Ликбез-тред - Военная техника

Ликбез-тред /likbez/ # OP 18 июня, 08:01 9984572 В конец треда | Веб

В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски.

Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован подробно и развёрнуто.

Предыдущий тред.

Не забываем читать FAQ доски, также выносить выходящие за границы ликбеза срачи в отдельные треды.
Помни - ты зашёл в этот ИТТ тред чтобы местный или мимопроходящий анон тебе что-то объяснил. Если ты хочешь сам взять и начать всех учить тому что Eurofighter Typhoon не летают, СЕТМЕ не стреляет, а Iveco LMV не ездит - не ходи сюда, ходи в релевантный генерал-тред или создай свой.

Ответы9984784 9990508 10007674 10013357 10017573 10020732 10031565 10040828 10050278 10054531 10055057 10056563 10057134 10067893 10070005

Беспилотный Лобаев 3 поста 2 18 июня, 09:29 9984784

>>9984572 (OP)
Где можно почитать про ядерное вооружение России? Сколько у нас ядерок? Какие ядерки? Мы были #1 по количеству ядерного оружия, а сейчас? И что можно сказать про систему ПЕРИМЕТР? Она все еще работает? В общем, реквестирую книги, литературу и самое авторитетное мнение касательно ядерного вооружения России. Желательно в подробностях. А также насущный вопрос: когда и почему еще не?

Всем спасибо.

Ответы9992542

Лазерный Тархан Газиев 1 пост 3 18 июня, 11:25 9985126

Тут часто поднимается вопрос про ВДВ, мол, за каким хером они нужны.
А я хочу спросить: на кой хуй нужна морская пехота? Когда там последний крупный морской десант был, в Корее?
Понятно, что надо охранять порты, верфи и прочую хуйню. Ну так и назвали бы боевым охранением. А для всяких диверсий оставили бы йоба-шпицноз в нужном небольшом количестве.

Ответы9985139 9985141 9985199 9988061 9989166

Броненосный Моше Даян 13 постов 4 18 июня, 11:30 9985139

>>9985126

> Тут часто поднимается вопрос про ВДВ, мол, за каким хером они нужны.

Верно, не нужны.

>на кой хуй нужна морская пехота?

надо охранять порты, верфи и прочую хуйню. Хотя нынешнее раздувание бригад МП в дивизии тоже избыточно. Хватило бы 5 отдельных полков.

> Ну так и назвали бы боевым охранением.

Нет. Это универсальные войска с опцией десанта с БДК.

>А для всяких диверсий оставили бы йоба-шпицноз в нужном небольшом количестве.

Он и так есть в нужном небольшом количестве

Ответы9989166

Heaven 5 18 июня, 11:30 9985141

>>9985126

> Когда там последний крупный морской десант был

Вчера

Броненосный Моше Даян 13 постов 6 18 июня, 11:49 9985199

>>9985126
Ну и да, морпехота это ещё готовые войска куда можно скидывать матросов с кораблей, когда на суше людей не хватает. Так делали в ПЧВ, так делают сейчас. Морпехи нужны и будут в любом случае.

Беспилотный Лобаев 3 поста 7 18 июня, 15:36 9985847

Где найти книгу Олега Блоцкого «Дорога к власти»?

Книгу буквально отовсюду убрали. Нужна в онлайне-формате. Помогите, друзья.

Вертолетный Блюхер 28 постов 8 19 июня, 11:04 9988061

>>9985126

>Тут часто поднимается вопрос про ВДВ, мол, за каким хером они нужны.

>А я хочу спросить: на кой хуй нужна морская пехота?

За тем же хуем, что и вдв. Долбоебы, которые не понимают, что такое организация так и будут верещать про нужны - не нужны. Долбоебов никто не спрашивает. Для нормальных есть простой ответ. Жизнь - это не компутерная игра, где есть юнит с определенным применением и все другие применения невозможны. В реальности и вдв и морпехи - это войска повышенной подготовки. Имеющие в своем распоряжении, по штатному расписанию, разные штуки для выполнения профильных задач. Но это вообще не значит, что они не могут выполнять другие задачи. Т.е. у тебя есть набор войск с повышенной боевой подготовкой. А там, хочешь их пересадить на другую технику, или отправить воевать пешком - нихуя тебе не мешает.

Ответы9988079

Броненосный Моше Даян 13 постов 9 19 июня, 11:09 9988079

>>9988061

>Т.е. у тебя есть набор войск с повышенной боевой подготовкой.

И что мешает обычные войска готовить так же? Ну те, что на 100% насыщены контрактниками?

Ответы9988128 9988269

Зенитный Вильгельм Мадсен 1 пост 10 19 июня, 11:24 9988128

>>9988079

>на 100% насыщены контрактниками

Теми самыми контрактниками, что в мирное время получают нахаляву квартирки, ранние хорошие пенсии, хорошую зарплату... А как случается серьёзный военный конфликт, а не сафари на бармалеев, бегут расторгать контракт?

Ответы9988569

Вертолетный Блюхер 28 постов 11 19 июня, 12:02 9988269

>>9988079

>И что мешает обычные войска готовить так же? Ну те, что на 100% насыщены контрактниками?

Их и готовят. Но в штатном расписании у них другие игрушки. Условно у вдв в штатный самолет влезает 3 машинки и 30 пасанов с запасом игрушек на неделю. И все, ничего больше по штату им не положено, низя и всякое такое. У контрактников - все что спиздят можно записать в штат. Хоть бульдозер, хоть армату. А потом раз и надо резво кудато лететь воевать, занимать и так далее. Десант собрался, погрузился и вылетел 40 минут, если правильно помню нормативы. А мотострелки контрактники - сидят ебутся с разной солянкой техники, что брать, а что осталять.
Тоже самое с морпехами, раз, прибыл, допустим бдк, выгрузил посонов прямо в воду те на своих доплыли. А тут раз, выгрузил контрактников, а они утонули, потому что по штату у них машинки есть не водоплавающие.
При этом, самое ГЛАВНОЕ, вы так и не в состоянии объяснить, зачем вы хотите убрать вдв, в чем цимес и смысл?

Ответы9988569 9990524

Броненосный Моше Даян 13 постов 12 19 июня, 13:47 9988569

>>9988128

>бегут расторгать контракт?

ввести уголовку за расторжение.

>>9988269

> Но в штатном расписании у них другие игрушки.

Те же самые. Кроме бесполезного парашюта.

>Десант собрался, погрузился и вылетел 40 минут, если правильно помню нормативы.

Эта херня не нужна и никогда не использовалась.

>А мотострелки контрактники - сидят ебутся с разной солянкой

Что в штате есть то и берут.

>Тоже самое с морпехами, раз, прибыл, допустим бдк, выгрузил посонов прямо в воду те на своих доплыли. А тут раз, выгрузил контрактников, а они утонули, потому что по штату у них машинки есть не водоплавающие.

С морпехами нет вопросов, а вот с ВДВ есть.

>зачем вы хотите убрать вдв

1. Сэкономить деньги, не производя ненужные БМД и ресурс транспортных самолётов.
2. Не тратить биологическую элиту на хуету.

Ответы9989298

Заградительный Герберт Бак 1 пост 13 19 июня, 13:57 9988591

Почему еврейские разборки стоят выше закрепа СВО? Нет ли тут двоемыслия? Вчера вообще первым тредом закрепили. Что-то случилось?

Ответы9988597 9988614

Броненосный Моше Даян 13 постов 14 19 июня, 13:59 9988597

>>9988591
Так надо.

Штабной фон Эйхгорн 1 пост 15 19 июня, 14:07 9988614

>>9988591
Судя по всему, закреплённый тред автоматически поднимается на самый и перетасовывать их порядок никто не умеет.
Ну и как показала практика, если СВО-тред верхний, до еврейского всё равно никто не доберётся вне зависимости от того, закреплён он, или нет.

Броненосный Моше Даян 13 постов 16 19 июня, 14:26 9988649

ВВ'шные оброн'ы могут вообще воевать в общевойсковом бою или у них задача толпу разгонять и стоять на блохпостах? Помню в 2000 их в Грозный запустили и повоевали они там не очень.

Ответы9988759 9989297

Крупнокалиберный Абдул Хаким Шишани 1 пост 17 19 июня, 15:05 9988759

>>9988649
На Украине показали себя как звери. В хорошем смысле.
Барсики первые, целиком из них формировались.
Пока контракты и регуляры отступали по приказу, эти удержали позиции, против следом идущих хохлов.
До самого конца не уходили.
Перехуярили хохлов как зергов и их эвакуировали.
Точка

Ответы9990366

гайз, ядерка не нужна Мелкокалиберный Джеймс Парис Ли 1 пост 18 19 июня, 15:25 9988805

Оказывается совок и США были в шаге от ликвидации всех ядерных ракет
https://en.wikipedia.org/wiki/Reykjav%C3%ADk_Summit
Получается что и там и там понимали, что ядерка эта ни на что не годится, кроме как угрожать друг другу уничтожением их ядерки.
И ни в каком другом конфликте она просто тупо НАХУЙ НЕ НУЖНА.

Ответы9989145

Беспилотный Лобаев 3 поста 19 19 июня, 17:49 9989145

>>9988805
Что за глупости ты говоришь? Человечеству просто суждено сгореть в пепле от ядерного огня. И ничто не сможет остановить эту предтечу. Да и кто не знает американцев? Что они там наобещали; что наврали? WW3 income.

Дежурный Паулюс 5 постов 20 19 июня, 17:57 9989166

>>9985126
>>9985139

>Тут часто поднимается вопрос про ВДВ, мол, за каким хером они нужны.

>Верно, не нужны.

ну для операций типо Гостомеля, ВДВ же там отработали на 200%, а всё остальное от ВДВ не зависело тут вопрос нахуя ВДВ нужна специальная техника это же только у РФ эта тяга к подобному не у кого такого нет если память не изменяет

Ответы9989266 9989293

Зенитный Павел Фитин 1 пост 21 19 июня, 18:28 9989266

>>9989166

>для операций типо Гостомеля

Мотострелки не смогли бы на вертолетах туда доехать?

Вертолетный Блюхер 28 постов 22 19 июня, 18:38 9989293

>>9989166

>ну для операций типо Гостомеля, ВДВ же там отработали на 200%, а всё остальное от ВДВ не зависело тут вопрос нахуя ВДВ

Прекрати мыслить категориями игр и все встанет на свои места. Это не спецхитрый юнит. Это пехонты, которые прендазначеные для быстрого развертывания с помощью авиации. Когда надо ты их используешь как пехонтов. А когда надо быстро развертываешь там где надо. А мотострелки - пехонта для военных действий, с штатным расписанием - каким хочешь. Хочешь танки, хочешь рсзо - все что хочешь добавляй, у них задача линейная войнушка.

Ответы9989450 9990368

Мультиспектральный Хирохито 3 поста 23 19 июня, 18:39 9989297

>>9988649
Смотря в каких годах.
В целом типовой ВВшный оброн с конца 90ых по середину 10х, усредненный такой, условный, потому что каждый из них по своему уникален и по штату и по типу вивт, мотострелковый полк на БТР без тяжелого вооружения, танков нет (был нюанс в виде единственного механизированного полка на Т-62, но не оброн же), артиллерия представлена в основном минометами, местами проскакивали пушки и гаубицы 85-122мм численностью до батареи, кое где использовались БМП и БМД.

Ответы9990366

Вертолетный Блюхер 28 постов 24 19 июня, 18:40 9989298

>>9988569

>Те же самые.

Гугли лучше.
>>9988569

>Эта херня не нужна и никогда не использовалась.

Да ты что?
>>9988569

>Что в штате есть то и берут.

Так и есть.
>>9988569

>С морпехами нет вопросов, а вот с ВДВ есть.

Ни с теми, ни с другими вопросов нет. Все одинаковое и для вдв и для морпехов.
>>9988569

>1. Сэкономить деньги, не производя ненужные БМД и ресурс транспортных самолётов.

Лишится возможности быстрого развертывания ради мрийной экономии.
>>9988569

>2. Не тратить биологическую элиту на хуету.

Тебя вдвшник трахнул? К чему такая агрессия?

Ответы9989461 9990368

Дежурный Паулюс 5 постов 25 19 июня, 19:49 9989450

>Когда надо ты их используешь как пехонтов.

Я где-то с этим спорил ?
Тоут только нюанс для использования как пехоты у них даже не БМП 3, а БМД 4
вот эти охуительные БМД ракушки и прочие техники которые создавались для ВДВ, но какой в них смысл если эти БМД, спруты, ракушки никогда не скинут с ИЛа
Тут вопрос к ВДВ нет, а вот вопрос нахуя создавали эту технику которая хуже чем основная, но имеет возможность которую ты никогда не реализуешь

Ответы9989480

Дежурный Паулюс 5 постов 26 19 июня, 19:54 9989461

>>9989298

>Лишится возможности быстрого развертывания ради мрийной экономии.

Сброс техники с самолёта это Мрия, почти не реализуемая никогда
Может конечно ошибаюсь и ты приедешь пример конфликта где это было реализовано желательно не особо старый

Ответы9989487 9990595

Вертолетный Блюхер 28 постов 27 19 июня, 19:59 9989480

>>9989450

>вот эти охуительные БМД ракушки и прочие техники которые создавались для ВДВ, но какой в них смысл если эти БМД, спруты, ракушки никогда не скинут с ИЛа

Смысл в том, что их можно плотнячком загрузить в самолет. А если надо бегать по лесам - сядут на то что есть, хоть на буханку. Ничего им не мешает. Другое дело, что сейчас их надо бы на бибики пересаживать, на всякие тайфуны и прочие. НО это отдельная тема.

Ответы9989576

Вертолетный Блюхер 28 постов 28 19 июня, 20:02 9989487

>>9989461

>Сброс техники с самолёта это Мрия, почти не реализуемая никогда

Причем тут парашутрирование?

Ответы9990595

Бойкий Гюнтер Ралль 1 пост 29 19 июня, 20:33 9989534

8 Кб, 627x108

15 Кб, 827x109

https://2ch.hk/po/res/60070715.html#60085127 (

М)
Эксперты wm призываются в тред дабы помочь разъяснить нюансы Вьетнама

Ответы9989545

Вертолетный Блюхер 28 постов 30 19 июня, 20:41 9989545

>>9989534

>Эксперты wm призываются в тред дабы помочь разъяснить нюансы Вьетнама

Сейчас бы каждый высер с пораши разбирать.

Дежурный Паулюс 5 постов 31 19 июня, 20:53 9989576

6 Мб, mp4,
720x720, 0:24

105 Кб, 1280x720

>>9989480

>Смысл в том, что их можно плотнячком загрузить в самолет

Так то охуено когда у тебя есть супер мобильные войска с высокой степенью боеготовности, но ты не поверишь в ИЛ 76 помещается БМП 3, в Ан 124 помещается даже танк и зачем существуют специальная техника ради десантирования не понятно которая даже дороже и "хуже" в случае БМП 3 и БМД4

>НО это отдельная тема.

Ну бронеавтомобили нужны, но честно говоря судя по всему они выбиваются куда быстрее чем производятся причем у всех

Ответы9989677 9996250

Вертолетный Блюхер 28 постов 32 19 июня, 21:28 9989677

>>9989576

>но ты не поверишь в ИЛ 76 помещается БМП 3,

Поверю. Если мы говорим о бмп 2, которая ничем не лучше чем бмд 3-4. Плюс 3 штуки туда влазит, только без десанта, тогда как бмд 3 можно 3 штуки с десантом, тоже с 4. А бмд без десанта можно и 4 уместить.
>>9989576

>Ну бронеавтомобили нужны, но честно говоря судя по всему они выбиваются куда быстрее чем производятся причем у всех

Это без разницы. Все легкое выбивается от пука. Суть в том, что бы у тебя была техника выдерживающая выстрел из легкой гром палки - стрелковки. И возможность таскать на своей бибике большую стрелялу. Больше ни на что расчитывать не стоит.

Ответы9989772

Дежурный Паулюс 5 постов 33 19 июня, 22:05 9989772

>>9989677
Бля мы тут можем долго это обсуждать, но это ликбез тред так что лучше переместиться в ВДВ тред

Броненосный Моше Даян 13 постов 34 20 июня, 04:57 9990366

>>9988759

>Барсики первые, целиком из них формировались.

БАРСы формировались из резервистов, а не росгвардейцев.

>Перехуярили хохлов как зергов и их эвакуировали.

Віримо.
>>9989297
В ВОВ были стрелковые и мотострелковые дивизии ВВ НКВД и они бывало воевали (в Воронеже и Сталинграде). ОДОН преемница одной из них (1-я мсдон ВВ НКВД). Но во время мятежа Пригожина и курского наступления ВСУ её было не видать.

Ответы9991624

Броненосный Моше Даян 13 постов 35 20 июня, 05:02 9990368

>>9989298

>Гугли лучше.

Гуглил.

>Да ты что?

Представь себе.

>Так и есть.

Тогда к чему ты эту херню тут расписывал?

>Ни с теми, ни с другими вопросов нет. Все одинаковое и для вдв и для морпехов.

Нет, для ВДВ задач так и не нашли.

>Лишится возможности быстрого развертывания ради мрийной экономии.

Не лишится.

>Тебя вдвшник трахнул? К чему такая агрессия?

Где агрессия?
>>9989293

>Это пехонты, которые прендазначеные для быстрого развертывания с помощью авиации.

И почему они ни разу с ВОВ нигде не развёртывались с помощью авиации?

> А когда надо быстро развертываешь там где надо.

И когда это бывало?

>у них задача линейная войнушка.

Как и у ВДВ.

Ответы9990406

Сообразительный Гастелло 4 поста 36 20 июня, 06:23 9990406

>>9990368
Ты переключился с захиста швитой ниши на рода войск?

Ответы9990409

Броненосный Моше Даян 13 постов 37 20 июня, 06:35 9990409

>>9990406
Больно? Терпи.

Ответы9990898

Наступательный Вильям Мессершмитт 1 пост 38 20 июня, 07:54 9990508

>>9984572 (OP)
Почему разработка танков пошла по пути усиление бронирования
А не противодействия систем атаки?
Те же самые казы на тбд редко светятся

Ответы9990536

Артиллерийский Ван Тьен Зунг 1 пост 39 20 июня, 08:12 9990524

>>9988269
Ежегодная тряска на 2 августа
>>9988269
РВСН тоже не забудь расформировать, а то не пользовались ни разу

Ответы9990535

Броненосный Моше Даян 13 постов 40 20 июня, 08:39 9990535

>>9990524

>РВСН тоже не забудь расформировать, а то не пользовались ни разу

Вообще-то РВСН используются как оружие сдерживания. А вот зачем сдерживать фонтаны раз в году — непонятно.

Броненосный Моше Даян 13 постов 41 20 июня, 08:41 9990536

>>9990508
Там был договор, как говорят.

2 Мб, 1200x800

Устаревший Латр де Тассиньи 1 пост 42 20 июня, 09:00 9990567

Тупой вопрос, ну да ладно. Хочу бюджетно вкатиться в коптеры попробовать скорее как хобби с потанцевалом, но профильного треда не нашёл чот в /хв. Почему припёрся сюда - видел в сво-треде с недельку назад пост от анона, где он советовал такую сборку:

>Берете на озоне radiomaster pocket за 5 к, mobula 6 elrs за 7 к

Это нормальная пара коптера и пульта? Может, знатоки есть. Чтобы тысяч в 15 это баловство уложилось. Ну или пните куда, хуй знает, не серчайте. Пожилой меме просто, чтобы был.

Ответы9990988

Бригадный Черчилль 2 поста 43 20 июня, 09:16 9990595

>>9989461

>Сброс техники с самолёта это Мрия, почти не реализуемая никогда

Вот этого >>9989487 двачну. Такие как ты цепляетесь за теоретическую (и соглашусь, что мрийную) авиадесантируемость такой техники, но постоянно забываете про её повышенную авиатранспортабельность, т.е. доставку посадочным способом.

Ответы9990609

Броненосный Моше Даян 13 постов 44 20 июня, 09:24 9990609

>>9990595

>её повышенную авиатранспортабельность, т.е. доставку посадочным способом.

которая даже так никогда не доставлялась. Дешевле было 4×4 бронеавто наделать. Ещё больше в Мрию влезет.

Ответы9990617

Наступающий Ричард Ритчи 1 пост 45 20 июня, 09:30 9990617

>>9990609
Ну давай сбрось под Львов или Варшаву свои джипы. А мы полетим и тремя дивизиями начнем уничтожать на БМД-4 тылы НАТО и дожидаться танковых кулаков для обхода оборонительных узлов и выхода на оперативные просторы. А ты скрюченно будешь трястись в Буханке и потом отвалится кардан.

Транспортный Руслан Онищенко 1 пост 46 20 июня, 11:12 9990898

>>9990409
Макаба шельму метит.

Легионный Даудинг 1 пост 47 20 июня, 11:49 9990988

>>9990567
Да, норм, но дрон лучше betafpv air65. В DIY есть RC тред.

Мультиспектральный Хирохито 3 поста 48 20 июня, 15:42 9991624

>>9990366

> В ВОВ были стрелковые и мотострелковые дивизии ВВ НКВД

Которые по штату не отличались от (м)сд ркка и позже и были туда переданы.
Но мы же про современное время, а у нас тут облик ВВ с конца перестройки по опыту всякой межнациональной хуйни на окраинах перестраивали из караульно-церемониальной-гарнизонной вертухайщины в милитаризованных жандармов на случай внутренней хуиты, вывели из состава вооруженных сил, убрали конвойные функции созданием фсин, им передали излишки вооружения минобороны как раз для создания оперативных частей (важный нюанс кстати).
Что касается общевойскового замеса - вполне себе могут использоваться, в координации с армейскими частями, ясен хуй. Тут уже другая извечная проблема - межведомственное взаимодействие и связь.

Ответы9992860

Heaven 49 20 июня, 18:09 9992085

Ну и до кучи, под конец совка были откровенные извращения, уровня передачи дивизии вдв в подчинение кгб, потому что вв на тот момент представляли из себя достаточно печальное зрелище.

Линейный Нисидзава 76 постов 50 20 июня, 21:34 9992542

>>9984784
Журнал международное военное обозрение читай, там про ядерные силы всех стран есть, в том числе и по рф.

1. Точное число в открытых источников не публиковалось с 2020 года. В 2020 году да.

2. Периметр это система радиокомандных ракет, которые позволяют подать команду на старт в случае утраты связи другими способами. И да она работает.

Броненосный Моше Даян 13 постов 51 21 июня, 01:39 9992860

>>9991624

> в милитаризованных жандармов на случай внутренней хуиты

чем ВВ НКВД и были изначально.

>Которые по штату не отличались от (м)сд ркка

Отличались. В том числе отсутствием арт. полка, разведбата, сапёрного бата, оптадн и произвольным числом мсп.

>и позже и были туда переданы.

Во время передачи меняли и ОШС.

Ответы9992883

Heaven 52 21 июня, 02:01 9992883

>>9992860

>чем ВВ НКВД и были изначально.

Были. Только ВВ всю послевоенную историю (ну ладно, не всю, бандерлогов погоняли и хватит) находились в стагнации и 90ые встретили с голой жопой, практически неготовые к происходящей хуйне, так что пришлось из них делать реальные войска.

Штурмовой фон Арним 2 поста 53 21 июня, 12:40 9993572

Помогает ли комбинированная броня (хоть какая-нибудь) от длинных бопсов или там решает лишь стальной массив? Чем он выше, тем выше и защита, а всякие приблуды по типу ячеек и отражающих листов не работают на ломы?

Партизанский Грязев 1 пост 54 21 июня, 13:53 9993750

Где можно посмотреть понятные подробные причины гойды? Не клише, которое говорят по телевизору или пространные фразы про продажу украинских территорий под западные заводы, а понятные аргументы?

Ответы9993789 9993843 9994065

Инженерный Евгений Преображенский 1 пост 55 21 июня, 14:05 9993789

>>9993750
В книге 1984 писателя Джорджа Оруэлла

Зенитный Захран Аллуш 1 пост 56 21 июня, 14:26 9993843

>>9993750
Речь Джеффри Сакса в европарламенте.

Жандармский фон Рундштедт 1 пост 57 21 июня, 15:43 9994065

>>9993750

так либерахи давно всё рассказали.
Кремль хотел захватить Украину за несколько суток, чтоб западу осталось только руками развести. Как с Крымом было. Но так как хохлы активно готовились воевать, а Шойгу активно пиздил соляру и бабки выделяемые на Су-57 и Армату, то получилось что получилось. А дальше уже и не совсем понятно что делать. Пока получилось пиздить бабки на войне, заткнуть и отпиздить оставшихся либерах ну и отжать активы всех, кто не нравился. Но и проебать получилось прилично. А вот как СВО заканчивать-ну нет идей. Совсем. И у меня тоже нет, например.

Шестиствольный Хаттаб 1 пост 58 21 июня, 15:51 9994088

Если дроны на оптоволокне уже год как используют то почему конструкторы еще не реализовали торпеды на оптоволокне?

Ответы9994149 9994212

Противопехотный Вячеслав Малышев 1 пост 59 21 июня, 16:10 9994149

>>9994088
Жирно

Окопный фон Кюхлер 1 пост 60 21 июня, 16:30 9994212

>>9994088
Ты удивишься, но все управляемые торпеды это буквально подводный дрон на веревочке.

Кластерный Георгий Александер 2 поста 61 21 июня, 17:15 9994314

Ананас, только что ехал на электричке и видел вагон-платформу с восемью (!) тележками. По 4 спереди и сзади. 32 мать его колеса.

Это от "Баргузина" чи шо?

Ответы9994326 9994430

416 Кб, 995x663

Кластерный Георгий Александер 2 поста 62 21 июня, 17:20 9994326

>>9994314
Или вообще большая берта? Нагуглил, вот такая йоба.

Ответы9994430

Бригадный Клайд Цессна 4 поста 63 21 июня, 18:13 9994430

>>9994314
>>9994326
Это так называемый вагон-транспортёр. Они вообще монструозные бывают, до 32 осей (64 колеса).
http://www.caredenis.ru/resources/techsr/html/les08.html

Используются для перевозки крупногабарита. Магистральные трансформаторы, гидротурбины, опоры всякие. На промышленных предприятиях могут перевозить чаны с металлом. На Байконуре возят ракеты. Корабли иногда. Да, они действительно имеют некоторое родство с железнодорожной артиллерией, потому что жд орудия проектировали на их основе. Бывают ещё сочленённые, когда два таких вагона соединяют, закрепляют сверху седло, и между ними кладут что-нибудь охуенно длинное, вроде опоры ветрогенератора.

На обычной железной дороге встречаются редко, поскольку с грузом не везде пролазят и могут иметь лимит на радиус поворота.

Ответы9996231

Самоходный Чечелашвили 1 пост 64 21 июня, 20:24 9994570

А что круче THAAD или SM3? Против целей типа баллистики гиперзвуковой. А против МБР?

Ответы9995868

Линейный Нисидзава 76 постов 65 22 июня, 07:36 9995868

>>9994570
Оба такие себе, в теории они могут их поражать, но там даж проектные величины поражения цели 0.1. По факту скорее будет ниже.

Атомный Туркенич 11 постов 66 22 июня, 09:43 9996231

>>9994430

>третий пик

Больше всего кекаю с того, что у швитых гейропцев как в 19 веке буфера и винтовая стяжка.
Автосцепку (причём совковую) осилили только шведы на рудовозах.
Остальным НИНУЖНО.

Атомный Туркенич 11 постов 67 22 июня, 09:48 9996250

>>9989576

>зачем существуют специальная техника ради десантирования

Чтобы десантировать её с парашютом.
Разумеется то, что в реальной войне не против папуасов это невозможно - лампасам похуй.
Как и на то, что ПЛАВОТЬ в реальной войне тоже невозможно. Плывующую на неебической скорости в 7 км/ч люминьку ёбнут первым же мимофпв. Даже у резиновой лодки в крынках шансы выживания выше, тупо тому шо она плавает быстрее и поворачивает быстрее.

Ответы9996790

Линейный Нисидзава 76 постов 68 22 июня, 12:44 9996790

>>9996250
Ну то есть быстрое развертывание на своей территории вне оборудованных посадочных полос не нужно, твердо и четко?

Ответы9996973 9997022

Вертолетный Блюхер 28 постов 69 22 июня, 13:49 9996973

>>9996790

>Ну то есть быстрое развертывание на своей территории вне оборудованных посадочных полос не нужно, твердо и четко?

Тише, тише, это шизик, который военное дело по старкрафту изучает. Не спугни.

Атомный Туркенич 11 постов 70 22 июня, 14:02 9997022

>>9996790

> быстрое развертывание на своей территории

Шиз, ты серьёзно при переброске десантной части из поперхуевки в хуево-кукуево будешь им люминьки кидать на головы, вместо того чтобы сесть (да хоть на грунтовку) и выгрузить?
Авиадесантируемость люминек используется только на показушных учениях, в реальной жизни все мама рот ебали этим заниматься.

Ответы9997052

Линейный Нисидзава 76 постов 71 22 июня, 14:13 9997052

>>9997022
Ну то есть не нужно твердо и четко? Я все верно понял?

Ответы9997090

Атомный Туркенич 11 постов 72 22 июня, 14:24 9997090

>>9997052

>хуйня которая нигде не используется

>не нужно

Сам спросил, сам ответил.
Хохлы ил с пленными ёбнули еще над нашей территорией.
Как думаешь, если полетит ил с люминьками на парашютах, они будут сидеть и смотреть?

Ответы9997172

Линейный Нисидзава 76 постов 73 22 июня, 14:48 9997172

>>9997090
А ничего что ил влетал в зону пво по договоренности с хохлами которые сами же их нарушили? И размеры зоны пво прекрасно известны были

Ответы9997268

Атомный Туркенич 11 постов 74 22 июня, 15:17 9997268

>>9997172
То есть, по-твоему если бы хохлам не сказали что ил прилетит, они бы не видели на радаре и баренском спутнике, что он летит.
Стратегов на другом конце страны видят, а толстожопый транспортик под носом не увидят.
Логика уровня вдвшные лампасы, хуле.

Ответы9997562

Линейный Нисидзава 76 постов 75 22 июня, 16:37 9997562

>>9997268
Ты щас пытаешься сказать что у швятого баринского пво дальность поражения бесконечная? Или что сказать то хотел?

Ответы9997602

Атомный Туркенич 11 постов 76 22 июня, 16:47 9997602

>>9997562
Сказать хотел, что дальность поражения у него достаточная, чтобы никакой ил с люминьками до купянска не долетел.
С пацанами которые должны на этих люминьках ездить кстати тоже.

ДВД во всех 3 прошедших больших войнах (Агван, Щищьня, 404) воюет по сути как мабута пешком, изредка на вертушках.
Но лампасня продолжает мриять наламаншем на люминьках.
Даже до амерской лампасни на полшишечки уже дошло (люминьке танкбредли срочно усилили броню).
С пукером правда не дошло. Забраковали потому что не плавоет и в самолёт мало влезает. Лампасы ихнего ДВД решили что шеридана из 50х годов хватит, в котором экипаж в касках ездит чтобы не поразбивать бошки от отдачи при выстреле. Зато чинуком можно таскать. И плавать можно если привязать к нему камер от трактора кировец

Ответы9997653

Линейный Нисидзава 76 постов 77 22 июня, 17:01 9997653

>>9997602
Ну то есть развертываться на необорудованных позиция в тылу вне зоны действия ПВО твердо и четко не нужно? Перевозить одним бортом больше техники не нужно твердо и четко? Все верно?

Ответы9997690 9998875 9998985

Атомный Туркенич 11 постов 78 22 июня, 17:10 9997690

>>9997653

>больше

Лампас, ты в курсе что люминька-4 с платформой для десантирования весит как бмп-3?

Ответы9997931 9998119

Линейный Нисидзава 76 постов 79 22 июня, 19:03 9997931

>>9997690
А к платформе он силой скрепности приварена никак не отделяется если нужна высадка в обрудованном месте?

Ответы9998022

Атомный Туркенич 11 постов 80 22 июня, 19:42 9998022

>>9997931
Силой тупизны лампаса, которому надо такое же, но хуже, зато штоб можно было скинуть на учениях красиво с парашютом.
Если эту хуйню убрать, то у нас получается тупо ухудшенная непонятно за каким хуем ради показухи один раз в год бмп.

Горный Сикорский 3 поста 81 22 июня, 20:21 9998119

>>9997690

>люминька-4

>бмп-3

А какая разница? Говно-3 тоже люминиевое

Ответы9998883

68 Кб, 548x540

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 82 23 июня, 00:29 9998690

ИТТ дегенераты в очередной раз пытаются превратить БМП в абрамс.

Ответы9998873

Горный Сикорский 3 поста 83 23 июня, 02:45 9998873

>>9998690
Дегенераты пиздец просто это те, кто копротивляется за бмп

Ответы9998876

Горный Сикорский 3 поста 84 23 июня, 02:46 9998875

>>9997653

> в тылу

Как ты туда попадешь? С танками-то

>вне зоны действия ПВО

Ясно

Ответы9998980

8 Кб, 220x229

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 85 23 июня, 02:47 9998876

>>9998873
А ещё ПЛАВУЧЕСТЬ НЕ НУЖНА, нужно в болоте тонуть.

Ответы9998964

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 86 23 июня, 02:56 9998883

>А какая разница? Говно-3 тоже люминиевое

БМП 3 чуть прочнее + есть варик поставить ДЗ, но редкий гость судя по видосам (их нет)

Ответы9998903 9999681 9999686

Атомный Туркенич 11 постов 87 23 июня, 03:26 9998903

>>9998883

>дз

>навесная бьяня

Нинужно, плавоть не сможет.
(то что там для плавония нужно менять все резинки по кругу, замазать всё что можно солидолом, и даже тогда в безветренную погоду днём на полигоне иногда эта хуйня тонет - лампасам пахую, сказано ламанш переплывать должна, значит должна).

Сообразительный Гастелло 4 поста 88 23 июня, 05:41 9998964

>>9998876
Между прочим на этом болоте уже стоят мемориал, загiблым баренским танкистам.

Ответы9999422

Линейный Нисидзава 76 постов 89 23 июня, 06:24 9998980

>>9998875
Ну то есть ситуации когда нужно быстро развернуть войска на своей территории на необорудованных позициях не существуют? Твердо и четко?

Ответы9999607 10003979

Четырехмоторный Уильям Роджерс III 1 пост 90 23 июня, 06:30 9998985

>>9997653
Да. Киевская операция это наглядно показала. Никаких выбросок и никакой техники не перевозили на Илах. Будут ещё глупые вопросы?

Ответы9999017

Линейный Нисидзава 76 постов 91 23 июня, 07:15 9999017

>>9998985
Я правильно понимаю, что киев это тыл РФ вне зоны действия ПВО противника?

Ответы9999140 9999602

Сметливый Геринг 2 поста 92 23 июня, 08:56 9999140

>>9999017
Для этого не нужен отдельный и кастрированный род войск. Тем более чтобы просто развернуться в тылу, лол.

Ответы9999395

Линейный Нисидзава 76 постов 93 23 июня, 11:24 9999395

>>9999140
Ты щас пытаешься сказать что для страны протяженность в 9 тысяч километров, 60% территории которой не имеет жд покрытия и 30% не имеет дорог с твердым покрытием, иметь средства быстро (в течении одних суток) развернуть в любой её точке батальон со средствами усиления твердо и четко не нужно? Я все правильно понял?

Ответы9999486 10001499 10003979

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 94 23 июня, 11:39 9999422

>>9998964

>мемориал

Вот бы кто-то туда поехал и написал "плавучесть не нужна" на нём, был бы шин.

Сметливый Геринг 2 поста 95 23 июня, 12:13 9999486

>>9999395
Для этого не нужен кастрированный род войск и тем более отдельная ветка прокачки. Тчк.

Ответы9999656

Дизельный Александр Турчинов 7 постов 96 23 июня, 13:08 9999602

>>9999017
Так ДВД нужны чтобы в своём тылу копошиться? Хорошо подумал?

Дизельный Александр Турчинов 7 постов 97 23 июня, 13:09 9999607

>>9998980

>ситуации когда нужно быстро развернуть войска на своей территории на необорудованных позициях не существуют

Для этого есть механизированные части с танками

Ответы9999657

Линейный Нисидзава 76 постов 98 23 июня, 13:25 9999656

>>9999486
Твердо и четко быстрое развертывание в любой точке не нужно? Все правильно?

Ответы10003979

Линейный Нисидзава 76 постов 99 23 июня, 13:26 9999657

>>9999607
Напомни мне сколько времени занимает переброска танкового батальона из подмосковья во владивосток?

Ответы9999682 10003979

7,1 Мб, mp4,
848x480, 0:35

Дизельный Александр Турчинов 7 постов 100 23 июня, 13:32 9999681

>>9998883

>люминька набитая 100-мм фугасами

>прочнее

Ну-да, ну-да

Ответы10000321

Дизельный Александр Турчинов 7 постов 101 23 июня, 13:33 9999682

>>9999657
Напомни сколько танковых батальонов помещается в Ил-76

Ответы9999958

2,4 Мб, mp4,
848x480, 0:32

Дизельный Александр Турчинов 7 постов 102 23 июня, 13:35 9999686

>>9998883
Прочнее некуда

Ответы9999879 10002211

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 103 23 июня, 15:14 9999879

>>9999686
То-ли дело швятая баренская бредли, прямое попадание атомной бомбы выдерживает.

Ответы9999987 10000321

Линейный Нисидзава 76 постов 104 23 июня, 15:56 9999958

>>9999682
Ну то есть скорость переброски развертывания в необорудованной местности никогда понадобится не может? Я все верно понял?

Ответы10002131 10003979

Heaven 105 23 июня, 16:10 9999987

>>9999879
Пидорчук, покажешь такой же взрыв Бредли на СВО? Можешь хоть от ядерки чтобы бахнула.

Ответы10000136 10000171 10002105

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 106 23 июня, 16:50 10000136

>>9999987

>heaven

>визг

Каждый раз проигрываю.

>покажешь

Ну я даже не знаю. На видео, конечно, не выглядит уничтоженной, сименс за два часа починит, да и хохлы внутри только здоровее стали.
https://www.youtube.com/shorts/-MSQlirarPQ

13,6 Мб, mp4,
1920x1080, 0:20

Десантный Николай Щорс 1 пост 107 23 июня, 17:01 10000171

>>9999987

>покажешь такой же взрыв Бредли на СВО?

АТО

Ответы10002125

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 108 23 июня, 18:16 10000321

>>9999681

>люминька набитая 100-мм фугасами

>прочнее

>Ну-да, ну-да

>Прочнее некуда

Буханка без фугасов прочнее БМП 3 получается или одна и та же тройка без фугасов прочнее тройки с ними?
путаешь прочность и последствия пробития
>>9999879
причём тут бредли вообще не упоминалась даже, нахуй хохлы её приплетают постояно?

Малозаметный Ханс Винд 1 пост 109 23 июня, 19:39 10000478

Как думаете, как будут выглядеть боевые действия через 40-50 лет? Уйдут ли танки, артиллерия, авиация в прошлое и основным видом ведения боевых действий будут дроны?

Ответы10000486

Линейный Нисидзава 76 постов 110 23 июня, 19:44 10000486

>>10000478
А схуяль им уходить? Атра все еще остается самым дешевым и трудно контрящимся способом доставить взрывчатку к цели. Танк это все еще бронированная повозка с пушкой, и ничего не мешает по мере совершенствования контр мер проитв дронов пихать их на танк, хоть зенитку, хоть дроны перехватчики хоть бластерный плазмомет.

Заатмосферный фон Грейм 1 пост 111 24 июня, 01:08 10001126

Анон, очень прошу доставь пожалуйста джве пасты от местных обитателей, суть такова.

Первая - про масштабный обсер с Future weapon systems, точнее вообще в целом как амеры свою арку заменить пытались, там про все программы тпа SPIW, FRP и так далее.

Вторая - эпическая паста про то как инженер дженерал динамикс узнал про то, что на Бумеранге скопирован топливный насос и решил наших засудить (вроде так помню).

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 112 24 июня, 09:38 10001499

>>9999395

>60% территории которой не имеет жд покрытия и 30% не имеет дорог с твердым покрытием

Просто сложно себе представить конфликт и момент в нём когда нужно сбросить полк обязательно с БМД и Спрутом где-то в тайге, постоянно скидывать им припасы и горючку что-бы они воевали против непонятно кого потому что не понятно как противник туда вообще попал там же нет ЖД и дорог с твердым покрытием, и даже обрадованного аэродрома. второй вопрос что там противник вообще забыл там если там нет логистических узлов или чего-то важного
иметь такую возможность конечно хорошо, но ради этого покупать более дорогую десантируемую технику которая уступает по характеристикам обычной и в случие ненадобности этой килерфичи ребята ездят на БМД которая шъется с пулемёта
А ради фишки перевозить чуть больше БМД чем БМП на ИЛе делать БМД ну это вообще прикол

Ответы10001515 10002598

Тяжелобронированный Шпеер 1 пост 113 24 июня, 09:49 10001515

>>10001499
Это наша отечественная специфика. Доблестная РККА на БТ-7, при поддержке парашютистов прыгающих с ТБ-3, врывается в проклятый буржуазный мир на помощь восставшему пролетариату. Причем сразу подразумевается что воевать надо будет только с буржуазной жандармерией и небольшим количеством армейских частей (потому что большая часть армейцев уже переобулась в красные революционные шаровары).
То что этот сценарий так ни разу и не сработал ни кого не смущает. У всех народов есть некоторая "национальная шибзданутость". У нас вот такая...

Ответы10001936 10002598

Heaven 114 24 июня, 12:49 10001896

Бросаю в тыл НАТО 15 дивизий ВДВ, уничтожаю тыловую инфраструктуру, в это время танковые кулаки проламывают узлы обороны и окружают недобитые остатки, ВДВ без спешивания пробивается к проливу и совместно с морской пехоте начинает штурм Англии... Это лишь часть доктрины ВДВ. А что у мабуты? Ну там короче по листочку равняем поле, чадим по полям. Понимаете?

Суетливый Николай Щорс 2 поста 115 24 июня, 13:02 10001936

>>10001515

>БТ

Танковые бригады на БТ должны были устремляться в прорыв, после взлома обороны, давя логистику и штабы, не давая противнику организовать новые узлы обороны и перебрасывать вовремя резервы. Как ты связал БТ с революционной теорией - сложно сказать.

1,5 Мб, 936x877

Пытливый МакГуайр 1 пост 116 24 июня, 13:53 10002039

Что за цевьё у неё?

8,8 Мб, mp4,
1920x1080, 0:20

sage Двуствольный Луис Шоша 20 постов 117 24 июня, 14:18 10002105

>>9999987

>хрюююююююю

)

Ответы10002125

Дизельный Александр Турчинов 7 постов 118 24 июня, 14:24 10002125

>>10002105
>>10000171

>Брошенную Бредлю набили тонной ВВ и взорвали

>Перемога!

Ещё и видос один и тот же

Ответы10003144

Дизельный Александр Турчинов 7 постов 119 24 июня, 14:26 10002131

>>9999958

>в необорудованной местности

Там нечего ловить

>скорость переброски развертывания

Зачем? Чтобы хрюкнуть-пукнуть от первого попадания? И жеребят при этом похоронить. А жеребята у нас сейчас в дефиците, трупами заваливать уже не выйдет

Ответы10002393

47 Кб, 664x224

Инженерный Оскар Моссберг 5 постов 120 24 июня, 14:38 10002157

Мимокрок врывается с долбоёбским вопросом. _{_{Уверен, вы это любите.}}

Я никак не могу понять, возможно ли делать поправку на угловую минуту (МОА) пули или это техническое ограничение, которое никак не преодолеть?

То бишь, насколько моя тупая голова понимает, пуля при полёте "мажет" петлю, диаметр которой постепенно увеличивается. Этого никак нельзя избежать, тут всё понятно. Но существуют ли (хотя бы теоретически) методы компенсировать этот разброс? Допустим, если дистанция до цели известна вплоть до миллиметра, ветер постоянный, известна его влажность и прочее - возможно ли взять поправку так, чтобы определить момент этой "петли" и заставить пулю точно войти в цель?

Ответы10002199 10002403 10003236

102 Кб, 532x614

Истребительный Ян Режняк 1 пост 121 24 июня, 14:45 10002169

Что у ЯРСа в этом контейнере?

Ответы10002556

Штурмовой фон Шлиффен 2 поста 122 24 июня, 14:57 10002199

>>10002157
Не знаю что ты там корректировать собрался, когда на расстоянии 1км МОА - 30см, до 1км никто это не учитывает

Ответы10002232

Военно-морской Валерий Гелетей 1 пост 123 24 июня, 15:02 10002211

>>9999686
От чего она ёбнула?

Инженерный Оскар Моссберг 5 постов 124 24 июня, 15:07 10002232

>>10002199
Ну, у разных стволов стволов и патронов разные показатели. И один МОА есть далеко не у всех. У той же Баррет доходит до от полутора, до двух и более минут.
Вот я и пытаюсь понять, как какой-нибудь Брайан Кремер стреляя с M82 умудрился поразить цель на дистанции свыше двух километров, если разброс должен составлять не меньше метра.
То есть, такие снайперские выстрелы несут в себе немалую долю удачи или всё же применяются некие способы компенсировать МОА?

Ответы10002343 10002411

Мехпехотный Хидэки Тодзио 5 постов 125 24 июня, 16:15 10002343

>>10002232

>немалую долю удачи

Это.

>способы компенсировать

Пилили управляемые пули, но оказалось дораха-нинужна. Используется второй способ – сделать много выстрелов, авось какой-нибудь попадёт.

Ответы10002360 10002400

Инженерный Оскар Моссберг 5 постов 126 24 июня, 16:27 10002360

>>10002343

>>немалую долю удачи

>Это.

Спасибо! А то с самого утра гуглю и нигде чёткого ответа найти не могу. А нейронку спрашивать бесполезно, соврёт.
Спасибо ещё раз.

Линейный Нисидзава 76 постов 127 24 июня, 16:46 10002393

>>10002131
Ну то есть развернуть быстрее и больше войск в любой точке страны не нужно твердо и четко? Я все правильно понял?

Ответы10003979

Полуактивный Борман 20 постов 128 24 июня, 16:48 10002400

>>10002343
И пиздежа.

Помню показывали по телеку запись испытаний ниибацо американских спецурно-специальный элитных снайперов.

Типа стоит спиной к полю примерно километр на два. По команде поворачивается, смотрит 20 секунд, потом отворачивается обратно.
ТАм что то меняют, он снова поворачивается, глазками смотрит 30 секунд, а потом заявляет - Целю на дистанции 870 метров сместилась на 2 сантиметра!

Аха верю, охотно верю.

Линейный Нисидзава 76 постов 129 24 июня, 16:49 10002403

>>10002157
Это вероятностная хуйня, если твой комплекс патрон + оружие, имеет средне квадратичное отклонение снарядов менее 1 угловой минуты, то брать поправки размером в угловую минуту имеет смысл. Более того если у тебя задача попадать в цель первой пулей, более-менее надежно это будет делать оружие которое имеет рассеивание как раз менее 1 угловой минуты.

Ответы10002420

Линейный Нисидзава 76 постов 130 24 июня, 16:54 10002411

>>10002232
1. Да несут, да есть методы компенсации
2. Учитываем перепады температуры и влажности воздуха по пути к цели, учитываем ветер, температуру ствола, начальную скорость и массу пули, шаг нарезов, длину ствола и мы с большой степенью вероятности можем предсказать куда придет пуля.
3. Кучность в 1 моа, это некий круг, за пределы которого не выходит комплекс оружие + патрон, но это не означает что мы не можем предсказать в какую конкретно точку прилетит пуля. Это только вопрос вероятности. Например если у нас скв 1 минута, а размеры цели 0.5 минут, то вероятность попадания первой же пулей в цель 0.5. Но то что у нас скв по 10 выстрелам 1 минута, вовсе не означает что мы не можем собирать по 2 выстрелам кучки в 0.3 минуты.

Ответы10002420

Инженерный Оскар Моссберг 5 постов 131 24 июня, 17:01 10002420

>>10002403
>>10002411
О, ништяк, теперь буду знать. Спасибо за разъяснения, ребят.

Ответы10002449

Линейный Нисидзава 76 постов 132 24 июня, 17:23 10002449

>>10002420
В теории, если мы точно знаем шаг нарезов, длину ствола, профиль его деформации, точно знаем начальную скорость пули, её форму, и распредление веса внутри пули, если мы точно контролируем параметры атмосферы на всем пути движения пули, то мы с вероятностью в около единицы можем предсказать в какую точку пространства она прилетит на любой дистанции.

Проблема в том, что ебаная реальность это только жалкое подобие математической модели. Температура ствола разная, порох разный, каспуль разный, каждая пуля уникальная, а еще есть ебучий ветер, температура, влажность атмосферы. В теории, если ты все эти параметры прям точно введешь в бал калькулятор, то он тебе точно скажет куда прилетит пуля из твоей зажатой в тисках винтовки.

На практике же, даж у хороших самокрутных патронов на хороших стабильных порохах, и отобранных по весу пулях, при одной и той же температуре воздуха начальная скорость гуляет на 5% в обе стороны от средней, причем это могут быть вообще выбросы, например у тебя 10 патронов прошло через хрон, у 4 735 м/с, у 3 738 м/с, у двух 710 м/с, у одного 752 м/с. То есть у тебя будет в мишени 7 дырочек в пределах например 0.4 минуты, а еще две ниже, и одна выше, и вот у тебя общая кучность не 0.4 минуты а 1.2 минуты. Да в теории пердолингом можно добиваться чтоб у тебя там разброс скоростей был 2-3%, но на этом и все. Больше не выжать. А еще есть влияние температуры на разные пороха. Например порох который дает тебе разброс при +24 в 3.5% от миниума до максимума, может тебе дать разброс при -20 в 15% ибо у тебя 3 патрона из 10 чо-то нормально не завелись и полетели сильно медленней. Точно так же порох стабильный при -20, может по теплу дать несколько свечек, где скорость пули будет на 20% выше чем у остальных. Это не считая общего падения и роста склрости с изменением температуры пороха.

И это мы еще не касаемся, ствола, длины его, нарезов, температуры, конструкции, профиля. А еще атмосфера есть.

Ответы10002483

141 Кб, 952x906

Инженерный Оскар Моссберг 5 постов 133 24 июня, 17:47 10002483

>>10002449

>На практике же, даж у хороших самокрутных патронов на хороших стабильных порохах, и отобранных по весу пулях, при одной и той же температуре воздуха начальная скорость гуляет

Блин, а я этого не знал.

>Например порох который дает тебе разброс при +24 в 3.5% от миниума до максимума, может тебе дать разброс при -20 в 15% ибо у тебя 3 патрона из 10 чо-то нормально не завелись и полетели сильно медленней

И про это тоже не знал.

Спасибо, мужик, ты прямо подарок сделал. Очень полезный пост, сильно поможет.
Отличный у вас тут тред, обязательно обращусь снова, если новые вопросы возникнут.

Дневальный Иван Бабак 5 постов 134 24 июня, 18:49 10002556

>>10002169
кондиционер

Отдельный специальный Владимир Поткин 4 поста 135 24 июня, 19:11 10002598

>>10001499
Сложно представить большую войну с ядерным оружием? БМД для этого делалась как десантная альтернатива БМП. Дать отделению противотанковое средство вместо АСУ-85 и защиту от ОМП вместо шишиги с брезентовым тентом. БМД ничем не уступает БМП кроме количества десанта. А если считать по вместимости в самолет то две БМД даже круче чем одна БМП
>>10001515
Резуноид, плез. Никто так не фантазировал ни в 1938 ни в 1968 тем более

Ответы10002738

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 136 24 июня, 20:32 10002738

>>10002598

>Сложно представить большую войну с ядерным оружием?

сложно представить что кто-то отправит войска в никуда (место без какой либо инфраструктуры) не прикроет это место ПВО \авиацией и понадобится сбросить десант с БМД и Спрутом чтобы их от туда выбивать
А самый прикол ради этого специфичного сценария ВДВшники должны 99 из 100 конфликтов ездить на урезанной в угоду десантируемости технике

>БМД ничем не уступает БМП кроме количества десанта

и бронирования3, а ценной превосходит

>А если считать по вместимости в самолет то две БМД даже круче чем одна БМП

вроде как 3 бмд4 и 2 бмп 3

А так у нас для ВДВ обсуждения есть спецальный тред

Ответы10002895 10002907

Линейный Нисидзава 76 постов 137 24 июня, 21:54 10002895

>>10002738
Ну то есть развернуть войска на пути продвижения противника в кратчайшие сроки никогда не может понадобиться? Я все правильно понял?

Ответы10003024 10003979

Отдельный специальный Владимир Поткин 4 поста 138 24 июня, 22:07 10002907

>>10002738
В час Ч кого угодно куда угодно пошлешь с 0% шанса на возвращение. Примерно все войска будут в таком положении. И у противника тоже

Ответы10003024

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 139 24 июня, 23:42 10003024

>>10002895

>Ну то есть развернуть войска на пути продвижения противника

зачем тебе для этого БМД и Спрут?

>никогда не может понадобиться? Я все правильно понял?

Пример когда понадобилось с десантом техники? а примеров когда кого то бы спасли доп ММ БМП 3 дохуя, как и если бы вместо Спрута был нормальный танк
сколько жеребят ещё готов убить урезанным бронированием ради шиза варианта? не говоря что в цену 5шт БМД 4 можно взять 6шт БМП 3
ты как бы сразу скажи мне мои шиза варианты дороже бюджета и жизней парней
>>10002907
ну так пусть этот час Ч будет когда исполнится самый невероятный вариант, сброс техники дисантом, а не 100% современых конфликтов

Ответы10003217

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 140 25 июня, 01:50 10003144

>>10002125

>покажи видос! хоть один!

>...

>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НЕСЧИТОВО!!!!1111111

Как же я проигрываю с дегенеративного скота.

Линейный Нисидзава 76 постов 141 25 июня, 05:33 10003217

>>10003024
Ну то есть пехота без бронетехники лучше чем пехота с бронетехникой?

Ответы10004315

Heaven 142 25 июня, 07:10 10003236

>>10002157
Ты забыл про пороха и изношенность ствола.

Дневальный Иван Бабак 5 постов 143 25 июня, 15:14 10003817

Как в России с мощными противобункерными бомбами? И за счет чего достигается такое мощное проникающее воздействие как у GBU 57? Это просто кинетическая энергия и бомба пробивает бетон и скалу за счет прочного корпуса и высокой скорости падения?

Ответы10003894 10004339 10005676

Дневальный Иван Бабак 5 постов 144 25 июня, 15:58 10003894

>>10003817
И почему бы к бомбе не прикрутить буровые коронки для вбуривания очень глубоко

Ответы10003968

Полуактивный Борман 20 постов 145 25 июня, 16:49 10003968

>>10003894
почему бы тебе в мозг не забурить, чтоб хуйню не писал?

Ответы10003988

52 Кб, 813x776

Горный Абу Азраил 6 постов 146 25 июня, 16:56 10003979

>>9998980
>>9999395
>>9999656
>>9999657
>>9999958
>>10002393
>>10002895

>Я УСЁ ПРАВИЛЬНО ПОНЕЛ???7

Троллинг тупостью от гребешка, спешите видеть.

>для страны протяженность в 9 тысяч километров,

Cуществуют Внутренние Войска, ака Войска по охране тыла, ака Росгвардия.
Ты не поверишь, гребень, но у Росгвардии есть все что нужно, вплоть до собственной ВТА и вертолетов. И парашютная подготовка тоже внезапно есть, прикинь.

Ответы10004026

Дневальный Иван Бабак 5 постов 147 25 июня, 17:01 10003988

>>10003968
название треда видел?

Ответы10004815

Гвардейский Владимир Уткин 1 пост 148 25 июня, 17:27 10004026

>>10003979
Анимешник упускает главное в ВДВ - они входят в резерв Верховного главнокомандующего. Как показала практика доблестные гвардейцы не всегда поспевают за событиями, и к тому же не могут действовать за пределами Российской федерации.

Ответы10004692

182 Кб, 736x736

Тяжеловооруженный Квачантирадзе 1 пост 149 25 июня, 18:20 10004089

Ак-74м - вершина развития колаша. Согласны?

Ответы10004122 10004156 10004206 10006254 10012715 10012957 10028196

Heaven 150 25 июня, 18:50 10004122

>>10004089
Стопятый заруливает. Не ебаное весло и не ублюдок-огнемет, баллистика незначительно хуже, на 400м ростовой вообще разницы с 74 нет, но габариты существенно меньше.

Линейный Нисидзава 76 постов 151 25 июня, 19:04 10004156

>>10004089
ДА

Саперный Ян Режняк 1 пост 152 25 июня, 19:26 10004206

>>10004089
Кстати говоря, а зачем там регулировка прицела до 1000м? для автомата 500 метров предел

Ответы10042769

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 153 25 июня, 21:25 10004315

>>10003217
нет, или по твоему 6 БМП хуже 5 БМД?

Ответы10004317

Линейный Нисидзава 76 постов 154 25 июня, 21:27 10004317

>>10004315
5 бмд через 4 часа пиздец как лучше чем 6 бмп через 72 часа.

Ответы10004359

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 155 25 июня, 21:44 10004339

>>10003817

>Как в России с мощными противобункерными бомбами?

никак, серийных бетаб 500 вроде предел

>И за счет чего достигается такое мощное проникающее воздействие как у GBU 57?

она весит 13 с хуем тонн, ну и форма + прочные материалы

>И почему бы к бомбе не прикрутить буровые коронки

предположу потому что они должны бурить, а держать и прикладывать силу после преземление будет максимум гравитация

Ответы10005580

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 156 25 июня, 21:55 10004359

>>10004317

>5 бмд через 4 часа пиздец как лучше чем 6 бмп через 72 часа.

перевозка и развертывание 5 БМД 4 с помощью 2 ИЛов на 68 часов быстрее 6 БМП 3 с помощью 3 Илов, правильно понимаю ?

Ответы10004380

Линейный Нисидзава 76 постов 157 25 июня, 22:10 10004380

>>10004359
Я правильно понимаю что мы можем высаживать бмп-3 вне оборудованных аэродромов?

Ответы10004382

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 158 25 июня, 22:15 10004382

>>10004380
Я правильно понимаю что у тебя есть пример когда БМД\Спрут высаживали вне оборудованных аэродромов не во время учений?

Ответы10004704 10004811

Контрбатарейный Маркиан Попов 1 пост 159 26 июня, 00:19 10004539

Есть ли годные документалки/видосы про историю танковой техники?

Ответы10004706

160 Кб, 1920x1080

Горный Абу Азраил 6 постов 160 26 июня, 05:41 10004692

>>10004026

>Как показала практика доблестные гвардейцы

Как показала практика, в единственный раз, который можно подтянуть под потужно выдуманные местным гребешком условия: быстро развернуть на территории своей страны группировку, чтобы перекрыть путь внезапно возникшей и очень мобильной БТГ противника, - ни одного двдшника замечено не было, ни парашютным десантом, ни своим ходом.
Доблестные гвардейцы хоть опорники из мешков с песком и АГС оформляли.

>Называть кого-то анимешником на имейджборде

Туда ли ты зашел, петушок? Ты с пикабу вкладки не перепутал?

Линейный Нисидзава 76 постов 161 26 июня, 06:23 10004704

>>10004382
Ну то есть не может понадобится твердо и четко? Я все правильно понял?

Ответы10004739 10004749

Карбюраторный Грязев 2 поста 162 26 июня, 06:27 10004706

>>10004539
Нет

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 163 26 июня, 07:43 10004739

>>10004704
Ну то есть ни разу не сбросывали, правильно понял?
вероятность появления такой нужды настолько не илюзорная чтобы иметь на ~20% меньше БМП у ВДВ хорошая идея, я все правильно понял?

Карбюраторный Грязев 2 поста 164 26 июня, 07:49 10004749

>>10004704

>Ну то есть не может понадобится твердо и четко? Я все правильно понял?

Не может. Зачем копротивляться за абсолютно мрийную концепцию войск? Повышает только понты у личного состава.

Ответы10004879

Полуактивный Борман 20 постов 165 26 июня, 09:08 10004811

>>10004382
Я правильно понимаю, что у тебя есть доказательство что двою мамку не пускали по кругу нигде кроме двача?

Ответы10004826

Полуактивный Борман 20 постов 166 26 июня, 09:12 10004815

>>10003988
Ликмез. А не маняидеи даунят.
Повторю вопрос - Почему бы тебе в добавок к голове, в очко не забурить чего-нибудь, дабы не задавал тупые вопросы.
Если у тебя мозг настолько не варит, что ты не можешь даже под сомнение поставить что с твоим вопросом что то не так.

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 167 26 июня, 09:20 10004826

>>10004811
у тебя жопа сгорела с того что БМД и Спрут техника особенность которой никогда не применялась и не применится в реальных условиях, правильно понимаю?

Ответы10005131

Тыловой Лерой Грумман 1 пост 168 26 июня, 10:08 10004879

>>10004749
Так понты дороже денег.

Heaven 169 26 июня, 12:35 10005131

>>10004826
То есть не надо технику, которая падает с неба и сразу же переплывает реку и выходит бить тыловую инфраструктуру?

Ответы10005156 10005716

181 Кб, 1124x1024

Горный Абу Азраил 6 постов 170 26 июня, 12:50 10005156

>>10005131

> сразу же переплывает реку

Военно-морской Маршалл 27 постов 171 26 июня, 16:49 10005580

>>10004339
да короче все механизмы тупо разьебет короче после падения, похоже так. И мощности не хватит.

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 172 26 июня, 18:01 10005676

>>10003817

>Как в России с мощными противобункерными бомбами?

Хохлам кинжалом бункер въебали в самом начале войны.
Иметь гиперзвуковую противобункерную йобу гораздо лучше, чем бросать 13-тонную чугунину, как диды.

>за счет чего достигается такое мощное проникающее воздействие как у GBU 57

За счёт потужной американской пропаганды, в основном.

Ответы10005720 10006354

Атомный Туркенич 11 постов 173 26 июня, 19:02 10005716

>>10005131

>сразу же

>даже на полигоне в идеальных условиях меняются по кругу все резинки и всё замазывается тонной солидола

>даже в тихую погоду днём совковые ржавульки иногда ухитряются тонуть.

Хуя манямирок у наламаншевой лампасни, моё почтение.

Атомный Туркенич 11 постов 174 26 июня, 19:05 10005720

>>10005676

>диды

У дидов 20-тонный пинус был.
Потом в связи с выпиливанием больших бомберов пинус тоже выпилили с вооружения.
Алсо, никаких 100500 метров пробития там не было, видимо попил-мартин тогда ещё недостаточно освоился в пиздении о ттх своих пинусов.

>пыньжал

>противобункерный

Хуя манямир.

Ответы10005784 10005859 10006354

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 175 26 июня, 20:04 10005784

>>10005720

>врёти

Пон.

Бомбардировочный Дзержинский 1 пост 176 26 июня, 21:26 10005859

>>10005720
Хз, по моему в 1 половине 20 века , до ядерки, для всяких фортов использовалась арта, а не авиабомбы, и эти снаряды были вовсе не такие гигантские, там и одной тонны наверное не было, фугасное действие у арты хорошее.

Ответы10006109 10006354

Танковый Эдвард Виккерс 3 поста 177 27 июня, 02:52 10006109

>>10005859

>и эти снаряды были вовсе не такие гигантские

В сравнении с ФАБом да.

> там и одной тонны наверное не было,

У 305-мм гаубиц снаряд весил 330 кг. У 280-мм мортир ~200—280 кг.

Мехпехотный Хидэки Тодзио 5 постов 178 27 июня, 09:44 10006254

>>10004089
Есть же АК-12. То же самое, только с возможностью нормально установить нормальный прицел и более высокой кучностью.

Ответы10012849

Зенитно-ракетный Судаев 4 поста 179 27 июня, 10:58 10006341

Почему Россия не смогла в стелс?

Ответы10006357 10006495 10006615 10007174 10009096

Военно-морской Маршалл 27 постов 180 27 июня, 11:09 10006354

>>10005676
Охуел? Бомба стоит 3 копейки, ты кинжалами каждый свинобункер собрался ковырять?

>>10005720
короче, все враки и никаких противобункерных бомб нету у пиндосов, потому что у нас нет? Может даже и нинужны..

>>10005859
Да не, бомбами разносили укрепления (когда бомбы появились). Тот же Кенигсберг

Ответы10006359 10006495

Военно-морской Маршалл 27 постов 181 27 июня, 11:12 10006357

>>10006341
не нужен

Heaven 182 27 июня, 11:18 10006359

>>10006354
Самолет с свободнопадающей бомбой над бункером? Звучит или как анекдот или как полнейший, тотальный проеб владельцев бункера.

Ответы10006360 10006376

Зенитно-ракетный Судаев 4 поста 183 27 июня, 11:22 10006360

>>10006359
А если самолёт невидим для радаров?

Ответы10006495 10006999

Военно-морской Маршалл 27 постов 184 27 июня, 11:30 10006376

>>10006359

>Звучит или как анекдот или как полнейший, тотальный проеб владельцев бункера.

Реалистичная ситуация, особенно если приделать крылышки/пропеллер к бомбе. Не все бункеры глубоко за линией фронта.

Ответы10006495

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 185 27 июня, 12:23 10006495

>>10006341
Смогла, у Су-57 стелс технологии применяются.
>>10006354

>Охуел?

Нет.

>Бомба стоит 3 копейки

Рисковать пилотом за 3 копейки нахуй не нужно.

>Может даже и нинужны..

Не "может", а твёрдо и чётко не нужны, потому что прошлый век.
>>10006360

>А если самолёт невидим для радаров?

Таких не бывает.
>>10006376

>особенно если приделать крылышки

Если приделать крылышки, у неё такой кинетической энергии уже не будет (по крайней мере в вертикальной плоскости). Разве что ещё дополнительно ускоритель присрать, чтобы разгонять на конечном участке. Но зачем это надо, если можно красиво въебать гиперзвуковым Кинжалом?

Ответы10006541 10006543

Зенитно-ракетный Судаев 4 поста 186 27 июня, 12:43 10006541

>>10006495

>Смогла, у Су-57 стелс технологии применяются.

Почему настоящий стелс ф-35 спокойно бомбил пво в Тегеране, а су-57 не может бомбить Киев?

Ответы10006547 10006602 10007174

Военно-морской Маршалл 27 постов 187 27 июня, 12:43 10006543

>>10006495

>Но зачем это надо, если можно красиво въебать гиперзвуковым Кинжалом?

Чтобы экономика сошлась. Уничтожение объекта должно быть дешевле, чем его возведение и наполнение для противника.
Если на глубине 5 м бетонный бункер, где сидит полковник ссаный, то че кинжал доставать гиперзвуковой?

Про доп.пропеллер я и написал, если надо скорости добавить, то можно добавить.

Ответы10006602 10006749

Военно-морской Маршалл 27 постов 188 27 июня, 12:44 10006547

>>10006541

>ф-35 спокойно бомбил пво в Тегеране

маняфантазии.

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 189 27 июня, 13:16 10006602

>>10006543

>Чтобы экономика сошлась

Она не сойдётся, если твоих носителей чугунок начнут над бункерами сбивать.
>>10006541

>ф-35 спокойно бомбил пво в Тегеране

Это в том самом Тегеране, который ВСЁ за три дня? Вiрю, я повiрив.

Ответы10006818

Заатмосферный Покрышкин 3 поста 190 27 июня, 13:20 10006615

>>10006341
Климат не тот

Ответы10006673

Heaven 191 27 июня, 14:02 10006673

>>10006615
Есть фото f35 над Тегераном?
Или не было их там?

Ответы10006684 10006685 10006709

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 192 27 июня, 14:11 10006684

>>10006673
Просто они настолько невидимые, что их даже глазами не увидеть, не то что радаром. Неимоверно потужные баренские технологии.

Ответы10006685

Зенитно-ракетный Судаев 4 поста 193 27 июня, 14:13 10006685

>>10006673
>>10006684
B-2 никто не фоткал, все ядерные объекты стоят невредимые, спутниковые снимки цэ нейрофотошоп...

Ответы10006738 10009936 10011713

Заатмосферный Покрышкин 3 поста 194 27 июня, 14:33 10006709

>>10006673
Проиграл с визга
Напоминает мне славные дни когда аль джулани с бармалеями шёл на Дамаск а мартыханы итт писали как вот вот его шлепнут бравые сосадки

Ответы10006740

4,4 Мб, 1920x1081

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 195 27 июня, 14:46 10006738

>>10006685

>B-2 никто не фоткал

А Ф-35 над Тегераном сфоткали. Вот он, кстати:

Heaven 196 27 июня, 14:46 10006740

>>10006709
Ты просто дурачок.

Вертолетный Блюхер 28 постов 197 27 июня, 14:48 10006749

>>10006543

> Уничтожение объекта должно быть дешевле, чем его возведение и наполнение для противника.

Не должно быть.

Ответы10006820

Военно-морской Маршалл 27 постов 198 27 июня, 15:17 10006818

>>10006602
про умпк не слышал, хохол? Тебе 3 раз пишу про установку доп.движка, ты все талдычишь про то, что бункеры взорвать невозможно никак, кроме как подпозлти и ТМку в вентилцию засунуть либо запустить гиперзвуковую ракету

Ответы10006828 10007174

Военно-морской Маршалл 27 постов 199 27 июня, 15:18 10006820

>>10006749
Должно, конечно. Война экономикой выигрывается, если блицкрига не получилось. Либо твоя экономика должна быть несоизмеримо мощнее, чтобы можно было забить на затраты.

Ответы10006829

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 200 27 июня, 15:26 10006828

>>10006818

>проход в хохлы

Не интересно с визжащей хуетой что-либо обсуждать.

Вертолетный Блюхер 28 постов 201 27 июня, 15:28 10006829

>>10006820

>Должно, конечно. Война экономикой выигрывается, если блицкрига не получилось. Либо твоя экономика должна быть несоизмеримо мощнее, чтобы можно было забить на затраты.

Ты очень глуп. Война выигрывается достижением целей. Если у тебя сидит усама бинладен в бункере, который построили за 3 копейки, то ты можешь на него сбросить ракету стоимостью в мильярд и достигнуть победы. Сравнивать кто больше денег потратил - могут только душевнобольные.

Ответы10006948

Заатмосферный Покрышкин 3 поста 202 27 июня, 16:46 10006948

>>10006829

>Война выигрывается достижением целей. Если у тебя сидит усама бинладен в бункере, который построили за 3 копейки, то ты можешь на него сбросить ракету стоимостью в мильярд и достигнуть победы. Сравнивать кто больше денег потратил - могут только душевнобольные.

В шапку ликбеза нужно записать

Ответы10007434

Heaven 203 27 июня, 17:10 10006999

>>10006360
Невидимых для радаров самолетов не бывает, бывают папуасы с хуевыми радарами.

Ответы10007174

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 204 27 июня, 19:45 10007174

>>10006341
смогли
>>10006541

>Почему настоящий стелс ф-35 спокойно бомбил пво в Тегеране, а су-57 не может бомбить Киев?

ну тогда и Ф15\16 стелс да и Гермес 900 всего 1 сбили тоже можно в стелс записать
У хохлов ситуация другая есть внешнее кое какое целеуказание теперь даже 2 ДРЛО, и кто-то не умеет подавлять ПВО
а так Су 57 над Константиновкой сбивает охотник и никто их сбивать из титатонов ПВО не спешил
>>10006818

>про умпк не слышал, хохол? Тебе 3 раз пишу про установку доп.движка

надеюсь не охуенные идеи устанавливать движки на УМПК
>>10006999

>Невидимых для радаров самолетов не бывает

а технология малозаметности не технология невидимости
если РЛС видит цель с ЭПР 5 м квадратных на 400км на фоне неба, то для цели 0.4 метра это будет 200 км

>бывают папуасы с хуевыми радарами.

стелс технология максимально эффективна против см и мм диапазона причём тут папуасы у которых кстати и РЛС Резонанс был и много разных комплексов

Полуактивный Борман 20 постов 205 28 июня, 00:01 10007434

>>10006948
А теперь другой пример.
У тебя есть целая страна усама ден ладенов, которые сидят в землянках, вырытых лопатами с алиэкспресса. Они периодически на ослах набегают на твои границы, кошмарят мирняк и ссут в молоковозы.
Ты скидываешь на них ракету стоимостью миллиард и убиваешь 10, а может и 15 за раз.
Вот только их тысячи.
Считаем вместе дальше?

Ответы10007508 10007902

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 206 28 июня, 02:22 10007508

>>10007434
Для землянок не нужны йоба противобункерные бомбы. Для землянок нужны дешёвые чугунки с умпк, и внезапно они есть, прикинь.

Артиллерийский Чак Мавинни 1 пост 207 28 июня, 09:10 10007674

>>9984572 (OP)
у Армии США ведь имеется методика, по которой цель становится известна всем, и её может атаковать любое оказавшееся по близости средство нападения. помнится картинка была с Б-52 который бомбили каких-то борадачей в Сирии по такой методике.

вот как эта методика называется и имеется ли к ней картинка?

Ответы10007706

Дерзкий Ян Режняк 1 пост 208 28 июня, 09:46 10007706

>>10007674

> Б-52 который бомбили каких-то борадачей в Сирии по такой методике

Они Б-52 и горные сракли талибов сделанные из говна и камней, в афгане домбили. Прикинь стоимость вылета стратега с звеном сопровождением из ф-18 и стоимость радомбленых сраклей.

Ответы10007811

Радиолокационный Василий Бакалов 7 постов 209 28 июня, 11:32 10007811

>>10007706
С ирака был видос с амерских позиций, натурально Б52 в роли CAS использовали.

Ну и в Афгане Б1 патрулировали и по целеуказанию пехтуры бомбы кидали - стандартная тактика.

Ответы10008702

111 Кб, 447x184

Драгунский Реджинальд Митчелл 5 постов 210 28 июня, 11:47 10007840

Добрый. Я, видимо, пропустил что-то из новостей? О чём говорится на пике?
Отсюда: https://t.me/c/1402266347/4921 пост от 9 июня.

Флотский Паттон 2 поста 211 28 июня, 12:32 10007902

>>10007434
Скидываю одну ракету на их лидера
Делаю переворот
Ставлю своего ослоеба
????
Сирия

Бомбардировочный Хорикоси 1 пост 212 28 июня, 18:57 10008702

>>10007811
Такой эпизод был у Симонова в худлите, но чисто для драматизмы/пафоса.

Драгунский Реджинальд Митчелл 5 постов 213 29 июня, 02:52 10009096

>>10006341

>Почему Россия не смогла в стелс?

Настоящий стелс, как его рисуют это ещё менее жизнеспособная версия F-117. Но, как мы знаем, и летающий утюг сбивали. Абсолютно все остальные самолёты максимум ПРИМЕНЯЮТ МЕРЫ ПО ПОНИЖЕНИЮ ЗАМЕТНОСТИ. Всё.
И тут амеры решили упороться и сделать пингвина максимально незаметным, а что оплучили:
Самолёт за немерянные деньги.
С кучей ограничений по применению (например, у него очень долго не было картографирования местности, что не позволяло работать по земле, его нельзя выводить из ангара в дождь и были разговоры о том, что для пущей невидимости они не должны светить ни своими радарами, радиосвязью ни между бортами, ни с тем, кто выдаёт ЦУ, связь может быть только односторонняя... Возможно, что-то из этого исправили)
После каждого вылета над ним должен несколько часов колдовать робот, восстанавливающий противорадиолокационную мастику.
Прочие прелести.
Это всё охуенно, когда у тебя всемирная логистика, а твои враги - бармалеи, но что если враг будет посерьёзнее и начнёт угрожать тылу? Вся эта мишура сгорит со скоростью сухого пороха!
Российские инженеры пошли в другом направлении: сделали самолёт для реальных конфликтов. С МЕНЬШИМ упором на невидимость, зато с лучшей маневренностью, более простым и дешёвым обслуживанием и всем остальным. А кажущееся преимущество хряптора в малозаметности компенсировали кратно лучшими системами эшелонированного ПВО/ПРО.

Ответы10009119

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 214 29 июня, 04:12 10009119

>>10009096

>летающий утюг сбивали

1 раз за всю историю эксплуатации

>Абсолютно все остальные самолёты максимум ПРИМЕНЯЮТ МЕРЫ ПО ПОНИЖЕНИЮ ЗАМЕТНОСТИ

ну Б2 ещё старается в стелс

>Самолёт за немерянные деньги.

175 млн бачей не мешают быть самым массовым 5 ген самолётом и универсальным самолётом как для флота так и для ВВС

>Прочие прелести.

не мешают выиграть СААб на внутренем рынке Швеции

>сделали самолёт для реальных конфликтов.

>зато с лучшей маневренностью

сильное заявление учитывая что сверхманёвренность особо себя никак не проявила и не разу не сбитый чемпион ВКС по air to air килам МиГ 31 вообще в рот ебал вашу манёвренность
А стелс позволял безнаказанно летать охотнику и Су 57 над Константиновкой
Пиздец у 57 есть куда более важные премущества перед раптором и ф35 это дополнительный отсек вооружения и боковые РЛС, а все вспоминают манёвреность

>А кажущееся преимущество хряптора в малозаметности компенсировали кратно лучшими системами эшелонированного ПВО/ПРО.

Удачи в современном конфликте держать ПВО у ЛБС, а ещё раптор МАНЁВРЕНЫЙ

Ответы10009180 10011713

Дизельный Толмачёв 1 пост 215 29 июня, 07:22 10009180

>>10009119

>1 раз за всю историю эксплуатации

Эксплуатации против тапочников и бармалеев.

>175 млн бачей не мешают быть самым массовым 5 ген самолётом и универсальным самолётом как для флота так и для ВВС

Из которого 5-е поколение как из приоры мерс. Во флоте ещё хуже из-за того, что морская вода внезапно обнуляет святое покрытие.

>А стелс позволял безнаказанно летать охотнику и Су 57 над Константиновкой

20 километров - это такое большое преимущество, да. УМПК летает уже до ста и выше, что делает святой штельс бесполезным.

>Удачи в современном конфликте держать ПВО у ЛБС, а ещё раптор МАНЁВРЕНЫЙ

Малое ПВО вполне живёт у ЛБС в виде ПЗРК, подальше стоят другие комплексы, а ещё дальше стоят ЗРК Бук и С-300В, ещё дальше С-400. Это называется эшелонированная система ПВО. С чем никогда барен не сталкивался в принципе. Ни тем более его швятой штельс. А наш смог только 20 выжать, что в принципе не стоило усилий. В принципе наши делали штельсы потому что у барена есть, вот и нам значит надо такое. Реальность показала обратное. Поэтому Су-57 мало.
Примерно как Армату видели "современным боевым танком" с системами активной защиты, экипажем в бронекапсуле и прочими наворотами, которые в условиях реальной войны не работают. Так что её место занял обычный Т-90М.

Ответы10009254 10011713

703 Кб, 653x900

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 216 29 июня, 08:59 10009254

>>10009180

>Эксплуатации против тапочников и бармалеев.

если сбили то тупые америкосы стелс делают его же видно, если не сбили тапочники
А Югославское ПВО которое сбило оно бармалейское или какое, просто другие F117 по итогу работали и кидали бомбы и им ничего ПВО не сделало
ну а буря в пустыне не считается Ирак же не имел ПВО

>Из которого 5-е поколение как из приоры мерс.

ага всего-то хороший радар, стелс, конский ресурс планера, оргромный арсенал применяймого вооружения всё это хуета не может же делать колокол, не то что F22 который нахуй не кому не нужен

>20 километров - это такое большое преимущество

жду хоть одну ЗРК за 20км от ЛБС, причем только сбил не известно как далеко может залетать
эти 20км преимущество для пуска ракет ВВ так и сброса

>УМПК летает уже до ста и выше

пруфы то принесёшь и сколько по твоему летит более совершенный в плане аэродинамического качества УМПБ? напомню ракета Гром Э1 летит на 120км
даже если представим что УМПК летит на 100км, то 20км это 20% что нихуя себе так то

>в виде ПЗРК

много перехватишь самолётов кидающих УМПК, SDB, Hammer, JDAM-ER и.т.п?

>ещё дальше С-400

С400 стоят в 3 пизды от ЛБС и то дроны умудряются их кусать даже в Крыму, а теперь сравни с 57 который залетает на 20км и может пускать Р37м даже не на рекордный кил в 200+ км, а в 100км

>С чем никогда барен не сталкивался в принципе.

Жиды в Иране с чем столкнулись ?

>В принципе наши делали штельсы потому что у барена есть, вот и нам значит надо такое

ага карго культ у ребят в Сухом, дядек в институтах МО, у турков, Европейцев, японцев, индусов, китайцев, иранцев(ну тут скорее попил)
Стелс это база, твой самолёт с ЭПР 5 м^2 радар E-7 увидит на расстоянии 400км на фоне неба, а самолёт с ЭПР 0,4 уже с 200км, это не говоря про то что самолёт с ПТБ и ракетами скорее всего будет больше чем 5м^2
А ещё стелс поможет от аргсн ракет которые скоро повесят и на БЭКи и на БПЛА

>Поэтому Су-57 мало

контракт даже не закончен, а с каждым годом темпы производства растут

>которые в условиях реальной войны не работают

интересно с чего такие выводы если тонны роликов с арматой не замечены

703 Кб, 653x900

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 216 29 июня, 08:59 10009254

>>10009180

>Эксплуатации против тапочников и бармалеев.

>Из которого 5-е поколение как из приоры мерс.

>20 километров - это такое большое преимущество

>УМПК летает уже до ста и выше

>в виде ПЗРК

много перехватишь самолётов кидающих УМПК, SDB, Hammer, JDAM-ER и.т.п?

>ещё дальше С-400

>С чем никогда барен не сталкивался в принципе.

Жиды в Иране с чем столкнулись ?

>В принципе наши делали штельсы потому что у барена есть, вот и нам значит надо такое

>Поэтому Су-57 мало

контракт даже не закончен, а с каждым годом темпы производства растут

>которые в условиях реальной войны не работают

интересно с чего такие выводы если тонны роликов с арматой не замечены

Показать весь текст

Ответы10011713

Штурмовой фон Арним 2 поста 217 29 июня, 17:09 10009763

Есть ли смысл отказать от создание бопсов к 152(5)мм танковому орудию? Оставить универсальные фугасы, к ним вдобавок программируемых шрапнельных, да и хватит в принципе. Всё равно танк после попадание не боеспособен (обэме и леопарду так вообще крышу мехводу будет проламывать при попадании в башню).Вообще в Ленинграде для объекта 292 и хотели взять нарезную пушку, но сделать её не успели и запихнули гладкоствол.

Ответы10009935

Истребительный Хайрем Максим 2 поста 218 29 июня, 20:39 10009935

>>10009763
Есть ли смысл отказать от крупнокалиберных танковых орудий? Оставить только АП калибром от 37 до 57 мм. Плюс АГС, пулеметы, ракеты

Ответы10010442

Истребительный Хайрем Максим 2 поста 219 29 июня, 20:41 10009936

>>10006685

>все ядерные объекты стоят невредимые

Ты не поверишь

Легковооруженный Дахиев 3 поста 220 29 июня, 22:21 10009999

Один западный блоггер сказал что большим недостатком СВД является его патрон 7,62 на 54, разработанный в конце 19 века - ето правда? Согласны что этот патрон хуевый для снайперок?

Ответы10010016 10010017 10010422 10010489

Фланкирующий Алоис Томишка 1 пост 221 29 июня, 22:44 10010016

>>10009999
Западный блогер скорее всего тестил СВД со жменькой валовых патронов, если вообще тестил.
Не Орсис, но свою нишу имеет. Пытаться на два километра отстреливать комару яйца надо чем-то другим.

Heaven 222 29 июня, 22:44 10010017

>>10009999
Не в калибре дело. Не, закраина конечно добавляет чучуть конструктивной ебли, но в целом это похуй. Тут скорее дело в том что снайперского патрона для сабжа нет нихуя кроме батедидовых валовых 7н1 с плавающим качеством навески пороха и т.д.

Мехпехотный Хидэки Тодзио 5 постов 223 30 июня, 09:26 10010422

>>10009999
Сейчас для снайперских задач в принципе патроны слабее 8,6х69 малопригодны. Разработанные хоть в XIX, хоть в XXI веке.

Жандармский Буденков 2 поста 224 30 июня, 09:45 10010442

>>10009935
А если надо будет дом сложить?

Ответы10025434

Танковый Эдвард Виккерс 3 поста 225 30 июня, 10:19 10010489

>>10009999
СВД это марксманская винтовка для пехоты и второго расчёта снайперской пары (для неожиданных целей вблизи). У снайпера должна быть болтовка .338.

Жандармский Буденков 2 поста 226 30 июня, 14:30 10010853

А ещё такой вопрос созрел: почему при развитости атомной энергетики в СССР и России, у нас не получили такого распространения урановые ломы? Они же дешевле вольфрамовых.

Ответы10011049 10011469 10012037

Танковый Эдвард Виккерс 3 поста 227 30 июня, 15:26 10011049

>>10010853
Потому что есть много вольфрама в отличие от США. А урановые ломы шли бок о бок с вольфом параллельно.

1,1 Мб, 2840x3226

Сверхманевренный Бермондт-Авалов 2 поста 228 30 июня, 17:22 10011256

Ехал по трассе и на трале везли такую сгоревшую технику. Что это за машина?

Ответы10011374 10011684

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 229 30 июня, 18:20 10011374

>>10011256
Лол, я ради смеха запихнул пикчу в чатжпт - хоспаде, какую же хуйню он несёт, я большего ожидал.
Может, вот эта залупа, что на 4 пикче? Хотя всё равно не очень похоже.

Ответы10011397

Сверхманевренный Бермондт-Авалов 2 поста 230 30 июня, 18:35 10011397

>>10011374
Это вездеход, мне кажется. На гусеничном ходу, а сзади прицеп. Может, сверху вторая единица техники вообще. Не обязательно какая-то установка

Ответы10011409

2 Мб, 1120x938

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 231 30 июня, 18:44 10011409

>>10011397

>На гусеничном ходу

Нет, там колёса.

Дневальный Иван Бабак 5 постов 232 30 июня, 19:19 10011469

>>10010853
у нас обедненный уран потребен на реакторы на быстрых нейтронах, ценнейший ресурс для будущего

Железнодорожный Сухой 1 пост 233 30 июня, 21:27 10011684

>>10011256
Выглядит как многоосный автокран, но я не настоящий сварщик есличо.

Драгунский Реджинальд Митчелл 5 постов 234 30 июня, 21:53 10011713

>>10006685

>цэ нейрофотошоп

До чего докатились благодаря сми на окладе у цру: даже если появится реальное фото или видео уже не будет никакого веса потому что все зашкварились о фейки по самые уши.
>>10009119

>1 раз за всю историю эксплуатации

Поза-позапрошлым поколением ПВО, такого старья даже у хохлов не осталось. Сколько раз он попадал туда, где его мог бы увидеть хотя бы, скажем, С-300Э?

>Б2 ещё старается в стелс

С тем же успехом. Глянул бы я, что будет если он нарвётся на настоящее ПВО. Ты вообще видел его плавные обводы даже снизу? У него аэродинамика лучше, чем у 117-го, но зато и на радарах его увидят с куда большего расстояния. Вероятно, это решается 20-см слоем мастики, но мы помним, что у 35-го была проблема и после простого пролёта через тучи у него обмазка размокала и начинала отваливаться (в том числе попадала в воздухозаборники).

>175 млн бачей не мешают

Не аргумент. Разбирать американскую "экономику" не буду, просто не аргумент.

>5 ген

Ненавижу этот термин. Это не военный термин, это чистый маркетинг для шоу. Всю историю было развитие, каждая следующая моделька отличалась от предыдущей в лучшую сторону и в какой-то момент накопившиеся отличия от предшественников становились такими, что смотрят конструкторы и говорят "ОПА, а это уже считай следующее поколение". Но 5ген истребителей это черезжопный вариант, когда янки сначала заявили "мы будем делать технику нового поколения!", потом формулировали абстрактные требования к ней и только потом начали под эти требования вести разработку. В итоге по-моему 57й оказался первым самолётом в мире, который соответствовал всем высосанным требованиям

>выиграть СААб

О, эти божественная шведская самолётная традиция, как она могла проиграть американцам? Ведь шведы -- авторы таких легендарных самолётов, как... Э-э-э... А, кстати, каких?
И это я не говорю о том, что центральная, западная и северная Европа это заповедник куколдов, где президенты и правительства исполняют приказы третьих вице-секретарей из американских посольств.

>чемпион ВКС по air to air килам МиГ 31

Возможно, для тебя это будет открытием, но 31-й не истребитель для воздушного боя или для завоевания превосходства в воздухе вообще. Это один из компонентов ПВО РФ. Сколько раз нужно сказать "эшелонированное ПВО", чтобы ты всё-таки пошёл и спросил у бредогенератора или поисковика, что это такое?

> у 57 есть куда более важные премущества

Есть. Тут треда не хватит, чтобы всё разобрать, благо есть отдельный тред.

>все вспоминают манёвреность

Потому что маневренность максимально противостоит скрытности. Угловатая форма снижает заметность и ЛТХ, S-образные воздухозаборники -- усложняют балансирование тяги, повышая скрытность, прямоугольные сопла двигателей -- тоже самое. И продолжать можно довольно долго.

>стелс

Тоже всё-таки не люблю термин, он тоже не из авиации, а из маркетинга. Если все говорящие сходятся на том, что "стелс" это просто сокращение фразы "комплекс технологий, направленных на понижение радиолокационной заметности", то ещё ладно. Но в ЛикБезе это не 100% факт.

>Удачи в современном конфликте держать ПВО у ЛБС

Компоненты ЭШЕЛОНИРОВАННОГО, СУКА, ПВО там есть и будут. Это не только ПЗРК. Это такие системы как Стрела-10, Тор и Панцирь, им положено быть на первых линиях. Где-то рядом (или не очень рядом) будут С-125/300/400/450/500/600/10000, они мобильные, они будут там, где от них будет максимальная польза. Плюс перехватчики, плюс РЭБ, плюс пикрелейтед и так далее. А теперь ещё и ФПВ.
>>10009180

>УМПК летает уже до ста и выше, что делает святой штельс бесполезным.

Не очень понял аргумент. Ты не забыл, что 5 колено это больше про истребители чем про бомбардировщики? Для ФАБов есть летаки адекватнее: штурмовики и бомбардировшики.
>>10009254

>его же видно, если не сбили тапочники

Как раз против бармалеев штелс зайдёт на ура, он повышает выживаемлость в некоторых условиях, в частности когда а поскольку янки никогда с равным соперником не воевали, им можно было играться с этим. Как уже было написано: один самолёт базовая РЛС увидит с 400км, другой - с 200км, это и даёт швитойштелш.

>Стелс это база

Вот только если мы будем говорить уже про настоящую эшелонированную ПВО, у которой не просто РЛС, а сеть приёмопередающих станций и приёмник ищет не только отражения от своего излучателя, но и от других станций. Или когда излучателя ВООБЩЕ НЕТ. Прикинь, есть такие системы, которые ловят изменение в естественном фоне радиотренсляций и передач, для них не излучающая ничего абсолютная невидимка это вырвиглазно-чёрное пятно, и так далее, так вот для такого участника нет стелса, он увидит всех и очень издалека. Из отчёта программы «ОДЕРАКС»:

> Первой из привлекаемых к эксперименту средств, пятисантиметровые шары обнаружила РЛС

«Дон-2Н» с экспериментальной программой обработки с некогерентным накоплением около десятка сигналов при высоте цели 352 км и на дальности 500—800 км (сопровождение до 900—1500 км).
Металлический шарик, диаметром 5см был виден с 1500км. Что там с ЭПР? Каким должен быть самолёт с такой ЭПР? При чём имей ввиду, что когда в маркетинговых материалах пишут "у хряптора ЭПР=0,0000001мм²" то даже если это и правда результат замера, то справедливо только для одного, самого выгодного ракурса.

Драгунский Реджинальд Митчелл 5 постов 234 30 июня, 21:53 10011713

>>10006685

>цэ нейрофотошоп

>1 раз за всю историю эксплуатации

>Б2 ещё старается в стелс

>175 млн бачей не мешают

Не аргумент. Разбирать американскую "экономику" не буду, просто не аргумент.

>5 ген

>выиграть СААб

>чемпион ВКС по air to air килам МиГ 31

> у 57 есть куда более важные премущества

Есть. Тут треда не хватит, чтобы всё разобрать, благо есть отдельный тред.

>все вспоминают манёвреность

>стелс

>Удачи в современном конфликте держать ПВО у ЛБС

>УМПК летает уже до ста и выше, что делает святой штельс бесполезным.

>его же видно, если не сбили тапочники

>Стелс это база

> Первой из привлекаемых к эксперименту средств, пятисантиметровые шары обнаружила РЛС

Показать весь текст

Ответы10011715 10011886 10011928 10011936

261 Кб, 617x492

Драгунский Реджинальд Митчелл 5 постов 235 30 июня, 21:55 10011715

>>10011713

>пикрелейтед

Сори, отклеилось.

Элитный Гюнтер Ралль 2 поста 236 30 июня, 23:39 10011853

Так в чем хуевость f35? Есть подробный обзор не уровня журналист выебал свинью и родился хохол?

Ответы10011867

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 237 1 июля, 00:06 10011867

>>10011853
Ну типа крейсерского сверхзвука немає при заявленном 5ген.

Ответы10011878

Элитный Гюнтер Ралль 2 поста 238 1 июля, 00:19 10011878

>>10011867
Так пендосы после вьетнама решили что сверхзвук много топлива тратит и в среднем можно без него жить.

Вот жиды повоевали ф35 и пока нет пруфов на их сбитие. Вроде как выходит что стелс в обмен на крейсерский сверхзвук сыграл.

Ответы10011885 10011889

Снайперский Ганс Филипп 1 пост 239 1 июля, 00:44 10011885

>>10011878
Логика - пиздец. А пруфы на сбитие 4го поколения есть? Вывод?

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 240 1 июля, 00:47 10011886

49 Кб, 547x680

19,6 Мб, 4928x3280

>>10011713

>Поза-позапрошлым поколением ПВО, такого старья даже у хохлов не осталось.

Но Ираку в буре в пустыне не помогло, хотя 117ые имели значительную часть вылетов и были одни из не многих самолётов которые могли в лазерное бомбометание
Да и учитывая что F117 сбили с 15км ну там не нужно иметь современное ПВО что-бы справится

>Глянул бы я, что будет если он нарвётся на настоящее ПВО.

Иранское ПВО не настоящие? да понятно что это ПВО которое ебали неделю или две, но С300ПМУ2 у них была и не была уничтожена как Б2

>у 35-го была проблема

у 35-го другое РПП если память не изменяет и содержание бортов разное, так что не понятное сравнение

>Разбирать американскую "экономику" не буду

а для всех этих стран с пика 175 млн за штуку тоже не аргумент?

>Ненавижу этот термин

но его все понимают и всем понятно про какие машины идёт речь, а то что кто-то притягивает под параметры 5 поколения требования по программе ATF, ну пусть глянет сколько лет уже не выпускают самолёт по этой программе

>божественная шведская самолётная традиция

Никто не говорит что СААб делает божественные самолёты, но тот же грипень неплохо разошлись по миру в отличии от МиГ 35
И тем не менее проиграл на внутреннем рынке

>И это я не говорю о том, что центральная, западная и северная Европа это заповедник куколдов

Поэтому Европейцы делают Еврофайтер и Рафаль?

>Возможно, для тебя это будет открытием, но 31-й не истребитель для воздушного боя или для завоевания превосходства в воздухе вообще.

Как это отменяет что сверхманёвренность это не самое важное в самолёте и никак особым образом себя не показала в реальном конфликте чтобы про это вообще вспоминать, ты зачем то пытаешься увести диалог

>благо есть отдельный тред.

он уже скорее обще авиационный

>Потому что маневренность максимально противостоит скрытности.

Поэтому это самый важный плюс Су 57 ? как тейк что манёвренность антипод стелса относится к преимуществам Су 57 ?

>"стелс" это просто сокращение фразы "комплекс технологий, направленных на понижение радиолокационной заметности"

по ИК забыл

>Компоненты ЭШЕЛОНИРОВАННОГО, СУКА

покажи мне компоненты ЭШЕЛОНИРОВАННОГО ПВО которые можно поставить у ЛБС которое хоть что-то может сделать носителю УМПК\УМПБ\JDAM-ER\JSOW эти бомбы обнуляют эффективность против самолётов всех комплексов от ПЗРК до БУКм3

>Как раз против бармалеев штелс зайдёт на ура

против них заходит су 34 с который с платана бимбы кидает, стелс тебе поможет от РЛС самолётов и АЛРГСН ракет которыми бармалеи не богаты

>Как уже было написано: один самолёт базовая РЛС увидит с 400км, другой - с 200км, это и даёт швитойштелш.

это я писал

>Из отчёта программы «ОДЕРАКС»

ну мы серьёзно будем учитывать результаты того как Дон 2 с четырьмя АФАР 18 метров в диаметре каждый с огромной мощностью увидел шарик на большом удалении в космосе ?

>Каким должен быть самолёт с такой ЭПР?

если ты спрашиваешь в контексте Дон 2 ну наверное ничего не спасёт и увидят, но какая разница там ограничение в горизонте, а Дон 2 стоит в Московской области и создавался он для отслеживания МБР

>"у хряптора ЭПР=0,0000001мм²" то даже если это и правда результат замера, то справедливо только для одного, самого выгодного ракурса.

это какой то манагер пизданул и все подхватили

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 240 1 июля, 00:47 10011886

49 Кб, 547x680

19,6 Мб, 4928x3280

>>10011713

>Поза-позапрошлым поколением ПВО, такого старья даже у хохлов не осталось.

>Глянул бы я, что будет если он нарвётся на настоящее ПВО.

>у 35-го была проблема

у 35-го другое РПП если память не изменяет и содержание бортов разное, так что не понятное сравнение

>Разбирать американскую "экономику" не буду

а для всех этих стран с пика 175 млн за штуку тоже не аргумент?

>Ненавижу этот термин

>божественная шведская самолётная традиция

>И это я не говорю о том, что центральная, западная и северная Европа это заповедник куколдов

Поэтому Европейцы делают Еврофайтер и Рафаль?

>Возможно, для тебя это будет открытием, но 31-й не истребитель для воздушного боя или для завоевания превосходства в воздухе вообще.

>благо есть отдельный тред.

он уже скорее обще авиационный

>Потому что маневренность максимально противостоит скрытности.

>"стелс" это просто сокращение фразы "комплекс технологий, направленных на понижение радиолокационной заметности"

по ИК забыл

>Компоненты ЭШЕЛОНИРОВАННОГО, СУКА

>Как раз против бармалеев штелс зайдёт на ура

>Как уже было написано: один самолёт базовая РЛС увидит с 400км, другой - с 200км, это и даёт швитойштелш.

это я писал

>Из отчёта программы «ОДЕРАКС»

>Каким должен быть самолёт с такой ЭПР?

>"у хряптора ЭПР=0,0000001мм²" то даже если это и правда результат замера, то справедливо только для одного, самого выгодного ракурса.

это какой то манагер пизданул и все подхватили

Показать весь текст

Ответы10011937

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 241 1 июля, 00:49 10011889

>>10011878

>Так пендосы после вьетнама решили что сверхзвук много топлива тратит и в среднем можно без него жить.

поэтому F15 2маха+, f22 безворсажный сверхзвук был прописан в ТЗ ?

Шестиствольный Тюити Нагумо 11 постов 242 1 июля, 02:13 10011928

>>10011713

>Поза-позапрошлым поколением ПВО

У хохла такое же. Буки и самые старые с-300. Пиндоского говна пересчитать по пальцам.

>С тем же успехом. Глянул бы я, что будет если он нарвётся на настоящее ПВО.

А какое пво настоящее? где каждый сантиметр утыкан с-1318439164? Так даже в России есть 1481176476 дыр, где можно спокойно кукурузник пустить. До елабуги долетал. И не надо ляля мол ря гражданский нипонели.

>Вероятно, это решается 20-см слоем мастики

Это покрытие расходный материал

>Ненавижу этот термин. Это не военный термин, это чистый маркетинг для шоу

Это реальный термин, который подразумевает конкретные штуки, как и 1 2 3 4 поколения, а вот 6е да, это выдумка и лохотрон. У птуров тоже поколения есть.

>Э-э-э... А, кстати, каких?

Ты нихуя про историю авиации не знаешь. Дракен в своё время был шедевром инженерно-конструкторской мысли, потом появился Вигген с первым цифровым компьютером массового производства на интегральных микросхемах (он ещё на рабочий стол мог уместиться, его огражданенный вариант хотели ставить на ядерные реакторы) и инерциально-доплеровской НС, в такое никто вообще не мог, только космические программы.

>Если все говорящие сходятся на том, что "стелс" это просто сокращение фразы "комплекс технологий, направленных на понижение радиолокационной заметности"

Ты ток сейчас это понял?

>Это такие системы как Стрела-10, Тор и Панцирь, им положено быть на первых линиях

Стрелы устарели, торы и панцири геноцидятся дронами и ничего не могут противопоставить упабам. Да и расположены они в десятках км от линии фронта.

>Как уже было написано: один самолёт базовая РЛС увидит с 400км, другой - с 200км, это и даёт швитойштелш.

А рлс ведения огня увидит вообще впритык потому что сантиметровый и миллиметровый диапазон страдают больше всех от помех и малозаметности.

>про настоящую эшелонированную ПВО, у которой не просто РЛС

Маня РЛС это и есть приёмо-передающая станция..
Остальное - это обычная радиосвязь, проводная, беспроводная, спутниковая.
Указанный твой комплекс - это гигант, который предназначен для раннего обнаружения МБР, боевых блоков, селекции боевых блоков от ложных целей и первичного целеуказания системам стратегической ПРО.

>приёмник ищет не только отражения от своего излучателя, но и от других станций

РЛС специально имеют разницу в частоте (т. н. каналы), чтобы не было паразитных засветок от других РЛС такого же типа. "Главный лепесток на приём" - это метод сопровождения цели в рамках одной РЛС, где только одна пара антенн излучает, а другая только принимает сигнал, это сделано преимущественно против активных помех. Например в поздних С-75 был режим "подсвет" где антенны П-13 и П-14 излучали, а принимали только П-11 и П-12.
Остальное из "разных приёмо-передающих станций" там это дивизионная штатная П-18 и АСУ Сенеж и Вектор.
У С-300 вообще одно полотно решает всё, потому что ПФАР, кроме обнаружения, этим занимается полковая РЛО, дивизионная НВО и АСУ.

Вообще ЭШЫЛАНИРОВАНАЕ ПЭВЭО - это прикол, потому что выясняется, что это наполовину состоит из авиации. А истребление авиации на отдельные роды войск (ВВС ПВО и так далее) - идёт только во вред.

Шестиствольный Тюити Нагумо 11 постов 242 1 июля, 02:13 10011928

>>10011713

>Поза-позапрошлым поколением ПВО

У хохла такое же. Буки и самые старые с-300. Пиндоского говна пересчитать по пальцам.

>С тем же успехом. Глянул бы я, что будет если он нарвётся на настоящее ПВО.

>Вероятно, это решается 20-см слоем мастики

Это покрытие расходный материал

>Ненавижу этот термин. Это не военный термин, это чистый маркетинг для шоу

>Э-э-э... А, кстати, каких?

>Если все говорящие сходятся на том, что "стелс" это просто сокращение фразы "комплекс технологий, направленных на понижение радиолокационной заметности"

Ты ток сейчас это понял?

>Это такие системы как Стрела-10, Тор и Панцирь, им положено быть на первых линиях

>Как уже было написано: один самолёт базовая РЛС увидит с 400км, другой - с 200км, это и даёт швитойштелш.

>про настоящую эшелонированную ПВО, у которой не просто РЛС

>приёмник ищет не только отражения от своего излучателя, но и от других станций

Показать весь текст

Шестиствольный Тюити Нагумо 11 постов 243 1 июля, 02:44 10011936

>>10011713
И что касаемо F-117, то они были первыми в Ираке кто только за счёт малозаметности первые прорвались к Багдаду ночью и совершили первый выстрел. На этот момент ВС Ирака полноценно функционировали, Багдад был одним из самих высокозащищённых районов, система "Кари" (единая АСУВ для ВВС и ПВО) полностью функционировала. Примечательно, что сигналом успеха проведения этой операции было экстренное прерывание радиоэфира местных засланных казачков, после того как они услышали "звуки самолётов в небе". Вот тебе кстати ещё пример реальной работы ИПСО и агентурно-шпионской сети образца 1991 года, сейчас такое вообще выполняется фурами с БПЛА и ПТРК. Недавно в Иране и у нас.
А вот PACKAGE Q (это где F-16 ушёл от 6 пусков ЗУР) был полным провалом, после которого на Багдад пускали исключительно F-117.
Вообще Ирак был в топ-10 армий на своё время, воевал 10 лет с Ираном без территориальных потерь, захватил за несколько дней Кувейт, не отличался он сильно от стран варшавского блока в плане матчасти и оргструктуры войск, закупал самое современное вооружение как у СССР, так и у стран запада, в частности Франции. В 1980-х приобрёл ЗРК Роланд 2 в более чем 100 единицах. Имел самолёты 4-го поколения, собственные модификации баллистических ракет. Примечательно, что иракский МиГ-25 особенно отличился сущим кошмаром для Ирана и сбитием F-18 коалиции.

Ответы10011940 10035831

Шестиствольный Тюити Нагумо 11 постов 244 1 июля, 02:52 10011937

>>10011886

>Как это отменяет что сверхманёвренность это не самое важное в самолёте и никак особым образом себя не показала в реальном конфликте чтобы про это вообще вспоминать, ты зачем то пытаешься увести диалог

Так этот из разряда типичных "военных экспертов" с выдрочкой по методичке на сверхманёвренность^тм, эшелонированную систему ПВО^тм, гиперзвук^тм и прочее перевооружение армии на 70%^тм. Он ещё забыл про Красуху^тм, которая все томагавки заглушит и глобальную ракету Путина^тм с ядерной силовой установкой, которая в угрожаемый период времени будет целый месяц летать.

В комплект входят Войны Пентагона^тм и засекреченная папка^тм с задокументированными ужасающими потерями сил коалиции в 1991 году, которая настолько секретная, что её вообще никто не видел.

Легкобронированный Артур Биль 1 пост 245 1 июля, 03:21 10011940

>>10011936
Ирак 1991 был не круче Украины к 2022, где оставалось 20 дивизионов С-300, и Буков с Осами и Тунгуссками до жопы.
Барен как всегда действовал в составе огромной кодлы, а не в гордом одиночестве как РФ. Полкан Трухан-петухан говорит хохлам пво как единую систему, соколы Валеры, блестяще выбили в первые дни. А дальше вместо того чтобы продолжать действовать по-баренски, попиздовали колоннами к Киеву, потому что пиндосы и жыды так не умеют, это не их методы, они подло воюют, вынося всё с воздуха и меняя вражеские правительства, а мы-то не такусики, нам так западло. Мы их не меняям и не убиваем, мы с ними будем переговариваться до талого.

Ответы10011950 10011953

Шестиствольный Тюити Нагумо 11 постов 246 1 июля, 04:11 10011950

>>10011940

>20 дивизионов С-300

Это очень мало (т. е. всего 20 штук РПН), все они устаревшие С-300ПТ, ПТ-1, ПС с ракетами 5В55Р. Плюс одна РЛО приходится на целый полк С-300.
Буки тоже старые - М1.
Осы абсолютно устаревший лом, который спокойно кроется с больших высот.
Тунгусок по пальцам пересчитать, тоже абсолютно устаревшая машина.
Ничто из этого не могло предоставлять большой угрозы для современных ВВС с оснащением ВТО, ПКЦ, ДРЛО, РТР и так далее и тому подобное.
Парк ВВС укров тоже морально и физически устаревший.
Это не уровень Ирака. Это ещё ХУЖЕ Ирака. Ирак 75 бортов сбил с пруфами. Причём не абы кого, а целой коалиции стран в условиях полного эмбарго. Укры сбили меньше против нас одних с поддержкой стран запада, которая без препятствий доезжает до адресатов.
Ирак - это как если руина в параллельной реальности бы не понесла серьёзных потерь в СВО (и мрии не были бы мрями про границы 91), а затем за несколько дней заняла скажем Приднестровье.
И чтоб турки им уничтожили в десятых годах местный Осирак, потому что сдача ЯО и резка стратегов были внезапно зрадой.

Ответы10011962

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 247 1 июля, 04:29 10011953

>>10011940

>Полкан Трухан-петухан говорит хохлам пво как единую систему, соколы Валеры, блестяще выбили в первые дни.

Ага, поэтому ВКС летать и прекратили в первые же дни.

Железнодорожный Хорти 2 поста 248 1 июля, 05:06 10011962

>>10011950

>Это не уровень Ирака. Это ещё ХУЖЕ Ирак

Не понимаю этот уровень самообмана. У Ирака вообще не было ни одного ЗРК большой дальности, их максимум был С-75. ПВО Ирака это уровень 60х годов. А ПВО ВСУ это уровень СССР 1991 года - Буки, Торы, С-300, даже С-300В.

Ответы10011969 10011970 10011973

Шестиствольный Тюити Нагумо 11 постов 249 1 июля, 05:31 10011969

>>10011962
У Ирака было одно из мощнейших (если не самое мощное) ПВО в регионе. Единая АСУ для ВВС и ПВО, включавшая не только беспроводную уязвимую радиосвязь, но и тысячи километров протянутых проводов. Сотни самолётов, готовых к боевому применению, включая четвёртое поколение.

Это лучше, чем любая страна варшавского пакта за минусом СССР. Ирак был региональной сверхдержавой, имевшей богатый военный опыт. Какой опыт имели укры? 8 лет получения пизды от натурных тапочников??? И это ещё мы их кидали с северного ветра. Нельзя было конечно, но сама ситуация показательна.

У хохлов ничего не улучшилось с 1991 года. Ты думаешь, будто авиация намертво застыла в развитии, а ПВО стало только сильнее, а вот хуй там плавал. ПВО свиней устаревшее, нет единой АСУ, вообще почти полное отсутствие ВВС. Фактически как Израиль против Ирана, у которого ПВО - это франкештейны, какие-то китайские копии С-75, "засадные грузовики", штучное число С-300 и Буков (которых там 100500 разновидностей сомнительного качества), жалкие попуки в свою ПВО без пруфов принятия на вооружения при большой площади страны.

Устаревший С-300ПС с ракетами 5В55РУ стреляет на 75 км от силы. Практическая и эффективная дальность пуска меньше. С-75 бьёт где-то на 50. И где тут твоя большая дальность? В такой большой нестране как руине? Ливию не спасла С-200, которая до сих пор один из рекордсменов. Ракет 48Н6, которые летают на 150 км максимально и которые можно привинтить к старым РПН ПТ-1 и ПС и получить ~100 км дальности максимально (т. е. упереться в ограничение дальности РПН), у них нет в принципе. С-300ПМУ, которые им отдали, опять же исчисляются парой дивизионов.

20 устаревших С-300 - это абсолютная хуйня. Дрочево на лом - это де-факто отсасывание бандеровского хуя.

Ответы10011972

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 250 1 июля, 05:33 10011970

>>10011962
Украинские округа были по мощи сопоставимы с ГСВГ: 5 сухопутных армий и больше десятка авиаполков. Разве что вся техника старее.

Дежурный Генрих Эрлер 1 пост 251 1 июля, 05:37 10011972

>>10011969
Ты зря анализируешь состояние укр пво только по состоянию на 1991 проецируя его на 2022 сразу, подразумевая что бы только негативный тренд. А ведь бы еще участок 2014-2022, когда это пво может и не обновили полностью, но, видимо, основательно привели в порядок.

Конкретно перед февралём перенасытели ВСУ ПЗРК, что сыграло свою роль в развитии сво.

Ответы10011978 10011981 10025608

Шестиствольный Тюити Нагумо 11 постов 252 1 июля, 05:37 10011973

>>10011962
С-200, т. е. ЗРС гигабольбшой мегадистанции запуска, абсолютный синхрофазотрон-деструктор объективной реальности, настолько искривлял пространство и время, что укры отправили её на свалку. Хохлуту просто не справились с изделием высшей расы а ещё сбили гражданский борт.

Шестиствольный Тюити Нагумо 11 постов 253 1 июля, 05:42 10011978

>>10011972

>ВСУ ПЗРК

И что ПЗРК сделают летадле летящей на 10 км высоты и заглядывающий в люк мехвода с ПКЦ? Вынесем за скобки отсутствие нормальных ПКЦ у ВКС и массовое ВТО за минусом хреновых УМПК. Хотя нет, их-то показательно можно не выносить. Даже такая хрень обнуляет всю дальность укровского ПВО.

>но, видимо, основательно привели в порядок

Настолько привели в порядок, что стали сбивать своих же. До сих пор. С регулярными пропусками БПЛА, КР и ОТРК.

Ответы10011984 10025439

Шестиствольный Тюити Нагумо 11 постов 254 1 июля, 05:46 10011981

>>10011972
У них реальный даунгрейд - это проект франкеншЗРК (привет, Иран) в виде Буков... с AIM-7. ЧТО они там присобачили на другие системы, я знать не хочу, будет инфаркт яичка.

Артиллерийский Сергей Луганский 1 пост 255 1 июля, 05:53 10011984

>>10011978

>обнуляли дальность укровского ПВО.

Это которое А-50 за сотни км от фронта сбивали?

Ответы10011988

Шестиствольный Тюити Нагумо 11 постов 256 1 июля, 06:21 10011988

>>10011984
И где пруфы, помимо завываний файтерлоха и сбора на БРОНЕЖИЛЕТЫ для лётчиков?

Ответы10013012

Мехпехотный Хидэки Тодзио 5 постов 257 1 июля, 08:32 10012037

>>10010853
Урановые ломы шли на склады на случай войны, а вольфрамовые использовались в мирное время. У нас решили, что в случае всяких ЧП уран добавит головной боли при ликвидации последствий, а в Америке посчитали, что ничего страшного и экономия перевешивает некоторое повышение риска. Это Европа от урана полностью отказалась, а у нас вполне активно пилили и пилят урановые варианты ломов совместно с вольфрамовыми.
Плюс, обеднённый уран хоть и дешёвый, но работать с ним сложно, это добавляет приличную наценку к готовому изделию, пусть даже вольфрамовый всё равно получается несколько дороже.

Ответы10012048

Шестиствольный Тюити Нагумо 11 постов 258 1 июля, 08:44 10012048

>>10012037

>У нас решили, что в случае всяких ЧП уран добавит головной боли при ликвидации последствий, а в Америке посчитали, что ничего страшного и экономия перевешивает некоторое повышение риска

Обеднённый уран чем-то опасен?

>Это Европа от урана полностью отказалась, а у нас вполне активно пилили и пилят урановые варианты ломов совместно с вольфрамовыми.

У нас основными бопсами как были заколки с манго так и остались.

Ответы10012781 10013545

873 Кб, 1280x720

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 259 1 июля, 10:07 10012133

Как добрые нормисы превращаются в военных преступников, которым не жалко вырезать целые деревни мирняка? Ведь если до подобного дойдёт, то тут только два выбора: либо самовыпил, либо превратиться в чудовище.

Ответы10012257 10019996 10020457 10037044 10037439

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 260 1 июля, 10:17 10012145

Вообще — современные войны являются лицемерием, где простых солдатиков отправляют воевать, а господа потом пожмут руки и будут делать вид, будто ничего не было. То ли дело войны в доисторическую эпоху, где действовали именно на уничтожение вражеского племени, чтобы его не осталось. По сути, пришлые индоевропейцы именно так и покорили Европу и часть Азии.

Пограничный Борман 4 поста 261 1 июля, 11:26 10012254

Сейчас шел мимо черного тюльпана в ЕКБ а там военные собрались чет стоят-поминают.

Не могу вспомнить, разве 1 июля какая то годовщина? памятная дата?

Ответы10012271 10012272

Вертолетный Блюхер 28 постов 262 1 июля, 11:29 10012257

>>10012133

>

>Как добрые нормисы превращаются в военных преступников, которым не жалко вырезать целые деревни мирняка? Ведь если до подобного дойдёт, то тут только два выбора: либо самовыпил, либо превратиться в чудовище.

Не бывает добрых нормисов, как и злых чудовищек. Разве что и те и те - это отклонения,которые нужнаются в медикаментозном лечении.
На деле все просто, как у всех социальных животных. Есть некие "свои" которых нельзя того, выпиливать и прочее. Эволюционная установка. а есть чужие - их можно по всякому. Задача пропаганды объяснять, кто свои, а кто чужие. На войне это все обостряется, как говорили разные великие участники всех войн "воевать идешь за страну, воюешь - за братишек рядом".

Ответы10012284

Пограничный Борман 4 поста 263 1 июля, 11:43 10012271

>>10012254
сам спросил, сам ответил

1 июля - день ветерана боевых действий

Пехотный Михаил Водопьянов 1 пост 264 1 июля, 11:43 10012272

>>10012254
день памяти ветеранов боевых действий.

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 265 1 июля, 11:58 10012284

>>10012257

> Задача пропаганды объяснять, кто свои, а кто чужие. На войне это все обостряется, как говорили разные великие участники всех войн "воевать идешь за страну, воюешь - за братишек рядом".

Мне кажется, в случае инцелов и прочих шизов это не работает, т.к. им все нормисы кажутся врагами.

Ответы10012382

Пограничный Борман 4 поста 266 1 июля, 13:15 10012382

>>10012284
ну вот они и становятся вар криминалами, ибо проще спалить эту деревню до тла чем фильтровать население и постоянно трястись от возможного удара в спину.

Пепелище не стреляет в ответ

92 Кб, 438x750

Гвардейский Минай Шмырёв 1 пост 267 1 июля, 13:35 10012397

Поясните за экзоскелеты от Хамари.
Если это такой вин, почему ими никто не пользуется и они до сих пор на фронте в единичных екземплярах?
Их Евич очень хвалил, а этот человек туфту рекламировать не будет.

Ответы10012666

Железнодорожный Хорти 2 поста 268 1 июля, 16:14 10012666

>>10012397
Потому что это маленькое частное предприятия которое отгружает продукцию в розницу, чуть ли не в индивидуальном порядке (желательно каждый экзоскелет подгонять под себя). Но штука достаточно дорогая. Почти никто их не рекламирует, никто не продвигает, народ не понимает преимуществ. А как известно у народа своя правда, значит экзоскелеты туфта, айда жгут на приклад наматывать и на броне ездить.

При этом каждый пессимист который крыл хуями сей девайс на расстоянии, лично сам попробовав, тут же понимает преимущества.

Противопартизанский Квислинг 2 поста 269 1 июля, 16:48 10012715

>>10004089
галил последние модификации.

Военно-морской Маршалл 27 постов 270 1 июля, 17:30 10012781

>>10012048

>Обеднённый уран чем-то опасен?

В гугле забанили? опасен, еще как.

Военно-морской Маршалл 27 постов 271 1 июля, 18:04 10012849

>>10006254
А сейчас большой процент АК-12 в армии? С чем вообще бегают в основном?

163 Кб, 839x1024

Легковооруженный Дахиев 3 поста 272 1 июля, 19:03 10012957

>>10004089
Алсо почему хейтят калаши, произведенные вне России? Там всё хуево? Вроде не ракетные двигатели задача собирать.

Ответы10013002

Взводный Грязев 3 поста 273 1 июля, 19:59 10013002

>>10012957
Это еще со времен Тупе56. Не ракетные, но та же сталь китайская тех времен это беда. Да че уж там, и сейчас китайские джипы гниют как пидоры

Ответы10013007

Легковооруженный Дахиев 3 поста 274 1 июля, 20:03 10013007

>>10013002
А всякие болгарские поделия например?

Ответы10013015

Мелкокалиберный Речкалов 1 пост 275 1 июля, 20:08 10013012

>>10011988
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/67a355d59a794701dfb6897c

Взводный Грязев 3 поста 276 1 июля, 20:08 10013015

>>10013007
Хз, они в любом случае на порядок менее распространенные китайских

Аэромобильный Гиммлер 1 пост 277 1 июля, 20:26 10013035

где посмотреть спам-лист доски?

Ответы10013059

Полуактивный Охлопков 1 пост 278 1 июля, 20:59 10013059

>>10013035
Нигде.

Матричный Заслонов 1 пост 279 2 июля, 03:26 10013357

>>9984572 (OP)
Я тут думаю об орешнике. Там 36 суббоеприпасов. Это как пакет из града? есть ли смысл за такие деньги.

Ответы10072349

Мехпехотный Хидэки Тодзио 5 постов 280 2 июля, 08:51 10013545

>>10012048

>чем-то опасен?

В виде готового изделия – нет, но при разрушении лома он превращается в пыль, которая может попасть в организм. И вот тогда-то опасность возрастает чрезвычайно за счёт радиоактивности и токсичности. А в мирное время разрушиться лом может, если с танком или складом что-нибудь произойдёт.

>манго

К нему в пару изготавливался урановый Вант. Хотя, как показала практика, почти любому современному танку и Манги за глаза, а Вант и, тем более, оба Свинца – это оверкилл.

Ответы10013601

Противовоздушный Хо Ши Мин 1 пост 281 2 июля, 10:29 10013601

>>10013545
Ломы вообще не нужны. Кривые и дорогие, требуют дорогое суо, чтобы хотя бы куда-нибудь попадать на расстоянии километра. Лучше действительно возить пару птуров во внешних контейнерах.

Ответы10013617

Инженерный Пегамагабо 9 постов 282 2 июля, 10:58 10013617

>>10013601
Птуры сосут против комбинашки, мангалов, ДЗ, КАЗ

Ответы10013972

Госпитальный Владимир Федоров 1 пост 283 2 июля, 16:45 10013972

>>10013617

>комбинашки

> ДЗ

Даже у не самого нового Корнета бронепробиваемость 1,3 метра гомогенки за ДЗ. А ведь есть еще крышебои (даже древний ТОУ научили).

>мангалов,

Воздух вообще не помеха для кумы. Посмотри у команданте, он М113 обычным рпгшным Лучом пробивал навылет, и там еще метров 15 струя была за пробитым в две стенки бтром.

>КАЗ

Рабочие образцы есть только у рептилоидов, да и них в единичных количествах, куча ложных срабатываний, которые убивают своих же ребят, и куча несрабатываний, когда надо.
В общем, вероятность наткнутся на танк с КАЗом исчезающе мала.

Ответы10014015

Инженерный Пегамагабо 9 постов 284 2 июля, 17:09 10014015

>>10013972

>бронепробиваемость 1,3 метра гомогенки

Тут ключевое гомогенки. Крышебои вообще походу оказались химерой. Лому в целом поебать
>>10013972

>Воздух вообще не помеха для кумы.

Речь не про воздух, а про решетки ломающие гранату. Лому поебать
>>10013972

>Рабочие образцы есть только у рептилоидов

Говорят Арену доделали. Либо доделают. Но не важно, лому поебать
Итого против лома нет приема. Если нет другого лома. Ну сделаешь ты танк с птурами делали уже и не раз, всегда хуйня получалась, так противник моментально обмажется комплексом противокумулятивных средств, их никто не запрещает все сразу использовать. И будет ебать тебя ломами в одну калитку. У него еще и снаряд 3 км за 2 секунды пролетает и в корректировке не нуждается

Ответы10014535 10014580 10014881

Противопартизанский Квислинг 2 поста 285 3 июля, 01:44 10014535

>>10014015

>а про решетки ломающие гранату. Лому поебать

они только против рпг-7 работают из-за особенности конструкции в гранаты.

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 286 3 июля, 03:32 10014580

>>10014015

>Крышебои вообще походу оказались химерой.

такой химерой, что набили 1000 танков РФ только в первый год и про танковые наступления не слышим уже 4-й год.

Ответы10014629 10014652

Радиолокационный Василий Бакалов 7 постов 287 3 июля, 06:52 10014629

>>10014580
Зачем пиздеть? Буквально единичные случаи фиксации успешного применения джавелинов.

Ответы10014638

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 288 3 июля, 07:11 10014638

>>10014629
Совсем не единичные. Полно случаев. Большинство танков набили именно ими.

Ответы10015214

Сообразительный Гастелло 4 поста 289 3 июля, 07:33 10014652

>>10014580

>набили 1000 танков РФ только в первый год и про танковые наступления

А байрактарами сколько тысяч набили?

Ответы10014669

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 290 3 июля, 07:59 10014669

>>10014652
А байрактары тут при чем?

Противотанковый Дональд Дуглас 5 постов 291 3 июля, 09:38 10014734

Panzerkampfwagen 3/4 был бы норм как единая замена тройки и четверки на конвейере? Году так в 41-42? А вместо тройки делать штуг 3, вместо четверки делать ягдпанзер 4. В итоге немцам понравилось шасси 3/4, что использовали его в нескольких проектах, вроде бы Hummel, nashorn, jagdpanzer 4.

Ответы10014753 10014759 10014760

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 292 3 июля, 09:59 10014753

>>10014734

>

>Panzerkampfwagen 3/4 был бы норм как единая замена тройки и четверки на конвейере? Году так в 41-42?

А зачем, когда можно было делать Пц4 сразу?

Ответы10015908

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 293 3 июля, 10:02 10014759

>>10014734
Я бы ещё понял гибрид Т-80Б и Т-90М, но гибридизировать разные поколения танков…

Инженерный Пегамагабо 9 постов 294 3 июля, 10:03 10014760

>>10014734
И где ты собрался делать своего кадавра если оба завода переключились на самоходки?

Сметливый Тосио Сакагава 2 поста 295 3 июля, 11:24 10014881

>>10014015
Куму может таскать и запустить любой пихот, любой подросток в тапочках, она может прилететь из любой щели. Ещё и универсальная - и по бронемашине пригодится, и по пулеметной точке в мазанке. Факт есть факт - танки стремительно теряют свое значение, выебанные кумулятивными боеприпасами, а не ломами, которые на складах все войны пролежали

Ответы10014934 10014988 10015009

Инженерный Пегамагабо 9 постов 296 3 июля, 12:02 10014934

>>10014881
Танки только у диванных кукаретиков чего-то теряют, а по факту:

>На Уралвагонзаводе (УВЗ) в Нижнем Тагиле в 2024 году было принято на работу более 5000 человек, что связано с ростом производства новых танков и модернизацией старых моделей. Несмотря на увеличение численности персонала, нехватка кадров остаётся актуальной и в 2025 году.

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 297 3 июля, 12:40 10014988

>>10014881

>танки стремительно теряют свое значение,

C КАЗом они вернут своё значение.

Вертолетный Блюхер 28 постов 298 3 июля, 12:56 10015009

>>10014881

>Факт есть факт - танки стремительно теряют свое значение, выебанные кумулятивными боеприпасами, а не ломами, которые на складах все войны пролежали

Пиши это на западных досках. Чем скорее свернут производство танков - тем лучше.

Ответы10015016 10015018

Бомбардировочный Шёрнер 1 пост 299 3 июля, 12:59 10015016

>>10015009
Ну производство абрамсов давно свернули уже, ебут апгрейдами по пятому разу одни и те же ржавульки.

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 300 3 июля, 12:59 10015018

>>10015009

>Чем скорее свернут производство танков - тем лучше.

И кто там производит танки кроме ФРГ?

Ответы10015050

Вертолетный Блюхер 28 постов 301 3 июля, 13:15 10015050

>>10015018

>И кто там производит танки кроме ФРГ?

США, Франция, Германия, Британия, Южная корея, япония. Ну и чуть почуть ебутся всякие поляки. Главное, что производят США. Вот пусть откажутся, очень удобно будет.

Ответы10015056

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 302 3 июля, 13:17 10015056

>>10015050

>

>США, Франция, Британия,

Не производят

>япония.

Не факт что производит сейчас

>Ну и чуть почуть ебутся всякие поляки.

Не ебутся

>Главное, что производят США.

Не производят

Ответы10015117

Вертолетный Блюхер 28 постов 303 3 июля, 13:39 10015117

>>10015056

>Не производят

США разрабатывают новый абрамс с необитаемой башней и дизельэлектрикой на что у наших мозгов не хватило. Только вывели в 25 букеры, которые до этого производили. Даже не хочу остальное комментировать.

Ответы10015150 10015173 10015213

Противопехотный Грязев 1 пост 304 3 июля, 14:03 10015150

>>10015117
Ты разницу между "разрабатывают" и "производят" уловить можешь, зумер гиперактивный?Разрабатывать лни могут всё, что угодно, хоть Заезду Смерти. А вот когда произведут, тогда и поговорим.

Ответы10015157

Вертолетный Блюхер 28 постов 305 3 июля, 14:07 10015157

>>10015150

>Ты разницу между "разрабатывают" и "производят" уловить можешь, зумер гиперактивный?Разрабатывать лни могут всё, что угодно, хоть Заезду Смерти. А вот когда произведут, тогда и поговорим.

Малолетний долбоеб пытается пройти в зумеры? Давай напомню контекст. Один говорит, что танки не нужны. Я говорю, что нужно сообщить штатам. И приходим к вопросу производят - нет. Для долбоеба с синдромом школьника разъясняю. Контекст "не нужны танки, нужно что бы это поняли вргаи". И разрабатывают - это значит, что им нужны танки и нужен танк на замену абрашке. И они это делают. И проблемы твоего понимания это лично твои, дебильные проблемы.

Ответы10015200

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 306 3 июля, 14:15 10015173

>>10015117

>

>США разрабатывают новый абрамс

Украина тоже разрабатывала новый Оплот.

Ответы10015194

Инженерный Пегамагабо 9 постов 307 3 июля, 14:37 10015194

>>10015173
Поэтому зеля теперь клянчит ненужные танки. Согласен даже на музейные из ОВД. Которые еще Запад-81 помнят

Ответы10015202

Гусарский Густав Крупп 10 постов 308 3 июля, 14:42 10015200

>>10015157
Абрамс X это демонстратор технологий. Попытка продать продукт. Но никто не будет делать массово новый танк без решения проблемы защиты от дронов и, кстати, ракет с кумой. Пока этих решений на горизонте не видно. Я вообще не думаю, что защита от дронов будет частью танка. Будут автономные дроны для обнаружения и целеуказания + перехватчики с принципом зональной защиты. Ну и большая война показала, что количество решает. Леопарды по 18 миллионов - это сон разума. А амерский впк в принципе не может решить вопрос с ценником.

Ответы10015225

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 309 3 июля, 14:45 10015202

>>10015194
Всегда кекал с этой "ненужности". Даже в стане Барена в 90е раздавались хрюки по поводу ненужности танков по опыту Бури в стакане. Но всё-таки порешали оставить и во второй Ирак снова пустили танковые войска в бой, даже британцы пригнали 126 челликов 2. Хотя Абрамс М1А1/А2 это ведь чисто ПТ-САУ, а для Ирака были больше нужны самоходные пушки поддержки пехоты с ОФС и ДЗ.

Ответы10015234

Гусарский Густав Крупп 10 постов 310 3 июля, 14:55 10015213

>>10015117
Я себе представил ремонт дизель-электрического привода. Сименс за 2 часа?
А что будет, если кума в батарею попадет?

Ответы10015223

Гусарский Густав Крупп 10 постов 311 3 июля, 14:57 10015214

>>10014638
Пруфы будут?

Ответы10015227

Вертолетный Блюхер 28 постов 312 3 июля, 15:08 10015223

>>10015213

>А что будет, если кума в батарею попадет?

А что будет если кума в боеукладку попадет?

Ответы10015231 10015257

Вертолетный Блюхер 28 постов 313 3 июля, 15:10 10015225

>>10015200

> Я вообще не думаю, что защита от дронов будет частью танка. Будут автономные дроны для обнаружения и целеуказани

Думать это не твое, очевидно. Устал я с этой чушью дискутировать. Сожри таблетки, что бы хотя бы пара извилин появилась и все станет понятно.

Ответы10015261

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 314 3 июля, 15:11 10015227

>>10015214
На реддите.

Ответы10015265

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 315 3 июля, 15:12 10015231

>>10015223
Плохо будет. Не кидайте кумы в свою боеукладку, посоны!

Инженерный Пегамагабо 9 постов 316 3 июля, 15:13 10015234

>>10015202
Танк какой-никакой все равно страшнее всего. И по опыту они обратно изобрели и ОФС и ДЗ и пулеметами обмазались. Дрон заменит танк только когда сделают дрон-танк, чтобы наползал, вскрывал и подавлял

Гусарский Густав Крупп 10 постов 317 3 июля, 15:35 10015257

>>10015223
Без боеукладки сложно воевать. Без батареи электрической под гибрид можно. Про ремонт проигнорировал? Все гибридные схемы усложняют технику, добавляют вес и сложность ремонта. Не находишь противоречие с тем, что нужно снижать вес техники?

Гусарский Густав Крупп 10 постов 318 3 июля, 15:36 10015261

>>10015225
Аргументировано. Ну расскажи, как абраша Х будет выживать под дронами?

Ответы10015264 10015270

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 319 3 июля, 15:39 10015264

>>10015261
КАЗ вставят.

Ответы10015268

Гусарский Густав Крупп 10 постов 320 3 июля, 15:40 10015265

>>10015227
Нет там никаких тысяч видео.
Даже сами амеры пишут, что большинство потерь бронетехники - это дроны и мины.

Гусарский Густав Крупп 10 постов 321 3 июля, 15:43 10015268

>>10015264
Че до сих пор не вставили? Идее КАЗа сто лет в обед. А танки все горят. Как защитить от дронов всю полусферу?от маневрирующих целей с вариабельной скоростью. Весь танк утыкать радарами и зарядами?

Ответы10015272

Вертолетный Блюхер 28 постов 322 3 июля, 15:44 10015270

>>10015261

>Аргументировано. Ну расскажи, как абраша Х будет выживать под дронами?

Да мне похуй. Мозги вруби. Ты сам ответил на свой вопрос. Как только появятся системы опознавания цели по образам, ты до этого не доживешь, так сразу эра дронов закончится.

Ответы10015279

Вертолетный Блюхер 28 постов 323 3 июля, 15:45 10015272

>>10015268

>Че до сих пор не вставили?

Скорость дрона слишком низкая.

Ответы10015281

Гусарский Густав Крупп 10 постов 324 3 июля, 15:56 10015279

>>10015270
По каким образам? Ты че несёшь?

Ответы10015282

Гусарский Густав Крупп 10 постов 325 3 июля, 15:57 10015281

>>10015272
Т.е. КАЗ не решает проблему. Зачем ты тогда его предлагаешь?

Ответы10015282

Вертолетный Блюхер 28 постов 326 3 июля, 15:59 10015282

>>10015279

>По каким образам? Ты че несёшь?

Бля, какой же ты одноизвилинный дурак. Эти системы, до того, как станут компактными, первым делом поставят на танки приделав на турель или две турели или сколько надо. И никакие дроны никуда не подлетят, овощ.
>>10015281

>Т.е. КАЗ не решает проблему. Зачем ты тогда его предлагаешь?

А я их не предлагаю.

Ответы10015324

Гусарский Густав Крупп 10 постов 327 3 июля, 16:33 10015324

>>10015282
Какие системы, поехавший?
Ты можешь внятно объяснить, чем ты собираешься обнаруживать и чем сбивать ФПВ, сбросы, и ланцеты?

Ответы10015347

Вертолетный Блюхер 28 постов 328 3 июля, 16:48 10015347

>>10015324

>Какие системы, поехавший?

>Ты можешь внятно объяснить, чем ты собираешься обнаруживать и чем сбивать ФПВ, сбросы, и ланцеты?

Ты дебил со справкой или без? Ты выше пишешь об автономных дронах. Автономный дрон что это? Это дрон который может в целеуказание автономное. Т.е. выбирать цели и на них наводится. Для хлебушка тупого объясняю в стопицотысячный раз. еще до того, как такие системы станут малыми, что бы засунуть их в дрон. Появятся эти же системы на танках. На турелях. Которые эти дроны будут сбивать тысячами. Дошло? Как еще объяснить идиоту с абстрактными понятиями, я не знаю.

Ответы10015607

Радиолокационный Василий Бакалов 7 постов 329 3 июля, 21:03 10015607

>>10015347
Истеричка, вот есть танк. И его атакует истребитель-бомбардировщик. Любому идиоту понятно, что ффективно противостоять этому сценарию должна связка авакс-истребитель. Но ты предлагаешь на танк впендюрить радар от авакса и пусковые с ракетами воздух-воздух. Т.е. тебя не смущает чудовищно низкая эффективность подобного решения, взлетающий до небес ценник танка и далее по списку. Твои вопли, что все вокруг дураки выглядят особенно идиотски на фоне таких заяв.

Ответы10015627 10015646

Линейный Нисидзава 76 постов 330 3 июля, 21:18 10015627

>>10015607
А между прочим в лучшей корее, все танки имеют системы ПВО, в том числе и управляемое ракетное вооружение.

Ответы10015645

Радиолокационный Василий Бакалов 7 постов 331 3 июля, 21:27 10015645

>>10015627
Все Су-34 будут сбиты.

Вертолетный Блюхер 28 постов 332 3 июля, 21:27 10015646

>>10015607

>Истеричка, вот есть танк. И его атакует истребитель-бомбардировщик. Любому идиоту понятно, что ффективно противостоять этому сценарию должна связка авакс-истребитель. Но ты предлагаешь на танк впендюрить радар от авакса и пусковые с ракетами воздух-воздух.

Ты долбоеб и сравнения у тебя долбоебские. Ты нихуя не знаешь, нихуя не понимаешь. И когда тебя на этом поймали ты виляешь жопой. Какой блядь истребитель, какой блядь авакс, чудо ты с мякотью хлебной вместо мозгов? Причина по которой самолеты хуярят с помощью сложных систем пов в том, что их из ружья сбить нельзя или мешком картошки, как некоторые. В отличии от дрона. Насколько надо быть отсталым, что бы такие параллели проводить? Просто хуею с кем на одной доске сижу.

Ответы10015652

Радиолокационный Василий Бакалов 7 постов 333 3 июля, 21:33 10015652

>>10015646
Т.е. твоё решение - это установить на танки ружья и мешки с картошкой. А че не банки с огурцами? Таблетки тебя заждались.

Ответы10015717

98 Кб, 564x660

Легковооруженный Сергей Соколов 1 пост 334 3 июля, 21:52 10015665

Почему пикрил активно не юзается штурмовиками?

Ответы10015698

Сообразительный Гастелло 4 поста 335 3 июля, 22:21 10015698

>>10015665
У метательно-пихательного оружи нет останавливающего действия. Совсем.

Вертолетный Блюхер 28 постов 336 3 июля, 22:35 10015717

>>10015652

>Т.е. твоё решение - это установить на танки ружья и мешки с картошкой. А че не банки с огурцами? Таблетки тебя заждались.

Что я хочу и на чем основываюсь, я написал выше. То что ты маленький дебил со справкой и тебе неприятно, что тебя обоссали - твои проблемы.

Ответы10015758

Радиолокационный Василий Бакалов 7 постов 337 3 июля, 23:23 10015758

>>10015717
Ну ясно, мешки с картошкой. Таблетки прими, все-таки.

Противотанковый Дональд Дуглас 5 постов 338 4 июля, 02:50 10015908

>>10014753
У 3 4 планировалась наклонная броня. Мнение с дивана - это лучше, чем то, что было на 4. Вооружение у них одинаковое, так что нет потери в огневой мощи.

Ответы10015924

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 339 4 июля, 03:18 10015924

>>10015908

> планировалась наклонная броня.

Так можно было и так сделать у Пц4 наклонную броню. Ещё видимый плюс это более крупные катки, но опять же, это тоже нововведение, а не элемент тройки или четвёрки.

Ответы10019062

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 340 4 июля, 07:51 10016039

Почему военные игнорируют прогресс среди машинного распознавания объектов, используя технику 1980-х годов вместо нейронок?

Ответы10016081 10016176

Heaven 341 4 июля, 08:29 10016081

>>10016039
ИИ не заправит кровать по нитке, не отобьёт кантик, не сможет подметать ломом. Да даже маршировать не может, что за чушь ты предлагаешь? Иди в свои игрушки играй дальше

Ответы10016102

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 342 4 июля, 08:44 10016102

>>10016081
Короче, в XXII веке всех завоюют китайцы, построив армию боевых роботов. Как раз у американских ядерок срок годности к тому времени выйдет, и крыть им будет нечем.

Радиолокационный Василий Бакалов 7 постов 343 4 июля, 09:16 10016176

>>10016039
Радар - это ручное распознавание обьектов? У систем пво давно автоматический режим стрельбы есть. Откуда вы, блядь, лезете?

Ответы10016269

Рейдовый Осами Нагано 1 пост 344 4 июля, 10:27 10016269

>>10016176
ГСН игнорируют нейронки, он имеет ввиду.

Ответы10016316

Иррегулярный Нарикара Арисака 7 постов 345 4 июля, 11:13 10016316

>>10016269
Нахер они там нужны? Что он распознавать собрался? Я напомню, речь идёт о защите от дронов. Причём не только от фпв, а и от ланцетов, да даже герани с камерами стали делать. Истеричка предлагает городить цельный зрк на каждой единице бронетехники. Еще и ракеты перехватчики нужны с гсн под это дело?

Ответы10016388

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 346 4 июля, 12:11 10016388

>>10016316

> городить цельный зрк

честно говоря

>Появятся эти же системы на танках. На турелях.

больше похоже на то что он рассчитывает что будет ОЛС + турель + ИИ будут находить фпв и уничтожать, а не ЗРК
но конечно вряд-ли там будет эффективность в тысячи покрошенных дронов, но всё же

Ответы10016402 10016598

Иррегулярный Нарикара Арисака 7 постов 347 4 июля, 12:25 10016402

>>10016388
Одна из причин того, что КАЗ не стоят на танках - это ценник. У корейцев, например, КАС стоила 600.000 долларов на 14й год. Трофи такой же порядок. Плюс, созданные системы не универсальны по типам угроз. Поехавший не понимает, что дело не в технологии и нейронке, дело в базовом принципе. Активная защита на технике в любом случае проиграет в развитии системам нападения. Именно благодаря роботизации поле боя. Нейронка уже есть с противоположной стороны. Я уверен, что системы защиты будут внешние: дроны против дронов. Это дешевле, эффективнее и универсальнее.

Ответы10016477 10016584

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 348 4 июля, 13:14 10016477

>>10016402
ну ОЛС с "умной" турелькой всё таки не КАЗ у которого РЛС и много других сложных элементов
что кстати тоже универсально условно надрочить нейронку работать по дронам с КПВТ и ставь её от пикапа до бронепоезда

>Я уверен, что системы защиты будут внешние: дроны против дронов. Это дешевле, эффективнее и универсальнее.

ну скорее всего, но а может будут царь мангалы с противоминными тралами, обмазанные ДЗ, Ареной и турелью с ОЛС+ ИИ, с РЭБом на каждом танке свои частоты и вот такой кулачок покатит вперёд может даже под прикрытием зенитных фпв
если бы кто-то сказал что будет про царь мангал в 2021 я бы не поверил

Ответы10016558 10016591 10016594 10016598

Ракетный Сугияма 1 пост 349 4 июля, 14:14 10016558

>>10016477

>по дронам с кпвт

Было бы пизже че нибудь гладкоствольного калибра, мне видится что в вес крупнокалиберного пулемета можно гладкоствольную автопушку с надежной подачей сделать с патроном 4го калибра или как у кс-23.

Сметливый Тосио Сакагава 2 поста 350 4 июля, 14:29 10016584

>>10016402

>дроны против дронов

Всегда можно переспамить

Иррегулярный Нарикара Арисака 7 постов 351 4 июля, 14:33 10016591

>>10016477

По поводу мангала: беспреспективно. Уже и герани начали использовать на ЛБС. Ну только силовое поле на новых физических принципах).Вообще, на следующей войне людей не будет на 200 км от линии фронта в обе стороны. И города будут под землей).

Ответы10016665

Иррегулярный Нарикара Арисака 7 постов 352 4 июля, 14:34 10016594

>>10016477
Ну с техникой два фактора: ОЛС на технике ограничена рельефом местности и физическими объектами. И вопрос цены: ставить нужно на каждую единицу. Проще поставить на дрон, который мобильный, имеет лучший обзор, перекрывает большее пространство, и защищает сектор

Ответы10016665

Вертолетный Блюхер 28 постов 353 4 июля, 14:36 10016598

>>10016388

>больше похоже на то что он рассчитывает что будет ОЛС + турель + ИИ будут находить фпв и уничтожать, а не ЗРК

>но конечно вряд-ли там будет эффективность в тысячи покрошенных дронов, но всё же

Так и будет, как только технологии позволят создавать автономные дроны, уже заранее все будет подготовлено.

>>10016477

>ну ОЛС с "умной" турелькой всё таки не КАЗ у которого РЛС и много других сложных элементов

У малолетнего дебила выше, не рентабельно танк за 10 лямов оборудовать казом. Зачем ты с ним разговариваешь - это же дебил у которого дрон может быть автономным, а турель - нет, потому что нещитово. Для натурального дегенерата дешевле не ставить одну турель с ОДНОЙ системой распознавания, прям как на дроне, дегенерату фантазируется о дроновых баталиях тысяча на тысячу дронов и это у дегенерата дешевле. В качестве пруфа он сравнивает дроны с авиацией. Вот ты что видишь общего у авиации с дронами?

Ответы10016634 10016665

Иррегулярный Нарикара Арисака 7 постов 354 4 июля, 14:46 10016616

На отдельном танке много не увезешь. Поэтому средства поражения отдельно от техники должны быть.

Иррегулярный Нарикара Арисака 7 постов 355 4 июля, 14:54 10016634

>>10016598
Ебанько не успакаиватся. Уже сейчас тысячи дронов, и будет только больше.

И ебанько не понимает, что турель нужно ставить на каждую единицу техники, и это дороже, чем несколько мобильных дронов, защищающих колонну/боевую группу.

Ебанько также не понимает, что блядь танк натурально расходник в большой войне. И совки оказались правы, сделав ставку на массовость. Ебаное нато просто не тянет против промки (даже похереной), заточенной на массовость.

Ответы10016647

Вертолетный Блюхер 28 постов 356 4 июля, 15:02 10016647

>>10016634

>Ебанько не успакаиватся. Уже сейчас тысячи дронов, и будет только больше.

>

Ебанько это ты. У тебя одна извилина и ты не можешь в сложное. В тупой твоей башке есть детское упрощение, абстракция. Есть какие то тысячи дронов и вот они. И вот их нет, прдеставь себе, малолетний долбоеб. Есть конкретная географическая точка, км на км и там сидят человек 20 с одной и другой стороны. И где то их поддерживает еще человек пять с наличными 5ю дронами. На этом все. У тебя же, дегенерата в мире фантазий, какие то тысячи дронов и так едет и там тысяча, бля, даже обсуждать бесмысленно.
>>10016634

>И ебанько не понимает, что турель нужно ставить на каждую единицу техники, и это дороже, чем несколько мобильных дронов, защищающих колонну/боевую группу.

И что, ебанат, много на сво колоннами наездили? Как оно там, от химарсов и разных смерчей ебало не разрывает, не? Долбоеб без мозгов. Просто хуею с твоей реальности.
>>10016634

>Ебанько также не понимает, что блядь танк натурально расходник в большой войне. И совки оказались правы, сделав ставку на массовость. Ебаное нато просто не тянет против промки (даже похереной), заточенной на массовость.

Поэтому на танки ставят турели, ты это пытаешься выблевать из себя? Турели уже сейчас есть от танков, до бтров, а у тебя их нет, потому что дорого. Ну ебанутый, бля, я хуею с кем на одной доске сижу. Без мата никак.

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 357 4 июля, 15:15 10016665

1,5 Мб, 949x633

1,3 Мб, 1280x720

>>10016591

>По поводу мангала: беспреспективно. Уже и герани начали использовать на ЛБС

герань во много раз дороже ФПВ соответственно реже, а мангал в первую очередь против ФПВ, но наверное лучше что-бы БЧ герачи бахнуло об царь мангал с ДЗ чем в крышу танка
>>10016594

>И вопрос цены: ставить нужно на каждую единицу

ну с учётом того что у тебя в танки и так дорогую панораму ставят с теплаками ОЛС вряд-ли будет сильной нагрузкой вон на деривации стоит

>Проще поставить на дрон

ничего не мешает совмещать
>>10016598

>Так и будет, как только технологии позволят создавать автономные дроны

у дрона всё таки преимущество он ищет цель с неба, а танк наоборот, это не говоря что танк как цель более заметный чем ФПВ из-за дерева и ФПВ могут стать быстрее
ну короче поживём увидим, а пока если верить воекорам америкосовский антидрон БТР отлетел без боя

>Данный аппарат оснащен различными средствами поражения защиты от и поражения БПЛА, на вооружении имеется: 26 кВт Locust HEL Laser, APKWS, 30-мм пушка 30x113 и турель 7.62 MT EOS Slinger, Радар Leonardo AESA nMHR.

ебать конечно америкосы напихали
https://t.me/RVvoenkor/78619

Ответы10016759 10016760

2,8 Мб, 498x498

Дизельный Тэцудзо Ивамото 3 поста 358 4 июля, 15:16 10016666

По договоренности с США запрещено ставить стратегические бомбардировщики в ангары, ибо они всегда на виду, чтоб внезапно не нанесли ядерный удар. А разве не ядерные ракеты из шахт будут творить апокалипсис?

Ответы10016738 10016746 10016753 10028334

Инженерный Пегамагабо 9 постов 359 4 июля, 15:42 10016738

>>10016666
Шахтная МБР не умеет подкрасться к границам и внезапно ебнуть с малым подлетным временем

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 360 4 июля, 15:45 10016746

>>10016666
Массированный пуск шахтных мбр обнаруживается загоризонтными РЛС, а бомбардировщики, в теории, могли скрытно взлететь и нанести внезапный удар крылатыми ракетами.

137 Кб, 1280x720

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 361 4 июля, 15:47 10016753

>>10016666

>По договоренности с США запрещено ставить стратегические бомбардировщики в ангары

Точно или нас надули ?
Кстати а рисовать фейковые на асфальте не нарушают эту же идею ?

Ответы10016762 10016763 10016940

Иррегулярный Нарикара Арисака 7 постов 362 4 июля, 15:49 10016759

>>10016665
Да, амерское поделие - это и есть классический сон разума, который и предлагает к имплементации истеричка. Поди с нейронкой)).

На море, кстати, тоже интересно взглянуть. С самого начала действия безэкипажников было понятно, что патрульный дрон с ударными функциями будет лучшим решением. В итоге, мы увидели как Орион их херачит. Потеряв до этого корабли, вертолеты, истребитель, ЗРК. Истеричка конечно же скажет, что надо ставить турель на корабли. Кстати, они там есть, как и на ми-8 сбитых. Не помогло.

Ответы10016761

Вертолетный Блюхер 28 постов 363 4 июля, 15:50 10016760

>>10016665

>у дрона всё таки преимущество он ищет цель с неба, а танк наоборот, это не говоря что танк как цель более заметный чем ФПВ из-за дерева и ФПВ могут стать быстрее

Дело не в том заметней или нет, дело в том, что танк поразить сложней на порядки. Дрон может становится быстрей - базара нет. Но ограничение одно и тоже. Если вто система наведения способна навести дрон летящий на большой скорости на танк, то и турель танка обладающая такой же системой способна навестись на дрон. И с этим ты ничего не сделаешь.
Плюс обслуживание дрона. Сейчас фпвха - это пять - семь минут лета. Тысяча дронов - это тысяча смен акумов. С интересом посмотрел бы на логистику такой оравы. И да, поразить танк такая орава сможет только если в его турели кончится патроны.

Вертолетный Блюхер 28 постов 364 4 июля, 15:52 10016761

>>10016759

>Да, амерское поделие - это и есть классический сон разума, который и предлагает к имплементации истеричка. Поди с нейронкой)).

АХАХАХА. ну вы поняли. Малолетний долбоеб предлагает дроны с автонаведением, но по мнению малолетнего долбоеба такая система может существовать ТОЛЬКО на маленьких дронах с акумом от телефона. На танках такая система - это очень дорого и вообще не нужно. Бля. Ебало имбицила представили?

Дизельный Тэцудзо Ивамото 3 поста 365 4 июля, 15:53 10016762

>>10016753
Если надуют то америке кирдык

Инженерный Пегамагабо 9 постов 366 4 июля, 15:56 10016763

>>10016753
На пике ремонтный ангар. Их там вроде два на всю базу

Ответы10016776

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 367 4 июля, 16:13 10016776

the-b2-requires-environmentally-controlled-hangars-so-when-v0-bkntjdxyoly91.png

191 Кб, 640x480

156 Кб, 1024x819

>>10016763
Энивей в у Б2 ангар есть, если не путаю у них есть даже портативные ангары B-2 Shelter Systems

Ответы10016787

Бригадный Малиновский 2 поста 368 4 июля, 16:27 10016785

1) Почему машинка с 20 гранатами просто на длинном проводе не взрывает танки?
2) Почему дрон с 20 гранатами просто не роняют на танк?
3) Почему в РПГ просто гранаты а не дорогая взрывчатка, 8 человек не стреляют по одному танку?

Что за бред на войне?

Ответы10016916 10016920 10016947

Инженерный Пегамагабо 9 постов 369 4 июля, 16:28 10016787

>>10016776
Это тоже для ремонта в холодных краях. Из него по тревоге не выехать

Ответы10017096

Бригадный Малиновский 2 поста 370 4 июля, 18:30 10016916

>>10016785
Еще можно ими закидать осторожно. Выйдет на танк небось дешевле в среднем выпуска мистера Биста)).

Логистический Анатолий Лебедь 1 пост 371 4 июля, 18:33 10016920

>>10016785

>Уровень развития: казах

Heaven 372 4 июля, 18:57 10016940

>>10016753
Слышали звон да не знаете где он. Тот пункт про ангары в СНВ-3 не относится к самолетам, это вообще другое, если кратко, это пиндосский баттхерт на тему "ололо хитрые русские прячут ПГРК в боксах с раздвижной крышей".

Линейный Нисидзава 76 постов 373 4 июля, 19:01 10016947

>>10016785
1. У танка сильно выше скорость чем такой машинки, а 20 гранат в самом удачном случае только останавливают танк а не уничтожают. Причем это мы еще не касаемся сложностей наведения такой машинки и её уязвимости. Подрывалки на проводе еще рейх юзал во второй дидовой, но как они были весьма спорной хуергой, так и остаются сейчас.

2. Потому что уронить дрон с кумулятивным зарядом на танк, дает больше шансов его подбить чем просто авоська гранат. Причем кума еще и легче, дрон с ней лучше маневрирует, дальше летает, стоит дешевле.

3. Чо бля? Какая дорогая взрывчатка? Ты пытаешься спросить почему для рпг нет фугасных выстрелов? Так они есть же, или о чем вообще речь? СТРЕЛЯЮТ ЖЕ, более того массиование применения противотанковхы гранатометов это прямо прописанный в уставе и наставлениях способ их применения. Проблемка в том что танкисты почему-то не хотят помирать, и не суются туда где их можно пенетрировать несколькими гранатометчиками сразу, а если вынужденны там проезжать делают это на максимальной скорости так что хуй попадешь по ним.

Ответы10016992

Полуактивный Борман 20 постов 374 4 июля, 19:52 10016992

>>10016947

>Чо бля? Какая дорогая взрывчатка?

Ну че на понятного? Чтобы она не БАБАХ делала, а БУУВВВВЗЗЗЗДЫЫЫЫЩЩЩ махаю руками

Ответы10017013

Линейный Нисидзава 76 постов 375 4 июля, 20:04 10017013

>>10016992
Но ведь есть такая боевая часть же!

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 376 4 июля, 20:47 10017096

447 Кб, 909x549

{44595050-24E9-4308-9A71-D270A9A4A550}.png

424 Кб, 346x791

>>10016787

>Из него по тревоге не выехать

а причём тут тревога если речь про

>По договоренности с США запрещено ставить стратегические бомбардировщики в ангары

к тому же я всё таки погуглил и инфа про ангары с климат контролем присутствует + на базе Уайтмен на гугл карта невидимок невидно, а какие-то ангары пик 2 видно которые подозрительно похожи на пик 1

Ответы10018453

Крейсерский Ямамото 1 пост 377 5 июля, 02:05 10017573

>>9984572 (OP)

Бомбардировочный Джордж Бёрлинг 2 поста 378 5 июля, 14:42 10018143

2,9 Мб, mp4,
640x360, 1:15

4,9 Мб, mp4,
640x360, 1:25

Ваше мнение по данным игрушкам?

Ответы10018256 10018319 10018760

Понтонный Владимир Кирпичников 1 пост 379 5 июля, 15:47 10018256

>>10018143
Экспортный продукт для стран которые сидят на FN FAL / G3 и не готовы перевооружаться на новый патрон.

Блиндированный Арсен Павлов 2 поста 380 5 июля, 16:30 10018319

>>10018143
Хз почему НАСТОЛЬКО непохож на СВД.

Ответы10018496

Танталовый Иван Бабак 1 пост 381 5 июля, 16:32 10018322

Давно хотел спросить, вот рыбарь периодически пишет про активность натовских спутников в каком-то регионе. Это вообще как - спутник он же летает по заданной орбите и если она проходит над каким-то объектом, он там в любом случае пролетит. Или можно отследить что он вот прямо сейчас снимает/передаёт?

Ответы10018389 10018473

Heaven 382 5 июля, 17:23 10018389

>>10018322

>Или можно отследить что он вот прямо сейчас снимает/передаёт?

Ну типа того ага. Грубо говоря, спутники в работе палятся "траффиком" с наземными станциями. Спутники радиоразведки палятся еще элементарнее - срут направленным свч лучом в интересующий их квадрат.

Ответы10018507

244 Кб, 1122x789

Заградительный Антонеску 3 поста 383 5 июля, 18:16 10018453

>>10017096
Надо брать за бренд.

Заградительный Антонеску 3 поста 384 5 июля, 18:18 10018456

>>10007415 (OP)
Какое давление в колесах у таких машинок?

Ответы10025407

Блиндированный Арсен Павлов 2 поста 385 5 июля, 18:37 10018473

>>10018322
Спутник пролетел - завел коробочку в гараж. Спутник улетел - вывел коробочку из гаража.

Бомбардировочный Джордж Бёрлинг 2 поста 386 5 июля, 18:55 10018496

>>10018319
КМК, отдача же ебанутая у 7,62 колаша, не?

Ответы10018765

Заградительный Роберт Видмер 1 пост 387 5 июля, 19:05 10018507

>>10018389
Можно же снять сейчас, а отправить через пару часов над другим местом? Или нет смысла заморачиваться?

Ответы10018520

Heaven 388 5 июля, 19:20 10018520

>>10018507
А хз, не вникал. В целом спутники это средство стратегической разведки, зоонаблюдать за стаей макак в режиме реального времени это все еще фантастика, ибо фундаментальные ограничения физики и орбитальной механики никто не отменял, да и один хуй требуется какое-то время на прием передачи, расшифровку, склейку снимков и тэдэ.

Линейный Нисидзава 76 постов 389 5 июля, 22:12 10018760

>>10018143
12 калаш 3 модели. Пламегас на удивление хорошо работает, если речь о 5.45. Новый приклад вполне норм, разбивать им ебало конечно уже нельзя, разобьется приклад, но стрелять с ним удобно. Рукоять со скобой кал, скоба неудобная для стрельбы в перчатках. Рукоятка типа эргономичная, но такая форма препятствует её использованию с травмой кисти. Я без проблем в ранение кисти стрелял с плоской классической рукоятки АК-74м, но мне было пиздец больно и неудобно с этой эргономической рукояткой. Диоптр это боль говна, кал мочи. Да он ЛУЧШЕ чем диоптр 1 версии. Который тупо не давал установить переменной кратности оптику, так что бы аирлиф был норм для стрельбы вложившись в приклад. Тут хотя бы можно поставить, но нижний кусок поле зрения прицела закрывает. Однажды мне кусок снегогрязи упал на автомат сверху, на обычном калаше, я просто бы пальцами с целика его смахнул, и продолжил стрелять. Тут же хуюшки, пришлось сначала найти подходящую палочку, и потыкать там чтоб эта хуйня заработала. Планка в целом надежна, она может и люфтит при перестановке, но этот люфт меньше разброса автомата, потом на практике не заметен. Вощем у меня недоднозначные впечталения, не сказать что однозначно говно, короткими и очередью его проще контролировать чем ак-74, но много всякой хуеты нахуевертили надо еще 3-5 итераций что бы нормально стало.

Линейный Нисидзава 76 постов 390 5 июля, 22:16 10018765

>>10018496
Та не, вот у 7.62 на 54 отдача фу неоч, особенно летом когда в футболке стреляешь пинается неприятно весьма. А у 7.62, 39 вполне комфортная, 300 патронов в футболке выстрелить можно без дискомфорта. Она конечно больше чем 5.45, но вполне себе комфортная. Хотя да, нужно больше усилий прилагать чтоб возвращать на прицельную линию оружие при коротких, или при стрельбе одиночными быстро. Ну и длинной очередью только на коротке стрелять, у меня не получается удержать так чтоб было приемлимо кучно, уже на 50 метров грудную начинает часть пуль обносить.

Противотанковый Дональд Дуглас 5 постов 391 6 июля, 05:12 10019062

>>10015924
А были проекты сделать наклонную броню на Панцер 4? Звучит самым логичным вариантом для немцев после встречи с Т-34 в 1941 году. Тем более, что на Панцер 5 Пантера наклонную броню сделали.

И если так рассуждать, то на Панцер 3 тоже логично ставить наклонную броню. Как и на Панцер 6 Тигр 1.

Мнение с дивана - наклонная броня на период ВМВ была супер отличным вариантом повышения бронезащиты танка. Глупо не использовать наклонную броню в ВМВ.

Ответы10019107 10019124 10019238 10019449

Химический Гелаев 2 поста 392 6 июля, 07:50 10019107

36 Кб, 480x270

396 Кб, 1920x1038

>>10019062

>А были проекты сделать наклонную броню на Панцер 4

Ответы10019109

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 393 6 июля, 07:54 10019109

>>10019107
Леопард 2 ещё притащи.

Ответы10019124

Химический Гелаев 2 поста 394 6 июля, 08:15 10019124

1,1 Мб, 1200x675

50 Кб, 500x375

>>10019109
Проекты то были. Вон смотри у Е-75 какой скос ВЛД и НЛД.
Анон же спросил - >>10019062

>А были проекты сделать наклонную броню

Да проекты были. Кое что реализовали на пантерках, в железе и это воевало. Вот например пик-2 ягдпантера смотри какие рациональные углы наклона, но это ПТ-СУ.
Вполне годно же сделали, ее просто до окончательно ума не успели довести.

Взводный Эдмунд Хеклер 1 пост 395 6 июля, 10:34 10019238

>>10019062
Был проект заменить Т-4 на танк с наклонной броней. Получилась Пантера

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 396 6 июля, 12:35 10019449

>>10019062
Я может просто глуп и не понимаю чего то. Может мне кто нибудь объяснит что это за мифические преимущества наклонной брони?
Давайте рассмотрим защиту 1 квадратного метра лобовой проекции танка наклонной броней по сравнению с ненаклонной броней. 1. Приведенная толщина действительно увеличиться, но ведь и площадь наклонного листа будет больше. Причем математически масса и того и другого совершенно равна. По факту у каждого снаряда есть коэффициент нормализации и следовательно для равной снарядостойкости масса наклонного листа все равно должна быть несколько выше. Тут преимущество у ненаклонного листа.
2. Удобство размещения агрегатов и экипажа внутри танка лучше при ненаклонном листе. Тут плюс за ненаклонный лист.
3. Рикошет. Тут преимущество у наклонного листа.
4. Сборка на заводах. Тут огромное преимущество у наклонных листов. Танк из листов толщиной 45 мм. гораздо проще чем танк из листов 90 мм. Тут огромный плюс у наклонного листа.

По факту выходит что наклонные листы применяют из-за рикошетов и технологичской простоты сборки корпуса из более тонких листов. Почему тогда бляать все и везде пишут про какую то мифическую выгоду в приведенной толщине брони?

Ответы10019500 10019683 10025417

Линейный Нисидзава 76 постов 397 6 июля, 13:12 10019500

>>10019449
Есть плита толщиной 10 мм и размером 100 мм на 100 мм. Если угол падения снаряда 90 градусов относительно плоскости бронеплиты, то снаряду что бы пройти насквозь нужно пройти 10 мм в металле. Если угол падения снаряда относительно плоскости бронеплиты 0 градусов, то снаряду что бы выйти из плиты нужно пройти 100 мм в металле. То есть чем ближе к 0 угол встречи снаряда с плоскостью плиты, тем длинее путь снаряда в тоще бронеплиты. Закономерно что шансы что он не пройдет насквозь тем выше, чем больше этот путь.

Ответы10019525 10019532

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 398 6 июля, 13:26 10019525

>>10019500
Сразу видно что вы настоящей математикой никогда не занимались. А только арифметикой. Я хоть был троечником в студенческую пору но мог бы вам объяснить но тогда придется пугать вас тригонометрией.
Просто поверьте на слово человеку который когда то сдавал экзамены по Высшей математике (пускай и на тройки). Никакого выигрыша по массе у наклонного листа перед прямым нет.

Ответы10019725

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 399 6 июля, 13:32 10019532

>>10019500
Придумал как вам попроще объяснить.
Представьте что лист брони состоит из горизонтальных линий пренебрежимого размера в вертикальном измерении. В измерении горизонтальном они разумеется равны тощине листа брони.
Теперь сдвигаем эти линии одна за другой так что бы они образовали этот самый наклонный лист. Вуаля! Мы имеем наклонный лист набранный из тех же самых линий которые составляли лист прямой. Количество линий одинаковое следовательно и масса одинаковая.
Так понятно? Если уж так не понятно то я капитулирую, наука тут бессильна...

Ответы10019593

Линейный Нисидзава 76 постов 400 6 июля, 14:06 10019593

>>10019532
Конечно масса одинаковая! А почему она должна быть разная? Сфигали? От того что мы плиту наклонили она что легче должна стать? Масса прямой и наклонной бронеплиты никак не отличается.

Отличается, в зависимости от угла прилета снаряда относительно плоскости плиты, только путь который надо пройти в металле бронеплиты снаряду если нужно вылететь с противоположной стороны. Если мы наклояем бронеплиту, мы только лишь повышаем вероятность того что снаряд при обстреле с опредленного довольно узкого диапазона курсовых углов будет проходить несколько больший путь, и как следствие шансы пробития будут ниже.

Ответы10019602 10025420

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 401 6 июля, 14:11 10019602

>>10019593
Вы меня совершенно не поняли. Как же тяжело с гуманитариями...
Я не наклоняю плиту. Я ее трансформирую в из прямой в наклонную, сохраняя исходное количество линий. И сохраняя площадь горизонтальной проекции (а не уменьшая ее, как вы считаете). Честно говоря не знаю как проще объяснить. Это видимо бесполезно...

Ответы10019605 10019663

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 402 6 июля, 14:13 10019605

>>10019602
Горизонтальной проекции- имел в виду проекцию на фронтальную плоскость/защищаемую плоскость

Ответы10019669

Полуактивный Борман 20 постов 403 6 июля, 15:02 10019663

>>10019602
Нарисуй чтоль, хуйню несешь.

13 Кб, 971x505

Полуактивный Борман 20 постов 404 6 июля, 15:08 10019669

>>10019605
Падажжи, если это так, то я понял - ты идиот.

Ответы10019685

9 Кб, 971x505

Полуактивный Борман 20 постов 405 6 июля, 15:15 10019683

>>10019449
Ну и сразу нарисую тебе, идиоту, простоту выгоды.

Ответы10019690

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 406 6 июля, 15:16 10019685

>>10019669
Вам надо расположить линии горизонтально на обеих рисунках.
Возьмите за основу правый элемент вашего эскиза и мысленно сдвигайте эти прямоугольнички, до тех пор пока они не превратят весь узел в лист без наклона.
Если честно то у меня странное чувство. Объяснять взрослому человеку то что сразу поймет даже ребенок.
Похоже на спор двух идиотов. Один идиот который не может объяснить что 2+2=4. И второй идиот который, уж извините меня, просто идиот...

Ответы10019766

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 407 6 июля, 15:18 10019690

>>10019683
Я понял. Вы вероятно меня троллите притворяясь "идиотом", как здесь принято.

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 408 6 июля, 15:37 10019725

>>10019525
Синус 30° или косинус 60° знаешь?

Ответы10019731 10019751

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 409 6 июля, 15:41 10019731

>>10019725
Вы уже третий оппонент который пытается доказать "что Луна состоит из сыра" как он в книжке прочитал...
Те двое видимо поняли все (что говорит о них только в положительном разрезе). Теперь вы появились. Мне всему этому треду по очереди объяснять вещи очевидные даже ребенку?

Ответы10019779

17 Кб, 1664x1248

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 410 6 июля, 15:51 10019751

>>10019725
Хорошо давайте я попытаюсь вам объяснить. Хотя это уже становится похоже на дурную комедию...
Представьте прямоугольник который диагональю разрезан на два прямоугольных треугольника. Теперь левый из этих треугольников сдвиньте так что бы он оказался с другой стороны. У вас вышел этот самый наклонный лист. Из этих же самых треугольников, и соответственно такой же "массы" как прямоугольник.

Ответы10019772

Полуактивный Борман 20 постов 411 6 июля, 15:56 10019766

>>10019685
Идиот тут только один, который кидается "гуманитариями", но не в силах внятно объяснить свой инновационный высер.

>Хохлоребенок_показывает_танк_из_картонных_треугольничков.avi

Ответы10019774

Полуактивный Борман 20 постов 412 6 июля, 15:59 10019772

>>10019751
Господи...
Можно прекращать ветку этого бреда, все всем уже ясно какой ты идиот.

Ответы10019778

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 413 6 июля, 16:00 10019774

>>10019766
Вы ведь никогда не признаетесь что были неправы? Даже если все будет против вас?

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 414 6 июля, 16:02 10019778

>>10019772
Это точно. Я просто написал что 2+2=4. И тут появились три чудика которые с пеной у рта доказываю что это не так. И вы один из них. Это все какой то цирк...

Ответы10019789

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 415 6 июля, 16:02 10019779

>>10019731
Допустим, имеем лист толщиной 1 см и наклоним его на 45°.
Соответственно, мы получим прямоугольный равнобедренный треугольник, с высотой равной 1 см, нам нужно найти величину приведённой толщины, то есть катета, расчёт можно проводить по-разному, но так или иначе приведенная броня будет равна √2, то есть ~1.41, что дает 41% увеличение брони, при наклоне 60° это дало бы 100%

Ответы10019784 10019793

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 416 6 июля, 16:04 10019784

Я понимаю что кормлю тролля, срущего софистикой, но вдруг кому-то это будет полезно >>10019779

Ответы10019796

Полуактивный Борман 20 постов 417 6 июля, 16:05 10019789

>>10019778
Для задачи "поднять кирпич" ты пытаешься притащить кран и придумываешь как изобрести для начала антигравы для перемещения крана.
Вместо того, чтобы, блять, взять кирпич рукой и поднять его.
Тебе втроем пытаются обьяснить что ты идиот и занимаешься оверинжинирингом для решения задачи, которую ты изначально даже понять не мог, идиотик.

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 418 6 июля, 16:09 10019793

>>10019779
Толщина приведенной брони будет равна катету. Вы я надеюсь знаете что такое катет (это в том числе и высота и приведенная толщина вашего треугольника). И этот катет равен 1 сантиметру, так же как и до наклона.
Вы же посчитали гипотенузу (я опять очень надеюсь что вам известно что это такое). Она действительно равна 1,41 см. Но гипотенуза нас не интересует.
Если не секрет сколько вам лет и какая оценка у вас была по математике (у меня была натянутая четверка, признаю что я не великий математик но на такие детские задачки меня хватает).

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 419 6 июля, 16:12 10019796

>>10019784
В том то и ужас что я не троллю. Вообще я умею это делать и раньше любил этим заниматься. Но не в данном случае.
Меня действительно этот идиотский спор поразил. Если большая часть населения нашей страны думает как эти чудики (моли оппоненты) то необходимо опять проводить массовый Ликбез. Как при Ленине неграмотным крестьянам. Это просто чудовищно...

Ответы10019826

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 420 6 июля, 16:32 10019826

>>10019796
Согласно вашей теории, в планиметрии высота прямого угла равнобедренного прямоугольного треугольника равна катету, если слепите вменяемое доказательство, можете номинироваться на премию

Ответы10019862 10019864

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 421 6 июля, 16:45 10019862

>>10019826
Я не очень понимаю что такое "высота прямого угла", как я уже упоминал я троечник.
Но я твердо уверен что приведенная толщина брони это один из двух катетов треугольника (который вы предложили к рассмотрению). И этот катет равен 1 сантиметру (так же как и приведенная толщина брони что до наклона, что после наклона). А вы посчитали гипотенузу, и она действительно равна 1,41 см.
И ваша ошибка и ваших сотоварищей что вы не можете корректно абстрактно представить себе модель. Вы просто механически наклоняете лист (ну как на даче на огороде), и не понимаете что уменьшаете тем самым защищаемую проекцию. Потом у вас появляются смутные сомнения и вы растягиваете этот лист, не понимая что это уже увеличенный лист а не первоначальный.

Из вас видимо никто инженером никогда не работал. Природа не играет в шулерство. Никаким волшебством чудесный прирост массоотдачи брони наклоном бронелиста не получить. Так же как не сделать вечный двигатель, не обмануть энтропию и прочее.

Ответы10019882 10020034

17 Кб, 1664x1248

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 422 6 июля, 16:46 10019864

>>10019826
Может так понятнее?

Ответы10019888 10019953 10020158

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 423 6 июля, 16:54 10019882

>>10019862
Окей, я неправ насчёт гипотенузы, но имелось ввиду, что ваши бесконечно малые линии(катеты), равны высоте треугольника и соответственно изначальной толщине листа, что невозможно. И да, знание вышмата(у меня 5 по вышмату) не влияет на знание геометрии 7 класса.

Ответы10019915

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 424 6 июля, 16:55 10019888

>>10019864
То есть растояние от одной наклонной поверхности до другой равно стороне квадрата?

Ответы10019915 10019953

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 425 6 июля, 17:11 10019915

>>10019882
>>10019888
Вы ведь видите эскиз? Нас не интересует высота треугольника (в случае если мы изначально берем квадрат то катеты равны, если не квадрат то не равны). Нас интересует приведенная толщина бронелиста. Которая равна горизонтальному катету, и которая очевидно не меняется пр наклоне бронелиста. И как вы правильно заметили всегда равно нижней стороне прямоугольника (т. е. той самой приведенной толщине брони).
Я ведь изначально написал что в детгизовских и научпоповских книжках все время пишут о том что наклонная броня дала прирост в бронезащите за счет приведенной толщины. Тогда как очевидно что ее плюсы были видимо в рикошетности и технологической простоте сборки корпусов танков из более тонких листов.
Я не знаю чего эти чудики на меня накинулись защищая издания детгиза...

Ответы10019950 10019960

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 426 6 июля, 17:28 10019950

>>10019915
Наклоните квадрат с первого изображения на 45 градусов. Теперь сторона квадрата это высота, диагональ соответственно будет катетом. Диагональ(катет) априори больше стороны(высоты). Что и требовалось доказать

Ответы10019966

20 Кб, 1664x1248

Скорострельный Вацлав Холек 7 постов 427 6 июля, 17:29 10019953

>>10019864
>>10019888
А у него не "наклонная поверхность" (не накланенная/повернутая фигура), а фигура образованная сдвигом. Применительно к броне (некой массе неизменно объема) то что на рисунке означает что лист раскатали до меньшей толщины и большей площади и только потом наклонили.

Т.к. красные стрелочки разной длинны - это не наклон!

Ответы10019961

Скорострельный Вацлав Холек 7 постов 428 6 июля, 17:31 10019960

>>10019915
Без обид и агрессии... Но ты точно тролль и/или ебанутый.

Ответы10019970 10019975

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 429 6 июля, 17:32 10019961

>>10019953
Да, это называется параллелограмм, но меня его примеры в целом не интересовали, раз уж кормить тролля, то до конца

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 430 6 июля, 17:35 10019966

>>10019950
Вы опять ничего не поняли...
Если наклонить на 45 градусов то уменьшится защищаемая проекция. Ну например вместо 1 метра квадратного мы будем защищать 0,7 метров квадратных. Ничего вам не напоминают эти цифры 1 и 0,7?
У нас же условие защитить ту же проекцию наклоном того же листа. Этого можно добиться как я и говорил умозрительным разбиванием квадрата на бесконечно тонкие линии (но это видимо вам трудно представить, что впрочем не трудно объяснить. Вы видимо чистый математик. А такие инженерные методы решения задача и прочие апроксимации обычно дают на технических специальностях).
Есть еще один вариант. Откровенно простой и наглядный. Графический. Этот самый эскиз. В третий раз я его постить не хочу.

Ответы10019974 10019992

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 431 6 июля, 17:35 10019970

>>10019960
Ребята у вас критическое мышление полностью атрофировано...

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 432 6 июля, 17:38 10019974

>>10019966
Ладно шиз, похуй на тебя. Так или иначе броня под большим или не очень углом после ВМВ применяется на танках повсеместно, но наверное это лампасы и конструктора тупые.

Ответы10019977

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 433 6 июля, 17:38 10019975

>>10019960
Так по вашему дает наклон брони выигрыш в массе если приведенные толщины брони равны?

Ответы10020027

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 434 6 июля, 17:39 10019977

>>10019974
Извините но вам математиком нельзя быть. Еще раз извиняюсь если задел.

Скорострельный Вацлав Холек 7 постов 435 6 июля, 17:53 10019992

>>10019966

>У нас же условие защитить ту же проекцию

Этот справедливый аргумент ты толко сейчас написал.
Ксати в английской, извиняюсь, Википедии - это есть:

>If the horizontal thickness is increased by increasing the slope while keeping the plate thickness constant, a longer and thus heavier armour plate is required to protect a certain area.

>наклоном того же листа.

То на эскизе зачем-то нарисован другой лист, раскатаный до меньшей толщины. (Совсем не троллинга ради, ага.)

Ответы10020000

Его Императорского Величества Тухаческий 1 пост 436 6 июля, 18:00 10019996

>>10012133
Предположу с дивана, что карикатурных варкраймеров, которые осознают что они варкраймят, нет. Типа, тех кто отдает себе отчёт: "да, я совершаю военные преступления, и это главная моя ценность на этой войне". Либо их очень мало, как маньяков каких-нибудь.
Скорей, каждый руководствуется логикой: "Возможно, вот этот мирный житель - на самом деле, замаскированный шпион. И лучше его убить. У нас ведь идёт война".
Верно тебе написали "пепелище не стреляет в ответ".

Ответы10020349

378 Кб, 892x599

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 437 6 июля, 18:00 10019997

Вики может быть полезной, ужас

Ответы10020007 10020014

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 438 6 июля, 18:01 10020000

>>10019992
Вот тебе на.
Я ведь писал изначально что на практике никого прироста приведенной толщины брони наклон не давал. Неужели было не понятно что главный критерий это массотдача на квадратный метр защищаемой проекции? Это ведь очевидные вещи. Тогда мне уж надо было сразу объяснять что такое килограмм и сантиметр, что такое тангенс и котангенс и пр. Впрочем как я и писал очень тяжело вести беседы с гуманитариями.

Касательно википедии. И это конечно же очевидно. Хотя бы потому что у снаряда есть коэффициент нормализации, и соответсвенно скорее всего наклонный лист не просто равен а несколько хуже прямого. Я просто не стал это педалировать, вы же видите тут даже равенство не воспринимают...

Ответы10020039 10020040 10020059 10025056

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 439 6 июля, 18:06 10020007

>>10019997
Если вы мысленно представите лист стоящий прямо и толщиной 200 мм. то он будет весить столько же сколько ваш лист под углом.
Вы опять не понимаете?

Ответы10020011 10025056

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 440 6 июля, 18:07 10020011

>>10020007
Мы спорили не о весе, а о приведенной броне

Ответы10020017

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 441 6 июля, 18:09 10020014

>>10019997
Вы упомянули что у вас пятерка по высшей математике (когда я признался что у меня была тройка). Сразу предупреждаю я к таджикам и узбекам нормально отношусь. Говорю это без иронии и глупого троллинга. Но мне доводилось работать с их краснодипломниками. Вы случайно не в Таджикистане ВУЗ заканчивали?
Я только умоляю вас не сердитесь.

Ответы10020021

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 442 6 июля, 18:10 10020017

>>10020011
Мы спорили о эффективности данного мероприятия. Зачем вы передергиваете карты? Это ведь просто неприлично...

Ответы10020026

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 443 6 июля, 18:13 10020021

>>10020014
Не думаю, что мигры часто сидят на двачах

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 444 6 июля, 18:15 10020026

>>10020017
То есть наклон брони неэффективен?

Ответы10020038

Скорострельный Вацлав Холек 7 постов 445 6 июля, 18:15 10020027

>>10019975

>Так по вашему дает наклон брони выигрыш в массе если приведенные толщины брони равны?

Если равны площади защищаемой проекции, то очевидно нет.
Но выгода от наклона - есть, но по другим механизмам.
- Рикошет и т.п.
- Закон квадрата-куба (мы защищаем не только проекцию, но и объем).

Ответы10020043

Штабной Кирилл Евстигнеев 3 поста 446 6 июля, 18:18 10020034

>>10019862

>вы растягиваете этот лист, не понимая что это уже увеличенный лист а не первоначальный.

И ЧТО, ИДИОТИК?
У тебя поставленное самому себе условие работать с какими то ограниченными параметрами материалов с запретом их модификации, а не просто решить задачу по бронированию?

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 447 6 июля, 18:20 10020038

>>10020026
Я ведь писал что эффективен но прежде всего в плане рикошетов, и что еще важнее в качестве технологической простоты сборки корпуса из более тонких листов.
Миф о приведенной же толщине это отголосок 30-40-х годов.
Я читал технические пособия тех времен. с одной стороны они невероятно простые и понятные (по сравнению с литературой уже 80-х годов например). С другой стороны там частенько встречаются подобные ляпы. Очевидные любому человеку воспитанному на современной технической литературе (ну или хотя бы 80-х годов).

Ответы10020048

Скорострельный Вацлав Холек 7 постов 448 6 июля, 18:20 10020039

>>10020000

>соответсвенно скорее всего наклонный лист не просто равен а несколько хуже прямого

Ну говорю же, троллина пытающаяся в тонкоту.

Ответы10020045

Штабной Кирилл Евстигнеев 3 поста 449 6 июля, 18:20 10020040

>>10020000

>практике никого прироста приведенной толщины брони наклон не давал

Сукадибилбля...

Баньте этого тролля шизанутого

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 450 6 июля, 18:21 10020043

>>10020027
Я это написал в первом своем посту (примерно час назад). И еще раза три после этого.

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 451 6 июля, 18:24 10020045

>>10020039
Если бы ваш уровень общего развития был несколько выше вы бы знали что в ВОВ эффективная тольщина брони Т-34 оценивалась примерно как эквивалент 75 мм. прямого бронелиста. А не 90 мм как тут думают.
Я это писать не хотел, что бы у вас совсем уж шаблоны не порвались. Тут в очевидной даже ребенку мелочи убедить не получается, незачем было усугублять...

Ответы10020059

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 452 6 июля, 18:28 10020048

>>10020038
Так для ломов рикошеты маловероятны, тем более лом и броня ведут себя как жидкости и в итоге важна лишь приведенная броня, пока снаряд не перестанет передавать импульс на броню

Ответы10020054

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 453 6 июля, 18:30 10020054

>>10020048
И для ломов эффективны, но нужен уж очень большой наклон (на память порядка 70-80 градусов).

Скорострельный Вацлав Холек 7 постов 454 6 июля, 18:32 10020059

>>10020045

>Если бы ваш уровень общего развития был несколько выше

Ожидаемо троллина поплыл.

>>10020000

>прироста приведенной толщины брони наклон не давал

Это ты уже заговариваться начал.

Ответы10020075

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 455 6 июля, 18:40 10020069

Ну то есть приведенная броня за счёт наклона важна?

Ответы10020085

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 456 6 июля, 18:41 10020075

>>10020059
Может вы удивитесь но ни еще ни разу тут никого не троллил. И я действительно откровенно не понимаю почему вы не хотите принять очевидные вещи. Вы ведь никогда не признаетесь что не правы? Что бы ни случилось? И вы ведь не знаете что такое критическое мышление (только честно без гугла и яндекса)?
И я вам без троллинга и без злорадства говорю что у вас невысокий общий уровень развития. Он и у меня честно признаться средненький. Но у вас уж слишком низок. Вам надо больше читать. Ну или смириться с тем что вы прямо говоря "малограмотный". В принципе ничего такого страшного в этом нет.

Ответы10020078

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 457 6 июля, 18:43 10020078

>>10020075
Так что вы забыли на этой свалке интернета вместе с критическим мышлением, насмехаться над сирыми и убогими?

Ответы10020088

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 458 6 июля, 18:47 10020085

>>10020069
Это уже что то из арт-хауса...
Я писал об этом в первом своем посту. И затем примерно в каждом третьем. Причем часть из них адресована была именно вам. Я неоднократно акцентировал внимание на том что приведенная толщина брони неэффективна исходя из массовых характеристик, и имеет плюсы в плане рикошетов и технологичности. В ответ я видел только идиотическое отрицание, и только у вас у одного (и только к концу этой нелепой дискуссии) начало хоть что то проясняться.

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 459 6 июля, 18:48 10020088

>>10020078
Я не считаю ум и культурное развитие абсолютно важнейшими критериями при оценке человека.

Ответы10020119

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 460 6 июля, 19:07 10020119

>>10020088
Он ни разу не отрицал обвинения в жирноте, задумайтесь

Говняков.Обосраться

Ответы10020122 10020135

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 461 6 июля, 19:09 10020122

>>10020119
Вы ведь тоже никогда не признаетесь что не правы? Что бы ни случилось?
И я могу ошибаться но я подозреваю что вы специально взяли паузу при ответе, надеясь что я уже ушел.

Резервный Гроховский 1 пост 462 6 июля, 19:12 10020126

Почему в СССР отказались от специальных горнострелковых частей? Афганистан подтвердил что войска повышенной готовности с горной подготовкой прям очень нужны. Да и если открыть физическую карту СССР и ближайшего зарубежья видишь просто ебическое количество гор. Турция, Норвегия - ближайшие соседи в НАТО, горная местность. Балканы где есть нейтральная Югославия - горы. Италия, Австрия - граница ОВД и тоже горы. Синьцзян - горы. В дружественной Лучшей Корее рядом недружественная Худшая и там горы найдутся. В странах НАТО горных стрелков сохранили, а в СССР нет. Были же прецеденты когда решали что ВДВ и морпехи не нужны, но потом их возрождали. Так почему десятилетний Афган не привёл к мысли что горная пехота нужна?

Ответы10020348

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 463 6 июля, 19:15 10020135

>>10020119
Касательно троллинга. Я не занимался этим уже лет пять. Но когда то это дело любил. Вы ведь даже не знаете что такое настоящий троллинг. По вашему это "кидаться в оппонента какашками" по образцу какого нибудь Вольнова. С настоящими троллями вы еще ни разу не сталкивались. Поверьте если бы я находился с любым из вас одной комнате я бы легко довел вас или до слез или до того что вы бы кинулись на меня с кулаками.
Но мне это уже не интересно.

17 Кб, 1664x1248

Пехотный Эрвин Адерс 2 поста 464 6 июля, 19:34 10020158

>>10019864
Вот так правильно применительно к танку. С прямым листом будет лишний кусок крыши либо полка перед броней

Ответы10020167

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 465 6 июля, 19:41 10020167

>>10020158
Вы тонете в частностях. Я понимаю о чем вы говорите. О забронированном объеме. Уверяю вас забронированный объем тот же самый при наклонных и прямых листах. У нас это площадь прямоугольника и площадь параллелепипеда. Эти площади равны. Но на мой взгляд (я могу ошибаться) в прямоугольнике проще размещать агрегаты и экипаж.

Ответы10020180 10020262

159 Кб, 1212x706

Пехотный Эрвин Адерс 2 поста 466 6 июля, 19:50 10020180

>>10020167
Лобовое бронирование ИС-2 неплохо противостояло немецким снарядам: верхняя деталь «ступенчатого носа» пробивалась калиберными бронебойными снарядами 88-мм пушки KwK 36 с 1000—1200 м, 75-мм пушки KwK 42 — с 800—900 м, 75-мм пушки Pak 40 — с 400 м.[9] Но для 1944 года это уже считалось явно недостаточным, поэтому в результате интенсивной работы защиту лба корпуса ИС-2 удалось сильно улучшить. «Спрямлённую» верхнюю лобовую деталь 75-мм бронебойные и подкалиберные снаряды не пробивали; 88-мм (KwK 36 L/56) бронебойные для литого носа толщиной 120 мм — не пробивали в упор, для катаного толщиной 90 мм — пробивали с 450 м.
Вес при этом не поменялся

Ответы10020196 10020375

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 467 6 июля, 20:00 10020196

>>10020180
Это ведь только доказательство моей правоты и ошибки моих оппонентов.

>Хотя бы потому что у снаряда есть коэффициент нормализации, и соответсвенно скорее всего наклонный лист не просто равен а несколько хуже прямого.

>в ВОВ эффективная толщина брони Т-34 оценивалась примерно как эквивалент 75 мм. прямого бронелиста. А не 90 мм как тут думают.

Скорострельный Вацлав Холек 7 постов 468 6 июля, 20:31 10020262

>>10020167

>Уверяю вас забронированный объем тот же самый при наклонных и прямых листах. У нас это площадь прямоугольника и площадь параллелепипеда.

А почему паралепипеда, а не скажем трапеции? (Нам днище/основание трапеции так сильно бронировать не надо.)

Впрочем о чем говорить с троллиной который из равенства плошадей(!) проекций (!!) - выводит равенство объёмов (!!!).

Ответы10020361

Противотанковый Дональд Дуглас 5 постов 469 6 июля, 21:08 10020348

>>10020126
Бамп вопросу. Мне тоже интересно.

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 470 6 июля, 21:08 10020349

>>10019996
Нацистские преступники, например, вполне осознавали, что делали. И сербы, когда вырезали мусульман, тоже всё осознавали (зря Россия не дала признать это геноцидом).

Ответы10020416

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 471 6 июля, 21:17 10020361

>>10020262

>А почему паралепипеда, а не скажем трапеции? (Нам днище/основание трапеции так сильно бронировать не надо.)

А это совершенно не важно параллепипид или трапеция. Площадь все равно будет одинаковая.

>Впрочем о чем говорить с троллиной который из равенства плошадей(!) проекций (!!) - выводит равенство объёмов (!!!).

Вы видимо не понимаете принцип измерения и стандарты единиц. Если у нас одна из осей неизменна (а у нас именно такой случай), то этой осью можно условно пренебречь. Так как она константа. Вот если бы мы рассматривали щучий нос ИС-3, тогда вероятно другое дело.
Вы меня понимаете?

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 472 6 июля, 21:25 10020375

>>10020180
Компьютерные игры приводить в пример глупо, но в игрушке Sprocket можно построить собственный танк — как раз многие вопросы по компоновке и бронированию отпадут сами по себе.

Только я хз, почему в реале так долго пытались делать танки с равным бронированием по кругу, когда логичнее по максимум забронировать лоб.

Ответы10020447

Флотский Паттон 2 поста 473 6 июля, 21:47 10020416

>>10020349
А когда мусульмане вырезали сербов это другое ?

Ответы10020420 10020445

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 474 6 июля, 21:53 10020420

>>10020416
Это тоже плохо, и осуждаем.

А вообще — из балканских стран Сербия менее всего похожа на Европу.

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 475 6 июля, 22:07 10020445

>>10020416
Я как то читал воспоминания английских добровольцев участвующих в войне на стороне греков против турков (среди добровольцев был кстати некто Байрон) в 19 веке. Так английские добровольцы были мягко говоря шокированы тем что основные зверства которые они наблюдали были скорее резней несчастных турок а не резней несчастных греков.
Еще во время очередной Русско-Турецкой войны русский адмирал с досадой писал что турки уже готовы были капитулировать и сдать ему Грецию. Но адмиралу так и не удалось уговорить греков не резать турок. И турки не имея шанса на спасение своих жизней в плену начали отчаянно сопротивляться и отбились.
Еще во время Русско-Турецкой войны 1877-1878 гг. русские солдаты и офицеры с изумлением отмечали что чем больше они находятся на Балканах тем больше симпатизируют турецким крестьянам а не болгарским или румынским.
Я понимаю что у вас к несчастным туркам предубеждение, но я не думаю что они были хуже своих соседей славян или греков.

Кожно-нарывной Карлос Хэскок 3 поста 476 6 июля, 22:09 10020447

>>10020375

>Только я хз, почему в реале так долго пытались делать танки с равным бронированием по кругу, когда логичнее по максимум забронировать лоб.

Потому что танки прорыва въезжали на окопы и проезжали дальше - отсюда и многобашенность с пулемётами вназад, отсюда и броня по кругу

Ответы10020450

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 477 6 июля, 22:10 10020450

>>10020447

> Потому что танки прорыва въезжали на окопы и проезжали дальше

Танки в отрыве от пехтуры и собственной арты делают пук-пук среньк. Правда, до этого догадались лишь к Талвисоте.

Ответы10020467

Бригадный Клайд Цессна 4 поста 478 6 июля, 22:13 10020457

>>10012133
Перед тобой цыганский посёлок. У тебя ТОС-1 с полным боекомплектом и гарантия от верховного главнокомандующего в письменной форме, что тебе за это ничего не будет. Твои действия?

Ответы10020458

827 Кб, 1000x560

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 479 6 июля, 22:14 10020458

>>10020457
Но ведь есть и хорошие цыгане! Зачем всех под одну гребёнку? Мы же не нацисты.

Кожно-нарывной Карлос Хэскок 3 поста 480 6 июля, 22:19 10020467

>>10020450
Танки прорыва проектировались для преодоления глубокого позиционного тупика ПМВ
Это как сейчас тебя посадить проектировать танк прорыва дроновой полосы и ты спроектируешь танк-электростанцию с РЭБом во все стороны - на первом же ПТУРе такие танкетки будут гореть от всего подряд, но дроновую полосу скорее всего он преодолеет намного лучше ОБТ времен ХВ

Ответы10020470 10020494

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 481 6 июля, 22:24 10020470

>>10020467
Да давно бы ликвидировали зелебобу как Дудаева, а там и договорнячок подписать было бы уже легко.

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 482 6 июля, 22:42 10020494

>>10020467
Это не мое мнение. Где то с полгода назад в этом тредике пришли к выводу что танки еще в 1960-1970-х гг. безнадежно устарели с точки зрения ограниченной войны. Что каждое усовершенствование танка с легкостью парируется усовершенствованием противотанкового оружия (причем парируется гораздо быстрее и дешевле). И что танки держат в таком количестве только потому что они единственные кто хоть как то может воевать в условиях неограниченной атомной и химической войны.

Ответы10020624

Десантируемый Владимир Кирпичников 1 пост 483 6 июля, 23:04 10020524

как думаете на всяких сво хуесво. что ваажнее в столкновение группы на группы умение стрелять или знание тактикульной хуиты?

Ответы10020565

Беспереплетный Иван Бабак 39 постов 484 7 июля, 00:13 10020565

>>10020524
Если по опыту ВМВ то особо ничего из этого не важно. Ни умение стрелять (которое великолепно подготовленным по стрелковой части британским колониальным войскам ничуть не помогало) ни тактикульная хуета (которая образцово оснащенным британским десантникам так и не позволила хоть раз выступить на уровне бомжеватых немецких коллег).
И того и другого хватает удовлетворительного качества. А вот управление войсками, логистика и тупая огневая мощь незаменимы.

Ответы10022311

993 Кб, 1280x720

Орбитальный Гамелен 1 пост 485 7 июля, 02:18 10020586

почему эта хуйня не смогла вынести хохлятское пво?

Ответы10020599 10020603 10020688

Heaven 486 7 июля, 03:47 10020599

>>10020586
Потому, хуета обрыжная, что у хохла общая граница с гейропой и пво как и всю прочую допомогу, им таскают более 50-ти стран вместе с Бареном.
Выносить пво ливии, ираку, сербии и т.д. которые в одиночестве выбраны в качестве жертвы целой кодлой, легче не в разы, а на световые порядки.

Ответы10023795 10023802

Отдельный специальный Маргелов 1 пост 487 7 июля, 03:56 10020603

>>10020586
Ну и где было это пво, когда куев горел?

Ответы10020613 10023803

Heaven 488 7 июля, 04:19 10020613

>>10020603
А вы думали демилитаризация - это шутейки ?
Свинарник демилитаризован, своего у хрюканов вже нема, хрюши даже патроны не производят, осталась мелкая кустарщина по типу хамаса
Восточная гейропа демилитаризована, советские запасы сделали пукнум.
Западная гейропа в процессе, гейсек наты Хрютте дико визжит
Пиндосран в процессе, на порков потрачено полтриллиона баков и барену стало не хватать на ближневосточных хохлов

Линейный Нисидзава 76 постов 489 7 июля, 05:22 10020624

>>10020494
Так все еще бронированная повозка с пушкой, у лучше него эти задачки никто решать не может. Танк настолько ненужный, что более чем все усилия конструкторов начиная с 1 мировой по сей день сосредоточены на том как бы нам танк повергнуть.

Дизельный Тэцудзо Ивамото 3 поста 490 7 июля, 07:20 10020688

>>10020586
Не покрашена

236 Кб, 740x551

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 491 7 июля, 08:10 10020728

Я понимаю, что бронированные корабли — это охуеть как дорого, и йоба-линкор будет ценой как несколько МКС, но ведь если современному кораблю дать хоть какую-нибудь пассивную защиту, то он сможет несколько ПКР пережить, а на дроны вовсе будет похуй. Тут только проблема — как радары и прочую хуйню, потеря которой лишает боеспособности, спрятать под броню.

Ответы10020823 10021149 10021220

Самонаводящийся Леонид Карцев 1 пост 492 7 июля, 08:11 10020732

>>9984572 (OP)

Жандармский Трибуц 2 поста 493 7 июля, 09:47 10020823

>>10020728

Пишешь про защиту от ПКР и дронов, сам несешь фото от торпедного попадания. На фото отлично видно насколько узок пояс из бронеплит. Торпеды, погружные БЭК, да и древние мины из Первой Мировой легко законтрят твой йоба-линкор.

Ответы10020922

59 Кб, 1004x440

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 494 7 июля, 11:06 10020922

>>10020823
Причём, по сути, защищены лишь машинное отделение, да барбетты с башнями. Если во времена артиллерийских пиздилок это было актуально (нет, Бисмарк с непробитой цитаделью на дно ушёл), то во времена ракет не имеет смысла, т.к. корабль намного раньше потеряет боеспособность.

И поздние линкоры — это скорее разжиревшие линейные крейсеры, лол.

Ответы10022318

Современный Александр Захарченко 1 пост 495 7 июля, 13:16 10021149

>>10020728

>Я понимаю, что бронированные корабли — это охуеть как дорого, и йоба-линкор будет ценой как несколько МКС, но ведь если современному кораблю дать хоть какую-нибудь пассивную защиту, то он сможет несколько ПКР пережить, а на дроны вовсе будет похуй. Тут только проблема — как радары и прочую хуйню, потеря которой лишает боеспособности, спрятать под броню.

На хуй не нужен. Эсминец вполне может потопить линкор или как минимум сделать его небоеспособным. Пилить линкор, что бы пережить удар дрона может только психическибольной.

Ответы10021220

Рейдовый Абрам 5 постов 496 7 июля, 14:09 10021220

>>10021149

> Эсминец вполне может потопить линкор

Эсминец(Если не ракетный с "Вулканом" или "Москитом", прошибающих любые бронепояса навылет с обоих бортов) огребёт пизды от линкора.
>>10020728

>потеря которой лишает боеспособности, спрятать под броню.

Никак. Броня мешает излучению. А дроны и Шрайки будут бить прежде всего в то,что излучает. А без радара и ракет корабль не нужен.
Дроны ударят в трубы -и корабль сдохнет без двигла. Дроны снесут всё, что на палубе, оставив твой линкор похожим на горящее "Бородино" при Цусиме.
Сейчас нужны многофункциональные дрононосцы с центрами ИИ на борту, а не линкоры.

Ответы10021377 10021409

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 497 7 июля, 16:06 10021377

>>10021220
У современных эсминцев от эсминцев осталось лишь название. По факту, это ракетные крейсеры.

Современным аналогом эсминцев будет, скорее, фрегат (хотя они тоже жиреют).

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 498 7 июля, 16:16 10021409

>>10021220

> Сейчас нужны многофункциональные дрононосцы с центрами ИИ на борту

Да флот нахуй не нужон, по идее — мы всё равно являемся сухопутной державой, а российские торговые суда если и есть, то они ходят под флагом всяких гваделуп, отчего нельзя будет просто так взять и заступиться за них.

Ответы10021439 10021457

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 499 7 июля, 16:25 10021439

>>10021409

>отчего нельзя будет просто так взять и заступиться за них.

Инцидента в Балтии не было и Су 35 просто так взлетал ?

Рейдовый Абрам 5 постов 500 7 июля, 16:44 10021457

>>10021409
По факту, только подлодки с ракетами.

Штабной Кирилл Евстигнеев 3 поста 501 8 июля, 02:27 10022311

>>10020565
Ебать даун продолжает серить

Ответы10022339

Дневальный Леонид Валов 9 постов 502 8 июля, 02:35 10022318

>>10020922

>с непробитой цитаделью

>разъебали обе носовые башни и насверлили в бортах кучу дырок

Ок.

>машинное

Открой схему бронирования бисморька и посмотри, там типичная немецкая схема где тонкая броня размазана на максимальную площадь борта. С ямато/айовами она не имеет ничего общего.

Бронебойный Хал Маркарян 3 поста 503 8 июля, 03:22 10022339

>>10022311
А вы можете связно написать хотя бы коротенький абзац? Вы всегда пишете очень коротко, бессвязно и с применением обсценной логики.
Вы не подумайте чего. Я не хочу вас задеть. Просто немного неожиданно. Обычно такие люди кроме вывесок на улицах больше ничего не читают.

Ответы10022433 10023282

Наступающий Курчатов 1 пост 504 8 июля, 08:41 10022433

>>10022339
Читают, надписи на баллончике освежителя воздуха в сортире....оттуда такая начитанность...

Полуактивный Борман 20 постов 505 8 июля, 17:59 10023282

>>10022339
Пошел нахуй, пёс.

Матричный Гнечко 1 пост 506 9 июля, 04:02 10023795

>>10020599
Авиация могла выебать 100500 бесконечных эшелонов допомоги, правда там в основном отработанные презервативы и пустые гильзы.

С-300 дурков - это устаревший лом полувековой дальности, лол. Это проще, чем вскрывать ппо дырака или дырана.

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 507 9 июля, 04:14 10023802

>>10020599

>им таскают более 50-ти стран вместе с Бареном.

в таком количестве не таскают.

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 508 9 июля, 04:15 10023803

>>10020603

>Ну и где было это пво, когда куев горел?

Раз нет ПВО, то где самолёты ВКС над Украиной?

Ответы10023811

Саперный Оскар Моссберг 1 пост 509 9 июля, 05:21 10023811

>>10023803
Может у ВКС кончились самолёты?

Ответы10023820

Триумфальный Джордж Графф 21 пост 510 9 июля, 06:11 10023820

>>10023811
А ФАБы Барен кидает на ЛБС?

Ответы10024899

Бомбардировочный Джон Нортроп 1 пост 511 9 июля, 18:56 10024899

>>10023820

>барен кидает на ЛБС?

Но, это из за лучшего в мире советского ПВО.

Сообразительный Харольд Александер 1 пост 512 9 июля, 20:40 10025056

>>10020000
Ты дурашка-долбоёб, который тут , ка тот хохол из ролика семь пальцев сложить так и не смог, но до талого доказывал, что он прав! и по другому быть не может.
>>10020007
А ты , так долбоёб в квадрате, который так обсирался доказывать свою правоту, что позабыл, про то что у вертикального листа, нужно ещё второй катет сверху приваривать , тоже 200мм толщиной
11!!!111 Квадрат гипотенузы - сука равен сумме квадратов катетов , а сумма квадратов вообще не равна квадрату суммы .
Короче , вы обосрались оба , уже на программе второго класса, что с подливой выдаёт в вас хохлов.
На сим откланиваюсь.

Ответы10025346 10025426

Горный Абу Азраил 6 постов 513 9 июля, 22:09 10025214

>1-я отдельная танковая бригада ВСУ переформирована в тяжёлую механизированную бригаду. В рамках реформы бригада теряет один танковый батальон и получает дополнительный механизированный батальон. В обновлённом виде бригада будет состоять из двух танковых, двух механизированных и двух стрелковых батальонов. Данная бригада стала четвёртым тяжёлым механизированным подразделением в составе ВСУ – в следа за 17-й, 117-й и 5-й бригадами.

Поясните, что там хохлы понапридумывали, чем "механизированный" от "стрелкового" батальона отличается?

Ответы10025332 10025642

Heaven 514 9 июля, 23:29 10025332

>>10025214
В советской традиции, как и в современной российской и украинской, стрелковые это часть где основная масса это чисто пешие стрелки. Механизированный это значит стандартный мотострелковый на наши деньги, то есть подразделение на бронетехнике.

Бронебойный Хал Маркарян 3 поста 515 9 июля, 23:39 10025346

>>10025056
Вы к сожалению тоже ничего не поняли...
Характерно что из вас пятерых (моих оппонентов) я сумел доказать азбучную истину (которую сразу должен понять даже школьник-троечник) только одному. Тому у которого по Высшей математике пятерка. И даже ему пришлось на пальцах объяснять час.
Это конечно чудовищно. Я имею в виду реальный уровень образования в нашей стране.

48 Кб, 648x316

Заградительный Антонеску 3 поста 516 10 июля, 00:11 10025407

>>10018456
Насколько вот это вот - пиздежь?

Бомбардировочный Коморовский 5 постов 517 10 июля, 00:15 10025417

>>10019449

>что это за мифические преимущества наклонной брони?

Рикошет

Бомбардировочный Коморовский 5 постов 518 10 июля, 00:16 10025420

>>10019593

>Конечно масса одинаковая! А почему она должна быть разная? Сфигали?

Площадь плиты увеличится

Ответы10025643

Бомбардировочный Коморовский 5 постов 519 10 июля, 00:19 10025426

>>10025056

>у вертикального листа, нужно ещё второй катет сверху приваривать , тоже 200мм толщиной

Не нужно

Бомбардировочный Коморовский 5 постов 520 10 июля, 00:22 10025434

>>10010442
Гаубица или бомбуэ. Можно оставить какое-то количество штурмовых орудий

Бомбардировочный Коморовский 5 постов 521 10 июля, 00:30 10025439

>>10011978

>И что ПЗРК сделают летадле летящей на 10 км высоты

Собьют когда она спустится чтобы не быть сбитой ЗРК

Ответы10025445 10025549

Элитный Анатолий Лебедь 3 поста 522 10 июля, 00:35 10025445

>>10025439

>чтобы не быть сбитой ЗРК

А ЗРК что ли как на полигоне будут спокойно стрелять и не получать пизды в ответ?

Ответы10025615

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 523 10 июля, 02:33 10025549

>>10025439
УПАБы и комплекты до оборудования обнуляют ЗРК малой и средней дальности в плане обороны целей у ЛБС, а у ЗРК большой дальности начинается гэмблинг с тем повезёт покатится к ЛБС чтобы попытаться сбить самолёт или не повезет и прилетит Искандер

Ответы10025619

Мультиспектральный Хирохито 3 поста 524 10 июля, 04:26 10025608

>>10011972

>но, видимо, основательно привели в порядок

Объектовое плюс тяжелые войсковые букоторы - возможно, а вот войсковое пво у всук практически как класс исчезло, куда делись Шилки, Тунгуски, Стрелы-10 и Осы-АКМ хуй проссышь, емнип в свиных досвошных штатах его вообще в бригадах не было, что в целом и понятно, нахуй оно против лндр-то всралось.

Учебный Касем Сулеймани 2 поста 525 10 июля, 04:44 10025615

>>10025445
Они посшибают все самолеты. Что там в ответ - не имеет значения

Ответы10025636

Учебный Касем Сулеймани 2 поста 526 10 июля, 04:47 10025619

>>10025549
По факту ВКС над Украиной ссытся летать. И правильно. Хотя сначала летали. Кто-то из наших наверху проболтался что хохлы сбили 140 наших самолетов

Ответы10025637 10025671

Элитный Анатолий Лебедь 3 поста 527 10 июля, 05:28 10025636

>>10025615

>Они посшибают все самолеты. Что там в ответ - не имеет значения

Прямо сразу всё аннигилирует? Так надо вообще всю авиацию и БПЛА тогда уничтожить.

Элитный Анатолий Лебедь 3 поста 528 10 июля, 05:29 10025637

>>10025619

>И правильно

Правильно, пусть дырку в говне копают и сидят в ней 3, 5, 10, 20 лет.

>Кто-то из наших наверху проболтался что хохлы сбили 140 наших самолетов

Этот кто-то униан видимо перечитал.

Линейный Нисидзава 76 постов 529 10 июля, 05:46 10025642

>>10025214
Стрелковый бат, это личный состав не имеет достаточного количества бронетехники что бы перевести себя. И часто не имеет достаточное количество автомобильной техники что бы себя перевезти в один прием.

Линейный Нисидзава 76 постов 530 10 июля, 05:47 10025643

>>10025420
Беру кусок пластилина, стукаю по нему твоим еблом, площадь куса пластилина выросла, масса нет. Проблемс?

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 531 10 июля, 07:10 10025671

>>10025619

>По факту ВКС над Украиной ссытся летать

Ну по приколу летать смысла нет

>Кто-то из наших наверху проболтался что хохлы сбили 140 наших самолетов

Инфа с орикса и там не сбили, а уничтожено так что там и уничтоженные на аэродроме поэтому построили ангары, ну и источник на 3 с минусом ибо неоднократно был замечен в уменьшении потерь ВСУ и увеличение потерь ВС РФ
Кстати а чиновник который проболтался это случайно не админ ДШРГ Русич https://t.me/dshrg2/3384 ?

Ответы10027431

Военно-морской Маршалл 27 постов 532 10 июля, 09:39 10025810

Хочу разобраться
Вот диды и прадеиды копали окопы в полный рост саперной лопаткой?
Строили блиндажи и разветвленные системы окопов?

А сейчас ждут пока приедет экскаватор и все построит? Ну не считая малой временной ямки для себя

Ответы10025850

Реактивный Олави Пуро 2 поста 533 10 июля, 10:02 10025850

>>10025810

>Вот диды и прадеиды копали окопы в полный рост саперной лопаткой?

Да. Собственно, копал шурф 1х1х1 метр в понедельник, докапывал сапёркой, пересадил совок на короткий черенок.
Так что ничо не изменилось.

>Строили блиндажи и разветвленные системы окопов?

Вот тут ХЗ, ту же сапёрку можно на нормальный черенок пересадить и так часто делали. Но советские лопаты говно, конечно, полнейшее. БСЛ только более-менее ну и ЛКП на троечку с плюсом.

>А сейчас ждут пока приедет экскаватор и все построит?

Доделывать вручную всё равно. Но экскаватор может много сделать.

Ответы10025853

1,6 Мб, 659x1200

Реактивный Олави Пуро 2 поста 534 10 июля, 10:03 10025853

>>10025850

Пикрил.

133 Кб, 1079x720

Легкобронированный Генрих Фольмер 3 поста 535 10 июля, 14:04 10026291

Кто-нибудь из местных бывал у Lakhta-центра? Что за пуколки носят тамошние наёмники? Выглядят как какие-то автоматы с сошками, по крайней мере на старые калаши не похожи.
фоткать по понятным причинам не стал

Ответы10026329 10026511

Авиационный Вильгельм Батц 1 пост 536 10 июля, 14:22 10026329

>>10026291
Кедр с сложенным прикладом

Ответы10026369

Легкобронированный Генрих Фольмер 3 поста 537 10 июля, 14:41 10026369

>>10026329
Так енто же ПП. А у них длиннее чем пол-человека, и гнутый магазин, как у калаша.

Штурмовой фон Шлиффен 2 поста 538 10 июля, 16:02 10026511

>>10026291
ты хоть наводку дай. приклад деревянный, пластиковый, металлический? Планки пикатинни есть?

Ответы10026681

Легкобронированный Генрих Фольмер 3 поста 539 10 июля, 17:48 10026681

>>10026511
Я потому и спросил, мб кто сам видел, а так только в угадайку играть.
Приклад точно чёрный, материал хз. Планки вроде были, там была то ли сошка, то ли убранная рукоять.
Я вообще склоняюсь к АК-15 по форме, но в инете видел только фотки с чёрными магазинами, а у них были светлые.

Ответы10027279

Слезоточивый Вильгельм Мадсен 1 пост 540 10 июля, 17:58 10026694

Почему хохлы не заколхозили себе тбмп на танковой базе?

Ответы10026697 10026730

Линейный Нисидзава 76 постов 541 10 июля, 18:01 10026697

>>10026694
1. Потому что
2. Хохлы

Сверхзвуковой Лев Доватор 2 поста 542 10 июля, 18:18 10026730

>>10026694
заколхозили аж 3-5 штуки, но в серию они не пошли.

Ответы10026743

Сверхзвуковой Лев Доватор 2 поста 543 10 июля, 18:23 10026743

>>10026730
https://bm-oplot.livejournal.com/9966.html
+ещё азовец и два гибрида танка и бмп бмт-72 и БТМП-84 .

176 Кб, 1440x1440

Отдельный специальный Черчилль 1 пост 544 10 июля, 23:17 10027129

Зачем китайцам экраноплан?

Ответы10027159 10027263 10027314 10027358

Танталовый Александр Турчинов 1 пост 545 10 июля, 23:32 10027159

>>10027129
Лампасы развлекаются

Многофункциональный Николай Духов 3 поста 546 11 июля, 00:38 10027263

>>10027129
Для штурма Тайваня может выйти внезапная убергоднота.
Экраноплан всегда был машиной одного ТВД, и Тайвань — это оно.

Ответы10027358

Дневальный Леонид Валов 9 постов 547 11 июля, 00:50 10027279

>>10026681
Так магазины от старых калашей же можно втыкать?
или нет, я не в курсе

Рейдовый Абрам 5 постов 548 11 июля, 01:29 10027314

>>10027129
С чего ты решил, что это экраноплан,а не летающая лодка?

Ответы10027347

Многофункциональный Николай Духов 3 поста 549 11 июля, 02:20 10027347

>>10027314
А зачем летающей лодке столько двигателей и такой огромный хвост?

Ответы10027352 10027361

314 Кб, 682x399

Дневальный Леонид Валов 9 постов 550 11 июля, 02:28 10027352

>>10027347

>столько двигателей

Сколько?

Ответы10027353 10027379

Дневальный Леонид Валов 9 постов 551 11 июля, 02:28 10027353

>>10027352
Бтв, у пика не 6, а 12 пихотелей.

Горный Абу Азраил 6 постов 552 11 июля, 02:47 10027358

>>10027129
Повторяют путь СССР. Сейчас они где-то в 80-х, за исключением АПЛ, там все очень плохо.
>>10027263

>Для штурма Тайваня

Пара тысяч рыболовецких сейнеров с ротой пехоты на борту. Даже при потерях в 80% - это 50 тысяч человек, больше половины всей сухопутной армии Тайваня.

Ответы10027362 10027379

Рейдовый Абрам 5 постов 553 11 июля, 03:00 10027361

>>10027347
А зачем экраноплану высокое крыло?

Ответы10027379

Рейдовый Абрам 5 постов 554 11 июля, 03:04 10027362

>>10027358
Во флототреде говорили,что там дохуя кораблей, прям вот вообще. . Эсминцы штампуются как горячие "Бёрки", "Минск" того гляди из запасников вытащат.... Ну и так далее.

Многофункциональный Николай Духов 3 поста 555 11 июля, 04:16 10027379

Я склонен согласиться с тем, что это летающая лодка, но из принципа продолжу гнуть линию экраноплана.

>>10027358

>Даже при потерях в 80% - это 50 тысяч человек, больше половины всей сухопутной армии Тайваня.

А снабжать как?
Экраноплан или его аналог может выступить паллиативом на время, пока противокорабельные возможности Тайваня не будут подавлены. Тупо хрен попадёшь — но и подвозить припасы в нужных количествах он не сможет, не говоря о технике.

>>10027352
Древняя авиация не в счёт, а то этак ещё Миротворца вспомним. Может, им мощи просто не хватало, хз. Бе-200 хватает двух движков.
Больше похоже на необходимость преодолевать повышенное сопротивление, например, от экранного эффекта.

>>10027361
Если он будет лететь быстро — экранный эффект проявится и на этой высоте. Зато так проще взлетать.
Видимо, надо было найти баланс между плюсами экранного эффекта и скоростью полёта / маневренностью (у чистых экранопланов с этим проблемы). Решили, что раз уж он будет быстрым, то и крыло в сантиметре от воды размещать не нужно: эффект всё равно будет. Зато он сможет относительно свободно маневрировать и уходить от угроз.
Т.е. в итоге это не чистый экраноплан, а скорее экранолёт.

Ответы10027383

Дневальный Леонид Валов 9 постов 556 11 июля, 04:51 10027383

972 Кб, 960x653

369 Кб, 401x640

>>10027379

>Древняя авиация не в счёт

Да не такая она и древняя.
Это ж не этажерки Сикорского (илья муромец/русский витязь).
кстати видимо с них срисовали сюжет фильма "экипаж" - один нигра дохуя герой выходил в полёте на крылья ремонтировать движки и чуть не сорвался, спасла страховка

Полуактивный Борман 20 постов 557 11 июля, 06:42 10027431

>>10025671

>поэтому построили ангары

да?

Ответы10027861

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 558 11 июля, 10:56 10027861

>>10027431
Пик 2 Саки
Пик 4 Ахтубинск
Может где ещё строят

Гиперзвуковой Буданов 2 поста 559 11 июля, 13:13 10028196

>>10004089
АКС-74М

пофиксил тебя

240 Кб, 929x1372

Удушающий Михаил Сурков 1 пост 560 11 июля, 13:37 10028265

Наблюдал за вашим срачем по броне.
Ожидал, что вежливого размажут.
Но произошла субверсия.

Итого: пикрил. В чём я ошибся?

Ответы10028315 10028437 10028745

Иррегулярный Иван Баграмян 1 пост 561 11 июля, 13:55 10028315

>>10028265
Вопросы уровня детсадовцев. Поэтому всём лень отвечать.

Упрощённо - на существенных углах наклона, типа 60° часть кинетической энергии снаряда уходит в рикошет, а при перпендикулярной встрече брони - этого эффекта нет, так что при равной приведённой толщине и массе бронелиста, более тонкий наклонный лист держит лучше. Частично это контрится длинными высокоскоростными ломами с баллистическими колпачками, но, даже в этом случае эффект сохраняется.

Ответы10028352

Гиперзвуковой Буданов 2 поста 562 11 июля, 14:01 10028334

>>10016666

>По договоренности с США запрещено ставить стратегические бомбардировщики в ангары

если речь идёт о договоре СНВ-3, то СНВ-3 не требовал хранить бомбардировщики на открытых стоянках. Это распространенное заблуждение.

Договор требовал возможности инспекций и спутникового наблюдения. Открытые стоянки облегчали инспекции. Договор не запрещал строительство укрытий. Если бы РФ построила укрытия, она должна была бы обеспечить доступ комиссий или использовать другие методы верификации (что сложнее). После приостановки инспекций РФ в 2023 году, стимул к открытому хранению для проверок исчез.

Заатмосферный Гудериан 1 пост 563 11 июля, 14:06 10028352

>>10028315
В сущности, интеллигент именно это и сказал.
И ему ещё как отвечали.

Ответы10030597

Беспилотный Алексей Мозговой 1 пост 564 11 июля, 14:34 10028437

>>10028265
Надо рассматривать всю компоновку, а не один лист в вакууме

189 Кб, 1133x1280

Картечный Нгуен Тун 1 пост 565 11 июля, 15:56 10028653

Нинужные бабкосела, крабы и хохлы.

Подразделения группировки войск «Запад» освободили населённый пункт Зелёная Долина в ДНР, сообщает Минобороны. Кроме того, за минувшую неделю ВС РФ нанесли шесть групповых ударов высокоточным оружием, в том числе гиперзвуковыми ракетами «Кинжал», и ударными БПЛА по военным объектам киевского режима.
Активными действиями группировки «Запад»: ВС РФ освободили Зелёную Долину в ДНР
РИА Новости
Российские войска за минувшие сутки освободили Зелёную Долину в ДНР. Об этом сообщается в сводке Минобороны РФ о ходе спецоперации.

«В результате активных действий подразделений группировки войск «Запад» освобождён населённый пункт Зелёная Долина в Донецкой Народной Республике», — заявили в ведомстве.

Кроме того, в период с 5 по 11 июля бойцы «Запада» освободили Соболевку в Харьковской области, а также нанесли поражение формированиям четырёх механизированных, штурмовой бригад ВСУ, двух бригад теробороны и бригады Нацгвардии.

За неделю в зоне ответственности группировки противник потерял более 1550 военнослужащих, шесть боевых бронированных машин, из них пять — западного производства. Уничтожены 101 автомобиль, десять орудий полевой артиллерии, включая две польские самоходные артиллерийские установки Krab, 25 станций радиоэлектронной и контрбатарейной борьбы, 29 складов боеприпасов.

Полуактивный Борман 20 постов 566 11 июля, 16:57 10028745

>>10028265
Он тролль. Ему уже 100 раз это скидывали и на пальцах обьясняли. Он же лезет в какую-то 3Д пространственную ультраматематику, со слюнями и пеной доказывая что все вокруг гуманитарии и ЛИСТЫ УВЕЛИЧИВАТЬ НЕЛЬЗЯ ВОТ У НЕГО НЕ УВЕЛИЧИВАЮТСЯ И ТЫ ТАК ДЕЛОЙ

241 Кб, 739x1085

Разбитый Горюнов 3 поста 567 11 июля, 17:57 10028851

А есть вменяемая аналитика по борьбе за господство в воздухе в 2022 году, типа "у ВСУ X С-300ПТ и Y буков-м1, столько пусковых, столько ракет, столько истребителей КАКИЕ КОРАБЛИ? СКОЛЬКО ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, СКОТИНА БЛЯДЬ?, нормальная тактика должна быть A,B,C вот это все"?
Про тупых лампасов, потешное количество самолетовылетов в день, положенный хуй на высокоточку с БПЛА и неготовность менять джва Су-34 на один дивизион укроППО я и сам написать могу, хотелось бы конкретики от умных и не сильно ангажированных людей.

Ответы10028897 10029850 10030904

Ремонтный Какиев 1 пост 568 11 июля, 18:32 10028897

>>10028851
Мальчик В Маске.

Ответы10030267

Турбинный Адольф Ротенберг 2 поста 569 12 июля, 12:44 10029850

>>10028851
Такой качественной аналитики у хохлов в штабах то наверняка нет, а ты ожидаешь что её диваны выдадут.

>хотелось бы конкретики

УкроППО не способно прикрыть ни тылы, ни фронт. Логистика защищена самым надежным и безотказным способом своим отсутствием распределением и маскировкой под гражданские перевозки.

Ответы10029901 10030267

Триумфальный Покрышев 2 поста 570 12 июля, 13:12 10029901

>>10029850

>

>УкроППО не способно прикрыть ни тылы, ни фронт.

вполне прикрывает от авиации

> распределением и маскировкой под гражданские перевозки.

герани только по стационарным целям бьют

Ответы10029986

Турбинный Адольф Ротенберг 2 поста 571 12 июля, 14:08 10029986

>>10029901

>от авиации

От с300 тоже наконец прикрылись, но есть нюанс

>только по стационарным

Фронту нужно каждый день по 10 товарных поездов и гигасклад каждую сотню километров, просто чтобы лбс оставалась на месте. Привозят 10 фур чего попало как попало и разгружают в дитячем садке, после чего у водятлов на легковушках начинается игра в салочки с фпв. В дитячий садок потом прилетает фаб.

Десантируемый Гамелен 1 пост 572 12 июля, 14:52 10030052

Мне кажется или вебм с участием танков как-то несравнимо меньше чем было из той же Сирии например? И от первого лица и подбитий.

Ответы10030202

Триумфальный Покрышев 2 поста 573 12 июля, 16:36 10030202

>>10030052
пока нет КАЗ это всего лишь мишень для фпв. А те что есть используются как арта. В 2022 и 2023 ещё как-то юзали, а потом всё.

90 Кб, 640x908

Разбитый Горюнов 3 поста 574 12 июля, 17:31 10030267

>>10028897
Номеродроча про "228 транспортный полк, су-27 бортовой номер 7-40 красный" там много.
Про тактику там ничего нет. Про ПВО тоже не особо.
>>10029850

>>Такой качественной аналитики у хохлов в штабах то наверняка нет

Хотя бы соотношение сторон (уровня "исправен/ремонтопригоден/дрова на запчасти") и количество боеприпасов, те же БМПД выкладывали осинт по произведенной перед войной высокоточке, например (что-то в духе "заказ на Р-77 в сумме 321 456 768 рублей дает 4188 ракет").

>>кроППО не способно прикрыть ни тылы, ни фронт

Через линию фронта Су-34 перестали летать собсна с появлением стабильной линии фронта в апреле 22. Не были бы способны ничего прикрыть - по днiпру с одiссой вместо гераней падали бы чугунки.
Ну типа блин, количество С-300 и буков известно, новых им в феврале 22 взять неоткуда. Кассетных искандеров больше чем радаров ППО, что мешало доблестной разведке прикрутить к радарам и командными модулям геотеги и снести их баллистикой 24 февраля? К чему не прикрутили геотеги - добивать ПРР ракетами, wild weasel вроде что-то такое пятьдесят лет назад показывали.
Ответ на этот вопрос требует глубокого погружения в тему разноцветных номеров на пиксельных МиГ-29 или это из категории "почему нельзя просто построить ангары и дать норм рации вместо баофенгов"?

Ответы10030492 10030674

535 Кб, 1115x1451

Резервный Маршалл 1 пост 575 12 июля, 20:45 10030492

>>10030267
Пикрил самое близкое к тому что ты хочешь, чтобы знать исправное оно или нет, это надо конкретику в каждой части знать, что во-1 требует усилий, во-2 требует усилий, во-3 пиздюлей можно получить за проеб штатного имущества.
МвМ, которого советовали выше, как раз на этот журнал часто ссылается, если правильно помню он пробовал посчитать сколько литаков было в укре до сво.

>Ответ на этот вопрос требует глубокого погружения

СВО не планировали и не планируют до сих пор как полноценную тотальную войну на уничтожение. По той же причине вместо прорыва пво с захватом господства в воздухе, делаются отдельные удары. Банально нет, и видимо не планируется, таких задач, чтобы можно было положить сотню литаков на направление и это было оправдано.

Бронебойный Хал Маркарян 3 поста 576 12 июля, 22:41 10030597

>>10028352
Я ведь им задачку для детсадовцев задал. Разумеется 90% ее сразу поняли и просто не отвечали. Но те кто считал что я не прав ответили. Дальше был эксперимент который показал что: 80% двачеров никогда и ни за что не согласятся с тем что не правы. Что бы не случилось. Со стороны они конечно в этой дискуссии выглядят олигофренами (но это не так). Просто они стараются в меру своего ума (недалекого разумеется, раз они детсадовскую задачку не осилили) доказать недоказуемое. Это всего лишь говорит о том что в интернет-дисскусиях не стоит пытаться кого то в чем то переубедить.
Таких кстати изначально было четверо. Потом еще двое-трое появилось. Не так уж много.

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 577 13 июля, 00:25 10030674

>>10030267

>что мешало доблестной разведке прикрутить к радарам и командными модулям геотеги

Поридж, ты там совсем со своими геотегами ебанулся?
Ещё лайки и репосты к радарам прикрути.

Ответы10031154

Линейный Нисидзава 76 постов 578 13 июля, 07:30 10030904

>>10028851
Нет и не будет в общем доступе как минимум до окончания конфликта. Ибо даж за обобщение данных из открытых источников людей фсб дергало на беседы, а там составы по гос измене весьма специфически обосновываются, в закрытом режиме судебное заседание проходи, и чо-то у тех кто имеет возможность проанализировать массив открытых данных нет никакого желания это делать публично. Статьи же в вак рецензируемых журналах профильных появятся только после снятие секретки, а это в ближайщие 5 лет после окончания конфликта не произойдет.

Ответы10031154

Линейный Нисидзава 76 постов 579 13 июля, 08:24 10030971

>>10030940
Там немного не так. Если инфа подпадающия под режим секретности оказалась в открытых источниках и ты её размести в СМИ то тебе надо будет пруфануть что ты не имел информации о том что инфа секретная, и пруфануть где публичном источнике ты это взял. Тогда будут ебать того кто эту инфу там разместил. Другое дело что это иногда пруфануть будет весьма не просто, и к тебе могут еще другие вопросики возникать. А гос обвинение и процесс не публичные, и посадят тебя или нет, зависит сугубо от доброй воли товарищ майора.

А тут у нас речь о инфе которую ты не скопипастил с куда-то в общий доступ выложенной секретки. А сам сформулировал на основании данных открытых источников.

Например первый случай это когда кто-то на форуме варгейминга выложил чертеж детали танка, и гришь это хуерга от танка 12 мм толщиной буквой Г, из люмини сделана литьем под давлением, второй случай это когда ты тендерную документацию с сайта госзакупок поднял для этого подрядчика, посмотрел какая тех оснастка закуплена, по справочнику гостов одуплил на какие режимы она рассчитанна для какого оборудования применима. И сказал блять это хуерга Г образная, толстотой точно не больше 12 мм и хуярить её будут литьем под давлением.

То есть ты сделал аналитический обзор открытых источников, который не сопровождался режимом нарушения секретности, но привел к нарушению её режима. И тут тонкий момент. Формально сам такой факт, не создает состава преступления. Но вот если тебе вменят что это ты сделал умыслом поддержать супостата или по его заказу, то тут уже и состав преступления по гос изменен возникает.

Линейный Нисидзава 76 постов 580 13 июля, 10:40 10031107

>>10031039
Ну это только часть жопы, хотя и довольно массивная. Тут проблема именно квалификации. Как бы состав возникает не из-за деяния, а из-за обстоятельств дела. И нет твердой и четкой трактовки этих обстоятельств. Обычно это делается в два этапа, если ты что-то выложил по данным открытых источников что было в стоп листе. Тебя вызывают на беседу, и спрашивают как ты это узнал. Если смог пруфануть где взял, или откуда данные для анализа шли, то тебе говорят не постирую больше ничего на эту тему плиз. Если ты постируешь, еще раз и оно опять в стоп листе оказывается, то тебе уже дело шьют. Указанием умысла является то что ты подпись ставил что тебе разъяснили что так делать не нужно. Потому те кто поопытней просто не пишут нихуя,а те кто типа умные, но глупые, обычно с первого пояснения догадываются что надо перестать так делать. Потому сколько-нибудь достоверные анализы открытых источников мы не увидим как минимум до конца конфликта. А в профильной литературе статью пойдут после снятия грифов с первички.

Ответы10031310

Линейный Нисидзава 76 постов 581 13 июля, 10:43 10031110

>>10031046
Тут вишь как раз проблема на этапе следствия еще. У тебя дело с секреткой и в закрытом режиме. И результаты экспертиз и материалы следствия запросто могут не показывать адвокату который на тебя работает, потому что у него нет допуска. А адвокат у которого допуск есть, запросто может работать на дядю следователя, а не на тебя. А не имея полного доступа к материалам дела, контрдоводы приводить чтоб дело закрыли за отсутствием состава дофига не просто. Банально например сроки ходатайства проебываются. Потому что адвокату не известно о материале экспертизы который нужно опротестовывать потому что он засекречен.

1,1 Мб, 980x1390

Разбитый Горюнов 3 поста 582 13 июля, 11:10 10031154

>>10030674
Ты ж все понял. Самолеты заранее рассредоточили, потом в ночь на 24 число снова перегнали на запасные аэродромы, это известно. Про ППО информации поменьше, только комплект С-300 это не МиГ-29 с одиноким пилотом и не в каждый ангар влезет, названия зенитных бригад, располаги и фамилии командиров должны быть известны кому надо хорошо думаю о лампасах. Искандер летит несколько минут, за это время провода смотать не успеют, это ж не "калибр по аэродромам". Логично, не? Для близко стоящих к границе смерчи есть кстати, где они? Вообще о них не слышно с начала СВО
>>10030904
Ну хорошо, а буржуйские источники? Наверняка ж есть какие-нибудь англоязычные think-tank авторы без прiвiдiв кiiва. Хотя бы данные с той стороны типа "самолетовылетов на защиту цеевропы столько, ракет выпущено столько, потеряли по дням столько". У того же милитаризма были удивительные истории про укроСу-25, успевавшие сделать 300+ вылетов за пару месяцев с непонятными результатами, но это максимально обрывочный контент.
Или про потери ВСУ с точки зрения отличной от ДИМК писать тоже нельзя?

Ответы10031271 10031287 10032158

Линейный Нисидзава 76 постов 583 13 июля, 12:31 10031271

>>10031154
Тут в теории то о потерях ВСУ писать то можно, но есть подводный, ты или беспруфно крякаешь, если не раскрываешь первичку, и тебе вполне логично отвечают вретии. Или может опять получаться что ты пишешь что-то находящееся в стоп листе. Например количество боевых вылетов за апрель 2022 года или список целей для ударов и т.п.

С буржуйскими источниками беда в том, что нормальная аналитика, она дсп, и мы её не видим в открытом доступе, только если какие-то утечки случаются, но это не факт что в ближайшие годы будет. А та что в открытом доступе, это кулстори в стиле сбитых банкой огурцов тысяч москальских литаков. Потому что за это денежку платят и в поисковой выдачи продвигают. А те 1.5 аутяры которым это неиронично интересно и есть квалификация это делать хотя бы по возможности нейтрально, в пожизненном шедоубане в поисковой выдаче. Их отменили ибо они недостаточно восторженно повергают клятых орков в интернетах.

Двуствольный Луис Шоша 20 постов 584 13 июля, 12:41 10031287

2,5 Мб, 1692x940

1,6 Мб, 1170x680

>>10031154

>Ты ж все понял

Я-то понял, что у тебя в голове картинка из компьютерных игр, где можно мышкой все радары выделить и самолётики послать.

>только комплект С-300 это не МиГ-29 с одиноким пилотом и не в каждый ангар влезет

С-300 - не единственный комплекс ПВО у хохлов, пикрилейтеды именно что в каждый ангар влезут.

>Искандер летит несколько минут, за это время провода смотать не успеют

Проводов с 70х годов нет.

>Логично, не?

Не. В реальности советское ПВО высокомобильно, даже большие комплексы вроде С-300 сворачиваются и уезжают за 5 минут, не говоря уже о Буках и тому подобном. Работают они из засады, поэтому обнаружить их сложно.

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 585 13 июля, 12:51 10031300

Я правильно понимаю, что наполеоника, ПМВ и ВМВ — это исключение, и большую часть истории боевые конфликты походили на СВО?

Ответы10031448 10031717 10031956

Полковой фон Браухич 1 пост 586 13 июля, 12:58 10031310

>>10031107

>Как бы состав возникает не из-за деяния, а из-за обстоятельств дела.

Блядь, никогда больше не рассуждай о вещах, в которых не разбираешься. Начать с того, что ты путаешь госизмену и шпионаж, потому что они отличаются ТОЛЬКО по признаку субъекта с разглашением гостайны.

Отдельный специальный Антонеску 3 поста 587 13 июля, 14:46 10031448

>>10031300

>большую часть истории

Большую часть истории у войн было две цели: 1. захватить 2. пограбить, причем вторая часть для многих участников была приоритетной и вообще единственной. Сейчас по понятным причинам идея грабить корованы и на этом стать уважаемым человеком уже неактуальна, поэтому разные мероприятия а-ля гранд шерош больше не входят в список используемых на войне. Однако, большие войны тоже бывали. Достаточно вспомнить как при Чингисхане например монголы ебали.

Ответы10031525 10031717

Окопный Колдунов 1 пост 588 13 июля, 16:42 10031525

>>10031448

>Большую часть истории у войн было две цели: 1. захватить 2. пограбить, причем вторая часть для многих участников была приоритетной и вообще единственной

Многие большие войны начинались по той же причине, что и СВО - из-за потенциальной угрозы, причём во все времена, навскидку - Пунические войны например, Карфаген должен был быть разрушен потому что слишком сильным стал, Англо-испанская морская война - гнилозубый флот мог потенциально бросить вызов Армаде, ну или из нашей истории - принуждение Новгорода к обединению при Иване III, т.к. был риск того что новгородцы дадут баят Литве и скатятся в католическую ересь.

Гомогенный Блюхер 1 пост 589 13 июля, 17:15 10031565

>>9984572 (OP)
Собирать вслепую не опасно? В теории можно же шомполом в глаз зарядить

Бригадный Клайд Цессна 4 поста 590 13 июля, 19:54 10031717

>>10031300

>Я правильно понимаю, что наполеоника, ПМВ и ВМВ — это исключение, и большую часть истории боевые конфликты походили на СВО?

Первая французская империя и кайзеровская Германия - государства нового типа, где действовал развитый госплан, а население рассматривали уже не как скот ебаный, а как полезных юнитов, которых надо образовывать и делать из них людей. По сути это были прообразы будущих социалистических государств. Поэтому ебашились они крайне эффективно и с другими политическими приоритетами. Вторая мировая - апофеоз таких войн. Ну а сейчас мы снова откатились к развитому феодализму и междоусобице, и боевые действия являются лишь приложением к дворцовым договорнячкам.

>>10031448

>Сейчас по понятным причинам идея грабить корованы и на этом стать уважаемым человеком уже неактуальна

Да ну здрасьте. Сейчас просто грабят по-другому. Не нужно с мечом наперевес врываться в сокровищницу. Достаточно закупиться на искуственном падении акций или по бросовой цене скупить земли в обмен на поставки вооружений. Поставки эти можно втихаря продавать ваххабитам, гуманитарку пиздить, разводить местные власти на поборы и направлять их в правильные зарубежные банки, схемок просто дохуищща.

Ответы10031872 10031912

Отдельный специальный Антонеску 3 поста 591 13 июля, 22:06 10031872

>>10031717
Тут соглы, но описанные тобой схемы они как бы всё равно не предусматривают набегов с обратным возвращением на свою территорию.

Заатмосферный Бушнев 1 пост 592 13 июля, 22:32 10031912

>>10031717

>боевые действия являются лишь приложением к дворцовым договорнячкам

Нет ли в этих словах дискредитации?

Противопехотный Кидзиро Намбу 1 пост 593 13 июля, 23:37 10031956

>>10031300
Большую часть истории нет, локальные конфликты после 1945 г - примерно такие же, да.

Бригадный Джон Уизеридж 19 постов 594 14 июля, 01:04 10032065

в чём подводные добавить БПЛА ДРЛО типо Гелеос РЛД в комплекс батарей ЗРК большой и средней дальности ?
В батарею и так входи просто дохуя техники и добавление нескольких БПЛА с РЛС лишь усиляет комплекс, а прям каких-то минусов не видно
на ум сразу приходит мобильность ибо крпуные БПЛА будут привязаны к аэродромам, но у ребят из Крондштата есть вариант с вертикальным взлётом, да падает время полёта, но зато с любого поля можно запустить
Понятно дело что в целом привязывать такие БПЛА к батареи наверное не стоит, а достаточно сделать совместимость работы и такой БПЛА мог бы давать ЦУ комплексам проще чем С400 вплоть до Тигра с урезанной ПУ Панциря или даже ФПВ ПВОшникам, но мне кажется проще рассмотреть как решение "под ключ" ибо и так понятно что БПЛА ДРЛО нужно

Ответы10032218 10032286

Экранированный Анатолий Романов 1 пост 595 14 июля, 08:00 10032158

>>10031154

>смерчи

>где они

Торненадо-С вместо них. Стреляют туда, куда Искандер тратить жалко.

Противотанковый Дональд Дуглас 5 постов 596 14 июля, 09:18 10032218

>>10032065
Я тоже в C&C: Generals переиграл. Всегда нравилась способность вызвать БПЛА в любую точку карты и иметь возможность обнаружить даже невидимых противников. И нравилась возможность повесить БПЛА над техникой. Ракетная артиллерия и БПЛА разведчик - идеальная комбинация. Лазерная зенитка и БПЛА - тоже хорошая комбинация.

В детстве казалось, что современная армия должна иметь БПЛА больше, чем пехоты.

Егерский Ямашев 32 поста 597 14 июля, 10:01 10032286

>>10032065

>в чём подводные добавить БПЛА ДРЛО типо Гелеос РЛД в комплекс батарей ЗРК большой и средней дальности ?

Как ты себе это представляешь?

Дивизионный Ямашев 2 поста 598 14 июля, 10:48 10032352

Какой САМЫЙ энергетически (а значит и экономически) эффективный способ доставить условную тонну полезной нагрузки на максимальное расстояние?
У нас уже есть планирующая бомба с крылышками, баллистическая ракета большую часть пути летящая в разреженной атмосфере, ракета запускаемая с самолёта.

В каких пропорциях скомбинировать это чтобы получить ультимативное массовое средство доставки выбухивки на голову хохла?

Правильно ли я понимаю что это скорее всего УМПК с твердотопливным ускорителем запускаемая с громокряка?

Как нам задизайнить ОРУЖИЕ ПОБЕДЫ?

Ответы10032360 10032390 10032588 10032708 10032805 10032912 10032936 10033261 10033403

Обороняющийся Джон Браунинг 6 постов 599 14 июля, 10:53 10032360

>>10032352
Требушет

Ответы10032365

Дивизионный Ямашев 2 поста 600 14 июля, 10:56 10032365

>>10032360
Ну вот ты смеешься а почему бы не построить в тылу здоровенный рельсотрон выкидывающий ФАБ-500 которая потом будет раскладывать крылышки и планировать на багатоповерхивку?

Ответы10032402 10032592

Heaven 601 14 июля, 11:17 10032390

>>10032352
Дирижабль

Обороняющийся Джон Браунинг 6 постов 602 14 июля, 11:21 10032402

>>10032365
Потому что рельсотрон требует много электроэнергии, а ты квитанцию видел за липиздричество? Требушету нужны только камни и рабы. Почему бы и не если задачи победить и не стоит

Ответы10032412

Резервный Эндрю Каннингем 1 пост 603 14 июля, 11:26 10032412

>>10032402

При этом если рельсотрон не сработает-ХЗ чо делать. Если же рабы камнем не попали по хохлу из требушета, то они должны взять камень руками и уебать свинью по свинной башке вручную.

Линейный Нисидзава 76 постов 604 14 июля, 13:13 10032588

>>10032352
Самый энергетически эффективный путь, это очень быстро раскрутить металлическую болвану с зарадом взрывчатки внутри, и забросить по баллистической траектории к цели

Ответы10033181

Линейный Нисидзава 76 постов 605 14 июля, 13:14 10032592

>>10032365
Бомбуэ не выдержит разгона до нужно скорости. При пуске деформируется и бумкнет.

Элитный Ягунов 1 пост 606 14 июля, 13:58 10032673

Почему не закупается Миг-35? Он же вроде не так плох и стоит дешевле чем Сушки.

Ответы10032788 10033461 10034789

271 Кб, 1652x881

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 607 14 июля, 14:21 10032708

>>10032352

>Какой САМЫЙ энергетически (а значит и экономически) эффективный способ доставить условную тонну полезной нагрузки на максимальное расстояние?

Самолёт типо JF17 скинет 2 ФАБ 500, в будущем JF17 можно заменить БПЛА Гром и ему подобными

>В каких пропорциях скомбинировать это чтобы получить ультимативное массовое средство доставки выбухивки на голову хохла?

Делаешь хороший комплект до оборудования бомбы кидаешь с самолёта с низкой ценой лётного часа

>Правильно ли я понимаю что это скорее всего УМПК с твердотопливным ускорителем запускаемая с громокряка?

Нет, не правильно это уже переделка бомбы в ракету что уже не дёшево или у тебя есть склад с твердотопливными шашками не нужными?

>Как нам задизайнить ОРУЖИЕ ПОБЕДЫ?

Это вопрос к хохлам с их любовью к символизму и вундерфалям, не существует какого-то оружия победы что толку от УМПБ и УМПК если не будет целеуказания, авиации которая довезёт, ПВО которая прикроет аэродромы и.т.д

Двухмоторный Карлос Хэскок 1 пост 608 14 июля, 14:58 10032760

Почему среди колумбийцев так много наемников? Там какая-то пропаганда наемничества? Понятно что страна бедная, снимают веселые видосы расчленения. Но одно дело идти работать на картели/мафию тут рядом, другое лететь куда-то в окоп на другой край земли.

Ответы10032879

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 609 14 июля, 15:07 10032788

50 Кб, 736x1156

U.S.-Air-Force-Tests-F-15E-Strike-Eagle-with-42-Laser-Guided-Rockets.jpg

33 Кб, 960x538

>>10032673
Наверное проблемы с серийными производством
Сколько лет уже массово не делают МиГ 29 "знамя труда" вроде уже не работает, вопрос с "Жук-А"/ "Жук-МА"
Это все конечно решается, но это нужно инвестировать бабки, а без ясности что условно для ВКС закупят 300 машин, для северной Кореи 100-150 и.т.д какой смысл?
Так то МиГ 35 мог бы таскать по 4 УМПБ, УМПК 250/500 вместе с Су34, попукивать в дроны из пушки(главное не повторить судьбу украинского родственника) или кидать ПАРЛГСН ракеты В-В, а если бы ещё реализовали аналог APKWS и работу по дронам, то вообще шик
Ну и вопрос может ли МиГ 35 носить Р37М

Ответы10034787

Кожно-нарывной Карлос Хэскок 3 поста 610 14 июля, 15:15 10032805

>>10032352

>Какой САМЫЙ энергетически (а значит и экономически) эффективный способ доставить условную тонну полезной нагрузки на максимальное расстояние?

Предатель, который использует тонну полезной нагрузки страны-назначения

Обороняющийся Джон Браунинг 6 постов 611 14 июля, 15:47 10032879

>>10032760
Это может быть банальное аграрное перенаселение

Легионный Лабазанов 1 пост 612 14 июля, 16:10 10032912

>>10032352

>Какой САМЫЙ энергетически (а значит и экономически) эффективный способ доставить условную тонну полезной нагрузки на максимальное расстояние?

Герань тащемто. Простенький планер с простеньким ДВС, желательно массовым.

Торпедоносный Федюнинский 1 пост 613 14 июля, 16:28 10032936

41 Кб, 1536x687

82 Кб, 1200x759

>>10032352

> Правильно ли я понимаю что это скорее всего УМПК с твердотопливным ускорителем запускаемая с громокряка?

Ого, в ликбезе изобрели планирующие бомбы с твердотопливным ускорителем.

Полуактивный Борман 20 постов 614 14 июля, 18:23 10033181

>>10032588
хуя ты долбоеб

120 Кб, 1280x906

Жандармский Трибуц 2 поста 615 14 июля, 18:55 10033261

>>10032352

Твердотопливный ускоритель самый хуевый вариант. Импульс ничтожный. С ним либо недалеко, либо вес бiмбы никакой. Воздушный винт (с поршневым мотором?) будет самый эффективный и медленный.

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 616 14 июля, 19:57 10033401

Есть ли сейчас какая либо конкуренция в производстве двигателей между Салютом и УМПО? Или после объединения в ОДК все находятся под мирным ногтем?

239 Кб, 1377x783

Вольфрамовый Доку Умаров 1 пост 617 14 июля, 19:57 10033403

>>10032352
По опыту барена в Ираке с афганом - чугунки с тяжелого БПЛА или легкого дозвукового бомбера типа тукано. Если нужно в крестик - КАБы с тех же носителей.
Против владельцев какого-никакого ПВО не работает.

Горный Абу Азраил 6 постов 618 14 июля, 20:35 10033461

>>10032673
Потому что эту страницу истории надо уже наконец перевернуть. И то, что их, по слухам, спихивают в КНДР - это верное решение. Туда же и оставшиеся 29-е можно.

Гусарский Владимир Левков 5 постов 619 15 июля, 10:54 10034043

>>10033815

>самолетом ближнего привода

Как так вышло что лёгкий Миг-35 с дальностью без ПТБ 2000 это самолёт ближнего привода, а баренский F-15 c дальностью без ПТБ 2200 о це перемога, москали бойтесь?

Ответы10034075 10034241

Отдельный специальный Антонеску 3 поста 620 15 июля, 11:14 10034075

>>10034043
Так это, задачи то какие? Если Гераньки ебалом сбивать в ста метрах от аэродрома, то да.

Железнодорожный Уильям Боинг 3 поста 621 15 июля, 12:35 10034241

>>10034043
Эти жопадники не знают, что у всей нежопадной авиации боевая дальность без баков с большой боевой нагрузкой больше, чем у жопадной с баками и загрузкой в 2 залупы. А пока эффифтин будут заправляться, его собьют вместе с танкером раз 10 за сотни километров.

Ответы10034389

Его Императорского Величества Сергей Костин 4 поста 622 15 июля, 14:53 10034389

86 Кб, 793x696

82 Кб, 1149x706

>>10034241

О чём ты? На Ф-15Е конформные баки, с ними вот.
На Су-30 примерно вот.
И того Су-30 тяжелее, чем Ф-15Е с конформными баками и меньше вмещает топлива. Цифры по Су-30, конечно, примерные, потому что вики и не ясно какая версия.

Ответы10034475

Гусарский Владимир Левков 5 постов 623 15 июля, 15:46 10034475

>>10034389

> самолёт с ПТБ вмещает топлива на 5% больше чем самолёт без ПТБ, перемога

И другие охуительные истории на захисте барена.

Ответы10034480

Его Императорского Величества Сергей Костин 4 поста 624 15 июля, 15:48 10034480

>>10034475

Не с ПТБ, а с конформными баками.
Впрочем, что с тобой общаться, тыж в авиации шаришь как свинья в апельсинах, у тебя все мысли про баренов и их захисты. И в ликбез приползаешь только свою парашную тупость показать.

Ответы10034486

Гусарский Владимир Левков 5 постов 625 15 июля, 15:53 10034486

>>10034480

> ЭТО ДРУГОЕЕЕЕЕЕЕ

> БАРЕНУ МОЖНО

А москали-то тупые не догадываются что оказывается барен правила площадей отменил, чего и бухтеть-то, горбы напялил на блохолёт тiльке выграле, дажи лудши стало.

Ору с петушары проткнутой.

На Су-30 пожалуйста, хочешь межконтенинтальный бомбардировщик, поставить гондолу между движками, но самолёт то не баренский не швятой госпади, характериситик просядут сразу, потому что не баренскаое не святое.
Почему-то Су-30 из коробки сразу летает куда надо, а чё так можно было?
Тiльке проиграле москали тупые....

Ответы10034577

Его Императорского Величества Сергей Костин 4 поста 626 15 июля, 16:40 10034577

>>10034486

> москали

>барен

>горбы напялил на блохолёт

>тiльке выграле

Пруфай снижение АК, парашник.

>поставить гондолу между движками

Так у Су-30 и штатные баки полными редко бывают, там нормальная взлётная с половиной топлива. Поставь туда что-то ещё он тупо развалится ещё на рулёжке. Планер-то малоресурсное говнецо.

>Почему-то Су-30 из коробки сразу летает куда надо

Ф-15Е тоже, потому что он из коробки с конформными баками.

Ответы10034596 10034611

Гусарский Владимир Левков 5 постов 627 15 июля, 16:52 10034596

>>10034577
Мдя, копрозверёк предсказуемо зарылся в рабские перефорсы и хуцпу.
Так барена не зщитишь.
Впрочем, ничего нового.

Обороняющийся Джон Браунинг 6 постов 628 15 июля, 16:59 10034611

>>10034577

>Планер-то малоресурсное говнецо.

Привет, бареносос из су-57-треда. Су-27 советские как летали так и летают. Вот с F-15 был скандалец когда начали хрумкать пополам в полете

95 Кб, 2048x2048

Обороняющийся Джон Браунинг 6 постов 629 15 июля, 17:39 10034685

>>10034657

>что же это блять такое, если не ближний привод?

Ближний приводной маяк находится в километре от торца ВВП.
Если серьезно, пользователи МиГ-29 никогда так не называли. Он обычный фронтовой истребитель, как до него МиГ-23, а до него МиГ-21. Это какой-то относительно недавний форс из интернетов, возможно с форумов верпелов

Ответы10034687

Гусарский Владимир Левков 5 постов 630 15 июля, 17:41 10034687

>>10034684
Терпи пидорасик. Терпи маленький.
>>10034685

> относительно недавний форс

Относительно недавний, жиды этим форсом занимаются как минимум с начала нулевых.

Ответы10034730

Обороняющийся Джон Браунинг 6 постов 631 15 июля, 18:08 10034730

>>10034687
Да, где-то в нулевых я такое прочитал в интернете. Хотя по такой логике многие истребители вообще для обороны рулежной полосы

Вольфрамовый Черановский 3 поста 632 15 июля, 18:51 10034787

>>10032788
Потому что там нечего закупать, самолета нет по факту. Тот, что у тебя на пике голубой летает с жуком с мех. сканированием, а это миг-29м

Ответы10034789 10035274

Вольфрамовый Черановский 3 поста 633 15 июля, 18:52 10034789

>>10034787
>>10032673

{4F95DE42-0659-474E-A886-DB5A486DD723}.png

370 Кб, 899x606

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 634 16 июля, 01:16 10035274

>>10034787
ну так там собрали 6шт 2 из которых УБ вроде

>с жуком с мех. сканированием

АФАРного жука не завезли? а хули тогда тестить без него

Фугасный Абдул Хаким Шишани 2 поста 635 16 июля, 01:30 10035285

>>10034796

>Ведь развитой аэродромной сети по всему миру не существует

Мишени для гиперзвука

>сбросить святой ждам за пределы ввп и сесть обратно

Против тапочников только и пригождалось

>флот заправщиков из сотен танкеров на самом деле дроны из списаных боинхов 707 которые летают кругами

Мишени для Р-37М.

Ответы10035298

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 636 16 июля, 01:45 10035298

>>10035285

>Мишени для гиперзвука

Примерно посчитай сколько тебе нужно ракет что-бы уничтожить все самолёты на Инджирлике

>Против тапочников только и пригождалось

Иран выписан в тапочники? да и Ирак у которого были МиГ 25 и МиГ 29 сложно тапочниками назвать на 91г

>Мишени для Р-37М.

как там с мишенью от СААб в виде ЛРЛО глобалай справились уже или хотя-бы с хохло МиГ 29 Су 27?

Ответы10035500 10035520 10035725

Окопный Май-Маевский 1 пост 637 16 июля, 09:46 10035500

>>10035298

>Иран выписан в тапочники? да и Ирак

Я сейчас уже не вспомню подробностей, но по ираку въебали сначала 1000+ топорами. А иран вообще бомбили фактически ракетами с территории чужой сраны.

Ответы10035725

Пытливый Карл Спаатс 1 пост 638 16 июля, 10:02 10035520

>>10035298
У Ирака скорее всего были в основном еще более древние МиГ-21 и Т-62.

Фугасный Абдул Хаким Шишани 2 поста 639 16 июля, 11:55 10035725

>>10035298

>Иран выписан в тапочники?

По Ирану попукали дронами с сомнительными результатами, никто вглубь не залетал кроме договорного залёта B-2.

>да и Ирак у которого были МиГ 25 и МиГ 29 сложно тапочниками назвать на 91г

Это не оправдывает 95% совершенно устаревших систем вооружений

>>10035500
Там сначала штэльсы были, летавшие прямо над крышами штабов в багдаде. Но Иракцы не тапочники, ну-ну, раз не смогли сбить утюги над столицы.

Ответы10035831 10036097

241 Кб, 1240x1837

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 640 16 июля, 12:59 10035831

>>10035725

>никто вглубь не залетал кроме договорного залёта B-2

Гермес 900 сбитый над Исфаханом не в счёт?
Удары авиации по Тегерану, Исфахану, Натанзе и по порту Бендер-Аббас не в счёт или это не вглубь?

>95% совершенно устаревших систем вооружений

Ну вот тип >>10011936 расписывал про Ирак, дополню у Ирака были и РЛС TRS 2215 дальнего обновление, а про ВВС 170 МиГи 21 дополняли 99 МиГ 23/25/29 по 38/28/33 штук да и в целом у Ирака были 6 ВВС по количеству
Нихуя так то для "тапочников" да это не охуеть хайтек
>>10035725

>не смогли сбить утюги над столицы

А С300 ПМУ2 не сбила F16, 15, 35 над столешницей и Б2 над Фордо и в целом единственный сбитый F177 сбит с Невы в упор, кстати у Ирака было 28 дивизионов этой Невы да и Сербы свой успех не повторяли

Егерский Ямашев 32 поста 641 16 июля, 14:56 10036097

>>10035725

>Там сначала штэльсы были, летавшие прямо над крышами штабов в багдаде. Но Иракцы не тапочники, ну-ну, раз не смогли сбить утюги над столицы.

Лол. Я помню как "летали штельсы". В понедельник вылет ф 15, во вторник ф 16, в среду штельс - все сми УРЯЯ ШТЕЛЬС СВЯТОЙ ЛЯ КАК МОЖЕТ. В четверг ф15 и так далее.

1,1 Мб, 928x571

Пограничный Борман 4 поста 642 16 июля, 16:00 10036219

Аноны, вопрос возник. Почему Изральская авиация имба и не контрится?

Я в том смысле что сам Израиль не то чтобы большой, авианосцев нет, горных секретных подземных бункеров нет. Арадромы же огромные, из космоса видать.

Почему никто их соседей и даже Иран со спамом сотен ракет не может выбить в ноль все борта впп ангары арсеналы и хранилища? они же не спрятаны, они не двигаются они даже сосредоточены на ограниченной территории. Неужели нет конвенционального способа выключить аэродромы навсегда/надолго

Ответы10036235 10036358 10036385 10036588 10036626 10037810

Рейдовый Виталий Попков 1 пост 643 16 июля, 16:08 10036235

>>10036219
Приказа нет)

Железнодорожный Иван Конев 1 пост 644 16 июля, 16:54 10036358

>>10036219
Нет просто возможностей.У Израиля и разведка стран нато и воружения и финансирование США.Иран хоть и не тапочники но он под санкциями, окружен базами США. И как видими их самолеты сильно отстают от Израиля. И даже если у них получится ебать израильскую авиацию. Сразу все нато подключится выручать евреев.По этому они даже и не пытаются особо рыпатся так как не могут ничего поделать.

Общевойсковой Хауссер 1 пост 645 16 июля, 17:03 10036385

>>10036219

>Аноны, вопрос возник. Почему Изральская авиация имба и не контрится?

Ну в случае с Ираном, там авиация трех стран небо пейсатым прикрывала.

Морально устаревший Рихард Зорге 1 пост 646 16 июля, 18:54 10036588

>>10036219
Во-первых ты переоцениваешь разведку Ирана, огромной группировки спутников-шпионов у него нет.
Во-вторых даже если бы у них были координаты всех целей ракет потребовалось бы больше чем "сотни", и в итоге даже при выводе из строя 80% всех войск израиля они просто сказали бы "врети потирь нет", и весь мир бы ахнул "какие же евреи крутые"

Ответы10036626

Противотанковый Валериан Фролов 1 пост 647 16 июля, 20:03 10036626

>>10036219
Климат тот
Если серьёзно то ввс в Израиле это священная корова для которой режут бюджеты остальных войск, в данный момент это себя оправдывает, но у этого есть и обратные стороны

>>10036588
Для Бомбёжки аэродромов не нужны спутники шпионы, их видно на гугл мэпс

Карбюраторный Миль 1 пост 648 17 июля, 08:36 10037044

>>10012133
Никак, добрые нормисы не идут на войну.

Тяжелобронированный Ворошилов 7 постов 649 17 июля, 12:47 10037439

>>10012133

>тут только два выбора

Если человек ниже нормиса в иерархии, то, с точки зрения самого нормиса, человеком он не является, то есть что там с ним будет, как он себя чувствует не важно. Это еще с древних времен было, когда члены чужого стада воспринимались в лучшем случае как препятствие, а чаще всего как еда.
Если человек способен нормиса внутри себя подавить, то какое-то время он остается, собственно, человеком, потом по ходу прогрессии ПТСР ему становится уже похуй на все и он будет выполнять любые приказы, если у чела была предрасположенность, то он может наоборот даже начать резать людей ради лулзов.

Речь идет о нормальных современниках естественно, кто-нибудь вроде аборигенов в африке или хохла сразу начинает с позиции что русню резать можно, хохла резать нельзя, потому что "русня зассыт" (с).

Ответы10037517

1,1 Мб, 1280x1020

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 650 17 июля, 13:17 10037517

>>10037439
Больше удивляет, что турки пиздец творили. И после турок — тоже, т.к. балканские и кавказские народы друг друга стоят.

Ответы10037548

919 Кб, 900x600

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 651 17 июля, 13:18 10037521

Причём после появления фотиков какая–то мода фоткаться с трупами появилась.

Ответы10037548

Тяжелобронированный Ворошилов 7 постов 652 17 июля, 13:30 10037548

>>10037521
>>10037517
При всем не уважении к тараканам, де факто нет страны такой, чтобы там в какой-то момент не начали резать людей по какой-нибудь причине. Причем именно так как у тебя на пиках, когда показательно вешают вместе с бабами и детьми.
Это чисто биологический процесс, люди всегда массово убивали друг друга, некоторые виды людей прямо до сих пор кстати специализируются на пожирании себе подобных.

Это лечится только тотальной пропагандой и расстрелом пожизненым для тех кому пропаганды не хватило и то при условии что система не рушится, потому что тогда сразу начинаются массовые рецидивы.
Цивилизованность, т.е. представление о том что как законы так и гражданство едины для всех, это тяжелая ноша, которую способны взять на себя не только лишь все. Быть варваром, ебать все что слабее тебя и сосать у всего что выше, намного проще потому что это от природы дано.

Ответы10037555 10037576

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 653 17 июля, 13:35 10037555

>>10037548

> де факто нет страны такой, чтобы там в какой-то момент не начали резать людей по какой-нибудь причине. Причем именно так как у тебя на пиках, когда показательно вешают вместе с бабами и детьми

В России в последний раз так было при подавлении восстания Пугачёва, а гражданочка относительно без пиздорезов прошла. Разве что шизы вроде Унгерна отличились (вообще хз, как люди пошли за ним — видно же, что у него беды с башкой были).

Ответы10037595

Броненосный Генрих Хертель 3 поста 654 17 июля, 13:52 10037576

>>10037548
Ну, справедливости ради, за последние 5 тысяч лет ситуация заметно улучшилась, совсем недавно (в эволюционном плане) групповое изнасилование было охуеть каким щедрым и выгодным предложением, ибо альтернативой был каннибализм.
А сейчас вон смотри, до чего дошли, даже толком загеноцидить никого нельзя, даже если ты богоизбранный и с политикорелигиозной доктриной из бронзового века, и то приходится маневрировать и говорить что это другое.

Ответы10037595

Тяжелобронированный Ворошилов 7 постов 655 17 июля, 14:05 10037595

>>10037555

>последний раз так было

Крайний раз это СВО. Где слой русского населения, который искренне верит в либеральную пропаганду, убивает всех остальных, которые в неё не верят или верят недостаточно сильно. И у этой стороны, при всем показном человеколюбии, как раз с военными преступлениями все нормально: раз либеральная комиссия не видела, значит не было такого.
Все страны, которые нацификацию проходили по примеру западной европы, проходили через такую трансформацию, из более-менее свежего развал Югославии можешь вспомнить. Это всегда создание некоего внутреннего врага, который потом опускается до уровня недочеловека и делается с простой целью создать гомогенное население. Просто чаще всего это на этнической или религиозной почве делается, поэтому внешне кажется что это этническая или религиозная проблема, хотя на самом деле человеки внутри стада просто решают кому вместе жить удобно, а кому жить в принципе не стоит.
РФ если захочет продвигаться на запад придется придумать обратный процесс, чтобы из нацифированной параши с жестко отобранным населением обратно многонациональные страны получать. Иначе процесс снова пойдет с запада на восток и будет тройственная гражданская война нацистской Москвы, какого-нибудь Волжского халифата и Уральских красных.

>>10037576
Важно все таки что люди фактически делают или не делают. Пусть нормис что угодно говорит и как хочет оправдывается, но массовые убийства гражданских это массовые убийства. Рядовому Тарасу легче не станет от того что раньше его бы съели и из черепа сделали кружку, если его сейчас на органы распилят и по частям собственной матери вышлют.
Те же либералы постоянно оправдываются тем что они против войны, хотя де факто они не просто поддерживают Украину в войне, а прямо за военное поражении России выступают. Диссонанса это естественно не вызывает, потому что либералы "русских" "людьми" собственно не считают.

Ответы10037632 10037638 10037691 10037699 10040122

Линейный Нисидзава 76 постов 656 17 июля, 14:21 10037632

>>10037595
Людишки резали и будут резать других людишек всегда пока жив наш вид. Единственный способ избегать сколько-нибудь массовой резни мимокроков это экономическая выгода, когда живой абориген выгодней чем мертвый.

Именно с изобретения рабства началось снижение частоты и размера геноцидов.

Его Императорского Величества Сергей Костин 4 поста 657 17 июля, 14:24 10037638

>>10037595

>"русских" "людьми" собственно не считают.

Так их никто не считает. Они просто расходник с точки зрения турб, озабоченных, умеренных, хохлов, либерах, запада. Всем абсолютно похуй на судьбы русских людей на СВО, за исключением 3.5 волонтёров. Искренних. Такие крайне мало. У меня дядя подписал контракт в феврале и менее чем через 1.5 мес безвести. И всем пох, его родственникам тоже.

Ответы10037685

Противопехотный Михаил Водопьянов 1 пост 658 17 июля, 15:05 10037685

>>10037638

>У меня дядя подписал контракт в феврале и менее чем через 1.5 мес безвести. И всем пох, его родственникам тоже.

На трыманii якой фортецii пропал твiй дiтько?

Полуактивный Борман 20 постов 659 17 июля, 15:09 10037691

>>10037595

>Крайний раз это СВО.

хуя промытка выть прибежала

Полуактивный Борман 20 постов 660 17 июля, 15:13 10037699

>>10037595

>слой русского населения, который искренне верит в либеральную пропаганду, убивает всех остальных

>который искренне верит в либеральную пропаганду

>либеральную

>ЛИБЕРАЛЬНУЮ

Блять как же я орнул. Этот навальненок сломался и путается

Ответы10038587

Нейтронный Александр Бузинов 3 поста 661 17 июля, 16:14 10037803

кстати почему за последнее время примерно 0 пво и 0 крупных радаров запруфанных со стороны рф. при этом хохлы нам постоянно выносят пво и радары.

Ответы10040063 10040113

Нейтронный Александр Бузинов 3 поста 662 17 июля, 16:19 10037810

>>10036219
авиция сша и Израиля работает по технике и пво в режиме онлаин.
рф не работает по технике вообще. даже дорогушие лимуры тратит только на сараи. так же рф не использовать прог взрыватели только на искандерах.

Элитный Сикорский 1 пост 663 17 июля, 17:41 10037893

Су-27 первый серийный истребитель с интегральной схемой? Если да, то почему пишут, что его содрали с f-15?

Ответы10037909 10038134

Противотанковый Крис Кайл 1 пост 664 17 июля, 17:56 10037909

>>10037893
F-15 содрали с угнанного Миг-25

Ответы10038194

Вольфрамовый Черановский 3 поста 665 17 июля, 20:22 10038134

>>10037893
Томкэт первый серийный

Нейтронный Александр Бузинов 3 поста 666 17 июля, 21:00 10038194

>>10037909
F-15 уже летал до угона. а сами амеры разочеровались в миг-25 после анализа.

Мотострелковый Лавочкин 1 пост 667 18 июля, 09:20 10038587

>>10037699
Кстати да. Прозападная позиция - не равно либеральная.

Ответы10039787 10040056

Броненосный Генрих Хертель 3 поста 668 18 июля, 22:57 10039787

>>10038587
Скорее даже антилиберальная, ибо топить за мирок где всё в твоей жизни принадлежит банку, а банк принадлежит левым дядям, которые тебе вообще никак не подотчетны будет только олигофрен.

Кавалерийский Гэри Пауэрс 1 пост 669 19 июля, 07:17 10040056

>>10038587
Прозападная позиция всегда без исключений самая либерастная, ибо это деструктивное идеологическое явление родилось на западе и поддерживается до сих пор. Это агрессивный империалистический инструмент. Где торжество либерастии, там всегда засилье и террор западников. Явное или скрытное.

По числу жертв, терроризма и разрушений эта идеология превосходит все вместе взятые.

Турбинный Хал Маркарян 1 пост 670 19 июля, 07:30 10040063

>>10037803
Буквально недавно ассдриста в одесщине выпилили
А у хохлы вообще нихуя не уничтожают

Линейный Александр Картвели 1 пост 671 19 июля, 09:05 10040113

>>10037803
И радары выносили, и С-300, и пэтриот. Гугли новости. При этом ППО явно не может противостоять нынешним массовым налетам, от этого и визги, что срочно нужны новые средства и боекомплект.

Ответы10040631

Стойкий Сэмюэл Кольт 1 пост 672 19 июля, 09:24 10040122

>>10037595

>РФ если захочет продвигаться на запад придется придумать обратный процесс, чтобы из нацифированной параши с жестко отобранным населением обратно многонациональные страны получат

Да легко. Тем же немцам например просто можно объяснить, что они не немцы, а баварцы, саксонцы, пруссаки. В итоге получается многонациональная Германия.

Ответы10040139

Линейный Нисидзава 76 постов 673 19 июля, 09:59 10040138

ППО укров хоть и довольно сильно прореженное все еще остается довольно сильным, превосходя в этом плане любую из стран ЕС, его все еще недостаточно что бы уверенно отражать массированные налеты блпа, и полноценно защитить все ключевые объекты, но в то же время оно достаточно эффективно что бы сковывать действия авиации.

Дневальный Леонид Валов 9 постов 674 19 июля, 10:04 10040139

>>10040122

>просто можно объяснить, что они не немцы, а баварцы, саксонцы, пруссаки.

Анрил.
Топорная пропаганда РФ не может даже армянам-азерам-кизяхам объяснить, что они братушки.
Топорная пропаганда СССР не могла им же (нац. окраинам) объяснить то же, и даже в условиях тотальной цензуры не могла объяснить всем гражданам в целом, что они живут лучше чем на загнивающем западе.
Эта импотенция в информационной войне не вчера началась, вся эта хуйня уходит корнями во времена минимум начала 60х, а то и ВОВ (когда миллионы ванек побывали в загнивающей западной гейропе и своими глазами увидели, как они там "загнивают").

Ответы10040171

Кожно-нарывной Чибисов 1 пост 675 19 июля, 10:51 10040171

>>10040139

>когда миллионы ванек побывали в загнивающей западной гейропе и своими глазами увидели, как они там "загнивают"

Это перефорс войны 1812 года

Ответы10040178

Дневальный Леонид Валов 9 постов 676 19 июля, 10:57 10040178

>>10040171
В 1812 разница была не столь очевидна, в большинстве стран крестьяне жили в +- одинаковом говне.

Ответы10040185

Отдельный специальный Владимир Поткин 4 поста 677 19 июля, 11:02 10040185

>>10040178
А в 40-х типа нет?

Ответы10040191

Дневальный Леонид Валов 9 постов 678 19 июля, 11:07 10040191

>>10040185
Нет.
У Ганс штат Бавария был нормальный дом и наёмные работники.
А в почти центре Берлина не было деревенских халуп, вокруг которых паслись коровы и хохлы. В ДС кстати фотки с коровами и деревенскими сараями на фоне новостроек попадались годов до 80х точно.

Ответы10040194 10040207

Отдельный специальный Владимир Поткин 4 поста 679 19 июля, 11:10 10040194

>>10040191
Какие нахуй работники на четвертый год тотальной войны. В Берлине Красная армия местных с полевых кухонь кормила, там тупо жрат нечего было. Немки за пачку папирос отдавались. Тоже от изобилия видать

Ответы10040210

Линейный Нисидзава 76 постов 680 19 июля, 11:17 10040207

>>10040191
У изяслав город суздаль то же был нормальный дом и наемные работники. Кстати заодно напомни мне а чо там как жили эти наемные работники этого ганса?

Так и в центре питера их не было, так-то. А в каком-нить баден-вюртемберге пастибища с шаговой доступности от дома и прям щас есть.

Средний крестьяник в дойчланде в начале 19 века жил не особо лучше своего российского собрата. Просто у него проблемки были немножко другие. Например его в полный рост ебала проблема малоземельности, которая в РИ вышла на этот уровень только в примерно через 50-70 лет. Ну и конечно же имущественное расслоение немецкой деревни было сильно больше. Было больше кулаков и больше батраков, середняки почти полностью исчезли к началу 19 века. В РИ же функционировала община, мир, который был элементом социально поддержки и частично выравнивал благосостояние всех общиников. Что сильно замедляло формирование кулацкой прослойки и уменьшало количество батраков.

Ответы10040221

Линейный Нисидзава 76 постов 681 19 июля, 11:18 10040210

>>10040194
Я так понимаю он про 1812 год говорит.

Дневальный Леонид Валов 9 постов 682 19 июля, 11:27 10040221

>>10040207

>центре питера их не было

Буквально вчера листал фотки, в районе электросилы на фоне новых сралинок деревенский свинарник.

>В Берлине Красная армия местных с полевых кухонь кормила, там тупо жрат нечего было.

>в разъебанном городе после его штурма нечего жрать

Интересно, почему. кстати в Судже шестёрочку до сих пор не восстановили, и местным наверняка до сих пор подгоняют гуманитарку

>работники

Ну тащемта от остарбайтеров, до инвалид фриц без ноги, который копает огород хуем.
Алсо, дом (если его не спалили при отсутплении или наступлении) никуда не денется, и будет выглядеть в любом случае лучше, чем деревенская халупа из деревни малая поперхуевка.

Ответы10040239 10040243

Линейный Нисидзава 76 постов 683 19 июля, 11:44 10040239

>>10040221
Если мы говорим о 1945 году то тут да, средний уровень жизни крестьян в германии был выше чем в СССР. Что в целом вполне закономерно, ибо произошло резкое имущественной расслоение, отжим земли, и перекат безземельных и батраков в города. Тот же пролетариат в рейхе, при схожих проф навыках жил примерно как в СССР. Структура социума деревни же конечно была не похожей. Немецкая деревня состояла из латифундий, перемещаемых кулацкими хозяйствами, использующими наемный или в последствии принудительный труд. Все небогатые крестьяне, были оттуда выдавлены в города работать на заводе. В СССР же кулаки были выпилены, колхоз обеспечивал примерное равенство доходов, но из-за больше численности сельского населения средний житель закономерно жил хуже. Ибо уровень урбанизации таки был ниже, и переток в города хоть и шел, но его величина соответствовала аналогичному процессу рейха начала 20 века.

Ну и кстати это было вполне понятно и очевидно тем кто застал дореволюционную жизнь. Они прямо в своих письмах и воспоминаниях писали о том что немецкое крестьянство состоит из массивной прослойки кулаков, и разобщенных батраков. Что закономерно вызывало горение жопы у некоторых товарищей, ибо они вроде кулаков извели, а тут блять опять.

Урановый Владимир Кирпичников 1 пост 684 19 июля, 11:50 10040243

>>10040221

>Интересно, почему

Птому что война. Чему завидуем?

>остарбайтеров

Ой как заебись у немца. Остарбайтеры у него. Вот бы и нам да?

>инвалид фриц без ноги

Вот бы и нам

>дом

Теремок кулака. У нас в таком теперь клуб, кино показывают

Резервный Василий Дегтярёв 10 постов 685 19 июля, 17:53 10040631

>>10040113
целую 1 пу. за пол года, по остальным пруфов нету.

Ответы10040654 10040885 10044787

Резервный Василий Дегтярёв 10 постов 686 19 июля, 18:05 10040654

>>10040631
мы сначала года с пуфами потеряли/повреждены 16 радаров. и 42 единицы пво.

Ответы10040885

Поршневой Будённый 1 пост 687 19 июля, 20:13 10040828

>>9984572 (OP)
Сап военач. А коалиция способна ядеркой пульнуть? Или там какие-то особые требования к стволу?

Ответы10040876 10041040 10047905

Резервный Василий Дегтярёв 10 постов 688 19 июля, 20:49 10040876

>>10040828
если сами ядерки будут то да.

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 689 19 июля, 20:57 10040885

>>10040631

>целую 1 пу

https://t.me/infomil_live/20519 - РЛС
https://t.me/The_Wrong_Side/24620 - 2 ПУ + РЛС
https://t.me/infomil_live/18246 1 ПУ минимум
а нахуя врать? успехи по выпилу ПВО не прям чтобы большие что-бы вот так вот нагло врать
>>10040654
ну кидай пруфы

Ответы10040906 10041641

Резервный Василий Дегтярёв 10 постов 690 19 июля, 21:09 10040906

>>10040885
не густо.
итого 4 пу 2 рлс + ещё холяций бук поврждённ и 2 срелы-10
а у хоълов где то 300-500 пу + радаров и подвижных зрк.

ну кидай пруфы
warspotting

Ответы10041093

Линейный Нисидзава 76 постов 691 19 июля, 22:18 10041040

>>10040828
В теории да, там любой ствол способны 152 мм кидать может и ядерку метать.

{D263D5C5-395B-47FF-83E5-BD51E55CEA15}.png

6 Кб, 221x208

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 692 19 июля, 22:53 10041093

>>10040906

>300-500 пу

Я может не выкупаю, но какие нахуй ПУ если там 409 шт от зушек до С-400

Ответы10041123

Резервный Василий Дегтярёв 10 постов 693 19 июля, 23:06 10041123

>>10041093
фикс у хохлов в сумме где то 300-500 устоновков ( пу + радаров и подвижных зрк. и тд)
у тебя потери зенитов рф. без радоров.

Ответы10041641

Контрбатарейный Хельмут Липферт 1 пост 694 20 июля, 01:56 10041454

Что известно о судьбе Сухеля?

Фугасный Николай Макаров 1 пост 695 20 июля, 06:24 10041641

>>10041123
Ось цэ тiк! Знищили мiскалям бiльше ППО, чем у них було. О цэ потугливо та пэрэмогливо! Головне, що втрат нэмае, титани уси кинджали та шахеди сбили.
>>10040885

>пруфы

А пруфи – цэ для мiскаляк клятих.

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 696 20 июля, 07:18 10041654

>>10041648
Ещё все трясутся с этими Эльбрусами и Байкалами, а про российские видимокарты никто не думает, хотя в будущем для ИИ нужно будет что-то по типу NVidia Tesla.

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 697 20 июля, 08:10 10041671

>>10041670

> типа склейки спутниковых снимков не хуже чем навороченная технохуета.

А с распознаванием объектов на снимках уже не справится — тут целые ангары с фермами на видимокартах нужны.

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 698 20 июля, 09:09 10041707

>>10041676
Программистам математика не нужна.

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 699 20 июля, 09:37 10041725

>>10041714

> Впрочем это объясняет почему ойти в жопе.

Меня позабавило объяснение представителя амд, почему у массовых видимокарт всего восемь гигов врам — мол, если сделать больше, то через пару лет игры совсем прожорливыми станут, т.к. разработчики окончательно забьют на оптимизацию.

Ответы10041837

Строевой Трумэн 1 пост 700 20 июля, 10:50 10041837

>>10041758

У военщины всё охуенно работает, на бумаге.
А остальное пох.

>>10041725

Оптимизация это да. Анон, грядущее поколение разработчиков даже не будет понимать что это такое. Совсем. Не забивать, а просто не понимать.

Ответы10043430

Госпитальный Костылёв 1 пост 701 20 июля, 19:13 10042769

>>10004206

>а зачем там регулировка прицела до 1000м?

Вести сосредоточенный огонь в составе подразделения.
Когда-то это был актуально в силу недостатка в других средствах поражения (пошло ещё от массового применения винтовок). Сейчас тоже может работать в некоторых условиях.

Резервный Василий Дегтярёв 10 постов 702 21 июля, 00:03 10043430

>>10041837

>У военщины всё охуенно работает, на бумаге.

там и в теории говно получается.

Кластерный Хуго Шмайссер 3 поста 703 21 июля, 09:16 10043813

Поясните за эффект Джекила-Хайда. Для него обязательно использовать термоядерный заряд, или можно только плутониевую имплозивную сборку запихать в толстенный кожух из урана 238? Там же тоже вроде нейтронный поток нехилый.

Ответы10044091

Бомбардировочный Ясухико Куроэ 1 пост 704 21 июля, 13:58 10044091

>>10043813
Нейтронной бомбы никогда не было, их не производили и не испытывали

Военно-морской Маршалл 27 постов 705 21 июля, 14:49 10044123

Поясните ка мне, сейчас российский стандартный бопс пробивает танки нато в любой проекции или нет?

А снаряды нато российские танки?

Ответы10044392 10044414 10044711

2,9 Мб, 1500x1000

Кластерный Хуго Шмайссер 3 поста 706 21 июля, 16:45 10044290

Можно ли переоборудовать Ми-26 для запуска X-101, X-55?
Им же не требуется большая скорость для запуска, только высота чтобы успела раскрыться, завестись.

Ответы10044401 10044511 10053504

Линейный Нисидзава 76 постов 707 21 июля, 18:02 10044392

>>10044123
Нет не в любой, как и наши танки пробиваются не в любой проекции.

Настойчивый Евгений Пепеляев 1 пост 708 21 июля, 18:12 10044401

>>10044290
Зачем? Из 3,5 единицы. Надо как пиндосы разрабатывать установку для запуска ракет прямо из серийного грузовика Ил-76, при открытой аппарели

Ответы10044412

Егерский Ямашев 32 поста 709 21 июля, 18:25 10044412

>>10044401

>Надо как пиндосы разрабатывать установку для запуска ракет прямо из серийного грузовика Ил-76, при открытой аппарели

Там не хер разрабатывать. Хоть завтра запускай.

Тяжелобронированный Ворошилов 7 постов 710 21 июля, 18:29 10044414

>>10044123
Чтобы бопс выпущенный из танковой пушки пробил танковую броню в хоть какую-нибудь проекцию нужно проебать всю разведку, все ракеты, все фпв дроны, все птуры, всю арту, все мины, всю махру со связками гранат и коктейлями молотова, после чего посреди абсолютно ровной выжженой степи встретить такую же команду долбодятлов с повязкой неправильного цвета на плече.

Ответы10044861

Гражданский Ульман 1 пост 711 21 июля, 20:13 10044511

>>10044290
Лучше сразу дирижабли

Морально устаревший Джозеф Макконнелл 1 пост 712 21 июля, 23:17 10044711

>>10044123
ЦРУ совсем обленилось

Мелкокалиберный Грязев 1 пост 713 22 июля, 02:24 10044787

>>10040631
Главный пруф - это массовые удары по всей территории укры, без видимого сопротивления, которое раньше присутствовало.

Ответы10044856

Резервный Василий Дегтярёв 10 постов 714 22 июля, 06:02 10044856

>>10044787
главный пруф что ты лживый пиздабол.
их тупо спамят без уничтожения пво. видео с периметрами которые сейчас тратят только на балистику и самолёты тоже имеются.

Ответы10044857 10044862 10044883

Резервный Василий Дегтярёв 10 постов 715 22 июля, 06:02 10044857

>>10044856

> периметрами

пэтритотами

Резервный Василий Дегтярёв 10 постов 716 22 июля, 06:03 10044861

>>10044414
такие случаи время и время появляются но очень редко.

Резервный Василий Дегтярёв 10 постов 717 22 июля, 06:07 10044862

>>10044856
Одессу снова атаковала группа дронов Герань. Часть сбили над городом. Обломки упали и спровоцировали пожар в магазине Копейка ЖК Альтаир, и загорелись машины на парковке.
Также сбили в море один дрон.
из соседнего треда.

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 718 22 июля, 07:28 10044883

>>10044856

>лживый пиздабол.

Напомни, а кто пропизделся про 1 ПУ за пол года?
А после того как поймали за руку выдал апдейт

>итого 4 пу 2 рлс + ещё холяций бук поврждённ и 2 срелы-10

Ну вот тебе ещё к тому что я до этого кидал
https://t.me/lost_armour/5455 ириска
https://t.me/lost_armour/4719 бук
https://t.me/stalins_sokol/79 это тот повреждённый бук, про который ты говорил?
https://t.me/Rubric_lossesvsu/19451 ириска
https://t.me/lost_armour/4571 С300
https://t.me/lost_armour/4541 С300
https://t.me/Rubric_lossesvsu/29387 Оса
Хм получается ты напиздюнькал 2 раза в начале про 1 ПУ, потом в апдейте, но лживый пиздобол не ты ?

Ответы10045085 10049089

Радиоактивный Ян Смэтс 1 пост 719 22 июля, 11:44 10045085

>>10044883
Ща будет "врети", "макеты поразили", "цели дроно-, ракетных ударов все равно дотационные были" и т.п.
Перемога рядом, короче.
Непонятно только, почему такой визг стоит у потужных и барена по поводу передачи пэтриотов и прочего пво. Приходится уже заказчиков кидать и т.д.

225 Кб, 300x296

Полузатопленный Судоплатов 1 пост 720 22 июля, 13:45 10045284

Вот уже четвёртый год обе стороны постоянно упоминают дрг, а я так и не понял, а ЧТО ТАКОЕ ДРГ НАХУЙ?
Не, из названия-то понятно, что это группы, которые занимаются диверсиями и разведкой в тылу врага а на практике чаще всего это копиум которым называют передовые отряды, занимающие нп после вставших на тапки, но вот спецназ гру и ссо - это дрг или нет? Вроде по сфере деятельности подходят, но их так никто не называет. Почему? Это специальность, типа вот есть снайпера, сапёры, пулемётчики, а есть дргшники, или это чисто организационная единица типа как штурмовые отряды? Или это типа штатный армейский спецназ, который у любого полка или бригады есть? Почему тогда есть батальоны спн, но нет подразделений типа "228-й диверсионно разведовательный батальон"? Такие имена только у всяких добровольческих подразделений, которые могут хоть 501-м легионом имперских штурмовиков называться. Объясните подробно, пожалуйста.

Ответы10045297 10045480 10045507

Противопартизанский Толмачёв 1 пост 721 22 июля, 13:57 10045297

>>10045284

ДРГ могут быть только у свинявых, потому что только свинявые занимаются диверсиями и террактами. Наши доблестные войска такой хуйнёй не страдают. Зато выявлено много ДРГ на территории РФ. Говорят, что одна ДРГ это не ДРГ, а просто страйкболисты, обстрелявшие из пейнтбольного маркера плакат с набором в ВС РФ, потому и набор оружия такой странный: МП5, Г36, П90. Но это всё либерашьи сказки. Реально это террористы и место им в могиле.

Ответы10045403

Полуактивный Астров 1 пост 722 22 июля, 15:24 10045403

>>10045297

>Наши доблестные войска такой хуйнёй не страдают

Т.е. видео про то "как я провел лето", которое год назад сняли это провокация ЦИПСО?

Линейный Нисидзава 76 постов 723 22 июля, 16:03 10045480

>>10045284
Да ДРГ это организационное объединение задачей которого является осуществление диверсий в тылу противника. При этом это нештатное объединение, имеющее только функциональную, но не ведомственную принадлежность. Например если 3 партизана один из ркка другой из нквд, третий из министерства путей сообщения понесли бомбу к ж/д что бы там бумкнуть её под эшелоном, то это вполне себе будет дрг, при том что тот же партизанский отряд может для следующего подрыва жд выделить школьника, повариху, почтальона, и от они не перестанут быть дрг. Притом что в штате партизанского отряда нет никакой дрг роты.

Ответы10045507

Егерский Ямашев 32 поста 724 22 июля, 16:14 10045507

>>10045284

>вот спецназ гру и ссо - это дрг или нет? Вроде по сфере деятельности подходят

Их сфера - разведка. А так да, дрг - это вид деятельности. Когда юниты проникают в тыл и делают всякое. Но забей, хохлы просто визжат, они и всех подряд террористами называют. Просто медийное слово.
>>10045480

> При этом это нештатное объединение, имеющее только функциональную, но не ведомственную принадлежность. Например если 3 партизана один из ркка другой из нквд, третий из министерства путей сообщения понесли бомбу к ж/д что бы там бумкнуть её под эшелоном, то это вполне себе будет дрг, при том что тот же партизанский отряд может для следующего подрыва жд выделить школьника, поварих

Это называется терроризм. Т.е. если вояки подрывают не в форме - терроризм.

Ответы10045616 10045807

Легковооруженный Виталий Попков 1 пост 725 22 июля, 17:48 10045616

>>10045507
Почитай что ли определение комбатанта.
Дело не в форме а в едином отличительном знаке.

Ответы10045651

Егерский Ямашев 32 поста 726 22 июля, 18:19 10045651

>>10045616

>Дело не в форме а в едином отличительном знаке.

Это и есть знак. Ну или ты можешь придумтаь какой еще знак будет у регулярных сил и партизанов.

Линейный Нисидзава 76 постов 727 22 июля, 20:14 10045807

>>10045507
1. Терроризм это исходя из его определения акции направление на медйную перемогу, а диверсии на подрыв военной или экономической мощи противника. Если чо так-то в УК это РАЗНЫЕ СТАТЬИ.

2. Вообще-то наличие формы вообще никак не связано с терроризмом. Ты можешь быть вполне себе комбатаном с знаками различия воюющей стороны, но при этом расстреливать гражданских противника для поднятие морального духа личного состава. Как собственно и наоборот, быть без знаком различия, не подпадать под защиту женевской конвенции, но совершать диверсионные действия. Тот же например подрыв эшелона с боеприпасами.

423 Кб, mp4,
720x1280, 0:05

Подводный Туркенич 1 пост 728 23 июля, 09:17 10046494

чего это и откудава?
первая часть

Ответы10046542

Саперный Баркхорн 1 пост 729 23 июля, 10:34 10046542

>>10046494
Ираниский фаттах в израиловке

Горный Моше Даян 1 пост 730 23 июля, 12:35 10046699

Как называется стиль войны, который я придумал?
Похуй на покрасы, похуй кому-то нести свет и счастье мирового пролетариата, похуй на всё.
Окопаться по границам в 5 слоев рвами, минами, дронами, пво и про. Никуда никаких солдат нахуй никуда не посылать, кроме как на трудовой производство дальнобойных систем.
Наклепать десятки тысяч ракет, планирующих бомб, дронов - и хуярить по всяких важным промышленным объектам, центрам принятия решений по кд и т.д.
Просто выкашивать противника из далека, без потерь, пока он не приползет на коленях просить пощады.
А то ощущение, что куки на смотрелись видосов всяких уебков из телеграм каналов фпв и решили что война с нами это весело, в себя поверили.

Ответы10046709 10053112 10053131 10053158 10053202

Оборонительный Хирохито 1 пост 731 23 июля, 12:42 10046709

>>10046699
Это называется: "я трясущееся чмо, которое ссытся лезть на мировую арену, обстройте меня военными базами, затолкайте в мою страну агентуру и убивайте высшее руководство, а я буду только ныть и стрелять по сараям, заранее вас всех предупредив".

Железнодорожный фон Лееб 1 пост 732 23 июля, 14:44 10047001

150 Кб, 480x270

14 Кб, 534x515

Почему до сих пор на поле боя, у штурмовиков не применяют пикрилоподобные щиты?

Вроде как половина и больше потерь - от ФПВ, и такая штука должна пиздато защитить.
Ему не нужно быть размером 2х2 метра, достаточно просто "словить" фпв в щит, и избежать поражения осколками груди и брюшной полости.
Щиту не нужно задерживать пули, поэтому его можно сделать вообще из алюминия толщиной 5-7мм, и обернуть в 3-4 слоя кевлара. Будет лёгкий, дёшевый, работоспособный, и в разы повышает выживаемость. Даже при попадании дрона, штурмовик получает ранения конечностей, а не тяжелые травмы брюшной полости.
Во время передвижения - щит вещается на спину, если недостаточно времени достать его - можно просто лечь животом на землю в позу эмбриона животом вниз.
Опционально - выгнуть его в обратную сторону, шоб осколки улетали от солдата, а не в ноги/голову

Ответы10047137 10047341

Радиолокационный Моршид 1 пост 733 23 июля, 15:53 10047137

>>10047001
Так от ФПВ это как раз не защитит.

>Ему не нужно быть размером 2х2 метра

Ему нужно быть размерами 6х6х6 метров, то есть это должна быть клетка на колесиках. Или на гусеничном ходу.

Егерский Ямашев 32 поста 734 23 июля, 18:44 10047341

>>10047001

>Во время передвижения - щит вещается на спину, если недостаточно времени достать его - можно просто лечь животом на землю в позу эмбриона животом вниз.

Ахахах. Спасибо. сделал мой день.

Мотопехотный Коморовский 3 поста 735 23 июля, 19:13 10047374

118 Кб, 900x369

154 Кб, 1181x553

1) Была ли стг-44 ультимейт йобой в свое время? Или болячек хватало?
2) М14 - годнота или говнота?

Ответы10047402 10047477 10048317 10048481 10048884 10049261 10049833 10049913 10054489 10054507 10054576

Тактический Владимир Поткин 1 пост 736 23 июля, 19:28 10047402

>>10047374
проблема стг-44 в годы вмв была в том что высшее руководство Германии и если я не ошибаюсь то и сам Гитлер видели будущее не за штурмовыми винтовками а за пистолетами пулемётами такими как mp-40 и если я снова не путаю то и производство было очень рано приостановленно из за этого было произведено очень мало штук

Ответы10047411 10047414 10048260

Мотопехотный Коморовский 3 поста 737 23 июля, 19:30 10047411

>>10047402
Я так погляжу, из-за решений этого ефрейтора многое пошло насмарку в вв2.

Автострадный Осами Нагано 2 поста 738 23 июля, 19:32 10047414

>>10047402
Полный бред пишешь, послушал бы лучше попенкера по теме. Этот штурмгевер был настолько малосерийный, что его потом несколько государств на вооружение приняли, а в той же югославии его десантники юзали вплоть до развала страны

Ответы10048260

Линейный Нисидзава 76 постов 739 23 июля, 20:19 10047477

>>10047374
Проблемы типичные для немецкого оружия, высокие требования к металлобработке, необходимость своевременно обслуживать, но целом это было хорошее годное стреляло. Другое дело что его просто не могли выпускать в нужном количестве.

С м-14 проблема в самом классе оружия, как винтовка марксмана она вполне норм, и более того их до сих пор используют просто в более футуристичном обвесе. Тут проблема в том что без оптики потенцевал винтовки не получается раскрывать, а довольно заметная отдача мешает стрелять быстро. Единственная винтовка которая смогла стать универсальным в этом классе стрелкови, это фн-фал. Тут главная проблема в том что патрон слишком тяжелый и мощный для поражения небронированных людишек на дистанциях до 500 м, а всякие бронекабаны и о прочие демонюги у нас не водятся. Если бы воевать пришлось с боевыми медведями в броне м-14 было бы заебца, но против людишек, как винтовка для стрельбы на 500-700 м в головную норм, как замена автомату неоч.

Разбитый Ямадаев 1 пост 740 24 июля, 00:26 10047905

>>10040828
Их нет но да как выше писали спец заряд были на тюльпан на 122 даже и был проект ядерных пуль с калифорнием но надо охлаждать и ну ты понял все реально но поддерживать это в мирное время тяжко

Ответы10048137

Партизанский Ванька 2 поста 741 24 июля, 05:01 10048137

>>10047905

>ядерные пули с калифорнием

Хуита уровня красной ртути. Под них нет задач, нет возможности сделать именно ядерный выбух вместо "пшика", и наконец у калифорния период полураспада 2 года (лет за 5-10 твоя серебрянная вымоченная в блевоте лиственниц пуля разложится на плесень и липовый мёд).

Бригадный Черчилль 2 поста 742 24 июля, 09:09 10048260

>>10047402
>>10047414
Он правильно байку пересказывает (уж не знаю, насколько она правдива), но вторую часть забывает: создатели видели в СТГ ёбу, поэтому когда им отказали в производстве, они изменили документацию так, что СТГ везде значился как МР (пистолет-пулемёт), к классу которых ни у кого претензий не было. Т.е. их производили дохуя, но в тёмную от высшего начальства.

Гомогенный Лавочкин 1 пост 743 24 июля, 10:11 10048317

>>10047374

>1) Была ли стг-44 ультимейт йобой в свое время?

Это было лучшее, что производила мировая промышленность, но
-баллистика хуже, чем у калаша, а у него тоже говно (калибр больше, пуля медленнее)
-масса больше, чем у раннего калаша, а он тоже дохуя тяжёлый для недокормленных солдатиков

Цена указана 70 рейхсмарок на 44-й год. То есть если отменить маусы и ещё какую-нибудь аналогичную хуету можно было перевооружить весь вермахт на них.

>2) М14 - годнота или говнота?

Говнота там сама концепция. Ну и объёмы попилов при разработке. А винтовка норм.

Ответы10048893 10049236

Взводный Василий Бакалов 5 постов 744 24 июля, 13:05 10048481

>>10047374

>Была ли стг-44 ультимейт йобой в свое время? Или болячек хватало?

Нет, там всё кал кроме самой идеи промежуточного патрона.
Во-первых затвор перекосом, сразу в утиль.
Во-вторых посмотри на цевьё блядь металическое, сон разума. В комплекте шла асбестовая перчатка, лол.
Большую часть говна с этой конструкции бездумно скопировали пиндосы, поэтому арки такое говно.

Ответы10048573 10048758 10049236

Жандармский Скальский 1 пост 745 24 июля, 14:49 10048573

>асбестовая перчатка

Это точно ликбез?

Ответы10048665

Зенитный Владислав Андерс 1 пост 746 24 июля, 16:21 10048665

>>10048573
Он небось с мг-42 спутал, там перчатка была чтобы ствол менять.

Ответы10048762

Линейный Нисидзава 76 постов 747 24 июля, 17:16 10048758

>>10048481
Асбестовая перчатка так-то шла в комплекте с мп-40, и это была варежка.

Линейный Нисидзава 76 постов 748 24 июля, 17:17 10048762

>>10048665
В ранних комплектация мп-40 их тож клали, потом хуй забили.

Радиолокационный Бартини 2 поста 749 24 июля, 19:09 10048884

>>10047374
Ултимейт йоб не существует. СТГ - хорошее для своего времени оружие и почти революционная концепция. Технические решения - это уже детали, очевидно, что в первом представители своего класса, производимом в разодранной войной стране, они не могут быть идеальными.

М-14 - провал на уровне концепции "каждый стрелок - шарпшутер", эпичный провал как автоматическое оружие, технически просто отсталая: это уменьшенный Гаранд по сути. Как сферическая в вакууме винтовка под 7.62 мм - не то что говно, но посредственная.

Ответы10049225

556 Кб, 1000x990

Мотопехотный Коморовский 3 поста 750 24 июля, 19:12 10048893

>>10048317

> попилы

> Омэрика

А що, не только у нас такое?

Железнодорожный Ганс-Ульрих Рудель 4 поста 751 24 июля, 22:05 10049089

>>10044883

>но лживый пиздобол не ты ?

я отвечал не тебе говно.
всего это нет в ситистике лостамора на сайте и тебе пришлось искать.
тем более и твоего списка,
первое ириса это макет + вторая у тебя за 24 год ириска и оса скорее всего тоже несвежая.

>итого 6 пу, 2 рлс, 1 бук, + ещё холяций бук поврждённ и 2 срелы-10

и это в разы меньше чем пруфов у хохлов.
и часто из всего найденного комплекса уничтожается 1 пу. и уничтожено за 7 месяцев 0 западных зрк. из предоствленхых пруфов.

Железнодорожный Ганс-Ульрих Рудель 4 поста 752 25 июля, 00:08 10049225

>>10048884
так они стг-45 запили в качестве удешевления, но в серую запустить не успели по понятным причинам.

>это уменьшенный Гаранд по сути.

модификация под магазин.

Железнодорожный Ганс-Ульрих Рудель 4 поста 753 25 июля, 00:32 10049236

>>10048317
>>10048481
говно геи как всегда наврать
стг-44 буквало во всё лучше калаша. ну кроме надёжности по понятным причинам.
1. более удобный затвор с левой стороны.
2. удобная преклонением между режимами стрельбы и предохраниетель.
3. раздельный предохранитель и режимы огня.
4. значительно ниже отдача при стрельбе.
5. сам ствол не шатает при стрельбе как у калаша.
6. гнездо для магазина.

недовольство тоже до фига.
1. сам патрон. из-за чего потом родили 7,62 на 35.
2. магазины, патроны при полном заряде могло перексить пристрельбе.
3. затвор с левой стороны который болтается при стельбе
4. в затвор может попасть грязь, как прочем и у калаша при снятие с пред храните.
5. загрязнение газа отвода.
6. перегрев цевья
7. цена
8. ряд мелких недостатков.

у калаша больше минусов и только один + в виде чуть лучшей надёжности, даже чуть патрон это скорее минус.

Ответы10049251 10049447

Егерский Георгий Александер 1 пост 754 25 июля, 00:50 10049251

>>10049236

>буквало во всё лучше

>6 плюсов уровня ручку мне не там зделоли и СТВОЛ ШАТАЕТ (что?)

>7 косяков смерти подобных

>ни слова что цельнофрезерованное весло весит как пулемет и металл в стружку переводит тоннами

Ответы10049254

Железнодорожный Ганс-Ульрих Рудель 4 поста 755 25 июля, 00:59 10049254

>>10049251

>6 плюсов уровня ручку мне не там зделоли и СТВОЛ ШАТАЕТ (что?)

удобно использовать и ствол не шатает при стельбе как у калаша.

>7 косяков смерти подобных

>во всё лучше калаша. ну кроме надёжности по понятным причинам в виде вов.

>ни слова что цельнофрезерованное весло весит как пулемет и металл в стружку переводит тоннами

7. цена.

и на многое стг-45 это пофиксили но отдача стал выше.

Бригадный Клайд Цессна 4 поста 756 25 июля, 01:12 10049261

>>10047374

> 1) Была ли стг-44 ультимейт йобой в свое время? Или болячек хватало?

У всякой опережающей время ультимейт йобы дохуя болячек, закон жизни такой. Это нам из 2025 года легко кукарекать, зная всю эволюцию штурмового оружия за 80 лет. А тогда всё делалось методом тыка, и на грани возможностей тогдашней промышленности.

Как концепция - однозначно вин. Как конкуренция шмалялам эпохи Вьетнама и позже - нихуя не конкурент. Но уцелей Гермаха в войне - шушпангевер бы ещё много раз перепилили, и от известного нам прототипа мало бы что осталось.

Радиолокационный Бартини 2 поста 757 25 июля, 06:18 10049447

>>10049236
Рудель, тебе от Гёбельса методичку присылают или сам стараешься? Хуёво выходит. У штурмгевера шатает не то что ствол, а весь автомат по линии разъёма "цевьё-ствольная коробка".
https://www.youtube.com/watch?v=dwXAYoBWBMo
Не говоря о том, что экстракция чувствительна к нестабильности зеркального зазора и давлению в стволе:
https://www.youtube.com/watch?v=SkWLpsa4XOA

Ответы10050551

170 Кб, 782x534

Тяжелобронированный Ворошилов 7 постов 758 25 июля, 11:59 10049736

стг был настолько хорошим автоматом, что немцам потом пришлось копировать пикрил
буквально проиграли блокаднику при смерти и детям которые гнули металл на станке для производства примусов

Легковооруженный Леннарт Эш 1 пост 759 25 июля, 12:57 10049833

>>10047374
привет анон
1) Мне кажется, что сама постановка вопроса "был ли х ультимейт-йобой" не совсем корректна. СТГ очевидно был уникальным для своего времени оружием, и заполнял определённую нишу. Но по ряду причин он не мог оказать решающего действия на ход войны.
2) Есть мнение, что М-14 была достаточно неудачным проектом. Заводы-производители что-то делали криво, и в итоге страдало качество. Винтовка вообще рекордно мало простояла на вооружении.

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 760 25 июля, 14:04 10049913

>>10047374
https://www.youtube.com/watch?v=pL-dLeWvbss
В целом всё важное про м14

445 Кб, 710x410

Морально устаревший Иссам Захреддин 2 поста 761 25 июля, 18:02 10050211

Где-то недавно слышал (вроде в одном из репортажей первого про штурма, там еще мелькал автомат "Корд", поэтому запомнил), что при высокой температуре воздуха, например выше температуры тела человека, 37-40 градусов по цельсию, тепловизионные приборы, прицелы, камеры, становятся бесполезными и ничего не "видят".

Пиздеж же, или я чего0то недопонимаю в современных приборах наблюдения?

Ответы10050247

Линейный Нисидзава 76 постов 762 25 июля, 18:27 10050247

>>10050211
Современные ПНВ видят градиент примерно в 0.05 градуса. Другое дело что чем ближе температура тела к температуре окружающей среды, тем менее контрастна цель, тем меньше дистанция на которой ты её легко увидишь. Тут нет невидимости, тут есть эффект камуляжа. Человека на фоне кустов в оранжевом комбезе ты видишь на дистанции примерно в два раза больше, чем в камуфле цвета этих кустов. Так и с теплаком.

Ответы10050257 10050388

Морально устаревший Иссам Захреддин 2 поста 763 25 июля, 18:32 10050257

>>10050247

>Современные ПНВ видят градиент примерно в 0.05 градуса.

Ну... как бы воздержусь от дальнейшего прочтения твоего поста.

Бетонобойный Макнамара 2 поста 764 25 июля, 18:57 10050278

>>9984572 (OP)
Ищу пост с тгк - >>10048856

Ответы10050280

Бетонобойный Макнамара 2 поста 765 25 июля, 18:57 10050280

>>10050278

>>10048856

Истребительный Уильям Боинг 1 пост 766 25 июля, 19:35 10050388

>>10050247

>Современные ПНВ видят градиент примерно в 0.05 градуса. Другое дело что чем ближе температура

>ПНВ

>температура

Мань, ты же в курсе что ПНВ и ТЕПЛОВИЗОР это разные вещи, ага?

Ответы10050420

Линейный Нисидзава 76 постов 767 25 июля, 20:02 10050420

>>10050388
Да в курсе, и да я очевидно же говорю о не о пнв, а о тепловизоре.

Ответы10051823

3,5 Мб, 1536x1024

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 768 25 июля, 21:08 10050491

У пендосов были случаи, когда приходилось с боем прорываться из задницы? Или они только трусы, не умеющие воевать?

Ответы10050879 10050970 10051845 10052469

Строгий Артур Биль 2 поста 769 25 июля, 22:01 10050551

>>10049447
тут вопросы уже качесву сборки.
сравни калошам под 7,62 и ар-18 которая тоже херового качесва.

Радиолокационный Сергей Симонов 1 пост 770 26 июля, 00:28 10050879

>>10050491
У пиндосов были случаи, когда они против тапочников в почти полигонных условиях получали пизды.

Миф о "первой армии мира", которая "имеет богатый опыт" и "высокие технологии" - это миф.

Ответы10051182

Heaven 771 26 июля, 01:03 10050970

>>10050491

Весь период ноября 1950-го - января 1951-го в Корее.

Строгий Артур Биль 2 поста 772 26 июля, 05:42 10051182

>>10050879
(почти никогда)

Нестроевой Пуликовский 3 поста 773 26 июля, 14:40 10051823

>>10050420
Ну так и пиши конкретно, ЕБАНЬКО.
Потому что тепловизор может использоваться как ПНВ ввиду того тепловизору похуй на наличие освещения.
Но ПНВ, "Прибор ночного видения" коий является названием конкретного класса приборов, НЕ может использоваться как тепловизор, по этому "ПНВ" НЕ РАВНО "тепловизор" без должного уточнения.
И тебя будут тыкать в это ебалом и считать ебанько каждый раз, когда ты будешь упоминать "ПНВ" и "крадиент температур" в одном предложении.

Ответы10051827

Нестроевой Пуликовский 3 поста 774 26 июля, 14:41 10051827

>>10051823
*градиент

Нестроевой Пуликовский 3 поста 775 26 июля, 14:46 10051845

>>10050491
https://www.youtube.com/watch?v=-V_wiNdgm8c&ab_channel=CBSMiami

Сообразительный Бласковиц 1 пост 776 26 июля, 22:05 10052469

>>10050491
Есть даже мемная фраза из этого эпизода: "we are not rethreating, we are advanceing in opposite direction"
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Chosin_Reservoir

Зенитный Крис Кайл 1 пост 777 27 июля, 07:12 10052958

Правильно ли я понимаю, что одно из основных препятствий для развитиях КАЗ на танках, а именно высокая вероятность отстрела собственной пехоты по сути исчезло?
Ведь теперь вокруг наступающего танка будет роиться десяток дронов. Они будут разведывать цели, помогать с наведением и доставлять приветы оптимистичным гранатомётчикам.
По сути пехота для поддержки танков больше и не нужна.

Ответы10052965

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 778 27 июля, 07:31 10052965

>>10052958
Пехота нужна занимать позиции.

>Ведь теперь вокруг наступающего танка будет роиться десяток дронов. Они будут разведывать цели, помогать с наведением и доставлять приветы оптимистичным гранатомётчикам.

А вражеские дроны будут пытаться его поразить. Отсюда нужен всеракурсный КАЗ. На БМПТ тоже каз вешать.

Heaven 779 27 июля, 10:26 10053112

>>10046699

> Как называется стиль войны, который я придумал?

Неуловимый Джо. Раз ты так окопался, то стало быть ты никому нахуй не нужен, бо издержки перевесят потенциальные профиты.

Дневальный Дитрих 3 поста 780 27 июля, 10:41 10053131

>>10046699

>Как называется стиль войны, который я придумал?

"Отдать инициативу оппоненту".
Победить с таким стилем войны невозможно.
Даже иранцы раскармливают свои прокси чтобы совсем уж в петушином углу не сидеть и что-то мочь.

Горный Дебельвью 10 постов 781 27 июля, 11:16 10053158

>>10046699
Turtle. В supreme commander переиграл? Там такое прокатывает только против лёгких ботов. Хотя забавная тактика.

Космический Адольф Ротенберг 1 пост 782 27 июля, 11:59 10053202

>>10046699
Первая Мировая Война называется. И чем это закончилось для Франции еще в 1940?

46 Кб, 552x737

Сверхманевренный Генрих Эрлер 1 пост 783 27 июля, 14:27 10053442

У калаша крепление магазина на "зуб" намного надёжнее, чем в арок? Или оба нормально сидят?

Ответы10053486 10053530

Противопехотный Алексей Фёдоров 3 поста 784 27 июля, 14:59 10053486

>>10053442
Кнопочка у АР-ки может примерзать на морозе и заклинивать магазин. У калашоида механизм максимально топорный, так что да, надёжней.

Ответы10053712

Противопехотный Алексей Фёдоров 3 поста 785 27 июля, 15:10 10053504

>>10044290

>Можно ли переоборудовать Ми-26 для запуска X-101, X-55?

Можно, но бессмысленно. Потолок полёта и скорость у бомберов значительно выше, чем у гвинтокрыла. Поэтому ракета при установке на Ми-26 сразу теряет львиную долю дальности применения.

Элитный Юденич 8 постов 786 27 июля, 15:36 10053530

1,2 Мб, 4000x3000

38 Кб, 800x326

>>10053442
Да, там две точки крепления, у арок одна сбоку. Магазин это одна самых слабых и ненадежных компонентов АРки, начиная с того что изначально патрон был создан на основе охотничьего, у него небольшая конусность под изначально прямой короткий магазин, когда начали делать удлиненные магазины получился кадавр который из прямого переходит в изогнутый. Чем больше конусность, тем более изогнутый магазин и тем легче подача патронов а значит выше надежность. Ну и вроде как вообще хотели одноразовые магазины поначалу, поэтому АРочные магазины такие хлипкие.

Ответы10053712

Подводный Котохито 1 пост 787 27 июля, 17:16 10053712

>>10053486
>>10053530
И интересно мнение военача насчёт диоптрического прицела - святой западный барен придумал годноту или хуйня для тира?

Ответы10053767 10053797

Противопехотный Алексей Фёдоров 3 поста 788 27 июля, 17:40 10053767

>>10053712
Диоптрическому прицелу 100 лет в обед, как и открытому механическому. У каждого свои преимущества и недостатки. Какой ставят на тот или иной образец зависит от ТЗ заказчика. К слову есть откровенно неудачные образцы, как тех, так и других видов.

Ответы10054492

Строгий Черток 1 пост 789 27 июля, 18:04 10053797

>>10053712
От реализации зависит. Если сравнивать диоптр ак-12 и механ ак-74 то механика пиздец как лучше. Что не отменяет конечно того что существует очень неудачные образцы механники.

Композитный Сухэ-Батор 2 поста 790 28 июля, 01:49 10054489

>>10047374
Отвечу на второй.
Там была типичная коррупционная история ВПК США.
Гаранд разработал версию М1 с отъемным магазом на 20 патронов и автоматическим огнем (Т20Е2), прошел испытания и в мае 1945 армия заказала 100 тысяч штук. Заказ исполнен не был из-за завершения войны и сокращения бюджета.
Спустя три года армия опять озаботилась вопросом замены Гаранду М1, но уже под 7,62х51 и заново разработали винтовку уже под индексом Т44. Прослужила винтовка 10 лет.
Поделие настолько уебищное, что для доведения ее кучности до 6см на 100м пришлось вручную допиливать индивидуальными заказами у оружейников по 46к баксов за винтовку. Все винтовки прошли ремонт в конце 60х, по документам приемлемая кучность заявлена в 20см на 100м. На все было потрачено 197млн даларов (на сегодняшние деньги).

Это в полтора раза больше, чем стоила разработка вертолета AH-1, истребителя F-105 и танчика М48 суммарно, если что.

Самонаводящийся Окинлек 1 пост 791 28 июля, 02:01 10054492

>>10053767

>Какой ставят на тот или иной образец зависит от ТЗ заказчика. К слову есть откровенно неудачные образцы, как тех, так и других видов.

Например

Композитный Сухэ-Батор 2 поста 792 28 июля, 03:10 10054507

306 Кб, 1188x1500

100 Кб, 1311x1003

>>10047374
Отвалились пикчи.

>то для доведения ее кучности до 6см на 100м пришлось вручную допиливать индивидуальными заказами у оружейников по 46к баксов за винтовку

Речь о "снайперской" версии М21, а не о всех.

Танковый Леонид Валов 3 поста 793 28 июля, 05:24 10054531

>>9984572 (OP)
Раньше был тред в котором аноны расписывали как правильно заходить в хату пойти ловить ебалов ФПиВишки. Пошагово, куда завербоваться, что с собой брать и прочее, где сейчас данный тред, не могу найти?
Ну и вообще, как в 25 году пойти оператором так, чтобы не уйти на штурм в один конец с алкашами и штормами, а поучаствовать в боевой работе, освоить тяжелое пехотное вооружение и проч.
Как ещё обстоит со всякими ахматами-редутами на данный день? Потому что через гос структуру под название МО, идти до конца жизни не очень хочется.

Ответы10054578 10058134 10060118

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 794 28 июля, 07:23 10054576

>>10047374

>2) М14 - годнота или говнота?

Для армии как марксманка сойдёт, а для гражданских просто супероружие для охоты и пострелушек: полуавтомат, магазин, универсальный патрон, дальнобойность. Аналог нашего СВТ, только ствол короче (для гражданских удобнее).

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 795 28 июля, 07:26 10054578

>>10054531
Погугли 'Добровольческий корпус' и спроси у них по поводу условий контракта. Там у них в составе несколько казачьих бригад даже есть. ОДШБр "Ветераны" тоже у них.

Горный Дебельвью 10 постов 796 28 июля, 07:29 10054581

Т 80 и ГТД будут иметь развитие в ближайшее время?

Ответы10054589 10054881

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 797 28 июля, 07:38 10054589

>>10054581
Уже имеют. Восстановили пр-во ГТД, скоро увидим Т-80 новой постройки.

Подводный Алексей Махотин 1 пост 798 28 июля, 11:28 10054859

Стоит на сборы сходить на пару недель, если не служил? Заебало кнопки давить в офисе

Фортификационный Папагос 2 поста 799 28 июля, 11:52 10054881

>>10054581
К этому вопросу: почему в мире удалось создать мощный надёжный дизель только у немцев? У нас понятно (хотя при этом сделали нормальный ГТД, который же явно сложнее дизеля будет), но даже американцы нишмагли и запихнули в Абрамс ГТД.

Ответы10055309 10055394 10056662 10058229 10058302

izobrazhenie-whatsapp-2024-02-02-v-14.58.34-eb4bde08.jpg

146 Кб, 1080x1080

Кухонный Дмитрий Ярош 10 постов 800 28 июля, 13:22 10055057

>>9984572 (OP)
Не нашёл тред по БПЛА, поэтому задам вопрос здесь.

Видел очень много рам дронов, и промышленного и полевого устройства. Понятен аэродинамический и конструктивный принцип крестовины. Почему в полевом устройстве еще никто не стал использовать спицевую конструкцию? Велосипедные спицы, да и само производство колес массовое. Да, вес полезной может уменьшиться, но и аэродинамика, с простотой доступа изготовления и ремонта, и конструкционные характеристики на уровне.

Ответы10055303 10055394

Егерский Ямашев 32 поста 801 28 июля, 16:01 10055303

>>10055057

>Велосипедные спицы, да и само производство колес массовое.

Потому что для корпусов используют 3д печать. Начиная от печати в городах. Заканчивая напрямую рядом с лбс.

Ответы10055448 10058009

Полуактивный Борман 20 постов 802 28 июля, 16:04 10055309

>>10054881
Потому что ты дурачок.
Вопрос уровня "Почему в жаренную картошку шмагли положить только картошку, а в кукурузную кашу положить картошку не шмагли и положили кукурузу?"
Дизель это дизель. Турбина это турбина. У всего есть свои плюсы и минусы.

Авиационный Евгений Пепеляев 1 пост 803 28 июля, 16:34 10055394

194 Кб, 908x879

50 Кб, 1411x370

>>10055057

>Велосипедные спицы, да и само производство колес массовое.

Тыб ещё спросил почему каток от танка не используют как раму.
Велосипедное колесо расчитано на очень высокую нагрузку. А именно 100кг в прыжке, около 1000кгс кратковременно. Сверхлёгкий карбоновый обод весит 280гр. Есть дроны, которые летают по 20 мин и весят менее этого с камерой вместе, и это копеечные дроны. 280гр-чисто колесо. Спицы дополнительно весят, не менее 2.5гр с ниппелем штука даже карбоновые.

>>10054881

У амеров всё есть, у немцев и финнов тоже.
Это просто в РФ такое моторостроение слабое.

Ответы10055431 10055663 10056568

Кухонный Дмитрий Ярош 10 постов 804 28 июля, 16:46 10055431

>>10055394

>280гр-чисто колесо. Спицы дополнительно весят, не менее 2.5гр с ниппелем штука даже карбоновые.

Наверное стоило написать, хотя и выглядело интуитивно-понятно. Обод не нужен, у него и нет функциональных задач для аэродинамики или какой-то применимой пользы. Берем велосипедное колесо и из спиц собираем крепления-ножки для пропеллеров.

Ответы10056043

Кухонный Дмитрий Ярош 10 постов 805 28 июля, 16:51 10055448

>>10055303
Промышленные возможности ясны, озадачивался вопросом именно полевого устройства.

Ответы10055482

Егерский Ямашев 32 поста 806 28 июля, 17:02 10055482

>>10055448

>Промышленные возможности ясны, озадачивался вопросом именно полевого устройства.

Так я тебе и написал. Дешево, меньше влияние вибраций, ремонтопригодность. За каким хером тебе нужно таскать спицы на лбс - не ясно. Какие преимущества?

Ответы10055573

Кухонный Дмитрий Ярош 10 постов 807 28 июля, 17:55 10055573

>>10055482
Расшифрую полевое применение - создание из подручных средств, говна и палок, без доступа к широким технологиям.

Велосипеды, с двумя колесами, и с большим количеством спиц распространены массово. Во всех точках мира. В сельской местности один из востребованных средств передвижения. Во всех точках мира. Буквально в каждом селе будет две-три единицы, а может и больше. А принтеров или сварки там может не быть.

Спицы имеют унифицированный конструкционный стандарт для всех производителей. Во всех точках мира.

Центральный корпус в большинстве конструкций монолитен, сложноломаем, а вот выступающие части имеют повышенную хрупкость, даже при транспортировке или сборке.

Делается стандарт корпуса и пропеллеров или закладывается в существующее модели, возможность быстрой переработки под колхоз, через спицы. Пришли с комплектам или со сломанными изделиями в село, тиснули велосипеды, разобрали колеса - собрали/починили дроны.

Ответы10055578

Егерский Ямашев 32 поста 808 28 июля, 17:59 10055578

>>10055573

>Велосипеды, с двумя колесами, и с большим количеством спиц распространены массово. Во всех точках мира. В сельской местности один из востребованных средств передвижения. Во всех точках мира. Буквально в каждом селе будет две-три единицы, а может и больше. А принтеров или сварки там может не быть.

>

>Спицы имеют унифицированный конструкционный стандарт для всех производителей. Во всех точках мира.

>

>Центральный корпус в большинстве конструкций монолитен, сложноломаем, а вот выступающие части имеют повышенную хрупкость, даже при транспортировке или сборке.

>

>Делается стандарт корпуса и пропеллеров или закладывается в существующее модели, возможность быстрой переработки под колхоз, через спицы. Пришли с комплектам или со сломанными изделиями в село, тиснули велосипеды, разобрали колеса - собрали/починили дроны.

Смешное. Т.е. делаем корпус из пластика, но с пазами под спицы. Почему? На дваче там захотелось. Сломался дрон - бежим в разбомбленную деревню под атаками дронов и арты в надежде, что найдем велосипед. Бля, даже писать стыдно. Взрослей.

Ответы10055611

Кухонный Дмитрий Ярош 10 постов 809 28 июля, 18:14 10055611

>>10055578
Кривляния и клоунада понятны, мог бы и не стараться и сэкономить мое и свое время, вроде на дваче сидим и такое уже моветон.

Ответы10055701

Фортификационный Папагос 2 поста 810 28 июля, 18:35 10055663

>>10055394
Почему тогда амеры не поставили себе в Абрамс 1500 сильный дизель?

Ответы10056043

Егерский Ямашев 32 поста 811 28 июля, 19:12 10055701

>>10055611

>Кривляния и клоунада понятны

Так не кривляйся. Ты спросил почему, тебе ответили. Ты начал бредить про какие то деревни, в которых бойцы должны искать велосипеды. Ебанутый пиздец.

Ответы10055764

Кухонный Дмитрий Ярош 10 постов 812 28 июля, 20:07 10055764

>>10055701
Бредить ты начал. Там написано во всех. Значит уже и захваченных. Просто спросил, а из тебя пошло говно эксперта.

Ответы10055814

Егерский Ямашев 32 поста 813 28 июля, 21:18 10055814

>>10055764

>Там написано во всех. Значит уже и захваченных.

Ты соя оторванная от реальности.

Ответы10055838

Кухонный Дмитрий Ярош 10 постов 814 28 июля, 21:36 10055838

>>10055814
Всё так, дружище. Хлопни горькой, грозно пукни в треники, ты всех победил.

Ответы10055990

Егерский Ямашев 32 поста 815 28 июля, 23:22 10055990

>>10055838

>Я МАЛАДОЙ И КРИАТИВНЫЙ, ТУПЫЕ СКУФЫ НИПАНИМАЮТ ЧТО НАДА НА ЛБС ХАДИТЬ И ВЕЛАСИПЕДЫ ФАРМИТЬ - ЭТА КРУТА И МАЛАДЕЖНА. ПРИДУМАЛИ КАКИИТА 3Д ПРИНТЕРЫ ЛАМПАСЫ ГЛУПЫЕ. ВСЕ ЗНАЮТ ЧТО В КАЖДОЙ ДЕРЕВНЕ СОТНИ ВИЛАСИПЕДАВ

Ок

Ответы10056003

Кухонный Дмитрий Ярош 10 постов 816 28 июля, 23:43 10056003

>>10055990

>Кривляние и клоунада понятны

Фланкирующий Уильям Роджерс III 12 постов 817 29 июля, 00:21 10056043

>>10055663

Потому что их турбина устраивает. Куча предложений и проектов была, нет, хотят турбину. Турбина по-настоящему многтопливна, лучше запускается на холоде, меньше шумит. Мало весит.

>>10055431

>из спиц собираем

Так есть для этих целей копеечные карбоновые трубки. У спиц другие задачи, они, обычно, не из карбона. Карбоновая спица это вообще отдельная технология. Просто взять стержень из карбона и использовать его вместо стали это так себе идея. Карбоновые спицы имеет крылообразный профиль и стоят 500руб/штука.

Ответы10056404

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 818 29 июля, 03:33 10056213

В чём смысл деления подводных лодок на отсеки, если всё равно она не всплывёт при тяжёлых повреждениях? В этом плане первые подводные лодки без отсеков выглядят логичнее.

Ответы10056231

Линейный Нисидзава 76 постов 819 29 июля, 05:43 10056231

>>10056213
Что бы лодка выжила при легких повреждениях, очевидно же. Вопрос в стиле нахуя броник носить все равно если снарядом в ебало попадает разуплотняет. Деление на отсеки не делает корабль или лодку неуязвимой и непотопляемой, но при этом оно же повышает шансы уцелеть при повреждениях.

Ответы10056291

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 820 29 июля, 08:02 10056291

>>10056231
"Курск" можно было спасти, но не успели. Так что деление на отсеки подводным лодкам не нужно.

Ответы10056319 10056880

Противопехотный Драгунов 1 пост 821 29 июля, 08:52 10056319

>>10056291
ебать даун

Кухонный Дмитрий Ярош 10 постов 822 29 июля, 10:21 10056404

>>10056043

>Так есть для этих целей копеечные карбоновые трубки. У спиц другие задачи, они, обычно, не из карбона. Карбоновая спица это вообще отдельная технология. Просто взять стержень из карбона и использовать его вместо стали это так себе идея. Карбоновые спицы имеет крылообразный профиль и стоят 500руб/штука.

Почитал - карбоновые это верхний и премиум сегмент. В низшем сегменте углеродистая сталь, с антикоррозийным покрытием, в среднем нержавейка - алюминий, титан. Крылообразный, аэродинамический, плоский профиль тоже средний и высший сегмент, как и переменного сечения, низы все в круглом профиле.

Да, наверное рационализаторство инертно сегодняшним технологиям, и если сломается дрон, то легче сбегать в разбомбленную деревню под атаками дронов и арты и напечатать на триде принтере.

Ответы10056442 10056553

Фланкирующий Уильям Роджерс III 12 постов 823 29 июля, 10:42 10056442

>>10056404

>В низшем сегменте углеродистая сталь, с антикоррозийным покрытием

И в среднем.

> в среднем нержавейка - алюминий, титан.

Спицы все стальные, чёрные. Блестящих из нержи не видел. Алю не бывает нормальных спиц по нескольким причинам: усталость и большая толщина. Титановые спицы тоже редкость.

Для спицы важна хорошая ародинамика. А это либо сталь, либо профилированный карбон.

Вот карбоновая трубка на озон
https://ozon.ru/t/1WK6hhy
метра на дрон хватит с запасом. 300р вопрос.

Ответы10056576

Крейсерский Курт Штудент 2 поста 824 29 июля, 12:00 10056553

>>10056404
Проц тоже будешь на 3д-принтере печатать?

Ответы10056576

121 Кб, 1194x1062

Фланкирующий Уильям Роджерс III 12 постов 825 29 июля, 12:15 10056563

>>9984572 (OP)

Касательно дальности Ту-160 на сверхзвуке. Просто напоминаю. 2000км без оружия на М=1.5.

Урановый Никке Пярми 3 поста 826 29 июля, 12:20 10056568

>>10055394
У нас могли бы быть вполне себе на мировом уровне двухтактные дизеля, но не фартануло. А с четырехтактными всегда было плохо будто бы.

Ответы10056613 10056662 10056681

Кухонный Дмитрий Ярош 10 постов 827 29 июля, 12:29 10056576

>>10056442

>Вот карбоновая трубка на озон, метра на дрон хватит с запасом. 300р вопрос.

Это при условие возможности покупки и доставки, а у меня полевая доступность, доступность местности. Спасибо за конструктивные противоречия, наверное необходима большая точность и продуманность моего применения.

>>10056553
Это был отголосок второй ветки диалога. Позабавила гиперболизация условий.

Фланкирующий Уильям Роджерс III 12 постов 828 29 июля, 12:54 10056613

>>10056568

Двухтактные дизеля выходили неплохими, но это мотор узкого применения. Для хорошей экологичности там нужно с турбиной, которая всё дожигает, возиться.

Плохо было со всеми двигателями. Иногда случались отдельные проблески, но в целом всё было плохо. Мотоциклы, легковушки, грузовики, автобусы, танки, ракеты, самолёты-везде были проблемы с двигателями и советское руководство не особо чесалось как это исправить.

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 829 29 июля, 13:24 10056662

>>10054881

>К этому вопросу: почему в мире удалось создать мощный надёжный дизель только у немцев?

Финский дизель Вяртсиля (на Леклерке) тоже хорош. Итальянский Fiat V-12 MTCA (на Ариете) вроде не вызывает жалоб.

>>10056568
У двухтактника крутящий момент меньше. Не нужен.

Ответы10056670 10056673

Фланкирующий Уильям Роджерс III 12 постов 830 29 июля, 13:27 10056670

>>10056662

>крутящий момент меньше

Не нужен.

Фланкирующий Уильям Роджерс III 12 постов 831 29 июля, 13:29 10056673

>>10056662

В смысле крутящий момент не нужен. Это чисто у сракеров модно рассуждать "вот мощность хуйня главное крутящий момент". Не у всех, правда, некоторые физику не прогуливали.

Ответы10056680

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 832 29 июля, 13:32 10056680

>>10056673
Двухктактник не нужен.

Ответы10056707

Heaven 833 29 июля, 13:32 10056681

>>10056568
Проблема двухтактника в том что он нихуя не дает кроме сомнительной выгоды в объёме, очень сука сомнительной, полкуба это ниочем, если говорить про 6тд. 5тд на 64ках чуть другая история и там он оправдан в рамках бзика Морозова на габаритах.

Ответы10056704 10056707

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 834 29 июля, 13:34 10056685

Так что подымаем жопы и делаем Х-образник достойным высших похвал! Будем совать всем под нос и гордиться дизельным шедевром, которого нет ни у кого.

Ответы10056707

36 Кб, 768x111

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 835 29 июля, 13:45 10056702

Для сравнения у 6ТД крутящий момент 256 кгс·м (2500 Н·м) при оборотах 1600. У италовского дизеля пикрил. Оппозитник изначальо тупиковая ветка эволюции танковых дизелей.

Ответы10056705 10056712

Урановый Никке Пярми 3 поста 836 29 июля, 13:45 10056704

>>10056681
Ну если сравнить мто Леопарда и мто оплiта, то разница чувствуется ещё как.

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 837 29 июля, 13:46 10056705

>>10056702

>при оборотах 2050

фикс

Фланкирующий Уильям Роджерс III 12 постов 838 29 июля, 13:46 10056707

>>10056680

>Двухктактник не нужен.

Ну раз ты скозал.

>>10056681

Плюс двухтактника в том, что он был и работал, и мощность давал нормальную, в отличии от переделанного авиационного карбюраторного движка из 1910-х.

>>10056685

Почему просто ЯМЗ не поставить?

Ответы10056713

Фланкирующий Уильям Роджерс III 12 постов 839 29 июля, 13:48 10056712

>>10056702

И?

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 840 29 июля, 13:48 10056713

>>10056707

>Почему просто ЯМЗ не поставить?

Он в 2 раза тяжелее, В-92

>мощность давал нормальную,

А крутящего момента нет

Ответы10056715

Фланкирующий Уильям Роджерс III 12 постов 841 29 июля, 13:50 10056715

>>10056713

>А крутящего момента нет

Редуктор.

>Он в 2 раза тяжелее, В-92

Всё тяжелее В-92.

Ответы10056716

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 842 29 июля, 13:52 10056716

>>10056715

>Редуктор.

И почему его до сих пор не поставили?

>Всё тяжелее В-92.

Ну вот и ответ. В-92 — вершина двигателестроения.

Ответы10056724 10056742

Урановый Никке Пярми 3 поста 843 29 июля, 13:54 10056724

>>10056716
Танковому двигателю не вес маленький нужен, а объем. Чтобы меньше брони тратить на его защиту.

Ответы10056728

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 844 29 июля, 13:58 10056728

>>10056724
вес тоже маленький нужен, потому что русские танки традиционно стараются не выпрыгивать за 50 тонн. + расход меньше. Иначе бы поставили уже ЯМЗ.

Ответы10056742

Фланкирующий Уильям Роджерс III 12 постов 845 29 июля, 14:06 10056742

>>10056716

>И почему его до сих пор не поставили?

Стоит из коробки в составе КПП.

>Ну вот и ответ. В-92 — вершина двигателестроения.

Нишмагли-нинужно, ага.

>>10056728

>Иначе бы поставили уже ЯМЗ.

ЯМЗ не ставят потому что ЯМЗ не в составе РосТеха. По расходу-то ЯМЗ явно лучше 29-ли литрового кайзеровского наследия.

Ответы10056754

Фланкирующий Уильям Роджерс III 12 постов 846 29 июля, 14:14 10056754

>>10056742

>39-ти литрового

фикс

Горный Дебельвью 10 постов 847 29 июля, 15:03 10056829

Правильно понимаю, что деды инженеры проебались, когда не стали делать массовые зенитные турели на танках? Сейчас бы против мелких Дронов пригодилось бы возможность стрелять по воздуху из тяжёлого зенитного пулемета.

Ответы10056833 10056908 10057129

1017 Кб, mp4,
480x854, 0:11

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 848 29 июля, 15:06 10056833

>>10056829
для таких турелей нужен ИИ. Всё нормально они делали.

Дневальный Дитрих 3 поста 849 29 июля, 15:47 10056880

>>10056291
Ну вот твою мамашу ебали в презервативе, но он порвался.
Твое рождение не означает что презервативы не нужны.

Егерский Ямашев 32 поста 850 29 июля, 16:09 10056908

>>10056829

>Правильно понимаю, что деды инженеры проебались, когда не стали делать массовые зенитные турели на танках?

Турель с автоматом есть, беги скорей дроны побеждать.

Логистический Туркенич 3 поста 851 29 июля, 18:30 10057095

попался гироскопический дульник для винтовок
https://www.youtube.com/watch?v=POuU6LjDfT4

Взводный Грязев 3 поста 852 29 июля, 19:08 10057129

>>10056829
Неправильно. Любой советский танк имеет НСВТ на турели

Тяжеловооруженный Джеймс Пакл 1 пост 853 29 июля, 19:12 10057134

>>9984572 (OP)
Кто в современной русской армии наиболее близкий аналог португальских касадоров(егерей) 1960х-1970х годов?
Касадоры это легкопехотные части ориентированные на боевые действия в джунглях, в лесах и прочих местностях где использование тяжёлой техники невозможно или нецелесообразно. Курс боевой подготовки у срочников для касадоров был ориентирован именно на выживание в джунглях. Засадные действия, парашютные и вертолетные десанты против вражеских лагерей, охрана границы в труднодоступной местности не контролируемой пограничниками и МВД, свободная охота на бандформирования. Действовали группами не больше батальона, пехота + артиллерия + авиация и вертолеты.

Ответы10057136 10057194

Егерский Ямашев 32 поста 854 29 июля, 19:16 10057136

>>10057134

>Касадоры это легкопехотные части ориентированные на боевые действия в джунглях, в лесах и прочих местностях где использование тяжёлой техники невозможно или нецелесообразно

Горнострелки ,спецаз, вдв, если очень хочется.

Урановый Иван Кожедуб 1 пост 855 29 июля, 19:49 10057194

>>10057134
Внезапно, погранцы. Особенно в горных районах (джунглей у нас нет)

>Легкая пехота

Чек. Ничего тяжелее БТР и минометов.

>Вертолеты

Чек. Удаленные заставы имеют сообщение вертушками.

>Охота за бандами, охрана границы

Чек
Вплоть до того, что кое-где есть даже конные подразделения (квадрик расщелину не перепрыгнет).

834 Кб, 1188x792

Заатмосферный Сергей Луганский 1 пост 856 29 июля, 20:30 10057238

Овчом смысл вылезать из окопов и бежать навстречу врагу в рукопашку? Отстреливаться не разумнее ли?

Ответы10057303 10057431

Егерский Ямашев 32 поста 857 29 июля, 21:12 10057303

>>10057238

>

>Овчом смысл вылезать из окопов и бежать навстречу врагу в рукопашку? Отстреливаться не разумнее ли?

Шоб зассал и побежал обратно. Как тебе в окопы набьются, там уже не поотстреливаться.

Бригадный Скальский 1 пост 858 29 июля, 21:30 10057328

Че за ствол ?

Линейный Нисидзава 76 постов 859 29 июля, 22:17 10057415

>>10057328
ар-15 какая то

Линейный Нисидзава 76 постов 860 29 июля, 22:27 10057431

>>10057238
Все упирается в тактическую ситуацию. Обычно это следствие недостаточной плотности огня, и слабой подготовки личного состава к бою в окопах.

Если у тебя нет возможности выпускать столько пуль чтоб супостат залег, и нет достаточно арты что бы размесить залегшего супостата. То он таки добегает до твоих окопов. А когда он туда забегает, начинается пиздорез. Проблема боя в окопе в том, что он очень сильно расчленяет подразделение, и слаженная штурмовая группа в 20 человек, действуя грамотно, может вырезать в таком бою и в 5 и в 10 раз больше.

Бой же в открытом поле позволяет реализовать преимущество в численности личного состава, нивелировать отсутствие специальной подготовки и опыта боя в окопах. Причем важен еще и моральный фактор. Если ваш набег будет достаточно яростным, враг просто убежит в ужасе обратно. А если враг уже запрыгнул в окоп, то ему выбратся из такого боя и убежать крайне сложно. Потом бои внутри ропа отличаются крайней ожесточенностью.

Классический вариант, это стрелять пока супостат не подбежит на 25-30 метров, бросать в него все гранаты что есть, когда они бумкнут, примкнув штыки вылезать из окопа и набегать в ближку. Например такой мув позволит за счет численного преимущества перебить специальные штурмовые группы которые бы вас порвали внутри траншей.

Чем более скорострельным становилось оружие, чем больше подразделение могло выпустить пуль на 1 метр фронта в секунду, тем реже возникала необходимость во встречной штыковой контатаке. Сейчас при массовом распространении скорострельного автоматического оружия, ситуация где такой мув востребован возникает довольно редко.

Ответы10057442

Крейсерский Курт Штудент 2 поста 861 29 июля, 22:35 10057442

>>10057431
Или он обороняется за обратным скатом высоты, снаряды перелетают через горку, но против пехоты оборонятся получается в основном контратаками.
В условиях довольно агрессивной поддержки дронами с воздуха опять же менее актуально.

Военно-морской Маршалл 27 постов 862 30 июля, 08:58 10057902

Правда ли что мотолыгу можно пробить из обычного АКМ если использовать бронебойный патрон? Указано, что "На дальности 200 м бронебойный сердечник пули нового патрона пробивает 5-мм броне-плиту марки 2П"
Но это 200 м, на меньшем расстоянии получается пробиваемость больше, но я её не нашел.
Толщина брони 7мм.
Опять же наверняка полетят внутрь осколки брони, даже если сквозного пробития не будет?

Ответы10058182 10058585

Взводный Коморовский 3 поста 863 30 июля, 11:03 10058009

>>10055303
А дрон с печатной рамой не размотает ещё на взлёте? Или что за филаменты используются?

Вопрос номер два.

Что можно почитать по сапёрному, в широком смысле, делу и военной инженерии (строительству) из годного и находящегося в открытом доступе? Прочитал книжку по сапёрному делу и полевому строительству 19 века, захотелось чего-то более близкого к нашим реалиям. Да и не дай Бог пригодится.

Ответы10058327

Танковый Леонид Валов 3 поста 864 30 июля, 12:31 10058134

>>10054531
бамп запросу

Логистический Туркенич 3 поста 865 30 июля, 13:21 10058182

>>10057902
да. игольник например бтр 80 пробивет.

Ответы10058194 10058629

Военно-морской Маршалл 27 постов 866 30 июля, 13:27 10058194

>>10058182
Ниче себе, даже 5.45 пробивает? А толк тогда какой от БТР? Пистолетные пули сдерживать?

Ответы10058212 10058332 10058596 10058629

Логистический Туркенич 3 поста 867 30 июля, 13:38 10058212

>>10058194

>даже 5.45 пробивает

у 5,45 пробой лучше, чем 7,62 на 39

Ответы10058287

Обороняющийся Судаев 2 поста 868 30 июля, 13:50 10058229

>>10054881
Если допустим допилят таки ГТД-1500, то можно ли условно его половинку (может лопасти сделать меньше или ещё что) засунуть в перспективную БМП и чтобы половинка этого двигателя жрала хотя бы процентов на 40 меньше старшего брата? Или с ГТД такой трюк не прокатит и никакой унификации с будущим развитием Т-80 не получится?

Военно-морской Маршалл 27 постов 869 30 июля, 14:24 10058287

>>10058212
на ютубе смотрел видос, там 7.62 лучше пробивал всеми видами патронов (стреляли в рельсу правда, сталь не броневая).
Почему 5.45 лучше, ведь кинетическая энергия пули меньше?

Ответы10058316 10058340 10058646

Heaven 870 30 июля, 14:28 10058302

>>10054881

>ГТД, который же явно сложнее дизеля будет

А вот и нихуя, гтд внезапно проще, дороже, да из-за всякой хитровыебанной жаростойкой хуйни, но в целом конструктивно проще. Но знаешь что еще проще? Трансмиссия.

Ответы10058348

Heaven 871 30 июля, 14:35 10058312

Ну то есть немного упрощая, гтд состоит из трех основных хуевин: вал, компрессор и сама турбина, подвижен только вал. Дизель состоит из тыщи наименований подвижных хуевин, перечислять которые заебешься.

Егерский Ямашев 32 поста 872 30 июля, 14:37 10058316

>>10058287

>на ютубе смотрел видос, там 7.62 лучше пробивал всеми видами патронов (стреляли в рельсу правда, сталь не броневая).

>Почему 5.45 лучше, ведь кинетическая энергия пули меньше?

Тебя наебали. Рулит скорость - это к 5.45. Рулит площадь контакта - это к 5.45. Всякая штука типа дальности и настильности. Поэтому 7.62 в автоматиках перестают использовать. Даже наши перешли. Единственно где лучше играться с большими калибрами - это снайперские винтовки и пулеметы, с натяжкой.

Ответы10058333

Егерский Ямашев 32 поста 873 30 июля, 14:41 10058327

>>10058009

>А дрон с печатной рамой не размотает ещё на взлёте? Или что за филаменты используются?

Отчего там разматываться он будет? Они все пластиковые. И как минимум фпвехи печатаются. У меня товарищ с начала 22года там, как раз занимается. Мы с друзяшками ему расходники и принтеры закупаем. Вот сейчас они осваивают кинетические перехватчики.
Пластик соверщенно обычный.

>>10058009

>Что можно почитать по сапёрному, в широком смысле, делу и военной инженерии

Ничего особо не поменялось. Что изменилось - уложится в статью в пару страниц. Окопы, дренаж, углы окопов... И все в общем то. Ну, несчитая практической составляющей, где ты начинаешь копать лисью нору, а потом соединяешь ее с другими норами - вот и окоп.

Ответы10058358

Егерский Ямашев 32 поста 874 30 июля, 14:43 10058332

>>10058194

>А толк тогда какой от БТР?

1. Ты не видишь кто в нутри и куда попал.
2. Пуля сильно ослабляется и не во всех проекциях пробивает. И стрелять надо почти в плотную.
3. Бтр в тебя рашить не должен. Он высадит юниты, а потом наподдаст с кпвт или с других игрушек.

Ответы10058625

Военно-морской Маршалл 27 постов 875 30 июля, 14:43 10058333

>>10058316
Ну может и наебали, но рельсу у них пробил только бронебойный 7.62. Почему? Я думал на 5.45 перешли чтобы снизить вес патрона

Ответы10058610

Обороняющийся фон Шлиффен 2 поста 876 30 июля, 14:45 10058340

>>10058287

>кинетическая энергия

считается через квадрат скорости, а пуля 5,45 быстрее почти на четверть.

Ответы10058371 10058374

Обороняющийся Судаев 2 поста 877 30 июля, 14:53 10058348

>>10058302
Трансмиссия для ГТД?

Ответы10058819

Взводный Коморовский 3 поста 878 30 июля, 15:00 10058358

>>10058327
Мои эксперименты с печатными рамами года два назад закончились тем, что она просто лопнула при старте. Хм, может ещё разок попробовать.

Ответы10058370

Егерский Ямашев 32 поста 879 30 июля, 15:08 10058370

>>10058358

>Мои эксперименты с печатными рамами года два назад закончились тем, что она просто лопнула при старте. Хм, может ещё разок попробовать.

Ну, я хз на чем и что ты печатал. Последнюю партию отправляли вот такие https://creality-3d.ru/goods/3D-printer-Creality-CR-K1-Max
Пластик такой https://www.ozon.ru/product/plastik-petg-dlya-3d-printera-plastiq-1-75mm-320m-gorchichnyy-1429346218/?from=share_web&perehod=smm_share_button_productpage_link

Ответы10058384

Военно-морской Маршалл 27 постов 880 30 июля, 15:09 10058371

>>10058340
Это начальная скорость пули выше, а через 300 м? Уже нет, легкая пуля куда быстрее теряет скорость

Ответы10058374 10058383

Военно-морской Маршалл 27 постов 881 30 июля, 15:11 10058374

>>10058371
>>10058340
А все, самообразовался и смог загуглить, я еблан

Скорость пули промежуточного патрона калибра 7,62 мм падает ниже 700 м/с уже через 23 метра от ствола, а вот пуля малоимпульсного 5,45 мм сохраняет возможность нанесения гидроудара на дальности до 200 метров.

Не менее интересно сравнить удельную энергию двух пуль. У «пятерки» на срезе ствола она выше «семерочной» в 1,36 раза. Через 500 метров разница возрастает еще больше — в 1,58 раза. Уравнивается этот показатель только на расстоянии в километр от срезов стволов, но реальная боевая дистанция, для которой предназначены автоматы, — всего 300 метров. Пробивная способность боеприпаса проявляется при столкновении пули с более твердой преградой. Потому патрон 5,45×39 мм пробивает более толстые бронепластины, чем пуля патрона 7,62×39 мм.

Егерский Ямашев 32 поста 882 30 июля, 15:17 10058383

>>10058371

>Уже нет, легкая пуля куда быстрее теряет скорость

Ты забываешь про диаметр, сопротивление воздуха. Поэтому 5.45 теряет меньше.
Второе, выше уже писал, что речь не про энергию, а про поле контакта. Т.е. меньшая пуля, хотя и обладает меньшей энергией, имеет меньше диаметр, а значит ее энергия воздействует на меньшую площадь.
Большая пуля имеет смысл, когда у тебя длинней ствол. Скорость расширения газов постоянная, выше скорость, чем скорость расширения ты не получишь. А вот благодаря повышенному времени воздействия газов - пуле можно сообщить больше энергии. Поэтому калибр больше, но из-за длинны ствола - толкаешь ее тоже больше. Но эта история не про автоматы.

Ответы10058397 10058461

Взводный Коморовский 3 поста 883 30 июля, 15:19 10058384

>>10058370
На говне печатал тогда. Сейчас у меня Creality Ender 3 V3 KE c камерой, попробую раму напечь и кому-то из знакомых на тест отдать.

Военно-морской Маршалл 27 постов 884 30 июля, 15:28 10058397

>>10058383
Понятно, я так понимаю 7.62 в своё время сделали потому что была концепция того, что будут стрелять в том числе на большие расстояния (1 км), типо пп и винтовку старались объединить?

Ответы10058431 10058620

Иррегулярный Алелюхин 5 постов 885 30 июля, 15:45 10058431

>>10058397
типо да но патроны были обьктивно по ттх не удачные. всякие 7,62х33 и 7,62х39 прочие.
ещё в первую мировую хотели на орисаку перейти. у сша протоип М1 гранд был на подобный патрон, но в результате оптимальный патрон был с меньшей энергией и радиусом, как раз в половину от винтовочного где то 1600-1800 дж.

Обороняющийся фон Шлиффен 2 поста 886 30 июля, 16:00 10058461

>>10058383

>меньшая пуля, хотя и обладает меньшей энергией

Да не меньшей энергией. Не путай энергию и импульс.
Импульс - это то, как сильно движущийся предмет толкнет препятствие при столкновении. Здесь скорость и масса роляют одинаково, и более массивная пуля действительно лягается сильнее (и отдача тоже будет сильнее)
А вот энергия - это про то, как сильно препятствие распидорасит, и здесь скорость влияет гораздо сильнее. Грубо говоря, если возьмём две пули, одна тяжёлая и медленная, вторая - лёгкая и быстрая, причём их импульс (произведение массы*скорость) будет одинаковым, получим, что первая сделает в условной железячной мишени вмятину, а вторая - провертит дыру.
Упомянутая тобой площадь контакта тоже влияет, но не так значительно, как увеличение скорости.

Ответы10058484 10058490

Егерский Ямашев 32 поста 887 30 июля, 16:18 10058484

>>10058461

>Упомянутая тобой площадь контакта тоже влияет, но не так значительно, как увеличение скорости.

Сто жоулей на 1 сантиметр и 5 миллиметров дает несколько разное давление.

Зенитно-ракетный Рокоссовский 1 пост 888 30 июля, 16:22 10058490

>>10058461

>Импульс - это то, как сильно движущийся предмет толкнет препятствие при столкновении.

Проще так - p=mv. p-импульс, m-масса, v-скорость, кг·м/с.

Линейный Нисидзава 76 постов 889 30 июля, 17:29 10058585

>>10057902
Не всегда, не везде, не при всех условиях, не во всех проекциях. Но в целом да. Это машина в первую очередь тягач повышенной проходимости с защитой от осколков.

Линейный Нисидзава 76 постов 890 30 июля, 17:41 10058596

>>10058194
Главная задача бтр, это провезти пехоту через зону арт огня противника, так что бы это время было столь мало, что потери от арт огня, не влияли на эффективность выполнение боевой задачи. Броня в бтр ПРОТИВООСОКОЛОЧНАЯ.

Как появились вообще БТР ? В первую дидовую, внезапно оказалось что пехота, до того как начнет повергать и занимать позицию, вынуждена 1-3 часа пиздовать из участка сосредоточения до передовой под огнем его арты, а это блять нихуя не полезно, даж при точности уровня получай поле ебаное. И часто стало получаться так, что если противник обнаруживал выдвижение полка или дивизии из ближнего тыла к фронту, то до пеедовой доходило около нихуя, или вообще не доходило нихуя остатки разбегались в ужасе.

В первую дидовую с этим боролись контр батарейкой, и траншеями длинной примерно в дальность действия арты противника. Но контр батарейка только лишь затрудняет воздействие по арте, траншеи защищают хорошо, но копать их в нужном количестве пиздец ебучий землеройный ад, особенно в грязь или когда земля замерзла нахуй.

Появилась охуенная идея, а давайте мы посадим пехотов в грузовики, грузовик же быстрее пешехода! В результате время пересечения зоны арты противника сократилось с 2 часов до 10-15 минут. Вроде бы вин и заебись. Но внезапно оказалось что осколки снарядов ебут и грузовики и пассажиров. И если удачно кританет, то вся коллона встает и ей пиздец. Да и блять грузовики дорогие, и нужные, возить портянки и галеты к фронту и раненых в тыл.

Закономерно возникла идея, а бля, давайте к грузовику броню примотаем! Ну и блять примотали, так бтр и появился. И оказалось что идея то вполне годная. Да такой девайс не держал прямое попадание 152 мм фугаса, но от него и танк охуевал и становился бесполезен. А вот осколки этих снарядов которые вжух вззз летают там везде, о броню дзынькают, и не пробивают. В результате на той же позиции выдвижение на бронированных от осколках грузовиках генерировало потерь примерно в 10-12 раз меньше чем на небронированых. Так на опыте второй дидовой и корейской, во всех странах постарались обзавестись бтр, что бы быстро перебрасывать через зону огня арты пехоту не передовую.

Линейный Нисидзава 76 постов 890 30 июля, 17:41 10058596

Показать весь текст

Ответы10058609

Военно-морской Маршалл 27 постов 891 30 июля, 17:53 10058609

>>10058596

>Главная задача бтр, это провезти пехоту через зону арт огня противника

ну это же пиздец устаревшая концепция.
Не ну, осколки осколками, но пули должен держать, чтобы из пулемета или того хуже калаша не положили всех наших мальчиков внутри.

Это уж я молчу про фпв дроны и мины, хотелось бы чтобы хоть немного могла техника превозмогать. Ладно так можно уйти и в тему отсутвия мрапов, плавучести БТР, люминевых БМД и буханок с жигулями вместо бронированной техники в зоне СВО
Я всего лишь хотел узнать, реально ли из калаша пробить БТР и понял, что реально при определенных обстоятельствах

А вообще бронебойные патроны с собой таскают или нет? Какие берут на боевые выходы?

Ответы10058632

Линейный Нисидзава 76 постов 892 30 июля, 17:53 10058610

>>10058333
5.45 нихуя не идеальный патрон у него есть свои плюсы и минусы.

Тут смотри какая хуйня, чем легче пуля, тем проще её сделать дохуя быстрой, энергия же пули при увеличении скорости растет квадатично, а при росте массы линейно.

Но тут ебная физика нам поднасрала. Завезли блять атмосферу. Если у вас сферические пули в вакууме все вроде хорошо и понятно. Но из-за наличия ебучего воздуха, чем пуля легче, тем быстрее она теряет скорость. А чем ниже скорость тем меньше энергия, меньше энергия меньше бронепробитие.

И тут внезапно выясняется что все в природе взаимосвязанно если одна нога длиннее вторая обязательно короче. Если мы хотим пробивать и курощать на дистациях до 300 метров, то в целом легкие пули выгодней, особенно на дистанциях 100-150 метров. А вот если нам надо наносить в даль больше 300 метров, то тут чем тяжелее пуля, тем слабее падает эё энергия с ростом дистанции. И бонусом идет стабильность при пробитии предметов. Например при пробитии 30 см пакета досок 96% пуль 5.45 приходят боком в цель, а для 7.62 на 39 это значение около 70%, а для 7.62 на 54 это значение около 45%. То есть если ты прячешься даж за относительно тонкой стенкой в бронике, из ак-74м тебя ранить будет сложно, почти наверняка пуля придет боком и не проблем из-за большой площади контакта, а вот из 7.62 на 54 при той же энергии пули на момент встречи со стенкой шансы на успех сильно выше.

Ответы10058646 10058673

Линейный Нисидзава 76 постов 893 30 июля, 17:57 10058620

>>10058397
7.62 не только позволяет закинуть пулю дальше с сохранением стабильности и энерии. Но и повышает шансы попадания и урона при стрельбе на прострел, всяких заборов, веток, тонких стенок, и т.п. Ну и еще два неочевидных момента. В 7.62 вода из ствола если его перевернуть вниз и тряхнуть выливается, а в 5.45 стоит, её надо или выдувать или шомполом или палкой выпихнуть. А если это не сделать то ствол бумкнет. Потому морпехи например 7.62 до сих пор заказывают. Ну и вторая неочевидная штука, это малошумное попукивание дозвуковыми. В 7.62 это вполне рабочая тема, в 5.45 полностью бесполезная хуйня.

Партизанский Ванька 2 поста 894 30 июля, 18:01 10058625

>>10058332

>Ты не видишь кто в нутри

Потому что внутри сидит один водила, а все остальные жеребята сидят жопой на броне, как диды в афгане.
Петросян.жпг

Ответы10058634

Элитный Юденич 8 постов 895 30 июля, 18:02 10058629

>>10058182

>да. игольник например бтр 80 пробивет.

Не БТР-80 а УНШ. Который также пробили из Б32 7.62х54. Который не берет в упор БТР-80А и БТР-82А (АТ) - у них другой сорт стали.
>>10058194
Это специальные бронебойные вольфрамовые пули, там пробитие на уровне бронебойных винтовочных. Но даже они не берут БТР-82А.

Ответы10058677 10059983

Линейный Нисидзава 76 постов 896 30 июля, 18:03 10058632

>>10058609
Бронирование БТР позволяет удерживать бронебойные пули из единого пулемета на дистанции до 500 метров. Собственно 300-500 метров это дистанция спешивания пехоты, так что все норм. БТР ЭТО ГРУЗОВИК, он возит жеребят через область прострела арты и быстро уебывает домой. Но почему то некоторые думают что это неуязвимая штурмашина врывающаяся в окопы и разрывающая всем сраки.

Сейчас реализовать замысле заложенный при создании БТР стало сложнее, в десятки раз выше стала авиационная плотность. Если раньше чтоб подвергнутся атаке с воздуха нужно было чтоб местный роп позвонил в бат, бат в полк, полк в дивизию, дивизия в армию, армия в авиодивизию прикрепленную к ней, оттуда на аэродром, техники проперделись подвесили оружие, и загрузили летунов в самолетики, те полетели и дали пизды коробочкам. То теперь ротный может своими ногами пройти в соседний блиндаж дать подсрачник дроноводу, и нанести авиоудар по атакующей бронетехнике.

Коэффициенты авиационной плотности для РОП в современной операции вырос примерно в 15 раз по сравнению с 80ми, коэффициент насыщения пт средствами вырос с того же периода примерно в 7 раз.

Элитный Юденич 8 постов 897 30 июля, 18:05 10058634

>>10058625
Уже не сидят.

Фланкирующий Уильям Роджерс III 12 постов 898 30 июля, 18:10 10058646

>>10058610

>Например при пробитии 30 см пакета досок 96% пуль 5.45 приходят боком в цель, а для 7.62 на 39 это значение около 70%, а для 7.62 на 54 это значение около 45%.

Это от шага нареза зависит в том числе.

>>10058287

У 5.45 и диаметр сердечника меньше, так что всё в порядке там с пробитием. Вообще 5.45 легче и отдача меньше, поэтому можно взять больше патронов и чаще ими попадать. Вся эволюция стрелковки расчината на выигрыш в двух основных состязаниях:
-кто первым попадёт при сближении
-кто больше наделает дыр за 1-10 минут при стрельбе на основной дальности стрелкового боя

То есть важна дальность и плотность огня. По первой дисциплине всё неоднозначно, в первую мировую и до сближение шло как бы в поле с дистанции в 2000м. Потом стало ясно что на дистанцию в 300м можно подойти прячаст за зданиями, растительностью, рельефом. Почему так-ХЗ. Застройки стало больше, тактика изменилась, появились танки которые как не старайся из винтовки не перестреляешь. Так что от дальности стали поворачиваться к плотности огня.

Ответы10058689 10058817

Военно-морской Маршалл 27 постов 899 30 июля, 18:25 10058673

>>10058610
А еще же останавливающее действие есть, тоже важная фигня. Не всегда нужно пробивать

Военно-морской Маршалл 27 постов 900 30 июля, 18:27 10058677

>>10058629
пон. Короче из калаша пробитие возможно но при особых условиях

Военно-морской Маршалл 27 постов 901 30 июля, 18:33 10058689

>>10058646
Я так думаю что средний солдат косорукий и попадет плюс-минус уверенно с дистанции метров в 50-100, поэтому плотность огня важна, чтобы взвод при стрельбе куда-то в сторону врага уже мог кого-то зацепить. Ну и плюс подавление огнем, чтобы голову поднять не могли.

Ответы10058847

Линейный Нисидзава 76 постов 902 30 июля, 19:42 10058817

>>10058646
Ну так никто не спорит что плотность огня важна, тут весь вопрос в том какая у нас поражаемая цель и на какой дистанции, под это и затачиваем оружие. Надо пробивать броню в ближке делаем легкие быстрые пульки, надо повергать в даль делаем помедленней но тяжелее.

На практике, на дистанции стрелкового боя в пределах 300 метров, нет какой-то критической разницы между 7.62 и 5.45. Да при авто огне 5.45 проще контролировать, да ранения от него хуже заживают, но при наличии некоторого желания и времени на обучение, все те же боевые задачи задачи 7.62 решит не сильно хуже.

Собственно главное ключевое отличие 7.62 и 5.45 с точки зрения армейской логистики в том что ресурс автомата в 7.62 на 39 примерно в 2 раза выше чем у 5.45, но патроны тяжелее. Потому страны победнее, особенно если они покупают или делают дешевые клоны ак системы, выбирают 7.62, они служат подольше, меньше требования к материалам и оборудованию, и их надо реже менять. Те кто побогаче и может позволить себе производство автоматов должного качества покупают или производят в 5.45.

А на практике похуй какой калибр у твоего автомата, снаряд прилетит и разуплотнит вместе с броником.

Ответы10061707

Heaven 903 30 июля, 19:42 10058819

>>10058348
Ага. Там можно не выебонствовать и за счет оборотов турбинки сделать сильно упрощенную схему с двумя передачами вперед-назад. Если углубится, есть еще более обдолбанные варианты с электротрансмиссией.

Ответы10060497

Heaven 904 30 июля, 19:51 10058843

Хотя на счет двух это конечно перегиб, у того же абраши их 4, но там изначально делали такую коробку, а не адаптировали планетарку с 64ки под гтд с выкидыванием ненужных промежутков как в случае 80ки.

Ответы10060505

Линейный Нисидзава 76 постов 905 30 июля, 19:55 10058847

>>10058689
Начиная с франко-прусской и по сей день единственная тактика пехоты это огонь и маневр. Она сменила тактику строй и огонь где-то на уровне франкопрусской войны.

Принципиально это все устроено просто. У нас есть два действия стрелять и бежать. Стрелять нам нужно что бы мешать бежать супостату, бежать нам нужно что бы потом лучше стрелять.

То есть при такой тактике любой пехотный бой состоит из огня из личного и группового стрелкового оружия пехоты, задачей которого является в первую очередь затруднение перемещения противника, за счет повышения риска умирания при попытке перемещаться.

Перемещение же нужно для того что бы занять позицию на которой риск умирания будет минимален, а шанс убивания супостатов максимален.

Простейший случай такой тактики катка 10 на 10. Атакующие стреляют по укрытию обороняющихся, обороняющиеся по укрытию атакующих. В результат все сидят под камнем задача не выполнена. Потому атакующий разделяет отряд на две группы огневую и маневренную. Например 5 на 5, огневая группа стреляет по камню обороняющихся, не давая им вылезать оттуда и стрелять. Потому что сука страшно пули вжух вжух, может даж убить! В это время маневренная группа бежит быстро, так что бы зайти на позицию с которого укрытие не работает. И делает пыш пыш убивая всех кто прятался там.

Это успешное использование связки огонь и маневр. Что бы огонь мог сковывать действия противника, нужна определенная плотность огня. Победу дает не случайная меткость а надежный тервер. Для того что бы противник не мог активно стрелять или перемещаться, нужно выпускать 40+ пуль в минуту на метр фронта.

И тут мы как раз и наблюдаем изменение тактики вместе с ростом количества самозарядного и автоматического оружия. Например Если бы мы пытались сковывать перемещения противника прятающегося за камнем шириной 2 метра с помощью болтовых винтовок, например винтовки мосина, то нам бы понадобилось Примерно 4-8 человек для такого мува, что бы делать это в течении минуты. А если это делать с помощью АК то уже хватит двоих. То есть маневренная группа с болтовками будет где-то 3-4 человека и не сможет даж в выгодной позиции перебить сразу супостата, а маневренная группа с АК может быть 7-8 человек, и выйдя на нужную позицию всех и порешит там.

Линейный Нисидзава 76 постов 905 30 июля, 19:55 10058847

Показать весь текст

Военно-морской Маршалл 27 постов 906 30 июля, 21:11 10058961

Объясните, почему перестали производить Ка-50? Почитал википедию, так и не понял. По идее же должны были Ка-50 в связке с ведущим Ка-52 работать?

Лобби Миля?
И зачем вообще делают и закупают Ми-28 когда есть Ка-52? Зачем зоопарк техники?

Ответы10058965 10059023 10059466 10068989

Heaven 907 30 июля, 21:17 10058965

>>10058961

>Объясните, почему перестали производить Ка-50?

Очевидно была причина. Какая - да в общемта похуй, главная что она была. Точную и реальную все равно никто не скажет, а разводить кукалемику лень.

>делают и закупают Ми-28

Вопрос в том закупают ли их на данный момент вообще, но тут кто даст правильный ответ тот получит 10 лет, забей.

Ответы10058977

Военно-морской Маршалл 27 постов 908 30 июля, 21:33 10058977

>>10058965
в 2020 писали что заключили контракт до 27 года на поставку 98 штук, но могли конечно и поменять планы, но про это уже нет инфы опубликованной

Взводный Василий Бакалов 5 постов 909 30 июля, 21:56 10059023

>>10058961

>почему перестали производить Ка-50

Потому что слишком большие требования к лётчику, и без того у вертолётчиков высокие.
Потому что Ка-50 это дневной вертолёт, и когда ТЗ осовременили включив ночь один уже точно не справлялся.

>Ка-50 в связке с ведущим Ка-52

Это бредни уровня жидовских историй, кто-то ляпнул, потому все перепечатали.

>зачем вообще делают и закупают Ми-28 когда есть Ка-52

Потому что выбрали сохранить оба завода, в условиях пиздецомы других крупных заказов просто не было.

Ответы10059053 10059055

Военно-морской Маршалл 27 постов 910 30 июля, 22:11 10059053

>>10059023
Миль бы не прожил на гражданских/грузовых что ли?

Ответы10059145

Военно-морской Маршалл 27 постов 911 30 июля, 22:12 10059055

>>10059023

>Ка-50 это дневной вертолёт, и когда ТЗ осовременили включив ночь один уже точно не справлялся.

Почему? Чем ночь от дня отличается кроме того, что привешивают ПНВ?

Ответы10059072 10059466

Элитный Юденич 8 постов 912 30 июля, 22:34 10059072

>>10059055
Ночью повышенные требования к пилотированию, летчик должен например увидеть провода ЛЭП чтобы не намотать на них винты. Лететь с таким напряжением, и одновременно наводить оружие которое нифига не выстрелил-забыл (а до этого все равно надо его навести) нужно быть супермутантом с глазами в разные стороны аки Хамелеон. Поэтому проще сделать кабину для двух летчиков, один летает с очками ПНВ, другой наводит оружие через экран от ОЛС в носу вертолета.

Кстати связка Ка-50+Ка-52 это такой миф и трюк прежних времен. Потому что изначально Ка-50 должен был летать в связке с вертолетом-разведчиком (командным) Ка-60, который постепенно стал просто транспортником, а разведчиком временно сделали модификацию Ка-29 для экспериментальной БУГ в Чечне. Там по результатам боевого применения осознали что эта связка нафиг не нужна, нужен просто полноценный двухместный вертолет. Но тут конкуренты подсуетились, Ми-28 захотели закупать вместо Ка-50 а тот на свалку. И тут появляется Ка-52 который позиционируют как разведчик или командный вертолет, который может наводить или Ка-50 или...Ми-28. Так спасли заказ на Ка-52, который постепенно стал полноценным боевым вертолетом вместе (но раздельно) с Ми-28. Оба полетали в Сирии где оказалось что именно Ка-52 это лучший боевой вертолет в мире, а на СВО это только подтвердилось.

Ответы10059466

Heaven 913 30 июля, 23:41 10059145

>>10059053
Тут бы скорее камов не прожил на флотских заказах. Там и в советское время не все гладко было, ну мелкие серии, хуе-мое, а тут вообще краник прикрыли.

Его Императорского Величества Заслонов 4 поста 914 31 июля, 05:52 10059466

>>10059055
Он дневной потому что Шквал работает в дневном спектре.

>>10058961
Ка-52 стали производить из-за требований военных чиновников к упрощению обучения + из-за консерватизма головного мозга, по которому например штампуют Су-34, который вообще ничем не лучше Су-30 или Су-35, мол специфический ИБ и обязательная нужда в 2-х рылах. Отчасти этот консерватизм головного мозга подкрепляется отставанием в электронике.

>>10059072
Он не лучше апача, потому что хеллфайеры во всём круче вихрей плюс круче электроника и ПКЦ.

Ответы10059810 10059970

241 Кб, 800x298

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 915 31 июля, 10:12 10059810

>>10059466

>из-за консерватизма головного мозга, по которому например штампуют Су-34, который вообще ничем не лучше Су-30

Первые варианты ударной версии на базе УБшки больше похожи на 30ку чем на 34ку, так что более консервативный вариант это как раз Су-30 и уникальность утёнка косвенно подтверждает что это не консервативный вариант

>мол специфический ИБ и обязательная нужда в 2-х рылах

Ну таки да, упомянутый тобой Су-30 двухместный его китайский брат такой же, F15E тоже двухместный, у израильский ВВС даже F-16 двухместные

Ответы10059913

Его Императорского Величества Заслонов 4 поста 916 31 июля, 10:56 10059913

>>10059810

>Первые варианты ударной версии на базе УБшки больше похожи на 30ку чем на 34ку, так что более консервативный вариант это как раз Су-30 и уникальность утёнка косвенно подтверждает что это не консервативный вариант

30 и 15 - это полноценные МФИ, 34 дегенерация в чугуновозную броневанну, которая всё так же сбивается с ПЗРК и имеет ни одного преимущества, даже чуть большая нагрузка и та не роляет. СССР не потянул Су-27М/Ш из-за электроники.

Ответы10059970 10060045

Взводный Василий Бакалов 5 постов 917 31 июля, 11:15 10059970

>>10059466
>>10059913
Унылый нахрюк.

Ответы10059980

Его Императорского Величества Заслонов 4 поста 918 31 июля, 11:20 10059980

>>10059970
Выйди и зайди в хату по понятиям, а не визжи с порога.

Иррегулярный Алелюхин 5 постов 919 31 июля, 11:22 10059983

>>10058629

>Не БТР-80 а УНШ.

одно и тоже.
БТР-80А должен брать так это бтр-80 с автопушкой.

так что у тебя буквально перекрытие бтром 82 у которого тоже бороня говно.

Ответы10060006

Элитный Юденич 8 постов 920 31 июля, 11:36 10060006

>>10059983
БТР-80А и БТР-82А/АТ делают из другого сорта стали который в упор защищает от пули Б32 7.62х54.

Ответы10060013

Иррегулярный Алелюхин 5 постов 921 31 июля, 11:45 10060013

>>10060006
1. б32 устаревший кал говна, это раз.
2. у бтр-80 и бтр-80а броня одинаковая.

БТР-82А/АТ действительно изготавливаются из стали другого сорта по сравнению с БТР-80. БТР-80 использует гомогенную катаную сталь, в то время как БТР-82А/АТ, вероятно, применяют более современные, возможно, с повышенными характеристиками прочности и защиты.

3. бтр-82 буде также пробиваться современными патронами. также как он пробивается вольфрамовыми шариками химарса.

Ответы10060074 10060105 10060200

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 922 31 июля, 12:02 10060045

>>10059913

>30 и 15 - это полноценные МФИ

Думаю что на одноместном самолёте менее комфортно выполнять все задачи МФИ чем на двухместном

>ни одного преимущества, даже чуть большая нагрузка и та не роляет.

Ну как бы имеет РЛС всё-таки заточёна на работу по земле, но насколько это нужно уже другой вопрос
Как по мне не нужно и лучше иметь полноценный МФИ типо Су-30 или J16

>СССР не потянул Су-27М/Ш из-за электроники

А это тут к чему ? Если память не изменяет то первые варианты Су-27 ИБ на базе УБ, а не Су27М который тогда ещё даже не полетел, Су27Ш идея вообще 79г

Ответы10060066

Его Императорского Величества Заслонов 4 поста 923 31 июля, 12:12 10060066

>>10060045

>Думаю что на одноместном самолёте менее комфортно выполнять все задачи МФИ чем на двухместном

Всё уже давно электроника выполняет

>А это тут к чему ? Если память не изменяет то первые варианты Су-27 ИБ на базе УБ, а не Су27М который тогда ещё даже не полетел, Су27Ш идея вообще 79г

Это я к тому, что СССР не смог в полноценный МФИ из-за отставания в электронике. Су-34 - это когда младенцу норму кислорода перекрыли и он в дебила превратился.

Ответы10060131

Карбюраторный Бермондт-Авалов 1 пост 924 31 июля, 12:15 10060074

>>10060013

>вольфрамовыми шариками химарса.

Даже флажка не надо, сразу понятно кто хохол.

Ответы10060087

Иррегулярный Алелюхин 5 постов 925 31 июля, 12:20 10060087

>>10060074
ты я так понимаю.

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 926 31 июля, 12:26 10060105

>>10060013

>БТР-82А/АТ, вероятно, применяют более современные, возможно, с повышенными характеристиками прочности и защиты.

АТ это -80 с пушечной башней.

Ответы10060204

Танковый Леонид Валов 3 поста 927 31 июля, 12:37 10060118

>>10054531
бамп запросу

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 928 31 июля, 12:45 10060131

>>10060066

>Всё уже давно электроника выполняет

Ну тупые, а нахуя делают F15EX, J16, J20S, Су30, F/A-18F, Rafael B, а эксплуатанты ещё тупее, например Израиль у которого даже F16 двухместные

Ответы10061291 10061704

7 Кб, 250x250

Ретивый Альфрид Крупп 1 пост 929 31 июля, 12:49 10060144

А собственно как сбивать противоункерную бомбу? Идёт по ебейшей инерции, осколочный взрыв в воздухе рядом с ней что стая мошкары

Ответы10060224 10060238 10060244 10060322 10061291 10061704

Элитный Юденич 8 постов 930 31 июля, 13:16 10060200

2,8 Мб, mp4,
564x480, 0:15

>1. б32 устаревший кал говна, это раз.

До сих пор стандарты бронезащиты (Бр5) учитывают этот патрон.

>2. у бтр-80 и бтр-80а броня одинаковая.

Нет, советский БТР-80 требовал усиления бронезащиты от бронебойных пуль 7.62 в Афганистане.
https://btvt.info/5library/vbtt_1991_afgan.htm
БТР-80А стали делать только в 1994 году, уже из другого сорта стали. И он не пробивается в упор бронебойной винтовочной пулей Б32 7.62х54.

>3. бтр-82 буде также пробиваться современными патронами. также как он пробивается вольфрамовыми шариками химарса.

Для защиты от химарса достаточно дополнительных листов разнесенной брони (которые защитят и от 12.7мм пуль) и желательно дополнительной защиты из транспортерной ленты, как оказалось толстая резина с армированием очень хорошо защищает от таких угроз.

Ответы10060311

Элитный Юденич 8 постов 931 31 июля, 13:20 10060204

>>10060105
Нет, это последняя версия БТР-82А, где буква Т это тепловизор, можно отличить по отсутствию лазерного прожектора над пушкой.

Ответы10060239

Ракетный Лююканен 5 постов 932 31 июля, 13:30 10060224

1,2 Мб, 1800x1200

182 Кб, 948x714

>>10060144
В принципе зенитно-пушечное вооружение с продвинутым системами наведения (типа корабелных "зеникток последних секунд" заточенных против ПКР) - могут попробовать.

Или ЗРК hit-to-kill, типа Patriot PAC-3 "Поверьте я сбиваю Искандер, КN-23, Кинжал и Аллаха, но не балистику с С-300" (с)

Ответы10061633 10061689

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 933 31 июля, 13:34 10060238

>>10060144
Просто сбиваешь носитель нахуя бомбу сбивать
Если именно бомбу ну по идее взрыв ЗУР даже если не взорвет бомбу, то изменит траекторию и переломаем все рули управления по итогу бомба может упасть не туда куда нужно и не тем местом
Если тебе прям нужно уничтожить то есть ракета 53Т6 и кинетические перехватчики

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 934 31 июля, 13:35 10060239

>>10060204
да, блин перепутал с 82АМ. АТ топ-писечка.

Heaven 935 31 июля, 13:37 10060244

>>10060144
Так же как и любую другую бомбу, в общемта. Понятное дело что ебнуть в воздухе ее большое везение, но сбить с курса чтоб она вхрюнячилась куда-то в поле, почему не?

Иррегулярный Алелюхин 5 постов 936 31 июля, 14:19 10060311

>>10060200
стандартный б-32 тоже броню под углом не пробивет у него пробите 10мм на 200 метрах. явно средней твёрдости,
у бс тоже самое но уже на 500метрах и высокой твоёрдости. а это даже не вольфорамовые пули.

Егерский Ямашев 32 поста 937 31 июля, 14:25 10060322

>>10060144

> Идёт по ебейшей инерции, осколочный взрыв в воздухе рядом с ней что стая мошкары

Физика вышла из чата.

Легковооруженный Василевский 2 поста 938 31 июля, 15:37 10060497

>>10058819
Так поэтому и надо ГТД дальше двигать, если уж дизель не получается никак. Но просто что унификации с другой техникой не получается, а это плохо.

Ответы10060663

Легковооруженный Василевский 2 поста 939 31 июля, 15:40 10060505

>>10058843
А нахуя там вообще гидрообъемная коробка стоит? Там же больше получается потери. Вроде для лео-2 там процентов чуть ли не 20 уходит.

Heaven 940 31 июля, 17:11 10060663

>>10060497
С ГТД другая проблема сложности. Его техническая простота упирается в более высокие материи, в основном материаловедение и культуру производства. В тоже время это позволяет такой анальный трюк как наращивание мощности силовой установки без существенного изменения габаритов МТО. Наращивание мощности приводит к другому приколу: удельный расход топлива растет незначительно относительно наращивания мощности на дизеле, где расход взлетает в ебеня, правда в стендовых условиях и на максимальных оборотах, но реальность и ее факторы нас не ебет, мы тут в /wm обезьяны и дрочим на сухие цифры ттх.

Форсажный Ненонен 1 пост 941 31 июля, 21:13 10061163

ВСЕ

Российские хакеры из KillNet пообещали отомстить организаторам кибератаки на российские ресурсы в конце июля.. Они считают, что к ним причастны украинские и французские хакеры, поэтому сначала они намерены ударить по инфраструктуре Франции. По словам членов KillNet, они создали беспрецедентное сетевое оружие, которое вызовет огромный коллапс. Также группировка раскрыла предполагаемых виновников взлома.

Ответы10061289

Всепогодный Фёдор Токарев 2 поста 942 31 июля, 23:19 10061289

>>10061163
У меня такое чувство, что все хацкеры - это мамкины кнопкодавы, которых в шкалке окунали лицом в толчок, вот они и копротивляются "уничтожением серверов", кражей каких-то мусорных архивов и пользовательских данных. Будто бы хацкинг и кнопкодавство на что-то реально влияет.

Всепогодный Фёдор Токарев 2 поста 943 31 июля, 23:21 10061291

>>10060144
Самолёт сбить не пробовал? Говорят помогает.

>>10060131
Второй пилот там является инструктором, чаще всего его во втором кабинете просто нет

Ответы10061318

63 Кб, 1280x852

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 944 31 июля, 23:46 10061318

>>10061291
Судя по фоточкам перед операцией в Иране сидят ребята, если ты ф16.

Тяжеловооруженный Рём 1 пост 945 1 авг, 10:22 10061633

>>10060224
Она же прямо вертикально вниз на цель падает, по идее если на объекте-цели будут стоять зенитки то сбить очередью навстречу легко

Ответы10061704

Пытливый Владимир Поткин 1 пост 946 1 авг, 11:15 10061689

>>10060224

>могут попробовать

Не могут. Там корпус цельнолитая чугунина неебической толщины.
20мм пульки фаланкса от него будут тупо отскакивать.

Ответы10065928

Прогрессивный Фридрих Карл Крупп 3 поста 947 1 авг, 11:31 10061704

>>10060131

А для Ф-35 почему-то не додумались двухместную версию сделать. Нутупые!

>>10061633

>Она же прямо вертикально вниз на цель падает

Нет.

>>10060144

Проще всего сбить самолёт с ней. Саму бомбу можно воздействием на оперение, но когда она уже рядом с целью это не очень поможет, а когда только отделилась от носителя-проще носитель.

Ответы10061721 10066538

Прогрессивный Фридрих Карл Крупп 3 поста 948 1 авг, 11:34 10061707

>>10058817

>все те же боевые задачи задачи 7.62 решит не сильно хуже.

Да и болтовка решит.

>Собственно главное ключевое отличие 7.62 и 5.45 с точки зрения армейской логистики в том что ресурс автомата в 7.62 на 39 примерно в 2 раза выше чем у 5.45

Если автомат использовать до полного износа то цена патронов, которые он отстреляет, намного выше цены самого автомата.

Ответы10062264

Взводный Василий Бакалов 5 постов 949 1 авг, 11:40 10061721

>>10061704

>для Ф-35 почему-то не додумались двухместную версию сделать. Нутупые!

Не смогли просто, в т.ч. из-за безудержного воровства.
Компоновка дегенеративного жирного уёбища обусловлена требованием унификации с вертикально садящейся версией, поэтому модификация передней части затруднена.
Но одноместность конечно большой недостаток, попуки что вот подождите, когда-нибуть бдетхотя бы учебный, были из года в год.
Так же как ПТБ 30 лет уже обещают, но воруют так сильно, что до сих пор они только в "планах".

Ответы10061823

Прогрессивный Фридрих Карл Крупп 3 поста 950 1 авг, 12:40 10061823

>>10061721

>безудержного воровства

Пруфай.

85 Кб, 699x730

Заатмосферный Такэо Дои 2 поста 951 1 авг, 16:11 10062172

В чём не прав mrpel22 и почему война с НАТО не будет выглядеть, как прогнозирует этот американец?

Ответы10062177 10062196 10062213 10062262 10062374 10063952

Химический Туполев 1 пост 952 1 авг, 16:14 10062177

>>10062172
он в первых рядах поедет воевать? Почему он сейчас не в окопе на украхе? Рано ещё или категория не та?

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 953 1 авг, 16:32 10062196

>>10062172
В целом да, у Барена на голову выше войсковая связь, техническая разведка и ВТО: если хохлы снесли и один штаб 155-й обрмп, то Барен будет это делать по кд. Хотя качество солдат у США упало значительно в сравнении с концом 1980-х гг. это даже видно по фото: много инфантильных недоразвитых солдат, явно слабоумных, с лишним весом и тд.

Гиперзвуковой Хартманн 1 пост 954 1 авг, 16:47 10062213

>>10062172
Во всём прав. Ну разве что французы сдали НАТО координаты радаров, их уничтожили в первые дни войны, и дальше целый месяц вбамбливали в каменный век страну вообще без сети пво, вообще не ведя наземную операцию, но это неиронично такое себе оправдание. Другое дело, что это было 30 лет назад, на то время США были на пике технологий, а в условиях текущей войны они будут воевать теми же F/A-18 и F-16, что и в Буре в Пустыне. Потому что f-22 и f-35 тупо нет в сопоставимом количестве для такой же интенсивности.

Ответы10062237

Миноносный Игорь Стрелков 3 поста 955 1 авг, 17:09 10062237

>>10062213
даже израиль смог завоевать господство во-духе за 1500км примерно 100 самолётами и 50 средневыостных бла.

Ответы10062265

Егерский Ямашев 32 поста 956 1 авг, 17:30 10062262

>>10062172

>

>В чём не прав mrpel22 и почему война с НАТО не будет выглядеть, как прогнозирует этот американец?

А в чем прав? В первую иракскую была целая коалиция госдуарств и единственная причина ,по которой не обосрались в том, что у Иракцев не было средств для нанесения ударов. Т.е. их обстреливали с моря выявляя позиции пво. После чего уже отработали по ним. А добраться до кораблей не было возможности, пытались, катерами, но такое. У рф возможности есть.

Ответы10062327 10062990

Линейный Нисидзава 76 постов 957 1 авг, 17:30 10062264

>>10061707
Для магазинных болтовых винтовок увеличивается размер огневой и маневрирующей групп. Для выполнения такой же боевой задачи нужно значительно больше людей.

Так да цена патронов выше самого автомата, только для не богатых стран это все еще важно. Себестоимость ак в 7.62 и в 5.45 примерно одинаковая, а автоматов в 5.45 на то же количество потраченных патронов нужно в 2 раза больше.

Взводный Василий Бакалов 5 постов 958 1 авг, 17:30 10062265

>>10062237
Проиграл как макаба шизофантазии пометила.

Миноносный Игорь Стрелков 3 поста 959 1 авг, 18:12 10062327

>>10062262

>У рф возможности есть.

не могут вынести даже хохло пво и авицию.

Ответы10062330

Матричный Тито 1 пост 960 1 авг, 18:14 10062330

>>10062327

>хохло пво и авицию

взаимно друг друга сами знищают. Не стоит мешать.

Ответы10062348

Миноносный Игорь Стрелков 3 поста 961 1 авг, 18:29 10062348

>>10062330
вот где реальная шиза.

Разбитый Май-Маевский 1 пост 962 1 авг, 18:49 10062374

>>10062172
В каждой строчке либо недоговорочки либо просто пиздеж

Стальной Исрапилов 7 постов 963 1 авг, 23:35 10062990

>>10062262

>что у Иракцев не было средств для нанесения ударов

Были баллистические ракеты с дальностью до 600 км (чего хватало для накрытия концентраций войск и военных баз перед вторжением), были Ту-22, были Су-24, были ПКР, иракцы почти утопили амерам корабль в 80-х. США вообще были в ужасе от баллистических ракет, выделяли кучу человек-часов на их поиск, едва преуспевая.

У РФ возможности есть, но она не может выколупать чернозёмную сельскомазанную хатаскайную хохлоублюдию. Потратила гораздо больше того, что было потрачено в Ираке. Видимо, жалеет, растягивает удовольствие, снижает потери, ну точно мудрые полководцы, прям генетические наследники Жукова и Кутузова.

Ответы10063217 10063982 10065935

Егерский Ямашев 32 поста 964 2 авг, 02:15 10063217

>>10062990

>Были баллистические ракеты с дальностью до 600 км

Не пригодны для борьбы с кораблями.
>>10062990

>Ту-22

Без ракет.
>>10062990

>Су-24

Без ракет.
>>10062990

>были ПКР

Не было.
>>10062990

> иракцы почти утопили амерам корабль в 80-

С хрянцузкого самолета хрянцузкой ракетой.
>>10062990

>РФ возможности есть, но она не может выколупать чернозёмную сельскомазанную хатаскайную хохлоублюдию.

Вы заебали с этими мантрами. Для всех уже все было ясно в начале 22го года, с расказами про братушек. Нравится тебе или не нравится это факт. И политическое решение влияет на поле боя. Надо было бы утопили. Запад об этом просто мечтал. Шоб в труху. Шоб потом восстанавливать. Шоб потом хохлы внутри страны оказались и заебали бабахами.
>>10062990

>Видимо, жалеет, растягивает удовольствие, снижает потери, ну точно мудрые полководцы, прям генетические наследники Жукова и Кутузова.

Ты жалкий идиот. Вы уже заебали. Учи матчасть, потом приходи.

Ответы10063252 10063780 10064152

Стальной Исрапилов 7 постов 965 2 авг, 03:04 10063252

>>10063217

>Не пригодны для борьбы с кораблями.

Зато пригодны для всего остального. Амеры были просто в ужасе.

>Без ракет.

И без покрышек.

>Без ракет.

И без иконы.

>Не было.

Потом не стало.

>С хрянцузкого самолета хрянцузкой ракетой.

Лично французы нанесли удар?

>Вы заебали с этими мантрами. Для всех уже все было ясно в начале 22го года, с расказами про братушек. Нравится тебе или не нравится это факт. И политическое решение влияет на поле боя. Надо было бы утопили. Запад об этом просто мечтал. Шоб в труху. Шоб потом восстанавливать. Шоб потом хохлы внутри страны оказались и заебали бабахами.

Политика - это производное войны, маня. НИШМАГЛИ - НИНУЖНО!

>Ты жалкий идиот. Вы уже заебали. Учи матчасть, потом приходи.

>Hryuque

Стальной Исрапилов 7 постов 965 2 авг, 03:04 10063252

>>10063217

>Не пригодны для борьбы с кораблями.

Зато пригодны для всего остального. Амеры были просто в ужасе.

>Без ракет.

И без покрышек.

>Без ракет.

И без иконы.

>Не было.

Потом не стало.

>С хрянцузкого самолета хрянцузкой ракетой.

Лично французы нанесли удар?

>Вы заебали с этими мантрами. Для всех уже все было ясно в начале 22го года, с расказами про братушек. Нравится тебе или не нравится это факт. И политическое решение влияет на поле боя. Надо было бы утопили. Запад об этом просто мечтал. Шоб в труху. Шоб потом восстанавливать. Шоб потом хохлы внутри страны оказались и заебали бабахами.

Политика - это производное войны, маня. НИШМАГЛИ - НИНУЖНО!

>Ты жалкий идиот. Вы уже заебали. Учи матчасть, потом приходи.

>Hryuque

Показать весь текст

Ответы10063449

Полуактивный Борман 20 постов 966 2 авг, 08:10 10063449

>>10063252
Визги и кривляния.
слит.
Мимопроходил

Ответы10063514

Стальной Исрапилов 7 постов 967 2 авг, 08:54 10063514

>>10063449
Ещё один свидетель тапочных иракцев и тактической пощады хохлов?

Ответы10063876

Заатмосферный Такэо Дои 2 поста 968 2 авг, 11:04 10063780

>>10063217

>Надо было бы утопили. Запад об этом просто мечтал. Шоб в труху. Шоб потом восстанавливать.

Прошу прощения, а вот эти фото куч гравия и бетона, которые выдают в новостях под названием "освобождённый город/посёлок", это вот не в труху что ли?

Броненосный Генрих Хертель 3 поста 969 2 авг, 11:30 10063876

>>10063514
А кто-то всерьёз думает, что на урине есть свет, газ и водопровод потому что РФ не может их выключить?

Тяжелобронированный Ворошилов 7 постов 970 2 авг, 11:50 10063952

>>10062172

>война с НАТО

Не прав в том что воевать будет НАТО, потому что воевать будут хохлы-пшеки-балты-финка-шведы-немцы-французы при поддержке нато без сша.

>морпехи могут дойти Москвы

Морпехи могут докатится хоть до Урала, а вот занять территорию и снабжаться нет. В худшем случае РФ ждет сценарий Крымской войны с мясорубкой за отдельные крупные города на границе... т.е. по сути те же бои что идут сейчас только с тотальной мобкой и жертвами на порядок больше.

Тяжелобронированный Ворошилов 7 постов 971 2 авг, 12:03 10063982

>>10062990

>Были баллистические ракеты с дальностью до 600 км

Для этого надо не быть арабом организованное сопротивление оказать и цели ракетам назначать, а Ирак как государство по сути не пережил первого удара.

>не может выколупать чернозёмную сельскомазанную хатаскайную хохлоублюдию

Ушатать страну уровня Франции смогли только пруссаки и то при условии что им три попытки понадобилось и милитаризация общества+экономики на порядки превышала то что сейчас есть в РФ.
Франция даже послабее будет, потому что меньше посадок и нет советских строительных норм с запасом прочности на применение ЯО.

Ответы10064152 10064155 10064163

Стальной Исрапилов 7 постов 972 2 авг, 13:35 10064152

>>10063933

>Но увы и ах, вместо выполнения боевых задач, ценой жизни ЛС эвакуируют бандеробабок из подвалов.

А эти бабки с тобой в одном блиндаже?

>>10063982

>организованное сопротивление оказать и цели ракетам назначать

Но вот как хорошо что мы, мы-то умеем цели назначать. Уже 3 года назначаем. Говорю же, наш гений тактической мысли войдёт в историю.

Особенно хорошо мы назначаем морские цели после развала СССР, ВМС и противолодочной авиации. Это вообще отдельный вид искусства. Я снимаю шляпу перед всеми нашими великими генералами. И не важно, что вместо шляпы у меня наушники. Здесь всё, так сказать, под стать.

>>10063217
Кстати, а где ХОХЛЫ БАБАХИ на наших-то территориях? Или они ещё не активировались? Или СМИ не палят контору?

3-й год, а подрывов метро с криками СУГС не было. Странно, да.

Стальной Исрапилов 7 постов 973 2 авг, 13:39 10064155

>>10063982

>советских строительных норм

Ох уж эти ЯДЕРНОУПОРНЫЕ ПАНЕЛЬКИ! У нас лет 15 назад пожар был, всех выдирали с мясом из кроватей со всех квартир в подъезде. С других тоже потом подняли. Такая вот ЯДЕРНАЯ УПОРНОСТЬ, что очков против пожара не хватило. Вот какие тогда строительные нормы были, сгорим заживо, пидорнём с газом, но против амерской ядерки выстоим, блядь!

Ответы10064911 10065452

Стальной Исрапилов 7 постов 974 2 авг, 13:48 10064163

>>10063933
>>10063982
Нет, я уже плакать готов от ГЕНИАЛЬНОСТИ! Пиздец просто. А ещё вот что. НА САМОМ-ТО деле ФСБ/СВР вообще не обосрались с разведкой. Это всё СМИ придумали, но вся правда-то скрупулёзно собрана, вот так вот. Просто чтоб скрыть факт ГЕНИАЛЬНОЙ разведки решили бац - и обосраться! Представляете, бля, наш ТАКТИЧЕСКИЙ ГЕНИЙ? Они, блядь, сидят все в засадах, думают, во москали тупые. Но НА САМОМ-ТО деле это хохлы тупыми оказались. То есть вот какой гений мысли.

А что потом - так ТАКТИЧЕСКИ ПОЖАЛЕЛИ! Вот если бы всю вот эту вот мощь, вот РЭБ значит которая по кнопке все электроприборы вражеские глушит, вот арматы всякие, лучевые, сука, пушки - вот было бы чё, а? Вот и я не знаю. Просто БЛАГОРОДСТВО настоящее. Не хотят ФТРУХУ всё превращать. Когда даже пюрешник в неядерном исполнении буквально аналогичен ядерному орудию, это верховный главнокомандующий сам сказал, кстати. А что, если пюрешник будет в ядерном исполнении? Вот.

Сметливый Александр Захарченко 2 поста 975 2 авг, 14:40 10064257

Имеет ли смысл в рамках подготовки к гойде пытаться приспособить организм к голоду, редким приёмам пищи и малому количеству сна? Или один хуй не приспособится, только здоровье хуже станет?

Сметливый Александр Захарченко 2 поста 976 2 авг, 15:47 10064348

Насколько на СВО актуален камуфляж? Все же всё равно обматываются яркими красными или жёлтыми лентами, чтобы свои не расстреляли и сводят камуфляж на нет этим самым

Ответы10064463 10065460 10066906

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 977 2 авг, 17:58 10064463

>>10064348
нахрен не нужен. Надо ввести одноцветную форму землистого оттенка как у Цахала. И дешевле будет.

5,6 Мб, mp4,
816x432, 0:33

Сметливый Фрэнк Флетчер 1 пост 978 2 авг, 21:25 10064911

>>10064155

>ЯДЕРНОУПОРНЫЕ ПАНЕЛЬКИ!

Ну очевидно что он про заводики типо Азовстали, а не панельки да и про ядерные удары не говорили

Ответы10065452

Морально устаревший Ранжит Мадалана 2 поста 979 3 авг, 08:42 10065452

>>10064155

>о против амерской ядерки выстоим, блядь!

ядерку они тоже не выдержат и сложатся так как панельки.
они держат дура потому что рф не использовать задержку взрыватели и не попадает в основания здания.

>>10064911
тоже самое просто бомб с задержкой нужно больше.
в идеале таскать бомбы малого диаметра 7-8 шт по 1000кг или 14-16шт по 500кг.

Морально устаревший Ранжит Мадалана 2 поста 980 3 авг, 08:51 10065460

>>10064348

>Насколько на СВО актуален камуфляж?

низко (из-за дронов/теплаков) но актуален так как человеческий глаз может потерять цельна 50 метрах при хорошим камуфляже. также актуален камо против тепловизоров. камуфляж лучше использовать в основном в виде плаща или шторки.

407 Кб, 1200x608

Ракетный Лююканен 5 постов 981 3 авг, 14:18 10065928

>>10061689

>Там корпус цельнолитая чугунина неебической толщины.

>20мм пульки фаланкса от него будут тупо отскакивать.

А хоть цифры доказывающие твой тезис будут?
(Обрати внимание - я от не делал столь категоричных заявлений - так что сам искать циферки и что-то доказывать не буду.)

Ракетный Лююканен 5 постов 982 3 авг, 14:23 10065935

Радует следование драдициям wm/-а, где кормят даже таких животных, неспособных удержатся и не взвизгнуть в конце наброса вот такое:
>>10062990

>прям генетические наследники Жукова и Кутузова.

Ракетный Лююканен 5 постов 983 3 авг, 15:37 10066060

>>10065235
>>10065831
>>10065886
>>10065948
>>10065952
А по какому поводу ВИЗГ ?

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 984 3 авг, 21:20 10066538

>>10061704

>Ф-35

Выставил против того списка 1 мультирол у которого у 2 из 3 версий прям за пилотом находятся агрегаты для вертикальной посадки, ты меня уничтожил
Или у него электроника которая лучше чем у F15EX

Ответы10066798

Железнодорожный Уильям Боинг 3 поста 985 4 авг, 02:00 10066762

>>10066344
Действительно, чего это такой визг в сторону страны-террориста на Ближнем Востоке, которая воплощает влажные мечты жидопоклонников о ФТРУХУ.

Железнодорожный Уильям Боинг 3 поста 986 4 авг, 02:39 10066798

>>10066538
F-15EX агрессивно пиарит боенх, тому шо иначе банкрот гроб кладбище возгорание репутации. Он ничем не лучше F-35, кроме количества бомбочек.

Ответы10066851

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 987 4 авг, 04:36 10066851

>>10066798

>Он ничем не лучше F-35

А я говорил что он лучше ? Я спросил лучше ли ф35 по электронике чем ф15ех

>кроме количества бомбочек

А ещё ресурса планера, дальности, скорости, списка вооружения(с оговорками)

Линейный Нисидзава 76 постов 988 4 авг, 06:20 10066906

>>10064348
На дистанции где глазом четко видно ленту, какой угодно камуфляж не скрывает тебя. На дистанции где тебя камуфляж скрывает, ленты невооруженным глазом не видно.

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 989 4 авг, 08:33 10067033

68 Кб, 800x792

62 Кб, 782x784

102 Кб, 800x420

Насколько сильна в РККА была нехватка грузовиков грузоподъёмность 8–10 тонн, вроде Tatra 111, Diamond T980, Mack NR и т.д? Ведь сами подобное научились делать лишь к 1950-м (ЯАЗ-210). Трофейных татр и ленд-лизных грузовиков было немного. Зато после войны татр дохуя закупили.

Ответы10067539 10067996

Флотский Леннарт Эш 1 пост 990 4 авг, 09:53 10067124

Только осознал, что б52 8-двигательный. Насколько дорогим и геморным должно быть его обслуживание?

Ответы10067134 10067140

443 Кб, 1657x1811

Авианосный Павел Дрёмов 1 пост 991 4 авг, 10:00 10067134

>>10067124

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 992 4 авг, 10:08 10067140

>>10067124
Сложно сказать. Современные двигатели более заёбистые и дорогие, но окупают себя более высоким КПД (тепловой КПД близится к 60%). Будь это транспортный самолёт — тут, очевидно, современные движки нужны. В случае с морально устаревшим бомбовозом — нецелесообразно.

Ответы10067311

Штатский Сергей Костин 2 поста 993 4 авг, 11:31 10067239

Мочух, а чего мои посты по делу потёр. А визг свиньи нет?

Штатский Сергей Костин 2 поста 994 4 авг, 11:37 10067249

А ну ясно, моча бараноёб из голубого шампура. Все неудобные посты на доске потёрты.

Heaven 995 4 авг, 12:08 10067311

>>10067140

> морально устаревшим бомбовозом

Пгостите, а где он могально устагел? Его единственная задача - быть носителем злобной крылатой хуйни, не менялась уже 70 лет и не поменяется еще примерно столько же, только прикрутят новую злобную крылатую хуйню на синию изоленту, ой, нет, не на синюю изоленту, речь же про США, у них не менее святой серебристый duct tape. И эксплуатировать его будут пока оно не развалится нахуй, а сколько стоит его обслуживание в общемта поебать, но явно дешевле чем создание нового флота бомберов, а то что он старше прабабки как-то похуй.

Ответы10067542

Линейный Нисидзава 76 постов 996 4 авг, 14:09 10067539

>>10067033
Дохуя сильная. Даж от штатного перед войной успели насытить на 19% и штат был весьма скромным.

Линейный Нисидзава 76 постов 997 4 авг, 14:11 10067542

>>10067311
Вы нипанимаете это не устаревшее говно, а древние почтенные машины войны!

Ответы10067587

Heaven 998 4 авг, 14:46 10067587

>>10067542
Ирония в том что физическое устаревание не означает концептуальное.
А то получается что B-1B будучи технически пизже B-52H устарел морально, потому что его основная задача в принципе невыполнима и его приходится использовать как тактический бомбардировщик против ослоебов в халатах и тапках.

110 Кб, 598x181

Фортификационный Владимир Бобров 1 пост 999 4 авг, 19:04 10067893

>>9984572 (OP)
Кац тут навалил, что я охуел.

Всегда казалось, что дроны просто по своему устройству не могут быть бесшумными, ибо это же сраные вертолёты.

Или нынче уже их планёрами делают и они и вправду неслышимы?

Ответы10067906 10067916

Ракетный Лююканен 5 постов 1000 4 авг, 19:13 10067906

>>10067893
Конечно они не бесшумны, но характерный "визг" (сдвинутый в высокие частоты) небольшого квадрокоптера ("мавика"-разведчика или FPV-шки камикадзе) неслышно задолго до того как он пропадает из поля зрения. Моешь сам попробовать с игрушкой с Алиэкспресс.

Это конечно безотносительно бреда Каца или любого "военкора" про некие бесшумные дроны.

Дневальный Дитрих 3 поста 1001 4 авг, 19:19 10067916

>>10067893
Квадрики не могут быть бесшумными, учитывая с какой частотой им надо молотить воздух своими милипиздричекскими лопастями.
Можно может изъебаться с какими-нибудь серповидными лопастями или типа того, но физику вот так вот внаглую наебать очень сложно.

Ответы10067988

Пулеметный Сергей Аракчеев 7 постов 1002 4 авг, 19:56 10067988

>>10067916

>Квадрики не могут быть бесшумными учитывая с какой частотой им надо молотить воздух своими милипиздричекскими лопастями.

бесшумными комары вполне бывают, а там частота ещё больше.

некоторые фпв очень тихие, притом что их никто бесшумными специально не делал, а в терии могли причём даже хохлы.
кстати сосные дроны например очень тихие.

Горный Дебельвью 10 постов 1003 4 авг, 20:02 10067996

>>10067033
Какие грузовики были годными и топовыми в своей весовой категории?

Ответы10068502

94 Кб, 1500x1013

Драгунский фон Грейм 3 поста 1004 4 авг, 20:08 10068007

Су27см3 и СУ30см2 - убер годные самолёты? Или есть косяки?

Ответы10068013 10068193 10068315

Пулеметный Сергей Аракчеев 7 постов 1005 4 авг, 20:11 10068013

>>10068007

>Или есть косяки?

овер дохуя, не говоря о том что самолёты устарели + даже нету нормального вооружения.

Ответы10068022

Драгунский фон Грейм 3 поста 1006 4 авг, 20:18 10068022

>>10068013
А что в них устаревшего и почему неь вооружения? Р77-1 хуита что-ли?

Ответы10068048

Пулеметный Сергей Аракчеев 7 постов 1007 4 авг, 20:37 10068048

>>10068022

>А что в них устаревшего

радары, авионика, ловушки, помехи, радио покрытие с радар блокером, отсутствия прицельного контейнера/встроенного желательно, нет вр шлема, с ик дачками, буксируемых ложных целей и тд.

>Р77-1 хуита что-ли?

да, уже р-77м светилость но её ттх не известны. и то там нет бездымного топлива.

>почему неь вооружения?

сейчас применяется только эрзац умпк с бомбами образца 62 и 54 года.

Ответы10068050 10068403

Heaven 1008 4 авг, 20:38 10068050

>>10068048
Накидал рекламный баззвордов и рад. Лол.

Ответы10068059 10068081

Пулеметный Сергей Аракчеев 7 постов 1009 4 авг, 20:41 10068059

>>10068050
всё это работает, даун.
и могу говна накидать, но ты же его жрать тут же будешь.

Ответы10068063

Heaven 1010 4 авг, 20:44 10068063

>>10068059
Ты мне не интересен, слишком быстро уходишь на дислектичный гипервизг и сливаешься как истеричная хуебаба, многократно проверял.

Ответы10068081

Пулеметный Сергей Аракчеев 7 постов 1011 4 авг, 20:50 10068081

>>10068063
биомусор отрицает реальность, и шитопостит с первого предлежания >>10068050 а потом удивляется что все его его посылают на хуй.

Ответы10068085

Heaven 1012 4 авг, 20:52 10068085

>>10068081

>предлежания

ЧТД.

Ответы10068092 10068996

Пулеметный Сергей Аракчеев 7 постов 1013 4 авг, 20:53 10068092

>>10068085

>доебись до орфографии

Ответы10071555

Вольфрамовый аль-Аднани 1 пост 1014 4 авг, 21:54 10068193

>>10068007
Нормально с ними все. Виар-шлема только нет госпадибожемой. А еще дилдака с RGB-подсветкой

Автострадный Осами Нагано 2 поста 1015 4 авг, 22:59 10068315

>>10068007
Первый поддержка штанов, не более, второй еще более-менее

Ремонтный Карл Спаатс 26 постов 1016 5 авг, 00:41 10068403

>>10068048

>радары

У СМ2 Ирбис если что ну по заявлениям

>радио покрытие с радар блокером

Сомнительная эффективность для самолёта у которого 12 узлов подвески на которые крепятся нихуя не стелсовые бомбы и ракеты В-В
Ну как бы хорошо, но применять меры по уменьшению ЭПР нужно комплексно а не мазать РПП и блокеры ставить

>отсутствия прицельного контейнера/встроенного желательно

Ну подвесной окей которые кстати есть их даже продают, но нахуя интегрированный если для полётов в режиме охоты есть MALE БПЛА, а если ПВО не подавлено и MALE сбивают, то самолёту там делать нехуй совсем

>нет вр шлема

Сколько лет уже про это рассказывают ? Но тут другая проблема в ЗШ-7 вроде как нет ПНВ, а ЗШ-10 я на фото пилотов не видел

>ик дачками

У тебя есть список датчиков и оборудования СМ2 что-бы утверждать это ?

>уже р-77м светилость но её ттх не известны. и то там нет бездымного топлива.

не светилось, но ты уже знаешь что у изделия 180 нет бездымного топлива ?

Ответы10068999

Картечный Александр Новиков 3 поста 1017 5 авг, 02:34 10068483

Ананасы, как вы считаете у лампасов хватает денег на назло учить на наши союзы спутников пару-тройку с мощными кварцевыми генераторами импульсов лазерных, чтобы сраные Starlink солнечные батареи поджигать не сводя эту пиздобратскую спутниковую низкоорбитальную группировку с орбиты. Как вам инженера-конструктора идея? Не хочу с Валерием Залупным до 2034 залупаться.

Ответы10068992

Картечный Александр Новиков 3 поста 1018 5 авг, 02:36 10068487

Насадить, * нахлобучить, Чертов Т9, на ракеты союз и пусть пожнут их там в космосе...

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 1019 5 авг, 02:42 10068502

>>10067996
В основном, американские, т.к. годов до 70-х пендосы были на вершине автомобилестроения.

Ответы10068760

Горный Дебельвью 10 постов 1020 5 авг, 04:56 10068760

>>10068502
Понятно. А есть конкретные мемантичные модели?

Ответы10069022

Егерский Ямашев 32 поста 1021 5 авг, 11:23 10068989

>>10058961

>И зачем вообще делают и закупают Ми-28 когда есть Ка-52? Зачем зоопарк техники?

1. Зоопарк всегда эфективней универсальных машин.
2. Технологические процессы.

Егерский Ямашев 32 поста 1022 5 авг, 11:24 10068992

>>10068483

>Как вам инженера-конструктора идея

Идея школьника с 3мя классами церковноприходской. Обсуждать ее надо в фс.

Егерский Ямашев 32 поста 1023 5 авг, 11:25 10068996

>>10068085

>ЧТД.

Сейчас бы с мелкобуквой в серьез разговаривать.

Пулеметный Сергей Аракчеев 7 постов 1024 5 авг, 11:28 10068999

>>10068403

>У СМ2 Ирбис если что ну по заявлениям

нужен поворотный цафар, как краптор-е, или современные которые ненужно охлаждать или вообще рофар ставить.

>но нахуя интегрированный если для полётов в режиме охоты есть MALE БПЛА

против тех бла бэков, для распознавания целей на земле, у земли, для нанесения ударов когда нет пво и тд.

>Ну как бы хорошо, но применять меры по уменьшению ЭПР нужно комплексно

>бомбы и подвески тоже замазывать нужно.

> а не мазать РПП и блокеры ставить

это большая, часть снижения радио заметности. и рпп нужно не мазать а приклеивать специальное покрытие.

>Но тут другая проблема в ЗШ-7 вроде как нет ПНВ,

ещё хуже

>У тебя есть список датчиков и оборудования СМ2 что-бы утверждать это ?

я про современные как на а-25 или а-16 с обзором в 360 градусов.

>не светилось,

буквально в соседнем авиа треде, и были пуски до сво.

894 Кб, 1280x720

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 1025 5 авг, 11:46 10069022

>>10068760
ГАЗ-АА, ГАЗ-ААА, ЗиС-5, ЗиС-6, ЯГ-6 и ЯГ-10 — архаичные машины с конструкцией уровня начала 30-х (хотя у японцев примерно так же, разве что на Исудзу Тип 94 Оцу, который аналог нашего ГАЗ-ААА, ставили дизель). Новые машины им на смену разрабатывались, но из–за войны не получилось заменить.

Dodge WC-51 — что-то среднее между легковушкой и лёгким грузовиком. Из наших машин аналогом будет ГАЗ-69, родом уже из 50-х. У немцев аналогом был Horch 901 и, в некотором роде, BMW 325 Kfz.2. У итальянцев — FIAT-SPA TL 37 (но он уже тяжелее). У британях — Morris Commercial CS8 .

Ford GPA — двухосная амфибия, аналогом которой у нас стала лишь послевоенный ГАЗ-46. У немцев аналогом был Volkswagen Typ 166.

DUKW-353 — трёхосная амфибия, аналогом которой у нас стал послевоенный БАВ-485. У японцев из подобного был Су-Ки, но выпущено слишком мало.

Dodge T234 — двухосный грузовик грузоподъёмностью 3 тонны, который изначально разрабатывался, чтобы юзать в Индии и Бирме, но в итоге почти всё спихнули Китаю. Из американских грузовиков, по идее, это и есть как раз ближайший аналог Opel Blitz. У британцев — Austin K2/Y и Bedford OY. У французов — Renault AHN.

AEC Matador 853 — британская йоба, сравнимая с ГАЗ-66.

Mercedes-Benz L4500 — двухосная дизельная йоба, сравнимая с Урал-43206.

FIAT 666 N — итальянская дизельная йоба, сравнимая с МАЗ-500. Бескапотные итальянские грузовики (FIAT 6xx, Alfa Romeo 430 и 800, Isotta Fraschini D65, Camiot-Trattore T 40 хотя это уже ближе к послевоенному Mercedes-Benz Unimog), в целом, опередили своё время лет на десять—пятнадцать. Из французских аналогов будут Renault ABx, которые тоже бескапотные и со схожей грузоподъёмностью

Lancia 3Ro — дизельная итальянская рабочая лошадка (вру — рабочей лошадкой будет FIAT-SPA 38 R с пикрил, меньшей грзоподъёмности и более простой конструкции, которая на уровне наших ЗиС-5, но с дизелем, а лянчи всегда очень замороченные были) . Трофейные машины также юзались РККА (потому что из аналогов, по сути, более архаичный ЯГ-6). У немцев из подобного — Henschel 6J1, Mercedes-Benz L6500, Vomag LR6. У шведов — Scania-Vabis L51 Drabant. У французов — Panhard-Levassor K113 и Berliet GDR. По сути, у тяжёлых груовиков времён войны самая распространённая грузоподъёмность — 5—6,5 тонн.

Chevrolet G506 — грузовик 4x4 грузоподъёмность 1,5 тонны. Из наших машин аналог появился только после войны — ГАЗ-63 (хотя разработка ещё до войны началась).

GMC CCKW, Studebaker US6 — это база, т.к. у нас подобные грузовики 6x6 появились лишь после войны — ЗиС-151. Немецкий аналог, leichter geländegängiger Einheits-Lkw 2,5 t — сумрачное нечто, по цене сравнимое с полугусеничными тягачами, но, по задумке, она должна стать единой машиной подобного класса вместо целого "зоопарка". У японцев из подобного был

International M-5H-6 — ещё одна база. Аналогом будут британские Leyland Retriever, Leyland Hippo, Austin K6 и немецкий Henschel 33, но они только 6x4.

Упомянутые выше Mack N-Series и Diamond T 980 — аналог у нас появился лишь в 50-е (ЯАЗ-210). У немцев аналогом были Tatra 111 (после войны в СССР поставили примерно половину от всего выпущенных) и Mercedes-Benz L10000. Если грузоподъёмность в районе восьми тонн, то Mercedes-Benz L8500 у немцев и архаичный ЯГ-10 у нас.

При этом упомянута лишь малая часть грузовиков. На деле их просто ДОХУЯ, особенно у немцев (они даже трофейные полуторки юзали, лол). При этом инфы по некоторым из них довольно мало. И больше удивляет, что у нас слишком начали ставить дизельные двигатели на грузовики.

894 Кб, 1280x720

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 1025 5 авг, 11:46 10069022

Показать весь текст

Ответы10069028 10069323

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 1026 5 авг, 11:48 10069028

>>10069022

> У японцев из подобного был

У японцев из подобного ничего не было. Опечатка*

306 Кб, 1280x960

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 1027 5 авг, 13:36 10069223

Что меня удивляет в армейских грузовиках — пендосам потребовалось полвека, чтобы на полноприводные грузовики ставить односкатную ошиновку. Да, на дороге двускатная получше будет, но в говнах она сразу делает пук-пук среньк, т.к. задним колёсам приходится более широкую колею пробивать.

296 Кб, 1280x960

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 1028 5 авг, 14:02 10069275

И забавно, что с GMC CCKW и Studebaker US6 американцы были впереди всех, но М35 уже получился сомнительный на фоне своего советского аналога — ЗиЛ-157. ЗиЛ-131 и Урал375Д уже во всём лучше М35 (кроме, может, многотопливости) до модификации М35А3, где в кой-то веки додумались поставить ГУР, подкачку колёс и автоматическую коробку передач.

25 Кб, 500x283

Элитный Юденич 8 постов 1029 5 авг, 14:47 10069323

>>10069022

>Dodge WC-51 — что-то среднее между легковушкой и лёгким грузовиком. Из наших машин аналогом будет ГАЗ-69

Нет, у нас в серии тяжелых внедорожников вообще не было до появления ГАЗ Тигр (если не считать Водника). Послевоенная попытка ГАЗ-62 в серию не пошла.

Ответы10069555 10069601

34 Кб, 900x600

Гомогенный Джулио Макки 1 пост 1030 5 авг, 16:52 10069487

А что по су-35с? Убер-литак?

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 1031 5 авг, 17:48 10069555

> ГАЗ-62

Грузоподъёмность как у буханки с головастиком (Поздний вариант ГАЗ-62 как раз и будет как УАЗ-452Д, появившийся позднее. Ранний ГАЗ-62 — да, явно под впечатлением о Dodge WC-51 создавался) — если натягивать сову на глобус, то её можно считать тяжёлым внедорожником. Точнее, если бы в серию пошёл ещё и трёхосный вариант, да более злую подготовку к говнам сразу с завода, то буханка была бы аналогом Volvo Laplander и Steyr-Puch Pinzgauer (которые как раз бывают 4x4 и 6x6, где короткий вариант примерно с буханку размером).

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 1032 5 авг, 18:16 10069601

> у нас в серии тяжелых внедорожников вообще не было до появления ГАЗ Тигр

Так и у пендосов, по идее, первый тяжёлый внедорожник, не считая опытных машин, — это HMMWV. Dodge WC-51 и его дальнейшее развитие, Dodge M37 и гражданский Dodge Power Wagon — это, по сути, аналоги буханки с головастиком, если бы те имели капотную компоновку. Kaiser Jeep M715 и Dodge M880 — туда же, ибо пикапы.

А вот HMMWV — это смесь лёгкого грузовика и внедорожника (хуёвая, т.к. внутри места мало для такой огромной машины) с возможностью нести лёгкую броню. Но сама концепция, похоже, фиговая, ибо норм защиту от мину навесить можно только если машина на шасси полноценного грузовика (как на пиках 3 и 4, Cougar и ВПК-Урал), и весить она уже будет около 15 тонн.

Кстати, забавно, что М151 у американцев тоже был очень архаичным на фоне советских аналогов — по сути, это как если бы ГАЗ-67Б выпускали до 80-х годов.

Ответы10069711

Горный Дебельвью 10 постов 1033 5 авг, 18:36 10069633

Почему массовый автомат заряжания в танках появился так поздно? Дорого и сложно?

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 1034 5 авг, 18:58 10069664

С другой стороны, наш аналог Oshkosh HEMTT, МЗКТ-7930, появился лишь после развала СССР (хотя разработка ещё советская).

При этом сам Oshkosh HEMTT явно создавался под влиянием многоосных татр и МАЗ-535/537.

Горный Ронни Тод 3 поста 1035 5 авг, 19:26 10069711

>>10069601

>был очень архаичным

Хуясе архаичный без мостов и с несущим кузовом

Ответы10069727

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 1036 5 авг, 19:34 10069727

>>10069711

> Хуясе архаичный без мостов и с несущим кузовом

Без дверей и каркаса безопасности, хотя это багги, по факту (впрочем, каркас безопасности у них только в середине 70-х появился).

Ответы10069739

Горный Ронни Тод 3 поста 1037 5 авг, 19:42 10069739

>>10069727
Какой нахуй каркас безопасности

Ответы10069754

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 1038 5 авг, 19:52 10069754

>>10069739
Потому что без него при перевороте машины все трупами станут.

Ответы10069786

Горный Ронни Тод 3 поста 1039 5 авг, 20:13 10069786

>>10069754
Как будто у ГАЗ-69 какой-то каркас был. И вообще переворачивать машину запрещено уставом

Атомный Гитлер 2 поста 1040 5 авг, 22:38 10070005

>>9984572 (OP)
Как америкносы умудрились столько потерять во Вьетнаме, сидя на жопе на КПП 99% времени, и фигача с воздуха по тапочникам?

Ответы10070022 10070100

175 Кб, 1000x1007

Карательный Чарльз Суини 1 пост 1041 5 авг, 22:59 10070022

>>10070005

>сидя на жопе на КПП 99% времени

На каких КПП, посреди джунглей и рисовых полей? Для начала, ты имеешь представление хотя бы о Starlite, Hastings, Attleboro, Cedar Falls, Junction City, Pegasus, Delaware, Quyet Thang?

Ответы10070029

Атомный Гитлер 2 поста 1042 5 авг, 23:05 10070029

>>10070022
Casualties and losses
United States 72 killed
South Vietnam 11 killed
7 vehicles destroyed

VC Claim:
3,000 casualtiesUS body count: 720 killed
280 captured

Оттнюдь не тыщи, как по итогу насчитали.

Гусарский фон Браухич 1 пост 1043 5 авг, 23:56 10070100

>>10070005

>фигача с воздуха по тапочникам?

Ну не совсем прям тапочники, пендосы не только с вьетконгом воевали, но с армией Северного Вьетнама у которых как не крути были танки, да и СССР щедро делился ЗРК. Ну и как никак погибло 1,1 миллиона вьетнамских коммунистов и 58к пендосов. То есть на одного дохлого пендоса приходятся 18 мёртвых вьетконговцев, неплохой результат. Для сравнения СССР в Афганистане потерял 15к, а моджахеды 180к, то есть 1:12. Кстати тут у пендосов в Афганистане тоже соотношение тоже получше 1:20

Ответы10070106 10070139

Суетливый Николай Щорс 2 поста 1044 6 авг, 00:03 10070106

>>10070100
Это удачно союзников пиндосов, включая Южный Вьетнам, не посчитал. Как и силы правительства Афганистана, союзные СССР.

Ротный Кирилл Орловский 40 постов 1045 6 авг, 00:39 10070139

>>10070100
При этом те же французы во Вьетнаме жиденько обосрались. Пендосам надо было просто ужесточить цензуру, да всяких хиппи признать иноагентами.

Heaven 1046 6 авг, 02:01 10070217

Аноны. Вопрос.
Допустим, есть морская вода, есть разделение фаз, так как в воде некий объект.
Как сделать, что бы его не видел сонар?
Резина, полеуретан? Тонкие керамические или пластиковые рёбра жёсткости?
Мне нужно просто разобраться, можно ли к американской АПЛ подослать беспалевный подводный дрон, что бы бомбу приклеить, или термитом дыру прожечь.

Ответы10070291 10071197

Устаревший Таубин 1 пост 1047 6 авг, 04:41 10070279

Пара вопросов:

Сапчик, объясните невдуплёнышу, почему РФ не проводит операции вна украине, как всу под курском? Я может глупенький, но раз у хохлов получилось пройти на сколько там, 20-30 км? То почему наши не могут собраться на каком нибудь относительно тихом направлении сильный кулак и залутать теже 20-30 км? У нас как бы/вроде бы больше и техники и пехоты, где-то слышал, что артеллерии в 7 раз больше. Так вот устраивать такие прорывы на фронте условно раз в месяц и казалось бы не так далеко поебда. Разве настолько тяжело собрать и скоординировать действия арты, пехи, техники и авиации. А даже если действительно очень сложно, то разве это не выгоднее чем брать полторы деревни/посадки за неделю?

Можно ли прорываться по берегу чёрного моря с поддержкой флота, авиации и морпехоты? Т.е звучит так, будто тяжело будет только на этапе штурма херсона, а дальше всё так круто, легко и радужно. Бэк? Вокруг летают вертолёты и самолеты. Пво? Сбили пару вертолетов-на патриота упала корабельная болванка или ракета.

Ответы10070285 10070290 10070459 10070567

Фортификационный Трумэн 2 поста 1048 6 авг, 04:54 10070285

>>10070279

>Сапчик, объясните невдуплёнышу, почему РФ не проводит операции вна украине, как всу под курском?

Потому что нам не нужно 100 тысяч загнивков ради куска земли. Война ведётся на уничтожение армии, а не взятие территорий.

Линейный Нисидзава 76 постов 1049 6 авг, 05:28 10070290

>>10070279
А какой профит в том что бы слить 50-70 к обученной пехоты ради куска территории, что бы нахуя? Ради зачем? Любая глубокая операция это рост интенсивности боевых действий, это резкий рост потерь. Какую стратегическую цель такой мув буде тпреследовать?

Линейный Нисидзава 76 постов 1050 6 авг, 05:29 10070291

>>10070217
Совсем беспалевный нет, малозометный в теории да, но чем ближе он к цели с активным сонаром тем лучше его видно.

Ответы10070535

Егерский Ямашев 32 поста 1051 6 авг, 10:04 10070459

>>10070279

>Сапчик, объясните невдуплёнышу, почему РФ не проводит операции вна украине, как всу под курском? Я может глупенький, но раз у хохлов получилось пройти на сколько там, 20-30 км?

У хохлов - прекрасно получилось. Были выебаны и обоссаны. Ты тоже хочешь?

Ответы10070469

Фортификационный Трумэн 2 поста 1052 6 авг, 10:14 10070469

>>10070459
У них дрочево на всякие бури в пустыне против оборванных тапочников и всякие турбопрорывы в ВМВ, что сильно подкрепляется компьютерными играми, где все БД демонстрируются как совершенно озверевшие мясорубки, какие ни один лампас никогда не родит.

Посади такого на командный пост, армия закончится в течение месяцев.

Ударный Владимир Царьков 1 пост 1053 6 авг, 10:56 10070535

>>10070291
Я про то, что бы был закос под дельфина. Ну или под морского льва.
Там же длина волны большая, разрешение плохое.
Что то выглядящее как дельфин на сонаре.

Ответы10071308

Наступающий Оппенгеймер 1 пост 1054 6 авг, 11:10 10070567

>>10070279
Так именно это и проводит, всякие отвлекающие микронаступления во всяких Харьковских и Днепропетровских областях.

Ответы10071188

Егерский Ямашев 32 поста 1055 6 авг, 17:04 10071188

>>10070567

>Так именно это и проводит, всякие отвлекающие микронаступления во всяких Харьковских и Днепропетровских областях.

>Отвлекающие наступления

Лол. От создателей психбольной операции по контрнаступу. Ебать ты дебил, если веришь в это

Егерский Ямашев 32 поста 1056 6 авг, 17:07 10071197

>>10070217

>Как сделать, что бы его не видел сонар?

Так же как и с радарами - никак, технолохии малозаметности. Суть одна и та же.

Линейный Нисидзава 76 постов 1057 6 авг, 17:49 10071308

>>10070535
Ну тут хуй знает, то что было в открытых источниках, было пригодно только для относительно удаленного наблюдения, на дистанциях где разрешение активного сонара не позволяет видеть палить внутрянки. А это довольно большие дистанции в сотни метров. Такие дроны предполагалось использовать плавая между сонарами на максимально возможно дистанции и картографируя систему охраны водного района, и то что там есть в акватории.

Вообще на современных дизелюхах, и вероятно и апл, есть два типа активных сонаров. Один с относительно большой длины волны, что бы палить крупную хуйню, типа других подлодок и кораблей, издалека. И сонар с короткой частотой волны, что бы палить всякое мелкое около себя в реальном времени для навигации. Чтоб во всякой сложной хуйне не ебануть лодку о какую нить арматурину, камень, топляк.

А на буях охраны водного районе, по крайней мере тех что непосредственно по акватории ставят, коротковолновые излучатели ставят чтоб не пропустить мелкую разведывательную или навигационную хуету от диверсантов противника.

Потому чем ближе к цели, тем выше шансы что будет понятно фейковый характер этого дельфина. С живым котиком или дельфином такая же проблема. Ему надо нести на себе заряд подрывной, а его будет видно на сонаре. В дикой природе они так-то не таскают на себе амуницию и тротил.

Ответы10071933

Горный Дебельвью 10 постов 1058 6 авг, 18:18 10071389

Вопрос.
152мм нарезное орудие или 152мм гладкоствольное орудие? Что перспективнее для будущего апгрейда или нового поколения танков?

Вопрос возник после просмотра ролика про объект 292. Там говорилось, что сначала планировали оба орудия протестировать, но бюджета хватило только на одно. Результатами были довольны, но распад страны и полное урезание бюджета, поэтому не пошло в серию.

Немного в сторону вопрос.
Если бы СССР не распадался и бюджет не сокращался, то можно было бы ожидать перевооружение всех обт на 152мм калибр? Или никто не стал бы менять существующие машины с 125мм орудием? Просто бы запустили в серию Объект 292? И был бы ещё один ОБТ на вооружение? А какое название у него могло бы быть?

Видел на Википедии, что даже на Т-55 смогли поставить 125мм орудие и автомат заряжания. Это имеет смысл? Или слишком дорого?

Есть ли проекты апгрейда Т-62 до 125мм орудия и автомата заряжания?

Ответы10071504 10071565 10072384 10073869 10073875

Дивизионный Василий Дегтярёв 1 пост 1059 6 авг, 19:34 10071504

>>10071389
Стрелять в 2025 неуправляемыми снарядами = дурка
Гладкий ствол и активно реактивный снаряд с глонасс/лазерным наведением
А ещё лучше чтоб система умела в рапид фаер - выстрелить несколько раз чтоб снаряды по целям прилетели в одно время

Ответы10071509 10074161

Егерский Ямашев 32 поста 1060 6 авг, 19:37 10071509

>>10071504

>Стрелять в 2025 неуправляемыми снарядами = дурка

Лампас, ты лучше всех на построение гоняй, а не тут сри.

Ответы10074143

204 Кб, 681x521

Стальной Бушнев 1 пост 1061 6 авг, 20:06 10071555

>>10068092
Настоящий брэд шварц ээто
безусловно.Мане изгоняющую швырявшей двухлористого недопонимает

Удушающий Анатолий Сердюков 2 поста 1062 6 авг, 20:13 10071565

>>10071389
Никто не будет возвращать нарезы пока БОПС остается ультимативным противотанковым снарядом

Ответы10071716 10071868

Стратегический Нарикара Арисака 1 пост 1063 6 авг, 21:55 10071716

>>10071565
хохол, плез. ваши абраши с бопсами насосали хуев и даже как мобильная арта оказались бесполезны. даже про членожоры было больше сюжетов, что намекает

Ответы10071880

Турбинный Карбышев 1 пост 1064 6 авг, 22:10 10071746

Куртка какой армии надета на Родолюбе в клипе о пантерах? Напоминает Италию, но я профан

Heaven 1065 6 авг, 23:34 10071868

>>10071565

>Никто не будет возвращать нарезы пока не расстреляют нахуй все запасы включая последний 3бм15 с склада в ново-ебенево и пока станки не хрюкнут.

fftgj

Удушающий Анатолий Сердюков 2 поста 1066 6 авг, 23:45 10071880

>>10071716
Дебильней прохода в хохлы еще не видел. У всех танков БОПС основной снаряд

Ответы10072142

Фортифицированный Шёрнер 2 поста 1067 7 авг, 00:30 10071933

>>10071308
Вот как бы, я вумный, и знаю про половину длинны волны, как точку разрешения на пол сигмы. Я ж не один такой умный. Просто гексоген, несёт алюминиевую, пудру, взрыватели - металлические части, а пластид, тупо плотный. Значит нужно думать в химию, что бы прозрачность и коррозийность были ебатбся сраться. А вообще какая тема. Ну вот он пучтил своеУЗИ. Волна прошла объект, потом отразилась от рельефа, дважды прошла через объект, уже дефицит энергии на участке. И тут допустим, есть источник светящий через тупо воду, тупо на дно, и он не один, и они по среднему вычитают фон. И вот тут то, видно хуйню. А радиопрозраянлсть в 100% не добиться ни как. Нужно что то, что по характеристиками близко к морской воде.

Ответы10071942

Фортифицированный Шёрнер 2 поста 1068 7 авг, 00:33 10071942

>>10071933
Либо второй вариант, что бы объект аодойдя на расстояние определённое, обосрался кучей гранул с газом, которые не всплывут сразу, что бы сонар показал ГАГАКТУЛХУ НА 3 КАБЕЛЬТОВЫХ. Ну как такая завеса, в которой и торпеды беспалевно могут идти.

Ответы10072383

Драгунский фон Грейм 3 поста 1069 7 авг, 07:15 10072142

>>10071880
Я тоже кекнул с этого

Кластерный Хуго Шмайссер 3 поста 1070 7 авг, 10:39 10072349

>>10013357

>Это как пакет из града?

Скорее как 3 пакета Смерча на скорости 4 Км/сек

Егерский Ямашев 32 поста 1071 7 авг, 11:09 10072383

>>10071942

>Ну как такая завеса, в которой и торпеды беспалевно могут идти.

Хуявеса. Так не работает. А обманки действительно есть. Аналог дипольных отражателей у самолета. Принципы одни и те же.

Противопехотный Касем Сулеймани 1 пост 1072 7 авг, 11:10 10072384

>>10071389
Гладкое конечно.

11 Кб, 142x355

Урановый Бермондт-Авалов 1 пост 1073 7 авг, 14:49 10072830

Схемотехнику учи, бля.ь! Будь мужиком, блеать! https://t.me/UAVDEV/4521?single

Штурмовой Жак Андре 2 поста 1074 7 авг, 20:42 10073438

Какой примерный положняк по количеству систем ПВО у России? Сколько осталось, сколько уничтожено, производят ли новые и если да, то сколько?

Ответы10073441 10073450 10073481

Дивизионный Тархан Газиев 1 пост 1075 7 авг, 20:45 10073441

>>10073438
То что есть то имба и пролететь невозможно

Картечный Александр Новиков 3 поста 1076 7 авг, 20:52 10073450

>>10073438
Панцирь С1 и С-400 производятся, объемы производства - это сикретна.

Подводный Валерий Гелетей 1 пост 1077 7 авг, 21:16 10073481

>>10073438
СВРУ совсем обленилась

Ответы10073506

Штурмовой Жак Андре 2 поста 1078 7 авг, 21:28 10073506

>>10073481
Просто интересно стало. Потому что у xoxлов бпла всё больше и больше. Если не производить новые ПВО, то дела будут всё хуже.

Горный Дебельвью 10 постов 1079 7 авг, 22:05 10073561

Нужны ли Тяжёлые БМП и БТР?
Новые тос 1 и РСЗО на базе ОБТ?
Буксируемые РСЗО типо ванюши из вмв?
ЗСУ на базе ОБТ?
Новые самоходные орудия?
Лазерные ЗСУ?

Ответы10073719 10073741

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 1080 8 авг, 02:16 10073719

>>10073561

>Нужны ли Тяжёлые БМП и БТР?

Нет. Дроны и птуры и их вскроют. Лучше ставить всеракурсный КАЗ.

>Новые тос 1 и РСЗО на базе ОБТ?

Да, можно. Чтобы дальность повыше.

>Буксируемые РСЗО типо ванюши из вмв?

Типа Тип 67? Да. Удобны для лёгких войск.

>ЗСУ на базе ОБТ?

Нет

>Новые самоходные орудия?

Какие?

>Лазерные ЗСУ?

Нет источников питания. Но лазерную ПВО проектируют в США.

Стальной Владимир Вахмистров 1 пост 1081 8 авг, 02:45 10073741

>>10073561

>Новые тос 1 и РСЗО на базе ОБТ

Делать РСЗО на базе ОБТ и оставлять пусковую с ракетами назащищенной было бы глупо, в первую очередь нужно ракеты закрыть чем-то противоосколочным, можно и танковой броней

Горный Дебельвью 10 постов 1082 8 авг, 03:54 10073808

Особенность силовой установки в том, что она представляет собой единый быстросменный модуль, заменяемый за 30 минут без участия специалистов.

Из Википедии про чешскую модификацию Т-72.

Годная идея про быстро сменную силовую установку для военной техники? Если идея годная, то логично ли всю наземную военную технику делать с быстро сменной силовой установкой? Или всё упирается в бюджет?

Ответы10073813

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 1083 8 авг, 04:05 10073813

>>10073808

>Годная идея про быстро сменную силовую установку для военной техники?

Годная.

>Если идея годная, то логично ли всю наземную военную технику делать с быстро сменной силовой установкой?

Логично. Поэтому в Т-14 она такая модульная как у баренского Абрамса.

>Или всё упирается в бюджет?

Да. Когда у тебя тысячи танков это делать просто бессмысленно. А когда 30 танков как у Чехии, то можно и даже нужно, чтобы не покупать запчасти у РФ. В Т-90М надо было бы так сделать, раз их делают с нуля. Но видимо это очередной танк-компромисс в ожидании Т-14, поэтому решили не морочиться, пусть солдаты корячатся как деды.

Ответы10074027

Автострадный Иван Кожедуб 20 постов 1084 8 авг, 06:48 10073869

>>10071389
Т-62 итак является попыткой натянуть Т-55 на глобус из-за рукопожости харьковцев с Т-64. Любой перепил этих машин абсолютно нецелесообразен(если только в тбмп/бмпт при отсутствии снарядов)

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 1085 8 авг, 06:57 10073875

>>10071389

>Есть ли проекты апгрейда Т-62 до 125мм орудия и автомата заряжания?

А зачем? Пустая трата денег и человеко-часов на переделку танка. Дешевле новые 115-мм орудия выпустить. Тем более, что в СВО эти танки закончатся. А у иностранных юзеров денег нет и так.

Противопехотный Николай Духов 1 пост 1086 8 авг, 10:25 10074027

>>10073813
А был ли когда либо успешный танк не компромисс?

Ответы10074217

Бойкий Ямашев 7 постов 1087 8 авг, 11:36 10074143

>>10071509

>Лампас

лаипасы как раз за не управляемое говно.

Heaven 1088 8 авг, 11:47 10074161

>>10071504

>Стрелять в 2025 неуправляемыми снарядами = дурка

Ага, давай на каждый всратый сарай с пулеметчиком тратить управляемый выстрел. Охуенно же.

Ответы10074164

Бойкий Ямашев 7 постов 1089 8 авг, 11:49 10074164

>>10074161
фпв тратят и даже на пустой сарай.

Ответы10074174

Heaven 1090 8 авг, 11:56 10074174

>>10074164
Мелкобуквенная экономика в действии, сейчас мы сравниваем фпв по цене ящика лапши с полноценным управляемым выстрелом.

Ответы10074185

Бойкий Ямашев 7 постов 1091 8 авг, 12:03 10074185

>>10074174
я понимаю тебе горит крeмлe пидoр.
ты и против планирующих бомб был, и против управляемых рзсо топил, и ик аргсн для пво, дронов и тд.
чтобы попасть неуправляемой артой нужно потратить 100 высрелов. и где то 25-50 с баллистическим вычислителем и гпс. даже тут выгодно стрелять управляемой артой

Ответы10074193

Heaven 1092 8 авг, 12:08 10074193

>>10074185
Либо завали пятак, либо неси конкретные цифры без валютных манипуляций для инозаказчиков с формулами расчета.

Ответы10074215

Бойкий Ямашев 7 постов 1093 8 авг, 12:25 10074215

>>10074193
кво для м777
M549A1. Активно-реактивный. Максимальная дальность — 30,1 км с пятью модульными зарядами М232А1 при КВО 267 метров
кво это 50% попаданий
https://walter.bislins.ch/blog/media/2020-10-23%20Field%20Artillery%20Manual%20Cannon%20Gunnery%20tc3_09x81.pdf

M982 Excalibur. Высокоточный осколочно-фугасный снаряд. Максимальная дальность — 36 км с пятью модульными зарядами М232А1 при КВО 4 метра. При поражении неподвижных точечных целей заменяет от 10 до 50 обычных снарядов в зависимости от типа снаряда и дальности цели

>Либо завали пятак,

и пятяк только у тебя крeмлe пидoр.

Ответы10074222 10074235

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 1094 8 авг, 12:29 10074217

>>10074027
Да все известные серийные были в целом норм для своего времени. Даже Т-72. Просто сейчас время другое, вот он уже и не катит. У платформы Т-72 формально 2 недостатка: отсутствие моноблока и недостаточно длинные бопсы. Можно ещё отметить архаичную подвеску, но это на любителя.

Heaven 1095 8 авг, 12:31 10074222

>>10074215
И принес мурзилку. Малаца.

Ответы10074225

Бойкий Ямашев 7 постов 1096 8 авг, 12:34 10074225

>>10074222
можешь поискать мануал на д-20 или мсту.
а так жри копиум дегенерат на зарплате дальше

Кумулятивный Герасимов 2 поста 1097 8 авг, 12:42 10074235

>>10074215
Да все эти аналоговнеты из 2000х, судя по всему, 1х1 подавят любую арт. батарею, но эффективность при стрельбе по пехоте = 0, 100 снарядов и нужно менять ствол.

Ответы10074238

Бойкий Ямашев 7 постов 1098 8 авг, 12:44 10074238

>>10074235
у стальной арты тоже ствол быстр изнашивается. и кво выходит под двести метров.

Ответы10074244

Кумулятивный Герасимов 2 поста 1099 8 авг, 12:48 10074244

>>10074238
А ты не стреляй как долбоеб на 30 км, и КВО будет 30 метров, на не 200.

Ответы10074249 10074275

Линейный Касем Сулеймани 22 поста 1100 8 авг, 12:53 10074249

>>10074244
На 25+ км вообще надо стрелять только высокоточкой. Это только у хохлов роскошь бесплатные сменные стволы от Рейнметалла.

Бойкий Ямашев 7 постов 1101 8 авг, 13:14 10074275

>>10074244
ну и на те же 10-20км упрвлямая с пгк тоже арта будет лучше. + нормальная высокоточка ещё может/должна работать подвижным целям.

Ответы10074725

Бомбардировочный Сталин 1 пост 1102 8 авг, 18:16 10074725

>>10074275
Ага, а где у барена артиллерийская высокоточка, которая сможет работать по подвижным целям?

Горнострелковый Хаттаб 1 пост 1103 8 авг, 19:25 10074806

41 Кб, 600x335

481 Кб, 700x524

Доброго времени суток

Часто замечаю, что военные, которые именно на позициях и реально чет делают никогда или оче-очень редко вправляют штанины в ботинки, носят так, навыпуск.

И наоборот, в обычной армии обычные не воюющие солдаты по казармам вправляют штанину внутрь ботинка, то же самое делают и те же скины.

Почему так? Первым же наоборот хуже придется, если они штанину намочат или она будет цепляться за все, что рядом, а обычным солдатам и скинам вправлять, казалось бы, ни к чему.

Ответы10075160

Драгунский Бальк 1 пост 1104 8 авг, 23:50 10075160

>>10074806
Если заправлять штанины в берцы, то при физической активности ноги преют, очень некомфортно так ходить длительное время.
А срочников просто дрючат за уставную форму одежды.

Горный Дебельвью 10 постов 1105 9 авг, 00:17 10075221

Словаки на модификацию Т-72 ставили 30мм пушку в качестве зенитки самообороны. Норм идея? Или лучше два 20мм орудия на башню поставить как зенитные? Либо вообще два 30-37мм зенитных орудия?

Кстати, а почему серийные танки редко имеют дополнительные зенитные орудия на башне? Чаще всего ставят только зенитный пулемет на башню. Почему? Неужели зенитное орудие настолько дорогое, что овчинка выделки не стоит? Либо всё дело в чем-то другом? Тогда в чём?

В сравнении с целым танком, поставить зенитное орудие это копейки в море, не??? Тогда почему серийные машины редко имеют это?

Ответы10075259

Heaven 1106 9 авг, 00:33 10075259

>>10075221

>Либо всё дело в чем-то другом?

Возможно, в том что существует такая вещь как войсковое пво, от фронтовых С-300В до дронов-перехватчиков и изъебнутых патронов? Да не, хуйня какая-то.

Обновить тред