-то планок навешать
Автомат с универсальным комплектом модернизации «Обвес» входит в боевую экипировку военнослужащего «Ратник» как элемент перспективного комплекса оснащения.
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12300680@egNews
В рамках Государственного оборонного заказа на вооружение 3-й Висленской мотострелковой дивизии 20-й гв. общевойсковой армии Западного военного округа, дислоцированной в Белгородской области, поступило более 1,5 тыс. автоматов Калашникова АК-74М в новейшем универсальном комплекте модернизации «Обвес».
Военнослужащие провели стрельбы из новых автоматов на различных дальностях, в том числе и на расстояниях от 80 до 250 метров, имитирующих стрельбу в городских условиях.
В состав комплекта «Обвес» входит верхний кронштейн с планкой Пикатинни, телескопический приклад с регулируемой щекой, анатомическая пистолетная рукоятка, съёмная тактическая передняя рукоятка, пламегаситель, кронштейн для крепления фонаря, лазерного целеуказателя и другого вспомогательного оборудования.
Модернизация автомата позволяет в 1,5 раза повысить эффективность его боевого применения по критерию «частота поражения» на дальности до 300 м в различных климатических условиях и в любое время суток.АЕК и АН-94 СОСАТБ, оказывается, нужно было всего-то планок навешать
Автомат с универсальным комплектом модернизации «Обвес» входит в боевую экипировку военнослужащего «Ратник» как элемент перспективного комплекса оснащения.
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12300680@egNews
>>32601
Они и правда оставили только 2 метки на целике?
> в том числе и на расстояниях от 80 до 250 метров
> боевого применения по критерию «частота поражения» на дальности до 300 м
Они и правда оставили только 2 метки на целике?
>>32641
Шахта-хуяхта. Вон магазин меняет никаких проблем с попаданием не видно.
Шахта-хуяхта. Вон магазин меняет никаких проблем с попаданием не видно.
>>32649
Конкретно хуйня на видео - никак, это обычный пламегас. Но в комплекте должна идти банка, которая, емнип, крепится поверх него, и которую в войсках почти никто не видел, как и заглушки на планки с щекой на приклад
Конкретно хуйня на видео - никак, это обычный пламегас. Но в комплекте должна идти банка, которая, емнип, крепится поверх него, и которую в войсках почти никто не видел, как и заглушки на планки с щекой на приклад
>>32651
Там 3 варианта: для сотой серии, для ак со складным прикладом, для ак с нескладным прикладом.
Там 3 варианта: для сотой серии, для ак со складным прикладом, для ак с нескладным прикладом.
>>32649
Даже тактические банки не всегда первый выстрел гасят. Вот опытный дожигатель.
>Как эта хуйня работает, что действительно гасит всю вспышку?
Даже тактические банки не всегда первый выстрел гасят. Вот опытный дожигатель.
>>32730
А отверстия под защелку и фиксатор завариваются наглухо чтоле, что следов не остается?
А отверстия под защелку и фиксатор завариваются наглухо чтоле, что следов не остается?
>>32601
Нет, это с большой долей вероятности посчитано с применением голографа или оптики.
> АЕК и АН-94 СОСАТБ, оказывается, нужно было всего-то планок навешать
Нет, это с большой долей вероятности посчитано с применением голографа или оптики.
>>32730
Доноры для пересадки по факту любые, только комплект подбирай.
>>32742
Но голограф и оптику можно и на ластохвост повесить через крон.
>>32743 (Del)
Нихуя не норм. Оставили армейский автомат без нормальных штатных прицельных. Кто-то скажет, что он теперь с ак-12 унифицирован, да вот хуй там: рукоятка (да-да), крышка, цевье с накладкой, крепление приклада другие. Даже сраные планки на цевье крепятся иначе - другие ответные части. Один только приклад с переводчиком одинаковые.
И на всю эту хуиту сплошные жалобы.
Говорят, зенитка в конкурсе участвовала, но по какой-то причине она с него вылетела.
Доноры для пересадки по факту любые, только комплект подбирай.
>>32742
Но голограф и оптику можно и на ластохвост повесить через крон.
>>32743 (Del)
Нихуя не норм. Оставили армейский автомат без нормальных штатных прицельных. Кто-то скажет, что он теперь с ак-12 унифицирован, да вот хуй там: рукоятка (да-да), крышка, цевье с накладкой, крепление приклада другие. Даже сраные планки на цевье крепятся иначе - другие ответные части. Один только приклад с переводчиком одинаковые.
И на всю эту хуиту сплошные жалобы.
Говорят, зенитка в конкурсе участвовала, но по какой-то причине она с него вылетела.
>>32757
Покажи мне АК74РМО с отверстиями от защелки и фиксатора бывшего складного приклада.
>Доноры для пересадки по факту любые, только комплект подбирай.
Покажи мне АК74РМО с отверстиями от защелки и фиксатора бывшего складного приклада.
>>15977 (OP)
А почему амеры не могут просто купить нормальное стрелковое оружие? Не похуй ли? Это же не авиация, флот или другие критичные моменты которые страна обязана сама производить.
Примитивная хуйня. Зачем солдатню мучить своим поносом?
А почему амеры не могут просто купить нормальное стрелковое оружие? Не похуй ли? Это же не авиация, флот или другие критичные моменты которые страна обязана сама производить.
Примитивная хуйня. Зачем солдатню мучить своим поносом?
>>32870
Ну и что там у них из штурмовых винтовок нормального? Квадратный СКАР с букетом проблем или дитя греха 416 с поршнем не по оси боевой пружины? Амеры до сих пор не могут надёжный магазин принять - в полимеры не смогли, а сталь религия не позволяет.
С механа М27 проиграл отдельно.
30 лет уже как могли бы закупить лучшие АК у швейцарцев и в ус не дуть.
Ну и что там у них из штурмовых винтовок нормального? Квадратный СКАР с букетом проблем или дитя греха 416 с поршнем не по оси боевой пружины? Амеры до сих пор не могут надёжный магазин принять - в полимеры не смогли, а сталь религия не позволяет.
С механа М27 проиграл отдельно.
30 лет уже как могли бы закупить лучшие АК у швейцарцев и в ус не дуть.
>>32875
каждый раз в голосину когда этих бракоделов вспоминают
https://www.youtube.com/watch?v=nrObcZb_CCI
>лучшие АК у швейцарцев
каждый раз в голосину когда этих бракоделов вспоминают
https://www.youtube.com/watch?v=nrObcZb_CCI
>>32915
Это пиндосское гражданское поделие, во второй ревизии все косяки исправили. Но поезд уже уехал.
Вот тебе родной сих который проходил военную приёмку.
https://www.youtube.com/watch?v=I5Z-n5S22XE
Это пиндосское гражданское поделие, во второй ревизии все косяки исправили. Но поезд уже уехал.
Вот тебе родной сих который проходил военную приёмку.
https://www.youtube.com/watch?v=I5Z-n5S22XE
Что думаете о переходе на .338 Lapua/Norma Magnum (8,6×70 мм) вместо 7.62х51-54? Страны НАТО потихоньку тестируют оружейные системы на данном патроне и думают, переводить ли всю стрелковку крупнее 5.56 на этот калибр.
Видеорелейтед, например, весит меньше чем М240 при куда лучших характеристиках.
https://www.youtube.com/watch?v=sl3qfdvFmig
Видеорелейтед, например, весит меньше чем М240 при куда лучших характеристиках.
https://www.youtube.com/watch?v=sl3qfdvFmig
>>32950
Пихать семь килоджоулей в пулемёт и, соответственно, марксманку, станет только конченый дегенерат.
Это одиночный попил штатов.
Очередная попытка наебать физику, в СССР бы ни одно испытание не прошёл.
Пихать семь килоджоулей в пулемёт и, соответственно, марксманку, станет только конченый дегенерат.
>Страны НАТО
Это одиночный попил штатов.
>Видеорелейтед, например
Очередная попытка наебать физику, в СССР бы ни одно испытание не прошёл.
>>32955
Сразу видно что с аргументацией неоче, но печёт знатно.
Тебя на второй год оставили. Дважды. А из ты армии вернулся бы ефрейтором.
>>32950
Ну для винтовки это нормально, а пулемёт пехотный будет очень тяжёлым. Сам пулемёт весом 10кг, допустим, сделать можно, но лента на 100 патронов, даже без коробки, со всеми изъёбами будет весить 4кг. Это если серьёзно загнаться по облегчению, без этого 5кг. То есть пулемётчик сможет носить пулемёт и 300 патронов (вместо Миними и 1000 патронов). Для станкового пулемёта или танкового это заебись, для ручного тяжело слишком.
>Пихать семь килоджоулей в пулемёт и, соответственно, марксманку, станет только конченый дегенерат.
Сразу видно что с аргументацией неоче, но печёт знатно.
>в СССР бы
Тебя на второй год оставили. Дважды. А из ты армии вернулся бы ефрейтором.
>>32950
Ну для винтовки это нормально, а пулемёт пехотный будет очень тяжёлым. Сам пулемёт весом 10кг, допустим, сделать можно, но лента на 100 патронов, даже без коробки, со всеми изъёбами будет весить 4кг. Это если серьёзно загнаться по облегчению, без этого 5кг. То есть пулемётчик сможет носить пулемёт и 300 патронов (вместо Миними и 1000 патронов). Для станкового пулемёта или танкового это заебись, для ручного тяжело слишком.
127 Кб, 980x566>>32966
>Ну для винтовки это нормально, а пулемёт пехотный будет очень тяжёлым. Сам пулемёт весом 10кг, допустим, сделать можно, но лента на 100 патронов, даже без коробки, со всеми изъёбами будет весить 4кг. Это если серьёзно загнаться по облегчению, без этого 5кг. То есть пулемётчик сможет носить пулемёт и 300 патронов (вместо Миними и 1000 патронов). Для станкового пулемёта или танкового это заебись, для ручного тяжело слишком.
>>32966
Печь тут должно только амерам которые выкинули МФГ42 М60 из отделения и уже 50 лет сосут бибу, а теперь карман держат шире под гибрид ежа с ужом с коротким ходом поверх газоотвода для размазывания отдачи конского патрона на фоне анальной контузии в афгане от бабахов с пулемётом белого человека.
Отвечаю отлично с песочком гармонирует, получше М2 который ниже двух метров не ставится нигде, но всё равно клинит через каждые пять патронов без смазки.
>>32968
Непонятно откуда такие технологии внезапно взялись при том что штамповки не видать, опять половина дяталей титановые или ресурс на тысячу?
Ствол такого же веса только добавляет кеков.
Печь тут должно только амерам которые выкинули МФГ42 М60 из отделения и уже 50 лет сосут бибу, а теперь карман держат шире под гибрид ежа с ужом с коротким ходом поверх газоотвода для размазывания отдачи конского патрона на фоне анальной контузии в афгане от бабахов с пулемётом белого человека.
Отвечаю отлично с песочком гармонирует, получше М2 который ниже двух метров не ставится нигде, но всё равно клинит через каждые пять патронов без смазки.
>>32968
Непонятно откуда такие технологии внезапно взялись при том что штамповки не видать, опять половина дяталей титановые или ресурс на тысячу?
Ствол такого же веса только добавляет кеков.
>>32968
Напомнить чем прошлые программы по подобным схемам автоматики закончились?
>>32969
Инженеры General Dynamics использовали технологию «усреднения короткого импульса отдачи» (Short Recoil Impulse Averaging), ранее разработанную и запатентованную для облегчённого крупнокалиберного пулемёта XM806.
АвтоматикаXM806 работает на отводе пороховых газов и отдаче ствола, запирание осуществляется поворотным затвором. При этом ствол, затворная коробка и газоотводный узел двигаются внутри корпуса с ограничительным демпфером и возвратной пружиной. В результате, по сравнению с М2, отдача снижена на 60 %. Стрельба ведётся с открытого затвора. Возможен одиночный огонь. LW50MG весит 18 кг, что на 49 % меньше веса М2. Располагался пулемёт на новом станке XM205 весом 10,3 кг. Но при этом скорострельность ниже чем у М2. LW50MG отличается более простым устройством.
Фактически пулемёт LW50MG стал упрощённым и удешевлённым вариантом XM312, лишившись возможности смены калибра, смены направления подачи ленты (исчезла возможность использования двух лент одновременно как в CIS 50MG) и получив упрощённые прицелы. - ну а это уже классика всех попилов. Сначала по ТЗ пилят йобу с невероятным уровнем универсальности, которая заменяет разом несколько типов вооруженией, при этом превосходя каждое в отдельности по боевой эффективности. Потом выясняется что навороченные фичи не работают/плохо работают, стоят слишком дорого и сложны в производстве и от поделия начинают отпиливать плюшки. По итогу получают небольшое увеличение боевой эффективности при значительном росте цены и проект закрывают
Напомнить чем прошлые программы по подобным схемам автоматики закончились?
>>32969
Инженеры General Dynamics использовали технологию «усреднения короткого импульса отдачи» (Short Recoil Impulse Averaging), ранее разработанную и запатентованную для облегчённого крупнокалиберного пулемёта XM806.
АвтоматикаXM806 работает на отводе пороховых газов и отдаче ствола, запирание осуществляется поворотным затвором. При этом ствол, затворная коробка и газоотводный узел двигаются внутри корпуса с ограничительным демпфером и возвратной пружиной. В результате, по сравнению с М2, отдача снижена на 60 %. Стрельба ведётся с открытого затвора. Возможен одиночный огонь. LW50MG весит 18 кг, что на 49 % меньше веса М2. Располагался пулемёт на новом станке XM205 весом 10,3 кг. Но при этом скорострельность ниже чем у М2. LW50MG отличается более простым устройством.
Фактически пулемёт LW50MG стал упрощённым и удешевлённым вариантом XM312, лишившись возможности смены калибра, смены направления подачи ленты (исчезла возможность использования двух лент одновременно как в CIS 50MG) и получив упрощённые прицелы. - ну а это уже классика всех попилов. Сначала по ТЗ пилят йобу с невероятным уровнем универсальности, которая заменяет разом несколько типов вооруженией, при этом превосходя каждое в отдельности по боевой эффективности. Потом выясняется что навороченные фичи не работают/плохо работают, стоят слишком дорого и сложны в производстве и от поделия начинают отпиливать плюшки. По итогу получают небольшое увеличение боевой эффективности при значительном росте цены и проект закрывают
>>32969
Sig. Ебут физику как хотят. Контролируемые очереди магнум патроном? Да пожалуйста. Не греющиеся и не пердящие банки. Держите. Арочка без буфера в прикладе? Вот, распишитесь. Ствол на .338 легче оного под .308? Дайте два.
Если сиг выиграет нгсв, то практически всё новье в сокоме будет в его юрисдикции. Там уже закупают MCX и PDW, P320, а тут ещё два пулемета и автомат.
>Непонятно откуда такие технологии внезапно взялись
Sig. Ебут физику как хотят. Контролируемые очереди магнум патроном? Да пожалуйста. Не греющиеся и не пердящие банки. Держите. Арочка без буфера в прикладе? Вот, распишитесь. Ствол на .338 легче оного под .308? Дайте два.
Если сиг выиграет нгсв, то практически всё новье в сокоме будет в его юрисдикции. Там уже закупают MCX и PDW, P320, а тут ещё два пулемета и автомат.
>>32968
Ну вот и получается, что 3 человека тащат пулемёт с инструментами к нему и 500 патронов и это всё равно тяжелее.
Ну вот и получается, что 3 человека тащат пулемёт с инструментами к нему и 500 патронов и это всё равно тяжелее.
>>33026
Так и наш показал что нинужно. Вся суть кожуха у ПКП была в отстреле 600 за раз без пиздеца, но патронов даже в рейд всё равно больше брали.
Суетливость в общем, совки не лаптем щи хлебали когда рёбра выкидывали.
Так и наш показал что нинужно. Вся суть кожуха у ПКП была в отстреле 600 за раз без пиздеца, но патронов даже в рейд всё равно больше брали.
Суетливость в общем, совки не лаптем щи хлебали когда рёбра выкидывали.
>inb4 поляки выкатят ПКМ под .338, который будет надёжнее и дешевле зигов, а отдачу подавят резиновой уточкой в прикладе.
>>33033
Скорее болгары - поляки ПКМ так под .308 переделали так что родные б0льшим спросом пользуются.
В принципе если тупо отмасштабировать то выйдут те же 13 килограмм.
Скорее болгары - поляки ПКМ так под .308 переделали так что родные б0льшим спросом пользуются.
В принципе если тупо отмасштабировать то выйдут те же 13 килограмм.
>>32971
Таких планов даже у муриканцев нет. Они планируют специальный пулемёт для специального спецназа.
А вот патроны значительно тяжелее. Плотность огня из-за отдачи будет меньше. При этом есть единые пулемёты значительно легче 240-го. Единые пулемёты данное поделие не заменит, а на станках/турелях крупнокалиберные пулемёты и автоматические гранатомёты будут эффективнее.
>>32970
Контролируемые в манярекламе? Есть данные по рассеиванию?
Опять маняреклама?
Пиздец, какие прорывные технолдогии.
Это пулемёт от другой компании: >>32968
>>33035
У ПКП вся ебала с кожухами и продувом, для равномерного разогрева ствола. Это обеспечивает приемлемую точность и кучность после отстрела 200 патронов.
>Что думаете о переходе на .338 Lapua/Norma Magnum (8,6×70 мм) вместо 7.62х51-54?
Таких планов даже у муриканцев нет. Они планируют специальный пулемёт для специального спецназа.
>Видеорелейтед, например, весит меньше чем М240 при куда лучших характеристиках.
А вот патроны значительно тяжелее. Плотность огня из-за отдачи будет меньше. При этом есть единые пулемёты значительно легче 240-го. Единые пулемёты данное поделие не заменит, а на станках/турелях крупнокалиберные пулемёты и автоматические гранатомёты будут эффективнее.
>>32970
>Контролируемые очереди магнум патроном?
Контролируемые в манярекламе? Есть данные по рассеиванию?
>Не греющиеся и не пердящие банки
Опять маняреклама?
>Арочка без буфера в прикладе
Пиздец, какие прорывные технолдогии.
>Ствол на .338 легче оного под .308
Это пулемёт от другой компании: >>32968
>>33035
У ПКП вся ебала с кожухами и продувом, для равномерного разогрева ствола. Это обеспечивает приемлемую точность и кучность после отстрела 200 патронов.
>>32968
4,7 либра для тебя мало?
4,7 либра для тебя мало?
>>33042
По заявлению производителя, которые он потом потёр.
>У ПКП вся ебала с кожухами и продувом, для равномерного разогрева ствола. Это обеспечивает приемлемую точность и кучность после отстрела 200 патронов.
По заявлению производителя, которые он потом потёр.
>>33038
Так они на прошив потому что сделали.
Так они на прошив потому что сделали.
675 Кб, 1271x602>>33042
Конкурс ещё идет.
Sig не первые, кто придумал сброс газов вперед.
Да, от GD, тут перепутал.
Слышал про эти сказки. Только вот на ПКП-М мы вместо кожуха наблюдаем какой-то огрызок, а на СП его вообще нет.
>Есть данные по рассеиванию?
Конкурс ещё идет.
>Опять маняреклама?
Sig не первые, кто придумал сброс газов вперед.
>Это пулемёт от другой компании
Да, от GD, тут перепутал.
>У ПКП вся ебала с кожухами и продувом, для равномерного разогрева ствола. Это обеспечивает приемлемую точность и кучность после отстрела 200 патронов.
Слышал про эти сказки. Только вот на ПКП-М мы вместо кожуха наблюдаем какой-то огрызок, а на СП его вообще нет.
5,1 Мб, webm,960x540, 0:30
>>32971
Тупое поцреотическое уёбище про второй закон Ньютона не в курсе.F = dp/dt
>Sig. Ебут физику как хотят. Контролируемые очереди магнум патроном? Да пожалуйста.
>УРОТИ!!! ХАХЛЫ!!! ЛЯБУРАХИ!!!
Тупое поцреотическое уёбище про второй закон Ньютона не в курсе.F = dp/dt
>>33062
В честь чего салют?
В честь чего салют?
>>32970
Лучше говна наверни.
https://www.youtube.com/watch?v=kuBPL81DbLU
>Напомнить чем прошлые программы по подобным схемам автоматики закончились?
Лучше говна наверни.
https://www.youtube.com/watch?v=kuBPL81DbLU
>>33067
Чет тесты уровня канала калашникова. Выстрелил ~5 раз из сайги неподвижно и такой ручку поднял типа отдача.
Чет тесты уровня канала калашникова. Выстрелил ~5 раз из сайги неподвижно и такой ручку поднял типа отдача.
>>33045
Слышал про кучность и точность не от производителя.
>>33049
Тогда на хуя говорить о каком-то контроле?
Я не про сброс газов, а про нагрев.
C хуя ли?
Потому что аналогичного результата можно добиться используя ствол другого профиля и из другой стали, как ЗиД планировал изначально АЕК999. Что и видно у 6П41М, а 6П69 для спецподразделений делали под немного другие требования стволы разной длины, резьба под банку и телескопический приклад. https://www.youtube.com/watch?v=FPDVS0d2LUE
>По заявлению производителя, которые он потом потёр.
Слышал про кучность и точность не от производителя.
>>33049
>Конкурс ещё идет
Тогда на хуя говорить о каком-то контроле?
>Sig не первые, кто придумал сброс газов вперед.
Я не про сброс газов, а про нагрев.
>сказки.
C хуя ли?
>Только вот на ПКП-М мы вместо кожуха наблюдаем какой-то огрызок, а на СП его вообще нет.
Потому что аналогичного результата можно добиться используя ствол другого профиля и из другой стали, как ЗиД планировал изначально АЕК999. Что и видно у 6П41М, а 6П69 для спецподразделений делали под немного другие требования стволы разной длины, резьба под банку и телескопический приклад. https://www.youtube.com/watch?v=FPDVS0d2LUE
>>33062
Не понимаю, с чего ты так сгорел и где ты урапатриотизм нашел в моих постах. Я тут один из немногих, кто тащит пасты с очередными обосрамсами КК по всей новой линейке, не смотря на всецелое обожание их продукции многими итт.
Не понимаю, с чего ты так сгорел и где ты урапатриотизм нашел в моих постах. Я тут один из немногих, кто тащит пасты с очередными обосрамсами КК по всей новой линейке, не смотря на всецелое обожание их продукции многими итт.
>>33062
Ладно убедил!
>кококонтролируемая отдача.
>Стреляет куда-то в сторону мишени на 10 метров из .338.
>Запрокидывается на спину от короткой очереди при стрельбе с колена.
>Рядом стоит проигрывает чел.
Ладно убедил!
>>33072
Сорян, просто тут 99% - отбитая поцреотня.
Ебать физику невозможно. Можно лишь правильно использовать ее.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Сорян, просто тут 99% - отбитая поцреотня.
>Не понимаю, с чего ты так сгорел и где ты урапатриотизм нашел в моих постах.
Ебать физику невозможно. Можно лишь правильно использовать ее.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>33077
Там пулемёт под более слабый 6,8 мм патрон Sig Sauer MG 6,8/NGSW-AR.
>Стреляет куда-то в сторону мишени на 10 метров из .338.
Там пулемёт под более слабый 6,8 мм патрон Sig Sauer MG 6,8/NGSW-AR.
>>33035
Тот, кто зоонаблюдал за пользователями ПКМ с стволом ПКТ. Вероятно он же и рисовал требования.
>но ПКП это явно пиздец, кто его вообще принял.
Тот, кто зоонаблюдал за пользователями ПКМ с стволом ПКТ. Вероятно он же и рисовал требования.
>>33078
Хрюкнул отбитый ксенопоцреот танталодаун, дебил твой отец.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Сорян, просто тут 99% - отбитая поцреотня.
Хрюкнул отбитый ксенопоцреот танталодаун, дебил твой отец.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Как будто ПКМ неуправляемый и прочие. 6.8 по сути аналог 7.62х54R. Позволит пулемётчику спецназа США иметь аналог ПКМ на службе.
>>33096
Но речь то о пулемёте под .338NM.
Но речь то о пулемёте под .338NM.
>>33107
Фирменная ПКашная двойная подача с бесфланцевыми патронами работает плохо, а с прямой подачей от MG42/FN MAGувеличивается масса пулемёта.
Фирменная ПКашная двойная подача с бесфланцевыми патронами работает плохо, а с прямой подачей от MG42/FN MAGувеличивается масса пулемёта.
>>33127
Ну куда ты так давишь, щас закраинодебил сознание потеряет.
Ну куда ты так давишь, щас закраинодебил сознание потеряет.
Вообщ 12.7 хуйня беззадачная.
В СССР как бы и списать не могли, и куда поставить не понимали. Ставили в основном в ЗПУ танков. Хотя нахуя танку ЗПУ никто точно не знал, потому что стрелять по самолётам и вертолётам не очень удобно, в городе по этажам можно, но высовываться опасно, а по остальным целям как бы пушка лучше. Но в том, что она вообще нужна тоже сомнений больших не было. Это я к тому, что можно найти кучу причин поставить туда другой калибр.
В США других калибром между .308 и 20мм не было, потому стреляли из .50, в основном что пугать врага и затруднять его перемещения. .50 не то, что бы идеален, просто промышленностью освоен и всё для него есть, а что вместо него надо никто не понимал наверняка.
тем не менее у .50БМГ есть плюс перед 12.7х108. Это подкалиберные пули в патронах SLAP, который по пробиваемости, особенно на больших дальностях, лучше чем 14.5.
В СССР как бы и списать не могли, и куда поставить не понимали. Ставили в основном в ЗПУ танков. Хотя нахуя танку ЗПУ никто точно не знал, потому что стрелять по самолётам и вертолётам не очень удобно, в городе по этажам можно, но высовываться опасно, а по остальным целям как бы пушка лучше. Но в том, что она вообще нужна тоже сомнений больших не было. Это я к тому, что можно найти кучу причин поставить туда другой калибр.
В США других калибром между .308 и 20мм не было, потому стреляли из .50, в основном что пугать врага и затруднять его перемещения. .50 не то, что бы идеален, просто промышленностью освоен и всё для него есть, а что вместо него надо никто не понимал наверняка.
тем не менее у .50БМГ есть плюс перед 12.7х108. Это подкалиберные пули в патронах SLAP, который по пробиваемости, особенно на больших дальностях, лучше чем 14.5.
ds
>>33116
Отлично работает, не пизди.
https://www.youtube.com/watch?v=nAHG265WQ3Y
>Фирменная ПКашная двойная подача с бесфланцевыми патронами работает плохо
Отлично работает, не пизди.
https://www.youtube.com/watch?v=nAHG265WQ3Y
>>33199
Ох мальчик, здесь мы идём.
Я копнул недалеко и нашёл такую строчку:
То есть 19мм на 1500м.
Смотрим неполживейшие данные из одной русской игры для БС-41 потому что я ебал искать пробитие на 1500мм.
Добавляем то что СЛАПы тухнут через 10 лет, более дорогие в производстве, имееют уменьшенную поражающую силу (в сравнении с полнокалибреным 14.5мм и подавно) и понимаем почему нигде нахуй не используются.
Очередная попытка наебать физику (было ещё при Эйзенхауэере) не сработала.
>SLAP, который по пробиваемости, особенно на больших дальностях, лучше чем 14.5
Ох мальчик, здесь мы идём.
Я копнул недалеко и нашёл такую строчку:
>Maximum effective range: 4921.5 feet (1500 meters) against 3/4" High Hard Armor (HHA)
То есть 19мм на 1500м.
Смотрим неполживейшие данные из одной русской игры для БС-41 потому что я ебал искать пробитие на 1500мм.
Добавляем то что СЛАПы тухнут через 10 лет, более дорогие в производстве, имееют уменьшенную поражающую силу (в сравнении с полнокалибреным 14.5мм и подавно) и понимаем почему нигде нахуй не используются.
Очередная попытка наебать физику (было ещё при Эйзенхауэере) не сработала.
>>33199
Ясно понятно
>сбито ебнешься сколько самолётов и вертолётов с 45 года по ранние 80ые
>хуйня беззадачная
Ясно понятно
>>33239
Сколько? Я напомню во Въетнаме всего проёбано около 4.5к Хьюи.
Сколько сбито пулемётами-то?
>>33212
Я не согласен с 1-м пиком, Игра есть игра, хуле. Более реальные цифры тут
Бронепробиваемость – 21,2 мм с дистанции 800 м
http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/strel/patroni/data/ic_nomenrussiastrelpatroni/1/
И дальше она ещё сильнее падает превращаясь к полутора км в почти нихуя.
>сбито ебнешься сколько самолётов и вертолётов с 45 года по ранние 80ые
Сколько? Я напомню во Въетнаме всего проёбано около 4.5к Хьюи.
Сколько сбито пулемётами-то?
>>33212
Я не согласен с 1-м пиком, Игра есть игра, хуле. Более реальные цифры тут
Бронепробиваемость – 21,2 мм с дистанции 800 м
http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/strel/patroni/data/ic_nomenrussiastrelpatroni/1/
И дальше она ещё сильнее падает превращаясь к полутора км в почти нихуя.
>>33208
Чумак писал следующее: "Что там было у французов и пр. я не знаю, но вот наш ПКМ под натовский патрон с двухэтажной подачей я видел. В том же 2004 г. вместе с ПКМом под натовский патрон и прошивной натовской лентой. Послушал отзывы на него. Оказалось - стреляет такой "Двухэтажный НАТО-ПКМ" не очень надежно, случаются неизвлечения патронов из ленты. Зацепы извлекателя не всегда успевают захватить новый патрон за проточку в гильзе и происходит неизвлечение патрона из ленты и остановка в стрельбе. А с нашим патроном такого не случается - фланец у него - о-го-го! Мимо не проскочишь. эЭо я о том, что наш ПКМ с его высокой надежностью может существовать только как неразрывный комплекс "оружие-патрон". Попытка адаптировать его под НАТОвский стандарт приведет, по-видимому, к потере легендарной надежности. И у западных стран не получится "приобрести" себе ПКМ с его надежностью без перехода на фланцевый патрон, что априори невозможно".
Те же поляки, прихуярили к ПКМ крышку с механизмом подачи от FN MAG.
>развлекательная хуита от вукерса
>нет затруднённых условий
>нет отстрела на ресурс с подсчётом задержек
>Отлично работает, не пизди
Чумак писал следующее: "Что там было у французов и пр. я не знаю, но вот наш ПКМ под натовский патрон с двухэтажной подачей я видел. В том же 2004 г. вместе с ПКМом под натовский патрон и прошивной натовской лентой. Послушал отзывы на него. Оказалось - стреляет такой "Двухэтажный НАТО-ПКМ" не очень надежно, случаются неизвлечения патронов из ленты. Зацепы извлекателя не всегда успевают захватить новый патрон за проточку в гильзе и происходит неизвлечение патрона из ленты и остановка в стрельбе. А с нашим патроном такого не случается - фланец у него - о-го-го! Мимо не проскочишь. эЭо я о том, что наш ПКМ с его высокой надежностью может существовать только как неразрывный комплекс "оружие-патрон". Попытка адаптировать его под НАТОвский стандарт приведет, по-видимому, к потере легендарной надежности. И у западных стран не получится "приобрести" себе ПКМ с его надежностью без перехода на фланцевый патрон, что априори невозможно".
Те же поляки, прихуярили к ПКМ крышку с механизмом подачи от FN MAG.
>>33264
Клешню недоработали, инфа 63%. А то такими темпами окажется что всё кроме ПКМ ненадёжное говно. инб4 так и есть
Так то двухшаговая подача оригинал из Максима, но я навскидку не припомню других пулемётов с этой схемой питания и безфланцевым патроном.
Польский УКМ кстати бибу соснул - тоже проблемы с питанием, так с советским наследием и ходят до сих пор.
Клешню недоработали, инфа 63%. А то такими темпами окажется что всё кроме ПКМ ненадёжное говно. инб4 так и есть
Так то двухшаговая подача оригинал из Максима, но я навскидку не припомню других пулемётов с этой схемой питания и безфланцевым патроном.
Польский УКМ кстати бибу соснул - тоже проблемы с питанием, так с советским наследием и ходят до сих пор.
>>33199
«Пулеметы ДШК являются грозным оружием при действии не только по воздушным целям, но и по наземным целям, и особенно в горно-лесистой местности, где продвижение крупнокалиберных огневых средств весьма затруднено и пулеметы ДШК являются незаменимыми».
«Как показал опыт отечественной войны, пулемет ДШК эффективно и функционально используется в стрелковом батальоне. Стрельба велась как с полузакрытых позиций через головы своих боевых порядков, так и с открытых позиций прямой наводкой. Стрельба эффективно велась как по живым целям, так и по бронецелям. Поэтому желательно ввести на вооружение в стрелковый батальон».
Настолько без задач, что активно применяются с момента появления?
>Вообщ 12.7 хуйня беззадачная.
«Пулеметы ДШК являются грозным оружием при действии не только по воздушным целям, но и по наземным целям, и особенно в горно-лесистой местности, где продвижение крупнокалиберных огневых средств весьма затруднено и пулеметы ДШК являются незаменимыми».
«Как показал опыт отечественной войны, пулемет ДШК эффективно и функционально используется в стрелковом батальоне. Стрельба велась как с полузакрытых позиций через головы своих боевых порядков, так и с открытых позиций прямой наводкой. Стрельба эффективно велась как по живым целям, так и по бронецелям. Поэтому желательно ввести на вооружение в стрелковый батальон».
Настолько без задач, что активно применяются с момента появления?
>>33271
Настолько активно, что даже в батальоне их не было.
>активно применяются с момента появления
>желательно ввести на вооружение в стрелковый батальон
Настолько активно, что даже в батальоне их не было.
294 Кб, 2094x940>>33259
Это 65 граммовый кукан с развитой аэродинамикой вылетающий с 1 км/с, к полутора километрам там энергии ещё будет как говна за баней.
Для 14.5 я таблиц скорости не нашёл, но вот .50 который на километре только треть скорости теряет.
Это 65 граммовый кукан с развитой аэродинамикой вылетающий с 1 км/с, к полутора километрам там энергии ещё будет как говна за баней.
Для 14.5 я таблиц скорости не нашёл, но вот .50 который на километре только треть скорости теряет.
>>33268
Там дорабатывать нечего, ибо конструкция максимально простая в отличии от максимов и браунингов.
Браунинг 1917 и M2.
>Клешню недоработали, инфа 63%.
Там дорабатывать нечего, ибо конструкция максимально простая в отличии от максимов и браунингов.
>но я навскидку не припомню других пулемётов с этой схемой питания
Браунинг 1917 и M2.
>>33279
Закалка же.
М2 мы прямо в этом треде хуесосим, хотя я списываю больше на допотопную автоматику.
>Там дорабатывать нечего
Закалка же.
>Браунинг 1917 и M2.
М2 мы прямо в этом треде хуесосим, хотя я списываю больше на допотопную автоматику.
>>33276
У него относительные потери скорости будут больше, чем у .50, потому что скорость выше, а поперечная нагрузка такая же.
можешь погуглить это
(48/12.7^2)/(63/14.5^2)
>>33278
И там тоже оказался ненужной хуетой.
85-мм зенитная пушка образца 1939 года (52-К)
Годы производства 1940-1945
Всего выпущено 14 422
До конца Великой Отечественной войны было выпущено 9 тысяч пулемётов ДШК
Его всюду ставили: торпедные катера, лёгкие танки, тяжёлые танк, броневики, бронепоезда ну и просто так на лафете и нигде супернужности не было.
>Это 65 граммовый кукан с развитой аэродинамикой вылетающий с 1 км/с
У него относительные потери скорости будут больше, чем у .50, потому что скорость выше, а поперечная нагрузка такая же.
можешь погуглить это
(48/12.7^2)/(63/14.5^2)
>>33278
>Потому что ДШК начал свою карьеру, как зенитный пулемёт.
И там тоже оказался ненужной хуетой.
85-мм зенитная пушка образца 1939 года (52-К)
Годы производства 1940-1945
Всего выпущено 14 422
До конца Великой Отечественной войны было выпущено 9 тысяч пулемётов ДШК
Его всюду ставили: торпедные катера, лёгкие танки, тяжёлые танк, броневики, бронепоезда ну и просто так на лафете и нигде супернужности не было.
>>33287
Ну действительно. Вот совки дурачки какие-то лепят на заводах бесполезные сложные пулеметы тратят на них кучу ресурсов, да еще и в условиях войны.
Сам то себе веришь?
>нигде супернужности не было
Ну действительно. Вот совки дурачки какие-то лепят на заводах бесполезные сложные пулеметы тратят на них кучу ресурсов, да еще и в условиях войны.
Сам то себе веришь?
>>33287
Охуительные сравнения. ДШК был значительно мобильнее, что и отмечалось в отчётах. И на танки с САУ 85 мм орудие не прихуярить.
Ага, от нехуй делать покупали относительно дорогое и сложное в освоении оружие. И по афганским горам, Утёс от нехуй делать таскали. А вьетнамские карланы с ДШК по джунглям шароёбились, для прокачивания физухи.
>И там тоже оказался ненужной хуетой.
>Активно применялся в качестве зенитного оружия c начала войны.
>85-мм зенитная пушка образца 1939 года (52-К)
Охуительные сравнения. ДШК был значительно мобильнее, что и отмечалось в отчётах. И на танки с САУ 85 мм орудие не прихуярить.
>Его всюду ставили
>и нигде супернужности не было
Ага, от нехуй делать покупали относительно дорогое и сложное в освоении оружие. И по афганским горам, Утёс от нехуй делать таскали. А вьетнамские карланы с ДШК по джунглям шароёбились, для прокачивания физухи.
>>33298
Этих сложных пулемётов было сделано в 6 раз меньше, чем танков Т-34.
>>33299
То есть Т-34-85 и Су-85 не существовало, или что?
>>33299
В малых количествах закупали, ога. Типа там 6 пулемётов на дивизию или что-то вроде того.
>Вот совки дурачки какие-то лепят на заводах бесполезные сложные пулеметы тратят на них кучу ресурсов, да еще и в условиях войны.
Этих сложных пулемётов было сделано в 6 раз меньше, чем танков Т-34.
>>33299
>И на танки с САУ 85 мм орудие не прихуярить.
То есть Т-34-85 и Су-85 не существовало, или что?
>>33299
>Ага, от нехуй делать покупали относительно дорогое и сложное в освоении оружие.
В малых количествах закупали, ога. Типа там 6 пулемётов на дивизию или что-то вроде того.
19 Кб, 381x400>>33199
Т.е. закрепленная на крыше ультимейтйоба, пробивающая к хуям кирпич и имеющая хорошие углы наводки, позволяющая стрелять по верхним этажам/склонам - хуйня без задач? В современных реалиях ещё и дистанционку добавили (которая была у совков ещё на тросиках не помню на каком древнем танке) с теплаком. Охуенная вещь против пехоты, в которую жалко/нет возможности запустить фугас.
Т.е. закрепленная на крыше ультимейтйоба, пробивающая к хуям кирпич и имеющая хорошие углы наводки, позволяющая стрелять по верхним этажам/склонам - хуйня без задач? В современных реалиях ещё и дистанционку добавили (которая была у совков ещё на тросиках не помню на каком древнем танке) с теплаком. Охуенная вещь против пехоты, в которую жалко/нет возможности запустить фугас.
>>33199
С 14.5 перепутал. Впрочем у него есть потенциал, но никто его раскрывать не собирается.
> Вообщ 12.7 хуйня беззадачная.
С 14.5 перепутал. Впрочем у него есть потенциал, но никто его раскрывать не собирается.
>>33303
Речь о зенитном вооружении на танках и САУ.
Крупнокалиберные пулемёты выпускаются и закупаются с начала 40-х и по сей день. Ты так и не обосновал ненужность 12,7 мм пулемётов, альтернативу тоже не назвал.
>То есть Т-34-85 и Су-85 не существовало, или что?
Речь о зенитном вооружении на танках и САУ.
>В малых количествах закупали, ога. Типа там 6 пулемётов на дивизию или что-то вроде того.
Крупнокалиберные пулемёты выпускаются и закупаются с начала 40-х и по сей день. Ты так и не обосновал ненужность 12,7 мм пулемётов, альтернативу тоже не назвал.
>>33325
И сколько зенитных 12.7 пулемётов было поставлено в ВМВ на танки и САУ?
>>33325
КПВ
>>33316
КПВ стоял на всех БТР, начиная с БТР-70, до этого ставился даже на БТР-152, причём в спаренном и даже счетверённом варианте. Ставился на БРДМ-2, Были ЗПУ/2/4 и ЗГУ. На катерах тоже стоял. А вот найти 12.7 хоть в какой-то советской или российской ОШС очень трудно.
>Речь о зенитном вооружении на танках и САУ
И сколько зенитных 12.7 пулемётов было поставлено в ВМВ на танки и САУ?
>>33325
>альтернативу тоже не назвал
КПВ
>>33316
КПВ стоял на всех БТР, начиная с БТР-70, до этого ставился даже на БТР-152, причём в спаренном и даже счетверённом варианте. Ставился на БРДМ-2, Были ЗПУ/2/4 и ЗГУ. На катерах тоже стоял. А вот найти 12.7 хоть в какой-то советской или российской ОШС очень трудно.
>>33330
Ну не меньше. Просто .50 - оптимальный вариант по размеру/убойности, влезающий в обычную турель, да и сам патрон распространен - много на какой технике встречается.
Ну не меньше. Просто .50 - оптимальный вариант по размеру/убойности, влезающий в обычную турель, да и сам патрон распространен - много на какой технике встречается.
>>33329
Не много, но после успешного применения, 12,7 мм пулемёты стали стандартом.
Как станковый, значительно проигрывает КОРДу в мобильности. Как зенитный пулемёт на танках не прижился, что как бы намекает.
>И сколько зенитных 12.7 пулемётов было поставлено в ВМВ на танки и САУ?
Не много, но после успешного применения, 12,7 мм пулемёты стали стандартом.
>КПВ
Как станковый, значительно проигрывает КОРДу в мобильности. Как зенитный пулемёт на танках не прижился, что как бы намекает.
>>33334
О чём и речь.
>>33337
Таак, так. Ты пруфы на это "применение" принесёшь, или сольёшься как этот >>33239 ??
Конечно, между ними 52 года разницы.
Прижился как основное вооружение на БТР.
>Ну не меньше.
О чём и речь.
>>33337
>Не много, но после успешного применения
Таак, так. Ты пруфы на это "применение" принесёшь, или сольёшься как этот >>33239 ??
>Как станковый, значительно проигрывает КОРДу в мобильности.
Конечно, между ними 52 года разницы.
>Как зенитный пулемёт на танках не прижился, что как бы намекает.
Прижился как основное вооружение на БТР.
>>33316
14,5 это уже калибр для техники только вот не надо мне про противотанковые ружья сейчас задвигать, а тот же автоматический 12,7 можно погрузить на осла для транспортировки по горным тропам.
14,5 это уже калибр для техники только вот не надо мне про противотанковые ружья сейчас задвигать, а тот же автоматический 12,7 можно погрузить на осла для транспортировки по горным тропам.
>>33351
Чо, блядь? Вон четыре треда есть, найди мне там визги, а не "ну ёпта залетела грязь, да, зато чистится за полминуты и даже крышку обратно можно не ставить".
>от стоящего здесь визга стекла в доме выбивает
Чо, блядь? Вон четыре треда есть, найди мне там визги, а не "ну ёпта залетела грязь, да, зато чистится за полминуты и даже крышку обратно можно не ставить".
>>33345
14.5 тоже можно.
> тот же автоматический 12,7 можно погрузить на осла для транспортировки по горным тропам.
14.5 тоже можно.
>>33353
Вместо доисторического чемодана М2 можно, а если НСВ то лучше к нему патронов побольше взять.
Вместо доисторического чемодана М2 можно, а если НСВ то лучше к нему патронов побольше взять.
>>33352
Я сейчас две тысячи постов должен по-твоему перебрать?
Подобную хуиту вижу тут почти каждый раз, когда постят мадтест с ак оттуда. Напомню, что арка в том тесте работала как часы, хотя тут уже четвертый тред её старательно поливают говном.
Народ вообще не понимает, что любой автомат можно заставить заклинить, если подогнать под это условия испытаний, будь то манятесты заморозки от кк или грязевой тест на инрендж, об этом пояснял, на минуточку, действующий консультант КК.
Это я к тому, что манятесты из интернета - не мерило бытия, как бы не хотелось >>33346 анону, постящему подобное в доказательство ненадежности aug.
>врети
Я сейчас две тысячи постов должен по-твоему перебрать?
Подобную хуиту вижу тут почти каждый раз, когда постят мадтест с ак оттуда. Напомню, что арка в том тесте работала как часы, хотя тут уже четвертый тред её старательно поливают говном.
Народ вообще не понимает, что любой автомат можно заставить заклинить, если подогнать под это условия испытаний, будь то манятесты заморозки от кк или грязевой тест на инрендж, об этом пояснял, на минуточку, действующий консультант КК.
Это я к тому, что манятесты из интернета - не мерило бытия, как бы не хотелось >>33346 анону, постящему подобное в доказательство ненадежности aug.
>>33212
>>33212
Манямирок as is.
ИРЛ 19 мм на дальности 800-900 метров.
MIL-DTL-46100E is a military-specified, high hardness armor steel
Зависимость скорости от дальности для 14,5 мм Б-32. Из польского наставления по ЗПУ-2.
>>33212
>Смотрим неполживейшие данные из одной русской игры для БС-41 потому что я ебал искать пробитие на 1500мм.
Манямирок as is.
ИРЛ 19 мм на дальности 800-900 метров.
>Pic 1
MIL-DTL-46100E is a military-specified, high hardness armor steel
>pic 2
Зависимость скорости от дальности для 14,5 мм Б-32. Из польского наставления по ЗПУ-2.
>>33362
Тебе совсем нечем заняться? Про твоё "почистил и стреляй" вроде только в ликбезе писали разок. Ладно, буду теперь скрины визгов про нитот ак сохранять на всякий случай при каждом явлении христа народу манятестов на дваче. Ангажированные манятесты от этого, правда, мерилом всё ещё не являются.
Тебе совсем нечем заняться? Про твоё "почистил и стреляй" вроде только в ликбезе писали разок. Ладно, буду теперь скрины визгов про нитот ак сохранять на всякий случай при каждом явлении христа народу манятестов на дваче. Ангажированные манятесты от этого, правда, мерилом всё ещё не являются.
>>33364
Ну искать пруфы занятие более достойное чеем возведение соломенных чучел, согласись.
>>33366
Чему бы им не быть? Буквально вчера притаскивали новодельный СИГ 556Р который блядь в тепличных условиях не мог гильзу экстрактнуть и рукоять резиновая для нежных гражданских ручонок рвалась.
Сломать оружие очень просто, погугли Century Arms AK которые из комплектов частей без коробки делали такое говно что даже у эмкоёбов волосы дыбом вставали.
Ну искать пруфы занятие более достойное чеем возведение соломенных чучел, согласись.
>>33366
Чему бы им не быть? Буквально вчера притаскивали новодельный СИГ 556Р который блядь в тепличных условиях не мог гильзу экстрактнуть и рукоять резиновая для нежных гражданских ручонок рвалась.
Сломать оружие очень просто, погугли Century Arms AK которые из комплектов частей без коробки делали такое говно что даже у эмкоёбов волосы дыбом вставали.
>>33212
Не используются из-за проблем с дульными насадками (дульный тормоз, глушитель), та как SLAP имеет отделяемый пластиковый поддон.
Все остальные измышлизмы насчет SLAP'ов безпруфная отсебятина.
>и понимаем почему нигде нахуй не используются.
Не используются из-за проблем с дульными насадками (дульный тормоз, глушитель), та как SLAP имеет отделяемый пластиковый поддон.
Все остальные измышлизмы насчет SLAP'ов безпруфная отсебятина.
>>33368
Хочешь сказать, что это видео постили всего 2 раза на дваче?
Суть то в чём: если тест на инрейж валидный, то поздравляю, господа, бросаем калаши подбираем эмки, потому что вот прямое свидетельство того, что калашоиды в грязи клинят, а арки нет. Да как этот автомат вообще госприемку то прошёл! Всё, Михаил Тимофеевич, мы всё проебали.
Аргумент в духе "ну почистил упоры, он опять стреляет" примерно из той же оперы. Нет, конечно, очень хорошо, что работоспособность автомата можно восстановить в полевых условиях матами у кувалдой, но во-первых, это может быть далеко "не пол минуты", потому что:
1) нужно найти укрытие
2) нужно понять причину, по которой автомат заклинило
3) нужно устранить неисправность
В бою такой клин так быстро не устранить, это что-то в духе перезарядки магазина за секунду спортсменом: быстро только когда ты в более-менее комфортных условиях и заранее четко знаешь что делать. А на арочке что? А на арочке даже этого не надо, потому что вот, смотрите, на инренже же стреляет нормально.
Или...
манятест в интернете - это манятест в интернете, который не говорит нам практически ни о чём.
>искать пруфы
Хочешь сказать, что это видео постили всего 2 раза на дваче?
Суть то в чём: если тест на инрейж валидный, то поздравляю, господа, бросаем калаши подбираем эмки, потому что вот прямое свидетельство того, что калашоиды в грязи клинят, а арки нет. Да как этот автомат вообще госприемку то прошёл! Всё, Михаил Тимофеевич, мы всё проебали.
Аргумент в духе "ну почистил упоры, он опять стреляет" примерно из той же оперы. Нет, конечно, очень хорошо, что работоспособность автомата можно восстановить в полевых условиях матами у кувалдой, но во-первых, это может быть далеко "не пол минуты", потому что:
1) нужно найти укрытие
2) нужно понять причину, по которой автомат заклинило
3) нужно устранить неисправность
В бою такой клин так быстро не устранить, это что-то в духе перезарядки магазина за секунду спортсменом: быстро только когда ты в более-менее комфортных условиях и заранее четко знаешь что делать. А на арочке что? А на арочке даже этого не надо, потому что вот, смотрите, на инренже же стреляет нормально.
Или...
манятест в интернете - это манятест в интернете, который не говорит нам практически ни о чём.
>>33375
А Реальный Тест, если его разместили в интернете - автоматически превращается в "манятест в интернете"?
>манятест в интернете - это манятест в интернете
А Реальный Тест, если его разместили в интернете - автоматически превращается в "манятест в интернете"?
>>33377
Что ты считаешь за Реальный тест? На инрейже вполне себе реальный: вот автомат, а вот автомат после некоторых с ним манипуляций не стреляет. Ничего виртуального.
Что ты считаешь за Реальный тест? На инрейже вполне себе реальный: вот автомат, а вот автомат после некоторых с ним манипуляций не стреляет. Ничего виртуального.
>>33342
Как прижился, так и выпиливают, лепят либо 30ку либо 12,7.
Вообще у КПВТ был шанс выжить в варианте 23x115, но не сложилось.
>Прижился как основное вооружение на БТР.
Как прижился, так и выпиливают, лепят либо 30ку либо 12,7.
Вообще у КПВТ был шанс выжить в варианте 23x115, но не сложилось.
>>33375
В тредах отсталости примерно раза 3, это все ответы что я нашёл.
В том что у эмки боевые упоры скалываются от новых патронов. Думаю это поважней элемент надёжности чем грязестойкость.
>Хочешь сказать, что это видео постили всего 2 раза на дваче?
В тредах отсталости примерно раза 3, это все ответы что я нашёл.
>Суть то в чём:
В том что у эмки боевые упоры скалываются от новых патронов. Думаю это поважней элемент надёжности чем грязестойкость.
>>33342
Пруфы на применение ДШК в городских боях?
Не молодой ДШК тоже мобильнее.
С этим вообще не спорю. Но станковые и зенитные 12,7 мм пулемёты, КПВ за 70 с лишнем лет так и не вытеснил да и пытались всего пару раз
>Ты пруфы на это "применение" принесёшь
Пруфы на применение ДШК в городских боях?
>Конечно, между ними 52 года разницы.
Не молодой ДШК тоже мобильнее.
>Прижился как основное вооружение на БТР.
С этим вообще не спорю. Но станковые и зенитные 12,7 мм пулемёты, КПВ за 70 с лишнем лет так и не вытеснил да и пытались всего пару раз
>>33554
Что там было конкретно в этих тредах, я сам уже и не упомню, может и 3 раза. Но раздел то одними этими тредами не ограничивается. Тут ещё парочка соседних с той же тематикой, да и сколько их в архиве валяется.
Ну, во-первых, это встречается редко, да и то только с одной маркой патронов на коротких карабинах.
Во-вторых, ты только что съехал с темы манятестов как мерила истины куда-то не туда.
>В тредах отсталости примерно раза 3, это все ответы что я нашёл.
Что там было конкретно в этих тредах, я сам уже и не упомню, может и 3 раза. Но раздел то одними этими тредами не ограничивается. Тут ещё парочка соседних с той же тематикой, да и сколько их в архиве валяется.
>В том что у эмки боевые упоры скалываются от новых патронов.
Ну, во-первых, это встречается редко, да и то только с одной маркой патронов на коротких карабинах.
Во-вторых, ты только что съехал с темы манятестов как мерила истины куда-то не туда.
Вот вам турецкая непекака. Какого мнение военача на эту тему?
https://www.youtube.com/watch?v=dWQekfrSmZE
https://www.youtube.com/watch?v=dWQekfrSmZE
>>33579
Результат "маня"теста никто не оспаривает, наоборот докидываем АУГов и таворов.
То что у эмки всё закрыто это хорошо конечно, но это результат несвязанной рукояти заряжания что этот галактический плюс перечёркивает.
Люгер кстати топовый ещё по мадтестам, а глок соснул хуже всех. Делаем выводы?
Результат "маня"теста никто не оспаривает, наоборот докидываем АУГов и таворов.
То что у эмки всё закрыто это хорошо конечно, но это результат несвязанной рукояти заряжания что этот галактический плюс перечёркивает.
Люгер кстати топовый ещё по мадтестам, а глок соснул хуже всех. Делаем выводы?
>>33580
Судя по пакистанскому тендеру АК103 и FN SCAR значительно пизже по надёжности да, паки в одном конкурсе испытывали автоматы под 7,62х39 и автоматические винтовки под 7,62х51.
Судя по пакистанскому тендеру АК103 и FN SCAR значительно пизже по надёжности да, паки в одном конкурсе испытывали автоматы под 7,62х39 и автоматические винтовки под 7,62х51.
>>33585
Они опиумом обдолбались шоле?
>паки в одном конкурсе испытывали автоматы под 7,62х39 и автоматические винтовки под 7,62х51.
Они опиумом обдолбались шоле?
>>33595
Может автомат и винтовку планировали принять. В итоге только АК103 купили https://soldiersystems.net/2018/07/16/general-staff-requirement-gsr-new-assault-rifle/
Может автомат и винтовку планировали принять. В итоге только АК103 купили https://soldiersystems.net/2018/07/16/general-staff-requirement-gsr-new-assault-rifle/
24 Кб, 529x800Не хотите ли в /po проследовать со своим совкосрачем?
>>16196
Правильно понимаю, что АК-200 - это АК-74М с крышкой аля АКС-74У, фиксацией по типу СВД и РМОшным обвесом, а АК-74РМО - это АК-74 с РМОшным обвесом+еще одно странное крепление на пине крышки ствольной коробки и перекидным целиком?
Правильно понимаю, что АК-200 - это АК-74М с крышкой аля АКС-74У, фиксацией по типу СВД и РМОшным обвесом, а АК-74РМО - это АК-74 с РМОшным обвесом+еще одно странное крепление на пине крышки ствольной коробки и перекидным целиком?
>>34948
Выше баллистический коэффициент пули - при меньшем заряде пороха энергии 5.45 и 5.56 одинаковы к 300 метрам.
5.45 легче и более конусен - лучше экстракция.
А так шило к мылу.
Выше баллистический коэффициент пули - при меньшем заряде пороха энергии 5.45 и 5.56 одинаковы к 300 метрам.
5.45 легче и более конусен - лучше экстракция.
А так шило к мылу.
78 Кб, 381x402>>34956
Ну да, .223 это миниатюризированный .308, который укороченный .30-06, что в свою очередь вариант .30-03 с остроконечной пулей, а .30-03 - модернизация .30-40.
Ну да, .223 это миниатюризированный .308, который укороченный .30-06, что в свою очередь вариант .30-03 с остроконечной пулей, а .30-03 - модернизация .30-40.
>>34948
Импульсом отдачи, материалом гильзы и её формой, баллистикой пули.
Импульсом отдачи, материалом гильзы и её формой, баллистикой пули.
Так-с, так-с, так-с. А что это у нас тут? Ой-ой-ой.
>Итак, конец 60-х годов, идет разработка нового автомата под 5,6-патрон. О пулемете еще никто не думает (будущем П-3, РПК74). Новых образцов вооружения нет, поэтому сравнивают
>7,62-мм РПКС, перестволенный РПКС под 5,6 мм (будущий 5,45*39 мм), и 7,62-мм единый пулемет ПК.
>И получают удивительные результаты:
>- При сценарии обороны от наступающего взвода, отделение в обороне перестволенный РПК значительно превосходит ПК.
>- При сценарии отделение в наступлении в пешем порядке перестволенный РПК равен ПК.
>>35147
Ещё один аргумент в пользу РПК-16. Пулемёт под винтовочный в отделении советского типа не нужен.
Ещё один аргумент в пользу РПК-16. Пулемёт под винтовочный в отделении советского типа не нужен.
>>35147
Опять теоретические измышлизмы по ядерному ламаншизму где натовские солдаты стоят в чистом поле.
Как дошло до реальных боевых действий в горах, в зелёнке, так выкинули нахуй этот сраный переавтомат/недопулемет и до сих пор не вспоминают, давеча хуйнули это сраное говноподелие РПК16 ещё.
Опять теоретические измышлизмы по ядерному ламаншизму где натовские солдаты стоят в чистом поле.
Как дошло до реальных боевых действий в горах, в зелёнке, так выкинули нахуй этот сраный переавтомат/недопулемет и до сих пор не вспоминают, давеча хуйнули это сраное говноподелие РПК16 ещё.
>>35155
Да я ебал! Россия страна с непредсказуемым прошлым.
Помню в конце 90х впервые увидел по телеку АЕК и стрельбу из него очередями - было вполне видно невооружённым глазом, что он не скакал как АК. Но в Y2K20 в /wm полно всяких "официальных" испытаний, по которым оказывает преимущество у него мизерное.
Или когда в начале двухтысячных у меня появился интернет и во всей рунетовской серьёзной около-оружейной тусовки превосходство АРок над АК по точности даже не поднималось как само собой разумеющееся. Но тут у нас в 2020 своя точка зрения и АК74М оказывается точнее эМок.
Да я ебал! Россия страна с непредсказуемым прошлым.
Помню в конце 90х впервые увидел по телеку АЕК и стрельбу из него очередями - было вполне видно невооружённым глазом, что он не скакал как АК. Но в Y2K20 в /wm полно всяких "официальных" испытаний, по которым оказывает преимущество у него мизерное.
Или когда в начале двухтысячных у меня появился интернет и во всей рунетовской серьёзной около-оружейной тусовки превосходство АРок над АК по точности даже не поднималось как само собой разумеющееся. Но тут у нас в 2020 своя точка зрения и АК74М оказывается точнее эМок.
>>35169
Это говорит лишь о том, что оружейная тусовка - это сборище диванов.
Однозначно правда в том, что оружие одного класса и одного поколения плюс-минус одинаковое, иначе бы их не отнесли к одному классу и одному поколению, лол.
Это говорит лишь о том, что оружейная тусовка - это сборище диванов.
Однозначно правда в том, что оружие одного класса и одного поколения плюс-минус одинаковое, иначе бы их не отнесли к одному классу и одному поколению, лол.
8 Кб, 200x200>>35169
Но у нас же тут циферки с испытаний. Мне вот самому интересно, в каком случае итт цифры будут теоретическими для диванных манек, а в каком непреложной истинной, за сомнение в которых вмиг расклюют. Пока что нападки были только на
С циферками, разумеется.
Штош. Теперь очередь божественного ПК отбиваться от недопулемета. А ведь цифры то не абы откуда, а с вполне себе реальных тестов в Советском Союзе, а как известно, там была лучшая в Галактике конструкторская школа и система отбора/испытаний, до которой существующей как раком до Луны (со слов главреда Калашникова). Что на это ответят аноны итт?
Надеваем крестики, снимаем трусы.
Но у нас же тут циферки с испытаний. Мне вот самому интересно, в каком случае итт цифры будут теоретическими для диванных манек, а в каком непреложной истинной, за сомнение в которых вмиг расклюют. Пока что нападки были только на
>эмка точнее калаш надежнее
С циферками, разумеется.
Штош. Теперь очередь божественного ПК отбиваться от недопулемета. А ведь цифры то не абы откуда, а с вполне себе реальных тестов в Советском Союзе, а как известно, там была лучшая в Галактике конструкторская школа и система отбора/испытаний, до которой существующей как раком до Луны (со слов главреда Калашникова). Что на это ответят аноны итт?
Надеваем крестики, снимаем трусы.
>>35178
Циферками (даже достоверными) можно неплохо жонглировать (это как "средний класс" получающий 17000,00 рублей в месяц).
Циферками (даже достоверными) можно неплохо жонглировать (это как "средний класс" получающий 17000,00 рублей в месяц).
>>35169
Ну зачем так нагло врать-то?
>Но тут у нас в 2020 своя точка зрения и АК74М оказывается точнее эМок.
Ну зачем так нагло врать-то?
>>35184
А, понятно зачем, очередная порашка пришла "тралить мартыханов" собственной тупостью.
А, понятно зачем, очередная порашка пришла "тралить мартыханов" собственной тупостью.
>>35189
Не, ну ни разу не палится.
> начал пиздеть про то что здесь якобы считают что "АК74М оказывается точнее эМок", классический порашный приемчик - сказать что оппоненты что-то заявили, опровергнуть и объявить себя победителем
> сказал что ваши циферки из документов - хуйня, вот СЕРЬЕЗНАЯ ТУСОВКА 20 лет назад знала правду
> сразу поспешил спиздануть какую-то хуйню про средний класс за 17 тысяч, которую порашоиды последние пару недель везде форсят по указочке
Не, ну ни разу не палится.
>>35191
Тред мы читаем жопой, ясн.
Ещё бы цитату, а то ты мягко говоря "выдаёшь желаемое за действительное."
Ну, если до тебя не дошёл смысл, то это конечно хуета.
> начал пиздеть про то что здесь якобы считают что "АК74М оказывается точнее эМок", классический порашный приемчик - сказать что оппоненты что-то заявили, опровергнуть и объявить себя победителем
Тред мы читаем жопой, ясн.
> сказал что ваши циферки из документов - хуйня, вот СЕРЬЕЗНАЯ ТУСОВКА 20 лет назад знала правду
Ещё бы цитату, а то ты мягко говоря "выдаёшь желаемое за действительное."
> сразу поспешил спиздануть какую-то хуйню про средний класс за 17 тысяч, которую порашоиды последние пару недель везде форсят по указочке
Ну, если до тебя не дошёл смысл, то это конечно хуета.
>>35147
Тут ничего удивительного нет у РПК74 мизерное рассеивание с сошек, но стоит учитывать ПКашные преимущества. У ППШ эффективность огня до 100 метров из неустойчивых положений выше, чем у АК, но приняли последний на замену первому.
Тут ничего удивительного нет у РПК74 мизерное рассеивание с сошек, но стоит учитывать ПКашные преимущества. У ППШ эффективность огня до 100 метров из неустойчивых положений выше, чем у АК, но приняли последний на замену первому.
>>35198
Давай, приведи цитату на пост, где утверждается, что
Можешь ещё в предыдущих тредах на архиваче покопаться, лол.
Ты дурачок? Забыл что сам 10 минут назад писал?
Жонглируешь тут только ты своей жопой.
Это до тебя смысл не дошёл, потому что судя по
Ты увидел только то что ватные мартыханы обидели циферками из документов швятого барена, и сразу ринулся защищать великую западную конструкторскую мысль порашными мемчиками. Но вот понять, что на самом деле сраные пидерашки с /wm/ с их тупыми документами имели в виду, мозгов у тебя не хватило, потому что понимание матчасти (судя по пассажу "точнее эМок") отсутствует в принципе. Точнее чем какая "эМка"? M16A2? M4A1? M прости господи 27? Каким патроном? M855, M855A1, Mk262, Mk318? А АК каким будет стрелять, 7Н6? 7Н10? 7Н22? 7Н40? Кучность одиночными? С рук или со станка? Короткими очередями?
>Тред мы читаем жопой, ясн.
Давай, приведи цитату на пост, где утверждается, что
>АК74М оказывается точнее эМок
Можешь ещё в предыдущих тредах на архиваче покопаться, лол.
> Ещё бы цитату
Ты дурачок? Забыл что сам 10 минут назад писал?
>во всей рунетовской серьёзной около-оружейной тусовки превосходство АРок над АК по точности даже не поднималось как само собой разумеющееся
>Циферками (даже достоверными) можно неплохо жонглировать
Жонглируешь тут только ты своей жопой.
>Ну, если до тебя не дошёл смысл, то это конечно хуета.
Это до тебя смысл не дошёл, потому что судя по
>АК74М оказывается точнее эМок
Ты увидел только то что ватные мартыханы обидели циферками из документов швятого барена, и сразу ринулся защищать великую западную конструкторскую мысль порашными мемчиками. Но вот понять, что на самом деле сраные пидерашки с /wm/ с их тупыми документами имели в виду, мозгов у тебя не хватило, потому что понимание матчасти (судя по пассажу "точнее эМок") отсутствует в принципе. Точнее чем какая "эМка"? M16A2? M4A1? M прости господи 27? Каким патроном? M855, M855A1, Mk262, Mk318? А АК каким будет стрелять, 7Н6? 7Н10? 7Н22? 7Н40? Кучность одиночными? С рук или со станка? Короткими очередями?
>>35210
>>3413324 →
Да, мало уметь читать, надо ещё и уметь понимать написанное!
Вот ниже моя цитата:
"Или когда в начале двухтысячных у меня появился интернет и во всей рунетовской серьёзной около-оружейной тусовки превосходство АРок над АК по точности даже не поднималось как само собой разумеющееся. Но тут у нас в 2020 своя точка зрения и АК74М оказывается точнее эМок."
Ты же меня обвиняешь в следующем:
Жертва аборта, где я написал, что одни правы, а другие нет?
Жонглирую жопой твоей мамки, зависимость есть.
И вот опять беспруфное РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
С жопы твоей мамки же!
>Давай, приведи цитату на пост, где утверждается, что
>>3413324 →
Да, мало уметь читать, надо ещё и уметь понимать написанное!
>Ты дурачок? Забыл что сам 10 минут назад писал?
Вот ниже моя цитата:
"Или когда в начале двухтысячных у меня появился интернет и во всей рунетовской серьёзной около-оружейной тусовки превосходство АРок над АК по точности даже не поднималось как само собой разумеющееся. Но тут у нас в 2020 своя точка зрения и АК74М оказывается точнее эМок."
Ты же меня обвиняешь в следующем:
> "сказал что ваши циферки из документов - хуйня, вот СЕРЬЕЗНАЯ ТУСОВКА 20 лет назад знала правду"
Жертва аборта, где я написал, что одни правы, а другие нет?
>Жонглируешь тут только ты своей жопой.
Жонглирую жопой твоей мамки, зависимость есть.
>Ты увидел только то что ватные мартыханы обидели циферками из документов швятого барена
И вот опять беспруфное РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>С рук или со станка?
С жопы твоей мамки же!
>>35215
Ебанат ты натрия, ты сам вообще читал что в этом посте написано? Где ты сука увидел что
Вот тут?
Или может для тебя стабильность СТП (о которой идет речь в посте) == кучности?
Тогда нахуя ты свой пост высрал вообще? Тебе блядь пруфы полон рот накидали, в чем проблема? Не нравятся циферки - опровергай более могучими циферками, нахуй тут твои высеры про непредсказуемое прошлое и жонглирование циферками, ебаный ты по голове?
Прости, я был не прав. Ты не с пораши, ты с пикабу или я не знаю вуменс.ру там или форумов по майнкрафту.
>Да, мало уметь читать, надо ещё и уметь понимать написанное!
Ебанат ты натрия, ты сам вообще читал что в этом посте написано? Где ты сука увидел что
>АК74М оказывается точнее эМок
Вот тут?
>Т.е. - 2,86 угловых минуты (7,4см) патроном М855 из 508мм ствола на 100м, ну и 15 см-200м, 22см-300м, 29см-400....59см-800м.
>При этом, ссаный АК-74 валовым 7н6 из 415мм ствола дает кучность "чуть больше 3 минут"
Или может для тебя стабильность СТП (о которой идет речь в посте) == кучности?
>Жертва аборта, где я написал, что одни правы, а другие нет?
Тогда нахуя ты свой пост высрал вообще? Тебе блядь пруфы полон рот накидали, в чем проблема? Не нравятся циферки - опровергай более могучими циферками, нахуй тут твои высеры про непредсказуемое прошлое и жонглирование циферками, ебаный ты по голове?
> мамка
Прости, я был не прав. Ты не с пораши, ты с пикабу или я не знаю вуменс.ру там или форумов по майнкрафту.
https://kalashnikov.media/article/weapons/zaversheny-gosispytaniya-pistoleta-pulemeta-kalashnikova
Завершились государственные испытания пистолета-пулемёта, разработанного в рамках ОКР «Витязь-МО». Межведомственная комиссия признала изделие годным для серийного производства и рекомендовала присвоить ему наименование «9 мм пистолет-пулемёт Калашникова ППК-20» для увековечивания памяти Виктора Михайловича Калашникова.
Завершились государственные испытания пистолета-пулемёта, разработанного в рамках ОКР «Витязь-МО». Межведомственная комиссия признала изделие годным для серийного производства и рекомендовала присвоить ему наименование «9 мм пистолет-пулемёт Калашникова ППК-20» для увековечивания памяти Виктора Михайловича Калашникова.
>>37301
Так в 21-м веке так стрелковка и делается: берут из 90-х фузею какую, ставят китайский приклад и планочки с али, называют в честь какого мёртвого героя и всё, новая бабаха.
Так в 21-м веке так стрелковка и делается: берут из 90-х фузею какую, ставят китайский приклад и планочки с али, называют в честь какого мёртвого героя и всё, новая бабаха.
>>37318
Надо было с Вепря (1.5мм лист стали а не 1мм) лепить, может не вырывало бы направляющие затвора.
Надо было с Вепря (1.5мм лист стали а не 1мм) лепить, может не вырывало бы направляющие затвора.
>>37324
Ну да, аляповато. Зато полный функционал из коробки, да и никто не мешает запилить пикрелейтед при желании.
Отмечу, что гражданская версия под 345тк имеет цевье, конструктивно схожее с тем, что стоит на РМО, но по какой-то причине на этой новой сайге стоит старое от Витязь-СН.
https://www.youtube.com/watch?v=eH8ECQH5uGE
Ну да, аляповато. Зато полный функционал из коробки, да и никто не мешает запилить пикрелейтед при желании.
Отмечу, что гражданская версия под 345тк имеет цевье, конструктивно схожее с тем, что стоит на РМО, но по какой-то причине на этой новой сайге стоит старое от Витязь-СН.
https://www.youtube.com/watch?v=eH8ECQH5uGE
>>15986
Крымская погода, Севастополь. Че за перцы?
Крымская погода, Севастополь. Че за перцы?
>>37353
Будто его из трёх разных стволов собрали, ну и блевотня.
Как эту васянку можно демонстрировать одновременно с MP5, например?
Будто его из трёх разных стволов собрали, ну и блевотня.
Как эту васянку можно демонстрировать одновременно с MP5, например?
>>37438
Сошки можно ставить и на конце ствола, и под газблоком.
Сошки можно ставить и на конце ствола, и под газблоком.
>>37393
Думаю что никак, мп5 же старая модель. H&K давно уже новые пистолет-пулемёты вместо неё выкатили, и не раз.
Думаю что никак, мп5 же старая модель. H&K давно уже новые пистолет-пулемёты вместо неё выкатили, и не раз.
>>37393
Как будто на MP5 не навешивают всякую хуиту. При этом оригинальный MP5 — оверпрайсовые часы с кукушкой в мире ПП.
Как будто на MP5 не навешивают всякую хуиту. При этом оригинальный MP5 — оверпрайсовые часы с кукушкой в мире ПП.
>>37543
Я дико извиняюсь, а что с ним не так?
>оригинальный MP5 — оверпрайсовые часы с кукушкой в мире ПП
Я дико извиняюсь, а что с ним не так?
>>37571
Ну кто надо уже на UMP перешел.
А MP5 отличная машинка (ну может кроме веса и складного приклада), многие одобряют.
Просто 9х19 уже недостаточен на ПП, и по хорошему надо под 9х21 делать современные ПП такого типа.
Ну кто надо уже на UMP перешел.
А MP5 отличная машинка (ну может кроме веса и складного приклада), многие одобряют.
Просто 9х19 уже недостаточен на ПП, и по хорошему надо под 9х21 делать современные ПП такого типа.
>>37571
Переусложнённая конструкция, которая не даёт никаких преимуществ перед более простыми и технологичными свободными затворами. Цены просто огромные.
Переусложнённая конструкция, которая не даёт никаких преимуществ перед более простыми и технологичными свободными затворами. Цены просто огромные.
410 Кб, 2416x1227>>37539
MP5 и сейчас производится, как сторонними производителями (в Турции, Индии, Пакистане например), так и самими HK, с рельсами и цвета поноса в RAL 8000.
MP5 и сейчас производится, как сторонними производителями (в Турции, Индии, Пакистане например), так и самими HK, с рельсами и цвета поноса в RAL 8000.
>>37575
Видел в Турции у полиции МП5. Размером с калаш. Приклад тоже деревянный был.
>А MP5 отличная машинка (ну может кроме веса и складного приклада), многие одобряют.
Видел в Турции у полиции МП5. Размером с калаш. Приклад тоже деревянный был.
![AED6C47F-BB5F-454D-9DA1-A59748EDB962-3990-000006F7BF898E6Cz[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3415977/15955114788983.jpg)
>>37642
Очевидно тем, что сделан на базе АК-105 и обуратинен в щщи.
Очевидно тем, что сделан на базе АК-105 и обуратинен в щщи.
>>37635
Да уж, возраст всё же видно.
Да уж, возраст всё же видно.
7 Кб, 233x216>>37643
Какой пиздец, смотреть больно.
Какой пиздец, смотреть больно.
43 Кб, 512x305>>37650
Неее, мой.
Неее, мой.
631 Кб, 1437x1161Кто может объяснить, почему стойки мушки у Витязя-МО и Витязя-СН разные, кроме очевидного "так захотел заказчик"?
>>37854
Разные дульные устройства, очевидно же.
Разные дульные устройства, очевидно же.
>>37854
Модное байонетное соединение от АК-12 для МО против классики для СН
Модное байонетное соединение от АК-12 для МО против классики для СН
Эстонцы бросают галилы и подбирают ароиды: https://bmpd.livejournal.com/4096372.html
Сап, стрелкач.
Хз где обсуждать, треда пехоты не нашёл. Для чего может быть нужно штатное моторизованное отделение на БТР из:
1) Комода;
2) Замка;
3) Оператора-наводчика;
4) Мехвода;
5) Снайпера с СВД;
6) Пулеметчика с ПКП;
7) Второго номера расчета ПКП;
8) Пулеметчика с РПК-16;
9) Гранатометчика с РПГ-7;
10) Второго номера расчета РПГ-7;
11) Старшего стрелка с АК-12/74М+ГП-25/30;
12) Стрелка с АК12/74М+ГП-25/30?
Хз где обсуждать, треда пехоты не нашёл. Для чего может быть нужно штатное моторизованное отделение на БТР из:
1) Комода;
2) Замка;
3) Оператора-наводчика;
4) Мехвода;
5) Снайпера с СВД;
6) Пулеметчика с ПКП;
7) Второго номера расчета ПКП;
8) Пулеметчика с РПК-16;
9) Гранатометчика с РПГ-7;
10) Второго номера расчета РПГ-7;
11) Старшего стрелка с АК-12/74М+ГП-25/30;
12) Стрелка с АК12/74М+ГП-25/30?
>>38076
Надо было открыть тред мотопехоты.
Для боевых действий
Там вроде всего 10: 3 экипаж машины и 7 остальные мотострелки.
>Хз где обсуждать, треда пехоты не нашёл.
Надо было открыть тред мотопехоты.
> Для чего может быть нужно штатное моторизованное отделение на БТР из:
Для боевых действий
>12)
Там вроде всего 10: 3 экипаж машины и 7 остальные мотострелки.
>>38076
12 человек в БТР не влезет, так что вряд ли у него будет такой штат, даже в военное время. Скорее сделают ещё одно отделение.
Роль заместителя командира отделения по идее играет старший стрелок, которому положено звание ефрейтора (а на деле это может быть как рядовой, так и старший сержант, лол, как-то раз даже видел, как ст. стрелок был младшим сержантом, а командир отделения ефрейтором). Так что лишняя должность.
Неправильные названия должностей, в БТР сидит просто водитель (либо старший водитель, если это первое отделение во взводе) и просто наводчик.
Давай я тебе для сравнения накидаю штат современного мотострелкового отделения на БТР:
1) Командир отделения (считается за экипаж)
2) Старший стрелок
3) Пулемётчик
4) Гранатометчик
5) Стрелок - помощник гранатометчика (таскает доп. б/п для РПГ)
6) Водитель (экипаж)
7) Наводчик (экипаж)
>штатное моторизованное отделение на БТР из
>12)
12 человек в БТР не влезет, так что вряд ли у него будет такой штат, даже в военное время. Скорее сделают ещё одно отделение.
>Замка
Роль заместителя командира отделения по идее играет старший стрелок, которому положено звание ефрейтора (а на деле это может быть как рядовой, так и старший сержант, лол, как-то раз даже видел, как ст. стрелок был младшим сержантом, а командир отделения ефрейтором). Так что лишняя должность.
>Оператора-наводчика
>Мехвода
Неправильные названия должностей, в БТР сидит просто водитель (либо старший водитель, если это первое отделение во взводе) и просто наводчик.
Давай я тебе для сравнения накидаю штат современного мотострелкового отделения на БТР:
1) Командир отделения (считается за экипаж)
2) Старший стрелок
3) Пулемётчик
4) Гранатометчик
5) Стрелок - помощник гранатометчика (таскает доп. б/п для РПГ)
6) Водитель (экипаж)
7) Наводчик (экипаж)
>>38076
Ликбез же есть. Обычно такого состава нет, там или/или, например пулемет/гранатомет. Снайпера тоже нет в отделении, они в отдельной роте, а комод и замок - и есть старшие стрелки обычно.
>Хз где обсуждать
Ликбез же есть. Обычно такого состава нет, там или/или, например пулемет/гранатомет. Снайпера тоже нет в отделении, они в отдельной роте, а комод и замок - и есть старшие стрелки обычно.
>>38076
Что бы показать сколько у нас разных стрелялок есть.
Это в какой БТР ты их сажать собрался? В БТР-80 два места спереди (водитель+командир), два кривых места спиной к борту, место стрелка на вращающейся сидушке и 6 мест для десанта на лавочках, и того 11 максимум, из которых быстро вылезают только 6.
Не будет уже его.
Что бы показать сколько у нас разных стрелялок есть.
>12
Это в какой БТР ты их сажать собрался? В БТР-80 два места спереди (водитель+командир), два кривых места спиной к борту, место стрелка на вращающейся сидушке и 6 мест для десанта на лавочках, и того 11 максимум, из которых быстро вылезают только 6.
>РПК-16
Не будет уже его.
>>38076
Ты решил апгрейдить чеченские противотанковые команды времен первой чеченской и моторизировать их? Зачем?
Ты решил апгрейдить чеченские противотанковые команды времен первой чеченской и моторизировать их? Зачем?
>>38130
Где ты их возьмёшь? Если уж фантазируешь, тогда сразу отделение космических десантников с плазмаганами на гравицапе.
>В 60 или в трофейный м113
Где ты их возьмёшь? Если уж фантазируешь, тогда сразу отделение космических десантников с плазмаганами на гравицапе.
>>38349
Сокращён.
В полку на БМП он есть в отделении, у нас нет. Сложно сказать, чем именно руководствовались, видимо есть резоны.
Сокращён.
В полку на БМП он есть в отделении, у нас нет. Сложно сказать, чем именно руководствовались, видимо есть резоны.
>>32971
это эта штучка замерзла на канале калаша при обливании на морозе?
это эта штучка замерзла на канале калаша при обливании на морозе?
>>38700
Ну тут тоже не корректно. Все таки сыпал в открытый затвор эмочки.
Хотя, если в пример взять ситуацию, что перезаряжаешь автомат и тут с неба песок посыпался, то охуительно важная затворная задержка поможет песочку попасть прямо в ствол.
Ну тут тоже не корректно. Все таки сыпал в открытый затвор эмочки.
Хотя, если в пример взять ситуацию, что перезаряжаешь автомат и тут с неба песок посыпался, то охуительно важная затворная задержка поможет песочку попасть прямо в ствол.
91 Кб, 1280x720https://www.youtube.com/watch?v=U48vnfP0Rjo
Такс такс такс, што тут у нас? Напомните плиз, какие-там особенности применения огнестрела на Луне? Кроме технических особенностей воздействия вакуума и температуры открытого космоса на механику оружия, вспоминается что при силе тяжести меньше в 6 раз отдача оружия будет гораздо сильнее, так?
>уже второй раз через массмедиа открыто продвигают идею милитаризации космоса и войны на Луне
Такс такс такс, што тут у нас? Напомните плиз, какие-там особенности применения огнестрела на Луне? Кроме технических особенностей воздействия вакуума и температуры открытого космоса на механику оружия, вспоминается что при силе тяжести меньше в 6 раз отдача оружия будет гораздо сильнее, так?
>>38899
Нет. Масса-то никуда не пропадает, блеать. Другое дело что собственный вес почти не вжимает тебя в грунт, и следовательно ты не можешь эффективно гасить отдачу даже совершенно стандартной силы за счёт сцепления пяточек с поверхностью как обычно. Если ось стрельбы перекошена относительно твоего центра масс - начнёшь кувыркаться. Если совпадают - полетишь нахуй на отдаче аки на реактивной тяге (чем она и является).
За всяческие ракеты-хуеты в условиях низкой гравитации и наличия отсутствия атмосферы получают невиданный бафф. Всякие свитчблейдо-подобные камикадзедроны (но на простенькой ракетной тяге, ессно) могут по необходимости болтаться над всей поверхностью спутника ёбаную вечность прежде чем найти своего Нила Армстронга и ёбнуться ему в сраку.
>при силе тяжести меньше в 6 раз отдача оружия будет гораздо сильнее, так?
Нет. Масса-то никуда не пропадает, блеать. Другое дело что собственный вес почти не вжимает тебя в грунт, и следовательно ты не можешь эффективно гасить отдачу даже совершенно стандартной силы за счёт сцепления пяточек с поверхностью как обычно. Если ось стрельбы перекошена относительно твоего центра масс - начнёшь кувыркаться. Если совпадают - полетишь нахуй на отдаче аки на реактивной тяге (чем она и является).
За всяческие ракеты-хуеты в условиях низкой гравитации и наличия отсутствия атмосферы получают невиданный бафф. Всякие свитчблейдо-подобные камикадзедроны (но на простенькой ракетной тяге, ессно) могут по необходимости болтаться над всей поверхностью спутника ёбаную вечность прежде чем найти своего Нила Армстронга и ёбнуться ему в сраку.
>>38899
Из главных особенностей - нет воздушного охлаждения, в основном, но если очередями не стрелять, то должно быть нормально, с выбрасываемой гильзой должна уходить бОльшая часть тепла. Необходимость кислорода для воспламенения пороха можно обойти, и это успешно делается уже давно. Отдача у малоимпульсного оружия потешна. Стрелять на Луне вообще задорнее, так как нет атмосферы и притяжение ниже, следовательно пули отклоняются слабо.
Из главных особенностей - нет воздушного охлаждения, в основном, но если очередями не стрелять, то должно быть нормально, с выбрасываемой гильзой должна уходить бОльшая часть тепла. Необходимость кислорода для воспламенения пороха можно обойти, и это успешно делается уже давно. Отдача у малоимпульсного оружия потешна. Стрелять на Луне вообще задорнее, так как нет атмосферы и притяжение ниже, следовательно пули отклоняются слабо.
>>38899
Безоткатные орудия всех форм и размеров. Ракеты малого калибра с наведением по лазерной тропе. Или, как выше писали, дроны на низкой орбите.
Безоткатные орудия всех форм и размеров. Ракеты малого калибра с наведением по лазерной тропе. Или, как выше писали, дроны на низкой орбите.
>>38899
Нет - собственно сила отдачи - будет практически такая же. Как правильно сказали, проблема будет с
>>38901
Не все так мрачьно. При прочих равных (если на Земле посыпать стрельбище эквивалентом Лунного грунта или типа того), то сила сцепления 90 кг дяди на Луне (плюс скафандр A7L с полной СЖО) - будет приблизительно как у лоли весом в 30 кг, на Земле.
В принципе, на современном этапе - да
>>38909
Но если ограничиваться, чистым огнестрельном, то т.к. там слабее притяжение и главное нет сопротивления воздуха
>>38903
Т.о. идеально использовать - высокоскоростные, легкие пули. Причем можно не гнаться за высокой поперечной нагрузкой при маленьком калибре, а делать легкие крупнокалиберные пули, с высоким останавливающим действием (или наоборот маленькие пульки только для пробивания скафандра).
Ну и этой наркоманией занимались давно, так что это все украдено придумано до нас:
https://youroker.livejournal.com/71307.html
>при силе тяжести меньше в 6 раз отдача оружия будет гораздо сильнее
Нет - собственно сила отдачи - будет практически такая же. Как правильно сказали, проблема будет с
>>38901
>собственный вес почти не вжимает тебя в грунт, и следовательно ты не можешь эффективно гасить отдачу
>Если совпадают - полетишь нахуй на отдаче аки на реактивной тяге (чем она и является).
Не все так мрачьно. При прочих равных (если на Земле посыпать стрельбище эквивалентом Лунного грунта или типа того), то сила сцепления 90 кг дяди на Луне (плюс скафандр A7L с полной СЖО) - будет приблизительно как у лоли весом в 30 кг, на Земле.
В принципе, на современном этапе - да
>>38909
>Ракеты малого калибра с наведением по лазерной тропе. Или, как выше писали, дроны на низкой орбите.
Но если ограничиваться, чистым огнестрельном, то т.к. там слабее притяжение и главное нет сопротивления воздуха
>>38903
>следовательно пули отклоняются слабо
Т.о. идеально использовать - высокоскоростные, легкие пули. Причем можно не гнаться за высокой поперечной нагрузкой при маленьком калибре, а делать легкие крупнокалиберные пули, с высоким останавливающим действием (или наоборот маленькие пульки только для пробивания скафандра).
Ну и этой наркоманией занимались давно, так что это все украдено придумано до нас:
https://youroker.livejournal.com/71307.html
>>38909
Кстати на Луне - артиллерия - это имба. Т.к. там орбитальная скорость всего 1022 м/с - вполне достижима для обычной ствольной (если мы туда все же ее затащили и смогли закрепить/разместить для успешного гашения отдачи) или реактивной артиллерии.
У последней еще и т.н. "гравитационные потери" будут меньше - т.е ракеты глобальной дальности (в смысле Лунного "глобуса") - будут весьма компактны.
И, КМК, само вкусное - это то что атмосфера не будет мешать работе оптических/ИК ГСН на таких снарядах.
>дроны на низкой орбите
Кстати на Луне - артиллерия - это имба. Т.к. там орбитальная скорость всего 1022 м/с - вполне достижима для обычной ствольной (если мы туда все же ее затащили и смогли закрепить/разместить для успешного гашения отдачи) или реактивной артиллерии.
У последней еще и т.н. "гравитационные потери" будут меньше - т.е ракеты глобальной дальности (в смысле Лунного "глобуса") - будут весьма компактны.
И, КМК, само вкусное - это то что атмосфера не будет мешать работе оптических/ИК ГСН на таких снарядах.
>>38922
то то что атмосфера, при любых их скоростях (даже при применении снарядов Космос-Луна на скоростях больших 1 км/с), не будет мешать работе оптических/ИК ГСН на таких снарядах.
>то то что атмосфера не будет мешать работе оптических/ИК ГСН на таких снарядах.
то то что атмосфера, при любых их скоростях (даже при применении снарядов Космос-Луна на скоростях больших 1 км/с), не будет мешать работе оптических/ИК ГСН на таких снарядах.
>>38918
.22lr и American-180 в качестве личного оружия.
На первом этапе будет лучшим вариантом для устранения любого противника.
Правда если он защищен металлическими пластинами, его удастся только повалить оземь.
https://www.youtube.com/watch?v=Fa2bymsetq4
>текст
.22lr и American-180 в качестве личного оружия.
На первом этапе будет лучшим вариантом для устранения любого противника.
Правда если он защищен металлическими пластинами, его удастся только повалить оземь.
https://www.youtube.com/watch?v=Fa2bymsetq4
>>38903
Маленькая поправка, атмосфера на Луне всё таки есть, только она крайне разреженная, так что всё верно.
Маленькая поправка, атмосфера на Луне всё таки есть, только она крайне разреженная, так что всё верно.
>>38936
Хуй защитишь металлическими пластинами, скафандр весит дохуя и больше.
>Правда если он защищен металлическими пластинами, его удастся только повалить оземь.
Хуй защитишь металлическими пластинами, скафандр весит дохуя и больше.
>>38995
При этом 22lr в таком количестве (10-15 патронов в каждой очереди на 1200 выстрелов в минуту) порвёт любую дайнему или кевлар, и пробьёт дыру в скафандре.
При этом 22lr в таком количестве (10-15 патронов в каждой очереди на 1200 выстрелов в минуту) порвёт любую дайнему или кевлар, и пробьёт дыру в скафандре.
>>38995
Можно использовать керамические материалы для усиления и облегчения защиты, а также активный экзоскелет с генератором в рюкзаке, туда же установить небольшие маневровые двигатели для перемещения в условиях низкой гравитации. Для уменьшения отдачи можно использовать патроны с небольшим вышибным зарядом и пули с ракетным двигателем. С таким набором можно успешно провести спецоперацию на луне и привести к Согласию селенарские культы геноведьм, тем самым позволив создать неостановимые легионы воинов, не ведающих страха.
Можно использовать керамические материалы для усиления и облегчения защиты, а также активный экзоскелет с генератором в рюкзаке, туда же установить небольшие маневровые двигатели для перемещения в условиях низкой гравитации. Для уменьшения отдачи можно использовать патроны с небольшим вышибным зарядом и пули с ракетным двигателем. С таким набором можно успешно провести спецоперацию на луне и привести к Согласию селенарские культы геноведьм, тем самым позволив создать неостановимые легионы воинов, не ведающих страха.
>>15996
Поломанная психика у таких как ОП хули. Считай калека.
Поломанная психика у таких как ОП хули. Считай калека.
Спешу напомнить, что калаш рельсу НЕ пробивает, повторяю: НЕТ ПРОБИТИЯ!
https://youtu.be/Essr9wooZKk?t=591
https://youtu.be/Essr9wooZKk?t=591
>>39278
Нахуй металлические пластины на отдельных участках тела, если одно пробитие скафандра = смэрть?
>Сколько металлическая пластина весит на луне?
Нахуй металлические пластины на отдельных участках тела, если одно пробитие скафандра = смэрть?
>>39408
А вдоль?
А вдоль?
>>39448
Так значит нужно просто осколочное и все, нахуй эти пульки, которыми еще попасть надо.
Так значит нужно просто осколочное и все, нахуй эти пульки, которыми еще попасть надо.
>>38744
На видосиках с ганфайтами из афганов и ираков эмочки часто клинит. Там как раз ветерочек, пыли много в воздухе.
На видосиках с ганфайтами из афганов и ираков эмочки часто клинит. Там как раз ветерочек, пыли много в воздухе.
>>39953
Алло, луну брали кулаки и хорусовы выродки которые как раз за это и стали называться лунными волками.
Алло, луну брали кулаки и хорусовы выродки которые как раз за это и стали называться лунными волками.
>>38899
Не будет никакого огнестрела на Луне. И внутри построек у командного состава огнестрела не будет. Раздадут тактические лунные кортики, чтоб запырять капитана в случае его помешательства, ну или чтоб он мог кого нибудь запырять в случае бунда.
>особенности применения огнестрела на Луне
>на солнце +127
>в тени -190
Не будет никакого огнестрела на Луне. И внутри построек у командного состава огнестрела не будет. Раздадут тактические лунные кортики, чтоб запырять капитана в случае его помешательства, ну или чтоб он мог кого нибудь запырять в случае бунда.
>>39972
ваши пруфы - не пруфы
ваши пруфы - не пруфы
>>30294
лол кек
>автомат
>должен быть дубиной, чтобы ронять его и бить врукопашную
>не должен быть легким, чтобы профессиональный солдат не устал перед первым же выстрелом.
лол кек
>>40044
Кто из них легкий, а кто нет, поясни?
>не должен быть легким
>AUG
>3.6 кг без патронов
>АК-74
>3.6 кг без патронов
Кто из них легкий, а кто нет, поясни?
>>40036
У завода-производителя спрашивай, почему они на рынок ещё не вывели его. А вообще уже есть калашниковский SR-1 в этой ценовой категории.
>гражданский карабин для спортсменов и небедных стрелюков по банкам на выходных
У завода-производителя спрашивай, почему они на рынок ещё не вывели его. А вообще уже есть калашниковский SR-1 в этой ценовой категории.
>>40099
П - дальность прямого выстрела. На калашах это 440 метров.
П - дальность прямого выстрела. На калашах это 440 метров.
>>40099
Теоретически, дальность прямого выстрела. Практически, конкретно на этом целике бойцы сами гадают.
Теоретически, дальность прямого выстрела. Практически, конкретно на этом целике бойцы сами гадают.
>>40099
Поверни обратно, Пидар
Поверни обратно, Пидар
>>40099
П - постоянный огонь или прямой выстрел, мне разные военные объясняли по разному, лол. У 74 он совпадает с меткой на 400м, и означает что на этой метке, на расстоянии до 400м при прицеле в середину мишени бляху ремня ты должен примерно уложиться в габариты цели.
П - постоянный огонь или прямой выстрел, мне разные военные объясняли по разному, лол. У 74 он совпадает с меткой на 400м, и означает что на этой метке, на расстоянии до 400м при прицеле в середину мишени бляху ремня ты должен примерно уложиться в габариты цели.
>>40106
Нифига себе радиус. То есть на 400 метрах имеем разлет в 1.7 метров для 5.45мм?
>прицеле в середину мишени бляху ремня ты должен примерно уложиться в габариты цели
Нифига себе радиус. То есть на 400 метрах имеем разлет в 1.7 метров для 5.45мм?
>>40108
1 MOA это 14,544 см на 500 метров.
Дальность прямого выстрела по мишени #4 (50х50см) у АК-74 - 440 метров.
То есть в среднем АК74 дает 4 угловые минуты.
1 MOA это 14,544 см на 500 метров.
Дальность прямого выстрела по мишени #4 (50х50см) у АК-74 - 440 метров.
То есть в среднем АК74 дает 4 угловые минуты.
>>40106
Немного не так. Целясь в бляху на дальностях меньше этих 440 метров ты будешь уверенно поражать цель.
Немного не так. Целясь в бляху на дальностях меньше этих 440 метров ты будешь уверенно поражать цель.
>>40111
Даже не так, а нормальная кучность АК74 (заводская), это не более 4,5 угловых минут.
>То есть в среднем АК74 дает 4 угловые минуты.
Даже не так, а нормальная кучность АК74 (заводская), это не более 4,5 угловых минут.
327 Кб, 660x330Какое-то катастрофическое интервью про убервафлю NGSW. За всеми одобрямсами испытателей так и не ответили нахуя вообще нужна такая вафля, если они не собираются заменять ни М4, ни М249, ни М240 - открытым текстом говорится что они будут использоваться вместе. Также открытым текстом говорится что большая дальность тоже нахуй не нужна. Пиздец распил.
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/07/30/exclusive-interview-us-army-ngsw/
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/07/30/exclusive-interview-us-army-ngsw/
>>40570
просто будет ещё один инструмент для решения задач
ну да кому-то одной кувалды хватает
а кто-то может себе позволить кучу специализированных молоточков с разными характеристиками
просто будет ещё один инструмент для решения задач
ну да кому-то одной кувалды хватает
а кто-то может себе позволить кучу специализированных молоточков с разными характеристиками
>>40573
Пофиксил, не благодари.
>просто будет еще один попил который помурыжат и продадут ниграм в африку
Пофиксил, не благодари.
>>40601
попил, да не у них скорее
попил, да не у них скорее
>>40730
Ну тогда в заливные мартыхаты.
Ну тогда в заливные мартыхаты.
>>40099
"П" значит Прямой выстрел. В случае с калашами - прямой выстрел по грудной мишени №4, наименьшей и основной для автоматчика. Для 74 это 450 метров, для АКМа 300 метров. То есть если ты будешь целиться в нижний обрез мишени (и это правильно - это единственный способ наблюдать мишень во время стрельбы, целясь по механике, плюс у тебя есть некоторый запас по высоте, и есть вариант, что вторая пуля в очереди тоже попадет в цель) то на любой дистанции от 0 до 450 (300) метров СТП будет находиться в габаритах этой мишени, потому что при таком прицеле превышение траектории полета пули будет не больше 50см.
Нужно для того, чтобы не отвлекаться на постоянное дрюканье целика, ну или чтобы срачник, надриставший в штаны в первом бою, все равно имел возможность стрелять с правильным прицелом, даже если он забудет о его существовании.
>>40108
>>40111
Это с разбросом вообще не связано - только с баллистикой патрона.
"П" значит Прямой выстрел. В случае с калашами - прямой выстрел по грудной мишени №4, наименьшей и основной для автоматчика. Для 74 это 450 метров, для АКМа 300 метров. То есть если ты будешь целиться в нижний обрез мишени (и это правильно - это единственный способ наблюдать мишень во время стрельбы, целясь по механике, плюс у тебя есть некоторый запас по высоте, и есть вариант, что вторая пуля в очереди тоже попадет в цель) то на любой дистанции от 0 до 450 (300) метров СТП будет находиться в габаритах этой мишени, потому что при таком прицеле превышение траектории полета пули будет не больше 50см.
Нужно для того, чтобы не отвлекаться на постоянное дрюканье целика, ну или чтобы срачник, надриставший в штаны в первом бою, все равно имел возможность стрелять с правильным прицелом, даже если он забудет о его существовании.
>>40108
>>40111
Это с разбросом вообще не связано - только с баллистикой патрона.
>>40136
У баивых калашей 10к, у саег тоже. У тачек, если что, гарантированный пробег тоже в районе ста тысяч, но это не значит, что они тут же в прах обращаются, когда на одометре эта цифра появляется.
У баивых калашей 10к, у саег тоже. У тачек, если что, гарантированный пробег тоже в районе ста тысяч, но это не значит, что они тут же в прах обращаются, когда на одометре эта цифра появляется.
>>40754
Кениан спешиал форсес (читай - парадным мартышкам) в гомеопатических масштабах
Кениан спешиал форсес (читай - парадным мартышкам) в гомеопатических масштабах
>>41495
А чё так? Годно же для отделения. Давать каждому отделению Пеку как-то жырно. Тем более армию раздувают щас — дешевле будет.
А чё так? Годно же для отделения. Давать каждому отделению Пеку как-то жырно. Тем более армию раздувают щас — дешевле будет.
>>40730
Для спецназа закупают перделки белых людей. Рядовой состав же пребывает с оружием времён Холодной войны.
Для спецназа закупают перделки белых людей. Рядовой состав же пребывает с оружием времён Холодной войны.
>>41856
Первая ссылка в гугле...
Элькан, кстати, годнейшая штука. Были бы деньхи - я бы именно его себе взял. У кровавой наты, конечно, уже следующее поколение с 1-6-9, но это уже понты больше.
>это Народоволец
Первая ссылка в гугле...
>В результате приобретённого опыта стала очевидна необходимость отечественного аналога и задача изготовить «российский Elcan» был поставлена московской компании «Дедал-НВ»
Элькан, кстати, годнейшая штука. Были бы деньхи - я бы именно его себе взял. У кровавой наты, конечно, уже следующее поколение с 1-6-9, но это уже понты больше.
>>41914
Вчерашний день. Нынче мода на загонники типа разора 1-6
https://www.youtube.com/watch?v=GWEpHudA_sw
>спектр
Вчерашний день. Нынче мода на загонники типа разора 1-6
https://www.youtube.com/watch?v=GWEpHudA_sw
311 Кб, 1280x960>>30733
Лучше АКС-74Н ничего не изобрели (ну, разве что фиксатор крышки ствольной коробки с кнопкой нужен еще, но это в комплекте к ГП идет)
Лучше АКС-74Н ничего не изобрели (ну, разве что фиксатор крышки ствольной коробки с кнопкой нужен еще, но это в комплекте к ГП идет)
>>42974
Так давно всем балаклавы раздают
Так давно всем балаклавы раздают
>>32601
Надо полагать это сравнение автомата с механическими прицельными против коллиматоров/ночников. Ну да, блядь, в 1,5 раза повысится результативность, не поспоришь.
Надо полагать это сравнение автомата с механическими прицельными против коллиматоров/ночников. Ну да, блядь, в 1,5 раза повысится результативность, не поспоришь.
>>43073
Это же съёмочный реквизит всё-таки, вдруг товарный вид потеряет.
Это же съёмочный реквизит всё-таки, вдруг товарный вид потеряет.
>>43151
Была. В новой ревизии вроде убрали.
Была. В новой ревизии вроде убрали.
55 Кб, 807x618>>42944
У меня, разумеется, есть загонник на гражданском. Я даже его притаскивал на стрельбы. И тискал спектра, реплику правда, у страйболистов. Суть в том, что загонник здоровый - чуть не в два раза длиннее спектра, и неудобный. Нахрена мне плавное переключение увеличения? Сидеть, дрюкать окуляр? Все равно ведь в основном пользуешься только двумя позициями: максимальным и единичкой, так же как на механике все ставят только единичку и прямой/тройку.
>>43057
Только не смотри на пикрил, лол.
У меня, разумеется, есть загонник на гражданском. Я даже его притаскивал на стрельбы. И тискал спектра, реплику правда, у страйболистов. Суть в том, что загонник здоровый - чуть не в два раза длиннее спектра, и неудобный. Нахрена мне плавное переключение увеличения? Сидеть, дрюкать окуляр? Все равно ведь в основном пользуешься только двумя позициями: максимальным и единичкой, так же как на механике все ставят только единичку и прямой/тройку.
>>43057
Только не смотри на пикрил, лол.
>>42988
Первый, кстати, залупа люфтящая. Алсо, на двенашке пошли вот без этой квадратной самодеятельности, и поставили классическую трубу с базой, как у швитых.
Первый, кстати, залупа люфтящая. Алсо, на двенашке пошли вот без этой квадратной самодеятельности, и поставили классическую трубу с базой, как у швитых.
>>39972
Охуеть. Результат лучше чем у ебаной К31 с диоптрическим прицелом!
Охуеть. Результат лучше чем у ебаной К31 с диоптрическим прицелом!
>>40808
f ! NJULF XNJ J;JPZFXFTN7
f ! NJULF XNJ J;JPZFXFTN7
>>43709
Наркоман? Сто метров. На самом деле строго необходим прицел 3 или 2, даже нужнее чем 1, потому что это дистанция прямого выстрела по головной мишени. В единичке вообще смысла нет, только если УСы стрелять, или АК-3 на очки.
Хуй знает какая логика была. Но тут механика редуцирована, видимо потому что прицел в стоке идет. Все же двенашка с точки зрения прицельных намного лучше.
Наркоман? Сто метров. На самом деле строго необходим прицел 3 или 2, даже нужнее чем 1, потому что это дистанция прямого выстрела по головной мишени. В единичке вообще смысла нет, только если УСы стрелять, или АК-3 на очки.
Хуй знает какая логика была. Но тут механика редуцирована, видимо потому что прицел в стоке идет. Все же двенашка с точки зрения прицельных намного лучше.
>>43725
Лолнет. Валдай - это отдельная несвязанная позиция, магнифер к нему ещё реже встречается, а щеку на приклад не закупают вообще (хотя она и есть). Зачем вообще надо было трогать целик, а не крепить крышку за цевье как в зенитке при том, что весь комплект делается одним предприятием - большая загадка.
>видимо потому что прицел в стоке идет.
Лолнет. Валдай - это отдельная несвязанная позиция, магнифер к нему ещё реже встречается, а щеку на приклад не закупают вообще (хотя она и есть). Зачем вообще надо было трогать целик, а не крепить крышку за цевье как в зенитке при том, что весь комплект делается одним предприятием - большая загадка.
>>16644
Мань, у меня для тебя пиздец какие плохие новости...
>якобы советский-российский солдат — дебил, который обязательно сломает оружие
Мань, у меня для тебя пиздец какие плохие новости...
Почему на ластохвост гонят бочку что мол кронштейн здоровый и тяжелый? У какаша же крышка из фольги которая нихуя не весит. Крон поди не больше апера на который все так онанируют весит.
>>45138
То что он здоровый и тяжелый - похуй, проблема что он люфтит и цепляется за шмот.
То что он здоровый и тяжелый - похуй, проблема что он люфтит и цепляется за шмот.
>>44530
Ага, верность традициям. Диды также сидели на этих барабанах у ППШ, пока комиссия не запалила, что из-за этого гнётся металл и возрастает количество кривоподач.
Несколько миллионов живительных расстрелов отбили подобную практику.
Ага, верность традициям. Диды также сидели на этих барабанах у ППШ, пока комиссия не запалила, что из-за этого гнётся металл и возрастает количество кривоподач.
Несколько миллионов живительных расстрелов отбили подобную практику.
566 Кб, 604x404Сука, ну почему это говно еще не заменили на что-нибудь, сделанное людьми для людей?
>>45231
Неизвестное качество сборки, приёмки-то на это нет. Хз из чего его собрали, может там детали от трёх калашей, прошедших через два десятка сроканов, сотню полевых выходов, а один из них попал под гусеницу танка. А потом пьяные хохлы пересобрали их в карабин.
Неизвестное качество сборки, приёмки-то на это нет. Хз из чего его собрали, может там детали от трёх калашей, прошедших через два десятка сроканов, сотню полевых выходов, а один из них попал под гусеницу танка. А потом пьяные хохлы пересобрали их в карабин.
>>45148
Это проблема производителя, а не самого крепления.
>проблема что он люфтит и цепляется за шмот
Это проблема производителя, а не самого крепления.
>>45231
Вот российская гражданская Сайга. Новая.
Вот российская гражданская Сайга. Новая.
>>44494
И зачем ты кидаешь какие-то исключительные случаи?
И зачем ты кидаешь какие-то исключительные случаи?
>>45214
Примеры автоматов сделанных людьми для людей будут?
Примеры автоматов сделанных людьми для людей будут?
>>45242
Там тоже нет контроля качества для гражданских стволов.
Или тебе про хохлов не нравится? Ну тогда скажу, пьяные русские не лучше собирают.
Там тоже нет контроля качества для гражданских стволов.
Или тебе про хохлов не нравится? Ну тогда скажу, пьяные русские не лучше собирают.
>>45309
Дело не в наличии, а в качестве приемки. ОТК на гражданке не так ебут, вот и работают спустя рукава. Всё равно у людей особо выбора нет: производителей калашеобразных стрелял в этой стране по пальцам пересчитать.
Дело не в наличии, а в качестве приемки. ОТК на гражданке не так ебут, вот и работают спустя рукава. Всё равно у людей особо выбора нет: производителей калашеобразных стрелял в этой стране по пальцам пересчитать.
>>45214
Схуяли ты решил, что ты человек?
Человеческое выдают только после минимум двух недель без ежедневных гранат.
Алсо, никто не заставлял дегенератов лезть своими измазанными в говне копытцами и портить нормальную вещь.
>>45240
Рыночек. Составляешь акт, пишешь претензию, судишься, меняешь.
Я три года назад взял тачку с нульца у оф дилера со всеми немецкими корочками. У тачки через 500км наебнулся датчик и замена его потребовала почти четыре месяца бумажной ебанины, благо, что сам юрист. Че-то не слышал массовых визгов про то, что Мерседес говно и все из-за наследия Рейха.
Пошел нахуй, короче, чорт ебаный.
>ФОРТ
Схуяли ты решил, что ты человек?
Человеческое выдают только после минимум двух недель без ежедневных гранат.
>1971
Алсо, никто не заставлял дегенератов лезть своими измазанными в говне копытцами и портить нормальную вещь.
>>45240
Рыночек. Составляешь акт, пишешь претензию, судишься, меняешь.
Я три года назад взял тачку с нульца у оф дилера со всеми немецкими корочками. У тачки через 500км наебнулся датчик и замена его потребовала почти четыре месяца бумажной ебанины, благо, что сам юрист. Че-то не слышал массовых визгов про то, что Мерседес говно и все из-за наследия Рейха.
Пошел нахуй, короче, чорт ебаный.
>>45311
Я правильно понял, что ты скрытый дефект в машине на полном серьезе сравнил с >>45240 сайгой на пике, кривизну которой не заметил бы только слепой? Автопроизводители вообще то при серьезных дефектах целые партии отзывают, но у нас это кривое косое говно, непонятно как прошедшее ОТК, преспокойно продолжает лежать на полках и поступать в магазины.
А вариант изначально не пускать откровенный брак в продажу ты не рассматриваешь?
Хамить незнакомым людям нехорошо, тебя мама не учила? Ладно, сам у неё спрошу азазазаз
Я правильно понял, что ты скрытый дефект в машине на полном серьезе сравнил с >>45240 сайгой на пике, кривизну которой не заметил бы только слепой? Автопроизводители вообще то при серьезных дефектах целые партии отзывают, но у нас это кривое косое говно, непонятно как прошедшее ОТК, преспокойно продолжает лежать на полках и поступать в магазины.
>Рыночек. Составляешь акт, пишешь претензию, судишься, меняешь.
>почти четыре месяца бумажной ебанины
А вариант изначально не пускать откровенный брак в продажу ты не рассматриваешь?
>Пошел нахуй, короче, чорт ебаный.
Хамить незнакомым людям нехорошо, тебя мама не учила? Ладно, сам у неё спрошу азазазаз
>>45310
Так и покупателей не много то ли дело экспорт
Так и покупателей не много то ли дело экспорт
>>45321
Это уже несерьезно. Во-первых, эта конкретная сайга12к исп30 с ганзы целый тред собрала. Во-вторых, такой завал - проблема не единичная и до сих пор не искоренена, сходи в оружейный магазин, да сам посмотри. Ну или если лень идти, почитай оружач.
>врети враги подкрались незаметно
Это уже несерьезно. Во-первых, эта конкретная сайга12к исп30 с ганзы целый тред собрала. Во-вторых, такой завал - проблема не единичная и до сих пор не искоренена, сходи в оружейный магазин, да сам посмотри. Ну или если лень идти, почитай оружач.
Господа эксперты, объясните какие косяки и фатальные недостатки есть у hk416? Почему ее не принимают на вооружение прям везде везде если по сути это эмка с главным устраненным косяком в виде газоотвода?
>>45605
Прям везде-везде или стрелковка своя, или закупают у других, или доедают с холодной войны, или денег нет.
Прям везде-везде или стрелковка своя, или закупают у других, или доедают с холодной войны, или денег нет.
>>45623
Ну вот пиндосы например почему не закупают кроме как в спицноз? Читал у них жалоб на их родное куча.
Ну вот пиндосы например почему не закупают кроме как в спицноз? Читал у них жалоб на их родное куча.
>>45605
когда вместо оружия famas и собственное пр-во стрелковки проебано - да, это хорошее решение. В остальных же случаях - шило на мыло.
когда вместо оружия famas и собственное пр-во стрелковки проебано - да, это хорошее решение. В остальных же случаях - шило на мыло.
>>45626
Ну и смысл менять M4 на эту хуйку, если это +- одно и тоже?
Ну и смысл менять M4 на эту хуйку, если это +- одно и тоже?
>>45605
Слишком дороха при весьма неощутимых плюсах. Даже сами немцы не могут себе позволить перевооружить бундесвер на 416, всё какое-то говнецо лепят на замену, да испытания валят.
Кто у нас 416 всё вооружал? Норвеги, да франсуа. И то у последних решение весьма странное, так как фамас - не худший представитель стрелкового вооружения, чай не л85.
Слишком дороха при весьма неощутимых плюсах. Даже сами немцы не могут себе позволить перевооружить бундесвер на 416, всё какое-то говнецо лепят на замену, да испытания валят.
Кто у нас 416 всё вооружал? Норвеги, да франсуа. И то у последних решение весьма странное, так как фамас - не худший представитель стрелкового вооружения, чай не л85.
>>45630
И всё же у Фамас Ф1 были врожденные проблемы с патроном, магазином и шагом нарезов.
>И то у последних решение весьма странное, так как фамас - не худший представитель стрелкового вооружения, чай не л85.
И всё же у Фамас Ф1 были врожденные проблемы с патроном, магазином и шагом нарезов.
>>45633
Поэтому сделали G1 и G2. Теперь это обычная булка, в меру надежная, простая и точная. Что ещё нужно для пехотного оружия? Перевооружать её на автомат классической компоновки под похожий ствол и патрон - выбрасывать деньги на ветер. Это переписывать все наставления, менять программу обучения и т.д. Надо было сразу классику пилить, коней на переправе не меняют.
Поэтому сделали G1 и G2. Теперь это обычная булка, в меру надежная, простая и точная. Что ещё нужно для пехотного оружия? Перевооружать её на автомат классической компоновки под похожий ствол и патрон - выбрасывать деньги на ветер. Это переписывать все наставления, менять программу обучения и т.д. Надо было сразу классику пилить, коней на переправе не меняют.
>>45605
Цена. Нет складного приклада. Немцы для надёжности увеличили массу затворной группы и скорость наката и отката, что может вызывать проблемы с подачей при использовании не родных магазинов >>15983
При использовании патрона M855A1 начинает терять боевые упоры раньше M4. Дебильная рукоять перезаряжания. Ещё у норвежцев были проблемы с обледенением газовой системы, но потом пофиксили.
>>45624
Муриканские морпехи меняют M4, M16 и M249 на M27 вариант HK416.
Цена. Нет складного приклада. Немцы для надёжности увеличили массу затворной группы и скорость наката и отката, что может вызывать проблемы с подачей при использовании не родных магазинов >>15983
При использовании патрона M855A1 начинает терять боевые упоры раньше M4. Дебильная рукоять перезаряжания. Ещё у норвежцев были проблемы с обледенением газовой системы, но потом пофиксили.
>>45624
Муриканские морпехи меняют M4, M16 и M249 на M27 вариант HK416.
>>45644
Центр мультикультурализма. Не шучу. Вместе завода автоматов.
Центр мультикультурализма. Не шучу. Вместе завода автоматов.
615 Кб, 1443x551Посоны, там это, АК-19 показали
>Экспериментальный автомат АК-19.
>Применяемый патрон — 5.56 NATO. Длина ствола — 415 мм. Шаг нарезов — 178 мм. Масса — 3,350 г.
>Облегченный телескопический приклад с улучшенной эргономикой.
>Новое исполнение целика.
>Щелевой пламегаситель с возможностью быстрого монтажа глушителя.
65 Кб, 990x281>>46369
Какое-то недоделанное экспортное поделие. Вот это вот поделие покруче было:
Какое-то недоделанное экспортное поделие. Вот это вот поделие покруче было:
>>45324
И было это, замечу, десять лет назад.
Вот не находил в ормагах, честно скажу, кривой сайги. Специально все пересматривал, чтобы по аналогии найти как выглядит кривая колодка – тоже потому что начитался Ганзы, и боялся взять такую. Не нашел.
>>46369
На этот раз решили слизать у Магпула, а не у фабдифенса, лол. Кстати, а есть какая инфа по продажам калашей под 5,56? Линейку-то обновляют, я смотрю, на стопервом не остановились.
>Во-первых, эта конкретная сайга12к исп30 с ганзы целый тред собрала.
И было это, замечу, десять лет назад.
>Во-вторых, такой завал - проблема не единичная и до сих пор не искоренена, сходи в оружейный магазин, да сам посмотри. Ну или если лень идти, почитай оружач.
Вот не находил в ормагах, честно скажу, кривой сайги. Специально все пересматривал, чтобы по аналогии найти как выглядит кривая колодка – тоже потому что начитался Ганзы, и боялся взять такую. Не нашел.
>>46369
На этот раз решили слизать у Магпула, а не у фабдифенса, лол. Кстати, а есть какая инфа по продажам калашей под 5,56? Линейку-то обновляют, я смотрю, на стопервом не остановились.
Можно ли заменить 9мм Парабеллум и 5.45 (на ближних дистанциях) на что-то вроде 5.7x28 (возможно чутка усиленный), а 5.45 (на дальних)/7.62x39 и 7.62x54 заменить на усиленный 6.5 Grendel или облегчённый 6.5 Creedmoor или нечто среднее между ними?
Пистолеты и ПП под условный 5.7 используются до 350м, а второй патрон идёт в марксманки и пулемёты с системой постоянной отдачи и батлрайфолы.
Пистолеты и ПП под условный 5.7 используются до 350м, а второй патрон идёт в марксманки и пулемёты с системой постоянной отдачи и батлрайфолы.
>>46757
Эффективная дальность 5.7 не более 200 метров, ОД для пистолетного патрона околонулевое. 7.62ТТ куда лучше, лол.
Крендель патрон хороший (шутка ли - сверхзвук на километре), но задач так и не придумали - марксманки работают на полукилометре и тут уровень .308 полностью устраивает, а чистокровные снайперки плотно сели на .338.
Эффективная дальность 5.7 не более 200 метров, ОД для пистолетного патрона околонулевое. 7.62ТТ куда лучше, лол.
Крендель патрон хороший (шутка ли - сверхзвук на километре), но задач так и не придумали - марксманки работают на полукилометре и тут уровень .308 полностью устраивает, а чистокровные снайперки плотно сели на .338.
>>46776
Ну джвести так джвести, пойдёт. К тому же не обязательно именно этот патрон, просто что-то похожее, главное чтобы можно было на этом пистолет сделать (.30 Carbine, например). А крендель скорее не для марксманок, а для чего-то вроде первого пикрила, чтобы не 30 патронов, а лента на 150-200 и замена автомату сей пулемёт заметно сильнее трясёт в варианте под 7.62 NATO, чем под 5.56, оттого и идея снизить отдачу условно винтовочного патрона + всяким марксменам лучшая баллистика таки не помешает. Про сниперов и так понятно, что там свой мирок.
И полирнуть этот цирк самозарядными гранатомётами вроде гидры.
Ну джвести так джвести, пойдёт. К тому же не обязательно именно этот патрон, просто что-то похожее, главное чтобы можно было на этом пистолет сделать (.30 Carbine, например). А крендель скорее не для марксманок, а для чего-то вроде первого пикрила, чтобы не 30 патронов, а лента на 150-200 и замена автомату сей пулемёт заметно сильнее трясёт в варианте под 7.62 NATO, чем под 5.56, оттого и идея снизить отдачу условно винтовочного патрона + всяким марксменам лучшая баллистика таки не помешает. Про сниперов и так понятно, что там свой мирок.
И полирнуть этот цирк самозарядными гранатомётами вроде гидры.
>>46776
Сынок, ты из своего манямирка то вынырни. 5.7 создан для того, чтобы убивать. А 7.62ТТ всего лишь продукт своего времени с одним патроном, чтобы офицеры в плен не сдавались.
https://www.youtube.com/watch?v=NjlCVW_ouL8
Сынок, ты из своего манямирка то вынырни. 5.7 создан для того, чтобы убивать. А 7.62ТТ всего лишь продукт своего времени с одним патроном, чтобы офицеры в плен не сдавались.
https://www.youtube.com/watch?v=NjlCVW_ouL8
>>46792
Ты там еще кучу факторов не упускай из виду, кроме эффективной дальности огня которая у тт завышена, в т.ч. то, что твое говно даже в упор не пробьет легкий бронежилет.
>сказочный мудак сравнивает весло ППШ, которое в не снаряженном состоянии весит больше, чем P90 в снаряженном на 50 выстрелов
Ты там еще кучу факторов не упускай из виду, кроме эффективной дальности огня которая у тт завышена, в т.ч. то, что твое говно даже в упор не пробьет легкий бронежилет.
>>46757
Какие дистанции подразумеваются бод ближними? До 150-200 м малокалиберные ПП будут эффективнее стандартных автоматов, ибо рассеивание при стрельбе очередями мизерное, что увеличивает вероятность попасть в цель одной очередью. Высокая плотность огня позволит поражать туши в любых бронежилетах всё кроме плиты будет пробито. Но на дистанциях от 200-300 ПП будут сливать классике. По огневому воздействию на не бронированную технику тоже будут сливать.
Не нужно менять 5,45 на пистолетные или винтовочные патроны, ибо пятёрка универсальна. По поводу винтовочно-пулемётных патронов, можно вспомнить советские шестёрки, которые были значительно пизже 7,62х51/7,62х54 и гренделей, но быстро ушатывали ствол.
Что за постоянная отдача?
>Можно ли заменить 9мм Парабеллум и 5.45 (на ближних дистанциях) на что-то вроде 5.7x28 (возможно чутка усиленный)
Какие дистанции подразумеваются бод ближними? До 150-200 м малокалиберные ПП будут эффективнее стандартных автоматов, ибо рассеивание при стрельбе очередями мизерное, что увеличивает вероятность попасть в цель одной очередью. Высокая плотность огня позволит поражать туши в любых бронежилетах всё кроме плиты будет пробито. Но на дистанциях от 200-300 ПП будут сливать классике. По огневому воздействию на не бронированную технику тоже будут сливать.
>а 5.45 (на дальних)/7.62x39 и 7.62x54 заменить на усиленный 6.5 Grendel или облегчённый 6.5 Creedmoor или нечто среднее между ними?
Не нужно менять 5,45 на пистолетные или винтовочные патроны, ибо пятёрка универсальна. По поводу винтовочно-пулемётных патронов, можно вспомнить советские шестёрки, которые были значительно пизже 7,62х51/7,62х54 и гренделей, но быстро ушатывали ствол.
>пулемёты с системой постоянной отдачи
Что за постоянная отдача?
>>46757
Шо-та ты свалил все в кучу. То, что 6мм боеприпас в недалеком будущем станет основным промежуточным - к бабке не ходи. Развитие СИБЗ и распространение всякоразных прицельных комплексов предъявляют все большие требования к баллистике и бронепробиваемости. Скоро актуальные промежутки перестанут удовлетворять требованиям. Амеры, вон, уже проводят войсковые испытания ремингтоновского 6,8. У нас тоже освоен отечественный вариант Гренделя на основе гильзы от 7,62х39 - на гражданском рынке калашоиды под него уже есть, оснастка у них вся та же, чисто в теории, можно хоть за день перевести производство на них.
Ната активно подумывает перевести единые пулеметы на .338, испытания уже тоже идут.
>>46757
Так-то можно, только зачем? И кто в армии ПП использует? У нас, вроде, никто. Ну, кроме личного оружия офицеров, но это уж точно не самая актуальная и насущная тема.
>а 5.45 (на дальних)/7.62x39 и 7.62x54 заменить на усиленный 6.5 Grendel или облегчённый 6.5 Creedmoor
Шо-та ты свалил все в кучу. То, что 6мм боеприпас в недалеком будущем станет основным промежуточным - к бабке не ходи. Развитие СИБЗ и распространение всякоразных прицельных комплексов предъявляют все большие требования к баллистике и бронепробиваемости. Скоро актуальные промежутки перестанут удовлетворять требованиям. Амеры, вон, уже проводят войсковые испытания ремингтоновского 6,8. У нас тоже освоен отечественный вариант Гренделя на основе гильзы от 7,62х39 - на гражданском рынке калашоиды под него уже есть, оснастка у них вся та же, чисто в теории, можно хоть за день перевести производство на них.
>и 7.62x54
Ната активно подумывает перевести единые пулеметы на .338, испытания уже тоже идут.
>>46757
>заменить 9мм Парабеллум и 5.45 (на ближних дистанциях) на что-то вроде 5.7x28
Так-то можно, только зачем? И кто в армии ПП использует? У нас, вроде, никто. Ну, кроме личного оружия офицеров, но это уж точно не самая актуальная и насущная тема.
>>46817
А втоматные шестёрки регулярно проёбывают пятёркам.
Говномамонтовый 7н6 дырявит в СИБЗ всё, кроме плит, которые имеют потешную площадь.
Вообще не повод кидаться в 6-миллиметровую авантюру.
Советы ещё в конце 40-х предлагали 6 мм автоматные патроны тогда это имело смысл, а в 60-х испытывали различные варианты 6,5х39 мм., которые слили пятёпке.
Только муриканский спецназ и не на замену 7,62 мм пулемётам, а в дополнение.
>То, что 6мм боеприпас в недалеком будущем станет основным промежуточным - к бабке не ходи
А втоматные шестёрки регулярно проёбывают пятёркам.
>Развитие СИБЗ
Говномамонтовый 7н6 дырявит в СИБЗ всё, кроме плит, которые имеют потешную площадь.
>Амеры, вон, уже проводят войсковые испытания ремингтоновского 6,8.
Вообще не повод кидаться в 6-миллиметровую авантюру.
>У нас тоже освоен отечественный вариант Гренделя на основе гильзы от 7,62х39
Советы ещё в конце 40-х предлагали 6 мм автоматные патроны тогда это имело смысл, а в 60-х испытывали различные варианты 6,5х39 мм., которые слили пятёпке.
>Ната активно подумывает перевести единые пулеметы на .338, испытания уже тоже идут.
Только муриканский спецназ и не на замену 7,62 мм пулемётам, а в дополнение.
>>46814
Неблоха, как раз дистанция городского боя, а гражданская техника один хуй по завалам не проедет
Так и грендуль/что-то_другое_вместо_него предполагается сделать универсальным: и для станковых пулемётов, и для марксманок, и для лёгких пулемётов (см. ниже), и для быдлорайфолов для использования на различных дистанциях. Тот пистолетный патрон только для собственно пистолетов и ПП дверевышибателей. Ну и ещё он вроде должен быть проще в обращении и с ним будет легче справиться призывнику в условной третьей мировой, а призывники с хоть какой-то подготовкой и шпицназ будут получать оружие с крендельками.
Идея в том, чтобы с помощью той самой системы постоянной отдачи выдать бойцам полноценные пулемёты со сменными стволами вместо автоматов и получить прирост в огневой мощщи без сильных потерь в удобстве переноски оружия, не обязательно это будет крендель, главное чтобы был патрон с отдачей послабее стандартного винтовочного, но не сильно уступающий по дальности и энергии.
Простейшая вещь - вместо жёсткого удара затворной рамы в заднем положении, её полностью останавливает возвратная пружина, отчего ощутимая отдача становится сильно меньше. Вангую что можно прилепить к почти любой схеме.
https://youtu.be/6hsOrULshco
>До 150-200 м малокалиберные ПП будут эффективнее стандартных автоматов
Неблоха, как раз дистанция городского боя, а гражданская техника один хуй по завалам не проедет
>пятёрка универсальна
Так и грендуль/что-то_другое_вместо_него предполагается сделать универсальным: и для станковых пулемётов, и для марксманок, и для лёгких пулемётов (см. ниже), и для быдлорайфолов для использования на различных дистанциях. Тот пистолетный патрон только для собственно пистолетов и ПП дверевышибателей. Ну и ещё он вроде должен быть проще в обращении и с ним будет легче справиться призывнику в условной третьей мировой, а призывники с хоть какой-то подготовкой и шпицназ будут получать оружие с крендельками.
Идея в том, чтобы с помощью той самой системы постоянной отдачи выдать бойцам полноценные пулемёты со сменными стволами вместо автоматов и получить прирост в огневой мощщи без сильных потерь в удобстве переноски оружия, не обязательно это будет крендель, главное чтобы был патрон с отдачей послабее стандартного винтовочного, но не сильно уступающий по дальности и энергии.
>Что за постоянная отдача?
Простейшая вещь - вместо жёсткого удара затворной рамы в заднем положении, её полностью останавливает возвратная пружина, отчего ощутимая отдача становится сильно меньше. Вангую что можно прилепить к почти любой схеме.
https://youtu.be/6hsOrULshco
>>46823
Где и в чем?
Охуеть. Срочно пиши в ГРАУ - надо бронежилеты отменять!
На основе Фёдоровских штоле?
Может инфу предоставишь? Поскольку я знаю только об испытаниях х49 и х54 патронов, которые к промежуточным патронам весьма слабое отношение имели.
>А втоматные шестёрки регулярно проёбывают пятёркам.
Где и в чем?
>дырявит в СИБЗ всё, кроме плит, которые имеют потешную площадь.
Охуеть. Срочно пиши в ГРАУ - надо бронежилеты отменять!
>ещё в конце 40-х предлагали 6 мм автоматные патроны
На основе Фёдоровских штоле?
>испытывали различные варианты 6,5х39 мм., которые слили пятёпке.
Может инфу предоставишь? Поскольку я знаю только об испытаниях х49 и х54 патронов, которые к промежуточным патронам весьма слабое отношение имели.
>>46825
Воюют не только в городах до которых добраться нужно.
Есть и военная не бронированная техника. В ебенях с зарослями ПП тоже будут проигрывать классике.
Грендель и что-то похожее не может заменит винтовочные патроны. Шестёрки которые делали на замену винтовочным ебут стволы.
Хуита полная. Пулемёт будет проёбывать автомату в эффективности огня из неустойчивых положений.
Какая-то маркетинковая хуита. Ну и как обычно нет данных по рассеиванию в сравнении с каким нибудь ругим ручником. Автоматика на отдачу непосредственно от выстрела никак не влияет. Импульсы подвижных частей при использовании мощных боеприпасов особой погоды не делают. Собственно, такие схемы безударными называют но при запирании удар один хуй есть.
>Неблоха, как раз дистанция городского боя
Воюют не только в городах до которых добраться нужно.
>а гражданская техника один хуй по завалам не проедет
Есть и военная не бронированная техника. В ебенях с зарослями ПП тоже будут проигрывать классике.
>Так и грендуль/что-то_другое_вместо_него предполагается сделать универсальным: и для станковых пулемётов, и для марксманок, и для лёгких пулемётов (см. ниже)
Грендель и что-то похожее не может заменит винтовочные патроны. Шестёрки которые делали на замену винтовочным ебут стволы.
>выдать бойцам полноценные пулемёты со сменными стволами вместо автоматов
Хуита полная. Пулемёт будет проёбывать автомату в эффективности огня из неустойчивых положений.
>Простейшая вещь - вместо жёсткого удара затворной рамы в заднем положении, её полностью останавливает возвратная пружина, отчего ощутимая отдача становится сильно меньше. Вангую что можно прилепить к почти любой схеме.
Какая-то маркетинковая хуита. Ну и как обычно нет данных по рассеиванию в сравнении с каким нибудь ругим ручником. Автоматика на отдачу непосредственно от выстрела никак не влияет. Импульсы подвижных частей при использовании мощных боеприпасов особой погоды не делают. Собственно, такие схемы безударными называют но при запирании удар один хуй есть.
>>46825
Одна из первых причин ненадежности автоматики
>Простейшая вещь - вместо жёсткого удара затворной рамы в заднем положении, её полностью останавливает возвратная пружина
Одна из первых причин ненадежности автоматики
>>46831
В СССР и США. Проёбывали в плане массы БК и эффективности огня очередями с очередями чисто советская тема.
СИБЗ прекрасно защищает от осколков, а вот с пулями всё интереснее. Площадь плиты потешна и слабо влияет на вероятность поражения пулей, но резко увеличивает выживаемость, ибо прикрывает важные потроха.
Нет, ибо Фёдоров делал полноценный винтовочный. Там были промежуточные в том числе и Фёдорова.
>Где и в чем?
В СССР и США. Проёбывали в плане массы БК и эффективности огня очередями с очередями чисто советская тема.
>Охуеть. Срочно пиши в ГРАУ - надо бронежилеты отменять!
СИБЗ прекрасно защищает от осколков, а вот с пулями всё интереснее. Площадь плиты потешна и слабо влияет на вероятность поражения пулей, но резко увеличивает выживаемость, ибо прикрывает важные потроха.
>На основе Фёдоровских штоле?
Нет, ибо Фёдоров делал полноценный винтовочный. Там были промежуточные в том числе и Фёдорова.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 2 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.