Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 5 ноября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
56 Кб, 604x473
Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.

http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.

https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.

https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMsw
https://mega.nz/#F!KI00XCZA!sFV9L2S77bld5vzEmw5-vg
https://mega.nz/#F!YIgVwQKY!ykGezjo3qppcgHXzTKuBGQ
Архивы англюсика по всему

Предыдущий: >>1248151 (OP)
#2 #1250107
Прочекал я на днях пару новостей о планах беловоков на новую редакцию мира тьмы. А там апокалипсиса типа и не было. Мир живёт в ожидании конца света, который обязательно случится, но может и не скоро)) Вот это невероятное развитие оригинальных идей, не находите? Огромный шаг вперёд. Не удивлюсь, если эти дауны продолжат педалировать эстетику и проблематику 90-х, помимо ожидания конца света на стыке двух тысячелетий.
#3 #1250108
>>1250107
Все потому что это Мир Тьмы.
Хроники Тьмы развили тему и соответствуют духу времени, а Мир Тьмы застрял в вечных девяностых и обновляются лишь правила.
#4 #1250109
>>1250107
Именно поэтому я плюнул на этих некрофилов с их новыми редакциями. В моих играх Геенна/Апокалипсис/Зима и т. д. наступают в указанный срок - в 2004
#5 #1250110
>>1250085

>Так же он счел необходимым упомянуть, что все кто заказывают пиццу на дом - мудаки


Мудак какой-то. Я вообще не понимаю, к чему тут можно приебаться.

>Ну и постоянное нытье о о грехах цивилизации.


Конечно, не все обязаны топить за технократию, но вот таких я бы в лесу бросал. И пусть наслаждаются.
>>1250108
Но ведь 90-ые лучше. Ибо

"80-90-е пропитаны мафиозным неонуаром - рэкет, панкующая молодежь, коррумпированные копы, а немногочисленные честные журналисты остаются единственным рупором правды, который довольно легко затыкается
А что в современности? Потребляди, хипстота и ебаная куча рупоров личного мнения со всех уголков интернетов, причем ценность у них нулевая и заткнуть их невозможно

Плюс техническое несовершенство, которое добавляет атмосферы и заставляет хвататься за пушку, а не за мобилу
Ну и да, Маскарад в условиях современности невозможен

1. Какой-то пронырливый журналист заснял вампира за использованием дисциплин
90-е: журналист прячется в черном квартале, его нужно найти, допросить и узнать координаты тайника, где он прячет негативы
Современность: что-то делать уже поздно - фоточки/видео разосланы всем друзяшкам журналиста через секунду после съемки, а через две секунды - уже опубликованы в интернетах

2. Неонат случайным образом узнал о планах Шабаша по захвату города и хочет сообщить своему сиру о том, что разведал
90-е: шикарная погоня по темным переулкам, неонат прорывается к единственному в районе рабочему таксофону, а шабашиты с улюлюканьем направляют угнанный многотонный грузовик, чтобы раздавить неоната вместе с телефонной будкой - ну как Тринити в первой "Матрице"
Современность: звонок с мобилы

3. Шабаш шатает Маскарад - например, снимает вампирское снафф-видео, как в Bloodlines
90-е: кассету найти, студию закрыть, съемочную группу уничтожить - даже самая незначительная утечка данных о сородичах чревата новой инквизицией
Современность: да похуй, все равно никто не поверит и примут за очередной видос со спецэффектами"
#6 #1250112
>>1250110

> Ибо


Пошел нахуй, шизик.
Тебе сто раз это рассосали.
#7 #1250113
>>1250110
Нахуя ты тащишь пасту из прошлого треда? И 90-е не лучше. они просто другие.
#8 #1250114
>>1250110
Опять эта протухшая паста? 90-е не нужны, соси сталагмит.
#9 #1250115
>>1250112
>>1250113
>>1250114
Эк разнесло-то.
#10 #1250116
>>1250107

>А там апокалипсиса типа и не было. Мир живёт в ожидании конца света, который обязательно случится, но может и не скоро


Погоди, наоборот же, 5e (в плане на 2018) будет, наоборот, посредине апокалипсиса
https://www.youtube.com/watch?v=p9ezN0vwKhA
(я в гробу видал переслушивать час беспорядочного трепа, но оно где-то там)
#11 #1250118
>>1250052

>Это причина, в которой он прямо сознался


Надо было просто поставить возрастной рейтинг "до тридцати". Непробуждённый не сможет же.
43 Кб, 1272x449
#12 #1250119
СЦУКО КАК

КАК ОНО РАБОТАЕТ

В ЭТОЙ СТАТЬЕ ДАЖЕ НЕТ ТАКОГО СЛОВА, ОТКУДА ОН ЗНАЕТ
#13 #1250120
>>1250119
Большой Брат следит за тобой.
#14 #1250121
>>1250119
По другим источникам, где упоминается ВоД. При этом Гугл сортируется результаты не только по релевантности, но и по посещаемости и количеству ссылок на них в интернете.
Или, возможно, слова есть в обсуждении статьи, прежних версиях, ссылках внизу страницы или где-то ещё.
#15 #1250123
>>1250119
Добро пожаловать в 2005 год, когда у поисковиков впервые появился эмпирический поиск.
#16 #1250125
>>1250121
Да это понятно, просто смешно получилось. Из трех ссылок две абсолютно левые и первая - в нужном направлении, но без прямой связи.
#17 #1250136
>>1250108

>Хроники Тьмы развили тему и соответствуют духу времени


This. Леваки перестали играть с полумерами и беспалевно стали писать любовные письма тумблеру и фурри фандому под аплодисменты постсовковых карго-культистов, мечтающих примазаться к "прогрессивной илите".
#18 #1250137
>>1250136

>любовные письма тумблеру и фурри фандому


В старом было все то же самое, просто не было тумблера.

>постсовковых карго-культистов, мечтающих примазаться к "прогрессивной илите"


Где, блядь, эти люди? Их кроме тебя еще кто-то видел? Ты уверен, что они есть?
#19 #1250138
>>1250137
Просто они ушли в затемнение, а у тебя прорицание маловато.
#20 #1250139
>>1250138
Или на кого-то Помешательство накинули.
#21 #1250141
>>1250137
Все фанбои живут в Грезе или ты один у мамы такой подменыш?
#22 #1250143
>>1250137

>В старом было все то же самое, просто не было тумблера.


В старом это было во многом иносказательно. А в новом прямым текстом.
#23 #1250146
>>1250085
И все-таки, где там подробности динамической магии вообще были ?
#24 #1250147
Кто-то серьезно только через почти три десятка лет проснулся и стал обвинять в фетишизации игру, которая родилась из "м-м-м, вампирчики такие секси"
#25 #1250148
>>1250147
Ага.
#26 #1250149
>>1250143

>метательный хер Саши Викоса


>full ass-rape stiffness


>это было во многом иносказательно


Ну я прям даже не знаю, что тебе сказать.
#27 #1250151
>>1250119
Гугли Google Rank Brain. Они с такой помпой пару лет назад эту штуку запустили, что только такой соня, как ты, не в курсе
#28 #1250152
>>1250136
Ебать, да что там у тебя за тумблер такой? Я сколько на тумблер захожу, на аккаунты порноактрис - все, как надо - сиськи, письки... это надо специально там СЖВ искать и постоянно их блоги мониторить, чтобы задолбаться тумблером.
#29 #1250154
>>1250152
Он косплеит штатовских MRA. В наших колхозных широтах это выглядит особо комично, но пускай.
#30 #1250156
Под кроватью тумблерин не искали?
#31 #1250157
>>1250156
Поискал и нашел там корник бистов.
#32 #1250158
Только что релизнулись две игры:
Vampire: Prelude
Mage the Ascension: Refuge

Ну и кто там из пидорасов ныл про очередной Ждалкер и WoD:Forever? Сказано - сделано, без выебонов.
Да, текстовые квесты. А чё вы хотели? Нарратив же!
#33 #1250159
>>1250158
Ссылки можно?
#34 #1250160
>>1250158
Этого стоило ждать десять лет.
#35 #1250161
>>1250160
Анонсировали их только в прошлом году. Чё ты там десять лет ждал? VTMB:2 от десять лет как мёртвой Troika?
#37 #1250166
>>1250158

>А чё вы хотели?


Версию под пекашечку. Под эмулятором попробовать, что ли.
#38 #1250169
>>1250166

>Версию под пекашечку


Лол, пека в 2k17 это признак старпёра.
#39 #1250171
>>1250162
Интересно, когда пираточек подвезут.
#40 #1250172
>>1250158
А это в рефьюдже надо за хача-мигранта в Швеции играть?
Или я наркоман и там что-то другое?
#41 #1250174
Ебанутый гугл не может найти игру по названию. Сплошное расстройство.
#43 #1250181
>>1250093 (OP)

>Зак "Зак Саббат" "Зак С." Смит


Ну ебануться теперь. Спасибо, Обама Трамп Мартин Эриксон, хуже было только Сатироса поставить главным по магам.
#44 #1250183
>>1250181
А что с ним ?
#45 #1250184
>>1250181
(и - да, я знаю, что Брукато на магов назначили еще до Эриксона)
#46 #1250185
>>1250181
Зак Саббат это автор-ролевик, который в порно снимается? Зато он трахал Сашу Грей, а чего добился ты?
277 Кб, 484x457
#47 #1250193
А чё я могу сказать, в самоиронии игрушке про магов не откажешь)
#48 #1250196
>>1250185
Отличный выбор.
#49 #1250200
>>1250181
Сатирос это из септикфлеш чувак?
#50 #1250206
>>1250200
Нет, но фигура эпичная.
145 Кб, 1024x673
#51 #1250210
Раз игорь по Оборотням на носу, то это Пентекса и его подсосов тред. Нет годной артоты по ним?
#52 #1250213
>>1250210
Сложно. Когда-то пару-тройку находил и даже ставил на ОП-пики, но сейчас уже не могу найти.
#53 #1250217
>>1250213
Боссы одобряют твоя деятельность, анон.
#54 #1250218
Суть нового ВОДа.

"Выберите место с жестким и коррумпированным правительством или с фундаментально религиозным режимом (ну или создайте). До этих пор, это режим где
случаются угнетения, но не происходит ничего необычного или ужасного. Женщины имеют право голосовать, но ограничены в своих гражданских свободах. Гомосексуализм запрещен, но не влечет уголовной ответственности. Общество пассивно в своей нетерпимости. Так было до тех пор, пока религиозные лидеры и политики внезапно не подали на
рассмотрение невероятно жестокий закон, который приняли быстрее, чем население смогло
осознать, что он несет. Толчок пришел из ниоткуда и был почти всеохватывающим. В преддверии принятия этого закона, полиция начала облавы на предположительных
гомосексуалистов, проникая даже в самые подпольные клубы. Военные готовятся к массовым казням и выкапывают огромные братские могилы по обочинам дорог. Организации по правам человека снарядили и направили своих дипломатов, переговорщиков и спасателей
в надежде избежать бойни. Вмешалась и ООН, угрожая санкциями, так как обычно пассивный режим вдруг выявил такие безумные идеи. Связано ли это с новым советником президента, у которого слишком маленький нос
для его лица, его глаза почти черные и глубоко посажены, а его лицо очень бледное? Жена президента покинула страну, после того, как этот человек был назначен советником, и с тех пор пошли слухи. Маленькая страна стала пороховой бочкой, приведет ли это к гражданской
войне, в процессе противостояния изменениям политики или умрет десятая часть населения?
Персонажи должны быстро найти решение проблемы".

И в этом всем виноват Богомашина. Непознаваемое Хтоническое Нечто сведено до грязного угнетателя, не чекающего привилегии. Или вот

>Алая Чума. Везде, по всему миру умирают мужчины. Молодые, старики, мальчики просто падают мертвыми налево и направо. У науки нет объяснения, а у мировых религий есть миллионы невероятных ответов. Никто не знает способа это остановить


Но эти белые бородатые цисгендеры не нужны, так что у модуля нет проблематики. Мы просто забили место на бумаге.

Нет, серьёзно, нахрена делать это НАСТОЛЬКО топорно? Можно ведь было просто сделать сценарий про упоротые законы и скатывание к диктатуре вообще, приведя угнетение меньшинств лишь в качестве примера. И овцы были бы сыты - игрока не макали бы головой в политкорректность насильно, и волки целы - всем всё равно всё было бы ясно. А так вышла конъюктурная субстанция, которую в унитаз и то не смыть, потому что новый покупать придётся. Чёрт, да её даже в жерло вулкана бросать нельзя. Твою мать, я устал читать это все. Пошёл жрать батарейки и стоять на одной ноге цаплей, крича в носок.
#54 #1250218
Суть нового ВОДа.

"Выберите место с жестким и коррумпированным правительством или с фундаментально религиозным режимом (ну или создайте). До этих пор, это режим где
случаются угнетения, но не происходит ничего необычного или ужасного. Женщины имеют право голосовать, но ограничены в своих гражданских свободах. Гомосексуализм запрещен, но не влечет уголовной ответственности. Общество пассивно в своей нетерпимости. Так было до тех пор, пока религиозные лидеры и политики внезапно не подали на
рассмотрение невероятно жестокий закон, который приняли быстрее, чем население смогло
осознать, что он несет. Толчок пришел из ниоткуда и был почти всеохватывающим. В преддверии принятия этого закона, полиция начала облавы на предположительных
гомосексуалистов, проникая даже в самые подпольные клубы. Военные готовятся к массовым казням и выкапывают огромные братские могилы по обочинам дорог. Организации по правам человека снарядили и направили своих дипломатов, переговорщиков и спасателей
в надежде избежать бойни. Вмешалась и ООН, угрожая санкциями, так как обычно пассивный режим вдруг выявил такие безумные идеи. Связано ли это с новым советником президента, у которого слишком маленький нос
для его лица, его глаза почти черные и глубоко посажены, а его лицо очень бледное? Жена президента покинула страну, после того, как этот человек был назначен советником, и с тех пор пошли слухи. Маленькая страна стала пороховой бочкой, приведет ли это к гражданской
войне, в процессе противостояния изменениям политики или умрет десятая часть населения?
Персонажи должны быстро найти решение проблемы".

И в этом всем виноват Богомашина. Непознаваемое Хтоническое Нечто сведено до грязного угнетателя, не чекающего привилегии. Или вот

>Алая Чума. Везде, по всему миру умирают мужчины. Молодые, старики, мальчики просто падают мертвыми налево и направо. У науки нет объяснения, а у мировых религий есть миллионы невероятных ответов. Никто не знает способа это остановить


Но эти белые бородатые цисгендеры не нужны, так что у модуля нет проблематики. Мы просто забили место на бумаге.

Нет, серьёзно, нахрена делать это НАСТОЛЬКО топорно? Можно ведь было просто сделать сценарий про упоротые законы и скатывание к диктатуре вообще, приведя угнетение меньшинств лишь в качестве примера. И овцы были бы сыты - игрока не макали бы головой в политкорректность насильно, и волки целы - всем всё равно всё было бы ясно. А так вышла конъюктурная субстанция, которую в унитаз и то не смыть, потому что новый покупать придётся. Чёрт, да её даже в жерло вулкана бросать нельзя. Твою мать, я устал читать это все. Пошёл жрать батарейки и стоять на одной ноге цаплей, крича в носок.
#55 #1250220
>>1250218
Если ты не заметил, то сейчас везде такая хуйня.
78 Кб, 600x600
#56 #1250221
>>1250218

>полиция начала облавы на предположительных гомосексуалистов


>предположительных гомосексуалистов


По каким предположениям вычисляют гомосексуалистов? Игра в вод что ли
#57 #1250222
>>1250217

>второй пик


Взгляд любого нормального человека на линейку Оборотней.
#58 #1250224
>>1250221
Показывают фотку голого мальчика. Если встал-значит пидор.
24 Кб, 640x427
#59 #1250225
>>1250221
Молодой человек, пройдёмте, вы подозреваетесь в жахании в пердачелло.
#61 #1250227
Почему еще никто не сделал игру по реквиему ?
629 Кб, 947x765
#63 #1250230
>>1250218
Эту планету уже не спасти. Пентекс, поджигай.
#64 #1250235
>>1250228
Вторая прям очень хороша.
#65 #1250236
>>1250218
Обожди, это что же получается? Если мы играем за ангелов БМ, то это можно расстреливать педерастов и хоронить их в братских могилах вдоль дорог? Охуеть, дайте две. Джва года жду такую игру.
356 Кб, 500x563
#66 #1250237
>>1250236

> Если мы играем за ангелов БМ


В этих модулях - нет, чертов нацист. Но ты всегда можешь переделать модуль на свой вкус
#67 #1250239
>>1250235
Официальный арт потому что. Я когда-то скачал почитать руководство по Пентексу и картинок набрать, но там была вирусня. Чертов Вирм.
#68 #1250246
>>1250210
Слишком футуристично. Откуда там эти летательные аппараты?
А так, кроме официальных, я даже годных артов на Технократию не видел. Вообще, почти весь годный ВОДовский фанарт - по вампирам.
#69 #1250247
>>1250218
А ты не думал, что там, где Богомашина создает рай, мир, дружбу и жвачку, персонажи вряд ли захотят ей противостоять (если они не демоны). Поэтому рассматривается ситуация, где Богомашина делает плохо, не ради угнетения, а ради своих непознаваемых хтонических целей
#70 #1250249
>>1250218
Но ведь соль не в отношении к меньшинствам, а в самом бессмысленно-ебанутом поведении правительства, за которым стоит желание Бога-машины устроить резню неважно (это особо отмечается) кого.
#71 #1250256
>>1250218

>Суть нового ВОДа.


Я согласен, что эти завязки пидороцентричны, но зачем ты однобоко объявляешь это "сутью".
Помимо этого там есть и очень хорошие примеры хроник. К примеру про всемирного убийцу движущегося назад во времени.
151 Кб, 662x1024
#72 #1250308
Я вот что подумал, а ведь Рик по сути является типичным Технократом не?
#73 #1250312
>>1250308
Смотрел всего пару серий, поясни свою мысль для непосвящённых.
#74 #1250319
>>1250308

>Рик


>Технократом


Не в этой версии. Вот его версии запилившие Вселенский Надзор, Технократы, а он скорее одинокий Эфирит пославший всё нахуй.
#75 #1250321
>>1250312
Ну в сериале Рик делает такие вещи, которые на несколько порядков продвинутей всех современных технологий. Он не внедряет их в жизнь спящих, аналогично тому, как Технократия вводит новые технологии очень постепенно, в то время как сами летают к далеким зведам и телепортируются и открывают двери в паралелькие миры.
Наука и технология Рика подобна искусство, даже магии, как он сам признается.
#76 #1250323
>>1250319

>Не в этой версии. Вот его версии запилившие Вселенский Надзор


Не понял тебя. Видно еще не посмотрел до этого момента - пока только 1s8e.
#77 #1250348
>>1250308
И ведь такая же сжв пропаганда, как и вод https://www.youtube.com/watch?v=WKOJAD46XVU
#78 #1250351
>>1250348

> сжв пропаганда


Что прости?
#79 #1250360
>>1250308
100% эфирит
#80 #1250361
>>1250348
Ты ебанулся? Они пиздят всякий мелкий скам, а не белых угнетателей: нацистов, фанатиков, мужиков со срущими на тротуаре собаками, хулиганов.
Что из этого подпадает под SJW? Под кроватью SJW не искал?
#81 #1250365
>>1250348
В анусе своей мамки злых сжв не искал?
#82 #1250367
>>1250361
>>1250365
Они приходят типичных борцунов с сжв
#83 #1250368
>>1250367
Пиздят, фикс
#84 #1250369
>>1250368
Противник твоего противника не является тобой, долбоёб.
#85 #1250372
>>1250369
Куколд порвался)))00))
#86 #1250373
>>1250372
Найс образ врага: "если тебе не нравятся, что хулиган отнимает у ребёнка мороженое, то ты - куколд".
#87 #1250374
>>1250373

> Найс образ врага: "если тебе не нравятся, что хулиган отнимает у ребёнка мороженое, то ты - куколд"


Ещё и моралфажек))) Вот это комбо))))00)
#88 #1250376

>р-я-я-я!!! всюду сжв!!!


Что удивительно, так это то, что про сжв больше всех кукарекают боевые пидорашки, которые с ними никогда не сталкивались и вряд ли столкнутся.

Успокойтесь — это проблема цивильных людей.
#89 #1250378
>>1250374
А здесь уже перетолстил. У меня человечность 5, но хуй знает, я себе способен купить мороженку. А школотрон-злодей это вообще хуита без целей.
#90 #1250380
>>1250378

>человечность 5


В ВоД мораль совсем ебанутая.

Убил ради самозащиты — ГРОБ-ГРОБ-КЛАДБИЩЕ-ПИДОР. Постоянно грабишь нищих пенсионерок — ну, пык-мык, возьми 6 человечности и можешь продолжать в том же духе.
#91 #1250381
>>1250376

>Что удивительно, так это то, что про сжв больше всех кукарекают боевые пидорашки, которые с ними никогда не сталкивались и вряд ли столкнутся.


Добро пожаловать в эпоху гиперреальности.
657 Кб, 600x868
#92 #1250385
>>1250348
>>1250351
>>1250361
>>1250365
>>1250369
>>1250372
>>1250373
>>1250374
>>1250374
>>1250376
Наш новый отдел по киберпропаганде себя хорошо показывает.
#93 #1250386
>>1250385
Хроники тьмы же про современность, а sjw сейчас современность . Через лет 5-10 в моде будут консерваторы и правые.
#94 #1250387
>>1250385
Люцифер Воландович, не мешайте работать, пожалуйста! У нас план по сдвиганию Окна Овертона на два сезона уж сорван!
#95 #1250394
>>1250380
Самозащита не является Грехом по шкале Человечности
#96 #1250396
>>1250394
8
Нанести моральный или физический вред (специально или случайно)
7
Воровство

Т.е. воровство является более жестоким грехом, чем любой вред другому существу.
#97 #1250397
>>1250396
Ты правда такой тупой?
#98 #1250398
>>1250394
Про самозащиту там вообще ничего не сказано, однако есть понятие "случайное убийство".
#99 #1250400
>>1250398
Авторы в эрратах разъясняли. Хотя это от линейки и редакции зависит.
#100 #1250401
>>1250397
Я думаю, что у тебя бомбит от неспособности аргументировать)
#101 #1250402
Что охотники могут противопоставить супернатуралам ? Они же гораздо быстрее, сильнее и мощнее их ?
#102 #1250403
>>1250401
Ты думать не умеешь, дурачок, поэтому и лепишь "бомбит" куда попало.
Посягательство на чужую собственность приносит ущерб: материальный и моральный. Так что удивление от того, что "КОКОКОКО, ЧАМУ ВАРАВСТВО ХУЖЕ НАНИСЕНИЕ УЩИРБА" просто абсурдно. Это раз.
Во-вторых, дурачок, система морали отображает не тяжесть греха, а пример действия, которое вызывает деградацию на данном уровне. Вампир с 6 Человечностью может воровать пока его не заебет.
#103 #1250404
>>1250402
Почитай рулбук - узнаешь.
#104 #1250405
>>1250403
Ну и поясню для идиотов заодно почему воровство хуже, чем нанесение морального вреда в плане Человечности:
Воровство подразумевает первый шажок в нарушении общественных устоев, которое наталкивает на интересные мысли вроде: "если я своровал и мне ничего не было, то почему бы мне не засадить тому уебану перо под ребро?"
#105 #1250406
>>1250396
А разве нет? Я готов треснуть в ебало тому, кто наступит мне на ногу в автобусе, но не стану вытаскивать кошелек из его кармана
#106 #1250407
>>1250402
1) Тактика/вооруженное мясо
2) Общую ебанутость
#107 #1250408
>>1250402
Старые сами супернатуралы с кучей способностей. Новые...ну, тут зависит от конторы. От упарывающих волшебные зелья наркоманов до всяких там церковников и недотехов.
#108 #1250409
>>1250408

>Старые сами супернатуралы с кучей способностей


что
#109 #1250410
>>1250409
Imbued же
#110 #1250411
Могут ли быть столкновения среди ячеек/содружеств/структур охотников ? Из этого можно сделать хронику ?
#111 #1250412
>>1250411

>Могут ли быть


Определённо могут, есть и будут есть. Как между разными формированиями, так и внутри одного.

>Из этого можно сделать хронику ?


Кто-то запрещает?
#112 #1250413
>>1250403

> ущерб: материальный и моральный


Моральный ущерб это клевета, публичное оскорбление или другое посягательство на честь человека и его социальный статус, а не "ой-ой-ой, как жалко-то, как обидно!"
Ты бы хоть в терминологии разобрался для начала, лапа)
#113 #1250415
>>1250403

>Посягательство на чужую собственность приносит ущерб: материальный и моральный.


Хищение наносит только материальный ущерб.
Посягательство на здоровье наносит и моральный, и материальный ущерб.
#114 #1250416
>>1250413
Мудачок, может ты мне ещё уголовный и гражданский кодекс процитируешь?
Моральный ущерб - это ещё и банальный, и очень тобою любимый очевидно, бугурт от проеба вещи.
#115 #1250417
>>1250416

>Мудачок, может ты мне ещё уголовный и гражданский кодекс процитируешь?


Ну не бомби. Ну обосрался ты и обосрался, с кем не бывает. Уже процитировал.

>Моральный ущерб - это ещё и банальный, и очень тобою любимый очевидно, бугурт от проеба вещи.


Нет.
#116 #1250427
>>1250417
Блджад, там речь не идёт о юридических определениях.
#117 #1250430
>>1250360
Эстатик с технологическими фокусами
#118 #1250436
>>1250427
Ну так не используй юридические термины, лол.
#119 #1250442
>>1250402

>Они же гораздо быстрее, сильнее и мощнее их ?


Их как минимум больше, ряды легко восполняются, ну и аугментации у них при их количестве очень даже решают. А еще тактики.
#120 #1250443
Посмотрел тут "Меняющие реальность" и хотел бы узнать мнение местных.
У меня постоянно было чувство, что эта история про новых демонов, про борьбу с малопонятными планами Бога-Машины и падение одного из ангелов, пошедшего на поводу у эмоций.
Впрочем, концовка это впечатление испортила.
#121 #1250444
>>1250443
На самом деле прочитав Хроники очень легко постоянно сравнивать урбан фантастику с игрой.
Какой-нибудь Steins;Gate изи превращается в игру в которой морталы как-то подключились к тайм-тревел инфраструктуре, и за ними выслали ангелы-аутиста с телефоном.
#122 #1250450
>>1250444

>и за ними выслали ангелы-аутиста с телефоном


Ее жаль как-то было.
#123 #1250451
Книга мертвых была переведена на русек ?
#124 #1250452
>>1250408

Ну там сверхспособности это не выбор по умолчанию.

>>1250402

>Что охотники могут противопоставить супернатуралам?



Смекалочку
3 Кб, 479x466
#126 #1250455
41 Кб, 800x511
#128 #1250457
>>1250402
Солнечный свет,серебряную картечь и численность. Охотникам то плевать на прорыв Вуали/Маскарада, если такое произойдет то всем супернатуралам придет пиздец.
#129 #1250458
>>1250457
Зато им не плевать на банальных копов.
#130 #1250459
>>1250458
Охотник в обезъяннике а ты принял окончательную смерть, поздравляю. Экспертиза подтвердила что скелету 500 с нихуям лет, теперь стоишь в музее, у охотника отобрали обрез и выпустили через 2 недели со справкой из дурки.
#131 #1250460
>>1250459
"Скелету" с огромной вероятностью не более 10 лет.
#132 #1250461
>>1250460
Энивей если охотник убил вампира даже сам факт убийства доказать будет очень сложно, не то что повесить это на охотника.
#133 #1250462
#134 #1250463
>>1250459

> Охотник в обезъяннике


Куда может придти любой мимо-Шериф и выпить его досуха.
#135 #1250464
>>1250459

>скелету 500 с нихуям лет



Вампиры за 500 рассыпаются в прах вскоре после смерти.

>>1250459

>Экспертиза



Расставленные на нужных постах гули все доказательства изымут, а свидетелей уберут.
#136 #1250465
>>1250464
>>1250463
Что я пытался донести, так это то что суперы могут действовать исключительно пост фактум. Они не ищут целенаправленно охотников и не выпиливают их, за редким исключением. Да, они вероятно найдут и покарают охотника после того как он убьет/попытается убить одного из них, но охотник это простой смертный, их миллиарды и пизда новых героев нарожает, а вот суперы, особенно древние и прокачанные невосполнимый ресурс.
#137 #1250466
>>1250465
А древних и прокаченных не ебнут.
Молодняк - быть может.
#138 #1250467
>>1250466

>А древних и прокаченных не ебнут.


Тут голоса со стороны Технократии какие-то слышатся.
#139 #1250468
>>1250466
Торквемада привет передавал, говорил костер уже разгорается.
#140 #1250469
>>1250468
Джованни вытащили его душу из Умбры? Как страшно.
#141 #1250470
>>1250467
>>1250468
>>1250469
И вновь водофаги лезут в обсуждение Вигила.
#142 #1250471
>>1250468
Скажи ему, чтобы нахуй шествовал, хипстор мамин.
#143 #1250475
Сап.
Я очень хуевый поисковик и хотя я живу в DC, не могу найти, с кем поиграть. А по wod-y задрачиваюсь уже два месяца.
Как искать компанию?
Интересуют старые вампиры и обе линейки подменышей.

Почитал три предыдущих треда, направляли анонов с моей проблемой в тред roll20, но я очень хуевый поисковик, повторяюсь. В /bg/ не нашел.
68 Кб, 400x568
#144 #1250477
Привет, ребят.
В общем, мы решили попробовать на вкус дерьмо систему новых магов, второй редакции. Переходим с овода. И при первом прочтении у меня случился лётчик. Поясните, пожалуйста, некоторые моменты правил.

Во-первых, как считается урон от заклинания? В обоих случаях: если я атакую дистанционным касанием (как проджектайл) и если я трачу рич на то, чтобы использовать его в зоне своей видимости.

Во-вторых, что такое Rote Skills орденов, страница 82 рулбука? Оно даёт 9-again на этих скиллах бесплатно, или что? А специализация тоже даёт 9-again?

В-третьих, что именно дают rote-спеллы? В одном месте я прочиал, что оно даёт при касте реролл всех неудачных бросков изначальных кубов, в другом - что 9-again, или 8-again с ричем. Что верно?

В-четвёртых, что именно бросается на касте заклинания? По идее, гнозис+сферу, но при тогда магия сосёт лапу, пока не насосёшь хотя бы на гнозис 3. При этом на форуме я видел что-то вроде бросков Dexterity + Athletics + Forces для каста молний из рук, и это упоминалось тоже как часть Rotes.

В-пятых, непрофильные сферы. Если я использую спелл из стандартного списка (не скрафченный самостоятельно), и он будет из непрофильной сферы (но не из слабой), должен ли я тратить на касте единичку маны? Когда я должен её тратить?

В-шестых, куда во второй редакции делись все shielding-заклинания? Я точно видел их в рулбуке первой редакции, но не смог сходу найти во второй. Куда переехал тот же Unseen Shield из Forces?
#145 #1250478
>>1250466

>А древних и прокаченных не ебнут.


Старец Михаил откинулся от банального пожара, например. Или вспомнить Мафусаила клана вентру которому насовали кольев в тело и оставили встречать рассвет.
#147 #1250480
>>1250478

>Старец Михаил откинулся от банального пожара


Не того который Константинополем командовал в Средневековье?
#148 #1250481
>>1250477

>Во-первых, как считается урон от заклинания? В обоих случаях: если я атакую дистанционным касанием (как проджектайл) и если я трачу рич на то, чтобы использовать его в зоне своей видимости.


A spell can deal damage directly, as in the case of a thunderbolt or an enervating touch, or indirectly, as in the case of rotting out a support beam to drop a house on someone.
• Direct damage spells can use many Practices depending
on Arcanum, but always inflict damage equal to Potency.
• ••• spells inflict bashing damage, while •••• spells inflict
lethal damage.
• A lethal damage spell may be upgraded to aggravated
damage for the cost of a point of Mana and one Reach.
Spells that deal damage indirectly aren’t subject to these limits:
A spell that causes a roaring bonfire to spread and consume the
victim inflicts the standard damage for exposure to fire.
#149 #1250482
#150 #1250483
>>1250477

> Во-вторых, что такое Rote Skills орденов, страница 82 рулбука? Оно даёт 9-again на этих скиллах бесплатно, или что? А специализация тоже даёт 9-again?


Rote Skills дает +1 на использование Mudra, если навык находится в списке Rote Skills заклинания.
#151 #1250484
>>1250482
От пожара? Где про это сказано?
#152 #1250485
Что представляла собой магия до появления системы Сфер ? Как работают Основы и Столпы или как это называлось?
#153 #1250487
>>1250484

>Инконню планировали взять реванш - и им должен был стать Четвёртый Крестовый поход.


>К сожалению, Четвертый Крестовый Поход в 1204 году принес конец Мечте Михаила, как в прочем и самому Михаилу.


Да много где.
#154 #1250488
>>1250308
Герметист же. Вопрос только один, салат или тигель?
#155 #1250489
>>1250477

>В-третьих, что именно дают rote-спеллы? В одном месте я прочиал, что оно даёт при касте реролл всех неудачных бросков изначальных кубов, в другом - что 9-again, или 8-again с ричем. Что верно?


Rote: Gains free Reach as though character had five dots in Arcanum. May use Mudra Yantras. If cast out of Grimoire, cannot use instant casting and doubles ritual interval. If cast out of Grimoire or by creator, gains rote action quality (p. 214) on spellcasting roll.
Эффект Rote не стакается с Praxis.

>В-четвёртых, что именно бросается на касте заклинания? По идее, гнозис+сферу, но при тогда магия сосёт лапу, пока не насосёшь хотя бы на гнозис 3. При этом на форуме я видел что-то вроде бросков Dexterity + Athletics + Forces для каста молний из рук, и это упоминалось тоже как часть Rotes.


Gnosis+Arcana. Модификаторы набиваются от Мудры, Ятры и прочей хуйни.
Что ты там видел я без понятия.

>В-пятых, шестых


Ну это уже просто край ебли в глаза. Сам поищи.
#156 #1250490
>>1250487
Просто я видел инфу что он не сгорел его диаблезировал какой-то неизвестный когда Михаил был в отчаянии от гибели его надежд и не сопротивлялся.
#157 #1250492
>>1250485
Возможно как в ars magicka
#158 #1250495
>>1250485

>Что представляла собой магия до появления системы Сфер ?


Наверни гид по традициям
#159 #1250510
>>1250485

>Как работают Основы и Столпы


Foundation&Pillars.
Первое - основа каждой из Традиций, заменяет аретэ новых магов. С прокачкой даёт доступ к уникальным для каждой из Традиций, способностям.
Второе - аналог Сфер. Для каждой из Традиций опять же свой набор, прямо завязанный на их парадигму. На каждую из точек Столпа прописано несколько эффектов.
Лично мне нравится гораздо больше сисетмы из Ревайзеда. Маги Традиции действительно уникальны и отличны друг от друга. В Ревайзеде такого эффекта можно добиться только засовыванием длинной и толстой рельсы в жёпы коллег по игре.
#160 #1250511
>>1250495
Или Dark Ages: Mage, где и описана упомянутая в посте система.
#161 #1250513
>>1250510
Оче старые маги которые таким пользовались не охуевали от уравниловки которую устроили потомки приняв Сферы?
#162 #1250516
>>1250513
Они либо умерли, либо съебали.
#163 #1250519
>>1250481
Спасибо. Potency - это количество успехов на ролле?
А что касательно тех моментов, когда я именно кидаю спелл? Мерит Fast Spells позволяет игнорировать дефенс врага, как если бы я стрелял из пистолета. Я про это.

>>1250489
Про мудры и праксис, если честно, я тоже не понял. Было бы круто, если бы кто-то объяснил своими словами, но я постараюсь полуркать.

> Ну это уже просто край ебли в глаза.


Ну вот про щиты, я немного неправильно выразился. Вот все, что я нашёл в рулбуке: Ghost Shield, Environmental Shield, Mental Shield, Ephemeral Shield, Shield of Chronos. Ни один из них не даёт армора или хотя бы какой-то защиты от атак.

И да, как вычисляется Resistance, который нужен для withstand'а заклинаний?

Извините за море тупых вопросов, я просто не самый большой мастер чтения на ингурише.
#164 #1250520
>>1250519

>Potency - это количество успехов на ролле?


Нет, Potency по умолчанию равно 1. Чтобы усиление Potency стоит 2 куба.
То есть, если у тебя пул кубов 4 и ты хочешь создать заклинание с Potency 2, то ты кинешь только 2 куба.
Пруф:
Potency
Standard: Potency 1, –2 dice per additional level of Potency
Advanced: As above, but +2 to Withstand Dispellation
>когда я именно кидаю спелл?
Подробности смотри в разделе Aimed Spells.
Основные правила:
The player rolls Gnosis + (highest of Athletics or Firearms) – subject’s Defense.
Aimed spell’s short range is Gnosis x 10, medium is Gnosis x 20, and long is Gnosis x 40.

>Про мудры и праксис


Мудра - это мнемонические техники, позволяющие магу настроиться на нужный лад перед заклинательством. Обмазывание несвежими кишками оленя для шаманов, ширка для маминого психоалхимика и так далее. Мудры обычно заимствуются у Орденов.
Мудра - это часть Янтры. Янтра - это общее название всех способов не проебаться с заклинательством: выбор нужного места, людей, подготовка ритуала и все такое.
Праксис, грубо говоря, это те заклинания, которые удаются тебе хорошо. Получаешь исключительный успех на 3 успехах, вместо 5.

>И да, как вычисляется Resistance, который нужен для withstand'а заклинаний?


Если применяется к человеку, то это один из Resistance атрибутов: выносливость, самообладание, решительность. Если противостоит заклинанию, то Resistance считается как самая высокая Аркана, используемая в заклинании.
Ну и этому опять же посвящен целый раздел "Withstanding Magic"
#165 #1250521
>>1250520
Одна из классных фишек Совсем Новых Магов, кстати, в призывательстве:
http://prntscr.com/ead1rn
http://prntscr.com/ead23v
http://prntscr.com/ead28c
http://prntscr.com/ead2pb
#166 #1250525
>>1250521
откуда скриншотик?
#167 #1250526
>>1250525
Из моего стартер-пака, который я забросил, ибо времени доводить его до ума просто нет.
#168 #1250527
>>1250520

>Нет, Potency по умолчанию равно 1. Чтобы усиление Potency стоит 2 куба


Стоит еще заметить, что если Potency - это primary spell factor, то к нему халявно добавляется значение Арканы -1. Т.е. в приведенном примере, если в спелле Potency - primary, и у тебя нужная Аркана = 3, то потенси по умолчанию будет 4.
#169 #1250528
Какой мерит позволяет феям делать пакты с неживыми объектами ?
#170 #1250529
>>1250519

>>>1250519


>Ну вот про щиты, я немного неправильно выразился. Вот все, что я нашёл в рулбуке: Ghost Shield, Environmental Shield, Mental Shield, Ephemeral Shield, Shield of Chronos. Ни один из них не даёт армора или хотя бы какой-то защиты от атак.


Армор теперь не спеллами. Это эттейнменты - способности которые даются ростом Аркан. Там и армор, и саммоны, и Зрение, и всякие другие фишки.
#171 #1250534
>>1250475

>А по wod-y задрачиваюсь уже два месяца


>с кем поиграть


Ты слаб.
Дрочу-на-wod-джва-года-ни-с-кем-не-играл
#172 #1250535
>>1250534
Чтобы за два года не найти себе мастера - нужно быть самым настоящим аутистом.
262 Кб, 625x350
#173 #1250536
>>1250535
Я и не искал.
#174 #1250537
>>1250534
Я дрочу на WoD уже пяток лет и поиграл за это время раза три. Плюнул на все и начал сам водить
#175 #1250538
>>1250536
А нахуй тогда дрочишь, даун?
#176 #1250540
>>1250528
В старых нечто подобное у элементалей было, но не точно
30 Кб, 429x457
#177 #1250541
>>1250538
Я не знаю, мне нравится сеттинг.
#178 #1250542
>>1250535
Давай расскажи мне, как мастер довёл тебя до катарсиса.
#179 #1250543
>>1250542
Зачем?
#180 #1250546
>>1250526
Скинь наработки. Можно и на почту, если в тред не захочешь. Может продолжу твоё дело.
#181 #1250547
>>1250543
Прост))0
24 Кб, 448x500
#182 #1250549
>>1250537
всё правильно сделал
#184 #1250562
У кого-нибудь есть Reap the Whirlwind для VTR 2e? Я нигде не могу нагуглить.
#185 #1250568
>>1250562
Шапка.
#186 #1250580
>>1250568
Какой ты умный. Нету там нихуя.
#187 #1250585
>>1250479
ВК мерзкий

>>1250537
В интернете?
#188 #1250586
>>1250585

> ВК мерзкий


Так тебе шашечки или ехать?
#189 #1250596
>>1250585

>В интернете?


Да, в скупике и дискорде. В нашем зажопье никто не играет, так что вживую за столом кубы не покидать
#190 #1250601
У призраков есть внешние угрозы?
#191 #1250611
Какой размер крыльев должен быть у вампира, чтобы он с помощью превращения мог летать ?
#192 #1250612
>>1250611
Такой, какой потребует мастер.
Если ты про физику, то просто иди нахуй. У тебя трупы ходят, блять.
#193 #1250613
>>1250586
Ну мало ли, вдруг есть ресурсы, которые не ВК.
А вообще я в той группе увидел поиск ГМа группой игроков, решил попробовать, сделал сюжет, обсудил персонажей, а когда мы оказались в Скайпе, мое заикание испортило игру. Не хочу, чтобы эти парни меня видели.
#194 #1250615
>>1250613
Если ты заика, то НРИ явно не твое.
#195 #1250617
>>1250615
К игроку требования меньше и у меня есть опыт текстовых ролевок :'(
#196 #1250620
>>1250613
Отыгрывай заику.
#197 #1250626
Касательно игрушки по магам, что вышла недавно. Скверный политический памфлет, и то, назвать ее так - сильно возвысить.
Знакомство с героиней начинается в центре помощи беженцам, где она проводит больше времени, чем, например, у себя дома.
Одна из глав начинается с того, что она приходит на митинг местных правых (где, я так понял, можно начать устраивать беспорядки, но я не стал).
Почти все маги представлены Экстатиками. Думаю, сказано достаточно.
Главы часто заканчиваются постами на политическую тематику из блога героини. По-видимому, они должны были намекнуть на то, что в ней постепенно пробуждается магия (её талант к манипуляции временем играет в сюжете довольно важную роль, а первый из этих постов появился, когда она должна была спать). Только вот нормального развития эта нить так и не получает. Так и не становится понятно, в чём же тут дело. В её магии? В дырах с памятью? В кознях Технократии? В том, что кто-то завладел её паролем, и теперь вовсю отрывается? Ответа нет. Зато политота есть.
Эпилог. Происходит он после стычки магусов и техов, в ходе которой ГГ выбирает фракцию. Что в нём происходит? Да ни хрена! Нам просто показывают газетную статью: если ГГ примкнула к магусам, то Швеция продолжит политику открытых дверей, если к этим гадким техам то вводятся ограничения.
медленные хлопки
170 Кб, 1024x1024
#198 #1250627
>>1250626

> Не восхищаться злободневным сюжетом в продвинутой игре

#199 #1250629
>>1250611
Ну, не слишком большие, но и не слишком маленькие. Где-то в 1.5 раза шире корпуса, например.
#200 #1250640
Анон, поясни за Minor Spheres.
#201 #1250642
>>1250612
На самом деле, его коммент определяет гурпсовика.
#202 #1250653
>>1250642
Потому что не будь он девственником, он бы знал, что главное не размер, а умением пользоваться.
#203 #1250655
Играл кто в охотников? Запилите кулстори
#204 #1250673
>>1250626
Каково это - быть расистской свиньёй в 2к17?
#205 #1250675
>>1250626
Бля, у меня бомбит от того, что эти суки насилуют труп СМТ.
#206 #1250677
>>1250673

>Рассвет правых движений


Вполне себе комфортно
#207 #1250679

>четыре треда за две недели


Что происходит, когда мы успели стать самым крупным тредом доски? Еще два года назад тред судорожно реанимировали 1.5 анона.
Так и поверишь в маркетологов из ЕА параходов.
#208 #1250681
>>1250679
Поехавший Сошиал Инджастис Варриор сильно разгоняет, например.
#209 #1250689
>>1250640
Меньшие сферы из Восхождения?
#210 #1250694
>>1250613
Ты случаем не стар варс водил?
#211 #1250695
>>1250689
Йеп. В англюсик не могу
#212 #1250696
>>1250615
Ну охуеть, ебать. Дальше что? Рост обязательно 180, а потом и размер дельтовидной мышцы ещё определенный? Чтобы причесон и определенный доход?
#213 #1250697
>>1250696
Я бы не рекомендовал вам играть в НРИ, если вы не принадлежите к истинным арийцам.
И звезду Давида носите на верхней одежде, мы с вами свяжемся.
#214 #1250698
>>1250696
Мой маленький список требований к игрокам:
Знание иностранных языков(как минимум трех)
Опрятный внешний вид и правильные очертания лица
Принадлежность к европеоидной группе
Отсутствие дефектов речи
Высшее образование в экономической и юридической сферах
Наличие 7 айфона
#215 #1250699
>>1250698
Ну и базовые вещи, конечно:
Не женщина
Не ЛГБТ
Подтянутое тело (не дрищ/жиробас)
Не девственник
* Опыт игры по системе от трёх лет, знание минимум двух дополнительных систем (чтобы было ясно, что человек интересующийся, а не казуал)
#216 #1250700
>>1250698
Украинский за два языка сразу сойдет?
#217 #1250701
>>1250699
Отслуживший в рядах вооружённых сил
Не привлекавшийся
Женатый, минимум один ребёнок
С л/а
Без жилищных проблем
Без в/п
* С пасскодом
#218 #1250702
>>1250700
Украинский считается дефектами речи.
#219 #1250703
>>1250700
-1 язык, считай
#220 #1250704

> Наличие 7 айфона


> Не ЛГБТ


Фантазёр.
#221 #1250705
>>1250701
Безупречные навыки укладки кафеля и отбеленный анус будут считаться плюсами перед другими игроками.
#222 #1250706
>>1250704

>Фантазёр


Это тоже обязательно.
#223 #1250707
>>1250698

>Высшее образование в экономической и юридической сферах


Юристов водить - то ещё удовольствие. Они через какое-то время все правила знают лучше тебя и на перекрёстных ссылках тебя ловят на непостоянности (в Мире Тьмы, ага).
С одной стороны - дисциплинирует, с другой - такая-то мозгоебля, будто мне всего этого геморроя мало!
#224 #1250708
>>1250705

> отбеленный анус


>>1250699

>Не ЛГБТ


Совсем ебанулся, что ли?
#225 #1250709

> WoD


> не проверять тамблер-аккаунт играчка перед тем, как водить.


Кокой непрофессионализм.
#226 #1250710
Призраки вообще материальны? Если нет, то зачем им физ. атрибуты?
#227 #1250711
>>1250710
Разве у них набор атрибутов не меняется?
#228 #1250712
>>1250710
Призраки существуют в своём Нижнем Мире, и там используют физуху. Также она нужна и для некоторых Арканои.
#229 #1250713
>>1250708
Мы вам перезвоним.
#230 #1250715
>>1250695
Те же самые сферы, только завязанные на нечто более конкретное. Типа сфера Огня отвечает за огонь, и все что с ним связано.
#231 #1250717
>>1250715
А в чем смысл тогда? Ведь проще и доступней взять Сферу Сил
#232 #1250718
Вообще-то брать на игры только англоязычных игроков, это вполне себе разумно. С русиком, если он есть, всегда полным полно проблем. Это особенно актуально для Хроник и двадцатки. Разжевывать и переводить как-то нет времени.
#233 #1250720
>>1250717
Силы не позволяют скажем призывать духов огня.
#234 #1250721
>>1250715
Где про них написано?
#235 #1250726
>>1250721
Нигде. Упомянута как опциональная система в Storytallers handbook 2002 г которую никто никогда не переводил.
#236 #1250765
>>1250703
Можно выучить его 120 раз подряд и локально отменить Вавилонское проклятие.
#237 #1250789
Чем дампиры отличаются от ревенантов?
#238 #1250794
>>1250789
Тем, что по ним нет правил.
Дампиры живые, и никогда не умирали.
Пока что единственный официальный источник дампиров это беременные гули, и беременные вампиры с Кольцом Живы.
#239 #1250815
>>1250794

>беременные вампиры с Кольцом Живы


Ебанутое кольцо кстати. Профиты от него очень сильно пересекаются с профитами от Кольца Восхождения. С Живой ты вообще не получаешь урон, но зато с Восхождением ты можешь юзать дисциплины.
А вот Зинитра это охуенно, можно стать охуенным пироманьяком.
#240 #1250817
>>1250815
Где эти артефакты описаны?
#241 #1250821
>>1250789
Чем дампиры отличаются от ревенантов в СМТ?
#242 #1250829
Аноны, помогите советом, как магу пережить огнестрельную атаку другого игрока, у которого 4 атаками за ход в 15, 13, 11, 9 кубов (или около того)? Мы играем по новым магам/вампирам, первой редакции. У него ещё мерит, добавляющий +20 к инициативе на втором ходу. У меня арканы жизни и духа, и единственное, что мне пришло в голову, это увеличить себе магией стамину, остановить сердце после его первой атаки и притворится мертвым, но с таким ведром кубов я боюсь он меня изрешетит в минуса, если потратить очко воли, это меня спасет?

У моего персонажа нет особых подозрений на его счёт, только общая паранойя, которая позволит подготовится к защите, но о превентивном нападении речи не идёт
#243 #1250830
>>1250829
Поэтому маги и сидят в узлах, где пули до них не достают.

>>1250821
Дампиры не имеют зависимости от витэ рождаются от слабокровных, а не от гулей.

Ну, больше отличий не припоминаю.
#244 #1250831
>>1250829
Кто измеряет все на число кубов, тот не думает как маг.
#245 #1250832
>>1250829
Пусть попробует спрятаться за чем нибудь.И заодно вызвать копов.
#246 #1250833
>>1250817
Это не артефакты, это мистерии из ряда "Кольца Дракона" (Coils of the Dragon) у "Ордо Дракул".
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Coils_of_the_Dragon (с источниками)
#247 #1250836
Почему нет правил для игры чистыми оборотнями ?
#248 #1250837
>>1250836
Места не хватило. В Dark Eras есть.
http://theonyxpath.com/playing-the-pure-werewolf-the-forsaken/
#250 #1250840
>>1250830

>Дампиры не имеют зависимости от витэ


В смысле? Ревенанты ведь тоже, у них свое вите само образуется.
#251 #1250841
>>1250840
Ни те, ни другие не имеют витэ вообще. Но ревенанты являются потомками гулей, созданных Цимисхами, поэтому узы крови никуда не пропадают.
#252 #1250842
>>1250829
Как это у вас 4 атаки за ход в первой редакции Хроник, если в Хрониках практически нету мультиатак (кроме нескольких 5-поинтных меритов, которые позволяют делать максимум две атаки)?
#253 #1250843
>>1250842
Кстати, да, хороший вопрос.
#254 #1250844
>>1250829
Аркана духа? Призываешь еба-духа в телохранители, чтобы он оторвал голову противнику при первых признаках, что обстановка накаляется.

А зачем останавливать сердце себе, когда можно остановить его у противника?
#255 #1250845
>>1250842
А ну угадаю, муть с Gunslinger и боевыми стилями
#256 #1250847
>>1250842

>позволяют делать максимум две атаки


Я может ошибаюсь, но Кунг-фу и второй мерит на пистолеты не ограничивает максимальное количество атак. Если конечно декса (или компоужа позволяют). Удивительно, но прописанные эффекты магии не позволяют проводить мультиатаки. Даже Тайм.
>>1250829

>как магу пережить огнестрельную атаку другого игрока


Ну и кто теперь сосёт?
Другой игрок играет за вампира или и вовсе за мортала?
#257 #1250848
>>1250839
Пошел нахуй вместе со своей всратой шлюхой.
#258 #1250849
>>1250839
Ты охуел мимокроков пиарить?
#259 #1250850
>>1250844

>Призываешь еба-духа в телохранители


А если и духу пиздов вломят?
#260 #1250851
>>1250845
Они не стекаются. Две атаки максимум
#261 #1250852
>>1250850
Прямо в твайлайте?
В любом случае, будет время сбежать пока манч разбирается с духом
#262 #1250853
>>1250844
Это правильно, но, я так понимаю, ему надо превентивно. Сложнее колдовать, когда тебя уже четыре раза прострелили. Привязываешь духов по мере сил и средств, чтобы маскировали тело, быстро и бережно несли в безопасное место и (по вкусу) устраивали отвлекающие маневры.

>>1250845
Combat Marksmanship, известный полом. Дает до СУКА ТРЕХ дополнительных атак, да.
http://mythcreants.com/blog/five-broken-abilities-from-the-world-of-darkness/
#263 #1250854
>>1250849
>>1250848
Вы не любите КСЮЮЮШУ?
#264 #1250855
>>1250854
Омерзительная быдло-хохлушка. За что её любить-то?
#265 #1250856
>>1250854
Вот кстати. Сколько Ксюш не знал - все были симпатичные, но ЕБАНУТЫЕ.
44 Кб, 398x344
#266 #1250857
>>1250855
>>1250856
Лучше вкатывайтесь в чатик.
#267 #1250858
>>1250857
Да ты заебал, иди нахуй уже.
65 Кб, 431x223
#268 #1250859
>>1250841

>не имеют витэ вообще


Не знаешь - хоть бы не писал.
#269 #1250861
>>1250859
Впервые слышу, чтобы у них была необходимость тратить кровь на дисциплины.

Вероятно, это просто позволяет им обходиться без регулярной подпитки, но не освобождает от кровных уз.
#270 #1250863
>>1250853
А, марксманшип, да. Много лет уже не открывал первый армори, забыл подробности.

Ну раз у нас персонаж- чистый шаман, значит то, что он 24/7 окружен духами помощниками/телохранителями - это само собой разумеется. Непонятно, какие уровни Аркан, но жизнью себе можно и разогнать рефлексы, чтобы выигрывать инициативу на первом раунде, и лишить противника, например, зрения. То, что противник настреляет вслепую своей кучей атак легко можно будет поглотить броней. Ну или просто у него панику включить и пусть бежит, бросив стволы - это вообще спелл из книги, никакой самодеятельности даже и не нужно.
#271 #1250865
>>1250861
Я вот где-то явно не в официальных источниках видел инфу что якобы дампирам не нужно тратить вите на дисциплины, и еще что-то, но в официальной книжке прямо указано что дампир ничем кроме периода детства не отличается от ревенанта, вот и пытаюсь вспомнить.
#272 #1250866
Вот поэтому я люблю щиты из второй редакции. За то, что рефлексивные и обычно щиты разных аркан делают разное. Spirit понижает летальный урон до ударного (число ран по числу точек в аркане).
#273 #1250874
>>1250830
>>1250832
Мы как бы пати, все друзьяшки, причин нападать первому нет

Конфликт в следующем: у него мораль 5, у меня 7, я не даю ему грабить трупы/добивать раненых врагов, потому что-то не хочу понижение в итоге, и этим достал его. В последний раз схватился за стволы но остальные разняли, и следующего раза возможно не будет

>>1250844
>>1250847
>>1250863
С духами хорошая идея, спасибо, правда дух 2, жизнь 3, гнозис 2. Персонаж стал магом по ходу игры, ещё много не знает. Ёбу может и не призовёт, но может выйдет запрячь малого духа, хоть отвлечёт и даст убежать

Да, он вампир, так что жизнь не подействует, НО я рассматривал вариант изменить бактерии на его коже в рой чёрных вдов, например (их яд разрушает кровь, что для вампира фатально, наверно)

Но все равно, это надо пережить первую атаку, при чем, что он скорее всего атакует ниажиданно и инициативу я даже если и кину, какой смысл? Я же не буду знать, что он атакуют, просто пропущу ход, а он уже достанет стволы в свой ход и разрядит их мне в голову

Все равно спасибо, подумаю над духами
117 Кб, 1000x1000
#274 #1250875
>>1250874

> В последний раз схватился за стволы но остальные разняли


Так в этом же суть всей игры. Нуфаги какие-то.
#275 #1250876
>>1250875
Все верно, 3й месяц как вкатились
#276 #1250877
>>1250874
Ты же шаман, ты повелеваешь силами, которые вампир не может себе представить. Расскажи ему, в следующий раз, как начнет тебе угрожать, что заключил договор с духом огня, что если ты умрешь от любой причины, этот огненный дух выследит его днем, и сожжет его во сне. Теперь твое выживание - его первейший приоритет. Мысли как маг, а не как дуболом.
#277 #1250878
>>1250876
3 месяца? У меня так нет ни одной игры, но я и то прекрасно знаю, что главное — ухватиться за ствол и дойти да катарсиса.
#278 #1250880
Может ли Маг использовать Тауматургически пути из Second Sight?
#279 #1250882
>>1250877
Дух огня хорошая идея, спасибо, но сейчас у меня опыта не хватит на серьёзного охранника или фамилиара. Буду рассчитывать на враньё
#280 #1250884
>>1250877
Нет, погодь, я как раз могу позволить себе огненного фамилиара, спасибо анон, очень выручил
#281 #1250885
>>1250829
Был бы это старый мир тьмы - я бы повесил на себя эффект отложенной регенерации, чтобы после того как тело изрешителось и враг отошёл - через пол часа всё отрегенелось магией. Дух как раз кстати чтобы душонка случайно не свалила. Мастер может потребовать время для отложенных эффектов, выкручивайся например тем, что вложишь эффект регенерации в духа хранителя, или завяжешь запуск эффекта например на факте остановки жизни, выкручивайся в общем.
Сработает ли так же в вашем новом мире это ты мне скажи.
#282 #1250886
>>1250874

>я не даю ему грабить трупы/добивать раненых врагов, потому что-то не хочу понижение в итоге


>и этим достал его


Его тоже можно понять. Человек пришел играть в то, во что хочется играть ему, а его заставляют играть в то, во что хочется однопартийцу. Силовые методы работают до поры до времени, но чреваты всякими срывами.
У меня в свое время в сходной ситуации хорошо сработал внутриигровой вариант "слушай, Дракула, я не хочу тратить свой ограниченный ресурс на то, чтоб воевать одновременно И с ними [условным общим врагом], И с тобой - поэтому давай ты будешь творить такие дела не при мне и чтобы я об этом не знал". И все довольны.
#283 #1250893
>>1250885
Как ты описываешь самого заклинания в виде рута нет, но все это можно проделать импровизацией, включая отложенный эффект, хоть на фамилиаре, хоть на себе. Тоже хороший вариант, но духа 2 мне не хватит, тут явно выше нужно. Если выживу, сделаю себе из этого запасной вариант на случай пиздеца

>>1250886
Проблема скорее в игроке, мы по разному понимаем систему морали (и алайментов ещё в днд). Я понимаю, что он тоже получает фан, но из-за него я получу сначала кучу психозов, потом снижение морали, а этотпри ведёт к увеличению продолжительности парадоксов для меня. В последнем случае, который я описывал, я помог вскрыть сейф, мы думали, там документы или дневник, а там деньги. И он стал их сгребать в сумку прямо при мне. Просто попрошу его вне персонажа делать это не при мне, наверно
#284 #1250897
>>1250893

>стал их сгребать в сумку прямо при мне


В чём проблема?
#285 #1250900
>>1250897
Типа грабеж, а я могу стерпеть небольшую кражу в магазине
#286 #1250902
>>1250900
Эм... нет ведь? Да, в первом издании Мага в таблице Wisdom на 7 значится Petty theft [shoplifting] (кстати, это реликт-копипаста из таблицы Morality в корбуке), но это не значит, что ты теперь по дефолту магический коп и за каждого замеченного карманника в ответе. Тут речь про твои личные проступки.
#287 #1250904
>>1250902
Честно не могу сказать, что понимаю эту систему правильно. ДМ заставлял пару раз кидать на мораль в подобных ситуациях, от этого я и отталкиваюсь
#288 #1250905
#289 #1250910
>>1250880
Лилит ли Матерь Чудовищ?
Up to Storyteller.
#290 #1250911
>>1250904
ДМ неправ, но ок.

>>1250905
Стр. 73-74, Thaumaturges Are Not Mages - Or Maybe They Are
По дефолту нет, но если зачем-то надо, то можно ввести как альтернативное правило.
#291 #1250914
>>1250911

> ДМ неправ, но ок.


Контекста маловато.
Если маг вскрыл сейф, а человек из его группы начал пиздить оттуда деньги - это может вызвать Детачмент, ибо по сути маг просто закрыл глаза на происходящее. Послабее, чем прямое воровство, конечно же, но тем не менее.
Если то же самое делает левый человек, то все нормально, ящитаю. Ну, то есть не должно вызывать Детачмента.
#292 #1250918
>>1250914
"Соучастие является венцом общего учения о преступлении и считается труднейшим разделом уголовного права".©
Если вскрывал волшебник, то соглашусь, элемент соучастия есть. Но волшебника теоретически можно попробовать отмазать по линии "неосторожное сопричинение вреда". Или кровососу пришить "эксцесс исполнителя". Занятный казус, в общем.

Хорошо, что во втором издании Wisdom окончательно отвязали от Morality, она по замыслу должна быть не совсем про это.

Надо было поинтересоваться, хочет ли он в этом сейфе 20 x 20 остаться насовсем =)
#293 #1250936
>>1250918

>"Соучастие является венцом общего учения о преступлении и считается труднейшим разделом уголовного права".©


>уголовного права


> мораль

#294 #1250938
>>1250884
Я думал не о фамилиаре, а о договоре из книги Summoners. Хотя можно и просто наврать с три короба, вампир проверить это не сможет. Но фамилиар тоже неплохо
#295 #1250949
>>1250914
>>1250918

Мы были на месте сверхнатурального убийства на квартире. Нужно было найти зацепки и улики, подумали, что в сейфе могут быть связанные с делом документы. Сам сейф был закрыт на кодовый замок и на отпечаток пальца. Отпечатки мы нашли, и я изменил себе пальцы под них, а код разобрал наш нуарный детектив. По факту сейф открыл я, обнаружил там деньги, и вампир стал их тут же при мне их сгребмть в сумку. Спас меня детектив, убедив вампира, что это вещьдоки

>>1250938

Поищу аналог договора в новых хрониках, не встречал

Идея с фамильяром оказалась так себе, он слишком слабый, "сильный фамилиар не будет подчиняться магу", и качать их выше первого ранга оказалось нельзя в 1е, во второй можно до 2
#296 #1250956
>>1250949

>Поищу аналог договора в новых хрониках, не встречал


https://m45t1g05.blogspot.ru/2016/01/mage-awakening-spirit-pact-guide.html
Это конспект по пактам из той самой Summoners (ее вообще полезно почитать на тему спиритов).
Если есть желание идти в перспективе прямо в спиритиста-спиритиста - то гляди в направлении Silver Ladder => Keepers of the Covenant (там, правда, еще точки Судьбы понадобятся).
60 Кб, 562x191
#297 #1250976
Они там совсем про баланс забила?
Итак, три варианта:
1. Уязвимость к редкой и так опасной херне, типа яда африканского тушканчика или пулям из берёзы.
2. Уязвимость к безвредной повседневной штуке, уровня солнечного света или звона колоколов.
3. Уязвимость к и так опасным штукам, вроде свинца или огня.

Надо ли говорить, что получать урон от солнечного света это в сто крат хуже, чем от повышенный урон от огня или от яда кобры? А медиалом сделали вариант 3.
#298 #1250977
>>1250976

>Баланс в словеске с кубами


Шел бы ты отсюда.
#299 #1250978
>>1250976
Это уже на совести геймастера.
#300 #1250979
>>1250976
Ты в курсе, что при создании персонажа ты должен пообщаться с Рассказчиком. А рассказчик, буде вменяем, объяснит, что ты перегибаешь палку с минимаксингом.
Так что система системой, а в нашем деле всё упирается во вменяемых игроков в игроков на одной волне.
#301 #1250980
>>1250979
Обосрался с разметкой, там во вменяемых игроков должно быть.
#302 #1250985
>>1250977
В сферической словеске с кубами с технической стороны баланс идеален
#303 #1250986
>>1250985
В сферической словеске с кубами все решает мастер.
#304 #1250987
>>1250985
Система для WOD нужна только для того, чтобы у игроков и у рассказчика были схожие ожидания.
Т.е., я ожидаю что пять вампиров десятого поколения отсосут у одного вампира пятого поколения. И я буду вести себя соответственно, будучи игроком. И буду предупреждать игроков, если замечу, что наши ожидания расходятся.
Допустим, у старых Магов где-то с четвёртой точки Арете вообще никаких ожиданий не остаётся. Хер знает, что там за фортель выкинут те или иные перцы. Хер знает, чем там обвязался артефактор. Хер знает, что у него на быстрых спеллах. Хер знает, что там у него в кастах на условие.
Вот там вся система окончательно идёт по пизде, остаётся голая драматургия.
185 Кб, 619x994
#305 #1251064
Почему маскарад не рвался от мимопроходящих гангрелов, носферов и цимисхов? Их же за людей принять порой довольно трудно.
Почему технократия не решилась пойти на конфликт с русскими вампирами когда те захватили власть и начали чистки всех других супернатуралов?
Почему операцию Рагнарёк не объявили против Яги?
#306 #1251065
>>1251064

>почему маскарад не рвался


Потому что он в головах людей в первую очередь и это не метафора. По бэку ВОДа человеческий мозг настолько охуевает от НЕХ, что немедленно пытается вытеснить и рационализировать воспоминания. Тем не менее некоторым из людей удается подавить эту реакцию. А потом некоторые из этих некоторых берут обрез и осиновый кол...за подробностями читай "Охотник: Бдение".
#307 #1251066
>>1251064

>Почему маскарад не рвался от мимопроходящих гангрелов, носферов и цимисхов? Их же за людей принять порой довольно трудно.


Первые и вторые стараются не показываться на глаза особо, плюс у носферов обфускейт есть. Цимисхи срали на ваш анальный маскарад но тоже особо себя не афишируют потому что многие помнят костры инквизиции под сракой.
#308 #1251067
>>1251065
Это только у бобров
#309 #1251068
>>1251065

>за подробностями читай "Охотник: Бдение".


Или Старых.
67 Кб, 480x480
#310 #1251069
>>1251065

>По бэку ВОДа человеческий мозг настолько охуевает от НЕХ, что немедленно пытается вытеснить и рационализировать воспоминания.



Так это только у феек и оборотней работает.

>>1251066

> многие помнят костры инквизиции под сракой


>православные в основном восточноевропейские вампиры


>огни инквизиции


Их же как раз это не коснулось. Для них это слово даже незнакомо кроме как для литовских и польских цимисхов.
#311 #1251079
>>1251067
Чувак, я эту инфу взял из рулбука охотников, который как раз про столкновение обычных людей со всей возможной НЕХ. И феи, и вампиры, и оборотни, и живые мертвецы, и демоны, и аномалии.
>>1251069
Смотри выше
#312 #1251083
>>1251079
Это естественная психологическая защита, тут ничего сверхъестественного нет, а у гару именно магическая защита.
#313 #1251109
>>1251064
Потому что мир тьмы хотя бы приблизительно похож на настоящий мир только в Америке. Беловолки скатили страны третьего мира до уровня фентезийных параллельных вселенных, где в папуаских джунглях не стреляют автоматы, где в арабии летают на коврах самолётах, а у славян всем заправляют поехавшие бояре цимисхи.
Поэтому либо мирись с тем, что у тебя в сеттинге есть существа настолько мощные, что шатают даже причинно-следственную связь(будучи Любимыми Мастерскими Персонажами авторов, вероятно), либо делай свой, "правильный" мир тьмы. По секрету, большинству игроков нафиг не сдалось вникать в хитросплетения прошедших событий сеттинга, им нужны атмосфера, сюжет, действие. А тех, кто жадно вычитывает каждый сеттинговый аддон как правило мало, и то, делают они это скорее от недостатка секса игры тоесть 90% этого треда, да/spoiler]
#314 #1251113
>>1250402

> Что охотники могут противопоставить супернатуралам ?


По рулбуку - Старшего брата - технократию, или боевого деда - Традиции, как плотдевайс.
#315 #1251114
>>1251069

>православные


Польша, Священная Римская империя, Скандинавия.
>>1251064
Почему ты думаешь, что Цимисхи прямо так и разгуливают по улицам, ощитинившись костяными шипами и отрастив хитиновый панцирь?

>Первые и вторые стараются не показываться на глаза особо, плюс у носферов обфускейт есть


>Почему операцию Рагнарёк не объявили против Яги?


Она появилась не так эпично для стороннего наблюдателя.
#316 #1251115
>>1251109

>большинству игроков нафиг не сдалось вникать в хитросплетения прошедших событий сеттинга, им нужны атмосфера, сюжет, действие. А тех, кто жадно вычитывает каждый сеттинговый аддон как правило мало, и то, делают они это скорее от недостатка секса игры


То есть нормальные люди выбирают Хроники СЖВ?
Сука блять, как же заебала эта тотальная толерастия. Хоть в настолки ее не пихайте суки. Остается только сидеть в старом воде, подальше от жирух.
#317 #1251123
>>1251115
Ты так говоришь, словно в Старом ситуация чем-то лучше.
#318 #1251125
>>1251115

>племя феминисток


>жалобы на стеклянный потолок в синдикате


>шаман с помощью мешочка говна может победить технологии


>2 линии крови, состоящие онли из женщин.

#319 #1251132
Есть ли у старых магов какой-нибудь ускоренный способ создания святилищ? А то получается нужно колдовать лет 20 в нужном месте чтоб оно святилищем стало.
#320 #1251133
>>1251115
Какое отношение этот политобугурт имеет к посту, на который ты отвечаешь? Ты понимаешь, что ты сам ебанутый?
11 Кб, 480x360
#321 #1251134
>>1251132

>нужно колдовать лет 20

#322 #1251135
>>1251115

>Сука блять, как же заебала эта тотальная толерастия.



Консерватор. Должен. Страдать.
#323 #1251137
>>1251114

>Польша, Священная Римская империя, Скандинавия.


Священная Римская Империя это земли Вентру и Тремеров.

>православные в основном


Скандинавии доминируют гангрелы.
Земли доминирования цимисхов это территории Византии, Русские княжества и восток ВКЛ, и сравни их с Польшой.

>Почему ты думаешь, что Цимисхи прямо так и разгуливают по улицам, ощитинившись костяными шипами и отрастив хитиновый панцирь?


Ну должны же они выходить из поместий своих проветрится, покушать и надавить на смертных которыми они и в современности правят как феодальные господа.

>Она появилась не так эпично для стороннего наблюдателя.


Барьер магичиский на всю РФ, армия вампиров Яги сходится в битвах с оборотнями, ошметки традиций и недобитые технократы объединяются, ебаные змеи огнедыщащие летают по небу, барьер с умброй расшатан и духи стали видны обычным людям, ебанный ангел из бездны собирающий жатву для Яги. Не эпично, ёпт, вообще не эпично. Лошок Равос который сошелся в битве с тремя квейджинами эпичнее?
#324 #1251141
>>1251132
Ну двадцать лет ты загнул.
http://wod.su/mage/book/guide_traditions/08
Чулан (1 точка), подчинённый воле мага, и поддерживаемый его парадигмой можно создать с нуля за пять лет. Собственно, его хватит, чтобы удовлетворить большинство потребностей начинающего мага.
#325 #1251142
>>1251132
Рассказчики, в большинстве своём, активно забивают на временные требования к святилищам.
#326 #1251143
>>1251137

>должны же они выходить


Запомни холоп: твои господа никому ничего не должны.
#327 #1251144
>>1251143

>твои господа никому ничего не должны


Святым духом что ли они питаться должны?
#328 #1251145
>>1251137

>Священная Римская Империя это земли Вентру и Тремеров.


... Венгрия, к которой относилась и сама Трансильвания, Хорватия
#329 #1251146
>>1251144
Когда последний раз пшеницу своими руками косил? Корову доил/забивал? Есть же фракция поехавших цимисхов которые кровь пить не хотят.
#330 #1251148
>>1251146

> Корову доил/забивал?


В 2011 году.
#331 #1251149
>>1251148
А кушал и пил последний раз когда?
#332 #1251150
>>1251144

>Святым духом что ли они питаться должны?


Квей Джин, фактически, этим и занимаются.
#333 #1251151
>>1251146
в майнкрафте))))
#334 #1251152
>>1251150
Эти вообще без говноедства жить не могут, тухлятину жрут без вариантов.
#335 #1251167
Есть ли правила по кинейнам смт? Где-нибудь они вообще описаны?
#336 #1251193
>>1251167
В книге по кинейнам. Enchanted
#337 #1251199
Вот если "груз" веков давит на вампиров, то почему он не давит на падших?
#338 #1251200
>>1251199
Потому что вампиры бывшие люди с человеческим разумом, а не вечные многомерные йобы которые создавали пространство, время и умбру.
#339 #1251208
>>1251200
Хм... И куда же подевался весь тот функционал, который помог создать всё это? Б-г забрал?
#340 #1251209
>>1251208
Мир утратил многомерность то ли в момент предательства Люцифера и падших, то ли в момент первого убийства. После этого элохим уже стали гораздо слабее
Ну а существование падшего в теле человека и/или предмете приводит к тому, что он тупо не может разместиться там целиком, потому и имеет жалкие кусочки своих воспоминаний и способностей
#341 #1251210
>>1251208
Бэк прочитай - узнаешь.
#342 #1251212
Кто-нибудь тут водит или играет в скайпах или прочих конфах текстом или нет?
#343 #1251225
Если подменыш заведет потомство с человеком, ребенок тоже будет подменышом ?
#344 #1251230
>>1251225
Нет, но будет странным.
#345 #1251231
>>1251225
С кем ты там ебаться собрался?
#346 #1251233
>>1251231
Есть одна тян. Проблема в том что когда я смотрю на нее через замочную скважину, я вижу кучу палок и листьев вместо нее.
#347 #1251237
>>1251233

>когда я смотрю на нее через замочную скважину


Батя? Опять невзначай крутишься?
#348 #1251239
Делаю бросок Силы Воли сложностью 8, чтобы не кидать сюда ссылку на новую серию симсиков.

5d10: (2 + 10 + 10 + 4 + 3) = 29
#349 #1251240
>>1251239
2d10: (2 + 8) = 10
#350 #1251241
>>1251239
>>1251240
Ну, 3 успеха должно хватить.
#351 #1251251
>>1251225
Рандом решит. Может выйти кем угодно из трёх вариантов - человеком, кинейном, подмёнышем. У фей в этом плане гарантий вообще никаких: у двух фей может родиться человек, у двух людей может внезапно родиться фея
#352 #1251252
>>1251212
Вожу в дискорде голосом. Текстом - это ж для опущей последних
#353 #1251253
>>1251064
>>1251066
Тащемта если гангрел уже такой мощный, что на человека не похож, то ему ничего не помешает взять пару точек того же обфускейта.
#354 #1251258
>>1251252

...Мальчик, а ты вообще понимаешь, что у некоторых из тех, с кем ты играешь, вокруг могут люди спать?

Впрочем, нет, ты же хикка-социофоб и вот-вот примешь становление от тореадорки с вот такенными сиськами!
159 Кб, 850x726
#355 #1251259
>>1251233
Не эта ли случаем? Ты смотри, она классическая неблагая.
#356 #1251260
>>1251258
Спасибо, не надо. За такое становление меня жена на солнышко выставит
С теми, у кого такая проблем, сдвигаем время сессии на пораньше вечерком. Само собой, вечерок подбирается либо пятничный, либо субботний. Все мы люди, у всех свои обстоятельства, все обговаривается и согласуется до начала игры
#357 #1251270
>>1251258

> ...Мальчик, а ты вообще понимаешь, что у некоторых из тех, с кем ты играешь, вокруг могут люди спать?


Нищеебопроблемы. Если у тебя в доме нет собственного угла, то ты...ну хуй знает. Это просто край.
Даже у животных есть собственная территория.
#358 #1251274
Как часто Падшие могут использовать апокалиптическую форму?
#359 #1251275
>>1251274
На сколько хватит веры.
#360 #1251276
>>1251275
Так её включать можно и без траты веры, не?
#361 #1251277
Supernaturals и WoD: насколько сложно будет натянуть историю про Охотников, разъезжающий на Импале на сеттинг/механику Мира Тьмы? Старые или Новые охотники лучше пойдут?
#362 #1251278
>>1251276

>Чтобы выполнить трансформацию, игроку требуется либо выполнить бросок с запасом кубиков, равным текущему запасу Веры персонажа (со сложностью 6), либо истратить точку Веры, чтобы добиться автоматического успеха. Если бросок выполнен успешно, трансформация происходит незамедлительно.


С нулём веры ты автоматически сфейлишь.
#363 #1251279
>>1251259
Как что-то плохое, а
#364 #1251280
>>1251277
Какие угодно.Тут зависит от того есть ли там дух 90 или современность.
#365 #1251281
>>1251277
Чисто механически Новые подходят лучше.
#366 #1251282
>>1251278
Так можно не доводить до 0 и всё. Допустим, есть у тебя 4 веры — кидай 4 куба.

Хотя... А что там в случае провала будет?
#367 #1251283
>>1251277

>разъезжающий на Импале


Старый, у них там даже магнитола кассетная с музыкой 70-80-х годов.
#368 #1251284
Почему в Ревиеме таблица человечности еще более анальная чем в старом? И в чем прикол Теневых Сычей-Вампиров?
#369 #1251285
>>1251282
Неудачный бросок - ничего не происходит, провал - потеря единицы Веры впустую.
Судя по играм, Вера - самый дорогой из магических ресурсов, поэтому я бы десять раз подумал, стоит ли кидать мало кубов.
Демон без Веры это мясо.
#370 #1251286
>>1251284
Тебе все разжевывать, что ли?
Тебе даже рулбук перевели - иди читай. Нехуй тупые вопросы задавать.
#371 #1251287
>>1251284
1.Потому что человечность в реквиеме-это то, насколько вампир может быть в обществе и притворяться человеком.
#372 #1251288
>>1251284

>Почему в Ревиеме таблица человечности еще более анальная чем в старом?


Потому что суть этой шкалы в том, чтобы быть анальной, и не допустить полной содомии? Сдерживающие факторы для того и нужны.

> И в чем прикол Теневых Сычей-Вампиров?


Для игроков которые хотят быть всезнающими колдунами-интриганами.
#373 #1251290
>>1251285
Зато можно разогнать веру до 7-10 и сидеть безвылазно в апокалиптике.
#374 #1251292
>>1251290
Если у тебя ещё и Мука при этом высокая, то её заодно тоже разгонишь до десяти, лол, пугая людишек.
А так, Демон с низкой Мукой и высокой Верой да, действительно идёт к Богу, ничего удивительного.
#375 #1251293
>>1251286

>Тебе даже рулбук перевели - иди читай. Нехуй тупые вопросы задавать.


Ну теневые совы-вампиры это же пиздец как тупо.
#376 #1251294
>>1251293
Потому что это не теневые совы-вампиры, ебанашка.
#377 #1251295
>>1251293

>Ну теневые совы-вампиры это же пиздец как тупо.


>Ну кочевые цыгане-вампиры это же пиздец как тупо


>Ну арабские вампиры-хашишины это же пиздец как тупо.


>Ну китайские ци-вампиры это же пиздец как тупо.


Это же вод. Расслабься.
#378 #1251296
>>1251292
Зачем пугать? Дьяволы, например, могут восхищать, кнуты — лечить и т.д.
#379 #1251301
>>1251294

>теневые совы-вампиры


Ага состоят из тени, выглядят как совы и они вампиры. Охуенные бестелесные совы вампиры состоящие из тени.
>>1251295

>кочевые цыгане-вампиры


Норм.

>арабские вампиры-хашишины


Сойдет.

>Ну китайские ци-вампиры


Это как раз соответствует азиатской мифологии, это вообще збс.

Вот смертоносный сыч смерти преследующий вампиров это просто за гранью.
#380 #1251302
>>1251301

> Это как раз соответствует азиатской мифологии, это вообще збс.


А так у тебя от собственной необразованности так рвет, что ли?
Про романских стриксов и стригоев ты нихуя не слышал, конечно же? И именно поэтому, очевидно, референса не словил.
#381 #1251303
>>1251302

>стриксов


Римская мифология тупая. Кровожадный птах людоед это глупо. Они бы еще одноногих железных чурбанов в Хроники ввели бы.

>стригоев


Голубоглазые рыжики пьющие кровь это еще норм.
#382 #1251304
>>1251303

>Римская мифология тупая


А азиатская, значит, заебись.
У вас, батенька, тяжкое "ЯСКОЗОЛ" в термальной стадии. Лечится запихиванием своего мнения в жопу.
Вы услышаны и всем было очень интересно.
#383 #1251305
>>1251303

>Римская мифология тупая.


Жирно. Не нравится не обращай внимание на раздел стриксов. В Хрониках вообще есть многое на что я бы не обращал внимания
#384 #1251306
>>1251304

>А азиатская, значит, заебись.


Все что угодно лучше злобного сыча смерти.
#385 #1251307
>>1251306
Мальчик тебе на бордах надо чуть меньше сидеть тогда и не будет сова, между прочим одна из архетипических символов зла и ночи в огромном количестве культур, вызывать такие нездоровые ассоциации.
#386 #1251310
>>1251306
Это ты еще Демонов не читал.
#387 #1251311
>>1251307

>Мальчик


Дядя, сколько вам годиков и высших образований?

>между прочим одна из архетипических символов зла и ночи в огромном количестве культур


Наравне с петухами и котиками.
#388 #1251313
>>1251311

>Петух


>Архетипический символ ночи и зла на ровне с совой и кошкой.


Уходи.
#389 #1251314
>>1251313

>Уходи.


Ха, про черного петуха не знаешь! Сам уходи.
#390 #1251318
>>1251314
Черный петух - жертвенное животное.
Причем здесь зло вообще?
#391 #1251320
>>1251318

>Причем здесь зло вообще?


Колдуны всякие их в жертву приносили, треклятый язычник.
#392 #1251322
>>1251320
И что?
Как ты себе представляешь геймплей за жертвенное животное? Глубокие страдания перед известным предназначением? Ахуенный гемплей, заверни ещё.
Тогда уж и камни отыгрывать нужно.
#393 #1251323
>>1251322

>Глубокие страдания перед известным предназначением?


КАТАРСИС
#394 #1251325
>>1251322

>Глубокие страдания перед известным предназначением


Призраки все на этом строятся.
#395 #1251326
>>1251325
У призраков помимо этого есть и геймплей.
#396 #1251330
>>1251322

>Как ты себе представляешь геймплей за жертвенное животное? Глубокие страдания перед известным предназначением?


Петух это же еще боевая и ебливая птица.
Жри от пуза, пизди соседских жертвенных петухов, гоняй демонов и упырей своим криком по ночам и еби кур, пока час предназначения не пришел.
#397 #1251331
>>1251330
Это ты ща геймплей Витчера описывал?
#398 #1251332
>>1251285

>Демон без Веры это мясо.


Прошу не забывать, что у него 1-3 точки кастуются бесплатно. Наример, Девил без веры может создавать огни и метать их во врагов.
#399 #1251338
>>1251330

>час предназначения


>>1251331

>Витчера


:)
#400 #1251352
>>1250093 (OP)
Всем привет, прошу помощи у мастеров. Пытаюсь свести игромеханики старого мира Тьмы в сводную табличку на предмет различий, пролистал по три редакции MtA, VtM и WtA и получил следующее. Редакции общих правил выходит ровно две:

MtA1-2, VtM 1-2, WtA '92-'98:
- Инициатива кидается как Wits + Alertness vs 4, сложность может быть изменена мастером по своему усмотрению; ботч значит - персонаж не действует в раунде вообще; в MtA1 бросок инициативы формально может быть Wits + что-нибудь еще, типа Wits + Brawl / Melee / Firearms;
- лишние успехи с попадания переносятся в дамаг только для Firearms (для VtM2 еще Potence означает автоуспехи для дамага по Brawl и Melee);
- у разного оружия разная базовая сложность попадания.

MtA3, VtM3, WtA '00
- инициатива кидается как d10 + Wits + Dex -health mods;
- одна сложность для всего оружия;
- Bashing/Lethal/Aggro дамаг;
- все лишние успехи на попадании переносятся на дамаг.

Расскажите, все ли я правильно понял, и есть ли иные редакции правил линейки старого мира тьмы, в которых эти или иные базовые правила работают иначе.

Заранее спасибо.
#401 #1251355
>>1251069

>это только у феек и оборотней работает


И у магов еще.
#402 #1251367
Пробовал в другом треде, но там Маскарад от Реквиема отличить не могут. Надеюсь /bg еще не окончательно проебан и может в годные советы, а не только в МНЕ НРАВИТСЯ И Я НЕ МОГУ ПРОМОЛЧАТЬ

Нужен совет бывалых мастеров.
Собираюсь вести roll20 игру по Реквиему 2 редакции. За костяк взял VTMB, но существественно изменил.
Суть вопроса: вожу я впервые, но мне очень хочется поводить весь сет кланов. То есть я хочу водить пятерых. На что мне стоит обратить внимание, и какие подводные камни?
И еще сомнваюсь насчет идеи роллить кланы. Персонажи по идее должны быть свежими птенцами. Есть у кого подобный опыт?
#403 #1251368
>>1251367

>МНЕ НЕ НРАВИТСЯ


фастфикс
#404 #1251370
Бросок Силы Воли

5d10: (7 + 4 + 4 + 3 + 5) = 23
#405 #1251371
>>1251367
Тебе по какому поводу советы нужны?
Если просто общие, то шел бы ты нахуй отседова.
#406 #1251372
>>1251370

>23


>Зжав булки вы почувствовали full ass-rape stiffness.

#407 #1251373
>>1251371

> Тебе по какому поводу советы нужны?


Ты можешь помолчать. Советы от людей, которые не ебуться в глаза мне не особо нужны.
#408 #1251374
>>1251372
>>1251370
Стримчик отменили, поэтому неудача ни на тчо не влияет.
#409 #1251375
>>1251367
Так просто скажи игрокам "При создании персонажей учтите что вы должны выбрать все кланы".Подбери персонажей по характеру по кланам.
#410 #1251376
>>1251370
Как ты это делаешь?
#411 #1251378
>>1251376
##xdy##
Где:
x — количество бросоков
y — количество граней кубика
#412 #1251379
>>1251352
Да, так и есть. В первой-второй редакциях было то, что у тебя в п. 1, в ревайзде появилось то, что в п. 2. Для всех линеек
Кроме этих редакций, есть еще двадцатка, но хз, как там - не вникал. А скоро запилят пятую, там опять все перепиздрится
#413 #1251381
>>1251378
Ролл убеждения

5d10: (9 + 5 + 8 + 8 + 9) = 39
#414 #1251382
>>1251352
Если смотреть в рамках большой тройки, то:
- ВТМ 2, МТА 2 ВТА 2 и МТА 1 правда можно выделить в одну категорию. В двухе так вообще одна и та же система в плане основных моментов.
- ВТМ 1 ред. имеет свои особенности большие, отличающиеся от двухи (обрати внимание на боёвку, соак)
- ВТА 1 ред. также имеет свои, но уже другие особенности и не относится ни к ВТМ 1, ни к ВТА 2.
Для ВТМ 1 ред. есть опциональные правила в гиде рассказчика, которые делают её похожей в этом плане на ВТА1.
А в ВТА 1 ред. гиде есть опциональные правила для того чтобы было как в двухе.

Последовательность развития системы такая: ВТМ 1 -> ВТА 1 -> МТА 1, ВТМ 2, ВТА 2, МТА 2 -> Ревайзед

При этом следует отметить что ВТА ревайзед является исключением из общего в ревайзед, так как там переменная сложность для оружия (я считаю это полом и неправильный дизайн в рамках ревайзед), в то время как в остальных линейках ревайзеда 6.

Ну и относительно ВТМ ещё следует отметить Дарк Эйдж, который стоит между двухой и ревайзед.
#415 #1251387
>>1251382
Ты не мог бы хотя бы примерно обозначить эти особенности первых редакций? Я прочитал боевку VtM1, честно, и не вижу в ней особых отличий от 2ой редакции.

И в WtA ревайзед я смотрел, там нет сложности в таблицах оружия.... ааа, понял, сложности нет только для огнестрела, а для остальных есть. Окей.
#416 #1251393
>>1251387
Примерно могу. Подробно лень сейчас лезть в книги.

ВТМ 1.
Во-первых, рукопашка работает там в стиле старого шедоурана. Ты делишь дайспул между несколькими противниками при желании. Далее бросаете дайсы: рукопашник против рукопашника, атака против атаки. Кто набрал больше тот того и ранил. Атака проигравшего считается промахом.
Во-вторых. Поглощение только для вампиров и доспехов (и он считается не так как в двухе и ревайзе). Даже просто урон без поглощения считается иначе.

Есть и другие значимые отличия от той же двухи втм. Допустим. Селера требует траты 1 ПК за каждое доп действие. Но насколько я помню эти ПК тратятся не сразу, а с задержкой если тебе не хватает поколения потратить всё сразу. Кроме того в отличии от двухи и ревайза каждый стат добродетели связан с определённой группой психозов.

ВТА 1.
а) Там урон считается не так как в двухе и ревайзе. б) Оружие реализовано детальнее чем в ВТМ1, двухе и ревайзе.
#417 #1251394
>>1251387
Про отличия двухи и ревайз втм http://pastebin.com/m5uCVAew
#418 #1251401
Я хуею как можно нвод называть сжвшным, когда овод ему фору даст много-много раз.
#419 #1251407
>>1251394

>В ревайзеде более щадящее правило единиц (если хотя бы один дайс побил целевое число, то нет ботча)


Бляяяяяяяяяя. Охуеть. 15 лет задуряюсь по MtA и только сейчас это заметил, когда меня в это ткнули носом, спасибо анон. Хотя для МтА, системы и так не очень простой, такое правило ботчей это конченый полом. Даешь экстендед роллы по 20 раундов, обвешиваться статами и ускорением до конца истории на апохуй.
#420 #1251410
>>1251401
В старой говнине хотя бы не писали любовные письма тублеру, фурри-фандому и не постили гей-парады в иллюстрациях, говноеб.
#421 #1251412
>>1251410
Дурень, весь верволк всегда был любовным письмом фурри-фандому, а вампиры и гей-парад неотделимы, вообще начиная с Лестата дремучих семидесятых
Я хз, почему кого-то СТРИГГЕРИЛО, что через два десятка лет в этом ВНЕЗАПНО признались и нарисовали картинку, наверное, он новенький в интернете
#422 #1251413
>>1251407

>Даешь экстендед роллы по 20 раундов, обвешиваться статами и ускорением до конца истории на апохуй.


И не выходить после из Святилища, потому что разорвёт Парадоксом нахуй.
Плюс провал прервёт эти касты, и вся команда словит аккумулятивный Парадокс.
#423 #1251414
>>1251413
...во-первых, парадокс засчитывается в момент каста, и нигде не указано иного. В момент каста слиперов-свидетелей рядом, очевидно, нет.

Во-вторых, какой парадокс? Меня устроят статы и по 5. Майнд 1, Лайф 3, все физические статы по 5, все ментальные по 5, социальные - вообще говоря вопрос открытый, но ту же внешность можно поправить лайфом, харизму - майндом. Ускорение по тайму х2 - вряд ли парадоксальное. От провалов откупаемся виллпавером. Базовая сложность каста 6, можно подрочить - уникальный фокус там, кондишнл мэджик "на закате" - будет 3. С 3ей сложностью и правилом "любой успех отменяет ботч" - пфф, не будет там никакого ботча.

И все.
#424 #1251415
>>1251414

>засчитывается


начисляется
быстрофикс
#425 #1251416
>>1251414
Ну ок, ты минимаксер.
Задрачивание точек в МтА - ну охуеть теперь, как интересно.
#426 #1251417
>>1251412
Кек, SJW-быдло сверху утверждало, что в старой говнине sjw было больше чем в новой, хотя даже аутисты признают, что ничего более приторно-тублерно-левацкого, чем гомонигрохроники тьмы в ролевках трудно найти.
#427 #1251418
>>1251414

>во-первых, парадокс засчитывается в момент каста



Чего же тогда крутейшие архимаги вынужденны в умбру сваливать, чтобы парадокс их не ебал?
#428 #1251419
>>1251417

>хотя даже аутисты признают


Ты и твои друзья это я не весь мир.
#429 #1251420
>>1251416
Я - нет, и полностью с тобой согласен. Но вот игроки - минмаксеры, совершенно без проблем. Ну и представь, вот сидит партия, и у нее в кармане есть гигантское дилдо с надписью "УЕБАТЬ" и припиской "только для червей-минмаксеров". И вот они ходят по сюжету, как-то справляются, где-то что-то выясняют, где-то прут, где-то договариваются, с трудом отбиваются от налетов мародеров или мибов, которые специально спланированы как "игроки от них отобьются, но с трудом" - и все это время, каждый раз, у них есть выбор - поебаться или воспользоваться елдой с надписью "только для червя-минмаксера".

>>1251418

>Чего же тогда крутейшие архимаги


Я ценю апелляцию к лору, но не принимаю ее как возражение против черным по белому прописанного правила в системе. Ответ, разумеется, будет лорным: того, что когда у тебя реальность гнется под одним только взглядом, удержаться от вульгарных кастов оче сложно.
#430 #1251421
>>1251417
Надо быть либо аутистом, любо ньюфагом, чтобы считать, что в нынешнем мире тьмы этих твоих фриков больше, чем в старом
потому что боги милосердные, сколько же их было (и остается) в старом, пиздец просто, как сейчас вижу
#431 #1251422
>>1251420
Против минимаксеров в МтА есть охуенная механика, которая полностью на откуп Рассказчика. Имя ей - Резонанс.
Твой игрок убивает всех без разбору, чтобы получить ресурсы? Ок, сперва растёт энтропийный резонанс, а потом за ним приходят добрые дяди-эвтанати, которые подарят Славную Смерть.
Твой игрок творит хуйню, потому что может? Ок, сперва растёт динамический резонанс, а потом игрок сходит с ума и видит, ловит безмолвие и не факт - что возвращается из него.
Твой игрок методологично сидит в узле и дрочит себе точки? Ок, сперва растёт статический резонанс, а потом игроку, чтобы сделать хоть что-то отличное от трёх маршрутов, нужно кидать силу воли, потому что он не человек боле, а робот нахуй!
#432 #1251423
>>1251414

>не будет там никакого ботча


И да, говоря "не будет там никакого ботча" я имею в виду, что вероятность ботча на броске 3ей ареты с 3ей сложностью по вот этим облегченным правилам - 0.7%. СЕМЬ ДЕСЯТЫХ ПРОЦЕНТА, это не опечатка. Вероятность того, что не выпадет ни одного ботча за 20 раундов - 86%. Это же смешно, так играть не интересно, тут и вправду задашься вопросом - зачем маги валят с Земли.
#433 #1251424
>>1251417

>приторно-тублерно-левацкого



Make WoD Great Again!
#434 #1251425
>>1251423

>3ей сложностью


Когда игроки начинают задрачивать таблицы на уменьшение сложности каста - это хороший повод вводить им в противников Технократов с HIT'ами, Привязанных с культистами и прочих ёб.
#435 #1251428
>>1251422
Я согласен, более того - план отличный, только работает только на длинных дистанциях. Сколько отдельно взятых сюжетов угробит такой минмаксер прежде, чем накопит достаточно статистики для quiet или hubris? Я вот например специально считал - у меня игрок планировал каждый вечер обвешиваться ускорением х5, которое висит на нем день без эффекта, включается по желанию и длится сцену. Я сел, написал статистику, прогнал перебором все варианты - оценочная длительность его жизни с такими попытками обкаста (по правилам ботчей из двойки, разумеется) - 6 дней. То есть, статистически в среднем он за 6 дней словит пачку парадокса за вульгарный каст 3его уровня со свидетелями (я захоумрулил это, чтобы вульгарными обкастами дома не обходили проблему свидетелей), и этой пачки наверняка хватит, чтобы его разорвать в клочки - я не собирался сильно заморачиваться с минмаксером. Вот только за 6 дней сюжет Loom of Fate он пройдет вдоль, поперек и наискосок на апохуй ДВАЖДЫ. Он миба убивает голыми руками за раунд, прежде чем тот успеет ствол достать, тупо так, а на остальные действия доджится от всего.

Короче бороться лорными средствами с минмаксером - это нужно какую-то охуенную цель иметь.
#436 #1251430
>>1251425

>это хороший повод вводить им в противников Технократов с HIT'ами


Это не сильно помогает. Ну то есть, гонка вооружений это нормально: выставляешь против трех магов трех мибов, например, у каждого миба 3я арета, плюс мибы могут гораздо щедрее игроков заливать себя виллпавером и квинтой (ибо расходники им нужны ровно на один бой) - но все равно это поможет только в том случае, если игроки не предобкастаны. А против предобкастанного мага, как мы все знаем, поможет только другой предобкастанный маг. И вот уже минмаксер в партии был один, а теперь его методами пользуются неписи, и страдает от этого вся партия.

Короче механику нужно править, чтобы длинные обкасты на много успехов были нереальны, либо срабатывали бы с вероятностью около 60% - т.е. для Важного Сюжетного Каста они чтобы подходили, а для day to day use - нет.
#437 #1251431
>>1251428
А разгадка проста: если игрок относится к персонажу на уровне "и похуй, нового создам", то шел бы он нахуй.
#438 #1251433
>>1251431
Если у тебя есть прям богатый выбор игроков - то наверное да. А я бы предпочел допилить систему, чтобы не гнобить игрока за "это ты хорошо придумал, но давай ты не будешь так делать, а то играть неинтересно".
#439 #1251434
>>1251428
>>1251430
Мне кажется, твоя проблема именно в том, что ты так сильно опираешься на математику правил.
В моих хоумрулах, провал на длительный совместный каст - это полный пиздец всем учавствовавшим, неудача - отключение мага от совместного каста. Плюс эффект усталости, требования к квинтессенции на поддержание эффекта - и мои игроки занимаются Вселомающими Великими Кастами раз в четыре игры. Зная, что может прилететь. Сливая весь willpower. ПОДГОТАВЛИВАЯСЬ К ПОДГОТАВЛИВАЮЩЕМУ РИТУАЛУ.
Всё норм.
#440 #1251435
>>1251433
Я бы не гнобил игрока за то, что он хорошо придумал.
Я бы ему намекнул, что он был бы очень эффективным, но у него есть серьезные шансы подохнуть и его персонаж очень этого бы не хотел.
И если ему было бы похуй и юзал бы эту фичу при каждом удобном случае, то нахуй мне такой игрок не нужен.
#441 #1251436
>>1251434

>В моих хоумрулах


Мог не продолжать.
#442 #1251437
>>1251435

>Я бы ему намекнул, что он был бы очень эффективным, но у него есть серьезные шансы подохнуть и его персонаж очень этого бы не хотел.


SLYSH YOBA ETO TI? S TOBOI GOVORIT AVATAR PSHSHSHSH!
#443 #1251438
>>1251436
Хоумрулы - средство изменения динамики и акцентов игры. Если они используются для гнобления игроков, или когда они неизвестны игрокам - то да, это плохо.
#444 #1251439
>>1251420
>>1251428

Я вот сколько читал таких истории про обмазывание кастами и ёба-заклинания, но ни разу не слышал упоминания парадигмы. Это же самый важный момент в магах, а тут волшбу порой так расписывают, как будто какому-нибудь герметику, чтобы как следует обкастоваться, не потребуется говно летучей мыши, слезы лягушки, и менструальная кровь медведицы, перемешанные в полночь внутри соломонова круга, с оглядкой на текущее положение звезд.
#445 #1251440
>>1251439
И тут такие Герметик и Экстатик кастуют, взявшись за ручки)))
#446 #1251441
>>1251439
Ну не надо путать магов, которые меняют мир своей Волей, и которым вся атрибутика нужна только для создания Святилища и Фокусов, и чародеев, которые без говна летучей мыши вообще ничего не сделают.
#447 #1251443
>>1251441

>меняют мир своей Волей



Всегда с оглядкой на парадигму. Это то что отличает герметика от эвтанатоса, или хориста от вербениста.
#448 #1251445
>>1251439
Потому что парадигма это, к сожалению, простая часть. Фразу про уникальный фокус ты же пропустил?

Что реально можно твикать - это длительность раунда. Раунд экстендед каста ведь может длиться и минуту, и час, и день. Но довольно сложно ввести вменяемое правило, которое через эту самую длительность позволило бы тебе вообще использовать сферы по назначению, но не перегибать при этом палку.
#449 #1251446
>>1251443
Да, согласен. Поэтому совместный каст двух неофитов - это уже сопоставление двух срак парадигм. Можно найти, но сложно.
А совместный каст трёх неофитов - это уже из области фантастики.
При этом, никаких строгих требований к атрибутике не представляется.
#450 #1251448
>>1251445

>Фразу про уникальный фокус ты же пропустил?



Нет, не пропустил, просто указал на один из других аспектов линейки, в добавок к озвученному.
#451 #1251451
>>1251448
Ну он правда не сильно ограничивает творческого минмаксера, либо я как-то очень сильно иначе понимаю механику. Минмаксер: "я акашик, мои фокусы - медитация, мантры и всякие хитрые позы До. Каждый вечер я медитирую в позе журавля и мыча себе под нос, чтобы сконцентрировать всю свою Чи в кончиках указательного и большого пальцев. На следующий день я щелчком пальцев высвобождаю эту энергию, получая х5 буст на сцену. 2 успеха на длительность эффекта, 8 на эффект (чтобы получить х5), 3 на то, чтоб эффект ждал щелчка как минимум день, уникальный фокус - мой пояс-талисман, поглощающий урон, на котором русским по белому прям в коребуке написано "акашики могут использовать как уникальный фокус", кондишенал меджик "по вечерам", время каста 15 раундов, поехали".

Другой минмаксер: "я Экстатик, мои фокусы - алкоголь, трава, грибы, уникальный фокус - бутылка кальвадоса двадцатилетней выдержки, которую я привез из Нормандии. Каждый вечер я надираюсь и убираюсь вхламину, поскольку на следующее утро с бодуна в голове у меня наступает кристальная ясность. Для этого нужно перейти тот порог опъянения вечером, где с утра ты ничего не соображаешь, и пить дальше - и тогда ты достигнешь состояния звонкого хрусталя. А, кондишенл меджик - "мужчины", такой есть в коребуке, я - мужчина, кастаю 15 раундов, поехали."

"А я ваще Виртуал Адерт, я взламываю код реальности (ууу сука ненавижу блядей), и в Unity подкручиваю себе показатели иннервации мышц и вот этого всего, хуяк, я экстра-ловкий и сильный".

И вот мой вопросы:

1. какие ты им впаришь поверх этого сложные условия парадигмы в каст? очень удобно пенять на герметиков, но герметики да эфириты самые ущербные в этом смысле парни, остальным проще.

2. ты всерьез используешь механику парадигмы, навязывая игрокам уникальные требования на каждый каст, который тебе не нравится? Чот рельсами попахивает.
#452 #1251453
>>1251419
>>1251421
>>1251424
За Хиллари уже поскакали, карго-культисты?
#453 #1251454
>>1251451

>Чот рельсами попахивает.


От хорошей игры по воду так и должно пахнуть, чай не гоблинов по пещеркам режем, а сюжет и драму толкаем.
#454 #1251457
>>1251451
Я был бы рад с такими персонажами играть. Вообще, любой человек старается сделать себе УДОБНО, а маг он человек и есть.
#455 #1251458
>>1251451
Первому буду требовать тратить Силу Воли. Каждый вечер медитировать - это ни хуя не просто.
Второй будет вынужден либо брать себе Лужёное Брюхо, либо страдать каждый день с похмелья, когда кристалльность-то пройдёт.
Третий будет вынужден бегать от розетки к розетки, так как ВЗЛАМЫВАНИЯ КОДА РЕАЛЬНОСТИ требует много электричества (и щепотку Пятой Энергии).
#456 #1251460
>>1251451

>На следующий день я щелчком пальцев высвобождаю эту энергию, получая х5 буст на сцену. 2 успеха на длительность эффекта, 8 на эффект (чтобы получить х5), 3 на то, чтоб эффект ждал щелчка как минимум день


Ок, но при провале тебе энергией отрывает пальцы нахуй.

> бутылка кальвадоса двадцатилетней выдержки, которую я привез из Нормандии


Кальвадос стопариками не пьют, так что нужно как минимум 100 грамм напитка на каст, плюс нужна атмосфера и время, чтобы насладиться вкусом. И у тебя 7 порций невосстановимого уникального фокуса.
Удачи.

>в Unity подкручиваю себе показатели иннервации мышц


И парадоксом тебе отрывает руки.
#457 #1251461
>>1251454

>хорошей игры


>по воду


Выбери одно.
#458 #1251462
>>1251441

>которые без говна летучей мыши вообще ничего не сделают.


Ну подожгут мага без парадокса, а маг отгребет парадокс ведь линейщик это же обычный спящий знающий пару частушек на енохеанском.
#459 #1251463
>>1251453

>За Хиллари уже поскакали, карго-культисты?


>адепт овода


А ты?
#460 #1251465
>>1251462
Маги против чародеев - это отдельная песня. Мы сейчас об ингридиентах и ритуалах.
#461 #1251467
>>1251462
Маг огребет парадокс только если частушечник будет твердо уверен что маг применяет не линейную магию. Скажем если он будет знать что это заклинание кастуется только с говном летучих мышей и никак иначе а маг сделает его без говна.
#462 #1251471
>>1251460

>при провале


При провале чего? Каста? Там если посчитать, пальцами дело не обойдется, говорю же, с такой заявкой если дойдет до Парадокса, от мага останутся рожки до ножки. Но см. выше: >>1251423 - с такими нежными правилами до парадокса не дойдет никогда. Обычные фейлы рутинно компенсируются виллпавером.

>И парадоксом тебе отрывает руки


Та же история: 5ые статы невульгарны, если дойдет до парадокса - руками не отделаешься, но до него не дойдет.

>>1251458

>либо страдать каждый день с похмелья, когда кристалльность-то пройдёт


Ты понимаешь, что если он каждый день обкастывается майндом по самые уши, ему как бы пофиг на это?

>ВЗЛАМЫВАНИЯ КОДА РЕАЛЬНОСТИ требует много электричества


Ритуалы виртуал адепта, работающие только от розетки? Легко. Касты виртуал адепта, работающие с его ноута ограниченное количество времени, типа, батарейки хватает на 10 раундов кастов? Тут ты влетаешь в другое см. выше, ты только что занерфил персонажа просто в землю. Ритуалы жрут электричество, а неэкстендед роллы нет? Ну так никто по 1 раунду и не кастает, в какой момент наступает тот порог?

Короче, проблема в том что подобные ограничения не систематизируются. И, я повторюсь: парадигма-то чья, она игроком определяется или мастером? Если мастером, то половина удовольствия от игры на этом проябывается. Если игроком, то так ритуалы уже не порежешь.
#463 #1251475
>>1250949
Вообщем, я прямо попросил игрока творить непотребства не при мне, потому что не хочу умирать, и он сказал, что "подумает"

Заодно выяснилось, что теперь он в среднем наносит 14 летального урона за свой ход, и это пиздец, на нас теперь выкатывают призраков, и нам повезло, что у меня хотя бы дух 2, хоть милишников можно бафнуть против призраков

Я решил просто оббафаться на месяц дольше нельзя в новом без 6й точки, и придерживаться плана "притворись мертвым потом преврати его кишечную палочку в чёрных вдов". Минусы ситуации - могу только два заклинания теперь поддерживать
#464 #1251479
>>1251414

>...во-первых, парадокс засчитывается в момент каста, и нигде не указано иного. В момент каста слиперов-свидетелей рядом, очевидно, нет.


>Я ценю апелляцию к лору, но не принимаю ее как возражение против черным по белому прописанного правила в системе.



держи ка тебе правило. алсо, me, как рассказчик, всегда помнит про нулевое правило. так что кто то пытается играть в циферки - окей, его зачарование слетает. кто то придумал крутой, вписывающийся в атмосферу и игру каст - пожалуйста, он сохраниться, или вот вам сайдквест на древнюю мантию архимага, которая закрепит эффект.

>Дополнение Святилище описывает особую мастерскую мага. В пределах Святилища работает парадигма мага. Там все, что следует парадигме мага, считается естественным


>Наконец, и что самое важное, преимущества Святилища действуют только на Эффекты, произведенные в его пределах. Если Эффект распространяется за его пределы (обычно, с помощью Связей), то Парадокс на него обрушивается полностью, часто Эффект разрушая (хотя сам маг вряд ли прямо пострадает от Парадокса). Если маг сотворит могучий Эффект и вынесет его с собой, то он быстро разрушится из-за Неверия, если противоречит Консенсусу. Соответственно, маг может жить сколько ему угодно – пока он остается в пределах Святилища. Но покинув его, маг быстро состарится и рассыплется в прах!

#465 #1251480
>>1251467
Нет, маг огребёт парадокс даже если его никто не видит и он кастует файербол. От наличия рядом чародея схожей парадигмы можно этот парадокс уменьшать.
#466 #1251481
>>1251475

>оббафаться на месяц


На что оббаффаться-то?

Алсо, ну ходи с 5ой силой и ловкостью, будет залупаться - откидывайся от сюрприза (если с физ статами плохо, то витс-то на месте?), выигрывай инициативу (по дексу), и дизармай, например. Еще можно порезать ему декс, если от этого зависит его супер-способность выкидывать по 4 атаки за ход, и силу - хотя огребы за это слишком небольшие, конечно.

Алсо высокая мораль отнюдь не означает самоубийственных наклонностей, если твоему персонажу не нравится, что при нем происходит, но он понимает, что вмешиваться самоубийственно - он вполне в состоянии слиться. Или действовать превентивно. Короче синтетический какой-то случай до жути.
#467 #1251482
>>1251479
А, ты об этом. Не, в жопу святилища, они разумеется не работают в среднем. Мы говорим о более доступных средствах обкаста, и спокойно принимаем тот ужасный, УЖАСНЫЙ пойнт парадокса, который нам светит за успешный вульгарный каст.
#468 #1251483
>>1251479

>алсо, me, как рассказчик, всегда помнит про нулевое правило. так что кто то пытается играть в циферки - окей, его зачарование слетает. кто то придумал крутой, вписывающийся в атмосферу и игру каст - пожалуйста, он сохраниться, или вот вам сайдквест на древнюю мантию архимага, которая закрепит эффект.


Заебись атмосфера игры получается: "эт мне нравится, пущай будет, а эт не нравится, полом, так что упс - слетело". Игрока в такой игре хватит сессии на две, а дальше он совершенно справедливо заметит "сами смотрите свое кинцо".
#469 #1251484
>>1251482

>пойнт парадокса


Это минимум для любой вульгарной магии.

>Большая часть вульгарных Эффектов будет производить как минимум единицу Парадокса, а все, что произведет пять и более единиц, может породить действительно опасную Отдачу. Обычно, вульгарный Эффект производит одно очко Парадокса за уровень высочайшей использованной Сферы. Также, к ним добавляется еще одно очко, если Эффект видели не верящие в магию Спящие – и это в случае, если Эффект был удачен.



Т.е. 3 очка парадокса за любую вульгарную магию без свидетелей, и 4 - со свидетелями. Ну либо ты сидишь, как сыч в Святилище или ограничен влиянием "подвинуть спичечный коробок".
#470 #1251485
>>1251475

>он в среднем наносит 14 летального урона за свой ход


Он гангрелом играет что ли? Скажи ему пусть берет даэву, пожарный топор, и при правильных меритах дойдет до 28 летала в ход.
#471 #1251487
>>1251484
Да, верно. Поэтому проще всего повесить на себя пятикратное ускорение и например адовую регенерацию на все время истории, получить за это честные 7 пойнтов парадокса и успокоиться. А, ну и невульгарные статы физические и ментальные по 5. Тайм 3, Лайф 3, Майнд 1, это может сделать свеженапылившийся игрок. Выигрываем инициативу, убиваем все что движется голыми руками, все что убивает нас в ответ - регенерируем.
#472 #1251490
>>1251487

>свеженапылившийся игрок


>Тайм 3, Лайф 3,


Не может. По стандартным правилам генерёжки - только одна Сфера может быть прокачана до тройки.

>пятикратное ускорение


Я правильно понимаю, что ты хочешь сделать из себя Живой Артефакт на какое-то время? Давай пятую Основу - и Квинтессенции на весь период.
#473 #1251493
>>1251490

>По стандартным правилам генерёжки - только одна Сфера может быть прокачана до тройки.


Штаааа. Я не знаю какой хоумрул у вас называется стандартными правилами генережки, но в коребуках такого нет.

>Я правильно понимаю, что ты хочешь сделать из себя Живой Артефакт на какое-то время?


Нет, неправильно. Хочу обычный каст с 3 успехами на длительность по таблице Damage & Duration. С пятым (на самом деле хватило бы второго) праймом я бы просто прибил его квинтой к паттерну и не заморачивался бы на длительность.
#474 #1251494
>>1251493

> Я не знаю какой хоумрул у вас называется стандартными правилами генережки, но в коребуках такого нет.


Есть. У тебя оВоД второй редакции, пральна?
#475 #1251495
>>1251494

>У тебя оВоД второй редакции, пральна?


Всех трех. И во всех трех такого нет.
#476 #1251498
>>1251495
Странно, почему-то помнилось, что есть. Видимо из-за того, что играл чаще по новым правила несколько смешались в голове:
Next, determine your character’s starting Arcana. Your character starts with six total dots in Arcana. She may only have one Arcanum at three dots at this time
#477 #1251500
>>1251498
В общем, у меня в итоге такое чувство, что от полома MtA может спасти только что-нибудь радикальное типа "ни один вульгарный эффект не может длиться дольше сцены и не может быть использован более одного раза за все время игры". Вот это будет сразу и интересно, и неполомно, и эффектно.
#478 #1251501
>>1251451

>либо я как-то очень сильно иначе понимаю механику



Читал книгу дома Тремеров по темным векам? Там много интересных моментов есть про герметиков и то как они колдовали в те деньки. Особенно интересно, что даже тогда, когда магия только только начала ослабевать и пробужденных не сношало парадоксом, истинные маги отнюдь не спамили десятками фаерболов и не регенили аки росомаха.

Для примера - Горатрикс, который оскопил себя во время ритуала, потом целый год отращивал себе хуй обратно. Причем, хуец рос через все стадии развития, от эмбриональной, до взрослой, так что Горатриксу пришлось второй раз пережить пубертатный период.

Другой пример - Цимисхи кошмарили дом Тремер десятилетиями. Те буквально жили на осадном положении. Соберется армия гули-берсерки, шляхтичи, воеводы, вожди, неонаты, итд итп , вынесет все капеллы кроме главной крепости, вырежет все поселения, окружит, штурмует, соснет, отступит. И через некоторое время по новой, а в промежутках истинные маги лихорадочно восстанавливали запасы эссенции, латали Цеорис, и думали как выжить в следующем раунде.

Еще раз замечу, это маги темных веков, которые превосходили современных по возможностям и силе.
#479 #1251502
>>1251500
От полома MtA спасает механика Хроник Тьмы.
#480 #1251506
>>1251501
Это опять аргумент "лор против механики". Это все очень круто, но на деле у вампиров против пробужденных магов нет ни единого шанса - просто потому что существует корреспонденс и свободные формулировки заклинаний. Единственное, что может сделать мастер в ситуации "а теперь все, кто считают себя Тремер/вампирами - майнд5корр5форс5 - сгорели к хуям прямо в своих уютных гробиках" - это заявить, что нужно двадцать успехов, а раунд равен году, например. Механика регулировки длительности раунда по крайней мере прямо прописана в коребуке, а про парадигму вопрос все тот же - чья это игрушка, мастера или игрока.
#481 #1251507
>>1251501
Перефразирую, чтобы звучало не так паверно: любые красивые лорные ограничения в МтА - нужны для красоты и основание имеют именно лорные. Чтобы персонаж сказал "блин, я не могу спалить всех наших врагов в этом городе, потому что луна не в той фазе" - ему должно именно хотеться играть в ограничения. Добровольно и с удовольствием. А тогда, по сути, зачем нужна система? Точно так же можно играть и немагическую боевку, и все остальное. С другой стороны, мастер тоже может всегда заявить: "твой персонаж не может этого сделать, так как для этого нужна луна в другой фазе" - но подобные заявления никак не систематизированы и не дают игроку возможности прогнозировать последствия своих действий, фактически он вынужден действовать вслепую, нащупывая подобные ограничения как те самые заборчики сюжета, расставленные мастером. Потому что единственная причина, по которой мастер не даст тебе это сделать - это потому что твой очередной каст сломает сюжет.

И вот это печалит.
#482 #1251508
>>1251506

>майнд5корр5форс5 - сгорели к хуям прямо в своих уютных гробиках"


Этот неизлечимый продолжает игнорировать Парадокс. Много таких самонадеянных в Безмолвии остались.
И да, Парадокс был и в Тёмных Веках, только именовался иначе.
#483 #1251509
>>1251508
Да посрать. Ну будет там 6 пойнтов парадокса, фамилиару будет что пожрать.
#484 #1251510
>>1251509
Слушай, ты вообще в магов когда-нибудь играл? Какие фамилиары, какие пятёрки в Сферах? До них качаться и качаться несколько реальных не-игровых лет, если раз в неделю водиться.
Даю заключение: ты фантазёр, который начитался книг, но опыта не имеет.
#485 #1251511
>>1251510

>Слушай, ты вообще в магов когда-нибудь играл? Какие фамилиары, какие пятёрки в Сферах?


>Даю заключение: ты фантазёр, который начитался книг


Даю заключение: ты канарейка, не способная одновременно удержать в голове больше одного поста из диалога за раз. В контекст не умеет, а туда же - парадоксом пужать.
#486 #1251513
>>1251511
Я дал заключение раньше, а значит ты - теоретик.
#487 #1251515
>>1251513
Q.E.D.
#488 #1251516
>>1251510

>Какие фамилиары


>ты вообще в магов когда-нибудь играл?


Забыл добавить. Погугли, о каких фамилиарах речь, потом погугли, в какой книжке беловолки ввели этот бэкграунд, потом найди у себя эту книжку, открой ее на 11й странице и прочитай мое имя. Канарейка, блядь.
#489 #1251517
>>1251485
Выше в теме же, что использует поломный marksmanship и делает 4 выстрела будучи смертным, никакой суперсилы даже не требуя.
#490 #1251518
>>1251483
А это уже признак мастерства мастера. Если ему нравится то, что нравится и остальной группе и все получают фан - мастер хороший.

Если игроки - это актеры, то мастер - это режиссёр, и в его компетенции употреблять мастерским произволом. Только делать это надо не для собственного самоутверждения, а как раз для игроков, чтобы все они могли поиграть, а не смотрели как манчкин петя паровозиком тащит их сквозь компейн.
#491 #1251519
>>1251517
О, так можно ему ловкость уронить до 1 и все, кончился стрелок.
#492 #1251520
>>1251516
Ну бывает, опознали в тебе теоретика. Ну обосрался ты малость, зачем так бомбить-то?
#493 #1251521
>>1251520
А меня канарейки больше всего бесят, общаешься вроде с человеком нормально, но тут влезает поперек беседы бот, обученный реагировать только на последний пост, и ты сидишь думаешь еще - что с человеком случилось, вроде сам же только что писал про архимагов из средних веков... потом понимаешь конечно, что это дурачок влез со своими охуительными пятью копейками, но осадок остается, я ж не железный, чо уж.
#494 #1251522
>>1251521
Ну ты не расстраивайся. Отвлекись, почитай книжку, попредставляй, как бы ты всех охуенно нагнул, если бы тебя кто-то в игру взял. Так и полегчает.
#495 #1251523
>>1251519
Там же стрелок манч наверняка со всеми вытекающими, сила вряд ли больше 3, уронить до 1 не сложно должно быть.
#496 #1251524
>>1251522
Угу, щаз бы поводиться вместо того чтоб водить всю жизнь.
#497 #1251525
>>1251524

>водить всю жизнь.


ВоД фо лайф, браза.
#498 #1251526
>>1251524
Хорошая фантазия, у тебя уже неплохо получается!
::Thumbs up::
#499 #1251528
>>1251509
почтимимокрокодил, но заметил бы, что ты упускаешь важную деталь:
правило по кастам, по парадоксам расписаны для малого масштаба, когда эффект происходит в масштабах самого тельца мага - мол кастанул фаирбол - получи по голове свалившимся кирпичом на три башинга. Когда же маг хочет выгулять дракона по бейкер-стрит, сжечь всех тремеров или там жить вечно - то в самом рулбуке, да, именно в нём говориться "это уже совсем херня пошла, мы не будем описывать это правилами, это уже на нарративной части. может мага тут же к херам в умбру выкидывает, может заклинание перестаёт существовать, в общем, решай сам, рассказчик".
Тоже самое кстати на давний холивар "почему патриарха нельзя убить 17 агравами единоразового урона - у него же максимум 10 форта, сокает максимум 10, 7 оставшихся гарантированно выносят в ноль. - а по лору они там выдерживают удары солнечных атомных бомб." Потому что это уже за рамками правил.

Но вообщем, ты прав, механика ритуалов в старых магах совершенно имбалансная. В новых её пофиксили кстати.
В моей партии прокнул вариант "Давайте договоримся, вы не кастуете ритуалы, враги не кастуют ритуалы." - игра вышла довольно бодрой."В антагонистах парень с пятой вроде бы сферой времени - он может вернуться в прошлой, трахнуть вашим мамок, потом поменять пол, снова вернуться в прошлое, трахнуть ваших отцов(себя же) и сделать себе аборт после этого. И это не контриться ничем кроме как перекидыванием его на броске щита времени. А арете у него было побольше"

Вообще, вероятно беловолки хотели реализовать этакий геймплей за магов-затворников - есть задача, маги сидят в своей башне, придумывают особо хитрое заклинание из ограниченных сфер - и вуаля, проблема решена. Проблема в том, что в данной реализации хитрость заменяется просто количеством кубов.
#500 #1251529
>>1251528

>Вообще, вероятно беловолки хотели реализовать этакий геймплей за магов-затворников


Ну не, ну это точно не ага, у них наоборот вон Матрица в первых рядах произведений "для вдохновения", они хотели бодрый синематический экшен. В целом знаешь, мне нравится идея с ограничением ритуалов, что-нибудь типа "2 раунда на 1 уровень ареты". Но тогда возникает другая проблема: тайм и корр резко теряют в ценности. Но вообще да, возможно тупо ограничивать ритуалы по длительности, кроме сюжетно-значимых - это возможно правильный способ играть. Блин, мне нравится.

А как это починили в новых магах?
#501 #1251531
#502 #1251532
>>1251528
Или вот другой вариант, вообще по другому принципу. Я придерживаюсь точки зрения, что вв в старом мире тьмы пытались сделать систему, описывающую сюжетную механику, а не игровую. И просто остановились на полпути. Так вот, с сюжетной точки зрения, можно заранее обозначать игрокам определенные точки в пространстве-времени истории, где у них будет возможность покастать ритуалы длительностью больше, скажем, 5 раундов. И этих ритуалов может быть фиксированное количество: типа, у герметика парад планет через два дня, можно будет закастать 1 ритуал на 10 раундов; у Хориста Пасха через неделю, Эфириту подвезут бочку свежей ионной плазмы с субатомной фермы, а без плазмы эксперимент никак не провести.

В более простом варианте - просто выдавать фиксированное количество ритуалов на игру. 1 на игрока, скажем. Без ограничения по длительности, хоть укастайся.
#503 #1251543
>>1251277
Новые в точности подходят. Там тир 1 в первые 2 сезона, потом переходит на тир 2 (когда другие охотники появляются и т.п.).

Старые - они про суперменов с голосами в голове, это не то.
#504 #1251570
>>1251481

>На что оббаффаться-то?



Стамина на максимум 3точки с моей жизнь 3, силу сейчас не вижу смысла, так как ни атлетики, ни браула я как лох не качал, ловкость и так 4
Боди контрол - дало мне инициативу +7, лечение одного башевого урона в ход и возможность остановить сердце и не дышать
И сенс лайф - чтобы иметь возможность локализовать бактерии в его теле и превратить их в рой чего-нибудь с гемотоксином яды на вампира не действуют, но если яд разрушит кровь, он впадёт в торпор

>Еще можно порезать ему декс, если от этого зависит его супер-способность выкидывать по 4 атаки за ход, и силу - хотя огребы за это слишком небольшие, конечно.



Тоже думал об этом, либо превратить бактерии на его пистолетах в дерево и тем самым заклинить их

>Алсо высокая мораль отнюдь не означает самоубийственных наклонностей, если твоему персонажу не нравится, что при нем происходит, но он понимает, что вмешиваться самоубийственно - он вполне в состоянии слиться. Или действовать превентивно. Короче синтетический какой-то случай до жути.



У нас это спровоцировало алаймент срач "ну у вас же мораль 7 вы же дохуя паладины давайте вмешивайтесь чё встали? Ну кидайте тогда на дережмент с дальнейшим понижением", который ещё не раз всплывет

>>1251485

>Он гангрелом играет что ли? Скажи ему пусть берет даэву, пожарный топор, и при правильных меритах дойдет до 28 летала в ход.



Именно, причем до становления вампиром выдавал примерно столько же
У нас вообще есть дэва, бывший боксёр, не посоветуешь в какой книге ему меритов набрать? Мы по нводу первых редакций
#505 #1251574
>>1251519
Он вампир, и магия жизни на них не действует
#506 #1251581
>>1251570
>>1251574
Я не понимаю. Еще раз: у вас в партии есть персонаж, которой а) действует против ваших моральных принципов и б) вы ссыте противостоять ему в открытую. Если вы продолжаете ходить с ним в одной группе - значит ведете себя, как жертвы домашнего насилия. Просто сговоритесь и убейте его ночью. Блядь, да просто потеряйте его пистолеты. Он вампир? Не ходите с ним по гребаным темным улицам, ходите по залитым солнцем, алло.
#507 #1251605
>>1251332
Нет, демон без Веры теряет полностью все демонские абилки, и становится, фактически, простым смертным
#508 #1251606
>>1251605
Разве? В Руллбуке говорилось только про базовые способности вроде иммунитета к доминированию.
#509 #1251607
>>1251382

>Ну и относительно ВТМ ещё следует отметить Дарк Эйдж, который стоит между двухой и ревайзед.


Джва Дарк Эйджа.
Vampire the Dark Age, который стоит между двухой и ревайзед и Dark Ages: Vampire (Werevolf, Mage, Fae, Inquisitor), который уже после ревайзеда.
#510 #1251608
>>1251506

>у вампиров против пробужденных магов нет ни единого шанса - просто потому что существует корреспонденс и свободные формулировки заклинаний



Летающий пидор на скорости 400 км/час призывающий вулканы и землетрясения может заставить просраться кирпичами любого мага.Это прост 4-5 точки колдовства.
#511 #1251609
>>1251407
Элвин, ты что-ли?
#512 #1251611
>>1251418

>Чего же тогда крутейшие архимаги вынужденны в умбру сваливать, чтобы парадокс их не ебал?


У них по факту долгожительства уже начисляется постоянный Парадокс, ну и плюс они обвешаны спеллами, как новогодние елки
#513 #1251612
>>1251609
Угу.
#514 #1251613
>>1251528

>максимум 10 форта


Которая плотдевайс что может все на усмотрение рассказика.
#515 #1251614
>>1251425
Вот только вместо одного минмаксера в партии ты сделаешь минмаксерами всех, чтобы пережить визиты твоих Команд Мастерского Гнева. И кто в выигрыше?
#516 #1251616
>>1251430

>


>Короче механику нужно править, чтобы длинные обкасты на много успехов были нереальны, либо срабатывали бы с вероятностью около 60%



Но без длинных обкастов придется совсем уж игрокам подыгрывать, так как почти любой противник, даже спящий гопник, будет для них опасен с их дайспулами 2-3 кубика (и требованием в 2-3 успеха для любого более-менее значимого спелла)
#517 #1251618
>>1251439
Потому что такой минмаксер себе уже на этапе создания персонажа создаст такую парадигму, которая это позволяет.
#518 #1251619
>>1251616
Ну вот мне нравится какое-то вменяемое ограничение, типа максимальная длительность каста 2хАрета раундов. Этого вполне хватит, чтобы убить человека фаерболлом, преднакастаться на день на ускорение раза в два, телепортироваться куда-нибудь и все такое. По моему опыту, средняя длительность незапланированного каста в бою у не-минмаксера - 3 раунда. За это время можно обкастаться какой-нибудь полезной херней, устроить кому-нибудь инфаркт или телепортироваться куда-нибудь, например.
#519 #1251621
>>1251490

>Не может. По стандартным правилам генерёжки - только одна Сфера может быть прокачана до тройки.


Это в Хрониках. В MtAsc вполне может
#520 #1251623
>>1251612
А я тебе, между, прочим, еще 15 лет назад про это говорил :)
#521 #1251624
>>1251623
Давай водиться. Я все мечтаю хоть с кем-нибудь Loom of Fate довести до конца.
#522 #1251625
>>1251619
В том и проблема, что малый даспул заставляет обвешиваться заклинаниями длительного действия через ритуалы. Ну или нужно еще даспулы хоумрулить, но я не знаю как, чтобы это не было поломом.
#523 #1251626
>>1251624
Да я запросто, у меня слот на игру как раз освободился. Форум, мессенджеры?
#524 #1251630
>>1251625
...и 6 раундов хватит на все. Если ты заранее обвешиваешься, то по какой-нибудь там 5 сложности за 6 раундов накидаешь в среднем 8 успехов, вероятность ботча - 3%. На что тебе не хватит 8 успехов? Только на всякую поломную хуйню типа ускорение х5 до конца истории.
#525 #1251631
>>1251626
Эм, я за живое общение.
#526 #1251633
>>1251631
Хм, ты же в Новосибе? А я вообще не в России.
#527 #1251634
>>1251633
Да, все там же. И где ты нынче?
#528 #1251635
>>1251625
Кстати, я тут погонял симуляцию, оказывается на экстендед роллах по 5ой сложности почти нет разницы, какая используется механика ботча. Надо попробовать более высокие сложности погонять.
#529 #1251636
>>1251630
3 успеха на длительность, осталось 5. Допустим -2 к сложности атак, +2 к дамагу, на 1 какой-нибудь щит простенький, вот успехи и разошлись. Причем ничего сверхъестественного -ни всех статов по 5, ни ускорения
#530 #1251637
>>1251634
Я в Малайзии пока что. Потом - не знаю
#531 #1251642
>>1251636
5 успехов это х3 ускорение, например. И это ведь всего один каст. Вторым - +5 к физ статам. Третьим - +5 к ментальным. И вот ты уже скотина с 10ой инициативой, 9 кубами на дайспуле стрельбы и 3мя действиями, одно из которых ты скажем сплитаешь еще на три. Твоя стрельба - 6 кубов в начале раунда, в конце еще 5, 4, 9 и 9. А ведь ты еще и пододжиться экстренно можешь любым из этих действий.
#532 #1251643
>>1251642
Вот только сложность каста выросла от числа твоих навешанных заклинаний, и что-то не подготовленное заранее ты скастовать не сможешь.
#533 #1251644
>>1251643
Ты мне только что рассказывал, что мы не кастаем неподговленное заранее.
#534 #1251646
>>1251608
Что то в голос
#535 #1251647
>>1251644
Это не я. Я как раз наборот, за спеллы длительностью в неделю/месяц, в которые втиснуто все, что может понадобиться. Причем в один-два спелла, чтобы не вредить своей обычной кастовалке. А без подготовки кастовать несколько раундов - так противник тебя успеет на салат порезать
#536 #1251648
>>1251647

>Я как раз наборот, за спеллы длительностью в неделю/месяц, в которые втиснуто все, что может понадобиться


Унылая гонка вооружений. Мибы просто приедут на встречу с диспелом широкого радиуса поражения, и кто ты без своего костюма?

Впрочем, мы просто о разных жанрах игры, наверное. Я всю дорогу топлю за возню и геморрой с магией, чтоб каждое заклинание сработавшее было как ребенок, которого ты лично девять месяцев вынашивал и потом высрал, и доставляло столько же радости. Но я, судя по статистике, в меньшинстве.
#537 #1251653
>>1251648

>Я всю дорогу топлю за возню и геморрой с магией, чтоб каждое заклинание сработавшее было как ребенок, которого ты лично девять месяцев вынашивал и потом высрал, и доставляло столько же радости. Но я, судя по статистике, в меньшинстве.



Это весело в голове, но как в это играть? Гопник идет на тебя с монтировкой, а ты - погоди, погоди, я сейчас девять месяцев буду спелл вынашивать, как ребенка? Сравни это с флаффом и источниками вдохновения, которые авторы описывают.
#538 #1251655
>>1251653
Игроки и мастера склонны забывать, что маг вполне может быть сильным физически или носить с собой ствол. Распылять на радиоактивный пепел каждого гопника с монтировкой- явно не то как маги задумывались.
#539 #1251656
>>1251655
А какой смысл тогда играть в магов, если не пользоваться магией. Физически сильным быть и носить ствол в любой линейке можно. Даже без линейки, простым смертным. Если я иду играть в магов, я хочу менять реальность своей волей, а не быть физически сильным и носить ствол
#540 #1251657
>>1251653
Я честно сказать не очень понял вопрос. Я обкастан? Ну включаю предкасты, убиваю гопника. Я не обкастан? Тогда какие вопросы ко мне, все прописано в системе, можно с голым хуем на виллпавере и квинте выдать 5.5-6 дамага форсами, опять же за раунд гопника убив агрой, будь он хоть вампиром. Но ведь маги не воюют с голым хуем. И в одиночку. Это в теории такие страшные бенчмарки, а на практике пока какой-нибудь боевик развлекает всю толпу, неписи занимаются своими задачами, которые вообще совсем не всегда заключаются в "убить персонажей игроков максимально эффективным способом", а какой-нибудь Вася стоит себе и кастает три раунда, потому что на него все положили хуй. Например потому что он с 4ой арканой стоит и не отсвечивает.
#541 #1251665
>>1251656
Есть серьезные противники с которыми можно устроить эпичное противостояние- суперы, техи, другие маги в конце концов- нет, хочу фаерболы метать в крыс как в ММО.
#542 #1251670
>>1251665
И каким способом ты планируешь эпично противостоять? Быть сильным и носить пушку. Ну, это офигенно поможет против хит-марка, да. Разве что против другого мага, который не умеет колдовать, но сильный и носит пушку. Так зачем играть в Mage, а не в Physically Fit Gunslingers?
#543 #1251672
>>1251670

>Так зачем играть в Mage, а не в Physically Fit Gunslingers?


Если для тебя магия сводится к способам покрошить соперника в винегрет - то незачем совершенно, для этого есть куда более подходящие системы, тот же D20.
#544 #1251683
>>1251646
Колодовство Цимисхов имба ебанная.
#545 #1251685
>>1251672
Вообще, речь шла о том, что для моего оппонетна ЛЮБОЙ спелл должен быть как выношенный 9 месяцев ребенок. Бой - это просто ситуация, которая требует быстрых результатов и имеет высокие ставки. И в которую персонажи игроков обязательно рано или поздно попадают.
#546 #1251686
>>1251685
Я и есть автор поста про выношенного ребенка, и я тебе ответил вот тут: >>1251657
И обрати внимание, в таком раскладе даже родить молнию за раунд - можно, и при этом отношение к ней будет не на апохуй, сто раз подумаешь прежде чем так сделать. Но можешь. Но подумаешь. А если ты просто к словам хотел придраться - так они для передачи ощущения, а не гребаной игромеханики, гребаный ты спорщик ради спора.
#547 #1251689
>>1251686

>а на практике пока какой-нибудь боевик развлекает всю толпу


Значит как минимум один обкастованный боевик в команде должен быть. Ну и враги-неписи в бою должны бить баклуши, а не пытаться угробить команду. Ну ок, при таких условиях вполне работает, хотя мне напоминает подыгрывание игрокам.
#548 #1251690
>>1251689

>Значит как минимум один обкастованный боевик в команде должен быть


Ииии чему это противоречит?
#549 #1251693
>>1250794

> Пока что единственный официальный источник дампиров


В книге восточных собратьев упоминается, что при большом количестве светлой ци (или как там она называется, из головы вылетело) можно дать потомство, и получится дампир.
30 Кб, 600x344
#550 #1251736
>>1251690

>Ииии чему это противоречит?



Ну вроде как мы боролись с предварительным обкастом, а не требовали их наличия?
#551 #1251740
>>1251736
Не знаю, я лично боролся за разумные предварительные обкасты, без перегибов. Сумей в контекст, плз, тут же простой линейный диалог. >>1251630
#552 #1251746
>>1251740
Не виляй. Это ты говорил о девятимесячных спеллах-ребенках? Про КАЖДЫЙ спелл
#553 #1251748
>>1251746

>Не виляй


>Про КАЖДЫЙ спелл


Ох елки, извини, не признал залетного из /b. Вот, тут я тебе уже ответил: >>1251686
#554 #1251749
>>1251748
Обосрался с аналогиями - так мотай на ус, высиратель ребенков.
#555 #1251932
>>1251510
Мне тут стало интересно, сколько мне потребуется реального времени, чтобы докачаться с нуля до пятёрки в аркане в новом мире тьмы первой редакции, по которой я играю.
Условие: старт как неонат с 1 гнозисом и 3 в желаемой аркане.

Прокачка гнозиса: 28+38+48+58 = 112 экспы, можно использовать арканную
Прокачка арканы (основной): 46+56 = 54 экспы.
Итого: 166 экспы.

Мы играем примерно каждые два дня - иногда плотнее, иногда реже. Студенты, хуле, есть свободное время. В среднем за игровую сессию мы получаем 3 экспы такой и 1 арканной, сложим для удобства в 4.

166/4 = 41,5 сессия (округлим вверх до 42-х)
42 2 = 84 дня, то есть чуть меньше трёх месяцев. На деле вышло бы больше, потому что болезни, дни рождения собачек, похороны торта и всякие другие обстоятельства, вплоть до Владыки Сессиона и Госпожи Курсовой.
При игре раз в неделю это было бы 42
7 = 294 дня игры, или примерно 9.8 месяцев игр. Тоже не похоже на "годы и годы".

Вот такие вот дела. Мой перс, к слову, уже поднял третий гнозис и четвёртую аркану, 104 экспы всего суммарно. Играем три с половиной месяца. Брат жив, зависимость есть.
#556 #1252662
>>1251501
Что там могло остаться-то после штурма сраных воевод и вождей? Кому силу восстанавливать, лёл?
#557 #1252828
>>1252662
То что благополучно свалило в умбру, например
#558 #1266192
тут перекат был или все просто замолчали?
#559 #1266540
>>1266192
ofc, уже тредов пять утекло
#560 #1297969
>>1250169

Консолеблядь дохуя штоль?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 5 ноября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски