935 Кб, 2250x1500
Если есть вопросы по строительству и ремонту, а также всему что с этим связано - лучше спросить тут, а не открывать новую тему на 2-3 поста.
Предыдущий тред в архиве.
Юридические вопросы в строительстве и не только в /law/ (
М)
Не нужно в /dom/аче плодить вопросы юридического характера, минимум что может произойти тред будет висеть без ответа.
Список тематических тредов, просьба не плодить по итт тематике:
Электрика, Инструменты, Сварка, Вентиляция, Напольные покрытия, Потолки, Русские дома, Канализация, септики и выгребные ямы, Сантехника, Сауны, бани, Окна, Софт для проектирования, Дизайн, Квартирный вопрос, Кухня, Диваны
190 Кб, 360x480
Здравствуйте.
На доске ведётся много обсуждений о том, где покупать жильё, будь то ДС, ДС2 или иные города, например, https://2ch.hk/dom/res/360418.html (
М) . Но право же, удивлён, нет треда о том, как его покупать. Посему хотел бы спросить об опыте и рекомендациях уже имевших купить собственное жильё, преимущественно на вторичке. Хочу подготовиться и не хлопать глазами, когда мне предстоит этот процесс.
Вводные:
- ДС2;
- вторичка;
- однуха;
- как самый минимум 16+ квадратных метров комнаты;
- до 8м;
- ипотека на общих основаниях, первичный взнос более половины стоимости.
Что меня интересует:
- на что особенно обратить внимание при осмотре хаты;
- что мне будет затирать собственник или его агент;
- требовать ли от них справки из дурки;
- юридическое сопровождение сделки и его подводные камни. Практическая польза, как дорого это может обойтись, чего следует ожидать и к чему быть готовым;
- как много времени уходит на весь процесс, от выбора до живёшь. Хватит ли мне недели отпуска по принципу "три-четыре дня ездишь-выбираешь, за оставшиеся покупаешь, на следующей неделе въехал";
- является ли красным флагом собственник с детьми, особенно несовершеннолетними;
- всякое, чего я упустил, составляя этот список.
Похожий тред: https://2ch.hk/dom/res/198108.html (
М) ("КАК ПОДОБРАТЬ ИДЕАЛЬНУЮ КВАРТИРУ? В условиях России. Поделитесь вашим опытом.")
Спасибо.
На доске ведётся много обсуждений о том, где покупать жильё, будь то ДС, ДС2 или иные города, например, https://2ch.hk/dom/res/360418.html (
Вводные:
- ДС2;
- вторичка;
- однуха;
- как самый минимум 16+ квадратных метров комнаты;
- до 8м;
- ипотека на общих основаниях, первичный взнос более половины стоимости.
Что меня интересует:
- на что особенно обратить внимание при осмотре хаты;
- что мне будет затирать собственник или его агент;
- требовать ли от них справки из дурки;
- юридическое сопровождение сделки и его подводные камни. Практическая польза, как дорого это может обойтись, чего следует ожидать и к чему быть готовым;
- как много времени уходит на весь процесс, от выбора до живёшь. Хватит ли мне недели отпуска по принципу "три-четыре дня ездишь-выбираешь, за оставшиеся покупаешь, на следующей неделе въехал";
- является ли красным флагом собственник с детьми, особенно несовершеннолетними;
- всякое, чего я упустил, составляя этот список.
Похожий тред: https://2ch.hk/dom/res/198108.html (
Спасибо.
188 Кб, 1024x667
Вопрос, сколько в нашем среднежёпном климате простоит в среднем каркасник, построенный без косяков по снипам.
1,3 Мб, 2560x1920
Обсуждаем:
- Районы Санкт-Петербурга и Ленинградской области.
- Правда ли, что приличному человеку в Мурино, Кудрово, Колпино делать просто нечего?
- Почему даже самый усатый хрущ стоит ровно рубль в рубль на уровне огромных ЖК: Солнечного города Резиденции, Зеленого Квартала, Veren Village, Парадного Ансамбля?
- Продолжаю каждый месяц переоткрывать вклад и фиксировать 200к. Но пока даже на студию не хватает. Тяжело...
- Где купить двушку в центре и наслаждаться чашечкой кофе и видами на набережную?
- Какая ветка метро лучше: синяя или оранжевая, и на какой ветке катается больше быдла?
- Что лучше: вторичка или первичка, где проще поставить машину, меньше быдла и лучше пахнет, студия площадью 13 квадратов в старом фонде, или хоромы в 30 квадратов в городе Мурино?
- И все, что связано с выбором и покупкой квартиры.
20 тред >>313283 (OP)
21 тред >>327957 (OP)
22 тред >>339442 (OP)
23 тред >>346605 (OP)
24 тред >>360418 (OP)
- Районы Санкт-Петербурга и Ленинградской области.
- Правда ли, что приличному человеку в Мурино, Кудрово, Колпино делать просто нечего?
- Почему даже самый усатый хрущ стоит ровно рубль в рубль на уровне огромных ЖК: Солнечного города Резиденции, Зеленого Квартала, Veren Village, Парадного Ансамбля?
- Продолжаю каждый месяц переоткрывать вклад и фиксировать 200к. Но пока даже на студию не хватает. Тяжело...
- Где купить двушку в центре и наслаждаться чашечкой кофе и видами на набережную?
- Какая ветка метро лучше: синяя или оранжевая, и на какой ветке катается больше быдла?
- Что лучше: вторичка или первичка, где проще поставить машину, меньше быдла и лучше пахнет, студия площадью 13 квадратов в старом фонде, или хоромы в 30 квадратов в городе Мурино?
- И все, что связано с выбором и покупкой квартиры.
20 тред >>313283 (OP)
21 тред >>327957 (OP)
22 тред >>339442 (OP)
23 тред >>346605 (OP)
24 тред >>360418 (OP)
610 Кб, 2048x1365
Обсуждаем:
- Районы Москвы и Московской области.
- Кто успел взять квартиру внутри МКАДА - молодец. Теперь будут строить только для солидных господ. А за ними и цены хат попроще потянутся. Потому что а куда ты денешься? Или отваливай оверпрайс за эконом, или сиди в своем замкадье.
- Имаджинирую ебало приверженцев методики п..вды256. Упустили халявные 0,01%, сейчас упустят халявную семейную льготку, потом будут плодить 4 ипотекослава для 6% и тесниться в однушке за 18кк на 15 лет с переходом на рыночную.
- Через 2 недели ухожу по сокращению с ИТ батрачки. Квартиру купить не успел. Проживу в Москве еще 2 месяца и если ничего не найду, то уеду обратно к мамке в мухосрань...
- Как купить однушку внутри ТТК за 12 миллионов и наслаждаться чашечкой кофе и видами на Сити?
- Какая ветка метро лучше: фиолетовая или жёлтая, и на каком направлении МЦД катается быдло?
- Что лучше: вторичка или первичка, где проще поставить машину, меньше быдла и лучше пахнет, студия площадью 13 квадратов внутри МКАДа, или хоромы в 30 квадратов на конечной МЦД?
- И все, что связано с выбором и покупкой квартиры.
В ДС ДЕШЕВЛЕ 11 МЛН НИЧЕГО НЕ КУПИШЬ. ТОЧНО НЕ КУПИШЬ. НЕ НЕСИ СВОЕ ГОВНО С ЦИАНА, НЕ ПОЗОРЬСЯ, ОСТАНОВИСЬ И РАЗБЕРИСЬ ГДЕ ПОДВОХ. ТЫ УЖЕ 1001-Й ТАКОЙ УМНЫЙ СПРАШИВАЕШЬ.
https://pastebin.com/6QrPqvNG - что я понял, недавно купив квартиру в ДС
https://pastebin.com/8h3g3a73 - что нужно сделать сразу после покупки квартиры в ДС
https://journal.tinkoff.ru/aparts/ - про особенности апартаментов
Предыдущий тред: >>387244 (OP)
- Районы Москвы и Московской области.
- Кто успел взять квартиру внутри МКАДА - молодец. Теперь будут строить только для солидных господ. А за ними и цены хат попроще потянутся. Потому что а куда ты денешься? Или отваливай оверпрайс за эконом, или сиди в своем замкадье.
- Имаджинирую ебало приверженцев методики п..вды256. Упустили халявные 0,01%, сейчас упустят халявную семейную льготку, потом будут плодить 4 ипотекослава для 6% и тесниться в однушке за 18кк на 15 лет с переходом на рыночную.
- Через 2 недели ухожу по сокращению с ИТ батрачки. Квартиру купить не успел. Проживу в Москве еще 2 месяца и если ничего не найду, то уеду обратно к мамке в мухосрань...
- Как купить однушку внутри ТТК за 12 миллионов и наслаждаться чашечкой кофе и видами на Сити?
- Какая ветка метро лучше: фиолетовая или жёлтая, и на каком направлении МЦД катается быдло?
- Что лучше: вторичка или первичка, где проще поставить машину, меньше быдла и лучше пахнет, студия площадью 13 квадратов внутри МКАДа, или хоромы в 30 квадратов на конечной МЦД?
- И все, что связано с выбором и покупкой квартиры.
В ДС ДЕШЕВЛЕ 11 МЛН НИЧЕГО НЕ КУПИШЬ. ТОЧНО НЕ КУПИШЬ. НЕ НЕСИ СВОЕ ГОВНО С ЦИАНА, НЕ ПОЗОРЬСЯ, ОСТАНОВИСЬ И РАЗБЕРИСЬ ГДЕ ПОДВОХ. ТЫ УЖЕ 1001-Й ТАКОЙ УМНЫЙ СПРАШИВАЕШЬ.
https://pastebin.com/6QrPqvNG - что я понял, недавно купив квартиру в ДС
https://pastebin.com/8h3g3a73 - что нужно сделать сразу после покупки квартиры в ДС
https://journal.tinkoff.ru/aparts/ - про особенности апартаментов
Предыдущий тред: >>387244 (OP)
1,7 Мб, 1200x798
Полистал и увидел, что не существует единого треда частных домов
Решил создать свой
Предлагает итт обсуждать все нюансы связанные со строительством домов - планировки, выбор материалов, фундамент, вентиляция, электроснабжение, отопление, приусадебное хозяйство и тд
Заодно сразу задам просто вопрос - какой самый бюджетный и комфортный вариант для круглогодичного проживания?
Я правильно понимаю что это:
Фундамент - ростверк
Стены - пеноблоки + декоративная штукатурка
Крыша - ондулин, либо профнастил
Электричество - подключение к линиям, либо бензиновый двигатель
Вода - скважина
Туалет - септик
Отопление - в идеале газ, но если нет газификации - твердотопливное (?)
Решил создать свой
Предлагает итт обсуждать все нюансы связанные со строительством домов - планировки, выбор материалов, фундамент, вентиляция, электроснабжение, отопление, приусадебное хозяйство и тд
Заодно сразу задам просто вопрос - какой самый бюджетный и комфортный вариант для круглогодичного проживания?
Я правильно понимаю что это:
Фундамент - ростверк
Стены - пеноблоки + декоративная штукатурка
Крыша - ондулин, либо профнастил
Электричество - подключение к линиям, либо бензиновый двигатель
Вода - скважина
Туалет - септик
Отопление - в идеале газ, но если нет газификации - твердотопливное (?)
355 Кб, 515x388
Сам, домач. Треснул ленточный фундамент под дачей, и двери на первом этаже стали задевать за пол. Отмостки нет. Лента в земле на 5-10см. Задрать дом на швеллер по сваям нельзя из-за кирпичной печи. Кто-нибудь лечил такое? В швятой нашел helical piers underpinning, у нас такое никто не делает.
554 Кб, 1978x952
ВИБРОКОЛОНКА И ШУМОПОДАВЛЕНИЕ ТРЕД №12
Любимые соседи возвращаются с дач и отпусков, поэтому ожидается обострение шумоконфликтов на почве похуистичного отношения соседей к анону.
База вибранов против шумного соседского быдла.
В основном обсуждаются следующие темы:
1. Применение виброколонок, вибродинамиков, бассшейкеров, против шумных соседей.
2. Способы звукоизоляции, шумоизоляции, шумопоглощения, шумоподавления - ну вот это вот всё.
3. Персональная защита от шума - беруши, наушники, активные шумодавы, генераторы шума для сна и т.д.
4. Методы законного давления на соседей.
Лайфхаки:
- Беруши Moldex. Хорошо блокируют внешние звуки, но не на 100%. Универсальные.
- Ночью можно включать звуки окружения на колонках. Таким образом мозг не будет реагировать на посторонние звуки. А если спать в полной тишине, то любой стук или разговор будут отчётливо слышны, и будут мешать.
- Полноразмерные беспроводные наушники. Спать в них не получится, но они помогут днём, если у соседей орёт телевизор, дети, собака и т.д.
Тезисы: https://pastebin.com/CGC3CVF6
Кратко по тредам: https://pastebin.com/0KURR3Gh
Архивы и шапка: https://pastebin.com/NY55F1rd
Прошлый: >>381515 (OP)
Любимые соседи возвращаются с дач и отпусков, поэтому ожидается обострение шумоконфликтов на почве похуистичного отношения соседей к анону.
База вибранов против шумного соседского быдла.
В основном обсуждаются следующие темы:
1. Применение виброколонок, вибродинамиков, бассшейкеров, против шумных соседей.
2. Способы звукоизоляции, шумоизоляции, шумопоглощения, шумоподавления - ну вот это вот всё.
3. Персональная защита от шума - беруши, наушники, активные шумодавы, генераторы шума для сна и т.д.
4. Методы законного давления на соседей.
Лайфхаки:
- Беруши Moldex. Хорошо блокируют внешние звуки, но не на 100%. Универсальные.
- Ночью можно включать звуки окружения на колонках. Таким образом мозг не будет реагировать на посторонние звуки. А если спать в полной тишине, то любой стук или разговор будут отчётливо слышны, и будут мешать.
- Полноразмерные беспроводные наушники. Спать в них не получится, но они помогут днём, если у соседей орёт телевизор, дети, собака и т.д.
Тезисы: https://pastebin.com/CGC3CVF6
Кратко по тредам: https://pastebin.com/0KURR3Gh
Архивы и шапка: https://pastebin.com/NY55F1rd
Прошлый: >>381515 (OP)
8,4 Мб, mp4, 854x480, 5:52mp4
Доковидный платиновый гайд по теме, требует актуализации специалистом:
№1 — В большей части щитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM-говно, вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд — оверпрайс
— Скупой платит дважды, мамкин экономист - трижды. Если нужна защита, а не ее макет, сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай твой выбор без вариантов.
Розетки с выключателями – все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное - не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.
№2 - скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?
— В плане надёжности на первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс-клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар: http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ ) > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.
Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
№3 - поменял проводку, а в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?
Нельзя. Жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Норм нет. Если ты извращенец, можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой, ты не первопроходец, как минимум сотня таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась.
"Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне лица, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.
А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления/газа, моек и т.д.)
— УЗО
— на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется, вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
Ток срабатывания — не более 30 мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10 мА, хотя допускается и 30. Ибо 30 мА ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты-то, жиробасина, выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.
Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10 мА при исправном оборудовании это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта. (Если, конечно, на этом узо уже висит полкоттеджа, вероятно будет фейл: микроутечки будут складываться, превышая порог срабатывания)
УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в маленьком щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов…
По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик). NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и т.п. - гнать уебка поганой метлой.
— Розетки - максимум 16 А. Свет — 6 или 10 А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220 В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10 А – 1,5 мм2, 16 А – 2,5 мм2, 20-25 А – 4 мм2, 32 A - 6 мм2, 40 А - 8 мм2, 50 А - 10 мм2.
Для уставшего люминия - на один размер меньше.
Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6 мм2 вне зависимости от ее мощности.
— Положняк по лампочкам. (возможно, устарело)
— Качественный LED (неадекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген
Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500-6500К. При этом мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700 лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
— Хуёво, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать вживую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
- Не штроби горизонтально, сука, не штроби!
Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания 2 дырок под шторки, трогать вообще НЕЛЬЗЯ.
Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом? Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенами(в сейсморегионах нельзя и этого), либо внешняя проводка. Не можешь или не хочешь так делать? Не делай вообще.(https://mastergrad.com/forums/t269305-sbornaya-tema-po-voprosam-shtrobleniya-sten/ )
Напоминание о ТБ
Никогда не работай под напряжением. Если все таки пришлось, пользуйся защитой. НИКОГДА не забывай про очки(!) - от внезапной окалины/дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
Полезное.
Правила устройства электроустановок
https://minstroy.gov-murman.ru/files/4.14-_-pue_tekst.pdf
Предыдущий: https://2ch.su/dom/res/370701.html
№1 — В большей части щитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM-говно, вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд — оверпрайс
— Скупой платит дважды, мамкин экономист - трижды. Если нужна защита, а не ее макет, сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай твой выбор без вариантов.
Розетки с выключателями – все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное - не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.
№2 - скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?
— В плане надёжности на первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс-клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар: http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ ) > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.
Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
№3 - поменял проводку, а в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?
Нельзя. Жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Норм нет. Если ты извращенец, можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой, ты не первопроходец, как минимум сотня таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась.
"Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне лица, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.
А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления/газа, моек и т.д.)
— УЗО
— на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется, вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
Ток срабатывания — не более 30 мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10 мА, хотя допускается и 30. Ибо 30 мА ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты-то, жиробасина, выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.
Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10 мА при исправном оборудовании это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта. (Если, конечно, на этом узо уже висит полкоттеджа, вероятно будет фейл: микроутечки будут складываться, превышая порог срабатывания)
УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в маленьком щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов…
По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик). NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и т.п. - гнать уебка поганой метлой.
— Розетки - максимум 16 А. Свет — 6 или 10 А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220 В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10 А – 1,5 мм2, 16 А – 2,5 мм2, 20-25 А – 4 мм2, 32 A - 6 мм2, 40 А - 8 мм2, 50 А - 10 мм2.
Для уставшего люминия - на один размер меньше.
Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6 мм2 вне зависимости от ее мощности.
— Положняк по лампочкам. (возможно, устарело)
— Качественный LED (неадекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген
Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500-6500К. При этом мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700 лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
— Хуёво, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать вживую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
- Не штроби горизонтально, сука, не штроби!
Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания 2 дырок под шторки, трогать вообще НЕЛЬЗЯ.
Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом? Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенами(в сейсморегионах нельзя и этого), либо внешняя проводка. Не можешь или не хочешь так делать? Не делай вообще.(https://mastergrad.com/forums/t269305-sbornaya-tema-po-voprosam-shtrobleniya-sten/ )
Напоминание о ТБ
Никогда не работай под напряжением. Если все таки пришлось, пользуйся защитой. НИКОГДА не забывай про очки(!) - от внезапной окалины/дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
Полезное.
Правила устройства электроустановок
https://minstroy.gov-murman.ru/files/4.14-_-pue_tekst.pdf
Предыдущий: https://2ch.su/dom/res/370701.html
7 Кб, 300x168
Живу на Кубани, рядом ламповая адыгеечка. .Учился в Краснодаре помню дорогой и богатый краснодар в 2010-2015, ехали сюда со всей страны, помню взрывной рост краснодара, когда сельхозполя превратились в человейники. Несколько знакомых сейчас живут в городе: работа 24/7, вечные пробки, слякость, отсутствие жкх, кто то живет в частом доме, вода из скважины, газа нет. Чиновники-кабаны, новиопы с севера на хавалах, тупой климат жара с мая месяца, зной в сентябре, слякотная зима.Селюкское население
Из плюсов относительно дешевые продукты, молочка, овощи.
Кубаноиды, краснодарцы, жители сраного побережья, станичники рассказывайте как живете!
Из плюсов относительно дешевые продукты, молочка, овощи.
Кубаноиды, краснодарцы, жители сраного побережья, станичники рассказывайте как живете!
229 Кб, 795x667
В данном итт треде обсуждаются любые вопросы по ручному, электро- и бензо-инструменту.
Прошлые треды:
>>368409 (OP)
>>362394 (OP)
>>354598 (OP)
>>340955 (OP)
>>330971 (OP)
>>378349 (OP)
Прошлые треды:
>>368409 (OP)
>>362394 (OP)
>>354598 (OP)
>>340955 (OP)
>>330971 (OP)
>>324950
>>314215
>>378349 (OP)
2 Мб, 1280x960
Строить с нуля — тут всё понятно, а я начинаю восстанавливать дом после пожара. По-моему, тут поинтереснее будет.
Вводные следующие: 10 ноября 2021 я покупаю для своей семьи новенький дом из кедрового бруса с планами обустраивать его дальше, 13 ноября мы переезжаем со всеми вещами в него, а в ночь на 14 он загорается, и мы в одних трусах эвакуируемся через окна. Суд с красавцем, который нам такой дом продал, продолжается, акт приёма-передачи дома подписан не был, и так далее, и тому подобное — в общем, это лирика, могу рассказать, если кому будет интересно, но самое главное — что даже с учётом продолжающегося судебного разбирательства пришло время приниматься за восстановление.
Хорошие новости: кедр не пустил огонь внутрь, обугливание на стенах не превышает 5 мм в глубину. Фундамент (хорошая глубокая лента с плитой, кстати), само собой, не пострадал. Септик (топас с аэратором) и колодец с водой и насосом не пострадали, в работоспособном состоянии и без всяких проблем. Септик я даже уже помыл. Всё остальное в доме, ясное дело, под замену.
После заезда мы планировали внести некоторые перепланировки, но понимали, что после того, как обживёшься, заставить себя развести срач ради выпиливания дополнительной двери будет сложно. Теперь уже абсолютно плевать, можно делать всё, что хочется, УЖЕ НЕ ГОРИТ АХАХАХАХАХАХА! У нас есть 240 квадратов (два этажа по 120), которые теперь мы можем превратить в то, что нужно нам. Собственно, это и буду делать в треде.
Итоговая площадь уменьшится. Я сразу хотел второй свет над гостиной, поэтому суммарно станет 200 квадратов, чего абсолютно достаточно для семьи из пяти человек. Высота потолков на первом этаже 3,7 метра, а вот на втором, мансардном, низковата. Стены придётся приподнять на метр, чтобы не терять по пять квадратов во всех комнатах на втором этаже. План действий я предполагаю для себя такой:
1. Обдираем со стен уголь, который можно ободрать. Работа примитивная, грязная и слабоквалифицированная, трём человекам она вполне по силам за обозримое время;
2. Снимаем все полы. 240 квадратов доски потолще, чем дюймовка. Естественно, все полы были тщательно залиты, когда тушили пожар. Естественно, они полны гари и прочего говна. Всё это я сложу на участке для тщательной просушки, и когда дело дойдёт до бани и гаража (со временем) — я смогу прострогать эту доску, оставив дюйм толщины, и употребить как минимум как строительный лес, не говоря уже о настилке пола в бане/террас/ещё какого говна. С паршивой овцы, как говорится. Полная ревизия всего, что происходит под полами первого этажа. Керамзит там засыпан, надо бы его достать, как минимум помыть/просушить и засыпать обратно.
3. Заказываю людей с пескоструем. Уголь сбить легко, а вот копоть — сложнее. Придётся нанимать специально обученных людей, чтобы они тщательно проделали эту работу. Возможно, полы надо снимать после этого пункта, чтобы им можно было нормально передвигаться. Ну, или поднять полы, оставив их валяться на лагах, чтобы стены были отчищены на всю высоту.
4. Снимаю крышу. К сожалению, стропила в некоторых местах горели, и оставить их не получится. Я лучше предпочту заново собрать крышу. Профлист, который лежал на крыше раньше, в некоторых местах пострадал от огня, а в некоторых — нет. Вот который нормальный — тоже на баню пойдёт. Или крышу снять до пескоструя?
5. Надстраиваю метр высоты стен, накрываю крышей. Как бюджетнее надстроить — докупить брус и доложить его или этот метр надстроить каркасом? Фронтоны тоже из бруса, если класть брус — то надо снять фронтоны, положить три бруса на стены, снова поставить фронтоны и накрывать сверху крышей. Если каркас — то я просто разбираю фронтоны и всё выше метра от пола второго этажа делаю каркасом. Посоветуйте, что рациональнее выбрать.
6. Окна. Ууууууух, окна, сколько же мне окон-то надо... Штук пятнадцать. Века/рехау, двухкамерный пакет.
7. Инженерка-инженерочка! Медленно и упорно я составляю список всего, что мне нужно в доме. Отопление сейчас электрическое (было, хахахахахаха), ввод я утолщу до 30 кВт в любом случае, но! Соседи платят сильно много за отопление, средний чек в 25-30к в месяц при условии постоянных попыток сместить отопление на ночной тариф — мне это не нравится. Я готов рассматривать другие варианты, магистрального газа в обозримом будущем не планируется — может, поставить газгольдер литров на 5к? Я в любом случае буду ставить резервный электрический котёл (не такие уж великие деньги), и мне в любом случае нужен водогрей какой-то — эту задачу выбора ещё предстоит решить.
Плюсом к этому пункту идёт нестабильность электричества в районе (Москва, а? Газа нет, отключения электричества в часы пиковой нагрузки зимой — но Москва!), и я в любом случае буду брать АКБ+инвертор, на которые повешу циркуляционные насосы, холодильник/микроволновку, водяной насос и сетевое оборудование (инвертор на 5 кВт и 400 Ач батарей должно хватить). Заряжать батареи буду по ночам, со временем, если деньги будут жечь карман, куплю солнечные панели.
С вентиляцией вопрос тоже обдумываю пока.
8. Настилаю полы. На первом этаже в мокрых зонах и прихожей полусухая стяжка с водяным тёплым полом, в остальных местах — половая доска. Новая, конечно.
8. Утепление дома снаружи. Вентилируемый фасад из минваты, снаружи обшиваю вагоночкой. Есть ли варианты лучше? Утеплять в любом случае нужно, потому что я могу потратиться на это.
Собственно, пока мои планы такие. В первую очередь я занимаюсь первым этажом, второй, по большому счёту, может подождать, даже чистовой пол я там настилать, скорее всего, пока не буду. Что-то мог забыть, что-то не учесть, но об этом я расскажу потом — или буду признателен, если укажете мне сразу. Мы начинаем КВН, пожалуйста, постарайтесь никогда не гореть, занятие 2/10, не рекомендую.
Вводные следующие: 10 ноября 2021 я покупаю для своей семьи новенький дом из кедрового бруса с планами обустраивать его дальше, 13 ноября мы переезжаем со всеми вещами в него, а в ночь на 14 он загорается, и мы в одних трусах эвакуируемся через окна. Суд с красавцем, который нам такой дом продал, продолжается, акт приёма-передачи дома подписан не был, и так далее, и тому подобное — в общем, это лирика, могу рассказать, если кому будет интересно, но самое главное — что даже с учётом продолжающегося судебного разбирательства пришло время приниматься за восстановление.
Хорошие новости: кедр не пустил огонь внутрь, обугливание на стенах не превышает 5 мм в глубину. Фундамент (хорошая глубокая лента с плитой, кстати), само собой, не пострадал. Септик (топас с аэратором) и колодец с водой и насосом не пострадали, в работоспособном состоянии и без всяких проблем. Септик я даже уже помыл. Всё остальное в доме, ясное дело, под замену.
После заезда мы планировали внести некоторые перепланировки, но понимали, что после того, как обживёшься, заставить себя развести срач ради выпиливания дополнительной двери будет сложно. Теперь уже абсолютно плевать, можно делать всё, что хочется, УЖЕ НЕ ГОРИТ АХАХАХАХАХАХА! У нас есть 240 квадратов (два этажа по 120), которые теперь мы можем превратить в то, что нужно нам. Собственно, это и буду делать в треде.
Итоговая площадь уменьшится. Я сразу хотел второй свет над гостиной, поэтому суммарно станет 200 квадратов, чего абсолютно достаточно для семьи из пяти человек. Высота потолков на первом этаже 3,7 метра, а вот на втором, мансардном, низковата. Стены придётся приподнять на метр, чтобы не терять по пять квадратов во всех комнатах на втором этаже. План действий я предполагаю для себя такой:
1. Обдираем со стен уголь, который можно ободрать. Работа примитивная, грязная и слабоквалифицированная, трём человекам она вполне по силам за обозримое время;
2. Снимаем все полы. 240 квадратов доски потолще, чем дюймовка. Естественно, все полы были тщательно залиты, когда тушили пожар. Естественно, они полны гари и прочего говна. Всё это я сложу на участке для тщательной просушки, и когда дело дойдёт до бани и гаража (со временем) — я смогу прострогать эту доску, оставив дюйм толщины, и употребить как минимум как строительный лес, не говоря уже о настилке пола в бане/террас/ещё какого говна. С паршивой овцы, как говорится. Полная ревизия всего, что происходит под полами первого этажа. Керамзит там засыпан, надо бы его достать, как минимум помыть/просушить и засыпать обратно.
3. Заказываю людей с пескоструем. Уголь сбить легко, а вот копоть — сложнее. Придётся нанимать специально обученных людей, чтобы они тщательно проделали эту работу. Возможно, полы надо снимать после этого пункта, чтобы им можно было нормально передвигаться. Ну, или поднять полы, оставив их валяться на лагах, чтобы стены были отчищены на всю высоту.
4. Снимаю крышу. К сожалению, стропила в некоторых местах горели, и оставить их не получится. Я лучше предпочту заново собрать крышу. Профлист, который лежал на крыше раньше, в некоторых местах пострадал от огня, а в некоторых — нет. Вот который нормальный — тоже на баню пойдёт. Или крышу снять до пескоструя?
5. Надстраиваю метр высоты стен, накрываю крышей. Как бюджетнее надстроить — докупить брус и доложить его или этот метр надстроить каркасом? Фронтоны тоже из бруса, если класть брус — то надо снять фронтоны, положить три бруса на стены, снова поставить фронтоны и накрывать сверху крышей. Если каркас — то я просто разбираю фронтоны и всё выше метра от пола второго этажа делаю каркасом. Посоветуйте, что рациональнее выбрать.
6. Окна. Ууууууух, окна, сколько же мне окон-то надо... Штук пятнадцать. Века/рехау, двухкамерный пакет.
7. Инженерка-инженерочка! Медленно и упорно я составляю список всего, что мне нужно в доме. Отопление сейчас электрическое (было, хахахахахаха), ввод я утолщу до 30 кВт в любом случае, но! Соседи платят сильно много за отопление, средний чек в 25-30к в месяц при условии постоянных попыток сместить отопление на ночной тариф — мне это не нравится. Я готов рассматривать другие варианты, магистрального газа в обозримом будущем не планируется — может, поставить газгольдер литров на 5к? Я в любом случае буду ставить резервный электрический котёл (не такие уж великие деньги), и мне в любом случае нужен водогрей какой-то — эту задачу выбора ещё предстоит решить.
Плюсом к этому пункту идёт нестабильность электричества в районе (Москва, а? Газа нет, отключения электричества в часы пиковой нагрузки зимой — но Москва!), и я в любом случае буду брать АКБ+инвертор, на которые повешу циркуляционные насосы, холодильник/микроволновку, водяной насос и сетевое оборудование (инвертор на 5 кВт и 400 Ач батарей должно хватить). Заряжать батареи буду по ночам, со временем, если деньги будут жечь карман, куплю солнечные панели.
С вентиляцией вопрос тоже обдумываю пока.
8. Настилаю полы. На первом этаже в мокрых зонах и прихожей полусухая стяжка с водяным тёплым полом, в остальных местах — половая доска. Новая, конечно.
8. Утепление дома снаружи. Вентилируемый фасад из минваты, снаружи обшиваю вагоночкой. Есть ли варианты лучше? Утеплять в любом случае нужно, потому что я могу потратиться на это.
Собственно, пока мои планы такие. В первую очередь я занимаюсь первым этажом, второй, по большому счёту, может подождать, даже чистовой пол я там настилать, скорее всего, пока не буду. Что-то мог забыть, что-то не учесть, но об этом я расскажу потом — или буду признателен, если укажете мне сразу. Мы начинаем КВН, пожалуйста, постарайтесь никогда не гореть, занятие 2/10, не рекомендую.
368 Кб, 1080x1841
Есть одна сталинка, там живут мои родственники, и я владею долей в ней, храню там кое-какие вещи, плачу коммуналку, но сам там появляюсь крайне редко. Родственники люди достаточно благополучные и чистоплотные каким-то образом завели в квартире клопов. Насколько я понимаю проблема возникла осенью, но учитывая тот факт, что родственники держат эту историю в тайне, то возможно они о чём-то недоговаривают.
Как родственники подошли к проблеме: химию нельзя, специалистов вызывать нельзя, у нас свои методы. Методы следующие: в одной комнате ободрали обои, отодвинули мебель от стены, засыпали всё средством экодуст.
Моё мнение: подобные действия только усугубят проблему и если не решить её сразу, то будет только хуже. Обрабатывать только одну комнату смысла не имеет, даже если клопы кусают только там. Экодуст - херня собачья, даже если и действует, то полностью клопов истребить не сможет.
Ситуация на данный момент: клопы вновь замечены, но якобы в единичных количествах.
Моё видение ситуации: нужно вызывать специалистов и обрабатывать квартиру инсектицидами. Есть риск того, что клопы приходят из подвала/других квартир, нужно требовать от УК обработать подвал и/или договориться с ними, чтобы обработать его за нас счёт. Нужно быть готовым к тому, что часть гнёзд клопов назодится под деревянным полом и нужно будет как-то обеспечить доступ инсектицида в это пространство.
Есть некоторое количество положительных отзывов на этот самый экодуст, но есть и меньшее количество отрицательных. Есть куча фирм, которые предлагают свои услуги по борьбе с клопами и отзывы на них примерно в таком же соотношении.
Как выбрать правильную стратегию по решению проблемы? Я понимаю, что нужно вызвать специалиста в химзащите, но что нужно ещё слелать? Вскрыть полы? Загерметизировать все щели там, где проходят стояки? Выбросить всю мебель?
Как родственники подошли к проблеме: химию нельзя, специалистов вызывать нельзя, у нас свои методы. Методы следующие: в одной комнате ободрали обои, отодвинули мебель от стены, засыпали всё средством экодуст.
Моё мнение: подобные действия только усугубят проблему и если не решить её сразу, то будет только хуже. Обрабатывать только одну комнату смысла не имеет, даже если клопы кусают только там. Экодуст - херня собачья, даже если и действует, то полностью клопов истребить не сможет.
Ситуация на данный момент: клопы вновь замечены, но якобы в единичных количествах.
Моё видение ситуации: нужно вызывать специалистов и обрабатывать квартиру инсектицидами. Есть риск того, что клопы приходят из подвала/других квартир, нужно требовать от УК обработать подвал и/или договориться с ними, чтобы обработать его за нас счёт. Нужно быть готовым к тому, что часть гнёзд клопов назодится под деревянным полом и нужно будет как-то обеспечить доступ инсектицида в это пространство.
Есть некоторое количество положительных отзывов на этот самый экодуст, но есть и меньшее количество отрицательных. Есть куча фирм, которые предлагают свои услуги по борьбе с клопами и отзывы на них примерно в таком же соотношении.
Как выбрать правильную стратегию по решению проблемы? Я понимаю, что нужно вызвать специалиста в химзащите, но что нужно ещё слелать? Вскрыть полы? Загерметизировать все щели там, где проходят стояки? Выбросить всю мебель?
42 Кб, 200x200
Обмазываемся хоумассистантом, Алексой, Сири, управляем микроволновками при помощи голоса, настраиваем освещение в зависимости от дня менструального цикла отбиваемся от жителей хрущей с вопросом "нахуй оно нужно мне невпадлу жопу поднять чтобы свет выключить" и нюкодаунов с вопросом "нахуя малинка если можно купить нюк??" т.д. и т.п.
Прошлый тред тонет тут: >>299450 (OP)
Прошлый тред тонет тут: >>299450 (OP)
1,6 Мб, 1109x783
как же хочется свой дом в какой-нибудь глухой заброшенной деревне в Тверской области среди болот и гадюк
или в Ярославской области
или во Владимирской
но обязательно глухой или полуглухой деревне
чтобы проехать можно было только на внедорожнике
чтобы на берегу реки
чтобы церковь была разрушенная в паре сотен метров
я бы туда ходил каждое утро молиться
жил бы в своем доме
считаю что каждый из нас должен такое же захотеть
так будем Россию возрождать
начнем с глухих деревень
посмотрел такие дома с участком стоят пару сотен тысяч
любой сычик сможет купить и сам строиться там
отсюда пойдет земля русская, изнутри
или в Ярославской области
или во Владимирской
но обязательно глухой или полуглухой деревне
чтобы проехать можно было только на внедорожнике
чтобы на берегу реки
чтобы церковь была разрушенная в паре сотен метров
я бы туда ходил каждое утро молиться
жил бы в своем доме
считаю что каждый из нас должен такое же захотеть
так будем Россию возрождать
начнем с глухих деревень
посмотрел такие дома с участком стоят пару сотен тысяч
любой сычик сможет купить и сам строиться там
отсюда пойдет земля русская, изнутри
109 Кб, 1000x750
Аноны, хотел поинтересоваться за наливку ванны акрилом. Годнота или говно? Где-то пишут много лет сноса нет, а где-то, что через пару лет по пизде идет.
Я хотел новую дешман ванну стальную, но замерил, и понял, что мне придется как минимум дверную коробку в ванной разбирать для выноса, а может и в арку в коридоре не пролезет. Вот и задумался над акрилом этим.
Пик стронгли рилейтед, ванна не моя, у меня чутка получше.
Я хотел новую дешман ванну стальную, но замерил, и понял, что мне придется как минимум дверную коробку в ванной разбирать для выноса, а может и в арку в коридоре не пролезет. Вот и задумался над акрилом этим.
Пик стронгли рилейтед, ванна не моя, у меня чутка получше.