IT THREAD #166 АНТИПОРИДЖЕВЫЙ - Работа и карьера

>Так вот: все эти речи - бред и высер библиотекаря

Чегоаа?

Я никогда такой хуйни не нёс, с хуя ли ты вообще приписываешь мне эти ебланские высеры?

>"даже профильная вышка не поможет" от такого закшвара в трудовой книжке.

Больше мудачьё местное слушай.

Пизда, просто пизда как мне горит от треда.

15,1 Мб, 4032x3024

131 25 июля, 13:16 2380823

>>0813
Ориентируйся на коллег, кого и за какие сроки повышали перед тобой. Если человек за год из L1 дорастает до админа - это здорово, если за три года, и то только потому, что предыдущий уволился - уже не очень.
Само по себе эникейство не есть плохо, брезговать рядовыми задачами не стоит. Даже в Apple есть правило: "пол моют все". Пикрилейтед.
Если хочешь стать кодером, тогда работай в первую очередь над этим. Опять же, очень хорошо, если твои текущие обязанности будут этому способствовать, это плюс в карму работодателю.

Ответы0828

132 25 июля, 13:25 2380826

>>0815
Актуальный

133 25 июля, 13:41 2380828

>>0823

>Даже в Apple есть правило: "пол моют все"

Там это написано потому, что тот, кто составлял табличку, хочет, чтобы все мыли полы.

А в российских условиях такими успехами останешься вечным полотёрщиком.

Общался с ИТ-кадровиком, по его мнению, пять лет на одной работе - засиделся. Я уточнил что по поводу Запада, где люди всю жизнь пашут в каких-нибудь IBM, Интелах или просто конторах и им норм, кадровик ответил АХАХ ЛОЛ БЛЯ ДАЖЕ ДАЖЕ НЕ СРАВНИВАЙ ИХ ПРИНЦИП ПОДХОДА К КАДРАМ И НАШУ ХУЙНЮ АЗАЗ xDD поэтому "мыть пол" в Яблоке - одно, и на должности эникея в российской конторе - другое.

>>0813
У нас в Библиотеке был один эникей, я когда устраивался на работу он бегал с картриджами и кабелями, и когда через пять лет увольнялся он до сих пор бегал с картриджами и кабелями.

Потому что, пока ты умеешь бегать с картриджами и кабелями, идеально выполняя свою текущую работу, на уровнял выше ты нахуй не нужен - именно так в основной массе работают карьерные лестницы в России.

Ответы1241

134 25 июля, 14:10 2380832

>>все эти речи - бред и высер библиотекаря

Да, но все зависит только от тебя, станешь ты дэвопсом или новым библиотекарем

135 25 июля, 14:15 2380834

>Так вот: несмотря на относительный успех, челы в прошлом треде сказали, что, мол, эникейство / админство - путь в никуда, и позже, например, я не смогу стать кодером - и "даже профильная вышка не поможет" от такого закшвара в трудовой книжке.

Это многолетний троллинг этого треда. Пару лет назад заходил - ничего не поменялось. Это в целом полная хуйня, не слушай.

Есть правда такая специфика, что в России (можешь убедиться посмотрет hh) есть огромная куча макак эникеев лет 35-50 с огромным опытом под 20 лет, где они красиво расписывают умными словами как они меняли катриджи и просят зарплату от 35 лет. Как не стать таким? Очень просто, если ты интересуешься сферой, ищешь варианты работы где можешь получить хороший монетизируемый опыт, а не потому что ипотеку надо платить идёшь снова перетыкать катриджи, хочешь развиваться и можешь понять, что ты перестал развиваться и надо искать новую работу которая тебе даст новый уровень скилла - у тебя вообще не будет таких проблем, подъем на средний уровень реального специалиста с соответствующей зарплатой займет несколько лет, а потом все дороги открыты. Все эти макаких НЕ ХОТЯТ развиваться, НЕ ХОТЯТ получать больше, им ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ НУЖНО. Это и есть та причина почему они эникеят 20 лет. И да, такого хрен куда возьмут кроме как мыть полы, не потому что резюме такое, а потому что он макака, если к тебе придёт настоящая обезьяна, шимпанзе, с опытом в 15 лет ты её возьмешь на работу?

Ответы0835 0845

136 25 июля, 14:16 2380835

>>0834

>35к

137 25 июля, 14:41 2380845

>>0834

> "даже профильная вышка не поможет" от такого закшвара в трудовой книжке.

>Это многолетний троллинг этого треда

Из треда в тред повторяемые долбоёбом одни и те же фразочки, как и порновставки в вебмках в ОП-посте - просто тупое и дебильное поведение и испражнение под самого себя.

Но ведь У НАС ТАК ПРИНЯТО, да?

Ответы0869

138 25 июля, 14:54 2380848

2 Мб, webm,
640x360, 0:13

>эникейство / админство - путь в никуда, и позже, например, я не смогу стать кодером

Ну а ты думал. Разумеется у HR и тимлидов будут очень серьезные вопросы к челу, вместо нормальной работы пошедшему картриджи вилкой чистить

Ответы0850

139 25 июля, 14:57 2380850

>>0848

Да хуй знает: вроде работать с Линуксом, сетью и прочими вещами - не такая уж и отдаленная от ИТ вещь.

А тогда почему - повторю вопрос с прошлого треда - они не задают такие вопросы пицценосцам, решившим в 30 лет свитчнуться на работу с более высокой зепкой?

Ответы0851 1092

140 25 июля, 15:00 2380851

>>0850
Потому что пицценосцев дропают на первичном скрининге резюме. Ты ещё теоретически можешь прорваться на сетях и Линуксе, но ебать будут насмерть

Ответы0860

141 25 июля, 16:05 2380860

>>0851

>>но ебать будут насмерть

Не будут. Чо там ебать если видно что опыта не так много.
Все зависит от проекта, если этот челик подойдет на позицию какой нибудь линукс макаки, то погоняют по базе и могут взять.

142 25 июля, 17:00 2380869

>>0845

>порновставки в вебмках

Ответы0870

143 25 июля, 17:00 2380870

>>0869
Как что-то плохое

Ответы0874 1000

83 Кб, 350x420

144 25 июля, 17:05 2380874

>>0870

>>порновставки в вебмках

>Как что-то плохое

Ответы0957

sage 145 25 июля, 19:40 2380957

>>0874
Ой, баивие картиначки)))) Ща как у всех тут падгарит)))

Ответы0959

146 25 июля, 19:46 2380959

>>0957
Орущие на максимальной громкости вставки с еблей это ОЧЕНЬ смешно, подтверждаю.

Я больше поражаюсь тому, что чел серит под себя этой хуйнёй, воняет в итоге на весь тред, а он считает это ТРОЛЛИНГОМ)) ПОТРОЛЛИТЬ БИБЛИАТЕКАРЯ)) ТРАЛЛ, АГ xDD

Ответы0960

147 25 июля, 19:49 2380960

>>0959
Серют и воняют на весь тред пара шизиков, включая тебя. Выпей таблетки уже, блять.

148 25 июля, 20:57 2381000

>>0870
Как что-то хорошее. Порноскриммеры были и остаются раком.

Ответы1004

149 25 июля, 21:07 2381004

>>1000
Ты уже высказался сотню раз, позволь теперь закрыть свое ебало и говорить по теме. Спасибо.

Ответы1007 1017

150 25 июля, 21:08 2381007

>>1004

>и

или
фикс

151 25 июля, 21:22 2381017

>>1004
Иди-ка ты нахуй со своими указаниями, сколько раз хочу столько и буду высказываться.
Ровно так же ты я просто не верю что кто-то другой может этот форс поддерживать столько лет, это явно один шизоид уже сотню раз похвалил собственные порноскримеры, хотя в них нету ничего хорошего, это рак. И если игнорировать такие манипуляции общественным мнением, но со временем может начать казаться что порноскримеры это не рак, а какая-то весёлая традиция треда.

Но нет, это ей никогда не было, это всегда было и всегда останется раком.

Ответы1039 1041

152 25 июля, 21:40 2381039

>>1017
Меня вот забавляет вся эта ситуация со стороны. И с каждым тредом она становится все комичнее. Больше порноскримеров, больше горения.
Да и ты говорил, что перестал вебм открывать в треде. Напиздел получается

Ответы1044 1045

153 25 июля, 21:41 2381041

>>1017

>Ко-ко-ко

Я не верю что кроме тебя кто-то горит еще.

Ответы1045

154 25 июля, 21:42 2381044

>>1039
Дак их год не было, но шиза у книгаря не прошла.

155 25 июля, 21:43 2381045

>>1039
Я последних лет пять наверное не открываю вебмки, просто я вижу что кто-то посмотрел и ругается, а кто-то самоподдувом занимается и выгораживает раковые порноскримеры.

>>1041
Но ведь раковый петух это ты со своим вонючим форсом.

Ответы1048

156 25 июля, 21:46 2381048

>>1045
Хуево видишь, смени очки или офтальмолога. И психиатра к тому же, от тебя тупо один флейм.

Ответы1052

157 25 июля, 21:49 2381052

>>1048
Нет, флейм от тебя. Если ты не хочешь флейма, то завали ебало и прекрати мне отвечать.
Спасибо.

Ответы1055

158 25 июля, 21:50 2381055

>>1052
Хорошо. Прошу тебя пожаловать нахуй. Спасибо.

Ответы1058

159 25 июля, 21:53 2381058

>>1055
Видишь в чём твоя проблема? У тебя какое-то психическое отклонение, которое не даёт тебе остановиться.
Докажи себе и мне ты человек, а не ведомая марионетка своих психопатологий, и оставь этот пост без ответа. Либо же распишись в собственном бессилии и ответь.

Ответы1060

160 25 июля, 21:54 2381060

>>1058

>У тебя какое-то психическое отклонение, которое не даёт тебе остановиться.

Тебе что-то не нравится в других? Найдешь это у себя.

Ответы1061

161 25 июля, 21:56 2381061

>>1060

>Либо же распишись в собственном бессилии и ответь.

Всё с тобой ясно.

101 Кб, webm,
640x360, 0:01

162 25 июля, 21:57 2381063

Сдался, чмоха.

163 25 июля, 22:33 2381092

>>0850
У пицценосов так-то зарплата повыше, чем у среднестатистического эникея, а забот и нервотрёпки при этом несравнимо меньше.

164 26 июля, 01:38 2381204

>>0356
Нахуя, а главное нахуя?
Первое, что приходит в голову - МИР КАНИСТР и прочие онлайн-игрушки. У клиентов - клиенты, с текстурками и прочими ресурсами, на серверах - аккаунты и расчёты ПРАБИЛ/НИПРАБИЛ. Вот такая архитектура как называется?

Ответы1205

165 26 июля, 02:11 2381205

>>1204
клиентно-серверная

Ответы1218

166 26 июля, 08:17 2381218

>>1205
Фон Неймана

55 Кб, 491x285

167 26 июля, 10:34 2381241

>>0828

>Потому что, пока ты умеешь бегать с картриджами и кабелями, идеально выполняя свою текущую работу, на уровнял выше ты нахуй не нужен - именно так в основной массе работают карьерные лестницы в России.

Россия здесь не при чем, так работает весь мир. Тебя могут повысить не потому, что ты так нравишься (за исключениями), а потому что у бизнеса есть позиция, для которой ты будешь самым лучшим кандидатом, нежели твои коллеги или люди со стороны, а дыра от твоего ухода на твоем текущем месте не будет слишком болезненной. Навыки замены картриджей не очень ценятся на уровнях выше, поэтому без развития люди, у которых есть только они, остаются годами на той же позиции.

В бизнесе в среднем не такие уж дураки сидят. Если видно, что ты парень толковый и можешь быстрее и качественнее настраивать циски, да и присматривать при этом за тобой не надо, в отличие от твоих коллег-дебилов для которых это все магия, при наличии нужды в человеке, что это делает фулл-тайм (ну мало ли бизнес растет), тебя скорее всего повысят.

>>0813

>эникейство / админство - путь в никуда, и позже, например, я не смогу стать кодером

Это не работает напрямую. Ты не получаешь пожизненный бан на работу программером, поработав админом. Есть просто куда более очевидные общечеловеческие причины, почему люди не прыгают из карьеры в карьеру.

Если ты наработаешь несколько лет опыта админом, поднимешь зарплату до 9000к, наберешь опыта, то скорее всего у тебя изменится уровень жизни и появятся всякие зарплатно-карьерные ожидания, особенно из-за квартир-машин-ипотек-семей или даже просто привычек жить на широкую ногу. Работа админа и программера в не-девопсных ситуациях пересекается крайне мало, отчего опыта в программировании у тебя не будет. Да и голова у тебя будет банально забита кучей админско-специфичных знаний, а с учетом усталости от ежедневной работы, у тебя банально даже сил будет меньше на то, чтобы учить другую специальность. В пределах одной конторы может быть как проще (условный гугл), так и сложнее (тебя будут хотеть оставить админом, чем ничего не знающим джуном-разрабом). Да и сама мотивация куда-то уходить отвалится, ведь зарплата уже растет, пусть и не так сильно, ну а раз так, то пофиг вообще.

В итоге - если не брать в расчет всякие облегчающие обстоятельства уровня знакомств - чтобы перекатиться тебе надо плыть против течения: ронять зарплатные ожидания, причем крайне сильно, учиться вне основной работы, еще и находить для этого время, жертвуя другими своими занятиями. В общем, все это довольно удручающая перспектива, отчего мало кто при сформировашейся карьере оказывается сделать способный переход, и с определенной стороны он выглядит куда сложнее, чем вкат с нуля, но это все гипотезы. Доподлинно "что сложнее" тебе никто не скажет, так как опыт "из амина в девелоперы" и "с нуля в девелоперы" - взаимоисключающий. Смотри сам.

55 Кб, 491x285

167 26 июля, 10:34 2381241

>>0828

>Потому что, пока ты умеешь бегать с картриджами и кабелями, идеально выполняя свою текущую работу, на уровнял выше ты нахуй не нужен - именно так в основной массе работают карьерные лестницы в России.

>эникейство / админство - путь в никуда, и позже, например, я не смогу стать кодером

https://www.youtube.com/watch?v=8b2cjCmwft0

78 Кб, 1920x1080

168 26 июля, 10:37 2381242

Должно ли быть стыдно и зазорно идти на позицию джуна если тебе за 30 лет? Как это воспринимает работодатель? Позиция джуна только для студентов? Получается что твой руководитель или мидлы в твоем будущем рабочем месте могут быть младше тебя самого при таком раскладе, какой-то кринж.

Ответы1295 1327 3367 3695 4041

169 26 июля, 10:52 2381247

Взяли в бюджетную шарагу без официального опыта с пустой трудовой. Зп 40-50к. Вакансия без роста зато требований мало и свободного времени завались. У частников платят 70к но но там требований, на а4 не поместиться.
Мне всегда нравились около айти штуки плюс жутко ленивый чтобы стать кодером или крутым сетевиком так что эта работа которая мне действительно нравиться.

170 26 июля, 11:18 2381259

171 26 июля, 12:13 2381295

>>1242

>Должно ли быть стыдно и зазорно идти на позицию джуна если тебе за 30 лет?

Нет. Почему?

>Как это воспринимает работодатель?

Он хочет видеть уже готового кадра, но если чел показался адекватным то и начинающего, с улицы, можно взять, или с опытом в смежной сфере.

>Позиция джуна только для студентов?

Нет. Почему?

Перекатился в 30+

Ответы1327

2,3 Мб, 1280x720

172 26 июля, 12:40 2381321

>>0686

>Хуй знает как с таким отсутствием знаний тебя вообще взяли на новую работу

>>0682

>Он просто бесконечно глупый без желания развиваться.

>>0681

>Меня всегда прикалывало как библиотекарь недовольный

Ответы1332

61 Кб, 564x749

173 26 июля, 12:40 2381325

>АНТИПОРИДЖЕВЫЙ

Ебать кое-кому сраку разворотило, однако.

Но про порриджей и я хотел спросить - что у них на за нытьё, что вкатиться СЛОЖНАА)), что требования не то что к кандитату большие - а к железу кандидата огромные, если это всякий говнофронт.

Я вкатывался параллельно с обучением в 2011, у меня из техники был нетбук на одноядерном атоме с гигом оперативы, а внутре неонка Линукс с icewm, но при этом я на этом куске дерьма умудрялся писать скрипты, учиться и даже поигрывать в нетребовательные игры.

Чё не так с порриджами или они правы, времена изменились?

Ответы1334

338 Кб, 1920x1080

174 26 июля, 12:44 2381327

>>1242

>Должно ли быть стыдно и зазорно идти на позицию джуна если тебе за 30 лет?

Вообще да

>Как это воспринимает работодатель?

Никак, потому что тебя завернёт уже hr и работодатель тебя просто не увидит

>Позиция джуна только для студентов?

Да

>>1295

>Нет. Почему?

Например, потому https://insights.stackoverflow.com/survey/2019#developer-profile-_-age

Ответы1330 1336 3348 3721

15 Кб, 752x532

175 26 июля, 12:47 2381330

>Например, потому https://insights.stackoverflow.com/survey/2019#developer-profile-_-age

"Потому" что?

И что там такого?

Ответы1335

176 26 июля, 12:51 2381332

>>1321

>>боевые картиночки с намеком что это все НЕПРАВДА

177 26 июля, 12:52 2381333

По совету кого-то умного из этого ИТТ поставил софтину под названием Obsidian, подбиваю базу знаний. Если ты её тут упоминал и читаешь эти строки, то большое тебе спасибо!

Зазорно ли спросить разрешения подглядывать на неё на собеседовании? Суть в том, что со многим из того, что спрашивают, я не работал, а только читал. Или по-хорошему лучше вызубрить?

Ответы1419 1452 1459

178 26 июля, 12:53 2381334

>>1325

>>куске дерьма умудрялся писать скрипты

скрипты писать можно и на железе из 2004ого.
только вот запустить ide с фреймворком, базой данных и прочей обвязкой уже нужно железо помощнее.

Ответы1340

179 26 июля, 12:53 2381335

>>1330

>"Потому" что?

Посмотри ещё раз на график и подумай

> И что там такого?

Ответ на вопрос ">Позиция джуна только для студентов?"

Ответы1345

180 26 июля, 12:54 2381336

Ответы1718 1724 1758 1799

>>Да

Пизда. Хуйню несешь. Опять мимозалетные из днотреда протекли сюда.

Ответы1340 1341

181 26 июля, 13:00 2381340

>>1334
Ну для тяжёлых проектов приходилось выкручиваться, да - одалживать ноут у преподавателя информатики, например.
>>1336
Чё у вас за битва говна с мочей айтишечки с донышком?

Ответы1367

182 26 июля, 13:00 2381341

>>1336

>врёти

Ясно, статистика не статистика

Ответы1345

183 26 июля, 13:07 2381345

>>1335

>Посмотри ещё раз на график и подумай

>>1341

>Ясно, статистика не статистика

Так ты пояснить за свою "статистику" можешь, хуеплёт?

Сам-то можешь объяснить, что означают твои графики для вкатыша? Или ты придумаю какую-то хуйню в своей башке, и надеешься, что это должно дойти до остальных, как только они посмотрят на график?

Ответы1348

184 26 июля, 13:12 2381348

>>1345
Для хуеплетов разбираю написанное по частям:
Медианный возраст 29-30 лет, с поправкой на график распределения опыта (есть по ссылке в другом разделе) означает, что практически все вкатываются к 25-26 и дальше окно возможностей закрывается. Так что да, в первом приближении "Позиция джуна - это только для студентов".

Ответы1352 1363 1370

17 Кб, 716x507

185 26 июля, 13:21 2381352

>>1348

>дальше окно возможностей закрывается

Почему?

На категорию старше 30 лет приходится почти половина опрошенных.

>практически все вкатываются к 25-26

И это никак не говорит о том, что нельзя вкатиться в 30 и старше.

Такой же график можно принести про любую другую профессию, и там тоже будут вкатыши, перекатывающиеся, для них сделаны вторые высшие абразавания, курсы, повышения и смены квалификации, целая индустрия пашет на это, и ты, на основе своих выводов, сделанных на графиках возраста работников, утверждаешь, что всё это работает впустую.

Таким образом я хочу сказать, что твои выводы неверные и вкатиться можно в любом возрасте.

Ответы1369 1370

186 26 июля, 13:28 2381363

>>1348

>озиция джуна - это только для студентов".

Потому что только студент будет работать за две МРОТ 15 часов ради ПОПЫТА и в раболепном страхе перед начальством, лол
Студентоту можно ещё и не оформлять никак - ты никто и звать тебя никак
С взрослыми людьми у кабанчиков такой наёб не получается, однако

Ответы1377

187 26 июля, 13:33 2381367

>>1340

>>Чё у вас за битва говна с мочей айтишечки с донышком?

У них дуриков дофига что с своей депресивностью и безысходжностью протекают везде где только можно.

Ответы1668

188 26 июля, 13:34 2381369

>>1352

>На категорию старше 30 лет приходится почти половина опрошенных.

Так это уже с опытом в несколько лет, а речь шла о вкатышах. И да, практически в любой "другой профессии" не будет половина сотрудников младше 30. IT очень эйджистское, если ты ещё не понял.

>И это никак не говорит о том, что нельзя вкатиться в 30 и старше.

Ну так-то и в казино можно выиграть. Теоретически. Только сначала прикинь хуй к носу шансы. Есть такое понятие пренебрежимо малой величины, так вот - это о шансе вката в 30+ годиков.

>для них сделаны вторые высшие абразавания, курсы, повышения и смены квалификации

Резюме с такой хуйней летит в корзину автоматически, возможно даже по скрипту. А "индустрия" инфоцыган пашет не для того чтобы ты нашёл работу, а чтобы (кто бы мог подумать) продать тебе курсы очередного 300К наносека.

>и ты, на основе своих выводов, сделанных на графиках возраста работников, утверждаешь, что всё это работает впустую

А что не так? Графики именно это наглядно демонстрируют

Ответы1385

189 26 июля, 13:35 2381370

>>1348
>>1352
Вкачусь в ваш спор.
В графиках выше упомянут только возраст вкатывальщиков. Только цифры, больше ничего.
Но не говорится о том, до каких должностей и как быстро эти люди дорастают, насколько усердно работают, что они из себя в итоге представляют как личности и как спецы.
Можно предположить, что в юном возрасте в индустрию приходят более мотивированные люди, которые ещё с универа готовились к трудоустройству, и именно что привыкли работать над своей карьерой. К новому собеседованию они начинают готовиться в первый день на новом месте.
А после 30 приходят люди или сами по себе немотивированные, или если карьера в другой области не сложилась это про меня. В индустрию они идут зачастую не потому, что им это интересно, а потому что Я СЛЫШАЛ, В АЙТИ МНОГО ЗАРАБАТЫВАЮТ. А что ты сделал, милый друг, чтобы много зарабатывать? Смотришь в резюме - а он нихуя не сделал: оконченная в 2009 году путяга по специальности "Оператор ЭВМ", за 10 лет сменил 15 мест работы, большинство из которых - слаботочник и эникейщик. Приличные люди техпод меняют на админство, а он техпод меняет на техпод. Повышается по должности, только если его в новый отдел за руку приведут и всему обучат. Спрашивается, что от такого субъекта будет ожидать его потенциальный начальник синьор-помидор?

Ответы1380 1385

190 26 июля, 13:38 2381377

>>1363

>зелен виноград.

Да-да, мы уже поняли что это ты не перезвонишь.
Но результат-то в итоге такой же - "взрослые люди" aka 30+ скуфидоны пролетают мимо джуниорских вакансий.

Ответы1392 1394

191 26 июля, 13:39 2381380

>>1370
В графиках выше возраст professional developers т.е. тех кто уже работает в IT.
В остальном всё так

192 26 июля, 13:42 2381385

>>1370

>в юном возрасте в индустрию приходят более мотивированные люди

Почему?

Кого-то мамка в ВУЗик на погроммиста отправила, кому-то друзяффки посоветовали, кто-то тупо идёт по выложенным рельсам, заодно и от армии косит.

Откуда тут мотивация?

>>1370

>А после 30 приходят люди или сами по себе немотивированные

Почему?

К этому возрасту схаваешь говна, набьёшь базу знаний с иных/смежных областях, в иную сферу идёшь осознанно, знаешь за чем, понимая, что, если остановишься, так как ты уже не студент, ТЕБЕ ПИЗДА.

>>1369

>Так это уже с опытом в несколько лет, а речь шла о вкатышах.

График не показывает вкатышей, а ты оперируешь инфой, которой в графиках нет.

>Графики именно это наглядно демонстрируют

Они ничего не "наглядно демонстрируют" - данных, про которые ты опираешься, в графиках нет.

Ответы1393

193 26 июля, 13:49 2381392

>>1377

>считает 30+ скуфом

Зумер, написано же что тред не для тебя

194 26 июля, 13:52 2381393

>>1385

>К этому возрасту схаваешь говна

Вот именно, в итоге старого осла проще выгнать, чем переучить с говна - как же, он ведь пожил, знает что к чему

>набьёшь базу знаний с иных/смежных областях

Базу знаний чистки картриджа вилкой? Спасибо, мы вам перезвоним

>в иную сферу идёшь осознанно, знаешь за чем

И мы знаем за чем - за 300К\сек. А то жил понимаешь 30 лет без этого вашего ИТ и вдруг загорелся

>инфой, которой в графиках нет.

>данных, про которые ты опираешься, в графиках нет.

Держи распределение опыта опрошенных:
https://insights.stackoverflow.com/survey/2019#experience

Ответы4102

195 26 июля, 13:58 2381394

>>1377
Что ты несешь.........что ты блять несешь.......ебана в рот.............
Ты зелененький всего пару лет в ит и уже мнишь себя неебаца опытным чтоли? Вкатываются и не в таком возрасте. А иногда порой вкатываются на руководящие должности где получаются х2 от твоей зп.
Откуда ты вообще такие выводы сделал? Ты хоть раз в большом энтерпрайзе работал или банке?

Ответы1395

196 26 июля, 14:03 2381395

>>1394

>Вкатываются и не в таком возрасте.

Ага, особенно 40летние таксисты - на хабре пиздеть не станут

Ответы1680

197 26 июля, 14:23 2381419

Ответьте пожалуйста на мой ответ >>1333

198 26 июля, 15:12 2381452

>>1333
Зависит от уровня твоих знаний и от места куда идёшь устраиваться. На первую работу(устраивался удаленно) 2/3 информации подглядел. Для меня задача стояла пройти собес, а на месте уже подстраиваться под рабочий стек. Если ты начинающий специалист, то подглядывай всё, что можно. Испытательный срок все расставит на свои места.
за обсидиан респект, уже полгода систематизирую собственные знания в виде графов, супер годнота

199 26 июля, 15:17 2381459

>>1333
- из каких полей состоит заголовок udp?
- щас-щас, я тут писал, ща погляжу и отвечу
достаешь ноут; ждешь, пока винда подгрузится; просишь собеседующего отвернуться, чтоб ввести пароль; ищешь файлик с записями в куче мусора на рабочем столе

Спрашивать разрешение подглядывать в шпоры - тупо. Ты либо без палева подглядываешь, либо выучиваешь.

200 26 июля, 17:54 2381668

>>1367

>своей депресивностью и безысходжностью

Сосачик в последнее время пробил дно по этому поводу, кмк
Либо я постарел - лет десять назад тебя пошлют нахуй и под спойлером совет дадут, а сейчас максимум пикчу со свинкой кинут

201 26 июля, 18:08 2381680

>>1395
Мой знакомый 30 летний таксист просто без задней мысли устроился кодером стажером. Он ничего не понимал в компах, да наверное и сейчас не очень много понимает пока. Людей нет, демографический кризис, все манятребования работадателей уже несколько лет идут нахуй на свалку истории, и это продлится еще лет 10 минимум.

Ответы1682 1716 1983

202 26 июля, 18:11 2381682

>>1680
Дваждую Недавно мой батя, 56 лет, сварщик, вкатился а прогерство (во фронтенд), ушло у него на это с курсами 4 месяца. Уже работает на удалёнке за 120к, при том что я админом только 50к получаю.

Ответы1711

203 26 июля, 18:28 2381711

>>1682
Триждую, недавно мой дед, огородник, вкатился в девопсы, ушло у него на это с запоями 3 недели. Уже работает с кладбища за 300к, при том что я админом только 200к получаю.

385 Кб, 860x932

204 26 июля, 18:30 2381716

>>1680
Вот вы шутите, а мой знакомый фронтенд-разработчик:
Не отличал северный мост от южного
Не знает, с какой стороны паяльник держать
Не умеет даже оборудование сложнее мобильника к системам старше десятой винды подключать

205 26 июля, 18:30 2381718

>>1716
Ему на тот момент 20 было, если чо

206 26 июля, 18:32 2381724

>>1716
А нахуйэто нужно-то?

184 Кб, 750x1058

207 26 июля, 18:42 2381744

Если я из перечисленного только пару раз запрос в скл выполнял, и программировние на уровне хелло вород знаю, нет смысла лезть? Ничего такого в резюме не написывал, но вот приглос.

Ответы1800 1973 2205

208 26 июля, 18:48 2381758

>>1716
Но я не шучу. И кстати я сетевик за 150к. Я не отличу северный мост от южного. Я не умею пользоваться паяльником (идите нахуй с паяльником, чтобы был толк нужна качественная современная паяльная станция и железо которое тебе надо починять, обычным паяльником делать нечего). Ну железо подключать и настраивать я умею, потому что я был эникеем. Ты бы еще npn транзистор от pnp попросил его отличить. кт 315 нах.

Ответы1787 1791 1799

209 26 июля, 19:03 2381787

>>1758
Все правильно делаешь, выше толстовато набросил.

210 26 июля, 19:06 2381791

>>1758

>Ты бы еще npn транзистор от pnp попросил его отличить

Насколько неграмотным долбоёбом надо быть для такого...

Ответы1793 1979

211 26 июля, 19:10 2381793

>>1791
Ну бери паяльник и иди паять усилок. Знал я чуваков которые хороши в этих самых паяльниках и усилках. Получают от уровня "нищий" до уровня "средняк в провинции". Даже кандидатские имеют кое-кто. А поридж во фронтенде просто получает свои бабки без задней мысли, потому что такую хуйню про паяльник у него могут спросить только там, где ему попытаются и платить соответственно как паяльщику

212 26 июля, 19:19 2381799

>>1758
Авторитетно заявлю, что что касается цифровой электроники, то паяное - априори ненадёжное. Можно, как ты правильно заметил, при наличии хорошей паяльной станции и квалификации припаять штекер аудио-разъёма. А больше всё. Паять конденсатор в блоке питания - когда он отъебнёт во второй раз, то утащит вслед за собой весь комп, а то и воспламенится. Ночью в пустом офисе это может зайти далеко, даже при наличии пожарной сигнализации. Дороги на материнской плате паяются весьма условно, там ни одна плата столько не стоит, сколько время, потраченное на прокачку скилла. Реболлинг чипов преследует ровно одну цель: продать вещь ЛОХУ на Авито, ибо проработает это от пары дней до пары месяцев.

>>1716
Я вот имею привычку морепродукты йогуртом полировать, а на завтрак ем четыре яйца и кофе. Что не так с пивом и гематогеном?

Ответы1819

213 26 июля, 19:20 2381800

>>1744
Сдаётся мне, во всех резюме пишут не то, что нужно знать и с чем работать в первый день, а всё то, к чему человек придёт перед повышением/увольнением с повышением.

214 26 июля, 19:45 2381819

>>1799
Ты реболлинг не путаешь с тупо прогревом имеющихся шариков феном? Первое делается только на ИК станции и по трафарету, плюс шарики подходящего размера, и даёт результат долговечный, если только не в подложке микротрещина была.

Ответы1888

215 26 июля, 20:54 2381888

>>1819
Нет, не путаю. Я в реболлинг не верю. Допускаю, что это может работать, но на греющихся чипах, типа смартфонов и видюх, это не работает.

216 26 июля, 22:12 2381973

>>1744
Подойдешь мб. Тут чисто совсем базовые вещи просят.

217 26 июля, 22:14 2381979

>>1791
Зачем в 2021 вообще уметь паять?
Что ты собрался им паять? Монитор ремонтировать?

Ответы1981 1982 2145

218 26 июля, 22:16 2381981

>>1979
на ардуино собирать всякие штуки прикольные, например

Ответы2021

219 26 июля, 22:16 2381982

>>1979

>Зачем в 2021 вообще уметь паять?

Пиздец зумеры дегенераты...

Ответы2020

220 26 июля, 22:18 2381983

>>1680
Квадрочую. У меня сосед алкаш однажды случайно попал на бесплатные курсы от одной крупной ИТ-компании, его там сильно затянуло и через пол года ему оффер на 120к дали, еще через год он уже мидл 200к+. А я, лошала, за 10 лет лишь на 100к вышел :(

221 26 июля, 22:43 2382002

Может другие шутейки придумаете? Приелось а то.

Ответы2004

222 26 июля, 22:49 2382004

>>2002
У нас есть такие варианты шутейных тем:
- админы больше не нужны, всё автоматизированно
- в IT вкатываться можно только сразу после школы, в районе 16 лет, иначе поздно
- в IT вкатиться не поздно никогда, это может осилить любой даун умеющий читать
- админы не нужны, потому что прогеры всё умеют сами, и вообще админы в отличии от прогеров тупые
Разбавленные шизой некоторых отдельных шутников эти темы в ходу уже наверное лет 6-7, а других особо и не завезли.

Ответы2096

223 26 июля, 23:57 2382020

>>1982
дегенераты зумеры, но нищий и с хуевой работой почему то ты.

224 26 июля, 23:57 2382021

>>1981
дак тебе там паять не обязательно. пакетную плату возьму да соединяй проводами.

Ответы2115

83 Кб, 911x891

sage 225 27 июля, 00:15 2382027

Выгорел, последние 2 месяца работаю на отъебись, блевать тянет от работы, во всём ДС нету исполнителей, рынок пустой, вообще, совсем нахуй, просто пустота
заебало и закупками/бюджетами заниматься, и процессы писать, и оборудование настраивать
но в этом месяце заплатили столько денег, что я боюсь потерять работу
помогите

Ответы2034 2040

226 27 июля, 00:27 2382034

>>2027
Тоже чувствую выгорание серьёзное, тоже делаю работу на отъебись и без огонька, только у меня это уже наверное с полгода-год.
И тоже дошёл так до рекордных сумм в зп 360к в среднем за последних месяца три , но только работу потерять не боюсь. Наоборот, очень хочу чтобы меня уволили нахер, тогда я бы не нёс ответственности за то что увольняюсь сам. А самому уволиться и забить на всё хуй не хватает яиц.

Ответы2038

159 Кб, 627x506

sage 227 27 июля, 00:42 2382038

>>2034

86 Кб, 746x512

228 27 июля, 00:46 2382040

>>2027

>заебало и закупками/бюджетами заниматься, и процессы писать, и оборудование настраивать

Саем шит, бро. В моём мухосране вообще хер кого адекватного наймешь стажировать пориджа не вариант, времени нет. За 3 года выгорал 2 раза, уходил в длительный отпуск. Руководство "решает проблему" очередной подачкой денег и всё. В добавок только что коронку перенес, сейчас вот в офис вообще возвращаться не хочется, от коллег тупа трясёт. Видимо к психотерапевту/психиатру шлёпать надо. Пиздос.

229 27 июля, 09:55 2382096

>>2004

>У нас есть такие варианты шутейных тем

>У нас есть

>У НАС

>У НАС

Ответы2099

230 27 июля, 09:58 2382099

>>2096
Ну да, у нас. На пару тем шутил я сам, на все остальные видел как шутили остальные за всё это время. Когда человек не один это не "у меня", это "у нас".
Что ты как маленький-то, всё тебе объяснять нужно.

Ответы2100

231 27 июля, 10:00 2382100

>>2099
Называй свой клуб шутников не

>у нас

>тут

Ответы2149 2155

232 27 июля, 10:13 2382115

>>2021
и куда ты ее потом засунешь? А так, спаял, допустим пару модулей для умного дома, спрятал за гипсокартонную стену аккуратно (или в ящик), и все.

Ответы2124 2142

233 27 июля, 10:14 2382119

Айти хуета

Ответы2123

234 27 июля, 10:17 2382123

>>2119
соглы
весь тред финансистов посмеивается над it

Ответы2138

235 27 июля, 10:19 2382124

>>2115

>спаял, допустим пару модулей для умного дома

Купил с Алика и соединил стандартными интерфейсами.

236 27 июля, 10:30 2382138

>>2123

>весь тред социальных паразитов посмеивается над it

похуй на useless унтерменшей так-то

Ответы2147

237 27 июля, 10:33 2382142

>>2115

>>спаял, допустим пару модулей для умного дома

Нет, ты не спаял и не сделал пару модулей. Ты опятть просрал весь день на двачике

Ответы2147

238 27 июля, 10:40 2382145

>>1979
Фару на фуре поменять, например. Или звук в той же фуре сделать. Перечислил случаи, когда был эникеем и мне навык пайки пригодился.

239 27 июля, 10:46 2382147

>>2138

> мне так похуй, что пригорел и написал об этом

>>2142

> пук пук

240 27 июля, 10:52 2382149

>>2100
Как хочу так и называю, и тебя не спрошу.

241 27 июля, 11:03 2382155

>>2100
Библиопидор спок

242 27 июля, 12:12 2382205

>>1744
Смысла ноль. Во-первых спросят пример кода, если нету, то дадут тестовое задание. Во-вторых удаленка со свободным графиком значит, что ты будешь круглые сутки задачи пидорить. Если к программированию душа не лежит, то заебет быстро.

1,8 Мб, mp4,
406x720, 0:17

243 27 июля, 13:02 2382271

Работаю почти год удалённо -

Пиздовать с коллегами на корпоратив на картинг?

"Картинг" сейчас так порриджи гонки на игрушечных электроавтомобилях называют.

С одной стороны, коронопараша и куда-то пиздовать, что-то там делать. С другой стороны можно попиздеть и познакомиться с коллегами, а я планирую там работать подольше - особенно если после года работы накинут к зарплате.

Ответы2280 2299 3246

6 Кб, 192x175

244 27 июля, 13:16 2382280

>>2271

>картинг

245 27 июля, 13:36 2382299

>>2271
Скажи, что тебя в детстве сидоджи на картинге сбил на улице, психологическая травма.

Ответы2314

246 27 июля, 13:48 2382314

>>2299

>сидоджи

Playstation - это приставка

Ответы2331

247 27 июля, 14:14 2382331

>>2314
поридж плиз

248 27 июля, 16:50 2382414

Системный администратор

от 30 000 до 35 000 руб. на руки

Обязанности:

- технико-эксплуатационные характеристики, конструктивные особенности, назначение и режимы работы оборудования, правила его технической эксплуатации;
- аппаратное и программное обеспечение сетей;
- принципы простейшего ремонта аппаратного обеспечения;
- языки программирования;
- действующие стандарты, системы счислений, шифров и кодов;
- методы программирования;
- системы организации комплексной защиты информации, способы предупреждения несанкционированного доступа к информации

https://samara.hh.ru/vacancy/45859093

ну че, кто первым скинет картинку со средними зп айтишников в рф?

Ответы2470 3436

249 27 июля, 17:45 2382442

Завтра первый собес на стажировку в яндекс. Каким-то чудом верно ответил на их тестовое задание при подаче резюме. Стажируюсь в отдел по безопасности сервисов.

К чему готовиться? Сильно ли будут ебать и унижать? Спасибо

Ответы2459

250 27 июля, 18:21 2382459

>>2442
Витуху в веб-камеру кинут, не кипишуй. Скажи вечер в митинг и спокойно спроси, кто здесь смотрящий за инфраструктурой.

Ответы2488

251 27 июля, 18:24 2382463

Какой метод бэкапов лучше использовать в постгресе?
Я остановил свой выбор на pg_barman.

252 27 июля, 18:30 2382470

>>2414

>- языки программирования;

>- действующие стандарты, системы счислений, шифров и кодов;

>- методы программирования;

Чего блять. Че за ебаклак вакансию составлят, им сис админ нужен или программист блять, за зп 30-35 к могут себе разве что эникея позволить

Ответы2478 2526

99 Кб, 409x531

253 27 июля, 18:42 2382478

>>2470

>им сис админ нужен или программист блять, за зп 30-35 к могут себе разве что эникея позволить

254 27 июля, 18:52 2382488

>>2459
А кроме этого? Это то я знаю

533 Кб, 848x477

255 27 июля, 19:30 2382496

Итак, внимание вопрос. Галера предлагает бонус в $3к за то, чтобы в свободное время выучить и сдать https://aws.amazon.com/ru/certification/certified-devops-engineer-professional/

Работаю с авсом давно, но никогда не видел смысла в сертах для себя, сдал только ассошиейта, который не нужен.

Плюсы:
3к
вроде как серт себе остается, можно для себя пользоваться

Минусы:
Если не отработать годик, надо отдать обратно
Надо учить в свободное от работы время, если в рабочее, то тоже можно, но не оплатят.

Я и так с амазоном работаю, но знания всяких там codecommit и прочего vendor lock-in мне не особенно нужны сами по себе. Но вроде как полезно. Серты эти вообще у кого-нибудь на собесе спрашивали? Что думаете?

Ответы2646

256 27 июля, 19:54 2382526

>>2470
за 30к им нужен админ aka прогер aka безопасник aka сетевик
а за 35к ты скорее всего должен все это знать и уметь, а не "ща погуглю и разберусь"

впрочем, это не единственная вакансия с подобным набором, вот еще одна: https://samara.hh.ru/vacancy/46563193
и это на админа еще СКУД, ОПС и электрику не повесили (а такое тоже есть)

впрочем, ничего нового

Ответы2541

257 27 июля, 20:09 2382541

>>2526
Бюджетники пишут 33 обязанности в трудовом договоре включая взлом пентагона чтобы твоя зп была не 12к а на деле меняешь картриджи на принтер и поправляешь таблички в экселе.

258 27 июля, 20:47 2382572

Есть тут кто то, кто работает количественным аналитиком? Как вкатиться? Где искать стажировки для студентов\недавних выпускников?

Ответы2575

259 27 июля, 20:53 2382575

>>2572
В бибилиотеке

260 27 июля, 20:55 2382577

На hh висят вакансии под общим названием "Intern DevOps". Сейчас подучиваюсь, надеюсь на рывок. Всё осложняется тем, что я L1 в техподе, поэтому это будет рывок, каких мир не видовал. Я конечно делаю всё, чтобы это стало реальностью, но шансы оцениваю скептически.

Прошу уважаемых девопсов кинуть мне каких-нибудь вопросов, как если бы они собеседовали меня к себе. Что знаю - постараюсь ответить, что не знаю - подучу.

Ответы2592 2594 2615

261 27 июля, 21:11 2382592

>>2577
- что ты делал на работе?
- что было самое сложное?
- какой самый большой факап был?
В вопросах нет смысла, если нет опыта именно сис админства и линукса. Самое для тебя будет важное это показать что-ты, помимо работы что-то делал, проекты какие-то(где их взять не спрашивай) и прочее.

- linux, основы команд, как что диагностировать, баш
- docker, что и зачем, какие плюшки дает
- кубер
- gitlab-ci или дженкинс, где-то по середине
- основы сетей, как работает днс
Пасты для вкатывающихся в шапке почитай.Будь честным и приятным человеком и все будет норм. Добра

Ответы2605 2615 2652 3269 3331

262 27 июля, 21:15 2382594

>>2577
L1 в техподе это почти что оверквалификация для девопса, тем более для интерна. Там вкатиться реально за пару месяцев вообще без знаний в it каких либо, так что не парься, у тебя 98% что всё прокатит. Это же не прогерство, в конце концов.

263 27 июля, 21:16 2382595

>>0232 (OP)
забавная вещь, что стоматологи часто выглядят как запущенные неряхи, все-таки стоматолог не врач

264 27 июля, 21:25 2382605

>>2592
Как мне будучи сетевиком подергать докер кубер гитлаб (я не он)?
Какую можно лабу в рамках моего направления запилить в еве?

Ответы2606 2625

265 27 июля, 21:28 2382606

>>2605
Напиши микросервисное приложение, подними на виртуалках кластер кубов, рядом в виртуалке подними гитлаб, в гитлаб залей своё приложение, настрой кубер-раннер из гитлаба и пропиши ci/cd, запуш своё микросервисное приложение в свой кубовый кластер. Всё, ты девопс, дел на пару вечеров.

Ответы2625

266 27 июля, 21:43 2382615

>>2592
>>2577

> Пасты для вкатывающихся в шапке почитай

там нет паст, какой-то дурачек решил, что будет смешно старую шапку перекатить

да и там пасты скорее для более продвинутых админов, вкатывающихся в девопс: https://pastebin.com/s6wZSiiV

кстати, в епаме видел стажировку на девопса. Если какие-никакие знания есть, то можно нормально прокачаться, ну и строчку в резюме добавить

Ответы2647

267 27 июля, 21:52 2382625

>>2605
- по гитлабу есть канал - https://www.youtube.com/c/DeusOps тут все более или мение разжевано
- по докеру тоже выше
- композ тоже выше
- кубер лучше начать с облака, когда разберешься и руки привыкнут можно уже свой крутить, Лукшу почитай, заведи ак в яндекс облаке, авс, в диджитал океане, посмотри как-оно и как, терраформ изучи,
- мониторинг и т д.
И реальные проекты, они очень помогают, я не гений, могу сколько угодно эти видео смотреть толку не будет, только практика.
Если будешь заниматься с беком сетивика быстро дело пойдет.
>>2606

>настрой кубер-раннер из гитлаба и пропиши ci/cd, запуш своё микросервисное приложение в свой кубовый кластер. Всё, ты девопс, дел на пару вечеров.

В зависимости от того куда работать позовут, может оказаться что куб в облаке, и нужен больше helm, гитлаб в облаке, и ставить его куда-то нужно только тебе, и лучше было время потратить на деплой
всего разного и выучить синтаксис гитлаба и разобраться как оно хоть примерно работает. Раннер да надо, только интегрировать кластер через гитлаб не нужно, за это на работе засмеют, потому что эти костыли сложно дебажить.

Ответы2637

268 27 июля, 21:59 2382637

>>2625

>только интегрировать кластер через гитлаб не нужно

https://docs.gitlab.com/runner/executors/
Вот список эксзекьюторов у гитлабовских раннеров. Я правильно понимаю что ты предлагаешь вместо нативного поддерживаемого гитлабов кубернитис-экзекьютора городить огород с SSH экзекутором?

Ответы2648

269 27 июля, 22:06 2382646

>>2496
Ну хз. Я бы впринципе сдали. Хули нет бы. За год не думаю что они твою жизнь в ад превратят.

270 27 июля, 22:09 2382647

>>2615
Епам такое, если есть скилл м.б оно того стоит, но если его нет, быть пушечным мясом не очень, пару тредов назад чел от туда писал про практику, оно конечно супер что учат с самого начала и бьют по рукам сразу за косяки, но мне кажется да и по вакухам смотрю, можно найти место потеплее, но это про мск. Хотя если стоит выбор учить самому или идти туда, я бы пошел туда, мне учить просто ради того чтобы учить, заебало, и когда небыло работы пердак так горел, тупик это.Еще момент со стеком там, Азуре этот помойный который они любят, посмотрел как в нем образ запушить, пиздец - наркоманы все это делали. Если нравиться винда может и зайдет, денег тоже за него платят, но мне нахуй такое.

На старте там дают 500 баксов джуну, мидлу там дают 150к в рублях(это в рекламке было), для большой фирмы это гроши.

Резюме с епама тоже спорно, много фирм было кто очно в мск готов учить, главное чтобы человек не был пнем. Особо прошаренные проходят эти курсы и валят на места потеплее,и скрывают что были в епаме, когда зачитаешь на собесе что делал поймут что ты норм чел и возьмут на работу.

Вообщем кто хочет вкатиться, если линукс знаете, примерно от полу года до года дрочни уходит чтобы работу найти, ну и учить разумеется.

Но когда оно надо, когда сидишь в чатах тематических, находятся и люди и все что надо, много на самом деле людей кто готов помогать, просто вопросы надо правильно задавать, от тех кто забыл в какой стороне гугл не любят.

271 27 июля, 22:12 2382648

>>2637
Нет. Я говорю о том что не нужно в гитлабе прописывать кластер(интеграция это), и не ставить софт в кластер кликая в гитлабе кнопки.
Есть хельм, им ставиться раннер, хельмом или kubectl деплоиться в кластер приложение, креды от кластера в переменных гитлаба.

Ответы2649

272 27 июля, 22:21 2382649

>>2648

>хельмом или kubectl деплоиться в кластер приложение

https://docs.gitlab.com/runner/executors/kubernetes.html#kubernetes-executor-interaction-diagram
Смотри, вот тут диаграмма из доков гитлаба. Там подписано что гитлабовский раннер, запущенный в кубере, создаёт поды приложения через пост запрос к куб-апи. Вот этот пост запрос к куб-апи, это следствие выполнение kubectl раннером, установки хельм-пакета раннером, или это третья сущность?

273 27 июля, 22:31 2382652

>>2592

>- что ты делал на работе?

Принимал заявки, в основном они мапятся в тикетницу из почты или ЛК, который совмещён с биллингом. Иногда по телефону.
Сейчас очень часто прокладываю кроссировки дата-центр: оптику, медь. Иногда в клиентские серваки приходится лазить, там как правило поменять/перекинуть между серверами винт или ссд. Ну учёт нашего и клиентского оборудования и монтаж само собой.

>- что было самое сложное?

Клиент очень внезапно привёз сервачок, замонтировались, нужно подключить. Мне нужно было посмотреть, в каком влане клиентские сервера висят. Сходил на пару свитчей, посмотрел, что прописано на тех портах, которые за клиентом, сверил, передал на L2.
Самое сложное было на предыдущем месте, но там не сколько IT-работа, сколько проектировочная. Было доумощнение опорной сети провайдера, я приезжал на объект, полностью его обследовал, от типа пола, вентиляции и кабельной шахты до расположения оптического кросса и типов разъёмов на нём. Считал, сколько и какого железа по проекту, сколько стоек, как и что в них разместить, вообще всё, вплоть до DAC-кабелей на балансировщике. Ну и комплект документации. Здесь конечно это всё не в кассу, но оборудование уровня бордера и карту сети на уровне L2-L3 я понимаю.

>- какой самый большой факап был?

Иногда крайне редко по запарке вынимаю из ODF не демонтируемый патч, а активный клиентский, по которому летят гигабиты или дестяки гигабит в секунду. Сразу соображаю, что взял не то, и возвращаю. Клиент думает, что порт флапает, все довольны.

>проекты какие-то

У меня есть VDS, я накатил на нём прометеус и графану. Роботаит, графики строятся.

>- linux, основы команд,

ls - список файлов в директории
cd .., cd ~, cd / - способы перейти в корневой каталог
grep позволяет искать файл, содержащий заданный текст в строке, -r - рекурсинво, то есть в папке и подпапках. Можно сделать cat имяфайла директория | grep строка - так мы открываем файл на чтение и перенаправляем поток ввода-вывода с помощью пайпа на греп.

>как что диагностировать

top, htop - список процессов. Load average - нагрузка на проц за минуту, 5 и 15. В htop даже проще, там проценты. Он показывает количество запросов к вычислительному ресурсу относительно этого ресурса, дополнительное ядро - дополнительная единица вычислительного ресурса. Если очень грубо, то нагрузка считается относительно ядра: если одно ядро и Load average 1.2 - это плохо, а если их четыре - это хорошо.
df, du - сколько места свободно. df быстрее, ибо ссылается на айноды, а du дольше, но точнее. Айонды - тема для отдельного разговора.
free - посмотреть оперативку
В /var/log/ можно посмотреть логи. Обращать внимание на всё то, что содержит слово message или его производные. Это если грубо.

>баш

Вообще не касался, только один скриптик написал, который содержит приведённые выше команды. Как если бы я его выполнил и сразу о серваке информацию получил.
Суть такова:
touch имяскрипта.sh - создали файл
chmod +x имяскрипта.sh - сделали его исполняемым
В самом скрипте:
#!/bin/bash/ - можно сказать, мы указываем интерпретатор, который будет скрипт выполнять. #! называется словом "шебанг", он нужен для адресации к интерпретатору.
Пишем скрипт, запускаем из папки, где он лежит.

>- docker, что и зачем, какие плюшки дает

Система контейнеризации. Можно провести аналогию с виртуалками, но это не виртуалка, ибо не содержит гипервизора, не эмулирует работу железа и ОС целиком. По сути контейнер - набор программных компонентов (слоёв), которых нам не хватает относительно нашего рабочего окружения, чтобы запустить в виртуалочке мини-операционку. Удобство в том, что в контейнер мы можем помещать прикладной софт со всеми зависимостями, упаковывать и оправлять на докер хаб. Вроде ничего не напутал.

>- кубер

Способ надёжно оторвать софт от железа. Мы собираем несколько серваков в кластер, на них разворачиваем кубер, а тот в свою очередь для каждой задачи создаёт отдельный контейнер. Если система в нём задурила, мы не занимаемся её диагностикой - контейнер сразу же уничтожается и заменяется на такой же рабочий. Мы решаем ряд довольно специфических задач по настройке, внутри кластера нам не нужно думать о сетевой связности. Кластер мы можем и должны георазнести, а если в нём крашится винт, да хоть сервак, нам не нужно срочно бежать менять и ребилдить рейд, мы можем сделать это позднее.

>- gitlab-ci или дженкинс, где-то по середине

Вот сейчас напишу вообще всё, что знаю.
Есть такая вещь, как сборка софта. То есть кодеры пишут, мы, как девопсы, готовим им среду разработки и тестовое окружение. Есть понятие пайплайна - это нечто вроде конвейера, начиная от коммитов кодеров и заканчивая доставкой свежих обновлений на комп клиента. Так вот дженкинс этим пайплайном и руководит: код собирается, прогоняется автотест, он по идее упаковывается как надо и доставляется в репозиторий. Вроде как участие человека минимизируется.

>- основы сетей

За брас не ходил. Знаю, что там есть протокол bgp, который участвует во взаимодействии устройств уровня бордера. Что там творится - не знаю. Ну и с dwdm не работал. Всё, что ниже бордера, хотя бы в общих чертах понимаю.

>как работает днс

Когда мы обращаемся к серверу, наш комп обращается к dns-серверу, размещённому у провайдера гугловские я видел вживую, обычные машины Dell и спрашивает, какой айпишник соответствует домену. Это А-запись днс. Если днс-сервер знает, то он отвечает нашему компу, и комп идёт на тот айпишник. Если не знает, обращается на днс уровнем выше, получает от него ответ, сохраняет у себя и возвращает нам.
ptr - это обратная запись, позволяет по айпишнику узнать домер домена
mx - mail exchange - чтобы удостроверить почтоый сервер
aaaa - а-запись для IPv6
cname - каноническое имя домена, позволяет для доменов более высоких уровней применить те же правила, что и для родительского
txt - текстовая информация о домене.
Это то, что без шпоры помнил.

На dns-сервере записи прописываются в /etc/resolv.conf

На пользовательском компьютере есть файл /etc/hosts/, где мы можем прописать записи, которые будут иметь для этого компа приоритет выше, чем dns-сервер

273 27 июля, 22:31 2382652

>>2592

>- что ты делал на работе?

>- что было самое сложное?

>- какой самый большой факап был?

>проекты какие-то

У меня есть VDS, я накатил на нём прометеус и графану. Роботаит, графики строятся.

>- linux, основы команд,

>как что диагностировать

>баш

>- docker, что и зачем, какие плюшки дает

>- кубер

>- gitlab-ci или дженкинс, где-то по середине

>- основы сетей

>как работает днс

Ответы2658

274 27 июля, 22:50 2382658

>>2652

>Способ надёжно оторвать софт от железа.

Плохое определение, он не это делает, к примеру ты на x86 кластере так просто запустить собранный под arm код не сможешь, как и собранный код под винду. Кубы это система оркестрации, контейнеризации, масштабирования и отказоустойчивости для запущенного в контейнерах софта.

>Если система в нём задурила, мы не занимаемся её диагностикой

А кто занимается-то? На пару с разрабом и пойдёте отлаживать. Не говори такого никогда.
Там конечно можно часть проблем решать рестартом контейнеров и пересозданием. когда хелсчеки есть, но это далеко не панацея от всех багов софта контейнеризированного.

>На dns-сервере записи прописываются в /etc/resolv.conf

Не, не прописываются, туда только информация о резолверах идёт. Алсо, трогать руками resolv.conf не стоит, сейчас он вообще чаще всего должен управляться через systemd-resolved, симлинком на стаб-файл динамический.

>На пользовательском компьютере есть файл /etc/hosts/, где мы можем прописать записи, которые будут иметь для этого компа приоритет выше, чем dns-сервер

Знаешь как изменить это поведение, и сделать приоритет у ответа резолвера выше? Или совсем отменить чтение записей из этого файла.

>Есть понятие пайплайна - это нечто вроде конвейера, начиная от коммитов кодеров и заканчивая доставкой свежих обновлений на комп клиента

Пайплайн в себя обновления клиентов не включает, как ни крути. CI/CD это инструмент ускорения релизов, в частности их доставки на сервера, не больше.

>код собирается, прогоняется автотест, он по идее упаковывается как надо и доставляется в репозиторий

Он в репе ещё до начала пайплайна, более того, коммит кода нового в репу это старт пайплайна. Тестирование на уровне кода, сборка, публикация артефактов сборки и деплой будут в пайплайне, но не коммит кода в репу, это ручное осознанное действие.

Кубы ты не понимаешь, CI/CD не особо, есть ошибки фактические в понимании, остальное более-менее, если не лезть в тонкости. Вообще я очень много такого уровня вижу вкатывальщиков, им всем не хватает фундаментальных знаний, набираются по верхам и куда-то спешат вечно, идут в общем в ширину, не в глубину. Я считаю это плохо. Лечением такого подхода стала бы работа в течении пары лет линуксовым админом в каком-нибудь серьёзном облачном проде, вот с такой базой уже можно уверенно лезть в девопсерские стеки.

274 27 июля, 22:50 2382658

>>2652

>Способ надёжно оторвать софт от железа.

>Если система в нём задурила, мы не занимаемся её диагностикой

>На dns-сервере записи прописываются в /etc/resolv.conf

>На пользовательском компьютере есть файл /etc/hosts/, где мы можем прописать записи, которые будут иметь для этого компа приоритет выше, чем dns-сервер

>Есть понятие пайплайна - это нечто вроде конвейера, начиная от коммитов кодеров и заканчивая доставкой свежих обновлений на комп клиента

>код собирается, прогоняется автотест, он по идее упаковывается как надо и доставляется в репозиторий

Ответы2661

275 27 июля, 23:24 2382661

>>2658
Прочитал внимательно твой ответ.

Пункты, которые ты мне указал, я прочту и проработаю, но вот с этим

>Лечением такого подхода стала бы работа в течении пары лет линуксовым админом в каком-нибудь серьёзном облачном проде

буду вынужден согласиться.
Я так понимаю, что те вещи, где я ошибся - чтобы этих ошибок не допускать, с этим надо работать и со знающим наставником проговаривать. Так что да, я пожалуй скорректирую вектор поиска.

Трабла в том, что стажёрских админских вакансий по сути не больше, чем стажёрских девопсерских. А требования заявляют примерно такие же, и спрашивают всё то же.

Да блин, я бы и в техпод какой-нибудь доброй продуктовой компании пошёл с перспективой за год вырасти до админа и там оттачивать мастерство. Но так ведь нету их!

Ответы2662 2664 2723

276 27 июля, 23:30 2382662

>>2661
Посмотри про кубер что-то вроде https://www.youtube.com/watch?v=CgCLPYJRxbU. Хотя бы будешь знать, что это и какие проблемы решает, а не "отделение софта от железа".

Ответы2818

277 27 июля, 23:32 2382664

>>2661
Ищи шива-вакансию офисную, но с серверами линуксовыми в описании стека. На такой сможешь практический линуксовый опыт получить, оттуда уже на удалёнку облачную продовую какую-нибудь через годик сможешь устроиться. Я когда-то сам так делал.

Ответы2818

278 28 июля, 00:00 2382669

Насколько реален вкат в линуксы через сертификаты? Допустим, я поучусь и получу LPIC-1 или RHCSA. Возьмут ли меня, хотя бы, в L1 суппорт?

Ответы2725

116 Кб, 228x277

279 28 июля, 00:30 2382678

стоит ли удалять из резюме опыт работы вне IT сферы когда идешь в IT? типа зачем новому работадателю знать что ты работал кем-то кроме эникея. не понимаю этот момент. типа опускать непрофильный опыт

Ответы2681 2779

280 28 июля, 01:23 2382681

>>2678
если айтишного опыта 3года+, то можешь убрать лишнее. Если опыта мало, то лучше оставить, но функционал можно не расписывать, просто интервал работы и должность.

281 28 июля, 09:13 2382723

>>2661

>Клиент думает, что порт флапает, все довольны.

При всем уважении у того кто будет тебя собесить это вызовет жжение в одном месте, по причине того что ты будешь водить за нос и их. Если обосрался скажи обосрался, а не шел дождь и ты попал в грязь - дождь не может идти вечно

- Технотрек системное администрирование - идем в гугл смотрим, и закрываем вопросы по днс и начальном понимании системы.
- Созыкин - все тоже самое видосы на ютубе, желательно практику на вирт машинах.
- По проектам - скудно, делай ci-cd проектов, я выше линки давал на канал, его нужно просмотреть весь

Ответы2818

282 28 июля, 09:19 2382725

>>2669
Ты усложняешь, лпик до зада, большинство не знает что это, про второй хз.
Пиши резюме, делай проекты, самое главное без опыта будет то о чем ты можешь рассказать другим.
Сертификаты нужны когда у тебя уже есть опыт, чтобы поднять себе цену, или тебе поднимает цену твоя фирма перед лицом клиента.
Я сам тоже думал, вот у меня нет опыта бумажками закроюсь, это не катит.(может только hr и то)

Ответы2726

283 28 июля, 09:23 2382726

>>2725
Я полный ноль в линуксах. Думал курсы посмотреть по вышеуказанным сертификатам, лабы поделать. А там можно и на серт сдать, чому бы и нет, будет что в резюме вписать хотя бы. Или ты предлагаешь вкатываться с уровня "делал всякое в лабах, опыта нет, практики нет, сертификатов нет".

Ответы2786 2798

284 28 июля, 10:24 2382779

>>2678

>стоит ли удалять из резюме опыт работы вне IT сферы когда идешь в IT?

Требуется увеличить максимальную полезную нагрузку твоего резюме.

Простыня на 10+ страниц, в которых описано, как ты я работал студентом барменом, расстановщиком товара по полкам в ретейлере и разнорабочим офисным планктоном имеет минимальный коэффициент подобной полезности.

285 28 июля, 10:35 2382786

>>2726
Смотря где живешь, если ты думаешь что у тебя будет серт по лпик и тебя сразу позовут на работу - план не очень, это все что я хочу тебе сказать. Если ты хочешь идти за опытом, то можно уже на стадии обучения ходить по собесам и искать работу.

286 28 июля, 10:43 2382798

>>2726
Резюме можно чуть приукрасить чтобы начали на собесы звать, и понять одну вещь сейчас достаточно быть не пнем и тебя будут рады научить, не везде, но такие есть, только по собесам надо ходить постоянно, работа сама себя не найдет если нет опыта.

287 28 июля, 10:55 2382818

>>2664
Насчёт шивы крепко подумаю. Уж лучше, на мой взгляд, начать с того же техпода в продуктовой компании, где есть чёткая перспектива апнуться в админы в обозримом будущем.
Вообще для себя делаю вывод, что если компания не может сказать сотруднику чётко, где и чем у них он будет заниматься через год-два-пять, то это нехорошо.

>>2662
>>2723
За наводки на обучающие материалы спасибо.

>по причине того что ты будешь водить за нос и их

Всё не так страшно, я бы сказал. Ну как, я могу всякий раз ходить и докладываться, но я не уверен, что кто-то в этом заинтересован. Порты иногда флапают, оборудование зависает, инженеры могут быть уставшие и заёбанные, поэтому такие мелочные косяки - это данность. Вот если вырвал и не воткнул, или передавил патч и умолчал - то это залёт. Понятно, что любой адекватный начальник или клиент предпочитает узнавать о плохих новостях своевременно, и будет способствовать решению проблемы, а не устраивать показательную порку.

288 28 июля, 11:29 2382871

Сап двач.
Попрошу отнестись серьезно к моему вопросу, действительно уже не знаю и начинаю теряться.
Вводные :
джун девопс 22 лвл(девоспом работаю последние полгодика), до этого полтара года работал на госуху админил там линуксовые сервера, по типу (почта postfix+dovecot) (прокси squid), в виртуализацию (vmware), куда же без адшки в госе (windows server 2008/2012).
Сабж :
Как писал выше, джун девопс, пришел на работу у меня был ментор, вроде как в планах было развернуть кластер кубера (развернули, но до прода так и не дошли) в начале июня из 30 айтишников (бэк, фронт, пм, qa, devops) осталось 5 человек в команде (я в том числе, но моего ментора сократили). Я написал шефу мол так и так, я понимаю что его уволили реально ли поднять зп и всё такое, он ответил что всё будет по результатам работы.
Я открыл резюме на хх, выбил себе приятный оффер. Прихожу к шефу, он поднимает вплоть чуть вышего этого оффера и говорит что всё будет гуд, команда новая будет появляться в августе, надо потерпеть. Я такой - ок, пишу в ту контору что мол контер - оффер пришел, сорри отказываю, они поднимают чуть выше крайнего оффера.
Теперь в какой я ситуации?
Есть два стула :
1) Нынешняя работа, зп меньше на 10рублей (находится в пизде города, дорога занимает в день туда - назад 1.3-2 часа суммарно) стэк :
docker, gitlab ci, php, kubernetes (в нем крутится максимум это vault) ну и мониторинг графана. P.S после увольнения всех разрабов и не только тасков стало меньше, появилась ебучая рутина которая была в госухе, по типу места нет, расширь том, сетка отвалилась, посмотри что с ней и т.д и т.п. И единственное что мне нравится тут так это очень крутой коллектив (ну как коллектив 2 -3 чела уже)))
2) Оффер который выглядит для меня сочным:
Отдельная команда девопсов берут меня под своё крыло, зп больше на 10рублей, удалёнка, стэк:
kubernetes(в проде), aws, gitlab ci, golang(microservices), ansible, terraform, prometheus + графана.
Вопрос вот в чём, скажите нормально ли будет если я через 6 месяцев уйду с нынешней работы там где тупо стэк лучше и сочнее выглядит? Там где я могу получить опыта? Или лучше оставаться и выполнять рутинные задачки и ждать хотя бы годик и идти куда - то дальше?
От вас хотелось бы ответить развернутые ответы, всем чаю

288 28 июля, 11:29 2382871

Ответы2909 2913 2935 2996 3073

289 28 июля, 12:55 2382909

>>2871

> нормально ли будет если я через 6 месяцев уйду

нормально. Тебя ж самого зовут. Если где-то потом на собесе и спросят "почему так мало работал в той компании", ответишь - пригласили в место получше.
Ну а насчет остального зависит от тебя самого. Комфортно ли тебе будет на новой работе, хочется ли изучать новые инструменты. Важно ли для тебя отсутствие рутины, время в дороге до работы и зп повыше.

290 28 июля, 12:57 2382913

>>2871

У тебя вводные параметры:

1. Коллеги и начальство - лучше тусоваться лучше с умными, опытными и успешными людьми
2. Стек технологий и ГРАМОТНОЕ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ
3. ПЕРСПЕКТИВЫ на текущем месте и продаже полученного опыта в других местах
4. Удалённость рабочего места от дома и компенсация (зарплата)

Требуется выставить их в приоритете и определить что для тебя играет большую роль.

Казалось бы, во всём выигрывает второй вариант, с удалёнкой, но:

1. Вдруг там коллеги и начальство - пидоры
2. Вдруг там ха эту десятку рублей целый день ебут, а ты должен пахать как негр
3. Вдруг там при этом стеке технологий их использование является рутиной?

Это - черный ящик и риски, которые имеются у любого сменяющего работу человека.

>Вопрос вот в чём, скажите нормально ли будет если я через 6 месяцев уйду с нынешней работы там где тупо стэк лучше и сочнее выглядит?

Это нормально, вообще не парься.

>Там где я могу получить опыта?

Да, тут верно, всегда надо работать на опыт, тут смотри сам где у тебя больше перспектив.

>Или лучше оставаться и выполнять рутинные задачки и ждать хотя бы годик и идти куда - то дальше?

Хуйня. Ща тебе ещё напишут, что НАДО САМОРАЗВИВАТЬСЯ И МЕНЯТЬ МЕСТО РАБОТЫ, и, с одной стороны, будут правы. Но, с другой, если тебя текущая работа ПОЛНОСТЬЮ УСТРАИВАЕТ, есть какое-то свободное время и кач скиллов, а стабильность работы и рутина позволяет не заморачиваться на работе и, например, утрясти говно в личной жизни, то тогда стоит держаться за неё - но это, очевидно, не так.

290 28 июля, 12:57 2382913

>Вопрос вот в чём, скажите нормально ли будет если я через 6 месяцев уйду с нынешней работы там где тупо стэк лучше и сочнее выглядит?

Это нормально, вообще не парься.

>Там где я могу получить опыта?

Да, тут верно, всегда надо работать на опыт, тут смотри сам где у тебя больше перспектив.

>Или лучше оставаться и выполнять рутинные задачки и ждать хотя бы годик и идти куда - то дальше?

Ответы3049 3053 3054 3065

942 Кб, 842x1191

291 28 июля, 13:27 2382935

>>2871
Если просто читать стек технологий - оффер в разы лучше. Использование любых технологий в проде всегда в разы интереснее в плане получения опыта, чем дрочение их же на тестовом стенде или дома в лабе. С кубером в проде ты за полгода получишь так много опыта с его эксплуатацией, сколько ты дайбох соберешь за 10 лет тут.

Чуть детальнее - сервисы на гошке вместо рнр показывают, что контора идет в ногу со временем. Опыт в авс для тебя будет просто бесценным. Терраформ - еще больше, поработаешь годик с этим всем, можешь в мою контору на 3к евро мидлом идти, если вдруг тебе интересно в европу переехать.

Вообще в таких ситуациях лучше быть крысой и бежать с тонущего корабля. Сокращение инженеров с 30 до 5 уже звучит как какой-то адовый пиздец. Поднятие зарплаты до "чуть выше" означает полный похуизм на то, чтобы удержать тебя как сотрудника, как и всякие "по результатам работы". Ну и взяв повышение тут в режиме "дайте больше, а то уйду", другого повышения кроме как в таком же режиме ты уже не получишь.

Ответы2968

292 28 июля, 13:48 2382962

Зачем у юнита демона опенвпна по умолчанию отключены таймстампы в логах (по крайней мере в дебиане 10)? Я про вот эту строку:

ExecStart=/usr/sbin/openvpn --status %t/openvpn-server/status-%i.log --status-version 2 --suppress-timestamps --config %i.conf

Пока не уберёшь строчку --suppress-timestamps в логах не будет даты. Это же неудобно пиздец, на что тут расчёт был в дефолтной конфигурации.
Может там как-то планировалось что логи будут попадать в journald (который таймстампы сам ставит), а я просто туплю и смотрю их через файл явно прописанный в конфиге сервера?

Ответы3193

293 28 июля, 13:51 2382968

>>2935
Мимо, я тебя поддержу, крысой надо быть когда касается себя, вся эта хуйня про патриотизм, это говно. Если начальник тебя выпнет со старого место работы, а на новое другого найдут, то за проеб шанса винить нужно будет только себя.
Меня один раз оставили без работы, в рогах и копытах, за то что не сошелся с дириком и его позицией по реализации, на всю жизнь это запомнил, еще думали выплатить или нет мне зп, а тогда денег было на пол месяца.
Поэтому ищу еще одну работу, и всем говорю да да да все ради вас, вы только одни, ни какой подработки.

Ответы2995 3017

294 28 июля, 14:03 2382995

>>2968

>хуйня про патриотизм

Я ещё могу понять истинный патриотизм, который про верность Стране, Идеи или убеждениям.

Но верность того, что касается РАБотодателя, это немыслимая для меня хуита - ты отдаёшь время и скиллы, ты получаешь за это компенсацию - ВСЁ.

Ответы3001

19 Кб, 640x360

295 28 июля, 14:06 2382996

>>2871

>нормально ли будет если я через 6 месяцев уйду с нынешней работы

Норм, я уходил, бывало и через пару недель.

Смотри, да, некоторые придираются, "а почему на этом месте работали так мало", "а почему у вас нет диплома", "а почему у вас резюме расходится с записями в трудовой" - но такие придирки в айти-конторе это признак жадных душных пидорасов, с которыми дел и не надо иметь, вся просто.

Ответы2999

84 Кб, 300x323

296 28 июля, 14:24 2382999

>>2996

>такие придирки в айти-конторе это признак жадных душных пидорасов, с которыми дел и не надо иметь

Падажжи.

Поставь себя на место лица, принимающего решения.

Когда берёшь чела ты его ищешь, отсеиваешь, собеседуешь, оформляешь, вводишь в курс дела, тратишь на это кучу времени и срадств, то есть кадровик и начальник отвечают за этот выбор кандидата своими жопами, иначе покажут свою некомпетентность.

Поэтому очевидно желание взять на работу нормального кандидата, а не хуй пойми какого хуйя с улицы, который без диплома, - в рашке-то, - ни на одной работе не задерживается, - брать, чтобы через неделю-месяц уволился, чтобы опять искать по новой? А ввод сотрудника в дело это всегда падение результата подразделения, а тебе нужны результаты - а единственный доказанный опыт работы, который у него есть, это пиздабольство.

>"а почему на этом месте работали так мало"

>"а почему у вас нет диплома"

>"а почему у вас резюме расходится с записями в трудовой"

А по каким критериям ещё выполнять отсев? Судить по красивому ебалу и тому, что чел затирает на собеседовании?

Ответы3043

297 28 июля, 14:28 2383001

>>2995
Думаю это относиться к большим корпорациям, где ты влился в середину процесса, совсем другой случай где ты с 0 поднял какие то сервисы, автоматизировал, настроил мониторинг и пр. Думаю, отношение к такому проекту будет чуть иначе, чем ПОХУЙ я сьебываю. ИМХО

Ответы3002

298 28 июля, 14:37 2383002

>>3001

>Думаю, отношение к такому проекту будет чуть иначе, чем ПОХУЙ я сьебываю. ИМХО

Я, когда увольнялся с прошлой работы, проработав там пять лет, плакал. Немного. Понимая, что тут Я ВСЁ и надо двигать дальше..

Другое дело, когда про подобную верность работодателю в обмен на лунный свет и запах фиалок втирает начальник.

2,3 Мб, 1280x720

299 28 июля, 15:15 2383017

>>2968
Простите, я переиграл в Тарков, для меня слово "крыса" воспринимается только в позитивном ключе. Рад, что тебе зашло.

Но вообще любой патриотизм в конторах и прочее дерганье морковок перед носом в контексте коммерческой конторы, работающей на профит - тот еще развод. Это просто взаимовыгодное сотрудничество и больше ничего, пусть у него и могут быть плюсы вроде чувства гордости за проделанную работу и всякого такого.

300 28 июля, 15:38 2383043

>>2999

>А по каким критериям ещё выполнять отсев? Судить по красивому ебалу и тому, что чел затирает на собеседовании?

Образцы кода, рекомендации, пара задачек на техсобесе - одна на пару минут на вшивость, другая на поговорить о подходах. Всё.
И да, если человек ко всему этому еще и разговаривать умеет (среди программистов это редкость) - да, норм контора такому сразу, на месте зп выше рашкованского рынка + бонусы предлагает.

Если хотят че-то еще и запрягают этот твой ёбаный отсев - это, еще раз, жадные душные пидорасы, с которыми вообще смысла нет общаться.

301 28 июля, 15:42 2383045

>>0232 (OP)
Ебал в рот я это автотестирование. Месяц сижу на новом месте, нормально рабочее место со всеми доступами организовалось только на прошлой неделе. Все в отделе работают уже по 10 лет, давным давно все себе наладили и забыли. Менеджеру поебать, я сам бегал и выяснял, какие вообще мне нужны заявки, и какая инфа для составления заявок. Ок, все наладили - меня оставили разбираться с местным монструозным тестовым фреймворком. Вроде бы я должен опять бегать, все у всех спрашивать, усердно все усваивать - но так впадлу. Вангую, дадут мне поковыряться еще недели две, увидят, что не вьехал и выгонят. Я еще даже не подступился к непосредственно функционалу, чье тестирование я должен автоматизировать.
Полная хуита, за те же бабки предлагали идти и ручником, и автотестером не на полное время, и конторы были не такие понтовые, походу надо было не идти сюда.
Вообще нихуя нет инфы, было б хотя бы минимально описание составных частей фреймворка, или был бы от и до расписан какой-нибудь один тест, для примера. Я в тильте.
Может написать менеджеру и сказать, что нихуя не понимаю? Либо выгонит, либо поможет, но как же сложно мне признать, что я тупой.
Для примера - на прошлом месте я менторствовал малюток, так я им все необходимые инструменты показывал, все рассказывал, со всеми причастными знакомил. Почему-то ожидал к себе похожего отношения на новом месте, а ощущаю только похуизм

Ответы3047 3064

302 28 июля, 15:47 2383047

>>3045

>на прошлом месте я менторствовал малюток

В этом и прикол, так делает пара процентов, остальным похер - оберегают знания и не плодят себе конкурентов. Вывод - тебе стоит делать так же, чтобы не испытывать фрустрации.

Ответы3048 3064 3065

303 28 июля, 15:51 2383048

>>3047
Интересно, это часть шакального русского менталитета, или везде так? Если думать логически, то очевидно - чем больше сильных спецов в команде, тем лучше всей команды. Значит, каждый член команды должен этому способствовать. Не?

304 28 июля, 15:52 2383049

>>3048
* тем лучше для всей команды

305 28 июля, 15:57 2383053

>>3048
Если думать логически, то очевидно - чем больше специалистов на рынке, тем хуже отдельному сильному специалисту. Значит, каждый участник рынка должен противодействовать демпингу, и выгоден демпинг в первую очередь работодателю, который его и продвигает за счёт поощрения (чаще всего не материального) менторства.

Теперь задумайся, чьи интересы на рынке ты продвигаешь? Свои собственные, как единичного работника, или работодателя какого-то крупного?

Часть недалёкого русского менталитета - не видеть картины в целом, и замещать материальные блага навязанной кем-то извне идеологией, при этом навязанной с конкретными шкруными интересами.

Ответы3065

306 28 июля, 15:57 2383054

>>3048
Нет, это значит что тебя проще и быстрее заменить свежим нерасточенным студентиком за х0.5 зарплаты

307 28 июля, 16:00 2383064

>>3045
ну вот такое окружение тебе досталось на этом месте работы. Ниче не поделаешь. Самообучайся, иначе и правда выпиздят.

этого петуха не слушай - >>3047
помощь и обучение малюток всегда ценится и возвращается. Если это помощь типа "починил мышку бухгалтерше, подключил флешку ваньку из ОТК и т.п., то это не то, такие люди к тебе на шею сядут.

дружок-пирожок, тобой выбрана неправильная дверь. Тред тестировщиков находится на два блока ниже.

Ответы3068

308 28 июля, 16:00 2383065

>>3048

>Интересно, это часть шакального русского менталитета, или везде так?

Работаю в русском продакшене, который косит под западный - у нас наоборот шарят знания и организуют семинары по своим профессиями.

>>3053

>очевидно - чем больше специалистов на рынке, тем хуже отдельному сильному специалисту. Значит, каждый участник рынка должен противодействовать демпингу

>>3047

>оберегают знания и не плодят себе конкурентов

Чуете этот запах?

Это же... 1 ASS

Ответы3074

309 28 июля, 16:05 2383068

>>3064
Дваждую Святой долг каждого сотрудника обучать новеньких, все ведь ими когда-то были! Выёбываться и просить за это прибавку - скотское поведение пидорашки, так делать нельзя. Опять же, ежу понятно что увеличивающийся поток работников квалифицированных только увеличит зарплаты рядовых работников.

Ответы3073 3087

310 28 июля, 16:08 2383073

>>2871
Вот, тебе на новом месте может повести с такими вот >>3068 челами.

Ответы3075

311 28 июля, 16:09 2383074

>>3065
Хорошо что ты вспомнил жопаэсников. Всем известно что из-за этого налёта элитарности и оберегания знаний зарплаты в этой области только уменьшились, а на с позволения сказать "специалистов" пидорашек смотрят все как на говно.

Не будьте такими петухами, посоны, распространяйте знания, обучайте всех желающих, способствуйте притоку новых кадров на рынок - вам это выгоднее всего.

Ответы3200

312 28 июля, 16:10 2383075

>>3073
Да пиздос вообще, не говори.
Серьёзно топить за то чтобы все бесплатно готовили себе замену, это как-то совсем уж тупо.

Ответы3081

313 28 июля, 16:19 2383080

Вообще всех же когда-то менторствовали, обучали, вели за руку в индустрию. Не реально вкатиться в IT без менторства старших товарищей, самостоятельно. И если вы уже вкатились - вы задолжали индустрии. Не вернуть долг (путём обучения будущего поколения работников) было бы банально не честно и подло.

Ответы3081 3087 3143

314 28 июля, 16:20 2383081

>>3075

>бесплатно готовили себе замену

Норм ты сейчас споришь с тем, что сам и придумал - если говорить о нормальных конторах, то наставничество подразумевает наличие скилла и компетенций его проводить, а за скилл и компетенции в нормальных местах доплачивают - у нас этим вообще занимаются только лиды.

Во-вторых, всегда, везде, от ебучей школы до сраной армии, везде есть институт наставничества - если чел вместо того, чтобы поделиться знаниями, лезет в залупу - о нём сделают соответствующий вывод душный мудак.

>>3080
У тебя тупые посты.

Ответы3084

315 28 июля, 16:24 2383084

>>3081
Дваждую, несёт хрень какую-то.
Алсо, доплачивать за менторство нужно минимум 50% зарплаты, потому что никакой выгоды ментору распространять свои знания дальше нету, и работодателю об этом явно нужно дать понять. Если же тебе предлагают доплату меньше, то нужно отказываться от таких обязанностей и менять место работы - компания пытается тебя бесплатно использовать.

Ответы3087

316 28 июля, 16:29 2383087

>>3084
>>3080
>>3068
зарепортил залетного троллера

Ответы3088

317 28 июля, 16:30 2383088

>>3087
Зарепортил залётного мелкобуквенного троллера.

318 28 июля, 17:37 2383143

>>3080
А я деньги за менторство платил, в ит не кто не кому ничего не должен, если человек хочет учить он учит, если он хочет брать за это деньги он просит, если его просят учить - за это должны доплачивать. 50 процентов или

Ответы3173

319 28 июля, 18:27 2383173

>>3143

> не кто не кому

Хоспаде, с кем я тут сижу...

Ответы3174 3186

320 28 июля, 18:29 2383174

>>3173
С жадными пидорахами, которые не хотят делится знаниями с ближним, и требуют за это деньги. Очевидно же.

Ответы3180

321 28 июля, 18:55 2383180

>>3174

> которые не хотят делится знаниями с ближним, и требуют за это деньги

Отсоси, потом проси

322 28 июля, 19:20 2383186

>>3173
Марья Ивановна залогинтесь

323 28 июля, 19:57 2383193

>>2962
journald -u openvpn или как-то так

Ответы3205

324 28 июля, 20:27 2383200

>>3074
Тут все просто на самом деле. 1ас обладает невысоким порогом вката, а те кто ей занимаются часто вообще плохо одупляют что делают, и получают при этом свои 40-60к. Плюс это узкая вендорлокнутая ниша, которая масштабами распространённости не соответсвует масштабам вендора.

В нормальной же ситуации порог вката в спецы хорошего уровня высок, и немногие вкатыши дойдут до уровня гуру. Тут наоборот девицит кадров, а айтишник не хочет работать без выходных, пусть и с $$$ овертаймами. А гуру не хочет делать рутинную хуйню. Плюс чем распространённей те технологии в которых ты шаришь - тем выгодней тебе, т.к. больше рынок, больше инвесторов, больше денег, больше вакансий.

Ответы3208

325 28 июля, 20:34 2383205

>>3193
Ты наверное имеешь ввиду journalctl -u openvpn-server@имя_конфига. Я так делал, но там тупо запись о старте и запись о стопе, логов нету, логи пишутся в лог файл явно указанный в конфиге. Это какой-то не правильный подход?

326 28 июля, 20:35 2383208

>>3200
Вот именно, чем больше на рынке людей выполняющих схожие функции тем больше платят среднюю зарплату, одна выгода.

327 28 июля, 21:35 2383246

>>2271

>"Картинг" сейчас так порриджи гонки на игрушечных электроавтомобилях называют.

Тебе мало лет, признайся, зумерок. Картинг - давнее увлечение пендосских сосницких, много олдфажных игр про картинг выходило, а ты тут делаешь вид, что это какое-то свежепридуманное слово.

>порридж

Еще одно слово-маркер малолетнего долбаеба, который жрет с ложки любой высер админа двача, ну в смысле паблика "Двач" вконтакте.

Ответы3255 3296

328 28 июля, 22:01 2383255

>>3246

>>порридж

>Еще одно слово-маркер малолетнего долбаеба

>Тебе мало лет, признайся, зумерок

лелд

>давнее увлечение пендосских сосницких

Щас бы мимикрировать будто я вырос на швятом западе. Небось, ещё и Рождество по Григорианскому календарю празднуешь?

Ответы3287

329 28 июля, 22:31 2383266

что почитать посмотреть про s3? везде вижу только как подключить и настроить, но не вижу чкак это работает

Ответы3268

330 28 июля, 22:33 2383268

>>3266
Ну, насколько я понимаю это апи до очень-очень большой файловой хранилки. И есть софт который умеет пользоваться этим апи напрямую, а ещё можно через s3fs подключить бакеты оттуда как файловую систему. Само апи рестовое, всё поверх http.
Или тебя интересует прям совсем внутрянка?

Ответы3270

331 28 июля, 22:37 2383269

>>2592
Ля,как будто моё предпоследнее собеседование

332 28 июля, 22:39 2383270

>>3268
Нуу.. это,в принципе, сойдёт) те, это апи можно не только к Амазон с3 прикрутить? Потому что у нас на минио.

Ответы3271

333 28 июля, 22:41 2383271

>>3270
Да, есть совместимые реализации, в том числе селфхостед.
Есть ещё совместимый на процентов 80 аналог, предоставляемый как сервис, от яндекса, в их облаке. Yandex Object Storage, я им пользовался.

Ответы3274

334 28 июля, 22:44 2383273

Что едунда, почему сейчас работодатели требуют ндфл2 с прошлой работы? Можно нахуй слать?

Ответы3275

335 28 июля, 22:46 2383274

>>3271
Спасибо. Поняла

336 28 июля, 22:48 2383275

>>3273
Фиг знает, я недавно в банк устраивался, у меня они тоже просили. Отказываться не пробовал, только спросил юриста своего ок ли это, он сказал что ок.

337 28 июля, 23:23 2383287

>>3255

>Щас бы мимикрировать будто я вырос на швятом западе

Какая мимикрия? Это вполне известное явление для людей любых возрастов, измерять все в футах и унциях для этого не обязательно. Такой же маленький дауненок в /b/ попадался, говорил, что порриджипостпанк придумали и форсят.

Ответы3293 3296

174 Кб, 1931x1855

338 28 июля, 23:32 2383293

>>3287

>Такой же маленький дауненок в /b/ попадался, говорил, что порриджипостпанк придумали и форсят.

Шиза, таблы.

Ответы3295

339 28 июля, 23:37 2383295

>>3293
Зумер, спокуха. Ты меня со своим санитаром перепутал.

Ответы3296 3297

340 28 июля, 23:40 2383296

>>3295

>Зумер

>>3287

>порриджи

>>3246

>зумерок

124 Кб, 739x416

341 28 июля, 23:44 2383297

>>3295
Ну кто бы сомневался, что когда очередного зумера на подсосе у обезьяны ткнут в свое говно, он начнет щитпостить в треде чтобы никто не увидел лютого обсера про "новый тренд из тик тока картинг"

342 29 июля, 00:48 2383310

пацаны, где работу искать на зарубежного барина? в линкедине? там как то не удобно, вот бы аналог хх, но зарубежный

343 29 июля, 08:33 2383331

>>2592

>что ты делал на работе?

>- что было самое сложное?

>- какой самый большой факап был?

Лол, вчера буквально то же самое спрашивали на собесе, прям подряд. Двачуют, вестио.

Ответы3336 3345

344 29 июля, 09:05 2383336

>>3331
это стандартные вопросы, не только в it
возможно HRы их тупо из какой-то книжки умной скопировали
скажи спасибо, что психологические тесты не суют и не загадывают загадки Жака Фреско (а такое тоже встречается в других областях)

Ответы3345 3347 3682

345 29 июля, 09:35 2383345

>>3331
Так это же из собесов было взято, токое любят hr , но и технический задать их может.
>>3336
Еще один убойный вопрос, назовите ваши минусы. Ясно понятно что без минусов человека быть не может, и надо что-то сказать.
Я отвечал люблю поспать, но встаю по будильнику. Посмеялись и продолжили дальше.

346 29 июля, 09:38 2383347

>>3336
Суют и загадывают, когда я в прошлом году искал дно работу, обмазывался тестами и прочим говном.Но не это не айти было, в айти такого я не встречал.

347 29 июля, 09:43 2383348

>338Кб, 1920x1080

А к тридцати, стало быть, большинство программистов уже умирает?

охуенно делать ложные, тупые и нелепые выводы исходя из графиков, показывающих вообще другую инфу, а потом аргументировать свою позицию наличием графика и социального исследования

Ответы3361

348 29 июля, 10:17 2383361

>>3348
Как программисты действительно умирают, в том смысле что выкатывается (или их выкатывают). Выводы правильные, несмотря на все твои выкрики ВРЁТИ

349 29 июля, 10:35 2383367

>>1242
Все норм, идешь и работаешь, если ты не долбан через пол-года, год уже освоишься. всему учить надо. Больше слушай толстяков на дваче.

350 29 июля, 11:38 2383387

мак-адреса не видны в интернете? Или есть инструменты, которые позволяют сайтам палить твой мак? И для чего это может быть нужно?

Ответы3473

351 29 июля, 13:20 2383436

>>2414
Классичиеский шива. мегаэникей в мухосрани и зарплата прям такая каноничная - 30к, эта цифра уже лет 10 наверное не меняется. Это чисто для молодых занятие. Если ты в возрасте, то перспектив после такой работы - ноль целых хер десятых.

352 29 июля, 13:49 2383473

>>3387
Провайдеру видны.

Ответы3514

353 29 июля, 14:31 2383514

>>3473
а сайтам?

Ответы3539

354 29 июля, 15:40 2383539

>>3514
Нет, не видны. Мак-адрес прописывается на провайдерском свитче, который у тебя на чердаке стоит. И не твоего компьютера даже, а роутера. Если тяжёлые в дверь стучаться будут за то, что ты порнуху с понями смотрел, ты роутер меняешь, а старый прячешь, НИЧО НЕ ЗНАЮ, ТАЩ МАЙОР.

Ответы3546

355 29 июля, 15:47 2383546

>>3539
да не, меня не мак железки прова интересует. Интересует, видны ли маки моего роутера/ПК сайтам в инете. И какие инструменты для этого есть. А они есть, бегло читал про это.

Ответы3553

356 29 июля, 15:52 2383553

>>3546
По сети, дальше твоего бродкаст-домена, мак адрес не распространяется. Теоретически софт, запущенный на твоей ОС, может запросить мак-адреса сетевых устройств и передать их дальше на сервер такого софта, в TCP пакете, я точно знаю что так делает тимвьювер. Но смысла в этом не много, мак-адрес легко спуфится, а его основные функции ограничены бродкаст-доменом.

Ответы3556

357 29 июля, 15:56 2383556

>>3553
ну в принципе это я и хотел услышать
а то меня один дядька ввел в ступор, сказав, что все сайты видят твой мак

358 29 июля, 16:45 2383598

SAP тред еле живой. Спрошу здесь.
История такая. Город миллионник. Во время студенчества попал в небольшую компанию интегратор SAP, как консультант.
Без учета всяких практик и стажировок полноценного опыта работа чуть больше полутора года. Но получилось так, что попал на проект, где реализуются очень узкоспециализированные требования Заказчика. То есть, если говорить об этом, как о работе бизнес-аналитика, то опыт у меня есть, но ценность его крайне сомнительна. Узнавал о других проектах в компании, везде ситуация та же.
Есть желание переехать в ДС2, например. Был на нескольких дистанционных собеседованиях, доходил до технических руководителей.
Всё так и есть. Прямо меня, конечно, не посылают. Но очевидно хотят видеть специалиста, который что-то понимает в базовом, стандартном.

Получается, варианта два.
Стараться в курсы стандарта в свободное от работы время, что тяжко, так как работы много и с стандартом не пересекается никак.
Либо идти стажером, начинать с нуля так сказать.
Стажером получается можно попробовать необязательно в SAP, так как в любом случае стажер.

Подскажите советом.

359 29 июля, 18:17 2383682

>>3336
главный вопрос последнего собеса был разобрать кейс "в локалке компы видят определенный комп, за пределами - нет"

Ответы3684 3707

360 29 июля, 18:18 2383684

>>3682
Что?

Ответы3696

361 29 июля, 18:25 2383695

>>1242
а че тут зазорного? лично я считаю, что если чел в осознанном возрасте понял, что ему нравится какая-то профессия и сам ее изучил - то это гораздо более шансов стать специалистом, чем толпы выпускников техвузов. потому что у них есть желание и мотивация. но если сам изучил, естественно.
также сразу специалистом тебя без опыта никто не возьмет. это очевидно. все должны с чего-то начинать, и не важен твой возраст при этом.
не понимаю, в чем кринж что начальник младше. он младше по возрасту, по опыту - старше тебя.
мне 34 и я вообще баба. пошла эникеем, через 4 месяца перешла на 2 линию техпода. тот, вместо кого я пришла - за полгода из 2 линии перешел в линукс подразделенее. по моему это только повод для гордости

Ответы3721

362 29 июля, 18:27 2383696

>>3684
из подсети комп, допустим, 192.168.54.1 пингуется и другим в подсети виден. из других подсетей - не виден и не пингуется

Ответы3707

363 29 июля, 18:39 2383707

>>3682
>>3696
да это все и дошкольнику понятно.
Мужик мне втирал, что сайты мак палят, лол. Он же, кстати, говорил, что свичи л2 свой ип имеет, я выше писал про это. Короче, не важно, просто засомневался в своих знаниях.

В гугле, кстати пишут, что мак можно вытянуть java-аплетом и передать в http-заголовок, но не суть

Ответы3717 3812

364 29 июля, 18:53 2383717

>>3707

>что свичи л2 свой ип имеет,

Ну так имеют офк, менеджмент

365 29 июля, 19:00 2383721

>>3695

>то это гораздо более шансов стать специалистом

>и не важен твой возраст при этом.

Ответы4343 4442 4453 4533

Ответы3749

366 29 июля, 19:37 2383749

>>3721
Че ты мне очень показать? Графичики? И что они должны показать? Что девелоперов больше какого-то определенного возраста? И что это доказывает? Давай я тебе скину график, показывающий, сколько долбоебов среди двачеров

Ответы3773

367 29 июля, 20:28 2383773

>>3749
Это доказывает, что возраст важен в IT

Ответы3803 3813

368 29 июля, 21:31 2383803

>>3773
это доказывает только то, что ты любишь хуй к носу прикидывать и делать нелогичные выводы, которые тебе кажутся логичными
мимо

Ответы3806

369 29 июля, 21:37 2383806

>>3803

>пук

Выводы логичные, оправдывайся

Ответы3813

370 29 июля, 21:42 2383812

>>3707

>свичи л2 свой ип имеет

Ну IP ведь можно присвоить, чтобы контролировать там.

371 29 июля, 21:45 2383813

>>3806

>Выводы логичные, оправдывайся

>>3773

>Это доказывает, что возраст важен в IT

Тебя в треде уже не первый чел обоссывает с этими графиками и твоими ложными, притянутыми за уши выводами, заебал.

Ответы3814 3818

372 29 июля, 21:48 2383814

>>3813
Боту бестолку обяснять, я не понимаю одного если не мог вкатиться зачем других в свое болото тащить.

373 29 июля, 22:05 2383818

>>3813

>ложными

Опрос на Stackoverflow, выборка более 60К ИТшников, все более чем репрезентативно

Ответы3917 4087

374 30 июля, 00:31 2383917

>>3818
Пиздос, как мне горит от тебя.

Не графики ложные, дурак, а твои выводы, которые ты по ним сделал, придумав какие-то факты, которые к графикам не относятся, и аргументируешь ими.

Сейчас вообще начинаешь спорить со мной, доказывая, что графики релевантны и я не прав, когда там русским языком написано, что у меня претензия не к графикам, - графики охуенные, - а к твоим выводам, которые с ними никак не связаны. А когда тебе сказали, что твои графики для доказательства твоей теории не работают, ты снова начинаешь придумывать хуйню.

Завтра снова будешь ссылаться на графики, которые нихуя ничто не доказывают.

Возраст важен для профессии? Тебе блядь написали, что половина челов в профессии всё равно старше тридцати, тебе написали, что шкала работников после тридцати идёт вниз, а профессии не не один десяток лет, стало быть куда деваются люди и как следует трактовать это исчезновение сотрудников?

Ты нихуя не ответит и продолжаешь дальше стелить свою хуйню.

Пиздец, как горит.

Ответы3946 4008

375 30 июля, 00:58 2383946

>>3917
библиотекарь, не гори так
Выводы очевиднейшие: IT для молодых, а вкат в IT - ещё в большей степени для молодых.

>половина челов в профессии всё равно старше тридцати

Так я уже писал, что половина - младше 30, если взять 40 лет - 85% младше. Таким образом, ИТ - для молодых.

>а профессии не не один десяток лет, стало быть куда деваются люди

А стало быть идут нахуй из профессии, после определенного возраста HR просто перестают рассматривать резюме

Ответы4008 4034

1,3 Мб, 811x1024

376 30 июля, 01:08 2383958

Вчера hr спрашивала зареган ли я как ИП и сказала что эта инфа нужна для службы безопасности. А это может стать проблемой? Каким боком это касается сб?

Ответы4007

377 30 июля, 07:36 2384007

>>3958
Смотря на какие условия идешь работать, может хотят узнать есть ли у тебя левые доходы. Мог бы и спросить зачем им эта инфа, чего как маленький то.

378 30 июля, 07:38 2384008

>>3917
>>3946
Капец у вас проблемы. Один подливает, другой горит может эта судьба?

379 30 июля, 09:39 2384034

>>3946

>после определенного возраста HR просто перестают рассматривать резюме

И на основании чего ты сделал такой вывод, что объясняешь им график?

Сам придумал?

Ответы4102

380 30 июля, 10:04 2384041

>>1242
Ну не то чтобы стыдно, но и ничего хорошего нет.
Очевидно, что ты за деньгами пойдёшь.
Ну и да ты прав, чаще всего в 30 люди уже будут командовать тобой, а 30летний новичок выглядит крайне нелепо

Ответы4050 4089

381 30 июля, 10:14 2384050

>>4041

>30летний новичок выглядит крайне нелепо

Почему? 30 лет вообще самое то для смены направления развития в жизни и карьере - когда уже знаешь, чего хочешь.

Ответы4090 4172 4342

382 30 июля, 11:18 2384080

Девопсы здесь?

Ответы4500

383 30 июля, 11:27 2384087

>>3818
этот опрос показывает сколько айтищников какого возраста больше. как это доказывает, что айтишники в возрасте плохие или ими сложно стать?

Ответы4102

384 30 июля, 11:29 2384089

>>4041
нелепо выглядишь ты. а я збс.

Ответы4091

385 30 июля, 11:30 2384090

>>4050
Это тролленх какой то или что?
Ну серьезно, какая нахуй смена деятельности в 30.
Вот у нас работает мужик после завода. До 28 сидел и рисовал в кадах детальки какие то за 60к, потом метался, продажи, банки, вот в 33 пришёл к нам, хотел на разраба, но сказали, что слишком уж он нихера не знает, предложили тестировщика ПО. Вот он в свои 33 на побегушках у ребят 24-26 лет. Потому и нелепо. Но это мое мнение, я не утверждаю что нельзя вкатиться и тд хотя и это сложно пиздец как. Сам подумай, зачем рассматривать 30+ вкатыша? Когда есть такие же но моложе.

386 30 июля, 11:31 2384091

>>4089
Гречка, не рвись ты так, а то выглядишь ещё больше нелепо а я збс. Потому что красавчик, а ты хуй с горы

387 30 июля, 11:49 2384102

>>4034
На основании этого графика и графика опыта >>1393

>>4087
См. по ссылке выше

Ответы4160

388 30 июля, 13:07 2384159

>>0309

>Кто по карьере поднялся?

Вкатился неопытным пориджем 19лвла на вакансию тех поддержки в провайдер за 23к/мес, за 4 года дошел там до сетевика за 120к
Да и сетевик я только на словах, куча серверов со всяким говном на мне, код пишу иногда, пытаюсь всякие девопс штуки внедрять неуспешно
Думаю подучить язык до Б2 и пытаться в съеб, ибо сил нет жить в РФ.
Готов в нормальной стране хоть монтажником работать, похуй.

3,9 Мб, 450x300

389 30 июля, 13:07 2384160

>>4102

>И на основании чего ты сделал такой вывод, что объясняешь им график?

>На основании этого графика

390 30 июля, 13:28 2384172

>>4050
Я ни в коем случае не говорю, что так и надо, но
В 30 уже семьей обзаводятся как вариант, или уже как то карьеру налаживают.
А тут в 30 все с 0. Ну выглядит странно.

Ответы4177 4503

391 30 июля, 13:33 2384177

>>4172

>Ну выглядит странно.

Так почему странно?

С точки зрения того, кто считает, что

>В 30 уже семьей обзаводятся

?

Насколько авторитетный и компетентный этот источник? Ты можешь его персонализировать?

>или уже как то карьеру налаживают

Ну так налаживай к 35-40 годам, что мешает?

Десятый раз за тред от конкретных авторов постов уже слышу про это какое-то ОБЩЕПРИНЯТОЕ мнение и ГРАФИКИ, а объяснить на каких основаниях сделаны соответствующие выводы они не могут.

Ответы4295

392 30 июля, 15:40 2384295

>>4177

>Почему

Потому что ты не видишь в этом ничего такого, и хочешь чтоб тебе что то объяснили. Я сказал за себя и за тех кому это кажется странным. Мне кажется потому, что чувак в 30 лет ничего из себя не представляет вот и все.

>Авторитетный

Ну мне не нужны авторитеты, я сам себе авторитет. Тебе нужна указка компетентного источника для чего то?

>35-40

Да не мешает, просто смешно. А че не к 50ти? Когда 10 лет до пенсии

>Графики

Не. Это там отдельный долбаеб который с графиками уже который всем мозги ебет, возможно из дна протек сюда, его все обоссывают а ему мало.
Я сам за себя говорю.

>На каких основаниях

На тех, что с хуяли все так просто должно быть? Чувак до 30 не мог определиться, потом узнал что в ойти деньги водятся, и решил по быстрому свое место у кормушки занять. С хуяли?
У и плюс ко всему опять же, к 30 уже на сой взгляд уже надо что то из себя представлять, а чувак как вечный студент, все что вкатывается.
У нас ребзя в 30 уже лиды а тут гречка вкатыш джун

Ответы4453 4503

393 30 июля, 15:43 2384299

Вот вечно так в треде, кто-то что-то пункет, кто-то не согласится и пукнет в ответ, в итоге на пару дней тред превращается в болото из постов с доёбами, передёргиваниями и оскорблениями.
Ну народ, пора бы уже перерасти такое.

Ответы4326

394 30 июля, 16:04 2384326

>>4299
это проблема двача. В ИБ-треде такой же троллер сидит и засирает тред своими пастами про зп в IT и прочее, а другие два дурачка на это ведутся и отвечают ему.
Хотя это даже проблема не двача, а в целом людей.

Ответы4352

395 30 июля, 16:16 2384341

«Метры» в значении «мегабайты» употребляете?

396 30 июля, 16:23 2384342

>>4050
Ну смотри, когда ты молодой и шутливый тебе нормально эникеить, лазая под столами бухгалтерш, среди воняющих потом ботинок. Я сам слоупок и начал вкат в ИТ в 25, причём не как нормальные люди через техпод в каком-нибудь интеграторе, а через всякие днищенские помойки на аутсорсе, где приходилось бегать по клиентам и чинить их пиратский софт залупу на пиратской шинде, которую накатили на ведро с гайками и пентиумом времён динозавров. Это дно и говно, но я взялся за ум и сейчас рву жопу, работая инженером в интеграторе, попутно обмазываясь сертификатами за счёт работодателя, чтобы повысить свою цену на рынке. При всём при этом, я вижу как ко мне в команду набирают зумерков, которым лет по 20 и которые ещё не закончили институты и я прекрасно понимаю, что к 25 годам, они уже будут профессионалами, обмазанные сертификатами, таким образом работодателю просто нахер не нужен 30 летний дед, у которого ноль опыта за спиной и который будет хуже усваивать информацию, чем молодой зумерок, впитывающий её как губка.

397 30 июля, 16:26 2384343

>>4342
Ну знаешь, если у 30-летнего деда релевантный опыт то обучаться он будет быстрее, потому что нейросеть в голове уже устаканилась и всё ложится по полочкам. Если нулевой вася который винду года назад первый раз переустановил то конечно лучше зумера, но опять же зумер нужен с бэкграундом, который хоть что-то в голове устаканил.

Ответы4348

398 30 июля, 16:35 2384348

>>4343
Зумерок будет батрачить за копейки 24/7, а 30-летний дед будет постоянно отпрашиваться в больничку, опаздывать, потому что отвозил детей в детский сад, выходить из запоя, етц. Старики не нужны, это факт.

Ответы4453

399 30 июля, 16:42 2384352

>>4326
В иб нет адекватных людей.
Там либо душные безопаснички либо протекшие прогеры

400 30 июля, 17:48 2384442

858 Кб, 1200x630

1021 Кб, 960x500

>>4342

>лазая под столами бухгалтерш

Оу май..

>работодателю просто нахер не нужен 30 летний дед

Ой да ладно за всех-то говорить. У нас бугхалтерша пошла на курсы по биг-дате, а ей уже 40, отучилась, работает в какой-то конторе на другом этаже, вижу ее в столовке иногда с бейджиком. Стоит понимать, что люди, что вкатываются в позднем возрасте в айти могут просто туда идти, чтобы заниматься чем-то, что не собачья работа и получать сколько-нибудь денег. Им и под столами ползать не западло будет, если до этого они вкалывали физически и в два раза меньше денег имели. Не у всех амбиции развиваться-повышаться и им так ок.

401 30 июля, 17:56 2384453

>>4295

>Мне кажется потому, что чувак в 30 лет ничего из себя не представляет вот и все.

В 20 лет можно из себя ничего не представлять. В 25 лет. 30 лет от этого ничем не отличается.

>к 30 уже на мой взгляд уже надо что то из себя представлять, а чувак как вечный студент

В этой сфере постоянно надо обучаться новому, тут все вечные студенты.

По большому счету, без разницы в 20 начать, 25 или 30.

>Чувак до 30 не мог определиться, потом узнал что в ойти деньги водятся, и решил по быстрому свое место у кормушки занять. С хуяли?

А с хуя ли у 25лвл чела на это есть право, а у 30 лвл нет?

>>4342

>работодателю просто нахер не нужен 30 летний дед

Ага, он все места забьёт вчерашними выпускниками - откуда он их столько возьмёт? ЧТо емуделать с командой без рабочего опыта?

>>4348

>Зумерок будет батрачить за копейки 24/7

Лол блядь, а то малолетки не проёбываются, не болеют, не допускают ошибок, не бухают, не упарывают наркоту и прочее.

Пиздец, сравнивают "поколения" людей, у которых разница в 10 лет, будто они с разных планет и с разных эпох одновременно.

402 30 июля, 18:55 2384500

>>4080
На месте

Вы совсем что ли наркоманы? или это чат одного семена который успокоится не может?

403 30 июля, 18:55 2384501

Минус от вката в ИТ в позднем возрасте только один - проебанное время. В остальном все норм, если человек толковый, он и в 20 и в 30 лет сможет обучиться необходимым скиллам. Если раньше начнешь - раньше придешь к хорошим результатам, вот и все.

Ответы4503 4504

195 Кб, 1920x800

404 30 июля, 19:00 2384503

>>4496 (Del)

>ничего и не достиг

Почему "ничего"? Согласно чьим критериям? Ещё ты так уверенно нарисовал портрет вкатыша, хотя мы и не говорили о конкретной персоне. А что тогда требуется от 30лвл вкатывающегося? Что требуется от молодого специалиста?

>а само айти он искренне в рот имел

Почему "в рот имел"? Мог заебаться и дропнуть любую другую заебавшую сферу и посвятить себя, как с детства хотел, но по неким причинам не смог, компам.

>Кто не успел - тот опоздал

Куда "опоздал"? Кто расставил критерии опоздания? Пока что единственный критерий - твоё ФУ и ФИ. Почему твой косой взгляд >>4295

>Мне кажется потому, что чувак в 30 лет ничего из себя не представляет вот и все.

>>4172

>В 30 уже семьей обзаводятся как вариант

должен являться препятствием в работе? С последнего вообще Одноклассниками повеяло.

>Опрос: Каждый второй россиянин выбрал бы IT-специальность при поступлении в вуз

"Выбрал БЫ", так "Выбирай БЫ", щас бы воплотить в реальность влажные мечты каких-то пидарах, тем более на отсутствующей для этого материальной базе, к тому же неизвестно сколько из этих челов из опроса поступили бы, завершили учебу до конца и продолжили работать в этом направлении. Поэтому этот опрос также ни о чем не говорит, как и графики выше.
Прям так и вижу бесконечный поток полностью готовых к работе и готовых вкалывать за еду молодых кадров, проснись блять.

>А великовозрастный вкатыш типа имеет релевантный опыт?

Зависит от того, насколько смежная сфера, а границы между ними могут быть весьма размыты.

>>4501

>проебанное время

А можно это назвать В ПОИСКАХ СЕБЯ

Ответы4509 4709 4710

405 30 июля, 19:00 2384504

>>4501
/thread

406 30 июля, 19:04 2384509

>>4503

>А можно это назвать В ПОИСКАХ СЕБЯ

А суть в том, что нет никакого СЕБЯ. Есть набор чужих глупостей и заблуждений, перенятых от людей, которые повстречались в течение жизни и показались авторитетными. Неплохой кстати индикатор: перерос ли человек чужие глупости, или продолжает жить, не открывая глаз и не пользуясь мозгом.

407 30 июля, 20:22 2384530

Сегодня на собеседовании я долго распинался в рассказе о своих скилах, было пару дополнительных вопросов на которые я ответил. После чего техрук сказал: я услышал всё что хотел. И дальше последовал долгий рассказ о компании, с ответами на мои вопросы. Но короче сказали ждать фитбека до среды.
Я короче так и не понял, что значила эта фраза? Ну типа стоит ли надеяться?

Ответы4531

408 30 июля, 20:33 2384531

>>4530
стандартный ответ. Может перезвонят, может нет

409 30 июля, 20:34 2384532

Полностью согласен с анонами. Сам когда набираю людей, в первую очередь смотрю в трудовую книжку - заебали наебывать в резюме. Если трудовой нет у человека старше 21 года - шлю нахуй.

По поводу возраста. Да, 30 лет - уже не нужен. Максимально жалкое зрелище.

Ответы4665

410 30 июля, 20:37 2384533

>>4342
Ты прав - в 30 лет даже с опытом и сертификатами ты никому не будешь нужен из-за возраста, так как порриджи в 23 года уже имеют опыт и бумажки. Лучше уходи из айти пока не слишком поздно

Ответы4668 4669

411 30 июля, 21:40 2384608

как же заебало на хепдеске корячится в окно скоро выйду нах

Ответы4667 4671

412 30 июля, 23:49 2384665

>>4532
Заебали с хуитой про успешную компанию, выбор года, молодой дружный коллектив, чай печеньки.

holy-pepe-bless-anon-who-suffer-bc-normies-31049694.png

199 Кб, 500x739

413 31 июля, 00:00 2384667

>>4608
Строй вместе с нами кибергулаг и найдейся что не сядешь потом.
Live fast die young

414 31 июля, 00:00 2384668

>>4533
Да ты тоже прав, если уже 18 лет есть это все труба, люди не обучаемые.Только детский труд.

Ответы4674

415 31 июля, 00:02 2384669

>>4533
Спасибо друг, уже чемоданы пошел паковать, знакомые спрашивают а чего уходишь, нормально же было, а я им говорю уважаемый человек на двочах сказал валить с айти надо.

Ответы4674

416 31 июля, 00:09 2384671

>>4608
Учись, старайся, найди компанию(людей) закорешись, не сиди в своем говне сам с собой. Я в прошлый год искал зп на 30 к, поел говна полной ложкой, теперь уже думаю нужна ли мне вторая работа на 150к и сам нос ворочу. Уже хотел руки опускать,бросить все в пизду, в новый год последние копейки собирал по углам за квартиру платить нужно было, картошки считал по штукам, колбасу по миллиметрам резал.

417 31 июля, 00:43 2384674

>>4669
Да не за что, рад помочь. Лучше уйти самому, чем когда тебя выкинут.

>>4668
Очень смешно.

1,1 Мб, 1286x925

418 31 июля, 00:47 2384675

Сап, анончики. Собираюсь рассматриваю варианты камбекать в ит после семилетнего перерыва, 30 лвл.
В начале десятых я пару-тройку лет работал эникеем, можно даже сказать самым лоулвл админом. Понемногу ковырял циску, но без хардкора - вланы, порты, транки кинуть и т.д, в ад репликацию настраивал(по форумам), учетки\группы\доступы и т.п, эксчейндж трогал, немного обмазывался ип телефонией(тож циско), но без фанатизма.
Потом ушел в семейный бусинес, семь лет пролетели незаметно, но крутиться кабанчиком не мое, хочу обратно в консоль. Сейчас вот плотненько так CCNA задрочил повторил, в гнсе впны ковыряю, bgp, и вот это вот все. Процесс идет не то что бы быстро, стараюсь как можно глубже в теорию погружаться, база все-таки, плюс мне всегда было интересно ковыряться в пакетах.
Пока в планах добить впны и начать либо курс самойленко по питону для сетевиков, либо продолжить линукс, еще не решил.
В общем, хочу узнать, я с таким бэкграундом уже могу на что-то рассчитывать? Что сейчас актуально, что подтянуть? Хочу именно в сети, зарплата не интересует, нужна экспа. Пиздовать на галеры к интегратору? За семь лет выпал из этой сферы, какие-то девопсы, хуй пойми че творится.
Заранее спасибо за любые советы.

Ответы4698 4797

419 31 июля, 04:54 2384688

На чём базируешь свои виртуалочки, анон?
Немного подгорело с бубунты, думаю на что переползти.

Ответы4708

420 31 июля, 08:57 2384698

>>4675
Сдай на CCNA и иди работать сетевиком. В чем вопрос то?

421 31 июля, 09:36 2384708

>>4688
Сферу организуй себе.

422 31 июля, 09:52 2384709

>>4503
Ебать ты душный, со своими критериями

>Согласно чьим критериям ничего не достиг

Негласным критериям общества и той же эйчарки или Тл, которые поржут в возрастного и выкинут твой цв в мусорку. Нет семьи в 30 хуй с ним, у нас наглухо проебан социальный институт, но бля, карьера чел. Ты в 30 лет аннулировался в работе и идёшь образовываться с 0. Ну и вот тебя спросят, а как ты состоялся к 30 годам? Что то сделал хоть блять по каким то критериям ? И че ответишь?

>Что требуется от вкатыша

Да в то и дело. Что ничего. Он не нужен нигде. Ступил и все, пусть работает уже где работается) а не за деньгами лезет.

>Критерии опоздания кто расставил

Тот кто будет принимать на работу

>Препятствием в работе

Препятствием вкату и работе. Ты будешь тратить хуеву гору на образование, а в замен получать нихуя) 15-20к и опыт

>Так выбирай

Выбирать надо было смолоду, а в 30 уже поздняк

Не, ты конечно можешь пиздить, что угодно. На деле просто без объяснения причин людей 30+ скипают и все) в большинстве случаев

Ответы4763

423 31 июля, 10:05 2384710

>>4503

>Почему "ничего"? Согласно чьим критериям?

Потому что не смог построить карьеру в первоначальной сфере деятельности и побежал в ИТ за легкими деньгами

>А что тогда требуется от 30лвл вкатывающегося?

Требуется катиться нахуй, раз не соизволил вовремя прийти

>как с детства хотел

>но по неким причинам не смог

Ясно. Аналогия - футбол. Там если "хотел, но не смог", о профессиональном футболе можешь забыть

>Кто расставил критерии опоздания?

Рыночек (порешал)

>Пока что единственный критерий - твоё ФУ

А ещё медианный возраст ИТшника

>должен являться препятствием в работе?

Может. Это из категории софтскиллов: если человек не может вовремя завести семью, скорее всего с ним что-то не так

>влажные мечты

>отсутствующей материальной базе

>поступили бы

>завершили

> продолжили

И разумеется это никак не относится к великовозрастным перекатунам из каких нибудь хуесосов типа монтажников ЛВС сарказм

>А можно это назвать В ПОИСКАХ СЕБЯ

- Вот где карту открывали себя искали, туда и идите

423 31 июля, 10:05 2384710

>>4503

>Почему "ничего"? Согласно чьим критериям?

Потому что не смог построить карьеру в первоначальной сфере деятельности и побежал в ИТ за легкими деньгами

>А что тогда требуется от 30лвл вкатывающегося?

Требуется катиться нахуй, раз не соизволил вовремя прийти

>как с детства хотел

>но по неким причинам не смог

Ясно. Аналогия - футбол. Там если "хотел, но не смог", о профессиональном футболе можешь забыть

>Кто расставил критерии опоздания?

Рыночек (порешал)

>Пока что единственный критерий - твоё ФУ

А ещё медианный возраст ИТшника

>должен являться препятствием в работе?

>влажные мечты

>отсутствующей материальной базе

>поступили бы

>завершили

> продолжили

>А можно это назвать В ПОИСКАХ СЕБЯ

- Вот где карту открывали себя искали, туда и идите