Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 мая 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
15049477821750.webm1,3 Мб, webm,
854x480, 0:09
Японский язык. Тред №93 Японский язык. Тред №93 325687 В конец треда | Веб
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Прошлый тред: >>324069 (OP)

Полезные ссылки и FAQ: https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f

На оппике наша богиня — Людмила Тимофеевна Нечаева
2 325690
Какие языки перед японским значительно облегчат его изучение, сыграют пропедевтическую роль?
3 325691
>>5690
Русский.
4 325692
>>5690
Никакой.
5 325693
>>5690
Очевидный китайский с неупрощёнными кандзи.
6 325694
Перекот от хейтерка, мммм.
7 325695
>>5690
Ангельский. Учебники белых людей, дохуя устоявшихся заимствований и на ходу могут заимствовать любое слово ради выебона. Можешь китайский выучить, ведь половина чтений козябликов из него пижжены, но ёбли больше будет, ты ровно то же, что мог бы взять из китайского, и так в японском выучишь. А так японский отдельно от других стоит, вроде как родственников нет.
8 325698
>>5690
Окинавский.
10 325702
>>5700
Очередной нафаня начал с мурамасы, чтобы потом итт не последним человеком быть?
11 325703
Решил поступать на лингвистический факультет с уклоном в японский и\или китайский языки, поэтому покидаю имиджборды до сдачи экзаменов в мае. Вероятно зайду раз 7 февраля по случаю годовщины того, как я занялся японским и напишу что-то интересное.
Мурамаса-кун, который "всем врёт"
12 325704
>>5703
Держи в курсе.
22.png93 Кб, 437x227
13 325705
Как в седьмом примере сказать кроме? Вроде, в уроке только что прошел частицу しか только, она тут подойдет? Чисто по ощущениям, мне кажется подходит именно она, а не ほか, хотя, по остальным примерам похоже от меня ждут хоку.

>>5703
А сколько тебе лет?
14 325706
>>5705

>А сколько тебе лет?


23
15 325707
>>5706
До этого писос пинал или уже гдет учился?
16 325708
>>5705

>しか

17 325709
>>5706
Ганбаре, тогда.

>>5708
Аригатки.
18 325710
>>5703
И заставят тебя учить китайский.
19 325711
>>5710
Я бы поучил китайский в вузе, гораздо профитнее и за неправильный тон пиздить будут. А жопский и дома хорошо учится.
другой анон
Безымянный.png853 Кб, 1366x768
21 325713
Где искать ответы на подобную хуйню?
Почему здесь не ottae?
22 325714
>>5711
Сейчас бы учить язык с полным отсутствием контента.
23 325715
>>5714
Международные отношения же.
24 325716
>>5713
Потому что цу не маленькая, не?
25 325717
>>5713
Потому что つ большая. Сейчас принято удвояющую つ маленькой писать.
26 325718
>>5713
А с чего там должно быть ottae? Ты つ с っ перепутал чтоли?
27 325719
>>5718
душевно, антош
28 325720
>>5713
Это огрызок 伝える(つたえる) с префиксом 御(ご・お・み)используется потому что сам потом поймёшь. Обозначение личного чужого, увлажнительного и не очень.
29 325721
>>5712
Это мурамаса-тред?
dayone.jpg92 Кб, 1024x576
30 325722
>>5721
うむなのじゃ。
mu22.png1,2 Мб, 1028x600
31 325723
>>5722

>2 глава

32 325724
>>5690
Квенья, японцы ведь тоже лунные эльфы.
33 325725
>>5722
Что за игруня (вночка), анончик?
34 325726
>>5725
2к18
не знать мурамасу
35 325727
>>5726

>два к восемнадцати


Плохие шансы.
36 325728
>>5726
Че за мем? На вид говно какое-то.
37 325729
>>5726

> мурамасу


чо за поц, чем знаменит?
38 325731
Пиздец, какая же текучка залётных в этом треде, если они не знают мурамасу, который итт всплывает по кд?
39 325732
>>5731
И каждый залетный должен посетовать на текучку залетных.
40 325733
>>5711

>и за неправильный тон пиздить будут


Да ну, серьёзно?
41 325734
>>5731
Пизда, какой же ты оэлдэфажный парень
okubukai.jpg99 Кб, 1024x576
42 325736
>>5731
Всё в порядке, они просто не такие мемные, как некоторые.
43 325737
>>5731
Я оэлдэфажный парень, просто никогда не мог понять, почему именно мурамаса. И почему кроме как в японотреде я о ней ничего не слышал. Раньше не спрашивал, потому что не интересуюсь подобным говном.
45 325739
>>5737

>あふ・ゑる・で


>не знать мякотки мемесав


Выбери одно.
46 325770
Тупые вопросы из чатоса раунд два, можете отвечать, но вряд ли вы знаете правильные ответы.

>что значит ように思う


>как читается 紙束


>что значит 紙束をはたかれた


>что значит あれだな


>что значит こすっからい


>что значит ひくっと


>как читается 口角


>что значит 一応


>что значит ギロリと


>что значит なまじ美人なだけに


>近ごろの高校生はらいたいこんな感じ что значит はらいたい


>что значит とくれば


>であってですね почему тут であって


>ノーモーションで繰り出されるグー что значит 繰り出される


>что значит 最適化された


>что значит ぴしっと直す


>что значит 淀みのない所作


>что значит 様子を窺う


>что значит かちっと


>что значит ふぅっと


>почему употребляется 見据える


>что значит 見立て

47 325773
>>5738
Зачем у 知って чтение изменили?
мимо залетный
48 325774
>>5770
Пришло время посылать нахуй бесконтекстовых пидоров, сами не уйдут.
49 325775
>>5774
Че ты так порвался, деб.
3245234.PNG16 Кб, 75x86
50 325776
51 325804
>>5773
Шоб 31337нее было.
でる.png937 Кб, 1031x603
52 325805
53 325807
Я тут кое-чего не могу понять, поясни, анон
Например есть предложение: 虚空でごおごおと風がうなり
Почему тут うなり записано хираганой? Почему не 唸う? Это в стилистических каких-то целях, или от чего-то зависит, записано слово каной или канзи? Есть тут какие-то тонкости?
54 325808
>>5807
>唸り фикс
55 325809
>>5807
唸 не входит в список 常用漢字. Этого достаточно, чтобы некоторые авторы избегали его использовать.
56 325810
>>5809
значит это только от авторов зависит? нет никаких правил?
57 325811
>>5810
Правила есть, но они касаются официальных публикаций, газет и т.д. В художке может быть все по желанию автора.
58 325813
>>5811

>Правила есть


Нет.
60 325817
Лолирую с муромасобыдла итт, которое не может ответить на это >>5770
61 325818
>>5804
А значение изменилось?
0019.jpg295 Кб, 1488x2176
62 325819
>>5818
Кандзи показывают что это, а фуригана то, как это произнёс/назвал говорящий.
63 325820
>>5819
Или наоборот. Или он может оба подумать же, не обязательно говорить.
64 325821
>>5819
соурс?
65 325822
>>5821
紫色のクオリア
Там нет экшена, там метафоричные беседы.
66 325823
>>5819
Для беспруфного пруфа-в той же мурамасе есть эпизод, где тянучка выдумывает ёбнутое слово и произносит фуригану, тогда как смысол написан канжами, и никто не понимает, что она имела в виду, ведь не видел канжей, которыми это было написано.
67 325824
>>5820
Не могу воспринимать чтение иначе, чем произношение.
Да, а канзи могут и мыслями быть.
68 325826
Ребят, где ранобец на японском качаете?
Я вот региосом обмазаться хочу, а в сети только первые 13 томов нашел
69 325831
Пиздец эти пиздоглазые смайлоёбы. Даже кенты 30+ лет хуячат в чятиках через край после каждого слова свои ебаные картинки.
70 325833
>>5831
Ну не все же алфавит придумали, что им теперь делать, вообще без письма остаться?
71 325836
>>5833

> алфавит придумали


Что, простите? У япов целых два алфавита, если ты не в курсе. Это ровно вдвое больше, чем у большинства народов, использующих алфавит вообще.
72 325837
>>5836
Но это всё те же смайлики. Курсив не превращает か во что-то вроме 加, а то, что イ-это только кусочек 伊, не делает его меньшим смайликом, так же, как убирание двоеточия из :) не делает ) несмайликом.
73 325838
>>5837
Смайлики – японское изобретение, 絵文字. Дословно – письменные знаки-картинки. Попросту, пиктограммы, в основе которых изначально лежал ограниченный набор символов существующих кодировок для компьютерной техники. Позднее для смайликов-эмодзи появились всевозможные графические заменители, широко используемые почти везде. Но смысл от этого не поменялся: эмодзи остаётся пиктографическим письмом, которое принципиально отлично по своей сути от фонетического (алфавита). Обе каны являются именно алфавитами, а не картинками. К слову, иероглифическое письмо тоже не является пиктографическим. Поэтому всё, что ты написал – неверно.
74 325839
>>5838

>Пиктографическое письмо использовалось на заре письменности разными культурами: месопотамской, египетской, китайской, ацтекской, маргушской (маргианской) и др.

75 325843
>>5839
Ты не то выделил, дурилка картонная:

> >Пиктографическое письмо использовалось на заре письменности разными культурами: месопотамской, египетской, китайской, ацтекской, маргушской (маргианской) и др.


Современное китайское письмо не является пиктографическим.
76 325844
>>5843
То есть, イ-не человечек? Ты тупостью тралишь?
77 325845
Как бы вы перевели на русский имя さっちゃん ?
78 325846
>>5845
Сатутыанъ
79 325847
>>5844

> То есть, イ-не человечек? Ты тупостью тралишь?


Не человек. Это буква катаканы.
80 325849
>>5845
Сасисян
81 325850
>>5846
>>5849
Сложноглаголо-кун угомонись.
82 325852
>>5845
Саттян
83 325853
>>5845

>перевести


>имя


Имена могут быть транслитерированы, или имени может быть подобран аналог. Теперь уёбывай отсюда.
84 325854
>>5853
Это было сказано для упрощения, ясное дело я не просил переводить имя кок слово.
85 325857
>>5854
Конечно же Саччан.
86 325859
>>5854
Переведу, как смайлик. Для начала запишем разборчивее 左川知也无. Теперь выделим картинки. Будем пользоваться викшонари, как самым авторитетным знатоком, что подразумевали древние китайцы (нет). Такс, 左-это левая рука и работать. 川-это речка, ясное дело. Потом идёт 知, стрела с ротешом. 也-это, ясное дело, пиздень, самый первый вариант из предложенных в словаре должен быть самым разумным. Ну а 无-это один хуй, что 無, на картинках очевидный мужик с волосатыми подмыхами. Теперь осталось сложить. Мужик с волосатыми подмыхами работает левой рукой, целясь своей стрелой на ротеш,а пиздень течёт, словно река. В общем, можно перевести на русский, как "плодородие". Осталось найти ходовое имя с подобным смыслом. Такс, Таисия (др.-греч. ta Isios — «принадлежащая богине Иcиде», «мудрая», «поздняя», «плодородная»). Если бы имя было мужским, можно было бы использовать Дмитрий / Димитрий – бог плодородия. Сойдёт для начала. Если у вас есть предложения к моему семантическому анализу, готов их выслушать.
87 325860
>>5854

> Это было сказано для упрощения


Упрощение – это когда без потери исходного смысла, но в более доступной форме. А анон итт даже не может понять, чего ты хочешь:
1) транслитерации имени (Eugène –> Эжен);
2) подбора ближайшего аналога для замены при общем происхождении имён (Eugène –> Евгений);
3) подбора ближайшего аналога по звучанию (多海, たみ –> Таня);
4) подбора ближайшего аналога по значению (愛, あい –> Люба);
5) перевода значения имени на русский язык (四季, しき –> четыре времени года);
6) ещё какую-нибудь НЁХ, на которую у тебя хватит фантазии.
88 325861
>>5857

>Саччан


Так Саттян или Саччан ?
89 325862
>>5861
Опять начинаешь, шакал?
90 325863
>>5852
>>5857
Армен Джигархонянович?
91 325866
>>5770
Вопросы ждут ответов.
92 325868
>>5866
Гугл-тян с радостью ответит на них.
93 325869
>>5868
А ты не можешь?
1477489667691.png319 Кб, 433x380
94 325873
>>5826
Хули вы игнорите
Или, тут НЕЧИТАЮЩИЕ сидят?
95 325874
>>5873
В инторнете кочаем, очевидно.
96 325875
>>5873
С сайтов качаю.
97 325876
>>5874
блять, понятно что не у бабки за углом.
Где именно то,
Я по ресурсам совсем не осведомлен, тем паче ресурсам с яп контентом.
98 325879
>>5876
Напиши в гугле на японском и всё найдешь.
99 325886
>>5826
Какой ранобэц ?
100 325889
>>5886
Koukaku no Regios
Screenshot3.png79 Кб, 738x743
101 325893
>>5889
Гугл сразу выдает кучу ссылок, где можно скачать.
102 325894
>>5869
В гугле ответят подробнее, да и мне лень.
103 325895
>>5893
Да конечно, выдает, вот только они не работают нихуя.
Screenshot4.png10 Кб, 648x116
104 325896
>>5895
Я 2 ссылку сам проверил, всё качает. На 1 временные сбои.
105 325902
>>5770

> はらいたい


Возможно производное от фразы 片腹痛い

> 繰り出す


Как человек паук паутины или как корабль якорь на цепи выпускает.
Остальные вопросы тупые.
15043682116770.jpg191 Кб, 1279x720
106 325905
>>5902

> 繰り出す


О боже, неужели сложноглаголо-кун распространил эпидемию, и теперь люди стали не понимать строение сложных глаголов, Будда спаси нас.
107 325907
>>5905
衝撃の真実: >>5770 и есть сложноглаголо-кун.
108 325910
>>5905
Смотри метастазам контесктопидоров не подвергнись.
109 325926
>>5770
>>5902

>近ごろの高校生はらいたいこんな感じ


я бы сделал ставку, что это 高校生は・らいたい, где らいたい это опечатка (криворукого анона), либо милый способ (православной аниме-девочки) сказать だいたい — типа как らめぇ от だめ.
110 325929
>>5894
>>5902
>>5905
>>5926
Смотрю, анон не может ответить правильно даже на пару вопросов из списка. Опять какие-то заготовленные самооправдания.
111 325931
Тупые вопросы из чатоса раунд три, можете отвечать, но вряд ли вы знаете правильные ответы. На прошлые никто не ответил, так что в этот раз решил понизить сложность.

どこか潤んだ瞳 что значит どこか
почему используется 見つめる
что значит 腐ったミカン
что значит ヤンキー母校
что значит ごくごく
что значит グラビアアイドル
как читается и почему 教わる
что значит けしからん
что значит 恐る恐る
что значит ドブさらいしろ
言われかねない почему тут かねない
что значит こんもりと
盛られた как читается
扉 как читается
きりりとした что значит
後を追った как читается и почему
歪な形をしている как читается 形
113 325933
>>5932
Если не знаешь ответы, то так и скажи. В чем проблема? Или знать ответы ненужно на эти вопросы, ведь всегда можно погуглить?
114 325934
>>5931
Заебал спамить этим говном, пидор.
115 325935
>>5934
Съеби с моей доски.
116 325936
>>5935
А ты заставь меня, хуесос.
117 325937
>>5936
Тебе уже печет, что ты не можешь ответить на простейшие вопросы сам без гугла, то ли еще будет.
118 325940
>>5937
Я видел видос про буккакэ с твоей мамашкой, сто сорок две загрузки от негров, и старушка выжила в конце.
119 325942
>>5687 (OP)
У меня бомбит от киридзи, когда например писать じゅ а когда ず? Они же оба записываются в уебнике как "дзу".
120 325943
>>5931
1) куда нить
2) потому что кого-то мицумернули
3) тухлый мандарин
4) мама хулиганка
5) ультра
6( цопе
7) осаварю, учиться у кого-то
8) охуевший
9) чистить недымовой дымоход
10) проблемы с общением, как у тебя с анонами
11) хуй знает
12) как тебе нахуй разница, блядь, ты что говоришь? мороро
13) тобира
14) туго плотнячко, как хуец в тебе
15) ато уо отта, потому что японцы так решили
16) по японски
121 325944
>>5942
А у меня бомбит от дурачков, которые этих киридзи в глаза не видели, а заочно критикуют. じゅ - это "дзю", идиот, поэтому ни в каком учебнике как "дзу" оно записываться не может.
122 325945
>>5944
А блять, точно, пардон.
123 325947
>>5945
В следующий раз, когда захочешь выебнуться, пиши про ず〜〜づ или じ〜〜ぢ. Тебя всё равно обоссут как хуесоса, но так смачно пиписькой по ебалу уже не отшлёпают.

К слову, хепбёрница тоже не лишена сего недостатка. Наше всё – божественная система кунрэй, люто фапаю на неё, и сожалею об анальном внедрении пиндосами среди лунных пиздоглазиков своей обосранной кустарной похабщины.
124 325948
>>5947
Готов стать транслитератором вашей хуйни.
125 325952
>>5948
つ не тсу, неправославно.
126 325955
>>5952
Это три буквы, так нельзя. яюё надо на йайуйо заменить ещё. А вот что делать с аэоиу, что расширить до 2 символов хз. Или как удлинять слога.
127 325957
Не понимаю я этого вот всего. Выучил каны за первый месяц и не понял вообще какие могут быть трудности с транслитерацией, если она не нужна для изучения языка.
128 325959
>>5948

> Готов стать транслитератором вашей хуйни.


Транслитирируй (похуй на что):

>watasiha 325948kunno yonduu ippikino kuronboto issyoni paizurisuru hahawo mita kana

129 325960
>>5959
Извинтие, у нас watasi-приводных не обслуживают.
130 325961
>>5960
>Готов стать транслитератором вашей хуйни.
Пиздунишка.
pica0410115001125.jpg36 Кб, 800x410
131 325962
>>5960
Обслужи меня тогда, как ты пик своей системой запишешь?
132 325963
>>5960

> watasi-приводных


>единственная годная система, придуманная японцами для японцев по средствам японского языка, а не белыми варварами


Ну ты понял, да?
133 325964
>>5963
Но они уже признали существование в своём языке звуков типа ш и во всю используют в сочетаниях вроде しぇ. Эта система была бы хороша, пока они не начали заимствовать из ангельского подобное произношение.
134 325965
>>5964

> Но они уже признали существование в своём языке звуков типа ш


1) ссылочку на таблицу МФА для японго со звуком типа ш.
2) Транслитерация и звуки – это две большие разницы, а ты хуесос, который не может понять это простое соображение.
135 325966

> пока они не начали заимствовать из ангельского подобное произношение


Поехавший, они не заимствуют произношение. Приведи хотя бы один пример заимствованного произношения.
136 325967
>>5966
Я привёл. Они берут звук ш, который есть только в одном слоге и лепят к нему гласные, что бы было, как в ангельском. Если бы такое произношение не подразумевалось, они писали бы せ
138 325970
>>5967
Но ты нихуя не привел, с каких это пор в английском появился согласный звук [ɕ]? Как можно заимствовать из языка не существующий там звук?
139 325971
>>5970
Ну не надо этой клоунады, ты же понимаешь, что я о подобном звуке, а не о точном соответствии.
140 325973
>>5971
А с чего ты взял, что он похож на [ʃ] больше чем на ?
141 325974
>>5973
Разметка съела второй звук

>больше чем на {s}

142 325975
>>5973
Потому что японцы его так используют и любой, кто не долбится в уши, это слышит.
143 325976
>>5970
Shepard?
Share?
144 325977
>>5976
С каких пор там в этих словах не [ʃ]?
>>5975
То есть твой единственный аргумент "Я так слышу" и на хоть какие-то работы по фонологии японского ты ссылаться даже не попытаешься? Ясно, понятно.
145 325978
>>5977
Так он и подразумевал его под しぇ. В остальных случаях с し это [ɕ]
146 325979
>>5977
「し」の調音点は、拗音の「しゃ、しゅ、しょ」と同じであり、発音面では「しゃ行に属する」と言える。「しゃ、し、しゅ、シェ、しょ」は国際音声記号では、[ʃä/ɕä], [ʃi/ɕi], [ʃɯ˕/ɕɯ˕], [ʃe/ɕe], [ʃo /ɕo ]と表せる。ヘボン式ローマ字表記の「shi」も、この発音に従った物である。
147 325980
Есть 歩む「あゆむ」 ー в переводе значиться как : возвышенно Ходить, Идти
Не могли бы вы разъяснить, о какой такой "возвышенности" речь?
148 325981
>>5980
Это они, наверное, намекают, что такое слово используется в контексте с выебонами.
149 325982
>>5979
Уже неплохо, этой цитаткой ты доказал, что [ʃ] и [ɕ] для японского языка являются аллофонами. Но это никак не доказывает заимстсвование каких-то звуков из английского.
>>5980
https://ru.wikipedia.org/wiki/Учение_о_трёх_стилях
150 325983
>>5982
Довен, речь о транслитерации слогов же. ぢ и でぃ придётся одинаково записывать, как "ди", если использовать неподходящие системы, подразумевающие, что первый звук ぢ и で надо записывать одинаково. でぃ нихуя не было популярным, пока с его помощью не начали записывать заимствованный слог. Ты тупостью тралишь?
151 325985
>>5983
Про какие системы речь? ぢ в некоторых системах одинаково транслитеруют с じ, но никак не с でぃ.
152 325986
>>5985
Жопочтец, ты прочитай ещё раз, об одинаковости чего я написал.
153 325987
>>5985
Пиздец, я загуглил кунрей, там ちти и ぢзи. Пиздец зашквар, я думал там оба на д начинаются. Нахуй тогда этот кунрей нужон?
154 325988
>>5985
Алсо, там же на вике.
Дополнительные сложности так же возникают в сравнительно недавно появившихся сочетаниях катаканы в заимствованных словах, как например ティーム (チーム) — от английского team. В системе Хэпбёрна эти два слова записываются по-разному — tīmu и chīmu соответственно. Однако большинство японоговорящих людей воспринимают ティ t’i и チ ti как одну фонему, поэтому в кунрэй-сики вышеприведённые слова записываются как t'îmu и tîmu соответственно: апостроф означает нестабильность фонемы.

Если такая ёбля нужна, нахуй оно, опять же, всралось?
155 325989
>>5987
Так в системах латинизации везде так, кроме устаревшего немодернизированного Хепбёрна. Даже в словарях к записям вроде dzu ставят пометку, что сейчас так не пишут.
156 325990
>>5989
Я не понимаю систем, которые в незвонком слоге пишут то же самое, как в соседних, а звонкий пишут уже иначе. Хуле, если слог та озвончается до да, то ти-до зи? Или пишите ти-ди, или чи-джи. Что бы особые произношение в обоих случаях особыми были.
157 325991
>>5990
А ふ по такой логике лучше писать как hu?
158 325992
>>5991
По такой логике лучше писать, как пу, ведь бу соответствует именно этому. Но п придумали обозначать кружочком, различать п, х и ф, так что пускай будет как есть. Ряд は оче ебанутый в произношении был, п, в, ф, х, так что его можно считать исключением.
159 325993
>>5990
>>5991
Низя は ふぁ станут неразличимы.
160 326009
А есть что-то типа рикайчана на телефон?
Или читалки какие-то, где при наведении на слово говорят перевод
как аноны читают с телефонов?
161 326017
>>6009
Nazeka работает на файрфоксе, только это всё равно жутко неудобно, ибо слова парсит так же невероятно криво как все эти рикайчаны и прочие, плюс при увеличенном тексте вылезает за экран, поэтому с телефона читаю только то, что не вынуждает меня смотреть слова чаще чем раз в десяток минут.
162 326019
>>6009
Я на планшете использую удаленный рабочий стол пеки с рикайчаном через VNC-сервер.
163 326029
Где можно почитать онлайн ранобе на японском? Чтоб не сканами, а текстом
164 326030
f40e0658a1.jpg24 Кб, 936x63
165 326033
Я вот во что не въеду,
Он уже платит по 10к ен за 車,
Или он только планирует 「こと」 её купить, и будет как бы отстёгивать по 10к
167 326036
>>6029
Вынь уже костыли-парсеры из-под себя или не привыкай. Чем больше затрачиваешь время на поиск, тем выше шанс его вспомнить вновь.

>>6033
Предложения собираются по порядку. Сначала идёт "...выплачивая", потом "...купить". Всё это "кото", которое решил.
Screenshot37.png50 Кб, 879x516
168 326037
Рикаи сдохла, аналоги есть?
169 326038
>>6037
Rikaichamp, Yomichan
170 326043
>>6037
Сейчас бы пользоваться файерфоксом, как ты ещё сам не сдох.
171 326051
>>6037
хром
172 326053
>>6051
>>6043
О нет, говноеды прибежали советовать говнохром, что же мне делать?
173 326059
>>6053
Пользователь хрома хуже анимешникачервя
174 326060
>>6053
ставить хром
175 326061
>>6053
>>6043
Сейчас бы юзать говнофокс, надеюсь таких в будущем будут истреблять.
176 326068
такой вопрос: чтобы читать на японском обязательно учить дозуя иероглифов или достаточно каны?
177 326069
>>6068
Если готов ограничиться чтением подростковой манги, можешь не учить, там все кандзи подписаны. Замахнешься на хоть что-то посерьезнее - немедленно соснешь.
178 326070
>>6068
Не дохуя, а всего лишь ~2200
Хуйня какая правда?!
179 326071
>>6068
Сам-то как думаешь. Если можно читать без иероглифов, то зачем их вообще учат. Меня с 2500 заебывает в словарь лазить.
180 326072
>>6071
нахуя они тогда вообще нужны, какой то профит от этого есть?
181 326074
>>6070
Их даже учить не нужно, иероглифы сами олицетворяют своё значение, всё понятно без изучения.
много иероглифов.webm5,6 Мб, webm,
1280x720, 0:25
182 326075
>>6072
Нахуя нужны слова? Какой-то профит от этого есть? Чтобы читать, обязательно учить дохуя слов или достаточно буков?
183 326077
У меня тут вопрос: насколько вообще заёбисто делать японские шрифты? Для латиницы сделал 26 буковок и норм, а в японском надо сделать кану, а потом ещё и +40к кандзей, которые в мелком виде хуй разглядишь.
184 326078
>>6074
Двачаю,
Сижу удовлетворяюсь 以
185 326080
>>6075

> 100500


лолвут,
Они там на похуй диалог писали?
186 326081
>>6075
так слова произнести можно если уже знаешь алфавит. а как произносить картинку?
Font.png1 Мб, 1792x1696
187 326082
>>6077

>+40к кандзей


В кодировке shift-jis где-то 6500 кандзей, в реальности сейчас употребляются 4000-4500 максимум. В узкоприменимых шрифтах может быть ещё меньше.
>>6081
Алфавит тоже из картинок сделан.
188 326084
>>6082
А если мне нужно какое-редкое слово, то мне нужно его самому рисовать или переходить на какой-то более богатый шрифт?
189 326085
>>6082
так в алфавитах 30-40 картинок, а иероглифов тысячи
190 326086
>>6080
Если учить в час по кандзи, к совершеннолетию японец как раз выпускается из школы с приличным знанием японского.
ну ме.jpg113 Кб, 960x544
191 326087
>>6084
Как хочешь. Вот в книжках на аодзора бунко попадаются редкие кандзи, которые отображаются как картинки, составленные из заданных радикалов.
>>6085
Какая разница. В любом случае, если ты слово не знаешь, то не поймёшь, даже если в нём знакомые буковы или кандзи.
192 326088
Тупые вопросы из чатоса раунд четыре, можете отвечать, но вряд ли вы знаете правильные ответы. В этот раз вопросы сложнее, так что треск жопы мамкоеба будет еще громче.

>ちょうど漢字の口 как читается 口


>その下に как читается 下


>что значит ちょろりと


>как читается 視聴覚棟


>что значит 付け足す


>что значит 俯瞰図


>как читается 教室棟


>結ばれており почему おり


>что значит 男女混合


>что значит 腹ごなしに


>что значит 暮れなずむ


>校舎をバックに почему не の


>что значит なめとんのか。


>что значит 薄ら寒さ


>リノリウムの床をかつかつ言わせながら заставлял пол говорить кацукацу?


>зачем нужно のようだ。


>что значит そもそも


>что значит ろくなもん


>より限定的な状況下でのみ что значит


>что значит レッツパーリーなわけだ


>できてしまうあたり для чего あたり


>特別棟と来た почему と


>что значит やら


>что значит 蔵書整理


>что значит 予防線を張る


>как читается 特病


>что значит あれなんですよ


>как читается 作業


>肉体労働よりもきつい что значит きつい


>что значит 拷問


>что значит ながっぱ


>как читается 狙撃手


>что значит こつこつ


>что значит 割り切れる


>先生が立ち止まったのは・・・教室。почему の тут это 教室?


>что значит 変哲


>что значит からりと

192 326088
Тупые вопросы из чатоса раунд четыре, можете отвечать, но вряд ли вы знаете правильные ответы. В этот раз вопросы сложнее, так что треск жопы мамкоеба будет еще громче.

>ちょうど漢字の口 как читается 口


>その下に как читается 下


>что значит ちょろりと


>как читается 視聴覚棟


>что значит 付け足す


>что значит 俯瞰図


>как читается 教室棟


>結ばれており почему おり


>что значит 男女混合


>что значит 腹ごなしに


>что значит 暮れなずむ


>校舎をバックに почему не の


>что значит なめとんのか。


>что значит 薄ら寒さ


>リノリウムの床をかつかつ言わせながら заставлял пол говорить кацукацу?


>зачем нужно のようだ。


>что значит そもそも


>что значит ろくなもん


>より限定的な状況下でのみ что значит


>что значит レッツパーリーなわけだ


>できてしまうあたり для чего あたり


>特別棟と来た почему と


>что значит やら


>что значит 蔵書整理


>что значит 予防線を張る


>как читается 特病


>что значит あれなんですよ


>как читается 作業


>肉体労働よりもきつい что значит きつい


>что значит 拷問


>что значит ながっぱ


>как читается 狙撃手


>что значит こつこつ


>что значит 割り切れる


>先生が立ち止まったのは・・・教室。почему の тут это 教室?


>что значит 変哲


>что значит からりと

193 326089
>>6086
А может это всё нейролингвистическое программирование,
"Мол и не бериесь за язык, тама 100500 тыщ ероглифов..мноха мноха не осилишь."
194 326090
>>6088
Как ты заебал со своими вопросами и чатом. Пиздуй японский учить.
195 326091
>>6090

>ну мам, скажи ему, чтобы не постил вопросы, на которые я не знаю ответа

196 326092
>>6088

>чатоса


Лучше пусть там и ответят. https://дискорд.gg/az4m3pZ
22.png123 Кб, 538x259
197 326094
Я правильно понимаю, это おお много + いい хороший = спрашивает много ли было людей? ぜ между ними что-то значит?
198 326095
>>6087
ヌーヌ
199 326096
>>6094
大勢
200 326097
>>6094
Что учебник сосёт.
人—が—大勢—частицу бы—居ました
201 326098
>>6096
>>6097
Спасибки. Я поторопился хорошо о себе думать.
202 326106
Что значит 格段?
203 326107
Посоны, 5 дней назад начал учить Японский. Особо не вникал в методики и учусь по своей схеме. Да и за плечами большой стаж аниме с сабами, так что запас словаря и простых фраз есть.
Суть такова. Кану выучил, грамматику постепенно учу. Но возникли проблемы с кандзи.
Мне нужен какой-то сайт или учебник, где приведены 1-2к кандзи, при этом чтобы рядом с каждым были написаны кун и он, значение с примерами в предложениях, а также (обязательно) способ начертания.
Есть вообще такое? Везде или отдельно значения без чтения или есть пара-тройка примеров, но без начертания. Хочу чтобы всё вместе было. Английский вариант тоже подойдёт.
Или, возможно, проще выучить правила начертания? Сколько времени это займёт и не потрачу ли я слишком много времени пытаясь понять, как же именно и по каким правилам пишется тот или иной кандзи?
И второе. В каком порядке учить кандзи?
Вот такой как тут подойдёт?
(855 Kb) List of 1000 Kanji - список 1000 наиболее употребляемых иероглифов, с различными вариантами чтения и несколькими примерами использования. Книга в формате PDF.
http://ichiban.narod.ru/nihongo/nihongo.html
Но тут только 1000, а потом сам пойму какие учить?
204 326110
>>6107

>Посоны, я не знаю японского, а значит совершенно не понимаю что и как в нём работает


>но, тем не менее, я составил подробный план и продумал способы изучения до мельчайших подробностей


>теперь дайте мне это всё, что я напридумывал на пустом месте


Катись в /а/ дальше смотреть мультики, долбоёб.
205 326111
Решил попробовать почитать мангу и в первом же предложении обосрался но не сильно
В предложении 「この部屋は私のもの」вот это「もの」в конце - это 物 или что-то другое? Что оно делает? В ТКиме вроде есть подобное в главе о частице の, но все равно я нихуя не понял, либо это не оно.
Заранее извиняюсь, если вопрос совсем отбитый
206 326112
>>6082

>В кодировке shift-jis где-то 6500 кандзей


Даже здесь https://pastebin.com/MfRJEW6T больше, не говоря уже о словарях.

>в реальности сейчас употребляются 4000-4500 максимум.


Это ты как эксперт по чему говоришь? И почему речь именно про "сейчас"?
207 326113
>>6082
Ну и да, вот вчера смотрел слово в японском словаре, при определении значений которого было использовано слово 暈 (статья https://dictionary.goo.ne.jp/jn/62897/meaning/m0u/くまどり/), которого даже нет в этом списке самых частых 7744 в японской литературе (конкретно на аозора). Понимаешь, на что я намекаю?[
208 326118
>>6111
Эта комната - мой "объект". Тут просто 物 со словарным значением.
209 326120
>>6088
Ответил тебе на один вопрос, отвечать на другие?

>やら


>__[副助]名詞、名詞に準じる語、副詞、活用語の連体形、助詞などに付く。(疑問語を伴って、あるいは「とやら」の形で)不確かな意や、ぼかして言う意を表す。…か。「何―降ってきた」「いつのまに―眠っていた」「同僚と―から電話があった」「二番目の子を、女房どもが何と思ひ入りました―、ぜひにと望みます」〈浮・胸算用・二〉__[並助]名詞、名詞に準じる語、副詞、活用語の連体形、助詞などに付く。__どちらとも決定しがたい二つ以上の事柄を並列・列挙する意を表す。「うれしい―悲しい―複雑な気持ちだ」「恵方(ゑはう)が東―、南に梅が咲く―、暦さへ持たずして」〈浮・永代蔵・三〉__事物を単に並列・列挙する意を表す。「お茶―お花―を習う」「出来た所(とこ)が塩梅(あんばい)が悪い―、手際が悪い―で、やんやといふほどにも行かねえ」〈滑・浮世床・初〉__[終助]名詞、名詞に準じる語、活用語の連体形、助詞などに付く。(多く疑問の語と呼応して)想像を働かす意を表す。…だろうか。「いつから始まること―」「どうしたら気が済む―」「にやあらむ」が「にやらむ」「やらむ」「やらう」「やら」と音変化したもので、中世後期以降に用いられた。中世後期には「やらん」「やらう」と混用されていたが、近世になって「やら」に固定した。なお、__は__の文末用法から転じて成立したもの。

210 326121
>>6120

> у меня нет своих мыслей, потому что я ничего не понимаю


Ещё и форматирование проебал
211 326122
>>6107

> или учебник


Kanji master (4 книги, всего ~2400 ероглифов)
Basik Kanji book (4 книги, всего ~1500 ероглифов)

Свой кол со стульями выбирай сам.
212 326124
Что сложнее китайский или японский?
213 326125
>>6124
Китайский, имхо. Японский-привычный европейский язык с лёгким произношением и грамматикой.
214 326127
>>6125
Если он такой легкий, почему никто не может ответить на >>6088 ?
215 326128
>>6127
Лень.
216 326129
>>6128
Что именно лень?
217 326130
>>6129
Мне не лень:

Иди уже нахуй
218 326131
>>6130
Знать японский лень? Лол, что ты тут забыл?
image.jpeg266 Кб, 750x709
219 326133
Ребят, переведите пожалуйста chaos reigns (хаос правит всем)

С меня 100 рублей на ЯндексДеньги, или просто спасибо
220 326134
>>6133
けいおすれいんず, я ж уже скозал.
221 326136
>>6134
А как проверить правильность?
222 326137
>>6136
Название канала совпадает с названием стрима. https://www.youtube.com/watch?v=eIya7fzaCvc
image.jpeg574 Кб, 750x1027
223 326138
>>6134
Вызывает сомнения
224 326141
>>6133
無秩序主義
Деньки можешь абу перевести.
225 326142
>>6141
>>6134
А что скажешь насчёт этого варианта?
ケイオスレインズ
226 326143
>>6134
>>6142
Это он и есть, только разными шрифтами, довен.
>>6141
А вот этот придумал слово вроде коммунизма или капитализма, что-то типа "хаосизм".
227 326144
>>6142
Это "адаптация" английского произношения chaos reigns на японский лад. Как по-русски написать кэос рейнс. Вот эти ケイオスレインズ простые угловатые закорючки используются для заимствований подобных.
Мой вариант больше на анархизм похож, если что.
228 326146
Как на клавиатуре набрать づ? Ну и джи заодно, которая не じ, а чи.
229 326147
>>6146
du di
230 326148
>>6147
Сяп.
231 326150
>>6144
>>6143
А какой правильнее и предпочтительнее для самих японцев?
232 326151
>>6150
亂麻は萬の典で候 из прошлого треда.
233 326153
>>6142
Тогда уж ケイオス • レインズ
234 326154
>>6153
Нохуя? И так норм.
235 326156
>>6154
Японцынезнаютгдевиностранныхязыкахдолжныстоятьпробелы
236 326157
237 326164
>>6144
Расслабь пердак, а то аж подпрыгиваешь. Эта тема с переводом этой фразы набрасывается из тренда в тренд, заебали уже.
238 326165
>>6147

>du di


Кстати, анончик, а какая буква введётся, если набрать «si»?
239 326166
>>6165
Угадай с одного раза.
240 326167
>>6157
Человек только узнал о существовании интерпункта, дай ему повыёбываться-то! А то прицепился, «а нахуя?», «и чо?»...
241 326168
>>6141
混沌支配
242 326170
>>6110
Не проецируй. Не все такие идиоты, как ты, которые не могут понять что к чему, прочитав вводные статьи по языку и сами составить удобный план изучения, на основе специфики своей психики и способов лучшего запоминания информации.
>>6122
Спасибо.
А что насчёт остальных вопросов?
243 326171
>>6170
Учи слова, кандзи сами запомнятся.
244 326172
>>6171

> кандзи сами


лiл
245 326173
Как правильно написать "Блять"?
ブリャティ ?
112.jpg314 Кб, 1189x676
246 326175
Вот что хочу прояснить,
Тут вопрос утверждение, да состоит в том, что караоке не самое затратное развлечение,
или в том, что караоке является самым дешевым\не затратным?
247 326176
>>6172
лイл
248 326178
>>6175

>караоке не самое затратное развлечение


>караоке является самым не затратным


В чём разница?
249 326179
>>6178
Пиздец, ты из первого класса капчуешь? Хотя там наверняка такой аутизм уже поясняют.
Первый вариант значит, что не самое затратное. Может быть на втором месте по затратности, но всё равно оче затратно, просто не самое..
Второй вариант-что последнее место по затратности. Что угодно другое более затратно. Самое дешёвое.
250 326183
>>6178
С этими вопросами в тред русского языка.
251 326185
>>6175
Второе. Что караоке - самое дешёвое.
252 326198
>>6185
сенкс
253 326202
Японский самостоятельно поддается изучению? Скоро иду на курсы, не хочу там быть полным нубом.
254 326203
>>6202
Нет, обязателен разум улья.
255 326204
>>6203

Я имел ввиду без погружения в среду там можно что-то самому сделать и хватит ли курсов, чтобы свободно на нем разговаривать
256 326205
>>6204
Нельзя, нужно было родиться японцем и жить там минимум 10 лет.
257 326209
>>6118
Спасибо
258 326210
>>6202
курсы японского бесполезная хуета с которых ты н4 выйдешь от силы
на них идут разве что тяночку-манямушницу подцепить
259 326211
>>6210

Мне нужно чтобы был необходимый минимум для комфортной там жизни. Курсы его дадут?
260 326213
Ребят, обязательно ли анки задрачивать, можно ли через какую-то мангу или ранобце базовый словарный запас набирать? Привык так в русском, английском, было бы приятно, если бы такое сработало и здесь.
Или же всё-таки какую-то базу из 2к слов надо иметь сразу?
261 326214
>>6213
Через веенку с парсером набирается легко. Проблема же в том, что ты не знаешь, как слова читать в иероглифических языках. А там фуригана автоматом рисуется и перевод при наведении.
262 326215
>>6214
Спасибо, об этом как раз почему-то не подумал
263 326217
>>6211

>для комфортной там жизни


В Пиздоглазии? Среди лунных азиатов, в их тесных каменных муравейниках, с кошмарными небоскрёбами и вьющимися меж них узкими улочками, которые забиты толпами сарариманов? Под угрозой постоянных землетрясений и цунами, в ожидании очередной сраной Фукусимы? Работать за копейки полотёром, потом найти себе страшную, как Хиросима, пиздоглазую кривозубую колченогую косолапую «няшенцию», которая не пользуется популярностью у аборигенов и даже согласна ради кэккона залезть под сраного гайдзина? Ссаться жёлтенькой в застиранную хакаму, когда вконец ебанувшийся челкаш из-за океана в очередной раз зашугает своей большой кнопкой Лучшую Корею и Пухлик таки случайно чего-нибудь уронит на Хонсю во время очередных испытаний тех смешных конструкций из водопроводных труб, которые он называет ракетными двигателями? В этой марионеточной несамостоятельной стране, которая, азохен вей, таки умудрилась поиметь цорес за острова СО ВСЕМИ СВОИМИ СОСЕДЯМИ? В стране, где килограмм картошки стоит почти как новый айфон, и руль у машин совсем не с той стороны?

Нахуя это тебе, анон? Обдвачевался видосиков шамовых-куваевых на ютюбе? Розовые фантазии?
264 326218
>>6213

>Ребят, обязательно ли анки задрачивать


Анки - вспомогательный инструмент. Часами в день дрочить повторы не только бессмысленно, но и вредно для психического здоровья. Но и без задрачивания хуй что выучишь. Короче, баланс нужен, но слишком сильно анкиёбством не занимайся.
00326RyouYoiIiYoshiYoku.jpg30 Кб, 303x303
265 326219
>>6217
Сука, просто в голос
Хорошая паста
266 326220
>>6213
Обязательно, если не хочешь быть ущербом, который не может читать без парсера, да и то кое-как. Парсит ровным счётом не может правильно проанализировать даже в плане используемых чтений.
267 326221
>>6220
Чем анки лучше парсера, если анки тебя точно так не научат угадывать чтение.
268 326222
>>6221

> угадывать чтение.


Нахуя его гадать?
Его ЧИТАТЬ нужно

Хуяришь карточки с фурриганой, выучил кандзи, замазал фурригану белым, и читаешь слово с листа.
Никаких изъёбств - максимум профита
3333.jpg22 Кб, 716x441
269 326223
>>6222
отклеилась
270 326225
>>6221
Легко, встречая слово в контексте и зная возможные варианты чтения и значения. Машины упорно не могут в контекст, поэтому все текущие переводчики и парсеры дружно сосут.
271 326226
>>6225
Так в парсере же можно переразбить на слова вручную, выбрать нужное чтение для слова. Он же не один вариант имеет.
272 326227
>>6226
Разве не видно, что очередной даун, у которого всё согнано под один презрительный мем "машина".
273 326228
>>6227
Если бы итт не писали очевидных вещей, мы бы всё ещё на пятом перекате сидели.
22.png46 Кб, 603x85
274 326237
Что значит ひく? Типа, он не тянется к словарю, когда читает?
275 326240
>>6237
じてんでひく ー искать в словаре
276 326244
Я тот кун, который выше писала про изучение кандзи.
Короче, в итоге сам нашёл то, что искал и вам кину, может кому-то покажется полезным. Во всяком случае новичкам.
Как раз то, что я и хотел. Начертание, кун, он, значение, ключи и ссылка на яркси с кучей значений.
https://akanji.ru/

Алсо, какой темп обучения у вас? И какой вообще нужен, чтобы не сильно нагружаться, как считаете?
Скажем 2 часа грамматики + 5 кандзи в день, это норм? Или это совсем медленно?
277 326250
>>6244
Когда в обморок упадёшь, будет значить, что достиг предела.
278 326251
>>6226

> учиться пользоваться парсером вместо обучения языку


Верной дорогой идёшь.
279 326252


>>6244

> 2 часа грамматики + 5 кандзи в день, это норм?


Ну вот если ты в пиздоглазии и тебе уже вотпрямщас надо заговорить, то норм. Если же ты в Россиюшке, и помимо этой хуйни ещё учишься-работаешь, то с таких темпов у тебя скворечник за пару месяцев протечёт.
280 326253

> Я тот кун


> писала


Гендерно не определившийся?
281 326254
>>6252
Глядите-ка, парсеродауны даже не чураются своего слабоумия.
282 326256
>>6227
Да у нас тут уже есть один кадр с парсером, который отказывается читать кандзи, кстати, может это и ты. Парсер - инструмент для чтения, а не изучения языка.
283 326257
>>6256

>для чтения, а не изучения


Вообще-то, чтение это это и есть способ учить язык, вдобавок единственно возможный, по крайней мере в данном треде.

А что касается изучения, этим занимаются лингвисты. Чтобы изучать язык, его нужно сначала знать, что к данному треду не относится.
284 326258
>>6254

> парсеродауны


Не, всегда презирал эту хуету. Починяй детектор.
285 326259
>>6257

> чтение это это и есть способ учить язык


Анон, язык – это грамматика. Бесполезно читать, не зная её, всё равно ничего не поймёшь. Поэтому знакомство с грамматикой критично важно с самых первых шагов изучения языка, одним чтением не обойтись.
286 326260
>>6257
Расскажи мне про эффективность "просто чтения" при запоминании более-менее редких слов (да хоть при встрече с ним раз в 20к строк в среднем), прибавив к этому свою почти нулевую скорость чтения и учитывая сколько времени в среднем может потратить обычный человек в день (ну, 2-3 часа, при реальном усердии)
287 326261

> А что касается изучения, этим занимаются лингвисты.


Ещё одна тупая обезьяна, решившая поиграться словами. Когда Вася Пупкин сорок лет подряд со школьной скамьи пытается постичь english – он тоже его изучает. Так говорят в русском языке, и это не противоречит прямому определению слова изучение. Теперь поди подмойся, Машенька.
288 326262
>>6257
Что маняжонглирование словами.
Чтение тогда вообще не обозначает получение информация. Просто водить глаза по тексту, можно молча, а можно вслух. Да, а ещё занимаются чтением лишь нараторы. Это не для этого треда.
289 326264
>>6262

> Это не для этого треда


Анон, зачем вообще сидеть итт? Сюда ведь никто не пишет! Ведь пишут писатели, а среди нас наверняка нет ни одного.
290 326265
>>6264
Сидят курицы в насестах. Делают только деятели, никто ничего значимого тут не сделал.
291 326266
>>6258
Все равно ты занижаешь пределы возможностей человека. 2 часа граматики, очень дохуя на самом деле, за неделю-две получишь базу и освободишь эти два часа. 5 кандзи тоже мало. В довесок бы ещё по 5 слов на каждое. И это пока те 2 часа не освободятся. И эти 25 слов на 30 минут примерно. Итоговые 2.5 часа в сутки найдутся у каждого, даже если работаешь и учишься одновременно. Ещё и на пивас на двиване время останется.
292 326273
>>6259

>язык – это грамматика


Нет, грамматика это что-то вроде психологии, когда на неструктурируюмую вещь пытаются через жопу натянуть логику. Нет, какая-то доля логики там конечно есть иначе будет неудобная для применения каша из белого шума, но это скорее вводит в заблуждение, т.к. люди инстинктивно хотят везде видеть логику, чтобы понимать, т.к. непонятное им неприятно. Это желание, потакаемое некоей долей логгичности, только делает хуже, человек перестает видеть реальность, что язык это по большей части просто данные которые нужно знать,а не выводить по логике из других данных.

Как наглядный пример такого заблуждения, ты сам можешь видеть на примере изучения кандзи, когда, считай что все, начинающие (т.е. не знающие толком языка) очень хотят видеть в кандзи логику, чтобы догадываться как-то по начертанию, по компонентам, или еще как, а не брать и учить. То же самое со словами из нескольких кандзи, каждый ну очень хочет догадываться, и очень не хочет просто брать и учить слова, не хочет призхнавать, что есть слова, ну совершенно так не работающие, не говоря о том, что кандзи вообще практически так не работают. Однако каждый прям местает и внушает сам себе, что можно срезать по типу 木,森,人 и т.п.

А грамматика это всего лишь убогий костыль, позволяющий НЕ НОСИТЕЛЯМ языка хоть как-то начать обучение, чтобы совсем не потеряться в чужом языке и как-то складывать слова. Но это и есть костыль, тупо подмога на самом начальном этапе, а настоящий язык от этой поеботы очень далек. Настоящий язык надо только знать, видеть, запоминать, копить данные, только так. Иначе ты будешь как челокек-гуглотранслейт, дегенерат, опустившийся до уровня железяки.
293 326274
>>6217

Пригласили лекции в Токийском Университете на пару лет читать. Буду на английском это делать, но помимо университета там надо еще жить. Вот и спрашиваю, за год смогу поднять его с помощью курсов и самостоятельного изучения до уровня достаточного чтобы без проблем ходить в магазин и всякие корпоративы.
294 326277
>>6273

> Нет, грамматика это что-то вроде психологии, когда на неструктурируюмую вещь пытаются через жопу натянуть логику.


> А грамматика это всего лишь убогий костыль, позволяющий НЕ НОСИТЕЛЯМ языка хоть как-то начать обучение


Просвещенный в треде! Все по мягким комнатам.
Знаешь из кого происходят носители языка? Из не-носителей. Таких как ты надо нещадно пиздить по голове учебниками, пока не перестанут нести хуйню.
https://ja.wiktionary.org/wiki/六書 по канзям
295 326280
>>6273
мистер фотографическая память итт?
в кандзи ищут логику и связывают с какими-то образами потому, что так легче запомнить, даун
296 326282
>>6280
Вообще-то и в самой системе, и в отдельных её элементах логика присутствует на всём протяжении (например, если кто-то не сможет понять и запомнить, что такое 杢, зная о 木工, того смело можно отправлять в школу для недоразвитых или отделять от общества), только не нужно забывать об исключения, которых чрезвычайно много.
e8ccd47e19.jpg73 Кб, 644x204
297 326283
Хочу поле новое добавить,
Но не поняЛ .у меня от этого вся стата наебнёться?
или ничего страшного?
298 326285
>>6283
отбой, разобрался
299 326287
>>6273

> Нет


Да. Лексика вторична.

> грамматика это что-то вроде психологии


Под грамматикой здесь я имел в виду грамматический строй языка, а это не «что-то вроде психологии», а совокупность закономерностей языка, регулирующих правильность построения значимых речевых отрезков (слов, высказываний, текстов).

> А грамматика это всего лишь убогий костыль, позволяющий НЕ НОСИТЕЛЯМ языка хоть как-то начать обучение


> Нет, какая-то доля логики там конечно есть


Почти стопроцентная. Иначе люди смогли бы оперировать только заученными фразами, и были бы не в состоянии выражать абстрактные мысли создавая прямо по ходу дела уникальные конструкции, которые никто никогда раньше в истории не создавал, но которые будут безоговорочно понятны носителям языка.

> Как наглядный пример такого заблуждения


Слова надо учить, а не пытаться комбинировать. Сэд, бат тру. Но это плохой пример, слишком уж велика разница с грамматическим строем по сути.

> Настоящий язык надо только знать, видеть, запоминать, копить данные, только так


А что значит знать? Какой процент от него надо запомнить, чтобы считалось за знание? Сколько данных надо накопить, чтобы «видеть»?
300 326288
>>5687 (OP)
Не знаю, палили или нет, но вот неплохой сайт с грамматикой: http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html#contents
301 326289
>>6288
Держи в курсе.
302 326291

>Иначе люди смогли бы оперировать только заученными фразами


Тут ты и начал понимать.
303 326292
>>6282

>например, если кто-то не сможет понять и запомнить, что такое 杢, зная о 木工, того смело можно отправлять в школу для недоразвитых или отделять от общества


Этот как раз мысль уровня школьника. Не понимаешь как память работает, но сидишь экстраполируешь.
304 326294
>>6291

> Тут ты и начал понимать


А ты ещё не начал. Я могу сгенерировать совершенно уникальный текст, который будет понятен любому носителю. Это значит, что при построении текстов используется определённая логика, которая исчезает по мере перехода к более мелким отрезкам, на которые членится речь.
305 326296
>>6288

>Посоны, я нашёл ЖЖ Артемия Татьяновича!


Молодец. Соси конец.
306 326298
>>6294
Ты можешь только подогнать критерий оригинальности под свой текст.
307 326302
>>6298

> Ты можешь только подогнать критерий оригинальности под свой текст.


Я могу создавать совершенно уникальные осмысленные тексты, которые никогда раньше никто не создавал, но которые все поймут. Без внутреннего закономерного порядка и логики языка это невозможно.
308 326307
>>6302
Выдаешь желаемое за действительное. Оригинальный текст не будет сразу понятен никому, на то он оригинальный. Тебе придется объяснить его потом через неоригинальный.
309 326308
>>6250
>>6252
>>6266
Ну, то есть это даже медленно, если я хикка? Потому, как я не работаю по сути (временами подрабатываю, но там 2-3 часа в день в течении месяца-двух) и могу себе позволить.
Грамматика же не бесконечная, я как раз и планировал постепенно её сокращать и заменять чтением текстов и повышением кол-ва кандзи.
Алсо, 5 штук я и имел ввиду с дополнительно 3-5 примерами слов с ними, а не тупо кандзи с голыми кун и он.

Я вообще хочу побыстрее начать читать, мне на разговорный в принципе пока наплевать. Я за пол года хочу начать читать тексты, если буду ещё пользоваться какой-нибудь приложухой для чтения кандзи. Это реально в таком темпе или всё же мало 2,5-3 часа в день?
310 326309
>>6308
2-3 часа это хуйня.
Ебашу каждый десь с 12 дня до 02 ночи
Времени не хватает.
Хочу в сутках больше 24 часов
311 326310
>>6309

>2-3 часа это хуйня


Зависит от того, что делаешь. Попробуй вслух читать с выражением или наизусть учить.

Другой анон
312 326311
>>6309
あなたは...あたまわるい?
313 326313
>>6311
少しだ
hachi no hanashi-0.jpg711 Кб, 2295x1652
314 326316
Пиздец,
Щас прочитал ハチのはなし, в процессе расплакался как маленькая девочка...
315 326317
>>6307

>Оригинальный = созданный в результате самостоятельного творчества, не заимствованный и не переведённый, непохожий на других, чуждый подражательности; самобытный.


Например, мой этот пост: >>6287. Такого текста никто никогда в истоии человечества не писал, но ты его сразу понял, и никому не пришлось тебе его объяснять. И, кстати, текущий пост, тоже является оригинальным.
Я заебался с тобой, дауном, спорить об очевидных вещах. Я даже начинаю подумывать, что ты провокатор, потому что быть настолько тупым, по моему скромному разумению. нереально.
316 326318
>>6316
Рассказы хачей?
317 326320
>>6317
Ты хочешь думать, что комбинация пары тройки заученных фраз может быть оригинальна. И твое желание настолько велико, что ты даже не готов рассмотреть иное мнение. Пока это так выглядит.
318 326323
>>6320

>Ты хочешь думать, что комбинация пары тройки заученных фраз может быть оригинальна.


По определению – оригинальна.
319 326324
>>6323
Я и говорю, что ты будешь просто искать удобный критерий.
320 326329
>>6324

>я говорю


Нет, ты продолжаешь сосать хуй.
321 326340
>>6240
И правда, в другом словаре есть необходимое значение. Спасибки.
322 326349
>>6088
Сасуга мурамасы за полгода не могут ответить на пару вопросов даже. Наверное на шикене тоже гуглить будите.
323 326350
>>6349
Просто это бессмысленно. Если ты не можешь в гугл и словари, то и объяснения не осилишь.
324 326357
Тупые вопросы из чатоса раунд четыре, можете отвечать, но вряд ли вы знаете правильные ответы. В этот раз чередование простых и сложных вопрос, как просили аноны, не имеющие пока н1+++ноурйоку, но тоже желающие отвечать хотя бы на половину вопросов сходу. Спасибо им, не ожидал, что такое большое количество анонов хотят видеть это продолжение.

>что значит レール


>что значит またたく


>что значит 紡ぎ出す


>что значит 刹那


>как читается 貫いて


>что значит 月が回る


>что значит 忘れかけてた


>что значит 誰を嘆く


>как читается 意気地無し


>что значит 足跡おざなり


>как читается 譜面


>что значит 彼方


>что значит 一粒


>как читается 波紋


>что значит 味方にして


>что значит うかぶ涙


>что значит うばたまの夢


>как читается 紡ぎ出す


>как читается 光無き


>что значит ひとすじ彗星


>что значит 夜を突き抜けて


>что значит ・・・のもとへ来て


>как читается 端っこ


>что значит 無造作


>что значит 積み上げる


>что значит そこだけで


>как читается 倉庫


>что значит いたって


>как читается 斜陽


>что значит 錯覚


>как читается 絵画


>что значит じみている


>что значит 不覚にも


>что значит 見惚れる


>как читается 来訪者


>как читается 文庫本


>как читается 栞


>что значит 挟み込む


>что значит 端正


>как читается 顔立ち


>что значит 流れる黒髪


>что значит 有象無象


>как читается 着ている


>что значит 返事をした試し


>что значит ちろっと


>как читается 冷めた


>как читается 捉える


>学校で人と会話をすること自体が稀なんだから что тут за грамматика こと自体が稀


>что значит 普通科


>что значит ・・・よりも二~三、偏差値が高く


>как читается 帰国


>что значит 志望


>что значит 派手


>что значит ひときわ異彩


>как читается 放っている


>что значит 定期テストでも実力テストでも


>что значит 鎮座


>как читается 優秀


>что значит 類い稀なる優れた容姿


>что значит かたや


>как читается 凡庸


>что значит 要素


>что значит ちょっぴり


>что значит 見かけない


>как читается 逃避


>что значит 促す


>что значит 会釈


>タイムに入る流れ что значит 流れ

324 326357
Тупые вопросы из чатоса раунд четыре, можете отвечать, но вряд ли вы знаете правильные ответы. В этот раз чередование простых и сложных вопрос, как просили аноны, не имеющие пока н1+++ноурйоку, но тоже желающие отвечать хотя бы на половину вопросов сходу. Спасибо им, не ожидал, что такое большое количество анонов хотят видеть это продолжение.

>что значит レール


>что значит またたく


>что значит 紡ぎ出す


>что значит 刹那


>как читается 貫いて


>что значит 月が回る


>что значит 忘れかけてた


>что значит 誰を嘆く


>как читается 意気地無し


>что значит 足跡おざなり


>как читается 譜面


>что значит 彼方


>что значит 一粒


>как читается 波紋


>что значит 味方にして


>что значит うかぶ涙


>что значит うばたまの夢


>как читается 紡ぎ出す


>как читается 光無き


>что значит ひとすじ彗星


>что значит 夜を突き抜けて


>что значит ・・・のもとへ来て


>как читается 端っこ


>что значит 無造作


>что значит 積み上げる


>что значит そこだけで


>как читается 倉庫


>что значит いたって


>как читается 斜陽


>что значит 錯覚


>как читается 絵画


>что значит じみている


>что значит 不覚にも


>что значит 見惚れる


>как читается 来訪者


>как читается 文庫本


>как читается 栞


>что значит 挟み込む


>что значит 端正


>как читается 顔立ち


>что значит 流れる黒髪


>что значит 有象無象


>как читается 着ている


>что значит 返事をした試し


>что значит ちろっと


>как читается 冷めた


>как читается 捉える


>学校で人と会話をすること自体が稀なんだから что тут за грамматика こと自体が稀


>что значит 普通科


>что значит ・・・よりも二~三、偏差値が高く


>как читается 帰国


>что значит 志望


>что значит 派手


>что значит ひときわ異彩


>как читается 放っている


>что значит 定期テストでも実力テストでも


>что значит 鎮座


>как читается 優秀


>что значит 類い稀なる優れた容姿


>что значит かたや


>как читается 凡庸


>что значит 要素


>что значит ちょっぴり


>что значит 見かけない


>как читается 逃避


>что значит 促す


>что значит 会釈


>タイムに入る流れ что значит 流れ

325 326359
>>6357
Ты заебал. Большинство твоих вопросов без контекста имеют не один вариант ответа.
326 326360
328 326362
>>6350
>>6361
Я знаю ответы на все вопросы.
329 326363
>>6362
Зачем ты их тогда задаёшь? Вместо того, чтобы тралить тут, лучше бы японский учил.
330 326364
>>6363
Это квиз.
1.gif560 Кб, 600x900
331 326365
>>6364
Это не ответ. В чём его смысл?
332 326366
>>6365
Можно отвечать на вопросы и потом смотреть чужие ответы тоже и короч на выходе все лучше японский знают и веселые.
333 326368
>>6366
А где ответы-то?

>весёлые


>время посылать нахуй


>игнор


>Заебал спамить этим говном


>игнор


>заебал со своими вопросами и чатом


>Ты заебал

334 326369
>>6357

>что значит


あなたがピドルであることをいみします。
335 326370
>>6368
Прост анону СЛОЖНА. Но со временем втянется. В конфе вон все счастливы и куча народу подтянулась.
336 326371
>>6370
Прост СЛОЖНА твоей мамаше, когда приходится обслуживать по полсотни нигр за ночь. Там тоже куча народу сразу подтягивается.
1.jpg114 Кб, 658x631
337 326372
>>6370
Я вот большую часть знаю без гугла, но не хочу тратить время на твои глупости.

>конфе вон все счастливы



>никчёмная хуйня


>>Это то чем мы ща занимаемся


>дебильные вопросы


>так его не интересует ответ


>Да ну нахер этот спам


>кто виноват что ваши вопросы настолько нубские что на них можно ответить репостом словарика

338 326374
>>6372

>Я вот большую часть знаю без гугла


Анон начинает с такой фразы обычно, а потом не может двух слов связать по первым же 5.
22.png8 Кб, 377x21
339 326381
Что такое детское время?
341 326385
>>6381
Время, когда он был ребёнком.
343 326399
>>6381
Время, когда становишься ребёнком. Гайжины всегда путают применение とき и ころ.
unknown(3).png833 Кб, 739x559
344 326400
>>6372
На аиб врать мы все умеем.
345 326401
>>6400

>эти безуспешные попытки взять на слабо, чтобы хоть кто-то ответил


)))
346 326403
>>6401
Это же дебич с переводами песен.
347 326404
>>6401
Конечно, ещё у тебя N0, каким-то сикеном твой скилл уже не измерить.
348 326415
>>6384
>>6385
>>6399
Спасибки.

>>6388
ちかん。
349 326422
Я смогу какую-нибудь вн навернуть наконец, когда закончу Кима, или мне ещё придётся обмазываться грамматикой джва года?
350 326426
Я правильно говорю?

Мы вдвоем (пошли). 私たちは二人といっしょに...

Она (пошла) одна. あの人は一人で...
351 326428
>>6426
Nyet
352 326429
>>6422

> когда закончу Кима


лил
если просто кончишь кима - нет
если будешь попутно дрочит канзи, словарь - то мб, со скрипом и треском, осилишь
353 326430
>>6428
Как nyet-то? Например, сенсей ва гакусей то ищще ни было в учебнике, тут просто вдвоем/втроем и т. п. вместо гакусеев. А во втором случае я не уверен, да, тут просто калька с 自分で掃除します。
354 326431
>>6430
Это вместе со студентом, то вместе с двумя.
355 326432
>>6431
が вместо と?
356 326433
>>6432
Так же, как ты во втором примере написал.
357 326434
>>6433
Спасибки.
358 326436
>>6429
Это само собой. Я имею ввиду, хватит ли представленной там грамматики?
359 326439
>>6436
Да, главное парсером не пользуйся.
360 326442
>>6439
Как сказать по японски "я люблю срать"
361 326443
>>6442
私はたわごとが大好き
362 326444
>>6443
отлично
364 326447
>>6446
kare wa nan desu ka?
kare wa neko desu
365 326448
Странно, кстати, что гугл たわごと переводит shit. На русском, если не в предложении, а отдельно, и то "бессмыслица". И в словарике снизу на ангельском перевода shit нету. Может, это он как-то от bullshit до этого значения добрался? Ии зохватет мир, короче.
366 326449
戯言(たわごと)
367 326450
>>6446
もちろんだ
俺が愛猫家だ
368 326451
>>6388
До сих пор помню шедевр своего времени.
369 326452
>>6447
Аната но нэко о мисэтэ кудасай!
370 326453
>>6447
Кстати, ты 彼 с これ перепутал.
371 326454
>>6453
С чего ты взял, чёрт?
372 326455
>>6453
да, с чего ты взял?
черт
373 326456
>>6455
>>6454
かれーおん
これーえと
374 326457
>>6456
やーいぇばるとをいろっと
375 326458
что такое бурутору знает кто-нибудь
22.png6 Кб, 276x22
376 326459
Людмила Тимофеевна безутешно выпытывает подробности чем я занимаюсь один в ванной уже несколько уроков.
377 326460
>>6459
дрочишь?)
378 326462
>>6458
brutal гуглится, но наверняка проёбка, обычно пишут ブルータル. Есть контекст?
380 326464
>>6463
Это старояпонский, тебе не понять.
7e76738905.jpg36 Кб, 1377x171
381 326465
382 326466
>>6460
私は部屋にコンピュータの前にヂュロチュます。
383 326467
>>6466
メーン・ポーイ・ブラタン
384 326468
>>6467
鶏姦行らないか
385 326469
>>6468
jitensha desu
386 326470
А есть гайрайго-глаголы?
387 326471
>>6470
Можно прилепить ру и считать глаголом, как コピる. Или ты о том, что бы сразу с иностранной грамматикой заимствовали?
388 326472
>>6471
Не, я вот про твое и спрашиваю. Типа как к канго する лепят.
389 326473
>>6472
Так канго входит в гайрайго. Любая иностранщина работает так же.
390 326475
>>6473
Их, слова, везде разделяют на три категории, вроде. И на месте японцев, я бы относился к канго по-особому, мне кажется, как к родному.
391 326480
>>6475
Они и относятся.
DOH9EvQUEAAgq7V.jpg360 Кб, 2048x1536
392 326482
Котятки, кто-нибудь может помочь? Нужно спросить в твиттере, не появится ли у них возможность выложить хайрезную фоточку арта синеволосого тяна, которая на стене в студии болтается: https://twitter.com/DARLI_FRA/status/951810376802304000 Причем акцент нужно сделать именно на том, что первую (пикрилейтед) они уже выкладывали - иначе могут нихуя не понять (или получится просто слишком нагло).

Имя персонажа обозначено как イチゴ На инглише писать стыдно как-то, твиттор-то лунный. Буду благодарен, е сконструируете вежливую просьбу. Сам в языке соображаю ровно нихуя.
393 326483
>>6482

> е сконструируете


> e


если
394 326484
>>6482
Пиши на ангельском, твитор не пиздоглазы изобрели. Они на твоей территории.
395 326485
Анончики, что-то я запутался в разговорных сокращениях (или не разговорных). Короче, тут на одном из ресурсов языкового обмена пиздоглазый пишет:

>ロシアっ子にオタクっているのかな?


Как вот эти две хероты: ロシアっ子 и オタクって будут в развёрнутом виде? И как прочесть первое? ロシアっこ?
396 326486
>>6454

>С чего ты взял


>да, с чего ты взял?


Ну, тип, на японском читаю маленько, понимаю, чёпачём.
397 326487
>>6485

>っ子


someone with a liking or characteristic, a true representative of (place)

>って


1) casual quoting particle 2) indicates supposition, if ... then 3) indicates irony 4) indicates certainty, insistence, etc.
398 326488
>>6484
Есть серьезные сомнения, что английский там просто проигнорят - ебаные гайджины не нужны.
399 326489
>>6470
Интересный вопрос. Я встречал только глагольные конструкции, по типу ウェイクアップする, но глаголизация происходит по правилам японской грамматики, а английский глагол стоит как бы в позиции существительного. Вообще, глаголы очень трудно заимствуются во всех языках, гораздо чаще заимствуется корень глагола, а потом от него образуется производные слова по правилам языка-реципиента. То есть в японском тут всё так же, как и в русском, зацени: (to) reboot – ребутить, (to) skip – скипать, и т. д. С прилагательными, кстати, похожая ситуация.
400 326490
>>6487
А я думал, это какие-то сокращения. Спасибо, анон.
401 326491
>>6488

>Есть серьезные сомнения, что английский там просто проигнорят


Сомнения, что проигнорят = уверенность в том, что не проигнорят, блеать!
402 326492
>>6470
Очевидное ググる.
403 326493
>>6482
あの青い髪の子のハイレゾがほしい
どうか・・・

Тупые вопросы из чатоса раунд четыре, можете отвечать, но вряд ли вы знаете правильные ответы. Сегодня еще больше сложных вопросов, чтобы мамкины угадывальщики слов без словаря снова и снова повторяли в своей голове оправдания отсутствию в ней ответов на них.

>как читается 何部


>что значит 察してくれた


>что значит 口を開く


>как читается 異論反論抗議質問口答え


>что значит 頭を冷やせ


>что значит 抗弁の余地


>как читается 怒濤


>что значит 判決を申し渡す


>как читается 根性


>что значит 根性が腐る


>что значит おいてやってくれる


>как читается 体質


>как читается 更生


>что за грамматика ~るなり


>что значит 躾ける


>что значит 小うるさくて


>как читается 言い草


>как читается 下心


>как читается 下卑た


>как читается 乱れていない


>как читается 襟元


>что значит 掻き合わせる


>как читается 慎ましすぎる


>что значит 気を取る


>что значит 性根


>что значит だけあって


>что значит リスクリターン


>что значит 自己保身


>как читается 刑事罰


>что значит に問われる


>что значит だけは


>что значит 小悪党


>что значит 上に


>что значит 功を奏した


>что значит はたまた


>что значит 信用


>как читается 無碍

403 326493
>>6482
あの青い髪の子のハイレゾがほしい
どうか・・・

Тупые вопросы из чатоса раунд четыре, можете отвечать, но вряд ли вы знаете правильные ответы. Сегодня еще больше сложных вопросов, чтобы мамкины угадывальщики слов без словаря снова и снова повторяли в своей голове оправдания отсутствию в ней ответов на них.

>как читается 何部


>что значит 察してくれた


>что значит 口を開く


>как читается 異論反論抗議質問口答え


>что значит 頭を冷やせ


>что значит 抗弁の余地


>как читается 怒濤


>что значит 判決を申し渡す


>как читается 根性


>что значит 根性が腐る


>что значит おいてやってくれる


>как читается 体質


>как читается 更生


>что за грамматика ~るなり


>что значит 躾ける


>что значит 小うるさくて


>как читается 言い草


>как читается 下心


>как читается 下卑た


>как читается 乱れていない


>как читается 襟元


>что значит 掻き合わせる


>как читается 慎ましすぎる


>что значит 気を取る


>что значит 性根


>что значит だけあって


>что значит リスクリターン


>что значит 自己保身


>как читается 刑事罰


>что значит に問われる


>что значит だけは


>что значит 小悪党


>что значит 上に


>что значит 功を奏した


>что значит はたまた


>что значит 信用


>как читается 無碍

404 326494
>>6485
>>6490
Это и есть сокращения.
Х如く子 っ子
と言って って
405 326495
>>6493

>あの青い髪の子のハイレゾがほしい


>どうか・・・


>вежливо


Ты будто мурамасу не читал. Пишешь, как аутист. Залётный спамер.
406 326496
>>6494

>如く子


Где вычитал?
407 326497
>>6495

>свой вариант не предлагает


>на вопросы ответов не знает


>называет других залетными


>незаметен

408 326498
>>6496
Только что придумал, если честно. Ну там явно какая-то трудновыговариваемая хуйня прячется. КУ там, РУ там, возможно даже НО.
409 326499
>>6498
Как же мне нравится этот тредю
smeh3.webm67 Кб, webm,
400x400, 0:01
410 326500
>>6499
Чем тебе 如く не нравиться? Тру и-прилагательные выросли из него.
[Umineko]Last.webm2,2 Мб, webm,
1280x720, 0:06
412 326502
>>6501
У тебя критическая неудача.
414 326504
>>6497
Так он прав, что どうか вежливости особой не дает. Незнакомым людям пишут что-то в духе

>ご迷惑でなければあの青い髪の子のハイレゾを拝見させていただきたい

417 326507
>>6504

>>ご迷惑でなければあの青い髪の子のハイレゾを拝見させていただきたい


>вежливо

419 326509
Антоны, я верно понимаю, что 高等遊民 - это такое устаревшее слово для чуваков, что имеют высшее образование, но не устроились никуда работать и теперь сидят книжки читают?
420 326510
>>6504

>どうか вежливости особой не дает


Что ты несешь.
421 326511
>>6510
どうか кэйго не является, будешь спорить с очевидным?
422 326512
>>6511

>心から丁重に頼み込む気持ちを表す


>будешь спорить с очевидным?

423 326513
>>6493
Не зря вопросы пощу, вот уже двух макак выловил >>6495 и >>6504, которые им копротивляются. Небось оба на все могут ответить, но прост лень ; )
424 326514
>>6512
Для кейго в словарях есть специальные пометки 尊敬語 или 謙譲語, тут у тебя я такой не вижу. Само по себе 丁重に в определении мало что значит, это уровень вежливости, сравнимый с ます окончанием.
425 326515
>>6513
Лучше бы показал им, как надо, и сам ответил.
426 326516
Как образуется глагол тут 華族は飲みこまれてしまう?
Ой, интеллигенция растворится?
427 326517
>>6514
Решил тупостью затролеть значит. Верный ход.
428 326518
>>6515
Я уже ответил. Это все вопросы из текста, который я ранее тут весь перевел.
429 326519
>>6518
Оригинальная отговорка. Я тоже ответил, только сюда не напишу.
430 326521
>>6519
Это не отговорка. Смотри в предыдущих тредах, там все есть. Я каждый день переводил по странице текста. Там все это содержалось. А ты не постил туда ответы на эти вопросы.
431 326522
>>6514

>謙譲語


Только если ватакусиприводный, как ты.

>>6516
Глагол+глагол+те+глагол
432 326523
>>6521
Аноны прочитали и разобрали твои переводы и всё теперь знают, поэтому им скучно отвечать на твои вопросы.
433 326524
>>6523
Об этом я не подумал. Пожалуй, в таком случае постить вопросы не имеет смысла.
434 326525
木村さんわ私に田中さん  紹介してもらいました
Так вот, здесь と ? или を необходимо использовать?
435 326526
>>6525
Такие вещи просто гуглить "を紹介してもらいました"
436 326527
>>6525
Оба подходят.
437 326528
>>6526
>>6527
К, спасибо.
мне чет казалось, что を непосредственно к людям не применим.
Но сейчас озвучив это, кажется что это хуйня какая то.
438 326530
>>6489
Ангельский все-таки плохой пример, мне кажется, там половина глаголов образуется присоединением частицы to к существительному, грубо говоря; носитель русского просто не выделит каких-то глагольных принадлежностей в слове. Но ты прав, наверное.
1378279182612.png181 Кб, 535x466
439 326536
Посоны, а есть у кого-нибудь установленное приложение типа Furigana Inserter?
Только что про него узнал, но почему-то нигде не скачать.
В общем я тоже себе хочу, чтобы автоматом над всеми кандзи вылезала подсказка с произношением на фуригане.
Реквестирую гайд.
2018-01-1304-20-01.png14 Кб, 696x113
440 326537
Подскажите, что за фигня? Почему не あの?
441 326539
>>6537
あの - тот магазин.
Типа "Ааа... тот магазин"

あそこの - вот этот магазин.
Типа "Вот про этот магазин я говорил (указывает рукой)"

Мимо_анон выше, который учит японский только неделю
Аниме с сабами сила.
442 326540
>>6539
Спасибо.
443 326541
>>6537
ここ・そこ・あそこ・どこ
この・その・あの・どの
444 326543
>>6541
Что сказать-то хотел?
445 326544
>>6543
показал, в какую сторону копать
446 326552

>Онлайн-курс imabi, написан японцем на ломаном английском языке


Да вы охуели, каким японцем блядь? Написал американский школьник перед поступлением в инст, криво сконспектировав учебники, по которым учил. Требую исправить шапку.
https://web.archive.org/web/20110701210903/http://www.imabijapaneselearningcenter.com/aboutme.htm
447 326559
>>6552
Я уже писал, что тае ким и автор имаби не нейтивы, а хуй пойми кто, но дурачкам всё равно, бесполезно.
448 326563
>>6559

>tae kim


Тхэ Ким тоже не японец, ага.
449 326572
>>6539
Оба местоимения переведутся на русский, как тот магазин. Но あの - местоимение указания, самостоятельно не употребляется, грубо говоря, говорящий тыкает в него пальцем и говорит: вот тот. А あそこの - местоимение указания на расположение в пространстве в родительном падеже, ближе по смыслу будет сказать тамошний магазин, я не знаю, или что-то вроде значения, который передает артикль the в переводе на картинке, то есть говорящий может даже не видеть этот магазин, но речь идет о конкретном магазине в том месте.

Мимоучу две недели. Мику - сила.
450 326581
Как вообще в совке учили японский годах в 30х-40х? По каким учебникам?
451 326583
>>6581
Никак. Сириусли. До реформ языковых в Японии 50х годов язык был непригоден для использования.

>>6552
Где были твои пруфы 2 треда назад?
452 326586
>>6583
Первый советский учебник для гражданских лиц П. А. Гущо и Г. П. Горбштейна вышел в 1934 году. Были еще закрытые издания Воениздата только для РККА, которая тогда готовилась к войне с японскими империалистами, вот тут можешь подробно почитать: http://kulanov.livejournal.com/197356.html
453 326588
>>6583

>До реформ языковых в Японии 50х годов язык был непригоден для использования


Почему? Кто-то и сейчас может выебнуться довоенным японским, значит, кому-то даже нравится.
>>6586
Я просто вспомнил, что Стругацкий его как раз в это время учил и мне интересно стало.
123.png83 Кб, 328x454
454 326589
>>6588
Ну Стругацкий учился в Военном институте иностранных языков, так что ему были доступны пособия в том числе и от Воениздата.
455 326590
>>6541
あこ тоже есть, тащемта.
457 326592
>>6522

> ватакусиприводный


Ватакуси – это изъёбства, ватаси достаточно, не подпрыгивай так.
458 326593
>>6588

>Почему? Кто-то и сейчас может выебнуться довоенным японским, значит, кому-то даже нравится.


Хуйню он написал полную, любой, кто хоть как-то хорошо знает японский, в состоянии читать как минимум литературу 1900-1940 без проблем, ибо основное отличие - это неупрощённые кандзи, которых всего-то около 400 штук, да кана.
459 326594
>>6590
Лишь бы выебнуться. В современном стандартном нет, не забивай голову людям.
460 326595
>>6592
Узнал бы хоть, что стоит за терминами тобой используемыми. Ватаси это не то.
461 326596
>>6530

> там половина глаголов образуется присоединением частицы to к существительному


Так это инфинитив, английский имеет вполне себе жёсткие правила словоизменения, в том числе и для глаголов. Тем более, что маркером глагола в неопределённой форме to таки является, принципиальной разницы между вербализацией окончанием (как в русском) и вербализацией частицей (как в английском) я не вижу. Просто в русском языке форма выражения синтетическая, а в английском – аналитическая. Хотя бы чуть-чуть ознакомившись с языком, перепутать глагол с существительным в английском тексте сложно.
462 326597
>>6541
こそあど言葉, если тебе интересно.
463 326598
>>6597
Я уверен, если тебя придавить, ты даже найдешь один источник на геоситизжп двадцатилетней давности, где будет написано про あこ.
Еще раз, в современный стандартный язык не входит.
465 326600
>>6599
Ну понятное дело, что работа словаря содержать полумертвые слова.
Покажи мне статью про こそあど, где включали бы あこ. (не про историю языка) (не про диалекты)
466 326601
>>6600
Нехуй мне делать, аутизмом заниматься. Разумеется, в 99% учебников обучение чтению манги про трусы последних лет.
467 326602
>>6601
Так твой аутизм про あこ уже растекся на две страницы.
pantsu.png832 Кб, 979x564
468 326606
469 326607
>>6536
Translation aggregator, chiitrans?
image.png11 Кб, 185x324
470 326609
В Тае Киме есть глава, в которой объяснялось бы это правило?
1.jpg244 Кб, 947x669
472 326611
>>6610
>>6609
двач сломался
473 326612
>>6610
>>6611
Спасибо, охрененно!
474 326614
>>6612
стяни себе М.М. Судо "Элементарный японский детям и взрослым"
будет проще
475 326615
>>6612

> Спасибо, охрененно!


Базовые вещи же. Лучше бы он тебе название учебника сказал, а не пару скриншотов.
476 326616
477 326626
Так че оказалось, что Нечаева > Имаби, а последний просто расхайпан школотой из-за англельского, который они сами не понимают?
478 326627
>>6626
Говно>Моча...>Имаби>.............................................................>нейчаева
479 326628
>>6627
Нечаева тож в 16 лет писала свои опусы без пруфоф?
480 326629
>>6586

>Чтиво по ссылке


Спасибо, интересно.
481 326630
>>6627
Говно>Моча...>Имаби>Людмила Тимофеевна>.............................................................>твоё сраное мнение по этому вопросу
482 326632
>>6586
Чет статья смечная. Людей много лет учили делать вид, что они шарят в япе, в итоге у нашей японистики нет даже более менее адекватного пособия на н3, не то, что выше. В вузах программы уровня зубри, переводи, учись делать вид, что понятно. На книжных полках копипаста из английских пособий, которые тоже в свою очередь накопипащены.
483 326633
>>6632
А нужно ли это? Я вот по английскому тоже особенно пространных учебников не видел даже на самом английском, везде даётся какой-то базис, после которого предполагается, что ты сам сможешь при должном вокабуляре читать продвинутые объяснения, если тебе это необходимо. Как раз все эти пособия "сдай экзамен нейм с помощью нашей книги" и есть более жестокое наебалово.
484 326634
>>6633
Структурированное изучение хуже неструктурированного?
485 326635
>>6422
Как навернешь Тае Кима, то бери свою ВН и изучай предложения, попутно пользуясь гуглом и японскими словарями.
Каждый раз возвращайся к своему Тае Киму.
Выписывай слова и все попадающиеся кандзи в анки, заучивай и через полгодика, как наберется тысячи 3 слов, то сможешь более-менее читать.
486 326636
Поясните за ってやつだ
Когда использовать и какое значение имеет?
487 326637
>>6636
と言う

488 326638
>>6636
と言われるタイプ
と言っているタイプ
вот такой вот челик
489 326639
>>6635
Я после 3к слов только начал читать и даже на самом лёгком выписывал новые слова почти из каждой строки.
490 326640
>>6639
Да, это вполне нормально, но процент понимаемого существенно увеличится.
491 326641
>>6632

> Людей много лет учили делать вид, что они шарят в япе


Ну ты пройди по ссылке, прочти, чего хуету придумываешь? Не об этом статья.
492 326642
>>6641

>Перед войной еще сам Биязи шутил: «С переводчиками, товарищи, у нас не плохо, а средне — между плохо и очень плохо». И ведь наладил процесс, как надо!


Кроме шуток: за два года человека выучивали японскому или даже китайскому языку. Я не поверил, спрашивал специалистов. Те, кто помоложе, выражали некоторый скепсис: халтура, мол, разговорный уровень, а научиться читать за такой срок невозможно в принципе. Исключено. Но старики подтверждали: «Да, вот такие у нас были учителя, и потом, мы же люди советские: партия приказала — выполняй!»
anki-статистика-2018-01-13@21-42-44.png463 Кб, 683x3003
493 326643
>>6635
Ты слишком скептичен. Даже я ленивый хуй, анкируя через день, набил столько.
494 326645
>>6643
Да тебе, видимо, 13 просмотров хватает, чтобы запомнить.
У меня на 1 карточку в среднем уходит по 90 повторений в течении 1 месяца.
495 326646
>>6645
Ну, если на 5 раз не запомнилось, то начинаю радикалы заучивать, а как запомнилось, то оно быстро уходит в будущее.
496 326647
>>6643
Это ты по ~100 карт в сутки накидывал?
497 326648
>>6647
Ну тащемта это нормально, у меня при чтении выходит и по 150 слов за 3-5 часов, только я учу максимум по 10-15.
498 326649
>>6648
Хм, в в правду
щас чекнул свою коллоду, вышло ~87 в день
Видимо это норма.
499 326650
>>6649

>Видимо это норма.


Видимо, самоподдув у тебя отличный.
500 326651
>>6650
Неужто Злостный Дядя Семён над тобой издевается?
14603794574720[4].jpg15 Кб, 325x233
501 326652
>>6650

> самоподдув


ЧЯНД?
502 326653
>>6649
Да, норма, но сильно разнится в зависимости от сложности.
503 326656
Аниме-перекот.

>>326655 (OP)
>>326655 (OP)
>>326655 (OP)
504 327117
>>6366
А что за конфа?
505 327294
>>6627
Сложноглаголо-кун, угомонись, Нечаева>имаби>ты>сложные глаголы.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 мая 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски