Это копия, сохраненная 5 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.
https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.
https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMsw
https://mega.nz/#F!KI00XCZA!sFV9L2S77bld5vzEmw5-vg
https://mega.nz/#F!YIgVwQKY!ykGezjo3qppcgHXzTKuBGQ
Архивы англюсика по всему
Предыдущий: >>1248151 (OP)
Все потому что это Мир Тьмы.
Хроники Тьмы развили тему и соответствуют духу времени, а Мир Тьмы застрял в вечных девяностых и обновляются лишь правила.
Именно поэтому я плюнул на этих некрофилов с их новыми редакциями. В моих играх Геенна/Апокалипсис/Зима и т. д. наступают в указанный срок - в 2004
>Так же он счел необходимым упомянуть, что все кто заказывают пиццу на дом - мудаки
Мудак какой-то. Я вообще не понимаю, к чему тут можно приебаться.
>Ну и постоянное нытье о о грехах цивилизации.
Конечно, не все обязаны топить за технократию, но вот таких я бы в лесу бросал. И пусть наслаждаются.
>>1250108
Но ведь 90-ые лучше. Ибо
"80-90-е пропитаны мафиозным неонуаром - рэкет, панкующая молодежь, коррумпированные копы, а немногочисленные честные журналисты остаются единственным рупором правды, который довольно легко затыкается
А что в современности? Потребляди, хипстота и ебаная куча рупоров личного мнения со всех уголков интернетов, причем ценность у них нулевая и заткнуть их невозможно
Плюс техническое несовершенство, которое добавляет атмосферы и заставляет хвататься за пушку, а не за мобилу
Ну и да, Маскарад в условиях современности невозможен
1. Какой-то пронырливый журналист заснял вампира за использованием дисциплин
90-е: журналист прячется в черном квартале, его нужно найти, допросить и узнать координаты тайника, где он прячет негативы
Современность: что-то делать уже поздно - фоточки/видео разосланы всем друзяшкам журналиста через секунду после съемки, а через две секунды - уже опубликованы в интернетах
2. Неонат случайным образом узнал о планах Шабаша по захвату города и хочет сообщить своему сиру о том, что разведал
90-е: шикарная погоня по темным переулкам, неонат прорывается к единственному в районе рабочему таксофону, а шабашиты с улюлюканьем направляют угнанный многотонный грузовик, чтобы раздавить неоната вместе с телефонной будкой - ну как Тринити в первой "Матрице"
Современность: звонок с мобилы
3. Шабаш шатает Маскарад - например, снимает вампирское снафф-видео, как в Bloodlines
90-е: кассету найти, студию закрыть, съемочную группу уничтожить - даже самая незначительная утечка данных о сородичах чревата новой инквизицией
Современность: да похуй, все равно никто не поверит и примут за очередной видос со спецэффектами"
>А там апокалипсиса типа и не было. Мир живёт в ожидании конца света, который обязательно случится, но может и не скоро
Погоди, наоборот же, 5e (в плане на 2018) будет, наоборот, посредине апокалипсиса
https://www.youtube.com/watch?v=p9ezN0vwKhA
(я в гробу видал переслушивать час беспорядочного трепа, но оно где-то там)
>Это причина, в которой он прямо сознался
Надо было просто поставить возрастной рейтинг "до тридцати". Непробуждённый не сможет же.
КАК ОНО РАБОТАЕТ
В ЭТОЙ СТАТЬЕ ДАЖЕ НЕТ ТАКОГО СЛОВА, ОТКУДА ОН ЗНАЕТ
Большой Брат следит за тобой.
По другим источникам, где упоминается ВоД. При этом Гугл сортируется результаты не только по релевантности, но и по посещаемости и количеству ссылок на них в интернете.
Или, возможно, слова есть в обсуждении статьи, прежних версиях, ссылках внизу страницы или где-то ещё.
Добро пожаловать в 2005 год, когда у поисковиков впервые появился эмпирический поиск.
Да это понятно, просто смешно получилось. Из трех ссылок две абсолютно левые и первая - в нужном направлении, но без прямой связи.
>Хроники Тьмы развили тему и соответствуют духу времени
This. Леваки перестали играть с полумерами и беспалевно стали писать любовные письма тумблеру и фурри фандому под аплодисменты постсовковых карго-культистов, мечтающих примазаться к "прогрессивной илите".
>любовные письма тумблеру и фурри фандому
В старом было все то же самое, просто не было тумблера.
>постсовковых карго-культистов, мечтающих примазаться к "прогрессивной илите"
Где, блядь, эти люди? Их кроме тебя еще кто-то видел? Ты уверен, что они есть?
Или на кого-то Помешательство накинули.
Все фанбои живут в Грезе или ты один у мамы такой подменыш?
>В старом было все то же самое, просто не было тумблера.
В старом это было во многом иносказательно. А в новом прямым текстом.
И все-таки, где там подробности динамической магии вообще были ?
Ага.
>метательный хер Саши Викоса
>full ass-rape stiffness
>это было во многом иносказательно
Ну я прям даже не знаю, что тебе сказать.
Гугли Google Rank Brain. Они с такой помпой пару лет назад эту штуку запустили, что только такой соня, как ты, не в курсе
Ебать, да что там у тебя за тумблер такой? Я сколько на тумблер захожу, на аккаунты порноактрис - все, как надо - сиськи, письки... это надо специально там СЖВ искать и постоянно их блоги мониторить, чтобы задолбаться тумблером.
Он косплеит штатовских MRA. В наших колхозных широтах это выглядит особо комично, но пускай.
Поискал и нашел там корник бистов.
Vampire: Prelude
Mage the Ascension: Refuge
Ну и кто там из пидорасов ныл про очередной Ждалкер и WoD:Forever? Сказано - сделано, без выебонов.
Да, текстовые квесты. А чё вы хотели? Нарратив же!
Анонсировали их только в прошлом году. Чё ты там десять лет ждал? VTMB:2 от десять лет как мёртвой Troika?
Интересно, когда пираточек подвезут.
>Зак "Зак Саббат" "Зак С." Смит
Ну ебануться теперь. Спасибо, Обама Трамп Мартин Эриксон, хуже было только Сатироса поставить главным по магам.
А что с ним ?
(и - да, я знаю, что Брукато на магов назначили еще до Эриксона)
Зак Саббат это автор-ролевик, который в порно снимается? Зато он трахал Сашу Грей, а чего добился ты?
Отличный выбор.
Нет, но фигура эпичная.
Сложно. Когда-то пару-тройку находил и даже ставил на ОП-пики, но сейчас уже не могу найти.
Боссы одобряют твоя деятельность, анон.
"Выберите место с жестким и коррумпированным правительством или с фундаментально религиозным режимом (ну или создайте). До этих пор, это режим где
случаются угнетения, но не происходит ничего необычного или ужасного. Женщины имеют право голосовать, но ограничены в своих гражданских свободах. Гомосексуализм запрещен, но не влечет уголовной ответственности. Общество пассивно в своей нетерпимости. Так было до тех пор, пока религиозные лидеры и политики внезапно не подали на
рассмотрение невероятно жестокий закон, который приняли быстрее, чем население смогло
осознать, что он несет. Толчок пришел из ниоткуда и был почти всеохватывающим. В преддверии принятия этого закона, полиция начала облавы на предположительных
гомосексуалистов, проникая даже в самые подпольные клубы. Военные готовятся к массовым казням и выкапывают огромные братские могилы по обочинам дорог. Организации по правам человека снарядили и направили своих дипломатов, переговорщиков и спасателей
в надежде избежать бойни. Вмешалась и ООН, угрожая санкциями, так как обычно пассивный режим вдруг выявил такие безумные идеи. Связано ли это с новым советником президента, у которого слишком маленький нос
для его лица, его глаза почти черные и глубоко посажены, а его лицо очень бледное? Жена президента покинула страну, после того, как этот человек был назначен советником, и с тех пор пошли слухи. Маленькая страна стала пороховой бочкой, приведет ли это к гражданской
войне, в процессе противостояния изменениям политики или умрет десятая часть населения?
Персонажи должны быстро найти решение проблемы".
И в этом всем виноват Богомашина. Непознаваемое Хтоническое Нечто сведено до грязного угнетателя, не чекающего привилегии. Или вот
>Алая Чума. Везде, по всему миру умирают мужчины. Молодые, старики, мальчики просто падают мертвыми налево и направо. У науки нет объяснения, а у мировых религий есть миллионы невероятных ответов. Никто не знает способа это остановить
Но эти белые бородатые цисгендеры не нужны, так что у модуля нет проблематики. Мы просто забили место на бумаге.
Нет, серьёзно, нахрена делать это НАСТОЛЬКО топорно? Можно ведь было просто сделать сценарий про упоротые законы и скатывание к диктатуре вообще, приведя угнетение меньшинств лишь в качестве примера. И овцы были бы сыты - игрока не макали бы головой в политкорректность насильно, и волки целы - всем всё равно всё было бы ясно. А так вышла конъюктурная субстанция, которую в унитаз и то не смыть, потому что новый покупать придётся. Чёрт, да её даже в жерло вулкана бросать нельзя. Твою мать, я устал читать это все. Пошёл жрать батарейки и стоять на одной ноге цаплей, крича в носок.
"Выберите место с жестким и коррумпированным правительством или с фундаментально религиозным режимом (ну или создайте). До этих пор, это режим где
случаются угнетения, но не происходит ничего необычного или ужасного. Женщины имеют право голосовать, но ограничены в своих гражданских свободах. Гомосексуализм запрещен, но не влечет уголовной ответственности. Общество пассивно в своей нетерпимости. Так было до тех пор, пока религиозные лидеры и политики внезапно не подали на
рассмотрение невероятно жестокий закон, который приняли быстрее, чем население смогло
осознать, что он несет. Толчок пришел из ниоткуда и был почти всеохватывающим. В преддверии принятия этого закона, полиция начала облавы на предположительных
гомосексуалистов, проникая даже в самые подпольные клубы. Военные готовятся к массовым казням и выкапывают огромные братские могилы по обочинам дорог. Организации по правам человека снарядили и направили своих дипломатов, переговорщиков и спасателей
в надежде избежать бойни. Вмешалась и ООН, угрожая санкциями, так как обычно пассивный режим вдруг выявил такие безумные идеи. Связано ли это с новым советником президента, у которого слишком маленький нос
для его лица, его глаза почти черные и глубоко посажены, а его лицо очень бледное? Жена президента покинула страну, после того, как этот человек был назначен советником, и с тех пор пошли слухи. Маленькая страна стала пороховой бочкой, приведет ли это к гражданской
войне, в процессе противостояния изменениям политики или умрет десятая часть населения?
Персонажи должны быстро найти решение проблемы".
И в этом всем виноват Богомашина. Непознаваемое Хтоническое Нечто сведено до грязного угнетателя, не чекающего привилегии. Или вот
>Алая Чума. Везде, по всему миру умирают мужчины. Молодые, старики, мальчики просто падают мертвыми налево и направо. У науки нет объяснения, а у мировых религий есть миллионы невероятных ответов. Никто не знает способа это остановить
Но эти белые бородатые цисгендеры не нужны, так что у модуля нет проблематики. Мы просто забили место на бумаге.
Нет, серьёзно, нахрена делать это НАСТОЛЬКО топорно? Можно ведь было просто сделать сценарий про упоротые законы и скатывание к диктатуре вообще, приведя угнетение меньшинств лишь в качестве примера. И овцы были бы сыты - игрока не макали бы головой в политкорректность насильно, и волки целы - всем всё равно всё было бы ясно. А так вышла конъюктурная субстанция, которую в унитаз и то не смыть, потому что новый покупать придётся. Чёрт, да её даже в жерло вулкана бросать нельзя. Твою мать, я устал читать это все. Пошёл жрать батарейки и стоять на одной ноге цаплей, крича в носок.
Если ты не заметил, то сейчас везде такая хуйня.
>полиция начала облавы на предположительных гомосексуалистов
>предположительных гомосексуалистов
По каким предположениям вычисляют гомосексуалистов? Игра в вод что ли
Показывают фотку голого мальчика. Если встал-значит пидор.
Молодой человек, пройдёмте, вы подозреваетесь в жахании в пердачелло.
Эту планету уже не спасти. Пентекс, поджигай.
Обожди, это что же получается? Если мы играем за ангелов БМ, то это можно расстреливать педерастов и хоронить их в братских могилах вдоль дорог? Охуеть, дайте две. Джва года жду такую игру.
> Если мы играем за ангелов БМ
В этих модулях - нет, чертов нацист. Но ты всегда можешь переделать модуль на свой вкус
Официальный арт потому что. Я когда-то скачал почитать руководство по Пентексу и картинок набрать, но там была вирусня. Чертов Вирм.
Слишком футуристично. Откуда там эти летательные аппараты?
А так, кроме официальных, я даже годных артов на Технократию не видел. Вообще, почти весь годный ВОДовский фанарт - по вампирам.
А ты не думал, что там, где Богомашина создает рай, мир, дружбу и жвачку, персонажи вряд ли захотят ей противостоять (если они не демоны). Поэтому рассматривается ситуация, где Богомашина делает плохо, не ради угнетения, а ради своих непознаваемых хтонических целей
Но ведь соль не в отношении к меньшинствам, а в самом бессмысленно-ебанутом поведении правительства, за которым стоит желание Бога-машины устроить резню неважно (это особо отмечается) кого.
>Суть нового ВОДа.
Я согласен, что эти завязки пидороцентричны, но зачем ты однобоко объявляешь это "сутью".
Помимо этого там есть и очень хорошие примеры хроник. К примеру про всемирного убийцу движущегося назад во времени.
>Рик
>Технократом
Не в этой версии. Вот его версии запилившие Вселенский Надзор, Технократы, а он скорее одинокий Эфирит пославший всё нахуй.
Ну в сериале Рик делает такие вещи, которые на несколько порядков продвинутей всех современных технологий. Он не внедряет их в жизнь спящих, аналогично тому, как Технократия вводит новые технологии очень постепенно, в то время как сами летают к далеким зведам и телепортируются и открывают двери в паралелькие миры.
Наука и технология Рика подобна искусство, даже магии, как он сам признается.
>Не в этой версии. Вот его версии запилившие Вселенский Надзор
Не понял тебя. Видно еще не посмотрел до этого момента - пока только 1s8e.
Ты ебанулся? Они пиздят всякий мелкий скам, а не белых угнетателей: нацистов, фанатиков, мужиков со срущими на тротуаре собаками, хулиганов.
Что из этого подпадает под SJW? Под кроватью SJW не искал?
Найс образ врага: "если тебе не нравятся, что хулиган отнимает у ребёнка мороженое, то ты - куколд".
> Найс образ врага: "если тебе не нравятся, что хулиган отнимает у ребёнка мороженое, то ты - куколд"
Ещё и моралфажек))) Вот это комбо))))00)
>р-я-я-я!!! всюду сжв!!!
Что удивительно, так это то, что про сжв больше всех кукарекают боевые пидорашки, которые с ними никогда не сталкивались и вряд ли столкнутся.
Успокойтесь — это проблема цивильных людей.
А здесь уже перетолстил. У меня человечность 5, но хуй знает, я себе способен купить мороженку. А школотрон-злодей это вообще хуита без целей.
>человечность 5
В ВоД мораль совсем ебанутая.
Убил ради самозащиты — ГРОБ-ГРОБ-КЛАДБИЩЕ-ПИДОР. Постоянно грабишь нищих пенсионерок — ну, пык-мык, возьми 6 человечности и можешь продолжать в том же духе.
>Что удивительно, так это то, что про сжв больше всех кукарекают боевые пидорашки, которые с ними никогда не сталкивались и вряд ли столкнутся.
Добро пожаловать в эпоху гиперреальности.
Хроники тьмы же про современность, а sjw сейчас современность . Через лет 5-10 в моде будут консерваторы и правые.
Люцифер Воландович, не мешайте работать, пожалуйста! У нас план по сдвиганию Окна Овертона на два сезона уж сорван!
8
Нанести моральный или физический вред (специально или случайно)
7
Воровство
Т.е. воровство является более жестоким грехом, чем любой вред другому существу.
Про самозащиту там вообще ничего не сказано, однако есть понятие "случайное убийство".
Авторы в эрратах разъясняли. Хотя это от линейки и редакции зависит.
Ты думать не умеешь, дурачок, поэтому и лепишь "бомбит" куда попало.
Посягательство на чужую собственность приносит ущерб: материальный и моральный. Так что удивление от того, что "КОКОКОКО, ЧАМУ ВАРАВСТВО ХУЖЕ НАНИСЕНИЕ УЩИРБА" просто абсурдно. Это раз.
Во-вторых, дурачок, система морали отображает не тяжесть греха, а пример действия, которое вызывает деградацию на данном уровне. Вампир с 6 Человечностью может воровать пока его не заебет.
Почитай рулбук - узнаешь.
Ну и поясню для идиотов заодно почему воровство хуже, чем нанесение морального вреда в плане Человечности:
Воровство подразумевает первый шажок в нарушении общественных устоев, которое наталкивает на интересные мысли вроде: "если я своровал и мне ничего не было, то почему бы мне не засадить тому уебану перо под ребро?"
А разве нет? Я готов треснуть в ебало тому, кто наступит мне на ногу в автобусе, но не стану вытаскивать кошелек из его кармана
Старые сами супернатуралы с кучей способностей. Новые...ну, тут зависит от конторы. От упарывающих волшебные зелья наркоманов до всяких там церковников и недотехов.
Imbued же
>Могут ли быть
Определённо могут, есть и будут есть. Как между разными формированиями, так и внутри одного.
>Из этого можно сделать хронику ?
Кто-то запрещает?
> ущерб: материальный и моральный
Моральный ущерб это клевета, публичное оскорбление или другое посягательство на честь человека и его социальный статус, а не "ой-ой-ой, как жалко-то, как обидно!"
Ты бы хоть в терминологии разобрался для начала, лапа)
>Посягательство на чужую собственность приносит ущерб: материальный и моральный.
Хищение наносит только материальный ущерб.
Посягательство на здоровье наносит и моральный, и материальный ущерб.
Мудачок, может ты мне ещё уголовный и гражданский кодекс процитируешь?
Моральный ущерб - это ещё и банальный, и очень тобою любимый очевидно, бугурт от проеба вещи.
>Мудачок, может ты мне ещё уголовный и гражданский кодекс процитируешь?
Ну не бомби. Ну обосрался ты и обосрался, с кем не бывает. Уже процитировал.
>Моральный ущерб - это ещё и банальный, и очень тобою любимый очевидно, бугурт от проеба вещи.
Нет.
Эстатик с технологическими фокусами
Ну так не используй юридические термины, лол.
>Они же гораздо быстрее, сильнее и мощнее их ?
Их как минимум больше, ряды легко восполняются, ну и аугментации у них при их количестве очень даже решают. А еще тактики.
У меня постоянно было чувство, что эта история про новых демонов, про борьбу с малопонятными планами Бога-Машины и падение одного из ангелов, пошедшего на поводу у эмоций.
Впрочем, концовка это впечатление испортила.
На самом деле прочитав Хроники очень легко постоянно сравнивать урбан фантастику с игрой.
Какой-нибудь Steins;Gate изи превращается в игру в которой морталы как-то подключились к тайм-тревел инфраструктуре, и за ними выслали ангелы-аутиста с телефоном.
Солнечный свет,серебряную картечь и численность. Охотникам то плевать на прорыв Вуали/Маскарада, если такое произойдет то всем супернатуралам придет пиздец.
Охотник в обезъяннике а ты принял окончательную смерть, поздравляю. Экспертиза подтвердила что скелету 500 с нихуям лет, теперь стоишь в музее, у охотника отобрали обрез и выпустили через 2 недели со справкой из дурки.
Энивей если охотник убил вампира даже сам факт убийства доказать будет очень сложно, не то что повесить это на охотника.
Напомнило классическое http://www.mirf.ru/funny/30-veschey-kotorye-ya-sdelayu-esli-stanu-vam
>>1250463
Что я пытался донести, так это то что суперы могут действовать исключительно пост фактум. Они не ищут целенаправленно охотников и не выпиливают их, за редким исключением. Да, они вероятно найдут и покарают охотника после того как он убьет/попытается убить одного из них, но охотник это простой смертный, их миллиарды и пизда новых героев нарожает, а вот суперы, особенно древние и прокачанные невосполнимый ресурс.
Скажи ему, чтобы нахуй шествовал, хипстор мамин.
Я очень хуевый поисковик и хотя я живу в DC, не могу найти, с кем поиграть. А по wod-y задрачиваюсь уже два месяца.
Как искать компанию?
Интересуют старые вампиры и обе линейки подменышей.
Почитал три предыдущих треда, направляли анонов с моей проблемой в тред roll20, но я очень хуевый поисковик, повторяюсь. В /bg/ не нашел.
В общем, мы решили попробовать на вкус дерьмо систему новых магов, второй редакции. Переходим с овода. И при первом прочтении у меня случился лётчик. Поясните, пожалуйста, некоторые моменты правил.
Во-первых, как считается урон от заклинания? В обоих случаях: если я атакую дистанционным касанием (как проджектайл) и если я трачу рич на то, чтобы использовать его в зоне своей видимости.
Во-вторых, что такое Rote Skills орденов, страница 82 рулбука? Оно даёт 9-again на этих скиллах бесплатно, или что? А специализация тоже даёт 9-again?
В-третьих, что именно дают rote-спеллы? В одном месте я прочиал, что оно даёт при касте реролл всех неудачных бросков изначальных кубов, в другом - что 9-again, или 8-again с ричем. Что верно?
В-четвёртых, что именно бросается на касте заклинания? По идее, гнозис+сферу, но при тогда магия сосёт лапу, пока не насосёшь хотя бы на гнозис 3. При этом на форуме я видел что-то вроде бросков Dexterity + Athletics + Forces для каста молний из рук, и это упоминалось тоже как часть Rotes.
В-пятых, непрофильные сферы. Если я использую спелл из стандартного списка (не скрафченный самостоятельно), и он будет из непрофильной сферы (но не из слабой), должен ли я тратить на касте единичку маны? Когда я должен её тратить?
В-шестых, куда во второй редакции делись все shielding-заклинания? Я точно видел их в рулбуке первой редакции, но не смог сходу найти во второй. Куда переехал тот же Unseen Shield из Forces?
>А древних и прокаченных не ебнут.
Старец Михаил откинулся от банального пожара, например. Или вспомнить Мафусаила клана вентру которому насовали кольев в тело и оставили встречать рассвет.
>Старец Михаил откинулся от банального пожара
Не того который Константинополем командовал в Средневековье?
>Во-первых, как считается урон от заклинания? В обоих случаях: если я атакую дистанционным касанием (как проджектайл) и если я трачу рич на то, чтобы использовать его в зоне своей видимости.
A spell can deal damage directly, as in the case of a thunderbolt or an enervating touch, or indirectly, as in the case of rotting out a support beam to drop a house on someone.
• Direct damage spells can use many Practices depending
on Arcanum, but always inflict damage equal to Potency.
• ••• spells inflict bashing damage, while •••• spells inflict
lethal damage.
• A lethal damage spell may be upgraded to aggravated
damage for the cost of a point of Mana and one Reach.
Spells that deal damage indirectly aren’t subject to these limits:
A spell that causes a roaring bonfire to spread and consume the
victim inflicts the standard damage for exposure to fire.
> Во-вторых, что такое Rote Skills орденов, страница 82 рулбука? Оно даёт 9-again на этих скиллах бесплатно, или что? А специализация тоже даёт 9-again?
Rote Skills дает +1 на использование Mudra, если навык находится в списке Rote Skills заклинания.
>Инконню планировали взять реванш - и им должен был стать Четвёртый Крестовый поход.
>К сожалению, Четвертый Крестовый Поход в 1204 году принес конец Мечте Михаила, как в прочем и самому Михаилу.
Да много где.
Герметист же. Вопрос только один, салат или тигель?
>В-третьих, что именно дают rote-спеллы? В одном месте я прочиал, что оно даёт при касте реролл всех неудачных бросков изначальных кубов, в другом - что 9-again, или 8-again с ричем. Что верно?
Rote: Gains free Reach as though character had five dots in Arcanum. May use Mudra Yantras. If cast out of Grimoire, cannot use instant casting and doubles ritual interval. If cast out of Grimoire or by creator, gains rote action quality (p. 214) on spellcasting roll.
Эффект Rote не стакается с Praxis.
>В-четвёртых, что именно бросается на касте заклинания? По идее, гнозис+сферу, но при тогда магия сосёт лапу, пока не насосёшь хотя бы на гнозис 3. При этом на форуме я видел что-то вроде бросков Dexterity + Athletics + Forces для каста молний из рук, и это упоминалось тоже как часть Rotes.
Gnosis+Arcana. Модификаторы набиваются от Мудры, Ятры и прочей хуйни.
Что ты там видел я без понятия.
>В-пятых, шестых
Ну это уже просто край ебли в глаза. Сам поищи.
Просто я видел инфу что он не сгорел его диаблезировал какой-то неизвестный когда Михаил был в отчаянии от гибели его надежд и не сопротивлялся.
Возможно как в ars magicka
>Как работают Основы и Столпы
Foundation&Pillars.
Первое - основа каждой из Традиций, заменяет аретэ новых магов. С прокачкой даёт доступ к уникальным для каждой из Традиций, способностям.
Второе - аналог Сфер. Для каждой из Традиций опять же свой набор, прямо завязанный на их парадигму. На каждую из точек Столпа прописано несколько эффектов.
Лично мне нравится гораздо больше сисетмы из Ревайзеда. Маги Традиции действительно уникальны и отличны друг от друга. В Ревайзеде такого эффекта можно добиться только засовыванием длинной и толстой рельсы в жёпы коллег по игре.
Или Dark Ages: Mage, где и описана упомянутая в посте система.
Оче старые маги которые таким пользовались не охуевали от уравниловки которую устроили потомки приняв Сферы?
Они либо умерли, либо съебали.
Спасибо. Potency - это количество успехов на ролле?
А что касательно тех моментов, когда я именно кидаю спелл? Мерит Fast Spells позволяет игнорировать дефенс врага, как если бы я стрелял из пистолета. Я про это.
>>1250489
Про мудры и праксис, если честно, я тоже не понял. Было бы круто, если бы кто-то объяснил своими словами, но я постараюсь полуркать.
> Ну это уже просто край ебли в глаза.
Ну вот про щиты, я немного неправильно выразился. Вот все, что я нашёл в рулбуке: Ghost Shield, Environmental Shield, Mental Shield, Ephemeral Shield, Shield of Chronos. Ни один из них не даёт армора или хотя бы какой-то защиты от атак.
И да, как вычисляется Resistance, который нужен для withstand'а заклинаний?
Извините за море тупых вопросов, я просто не самый большой мастер чтения на ингурише.
>Potency - это количество успехов на ролле?
Нет, Potency по умолчанию равно 1. Чтобы усиление Potency стоит 2 куба.
То есть, если у тебя пул кубов 4 и ты хочешь создать заклинание с Potency 2, то ты кинешь только 2 куба.
Пруф:
Potency
Standard: Potency 1, –2 dice per additional level of Potency
Advanced: As above, but +2 to Withstand Dispellation
>когда я именно кидаю спелл?
Подробности смотри в разделе Aimed Spells.
Основные правила:
The player rolls Gnosis + (highest of Athletics or Firearms) – subject’s Defense.
Aimed spell’s short range is Gnosis x 10, medium is Gnosis x 20, and long is Gnosis x 40.
>Про мудры и праксис
Мудра - это мнемонические техники, позволяющие магу настроиться на нужный лад перед заклинательством. Обмазывание несвежими кишками оленя для шаманов, ширка для маминого психоалхимика и так далее. Мудры обычно заимствуются у Орденов.
Мудра - это часть Янтры. Янтра - это общее название всех способов не проебаться с заклинательством: выбор нужного места, людей, подготовка ритуала и все такое.
Праксис, грубо говоря, это те заклинания, которые удаются тебе хорошо. Получаешь исключительный успех на 3 успехах, вместо 5.
>И да, как вычисляется Resistance, который нужен для withstand'а заклинаний?
Если применяется к человеку, то это один из Resistance атрибутов: выносливость, самообладание, решительность. Если противостоит заклинанию, то Resistance считается как самая высокая Аркана, используемая в заклинании.
Ну и этому опять же посвящен целый раздел "Withstanding Magic"
Одна из классных фишек Совсем Новых Магов, кстати, в призывательстве:
http://prntscr.com/ead1rn
http://prntscr.com/ead23v
http://prntscr.com/ead28c
http://prntscr.com/ead2pb
Из моего стартер-пака, который я забросил, ибо времени доводить его до ума просто нет.
>Нет, Potency по умолчанию равно 1. Чтобы усиление Potency стоит 2 куба
Стоит еще заметить, что если Potency - это primary spell factor, то к нему халявно добавляется значение Арканы -1. Т.е. в приведенном примере, если в спелле Potency - primary, и у тебя нужная Аркана = 3, то потенси по умолчанию будет 4.
>>>1250519
>Ну вот про щиты, я немного неправильно выразился. Вот все, что я нашёл в рулбуке: Ghost Shield, Environmental Shield, Mental Shield, Ephemeral Shield, Shield of Chronos. Ни один из них не даёт армора или хотя бы какой-то защиты от атак.
Армор теперь не спеллами. Это эттейнменты - способности которые даются ростом Аркан. Там и армор, и саммоны, и Зрение, и всякие другие фишки.
>А по wod-y задрачиваюсь уже два месяца
>с кем поиграть
Ты слаб.
Дрочу-на-wod-джва-года-ни-с-кем-не-играл
Чтобы за два года не найти себе мастера - нужно быть самым настоящим аутистом.
Я дрочу на WoD уже пяток лет и поиграл за это время раза три. Плюнул на все и начал сам водить
В старых нечто подобное у элементалей было, но не точно
Скинь наработки. Можно и на почту, если в тред не захочешь. Может продолжу твоё дело.
Прост))0
всё правильно сделал
Какой ты умный. Нету там нихуя.
>В интернете?
Да, в скупике и дискорде. В нашем зажопье никто не играет, так что вживую за столом кубы не покидать
Такой, какой потребует мастер.
Если ты про физику, то просто иди нахуй. У тебя трупы ходят, блять.
Ну мало ли, вдруг есть ресурсы, которые не ВК.
А вообще я в той группе увидел поиск ГМа группой игроков, решил попробовать, сделал сюжет, обсудил персонажей, а когда мы оказались в Скайпе, мое заикание испортило игру. Не хочу, чтобы эти парни меня видели.
К игроку требования меньше и у меня есть опыт текстовых ролевок :'(
Отыгрывай заику.
Знакомство с героиней начинается в центре помощи беженцам, где она проводит больше времени, чем, например, у себя дома.
Одна из глав начинается с того, что она приходит на митинг местных правых (где, я так понял, можно начать устраивать беспорядки, но я не стал).
Почти все маги представлены Экстатиками. Думаю, сказано достаточно.
Главы часто заканчиваются постами на политическую тематику из блога героини. По-видимому, они должны были намекнуть на то, что в ней постепенно пробуждается магия (её талант к манипуляции временем играет в сюжете довольно важную роль, а первый из этих постов появился, когда она должна была спать). Только вот нормального развития эта нить так и не получает. Так и не становится понятно, в чём же тут дело. В её магии? В дырах с памятью? В кознях Технократии? В том, что кто-то завладел её паролем, и теперь вовсю отрывается? Ответа нет. Зато политота есть.
Эпилог. Происходит он после стычки магусов и техов, в ходе которой ГГ выбирает фракцию. Что в нём происходит? Да ни хрена! Нам просто показывают газетную статью: если ГГ примкнула к магусам, то Швеция продолжит политику открытых дверей, если к этим гадким техам то вводятся ограничения.
медленные хлопки
Ну, не слишком большие, но и не слишком маленькие. Где-то в 1.5 раза шире корпуса, например.
Потому что не будь он девственником, он бы знал, что главное не размер, а умением пользоваться.
Бля, у меня бомбит от того, что эти суки насилуют труп СМТ.
>четыре треда за две недели
Что происходит, когда мы успели стать самым крупным тредом доски? Еще два года назад тред судорожно реанимировали 1.5 анона.
Так и поверишь в маркетологов из ЕА параходов.
Поехавший Сошиал Инджастис Варриор сильно разгоняет, например.
Ты случаем не стар варс водил?
Ну охуеть, ебать. Дальше что? Рост обязательно 180, а потом и размер дельтовидной мышцы ещё определенный? Чтобы причесон и определенный доход?
Я бы не рекомендовал вам играть в НРИ, если вы не принадлежите к истинным арийцам.
И звезду Давида носите на верхней одежде, мы с вами свяжемся.
Мой маленький список требований к игрокам:
Знание иностранных языков(как минимум трех)
Опрятный внешний вид и правильные очертания лица
Принадлежность к европеоидной группе
Отсутствие дефектов речи
Высшее образование в экономической и юридической сферах
Наличие 7 айфона
Ну и базовые вещи, конечно:
Не женщина
Не ЛГБТ
Подтянутое тело (не дрищ/жиробас)
Не девственник
* Опыт игры по системе от трёх лет, знание минимум двух дополнительных систем (чтобы было ясно, что человек интересующийся, а не казуал)
Отслуживший в рядах вооружённых сил
Не привлекавшийся
Женатый, минимум один ребёнок
С л/а
Без жилищных проблем
Без в/п
* С пасскодом
Украинский считается дефектами речи.
Безупречные навыки укладки кафеля и отбеленный анус будут считаться плюсами перед другими игроками.
>Высшее образование в экономической и юридической сферах
Юристов водить - то ещё удовольствие. Они через какое-то время все правила знают лучше тебя и на перекрёстных ссылках тебя ловят на непостоянности (в Мире Тьмы, ага).
С одной стороны - дисциплинирует, с другой - такая-то мозгоебля, будто мне всего этого геморроя мало!
> WoD
> не проверять тамблер-аккаунт играчка перед тем, как водить.
Кокой непрофессионализм.
Разве у них набор атрибутов не меняется?
Призраки существуют в своём Нижнем Мире, и там используют физуху. Также она нужна и для некоторых Арканои.
Мы вам перезвоним.
Те же самые сферы, только завязанные на нечто более конкретное. Типа сфера Огня отвечает за огонь, и все что с ним связано.
Силы не позволяют скажем призывать духов огня.
Нигде. Упомянута как опциональная система в Storytallers handbook 2002 г которую никто никогда не переводил.
Можно выучить его 120 раз подряд и локально отменить Вавилонское проклятие.
Тем, что по ним нет правил.
Дампиры живые, и никогда не умирали.
Пока что единственный официальный источник дампиров это беременные гули, и беременные вампиры с Кольцом Живы.
>беременные вампиры с Кольцом Живы
Ебанутое кольцо кстати. Профиты от него очень сильно пересекаются с профитами от Кольца Восхождения. С Живой ты вообще не получаешь урон, но зато с Восхождением ты можешь юзать дисциплины.
А вот Зинитра это охуенно, можно стать охуенным пироманьяком.
У моего персонажа нет особых подозрений на его счёт, только общая паранойя, которая позволит подготовится к защите, но о превентивном нападении речи не идёт
Кто измеряет все на число кубов, тот не думает как маг.
Это не артефакты, это мистерии из ряда "Кольца Дракона" (Coils of the Dragon) у "Ордо Дракул".
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Coils_of_the_Dragon (с источниками)
Места не хватило. В Dark Eras есть.
http://theonyxpath.com/playing-the-pure-werewolf-the-forsaken/
>Дампиры не имеют зависимости от витэ
В смысле? Ревенанты ведь тоже, у них свое вите само образуется.
Ни те, ни другие не имеют витэ вообще. Но ревенанты являются потомками гулей, созданных Цимисхами, поэтому узы крови никуда не пропадают.
Как это у вас 4 атаки за ход в первой редакции Хроник, если в Хрониках практически нету мультиатак (кроме нескольких 5-поинтных меритов, которые позволяют делать максимум две атаки)?
Кстати, да, хороший вопрос.
Аркана духа? Призываешь еба-духа в телохранители, чтобы он оторвал голову противнику при первых признаках, что обстановка накаляется.
А зачем останавливать сердце себе, когда можно остановить его у противника?
>позволяют делать максимум две атаки
Я может ошибаюсь, но Кунг-фу и второй мерит на пистолеты не ограничивает максимальное количество атак. Если конечно декса (или компоужа позволяют). Удивительно, но прописанные эффекты магии не позволяют проводить мультиатаки. Даже Тайм.
>>1250829
>как магу пережить огнестрельную атаку другого игрока
Ну и кто теперь сосёт?
Другой игрок играет за вампира или и вовсе за мортала?
Они не стекаются. Две атаки максимум
Это правильно, но, я так понимаю, ему надо превентивно. Сложнее колдовать, когда тебя уже четыре раза прострелили. Привязываешь духов по мере сил и средств, чтобы маскировали тело, быстро и бережно несли в безопасное место и (по вкусу) устраивали отвлекающие маневры.
>>1250845
Combat Marksmanship, известный полом. Дает до СУКА ТРЕХ дополнительных атак, да.
http://mythcreants.com/blog/five-broken-abilities-from-the-world-of-darkness/
Да ты заебал, иди нахуй уже.
Впервые слышу, чтобы у них была необходимость тратить кровь на дисциплины.
Вероятно, это просто позволяет им обходиться без регулярной подпитки, но не освобождает от кровных уз.
А, марксманшип, да. Много лет уже не открывал первый армори, забыл подробности.
Ну раз у нас персонаж- чистый шаман, значит то, что он 24/7 окружен духами помощниками/телохранителями - это само собой разумеется. Непонятно, какие уровни Аркан, но жизнью себе можно и разогнать рефлексы, чтобы выигрывать инициативу на первом раунде, и лишить противника, например, зрения. То, что противник настреляет вслепую своей кучей атак легко можно будет поглотить броней. Ну или просто у него панику включить и пусть бежит, бросив стволы - это вообще спелл из книги, никакой самодеятельности даже и не нужно.
Я вот где-то явно не в официальных источниках видел инфу что якобы дампирам не нужно тратить вите на дисциплины, и еще что-то, но в официальной книжке прямо указано что дампир ничем кроме периода детства не отличается от ревенанта, вот и пытаюсь вспомнить.
>>1250832
Мы как бы пати, все друзьяшки, причин нападать первому нет
Конфликт в следующем: у него мораль 5, у меня 7, я не даю ему грабить трупы/добивать раненых врагов, потому что-то не хочу понижение в итоге, и этим достал его. В последний раз схватился за стволы но остальные разняли, и следующего раза возможно не будет
>>1250844
>>1250847
>>1250863
С духами хорошая идея, спасибо, правда дух 2, жизнь 3, гнозис 2. Персонаж стал магом по ходу игры, ещё много не знает. Ёбу может и не призовёт, но может выйдет запрячь малого духа, хоть отвлечёт и даст убежать
Да, он вампир, так что жизнь не подействует, НО я рассматривал вариант изменить бактерии на его коже в рой чёрных вдов, например (их яд разрушает кровь, что для вампира фатально, наверно)
Но все равно, это надо пережить первую атаку, при чем, что он скорее всего атакует ниажиданно и инициативу я даже если и кину, какой смысл? Я же не буду знать, что он атакуют, просто пропущу ход, а он уже достанет стволы в свой ход и разрядит их мне в голову
Все равно спасибо, подумаю над духами
> В последний раз схватился за стволы но остальные разняли
Так в этом же суть всей игры. Нуфаги какие-то.
Ты же шаман, ты повелеваешь силами, которые вампир не может себе представить. Расскажи ему, в следующий раз, как начнет тебе угрожать, что заключил договор с духом огня, что если ты умрешь от любой причины, этот огненный дух выследит его днем, и сожжет его во сне. Теперь твое выживание - его первейший приоритет. Мысли как маг, а не как дуболом.
3 месяца? У меня так нет ни одной игры, но я и то прекрасно знаю, что главное — ухватиться за ствол и дойти да катарсиса.
Дух огня хорошая идея, спасибо, но сейчас у меня опыта не хватит на серьёзного охранника или фамилиара. Буду рассчитывать на враньё
Нет, погодь, я как раз могу позволить себе огненного фамилиара, спасибо анон, очень выручил
Был бы это старый мир тьмы - я бы повесил на себя эффект отложенной регенерации, чтобы после того как тело изрешителось и враг отошёл - через пол часа всё отрегенелось магией. Дух как раз кстати чтобы душонка случайно не свалила. Мастер может потребовать время для отложенных эффектов, выкручивайся например тем, что вложишь эффект регенерации в духа хранителя, или завяжешь запуск эффекта например на факте остановки жизни, выкручивайся в общем.
Сработает ли так же в вашем новом мире это ты мне скажи.
>я не даю ему грабить трупы/добивать раненых врагов, потому что-то не хочу понижение в итоге
>и этим достал его
Его тоже можно понять. Человек пришел играть в то, во что хочется играть ему, а его заставляют играть в то, во что хочется однопартийцу. Силовые методы работают до поры до времени, но чреваты всякими срывами.
У меня в свое время в сходной ситуации хорошо сработал внутриигровой вариант "слушай, Дракула, я не хочу тратить свой ограниченный ресурс на то, чтоб воевать одновременно И с ними [условным общим врагом], И с тобой - поэтому давай ты будешь творить такие дела не при мне и чтобы я об этом не знал". И все довольны.
Как ты описываешь самого заклинания в виде рута нет, но все это можно проделать импровизацией, включая отложенный эффект, хоть на фамилиаре, хоть на себе. Тоже хороший вариант, но духа 2 мне не хватит, тут явно выше нужно. Если выживу, сделаю себе из этого запасной вариант на случай пиздеца
>>1250886
Проблема скорее в игроке, мы по разному понимаем систему морали (и алайментов ещё в днд). Я понимаю, что он тоже получает фан, но из-за него я получу сначала кучу психозов, потом снижение морали, а этотпри ведёт к увеличению продолжительности парадоксов для меня. В последнем случае, который я описывал, я помог вскрыть сейф, мы думали, там документы или дневник, а там деньги. И он стал их сгребать в сумку прямо при мне. Просто попрошу его вне персонажа делать это не при мне, наверно
Эм... нет ведь? Да, в первом издании Мага в таблице Wisdom на 7 значится Petty theft [shoplifting] (кстати, это реликт-копипаста из таблицы Morality в корбуке), но это не значит, что ты теперь по дефолту магический коп и за каждого замеченного карманника в ответе. Тут речь про твои личные проступки.
Честно не могу сказать, что понимаю эту систему правильно. ДМ заставлял пару раз кидать на мораль в подобных ситуациях, от этого я и отталкиваюсь
> ДМ неправ, но ок.
Контекста маловато.
Если маг вскрыл сейф, а человек из его группы начал пиздить оттуда деньги - это может вызвать Детачмент, ибо по сути маг просто закрыл глаза на происходящее. Послабее, чем прямое воровство, конечно же, но тем не менее.
Если то же самое делает левый человек, то все нормально, ящитаю. Ну, то есть не должно вызывать Детачмента.
"Соучастие является венцом общего учения о преступлении и считается труднейшим разделом уголовного права".©
Если вскрывал волшебник, то соглашусь, элемент соучастия есть. Но волшебника теоретически можно попробовать отмазать по линии "неосторожное сопричинение вреда". Или кровососу пришить "эксцесс исполнителя". Занятный казус, в общем.
Хорошо, что во втором издании Wisdom окончательно отвязали от Morality, она по замыслу должна быть не совсем про это.
Надо было поинтересоваться, хочет ли он в этом сейфе 20 x 20 остаться насовсем =)
>"Соучастие является венцом общего учения о преступлении и считается труднейшим разделом уголовного права".©
>уголовного права
> мораль
Я думал не о фамилиаре, а о договоре из книги Summoners. Хотя можно и просто наврать с три короба, вампир проверить это не сможет. Но фамилиар тоже неплохо
>>1250918
Мы были на месте сверхнатурального убийства на квартире. Нужно было найти зацепки и улики, подумали, что в сейфе могут быть связанные с делом документы. Сам сейф был закрыт на кодовый замок и на отпечаток пальца. Отпечатки мы нашли, и я изменил себе пальцы под них, а код разобрал наш нуарный детектив. По факту сейф открыл я, обнаружил там деньги, и вампир стал их тут же при мне их сгребмть в сумку. Спас меня детектив, убедив вампира, что это вещьдоки
>>1250938
Поищу аналог договора в новых хрониках, не встречал
Идея с фамильяром оказалась так себе, он слишком слабый, "сильный фамилиар не будет подчиняться магу", и качать их выше первого ранга оказалось нельзя в 1е, во второй можно до 2
>Поищу аналог договора в новых хрониках, не встречал
https://m45t1g05.blogspot.ru/2016/01/mage-awakening-spirit-pact-guide.html
Это конспект по пактам из той самой Summoners (ее вообще полезно почитать на тему спиритов).
Если есть желание идти в перспективе прямо в спиритиста-спиритиста - то гляди в направлении Silver Ladder => Keepers of the Covenant (там, правда, еще точки Судьбы понадобятся).
Итак, три варианта:
1. Уязвимость к редкой и так опасной херне, типа яда африканского тушканчика или пулям из берёзы.
2. Уязвимость к безвредной повседневной штуке, уровня солнечного света или звона колоколов.
3. Уязвимость к и так опасным штукам, вроде свинца или огня.
Надо ли говорить, что получать урон от солнечного света это в сто крат хуже, чем от повышенный урон от огня или от яда кобры? А медиалом сделали вариант 3.
Это уже на совести геймастера.
Ты в курсе, что при создании персонажа ты должен пообщаться с Рассказчиком. А рассказчик, буде вменяем, объяснит, что ты перегибаешь палку с минимаксингом.
Так что система системой, а в нашем деле всё упирается во вменяемых игроков в игроков на одной волне.
В сферической словеске с кубами все решает мастер.
Система для WOD нужна только для того, чтобы у игроков и у рассказчика были схожие ожидания.
Т.е., я ожидаю что пять вампиров десятого поколения отсосут у одного вампира пятого поколения. И я буду вести себя соответственно, будучи игроком. И буду предупреждать игроков, если замечу, что наши ожидания расходятся.
Допустим, у старых Магов где-то с четвёртой точки Арете вообще никаких ожиданий не остаётся. Хер знает, что там за фортель выкинут те или иные перцы. Хер знает, чем там обвязался артефактор. Хер знает, что у него на быстрых спеллах. Хер знает, что там у него в кастах на условие.
Вот там вся система окончательно идёт по пизде, остаётся голая драматургия.
Почему технократия не решилась пойти на конфликт с русскими вампирами когда те захватили власть и начали чистки всех других супернатуралов?
Почему операцию Рагнарёк не объявили против Яги?
>почему маскарад не рвался
Потому что он в головах людей в первую очередь и это не метафора. По бэку ВОДа человеческий мозг настолько охуевает от НЕХ, что немедленно пытается вытеснить и рационализировать воспоминания. Тем не менее некоторым из людей удается подавить эту реакцию. А потом некоторые из этих некоторых берут обрез и осиновый кол...за подробностями читай "Охотник: Бдение".
>Почему маскарад не рвался от мимопроходящих гангрелов, носферов и цимисхов? Их же за людей принять порой довольно трудно.
Первые и вторые стараются не показываться на глаза особо, плюс у носферов обфускейт есть. Цимисхи срали на ваш анальный маскарад но тоже особо себя не афишируют потому что многие помнят костры инквизиции под сракой.
>По бэку ВОДа человеческий мозг настолько охуевает от НЕХ, что немедленно пытается вытеснить и рационализировать воспоминания.
Так это только у феек и оборотней работает.
>>1251066
> многие помнят костры инквизиции под сракой
>православные в основном восточноевропейские вампиры
>огни инквизиции
Их же как раз это не коснулось. Для них это слово даже незнакомо кроме как для литовских и польских цимисхов.
Это естественная психологическая защита, тут ничего сверхъестественного нет, а у гару именно магическая защита.
Потому что мир тьмы хотя бы приблизительно похож на настоящий мир только в Америке. Беловолки скатили страны третьего мира до уровня фентезийных параллельных вселенных, где в папуаских джунглях не стреляют автоматы, где в арабии летают на коврах самолётах, а у славян всем заправляют поехавшие бояре цимисхи.
Поэтому либо мирись с тем, что у тебя в сеттинге есть существа настолько мощные, что шатают даже причинно-следственную связь(будучи Любимыми Мастерскими Персонажами авторов, вероятно), либо делай свой, "правильный" мир тьмы. По секрету, большинству игроков нафиг не сдалось вникать в хитросплетения прошедших событий сеттинга, им нужны атмосфера, сюжет, действие. А тех, кто жадно вычитывает каждый сеттинговый аддон как правило мало, и то, делают они это скорее от недостатка секса игры тоесть 90% этого треда, да/spoiler]
> Что охотники могут противопоставить супернатуралам ?
По рулбуку - Старшего брата - технократию, или боевого деда - Традиции, как плотдевайс.
>православные
Польша, Священная Римская империя, Скандинавия.
>>1251064
Почему ты думаешь, что Цимисхи прямо так и разгуливают по улицам, ощитинившись костяными шипами и отрастив хитиновый панцирь?
>Первые и вторые стараются не показываться на глаза особо, плюс у носферов обфускейт есть
>Почему операцию Рагнарёк не объявили против Яги?
Она появилась не так эпично для стороннего наблюдателя.
>большинству игроков нафиг не сдалось вникать в хитросплетения прошедших событий сеттинга, им нужны атмосфера, сюжет, действие. А тех, кто жадно вычитывает каждый сеттинговый аддон как правило мало, и то, делают они это скорее от недостатка секса игры
То есть нормальные люди выбирают Хроники СЖВ?
Сука блять, как же заебала эта тотальная толерастия. Хоть в настолки ее не пихайте суки. Остается только сидеть в старом воде, подальше от жирух.
Ты так говоришь, словно в Старом ситуация чем-то лучше.
>племя феминисток
>жалобы на стеклянный потолок в синдикате
>шаман с помощью мешочка говна может победить технологии
>2 линии крови, состоящие онли из женщин.
Какое отношение этот политобугурт имеет к посту, на который ты отвечаешь? Ты понимаешь, что ты сам ебанутый?
>Польша, Священная Римская империя, Скандинавия.
Священная Римская Империя это земли Вентру и Тремеров.
>православные в основном
Скандинавии доминируют гангрелы.
Земли доминирования цимисхов это территории Византии, Русские княжества и восток ВКЛ, и сравни их с Польшой.
>Почему ты думаешь, что Цимисхи прямо так и разгуливают по улицам, ощитинившись костяными шипами и отрастив хитиновый панцирь?
Ну должны же они выходить из поместий своих проветрится, покушать и надавить на смертных которыми они и в современности правят как феодальные господа.
>Она появилась не так эпично для стороннего наблюдателя.
Барьер магичиский на всю РФ, армия вампиров Яги сходится в битвах с оборотнями, ошметки традиций и недобитые технократы объединяются, ебаные змеи огнедыщащие летают по небу, барьер с умброй расшатан и духи стали видны обычным людям, ебанный ангел из бездны собирающий жатву для Яги. Не эпично, ёпт, вообще не эпично. Лошок Равос который сошелся в битве с тремя квейджинами эпичнее?
Ну двадцать лет ты загнул.
http://wod.su/mage/book/guide_traditions/08
Чулан (1 точка), подчинённый воле мага, и поддерживаемый его парадигмой можно создать с нуля за пять лет. Собственно, его хватит, чтобы удовлетворить большинство потребностей начинающего мага.
Рассказчики, в большинстве своём, активно забивают на временные требования к святилищам.
>Священная Римская Империя это земли Вентру и Тремеров.
... Венгрия, к которой относилась и сама Трансильвания, Хорватия
Когда последний раз пшеницу своими руками косил? Корову доил/забивал? Есть же фракция поехавших цимисхов которые кровь пить не хотят.
А кушал и пил последний раз когда?
в майнкрафте))))
Эти вообще без говноедства жить не могут, тухлятину жрут без вариантов.
В книге по кинейнам. Enchanted
Потому что вампиры бывшие люди с человеческим разумом, а не вечные многомерные йобы которые создавали пространство, время и умбру.
Хм... И куда же подевался весь тот функционал, который помог создать всё это? Б-г забрал?
Мир утратил многомерность то ли в момент предательства Люцифера и падших, то ли в момент первого убийства. После этого элохим уже стали гораздо слабее
Ну а существование падшего в теле человека и/или предмете приводит к тому, что он тупо не может разместиться там целиком, потому и имеет жалкие кусочки своих воспоминаний и способностей
Бэк прочитай - узнаешь.
Нет, но будет странным.
Есть одна тян. Проблема в том что когда я смотрю на нее через замочную скважину, я вижу кучу палок и листьев вместо нее.
5d10: (2 + 10 + 10 + 4 + 3) = 29
Рандом решит. Может выйти кем угодно из трёх вариантов - человеком, кинейном, подмёнышем. У фей в этом плане гарантий вообще никаких: у двух фей может родиться человек, у двух людей может внезапно родиться фея
...Мальчик, а ты вообще понимаешь, что у некоторых из тех, с кем ты играешь, вокруг могут люди спать?
Впрочем, нет, ты же хикка-социофоб и вот-вот примешь становление от тореадорки с вот такенными сиськами!
Спасибо, не надо. За такое становление меня жена на солнышко выставит
С теми, у кого такая проблем, сдвигаем время сессии на пораньше вечерком. Само собой, вечерок подбирается либо пятничный, либо субботний. Все мы люди, у всех свои обстоятельства, все обговаривается и согласуется до начала игры
> ...Мальчик, а ты вообще понимаешь, что у некоторых из тех, с кем ты играешь, вокруг могут люди спать?
Нищеебопроблемы. Если у тебя в доме нет собственного угла, то ты...ну хуй знает. Это просто край.
Даже у животных есть собственная территория.
>Чтобы выполнить трансформацию, игроку требуется либо выполнить бросок с запасом кубиков, равным текущему запасу Веры персонажа (со сложностью 6), либо истратить точку Веры, чтобы добиться автоматического успеха. Если бросок выполнен успешно, трансформация происходит незамедлительно.
С нулём веры ты автоматически сфейлишь.
Как что-то плохое, а
Какие угодно.Тут зависит от того есть ли там дух 90 или современность.
Чисто механически Новые подходят лучше.
Так можно не доводить до 0 и всё. Допустим, есть у тебя 4 веры — кидай 4 куба.
Хотя... А что там в случае провала будет?
Неудачный бросок - ничего не происходит, провал - потеря единицы Веры впустую.
Судя по играм, Вера - самый дорогой из магических ресурсов, поэтому я бы десять раз подумал, стоит ли кидать мало кубов.
Демон без Веры это мясо.
Тебе все разжевывать, что ли?
Тебе даже рулбук перевели - иди читай. Нехуй тупые вопросы задавать.
1.Потому что человечность в реквиеме-это то, насколько вампир может быть в обществе и притворяться человеком.
>Почему в Ревиеме таблица человечности еще более анальная чем в старом?
Потому что суть этой шкалы в том, чтобы быть анальной, и не допустить полной содомии? Сдерживающие факторы для того и нужны.
> И в чем прикол Теневых Сычей-Вампиров?
Для игроков которые хотят быть всезнающими колдунами-интриганами.
Если у тебя ещё и Мука при этом высокая, то её заодно тоже разгонишь до десяти, лол, пугая людишек.
А так, Демон с низкой Мукой и высокой Верой да, действительно идёт к Богу, ничего удивительного.
>Тебе даже рулбук перевели - иди читай. Нехуй тупые вопросы задавать.
Ну теневые совы-вампиры это же пиздец как тупо.
>Ну теневые совы-вампиры это же пиздец как тупо.
>Ну кочевые цыгане-вампиры это же пиздец как тупо
>Ну арабские вампиры-хашишины это же пиздец как тупо.
>Ну китайские ци-вампиры это же пиздец как тупо.
Это же вод. Расслабься.
Зачем пугать? Дьяволы, например, могут восхищать, кнуты — лечить и т.д.
>теневые совы-вампиры
Ага состоят из тени, выглядят как совы и они вампиры. Охуенные бестелесные совы вампиры состоящие из тени.
>>1251295
>кочевые цыгане-вампиры
Норм.
>арабские вампиры-хашишины
Сойдет.
>Ну китайские ци-вампиры
Это как раз соответствует азиатской мифологии, это вообще збс.
Вот смертоносный сыч смерти преследующий вампиров это просто за гранью.
> Это как раз соответствует азиатской мифологии, это вообще збс.
А так у тебя от собственной необразованности так рвет, что ли?
Про романских стриксов и стригоев ты нихуя не слышал, конечно же? И именно поэтому, очевидно, референса не словил.
>стриксов
Римская мифология тупая. Кровожадный птах людоед это глупо. Они бы еще одноногих железных чурбанов в Хроники ввели бы.
>стригоев
Голубоглазые рыжики пьющие кровь это еще норм.
>Римская мифология тупая
А азиатская, значит, заебись.
У вас, батенька, тяжкое "ЯСКОЗОЛ" в термальной стадии. Лечится запихиванием своего мнения в жопу.
Вы услышаны и всем было очень интересно.
>Римская мифология тупая.
Жирно. Не нравится не обращай внимание на раздел стриксов. В Хрониках вообще есть многое на что я бы не обращал внимания
Мальчик тебе на бордах надо чуть меньше сидеть тогда и не будет сова, между прочим одна из архетипических символов зла и ночи в огромном количестве культур, вызывать такие нездоровые ассоциации.
Это ты еще Демонов не читал.
>Мальчик
Дядя, сколько вам годиков и высших образований?
>между прочим одна из архетипических символов зла и ночи в огромном количестве культур
Наравне с петухами и котиками.
И что?
Как ты себе представляешь геймплей за жертвенное животное? Глубокие страдания перед известным предназначением? Ахуенный гемплей, заверни ещё.
Тогда уж и камни отыгрывать нужно.
У призраков помимо этого есть и геймплей.
>Как ты себе представляешь геймплей за жертвенное животное? Глубокие страдания перед известным предназначением?
Петух это же еще боевая и ебливая птица.
Жри от пуза, пизди соседских жертвенных петухов, гоняй демонов и упырей своим криком по ночам и еби кур, пока час предназначения не пришел.
>Демон без Веры это мясо.
Прошу не забывать, что у него 1-3 точки кастуются бесплатно. Наример, Девил без веры может создавать огни и метать их во врагов.
Всем привет, прошу помощи у мастеров. Пытаюсь свести игромеханики старого мира Тьмы в сводную табличку на предмет различий, пролистал по три редакции MtA, VtM и WtA и получил следующее. Редакции общих правил выходит ровно две:
MtA1-2, VtM 1-2, WtA '92-'98:
- Инициатива кидается как Wits + Alertness vs 4, сложность может быть изменена мастером по своему усмотрению; ботч значит - персонаж не действует в раунде вообще; в MtA1 бросок инициативы формально может быть Wits + что-нибудь еще, типа Wits + Brawl / Melee / Firearms;
- лишние успехи с попадания переносятся в дамаг только для Firearms (для VtM2 еще Potence означает автоуспехи для дамага по Brawl и Melee);
- у разного оружия разная базовая сложность попадания.
MtA3, VtM3, WtA '00
- инициатива кидается как d10 + Wits + Dex -health mods;
- одна сложность для всего оружия;
- Bashing/Lethal/Aggro дамаг;
- все лишние успехи на попадании переносятся на дамаг.
Расскажите, все ли я правильно понял, и есть ли иные редакции правил линейки старого мира тьмы, в которых эти или иные базовые правила работают иначе.
Заранее спасибо.
Нужен совет бывалых мастеров.
Собираюсь вести roll20 игру по Реквиему 2 редакции. За костяк взял VTMB, но существественно изменил.
Суть вопроса: вожу я впервые, но мне очень хочется поводить весь сет кланов. То есть я хочу водить пятерых. На что мне стоит обратить внимание, и какие подводные камни?
И еще сомнваюсь насчет идеи роллить кланы. Персонажи по идее должны быть свежими птенцами. Есть у кого подобный опыт?
> Тебе по какому поводу советы нужны?
Ты можешь помолчать. Советы от людей, которые не ебуться в глаза мне не особо нужны.
Так просто скажи игрокам "При создании персонажей учтите что вы должны выбрать все кланы".Подбери персонажей по характеру по кланам.
Да, так и есть. В первой-второй редакциях было то, что у тебя в п. 1, в ревайзде появилось то, что в п. 2. Для всех линеек
Кроме этих редакций, есть еще двадцатка, но хз, как там - не вникал. А скоро запилят пятую, там опять все перепиздрится
Если смотреть в рамках большой тройки, то:
- ВТМ 2, МТА 2 ВТА 2 и МТА 1 правда можно выделить в одну категорию. В двухе так вообще одна и та же система в плане основных моментов.
- ВТМ 1 ред. имеет свои особенности большие, отличающиеся от двухи (обрати внимание на боёвку, соак)
- ВТА 1 ред. также имеет свои, но уже другие особенности и не относится ни к ВТМ 1, ни к ВТА 2.
Для ВТМ 1 ред. есть опциональные правила в гиде рассказчика, которые делают её похожей в этом плане на ВТА1.
А в ВТА 1 ред. гиде есть опциональные правила для того чтобы было как в двухе.
Последовательность развития системы такая: ВТМ 1 -> ВТА 1 -> МТА 1, ВТМ 2, ВТА 2, МТА 2 -> Ревайзед
При этом следует отметить что ВТА ревайзед является исключением из общего в ревайзед, так как там переменная сложность для оружия (я считаю это полом и неправильный дизайн в рамках ревайзед), в то время как в остальных линейках ревайзеда 6.
Ну и относительно ВТМ ещё следует отметить Дарк Эйдж, который стоит между двухой и ревайзед.
Ты не мог бы хотя бы примерно обозначить эти особенности первых редакций? Я прочитал боевку VtM1, честно, и не вижу в ней особых отличий от 2ой редакции.
И в WtA ревайзед я смотрел, там нет сложности в таблицах оружия.... ааа, понял, сложности нет только для огнестрела, а для остальных есть. Окей.
Примерно могу. Подробно лень сейчас лезть в книги.
ВТМ 1.
Во-первых, рукопашка работает там в стиле старого шедоурана. Ты делишь дайспул между несколькими противниками при желании. Далее бросаете дайсы: рукопашник против рукопашника, атака против атаки. Кто набрал больше тот того и ранил. Атака проигравшего считается промахом.
Во-вторых. Поглощение только для вампиров и доспехов (и он считается не так как в двухе и ревайзе). Даже просто урон без поглощения считается иначе.
Есть и другие значимые отличия от той же двухи втм. Допустим. Селера требует траты 1 ПК за каждое доп действие. Но насколько я помню эти ПК тратятся не сразу, а с задержкой если тебе не хватает поколения потратить всё сразу. Кроме того в отличии от двухи и ревайза каждый стат добродетели связан с определённой группой психозов.
ВТА 1.
а) Там урон считается не так как в двухе и ревайзе. б) Оружие реализовано детальнее чем в ВТМ1, двухе и ревайзе.
>В ревайзеде более щадящее правило единиц (если хотя бы один дайс побил целевое число, то нет ботча)
Бляяяяяяяяяя. Охуеть. 15 лет задуряюсь по MtA и только сейчас это заметил, когда меня в это ткнули носом, спасибо анон. Хотя для МтА, системы и так не очень простой, такое правило ботчей это конченый полом. Даешь экстендед роллы по 20 раундов, обвешиваться статами и ускорением до конца истории на апохуй.
В старой говнине хотя бы не писали любовные письма тублеру, фурри-фандому и не постили гей-парады в иллюстрациях, говноеб.
Дурень, весь верволк всегда был любовным письмом фурри-фандому, а вампиры и гей-парад неотделимы, вообще начиная с Лестата дремучих семидесятых
Я хз, почему кого-то СТРИГГЕРИЛО, что через два десятка лет в этом ВНЕЗАПНО признались и нарисовали картинку, наверное, он новенький в интернете
>Даешь экстендед роллы по 20 раундов, обвешиваться статами и ускорением до конца истории на апохуй.
И не выходить после из Святилища, потому что разорвёт Парадоксом нахуй.
Плюс провал прервёт эти касты, и вся команда словит аккумулятивный Парадокс.
...во-первых, парадокс засчитывается в момент каста, и нигде не указано иного. В момент каста слиперов-свидетелей рядом, очевидно, нет.
Во-вторых, какой парадокс? Меня устроят статы и по 5. Майнд 1, Лайф 3, все физические статы по 5, все ментальные по 5, социальные - вообще говоря вопрос открытый, но ту же внешность можно поправить лайфом, харизму - майндом. Ускорение по тайму х2 - вряд ли парадоксальное. От провалов откупаемся виллпавером. Базовая сложность каста 6, можно подрочить - уникальный фокус там, кондишнл мэджик "на закате" - будет 3. С 3ей сложностью и правилом "любой успех отменяет ботч" - пфф, не будет там никакого ботча.
И все.
Кек, SJW-быдло сверху утверждало, что в старой говнине sjw было больше чем в новой, хотя даже аутисты признают, что ничего более приторно-тублерно-левацкого, чем гомонигрохроники тьмы в ролевках трудно найти.
>во-первых, парадокс засчитывается в момент каста
Чего же тогда крутейшие архимаги вынужденны в умбру сваливать, чтобы парадокс их не ебал?
Я - нет, и полностью с тобой согласен. Но вот игроки - минмаксеры, совершенно без проблем. Ну и представь, вот сидит партия, и у нее в кармане есть гигантское дилдо с надписью "УЕБАТЬ" и припиской "только для червей-минмаксеров". И вот они ходят по сюжету, как-то справляются, где-то что-то выясняют, где-то прут, где-то договариваются, с трудом отбиваются от налетов мародеров или мибов, которые специально спланированы как "игроки от них отобьются, но с трудом" - и все это время, каждый раз, у них есть выбор - поебаться или воспользоваться елдой с надписью "только для червя-минмаксера".
>>1251418
>Чего же тогда крутейшие архимаги
Я ценю апелляцию к лору, но не принимаю ее как возражение против черным по белому прописанного правила в системе. Ответ, разумеется, будет лорным: того, что когда у тебя реальность гнется под одним только взглядом, удержаться от вульгарных кастов оче сложно.
Надо быть либо аутистом, любо ньюфагом, чтобы считать, что в нынешнем мире тьмы этих твоих фриков больше, чем в старом
потому что боги милосердные, сколько же их было (и остается) в старом, пиздец просто, как сейчас вижу
Против минимаксеров в МтА есть охуенная механика, которая полностью на откуп Рассказчика. Имя ей - Резонанс.
Твой игрок убивает всех без разбору, чтобы получить ресурсы? Ок, сперва растёт энтропийный резонанс, а потом за ним приходят добрые дяди-эвтанати, которые подарят Славную Смерть.
Твой игрок творит хуйню, потому что может? Ок, сперва растёт динамический резонанс, а потом игрок сходит с ума и видит, ловит безмолвие и не факт - что возвращается из него.
Твой игрок методологично сидит в узле и дрочит себе точки? Ок, сперва растёт статический резонанс, а потом игроку, чтобы сделать хоть что-то отличное от трёх маршрутов, нужно кидать силу воли, потому что он не человек боле, а робот нахуй!
>не будет там никакого ботча
И да, говоря "не будет там никакого ботча" я имею в виду, что вероятность ботча на броске 3ей ареты с 3ей сложностью по вот этим облегченным правилам - 0.7%. СЕМЬ ДЕСЯТЫХ ПРОЦЕНТА, это не опечатка. Вероятность того, что не выпадет ни одного ботча за 20 раундов - 86%. Это же смешно, так играть не интересно, тут и вправду задашься вопросом - зачем маги валят с Земли.
>3ей сложностью
Когда игроки начинают задрачивать таблицы на уменьшение сложности каста - это хороший повод вводить им в противников Технократов с HIT'ами, Привязанных с культистами и прочих ёб.
Я согласен, более того - план отличный, только работает только на длинных дистанциях. Сколько отдельно взятых сюжетов угробит такой минмаксер прежде, чем накопит достаточно статистики для quiet или hubris? Я вот например специально считал - у меня игрок планировал каждый вечер обвешиваться ускорением х5, которое висит на нем день без эффекта, включается по желанию и длится сцену. Я сел, написал статистику, прогнал перебором все варианты - оценочная длительность его жизни с такими попытками обкаста (по правилам ботчей из двойки, разумеется) - 6 дней. То есть, статистически в среднем он за 6 дней словит пачку парадокса за вульгарный каст 3его уровня со свидетелями (я захоумрулил это, чтобы вульгарными обкастами дома не обходили проблему свидетелей), и этой пачки наверняка хватит, чтобы его разорвать в клочки - я не собирался сильно заморачиваться с минмаксером. Вот только за 6 дней сюжет Loom of Fate он пройдет вдоль, поперек и наискосок на апохуй ДВАЖДЫ. Он миба убивает голыми руками за раунд, прежде чем тот успеет ствол достать, тупо так, а на остальные действия доджится от всего.
Короче бороться лорными средствами с минмаксером - это нужно какую-то охуенную цель иметь.
>это хороший повод вводить им в противников Технократов с HIT'ами
Это не сильно помогает. Ну то есть, гонка вооружений это нормально: выставляешь против трех магов трех мибов, например, у каждого миба 3я арета, плюс мибы могут гораздо щедрее игроков заливать себя виллпавером и квинтой (ибо расходники им нужны ровно на один бой) - но все равно это поможет только в том случае, если игроки не предобкастаны. А против предобкастанного мага, как мы все знаем, поможет только другой предобкастанный маг. И вот уже минмаксер в партии был один, а теперь его методами пользуются неписи, и страдает от этого вся партия.
Короче механику нужно править, чтобы длинные обкасты на много успехов были нереальны, либо срабатывали бы с вероятностью около 60% - т.е. для Важного Сюжетного Каста они чтобы подходили, а для day to day use - нет.
А разгадка проста: если игрок относится к персонажу на уровне "и похуй, нового создам", то шел бы он нахуй.
Если у тебя есть прям богатый выбор игроков - то наверное да. А я бы предпочел допилить систему, чтобы не гнобить игрока за "это ты хорошо придумал, но давай ты не будешь так делать, а то играть неинтересно".
>>1251430
Мне кажется, твоя проблема именно в том, что ты так сильно опираешься на математику правил.
В моих хоумрулах, провал на длительный совместный каст - это полный пиздец всем учавствовавшим, неудача - отключение мага от совместного каста. Плюс эффект усталости, требования к квинтессенции на поддержание эффекта - и мои игроки занимаются Вселомающими Великими Кастами раз в четыре игры. Зная, что может прилететь. Сливая весь willpower. ПОДГОТАВЛИВАЯСЬ К ПОДГОТАВЛИВАЮЩЕМУ РИТУАЛУ.
Всё норм.
Я бы не гнобил игрока за то, что он хорошо придумал.
Я бы ему намекнул, что он был бы очень эффективным, но у него есть серьезные шансы подохнуть и его персонаж очень этого бы не хотел.
И если ему было бы похуй и юзал бы эту фичу при каждом удобном случае, то нахуй мне такой игрок не нужен.
>Я бы ему намекнул, что он был бы очень эффективным, но у него есть серьезные шансы подохнуть и его персонаж очень этого бы не хотел.
SLYSH YOBA ETO TI? S TOBOI GOVORIT AVATAR PSHSHSHSH!
Хоумрулы - средство изменения динамики и акцентов игры. Если они используются для гнобления игроков, или когда они неизвестны игрокам - то да, это плохо.
>>1251428
Я вот сколько читал таких истории про обмазывание кастами и ёба-заклинания, но ни разу не слышал упоминания парадигмы. Это же самый важный момент в магах, а тут волшбу порой так расписывают, как будто какому-нибудь герметику, чтобы как следует обкастоваться, не потребуется говно летучей мыши, слезы лягушки, и менструальная кровь медведицы, перемешанные в полночь внутри соломонова круга, с оглядкой на текущее положение звезд.
И тут такие Герметик и Экстатик кастуют, взявшись за ручки)))
Ну не надо путать магов, которые меняют мир своей Волей, и которым вся атрибутика нужна только для создания Святилища и Фокусов, и чародеев, которые без говна летучей мыши вообще ничего не сделают.
>меняют мир своей Волей
Всегда с оглядкой на парадигму. Это то что отличает герметика от эвтанатоса, или хориста от вербениста.
Потому что парадигма это, к сожалению, простая часть. Фразу про уникальный фокус ты же пропустил?
Что реально можно твикать - это длительность раунда. Раунд экстендед каста ведь может длиться и минуту, и час, и день. Но довольно сложно ввести вменяемое правило, которое через эту самую длительность позволило бы тебе вообще использовать сферы по назначению, но не перегибать при этом палку.
Да, согласен. Поэтому совместный каст двух неофитов - это уже сопоставление двух срак парадигм. Можно найти, но сложно.
А совместный каст трёх неофитов - это уже из области фантастики.
При этом, никаких строгих требований к атрибутике не представляется.
>Фразу про уникальный фокус ты же пропустил?
Нет, не пропустил, просто указал на один из других аспектов линейки, в добавок к озвученному.
Ну он правда не сильно ограничивает творческого минмаксера, либо я как-то очень сильно иначе понимаю механику. Минмаксер: "я акашик, мои фокусы - медитация, мантры и всякие хитрые позы До. Каждый вечер я медитирую в позе журавля и мыча себе под нос, чтобы сконцентрировать всю свою Чи в кончиках указательного и большого пальцев. На следующий день я щелчком пальцев высвобождаю эту энергию, получая х5 буст на сцену. 2 успеха на длительность эффекта, 8 на эффект (чтобы получить х5), 3 на то, чтоб эффект ждал щелчка как минимум день, уникальный фокус - мой пояс-талисман, поглощающий урон, на котором русским по белому прям в коребуке написано "акашики могут использовать как уникальный фокус", кондишенал меджик "по вечерам", время каста 15 раундов, поехали".
Другой минмаксер: "я Экстатик, мои фокусы - алкоголь, трава, грибы, уникальный фокус - бутылка кальвадоса двадцатилетней выдержки, которую я привез из Нормандии. Каждый вечер я надираюсь и убираюсь вхламину, поскольку на следующее утро с бодуна в голове у меня наступает кристальная ясность. Для этого нужно перейти тот порог опъянения вечером, где с утра ты ничего не соображаешь, и пить дальше - и тогда ты достигнешь состояния звонкого хрусталя. А, кондишенл меджик - "мужчины", такой есть в коребуке, я - мужчина, кастаю 15 раундов, поехали."
"А я ваще Виртуал Адерт, я взламываю код реальности (ууу сука ненавижу блядей), и в Unity подкручиваю себе показатели иннервации мышц и вот этого всего, хуяк, я экстра-ловкий и сильный".
И вот мой вопросы:
1. какие ты им впаришь поверх этого сложные условия парадигмы в каст? очень удобно пенять на герметиков, но герметики да эфириты самые ущербные в этом смысле парни, остальным проще.
2. ты всерьез используешь механику парадигмы, навязывая игрокам уникальные требования на каждый каст, который тебе не нравится? Чот рельсами попахивает.
>Чот рельсами попахивает.
От хорошей игры по воду так и должно пахнуть, чай не гоблинов по пещеркам режем, а сюжет и драму толкаем.
Я был бы рад с такими персонажами играть. Вообще, любой человек старается сделать себе УДОБНО, а маг он человек и есть.
Первому буду требовать тратить Силу Воли. Каждый вечер медитировать - это ни хуя не просто.
Второй будет вынужден либо брать себе Лужёное Брюхо, либо страдать каждый день с похмелья, когда кристалльность-то пройдёт.
Третий будет вынужден бегать от розетки к розетки, так как ВЗЛАМЫВАНИЯ КОДА РЕАЛЬНОСТИ требует много электричества (и щепотку Пятой Энергии).
>На следующий день я щелчком пальцев высвобождаю эту энергию, получая х5 буст на сцену. 2 успеха на длительность эффекта, 8 на эффект (чтобы получить х5), 3 на то, чтоб эффект ждал щелчка как минимум день
Ок, но при провале тебе энергией отрывает пальцы нахуй.
> бутылка кальвадоса двадцатилетней выдержки, которую я привез из Нормандии
Кальвадос стопариками не пьют, так что нужно как минимум 100 грамм напитка на каст, плюс нужна атмосфера и время, чтобы насладиться вкусом. И у тебя 7 порций невосстановимого уникального фокуса.
Удачи.
>в Unity подкручиваю себе показатели иннервации мышц
И парадоксом тебе отрывает руки.
>которые без говна летучей мыши вообще ничего не сделают.
Ну подожгут мага без парадокса, а маг отгребет парадокс ведь линейщик это же обычный спящий знающий пару частушек на енохеанском.
Маги против чародеев - это отдельная песня. Мы сейчас об ингридиентах и ритуалах.
Маг огребет парадокс только если частушечник будет твердо уверен что маг применяет не линейную магию. Скажем если он будет знать что это заклинание кастуется только с говном летучих мышей и никак иначе а маг сделает его без говна.
>при провале
При провале чего? Каста? Там если посчитать, пальцами дело не обойдется, говорю же, с такой заявкой если дойдет до Парадокса, от мага останутся рожки до ножки. Но см. выше: >>1251423 - с такими нежными правилами до парадокса не дойдет никогда. Обычные фейлы рутинно компенсируются виллпавером.
>И парадоксом тебе отрывает руки
Та же история: 5ые статы невульгарны, если дойдет до парадокса - руками не отделаешься, но до него не дойдет.
>>1251458
>либо страдать каждый день с похмелья, когда кристалльность-то пройдёт
Ты понимаешь, что если он каждый день обкастывается майндом по самые уши, ему как бы пофиг на это?
>ВЗЛАМЫВАНИЯ КОДА РЕАЛЬНОСТИ требует много электричества
Ритуалы виртуал адепта, работающие только от розетки? Легко. Касты виртуал адепта, работающие с его ноута ограниченное количество времени, типа, батарейки хватает на 10 раундов кастов? Тут ты влетаешь в другое см. выше, ты только что занерфил персонажа просто в землю. Ритуалы жрут электричество, а неэкстендед роллы нет? Ну так никто по 1 раунду и не кастает, в какой момент наступает тот порог?
Короче, проблема в том что подобные ограничения не систематизируются. И, я повторюсь: парадигма-то чья, она игроком определяется или мастером? Если мастером, то половина удовольствия от игры на этом проябывается. Если игроком, то так ритуалы уже не порежешь.
Вообщем, я прямо попросил игрока творить непотребства не при мне, потому что не хочу умирать, и он сказал, что "подумает"
Заодно выяснилось, что теперь он в среднем наносит 14 летального урона за свой ход, и это пиздец, на нас теперь выкатывают призраков, и нам повезло, что у меня хотя бы дух 2, хоть милишников можно бафнуть против призраков
Я решил просто оббафаться на месяц дольше нельзя в новом без 6й точки, и придерживаться плана "притворись мертвым потом преврати его кишечную палочку в чёрных вдов". Минусы ситуации - могу только два заклинания теперь поддерживать
>...во-первых, парадокс засчитывается в момент каста, и нигде не указано иного. В момент каста слиперов-свидетелей рядом, очевидно, нет.
>Я ценю апелляцию к лору, но не принимаю ее как возражение против черным по белому прописанного правила в системе.
держи ка тебе правило. алсо, me, как рассказчик, всегда помнит про нулевое правило. так что кто то пытается играть в циферки - окей, его зачарование слетает. кто то придумал крутой, вписывающийся в атмосферу и игру каст - пожалуйста, он сохраниться, или вот вам сайдквест на древнюю мантию архимага, которая закрепит эффект.
>Дополнение Святилище описывает особую мастерскую мага. В пределах Святилища работает парадигма мага. Там все, что следует парадигме мага, считается естественным
>Наконец, и что самое важное, преимущества Святилища действуют только на Эффекты, произведенные в его пределах. Если Эффект распространяется за его пределы (обычно, с помощью Связей), то Парадокс на него обрушивается полностью, часто Эффект разрушая (хотя сам маг вряд ли прямо пострадает от Парадокса). Если маг сотворит могучий Эффект и вынесет его с собой, то он быстро разрушится из-за Неверия, если противоречит Консенсусу. Соответственно, маг может жить сколько ему угодно – пока он остается в пределах Святилища. Но покинув его, маг быстро состарится и рассыплется в прах!
Нет, маг огребёт парадокс даже если его никто не видит и он кастует файербол. От наличия рядом чародея схожей парадигмы можно этот парадокс уменьшать.
>оббафаться на месяц
На что оббаффаться-то?
Алсо, ну ходи с 5ой силой и ловкостью, будет залупаться - откидывайся от сюрприза (если с физ статами плохо, то витс-то на месте?), выигрывай инициативу (по дексу), и дизармай, например. Еще можно порезать ему декс, если от этого зависит его супер-способность выкидывать по 4 атаки за ход, и силу - хотя огребы за это слишком небольшие, конечно.
Алсо высокая мораль отнюдь не означает самоубийственных наклонностей, если твоему персонажу не нравится, что при нем происходит, но он понимает, что вмешиваться самоубийственно - он вполне в состоянии слиться. Или действовать превентивно. Короче синтетический какой-то случай до жути.
А, ты об этом. Не, в жопу святилища, они разумеется не работают в среднем. Мы говорим о более доступных средствах обкаста, и спокойно принимаем тот ужасный, УЖАСНЫЙ пойнт парадокса, который нам светит за успешный вульгарный каст.
>алсо, me, как рассказчик, всегда помнит про нулевое правило. так что кто то пытается играть в циферки - окей, его зачарование слетает. кто то придумал крутой, вписывающийся в атмосферу и игру каст - пожалуйста, он сохраниться, или вот вам сайдквест на древнюю мантию архимага, которая закрепит эффект.
Заебись атмосфера игры получается: "эт мне нравится, пущай будет, а эт не нравится, полом, так что упс - слетело". Игрока в такой игре хватит сессии на две, а дальше он совершенно справедливо заметит "сами смотрите свое кинцо".
>пойнт парадокса
Это минимум для любой вульгарной магии.
>Большая часть вульгарных Эффектов будет производить как минимум единицу Парадокса, а все, что произведет пять и более единиц, может породить действительно опасную Отдачу. Обычно, вульгарный Эффект производит одно очко Парадокса за уровень высочайшей использованной Сферы. Также, к ним добавляется еще одно очко, если Эффект видели не верящие в магию Спящие – и это в случае, если Эффект был удачен.
Т.е. 3 очка парадокса за любую вульгарную магию без свидетелей, и 4 - со свидетелями. Ну либо ты сидишь, как сыч в Святилище или ограничен влиянием "подвинуть спичечный коробок".
>он в среднем наносит 14 летального урона за свой ход
Он гангрелом играет что ли? Скажи ему пусть берет даэву, пожарный топор, и при правильных меритах дойдет до 28 летала в ход.
Да, верно. Поэтому проще всего повесить на себя пятикратное ускорение и например адовую регенерацию на все время истории, получить за это честные 7 пойнтов парадокса и успокоиться. А, ну и невульгарные статы физические и ментальные по 5. Тайм 3, Лайф 3, Майнд 1, это может сделать свеженапылившийся игрок. Выигрываем инициативу, убиваем все что движется голыми руками, все что убивает нас в ответ - регенерируем.
>свеженапылившийся игрок
>Тайм 3, Лайф 3,
Не может. По стандартным правилам генерёжки - только одна Сфера может быть прокачана до тройки.
>пятикратное ускорение
Я правильно понимаю, что ты хочешь сделать из себя Живой Артефакт на какое-то время? Давай пятую Основу - и Квинтессенции на весь период.
>По стандартным правилам генерёжки - только одна Сфера может быть прокачана до тройки.
Штаааа. Я не знаю какой хоумрул у вас называется стандартными правилами генережки, но в коребуках такого нет.
>Я правильно понимаю, что ты хочешь сделать из себя Живой Артефакт на какое-то время?
Нет, неправильно. Хочу обычный каст с 3 успехами на длительность по таблице Damage & Duration. С пятым (на самом деле хватило бы второго) праймом я бы просто прибил его квинтой к паттерну и не заморачивался бы на длительность.
> Я не знаю какой хоумрул у вас называется стандартными правилами генережки, но в коребуках такого нет.
Есть. У тебя оВоД второй редакции, пральна?
Странно, почему-то помнилось, что есть. Видимо из-за того, что играл чаще по новым правила несколько смешались в голове:
Next, determine your character’s starting Arcana. Your character starts with six total dots in Arcana. She may only have one Arcanum at three dots at this time
В общем, у меня в итоге такое чувство, что от полома MtA может спасти только что-нибудь радикальное типа "ни один вульгарный эффект не может длиться дольше сцены и не может быть использован более одного раза за все время игры". Вот это будет сразу и интересно, и неполомно, и эффектно.
>либо я как-то очень сильно иначе понимаю механику
Читал книгу дома Тремеров по темным векам? Там много интересных моментов есть про герметиков и то как они колдовали в те деньки. Особенно интересно, что даже тогда, когда магия только только начала ослабевать и пробужденных не сношало парадоксом, истинные маги отнюдь не спамили десятками фаерболов и не регенили аки росомаха.
Для примера - Горатрикс, который оскопил себя во время ритуала, потом целый год отращивал себе хуй обратно. Причем, хуец рос через все стадии развития, от эмбриональной, до взрослой, так что Горатриксу пришлось второй раз пережить пубертатный период.
Другой пример - Цимисхи кошмарили дом Тремер десятилетиями. Те буквально жили на осадном положении. Соберется армия гули-берсерки, шляхтичи, воеводы, вожди, неонаты, итд итп , вынесет все капеллы кроме главной крепости, вырежет все поселения, окружит, штурмует, соснет, отступит. И через некоторое время по новой, а в промежутках истинные маги лихорадочно восстанавливали запасы эссенции, латали Цеорис, и думали как выжить в следующем раунде.
Еще раз замечу, это маги темных веков, которые превосходили современных по возможностям и силе.
От полома MtA спасает механика Хроник Тьмы.
Это опять аргумент "лор против механики". Это все очень круто, но на деле у вампиров против пробужденных магов нет ни единого шанса - просто потому что существует корреспонденс и свободные формулировки заклинаний. Единственное, что может сделать мастер в ситуации "а теперь все, кто считают себя Тремер/вампирами - майнд5корр5форс5 - сгорели к хуям прямо в своих уютных гробиках" - это заявить, что нужно двадцать успехов, а раунд равен году, например. Механика регулировки длительности раунда по крайней мере прямо прописана в коребуке, а про парадигму вопрос все тот же - чья это игрушка, мастера или игрока.
Перефразирую, чтобы звучало не так паверно: любые красивые лорные ограничения в МтА - нужны для красоты и основание имеют именно лорные. Чтобы персонаж сказал "блин, я не могу спалить всех наших врагов в этом городе, потому что луна не в той фазе" - ему должно именно хотеться играть в ограничения. Добровольно и с удовольствием. А тогда, по сути, зачем нужна система? Точно так же можно играть и немагическую боевку, и все остальное. С другой стороны, мастер тоже может всегда заявить: "твой персонаж не может этого сделать, так как для этого нужна луна в другой фазе" - но подобные заявления никак не систематизированы и не дают игроку возможности прогнозировать последствия своих действий, фактически он вынужден действовать вслепую, нащупывая подобные ограничения как те самые заборчики сюжета, расставленные мастером. Потому что единственная причина, по которой мастер не даст тебе это сделать - это потому что твой очередной каст сломает сюжет.
И вот это печалит.
>майнд5корр5форс5 - сгорели к хуям прямо в своих уютных гробиках"
Этот неизлечимый продолжает игнорировать Парадокс. Много таких самонадеянных в Безмолвии остались.
И да, Парадокс был и в Тёмных Веках, только именовался иначе.
Слушай, ты вообще в магов когда-нибудь играл? Какие фамилиары, какие пятёрки в Сферах? До них качаться и качаться несколько реальных не-игровых лет, если раз в неделю водиться.
Даю заключение: ты фантазёр, который начитался книг, но опыта не имеет.
>Слушай, ты вообще в магов когда-нибудь играл? Какие фамилиары, какие пятёрки в Сферах?
>Даю заключение: ты фантазёр, который начитался книг
Даю заключение: ты канарейка, не способная одновременно удержать в голове больше одного поста из диалога за раз. В контекст не умеет, а туда же - парадоксом пужать.
Q.E.D.
>Какие фамилиары
>ты вообще в магов когда-нибудь играл?
Забыл добавить. Погугли, о каких фамилиарах речь, потом погугли, в какой книжке беловолки ввели этот бэкграунд, потом найди у себя эту книжку, открой ее на 11й странице и прочитай мое имя. Канарейка, блядь.
Выше в теме же, что использует поломный marksmanship и делает 4 выстрела будучи смертным, никакой суперсилы даже не требуя.
А это уже признак мастерства мастера. Если ему нравится то, что нравится и остальной группе и все получают фан - мастер хороший.
Если игроки - это актеры, то мастер - это режиссёр, и в его компетенции употреблять мастерским произволом. Только делать это надо не для собственного самоутверждения, а как раз для игроков, чтобы все они могли поиграть, а не смотрели как манчкин петя паровозиком тащит их сквозь компейн.
Ну бывает, опознали в тебе теоретика. Ну обосрался ты малость, зачем так бомбить-то?
А меня канарейки больше всего бесят, общаешься вроде с человеком нормально, но тут влезает поперек беседы бот, обученный реагировать только на последний пост, и ты сидишь думаешь еще - что с человеком случилось, вроде сам же только что писал про архимагов из средних веков... потом понимаешь конечно, что это дурачок влез со своими охуительными пятью копейками, но осадок остается, я ж не железный, чо уж.
Ну ты не расстраивайся. Отвлекись, почитай книжку, попредставляй, как бы ты всех охуенно нагнул, если бы тебя кто-то в игру взял. Так и полегчает.
Там же стрелок манч наверняка со всеми вытекающими, сила вряд ли больше 3, уронить до 1 не сложно должно быть.
почтимимокрокодил, но заметил бы, что ты упускаешь важную деталь:
правило по кастам, по парадоксам расписаны для малого масштаба, когда эффект происходит в масштабах самого тельца мага - мол кастанул фаирбол - получи по голове свалившимся кирпичом на три башинга. Когда же маг хочет выгулять дракона по бейкер-стрит, сжечь всех тремеров или там жить вечно - то в самом рулбуке, да, именно в нём говориться "это уже совсем херня пошла, мы не будем описывать это правилами, это уже на нарративной части. может мага тут же к херам в умбру выкидывает, может заклинание перестаёт существовать, в общем, решай сам, рассказчик".
Тоже самое кстати на давний холивар "почему патриарха нельзя убить 17 агравами единоразового урона - у него же максимум 10 форта, сокает максимум 10, 7 оставшихся гарантированно выносят в ноль. - а по лору они там выдерживают удары солнечных атомных бомб." Потому что это уже за рамками правил.
Но вообщем, ты прав, механика ритуалов в старых магах совершенно имбалансная. В новых её пофиксили кстати.
В моей партии прокнул вариант "Давайте договоримся, вы не кастуете ритуалы, враги не кастуют ритуалы." - игра вышла довольно бодрой."В антагонистах парень с пятой вроде бы сферой времени - он может вернуться в прошлой, трахнуть вашим мамок, потом поменять пол, снова вернуться в прошлое, трахнуть ваших отцов(себя же) и сделать себе аборт после этого. И это не контриться ничем кроме как перекидыванием его на броске щита времени. А арете у него было побольше"
Вообще, вероятно беловолки хотели реализовать этакий геймплей за магов-затворников - есть задача, маги сидят в своей башне, придумывают особо хитрое заклинание из ограниченных сфер - и вуаля, проблема решена. Проблема в том, что в данной реализации хитрость заменяется просто количеством кубов.
>Вообще, вероятно беловолки хотели реализовать этакий геймплей за магов-затворников
Ну не, ну это точно не ага, у них наоборот вон Матрица в первых рядах произведений "для вдохновения", они хотели бодрый синематический экшен. В целом знаешь, мне нравится идея с ограничением ритуалов, что-нибудь типа "2 раунда на 1 уровень ареты". Но тогда возникает другая проблема: тайм и корр резко теряют в ценности. Но вообще да, возможно тупо ограничивать ритуалы по длительности, кроме сюжетно-значимых - это возможно правильный способ играть. Блин, мне нравится.
А как это починили в новых магах?
Или вот другой вариант, вообще по другому принципу. Я придерживаюсь точки зрения, что вв в старом мире тьмы пытались сделать систему, описывающую сюжетную механику, а не игровую. И просто остановились на полпути. Так вот, с сюжетной точки зрения, можно заранее обозначать игрокам определенные точки в пространстве-времени истории, где у них будет возможность покастать ритуалы длительностью больше, скажем, 5 раундов. И этих ритуалов может быть фиксированное количество: типа, у герметика парад планет через два дня, можно будет закастать 1 ритуал на 10 раундов; у Хориста Пасха через неделю, Эфириту подвезут бочку свежей ионной плазмы с субатомной фермы, а без плазмы эксперимент никак не провести.
В более простом варианте - просто выдавать фиксированное количество ритуалов на игру. 1 на игрока, скажем. Без ограничения по длительности, хоть укастайся.
Новые в точности подходят. Там тир 1 в первые 2 сезона, потом переходит на тир 2 (когда другие охотники появляются и т.п.).
Старые - они про суперменов с голосами в голове, это не то.
>На что оббаффаться-то?
Стамина на максимум 3точки с моей жизнь 3, силу сейчас не вижу смысла, так как ни атлетики, ни браула я как лох не качал, ловкость и так 4
Боди контрол - дало мне инициативу +7, лечение одного башевого урона в ход и возможность остановить сердце и не дышать
И сенс лайф - чтобы иметь возможность локализовать бактерии в его теле и превратить их в рой чего-нибудь с гемотоксином яды на вампира не действуют, но если яд разрушит кровь, он впадёт в торпор
>Еще можно порезать ему декс, если от этого зависит его супер-способность выкидывать по 4 атаки за ход, и силу - хотя огребы за это слишком небольшие, конечно.
Тоже думал об этом, либо превратить бактерии на его пистолетах в дерево и тем самым заклинить их
>Алсо высокая мораль отнюдь не означает самоубийственных наклонностей, если твоему персонажу не нравится, что при нем происходит, но он понимает, что вмешиваться самоубийственно - он вполне в состоянии слиться. Или действовать превентивно. Короче синтетический какой-то случай до жути.
У нас это спровоцировало алаймент срач "ну у вас же мораль 7 вы же дохуя паладины давайте вмешивайтесь чё встали? Ну кидайте тогда на дережмент с дальнейшим понижением", который ещё не раз всплывет
>>1251485
>Он гангрелом играет что ли? Скажи ему пусть берет даэву, пожарный топор, и при правильных меритах дойдет до 28 летала в ход.
Именно, причем до становления вампиром выдавал примерно столько же
У нас вообще есть дэва, бывший боксёр, не посоветуешь в какой книге ему меритов набрать? Мы по нводу первых редакций
>>1251574
Я не понимаю. Еще раз: у вас в партии есть персонаж, которой а) действует против ваших моральных принципов и б) вы ссыте противостоять ему в открытую. Если вы продолжаете ходить с ним в одной группе - значит ведете себя, как жертвы домашнего насилия. Просто сговоритесь и убейте его ночью. Блядь, да просто потеряйте его пистолеты. Он вампир? Не ходите с ним по гребаным темным улицам, ходите по залитым солнцем, алло.
Нет, демон без Веры теряет полностью все демонские абилки, и становится, фактически, простым смертным
Разве? В Руллбуке говорилось только про базовые способности вроде иммунитета к доминированию.
>Ну и относительно ВТМ ещё следует отметить Дарк Эйдж, который стоит между двухой и ревайзед.
Джва Дарк Эйджа.
Vampire the Dark Age, который стоит между двухой и ревайзед и Dark Ages: Vampire (Werevolf, Mage, Fae, Inquisitor), который уже после ревайзеда.
>у вампиров против пробужденных магов нет ни единого шанса - просто потому что существует корреспонденс и свободные формулировки заклинаний
Летающий пидор на скорости 400 км/час призывающий вулканы и землетрясения может заставить просраться кирпичами любого мага.Это прост 4-5 точки колдовства.
>Чего же тогда крутейшие архимаги вынужденны в умбру сваливать, чтобы парадокс их не ебал?
У них по факту долгожительства уже начисляется постоянный Парадокс, ну и плюс они обвешаны спеллами, как новогодние елки
Вот только вместо одного минмаксера в партии ты сделаешь минмаксерами всех, чтобы пережить визиты твоих Команд Мастерского Гнева. И кто в выигрыше?
>
>Короче механику нужно править, чтобы длинные обкасты на много успехов были нереальны, либо срабатывали бы с вероятностью около 60%
Но без длинных обкастов придется совсем уж игрокам подыгрывать, так как почти любой противник, даже спящий гопник, будет для них опасен с их дайспулами 2-3 кубика (и требованием в 2-3 успеха для любого более-менее значимого спелла)
Потому что такой минмаксер себе уже на этапе создания персонажа создаст такую парадигму, которая это позволяет.
Ну вот мне нравится какое-то вменяемое ограничение, типа максимальная длительность каста 2хАрета раундов. Этого вполне хватит, чтобы убить человека фаерболлом, преднакастаться на день на ускорение раза в два, телепортироваться куда-нибудь и все такое. По моему опыту, средняя длительность незапланированного каста в бою у не-минмаксера - 3 раунда. За это время можно обкастаться какой-нибудь полезной херней, устроить кому-нибудь инфаркт или телепортироваться куда-нибудь, например.
>Не может. По стандартным правилам генерёжки - только одна Сфера может быть прокачана до тройки.
Это в Хрониках. В MtAsc вполне может
В том и проблема, что малый даспул заставляет обвешиваться заклинаниями длительного действия через ритуалы. Ну или нужно еще даспулы хоумрулить, но я не знаю как, чтобы это не было поломом.
...и 6 раундов хватит на все. Если ты заранее обвешиваешься, то по какой-нибудь там 5 сложности за 6 раундов накидаешь в среднем 8 успехов, вероятность ботча - 3%. На что тебе не хватит 8 успехов? Только на всякую поломную хуйню типа ускорение х5 до конца истории.
Кстати, я тут погонял симуляцию, оказывается на экстендед роллах по 5ой сложности почти нет разницы, какая используется механика ботча. Надо попробовать более высокие сложности погонять.
3 успеха на длительность, осталось 5. Допустим -2 к сложности атак, +2 к дамагу, на 1 какой-нибудь щит простенький, вот успехи и разошлись. Причем ничего сверхъестественного -ни всех статов по 5, ни ускорения
Я в Малайзии пока что. Потом - не знаю
5 успехов это х3 ускорение, например. И это ведь всего один каст. Вторым - +5 к физ статам. Третьим - +5 к ментальным. И вот ты уже скотина с 10ой инициативой, 9 кубами на дайспуле стрельбы и 3мя действиями, одно из которых ты скажем сплитаешь еще на три. Твоя стрельба - 6 кубов в начале раунда, в конце еще 5, 4, 9 и 9. А ведь ты еще и пододжиться экстренно можешь любым из этих действий.
Вот только сложность каста выросла от числа твоих навешанных заклинаний, и что-то не подготовленное заранее ты скастовать не сможешь.
Это не я. Я как раз наборот, за спеллы длительностью в неделю/месяц, в которые втиснуто все, что может понадобиться. Причем в один-два спелла, чтобы не вредить своей обычной кастовалке. А без подготовки кастовать несколько раундов - так противник тебя успеет на салат порезать
>Я как раз наборот, за спеллы длительностью в неделю/месяц, в которые втиснуто все, что может понадобиться
Унылая гонка вооружений. Мибы просто приедут на встречу с диспелом широкого радиуса поражения, и кто ты без своего костюма?
Впрочем, мы просто о разных жанрах игры, наверное. Я всю дорогу топлю за возню и геморрой с магией, чтоб каждое заклинание сработавшее было как ребенок, которого ты лично девять месяцев вынашивал и потом высрал, и доставляло столько же радости. Но я, судя по статистике, в меньшинстве.
>Я всю дорогу топлю за возню и геморрой с магией, чтоб каждое заклинание сработавшее было как ребенок, которого ты лично девять месяцев вынашивал и потом высрал, и доставляло столько же радости. Но я, судя по статистике, в меньшинстве.
Это весело в голове, но как в это играть? Гопник идет на тебя с монтировкой, а ты - погоди, погоди, я сейчас девять месяцев буду спелл вынашивать, как ребенка? Сравни это с флаффом и источниками вдохновения, которые авторы описывают.
Игроки и мастера склонны забывать, что маг вполне может быть сильным физически или носить с собой ствол. Распылять на радиоактивный пепел каждого гопника с монтировкой- явно не то как маги задумывались.
А какой смысл тогда играть в магов, если не пользоваться магией. Физически сильным быть и носить ствол в любой линейке можно. Даже без линейки, простым смертным. Если я иду играть в магов, я хочу менять реальность своей волей, а не быть физически сильным и носить ствол
Я честно сказать не очень понял вопрос. Я обкастан? Ну включаю предкасты, убиваю гопника. Я не обкастан? Тогда какие вопросы ко мне, все прописано в системе, можно с голым хуем на виллпавере и квинте выдать 5.5-6 дамага форсами, опять же за раунд гопника убив агрой, будь он хоть вампиром. Но ведь маги не воюют с голым хуем. И в одиночку. Это в теории такие страшные бенчмарки, а на практике пока какой-нибудь боевик развлекает всю толпу, неписи занимаются своими задачами, которые вообще совсем не всегда заключаются в "убить персонажей игроков максимально эффективным способом", а какой-нибудь Вася стоит себе и кастает три раунда, потому что на него все положили хуй. Например потому что он с 4ой арканой стоит и не отсвечивает.
Есть серьезные противники с которыми можно устроить эпичное противостояние- суперы, техи, другие маги в конце концов- нет, хочу фаерболы метать в крыс как в ММО.
И каким способом ты планируешь эпично противостоять? Быть сильным и носить пушку. Ну, это офигенно поможет против хит-марка, да. Разве что против другого мага, который не умеет колдовать, но сильный и носит пушку. Так зачем играть в Mage, а не в Physically Fit Gunslingers?
>Так зачем играть в Mage, а не в Physically Fit Gunslingers?
Если для тебя магия сводится к способам покрошить соперника в винегрет - то незачем совершенно, для этого есть куда более подходящие системы, тот же D20.
Колодовство Цимисхов имба ебанная.
Вообще, речь шла о том, что для моего оппонетна ЛЮБОЙ спелл должен быть как выношенный 9 месяцев ребенок. Бой - это просто ситуация, которая требует быстрых результатов и имеет высокие ставки. И в которую персонажи игроков обязательно рано или поздно попадают.
Я и есть автор поста про выношенного ребенка, и я тебе ответил вот тут: >>1251657
И обрати внимание, в таком раскладе даже родить молнию за раунд - можно, и при этом отношение к ней будет не на апохуй, сто раз подумаешь прежде чем так сделать. Но можешь. Но подумаешь. А если ты просто к словам хотел придраться - так они для передачи ощущения, а не гребаной игромеханики, гребаный ты спорщик ради спора.
>а на практике пока какой-нибудь боевик развлекает всю толпу
Значит как минимум один обкастованный боевик в команде должен быть. Ну и враги-неписи в бою должны бить баклуши, а не пытаться угробить команду. Ну ок, при таких условиях вполне работает, хотя мне напоминает подыгрывание игрокам.
>Значит как минимум один обкастованный боевик в команде должен быть
Ииии чему это противоречит?
> Пока что единственный официальный источник дампиров
В книге восточных собратьев упоминается, что при большом количестве светлой ци (или как там она называется, из головы вылетело) можно дать потомство, и получится дампир.
>Ииии чему это противоречит?
Ну вроде как мы боролись с предварительным обкастом, а не требовали их наличия?
Обосрался с аналогиями - так мотай на ус, высиратель ребенков.
Мне тут стало интересно, сколько мне потребуется реального времени, чтобы докачаться с нуля до пятёрки в аркане в новом мире тьмы первой редакции, по которой я играю.
Условие: старт как неонат с 1 гнозисом и 3 в желаемой аркане.
Прокачка гнозиса: 28+38+48+58 = 112 экспы, можно использовать арканную
Прокачка арканы (основной): 46+56 = 54 экспы.
Итого: 166 экспы.
Мы играем примерно каждые два дня - иногда плотнее, иногда реже. Студенты, хуле, есть свободное время. В среднем за игровую сессию мы получаем 3 экспы такой и 1 арканной, сложим для удобства в 4.
166/4 = 41,5 сессия (округлим вверх до 42-х)
42 2 = 84 дня, то есть чуть меньше трёх месяцев. На деле вышло бы больше, потому что болезни, дни рождения собачек, похороны торта и всякие другие обстоятельства, вплоть до Владыки Сессиона и Госпожи Курсовой.
При игре раз в неделю это было бы 42 7 = 294 дня игры, или примерно 9.8 месяцев игр. Тоже не похоже на "годы и годы".
Вот такие вот дела. Мой перс, к слову, уже поднял третий гнозис и четвёртую аркану, 104 экспы всего суммарно. Играем три с половиной месяца. Брат жив, зависимость есть.
Что там могло остаться-то после штурма сраных воевод и вождей? Кому силу восстанавливать, лёл?
То что благополучно свалило в умбру, например
ofc, уже тредов пять утекло
Это копия, сохраненная 5 ноября 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.