Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 21:18.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 21:18.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>Сорокин - De feminis
Примерно тоже что и в других рассказах нулевых. Хотя татарский малинник начинается как тот самый ранний Сорокин.В целом тот же неплохой уровень и можно как и раньше получать удовольствие от языка больше чем от содержания. Есть реалистические рассказы, как всегда сдобренные сорокинским хаосом, будь то мат, убийства, описания физиологии. И всего прочего что обычно описывают в рецензиях начинающие читатели, а для тех кто читает давно это просто добавляет динамики и перца тексту и делает его менее скучным.
>Сорокин - Наследие
Все тоже можно написать и об этом романе. Вотличии от прошлой книги цикла здесь меньше сюжета и описания самого мира постапокалипсиса и чуть больше игры со стилистикой разных сорокинских приколов и тем к которым он постоянно возвращается и от описания которые можно получить удовольствие. Например тема книг и литературы
– Пётр, ты совлит не любишь феноменологически или стилистически? – спросила Лидия.
– Скорее – онтологически. Для меня они все – добровольные инвалиды, положившие свои конечности под пилу цензуры. У них отпилены ноги или руки. Советская литература – балет инвалидов на ВДНХ. Их литература – как забег одноногих или заплыв безруких. Этому можно по-человечески посочувствовать, но любоваться этим невозможно.
– Да и безнравственно любоваться, – вставила Вера.
– И безнравственно, – серьёзно добавил Телепнёв. – А главное, что результаты их забегов и заплывов не стали мировыми рекордами. Лит-человечество в те годы и бегало быстрее, и прыгало дальше.
– Да! – кивнула Таис. – И это главный аргумент. Литература должна быть физиологически здоровой. Это суровый закон.
Есть и сюжет, он мало интересен, в этой части истории доктора Гарина он отходит на второй план.
>Айтматов - Плаха
Написано в перестроечную эпоху, по этому случаю автор решил обострить свои любимые темы. А именно Экологическую - описание варварской и хищнической эксплуатациии природных ресурсов, описание социальных проблем - наркомания, почвенничество - описание традиционного общества и его разложения.
Ну и главная тема, как всегда ради чего стоит его читать - жизни казахской и киргизкой степи, деревни, последняя часть с описание жизни волков пожалуй лучшая.
>Залыгин - Соленая Падь
Описывает гражданская война в сибири, а значит все штампы соцреализма на месте(колчак и плохие белые, нежелание воевать за них, хорошие красные), но это уже 60е годы, значит должна быть толика того что " не все так однозначно".
В данном случае это описание логики принятия решений, построения власти на местах. Пример главный герой - лидер восстания хорошой умеет воевать, это простой и искренний персонаж, но совершенно не понимает логики его сопартийцев, желающих взять его под контроль, и даже задержать и арестовать. Он хорошо и в простых словах описывает как и за что он воюет, чего хочет народ, но не понимает как большевики строят вертикаль власти, например он спасает от расстрела одного из солдат в начале и потом ему это припоминают.
>Залыгин - На иртыше
Отличное описание психологии глубинария
Он и за советскую власть готов повоевать, и колохоз строит, но при этом имеет свои собственные, народные понятия о справедливости и правды. Он и колхозное зерно готов спасти, но и на поджигателя не хочет заявлять как на классового врага(как ему подсказывают на следствии). А кроме того как и все глубинарии не до конца понимает смысл колхозов(выжимать всё до капли), не хочет сдавать все зерно и сидеть голодным. И закономерно попадет в итоге под репрессии.
>Сорокин - De feminis
Примерно тоже что и в других рассказах нулевых. Хотя татарский малинник начинается как тот самый ранний Сорокин.В целом тот же неплохой уровень и можно как и раньше получать удовольствие от языка больше чем от содержания. Есть реалистические рассказы, как всегда сдобренные сорокинским хаосом, будь то мат, убийства, описания физиологии. И всего прочего что обычно описывают в рецензиях начинающие читатели, а для тех кто читает давно это просто добавляет динамики и перца тексту и делает его менее скучным.
>Сорокин - Наследие
Все тоже можно написать и об этом романе. Вотличии от прошлой книги цикла здесь меньше сюжета и описания самого мира постапокалипсиса и чуть больше игры со стилистикой разных сорокинских приколов и тем к которым он постоянно возвращается и от описания которые можно получить удовольствие. Например тема книг и литературы
– Пётр, ты совлит не любишь феноменологически или стилистически? – спросила Лидия.
– Скорее – онтологически. Для меня они все – добровольные инвалиды, положившие свои конечности под пилу цензуры. У них отпилены ноги или руки. Советская литература – балет инвалидов на ВДНХ. Их литература – как забег одноногих или заплыв безруких. Этому можно по-человечески посочувствовать, но любоваться этим невозможно.
– Да и безнравственно любоваться, – вставила Вера.
– И безнравственно, – серьёзно добавил Телепнёв. – А главное, что результаты их забегов и заплывов не стали мировыми рекордами. Лит-человечество в те годы и бегало быстрее, и прыгало дальше.
– Да! – кивнула Таис. – И это главный аргумент. Литература должна быть физиологически здоровой. Это суровый закон.
Есть и сюжет, он мало интересен, в этой части истории доктора Гарина он отходит на второй план.
>Айтматов - Плаха
Написано в перестроечную эпоху, по этому случаю автор решил обострить свои любимые темы. А именно Экологическую - описание варварской и хищнической эксплуатациии природных ресурсов, описание социальных проблем - наркомания, почвенничество - описание традиционного общества и его разложения.
Ну и главная тема, как всегда ради чего стоит его читать - жизни казахской и киргизкой степи, деревни, последняя часть с описание жизни волков пожалуй лучшая.
>Залыгин - Соленая Падь
Описывает гражданская война в сибири, а значит все штампы соцреализма на месте(колчак и плохие белые, нежелание воевать за них, хорошие красные), но это уже 60е годы, значит должна быть толика того что " не все так однозначно".
В данном случае это описание логики принятия решений, построения власти на местах. Пример главный герой - лидер восстания хорошой умеет воевать, это простой и искренний персонаж, но совершенно не понимает логики его сопартийцев, желающих взять его под контроль, и даже задержать и арестовать. Он хорошо и в простых словах описывает как и за что он воюет, чего хочет народ, но не понимает как большевики строят вертикаль власти, например он спасает от расстрела одного из солдат в начале и потом ему это припоминают.
>Залыгин - На иртыше
Отличное описание психологии глубинария
Он и за советскую власть готов повоевать, и колохоз строит, но при этом имеет свои собственные, народные понятия о справедливости и правды. Он и колхозное зерно готов спасти, но и на поджигателя не хочет заявлять как на классового врага(как ему подсказывают на следствии). А кроме того как и все глубинарии не до конца понимает смысл колхозов(выжимать всё до капли), не хочет сдавать все зерно и сидеть голодным. И закономерно попадет в итоге под репрессии.
>>0264
Мне этот диалог напоминает Витюню Пелевина, у которого по сути нет диалогов, а есть разделенные на голоса манифестации позиции автора. Печальное зрелище. Не зря я считал и считаю Сракина говноедом.
>Например тема книг и литературы
Мне этот диалог напоминает Витюню Пелевина, у которого по сути нет диалогов, а есть разделенные на голоса манифестации позиции автора. Печальное зрелище. Не зря я считал и считаю Сракина говноедом.
>>0264
Точно помню, что читал эту книгу когда она вышла, но сейчас по прошествии времени, я даже хотя бы очертаний того, что там было не помню. Просто полный ноль.
>Сорокин - De feminis
Точно помню, что читал эту книгу когда она вышла, но сейчас по прошествии времени, я даже хотя бы очертаний того, что там было не помню. Просто полный ноль.
>>0573
У Пелевина обычно не диалоги, а монологи. Где один ведет поучения, другой слушает и задает вопросы. Почти нет мест где бы он хорошо что-то хорошо или остроумно описал как в этой цитате к примеру.
>>0574
Скажу банальную вещь, но нужно повторять прочитанное. Спустя пару недель или месяц. К тому же тут всего несколько рассказов и у них есть сюжет. Чтобы хотя бы пробежать глазами по именам, отдельным абзацам - сразу вспомнишь прочитанное. Забыть всё сложно. Идеально конечно делать какие-то записи в блокноте или в ворде, хотя бы по абзацу. Я не делаю, мне лень, но для тебя может иметь смысл.
У Пелевина обычно не диалоги, а монологи. Где один ведет поучения, другой слушает и задает вопросы. Почти нет мест где бы он хорошо что-то хорошо или остроумно описал как в этой цитате к примеру.
>>0574
Скажу банальную вещь, но нужно повторять прочитанное. Спустя пару недель или месяц. К тому же тут всего несколько рассказов и у них есть сюжет. Чтобы хотя бы пробежать глазами по именам, отдельным абзацам - сразу вспомнишь прочитанное. Забыть всё сложно. Идеально конечно делать какие-то записи в блокноте или в ворде, хотя бы по абзацу. Я не делаю, мне лень, но для тебя может иметь смысл.
>>0597
Так так так, погоди, это там что то про ВОВ, и там кого-то снасильничали... а потом ещё было какое-то соблазненные, ресторан, дорогая Москва... что-то фрагментарно всплывает.
Так так так, погоди, это там что то про ВОВ, и там кого-то снасильничали... а потом ещё было какое-то соблазненные, ресторан, дорогая Москва... что-то фрагментарно всплывает.
>>0597
Именно.
А вот тут ты пиздишь. Фраза про "клоуна у пидарасов/пидараса у клоунов" довольно ёмко сформулирована и даёт сто очков форы процитированному тобой сракинскому брюзжанию на треклятый совок при котором его номенклатурные предки нормально так жили, что и вызывает дополнительный ор
В твоей цитате тоже нет диалога, там только
в ответ на
Полемики нет, нет остроты. А есть занудство старпера, воюющего с государственной системой, которая наебнулась три десятка лет тому. Закопайте уже стюардессу нахуй.
>Пелевина обычно не диалоги, а монологи. Где один ведет поучения, другой слушает и задает вопросы.
Именно.
>Почти нет мест где бы он хорошо что-то хорошо или остроумно описал как в этой цитате к примеру.
А вот тут ты пиздишь. Фраза про "клоуна у пидарасов/пидараса у клоунов" довольно ёмко сформулирована и даёт сто очков форы процитированному тобой сракинскому брюзжанию на треклятый совок при котором его номенклатурные предки нормально так жили, что и вызывает дополнительный ор
В твоей цитате тоже нет диалога, там только
>Кококо
в ответ на
>кудах
Полемики нет, нет остроты. А есть занудство старпера, воюющего с государственной системой, которая наебнулась три десятка лет тому. Закопайте уже стюардессу нахуй.
>>0613
На лурке про эту фразу написано она из бородатого анекдота и ссылка приводится, но это не важно, всё равно звучит как избитое петросянство, как впрочем и большинство его шуток, у меня всегда такое впечатление
Мне собственно все равно брюзжит он там на совок или его превозносит это просто забавно подмечено.
Диалог там конечно же есть, я просто привел из него одну цитату, непонятно зачем ты к деталям придираешься.
Конкретно в этой цитате написано только про совлит, который ты скорее всего не читал совсем, так что не понятна суть суть твоих претензий. А ты слишком все серьезно воспринимаешь и воююешь с ветряными мельницам. Прошло уже и правда три десятка лет, так что тебе тоже должно уже быть все равно кто и что пишет про это прошлое.
На лурке про эту фразу написано она из бородатого анекдота и ссылка приводится, но это не важно, всё равно звучит как избитое петросянство, как впрочем и большинство его шуток, у меня всегда такое впечатление
>брюзжанию на треклятый совок
Мне собственно все равно брюзжит он там на совок или его превозносит это просто забавно подмечено.
>тоже нет диалога
Диалог там конечно же есть, я просто привел из него одну цитату, непонятно зачем ты к деталям придираешься.
>А есть занудство старпера
Конкретно в этой цитате написано только про совлит, который ты скорее всего не читал совсем, так что не понятна суть суть твоих претензий. А ты слишком все серьезно воспринимаешь и воююешь с ветряными мельницам. Прошло уже и правда три десятка лет, так что тебе тоже должно уже быть все равно кто и что пишет про это прошлое.
>>0616
На заборе тоже много чего написано. Просто Олегыча можно растащить на цитаты, сотни их, а Сракина нет. Что-что, а паясничать и играть словами Витёк умеет.
Рано ты постарел, что тебе это кажется забавным.
Ты без Гугла не скажешь, кто такие Валя Котик и Марат Казей, умник. А совлит и читать не надо, всю его тошнотность можно понять, послушав заседания ЦК КПСС по ящику, трансляции которых я ещё застал.
Мне-то всё равно, совок сдох и похоронен, а вот Сракин до сих пор гештальт не закроет и хуй-те сколько уже потчует своих фанов одними и теми же тейками. А им и норм.
>лурке про эту фразу написано
На заборе тоже много чего написано. Просто Олегыча можно растащить на цитаты, сотни их, а Сракина нет. Что-что, а паясничать и играть словами Витёк умеет.
>собственно все равно брюзжит он там на совок или его превозносит это просто забавно подмечено.
Рано ты постарел, что тебе это кажется забавным.
>только про совлит, который ты скорее всего не читал совсем
Ты без Гугла не скажешь, кто такие Валя Котик и Марат Казей, умник. А совлит и читать не надо, всю его тошнотность можно понять, послушав заседания ЦК КПСС по ящику, трансляции которых я ещё застал.
>Прошло уже и правда три десятка лет, так что тебе тоже должно уже быть все равно кто и что пишет про это прошлое.
Мне-то всё равно, совок сдох и похоронен, а вот Сракин до сих пор гештальт не закроет и хуй-те сколько уже потчует своих фанов одними и теми же тейками. А им и норм.
>Обсуждать Сракина в 2024
Гайз, ну вы чего. Это престарелый совок, на форс которого брошены буквально все силы российского литмира. Даже книгу ложно запретили (хотя её никто не запрещал), лишь бы хоть как-то подогреть интерес у зумеров. Не вышло, зумерам глубоко похуй, у них другие герои. Сракин остаётся интересен только такой же престарелой демшизе, что ностальгирует по временам, когда их борцунство что-то стоило. Вымрут эти динозавры, и от Вована не останется ничего, ибо это ситуативный литфеномен умершей страны.
(читал) - Марко Клоос "Сроки Службы" - бодрая боевая фантастика в духе Холдемана и, отчасти, Хайнлайна. На крепкую четверку, чтобы вернуться в армейский пиздец в научно-фантастическом антураже. Ничего серьезного - просто убить время в метро.
(читаю) - Ян Тэтчер "Троцкий" - интересная биография со множеством спорных деталей. Такой альтернативный левый взгляд на левого.
(буду читать) - Овидий "Метаморфозы" - давно хотел, но времени катастрофически не хватает.
(читаю) - Ян Тэтчер "Троцкий" - интересная биография со множеством спорных деталей. Такой альтернативный левый взгляд на левого.
(буду читать) - Овидий "Метаморфозы" - давно хотел, но времени катастрофически не хватает.
> Прочитал
"Иуда Искариот" и "Красный смех" Андреева. Пока что не выкупаю. Помнится, что Андреева форсили на дваче, но я не вижу в нём ничего интересного. "Красный смех" у меня ассоциируется с фильмом "Иди и смотри", который я просто ненавижу (да как и всё кино про УЖАСЫ ВОЙНЫ) - непроизвольно вспоминаю мем страшно, вырубай.
> Читаю
"Валис" Дика. Очень тяжело идёт, как будто это даже не художественный роман, а рефлексия и мудрые мюсли Дика, проверять трушность которых мне как-то лень. Очень ограниченный в тематике автор, хотя из сайфая он нравится мне больше всех.
> Буду читать
Конрада. Не знаю, почему я вдруг о нём вспомнил. Наверное, потому что до это читал ещё и Грина, а у всех романтиков есть что-то общее. Фильмы по произведениям Конрада мне очень нравятся. Что касается самих произведений, то однажды пытался читать "Сердце тьмы" и дропнул.
>>1150
Переоценён, как по мне, некоторые считают чуть ли не важнейшим романом у него. Это какая-то чуть ли не дневниковая фиксация личного религиозного опыта, кому такое интересно читать, кроме самых преданных фанатов и психиатров, не совсем понятно. Лично я задушился/дропнул на середине. Но фантастические книги у него действительно отменные: Сдвиг времени по-марсиански, Стигматы Палмера Элдрича, Помутнение - это дико круто.
>Валис
Переоценён, как по мне, некоторые считают чуть ли не важнейшим романом у него. Это какая-то чуть ли не дневниковая фиксация личного религиозного опыта, кому такое интересно читать, кроме самых преданных фанатов и психиатров, не совсем понятно. Лично я задушился/дропнул на середине. Но фантастические книги у него действительно отменные: Сдвиг времени по-марсиански, Стигматы Палмера Элдрича, Помутнение - это дико круто.
>>1150
На дваче годноту в положительном ключе не форсят, запомни.
>Помнится, что Андреева форсили на дваче, но я не вижу в нём ничего интересного
На дваче годноту в положительном ключе не форсят, запомни.
>>1150
Он чернушник околохоррорный. Вообще мне и красный смех норм был, но я с Андреевым знаком был до него. Поэтому восприятие было немного другое. Да и напоминает это скорее идиотский реальный эпизод в австро-турецкой что ли, колориту докидывает, не просто ж так "смех". У Андреева мелким я помню "Кусаку" прочёл и чуть не разревелся, наверн во взрослом возрасте понта нет читать. А "Жизнь Василия Фивейского" уже более универсальная годнота. Но вообще общее правило не лезть к Андрееву, если не хочешь чернуху читать.
>Андреева
Он чернушник околохоррорный. Вообще мне и красный смех норм был, но я с Андреевым знаком был до него. Поэтому восприятие было немного другое. Да и напоминает это скорее идиотский реальный эпизод в австро-турецкой что ли, колориту докидывает, не просто ж так "смех". У Андреева мелким я помню "Кусаку" прочёл и чуть не разревелся, наверн во взрослом возрасте понта нет читать. А "Жизнь Василия Фивейского" уже более универсальная годнота. Но вообще общее правило не лезть к Андрееву, если не хочешь чернуху читать.
Прочитал Разбойники Шиллера. Финал мощный. Классическое произведение смешивает разные жанры - романтизм, драму, комедию-бурлеск.
Читаю Машеньку и другие произведения Набокова. Хороший язык, стиль, бурная фантазия у Набокова.
Буду читать. Дочитаю Отверженных Гюго.
Читаю Машеньку и другие произведения Набокова. Хороший язык, стиль, бурная фантазия у Набокова.
Буду читать. Дочитаю Отверженных Гюго.
Думал прочитать Прустославского, но как-то тяжко, никогда не могу продвинуться дальше пятидесяти страниц. Просто спрошу у знатоков: так реально написаны ВСЕ его книги (или хотя бы "В сторону Свана"), и дальше стиль меняться не будет?
59 Кб, 177x285>>989534 (OP)
Фактотум.
Ч.Буковский.
Книга интересна не столько методичным описанием количества бухла и выебанных автором баб, сколько тем что показывает жизнь глубинного народа США во время войны. Эту книгу можно назвать историко-социологическим романом, т.к. никакой идеи в книге нет, зато есть масса зарисовок из жизни обычного электората.
Фактотум.
Ч.Буковский.
Книга интересна не столько методичным описанием количества бухла и выебанных автором баб, сколько тем что показывает жизнь глубинного народа США во время войны. Эту книгу можно назвать историко-социологическим романом, т.к. никакой идеи в книге нет, зато есть масса зарисовок из жизни обычного электората.
61 Кб, 478x624физик-кибернетик-диссидент Турчин - инерция страха
«Чтобы иметь успех в обществе, где умы находятся под влиянием научного мировоззрения 20-го века, политику следует выражаться примерно так: "Есть несколько моделей, которые описывают проблемы нашего общества. Мне наибольшее доверие внушает модель Т. Давайте основывать наши действия на этой модели. А через время t мы увидим хороша эта модель или плоха и сделаем соответствующие выводы."»
Это начало семидесятых, однако и полвека спустя совсем не так. Майкл Крайтон в "Государство страха" показал нынешнее положение дел на примере климатического психоза. Сейчас добавились эпидемический и демографический, мда. "Мы сделаем выводы, если успеем." Помнится, была ещё дыра в слое озона…
Что удивило, так это образ предполагаемого религиозно-социалистического будущего - личное бессмертие в слиянии мозгов в пятилитровых банках из-под болгарского ассорти.
«Мех.-хим. концепция реальности (уст.): общество — это совокупность людей-атомов. Оно необходимо постольку, поскольку даёт возможность личности проявлять свои качества и совершенствовать их. Сверх этого никакой ценностью не обладает, оно лишь форма "мирного сосуществования" индивидуумов. А в кибернетической концепции личность есть подсистема системы общества. Что подводит к социализму, где смысл и ценность существования человека определяется целью существования общества.»
А в следующей главе будто об сво и "золотой" молодёжи.
Когда-нибудь, когда-нибудь всё будет хорошо. Насколько возможно.
«Чтобы иметь успех в обществе, где умы находятся под влиянием научного мировоззрения 20-го века, политику следует выражаться примерно так: "Есть несколько моделей, которые описывают проблемы нашего общества. Мне наибольшее доверие внушает модель Т. Давайте основывать наши действия на этой модели. А через время t мы увидим хороша эта модель или плоха и сделаем соответствующие выводы."»
Это начало семидесятых, однако и полвека спустя совсем не так. Майкл Крайтон в "Государство страха" показал нынешнее положение дел на примере климатического психоза. Сейчас добавились эпидемический и демографический, мда. "Мы сделаем выводы, если успеем." Помнится, была ещё дыра в слое озона…
Что удивило, так это образ предполагаемого религиозно-социалистического будущего - личное бессмертие в слиянии мозгов в пятилитровых банках из-под болгарского ассорти.
«Мех.-хим. концепция реальности (уст.): общество — это совокупность людей-атомов. Оно необходимо постольку, поскольку даёт возможность личности проявлять свои качества и совершенствовать их. Сверх этого никакой ценностью не обладает, оно лишь форма "мирного сосуществования" индивидуумов. А в кибернетической концепции личность есть подсистема системы общества. Что подводит к социализму, где смысл и ценность существования человека определяется целью существования общества.»
А в следующей главе будто об сво и "золотой" молодёжи.
Когда-нибудь, когда-нибудь всё будет хорошо. Насколько возможно.
>>2299
Колясик, не осилишь ведь. Перечитай лучше Ремарка.
Колясик, не осилишь ведь. Перечитай лучше Ремарка.
600 Кб, 1024x6831. Чапаев и Пустота (лучше поздно, чем никогда. Очень понравилось)
2. Михайлов Улица космонавтов (обожаю Михайлова)
3. Ну блять, я дальше по современной скорее всего пойду. Тут у меня и Сорокин, и Соколов, и Водолазкин, и Пелева, и Елизаров и прочие-прочие. Либо контркультурщики - дочитаю одиссею Бука, познакомлюсь с Керуаком, Мамлеевым, Берроузом и сверху добью Бунтом на продажу. Либо классику - тут Толстой, Напуков, Достоевский, Чехов.
Пока так. В основном "по верхам" конечно, но если вздёрнет, то найду чо нить на полке неособопопсовое. Есть Волхв Фаулза, Химера Барта. Както так.
рейтаните
2. Михайлов Улица космонавтов (обожаю Михайлова)
3. Ну блять, я дальше по современной скорее всего пойду. Тут у меня и Сорокин, и Соколов, и Водолазкин, и Пелева, и Елизаров и прочие-прочие. Либо контркультурщики - дочитаю одиссею Бука, познакомлюсь с Керуаком, Мамлеевым, Берроузом и сверху добью Бунтом на продажу. Либо классику - тут Толстой, Напуков, Достоевский, Чехов.
Пока так. В основном "по верхам" конечно, но если вздёрнет, то найду чо нить на полке неособопопсовое. Есть Волхв Фаулза, Химера Барта. Както так.
рейтаните
Читал Конрада. Не мой писатель. Придерживаюсь мнения, что фильмы по его произведениям лучше самих произведений.
Читаю "Роман с кокаином". Местами даже смешно и нелепо, но как же он описывает эмоции... То чувство, когда автор может превратить школьную борьбу за первенство в одно из самых напряжённых событий в жизни героя. Пожалуй, тут и спрошу - каких авторов можете порекомендовать? Ну, чтобы акцент был именно на описании эмоций. На ум приходит только Достоевский, но это и так понятно.
Читаю "Роман с кокаином". Местами даже смешно и нелепо, но как же он описывает эмоции... То чувство, когда автор может превратить школьную борьбу за первенство в одно из самых напряжённых событий в жизни героя. Пожалуй, тут и спрошу - каких авторов можете порекомендовать? Ну, чтобы акцент был именно на описании эмоций. На ум приходит только Достоевский, но это и так понятно.
>>2331
Альберто Моравиа. Конформист, Скука, Презрение - самое то.
>Пожалуй, тут и спрошу - каких авторов можете порекомендовать? Ну, чтобы акцент был именно на описании эмоций.
Альберто Моравиа. Конформист, Скука, Презрение - самое то.
>>2333
Спасибо.
Спасибо.
>>2330
Ой блин, ничего мы не теряли: matsea — ЖЖ, 24.09.2024
"…[классическая] русская литература — это импрессионистское полотно, которое изображает тюремную камеру в прекрасном предзакатном освещении."
Ой блин, ничего мы не теряли: matsea — ЖЖ, 24.09.2024
"…[классическая] русская литература — это импрессионистское полотно, которое изображает тюремную камеру в прекрасном предзакатном освещении."
>>2347
Да нет, читай на здоровье. Дело хорошее.
Да нет, читай на здоровье. Дело хорошее.
320 Кб, 1200x835У меня к вам такой вопрос. Нужно ли бороться со снобизмом? Плохо ли вообще быть снобом? В том смысле снобизм, что я отрицаю подавляющее большинство современной культуры. С одной стороны я могу его "попробовать" и прекрасно понимаю почему его хавают большинство - идиоты, с другой стороны я понимаю, что это совершенно не сравниться с тем, что нравится мне (и, как я полагаю, некоторым умным людям). Снобизм же воспринимается людьми крайне негативно, но дело в том, что я не стараюсь "принадлежать" какому-то высшему обществу, а просто делю что-то на качественное-некачественное, умное-глупое, интересное-посредственное. Делю по своим критериям (как объективным, так и субъективным), из-за чего просто не могу не превышать себя, хоть и понимаю, что ничем не лучше никого).
Надеюсь понятно выразился.
Надеюсь понятно выразился.
>>2354
Скажем, Жаринов или Быков - жуткие снобы. Но разве это описывает их с негативной точки зрения? Он же просто нереально начитанные и полагаю умные. Следовательно у них своя крепкая точка зрения и она имеет БОЛЬШИЙ вес, чем мнение обывателя. Я не прав?
Скажем, Жаринов или Быков - жуткие снобы. Но разве это описывает их с негативной точки зрения? Он же просто нереально начитанные и полагаю умные. Следовательно у них своя крепкая точка зрения и она имеет БОЛЬШИЙ вес, чем мнение обывателя. Я не прав?
>>2354
Твоя аудитория - три с половиной калеки на букаче. Всем по хую сноб ты, не сноб, что ты там отрицаешь или что признаешь. Всему человечеству до пизды. Понимаешь?
Поэтому поступай как велит сердце.
>В том смысле снобизм, что я отрицаю подавляющее большинство современной культуры.
Твоя аудитория - три с половиной калеки на букаче. Всем по хую сноб ты, не сноб, что ты там отрицаешь или что признаешь. Всему человечеству до пизды. Понимаешь?
Поэтому поступай как велит сердце.
>>2354
Вот тут твоя проблема - твои субъективные критерии гроша ломаного не стоят. Если ты основываешь свой вывод на них - правильно тебя посылают нахуй. Идеализм, кстати, если ты им страдаешь, можешь так же засунуть в известное место.
>(как объективным, так и субъективным)
Вот тут твоя проблема - твои субъективные критерии гроша ломаного не стоят. Если ты основываешь свой вывод на них - правильно тебя посылают нахуй. Идеализм, кстати, если ты им страдаешь, можешь так же засунуть в известное место.
>>2360
А что плохого в идеализме? Ёбу дал? Уж лучше идеализм, чем цинично/гедонистично посасывать барину.
А что плохого в идеализме? Ёбу дал? Уж лучше идеализм, чем цинично/гедонистично посасывать барину.
>>2362
Для тебя материализм это посасывание барину? Съеби на грядку, корнеплод, не позорься.
Для тебя материализм это посасывание барину? Съеби на грядку, корнеплод, не позорься.
>>2363
Материализм тупая залупа, хуже только диамат. Молодец, что хоть в это не скатился, но пациент всё равно скорее мёртв. Материализм, блять, в 2024. И да, ты скорее всего сосёшь барину, ибо материальные блага ты по всей видимости чтишь. Но это твоё дело.
Материализм тупая залупа, хуже только диамат. Молодец, что хоть в это не скатился, но пациент всё равно скорее мёртв. Материализм, блять, в 2024. И да, ты скорее всего сосёшь барину, ибо материальные блага ты по всей видимости чтишь. Но это твоё дело.
>>2360
Думаешь у искусства есть объективные критерии оценивания? Они всю историю, кстати менялись. До Аристотеля (если не ошибаюсь) - идеал был божественным, а всё остальное подражанием.
Я просто столько раз спорил на эту тему и никогда в правильно русло не мог вывести диалог, ибо считаб что объективность в искусстве есть.
Думаешь у искусства есть объективные критерии оценивания? Они всю историю, кстати менялись. До Аристотеля (если не ошибаюсь) - идеал был божественным, а всё остальное подражанием.
Я просто столько раз спорил на эту тему и никогда в правильно русло не мог вывести диалог, ибо считаб что объективность в искусстве есть.
>>2365
Объективность есть. Чем произведение влиятельней, тем оно объективно круче, ибо имеет определённое культурное и историческое значение.
Объективность есть. Чем произведение влиятельней, тем оно объективно круче, ибо имеет определённое культурное и историческое значение.
Почему влияние - объективный критерий? Где во влиянии эстетика? А если влияние на людей от произведение хуевое, допустим майн кампф или донцова?
>>2368
ну или попсня. че там я не знаю Влад А4. ебанутейшее же влияние. И чем Влад А4 не искусство?
ну или попсня. че там я не знаю Влад А4. ебанутейшее же влияние. И чем Влад А4 не искусство?
>>2355
Чтобы быть умным, надо быть разносторонне развитым. Твои шариковы и прочие животные - буквально мамкины книжные черви, которым повезло зарабатывать шекели на этом поле, с которого они с тех пор не вылезают, а как только вылезают - обнаруживают полнейший инфантилизм и дилетантсиво, впрочем, как и любой современный т.н. "специалист". Хотя даже Петрович, который в перерывах между кручением гаек почитывает нормальную литературу, уже на голову выше по уму всех этих дутых литературоведов и прочих новиопских выкормышей.
>Он же просто нереально начитанные и полагаю умные.
Чтобы быть умным, надо быть разносторонне развитым. Твои шариковы и прочие животные - буквально мамкины книжные черви, которым повезло зарабатывать шекели на этом поле, с которого они с тех пор не вылезают, а как только вылезают - обнаруживают полнейший инфантилизм и дилетантсиво, впрочем, как и любой современный т.н. "специалист". Хотя даже Петрович, который в перерывах между кручением гаек почитывает нормальную литературу, уже на голову выше по уму всех этих дутых литературоведов и прочих новиопских выкормышей.
>>2350
И мне понравилась. Сохранил и - анон там классическую планирует - воткнул поделиться.
И мне понравилась. Сохранил и - анон там классическую планирует - воткнул поделиться.
>>2374
Разностороннее развитие это чтение попаданцев в перерывах между кручением гаек, Шариков? Иди помойся и зубы почисти для начала, прежде чем свою охуительно важное мнение писать.
Разностороннее развитие это чтение попаданцев в перерывах между кручением гаек, Шариков? Иди помойся и зубы почисти для начала, прежде чем свою охуительно важное мнение писать.
>>2355
Шариковы думают, что раз умеют крутить гайки, значит и с литературой на раз-два разберутся. Но почему-то все слушают Быкова и Жаринова, а не Шарикова, интересно почему?
Шариковы думают, что раз умеют крутить гайки, значит и с литературой на раз-два разберутся. Но почему-то все слушают Быкова и Жаринова, а не Шарикова, интересно почему?
Быков эрудированный балабол, его собственные литературные вкусы весьма сомнительны, но болтун первоклассный, очень гладко стелет, харизмат - вот и слушают. В принципе его какой-нибудь нейронкой заменить уже можно наверное, но кому это надо.
833 Кб, 1280x623>>989534 (OP)
1. Тамара Воронина, Игры богов - малоизвестное фэнтези, 6/10
Челики-нпс в компьютерной игре почти умирают, но их спасает игрок, который в мире игры по сути является богом. Вместе они гриндят,размышляют об отношении к нпс и т.п.
Огромное внимание авторша уделяет внешности одного из главных героев, прямо описывает все эти его локоны и кудри, эльфийские уши, объясняет несколько раз, что двое гг не геи. Хотелось бы больше драк и динамики, ну и лишнее убрать.
2. Лев Николаевич Толстой, Анна Каренина, пока 7/10
Хорошая книга, но в принципе можно её не читать и прожить очень неплохую жизнь. Стало понятно, что Толстой не слишком сильно отличался от Автор Тудей. Он по сути делал сериал с популярными темами, которые всем интересны. Для домохозяек это было похоже на турецкий сериал с любовными линиями, ещё и повесточка всякая (то земельные наделы, то сеансы гипноза и т.п.). Диалектика души - сильная, конечно, но иногда сомневаюсь: а стоило ли так много писать? Может, удалось бы уместить всё само главное не на 800 страниц, а на 80?
Мораль пока разглядеть и проникнуться ей не получается.
3) Анатолий Игнатьевич Приставкин, Ночевала тучка золотая, 8/10
Этакая смесь Кровавого меридиана и детских рассказов. Злой составитель предисловия проспойлерил мне весь сюжет.
1. Тамара Воронина, Игры богов - малоизвестное фэнтези, 6/10
Челики-нпс в компьютерной игре почти умирают, но их спасает игрок, который в мире игры по сути является богом. Вместе они гриндят,размышляют об отношении к нпс и т.п.
Огромное внимание авторша уделяет внешности одного из главных героев, прямо описывает все эти его локоны и кудри, эльфийские уши, объясняет несколько раз, что двое гг не геи. Хотелось бы больше драк и динамики, ну и лишнее убрать.
2. Лев Николаевич Толстой, Анна Каренина, пока 7/10
Хорошая книга, но в принципе можно её не читать и прожить очень неплохую жизнь. Стало понятно, что Толстой не слишком сильно отличался от Автор Тудей. Он по сути делал сериал с популярными темами, которые всем интересны. Для домохозяек это было похоже на турецкий сериал с любовными линиями, ещё и повесточка всякая (то земельные наделы, то сеансы гипноза и т.п.). Диалектика души - сильная, конечно, но иногда сомневаюсь: а стоило ли так много писать? Может, удалось бы уместить всё само главное не на 800 страниц, а на 80?
Мораль пока разглядеть и проникнуться ей не получается.
3) Анатолий Игнатьевич Приставкин, Ночевала тучка золотая, 8/10
Этакая смесь Кровавого меридиана и детских рассказов. Злой составитель предисловия проспойлерил мне весь сюжет.
>>2624
Ну ты уж дай тогда примёр, где главное положено на 80 страницах. Смерть Ивана Ильича не предлагать, это тот же автор.
>Может, удалось бы уместить всё само главное не на 800 страниц, а на 80?
Ну ты уж дай тогда примёр, где главное положено на 80 страницах. Смерть Ивана Ильича не предлагать, это тот же автор.
>>2625
Фёдор Михайлович Достоевский, Антон Павлович Чехов.
Опять же - я не дочитал. Я согласен, что мотивация понятная только при описании истории и этой диалектики души, но какие-то моменты всё-таки наносные, потому что автор писал, насколько я помню, сериально, а не сразу отпечатал все семь частей.
Фёдор Михайлович Достоевский, Антон Павлович Чехов.
Опять же - я не дочитал. Я согласен, что мотивация понятная только при описании истории и этой диалектики души, но какие-то моменты всё-таки наносные, потому что автор писал, насколько я помню, сериально, а не сразу отпечатал все семь частей.
>>2626
В смысле? Анна Аркадьевна Каренина не ровня этим двум? Я в курсе, одна знаете ли роман, а другие видите ли, люди.
Ну так?
>Фёдор Михайлович Достоевский, Антон Павлович Чехов.
В смысле? Анна Аркадьевна Каренина не ровня этим двум? Я в курсе, одна знаете ли роман, а другие видите ли, люди.
Ну так?
>>2626
Забей. Толстой был дворянином, но осознанным, поэтому вместо соболиной охоты в медвежьей шубе, выпивая царскую водку из хрустального графина и закусывая осетриной он всю эту нереализованную энергию направлял в романы. Он у Достоевского хвалил только Карамазовых, которые вот прям видно, что некоторые главы писались только ради того, чтобы набить количество знаков и продать в журнал.
Советую у Толстого прочитать "Фальшивый купон" это пздц. Это буквально весь Толстой с его миллиардами персонажей, 200 сюжетных линий, христианской философией, но умещенные в 60-80 страниц, которые читаются запоем.
Забей. Толстой был дворянином, но осознанным, поэтому вместо соболиной охоты в медвежьей шубе, выпивая царскую водку из хрустального графина и закусывая осетриной он всю эту нереализованную энергию направлял в романы. Он у Достоевского хвалил только Карамазовых, которые вот прям видно, что некоторые главы писались только ради того, чтобы набить количество знаков и продать в журнал.
Советую у Толстого прочитать "Фальшивый купон" это пздц. Это буквально весь Толстой с его миллиардами персонажей, 200 сюжетных линий, христианской философией, но умещенные в 60-80 страниц, которые читаются запоем.
>>2629
Спасибо за совет
Спасибо за совет
>>2636
Даже хуй знает, я прочитал туманность андромеды и дропнул час быка где-то на середине, хотя скорее всего вернусь и дочитаю. Литературно там ничего интересного, а в плане взглядов на будущее Ефремов лютый утопист- идеалист - если эта, социальная, тема интересна - то читать стоит.
Даже хуй знает, я прочитал туманность андромеды и дропнул час быка где-то на середине, хотя скорее всего вернусь и дочитаю. Литературно там ничего интересного, а в плане взглядов на будущее Ефремов лютый утопист- идеалист - если эта, социальная, тема интересна - то читать стоит.
>>2629
Вот ты сейчас просто берёшь и врёшь, и тебе же наверное даже ни капельки не стыдно... Не хвалил Толстой Карамазовых, он только жалел, что второй том не взял с собой когда бежал из Ясной. А единственное, что хвалил он у ФМ - это Мёртвый дом. Встретите в Петербурге Достоевского, передайте, ему, что я его люблю.
>Он у Достоевского хвалил только Карамазовых
Вот ты сейчас просто берёшь и врёшь, и тебе же наверное даже ни капельки не стыдно... Не хвалил Толстой Карамазовых, он только жалел, что второй том не взял с собой когда бежал из Ясной. А единственное, что хвалил он у ФМ - это Мёртвый дом. Встретите в Петербурге Достоевского, передайте, ему, что я его люблю.
>>2637
Нет большего детектора шарикова, чем неироничное употребление слова "шариков". Это как слово "быдло" или "жлоб". Прочитай что-то кроме "Собачьего сердца", нигга.
>Шариков
Нет большего детектора шарикова, чем неироничное употребление слова "шариков". Это как слово "быдло" или "жлоб". Прочитай что-то кроме "Собачьего сердца", нигга.
>>2650
Шарикову даже не нужно говорить, что он Шариков, он сам успешно с этим справляется. Шариков такой Шариков.
>Нет большего детектора шарикова
>употребление слова "шариков"
Шарикову даже не нужно говорить, что он Шариков, он сам успешно с этим справляется. Шариков такой Шариков.
4,6 Мб, 2400x1600Прочитал этот монументальный труд и нахожусь в крайнем замешательстве от спектра эмоций. Гордость за людей былых времён, рыцарей чести, для которых малодушие было страшнее смерти. Ужас превращения народа в зверей под управлением босяков, шалопаев и хамов. Умиление от Божьего промысла, которым даже отъявленный разбойник может вспомнить, что он Русский и вернуться к Богу. Тоска по униженной, сломленной, изнасилованной и растерзанной России. Ненависть к тем, кто сотворил с ней это. Надежда, что Россия вернётся в блеске и величии.
В конце Пётр Николаевич словами персонажа говорит, что для того нужно поднятие двуглавого орла и возвращение Царя Русского на престол. Половина дела сделана. Отбоя не было.
В конце Пётр Николаевич словами персонажа говорит, что для того нужно поднятие двуглавого орла и возвращение Царя Русского на престол. Половина дела сделана. Отбоя не было.
>>2685
Товарищи, на подвал этого монархистика.
Товарищи, на подвал этого монархистика.
>>2685
У вас ЗОЛОТОЙ ВЕК по штанине течёт, подотритесь.
Cry me a river, консерва.
>Гордость за людей былых времён, рыцарей чести
У вас ЗОЛОТОЙ ВЕК по штанине течёт, подотритесь.
>ужас превращения народа в зверей под управлением босяков, шалопаев и хамов
Cry me a river, консерва.
>>2694
Пётр Николаевич пишет живым и выразительным русским языком. За все 1200 с лишним страниц у меня ни разу не возникало ощущение, что я проглатываю текст, как это бывало с куда меньшими по объёму книгами. В книге есть место и лирике, и метафизике. Но самое главное - Краснов вскрывает душу Русскую. Это литературный талант. Русским читать рекомендуется, дабы не походить на хамов сверху.
Пётр Николаевич пишет живым и выразительным русским языком. За все 1200 с лишним страниц у меня ни разу не возникало ощущение, что я проглатываю текст, как это бывало с куда меньшими по объёму книгами. В книге есть место и лирике, и метафизике. Но самое главное - Краснов вскрывает душу Русскую. Это литературный талант. Русским читать рекомендуется, дабы не походить на хамов сверху.
>>2636
Начитавшись хвалебных отзывов, дескать, НАСТОЯЩАЯ УМНАЯ ФАНТАСТИКА КОКОКО! ЩАС ТАКОГО НЕ ПИШУТ КУКАРЕК!,начинал читать Туманность Андромеды и дропнул страниц через 30, ибо красножопая идеалистическая восторженная хуета.
Начитавшись хвалебных отзывов, дескать, НАСТОЯЩАЯ УМНАЯ ФАНТАСТИКА КОКОКО! ЩАС ТАКОГО НЕ ПИШУТ КУКАРЕК!,начинал читать Туманность Андромеды и дропнул страниц через 30, ибо красножопая идеалистическая восторженная хуета.
>>2830
Где ты восторженность углядел? Живут они бедно - роба да зубная щётка (пачка балерины считай та же роба), трудятся там куда отправят - хоть под водой без света белого. Хочется ли такого? А чорт его знает. Вот Ефремов и размышлял.
Как писатель он говно конечно очень на любителя.
Где ты восторженность углядел? Живут они бедно - роба да зубная щётка (пачка балерины считай та же роба), трудятся там куда отправят - хоть под водой без света белого. Хочется ли такого? А чорт его знает. Вот Ефремов и размышлял.
Как писатель он говно конечно очень на любителя.
Начал читать Горменгаст...
Понравилось:
1. Волей-неволей привязываешься к локации и её атмосфере, поэтому буду читать второй том.
2. Переводчик в предисловии честно предупредил, что будет скучно.
Не понравилось:
1. Нет симпатичных персонажей, которым хочется сопереживать.
2. Нет острого сюжета, остаётся только лениво думать сможет ли Стирпайк всех перехитрить и уничтожить.
Из необычного:
1. Все женские персонажи изображены супертупыми.
2. Поворот с тем, что ОЛОЛО Стирпайк-то оказался злой! Необычно в контексте того, что нас долго приучали ожидать, что униженные и притесняемые герои этого не заслуживают.
Понравилось:
1. Волей-неволей привязываешься к локации и её атмосфере, поэтому буду читать второй том.
2. Переводчик в предисловии честно предупредил, что будет скучно.
Не понравилось:
1. Нет симпатичных персонажей, которым хочется сопереживать.
2. Нет острого сюжета, остаётся только лениво думать сможет ли Стирпайк всех перехитрить и уничтожить.
Из необычного:
1. Все женские персонажи изображены супертупыми.
2. Поворот с тем, что ОЛОЛО Стирпайк-то оказался злой! Необычно в контексте того, что нас долго приучали ожидать, что униженные и притесняемые герои этого не заслуживают.
>>2857
Читал по совету Роберта Смит из Кьюр, думал, что это какой-то готический шедевр с глубокой философией. Большего разочарования у меня пока не было.
Читал по совету Роберта Смит из Кьюр, думал, что это какой-то готический шедевр с глубокой философией. Большего разочарования у меня пока не было.
>>2864
Угу. Рецензии васянов почитаешь, и что-то совсем другое представляется.
Моё воображение дорисовывало холодные клубы кладбищенского тумана, древние, как сам замок, привидения, а Горменгаст воображался мне гигантским старцем, вросшим в землю и окаменевшим от сидения с незапамятных времён. Такой бог Тоски и Уныния, что ли.
Замок, его обитатели и их пронзительное одиночество потрясают.
Угу. Рецензии васянов почитаешь, и что-то совсем другое представляется.
>Потрясающий, опустошающий, вакуумирующий мистицизм Пика погружает в нехилый медитативный транс.
Моё воображение дорисовывало холодные клубы кладбищенского тумана, древние, как сам замок, привидения, а Горменгаст воображался мне гигантским старцем, вросшим в землю и окаменевшим от сидения с незапамятных времён. Такой бог Тоски и Уныния, что ли.
Замок, его обитатели и их пронзительное одиночество потрясают.
>>2867
Блин, с разметкой ошибся. Ну в общем, ОНИ как раз видят его готическим шедевром, непонятно почему.
Блин, с разметкой ошибся. Ну в общем, ОНИ как раз видят его готическим шедевром, непонятно почему.
Вот только только дочитал "Замок" Каффки и просто улетел в потолок от разорванной жопы. При чтении ощущаешь себя в болоте, из кототорого ты пытаешься вырваться, но чем больше стараешься убежать, тем сильнее тебя засасывает. И вот когда полностью тебя засосало, то ты оказываешься в каком-то материнском лоне, тепле, из которого не хочешь выходить и тут хуяк ебаный австрияка решил не дописывать и кончает роман на полуслове. Подонок, жид, сволочь. Рот ебал и Каффки и Макса Бродда, который все это выложил, лучше бы так и осталось в черновиках.
Заметил, что Каффка очень похож по форме на Достоевского. Дотошное описание психологического состояния и выводы, как он в это состояние впал.
Заметил, что Каффка очень похож по форме на Достоевского. Дотошное описание психологического состояния и выводы, как он в это состояние впал.
>>2877
Немцы все поголовно графоманы, все через одного ебаные словоблуды.
>Дотошное описание психологического состояния и выводы, как он в это состояние впал.
Немцы все поголовно графоманы, все через одного ебаные словоблуды.
Сентябрь:
Новый Завет (7) (перечитал)
Александр Бренер - Вечное возвращение Сальвадора Дали (7)
Максим Семеляк - Значит, ураган. Егор Летов: опыт лирического исследования (5.5)
Егор Летов Офлайн (8.5)
Брэм Стокер - Дракула (7)
Дэвид Фостер Уоллес - Забвение (сборник) (6)
Умберто Эко - Таинственное пламя царицы Лоаны (5.5)
Новый Завет (7) (перечитал)
Александр Бренер - Вечное возвращение Сальвадора Дали (7)
Максим Семеляк - Значит, ураган. Егор Летов: опыт лирического исследования (5.5)
Егор Летов Офлайн (8.5)
Брэм Стокер - Дракула (7)
Дэвид Фостер Уоллес - Забвение (сборник) (6)
Умберто Эко - Таинственное пламя царицы Лоаны (5.5)
>>2636
У Ефремова, именно как писателя, плохо с художественными средствами. У него из серии: "У меня был Иван, Маша и Пётр в предыдущей главе, в следующей мне Пётр не нужен, пишу "Пётр упал и умер от геморроя" ". Все персонажи абсолютно картонные. Сюжетные ходы уровня: "на планете тысячи лет была деспотическая олигархия, которая всё контролировала, но как же тогда мои персонажи будут там шастать? Напишу, что они вообще то были ребята не особо подозрительные". Что? У него бодрее получается писать про животных, про природу. "На краю Ойкумены", в общем, читать интересно, хотя проблемы выше там остаются. Про монгольского червя шайхулуда у него также сильно. Ему лучше быть на твёрдой почве реальности.
Он везде пытается проносить контрабандой своё мировоззрение, которое нельзя свести к обычному советскому коммунизму. Может быть в других условиях он бы писал в других форматах, но в СССР приходилось довольствоваться фантастикой. Это один из изводов "русского космизма". То есть ему коммунизм нужен не для того, чтобы питаться три раза в день и спать восемь часов, а вроде как для выхода на новую ступень эволюции развития в психо-физиологическом плане, что включает в себя духовное развитие, эротику, йогу, третий глаз в всякое такое. Здесь уже начинается нестыковка с советской нормой. И если бы сссровские цензоры были поумнее - они бы не давали Ефремову хода. Для изложения идей "Лезвие бритвы" будет поинтересней, может за счёт разных эпизодов. "Час быка" мне было читать откровенно неинтересно.
У Ефремова, именно как писателя, плохо с художественными средствами. У него из серии: "У меня был Иван, Маша и Пётр в предыдущей главе, в следующей мне Пётр не нужен, пишу "Пётр упал и умер от геморроя" ". Все персонажи абсолютно картонные. Сюжетные ходы уровня: "на планете тысячи лет была деспотическая олигархия, которая всё контролировала, но как же тогда мои персонажи будут там шастать? Напишу, что они вообще то были ребята не особо подозрительные". Что? У него бодрее получается писать про животных, про природу. "На краю Ойкумены", в общем, читать интересно, хотя проблемы выше там остаются. Про монгольского червя шайхулуда у него также сильно. Ему лучше быть на твёрдой почве реальности.
Он везде пытается проносить контрабандой своё мировоззрение, которое нельзя свести к обычному советскому коммунизму. Может быть в других условиях он бы писал в других форматах, но в СССР приходилось довольствоваться фантастикой. Это один из изводов "русского космизма". То есть ему коммунизм нужен не для того, чтобы питаться три раза в день и спать восемь часов, а вроде как для выхода на новую ступень эволюции развития в психо-физиологическом плане, что включает в себя духовное развитие, эротику, йогу, третий глаз в всякое такое. Здесь уже начинается нестыковка с советской нормой. И если бы сссровские цензоры были поумнее - они бы не давали Ефремову хода. Для изложения идей "Лезвие бритвы" будет поинтересней, может за счёт разных эпизодов. "Час быка" мне было читать откровенно неинтересно.
>>2877
Те же ощущения были при прочтении. Самый охуительный роман Кафки.
Те же ощущения были при прочтении. Самый охуительный роман Кафки.
>>2900
Да это от французов пошло, которые платили не за книгу, а за количество знаков и авторы графоманили, чтобы копейку урвать. Даже интересно, будь система монетизации другая, то какая литература была бы сейчас.
Да это от французов пошло, которые платили не за книгу, а за количество знаков и авторы графоманили, чтобы копейку урвать. Даже интересно, будь система монетизации другая, то какая литература была бы сейчас.
>>2900
Ссал и срал на немецкую литературу!
>Немцы все поголовно графоманы, все через одного ебаные словоблуды.
Ссал и срал на немецкую литературу!
>>2921
Хде значок иноахента?
Хде значок иноахента?
>>2636
Говнеца если захочется навирнуть, самое то выбор! Даже хуже, чем ранние Стругацкие.
Говнеца если захочется навирнуть, самое то выбор! Даже хуже, чем ранние Стругацкие.
>>2852
Здорово живёшь. Да они там все флюродросили на то какое у них справедливое коммунистическое общество. Мне кажется и Евфремов одной рукой писал, а другой письку лимонил в сладострастных мечтах о мировой революции.
Здорово живёшь. Да они там все флюродросили на то какое у них справедливое коммунистическое общество. Мне кажется и Евфремов одной рукой писал, а другой письку лимонил в сладострастных мечтах о мировой революции.
>>2636
Лучше Гриаду наверни, Колпакова.
Лучше Гриаду наверни, Колпакова.
>>2942
Скучный полуавтобиографический роман профессора семиотики. Букинист просыпается после инсульта, не помня ничего из личной жизни, кроме цитат, образов, исторических событий и прочего культурного бэкграунда. Первые 100 страниц читать очень интересно. Потом он приезжает в домик деда, в котором провёл детство, и начинает там копаться в старых книгах, комиксах 30ых-40ых годов прошлого века, слушать пластинки с эстрадной итальянской музыкой того же времени, читать свои школьные сочинения, ну и всё такое. Этот процесс занимает почти всю книгу. Я об этом, собственно, знал, меня как раз и привлекла сама идея романа, в котором герой просто копается в книгах и всякой рухляди. Но на деле это оказалась далеко не так интересно, как мне думалось. Там всё завязано на контексте Италии 30ых-40ых. Какого-то семиотического анализа культурных образов особо нет, всё-таки главный герой не семиотик, зато много сентиментальных воздыханий по поводу прочитанных комиксов, книг, виденных фильмов. Короче, видно, что писалось это чисто по кайфу, но сугубо для себя. Мало кому будет интересно читать про то, что ты в детстве обожал. Потом герой снова получает инсульт, и то ли снова впадает в кому, то ли умирает, не ясно, но после этого его воспоминания разблокируются и он свободно плавает по ним. Здесь уже идёт рассказ о детстве, о знакомстве с одним анархистом и героическом эпизоде с ним связанным (тоже было, в принципе, интересно читать, но не так, чтобы очень). Потом герой пытается вспомнить лицо девушки, в которую впервые влюбился, что приводит к унылой концовке: он молит царицу Лоану (это персонаж комикса), чтобы она помогла ему вспомнить лицо девушки, в итоге видит беспорядочный апокалиптический каскад образов из комиксов и литературы (в особенности из Флэша Гордона) - вот это было читать душнее всего. И в итоге так и не вспоминает лицо. Если бы не душная концовка, поставил бы 6. В целом всё равно лучше, чем его последний роман про газетчиков.
Скучный полуавтобиографический роман профессора семиотики. Букинист просыпается после инсульта, не помня ничего из личной жизни, кроме цитат, образов, исторических событий и прочего культурного бэкграунда. Первые 100 страниц читать очень интересно. Потом он приезжает в домик деда, в котором провёл детство, и начинает там копаться в старых книгах, комиксах 30ых-40ых годов прошлого века, слушать пластинки с эстрадной итальянской музыкой того же времени, читать свои школьные сочинения, ну и всё такое. Этот процесс занимает почти всю книгу. Я об этом, собственно, знал, меня как раз и привлекла сама идея романа, в котором герой просто копается в книгах и всякой рухляди. Но на деле это оказалась далеко не так интересно, как мне думалось. Там всё завязано на контексте Италии 30ых-40ых. Какого-то семиотического анализа культурных образов особо нет, всё-таки главный герой не семиотик, зато много сентиментальных воздыханий по поводу прочитанных комиксов, книг, виденных фильмов. Короче, видно, что писалось это чисто по кайфу, но сугубо для себя. Мало кому будет интересно читать про то, что ты в детстве обожал. Потом герой снова получает инсульт, и то ли снова впадает в кому, то ли умирает, не ясно, но после этого его воспоминания разблокируются и он свободно плавает по ним. Здесь уже идёт рассказ о детстве, о знакомстве с одним анархистом и героическом эпизоде с ним связанным (тоже было, в принципе, интересно читать, но не так, чтобы очень). Потом герой пытается вспомнить лицо девушки, в которую впервые влюбился, что приводит к унылой концовке: он молит царицу Лоану (это персонаж комикса), чтобы она помогла ему вспомнить лицо девушки, в итоге видит беспорядочный апокалиптический каскад образов из комиксов и литературы (в особенности из Флэша Гордона) - вот это было читать душнее всего. И в итоге так и не вспоминает лицо. Если бы не душная концовка, поставил бы 6. В целом всё равно лучше, чем его последний роман про газетчиков.
>>3043
Спасибо, анон, теперь точно не буду читать
Наверное, так и остановлюсь у ЭКО на прочитанных ИР и МФ
Спасибо, анон, теперь точно не буду читать
Наверное, так и остановлюсь у ЭКО на прочитанных ИР и МФ
У Эко Имя Розы и Маятник можно читать. Нулевой номер - ни о чём, обычная посмодерн игрулька. Пражское кладбище дропнул на середине и начинать повторно не тянет, слишком лоскутно, интрига тает в бесчисленных персонажах и исторических отступлениях.
Книги-2024/III кв.
Шкала десятибалльная.
5 баллов
"Ярость", Алекс Михаэлидес
6 баллов
""А" — значит алиби", Сью Графтон
"Сиротский Бруклин", Джонатан Летем
7 баллов
"Лисьи броды", Анна Старобинец
"Дочь времени", Джозефина Тэй
8 баллов
"Кто не спрятался", Яна Вагнер
"Пролейтесь, слезы, сказал полицейский", Филип Дик
"Рождественская песнь в прозе", Чарльз Диккенс
"Люди ночи", Джон М. Форд
9 баллов
"Отдел убийств: год на смертельных улицах", Дэвид Саймон
"Охотник", Тана Френч
10 баллов
Полное собрание сочинений в 33 томах, том 22 (1977 год), Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий
Шкала десятибалльная.
5 баллов
"Ярость", Алекс Михаэлидес
6 баллов
""А" — значит алиби", Сью Графтон
"Сиротский Бруклин", Джонатан Летем
7 баллов
"Лисьи броды", Анна Старобинец
"Дочь времени", Джозефина Тэй
8 баллов
"Кто не спрятался", Яна Вагнер
"Пролейтесь, слезы, сказал полицейский", Филип Дик
"Рождественская песнь в прозе", Чарльз Диккенс
"Люди ночи", Джон М. Форд
9 баллов
"Отдел убийств: год на смертельных улицах", Дэвид Саймон
"Охотник", Тана Френч
10 баллов
Полное собрание сочинений в 33 томах, том 22 (1977 год), Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий
>>3075
У него везде инфодампы. О литературе Эко имеет не очень хорошее представление. Если вырезать инфодампы, то получится что-то вроде фильма "Имя розы", то есть обычный дефективчик с предсказуемым концом.
У него везде инфодампы. О литературе Эко имеет не очень хорошее представление. Если вырезать инфодампы, то получится что-то вроде фильма "Имя розы", то есть обычный дефективчик с предсказуемым концом.
Маккарти, "Кровавый меридиан"
6/10
Большая часть книги крайне уныла. Посидели у костра, сплюнули, поскакали мимо кактусов, попали под грозу, поскакали мимо кустарников, прискакали в деревушку, посидели у костра, сплюнули, поскакали дальше. Более-менее увлекательно становится только ближе к концовке.
Психологическая проработка характеров отсутствует напрочь - персонажи плывут по течению как одурманенные марионетки - ни мыслей, ни целей.
Детальные, но однообразные и повторяющееся описания природы, эпитеты сомнительного достоинства вроде мочецветного солнца - как будто художнику не хватило в палитру нормальных красок, и он добавил туда говна и мочи.
Выше среднего за историчность, вполне убедительный натурализм и мемного, пусть и комиксно-картонного судью.
6/10
Большая часть книги крайне уныла. Посидели у костра, сплюнули, поскакали мимо кактусов, попали под грозу, поскакали мимо кустарников, прискакали в деревушку, посидели у костра, сплюнули, поскакали дальше. Более-менее увлекательно становится только ближе к концовке.
Психологическая проработка характеров отсутствует напрочь - персонажи плывут по течению как одурманенные марионетки - ни мыслей, ни целей.
Детальные, но однообразные и повторяющееся описания природы, эпитеты сомнительного достоинства вроде мочецветного солнца - как будто художнику не хватило в палитру нормальных красок, и он добавил туда говна и мочи.
Выше среднего за историчность, вполне убедительный натурализм и мемного, пусть и комиксно-картонного судью.
>>3109
Тоже очень разочаровала эта книга. Думал что будет трэш, угар и содомия, а там нудятина какая-то вперемешку с псевдофилософской бредятиной. Только сцена появления судьи в церкви порадовала, когда он священника обвинил в зоофилии. Я-то думал, там и дальше будет подобный злой юмор, но нет, одна тоска и скука смертная.
Тоже очень разочаровала эта книга. Думал что будет трэш, угар и содомия, а там нудятина какая-то вперемешку с псевдофилософской бредятиной. Только сцена появления судьи в церкви порадовала, когда он священника обвинил в зоофилии. Я-то думал, там и дальше будет подобный злой юмор, но нет, одна тоска и скука смертная.
>>2355
Быков это как Невзоров или Соловьев. Им похуй про что нагонять воды. Есть задача - они напрудят.
Ну Быков культурный чел конечно и он выдает просто огромнейшие объемы, где незнание конкретики по каким-то предметам просто тонет. Кароче он норм, но балобол.
Быков это как Невзоров или Соловьев. Им похуй про что нагонять воды. Есть задача - они напрудят.
Ну Быков культурный чел конечно и он выдает просто огромнейшие объемы, где незнание конкретики по каким-то предметам просто тонет. Кароче он норм, но балобол.
>>3090
Я вот хотел прочитать "маятник Фуко", но там же ссылок и аннотаций больше чем самого текста, имеет смысл вообще начинать чиаттать, если не хочешь копаться в сносках?
Я вот хотел прочитать "маятник Фуко", но там же ссылок и аннотаций больше чем самого текста, имеет смысл вообще начинать чиаттать, если не хочешь копаться в сносках?
>>3151
На хуй ссылки, просто читай, внутри повествования всё объясняется.
На хуй ссылки, просто читай, внутри повествования всё объясняется.
>>3111
Читай "Духи рваной земли" С. Крэйга Залера, там всё, чего тебе не хватило в книге Маккарти. Да и в целом роман раз в 10 пизже "меридиана".
Читай "Духи рваной земли" С. Крэйга Залера, там всё, чего тебе не хватило в книге Маккарти. Да и в целом роман раз в 10 пизже "меридиана".
>>3151
За Эко вообще не имеет смысл браться, если ты не закомплексованный недоносок и буквоед филфаковский.
За Эко вообще не имеет смысл браться, если ты не закомплексованный недоносок и буквоед филфаковский.
>>3175
Почему? Имя Розы вполне себе обычный детективный роман, любой может спокойно прочитать. Да и остальное у него довольно легко читается. Беллетристика, хули.
Почему? Имя Розы вполне себе обычный детективный роман, любой может спокойно прочитать. Да и остальное у него довольно легко читается. Беллетристика, хули.
>>3179
Ну ты видимо ничего сложнее фэнтезятины про впопуданцев не читал. Имя розы бы не стала бестселлером и не было бы экранизаций, если б массы не хавали. Думой.
Ну ты видимо ничего сложнее фэнтезятины про впопуданцев не читал. Имя розы бы не стала бестселлером и не было бы экранизаций, если б массы не хавали. Думой.
>>3151
Нет. Или копаться в сносках.
>имеет смысл вообще начинать чиаттать, если не хочешь копаться в сносках?
Нет. Или копаться в сносках.
28 Кб, 200x317Что за педофильско-жидовскую хуйню я прочитал? И почему на это так яростно наяривает Колясик Шариков?
>>3221
То есть ты читаешь книгу, которую хвалит человек, к которому у тебя нет ни малейшего уважения. И ты приходишь сюда с возмущениями, что оная книга тебе не понравилась. Скажи, пожалуйста, ты украинец?
То есть ты читаешь книгу, которую хвалит человек, к которому у тебя нет ни малейшего уважения. И ты приходишь сюда с возмущениями, что оная книга тебе не понравилась. Скажи, пожалуйста, ты украинец?
>>3223
Причем тут уважение? Популярный литературный блогер нахваливает книгу чуть ли не в каждом своем видео, я без каких-либо предубеждений ее честно читаю от корки до корки и высказываю свое разочарование. Теперь мне интересно есть ли тут ценители данной книги, послушать их доводы за, если такие тут есть.
Причем тут уважение? Популярный литературный блогер нахваливает книгу чуть ли не в каждом своем видео, я без каких-либо предубеждений ее честно читаю от корки до корки и высказываю свое разочарование. Теперь мне интересно есть ли тут ценители данной книги, послушать их доводы за, если такие тут есть.
>>3226
Ну иди читай бесконечную шутку, ее маэстро Быков хвалит.
Ну иди читай бесконечную шутку, ее маэстро Быков хвалит.
>>3295
Я лесного царя не читал, но Жиль и Жанна у него ахуенная повесть, тоже с темой пдфа, кста.
Я лесного царя не читал, но Жиль и Жанна у него ахуенная повесть, тоже с темой пдфа, кста.
>>3296
На франковики написано, что он в каком-то педофильском лобби состоял в 80-х
На франковики написано, что он в каком-то педофильском лобби состоял в 80-х
Сон в красном тереме прочитано. Восторг. Очень красиво описан быт. Стихи.
Твари, конечно, те ещё. Пробухать 5 лет зарплаты работяги за день-хуйня вопрос. Че же это нас не любят. Восток-с. Начал читать Троецарствие.
Твари, конечно, те ещё. Пробухать 5 лет зарплаты работяги за день-хуйня вопрос. Че же это нас не любят. Восток-с. Начал читать Троецарствие.
Хочу вкатиться в Гачизалупи, с чего начать?
Прочитано: М. Зыгарь. Империя должна умереть.
В прынципе интересно и легко написана, прочитал быстро. Охватывает широкий срез общества того времени без пролетариев. Написана как цикл статей современного блогера времен ЖЖ, несколько поверхностно и автор конечно многое упрощает. На многое смотрит не объективно, через призму своих политических взглядов. Одним словом - журнализд и иноагент. Думаю можно рекомендовать для вката в тему.
Читаю: А.И. Деникин Очерки русской смуты (5 томов).
Как написал анон выше в этом треде: "Гордость за людей былых времён, рыцарей чести, для которых малодушие было страшнее смерти. Ужас превращения народа в зверей под управлением босяков, шалопаев и хамов." тут все также.
Написано на удивление легко. Это моя вторая попытка взяться за Деникина (два года назад отвлекся на половине 1ого тома). После предыдущей книги пошла на ура и сейчас с интересом читаю второй том. С нетерпением жду повествования непосредственно о гражданской войне, а она там с середины второго тома... Читая ее после Зыгаря видно расхождение по некоторым описаниям событий и фактов. Мнению Деникина доверия естественно больше.
Буду читать: Если не устану от тематики и не загрущу от сих печальных событий, то планирую после почитать Платонова Чевенгур или Котлован (не читал, не знаю с чего лучше начать). Если не потяну, буду Пелевина читать, то что еще не прочитал (Сборник П5/Непобедимое солнце/"Т").
Как-то так....
В прынципе интересно и легко написана, прочитал быстро. Охватывает широкий срез общества того времени без пролетариев. Написана как цикл статей современного блогера времен ЖЖ, несколько поверхностно и автор конечно многое упрощает. На многое смотрит не объективно, через призму своих политических взглядов. Одним словом - журнализд и иноагент. Думаю можно рекомендовать для вката в тему.
Читаю: А.И. Деникин Очерки русской смуты (5 томов).
Как написал анон выше в этом треде: "Гордость за людей былых времён, рыцарей чести, для которых малодушие было страшнее смерти. Ужас превращения народа в зверей под управлением босяков, шалопаев и хамов." тут все также.
Написано на удивление легко. Это моя вторая попытка взяться за Деникина (два года назад отвлекся на половине 1ого тома). После предыдущей книги пошла на ура и сейчас с интересом читаю второй том. С нетерпением жду повествования непосредственно о гражданской войне, а она там с середины второго тома... Читая ее после Зыгаря видно расхождение по некоторым описаниям событий и фактов. Мнению Деникина доверия естественно больше.
Буду читать: Если не устану от тематики и не загрущу от сих печальных событий, то планирую после почитать Платонова Чевенгур или Котлован (не читал, не знаю с чего лучше начать). Если не потяну, буду Пелевина читать, то что еще не прочитал (Сборник П5/Непобедимое солнце/"Т").
Как-то так....
![402533[1]](https://2ch.life//bo/src/989534/17284854900150.webp)
159 Кб, 820x1243Читаю первую книгу сборника и это какой-то ебаный том сойер 2.0
Чот я совсем не впечатлился пока, нахуй я это вообще читаю?
Чот я совсем не впечатлился пока, нахуй я это вообще читаю?
>>4501
Без юмора, тот у кого МПХ больше, тот актив так что тут африканская генетика победила русско-либеральные корни.
Без юмора, тот у кого МПХ больше, тот актив так что тут африканская генетика победила русско-либеральные корни.
290 Кб, 1280x628> пикрил 1
Книга известного музыкального продюсера, решил почитать тк слушал пару подкастов с ним и от знакомых слышал много хорошего о нем, в целом это набор советов-маняфантазий о любом творчестве, будет интересно любому представителю творческих профессий, в основном упор на то что творческие люди- просто ретрансляторы и пропускают через себя энергию творчества, а не являются субъектами в полной мере относительно творчества. Будет интересно творческим людям, хз, остальным думаю будет похуй
> пикрил 2
Прочитав первые 100 страниц и вконец убедившись что автор- просто перекрытая соевая тбилисская гниль, которая за счет Мамлеева решила самоутвердиться, большую часть книги высирая отсебятину в стиле Мамлеева и трясясь в исступлении хотел было пойти впервые в жизни оставить хуевый отзыв на озоне, но 5 дней с покупки уже прошло и отзыв уже оставлять поздно, в итоге чутка успокоился и так как был на даче без доступа к другим книгам дочитал сие поделие, если не обращать внимание на тряску и попытки имитировать стиль- вполне себе интересный взгляд "с другой стороны" (от условного хейтера) на противоречивого Мамлеева. Нужно ли это вселенной? Нахуй не нужно. Было бы ли интересно и посоветовал бы читать интересующимся Мамлеевым? Определенно, но желательно достать пиратскую копию, чтобы этой ебанашке денег меньше досталось.
> пик 3
хуй знает, давно купил, руки не доходили. В нынешнюю погоду дмаю зайдет на ура.
>>4510
Наверное хорошая вещь, значит. Стоит прочитать.
> автор- просто перекрытая соевая тбилисская гниль
Наверное хорошая вещь, значит. Стоит прочитать.
342 Кб, 1280x628Не знаю что сказать.
>Понравилось.
>Пока нравится, пахнет "Фудзиямой" от того же автора.
>Будет для меня открытием этого автора. Надеюсь понравится.
255 Кб, 1280x6281) Не понял вообще нахуй прочёл. В неудачном настроении за это взялся. В подходящем расположении духа было бы норм, а так...
2) Говно собачье. Просто хотел немного Ницше, настроение было на него и это одно из того что я не прочёл когда-то, но лучше бы просто "по ту сторону" перечитал. Вообще максимально с унылой и тупой стороны Ницше раскрылся, бросив тень даже на то, что мне вполне нравилось. Один сплошной ресентимент о ресентименте. Пожалуй просто сделаю вид, что этой книги нет в итоге.
3) Чисто чтобы баланс восстановить, когда-то листанул малую часть и он понравился, хз чё не дочитал, отвлёкся. Жалко по его страху удобной аудиоверсии нет.
2) Говно собачье. Просто хотел немного Ницше, настроение было на него и это одно из того что я не прочёл когда-то, но лучше бы просто "по ту сторону" перечитал. Вообще максимально с унылой и тупой стороны Ницше раскрылся, бросив тень даже на то, что мне вполне нравилось. Один сплошной ресентимент о ресентименте. Пожалуй просто сделаю вид, что этой книги нет в итоге.
3) Чисто чтобы баланс восстановить, когда-то листанул малую часть и он понравился, хз чё не дочитал, отвлёкся. Жалко по его страху удобной аудиоверсии нет.
>>5024
Генеалогию морали обычно студентам советуют читать, потому что произведение максимум информативное.
Генеалогию морали обычно студентам советуют читать, потому что произведение максимум информативное.
>>4289
Ну да даёшь честное слово, потом кладёшь на него, потом а нас то за що.
> Гордость за людей былых времён, рыцарей чести, для которых малодушие было страшнее
Ну да даёшь честное слово, потом кладёшь на него, потом а нас то за що.
>>5042
Ну относительно того что мне было интересно в "по ту сторону" тут вообще нихуя не сказано (воля к власти, переочарование духовного нигилизма), а вот на критику "аскетического идеала", который определён и раскритикован через очко, сквозь какой-то собственный ресентимент отн-но христианства, потрачена почти вся книга. Совсем уже там у него сраку печёт со "здоровыми" и "больными". "У вас воля к власти неправильная". Сделано плохо, стреляя себе по ногам. Если её игнорировать, то Ницше выглядит лучше, чем он, кажется, был на самом деле. Как будто книга просто неудачный "вырезанный контент" из "по ту сторону". Студенты большей частью из неё решат, что Ницше был просто каким-то подростком максималистом.
Ну относительно того что мне было интересно в "по ту сторону" тут вообще нихуя не сказано (воля к власти, переочарование духовного нигилизма), а вот на критику "аскетического идеала", который определён и раскритикован через очко, сквозь какой-то собственный ресентимент отн-но христианства, потрачена почти вся книга. Совсем уже там у него сраку печёт со "здоровыми" и "больными". "У вас воля к власти неправильная". Сделано плохо, стреляя себе по ногам. Если её игнорировать, то Ницше выглядит лучше, чем он, кажется, был на самом деле. Как будто книга просто неудачный "вырезанный контент" из "по ту сторону". Студенты большей частью из неё решат, что Ницше был просто каким-то подростком максималистом.
667 Кб, 632x580С.Адоньева - Мемориалы (статья-исследование)
Очень интересные рассуждения и выводы о заложных покойниках и навязываемом нам пред ними долге.
«Маленький мальчик нашёл пулемёт
Больше в деревне никто не живёт»
Очень интересные рассуждения и выводы о заложных покойниках и навязываемом нам пред ними долге.
«Маленький мальчик нашёл пулемёт
Больше в деревне никто не живёт»
Прочитал - Хосе Карлос Сомоса, "Кроатоан". Такое ощущение, что это новеллизация какого-то говноужастика, написанная с целью сшибить пять копеек до получки. Нелепая идея - лучше бы какое-нить космическое излучение, сводящее всё живое с ума, было, а не эта наукообразная хуйня типа "Каждый раз, когда в Африке пёрнет бегемот, у меня в Испании встаёт хуй, уот так уот всё в мире взаимосвязано, поэтому в конце концов все ебанулись, включая бактерий в кишках, кстати, у людей нет свободы воли". Попытки заставить читателя если не обосраться от страха, то хотя бы проблеваться от отвращения, цели не достигают. Литература - хороший язык, психология героев, внятный сюжет - там вообще не ночевала. 4/10, лишний балл за легкость чтения.
Читаю - Альберт Санчес Пиньоль, "Фунгус". Такое ощущение, что пчел прослышал про мем "Ленин - гриб", потом читанул про Урфина Джюса и его деревянных солдат, ну и вдохновился. Тем не менее, в отличие от Самосы, это литература - гротескная и забавная. Думаю, по итогам потянет на 7/10.
Буду читать - не знаю, наверное, сборник аббата Прево: "Манон Леско", "История одной гречанки" и новеллы.
Читаю - Альберт Санчес Пиньоль, "Фунгус". Такое ощущение, что пчел прослышал про мем "Ленин - гриб", потом читанул про Урфина Джюса и его деревянных солдат, ну и вдохновился. Тем не менее, в отличие от Самосы, это литература - гротескная и забавная. Думаю, по итогам потянет на 7/10.
Буду читать - не знаю, наверное, сборник аббата Прево: "Манон Леско", "История одной гречанки" и новеллы.
Чёрный лебедь Нассима Талеба.
Чаще других бесполезными оказываются специалисты работающие с будущим. Работа таких специалистов заключается в том, чтобы давать прогнозы. Но так как предсказать будущее невозможно из-за наличия скрытых свидетельств, точность их предсказаний обыкновенно не точнее предсказаний посредством подбрасывания монетки. Чем короче срок предсказания тем они обыкновенно точнее, но тем и требованиям к знаниям специалиста ниже. Верно предсказать, что завтра будет гроза когда вечером всё небо в турах несложно. Верно предсказать, что через год будет гроза невозможно.
Чаще других бесполезными оказываются специалисты работающие с будущим. Работа таких специалистов заключается в том, чтобы давать прогнозы. Но так как предсказать будущее невозможно из-за наличия скрытых свидетельств, точность их предсказаний обыкновенно не точнее предсказаний посредством подбрасывания монетки. Чем короче срок предсказания тем они обыкновенно точнее, но тем и требованиям к знаниям специалиста ниже. Верно предсказать, что завтра будет гроза когда вечером всё небо в турах несложно. Верно предсказать, что через год будет гроза невозможно.
>>6113
Так, а какие выводы-то?
Так, а какие выводы-то?
>>4289
Ну, то есть около 1 % населения если не считать крестьянство, которое тоже не вписывается в "гражданское общество" о котором пишет автор.
Какое же объяснение он дает на поставленный в аннотации вопрос: почему российское правительство осознанно (?) довело страну до революции?
> Охватывает широкий срез общества того времени без пролетариев.
Ну, то есть около 1 % населения если не считать крестьянство, которое тоже не вписывается в "гражданское общество" о котором пишет автор.
> Думаю можно рекомендовать для вката в тему.
Какое же объяснение он дает на поставленный в аннотации вопрос: почему российское правительство осознанно (?) довело страну до революции?
253 Кб, 1280x6281) Мнение не изменилось. Плохая и ненужная критика аскетического идеала, определённая хуёво и очень много горения жопы на своей неспособности усидется в одной комнате с христианами, которое видимо и помешало нормально этот идеал определить. Определив его подробно и обильно он бы вряд ли так сракополыхал. Ну да я уже всё написал. Сделаю вид, что этой книги нет и буду радоваться мыслям о том, что Ницше - няшный поэт.
2) "Несчастнейший" классный. "Дневник обольстителя" просто издевательски растянутый. Не, я понимаю, что он эту пресыщенность прям ну до упора демонстрирует и, видимо, чтиво прям предполагается к дропу самим Кьеркегором, когда до тебя дойдёт, что это АД и читать это невозможно. Тем не менее я помучился, проблевался и дошёл до золота. "Гармоническое развитие" это вообще не тот щелбан, который я ожидал получить, когда открывал эту книгу. Потому что ясное дело он отлично деконструирует многих из нас (ну по крайней мере таких как я, люди мы тут разные, само собой) именно большой точностью описания чувства, но и метод, который он озвучил... Ну скажем так я тоже думал, что это можно реализовать как-то так. Я это поэтически "добить свою душу" называл, он окончательным отчаянием. Уж не знаю насколько велика мудрость, но по крайней мере очень духоподъемно и приятно читалось. Вот он точно взрослее меня как человек (собсна немного, но да, ему 30-ник был на момент написания, я проверил), ощущение, которое я не очень часто чувствую. Надеюсь так до самого конца не разочарует книжка. Потому что я аж отзыв сюда побежал строчить под впечатлением, не дочитав, чтобы просто момент запечатлеть.
3) Давно хотел какого-нибудь удачного китайца почитать, а то только история да история, надеюсь этот нобелевский лауреат пойдёт для вката (саму историю Китая я нормально для обывателя представляю). Не Шан Яном или Конфуцием же в конце концов с этими многотомниками вкатываться.
2) "Несчастнейший" классный. "Дневник обольстителя" просто издевательски растянутый. Не, я понимаю, что он эту пресыщенность прям ну до упора демонстрирует и, видимо, чтиво прям предполагается к дропу самим Кьеркегором, когда до тебя дойдёт, что это АД и читать это невозможно. Тем не менее я помучился, проблевался и дошёл до золота. "Гармоническое развитие" это вообще не тот щелбан, который я ожидал получить, когда открывал эту книгу. Потому что ясное дело он отлично деконструирует многих из нас (ну по крайней мере таких как я, люди мы тут разные, само собой) именно большой точностью описания чувства, но и метод, который он озвучил... Ну скажем так я тоже думал, что это можно реализовать как-то так. Я это поэтически "добить свою душу" называл, он окончательным отчаянием. Уж не знаю насколько велика мудрость, но по крайней мере очень духоподъемно и приятно читалось. Вот он точно взрослее меня как человек (собсна немного, но да, ему 30-ник был на момент написания, я проверил), ощущение, которое я не очень часто чувствую. Надеюсь так до самого конца не разочарует книжка. Потому что я аж отзыв сюда побежал строчить под впечатлением, не дочитав, чтобы просто момент запечатлеть.
3) Давно хотел какого-нибудь удачного китайца почитать, а то только история да история, надеюсь этот нобелевский лауреат пойдёт для вката (саму историю Китая я нормально для обывателя представляю). Не Шан Яном или Конфуцием же в конце концов с этими многотомниками вкатываться.
>>6559
Чёрный лебедь Нассима Талеба.
Оценивание сроков с помощью Гауссовой кривой приводит к следующим выводам, чем дольше срок относительно ожидаемого (среднего) тем более вероятно, что проект будет выполнен. То есть, если срок проекта был оценён в месяц, а сейчас уже прошло 2 месяца значит в течении 10 дней он завершиться. Если через 10 дней он всё ещё не завершён, то он завершиться в течении 7 дней. И так далее.
В реальности мы наблюдаем другую картину. Реальные сроки строительства любого объекта превосходят расчётные в несколько раз, а иногда в десятки раз. Если вам должно было прийти письмо в течении 2 недель, а его нет уже 4 недели это не означает, что через 2 дня оно придёт. Это означает, что оно скорее всего не придёт никогда.
Чёрный лебедь Нассима Талеба.
Оценивание сроков с помощью Гауссовой кривой приводит к следующим выводам, чем дольше срок относительно ожидаемого (среднего) тем более вероятно, что проект будет выполнен. То есть, если срок проекта был оценён в месяц, а сейчас уже прошло 2 месяца значит в течении 10 дней он завершиться. Если через 10 дней он всё ещё не завершён, то он завершиться в течении 7 дней. И так далее.
В реальности мы наблюдаем другую картину. Реальные сроки строительства любого объекта превосходят расчётные в несколько раз, а иногда в десятки раз. Если вам должно было прийти письмо в течении 2 недель, а его нет уже 4 недели это не означает, что через 2 дня оно придёт. Это означает, что оно скорее всего не придёт никогда.
>>6669
За всю профессиональную жизнь автора (да и у меня аналогичный опыт) он ни разу не видел в финансовом отчёте компании, в разделе ожидаемой прибыли, значение погрешности прогноза. Всегда указывают одно число, как будто погнозисты видят будущее и не сомневаются ни на один цент. Возможно причина подобной демонстративной уверенности в том, что если честно добавить погрешность прогноза, то окажется, что ожидаемая прибыль компании будет от минус бесконечности до плюс бесконечности.
При составлении плана ориентироваться нужно не на средний, наиболее ожидаемый показатель. А на самый худший, но тем не менее возможный исход.
За всю профессиональную жизнь автора (да и у меня аналогичный опыт) он ни разу не видел в финансовом отчёте компании, в разделе ожидаемой прибыли, значение погрешности прогноза. Всегда указывают одно число, как будто погнозисты видят будущее и не сомневаются ни на один цент. Возможно причина подобной демонстративной уверенности в том, что если честно добавить погрешность прогноза, то окажется, что ожидаемая прибыль компании будет от минус бесконечности до плюс бесконечности.
При составлении плана ориентироваться нужно не на средний, наиболее ожидаемый показатель. А на самый худший, но тем не менее возможный исход.
>>6645
Перечитал и понял, что вообще не так сформулировал мысль, которая была в голове. Он тут словно старший брат, который хорошо меня знает и понимает и просто пытается помочь выйти из условного алкоголизма. Ну то есть ему понятно всё, чем я являюсь и что переживаю, но т.к. он на пару-тройку лет старше, у него уже арсенал взаимодействия с этим мусором богаче.
>он точно взрослее меня как человек
Перечитал и понял, что вообще не так сформулировал мысль, которая была в голове. Он тут словно старший брат, который хорошо меня знает и понимает и просто пытается помочь выйти из условного алкоголизма. Ну то есть ему понятно всё, чем я являюсь и что переживаю, но т.к. он на пару-тройку лет старше, у него уже арсенал взаимодействия с этим мусором богаче.
>>6645
Я читал Мо Янч "Страну вина". Довольно нудная вещь. Но отдельные моменты с поеданием младенцев хороши, прямо уровня лучших текстов раннего Сорокина.
Я читал Мо Янч "Страну вина". Довольно нудная вещь. Но отдельные моменты с поеданием младенцев хороши, прямо уровня лучших текстов раннего Сорокина.
>>6717
Ну если есть кандидат для вката в китайскую литературу удачнее, то я только с радостью. Это почти что первое, что мне просто к глазу прицепилось. Китайская не японская, за пределами истории болтают о ней меньше и нет такого, что ты натыкаешься на 100 вариантов перед вкатом, что аж разбегаются глаза. Именно с культурной спецификой, а не просто какой-то космополитичный масскульт типа задачи трёх тел.
Ну если есть кандидат для вката в китайскую литературу удачнее, то я только с радостью. Это почти что первое, что мне просто к глазу прицепилось. Китайская не японская, за пределами истории болтают о ней меньше и нет такого, что ты натыкаешься на 100 вариантов перед вкатом, что аж разбегаются глаза. Именно с культурной спецификой, а не просто какой-то космополитичный масскульт типа задачи трёх тел.
>>6720
Пиздуй читай Речные Заводи и не выебывайся.
>Ну если есть кандидат для вката в китайскую литературу удачнее, то я только с радостью
Пиздуй читай Речные Заводи и не выебывайся.
>>6723
Ну ебать, так можно и путешествие на запад, и вёсны да осени почитать, и просто Конфуция. Я же говорю, что с другой стороны хочу. Постцинское что-то. Не потому что не нравится, а просто, ну блять хочу увидеть мир глазами такого китайца. С японцами у нас прям богато и манга с аниме, и Мисима, и Дадзай, и Акутагава, и... ну хуй знает Нисио Исин, ёпта, вона какой спектр. Не повесть о доме тайра же ты меня первым делом пошлёшь читать, чтобы культурно прочувствовать японца. Вот и тут я с этой стороны расчитывал зайти.
Ну ебать, так можно и путешествие на запад, и вёсны да осени почитать, и просто Конфуция. Я же говорю, что с другой стороны хочу. Постцинское что-то. Не потому что не нравится, а просто, ну блять хочу увидеть мир глазами такого китайца. С японцами у нас прям богато и манга с аниме, и Мисима, и Дадзай, и Акутагава, и... ну хуй знает Нисио Исин, ёпта, вона какой спектр. Не повесть о доме тайра же ты меня первым делом пошлёшь читать, чтобы культурно прочувствовать японца. Вот и тут я с этой стороны расчитывал зайти.
>>6724
Нет, только Хэйан, только Исэ Моноготари. Быдло с мечами не треба.
>Не повесть о доме тайра же ты меня первым делом пошлёшь читать, чтобы культурно прочувствовать японца
Нет, только Хэйан, только Исэ Моноготари. Быдло с мечами не треба.
>>6725
Повесть о доме тайра не о быдле с мечами, а буквально в том как они чувствуют жизнь. В целом вся соль в эпиграф заложена и я этот эпиграф искренне обожаю. Так что не согласен с тобой. Да и не важно это, мне всё еще кажется, что чел просто нихуя не поймёт без подготовки если его отправлять читать что-то хоть хэйанское, хоть камакурское, хоть даже просто хагакурэ. Его надо отправлять читать что-то типа Золотого Храма и смотреть там, ну хуй знает, Семь Самураев. Ну да может я и не прав, я не педагог. Всё-таки у меня несложное требование кажется, чтобы книжка была постцинской, зачем вот эти танцы с тем, что я с неправильного угла захожу, я же понимаю угол о котором ты говоришь, просто хочу его трогать позже. Так же как когда-то с японским поступал. Мне такой экспириенс понравился.
Повесть о доме тайра не о быдле с мечами, а буквально в том как они чувствуют жизнь. В целом вся соль в эпиграф заложена и я этот эпиграф искренне обожаю. Так что не согласен с тобой. Да и не важно это, мне всё еще кажется, что чел просто нихуя не поймёт без подготовки если его отправлять читать что-то хоть хэйанское, хоть камакурское, хоть даже просто хагакурэ. Его надо отправлять читать что-то типа Золотого Храма и смотреть там, ну хуй знает, Семь Самураев. Ну да может я и не прав, я не педагог. Всё-таки у меня несложное требование кажется, чтобы книжка была постцинской, зачем вот эти танцы с тем, что я с неправильного угла захожу, я же понимаю угол о котором ты говоришь, просто хочу его трогать позже. Так же как когда-то с японским поступал. Мне такой экспириенс понравился.
>>6725
То ли дело любовные шашни блядунов и блядуний, приправленные стишатами, читать, оттопырив пальчик
То ли дело любовные шашни блядунов и блядуний, приправленные стишатами, читать, оттопырив пальчик
49 Кб, 600x600>>6732
Ненужно
Лучше "На своих двоих по тракту Токайдо" навернуть - и смешно, и без душнины, и менталитет объясняет. После него любое самое кринжовое аниме и другие кривляния будешь смотреть без желания дропнуть через 10 секунд.
>хагакурэ
Ненужно
Лучше "На своих двоих по тракту Токайдо" навернуть - и смешно, и без душнины, и менталитет объясняет. После него любое самое кринжовое аниме и другие кривляния будешь смотреть без желания дропнуть через 10 секунд.
>>6758
Да ебучий случай, я китайское просил :D
Да ебучий случай, я китайское просил :D
>>6769
Как тебе инструкция про то, как провернуть киднеппинг, а потом держать ребенка в социальной изоляции и депривации, чтобы для него похититель стал светом в окошке и он сам к нему лип? Задаривать подарочками,а потом устраивать эмоциональные качели, чтобы он сильнее привязался? А все для того, что "вырастить" ребенка под себя, под свои хотелки вылепить его характер, вкусы и личность от и до.
В то время как слуги будут промывать ему мозги, что "хватит в куклы играть, думай о муже и как с ним ебаться будешь!"
Очень"лав", да. Очень одухотворенное, возвышающее человека чтение. Сразу думается о светлом и чистом. Особенно после последнего абзаца второй главы, блядь, сука!
Как тебе инструкция про то, как провернуть киднеппинг, а потом держать ребенка в социальной изоляции и депривации, чтобы для него похититель стал светом в окошке и он сам к нему лип? Задаривать подарочками,а потом устраивать эмоциональные качели, чтобы он сильнее привязался? А все для того, что "вырастить" ребенка под себя, под свои хотелки вылепить его характер, вкусы и личность от и до.
В то время как слуги будут промывать ему мозги, что "хватит в куклы играть, думай о муже и как с ним ебаться будешь!"
Очень"лав", да. Очень одухотворенное, возвышающее человека чтение. Сразу думается о светлом и чистом. Особенно после последнего абзаца второй главы, блядь, сука!
>>6792
Как бы ты не пыжился, по сравнению с ужасами войны это невинная забава, так что засыпься, перхоть.
Как бы ты не пыжился, по сравнению с ужасами войны это невинная забава, так что засыпься, перхоть.
>>6792
Я даже не хочу знать, что тебе тут не так. Ты либо идиот, либо пиздабол. В любом случае, алибидерчи, скотинка.
>последнего абзаца второй главы, блядь, сука!
>дама была счастлива беспредельно, но... в таком варварском месте, - можно ли было что-либо сделать?
Я даже не хочу знать, что тебе тут не так. Ты либо идиот, либо пиздабол. В любом случае, алибидерчи, скотинка.
>>6587
Ну почему же 1% населения? Автор пишет про людей, которые непосредственно влияли на развал империи: чиновников, профессиональных революционеров, «элитариев», мимокроков и т.д. Там практически есть все, кто засветился в этой истории. Про народные массы он тоже пишет, но в той степени, в которой они были акторами событий, а именно как о людской массе и черни, ведомой как скот различными смутьянами. Персональных портретов быдла он не писал. Подробные портреты Шариковых и прочих Жербуновых с Барболиными раскрыты другими авторами.
Какое российское правительство ты имеешь ввиду, царское или временное? Какой ты ответ хочешь? Краткий пересказ книги?
>Ну, то есть около 1 % населения если не считать крестьянство, которое тоже не вписывается в "гражданское общество" о котором пишет автор.
Ну почему же 1% населения? Автор пишет про людей, которые непосредственно влияли на развал империи: чиновников, профессиональных революционеров, «элитариев», мимокроков и т.д. Там практически есть все, кто засветился в этой истории. Про народные массы он тоже пишет, но в той степени, в которой они были акторами событий, а именно как о людской массе и черни, ведомой как скот различными смутьянами. Персональных портретов быдла он не писал. Подробные портреты Шариковых и прочих Жербуновых с Барболиными раскрыты другими авторами.
>Какое же объяснение он дает на поставленный в аннотации вопрос: почему российское правительство осознанно (?) довело страну до революции?
Какое российское правительство ты имеешь ввиду, царское или временное? Какой ты ответ хочешь? Краткий пересказ книги?
>>6980
Временное уже можно сказать случилось после революции (буржуазной), так что я имею ввиду царское правительство.
Желательно в 2-3 предложениях.
Например, есть книга Нассима Талеба Чёрный лебедь. Там ставиться вопрос "возможно ли и как предсказать будущие события?".
Ответ: Некоторые события, обычно связанными с физическими процессами (человеческий рост, уровень океана, количество потребляемых калорий, размер популяции и т.д.) предсказуемо посредством использования платонических моделей, например с помощью Гауссового распредения. Другие события обычно связанные с информационными/социальными процессами (размер капитала, цена нефти на бирже, количество продаж копий книги, начало войны, заключение мира и т.д.) непредсказуемы посредством поатоническмх моделей, то есть предыдущие измерения не могут быть использованы как обоснование для прогноза. Автор в книге учит различать эти два типа событий на массе примеров из истории и обыденной жизни.
> Какое российское правительство ты имеешь ввиду, царское или временное?
Временное уже можно сказать случилось после революции (буржуазной), так что я имею ввиду царское правительство.
> Какой ты ответ хочешь? Краткий пересказ книги?
Желательно в 2-3 предложениях.
Например, есть книга Нассима Талеба Чёрный лебедь. Там ставиться вопрос "возможно ли и как предсказать будущие события?".
Ответ: Некоторые события, обычно связанными с физическими процессами (человеческий рост, уровень океана, количество потребляемых калорий, размер популяции и т.д.) предсказуемо посредством использования платонических моделей, например с помощью Гауссового распредения. Другие события обычно связанные с информационными/социальными процессами (размер капитала, цена нефти на бирже, количество продаж копий книги, начало войны, заключение мира и т.д.) непредсказуемы посредством поатоническмх моделей, то есть предыдущие измерения не могут быть использованы как обоснование для прогноза. Автор в книге учит различать эти два типа событий на массе примеров из истории и обыденной жизни.
>>6985
Автор склоняет читателя к тому, что правительство неосознанно довело страну до революционной ситуации и отречению императора, это стечение обстоятельств, ошибок и провидения. Николай 2 по складу ума и характера был не на своем месте. Виновата во многом его безумная кадровая политика (постоянная смена министров и т.п.) и последний министр внутренних дел Протопопов нахуевертил делов тоже. Это мнение автора насколько я его понял.
Самый главный проеб был совершен именно временным правительством и пидарасом Керенским.
Автор склоняет читателя к тому, что правительство неосознанно довело страну до революционной ситуации и отречению императора, это стечение обстоятельств, ошибок и провидения. Николай 2 по складу ума и характера был не на своем месте. Виновата во многом его безумная кадровая политика (постоянная смена министров и т.п.) и последний министр внутренних дел Протопопов нахуевертил делов тоже. Это мнение автора насколько я его понял.
Самый главный проеб был совершен именно временным правительством и пидарасом Керенским.
>>6992
Понял, спасибо.
Понял, спасибо.
>>6677
Нассим Талеб. Чёрный лебедь.
Бильярд Синая.
Представьте себе бильярдный стол с шаром. Предположим, что вы знаете положение шара с погрешность в 1 мм. Все остальные параметры, такие как его масса, сопротивление стола, сила удара и его направление вы знаете абсолютно точно. Перед вами стоит задача рассчитать положение шара в пространстве после удара.
Для одного удара вы рассчитайте положение шара довольно точно, пусть с квадратом ошибки его начального положения, то есть для первого удара 1 х 1^2 = 1 мм.
Если же я вас попрошу рассчитать его положение после 56 ударов мы обнаружили, что ошибка его положения будет с размером бильярдного стола 1 х 56^2 = 3136 = 3,13 метра.
А ведь это только ошибка начального положения на 1 мм. Бильярд Синая демонстрирует, что даже незначительная ошибка в начальных условиях приводит к возрастающей ошибке при прогноза на длительной дистанции.
Это классический пример из теории хаоса. Автор в очередной раз высмеивает прогнозистов всех мастей говоря, что если мы не можем предсказать движение бильярдного шара в почти идеальных лабораторных условиях, то о каких прогнозах экономики, финансовых показателей компаний, цен на фьючерсы и прочего может идти речь?
Нассим Талеб. Чёрный лебедь.
Бильярд Синая.
Представьте себе бильярдный стол с шаром. Предположим, что вы знаете положение шара с погрешность в 1 мм. Все остальные параметры, такие как его масса, сопротивление стола, сила удара и его направление вы знаете абсолютно точно. Перед вами стоит задача рассчитать положение шара в пространстве после удара.
Для одного удара вы рассчитайте положение шара довольно точно, пусть с квадратом ошибки его начального положения, то есть для первого удара 1 х 1^2 = 1 мм.
Если же я вас попрошу рассчитать его положение после 56 ударов мы обнаружили, что ошибка его положения будет с размером бильярдного стола 1 х 56^2 = 3136 = 3,13 метра.
А ведь это только ошибка начального положения на 1 мм. Бильярд Синая демонстрирует, что даже незначительная ошибка в начальных условиях приводит к возрастающей ошибке при прогноза на длительной дистанции.
Это классический пример из теории хаоса. Автор в очередной раз высмеивает прогнозистов всех мастей говоря, что если мы не можем предсказать движение бильярдного шара в почти идеальных лабораторных условиях, то о каких прогнозах экономики, финансовых показателей компаний, цен на фьючерсы и прочего может идти речь?
>>7107
Из этого следует, что автор мудак, который занимается бессмысленной шизой. Спроси любого василия с улицы можно ли предсказать будущее и он ответит, что нет.
> Автор в очередной раз высмеивает прогнозистов всех мастей говоря
Из этого следует, что автор мудак, который занимается бессмысленной шизой. Спроси любого василия с улицы можно ли предсказать будущее и он ответит, что нет.
>>7266
Почему, если это так очевидно, то существуют финансовые, экономические, политологические прогнозы и люди, которые их делают не являются маргиналами, а занимают посты директоров, академиков, "крутых" профессионалов своего дела?
> Спроси любого василия с улицы можно ли предсказать будущее и он ответит, что нет.
Почему, если это так очевидно, то существуют финансовые, экономические, политологические прогнозы и люди, которые их делают не являются маргиналами, а занимают посты директоров, академиков, "крутых" профессионалов своего дела?
>>7267
У каперов тоже прогнозы на футбол покупают, ага
Сорвать куш на инсайде воспользовавшись ситуацией это не совсем предсказание
У каперов тоже прогнозы на футбол покупают, ага
Сорвать куш на инсайде воспользовавшись ситуацией это не совсем предсказание
>>7107
Нассим Талеб. Чёрный лебедь.
Прямой и обратный прогноз.
Представьте куб льда. Вы оставили его в комнате, а сами пошли играть в покер с друзьями. Через пару часов вместо куба льда вы обнаружите лужу воды.
Если вас попросить предсказать, что будет если оставить куб льда в комнате, вы уверено можете заявить, что он расстаёт и появится лужа воды. Мы даже можешь использовать физические формулы, чтобы предсказать с какой скоростью это будет происходить, какой будет размер лужи и прочее.
А теперь представьте, что вы не знаете про куб льда и обнаружили в комнате лужу воды. Сделайте обратный прогноз и скажите откуда она появилась?
Вариантов бесчисленное множество. Может быть это ваш друг пришёл и случайно разлил воду из бутылки. Может быть у ваших соседей сверху прорвало трубу и накопилось с потолка. Может быть окно было открыто и недавно был дождь. А может быть кто-то поставил в центре комнаты куб льда, чтобы провести над вами эксперимент.
Мы способны фиксировать наблюдаем явления. Мы можем наблждать наличие урагана, но мы неспособны "предсказать", что ураган случился именно из-за взмаха крыльев бабочки на другом конце континента.
Обратный прогноз ещё сложнее чем прямой прогноз (как в случае с бильярдом Синая). Тем не менее вы с лёгкостью найдёте уйму людей готовых обратно предсказать из-за чего началась война, случился экономический кризис, было совершенно прорывное научное открытие или цена на нефть пошла вверх или вниз.
Нассим Талеб. Чёрный лебедь.
Прямой и обратный прогноз.
Представьте куб льда. Вы оставили его в комнате, а сами пошли играть в покер с друзьями. Через пару часов вместо куба льда вы обнаружите лужу воды.
Если вас попросить предсказать, что будет если оставить куб льда в комнате, вы уверено можете заявить, что он расстаёт и появится лужа воды. Мы даже можешь использовать физические формулы, чтобы предсказать с какой скоростью это будет происходить, какой будет размер лужи и прочее.
А теперь представьте, что вы не знаете про куб льда и обнаружили в комнате лужу воды. Сделайте обратный прогноз и скажите откуда она появилась?
Вариантов бесчисленное множество. Может быть это ваш друг пришёл и случайно разлил воду из бутылки. Может быть у ваших соседей сверху прорвало трубу и накопилось с потолка. Может быть окно было открыто и недавно был дождь. А может быть кто-то поставил в центре комнаты куб льда, чтобы провести над вами эксперимент.
Мы способны фиксировать наблюдаем явления. Мы можем наблждать наличие урагана, но мы неспособны "предсказать", что ураган случился именно из-за взмаха крыльев бабочки на другом конце континента.
Обратный прогноз ещё сложнее чем прямой прогноз (как в случае с бильярдом Синая). Тем не менее вы с лёгкостью найдёте уйму людей готовых обратно предсказать из-за чего началась война, случился экономический кризис, было совершенно прорывное научное открытие или цена на нефть пошла вверх или вниз.
>>7271
Ну ахуеть блин. А когда он растает? Пока мы играем в покер или через 200 лет непрерывного возлействия теплопушки? Если тебе известны все вводные, которые влияют на куб, то результат в краткосрочной перспективе ты можешь предсказать, хотя даже если ты учел температуру, давление, влажность, соляцию и пр. не отменяет, что может прийти уборщица баба Катя и выкинуть ледяной булыжник на мороз
>вы уверено можете заявить, что он расстаёт и появится лужа воды
Ну ахуеть блин. А когда он растает? Пока мы играем в покер или через 200 лет непрерывного возлействия теплопушки? Если тебе известны все вводные, которые влияют на куб, то результат в краткосрочной перспективе ты можешь предсказать, хотя даже если ты учел температуру, давление, влажность, соляцию и пр. не отменяет, что может прийти уборщица баба Катя и выкинуть ледяной булыжник на мороз
>>7275
В целом так и есть. Что прямой, что обратный прогноз всегда содержит в себе ошибку или случайность.
В целом так и есть. Что прямой, что обратный прогноз всегда содержит в себе ошибку или случайность.
>>7271
Нассим Талеб. Чёрный лебедь.
Талеб даёт две рекомендации, что делать в мире где невозможно что-то предсказать.
Первая: оставайтесь людьми и позволяйте себе и другим прогнозировать, оценивать, судить. Это легко, приятно и естественно для человека. В этом нет ничего плохого когда прогноз не влияет на вашу жизнь. Ошибаться в мелочах не зазорно.
Вторая: не верьте прогнозам на длительный срок (уровень безработицы к 2040 году, прибыль компании рассчитанная на 5 летний период и так далее). Оценивайте прогнозы (что свои, что чужие) не по степени их убедительности, а по степени их губительного влияния на вашу жизнь. И всегда будьте готовы к случайности.
Думаю последнее можно перефразировать в "будьте всегда готовы к худшему". Навряд ли нужно готовиться к тому, что можешь выиграть в лотерее миллион. А вот быть готовым к тому что проиграешь в ней будет не лишним.
Нассим Талеб. Чёрный лебедь.
Талеб даёт две рекомендации, что делать в мире где невозможно что-то предсказать.
Первая: оставайтесь людьми и позволяйте себе и другим прогнозировать, оценивать, судить. Это легко, приятно и естественно для человека. В этом нет ничего плохого когда прогноз не влияет на вашу жизнь. Ошибаться в мелочах не зазорно.
Вторая: не верьте прогнозам на длительный срок (уровень безработицы к 2040 году, прибыль компании рассчитанная на 5 летний период и так далее). Оценивайте прогнозы (что свои, что чужие) не по степени их убедительности, а по степени их губительного влияния на вашу жизнь. И всегда будьте готовы к случайности.
Думаю последнее можно перефразировать в "будьте всегда готовы к худшему". Навряд ли нужно готовиться к тому, что можешь выиграть в лотерее миллион. А вот быть готовым к тому что проиграешь в ней будет не лишним.
Забавно, Талеб говорит, что давать в долг очень рискованно. Вы получите сущие копейки, несколько процентов, а рискуете потерять всё что одолжили если 100 % надёжные план вашего заёмщика окажется тыквой.
Вот венчурных инвестиции в те же "тыквы"/надёжные планы заёмщика это не так рискованно, потому что в случае успеха вы получаете не несколько процентов от изначальной суммы, а часть прибыли нового единорога.
Тем самым Талеб критикует деятельность банков, рассматривая её как опасную и низкоприбыльную.
Вот венчурных инвестиции в те же "тыквы"/надёжные планы заёмщика это не так рискованно, потому что в случае успеха вы получаете не несколько процентов от изначальной суммы, а часть прибыли нового единорога.
Тем самым Талеб критикует деятельность банков, рассматривая её как опасную и низкоприбыльную.
>>7284
Ну, он скорее про то, что если у вас 100 долларов, то лучше из вложить в новую компанию Apple и потерять деньги с шансом получить масштабируемый выигрыш, чем взять эти же 100 долларов и дать в долг с 5 % купоном.
Он советует использовать правило 90/10. 90 % выкладывайте в самое надёжное, что есть, например в государственные облигации. А 10 % дробите на малые доли и выкладывайте в самые амбициозные проекты, какие сможете найти. Таким образом вы всегда остаётесь при своих деньгах, не превращаюсь в банкрота (в отличии от тех кто решил вложить 100 % в среднерискованные облигации банка) и в тоже время рано или поздно поймаете своего счастливого чёрного лебедя, который будет вас кормить многие годы.
Ну, он скорее про то, что если у вас 100 долларов, то лучше из вложить в новую компанию Apple и потерять деньги с шансом получить масштабируемый выигрыш, чем взять эти же 100 долларов и дать в долг с 5 % купоном.
Он советует использовать правило 90/10. 90 % выкладывайте в самое надёжное, что есть, например в государственные облигации. А 10 % дробите на малые доли и выкладывайте в самые амбициозные проекты, какие сможете найти. Таким образом вы всегда остаётесь при своих деньгах, не превращаюсь в банкрота (в отличии от тех кто решил вложить 100 % в среднерискованные облигации банка) и в тоже время рано или поздно поймаете своего счастливого чёрного лебедя, который будет вас кормить многие годы.
>>7286
И не дойдет. Этот >>7285 хуй тому пример. Лох он не мамонт и не динозавр, не переведется.
>>7285
Совковое искусство конечно убого до блевоты, но тут оно пиздец в тему:
https://youtu.be/0ER70Ujug6U?si=NW3Rxe6OLr1M_rEn
И не дойдет. Этот >>7285 хуй тому пример. Лох он не мамонт и не динозавр, не переведется.
>>7285
>выкладывайте в самое надёжное
>лучше из вложить
>дробите на малые доли и выкладывайте
>поймаете своего счастливого чёрного лебедя
Совковое искусство конечно убого до блевоты, но тут оно пиздец в тему:
https://youtu.be/0ER70Ujug6U?si=NW3Rxe6OLr1M_rEn
>>7289
Так будет какая-то аргументация против идеи высказангой Талебом? Или только бессильная, бессмысленная злоба?
Так будет какая-то аргументация против идеи высказангой Талебом? Или только бессильная, бессмысленная злоба?
>>7277
Почитал еще пасты в треде и понял, что главная проблема предсказаний это то, что ты просто не можешь учесть все факторы, которые повлияют на объект, вплоть до микрона. А если вдруг сможешь, то окажется, что мелкие и неучтенные факторы будут склонять к вероятности 50%, а какое же это тогда предсказание?
Но ИРЛ все обстоит немного не так. Допустим, есть вероятность, что Трамп выиграет выборы, придет в офис Эппл и сожжет его из огнемета, а они именно в этот день решили все данные из облака загрузить на оффлайн-депозиторий. Это повлечет к такому краху рынка акций, что может замаячить глобальная война. Но все понимают, что такое маловероятно и поэтому продолжают хранить пенсию в акциях яблок. Но есть же 22год, когда просто ввели санкции и наебнули несколько западных компаний на пару лет назад. Поди предскажи.
Почитал еще пасты в треде и понял, что главная проблема предсказаний это то, что ты просто не можешь учесть все факторы, которые повлияют на объект, вплоть до микрона. А если вдруг сможешь, то окажется, что мелкие и неучтенные факторы будут склонять к вероятности 50%, а какое же это тогда предсказание?
Но ИРЛ все обстоит немного не так. Допустим, есть вероятность, что Трамп выиграет выборы, придет в офис Эппл и сожжет его из огнемета, а они именно в этот день решили все данные из облака загрузить на оффлайн-депозиторий. Это повлечет к такому краху рынка акций, что может замаячить глобальная война. Но все понимают, что такое маловероятно и поэтому продолжают хранить пенсию в акциях яблок. Но есть же 22год, когда просто ввели санкции и наебнули несколько западных компаний на пару лет назад. Поди предскажи.
>>7291
Не будет аргументов, гойчик. Неси денежки, буратинка, не сомневайся. Когда-нибудь черный лебедь клюнет тебя в очко, и ты озолотишься. Главное - не переставай верить, лошок, и ты конечно же разбогатеешь.
Не будет аргументов, гойчик. Неси денежки, буратинка, не сомневайся. Когда-нибудь черный лебедь клюнет тебя в очко, и ты озолотишься. Главное - не переставай верить, лошок, и ты конечно же разбогатеешь.
>>7300
Да, так и есть. В практическом смысле неопределённость, случайность появляются из-за скрытых свидетельств, из-за незнания того о чем ты не знаешь. То есть проблема предсказаний не только в том, что какие-то события маловероятно, как пример с Трампом и огнеметом, но ещё и в том, что мы не учитываем такие события, которые даже не воображали, потому что даже не знали что такое вообще возможно.
Да, войну и последующие события никто не предсказал. А те кто говорит, что предсказал врут потому что если бы они были в своём предсказании уверены, то зашортили бы рубль и российский рынок акций, вложили бы деньги в военные компании и сейчас бы был уже долларовым миллионером.
Кто-то угадал, что война будет, как я могу угадать задуманное кем-то число, но это не предсказание, а та самая "счастливая" случайность.
> Почитал еще пасты в треде и понял, что главная проблема предсказаний это то, что ты просто не можешь учесть все факторы, которые повлияют на объект, вплоть до микрона.
Да, так и есть. В практическом смысле неопределённость, случайность появляются из-за скрытых свидетельств, из-за незнания того о чем ты не знаешь. То есть проблема предсказаний не только в том, что какие-то события маловероятно, как пример с Трампом и огнеметом, но ещё и в том, что мы не учитываем такие события, которые даже не воображали, потому что даже не знали что такое вообще возможно.
> Но есть же 22год, когда просто ввели санкции и наебнули несколько западных компаний на пару лет назад. Поди предскажи.
Да, войну и последующие события никто не предсказал. А те кто говорит, что предсказал врут потому что если бы они были в своём предсказании уверены, то зашортили бы рубль и российский рынок акций, вложили бы деньги в военные компании и сейчас бы был уже долларовым миллионером.
Кто-то угадал, что война будет, как я могу угадать задуманное кем-то число, но это не предсказание, а та самая "счастливая" случайность.
>>7319
Ну прости, что задел твои чувства по отношению к твоему ёбырю.
Ну прости, что задел твои чувства по отношению к твоему ёбырю.
>>7316
Прочёл лебедя лет 10 назад. Кулстори про молодость в Ливане доставили, а в остальном тексте на одну мысль ванна воды, как и принято в американской бизнес-литературе. Следующие книги скипнул.
Прочёл лебедя лет 10 назад. Кулстори про молодость в Ливане доставили, а в остальном тексте на одну мысль ванна воды, как и принято в американской бизнес-литературе. Следующие книги скипнул.
163 Кб, 748x954>>7316
Никому ни с кого не пригорает, тупица. Можешь дальше дрочить на леблядя, тапать хомяка, жечь видяху 24/7 ради 0.00000000000000000000001 битка, нести бабло лоховодам в Финико и МММ, но потом не жалуйся здесь на вкус хуя во рту.
Никому ни с кого не пригорает, тупица. Можешь дальше дрочить на леблядя, тапать хомяка, жечь видяху 24/7 ради 0.00000000000000000000001 битка, нести бабло лоховодам в Финико и МММ, но потом не жалуйся здесь на вкус хуя во рту.
>>7325
Ну, видимо чувствует некую солидарность с теми кого бомбят ракетами. Он будучи подростком застал гражданскую войну в Ливане где мусульмане резали христиан, христиане мусульман, а из тени Израиль давал деньги то одним, то другим, чтобы резали друг друга по активней.
Ну, видимо чувствует некую солидарность с теми кого бомбят ракетами. Он будучи подростком застал гражданскую войну в Ливане где мусульмане резали христиан, христиане мусульман, а из тени Израиль давал деньги то одним, то другим, чтобы резали друг друга по активней.
>>7336
Не, ну аргумент хуй оспоришь, да.
>"Умных" дурачков покупают не по 7 копеек пучок, как обычных, а по 8
Не, ну аргумент хуй оспоришь, да.
Октябрь:
Элена Ферранте - Незнакомая дочь (6)
Филип Дик - Порвалась дней связующая нить (8) (перечитал)
Евгений Алёхин - Пляжный boy (7.5)
Верена Вибек - Тупак Шакур. Я один против целого мира (7.5)
Ева Меркачёва - Тайны кремлёвского централа. Тесак, Фургал и другие... (6)
Кирилл Рябов - Лихо (5.5)
Агата Кристи - Загадочное происшествие в Стайлзе (5.5)
Алексей Поляринов - Риф (5)
Филип Рот - Урок анатомии. Пражская оргия (6)
Элена Ферранте - Незнакомая дочь (6)
Филип Дик - Порвалась дней связующая нить (8) (перечитал)
Евгений Алёхин - Пляжный boy (7.5)
Верена Вибек - Тупак Шакур. Я один против целого мира (7.5)
Ева Меркачёва - Тайны кремлёвского централа. Тесак, Фургал и другие... (6)
Кирилл Рябов - Лихо (5.5)
Агата Кристи - Загадочное происшествие в Стайлзе (5.5)
Алексей Поляринов - Риф (5)
Филип Рот - Урок анатомии. Пражская оргия (6)
>>7478
Ну, расскажи хоть что тебе понравилось, что удивило, чего интересного узнал
Ну, расскажи хоть что тебе понравилось, что удивило, чего интересного узнал
>>7488
Что касается Дика, просто очень хороший его роман, где-то на уровне «Помутнения» или «Стигмат Палмера Элдрича». Классический Диковский сюжет об искусственной реальности тут разворачивается на фоне альтернативной истории (ядерная война между колонизированной Луной и Землёй, в которой Луна одерживает верх), особенно в романе зацепило, как воссоздан дух маленького городка Америки 60-ых, тогдашний быт и отношения между членами семьи и их соседями, на которых фокусируется повествование. Очень лампово было читать. Сюжетные повороты также не подкачали, нет скатывания к галлюциногенному бреду, как бывает у Дика, всё вполне убедительно объяснено. Читал этот роман лет шесть назад в сборнике. Сейчас решил перечитать, так как слабо помнил, о чём роман, только то, что оставил по себе впечатление неплохого. Ну и приобрёл, благо сейчас многие романы Дика стоят довольно дёшево на озоне, а сборника того у меня уже нету. По итогу понравился больше, чем при первом прочтении. Прямо очень порадовал.
А насчёт Рота, ну, унылый роман, что сказать. Завершение условной трилогии «Скованный Цукерман». Первые два романа прочитал с удовольствием, вот и до этого добрался. Ну, что сказать, он довольно нудный и рубленный, и местами это даже скорее эссеистика или памфлет, чем роман. Понравилась разве что часть про похороны матери. А так почти весь роман о том, как у писателя болит шея и он мучается, а потом у него едет крыша из-за смешивания аптечной наркоты с водкой и марихуаной. В какой-то момент писатель решает ехать учиться на медика, не смотря на то, что ему сорок. И эта часть особенно скучная, особенно как он сел на уши водительнице лимузина и стал ей рассказывать, что он издаёт порнагрофический журнал и какую распутную жизнь при этом ведёт - очень растянутый момент. Ещё как он злился на критика и пытался написать ему письмо пообиднее - тоже растянуто и малоинтересно. Короче, шляпа. «Пражская оргия» поинтереснее, что-то вроде дополнения к трилогии. Собственно, писатель едет в коммунистическую Чехословакию за рукописями местного давно умершего еврейского писателя и знакомится, так сказать, с особенностями коммунистического режима. Тоже, в общем, сильно отдаёт эссеистикой, но по крайней мере интересней читать, да и там всего 100 страниц. В общем, первые два романа трилогии могу рекомендовать. Вообще их все можно читать в любом порядке, это совершенно разные истории, связанные только героем.
Что касается Дика, просто очень хороший его роман, где-то на уровне «Помутнения» или «Стигмат Палмера Элдрича». Классический Диковский сюжет об искусственной реальности тут разворачивается на фоне альтернативной истории (ядерная война между колонизированной Луной и Землёй, в которой Луна одерживает верх), особенно в романе зацепило, как воссоздан дух маленького городка Америки 60-ых, тогдашний быт и отношения между членами семьи и их соседями, на которых фокусируется повествование. Очень лампово было читать. Сюжетные повороты также не подкачали, нет скатывания к галлюциногенному бреду, как бывает у Дика, всё вполне убедительно объяснено. Читал этот роман лет шесть назад в сборнике. Сейчас решил перечитать, так как слабо помнил, о чём роман, только то, что оставил по себе впечатление неплохого. Ну и приобрёл, благо сейчас многие романы Дика стоят довольно дёшево на озоне, а сборника того у меня уже нету. По итогу понравился больше, чем при первом прочтении. Прямо очень порадовал.
А насчёт Рота, ну, унылый роман, что сказать. Завершение условной трилогии «Скованный Цукерман». Первые два романа прочитал с удовольствием, вот и до этого добрался. Ну, что сказать, он довольно нудный и рубленный, и местами это даже скорее эссеистика или памфлет, чем роман. Понравилась разве что часть про похороны матери. А так почти весь роман о том, как у писателя болит шея и он мучается, а потом у него едет крыша из-за смешивания аптечной наркоты с водкой и марихуаной. В какой-то момент писатель решает ехать учиться на медика, не смотря на то, что ему сорок. И эта часть особенно скучная, особенно как он сел на уши водительнице лимузина и стал ей рассказывать, что он издаёт порнагрофический журнал и какую распутную жизнь при этом ведёт - очень растянутый момент. Ещё как он злился на критика и пытался написать ему письмо пообиднее - тоже растянуто и малоинтересно. Короче, шляпа. «Пражская оргия» поинтереснее, что-то вроде дополнения к трилогии. Собственно, писатель едет в коммунистическую Чехословакию за рукописями местного давно умершего еврейского писателя и знакомится, так сказать, с особенностями коммунистического режима. Тоже, в общем, сильно отдаёт эссеистикой, но по крайней мере интересней читать, да и там всего 100 страниц. В общем, первые два романа трилогии могу рекомендовать. Вообще их все можно читать в любом порядке, это совершенно разные истории, связанные только героем.
>>7488
Что касается Дика, просто очень хороший его роман, где-то на уровне «Помутнения» или «Стигмат Палмера Элдрича». Классический Диковский сюжет об искусственной реальности тут разворачивается на фоне альтернативной истории (ядерная война между колонизированной Луной и Землёй, в которой Луна одерживает верх), особенно в романе зацепило, как воссоздан дух маленького городка Америки 60-ых, тогдашний быт и отношения между членами семьи и их соседями, на которых фокусируется повествование. Очень лампово было читать. Сюжетные повороты также не подкачали, нет скатывания к галлюциногенному бреду, как бывает у Дика, всё вполне убедительно объяснено. Читал этот роман лет шесть назад в сборнике. Сейчас решил перечитать, так как слабо помнил, о чём роман, только то, что оставил по себе впечатление неплохого. Ну и приобрёл, благо сейчас многие романы Дика стоят довольно дёшево на озоне, а сборника того у меня уже нету. По итогу понравился больше, чем при первом прочтении. Прямо очень порадовал.
А насчёт Рота, ну, унылый роман, что сказать. Завершение условной трилогии «Скованный Цукерман». Первые два романа прочитал с удовольствием, вот и до этого добрался. Ну, что сказать, он довольно нудный и рубленный, и местами это даже скорее эссеистика или памфлет, чем роман. Понравилась разве что часть про похороны матери. А так почти весь роман о том, как у писателя болит шея и он мучается, а потом у него едет крыша из-за смешивания аптечной наркоты с водкой и марихуаной. В какой-то момент писатель решает ехать учиться на медика, не смотря на то, что ему сорок. И эта часть особенно скучная, особенно как он сел на уши водительнице лимузина и стал ей рассказывать, что он издаёт порнагрофический журнал и какую распутную жизнь при этом ведёт - очень растянутый момент. Ещё как он злился на критика и пытался написать ему письмо пообиднее - тоже растянуто и малоинтересно. Короче, шляпа. «Пражская оргия» поинтереснее, что-то вроде дополнения к трилогии. Собственно, писатель едет в коммунистическую Чехословакию за рукописями местного давно умершего еврейского писателя и знакомится, так сказать, с особенностями коммунистического режима. Тоже, в общем, сильно отдаёт эссеистикой, но по крайней мере интересней читать, да и там всего 100 страниц. В общем, первые два романа трилогии могу рекомендовать. Вообще их все можно читать в любом порядке, это совершенно разные истории, связанные только героем.
Что касается Дика, просто очень хороший его роман, где-то на уровне «Помутнения» или «Стигмат Палмера Элдрича». Классический Диковский сюжет об искусственной реальности тут разворачивается на фоне альтернативной истории (ядерная война между колонизированной Луной и Землёй, в которой Луна одерживает верх), особенно в романе зацепило, как воссоздан дух маленького городка Америки 60-ых, тогдашний быт и отношения между членами семьи и их соседями, на которых фокусируется повествование. Очень лампово было читать. Сюжетные повороты также не подкачали, нет скатывания к галлюциногенному бреду, как бывает у Дика, всё вполне убедительно объяснено. Читал этот роман лет шесть назад в сборнике. Сейчас решил перечитать, так как слабо помнил, о чём роман, только то, что оставил по себе впечатление неплохого. Ну и приобрёл, благо сейчас многие романы Дика стоят довольно дёшево на озоне, а сборника того у меня уже нету. По итогу понравился больше, чем при первом прочтении. Прямо очень порадовал.
А насчёт Рота, ну, унылый роман, что сказать. Завершение условной трилогии «Скованный Цукерман». Первые два романа прочитал с удовольствием, вот и до этого добрался. Ну, что сказать, он довольно нудный и рубленный, и местами это даже скорее эссеистика или памфлет, чем роман. Понравилась разве что часть про похороны матери. А так почти весь роман о том, как у писателя болит шея и он мучается, а потом у него едет крыша из-за смешивания аптечной наркоты с водкой и марихуаной. В какой-то момент писатель решает ехать учиться на медика, не смотря на то, что ему сорок. И эта часть особенно скучная, особенно как он сел на уши водительнице лимузина и стал ей рассказывать, что он издаёт порнагрофический журнал и какую распутную жизнь при этом ведёт - очень растянутый момент. Ещё как он злился на критика и пытался написать ему письмо пообиднее - тоже растянуто и малоинтересно. Короче, шляпа. «Пражская оргия» поинтереснее, что-то вроде дополнения к трилогии. Собственно, писатель едет в коммунистическую Чехословакию за рукописями местного давно умершего еврейского писателя и знакомится, так сказать, с особенностями коммунистического режима. Тоже, в общем, сильно отдаёт эссеистикой, но по крайней мере интересней читать, да и там всего 100 страниц. В общем, первые два романа трилогии могу рекомендовать. Вообще их все можно читать в любом порядке, это совершенно разные истории, связанные только героем.
>>7488
Дик - мал и ничтожен, как автор. Рот буквально окружил и поглотил его. Времена Дика остались далеко позади, он уже никогда не встанет во весь рост. Рот пожует Дика и выплюнет.
Дик - мал и ничтожен, как автор. Рот буквально окружил и поглотил его. Времена Дика остались далеко позади, он уже никогда не встанет во весь рост. Рот пожует Дика и выплюнет.
>>7517
Дик когда-то был высок, крепок, как фантаст, фонтанировал энергией, так сказать, а нынче совсем обмяк, скукожился.
>>7536
Такого автора не знаю, а Рот таких вот Диков просто-напросто ВЫСАСЫВАЛ. Брал от них все лучшее и оставлял вялыми, безжизненными. То, что Рот может зарабатывать на менее удачливом Дике, в этом нет сомнения.
Дик когда-то был высок, крепок, как фантаст, фонтанировал энергией, так сказать, а нынче совсем обмяк, скукожился.
>>7536
Такого автора не знаю, а Рот таких вот Диков просто-напросто ВЫСАСЫВАЛ. Брал от них все лучшее и оставлял вялыми, безжизненными. То, что Рот может зарабатывать на менее удачливом Дике, в этом нет сомнения.
Сцены из провинциальной жизни – милая вещица, бойкая, тяготеющая к воспроизведению конструкций устной речи, хотя Кутзее на постоянной основе указывает на текстуальность с помощью искусственных перечислений и повторений курсивных слов, видимо, чтобы скрыть прыжки во времени, совершенно неожиданно его признание о том, что в таком маленьком тексте были зафиксированы его переживания тринадцати лет, а не пары месяцев. Естественно, мне близка его мизантропия и фиксация на ерунде, чтобы смертный приговор под названием жизнь не тяготил своей всеохватностью, агрессия или раздражение – довольно серьёзные помощники, когда дело касается разбирательства с мирским. Не скажу, что увидел ту глубину и значимость, которую ему приписывают, но и, насколько могу судить по сторонним источникам, это самая дружелюбная наррация Берн
Кутзее, возможно, интенсификация ненависти помогала ему достичь высот наблюдательности, которые мне сложно вообразить. За что Кутзее можно уважать ретроспективно, так это за выход на публику, где заламывая себе руки и выбегая со званых вечеров, он травил медовую бочку людям зазнавшимся и свыкшимся с данностью, дельный перформанс или искреннее проявление личной неуспокоенности – того не знаю, в тексте же оно зафиксировано без сопутствующего эффекта, то есть мне пока сложно понять, каким образом стенания Кутзее в ЮАР срезонировали с публичными интеллектуалами за её пределами. То ли как пример достойного поведения, а возможно в качестве предупреждения, что если в стране появился такой человек, то тому есть веские причины и в государственном развитии были допущены серьёзные ошибки. Первое немного комично представлять, второе – уж слишком смелое обобщение, поэтому сошлюсь на своё непонимание, которое в ближайшем будущем изничтожу.
Кутзее, возможно, интенсификация ненависти помогала ему достичь высот наблюдательности, которые мне сложно вообразить. За что Кутзее можно уважать ретроспективно, так это за выход на публику, где заламывая себе руки и выбегая со званых вечеров, он травил медовую бочку людям зазнавшимся и свыкшимся с данностью, дельный перформанс или искреннее проявление личной неуспокоенности – того не знаю, в тексте же оно зафиксировано без сопутствующего эффекта, то есть мне пока сложно понять, каким образом стенания Кутзее в ЮАР срезонировали с публичными интеллектуалами за её пределами. То ли как пример достойного поведения, а возможно в качестве предупреждения, что если в стране появился такой человек, то тому есть веские причины и в государственном развитии были допущены серьёзные ошибки. Первое немного комично представлять, второе – уж слишком смелое обобщение, поэтому сошлюсь на своё непонимание, которое в ближайшем будущем изничтожу.
Чёрный лебедь. Нассим Талеб.
Пари Паскаля.
Я не знаю существует ли Бог, но если его нет, то будучи атеистом я ничего не добьюсь. Если он есть, то будучи атеистом я себе наврежу.
Мы не можем знать будет ли какое-то событие (существование бога выше, типичный черный лебедь), но мы можем предположить его последствия.
Предсказать финансовый кризис невозможно, но можно предположить его последствия для вашего портфеля акций. Войну предсказать невозможно, но также несложно предсказать последствия для вас, особенно если вы мужчина.
Автор отвечает на вопрос "что делать раз мы не можем предсказать когда случится чёрный лебедь". Покупать страховку. Не нужно становиться параноиком, но и планировать что-то без учёта чёрного лебедя это ошибочно.
Но не всё так грустно, чёрный лебедь это не обязательно что-то плохое, такие это может быть благоприятный чёрный лебедь и мы также можем предположить последствия его появления. Между начинание которое принесёт вам 5 % годовых в случае успеха и неизвестное количество %, но однозначно очень больше (как например книга-бестселлер, лекарство от диабета, встреча с венчурным инвестором за чашечкой кофе и т.д.) в случае успеха, стоит выбирать второй вариант.
Помните про чёрных лебедей при принятии решений, как про неблагоприятных, так и о благоприятных.
Пари Паскаля.
Я не знаю существует ли Бог, но если его нет, то будучи атеистом я ничего не добьюсь. Если он есть, то будучи атеистом я себе наврежу.
Мы не можем знать будет ли какое-то событие (существование бога выше, типичный черный лебедь), но мы можем предположить его последствия.
Предсказать финансовый кризис невозможно, но можно предположить его последствия для вашего портфеля акций. Войну предсказать невозможно, но также несложно предсказать последствия для вас, особенно если вы мужчина.
Автор отвечает на вопрос "что делать раз мы не можем предсказать когда случится чёрный лебедь". Покупать страховку. Не нужно становиться параноиком, но и планировать что-то без учёта чёрного лебедя это ошибочно.
Но не всё так грустно, чёрный лебедь это не обязательно что-то плохое, такие это может быть благоприятный чёрный лебедь и мы также можем предположить последствия его появления. Между начинание которое принесёт вам 5 % годовых в случае успеха и неизвестное количество %, но однозначно очень больше (как например книга-бестселлер, лекарство от диабета, встреча с венчурным инвестором за чашечкой кофе и т.д.) в случае успеха, стоит выбирать второй вариант.
Помните про чёрных лебедей при принятии решений, как про неблагоприятных, так и о благоприятных.
До Китая. "Сон в красном тереме".
5. Красиво, очень кинематографично. Читается легко и подробно, без занудства описан быт.
Том1. Знать пукает лотосами, создает общество поэтов досуга для и проливая слезы хоронит увядшие цветы. ГГ мажор-распиздяй лет 15 в свободное от этого времени бухает, дрочит на двоюродную сестру и попутно порется в жопу с одноклассниками (а иначе никак, ведь небыдло).
Том2. Всему пизда. Бабло заканчивается, родные вешаются и тп умирают.
5. Красиво, очень кинематографично. Читается легко и подробно, без занудства описан быт.
Том1. Знать пукает лотосами, создает общество поэтов досуга для и проливая слезы хоронит увядшие цветы. ГГ мажор-распиздяй лет 15 в свободное от этого времени бухает, дрочит на двоюродную сестру и попутно порется в жопу с одноклассниками (а иначе никак, ведь небыдло).
Том2. Всему пизда. Бабло заканчивается, родные вешаются и тп умирают.
>>8258
Читать в оригинале нужно. Тогда поймёшь
Читать в оригинале нужно. Тогда поймёшь
>>8256
Гей шлюхой, понял.
Гей шлюхой, понял.
До Китая. "Троецарствие".
3 с натяжкой.
Три друга клянутся защищать режим от смуты евнухов, свободомыслящих, борзых вояк и тп. Чем и занимаются страниц 700. Заебавшись, решают прибрать страну в свои руки, чем и занимаются страниц 500. Че-каво получилось - последние 100.
Неимоверно однообразно и скучно. Гуро. Отрубить башку как за здрасьте через страницу. Ебнуть жену топором, чтобы в голодное время покормить проезжего чиновника - ну а че нет.
3 с натяжкой.
Три друга клянутся защищать режим от смуты евнухов, свободомыслящих, борзых вояк и тп. Чем и занимаются страниц 700. Заебавшись, решают прибрать страну в свои руки, чем и занимаются страниц 500. Че-каво получилось - последние 100.
Неимоверно однообразно и скучно. Гуро. Отрубить башку как за здрасьте через страницу. Ебнуть жену топором, чтобы в голодное время покормить проезжего чиновника - ну а че нет.
>>8258
В смысле не понял? Он всех троллит: 1.Белых за архаичные взгляды. 2. Черных, живущих на подачки, за веру в свою йоба-исключительность. 3. Геев за то, что те хотят строить общество при этом сами не способны к размножению. Но самая вишенка, что автор трактата это старый, белый брокер-миллионер. Так сказать срывает покровы с современного сосаити, что вся повестка жива только с разрешения белых богатеев.
В смысле не понял? Он всех троллит: 1.Белых за архаичные взгляды. 2. Черных, живущих на подачки, за веру в свою йоба-исключительность. 3. Геев за то, что те хотят строить общество при этом сами не способны к размножению. Но самая вишенка, что автор трактата это старый, белый брокер-миллионер. Так сказать срывает покровы с современного сосаити, что вся повестка жива только с разрешения белых богатеев.
>>8299
Ну, женщины в Китае за людей вроде не считались, так что считай как собаку зарубить топором. Жалко конечно, но если надо, то надо.
Ну, женщины в Китае за людей вроде не считались, так что считай как собаку зарубить топором. Жалко конечно, но если надо, то надо.
>>8310
Откуда ему знать, он же читал на русском, а не на английском. Как перевел ему вася хуеплетов так и описано.
Откуда ему знать, он же читал на русском, а не на английском. Как перевел ему вася хуеплетов так и описано.
>>8258
Кто не бахался, тот мало чего понял,
В трезвой голове свои мысли теребя,
Кто не бахался, тот мало чего понял,
тот, кто бахался, не понял НИ ХУЯ!
Кто не бахался, тот мало чего понял,
В трезвой голове свои мысли теребя,
Кто не бахался, тот мало чего понял,
тот, кто бахался, не понял НИ ХУЯ!
>>6186
В той колонии они ушли на юг, но их потом немножко стали резать пираты. Есть исследования, есть свидетельства. Просто не комильфо называть правду.
Это как с Салемом. Котон Мэфер пытался разрешить конфликт миром, а его в мракобесы записали, народ даже не знает, в каком Салеме дело происходило - а это был конфликт между двумя Салемами - Салем-тауном и Салем-виладжем из-за спора о земле, а терки там были между протестантами - хозяйственниками и торгашами, которых потом объединили в типа единых пуритан.
В той колонии они ушли на юг, но их потом немножко стали резать пираты. Есть исследования, есть свидетельства. Просто не комильфо называть правду.
Это как с Салемом. Котон Мэфер пытался разрешить конфликт миром, а его в мракобесы записали, народ даже не знает, в каком Салеме дело происходило - а это был конфликт между двумя Салемами - Салем-тауном и Салем-виладжем из-за спора о земле, а терки там были между протестантами - хозяйственниками и торгашами, которых потом объединили в типа единых пуритан.
>>2943
Не согласен.
Перечитывал недавно Туманность (в детстве жутко не понравилась), и там все идеально, эпично и эллинистично. Красивые люди разных рас, но там мораль - не делай как как считаешь красиво, семь раз отмерь. Композиция очень хорошая, построение сцен и сами сцены. Это как смесь античных мифов с реализмом (в рамках фантастики), и там еще романтизм. Великая книга великого писателя.
Не согласен.
Перечитывал недавно Туманность (в детстве жутко не понравилась), и там все идеально, эпично и эллинистично. Красивые люди разных рас, но там мораль - не делай как как считаешь красиво, семь раз отмерь. Композиция очень хорошая, построение сцен и сами сцены. Это как смесь античных мифов с реализмом (в рамках фантастики), и там еще романтизм. Великая книга великого писателя.
>>989534 (OP)
Прочитал "Одиссея капитана Блада"
Мне понравилось , но есть моменты где было немного скучно читать . В любом случае она очень интересная.
Буду читать "Всадник без головы"
Говорят очень интересный вестерн
Прочитал "Одиссея капитана Блада"
Мне понравилось , но есть моменты где было немного скучно читать . В любом случае она очень интересная.
Буду читать "Всадник без головы"
Говорят очень интересный вестерн
Дочитал Чёрного Лебедя Нассима Талеба.
Идеи в книги заставляют по другому смотреть на мир.
Ключевое
- понимание процесса лежит не в изучении основной выборки измерений, а в изучении аномальных выбросах
- реальность непредсказуемей чем математическая/игровая модель и применять эту модель к реальности это ошибочно когда речь идёт про катострафические последствия неправильного прогноза (игровая ошибка)
- знание о том, что Х случится уже иногда достаточно достаточно для принятия решений даже если неизвестно когда Х случится
- неопределённость может принести как вред, так и благо
- в конкуренции информационных продуктах побеждают лучшие и удачливые и проигрывают все остальные
- неравенство наблюдается повсюду и во всем и вместо того, чтобы пытаться это исправить/отрицать это лучше действовать исходя из знания, что оно существует
- делать ставку/вписываться в предприятие/рисковать нужно тогда когда выигрыш масштабируемый, ассиметричный ставке, а потеря ставки для вас незначительна (инвестиция 1% капитала в лекарство от рака - да. игра в казино на любой процент капитала - нет).
- можно охотиться на счастливых чёрных лебедей даже в бытовой жизни оценивая может ли какая-то встреча/переезд/новая работа подкинуть этих счастливых чёрных лебедей
- не доверяйте прогнозам экономистов и политологов
- относитесь скептически к выводам из чистой теории
- вместо подтверждений своей/чужой гипотезы ищите её опровержения и если не найдёте только тогда можете считать её верной. если же найти опровержения невозможно, то лучше выкиньте её и честно скажите, что не знаете вместо того, чтобы делать такие гипотезы
Идеи в книги заставляют по другому смотреть на мир.
Ключевое
- понимание процесса лежит не в изучении основной выборки измерений, а в изучении аномальных выбросах
- реальность непредсказуемей чем математическая/игровая модель и применять эту модель к реальности это ошибочно когда речь идёт про катострафические последствия неправильного прогноза (игровая ошибка)
- знание о том, что Х случится уже иногда достаточно достаточно для принятия решений даже если неизвестно когда Х случится
- неопределённость может принести как вред, так и благо
- в конкуренции информационных продуктах побеждают лучшие и удачливые и проигрывают все остальные
- неравенство наблюдается повсюду и во всем и вместо того, чтобы пытаться это исправить/отрицать это лучше действовать исходя из знания, что оно существует
- делать ставку/вписываться в предприятие/рисковать нужно тогда когда выигрыш масштабируемый, ассиметричный ставке, а потеря ставки для вас незначительна (инвестиция 1% капитала в лекарство от рака - да. игра в казино на любой процент капитала - нет).
- можно охотиться на счастливых чёрных лебедей даже в бытовой жизни оценивая может ли какая-то встреча/переезд/новая работа подкинуть этих счастливых чёрных лебедей
- не доверяйте прогнозам экономистов и политологов
- относитесь скептически к выводам из чистой теории
- вместо подтверждений своей/чужой гипотезы ищите её опровержения и если не найдёте только тогда можете считать её верной. если же найти опровержения невозможно, то лучше выкиньте её и честно скажите, что не знаете вместо того, чтобы делать такие гипотезы
>>8447
А, ну да, и ещё что запомнилось это то, что лишь полный кретин будет ставить 100 % капитала в "надёжную" инвестицию с шансом 1 % потерять всё и 2 % выигрышом купоном в 99 % случаях.
Это камень в поле банковских вкладов, которые в случае банкротства просто забирают 100 % вашего вклада (сверх застрахованной суммы) и люди готовы так рисковать ради 2 % (в США) годовых.
А, ну да, и ещё что запомнилось это то, что лишь полный кретин будет ставить 100 % капитала в "надёжную" инвестицию с шансом 1 % потерять всё и 2 % выигрышом купоном в 99 % случаях.
Это камень в поле банковских вкладов, которые в случае банкротства просто забирают 100 % вашего вклада (сверх застрахованной суммы) и люди готовы так рисковать ради 2 % (в США) годовых.
Лиза Крон. Как увлечь читателя с первой фразы.
Наукообразие на наукообразии наукообразием погоняемо.
Не смог осилить дальше введения и первой главы. Изначально думал, что автор является сценаристом, но оказалось, что она просто тёзка сценариста и в Википедии было написано не про неё. После какой-то шизы про "11 миллионов бит информации из которых человеческое сознание понимает только 40 бит" Я решил, что с меня пожалуй хватит.
Наукообразие на наукообразии наукообразием погоняемо.
Не смог осилить дальше введения и первой главы. Изначально думал, что автор является сценаристом, но оказалось, что она просто тёзка сценариста и в Википедии было написано не про неё. После какой-то шизы про "11 миллионов бит информации из которых человеческое сознание понимает только 40 бит" Я решил, что с меня пожалуй хватит.
>>9010
А там не было упоминаний предиктор корректора?
Звучит похоже на кобовскую шизу.
>11 миллионов бит информации из которых человеческое сознание понимает только 40 бит
А там не было упоминаний предиктор корректора?
Звучит похоже на кобовскую шизу.
>>9099
Не, там было типичное понимание обывателя прочитавшего что-то в научно популярном журнале. Она потом начала говорить, что вообще не 40 бит, а только 3 бита в один момент времени человек может осознать. При этом очевидно, что блять не биты (0, 1) там должны быть, а что-то другое, но из-за того, что она нихуя не поняла когда читала источники, то она и пишет биты понимая под этим одному Богу известно что.
Я бы ещё понял если бы это было где-то в конце книги, но это буквально открывающая глава, как модно было не заметить, что 10 минут рассказываешь откровенную шизу? В общем нафиг, надо искать книгу написанную реальным сценаристом, а не "профессиональным писателем развивающих бизнес книг".
Не, там было типичное понимание обывателя прочитавшего что-то в научно популярном журнале. Она потом начала говорить, что вообще не 40 бит, а только 3 бита в один момент времени человек может осознать. При этом очевидно, что блять не биты (0, 1) там должны быть, а что-то другое, но из-за того, что она нихуя не поняла когда читала источники, то она и пишет биты понимая под этим одному Богу известно что.
Я бы ещё понял если бы это было где-то в конце книги, но это буквально открывающая глава, как модно было не заметить, что 10 минут рассказываешь откровенную шизу? В общем нафиг, надо искать книгу написанную реальным сценаристом, а не "профессиональным писателем развивающих бизнес книг".
Блэк Снайдер. Спасите котика! Как писать сценарии.
Причина, по которой мы видим столько продолжений уже успешных фильмов, или фильмов основанных на комиксов, каких-то вселенных, книг и тому подобное, связана с тем, что продюсеры считают, что типичный зритель выберет смотреть то, что он уже знает, о чем он где-то слышал.
Каждый раз, когда выходит новый фильм по новому сценарию основанный на абсолютно новой вселенной вы рискуете, будучи создателем фильма не найти свою аудиторию. Даже если сам фильм великолепен у вас может не набраться достаточное количество зрителей в первые недели после выхода, чтобы создать ему хорошую репутацию и люди вместо вашего фильма выберут средний боевичок с Киана Ривзом.
Причина, по которой мы видим столько продолжений уже успешных фильмов, или фильмов основанных на комиксов, каких-то вселенных, книг и тому подобное, связана с тем, что продюсеры считают, что типичный зритель выберет смотреть то, что он уже знает, о чем он где-то слышал.
Каждый раз, когда выходит новый фильм по новому сценарию основанный на абсолютно новой вселенной вы рискуете, будучи создателем фильма не найти свою аудиторию. Даже если сам фильм великолепен у вас может не набраться достаточное количество зрителей в первые недели после выхода, чтобы создать ему хорошую репутацию и люди вместо вашего фильма выберут средний боевичок с Киана Ривзом.
328 Кб, 340x509Итак, в 2024 году Букеровскую премию получила новеллизация песни «Трава у дома» группы «Земляне». Роман (такой себе роман, бывают повести побольше объемом) рассказывает об одном дне на Международной космической станции. Вернее, это на Земле один день, а у шестерых обитателей станции (русские Антон и Роман, англичанка Нелл, американец Шон, японка Чие, итальянец Пьетро) – 16 рассветов и 16 закатов. Мы наблюдаем за их рутиной – прием еды, физические упражнения, проведение тестов и экспериментов, ремонт и уборка, просмотр фильма и сон. И знаете что, в заполонивших прилавки романах про книжные магазинчики и кофейни обычно больше экшена и драмы, чем в «Орбитальной». А ведь тут персонажи проживают уникальный опыт, который в отличие от книжных и кофеен, останется недоступным для абсолютного большинства людей.
Конечно, что-то все-таки происходит: Чие переживает недавнее известие о смерти матери, Антон прячет о коллег увеличившийся лимфоузел, а еще именно в этот день стартует первая за 50 лет миссия на Луну, и наши скромные работяги чувствуют вследствие этого себя несколько устаревшими и позаброшенными. Примерно 50% текста занимает описание вида Земли из иллюминатора, границы света и тени, океана и континентов, полярного сияния и формирующегося тайфуна. Остальное – размышления героев и автора обо всяком: о любви и связи с близкими людьми и случайными знакомыми, чуде человеческой жизни и ее незначительности.
Интересно, что в наше бурное время награду дали максимально не-спорному, не-провокационному, безопасному произведению. Роман не из тех, что «заставляет задуматься», с ним остается только соглашаться: ну да, Земля – наш общий дом; из космоса границ не видно, и вся политика – это раздражающее копошение; человеку всегда не сидится на месте, и он стремится к звездам, хотя его тело для этого не приспособлено. Что здесь обсуждать?
Давайте сойдемся на том, что написан роман очень красиво и тонко, эпизоды со смертью матери Чие и с открыткой с «Менинами» Веласкеса великолепны. Сама автор называет свой роман «космической пасторалью», я же из уважения к писательскому мастерству вместо слов «бессюжетный» и «скучный» использую «экзистенциальный» и «медитативный».
Конечно, что-то все-таки происходит: Чие переживает недавнее известие о смерти матери, Антон прячет о коллег увеличившийся лимфоузел, а еще именно в этот день стартует первая за 50 лет миссия на Луну, и наши скромные работяги чувствуют вследствие этого себя несколько устаревшими и позаброшенными. Примерно 50% текста занимает описание вида Земли из иллюминатора, границы света и тени, океана и континентов, полярного сияния и формирующегося тайфуна. Остальное – размышления героев и автора обо всяком: о любви и связи с близкими людьми и случайными знакомыми, чуде человеческой жизни и ее незначительности.
Интересно, что в наше бурное время награду дали максимально не-спорному, не-провокационному, безопасному произведению. Роман не из тех, что «заставляет задуматься», с ним остается только соглашаться: ну да, Земля – наш общий дом; из космоса границ не видно, и вся политика – это раздражающее копошение; человеку всегда не сидится на месте, и он стремится к звездам, хотя его тело для этого не приспособлено. Что здесь обсуждать?
Давайте сойдемся на том, что написан роман очень красиво и тонко, эпизоды со смертью матери Чие и с открыткой с «Менинами» Веласкеса великолепны. Сама автор называет свой роман «космической пасторалью», я же из уважения к писательскому мастерству вместо слов «бессюжетный» и «скучный» использую «экзистенциальный» и «медитативный».
328 Кб, 340x509Итак, в 2024 году Букеровскую премию получила новеллизация песни «Трава у дома» группы «Земляне». Роман (такой себе роман, бывают повести побольше объемом) рассказывает об одном дне на Международной космической станции. Вернее, это на Земле один день, а у шестерых обитателей станции (русские Антон и Роман, англичанка Нелл, американец Шон, японка Чие, итальянец Пьетро) – 16 рассветов и 16 закатов. Мы наблюдаем за их рутиной – прием еды, физические упражнения, проведение тестов и экспериментов, ремонт и уборка, просмотр фильма и сон. И знаете что, в заполонивших прилавки романах про книжные магазинчики и кофейни обычно больше экшена и драмы, чем в «Орбитальной». А ведь тут персонажи проживают уникальный опыт, который в отличие от книжных и кофеен, останется недоступным для абсолютного большинства людей.
Конечно, что-то все-таки происходит: Чие переживает недавнее известие о смерти матери, Антон прячет о коллег увеличившийся лимфоузел, а еще именно в этот день стартует первая за 50 лет миссия на Луну, и наши скромные работяги чувствуют вследствие этого себя несколько устаревшими и позаброшенными. Примерно 50% текста занимает описание вида Земли из иллюминатора, границы света и тени, океана и континентов, полярного сияния и формирующегося тайфуна. Остальное – размышления героев и автора обо всяком: о любви и связи с близкими людьми и случайными знакомыми, чуде человеческой жизни и ее незначительности.
Интересно, что в наше бурное время награду дали максимально не-спорному, не-провокационному, безопасному произведению. Роман не из тех, что «заставляет задуматься», с ним остается только соглашаться: ну да, Земля – наш общий дом; из космоса границ не видно, и вся политика – это раздражающее копошение; человеку всегда не сидится на месте, и он стремится к звездам, хотя его тело для этого не приспособлено. Что здесь обсуждать?
Давайте сойдемся на том, что написан роман очень красиво и тонко, эпизоды со смертью матери Чие и с открыткой с «Менинами» Веласкеса великолепны. Сама автор называет свой роман «космической пасторалью», я же из уважения к писательскому мастерству вместо слов «бессюжетный» и «скучный» использую «экзистенциальный» и «медитативный».
Конечно, что-то все-таки происходит: Чие переживает недавнее известие о смерти матери, Антон прячет о коллег увеличившийся лимфоузел, а еще именно в этот день стартует первая за 50 лет миссия на Луну, и наши скромные работяги чувствуют вследствие этого себя несколько устаревшими и позаброшенными. Примерно 50% текста занимает описание вида Земли из иллюминатора, границы света и тени, океана и континентов, полярного сияния и формирующегося тайфуна. Остальное – размышления героев и автора обо всяком: о любви и связи с близкими людьми и случайными знакомыми, чуде человеческой жизни и ее незначительности.
Интересно, что в наше бурное время награду дали максимально не-спорному, не-провокационному, безопасному произведению. Роман не из тех, что «заставляет задуматься», с ним остается только соглашаться: ну да, Земля – наш общий дом; из космоса границ не видно, и вся политика – это раздражающее копошение; человеку всегда не сидится на месте, и он стремится к звездам, хотя его тело для этого не приспособлено. Что здесь обсуждать?
Давайте сойдемся на том, что написан роман очень красиво и тонко, эпизоды со смертью матери Чие и с открыткой с «Менинами» Веласкеса великолепны. Сама автор называет свой роман «космической пасторалью», я же из уважения к писательскому мастерству вместо слов «бессюжетный» и «скучный» использую «экзистенциальный» и «медитативный».
>>9145
Змеино-крысиная фраза.
> я же из уважения к писательскому мастерству вместо слов «бессюжетный» и «скучный» использую «экзистенциальный» и «медитативный».
Змеино-крысиная фраза.
>>9145
Тупая баба опять высрала мультикультуралисткую поеботу и the new soy times с the soydian тут же побежали хавать за обе щеки.
Тупая баба опять высрала мультикультуралисткую поеботу и the new soy times с the soydian тут же побежали хавать за обе щеки.
>>9401
Забыли позвонить главному литературоведу из деревни хуеглотово и спросить втое мнение.
хотя не забыли...звонили...но в это время ты поросей кормил комбикормом.
Забыли позвонить главному литературоведу из деревни хуеглотово и спросить втое мнение.
хотя не забыли...звонили...но в это время ты поросей кормил комбикормом.
>>9434
Зато мнение каллифорнийского эко-активиста, сверчкоеда в кроксах и джинсовых шортах таких коротких, что яйца видно, фу бля, никто не спрашивал, но тут ты высрался, как глист из жопы, да давай всех учить как нам книги любить надо.
Зато мнение каллифорнийского эко-активиста, сверчкоеда в кроксах и джинсовых шортах таких коротких, что яйца видно, фу бля, никто не спрашивал, но тут ты высрался, как глист из жопы, да давай всех учить как нам книги любить надо.
>>9434
Карго свинья - спокойно.
Карго свинья - спокойно.
>>9145
Чёт по описанию говно какое-то скучное.
Шесть клованов писоют и кокоют в космосе - так как с космической тематикой автор и не знаком - описание писония и кокания в космосе, не чем не отличается от такового, будь герои просто жителями соевого коливинга - но тут они даже перетрахаться не смогли.
Чёт по описанию говно какое-то скучное.
Шесть клованов писоют и кокоют в космосе - так как с космической тематикой автор и не знаком - описание писония и кокания в космосе, не чем не отличается от такового, будь герои просто жителями соевого коливинга - но тут они даже перетрахаться не смогли.
>>9136
Блэк Снайдер. Спасите котика! Как писать сценарии.
Вторая глава состоит вся из скучного перечисления выдуманных авторов жанров сценария всё также с целью того, чтобы сценарист правильно определив жанр мог бы вдохновиться остальными его представителями и не написать вторичную историю.
Блэк Снайдер. Спасите котика! Как писать сценарии.
Вторая глава состоит вся из скучного перечисления выдуманных авторов жанров сценария всё также с целью того, чтобы сценарист правильно определив жанр мог бы вдохновиться остальными его представителями и не написать вторичную историю.
Читал намедни Бальмонта. Поистину - великий поэт. Большинство из нас знает Бальмонта как переводчика, в его интерпретации (не переводе, а именно интерпретации, потому что он усложнял стиль, делал его богатым) мы знаем множество классических писателей, того же Эдгара По, который в оригинале гораздо беднее по стилю и красоте слога.
А еще прямо сейчас я слушал стихи африканских поэтом из советской антологии "Библиотека Всемирной литературы", и охуел, что нашел негра, пишущего как Бальмонт. Там подстрочный перевод, без рифм и размера, автора зовут Джойс Адду, но сила и красота идей и слова - неимоверная, меня аж торкнуло, я закрыл озвучку и прям начал читать.
А еще прямо сейчас я слушал стихи африканских поэтом из советской антологии "Библиотека Всемирной литературы", и охуел, что нашел негра, пишущего как Бальмонт. Там подстрочный перевод, без рифм и размера, автора зовут Джойс Адду, но сила и красота идей и слова - неимоверная, меня аж торкнуло, я закрыл озвучку и прям начал читать.
Крайнее что прочитал: Из замка в замок - Луи-Фердинад Селин
Сейчас начал читать: Черный обелиск - Ремарк
Планирую прочитать: Женщины - Буковски ; Манифест Унабомбера.
Оффтоп - посоветуйте с какого произведения начать познавать творчество Мопассана.
Сейчас начал читать: Черный обелиск - Ремарк
Планирую прочитать: Женщины - Буковски ; Манифест Унабомбера.
Оффтоп - посоветуйте с какого произведения начать познавать творчество Мопассана.
>>9482
Третья глава.
---
Персонаж должен делать историю лучше, а не хуже. То есть создание персонажа должно отвечать требованиям вашей истории.
На роль безрассудного копа спасающего свою жену из рук террористов (Крепкий орешек) застенчивый персонаж с астмой не подойдёт если только вы не хотите написать комедию.
Вам нужен персонаж мыслящий нестандартно, рискованный, а значит склонный нарушать правила. Он должен обладать волевым стержнем, чтобы выдержать испытания. И добавьте ему чувство юмора, это сделает его привлекательней для зрителя.
---
Авторы сценариев склонны создавать персонажей по своему подобию, тех которых они знают лучше других. 20 летние сценаристы пишут о 20 летних. 40 летние пишут сценарии о 40 летних. Проблема здесь в том, что 40 летние ходят на фильмы гораздо реже чем 20 летние, а проблемы 40 летних (развод, проблема отцов и детей, экзистенциальный кризис, ощущение уходящей красоты и здоровья и так далее) редко находят отклик у молодых людей.
Поэтому старайтесь писать про молодых, а стариков оставлять на второстепенных ролях.
---
Мотивация персонажа должна быть базовой потребностью. Борьба за жизнь, защита близких людей, любовь. Чем более мотивация обусловлена первичными потребностями тем выше ставки.
Школьный учитель химии Уолтер Вайт из Во все тяжкие на перегонки со смертью из-за рака решает заняться криминалом изготовляя и продавая амфетамин, чтобы обеспечить деньгами его жену и сына-инвалида.
Уберём первичную потребность.
Школьный учитель химии Уолтер Вайт из Во все тяжкие на перегонки со смертью из-за рака решает заняться криминалом изготовляя и продавая амфетамин, чтобы хорошо повеселиться перед смертью.
Как будто теперь сюжет стал бессмысленным? Мы можем пойти ещё дальше.
Школьный учитель химии Уолтер Вайт из Во все тяжкие решает заняться криминалом изготовляя и продавая амфетамин, чтобы разбогатеть.
Чувствуете как сюжет стал плоским? Деньги это не первичная потребность. Если за ними ничего нет, то они плохо мотивируют и зритель скажет вам "не верю".
Третья глава.
---
Персонаж должен делать историю лучше, а не хуже. То есть создание персонажа должно отвечать требованиям вашей истории.
На роль безрассудного копа спасающего свою жену из рук террористов (Крепкий орешек) застенчивый персонаж с астмой не подойдёт если только вы не хотите написать комедию.
Вам нужен персонаж мыслящий нестандартно, рискованный, а значит склонный нарушать правила. Он должен обладать волевым стержнем, чтобы выдержать испытания. И добавьте ему чувство юмора, это сделает его привлекательней для зрителя.
---
Авторы сценариев склонны создавать персонажей по своему подобию, тех которых они знают лучше других. 20 летние сценаристы пишут о 20 летних. 40 летние пишут сценарии о 40 летних. Проблема здесь в том, что 40 летние ходят на фильмы гораздо реже чем 20 летние, а проблемы 40 летних (развод, проблема отцов и детей, экзистенциальный кризис, ощущение уходящей красоты и здоровья и так далее) редко находят отклик у молодых людей.
Поэтому старайтесь писать про молодых, а стариков оставлять на второстепенных ролях.
---
Мотивация персонажа должна быть базовой потребностью. Борьба за жизнь, защита близких людей, любовь. Чем более мотивация обусловлена первичными потребностями тем выше ставки.
Школьный учитель химии Уолтер Вайт из Во все тяжкие на перегонки со смертью из-за рака решает заняться криминалом изготовляя и продавая амфетамин, чтобы обеспечить деньгами его жену и сына-инвалида.
Уберём первичную потребность.
Школьный учитель химии Уолтер Вайт из Во все тяжкие на перегонки со смертью из-за рака решает заняться криминалом изготовляя и продавая амфетамин, чтобы хорошо повеселиться перед смертью.
Как будто теперь сюжет стал бессмысленным? Мы можем пойти ещё дальше.
Школьный учитель химии Уолтер Вайт из Во все тяжкие решает заняться криминалом изготовляя и продавая амфетамин, чтобы разбогатеть.
Чувствуете как сюжет стал плоским? Деньги это не первичная потребность. Если за ними ничего нет, то они плохо мотивируют и зритель скажет вам "не верю".
>>9482
Третья глава.
---
Персонаж должен делать историю лучше, а не хуже. То есть создание персонажа должно отвечать требованиям вашей истории.
На роль безрассудного копа спасающего свою жену из рук террористов (Крепкий орешек) застенчивый персонаж с астмой не подойдёт если только вы не хотите написать комедию.
Вам нужен персонаж мыслящий нестандартно, рискованный, а значит склонный нарушать правила. Он должен обладать волевым стержнем, чтобы выдержать испытания. И добавьте ему чувство юмора, это сделает его привлекательней для зрителя.
---
Авторы сценариев склонны создавать персонажей по своему подобию, тех которых они знают лучше других. 20 летние сценаристы пишут о 20 летних. 40 летние пишут сценарии о 40 летних. Проблема здесь в том, что 40 летние ходят на фильмы гораздо реже чем 20 летние, а проблемы 40 летних (развод, проблема отцов и детей, экзистенциальный кризис, ощущение уходящей красоты и здоровья и так далее) редко находят отклик у молодых людей.
Поэтому старайтесь писать про молодых, а стариков оставлять на второстепенных ролях.
---
Мотивация персонажа должна быть базовой потребностью. Борьба за жизнь, защита близких людей, любовь. Чем более мотивация обусловлена первичными потребностями тем выше ставки.
Школьный учитель химии Уолтер Вайт из Во все тяжкие на перегонки со смертью из-за рака решает заняться криминалом изготовляя и продавая амфетамин, чтобы обеспечить деньгами его жену и сына-инвалида.
Уберём первичную потребность.
Школьный учитель химии Уолтер Вайт из Во все тяжкие на перегонки со смертью из-за рака решает заняться криминалом изготовляя и продавая амфетамин, чтобы хорошо повеселиться перед смертью.
Как будто теперь сюжет стал бессмысленным? Мы можем пойти ещё дальше.
Школьный учитель химии Уолтер Вайт из Во все тяжкие решает заняться криминалом изготовляя и продавая амфетамин, чтобы разбогатеть.
Чувствуете как сюжет стал плоским? Деньги это не первичная потребность. Если за ними ничего нет, то они плохо мотивируют и зритель скажет вам "не верю".
Третья глава.
---
Персонаж должен делать историю лучше, а не хуже. То есть создание персонажа должно отвечать требованиям вашей истории.
На роль безрассудного копа спасающего свою жену из рук террористов (Крепкий орешек) застенчивый персонаж с астмой не подойдёт если только вы не хотите написать комедию.
Вам нужен персонаж мыслящий нестандартно, рискованный, а значит склонный нарушать правила. Он должен обладать волевым стержнем, чтобы выдержать испытания. И добавьте ему чувство юмора, это сделает его привлекательней для зрителя.
---
Авторы сценариев склонны создавать персонажей по своему подобию, тех которых они знают лучше других. 20 летние сценаристы пишут о 20 летних. 40 летние пишут сценарии о 40 летних. Проблема здесь в том, что 40 летние ходят на фильмы гораздо реже чем 20 летние, а проблемы 40 летних (развод, проблема отцов и детей, экзистенциальный кризис, ощущение уходящей красоты и здоровья и так далее) редко находят отклик у молодых людей.
Поэтому старайтесь писать про молодых, а стариков оставлять на второстепенных ролях.
---
Мотивация персонажа должна быть базовой потребностью. Борьба за жизнь, защита близких людей, любовь. Чем более мотивация обусловлена первичными потребностями тем выше ставки.
Школьный учитель химии Уолтер Вайт из Во все тяжкие на перегонки со смертью из-за рака решает заняться криминалом изготовляя и продавая амфетамин, чтобы обеспечить деньгами его жену и сына-инвалида.
Уберём первичную потребность.
Школьный учитель химии Уолтер Вайт из Во все тяжкие на перегонки со смертью из-за рака решает заняться криминалом изготовляя и продавая амфетамин, чтобы хорошо повеселиться перед смертью.
Как будто теперь сюжет стал бессмысленным? Мы можем пойти ещё дальше.
Школьный учитель химии Уолтер Вайт из Во все тяжкие решает заняться криминалом изготовляя и продавая амфетамин, чтобы разбогатеть.
Чувствуете как сюжет стал плоским? Деньги это не первичная потребность. Если за ними ничего нет, то они плохо мотивируют и зритель скажет вам "не верю".
>>9583
Крайними бывают только мера, Север и плоть. Все остальное - последнее. Сука, ну уж в книжных тредах-то, а!.. Зачем тогда читать вообще?
>Крайнее
Крайними бывают только мера, Север и плоть. Все остальное - последнее. Сука, ну уж в книжных тредах-то, а!.. Зачем тогда читать вообще?
>>9626
ya prosto быдло сорри, анонче
ya prosto быдло сорри, анонче
>>9584
Тут суть не раскрыта полностью, сорокалетний сценарист, писать о двадцатилетних может.... Но ... он в свои двадцать вел не разгульный образ жизни с бесконечным сексом, наркотиками, драками и мелким криминалом - он в двадцать кушал мамкин поридж, дрочил в кулачок и старательно заучивал соевые книжки в коледже, чтобы по рекомендации дяди попасть в гильдию.
Короче, представляете какой персонаж "боевика" у такого соевика выходит?
Чтобы писать хорошо, это правда, нужно писать о том чем жил сам, укладывая в сценарный стандарт - уходящий даже за античность - ну, либо хорошо уметь отражать жизнь чужую - путём тщательного интервьюирования и изучения прототипа (пов) своего персонажа.
>авторы сценариев склонны создавать персонажей по своему подобию, тех которых они знают лучше других.
Тут суть не раскрыта полностью, сорокалетний сценарист, писать о двадцатилетних может.... Но ... он в свои двадцать вел не разгульный образ жизни с бесконечным сексом, наркотиками, драками и мелким криминалом - он в двадцать кушал мамкин поридж, дрочил в кулачок и старательно заучивал соевые книжки в коледже, чтобы по рекомендации дяди попасть в гильдию.
Короче, представляете какой персонаж "боевика" у такого соевика выходит?
Чтобы писать хорошо, это правда, нужно писать о том чем жил сам, укладывая в сценарный стандарт - уходящий даже за античность - ну, либо хорошо уметь отражать жизнь чужую - путём тщательного интервьюирования и изучения прототипа (пов) своего персонажа.
>>9689
Ну, всё так
Ну, всё так
>>9584
Чёт проиграл.
>>9689
Не вполне согласен. Если нет цели написать достоверного персонажа, образ от корзиночки может зрителю понравиться. Боевики и нужны-то, чтобы их весело смотреть под пивко. Они же не исследуют сознание преступника.
>делай так, а так не делай
>так не делай, а так делай
Чёт проиграл.
>>9689
>Короче, представляете какой персонаж "боевика" у такого соевика выходит?
Не вполне согласен. Если нет цели написать достоверного персонажа, образ от корзиночки может зрителю понравиться. Боевики и нужны-то, чтобы их весело смотреть под пивко. Они же не исследуют сознание преступника.
>>9727
Зато без воды. Чел делиться его опытом и рассказывает какие сценарии у него купили, а какие нет.
> >делай так, а так не делай
> >так не делай, а так делай
> Чёт проиграл.
Зато без воды. Чел делиться его опытом и рассказывает какие сценарии у него купили, а какие нет.
>>9689
Да это все субъективщина. Тарантино в подкасте говорил, что когда он пишет сценарии, то он задает героям базовый характер, а потом просто не забывает, что у них есть этот характер и дает проявлять его в каких-то ситуациях, поэтому и получаются у него герои самобытне, а не хаотик эвил или лавфул год. Т.е. у него герои натурально живут свою историю, автор только даёт ситуации в которых они оказываются.
Да это все субъективщина. Тарантино в подкасте говорил, что когда он пишет сценарии, то он задает героям базовый характер, а потом просто не забывает, что у них есть этот характер и дает проявлять его в каких-то ситуациях, поэтому и получаются у него герои самобытне, а не хаотик эвил или лавфул год. Т.е. у него герои натурально живут свою историю, автор только даёт ситуации в которых они оказываются.
>>9728
Да понятно. Но это ближе к какие сценарии хорошо продаются, чем какие сценарии хороши.
>какие сценарии у него купили
Да понятно. Но это ближе к какие сценарии хорошо продаются, чем какие сценарии хороши.
>>9748
Ага, он прямо так и в книжке и сказал, что он под хорошим сценарием понимает тот, который получилось продать, кек
Ага, он прямо так и в книжке и сказал, что он под хорошим сценарием понимает тот, который получилось продать, кек
1,2 Мб, 1268x628Тредик живи.
1. Уморительно очень, но читается тяжело местами. Не верится что это античное произведение. Максимально советую.
2. 11\10 Планирую прочитать как нибудь полную историю Рима Тита Ливия. Особенно под рома тотал вар 2 с модом на музыку из первого рима.. аноны это просто песня, бальзам на сердце и мозг и уши.
1. Уморительно очень, но читается тяжело местами. Не верится что это античное произведение. Максимально советую.
2. 11\10 Планирую прочитать как нибудь полную историю Рима Тита Ливия. Особенно под рома тотал вар 2 с модом на музыку из первого рима.. аноны это просто песня, бальзам на сердце и мозг и уши.
>>9738
Он еще выводит их рамки политкоректности, и творит чуть ли не гран-гиньоль. Однако, как гений, он очень чутко расписывает мизансцены и действие, диалоги.
Гении часто говорят правильные вещи, но воплотить их могут на их нем же уровне, на уровне гениев, только другие гении.
Иначе бы не существовала эта эпидемия на нейросети.
Он еще выводит их рамки политкоректности, и творит чуть ли не гран-гиньоль. Однако, как гений, он очень чутко расписывает мизансцены и действие, диалоги.
Гении часто говорят правильные вещи, но воплотить их могут на их нем же уровне, на уровне гениев, только другие гении.
Иначе бы не существовала эта эпидемия на нейросети.
>>9738
Он еще выводит их рамки политкоректности, и творит чуть ли не гран-гиньоль. Однако, как гений, он очень чутко расписывает мизансцены и действие, диалоги.
Гении часто говорят правильные вещи, но воплотить их могут на их нем же уровне, на уровне гениев, только другие гении.
Иначе бы не существовала эта эпидемия на нейросети.
Он еще выводит их рамки политкоректности, и творит чуть ли не гран-гиньоль. Однако, как гений, он очень чутко расписывает мизансцены и действие, диалоги.
Гении часто говорят правильные вещи, но воплотить их могут на их нем же уровне, на уровне гениев, только другие гении.
Иначе бы не существовала эта эпидемия на нейросети.
>>9814
Да ты что! А я тут прослушал "Дафниса и Хлою"!
Великий роман!
Еще перевод частично выполнен белым стихом, частично построен на аллитерации.
А какие образы!
Сын мителинского аристократа выкормлен овечкой, а его будущая возлюбленная - козочкой. Их любовь благословили боги, которые прыгают и летают среди садов и рек, запах ванили становится нестерпим, пока не показывается ужасный парасит, который подъедается у отца Дафниса, и который хочет его натурально выебать. "Мальчик, встань ко мне задом!" "О, сын (второй сын отца Дафниса) отдай мне этого пастушка, сына раба, я так его люблю, даже кушать не могу, щас поперхнусь рыбью костью и твоя смерть будет на мне".
История с пидорасам очень большая, она превосходит все несчастия Дафниса и Хлои, даже когда Хлою похитили пираты-финикийцы, которых погубил деревенский бог Пан. Пока у пидораса хуй стоял на Дафниса, Хлою похитили злые крестьяне во главе с самым злобным деревенским баребакой. Когда жирный пидор узнал, что у него встал на сына своего господина, он там чуть ли не с поленом и с ордой других параситов бросился отбивать Хлою для Дафниса, чтобы заслужить себе прощение, и сохранить для щедрый стол и вино. И он там нахуй всех один там переебал от страха, потом придумал отговорку, она типа смешная для древних, типа я тебя полюбил но без стояка, типа я там просто пытался с научной целью изучить твои глубокие недра.
Нахуй блядь! - решил Дафнис, реальный сын правителя Мителены, и остался жить простой жизнью со своей Хлоей. Они ушли в пещеру, но разукрасили дарами своим знатных родителей, но своих детей тоже подложили под козочку и овечку.
А до этого были злые финикийцы, которые похищали Хлою! И заодно весь скот! Ведь не только нужно что-то ебать, но и есть! Тогда Пан заставил зверье плыть к Лесбосу, зверье ладью опрокинуло и здохли пираты в мучениях, захлебнулись!
А помните вы из "Женитьбы Бальзаминова"?
"Злой пастух, весь твой дух..."
Это тоже из "Дафниса и Хлои", Когда они только росли, и когда только отсосались от сосцов добрых животных, то Хлою полюбил злой Пастух, который хотел взять ее для себя, который строил козни для Дафниса, но для которого все потом обернулось полным фиаско, и он сказал Дафнису: "Бери, хватай за что я не могу хватать, я помираю". На том и помер.
Да ты что! А я тут прослушал "Дафниса и Хлою"!
Великий роман!
Еще перевод частично выполнен белым стихом, частично построен на аллитерации.
А какие образы!
Сын мителинского аристократа выкормлен овечкой, а его будущая возлюбленная - козочкой. Их любовь благословили боги, которые прыгают и летают среди садов и рек, запах ванили становится нестерпим, пока не показывается ужасный парасит, который подъедается у отца Дафниса, и который хочет его натурально выебать. "Мальчик, встань ко мне задом!" "О, сын (второй сын отца Дафниса) отдай мне этого пастушка, сына раба, я так его люблю, даже кушать не могу, щас поперхнусь рыбью костью и твоя смерть будет на мне".
История с пидорасам очень большая, она превосходит все несчастия Дафниса и Хлои, даже когда Хлою похитили пираты-финикийцы, которых погубил деревенский бог Пан. Пока у пидораса хуй стоял на Дафниса, Хлою похитили злые крестьяне во главе с самым злобным деревенским баребакой. Когда жирный пидор узнал, что у него встал на сына своего господина, он там чуть ли не с поленом и с ордой других параситов бросился отбивать Хлою для Дафниса, чтобы заслужить себе прощение, и сохранить для щедрый стол и вино. И он там нахуй всех один там переебал от страха, потом придумал отговорку, она типа смешная для древних, типа я тебя полюбил но без стояка, типа я там просто пытался с научной целью изучить твои глубокие недра.
Нахуй блядь! - решил Дафнис, реальный сын правителя Мителены, и остался жить простой жизнью со своей Хлоей. Они ушли в пещеру, но разукрасили дарами своим знатных родителей, но своих детей тоже подложили под козочку и овечку.
А до этого были злые финикийцы, которые похищали Хлою! И заодно весь скот! Ведь не только нужно что-то ебать, но и есть! Тогда Пан заставил зверье плыть к Лесбосу, зверье ладью опрокинуло и здохли пираты в мучениях, захлебнулись!
А помните вы из "Женитьбы Бальзаминова"?
"Злой пастух, весь твой дух..."
Это тоже из "Дафниса и Хлои", Когда они только росли, и когда только отсосались от сосцов добрых животных, то Хлою полюбил злой Пастух, который хотел взять ее для себя, который строил козни для Дафниса, но для которого все потом обернулось полным фиаско, и он сказал Дафнису: "Бери, хватай за что я не могу хватать, я помираю". На том и помер.
>>9814
Да ты что! А я тут прослушал "Дафниса и Хлою"!
Великий роман!
Еще перевод частично выполнен белым стихом, частично построен на аллитерации.
А какие образы!
Сын мителинского аристократа выкормлен овечкой, а его будущая возлюбленная - козочкой. Их любовь благословили боги, которые прыгают и летают среди садов и рек, запах ванили становится нестерпим, пока не показывается ужасный парасит, который подъедается у отца Дафниса, и который хочет его натурально выебать. "Мальчик, встань ко мне задом!" "О, сын (второй сын отца Дафниса) отдай мне этого пастушка, сына раба, я так его люблю, даже кушать не могу, щас поперхнусь рыбью костью и твоя смерть будет на мне".
История с пидорасам очень большая, она превосходит все несчастия Дафниса и Хлои, даже когда Хлою похитили пираты-финикийцы, которых погубил деревенский бог Пан. Пока у пидораса хуй стоял на Дафниса, Хлою похитили злые крестьяне во главе с самым злобным деревенским баребакой. Когда жирный пидор узнал, что у него встал на сына своего господина, он там чуть ли не с поленом и с ордой других параситов бросился отбивать Хлою для Дафниса, чтобы заслужить себе прощение, и сохранить для щедрый стол и вино. И он там нахуй всех один там переебал от страха, потом придумал отговорку, она типа смешная для древних, типа я тебя полюбил но без стояка, типа я там просто пытался с научной целью изучить твои глубокие недра.
Нахуй блядь! - решил Дафнис, реальный сын правителя Мителены, и остался жить простой жизнью со своей Хлоей. Они ушли в пещеру, но разукрасили дарами своим знатных родителей, но своих детей тоже подложили под козочку и овечку.
А до этого были злые финикийцы, которые похищали Хлою! И заодно весь скот! Ведь не только нужно что-то ебать, но и есть! Тогда Пан заставил зверье плыть к Лесбосу, зверье ладью опрокинуло и здохли пираты в мучениях, захлебнулись!
А помните вы из "Женитьбы Бальзаминова"?
"Злой пастух, весь твой дух..."
Это тоже из "Дафниса и Хлои", Когда они только росли, и когда только отсосались от сосцов добрых животных, то Хлою полюбил злой Пастух, который хотел взять ее для себя, который строил козни для Дафниса, но для которого все потом обернулось полным фиаско, и он сказал Дафнису: "Бери, хватай за что я не могу хватать, я помираю". На том и помер.
Да ты что! А я тут прослушал "Дафниса и Хлою"!
Великий роман!
Еще перевод частично выполнен белым стихом, частично построен на аллитерации.
А какие образы!
Сын мителинского аристократа выкормлен овечкой, а его будущая возлюбленная - козочкой. Их любовь благословили боги, которые прыгают и летают среди садов и рек, запах ванили становится нестерпим, пока не показывается ужасный парасит, который подъедается у отца Дафниса, и который хочет его натурально выебать. "Мальчик, встань ко мне задом!" "О, сын (второй сын отца Дафниса) отдай мне этого пастушка, сына раба, я так его люблю, даже кушать не могу, щас поперхнусь рыбью костью и твоя смерть будет на мне".
История с пидорасам очень большая, она превосходит все несчастия Дафниса и Хлои, даже когда Хлою похитили пираты-финикийцы, которых погубил деревенский бог Пан. Пока у пидораса хуй стоял на Дафниса, Хлою похитили злые крестьяне во главе с самым злобным деревенским баребакой. Когда жирный пидор узнал, что у него встал на сына своего господина, он там чуть ли не с поленом и с ордой других параситов бросился отбивать Хлою для Дафниса, чтобы заслужить себе прощение, и сохранить для щедрый стол и вино. И он там нахуй всех один там переебал от страха, потом придумал отговорку, она типа смешная для древних, типа я тебя полюбил но без стояка, типа я там просто пытался с научной целью изучить твои глубокие недра.
Нахуй блядь! - решил Дафнис, реальный сын правителя Мителены, и остался жить простой жизнью со своей Хлоей. Они ушли в пещеру, но разукрасили дарами своим знатных родителей, но своих детей тоже подложили под козочку и овечку.
А до этого были злые финикийцы, которые похищали Хлою! И заодно весь скот! Ведь не только нужно что-то ебать, но и есть! Тогда Пан заставил зверье плыть к Лесбосу, зверье ладью опрокинуло и здохли пираты в мучениях, захлебнулись!
А помните вы из "Женитьбы Бальзаминова"?
"Злой пастух, весь твой дух..."
Это тоже из "Дафниса и Хлои", Когда они только росли, и когда только отсосались от сосцов добрых животных, то Хлою полюбил злой Пастух, который хотел взять ее для себя, который строил козни для Дафниса, но для которого все потом обернулось полным фиаско, и он сказал Дафнису: "Бери, хватай за что я не могу хватать, я помираю". На том и помер.
>>9814
Продолжение Дон Кихота читать будем или забьем и сделаем вид, что его не существует?
Продолжение Дон Кихота читать будем или забьем и сделаем вид, что его не существует?
>>9856
А есть продолжение?
А есть продолжение?
>>9942
Понял
Понял
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 21:18.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 21:18.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.