Сап.
Мы с друзьями примерно год назад вкатились в днд. Провели 2 партии. По очереди вели разные люди все впервые. Сначала один игрок первые 5 месяцев, потом второй игрок месяца полтора "ваншот" вёл, теперь я вот второй месяц "ваншот" веду. Так как все мы новички все мы ставили условие что это должны быть рельсы с очевидным "простым" квестом. У первых двух это выходило без проблем, у меня же..

Суть сюжета/рельс: 4 героя незнакомца прибывают в город чтобы попытать там счастья, их нанимают как 4х курьеров чтобы они вместе при этом тк они незнакомцы ниже шанс что они договорятся и сбегут с ним перенесли макгафин из города А в город Б. Причём сделать они должны были это тайно потому что потому. В городе они бы передали это специальному человеку после чего этого человека кто-то быстро бы убил, а стража арестовала героев за это. В итоге их отправили бы в тюрьму, из которой они бежали бы, прорываясь с боем и в конце бы попали к какому-то боссу. Не суть.

При этом в начале сюжета я дал персонажам эдакую форму обратной связи - по сюжету контракт закрепляется заклятьям. Если герои будут осознанно вредить себе или пытаться сорвать контракт им будут напоминать что так делать не надо. После пары сессий этот механизм превратился в "вы делаете опасную хрень вообще перпендикулярно от сюжета, от которой всё пойдёт по пизде а вы вообще вероятно здохнете. уверены что хотите продолжить? "

Я предполагал что этого квеста хватит на партий 4-5 по 4 часа каждая МАКСИМУМ. Мы в итоге потратили уже порядка 6 партий, а ещё даже не попали в город. ПРи этом будь всё хотя бы в кайф было бы неплохо, но в итоге у меня постоянно ощущение что игроки делают ВСЁ кроме того чтобы играть так как я примерно предположил. ВСЁ сука становится хаосом.
Те например:

1. В самом начале компании игроки, ещё по одиночке приходят в город А и видят доску обьявлений. С этого момента они могу действовать. На доске написана всякая фигня ро типу продажи куриц, наёма в армию, разыскиваются пидорасы, открылся магизн и прочее. Всё фигня кроме "Ищем работников в архив, зарплата 100500 голды, требуется умение сражаться, путешествовать и в идеале лошадь". Куда герои идут? Верно, в таверну, про которую не было ни слова. Там спрашивают что делать, их посылают обратно смотреть на обьявления. Что они делают? Идут в казармы, идут в гильдийские дома, заходят во все магазины, на рынки. Куда угодно кроме адресса работы. Наконец когда они приходят им после описания работы предлагают помочь снаряжением, ответить на вопросы про ньюансы контракта. Что делают игроки? Забивают хрен. И ещё 1.5 сессии гуляют по городу пока не стемнеет чтобы идти ночью. Так и надо было выходить в ночи, но блин, можно было просто поспать в таверне перед дорогой. Они снова заходят в казармы, общаются с вояками, которых я выдумываю на ходу, получают затравку для потенциального доп квеста. Потом в конце первой сессии они заходят в местный дом алхимика, который был минимально прописан тупо для сцены и дальше входа в который им должно было быть скучно даже заходить. Так вот. Заходят в дом, раскидывают посетителей - наркоманов, вваливаются в кабинет алхимика и ищут его. Ищут обследуя пол, стены, потолок, окна, проверяя на невидимость. При этом полностью игнорируя огромные шкафы одежды стоящие перед ними. К следующей сессии я думаю уже продумать минимально действия с алхимиком, но они устроив погром в доме просто уходят, при этом услышав демонстративный чих из шкафов просто говорят "будь здоров", нас это не ебёт и уходят.

2. Окей хер с ним. Они начинают идти к цели, через ебучие леса. Чтобы это не выглядело как "вы вышли n-го дня, пришли n+5го дня" я прописывая пару боёв, даю локацию для сайдквеста. В итоге в конце очередной сессии они приходят к месту где вероятно может находиться цель сайд квеста - персонаж которого можно поймать. Они смотрят на путь в эту локацию, время есть, они ничем не рискуют и что они делают? решают забить хуй. К счастью на этом сессия кончается, следующую после некоторого перерыва мы начинаем там же, игроки после моей с ними беседы говорят что ок, попробуют - они заходят в локацию, встречают перса, он пытается с ними говорить, но им просто не интересно. Они не спрашивают ничего, не думают как помочь когда он уже в конце просто просит о помощи, тупо заходят, тупят часа полтора реального времени и уходят. Самое смешное что потом когда обсуждаем это они говорят что понимали что это сайд квест, но ничего не сделали. Уходя от него ничего не изменив они закономерно нарываются на варгов которых можно было бы избежать, поговори они с нпс. При этом один из игроков пытается подружиться с варгом, у него это даже почти получается, как другой игрок залезает между ним и варгом, после чего начинается снова пиздилка. Сразу после пиздилки на них выходят уже сюжетные разбойники, на которых мои игроки сразу же нападают, но увидев что их убьют тупо сбегают. Бегут час сука, не проверяя вообще следуют ли за ними. После этого решают крайне рискованно перейти через бурную глубоководную реку на другую сторону чтобы замести следы всё ещё не проверяя следят ли вообще за ними. не идя на разведку, не кидая персепшн. При этом их магически напоминалки как бы говорят что план хуйня. Они всё равно переходят реку, дважды чуть не утонув. А дальше понимают что с той стороны реки пути нет, и через густой лес они будут идти так медленно, что только если они не будут 2 дня отдыхать они смогут дойти вовремя. И они решают идти, логично обходя все приготовленные локации. В итоге "вы идёте два очень тяжелых, долгих, скучных дня, время от времени отбиваясь от голодных варгов".

3.Наконец они доходят до стен города, осталось тайно попасть в него. Для этого им надо бы ещё пройти вдоль стены. Они идут, я решаю использовать пропущенные локации, как если бы они были всю жизнь не на тропинке а возле стен города. Они находят передвижной магазинчик с всякой магичной всячиной. Осторожно пробираются к хозяйке. Хозяйка предлагает погадать по руке господи, за бесплатно даже. просто развлечение. чего бы и нет? , приглашает одного героя в дом и делает предложение отдать один важный предмет в обмен на небольшое количество его крови. Персонаж кидает кубики чтобы понять опасно ли это - выпадает высокое значение что нет, не опасно. От всё равно отказывается на ровном месте. Другой герой даже не заходит посмотрять на всякую всячину. Только третий решает посмотреть всё что есть и что-то даже покупает. На что я от лица хозяйки намекаю героям как пробраться в город.

4. Они проходят дальше, видят пещеру, заходят в неё, понимают что там кто-то есть. 4 сука раза осторожно на стелсе, проверяя каждый метр проходят дальше, кидают персепшон, инвестигейшон, нейчур, всё сука. Понимают что проблем нет кроме одного "больного" гнома который без сознания лежит в горячке на полу. Клирик пытается понять в чём причина его "болезни" стоя в трёх метрах, в темоте, с слабым дарквижоном. Логично что ничего не понимает. Подходит и кастует lasser restoration (очищает от болезней, отравлений и состояний). Нихуя не происходит, гном так же лежит полуживой, только уже без горячки. Другой персонаж решает обыскать гнома и о чудо, оказывается всё это время в боку гнома была здоровенная гноящаяся рана. Спустя ещё часть времени гнома таки вылечивают. Персонаж заглядывывает во все коробки полные мусора, стоящие в комнате и ничего не находит. Потом видит сундук в углу. Решает открыть его, даже до этого находит и обезвреживает ловушку.
Открывает, в него выходит облако дыма и он видит "бутылка из тёмного стекла из которой струится лёгкий дымок, большой свиток осторожно уложенный рядом, мешок из ткани с чем-то мягким внутри, груда всякого мусора, обрезки ткани, точильные камни, инструменты, старая серебрянная посуда". Какой итог? Один персонаж принципиально решил не трогать "чужое" - окей, держи кость инспирейшона. Остальыне... просто проигнорировали всё. Дескать бутылка это скам какой-то, похуй на мешок, на свиток. Ну и ушли.

>>23989
>>23992
Осилил твою простыню.

Первое, что мне приходит в голову - вы заранее договорились отыграть рельсовое приключение, но игроки не идут по твоим рельсам, а ты и не против. Получается песочница, в которой игрокам интересно исследовать мир, а тебе хочется достичь цели чтобы игроки достигли цели.

Подумай, чем бы ты хотел чтобы это кончилось - либо ты подключаешь рельсы, и вместо квантовых огров повсюду накидываешь те сцены, которые заготовил, либо игроки исследуют на здоровье, ты много импровизируешь, а если они придут к финалу с голой жопой, то ты их по ней закономерно отшлёпаешь.

Пару слов о твоих ошибках, на мой взгляд:

- Если игроки не кидают персепшон там, где ты хочешь им дать что-то по нему (ситуация где они бежали от бандитов, которые за ними не гнались), то ты можешь подтолкнуть их к этому - я часто на играх произношу фразу "давайте самый проницательный из вас сейчас бросит проверку проницательности, сколько там выпало, да какая разница, вы все прекрасно поняли, что вас сейчас не пытаются наебать". Можешь не давать автоматический успех, пусть убегают от бандитов если не прокинут, или можешь вообще не требовать бросок, выдать им эту информацию без броска, потому что не нужно иметь +4 к внимательности чтобы заметить говно в сортире.

- Если игроки хотят получить какую-то информацию и кидают кубы когда ты не просишь проверку, то либо придумай и дай им информацию за хороший бросок, либо оговорите, что броски совершаются когда ты об этом попросишь, и многие вещи они могут узнать и без броска. Ищут ловушку в пустой комнате? Либо скажи "вы внимательно осмотрели помещение, тут всё чисто", либо вытащи из широких штанин какой-нибудь замаскированный капкан, и пусть ебутся - они будут довольны, что нашли что искали, и получат свой фан от этого.

Обе этих ситуации вытекают либо из того, что у вас не хватает дисциплины за столом, и игроки ведут тебя, а не наоборот, либо из того, что ты недостаточно хорошо и своевременно даёшь им описания, поэтому они додумывают некоторые элементы сцены (преследующих бандитов, ловушки в пустой комнате) и вы играете в параллельных вселенных. Это не беда, я со своим опытом лет десять уже вожу тоже иногда наступаю на эти грабли, но на это можно обратить внимание и навести порядок.

Если ты хочешь, чтобы игроки проходили твоё приключение, то заготовь на сессию несколько сцен, которые должны произойти, и подкидывай их туда, куда идут игроки. Пусть любой их путь будет верным - они будут чувствовать, что двигаются в верном направлении, даже когда они действуют не так, как ты задумывал. Нужно встретить сюжетного нпц в городе, а они полезли в болота? Пусть он убежал на это болото от каких-то преследователей, и прямо здесь выдаст им необходимую инфу, попутно попросив защитить его от болотных тварей.

Если тебе хочется награждать последствиями, то хорошо прокачаешь импровизацию, а приключение может закончиться фатально - это тоже по-своему весело. Хотя я бы всё же не наказывал игроков за любопытство тем, что они не нашли то, что ты как тебе казалось положил у них на виду, а они прошли мимо. Не забывай, что в нри все играют в воображении - и если игроки представляют себе ситуацию не так же, как ты, то это не их вина.

Не знаю, сильно ли поможет что-то из написанного, но независимо от этого желаю тебе хорошей игры, анон.

>>24231

>Почитал про загробную жизнь в лоре забытых королевств и теперь не понимаю, в чем смысл быть злым персом?

В чем смысл быть злым персом в средневековом христианском мире? Думаю, можно все это проецировать на Забытые Королевства.

• Воспитание и низкая религиозность.
Я делаю так, потому что меня так научили, я не в курсе что это плохо.

• Искаженное представление о добре относительно стандарта добра в мире.
Я убиваю попрошаек, чтобы они не страдали.
Я заваливаю своего ребенка деньгами, ибо считаю что это высшее благо для него. Ой, он вырос эгоистичной мразью, я тут не причем! За что превращать в червя!?

• Страх или боль здесь и сейчас.
Я знаю что буду умирать в мучениях еще лет 20. Я не выдержу это! Самоубийство отправляет в Ад, я не такой добряк, наверное, чтобы отправится в Рай от смерти в бою, так может лучше сразу заключить сделку с дьяволом, чтобы пожить хотя бы 50 лет как король.

• Собственная жертва.
Я знаю что мая дочь сущая ведьма и ей уготован ужасный конец. Если ее завтра сожгут на костре, то она точно попадет в Ад. Лучше, я спасу ее(может, ценой собственной души), но спасу и дам шанс измениться.

• Вера что боги не в курсе.
Если я трахую проституток(использую заклинание необнорудения) ночью под крышей здания, то боги не увидят.

• Козел отпущения или индульгенция.
Я заплачу богам/подмажу жрецов столько, что смогу откупиться от плохой участи.

• Непреодолимое желание и последующее опускание рук.
Мне просто слишком сильно нравится убивать, нас таким создал бог. Раз я такой, то нет смысл бороться с этим и другими своими пороками.

• Культура и социальный круг.
Зло? Вы смеетесь? Во-первых, не убив никого в Рай я не попаду, так нам жрец говорил. Во-вторых, что мне делать в Раю без рабов? Значит, нужна горка черепов из моих рабов.

• Закрытый канал в лучший мир.
Это место проклято. Если я тут умру, то хорошего посмертие нет смысла ждать. Тогда, зачем стараться?

• Вера в бесконечную жизнь.
Смысл мне думать об Аде, если я некромант/вампир/полубог/друид/монах/конструкт?

• Гордыня.
С этими неудачниками в Рай на равных? Да никогда! Да и боги их - лохи без их сил. Я добьюсь большего и не буду частью этого стада!

• Альтернативные воззрения.
Жрецы говорят каждый свое, у магов точно куча версий. Где гарантия что хоть одна из их версий верна? Я не доверяю ни кому из них и просто живу как живется, либо у меня собственное мировозрение.
Вообще, нас могут сознательно дурачить, чистой воды пропаганда. Это как с нашим лордом. Послушать бардов, так он ангел, а его враги сущие дьяволы. Но все знают что это злобная пьянная свинья, что дрет налоги для подарков на своих наложниц. А армия зла что он разбил в прошлом году - это отряд паладинов. И добро - это зло, а зло - это добро.

И т.д.

Учти что жители Забытых Королевств(включая высокопоставленных жрецов и архимагов) не знают точно как устроен мир.

Так же не стоит забывать, что дндшное мировозрение это не совсем про логику. Нейтрально-злой персонаж может видеться окружающим очень добрым человеком, но на самом деле он делает все добро с какой-то для себя выгодой, в том числе и ради того чтобы получать лесные комментарии в свой адрес и ради хорошего посмертия. Но если он перестанет видеть в этом выгоду - он в тот час же перестанет строить из себя добряка. В то время, как паладин узнавший что попадет в Ад, если спасет деревню, и что Рая вообще нет, все равно поступит по доброму. То есть, мировозрение персонажа это про искренность, во многом. И во вторую очередь, про действия, ибо если человек даже под воздействием заклятия очарования или обмана банального кого-то невинного убил - это останется следом на его душе.

>>26948
Вожу в том или ином виде почти 10 лет.

Сильно зависит от игроков - некоторым прям в кайф попиздеть с каждым встречным, выцепить на улице рандомного жителя и задать ему десяток вопросов, полезть в непродуманный район / заведение / локацию и там насрать, обязательно вызнать все бизнес-детали владельца местного магазина, логистику поставок у кузнеца, номер телефона официантки в трактире, и заняться каким-то не связанным с приключением делом. В одной из последних игр мои остолопы взяли в плен кожевников и решили организовать бизнес по выделке человеческих кож и пошиву из неё сумок с продажей на чёрный рынок, и по дороге отыграли диалоги практически со всеми участниками этой цепочки.

Для меня вполне комфортно отыгрывать диалоги с значимыми (и иногда не очень) неписями, но лишняя детализация иногда вынуждает импровизировать, что приводит к разного рода последствиям, от тупиковых сюжетных и квестовых линий до случайных артефактов в подарок группе просто потому что это пришло мне в голову.

Пробовал подробно отыгрывать путешествия, всё ещё экспериментирую с этим. Игрокам (и мне) обычно скучно отыгрывать путь из пункта А в пункт Б так:
- вы идёте по лесу весь день
- бросим на энкаунтеры... 14... вы встречаете 2к8 гоблинов
- боёвка
- лутаете гоблинов, получаете 10к10 серебряных монет, идём дальше

Пробовал писать "небоевые энкаунтеры" - встретили необычно большого оленя, фей играющих в лесу, барда-путешественника и другие рандомные энкаунтеры в духе присутствующих в Скайриме. Если честно, в большинстве случаев получается духота, потому что игроки думают, что это что-то важное. В написании красивых описаний я не очень силён, и слушать целый абзац текста о том, чем воняет в горах, интересно не всем.

В сценах исследования последние пару лет взял на вооружение кинуть инициативу и предлагать игрокам действовать по очереди, чтобы было удобнее отслеживать порядок, в котором происходят события, срабатывают ловушки и так далее.

О боёвках казалось бы, сказать нечего, но в последнем приключении (вёл стартовый набор новичкам) попробовал упростить не слишком важные сцены: забить хуй на рисование карты энкаунтера и расстановки персонажей, а просто описать "тут четыре гоблина в пещере 5х6 клеток, вы у входа, ваши действия". Динамика сцен взлетела в небо, можно условный рандомный энкаунтер в пути отыграть за 15 минут, благодаря чему он не затягивает игру. Просто представь себе боёвку в JRPG, где два отряда стоят в линию друг против друга и просто применяют способности / атаки. Иногда можно опустить бой с слишком слабыми противниками полностью - условно кинуть пару костей для определения последствий для игроков, или просто обсудить с ними "на бумаге" как они планируют разобраться с этими кобольдами. Возможно, бард планирует кинуть сон, после чего они отработанной тактикой зарезать всех по очереди, и значит всё, что израсходует группа - это ячейка барда.

Если вам, как игрокам, скучно слушать прямую речь от непися, значит либо дм скучно её подаёт, либо вам интересно что-то другое. Могу посоветовать обсудить в вашей группе порядок обмена обратной связью, и в ней предложить мастеру скипать подробности диалогов, если это не супер важный последний злодей с заготовленными четырьмя листами текста, это ускорит игру и даст вам больше того, что вам нравится (метания кубов или чего там ещё).

И хорошей игры, анон.