Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 15 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
3,3 Мб, 1920x1080В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред: >>479381 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/t0NpG7Ht
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред: >>479381 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/t0NpG7Ht
>>0973 (OP)
И зачем тебе так нужен был этот скринрандом?
И зачем тебе так нужен был этот скринрандом?
>>0977
Ты про что?
Ты про что?
Изучаю сейчас грамотность Тае Киму. Но иногда кажется что что-то упускаю.
А какой вы брали учебник? Хороша ли Минна?
А какой вы брали учебник? Хороша ли Минна?
>>480975 →
Ага, почти всегда используют в качестве прилагательного "толстый".
Однако, вон, на третьем скриншоте имеется в виду именно процесс быстрого набора веса, если я правильно понял.
Что именно ты имеешь в виду под этим, и где можно посмотреть, глагол такой или нет?
Ага, почти всегда используют в качестве прилагательного "толстый".
Однако, вон, на третьем скриншоте имеется в виду именно процесс быстрого набора веса, если я правильно понял.
>глаголом состояния
Что именно ты имеешь в виду под этим, и где можно посмотреть, глагол такой или нет?
12 Кб, 400x200Неужели надо учить все три произношения? В других гайдах видел только hito. Подозреваю, что такое случается со многими кандзи в японском.
>>0982
Вроде как используется только хито и джин (причём китайское джин используется соотвественно в связке вроде nihonjin 日本人）
Вроде как используется только хито и джин (причём китайское джин используется соотвественно в связке вроде nihonjin 日本人）
>>0984
Мне кажется достаточно учить только японское произношение. Всё остальное запоминается скорее как слова, чем иероглифы.
Но я сам в этом деле тот ещё профан, знаю меньше десяти иероглифов
Мне кажется достаточно учить только японское произношение. Всё остальное запоминается скорее как слова, чем иероглифы.
Но я сам в этом деле тот ещё профан, знаю меньше десяти иероглифов
>>0986
>>0987
>>0988
Бля, не знаю, что я нажал, но почему-то ответ начал отправляться тупо по нажатию энтера.
>>0982
Хз, само по себе слово 人 это "hito", а остальное бывает в составе других слов. Когда будешь другие слова учить с этим иероглифом, то с ними запомнится.
Да, у каждого бывает по несколько разных чтений в разных словах.
>>0987
>>0988
Бля, не знаю, что я нажал, но почему-то ответ начал отправляться тупо по нажатию энтера.
>>0982
>Неужели надо учить все три произношения?
Хз, само по себе слово 人 это "hito", а остальное бывает в составе других слов. Когда будешь другие слова учить с этим иероглифом, то с ними запомнится.
>Подозреваю, что такое случается со многими кандзи в японском.
Да, у каждого бывает по несколько разных чтений в разных словах.
>>0989
Понятно. Тогда не так страшно, как показалось. Спасибо.
Понятно. Тогда не так страшно, как показалось. Спасибо.
19 Кб, 599x55>>0993
Кажется, вон там внизу у тебя написано なんにん. А если не там, то где-то ещё. А если нигде, то у тебя хуйня.
Кажется, вон там внизу у тебя написано なんにん. А если не там, то где-то ещё. А если нигде, то у тебя хуйня.
>>0995
Да, действительно написано, чего-то в глаза ебусь.
Да, действительно написано, чего-то в глаза ебусь.
任 случайно написал. Этот иероглиф там не нужен
>>0995
Штуки в стиле CSI прямо
Штуки в стиле CSI прямо
>>0980
В словарях эта инфа не указывается, но у Карпеки в первом томе есть подробная классификация глаголов по типам, можно посмотреть там.
В словарях эта инфа не указывается, но у Карпеки в первом томе есть подробная классификация глаголов по типам, можно посмотреть там.
>>1017
Да, мой косяк. Для файрфокса просто удалили. Вот и подумал, что это какой-то другой. Спасибо!
Да, мой косяк. Для файрфокса просто удалили. Вот и подумал, что это какой-то другой. Спасибо!
>>0980
Вообще, не советую заморачиваться, пока не достигнешь высокого уровня языка, а когда достигнешь, скорее всего, интуитивно будешь понимать, где и что использовать. Правило тут как обычно в японском нечёткое, вроде и работает, но больше надо на контекст смотреть.
Можно погуглить "瞬間動詞", и найти, например, вот это https://www.tomojuku.com/blog/verb/ или вот это http://amigo.hum.fukuoka-u.ac.jp/koga/index.php?blog/2009_11_27 . Во втором наглядная картинка даже есть.
Глянул
>>1011
там и правда то же самое, только на русском. Для понимания общего принципа сойдёт. Только оно не в 1 томе, а в начале второго (начиная со стр. 38). Смотрел здесь: https://vk.com/wall-68171501_92748
А полный список глаголов с классификацией по типам ты вряд ли найдёшь.
Вообще, не советую заморачиваться, пока не достигнешь высокого уровня языка, а когда достигнешь, скорее всего, интуитивно будешь понимать, где и что использовать. Правило тут как обычно в японском нечёткое, вроде и работает, но больше надо на контекст смотреть.
Можно погуглить "瞬間動詞", и найти, например, вот это https://www.tomojuku.com/blog/verb/ или вот это http://amigo.hum.fukuoka-u.ac.jp/koga/index.php?blog/2009_11_27 . Во втором наглядная картинка даже есть.
Глянул
>>1011
>у Карпеки
там и правда то же самое, только на русском. Для понимания общего принципа сойдёт. Только оно не в 1 томе, а в начале второго (начиная со стр. 38). Смотрел здесь: https://vk.com/wall-68171501_92748
А полный список глаголов с классификацией по типам ты вряд ли найдёшь.
https://warodai.ru/
Вародай, судя по всему, снова ожил на старом домене.
Вародай, судя по всему, снова ожил на старом домене.
>>0979
Учу по Струговой и Шефтелевич.
Учебник достаточно простой, разжевывают как раз для взрослых людей, которые закончили школу давным-давно и не помнят разницу между 30 видами глаголов и прилагательных.
Из минусов встречаются старые примеры типа видеокассет, но у меня издание 2019 и тут уже почти все пофиксили.
А ещё здесь обожают давать сначала пример, а потом правила или пояснение, отчего у меня бомбит до сих пор. Пример пикрелейтед из начала и конца 1 тома.
Мне нравится, но если ты знаешь всякие виды глаголов, то можно и по Нечаевой учить, а если знаешь английский лучше в пару-тройку раз, чем на школьном уровне, то можно Минну.
Каждый дрочит как хочет, как говорится.
Учу по Струговой и Шефтелевич.
Учебник достаточно простой, разжевывают как раз для взрослых людей, которые закончили школу давным-давно и не помнят разницу между 30 видами глаголов и прилагательных.
Из минусов встречаются старые примеры типа видеокассет, но у меня издание 2019 и тут уже почти все пофиксили.
А ещё здесь обожают давать сначала пример, а потом правила или пояснение, отчего у меня бомбит до сих пор. Пример пикрелейтед из начала и конца 1 тома.
Мне нравится, но если ты знаешь всякие виды глаголов, то можно и по Нечаевой учить, а если знаешь английский лучше в пару-тройку раз, чем на школьном уровне, то можно Минну.
Каждый дрочит как хочет, как говорится.
>>0979
Не учу грамматику, а дрочу контент.
Из грамматики посматриваю это типа https://www.youtube.com/channel/UC-c4FY_56MoRp6qqhbS3AcA у него кстати годный разбор предложений и слов из аниме есть.
Не учу грамматику, а дрочу контент.
Из грамматики посматриваю это типа https://www.youtube.com/channel/UC-c4FY_56MoRp6qqhbS3AcA у него кстати годный разбор предложений и слов из аниме есть.
45 Кб, 590x531>>0973 (OP)
А я напоминаю, что есть облако, куда вы можете залить что-то полезное и сами скачать без анальных ограничений со стороны прова. Перекатчику похуй, видимо, что не все могут качать с блокированных ресурсов.
Поэтому, добрые аноны, кидайте копии ништяков сюда. Большое спасибо.
http://tmxc.ru/jp
А я напоминаю, что есть облако, куда вы можете залить что-то полезное и сами скачать без анальных ограничений со стороны прова. Перекатчику похуй, видимо, что не все могут качать с блокированных ресурсов.
Поэтому, добрые аноны, кидайте копии ништяков сюда. Большое спасибо.
http://tmxc.ru/jp
>>480869 →
Ньюфаги шапку не читают, а сразу срут в тред.
А вот когда ты что-то просишь, а тебя на рутрекер отправляют - так себе. Проще сказать: "посмотри в шапке есть материалнейм".
> Представь себя на месте ньюфага, для которого шапка и запилена. Какой смысл в нагромождении ссылок на всё подряд - учебники, пособия, словари, другую литературу - если прямо сейчас это всё есть в структурированном виде и отделено друг от друга? Причём часть из книг ещё и не будут описаны - качаешь книгу, и только потом узнаёшь, о чём она.
Ньюфаги шапку не читают, а сразу срут в тред.
А вот когда ты что-то просишь, а тебя на рутрекер отправляют - так себе. Проще сказать: "посмотри в шапке есть материалнейм".
>>1048
Двачую, ньюфаг на шапку смотрит, нихуя не понимает в огромном месиве и идёт спрашивать в тред.
Двачую, ньюфаг на шапку смотрит, нихуя не понимает в огромном месиве и идёт спрашивать в тред.
>>1056
Предлагаю начать с того, что вернуть шутки про мамок, нюфага это приятно расслабит.
Предлагаю начать с того, что вернуть шутки про мамок, нюфага это приятно расслабит.
>>1056
Убирать не стоит. Нужно гитфак клонировать и оставить на него ссылку и на облако. Большие шапки никто не читает. А маленькие до надписи "показать больше" обычно охватываются взглядом.
Убирать не стоит. Нужно гитфак клонировать и оставить на него ссылку и на облако. Большие шапки никто не читает. А маленькие до надписи "показать больше" обычно охватываются взглядом.
Не знаю, вкатился в ваши треды недельку назад примерно, начал как раз именно с шапки. Как по мне то всё нормально там.
>>1063
То есть кривая шапка лучше гитовской? Зайди в соседние треды.
https://2ch.hk/fl/res/478938.html (
М) например.
У всех в шапке есть гит и обычно краткий фак и ссылка на облако. Никто не пихает каждую книжку отдельной ссылкой.
Тогда давай голосовать, что за книжки должны быть в шапке. Я за генки и кима, так как они самые дружелюбные. А остальную парашу выкинуть. Как раз "создаёт шум", как ты написал.
И дальше ссылка на облако и зеркала.
То есть кривая шапка лучше гитовской? Зайди в соседние треды.
https://2ch.hk/fl/res/478938.html (
М) например. У всех в шапке есть гит и обычно краткий фак и ссылка на облако. Никто не пихает каждую книжку отдельной ссылкой.
Тогда давай голосовать, что за книжки должны быть в шапке. Я за генки и кима, так как они самые дружелюбные. А остальную парашу выкинуть. Как раз "создаёт шум", как ты написал.
И дальше ссылка на облако и зеркала.
>>1070
Выше были только жалобы, что ньюфаги не читают шапку. Почему не читают (и действительно ли не читают) - это другой вопрос.
Выше были только жалобы, что ньюфаги не читают шапку. Почему не читают (и действительно ли не читают) - это другой вопрос.
>>1071
Почему же это лучше? И есть ли разница, где читать большую шапку - в гите или сразу в посте?
Очевидно, наиболее популярные и те, о которых анон может дать какой-то более-менее аргументированный отзыв.
>У всех в шапке есть гит и обычно краткий фак и ссылка на облако
Почему же это лучше? И есть ли разница, где читать большую шапку - в гите или сразу в посте?
>Тогда давай голосовать, что за книжки должны быть в шапке
Очевидно, наиболее популярные и те, о которых анон может дать какой-то более-менее аргументированный отзыв.
>>1071
Два чаю. Шапка - говно.
-На каких она новичков рассчитана? В ней ссылка на английский сайт какого-то васяна, который явно никто тут не читал. Вы целый тред срали, что английский не нужен и его никто не знает. Но в шапке какое-то говно на английском.
-Сайты на японском. Причём ни одного типа "лёгкие новости". Ранобе и манга. Новички именно это ищут.
-Нечаева. Тут вообще ест мазохисты, кто по ней учился? Тот кто шапку составлял сам-то хоть читал?
-Ссылки на мегу - ничего скачать нельзя. Спасибо хоть одному адеквату >>1047
-Ссылка на медиафаер - пик.
-Предупреждение, чтобы читали фак - никто не читает, хотя оно в первом абзаце. >>1063 ты по треду пробегись - вопросы как раз однотипные постоянно. Все из фака.
Два чаю. Шапка - говно.
-На каких она новичков рассчитана? В ней ссылка на английский сайт какого-то васяна, который явно никто тут не читал. Вы целый тред срали, что английский не нужен и его никто не знает. Но в шапке какое-то говно на английском.
-Сайты на японском. Причём ни одного типа "лёгкие новости". Ранобе и манга. Новички именно это ищут.
-Нечаева. Тут вообще ест мазохисты, кто по ней учился? Тот кто шапку составлял сам-то хоть читал?
-Ссылки на мегу - ничего скачать нельзя. Спасибо хоть одному адеквату >>1047
-Ссылка на медиафаер - пик.
-Предупреждение, чтобы читали фак - никто не читает, хотя оно в первом абзаце. >>1063 ты по треду пробегись - вопросы как раз однотипные постоянно. Все из фака.
>>1075
Гит с кликабельными ссылками и нормальной версткой в разы удобнее читать. На двачах все выглядит по разному в разных браузерах, приложениях, десктопах и мобилах.
Учитывая, что тред по два месяца живёт, то шапка не меняется так же. Гит всегда можно подредактировать.
Если решите голосовать, я отдаю голос за минимальную шапку и гит. Что решите - то решите Я сам у вас в треде не сижу, пришёл лишь книжку качнуть, но оказалось, быстрее нагуглить. Но учтите, что люди заходят и валят из треда. Это если судить по вопросам по языку в джапаначе. И когда сюда отправляем, то отзывы негативные.
Гит с кликабельными ссылками и нормальной версткой в разы удобнее читать. На двачах все выглядит по разному в разных браузерах, приложениях, десктопах и мобилах.
Учитывая, что тред по два месяца живёт, то шапка не меняется так же. Гит всегда можно подредактировать.
Если решите голосовать, я отдаю голос за минимальную шапку и гит. Что решите - то решите Я сам у вас в треде не сижу, пришёл лишь книжку качнуть, но оказалось, быстрее нагуглить. Но учтите, что люди заходят и валят из треда. Это если судить по вопросам по языку в джапаначе. И когда сюда отправляем, то отзывы негативные.
>>1076
Есть. Не понимаю бугурта по поводу нее, раньше думал что анон просто рофлит.
В шапке есть. Просто не оченьвидно.
> Нечаева. Тут вообще ест мазохисты, кто по ней учился?
Есть. Не понимаю бугурта по поводу нее, раньше думал что анон просто рофлит.
> Ранобе и манга.
В шапке есть. Просто не оченьвидно.
>>1078
Ну в браузерах-то наверное одинаково всё более-менее. А на мобильных никогда ничего нормально не выглядело.
Треды перекатываются чаще, если у анона есть предложения по шапке, он их выдвигает, и в следующем перекате она обновляется.
Ну там тоже есть тред по языку, насколько я знаю. Почему бы кому-то не спрашивать и там. Всегда так было же, нет?
>На двачах все выглядит по разному в разных браузерах, приложениях, десктопах и мобилах.
Ну в браузерах-то наверное одинаково всё более-менее. А на мобильных никогда ничего нормально не выглядело.
>Учитывая, что тред по два месяца живёт, то шапка не меняется так же. Гит всегда можно подредактировать.
Треды перекатываются чаще, если у анона есть предложения по шапке, он их выдвигает, и в следующем перекате она обновляется.
>Но учтите, что люди заходят и валят из треда. Это если судить по вопросам по языку в джапаначе
Ну там тоже есть тред по языку, насколько я знаю. Почему бы кому-то не спрашивать и там. Всегда так было же, нет?
Кто вообще подумал печатать иероглифы "рот" и "коробка" как 口 и 囗? Почему не сделатт тот же рот длинным как 目 или широким как где-нибудь ещё? Я умнее японцев и китайцев, они должны сделать так, как я скажу
>>1054
Но оно было только у бога
Но оно было только у бога
>>1076
Новички разные бывают. Я, когда начинал японский, с английским не испытывал никаких проблем, смотрел кино в оригиле. И я до сих пор считаю, что japanesepod101 мне дал больше всего в плане изучения (не считая контента). Не утверждаю, что он всем зайдёт, просто лично мне аудиокурс подошёл больше, чем любые печатные учебники, а на русском достойных аналогов нет, на мой взгляд. Так что, ничего выкидывать не надо, разнообразие - это хорошо.
>На каких она новичков рассчитана
>английский не нужен и его никто не знает
Новички разные бывают. Я, когда начинал японский, с английским не испытывал никаких проблем, смотрел кино в оригиле. И я до сих пор считаю, что japanesepod101 мне дал больше всего в плане изучения (не считая контента). Не утверждаю, что он всем зайдёт, просто лично мне аудиокурс подошёл больше, чем любые печатные учебники, а на русском достойных аналогов нет, на мой взгляд. Так что, ничего выкидывать не надо, разнообразие - это хорошо.
Блэт. Я ньюфаг и я всегда читаю шапки на лингваче, там же вся нужная мне инфа и собирается. Лично я ща то, чтобы просто разделить шапку, в верхнюю, основную часть запихать необходимые ссылки и основные пункты, а в дополнительно, ниже, запихать всё остальное. То есть ничего удалять не надо, шапка хорошая, только структурировать можно, если хотите. И да, я за то, чтобы добавить облако со всем скарбом скопом, почему нет-то?
И да, анон, который постоянно пишет
Это тот самый анон, который считает, что самый православный вариант - это учить японский через английский?
И да, анон, который постоянно пишет
>Канджи
Это тот самый анон, который считает, что самый православный вариант - это учить японский через английский?
>>1089
Какая нах коробка, это не иероглиф, а радикал, какая тебе разница, как она печатается, если ты её нигде не встретишь в тексте.
Какая нах коробка, это не иероглиф, а радикал, какая тебе разница, как она печатается, если ты её нигде не встретишь в тексте.
>>1098
Всегда транслитерирую максимально толсто, чтобы пекло, в том числе и так. Это же двач. Да и канжи уже прижилось. Мимо.
> Канджи
Всегда транслитерирую максимально толсто, чтобы пекло, в том числе и так. Это же двач. Да и канжи уже прижилось. Мимо.
>>1095
Двачую это. Сейчас слушаю на уровне intermediate и прям чувствую как импрувится мое знание языка.
>И я до сих пор считаю, что japanesepod101 мне дал больше всего в плане изучения
Двачую это. Сейчас слушаю на уровне intermediate и прям чувствую как импрувится мое знание языка.
>>1072
Действительно не читают, а если точнее, то ничего в ней не понимают и идут в тред спрашивать с чего начинать.
Тут им советуют выучить каны.
После изучения кан ньюфаги резко начинают думать, что все заебись и уже тогда лезут в шапку, но опять нихуя не понимают среди 10 учебников, 5 словарей, онлайн хуйни с грамматикой и кучей всего остального и опять идут в тред.
Им советуют разные учебники, ньюфаг выбирает и качает из шапки или покупает в магазине.
И вот потом уже, когда ньюфаг влез в учебник, он понимает, что ему нужно.
Добывает там ссылку на анки, на сайты с мангой на японском и т.д..
Грубо говоря шапка переполнена полезной информацией, вместо конкретно шапки для ньюкека и всего остального в паде.
Действительно не читают, а если точнее, то ничего в ней не понимают и идут в тред спрашивать с чего начинать.
Тут им советуют выучить каны.
После изучения кан ньюфаги резко начинают думать, что все заебись и уже тогда лезут в шапку, но опять нихуя не понимают среди 10 учебников, 5 словарей, онлайн хуйни с грамматикой и кучей всего остального и опять идут в тред.
Им советуют разные учебники, ньюфаг выбирает и качает из шапки или покупает в магазине.
И вот потом уже, когда ньюфаг влез в учебник, он понимает, что ему нужно.
Добывает там ссылку на анки, на сайты с мангой на японском и т.д..
Грубо говоря шапка переполнена полезной информацией, вместо конкретно шапки для ньюкека и всего остального в паде.
>>1100
Но ведь похуй. И канджи и кандзи неправильно ровно настолько же, несколько неправильно чи и ти в Хэпберне и Поливанова.
Японцы говорят и так и так и что-то промежуточное в зависимости от слова.
На этапе вкатывания и выбора системы это рвет пукан, но дальше мы понимаешь, что хуйня это всё.
Но ведь похуй. И канджи и кандзи неправильно ровно настолько же, несколько неправильно чи и ти в Хэпберне и Поливанова.
Японцы говорят и так и так и что-то промежуточное в зависимости от слова.
На этапе вкатывания и выбора системы это рвет пукан, но дальше мы понимаешь, что хуйня это всё.
>>1099
Понял. Просто увидел в словаре, не заметил подписи, что это ключ. Коробка же, как в китайском - открытый с боку квадрат?
Понял. Просто увидел в словаре, не заметил подписи, что это ключ. Коробка же, как в китайском - открытый с боку квадрат?
>>1107
Я про то же. С транслита печет только анимешникам в комментариях, которые не учат японский, но привычка-то коряво писать осталась. То что тут все умные ребята собрались и я траллирую вхолостую, другой вопрос.
Я про то же. С транслита печет только анимешникам в комментариях, которые не учат японский, но привычка-то коряво писать осталась. То что тут все умные ребята собрались и я траллирую вхолостую, другой вопрос.
>>1109
ダ ヌ ヤェゴ ナフイ
ダ ヌ ヤェゴ ナフイ
>>1120
Как они вообще читали камбун? Чем он от маньеганы отличается? Если фонетические знаки появились в магане и там же японские слова писались из нескольких этих фонетических знаков, значит в камбуне каждый иероглиф означал одно слово? И это слово японцы читали по-своему в зависимости от значения? То есть, например, 猫。В китайском она читается как мао, а японцы понимали что это то самое животное и читали его как ねこ? Или они от балды использовали эти значки непонятны
Алсо, если использовались фонетические знаки позже, значит, грубо говоря, они полностью писали тексты азбукой? Как они понимали что там написано, если использовали только фонетические знаки, а в самом языке множество омонимов
Как они вообще читали камбун? Чем он от маньеганы отличается? Если фонетические знаки появились в магане и там же японские слова писались из нескольких этих фонетических знаков, значит в камбуне каждый иероглиф означал одно слово? И это слово японцы читали по-своему в зависимости от значения? То есть, например, 猫。В китайском она читается как мао, а японцы понимали что это то самое животное и читали его как ねこ? Или они от балды использовали эти значки непонятны
Алсо, если использовались фонетические знаки позже, значит, грубо говоря, они полностью писали тексты азбукой? Как они понимали что там написано, если использовали только фонетические знаки, а в самом языке множество омонимов
>>1124
Эх, молодежь!
>2020
>Читать диссертации
>Вместо того чтобы кекать на дваче и обсуждать как правильнее написать по-японски мамку ебал
Эх, молодежь!
>>1131
Ну, ты пишешь каной, а телефон тебе предлагает замену сверху.
Если напишешь одно слово, то он тебе предлагает возможные кандзи, а если пишешь несколько слов или целое предложение, то он предлагает замену всего, что можно, а что нельзя оставляет каной.
Ну, ты пишешь каной, а телефон тебе предлагает замену сверху.
Если напишешь одно слово, то он тебе предлагает возможные кандзи, а если пишешь несколько слов или целое предложение, то он предлагает замену всего, что можно, а что нельзя оставляет каной.
>>1134
Я пытался написать как на комплюктере は через wa, но телефон не настолько умный и не формирует предложения по смыслу текста, на телефоне нужно вручную писать は через は.
Короче, моя оплошность, потому что забыл про разницу возможностей.
Я пытался написать как на комплюктере は через wa, но телефон не настолько умный и не формирует предложения по смыслу текста, на телефоне нужно вручную писать は через は.
Короче, моя оплошность, потому что забыл про разницу возможностей.
>>1140
На десятке тоже не меняется.
На десятке тоже не меняется.
>>1137
Так это ручной ввод, です。
Не буду же я рисовать кандзи, которые умею только читать.
Вот пикрелейтед, что написал я и как он предлагает заменить.
Алсо, когда я пишу через рисование пальцем, то все равно тоже самое. Ведь кандзи я не умею писать большинство по-крайней мере
Так это ручной ввод, です。
Не буду же я рисовать кандзи, которые умею только читать.
Вот пикрелейтед, что написал я и как он предлагает заменить.
Алсо, когда я пишу через рисование пальцем, то все равно тоже самое. Ведь кандзи я не умею писать большинство по-крайней мере
>>1141
Да не, он прав, так можно всё запомнить, но я пока упираюсь в понимание, а не в написание кандзей.
Да не, он прав, так можно всё запомнить, но я пока упираюсь в понимание, а не в написание кандзей.
>>1145
Мб он под ручным вводом имел в виду нормальный ввод каны по обычному, а не через ромадзи?
Мб он под ручным вводом имел в виду нормальный ввод каны по обычному, а не через ромадзи?
>>1152
Нет конечно.
Нет конечно.
>>1153
Я ещё на этом месте твой вопрос перестал понимать и потерял логическую связь:
Я ещё на этом месте твой вопрос перестал понимать и потерял логическую связь:
>Если фонетические знаки появились в магане и там же японские слова писались из нескольких этих фонетических знаков, значит в камбуне каждый иероглиф означал одно слово?
5 Кб, 225x225>>1153
Проиграл в голосину. Последний раз так смеялся 2 месяца назад накуренный под просмотр Grand Blue.
Спасибо.
Проиграл в голосину. Последний раз так смеялся 2 месяца назад накуренный под просмотр Grand Blue.
Спасибо.
>>1145
Кек.
На самом деле, понимаю, даже у самих японцев так, но при ручном вводе так же предлагает на выбор несколько похожих иероглифов, можешь выбрать. Если умеешь читать, то хоть что-то накалякаешь.
>>1141
А он и не против. Что сказать-то хотел?
> Не буду же я рисовать кандзи, которые умею только читать.
Кек.
На самом деле, понимаю, даже у самих японцев так, но при ручном вводе так же предлагает на выбор несколько похожих иероглифов, можешь выбрать. Если умеешь читать, то хоть что-то накалякаешь.
>>1141
А он и не против. Что сказать-то хотел?
>>1151
Двачую, пользуюсь ей и рукописным вводом.
Двачую, пользуюсь ей и рукописным вводом.
>>1122
Но вообще, если я тебя правильно понял, то могу сказать, что да, в камбуне один иероглиф (чаще всего) означает одно слово. Читали его по-японски, по кунным чтениям.
Нет, азбука появилась из иероглифов. До них письменности у японского, насколько я знаю, не было (могу ошибаться).
Но вообще, если я тебя правильно понял, то могу сказать, что да, в камбуне один иероглиф (чаще всего) означает одно слово. Читали его по-японски, по кунным чтениям.
>Алсо, если использовались фонетические знаки позже, значит, грубо говоря, они полностью писали тексты азбукой?
Нет, азбука появилась из иероглифов. До них письменности у японского, насколько я знаю, не было (могу ошибаться).
>>1162
Ну, иероглифы были фонетическими знаками. Их так соколов называет. То есть слово целиком из фонетических знаков
Как я понял, знатоков тут нет, так что буду сам сидеть это гомно разбирать
Ну, иероглифы были фонетическими знаками. Их так соколов называет. То есть слово целиком из фонетических знаков
Как я понял, знатоков тут нет, так что буду сам сидеть это гомно разбирать
>>1167
Речь про манъёгану, скорее всего. В камбуне никаких фонетических знаков нет.
Ты запутался просто.
>Ну, иероглифы были фонетическими знаками. Их так соколов называет
Речь про манъёгану, скорее всего. В камбуне никаких фонетических знаков нет.
Ты запутался просто.
>>1170
そんな書き方は異世界アニメで見えるのだけっと気がする
Алсо, время от времени местный анон так пишет, может это и разные.
単に))))
そんな書き方は異世界アニメで見えるのだけっと気がする
Алсо, время от времени местный анон так пишет, может это и разные.
> 何で”又”
単に))))
>>1167
Да, интернет говорит, что всё читалось на японском, если точнее - бунго, литературный японский язык.
Манъёгана использовалась как буквы, да. То есть был перечень иероглифов с одним чтением, например, "мо" и эти иероглифы использовались как буква も.
Да, интернет говорит, что всё читалось на японском, если точнее - бунго, литературный японский язык.
Манъёгана использовалась как буквы, да. То есть был перечень иероглифов с одним чтением, например, "мо" и эти иероглифы использовались как буква も.
>>1171
そうか
Ну пишу, мне не охота каждый раз выправлять то, что IME высирает, если это не совсем откровенная дичь.
ｗｗｗｗ
そうか
Ну пишу, мне не охота каждый раз выправлять то, что IME высирает, если это не совсем откровенная дичь.
>))))
ｗｗｗｗ
Мне вообще кажется, что японский - это язык ебучих отсталых древних орков.
"Этот место уга я буга дом утверждение."
"Тот вещь уга ты палка буга владелец подтверждение вопрос."
И так любая фраза строится, лол.
"Этот место уга я буга дом утверждение."
"Тот вещь уга ты палка буга владелец подтверждение вопрос."
И так любая фраза строится, лол.
Кстати, легче учится, когда начинаешь думать так же.
>>1174
Хата весь проиграл восклицание
Хата весь проиграл восклицание
Сап, джапанач. Новичок в изучении, возник вопрос. Т.к я не знаю всех кандзи и не смогу отличить японские от китайских, то для меня единственный способ понять японский язык передо мной или китайский - хира/катакана. Однако, иногда попадаются японские тексты/предложения, состоящие онли из кандзи. В связи с чем вопрос к знатокам: Когда, по каким правилам и в каких случаях предложения могут состоять только из кандзи? Заранее всех целую
Куча тавтологий и повторябщихся на протяжение всего произведения эпитетов это: особенность японского языка, жанра (сенен), лейтмотив, хуевый автор?
>>1187
1) Камбун
2) Манъёгана
3) Автор выпендрёжник и записывает всё подряд кандзями, но прямо совсем всё так записать получается нечасто, ибо для некоторых слов иероглифов в принципе нет
4) Предложения без частиц, пРеДиКаТиВнЫх прилагательных, ономатопеи и глаголов, в общем, тупо без слов, которые не полностью кандзями пишутся, типа >>1181 Чем короче и отрывочнее фраза, тем отсутствие каны по этой причине более вероятно.
1) Камбун
2) Манъёгана
3) Автор выпендрёжник и записывает всё подряд кандзями, но прямо совсем всё так записать получается нечасто, ибо для некоторых слов иероглифов в принципе нет
4) Предложения без частиц, пРеДиКаТиВнЫх прилагательных, ономатопеи и глаголов, в общем, тупо без слов, которые не полностью кандзями пишутся, типа >>1181 Чем короче и отрывочнее фраза, тем отсутствие каны по этой причине более вероятно.
94 Кб, 725x1000> 揶揄
Подтрунивать за "яю". (>_<)
ненашол заяю
>>1187
Этого не может быть. Разве что там не нормальный текст, а просто рандомные кандзи или дикая быдлозапись.
В японском языке только неизменяемая часть слова записывается кандзи.
Например, слово "маленький, мелкий" - ちいさい или ちいさな
Кандзи - 小
По онъёми он читается しょう.
А вот по кунъёми оно звучит как ちい, но при этом оно так не читается без окуриганы.
Окуриганой же записывается изменяемая часть слова. В том числе суффиксы, частицы, говно, малафья и аллах.
То есть третий слог, который не предусмотрен кандзи, и суффикс как раз и есть та самая изменяемая часть слова.
Собственно, определение "маленький, маленькая, небольшой, небольшая и т.д.." в тексте всегда выглядит как 小さい (ちいさい) либо как 小さな (ちいさな).
Без суффикса -い или -な оно в тексте быть не может, потому что определение всегда должно иметь суффикс.
А без окуриганы суффикса и さ значение слова может измениться из-за следующего кандзи.
Понятно?
А ещё, например, слово 大きい ровно с тем же самым эффектом.
А кроме этого ещё кучи всяких суффиксов, частиц и прочих связок.
Без の ты не обозначишь принадлежность определения к подлежащему, например, что машина красная, а пидор мерзкий.
Короче говоря, в японском тексте без окуриганы (то бишь записи хираганой и катаканой) обойтись нельзя, если это не просто набор кандзи или не текст для быдла, которое и так схавает, перепутав половину смысла.
Ах, да, а ещё очень много 外来語, у которых в принципе нет своего кандзи, а используются они везде.
>Однако, иногда попадаются японские тексты/предложения, состоящие онли из кандзи.
Этого не может быть. Разве что там не нормальный текст, а просто рандомные кандзи или дикая быдлозапись.
В японском языке только неизменяемая часть слова записывается кандзи.
Например, слово "маленький, мелкий" - ちいさい или ちいさな
Кандзи - 小
По онъёми он читается しょう.
А вот по кунъёми оно звучит как ちい, но при этом оно так не читается без окуриганы.
Окуриганой же записывается изменяемая часть слова. В том числе суффиксы, частицы, говно, малафья и аллах.
То есть третий слог, который не предусмотрен кандзи, и суффикс как раз и есть та самая изменяемая часть слова.
Собственно, определение "маленький, маленькая, небольшой, небольшая и т.д.." в тексте всегда выглядит как 小さい (ちいさい) либо как 小さな (ちいさな).
Без суффикса -い или -な оно в тексте быть не может, потому что определение всегда должно иметь суффикс.
А без окуриганы суффикса и さ значение слова может измениться из-за следующего кандзи.
Понятно?
А ещё, например, слово 大きい ровно с тем же самым эффектом.
А кроме этого ещё кучи всяких суффиксов, частиц и прочих связок.
Без の ты не обозначишь принадлежность определения к подлежащему, например, что машина красная, а пидор мерзкий.
Короче говоря, в японском тексте без окуриганы (то бишь записи хираганой и катаканой) обойтись нельзя, если это не просто набор кандзи или не текст для быдла, которое и так схавает, перепутав половину смысла.
Ах, да, а ещё очень много 外来語, у которых в принципе нет своего кандзи, а используются они везде.
>>1187
Этого не может быть. Разве что там не нормальный текст, а просто рандомные кандзи или дикая быдлозапись.
В японском языке только неизменяемая часть слова записывается кандзи.
Например, слово "маленький, мелкий" - ちいさい или ちいさな
Кандзи - 小
По онъёми он читается しょう.
А вот по кунъёми оно звучит как ちい, но при этом оно так не читается без окуриганы.
Окуриганой же записывается изменяемая часть слова. В том числе суффиксы, частицы, говно, малафья и аллах.
То есть третий слог, который не предусмотрен кандзи, и суффикс как раз и есть та самая изменяемая часть слова.
Собственно, определение "маленький, маленькая, небольшой, небольшая и т.д.." в тексте всегда выглядит как 小さい (ちいさい) либо как 小さな (ちいさな).
Без суффикса -い или -な оно в тексте быть не может, потому что определение всегда должно иметь суффикс.
А без окуриганы суффикса и さ значение слова может измениться из-за следующего кандзи.
Понятно?
А ещё, например, слово 大きい ровно с тем же самым эффектом.
А кроме этого ещё кучи всяких суффиксов, частиц и прочих связок.
Без の ты не обозначишь принадлежность определения к подлежащему, например, что машина красная, а пидор мерзкий.
Короче говоря, в японском тексте без окуриганы (то бишь записи хираганой и катаканой) обойтись нельзя, если это не просто набор кандзи или не текст для быдла, которое и так схавает, перепутав половину смысла.
Ах, да, а ещё очень много 外来語, у которых в принципе нет своего кандзи, а используются они везде.
>Однако, иногда попадаются японские тексты/предложения, состоящие онли из кандзи.
Этого не может быть. Разве что там не нормальный текст, а просто рандомные кандзи или дикая быдлозапись.
В японском языке только неизменяемая часть слова записывается кандзи.
Например, слово "маленький, мелкий" - ちいさい или ちいさな
Кандзи - 小
По онъёми он читается しょう.
А вот по кунъёми оно звучит как ちい, но при этом оно так не читается без окуриганы.
Окуриганой же записывается изменяемая часть слова. В том числе суффиксы, частицы, говно, малафья и аллах.
То есть третий слог, который не предусмотрен кандзи, и суффикс как раз и есть та самая изменяемая часть слова.
Собственно, определение "маленький, маленькая, небольшой, небольшая и т.д.." в тексте всегда выглядит как 小さい (ちいさい) либо как 小さな (ちいさな).
Без суффикса -い или -な оно в тексте быть не может, потому что определение всегда должно иметь суффикс.
А без окуриганы суффикса и さ значение слова может измениться из-за следующего кандзи.
Понятно?
А ещё, например, слово 大きい ровно с тем же самым эффектом.
А кроме этого ещё кучи всяких суффиксов, частиц и прочих связок.
Без の ты не обозначишь принадлежность определения к подлежащему, например, что машина красная, а пидор мерзкий.
Короче говоря, в японском тексте без окуриганы (то бишь записи хираганой и катаканой) обойтись нельзя, если это не просто набор кандзи или не текст для быдла, которое и так схавает, перепутав половину смысла.
Ах, да, а ещё очень много 外来語, у которых в принципе нет своего кандзи, а используются они везде.
Хотя, может быть это я просто никогда не встречал тексты только из кандзи.
Но ни в манге, ни где-то на сайтах такого не видел.
Но ни в манге, ни где-то на сайтах такого не видел.
>>1196
Но я про то, что если короткая фраза может и не иметь каны, то текст имеет всегда, потому что половина смысла проебется, а для японца это будет уровня "плитка роботы делать цветок сакура цветение дешево много когда".
Но я про то, что если короткая фраза может и не иметь каны, то текст имеет всегда, потому что половина смысла проебется, а для японца это будет уровня "плитка роботы делать цветок сакура цветение дешево много когда".
>>1198
Говорят да, но не пишут так мангу\газеты\субтитры к новостям.
Да и говорят между собой, но не с начальством и не с незнакомыми людьми.
Говорят да, но не пишут так мангу\газеты\субтитры к новостям.
Да и говорят между собой, но не с начальством и не с незнакомыми людьми.
> 往々
Аноны, подскажите могут ли стоять подряд 2 частицы?
Например тут 食べながら話すのは行儀が悪い。
Какого хуя после "食べながら話す" стоит の перед は?
Но основной вопрос всё же могут ли 2 частицы стоять подряд
переписываю тоже самое с 175 треда ибо не сразу увидел что перекатились
Например тут 食べながら話すのは行儀が悪い。
Какого хуя после "食べながら話す" стоит の перед は?
Но основной вопрос всё же могут ли 2 частицы стоять подряд
переписываю тоже самое с 175 треда ибо не сразу увидел что перекатились
>>1206
Ну ты грамматику-то дочитай сначала, прежде чем тупые вопросы задавать.
話す — глагол "пиздеть"
話すの — субстантивированный глагол, в предложении теперь считается существительным. "пиздение"/"пиздёж"
話すのは — は помечает, что существительное перед ней, то есть "話すの" ("пиздёж"), является темой высказывания
Получается что "пиздёж во время жратвы — хуёвые манеры".
Понятно?
Ну ты грамматику-то дочитай сначала, прежде чем тупые вопросы задавать.
話す — глагол "пиздеть"
話すの — субстантивированный глагол, в предложении теперь считается существительным. "пиздение"/"пиздёж"
話すのは — は помечает, что существительное перед ней, то есть "話すの" ("пиздёж"), является темой высказывания
Получается что "пиздёж во время жратвы — хуёвые манеры".
Понятно?
>>1211
This, только ты なんざ не совсем так понимаешь, это просто синоним など
https://www.weblio.jp/content/なんざあ
www.weblio.jp/content/どうってことない
>Предмет, который не стоит обсуждения?
This, только ты なんざ не совсем так понимаешь, это просто синоним など
https://www.weblio.jp/content/なんざあ
www.weblio.jp/content/どうってことない
499 Кб, 2764x2765>>1213
Спсибо. 勉強しました
Спсибо. 勉強しました
>>475961 →
За ровно месяц 258 запомнилось.
За ровно месяц 258 запомнилось.
>>1216
大御大和乃御神言之御端迺拙絲第佰丗桼番目号
大御大和乃御神言之御端迺拙絲第佰丗桼番目号
>>1220
Я тебя удивлю, но
КИТАЙСКИЕ ТУРИСТЫ НЕ ЗНАЮТ ЯПОНСКОГО И ДЛЯ НИХ ПИШУТ ПЕРЕВОДЫ НА, КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ, КИТАЙСКИЙ
Я тебя удивлю, но
КИТАЙСКИЕ ТУРИСТЫ НЕ ЗНАЮТ ЯПОНСКОГО И ДЛЯ НИХ ПИШУТ ПЕРЕВОДЫ НА, КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ, КИТАЙСКИЙ
>>1194
Пиздец ты воды налил, эксперт. Это все можно в двух предложениях было объяснить
Пиздец ты воды налил, эксперт. Это все можно в двух предложениях было объяснить
>>1225
Что касается кушать в то же самое время беседы то это воспитание дурной
Что касается кушать в то же самое время беседы то это воспитание дурной
Анон, у меня есть очень охуительный вопрос:
а как в IME быстро и по-хардкору переключаться между хираганой и катаканой?
Между хираганой и ромадзи переключает капс, а вот на катакану я всегда переключался вручную по иконке в трее. Пробовал как-то комбинировать альты и контролы, тильды и т.д., ничего не вышло и так и забросил. Да и вроде катакана не очень часто нужна, никогда не приходилось часто переключать.
а как в IME быстро и по-хардкору переключаться между хираганой и катаканой?
Между хираганой и ромадзи переключает капс, а вот на катакану я всегда переключался вручную по иконке в трее. Пробовал как-то комбинировать альты и контролы, тильды и т.д., ничего не вышло и так и забросил. Да и вроде катакана не очень часто нужна, никогда не приходилось часто переключать.
>>1228
У меня в Google IME переключается через Alt+Caps Lock (обратно на хирагану через Ctrl+Caps lock), правда я не знаю, так же ли оно в майкрософтопараше.
У меня в Google IME переключается через Alt+Caps Lock (обратно на хирагану через Ctrl+Caps lock), правда я не знаю, так же ли оно в майкрософтопараше.
>>1230
Так же. Шифткапс - на англюсик.
Так же. Шифткапс - на англюсик.
>>1228
Alt+caps/shift+caps/ctrl+caps, настраивается в настройках IME.
Alt+caps/shift+caps/ctrl+caps, настраивается в настройках IME.
>>1246
Справедливости ради, анон и не предлагает переходить всем поголовно на английские учебники, а просто отметил, что ему это конкретное пособие зашло по формату лучше. Хотя лично я тоже не совсем понял, в чём там фишка. Слишком уж всё сумбурно и критически много английского.
Справедливости ради, анон и не предлагает переходить всем поголовно на английские учебники, а просто отметил, что ему это конкретное пособие зашло по формату лучше. Хотя лично я тоже не совсем понял, в чём там фишка. Слишком уж всё сумбурно и критически много английского.
>>1246
Нет, это я. Первое, по крайней мере. У меня, как ты мог бы заметить если бы прочитал внимательно, а не зариггерился с первой строчки другая аргументация в пользу английского.
>Опять ты
Нет, это я. Первое, по крайней мере. У меня, как ты мог бы заметить если бы прочитал внимательно, а не зариггерился с первой строчки другая аргументация в пользу английского.
>>1248
В первую очередь, аудиоформат. Мне лично удобнее 24/7 слушать, чем выделять специальные часы для занятий по учебнику. Во-вторых, интересно слушать, как раз, благодаря той живости, которую ты называешь сумбурностью. Ну тут кому как, всё субъективно. Тебе, возможно, зайдет радиокурс от NHK, там и русский, и помедленней, но я лично его не смог слушать, скучно. А без интереса, сам понимаешь, в одно ухо влетит, из другого вылетит.
>в чём там фишка
В первую очередь, аудиоформат. Мне лично удобнее 24/7 слушать, чем выделять специальные часы для занятий по учебнику. Во-вторых, интересно слушать, как раз, благодаря той живости, которую ты называешь сумбурностью. Ну тут кому как, всё субъективно. Тебе, возможно, зайдет радиокурс от NHK, там и русский, и помедленней, но я лично его не смог слушать, скучно. А без интереса, сам понимаешь, в одно ухо влетит, из другого вылетит.
>>1250
Нет, сумбурностью я называю не живость, а неорганизованную подачу материалов. Может, я просто не смог сориентироваться или не нашёл какого-то путеводителя, но мне было совершенно непонятно, что делать с этим ворохом папок и пдфок. Тут кусок материала, там сказки, здесь вообще какая-то американка со своим английским, тут папка с каким-то отрывком курса по этикету и т.д. Всё это совершенно неструктурировано.
Нет, сумбурностью я называю не живость, а неорганизованную подачу материалов. Может, я просто не смог сориентироваться или не нашёл какого-то путеводителя, но мне было совершенно непонятно, что делать с этим ворохом папок и пдфок. Тут кусок материала, там сказки, здесь вообще какая-то американка со своим английским, тут папка с каким-то отрывком курса по этикету и т.д. Всё это совершенно неструктурировано.
>>1251
Ебашишь в порядке который предлагает буржуйский анон и проблем не знаешь, уже на lower intermediate диалоги обсуждаются по большей части на японском.
Recommended Lesson Path
Absolute Beginner Seasons 1-2: Only recommended if you have no experience with Japanese.
Newbie Seasons 2-5: A good starting point if you have already studied Japanese a little. Please skip season 1, its pretty bad.
Particles: The dialogues are pretty solid.
Beginner Seasons 4-6: This is a direct continuation from Newbie Season 3.
Japanese for Everyday Life Lower Intermediate: A more interactive lesson that prompts you to try answering in Japanese.
Lower Intermediate Seasons 2-6 (in reverse order): Things are getting more difficult, make sure you are good on the previous lessons before moving into this.
Advanced Audio Blog Season 1: Just some Japanese dialogues, without any discussion sections.
Upper Intermediate Seasons 1-5: The discussion and explaination parts are almost completely in Japanese.
Advanced Audio Blog Seasons 2-7: Probably the most difficult content on the site.
Версию с торрентов давно не использую, т.к. купил подписку на сайте благо с кодом VIP65 (который я нашел в инете) подписка на 2 года вышла в 40 баксов.
Резумируя скажу - если знаешь англ, то наверно самый годный курс что есть, если не хочется платить, то можно купить на торренте, правда там не все уроки есть.
Ебашишь в порядке который предлагает буржуйский анон и проблем не знаешь, уже на lower intermediate диалоги обсуждаются по большей части на японском.
Recommended Lesson Path
Absolute Beginner Seasons 1-2: Only recommended if you have no experience with Japanese.
Newbie Seasons 2-5: A good starting point if you have already studied Japanese a little. Please skip season 1, its pretty bad.
Particles: The dialogues are pretty solid.
Beginner Seasons 4-6: This is a direct continuation from Newbie Season 3.
Japanese for Everyday Life Lower Intermediate: A more interactive lesson that prompts you to try answering in Japanese.
Lower Intermediate Seasons 2-6 (in reverse order): Things are getting more difficult, make sure you are good on the previous lessons before moving into this.
Advanced Audio Blog Season 1: Just some Japanese dialogues, without any discussion sections.
Upper Intermediate Seasons 1-5: The discussion and explaination parts are almost completely in Japanese.
Advanced Audio Blog Seasons 2-7: Probably the most difficult content on the site.
Версию с торрентов давно не использую, т.к. купил подписку на сайте благо с кодом VIP65 (который я нашел в инете) подписка на 2 года вышла в 40 баксов.
Резумируя скажу - если знаешь англ, то наверно самый годный курс что есть, если не хочется платить, то можно купить на торренте, правда там не все уроки есть.
>>1253
Основная неструктурированность именно в пределах одного сезона. Просто даётся куча папок, внутри куча записей и пояснений к ним - догадывайся сам, в каком порядке это всё проходить.
Основная неструктурированность именно в пределах одного сезона. Просто даётся куча папок, внутри куча записей и пояснений к ним - догадывайся сам, в каком порядке это всё проходить.
Анон, вот в япе сказуемое всегда идёт после подлежащего по правилам.
А почему тогда получается что-нибудь типа 赤の車.
Это ведь машина (какая?) красная? Получается, что подлежащее "машина" после сказуемого "красный"?
Или я немного не понял их сказуемые и подлежащие и они наоборот от русского?
Или просто я вообще все перепутал тому що окончил школу 10 лет назад?
А почему тогда получается что-нибудь типа 赤の車.
Это ведь машина (какая?) красная? Получается, что подлежащее "машина" после сказуемого "красный"?
Или я немного не понял их сказуемые и подлежащие и они наоборот от русского?
Или просто я вообще все перепутал тому що окончил школу 10 лет назад?
>>1251
>>1255
Ну я лично просто закачивал на телефон по одному сезону в порядке возрастания и заслушивал до дыр. Пдф-ки изредка открывал, но в основном просто слушал. Разговорных оборотов и устного словарного запаса набрал и пошёл смотреть аниме. Всякие доп. материалы и вежливость даже не трогал, для аниме мне хватило чисто обучающих сезонов с разбором грамматики, после этого уже никаких обучающих материалов не трогал, разбирал реальный контент с гуглом (поиском) и словарём.
>>1255
Ну я лично просто закачивал на телефон по одному сезону в порядке возрастания и заслушивал до дыр. Пдф-ки изредка открывал, но в основном просто слушал. Разговорных оборотов и устного словарного запаса набрал и пошёл смотреть аниме. Всякие доп. материалы и вежливость даже не трогал, для аниме мне хватило чисто обучающих сезонов с разбором грамматики, после этого уже никаких обучающих материалов не трогал, разбирал реальный контент с гуглом (поиском) и словарём.
>>1256
Ты перепутал.
Во-первых, 赤い - предикативное прилагательное, поэтому правильнее будет 赤い車.
Во-вторых, 赤い тут не сказуемое, а определение - "красная машина". А вот в предложении 車が赤い "машина красная" это уже будет сказуемое.
Ты перепутал.
Во-первых, 赤い - предикативное прилагательное, поэтому правильнее будет 赤い車.
Во-вторых, 赤い тут не сказуемое, а определение - "красная машина". А вот в предложении 車が赤い "машина красная" это уже будет сказуемое.
>>1256
Даже в русском красный не является сказуемым. Там есть опущенный глагол быть/являться: "машина является красной", "машина есть красная".
Что касается твоего примера на японском, это просто словосочетание. Если тебе надо чтобы подлежащее вначале, говоришь 車は(или が)赤い
Даже в русском красный не является сказуемым. Там есть опущенный глагол быть/являться: "машина является красной", "машина есть красная".
Что касается твоего примера на японском, это просто словосочетание. Если тебе надо чтобы подлежащее вначале, говоришь 車は(или が)赤い
>>1086
Было предложено добавить облако, так как у некоторых не работают ваши ссылки. Но вы заверещали, что шапка структурирована и идеальна и одна ссылка порушит все. Хотя половину ссылок из нее не открывают.
Нет там никакого треда. Там раздел про то, что у вас в шапке написано не обсуждать.
> Треды перекатываются чаще, если у анона есть предложения по шапке, он их выдвигает, и в следующем перекате она обновляется.
Было предложено добавить облако, так как у некоторых не работают ваши ссылки. Но вы заверещали, что шапка структурирована и идеальна и одна ссылка порушит все. Хотя половину ссылок из нее не открывают.
> Ну там тоже есть тред по языку, насколько я знаю. Почему бы кому-то не спрашивать и там. Всегда так было же, нет?
Нет там никакого треда. Там раздел про то, что у вас в шапке написано не обсуждать.
>>1250
Ты слушаешь 24/7? Тебе разве не нужно выделять для обучения часы? Ведь что толку постоянно слушать, это же не сериал. Нужно сосредоточенно это делать, если ты учишься. Разве нет?
Ты слушаешь 24/7? Тебе разве не нужно выделять для обучения часы? Ведь что толку постоянно слушать, это же не сериал. Нужно сосредоточенно это делать, если ты учишься. Разве нет?
>>1255
Торрентопроблемы, купи подписку и сиди на сайте, там таких проблем нет.
Торрентопроблемы, купи подписку и сиди на сайте, там таких проблем нет.
>>1258
赤の тоже бывает, обычно слышу в ситуациях, когда указывают на какой-то конкретный предмет из нескольких вариантов через его цвет. Интуитивно из поглощённого контента, на 100% точность не претендую.
>赤い - предикативное прилагательное, поэтому правильнее будет
赤の тоже бывает, обычно слышу в ситуациях, когда указывают на какой-то конкретный предмет из нескольких вариантов через его цвет. Интуитивно из поглощённого контента, на 100% точность не претендую.
>>1258
Да, спасибо, насчёт 赤い я уже догадался сам, просто пока на этапе что все прилагательные одинаковые.
Связка の мне бы потребовалось если бы я смастерил определение из глагола, типа: 行くの車 типа "едущая машина"?
>>1259
Я примерно понял, спасибо, просто я рано полез думать, не изучив прилагательные до конца.
Да, спасибо, насчёт 赤い я уже догадался сам, просто пока на этапе что все прилагательные одинаковые.
Связка の мне бы потребовалось если бы я смастерил определение из глагола, типа: 行くの車 типа "едущая машина"?
>>1259
Я примерно понял, спасибо, просто я рано полез думать, не изучив прилагательные до конца.
>>1262
Я уже всё отслушал и смотрю аниме без задней мысли.
Так что, определённый толк есть. Я, конечно, усвоил не 100%, что-то упустил, но у меня не было цели на 100% освоить курс japanesepod101, у меня была цель вкатиться в язык и потреблять контент.
Я уже всё отслушал и смотрю аниме без задней мысли.
Так что, определённый толк есть. Я, конечно, усвоил не 100%, что-то упустил, но у меня не было цели на 100% освоить курс japanesepod101, у меня была цель вкатиться в язык и потреблять контент.
>>1265
Нет. Иди прочитай в своей книжке про глаголы в определительной позиции, или про придаточные определительные предложения, или как-то так.
行く車 просто. Только вряд ли про куруму будут говорить 行く, хотя хз.
>Связка の мне бы потребовалось если бы я смастерил определение из глагола, типа: 行くの車 типа "едущая машина"?
Нет. Иди прочитай в своей книжке про глаголы в определительной позиции, или про придаточные определительные предложения, или как-то так.
行く車 просто. Только вряд ли про куруму будут говорить 行く, хотя хз.
>>1268
Ладно, спасибо, буду изучать дальше и пока вообще ни о чем не думать с самостоятельно чтобы мозги не засрать.
Ладно, спасибо, буду изучать дальше и пока вообще ни о чем не думать с самостоятельно чтобы мозги не засрать.
>>1265
Звучит не очень осмысленно. "Машина хождения".
車が行く
И дальше это коротенькое предложение можно встраивать куда-нибудь (с の, если есть необходимость).
>行くの車
Звучит не очень осмысленно. "Машина хождения".
>"едущая машина"
車が行く
И дальше это коротенькое предложение можно встраивать куда-нибудь (с の, если есть необходимость).
>>1265
Ты сначала книжку дочитай, потом лезь думать про другое. То есть, например, если прочитал, что какая-то частица после существительных делает то-то, то не думай сразу про то, что она будет делать с глаголами, а отдельно дальше про это в книжке где-нибудь прочитаешь. Ну или поиском по ней найди хотя бы, если не терпится.
Или чё ты вообще читаешь?
> я рано полез думать
Ты сначала книжку дочитай, потом лезь думать про другое. То есть, например, если прочитал, что какая-то частица после существительных делает то-то, то не думай сразу про то, что она будет делать с глаголами, а отдельно дальше про это в книжке где-нибудь прочитаешь. Ну или поиском по ней найди хотя бы, если не терпится.
Или чё ты вообще читаешь?
>>1272
Да я просто на кухню пришёл, пока курил, ждал чайник и смотрел в окно на свою машину, начал думать как что-нибудь сказать.
Так как не особо много слов знаю, решил обозвать свою белую машину красной чтобы охуеть, как я могу.
Но спизданув сам себе 赤の車, я стал подозревать, что я несу хуйню.
Поэтому полез сюда и уточнил у вас, а вам и норм, отвечая мне вы сами повторяете.
А про 行くの車 я тут уже не месте придумал, вспомнив про 進撃の巨人 и решив смастерить что-то по этому примеру, не изучав глаголы вообще.
Да я просто на кухню пришёл, пока курил, ждал чайник и смотрел в окно на свою машину, начал думать как что-нибудь сказать.
Так как не особо много слов знаю, решил обозвать свою белую машину красной чтобы охуеть, как я могу.
Но спизданув сам себе 赤の車, я стал подозревать, что я несу хуйню.
Поэтому полез сюда и уточнил у вас, а вам и норм, отвечая мне вы сами повторяете.
А про 行くの車 я тут уже не месте придумал, вспомнив про 進撃の巨人 и решив смастерить что-то по этому примеру, не изучав глаголы вообще.
>>1277
Тред же для того и нужен.
Кто-то что-то спрашивает, а остальные, если могут, отвечают или тоже читают.
И получается, что не знающие получают подсказку, а знающие повторяют и проверяют себя.
Заебись же.
Тред же для того и нужен.
Кто-то что-то спрашивает, а остальные, если могут, отвечают или тоже читают.
И получается, что не знающие получают подсказку, а знающие повторяют и проверяют себя.
Заебись же.
>>1267
С какого уровня японского ты начал слушать этот курс. И как долго ты его слушал? Каждый день целый день и сколько месяцев? Есть подозрение, что ты и так уже понимал язык.
С какого уровня японского ты начал слушать этот курс. И как долго ты его слушал? Каждый день целый день и сколько месяцев? Есть подозрение, что ты и так уже понимал язык.
>>1280
Ты вопрос проигнорировал, но триггернулся на одну главу, которую им пришлось дать, чтобы показать конструкцию. По факту там ничего про разгорную речь нет.
Мне например не понятно, как в разговорной использовать
Йодес, содес, ндес.
Ты вопрос проигнорировал, но триггернулся на одну главу, которую им пришлось дать, чтобы показать конструкцию. По факту там ничего про разгорную речь нет.
Мне например не понятно, как в разговорной использовать
Йодес, содес, ндес.
>>1269
赤のN это 赤 (существительное "краснота") в роли определения к существительному. Например, 赤の他人.
А 赤いの — это субстантивированное いーприлагательное, ты не можешь это просто взять и поставить перед существительным в качестве определения. Либо неси пруф.
>>1276
Я бы не стал так просто верить.
>Да, бывает такое, но это всё равно пишется как 赤いの.
赤のN это 赤 (существительное "краснота") в роли определения к существительному. Например, 赤の他人.
А 赤いの — это субстантивированное いーприлагательное, ты не можешь это просто взять и поставить перед существительным в качестве определения. Либо неси пруф.
>>1276
Я бы не стал так просто верить.
>>1283
Чего именно нет в Минне? По пунктам пожалуйста.
да, я триггернулся, потому что не переношу, когда с умным видом рассуждают о том, в чём не понимают и о чём не знают вообще ничего
>Ты вопрос проигнорировал, но триггернулся на одну главу, которую им пришлось дать, чтобы показать конструкцию
Чего именно нет в Минне? По пунктам пожалуйста.
да, я триггернулся, потому что не переношу, когда с умным видом рассуждают о том, в чём не понимают и о чём не знают вообще ничего
>>1281
Выучил кану, прошёл 4 урока минны.
Примерно так. Выключал только когда чувствовал, что устал слушать (либо при необходимости типа сна).
Полгода где-то. Может, чуть дольше.
Ошибочное. Как раз в процессе я и начал понемногу понимать.
>С какого уровня
Выучил кану, прошёл 4 урока минны.
>Каждый день целый день
Примерно так. Выключал только когда чувствовал, что устал слушать (либо при необходимости типа сна).
>сколько месяцев
Полгода где-то. Может, чуть дольше.
>подозрение
Ошибочное. Как раз в процессе я и начал понемногу понимать.
>>1287
Он об этом и писал вообще-то. Предикативное прилагательное с субстантиватором используется в конструкции выбора одного из нескольких вариантов.
А в том примере с машиной нет ни одной причины употреблять конструкцию 赤の вместо 赤い.
>А 赤いの — это субстантивированное いーприлагательное
Он об этом и писал вообще-то. Предикативное прилагательное с субстантиватором используется в конструкции выбора одного из нескольких вариантов.
А в том примере с машиной нет ни одной причины употреблять конструкцию 赤の вместо 赤い.
>>1290
А, ну так да. Если просто сказать "赤いの。".
А, ну так да. Если просто сказать "赤いの。".
>>1292
Я обычно, когда никак не могу нагуглить, начинаю формулировать свой вопрос здесь, приходит в голову мысль как ещё погуглить и в итоге я нахожу то, что нужно, так и не спросив. За 3 года, что я тут сижу, вопросов задал штук 5, и большая часть про то, что я не смог разглядеть или расслышать.
Я обычно, когда никак не могу нагуглить, начинаю формулировать свой вопрос здесь, приходит в голову мысль как ещё погуглить и в итоге я нахожу то, что нужно, так и не спросив. За 3 года, что я тут сижу, вопросов задал штук 5, и большая часть про то, что я не смог разглядеть или расслышать.
>>1293
Про よう, そう и んです (んだ) в Минне есть уроки. Или тебе нужна одна глава про ようです, а другая, отдельно - про ようだ? Ну, такого нигде нет. По крайней мере, я таких учебников не знаю.
Про よう, そう и んです (んだ) в Минне есть уроки. Или тебе нужна одна глава про ようです, а другая, отдельно - про ようだ? Ну, такого нигде нет. По крайней мере, я таких учебников не знаю.
>>1289
Ну так если ты целый день слушал пол года, то ничего особенного. Обычное обучение такой же эффект даст при занятиях по паре часов.
Тут по сути грамматика до н3 лёгкая и важен словарный запас.
Но за сорок баксов это хорошая цена, дешевле, чем учебники минны.
Другой вопрос, насколько это интересно слушать. Мне проще читать и видеть.
Да и вопрос про материал: это все каждый раз новый и интересный был? Если ты повторно слушал, тогда мои подозрения выше оправдались. Ты по сути задротил. А это всегда даёт результат.
Ну так если ты целый день слушал пол года, то ничего особенного. Обычное обучение такой же эффект даст при занятиях по паре часов.
Тут по сути грамматика до н3 лёгкая и важен словарный запас.
Но за сорок баксов это хорошая цена, дешевле, чем учебники минны.
Другой вопрос, насколько это интересно слушать. Мне проще читать и видеть.
Да и вопрос про материал: это все каждый раз новый и интересный был? Если ты повторно слушал, тогда мои подозрения выше оправдались. Ты по сути задротил. А это всегда даёт результат.
>>1295
В минне нет такого в разговорной форме. Разговорную дают в 24 лишь потому, что дальше все предложения используют ее. По факту будь учебник без мас, а на одной разговорной, мне было бы проще. Так как в конце второй книги можно было рассказать, что вежливость можно создавать сменой окончания у последнего глагола или добавления дес.
А так они учат все в мас и дес, а как в разоворный вариант перевести не отвечают.
Только не надо тут распыляться, что все понятно. Понятно, когда ты знаешь.
В минне нет такого в разговорной форме. Разговорную дают в 24 лишь потому, что дальше все предложения используют ее. По факту будь учебник без мас, а на одной разговорной, мне было бы проще. Так как в конце второй книги можно было рассказать, что вежливость можно создавать сменой окончания у последнего глагола или добавления дес.
А так они учат все в мас и дес, а как в разоворный вариант перевести не отвечают.
Только не надо тут распыляться, что все понятно. Понятно, когда ты знаешь.
>>1296
Я не тот анон, но отвечу.
Диалоги довольно интересные, некоторые даже лулзовые. Некоторые сезоны имеют свой сюжет, который постепенно раскрывается. В целом слушать интересно, сами же ведущие ведут урок весело и вставляют шуточки и всякие факты.
Я не тот анон, но отвечу.
Диалоги довольно интересные, некоторые даже лулзовые. Некоторые сезоны имеют свой сюжет, который постепенно раскрывается. В целом слушать интересно, сами же ведущие ведут урок весело и вставляют шуточки и всякие факты.
>>1300
У меня на МТС не заблочено.
У меня на МТС не заблочено.
>>1298
Что значит "в разговорной форме"? Чего именно нет?
Странная логика. Не знаю даже, что ответить. Сами себя вынудили использовать простые формы, сами из-за этого написали незапланированный урок?
Не было бы. Нужно было бы запоминать разные окончания для разных глаголов как минимум.
Отвечают же, не сразу просто. Какая тебе разница, учить сначала масу формы или обычные, если ты в любом случае к этому времени ещё не будешь в состоянии нормально потреблять контент?
>В минне нет такого в разговорной форме
Что значит "в разговорной форме"? Чего именно нет?
>Разговорную дают в 24 лишь потому, что дальше все предложения используют ее
Странная логика. Не знаю даже, что ответить. Сами себя вынудили использовать простые формы, сами из-за этого написали незапланированный урок?
>а на одной разговорной, мне было бы проще
Не было бы. Нужно было бы запоминать разные окончания для разных глаголов как минимум.
>А так они учат все в мас и дес, а как в разоворный вариант перевести не отвечают.
Отвечают же, не сразу просто. Какая тебе разница, учить сначала масу формы или обычные, если ты в любом случае к этому времени ещё не будешь в состоянии нормально потреблять контент?
87 Кб, 1080x346Ну раз пошла такая пьянка, тогда давайте разберём те моменты, которые для меня так и остались загадкой.
То есть если два, то не добавляем? Но в примере ниже два и не добавлено.
Хорошо. А если так, то получается всегда нужно добавлять, если больше единицы? Тогда правило противоречивое: почему изначально не указать, что добавляем しи も？ А то пишут, что вроде щи добавляем, но в итоге и мо нужно.
Так как правильно?
>если больше двух перечислений, то добавляем も
То есть если два, то не добавляем? Но в примере ниже два и не добавлено.
Хорошо. А если так, то получается всегда нужно добавлять, если больше единицы? Тогда правило противоречивое: почему изначально не указать, что добавляем しи も？ А то пишут, что вроде щи добавляем, но в итоге и мо нужно.
Так как правильно?
>>1296
しかたねー
Вон минну месяц проходил подробно, 4 урока прорешал (свободного времени тогда не очень много было, по несколько часов в неделю и не каждый день), всё как положено сделал, в итоге потерял интерес к изучению языка на пару месяцев.
Без труда слушал, не отрываясь, в пробках, очередях, на учёбе, в туалете, во время еды, где угодно, в общем. Не заставлял себя, в отличие от учебников.
Да, слушал. Я в пдф почти не смотрел, некоторое доходило не с первого раза, но мне не в тягость было ещё раз переслушать. Когда надоедало, либо всё понимал, шёл дальше.
За счёт интереса мне не в тягость было. Не уверен, что это можно назвать задротством. Скорее, я задротил когда пробовал учебник, анки и прочие "стандартные" методики.
Тебе проще так, мне проще по-моему. Люди разные. Если тебе аудиоформат в целом плохо заходит, мог и не начинать всю эту ветку обсуждений. Я изначально не говорил, что это какой-то магический способ накачать член за 3 дня простите выучить язык без усилий, и что он в любой ситуации превосходит все прочие методы.
>ничего особенного
しかたねー
>Обычное обучение такой же эффект даст
Вон минну месяц проходил подробно, 4 урока прорешал (свободного времени тогда не очень много было, по несколько часов в неделю и не каждый день), всё как положено сделал, в итоге потерял интерес к изучению языка на пару месяцев.
>насколько это интересно
Без труда слушал, не отрываясь, в пробках, очередях, на учёбе, в туалете, во время еды, где угодно, в общем. Не заставлял себя, в отличие от учебников.
>повторно слушал
Да, слушал. Я в пдф почти не смотрел, некоторое доходило не с первого раза, но мне не в тягость было ещё раз переслушать. Когда надоедало, либо всё понимал, шёл дальше.
>по сути задротил
За счёт интереса мне не в тягость было. Не уверен, что это можно назвать задротством. Скорее, я задротил когда пробовал учебник, анки и прочие "стандартные" методики.
>Мне проще
Тебе проще так, мне проще по-моему. Люди разные. Если тебе аудиоформат в целом плохо заходит, мог и не начинать всю эту ветку обсуждений. Я изначально не говорил, что это какой-то магический способ накачать член за 3 дня простите выучить язык без усилий, и что он в любой ситуации превосходит все прочие методы.
>>1304
も, очевидно, добавляется там, где это возможно. В случае с まじめ его там вклинить некуда, зато в 中国語が上手 уже можно. Необязательно добавлять во все три характеристики.
Так ведь написано, что も просто подчёркивает, что качеств больше двух (то есть много). Не сказано, что нужно обязательно использовать обе частицы.
も, очевидно, добавляется там, где это возможно. В случае с まじめ его там вклинить некуда, зато в 中国語が上手 уже можно. Необязательно добавлять во все три характеристики.
>Тогда правило противоречивое: почему изначально не указать, что добавляем しи も？
Так ведь написано, что も просто подчёркивает, что качеств больше двух (то есть много). Не сказано, что нужно обязательно использовать обе частицы.
>>1309
Скажешь, что японцы на тусах с друзьями общаются на масах? Ты вообще в Японии был? Может хоть пруфанешь, что там за японцы на масах среди друзей?
Самое интересное, что ты вообще игнорируешь любые вопросы про грамматику. Не вижу смысла тебе отвечать.
>>1307
Так мо необязательно? В книге чётко указано, если более двух, то нужно использовать.
Для подчеркивания там написано, что идёт сорени.
Именно передача инфы книге страдает. Тогда можно было сказать если два, то し、 больше двух добавляем ещё も。
Скажешь, что японцы на тусах с друзьями общаются на масах? Ты вообще в Японии был? Может хоть пруфанешь, что там за японцы на масах среди друзей?
Самое интересное, что ты вообще игнорируешь любые вопросы про грамматику. Не вижу смысла тебе отвечать.
>>1307
Так мо необязательно? В книге чётко указано, если более двух, то нужно использовать.
Для подчеркивания там написано, что идёт сорени.
Именно передача инфы книге страдает. Тогда можно было сказать если два, то し、 больше двух добавляем ещё も。
>>1312
Причём тут тусы?
А они были?
Не считаю это осмысленной дискуссией, отвечать не на что.
>>1312
Она не ставится, если её некуда вклинить. Это должно быть очевидно по приведённым примерам. И да, ты можешь эту конструкцию вообще не использовать.
>на тусах
Причём тут тусы?
>Самое интересное, что ты вообще игнорируешь любые вопросы про грамматику
А они были?
>где грамматика в словарной форме?
>что такое "грамматика в словарной форме"?
>где грамматика? Разговорная?
>отдельный урок ей посвящён
>грамматика разговорная где?
Не считаю это осмысленной дискуссией, отвечать не на что.
>>1312
>Так мо необязательно?
Она не ставится, если её некуда вклинить. Это должно быть очевидно по приведённым примерам. И да, ты можешь эту конструкцию вообще не использовать.
>>1315
Ещё раз: в учебнике четко написано "если больше двух то добавляем". Как я должен понять, что это необязательно? Там всего два примера.
Если это необязательно, то в учебнике ошибка и должно быть чётко написано "можно добавить も".
Это не может быть очевидно для того, кто не знает этой грамматики и ориентируется на учебник только.
> Она не ставится, если её некуда вклинить. Это должно быть очевидно по приведённым примерам. И да, ты можешь эту конструкцию вообще не использовать.
Ещё раз: в учебнике четко написано "если больше двух то добавляем". Как я должен понять, что это необязательно? Там всего два примера.
Если это необязательно, то в учебнике ошибка и должно быть чётко написано "можно добавить も".
Это не может быть очевидно для того, кто не знает этой грамматики и ориентируется на учебник только.
>>1316
Хватит троллить тупостью. Ты добавляешь も во всю фразу, но при этом не добавляешь в какую-то отдельную её часть, в которую она грамматически не помещается. Пример это и демонстрирует.
Хватит троллить тупостью. Ты добавляешь も во всю фразу, но при этом не добавляешь в какую-то отдельную её часть, в которую она грамматически не помещается. Пример это и демонстрирует.
>>1317
Где ты троллинг увидел?
Ты нормально можешь пояснить ответ на вопрос?
В учебнике написано
Вроде все понятно.
Дальше написано
Вроде опять все ясно.
Но ты утверждаешь, что も необязательно. Я запутался. Если необязательно, то учебник врет.
Так что вопрос: в учебнике ошибка или ты неверно донёс мысль?
Где ты троллинг увидел?
Ты нормально можешь пояснить ответ на вопрос?
В учебнике написано
>когда идёт перечисление свойств добавляем し
Вроде все понятно.
Дальше написано
>если перечислений больше двух, то нужно добавить も
Вроде опять все ясно.
Но ты утверждаешь, что も необязательно. Я запутался. Если необязательно, то учебник врет.
Так что вопрос: в учебнике ошибка или ты неверно донёс мысль?
87 Кб, 1080x346>>1317
На картинке три раза идёт добавление. Это все единое предложение и единая мысль.
> Ты добавляешь も во всю фразу, но при этом не добавляешь в какую-то отдельную её часть,
На картинке три раза идёт добавление. Это все единое предложение и единая мысль.
>>1318
Необязательно тогда, когда не вписывается в предложение.
Если не вписывается, то не ставится.
Если вписывается, то ставится.
>>1319
В первом предложении оно возможно во всех трёх случаях. Как ты добавишь も к まじめ во втором?
>Но ты утверждаешь, что も необязательно
Необязательно тогда, когда не вписывается в предложение.
Если не вписывается, то не ставится.
Если вписывается, то ставится.
>>1319
>На картинке три раза идёт добавление
В первом предложении оно возможно во всех трёх случаях. Как ты добавишь も к まじめ во втором?
>>1320
Ты только не бесись, но я другой вопрос задал
Ты автор учебника или чего ты каждый раз игнорируешь прямой вопрос?
Так же про それに непонятно. Почему после него опять も？ По практическому учебнику после それに уже нет も。
Тогда вопрос: нужен ли он после それに？ Если не обязательно, то как определить, когда ставить, а когда нет? В учебнике опять молчок на этот счёт.
Либо ты тупо обманываешь меня. В практических заданиях я так же не нашёл ни одного примера без も。 Что странно для необязательной как ты утверждаешь конструкции.
Ты только не бесись, но я другой вопрос задал
>если больше двух перечислений, то добавляем も
>в учебнике ошибка?
Ты автор учебника или чего ты каждый раз игнорируешь прямой вопрос?
Так же про それに непонятно. Почему после него опять も？ По практическому учебнику после それに уже нет も。
Тогда вопрос: нужен ли он после それに？ Если не обязательно, то как определить, когда ставить, а когда нет? В учебнике опять молчок на этот счёт.
Либо ты тупо обманываешь меня. В практических заданиях я так же не нашёл ни одного примера без も。 Что странно для необязательной как ты утверждаешь конструкции.
>>1304
Каком? Ты про какой-то за пределами скриншота?
Всм всегда? Нигде не написано, что это обязательно. Написано, что, делая так, "говорящий указывает", но если не хочешь, не указывай.
Какой больше единицы? Написано же "более двух".
Почему し и も? Можешь только し без も.
Вот, в русском, например, можно сказать "он ебёт собак, делает бочку, срёт, не снимая свитер , сидит на дваче и не работает", а можно сказать "он и собак ебёт, и бочку делает, и срёт, не снимая свитер, и ещё на дваче сидит, а так же не работает". И никто же не говорит, что это обязательно.
>Но в примере ниже два и не добавлено.
Каком? Ты про какой-то за пределами скриншота?
>А если так, то получается всегда нужно добавлять
Всм всегда? Нигде не написано, что это обязательно. Написано, что, делая так, "говорящий указывает", но если не хочешь, не указывай.
>, если больше единицы?
Какой больше единицы? Написано же "более двух".
>Тогда правило противоречивое: почему изначально не указать, что добавляем しи も？
Почему し и も? Можешь только し без も.
Вот, в русском, например, можно сказать "он ебёт собак, делает бочку, срёт, не снимая свитер , сидит на дваче и не работает", а можно сказать "он и собак ебёт, и бочку делает, и срёт, не снимая свитер, и ещё на дваче сидит, а так же не работает". И никто же не говорит, что это обязательно.
24 Кб, 466x234>>1323
Вот посмотри, тут всего два перечисления, а уже есть も。
Хотя на этой же странице в учебнике написано "более двух". Меня путает такое повествование.
Вот посмотри, тут всего два перечисления, а уже есть も。
Хотя на этой же странице в учебнике написано "более двух". Меня путает такое повествование.
>>1323
Если смотреть на правило "больше двух も" и на примеры, где も даже при двух, то получается мы добавляем и し и も. Ведь если ниже двух, мы ни одну из этих конструкций уже не будем использовать, так как никакого перечисления не будет. Отсюда логично выходит, что обе частицы используются.
> Почему し и も? Можешь только し без も.
Если смотреть на правило "больше двух も" и на примеры, где も даже при двух, то получается мы добавляем и し и も. Ведь если ниже двух, мы ни одну из этих конструкций уже не будем использовать, так как никакого перечисления не будет. Отсюда логично выходит, что обе частицы используются.
>>1321
Какая там ошибка? Что не добавлен も к まじめ, и якобы из-за этого рушится логика "добавлять も к нескольким перечислениям"? В чём вопрос-то?
По какому учебнику? Где написано, что после それに нельзя も?
Так же определяешь, как и в случае со всей конструкцией. Это частности, задача этого урока (как и любого такого урока в любом учебнике) - познакомить с конструкцией, а не со всеми нюансами её употребления в сочетании с другими словами.
Может, потому что урок про も?
>Ты автор учебника или чего ты каждый раз игнорируешь прямой вопрос?
Какая там ошибка? Что не добавлен も к まじめ, и якобы из-за этого рушится логика "добавлять も к нескольким перечислениям"? В чём вопрос-то?
>ак же про それに непонятно. Почему после него опять も？ По практическому учебнику после それに уже нет も。
По какому учебнику? Где написано, что после それに нельзя も?
>Если не обязательно, то как определить, когда ставить, а когда нет? В учебнике опять молчок на этот счёт.
Так же определяешь, как и в случае со всей конструкцией. Это частности, задача этого урока (как и любого такого урока в любом учебнике) - познакомить с конструкцией, а не со всеми нюансами её употребления в сочетании с другими словами.
>В практических заданиях я так же не нашёл ни одного примера без も
Может, потому что урок про も?
>>1324
Может быть, имеется в виду, что качеств больше, но они не названы. А может, они на предыдущем скриншоте хотели написать "больше или равно".
Вообще, し само по себе, если ты ставишь его единственным в предложении, подразумевает, что качеств больше, чем перечислено.
Тогда просто берёшь и открываешь в других книжках или гугле про ту же грамматику и читаешь.
Вот, например, на, у собаки из Жожо поучись: http://maggiesensei.com/2014/07/10/how-to-use-〜し-shi/
Может быть, имеется в виду, что качеств больше, но они не названы. А может, они на предыдущем скриншоте хотели написать "больше или равно".
Вообще, し само по себе, если ты ставишь его единственным в предложении, подразумевает, что качеств больше, чем перечислено.
>Меня путает такое повествование.
Тогда просто берёшь и открываешь в других книжках или гугле про ту же грамматику и читаешь.
Вот, например, на, у собаки из Жожо поучись: http://maggiesensei.com/2014/07/10/how-to-use-〜し-shi/
>>1326
А, нет, я всё перепутал, урок про し. Тогда давай так: где вообще хоть кто-то говорил про обязательность или необязательность конструкции?
>Может, потому что урок про も?
А, нет, я всё перепутал, урок про し. Тогда давай так: где вообще хоть кто-то говорил про обязательность или необязательность конструкции?
Что означает нейтральная форма на-прилагательного?
Судя по 26 уроку, то у нас добавляется だ по примерам.
Только вот в 32 эта же нейтральная форма, но だ в примерах нет.
Как мне понять, что такое нейтральная форма, если примеры
Судя по 26 уроку, то у нас добавляется だ по примерам.
Только вот в 32 эта же нейтральная форма, но だ в примерах нет.
Как мне понять, что такое нейтральная форма, если примеры
>>1330
> Что означает нейтральная форма на-прилагательного?
> Судя по 26 уроку, то у нас добавляется だ по примерам.
> Только вот в 32 эта же нейтральная форма, но だ в примерах нет.
> Как мне понять, что такое нейтральная форма, если примеры расходятся с теорией
>>1325
А если посмотреть на примеры в первой половине минны (а мб и дальше, не читал, только проскроллил), то предложений без です/でした или ます/ました в конце не бывает.
А если посмотреть на примеры в первой половине минны (а мб и дальше, не читал, только проскроллил), то предложений без です/でした или ます/ました в конце не бывает.
>>1332
Так ты даже в начале обучения сможешь хоть как-то объясняться с людьми. Нейтральная форма потом тоже даётся.
Так ты даже в начале обучения сможешь хоть как-то объясняться с людьми. Нейтральная форма потом тоже даётся.
>>1329
Это хочешь сказать подразумевает "по желанию" или "не обязательно"? Потому что если так, то следующее предложение
Меня смущает тот факт, что в одном месте мне явно показывают, что это по желанию, а во втором ни слова. Соединяя воедино это лексически означает, что в одном месте можно опускать, а во втором нет.
>если перечислении более двух, то добавляется も
Это хочешь сказать подразумевает "по желанию" или "не обязательно"? Потому что если так, то следующее предложение
>если хочется подчеркнуть, то иногда используется それに
Меня смущает тот факт, что в одном месте мне явно показывают, что это по желанию, а во втором ни слова. Соединяя воедино это лексически означает, что в одном месте можно опускать, а во втором нет.
>>1333
Ну и ты тоже сможешь, независимо от того, что ты там понял или не понял про も, хули.
Ну и ты тоже сможешь, независимо от того, что ты там понял или не понял про も, хули.
>>1333
Для объяснения с людьми достаточно простой формы.
Зная простую форму ты будешь понимать любые сложные предложения, которые из второй части учебника, так как будешь уже корни слов знать и окончания. Слыша предложение длинное, где есть два глагола и последнее мас, ты поймёшь оба, в отличие, если ты знаешь только мас. Тогда первую часть ты можешь не понять, если это не очевидный глагол.
Например 会う - умея спрягать ты будешь знать это слово + поймешь какое-то типа 行きます.
Зато зная 会います、 ты уже не поймёшь его в простой в отрицательной, так как не знаешь ещё про такие формы. И в твоей голове есть только масены, но не ванаев.
Для объяснения с людьми достаточно простой формы.
Зная простую форму ты будешь понимать любые сложные предложения, которые из второй части учебника, так как будешь уже корни слов знать и окончания. Слыша предложение длинное, где есть два глагола и последнее мас, ты поймёшь оба, в отличие, если ты знаешь только мас. Тогда первую часть ты можешь не понять, если это не очевидный глагол.
Например 会う - умея спрягать ты будешь знать это слово + поймешь какое-то типа 行きます.
Зато зная 会います、 ты уже не поймёшь его в простой в отрицательной, так как не знаешь ещё про такие формы. И в твоей голове есть только масены, но не ванаев.
>>1334
Там не напиано, что оно обязательно, а написано, что его использует говорящий, чтобы указать на что-то. Логично, если не хочет указать, а просто хочет использовать грамматику し, то он не будет добавлять も.
И вообще, хули ты нам доказать что-то пытаешься (и вообще что?), иди по почте к авторам доебись, или прочитай другой учебник.
>что это по желанию, а во втором ни слова
Там не напиано, что оно обязательно, а написано, что его использует говорящий, чтобы указать на что-то. Логично, если не хочет указать, а просто хочет использовать грамматику し, то он не будет добавлять も.
И вообще, хули ты нам доказать что-то пытаешься (и вообще что?), иди по почте к авторам доебись, или прочитай другой учебник.
>>1338
Я задал вопрос так как мне не понятно. Это выше кто-то доказывает, что это топ учебник и все понятно.
Даже на форуме по русскому языку спросил, показав этот абзац. Мне ответили, что в первом случае идёт обязательное использование и это не подчеркивается, так как есть дальше подчеркивание обратного.
Кажется минну переводили не русские филологи. А то какая-то херня: пишут академ языком, и допускают неточности в своём же академ языке.
Я задал вопрос так как мне не понятно. Это выше кто-то доказывает, что это топ учебник и все понятно.
Даже на форуме по русскому языку спросил, показав этот абзац. Мне ответили, что в первом случае идёт обязательное использование и это не подчеркивается, так как есть дальше подчеркивание обратного.
Кажется минну переводили не русские филологи. А то какая-то херня: пишут академ языком, и допускают неточности в своём же академ языке.
>>1341
Что за автозамена дурацкая
> > んだ
> > そうだ
> > ようだ
> Бамп! Это верные конструкции んです、ようです、そうです для разговорного?
Что за автозамена дурацкая
>>1339
Ебать тебе делать нехуй. Я бы на твоём месте вместо этого лучше б ещё один учебник прочитал.
>Даже на форуме по русскому языку спросил, показав этот абзац. Мне ответили, что в первом случае идёт обязательное использование и это не подчеркивается, так как есть дальше подчеркивание обратного.
Ебать тебе делать нехуй. Я бы на твоём месте вместо этого лучше б ещё один учебник прочитал.
>>1337
Достаточно. Но зачем грубить, если можно разговаривать как нормальный человек масу-формой?
Те-форму изучают до нейтрального стиля речи, так что всё ты поймёшь.
А зная 会う, не поймёшь 会いません (которым с тобой и будут говорить), ну и что?
>Для объяснения с людьми достаточно простой формы.
Достаточно. Но зачем грубить, если можно разговаривать как нормальный человек масу-формой?
>Слыша предложение длинное, где есть два глагола и последнее мас, ты поймёшь оба, в отличие, если ты знаешь только мас
Те-форму изучают до нейтрального стиля речи, так что всё ты поймёшь.
>Зато зная 会います、 ты уже не поймёшь его в простой в отрицательной
А зная 会う, не поймёшь 会いません (которым с тобой и будут говорить), ну и что?
>>1339
Давай ссылку со статистикой и вменяемой выборкой. Ничего "обратного" там не подчёркивается.
>Даже на форуме по русскому языку спросил, показав этот абзац. Мне ответили, что в первом случае идёт обязательное использование и это не подчеркивается, так как есть дальше подчеркивание обратного.
Давай ссылку со статистикой и вменяемой выборкой. Ничего "обратного" там не подчёркивается.
>>1339
Минну вообще нормально не переводили, это фанфик, билядь.
Минна сделана для обычного американского или английского быдла, чтобы они могли быстро изучить минимум, которого хватит чтобы работать с японцами.
Потому минна и фаршмак.
Она неплоха только если ты знаешь английский на разговорном уровне.
Или чтобы оттуда практику брать.
>Это выше кто-то доказывает, что это топ учебник и все понятно
Минну вообще нормально не переводили, это фанфик, билядь.
Минна сделана для обычного американского или английского быдла, чтобы они могли быстро изучить минимум, которого хватит чтобы работать с японцами.
Потому минна и фаршмак.
Она неплоха только если ты знаешь английский на разговорном уровне.
Или чтобы оттуда практику брать.
>>1346
Это не считается грубостью. Не нужно путать оскорбления и начальный этап изучения.
Речь именно про первые месяцы нулевок. Изучая мас, вместо словарки, ты теряешь возможность практиковать язык где-то за пределами школы. В магазинах ты тем более не попрактикуешь из-за гонорификов.
В те-форме нет отрицания и прошедшего. А именно их ты не будешь понимать.
Я понимаю, что ты думаешь, что так будет. Но вчера зайдя поменять у велика колесо, вышел чувак, который только так на словарной балакал. И он не пытался меня оскорбить - это нормальная ситуация. После подошел азиат и они так же на словарной перекинулись вопросами.
Ты путаешь обычную речь и в каищах. Пока ты учишь язык тебя в каищу никто не возьмёт. А практика - важное место в изучении языка.
>>1344
Напиши в разговорной форме следующие конструкции
В минне они только в таком варианте даны и не описывается, как их использовать в разговорном.
> >Для объяснения с людьми достаточно простой формы.
> Достаточно. Но зачем грубить, если можно разговаривать как нормальный человек масу-формой?
Это не считается грубостью. Не нужно путать оскорбления и начальный этап изучения.
Речь именно про первые месяцы нулевок. Изучая мас, вместо словарки, ты теряешь возможность практиковать язык где-то за пределами школы. В магазинах ты тем более не попрактикуешь из-за гонорификов.
> Те-форму изучают до нейтрального стиля речи, так что всё ты поймёшь.
В те-форме нет отрицания и прошедшего. А именно их ты не будешь понимать.
> >Зато зная 会います、 ты уже не поймёшь его в простой в отрицательной
> А зная 会う, не поймёшь 会いません (которым с тобой и будут говорить), ну и что?
Я понимаю, что ты думаешь, что так будет. Но вчера зайдя поменять у велика колесо, вышел чувак, который только так на словарной балакал. И он не пытался меня оскорбить - это нормальная ситуация. После подошел азиат и они так же на словарной перекинулись вопросами.
Ты путаешь обычную речь и в каищах. Пока ты учишь язык тебя в каищу никто не возьмёт. А практика - важное место в изучении языка.
>>1344
Напиши в разговорной форме следующие конструкции
> > んです
> > そうです
> > ようです
В минне они только в таком варианте даны и не описывается, как их использовать в разговорном.
>>1352
Сначала Джон Брин.
Потом вот здесь наглядно про спряжения глаголов расписано: https://jref.com/articles/japanese-verb-conjugations.190/
А вот здесь по многим грамматикам подробные статьи с большим кол-вом примеров: http://maggiesensei.com
Потом Карпека.
Сначала Джон Брин.
Потом вот здесь наглядно про спряжения глаголов расписано: https://jref.com/articles/japanese-verb-conjugations.190/
А вот здесь по многим грамматикам подробные статьи с большим кол-вом примеров: http://maggiesensei.com
Потом Карпека.
В шапке нет ни одного приложения или сайта, где можно подрочить язык. Что-то здесь не так явно с полезностью шапки.
Посоветуйте, что зашло из приложений. И добавьте >>1253 - вроде крутая штука. Но так и не понял, где ее скачать.
Да и https://bunpro.jp/ нет. Раньше это был бесплатный хороший сайт. Сейчас не чекал - дизайн сменили.
Или киньте гайд, как разметку юзать, обновлю гитошапку.
А то столько полезностей нет из-за ваших заебов, что в шапке мало места.
Посоветуйте, что зашло из приложений. И добавьте >>1253 - вроде крутая штука. Но так и не понял, где ее скачать.
Да и https://bunpro.jp/ нет. Раньше это был бесплатный хороший сайт. Сейчас не чекал - дизайн сменили.
Или киньте гайд, как разметку юзать, обновлю гитошапку.
А то столько полезностей нет из-за ваших заебов, что в шапке мало места.
>>1354
Ну и зачем на начальном этапе грубить, если можно не грубить?
Их и не будет в речи у твоих собеседников. А если и будут, то в позиции определения в составе конструкций, которые ты в любом случае знать ещё не будешь, какую бы форму первой не изучал.
А там необычная какая-то или что? Что плохого в фирмах с корпоративной культурой?
Тем более удивляет твоя уверенность, что на улице все разговаривают нейтральным стилем. Ведь именно масу-форму в разговоре с тобой и будут использовать в большинстве случаев. И какие-то твои частные примеры эту закономерность не нарушают.
Ещё раз: пока ты не знаешь об отличии нейтрального и нейтрально-вежливого стилей, тебе в любом случае нет смысла рассчитывать на разговор с нейтивами на равных.
>Это не считается грубостью. Не нужно путать оскорбления и начальный этап изучения.
Ну и зачем на начальном этапе грубить, если можно не грубить?
>В те-форме нет отрицания и прошедшего. А именно их ты не будешь понимать.
Их и не будет в речи у твоих собеседников. А если и будут, то в позиции определения в составе конструкций, которые ты в любом случае знать ещё не будешь, какую бы форму первой не изучал.
>Ты путаешь обычную речь и в каищах
А там необычная какая-то или что? Что плохого в фирмах с корпоративной культурой?
Тем более удивляет твоя уверенность, что на улице все разговаривают нейтральным стилем. Ведь именно масу-форму в разговоре с тобой и будут использовать в большинстве случаев. И какие-то твои частные примеры эту закономерность не нарушают.
Ещё раз: пока ты не знаешь об отличии нейтрального и нейтрально-вежливого стилей, тебе в любом случае нет смысла рассчитывать на разговор с нейтивами на равных.
>>1357
Как это нет?
Захожу в комбини: фукуроирудеска? - Иранайдес.
Сумимасен, хххаримаска? -Найдес.
Сумимасен, коноххх...? -вакаранайдес.
Таскете... -ассембурущинай.
Ты где-то видишь тут грубость? Тогда у тебя представление о японском неверное.
Выше примеры. В каище гонорифик обычно, причём если к боссу, то превышаем его, если к коллегам, то принижаем себя. И это не стрем. Со мной чел учился, он в отеле работал. Он нам обычно через свое "принижение" обращался.
Обычный мас - нейтральная форма, не более.
Ты ошибаешься. Если говорить про Токио, то будет чаще словарная+дес. Мас в основном в объявлениях голосовых типа метро. Текстовая же реклама вообще просто на словарке.
Я не говорю, что мас нет. Но для японцев мас это такой же словарный + дес вариант. И они разницы не видят, как не видят между катаканой и хираганой.
Может образованные в японском языке и знают разницу, но таких меньше.
Это твоё видение, оно полностью противоречит моему опыту.
> Их и не будет в речи у твоих собеседников. А если и будут, то в позиции определения в составе конструкций, которые ты в любом случае знать ещё не будешь, какую бы форму первой не изучал.
Как это нет?
Захожу в комбини: фукуроирудеска? - Иранайдес.
Сумимасен, хххаримаска? -Найдес.
Сумимасен, коноххх...? -вакаранайдес.
Таскете... -ассембурущинай.
Ты где-то видишь тут грубость? Тогда у тебя представление о японском неверное.
> >Ты путаешь обычную речь и в каищах
> А там необычная какая-то или что? Что плохого в фирмах с корпоративной культурой?
Выше примеры. В каище гонорифик обычно, причём если к боссу, то превышаем его, если к коллегам, то принижаем себя. И это не стрем. Со мной чел учился, он в отеле работал. Он нам обычно через свое "принижение" обращался.
Обычный мас - нейтральная форма, не более.
> Тем более удивляет твоя уверенность, что на улице все разговаривают нейтральным стилем. Ведь именно масу-форму в разговоре с тобой и будут использовать в большинстве случаев.
Ты ошибаешься. Если говорить про Токио, то будет чаще словарная+дес. Мас в основном в объявлениях голосовых типа метро. Текстовая же реклама вообще просто на словарке.
Я не говорю, что мас нет. Но для японцев мас это такой же словарный + дес вариант. И они разницы не видят, как не видят между катаканой и хираганой.
Может образованные в японском языке и знают разницу, но таких меньше.
> Ещё раз: пока ты не знаешь об отличии нейтрального и нейтрально-вежливого стилей,
Это твоё видение, оно полностью противоречит моему опыту.
>>1360
Так это нет. Все и всё говорит о том, что общение с незнакомцами и неблизкими коллегами исключительно нейтрально-вежливым человеческим стилем, и только у тебя все всегда "не видят разницы между масу и словарной+десу".
Пока нет никаких оснований доверять твоему опыту, так как во всём или почти во всём, что ты пытался доказывать, ты оказывался неправ.
>Как это нет?
Так это нет. Все и всё говорит о том, что общение с незнакомцами и неблизкими коллегами исключительно нейтрально-вежливым человеческим стилем, и только у тебя все всегда "не видят разницы между масу и словарной+десу".
>Это твоё видение, оно полностью противоречит моему опыту.
Пока нет никаких оснований доверять твоему опыту, так как во всём или почти во всём, что ты пытался доказывать, ты оказывался неправ.
>>1362
Лол. Спроси у любого, кто живёт в Японии равно ли мас и словарка + дес. Мог уже давно спросить.
Не веришь мне - зайди в тг в группу: там есть н1, кто живет и работает в Японии уже по десять лет.
Лол. Спроси у любого, кто живёт в Японии равно ли мас и словарка + дес. Мог уже давно спросить.
Не веришь мне - зайди в тг в группу: там есть н1, кто живет и работает в Японии уже по десять лет.
>>1362
Ставлю 100, что ты в Японии не был вообще. Либо максимум туристом, когда языка не знал. Не поверю, что человек, кто живет в Японии так бы написал.
Если ошибаюсь - пиши номер своей японской карты, с меня сотка.
Ставлю 100, что ты в Японии не был вообще. Либо максимум туристом, когда языка не знал. Не поверю, что человек, кто живет в Японии так бы написал.
Если ошибаюсь - пиши номер своей японской карты, с меня сотка.
>>1364
А чё там спрашивать, про это и так на сайтах написано, что словарка + дес менее вежливо, чем сразу мас. И там что-то ещё писалось про то, что там такой оттенок, как будто ты сначала забываешь сказать вежливо, и начинаешь говорить невежливо, а потом поправляешься, и типа чем раньше в слове начинается вежливость, тем вежливей.
А чё там спрашивать, про это и так на сайтах написано, что словарка + дес менее вежливо, чем сразу мас. И там что-то ещё писалось про то, что там такой оттенок, как будто ты сначала забываешь сказать вежливо, и начинаешь говорить невежливо, а потом поправляешься, и типа чем раньше в слове начинается вежливость, тем вежливей.
>>1360
Так ты не с зумерами общайся, а пойди у каких-нибудь пожилых японцев спроси про разницу.
Так ты не с зумерами общайся, а пойди у каких-нибудь пожилых японцев спроси про разницу.
>>1362
Можно узнать источники этого утверждения? Пока что твои слова против его слов. То что вы пишите "всё, все" - равнозначно не придают весу никому из вас.
>Все и всё говорит о том
Можно узнать источники этого утверждения? Пока что твои слова против его слов. То что вы пишите "всё, все" - равнозначно не придают весу никому из вас.
>>1369
Скинь почитать. Это противоречит тогда использованию мас в предложениях без словарной формы. То есть когда ты не изменяешь в словарную форму даже в середине, например ますので...
Скинь почитать. Это противоречит тогда использованию мас в предложениях без словарной формы. То есть когда ты не изменяешь в словарную форму даже в середине, например ますので...
>>1372
Спорное утверждение. У нас пожилые люди, например, считают, что к ним нужно на "вы", а им достаточно на "ты" к тебе.
Только это неактуально уже лет тридцать, и на "вы" в обе стороны идёт общение.
Спорное утверждение. У нас пожилые люди, например, считают, что к ним нужно на "вы", а им достаточно на "ты" к тебе.
Только это неактуально уже лет тридцать, и на "вы" в обе стороны идёт общение.
>>1373
Любое объяснение грамматики のです.
Любое объяснение грамматики のです.
>>1374
Не помню, где это видел, погугли где-нибудь на стэкэксчендже.
Не понял. ます ведь должно быть либо заключительным глаголом, либо в цитате. Перед の его нельзя ставить.
>Скинь почитать.
Не помню, где это видел, погугли где-нибудь на стэкэксчендже.
>То есть когда ты не изменяешь в словарную форму даже в середине, например ますので...
Не понял. ます ведь должно быть либо заключительным глаголом, либо в цитате. Перед の его нельзя ставить.
Когда используются こちら、そちら、あちら ?
В учебнике сказано только, что это местоимения, указывающие на направление или место.
Но, например, "вон тот вокзал" говорится простым そこはえき.
Можете мне пример ебануть чтобы я понял?
В учебнике сказано только, что это местоимения, указывающие на направление или место.
Но, например, "вон тот вокзал" говорится простым そこはえき.
Можете мне пример ебануть чтобы я понял?
Не нужно забывать, что нодесу - это всего лишь нейтрально-вежливая версия конструкции нода. Зачем тогда использовать нейтральную нода после нейтральной формы, если смысла она никакого не привносит?
>>1381
Чел, скачай Карпеку, и по вот таким вот вопросам смотри в нём. Там всё есть.
Разница только в вежливости, а так же при употреблении в предложении из единственного слова из этого местоимения (третий скриншот).
Чел, скачай Карпеку, и по вот таким вот вопросам смотри в нём. Там всё есть.
Разница только в вежливости, а так же при употреблении в предложении из единственного слова из этого местоимения (третий скриншот).
>>1385
Я-то знаю, что смысл в ней есть. Это был призыв подумать фанату словарных форм.
>Иди прочитай урок про のだ у собаки, потом возвращайся.
Я-то знаю, что смысл в ней есть. Это был призыв подумать фанату словарных форм.
>>1384
楽にではありません。
Скачать на пеку можно, но сев за пеку я не могу учить.
Только лёжа с учебником на кровати. Уж извини, что спросил.
楽にではありません。
Скачать на пеку можно, но сев за пеку я не могу учить.
Только лёжа с учебником на кровати. Уж извини, что спросил.
>>1389
Это грамматически верно. Какой у тебя уровень языка? Как ты его учишь? Может стоит подумать об эффективности?
Это грамматически верно. Какой у тебя уровень языка? Как ты его учишь? Может стоит подумать об эффективности?
>>1393
Я уже вижу, что ты хочешь что-то доказать и срач устроить, но я не ведусь и просто напишу тебе ответ о чем я. Только не начинай, что это в академическом языке не так называется или что-то подобное. Ты уже реши: ты истину ищешь, или посраться хочешь.
行く
行くです
Я уже вижу, что ты хочешь что-то доказать и срач устроить, но я не ведусь и просто напишу тебе ответ о чем я. Только не начинай, что это в академическом языке не так называется или что-то подобное. Ты уже реши: ты истину ищешь, или посраться хочешь.
行く
行くです
>>1394
Три месяца уже не встаю. Максимум пожрать и до туалета.
Три месяца уже не встаю. Максимум пожрать и до туалета.
>>1394
はい、そうです。電話です。
Тетрадка чтобы в ней отрабатывать письменно пройденный материал, блокнот для записи памяток, учебник и телефон с тредом, яркси и гуглотранслятором чтобы проверять как переводчик переведет придуманный мною текст.
はい、そうです。電話です。
Тетрадка чтобы в ней отрабатывать письменно пройденный материал, блокнот для записи памяток, учебник и телефон с тредом, яркси и гуглотранслятором чтобы проверять как переводчик переведет придуманный мною текст.
>>1396
Так или иначе, речь не об этом. Я тебе просто продемонстрировал, почему твои доводы про нодесу несостоятельны.
Так или иначе, речь не об этом. Я тебе просто продемонстрировал, почему твои доводы про нодесу несостоятельны.
>>1400
Ты мне показал разговорную форму с だ. Я же нигде не утверждал про ее вежливость. Я четко указывал, что речь идет про замену ます на ですгрубо говоря, и что это равноценно по нейтральности с тем, что вы разбираете.
Вежливость подчеркивается в использовании полных форм глаголов, как показано здесь >>1386.
Ты мне показал разговорную форму с だ. Я же нигде не утверждал про ее вежливость. Я четко указывал, что речь идет про замену ます на ですгрубо говоря, и что это равноценно по нейтральности с тем, что вы разбираете.
Вежливость подчеркивается в использовании полных форм глаголов, как показано здесь >>1386.
>>1401
Так речь была не про нейтральность, а про то, что нодесу просто по смыслу не равно обычному глаголу.
Так речь была не про нейтральность, а про то, что нодесу просто по смыслу не равно обычному глаголу.
>>1398
Вот кстати, денва, никто не говорит. Это как старинный домашний телефон. Японцы говорят или кетай, или кетайденва.
Не берем уникумов. Некоторые и telephone до сих пор думают, что правильное слово, но никто так давно не говорит
Вот кстати, денва, никто не говорит. Это как старинный домашний телефон. Японцы говорят или кетай, или кетайденва.
Не берем уникумов. Некоторые и telephone до сих пор думают, что правильное слово, но никто так давно не говорит
62 Кб, 1185x314>>1392
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar/polite
Вот так. Только я щас погуглил, и, оказывается, к ので это не относится.
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar/polite
Вот так. Только я щас погуглил, и, оказывается, к ので это не относится.
>>1399
Все равно сложна.
Вот был бы у меня планшет, ух, я бы разошелся!
И эту твою книгу скачал бы.
И мангу бы на нем читал, а на телефоне в яркси переводил.
А все в одном смартфоне сложно.
Может магнитолу из машины снять? Китайский смартфон на Андроиде же по сути, только с разъемами под антенну, камеру заднего хода и магнитольную фишку.
Кстати, а как говорят японцы про смартфон?
これは電話ですかスマートフォンですか?
Все равно сложна.
Вот был бы у меня планшет, ух, я бы разошелся!
И эту твою книгу скачал бы.
И мангу бы на нем читал, а на телефоне в яркси переводил.
А все в одном смартфоне сложно.
Может магнитолу из машины снять? Китайский смартфон на Андроиде же по сути, только с разъемами под антенну, камеру заднего хода и магнитольную фишку.
Кстати, а как говорят японцы про смартфон?
これは電話ですかスマートフォンですか?
>>1403
Моё увожение, я не успел спросить, как получил ответ.
Моё увожение, я не успел спросить, как получил ответ.
>>1404
Понятно. А теперь ответь на вопросы из того сообщения. На твоей картинке чушь написана.
Понятно. А теперь ответь на вопросы из того сообщения. На твоей картинке чушь написана.
>>1410
Какие вопросы?
Какие вопросы?
>>1404
Я тебе привёл пример. Без понятия о чем ты опять начал. Уверен, что теперь ты скажешь, что ты про какой-то другой ので имел ввиду и моё предложение верное.
Я тебе привёл пример. Без понятия о чем ты опять начал. Уверен, что теперь ты скажешь, что ты про какой-то другой ので имел ввиду и моё предложение верное.
>>1403
Загуглилярксил мобильный телефон и проиграл.
Совсем ебанулись, было 2 кандзи, а стало 4.
Вот им самих себя в жепу ебать нравится.
Загуглилярксил мобильный телефон и проиграл.
Совсем ебанулись, было 2 кандзи, а стало 4.
Вот им самих себя в жепу ебать нравится.
>>1406
Чаще всего кетай. Либо смаато.
Чаще всего кетай. Либо смаато.
>>1412
Чё?
Чё?
>>1415
電話 и 電話, который する. Это как говорить, что пылесос и пылесосить - разные слова. Впрочем, я доебался до высокопарного
а не до терминов. Чему пример выше.
携帯 тоже никто не говорит. Все говорят ケイタイ.
電話 и 電話, который する. Это как говорить, что пылесос и пылесосить - разные слова. Впрочем, я доебался до высокопарного
> денва никто не говорит
а не до терминов. Чему пример выше.
携帯 тоже никто не говорит. Все говорят ケイタイ.
>>1422
Бля буду.
Бля буду.
>>1419
Проговаривают по слогам, неправильно ставя ударение и при этом зачем-то понижая свой голос?
>Все говорят ケイタイ
Проговаривают по слогам, неправильно ставя ударение и при этом зачем-то понижая свой голос?
>>1419
>>1418
Я, кстати, думал, что про любой телефон говорят 電話 и даже слышал во 2 серии のんのんびょり буквально позавчера, когда мамка зовет Хотару к телефону.
Там фраза 蛍、電話。
>>1419
Чому катакана?
携帯 это и есть православный нормальный японский けいたい?
На катакане даже читается уже немного по-другому в плане произношения, ударения и звука?
>>1418
Я, кстати, думал, что про любой телефон говорят 電話 и даже слышал во 2 серии のんのんびょり буквально позавчера, когда мамка зовет Хотару к телефону.
Там фраза 蛍、電話。
>>1419
>携帯 тоже никто не говорит. Все говорят ケイタイ.
Чому катакана?
携帯 это и есть православный нормальный японский けいたい?
На катакане даже читается уже немного по-другому в плане произношения, ударения и звука?
>>1419
Неверно. ケータイ。
Неверно. ケータイ。
>>1427
Шутка зашла слишком далеко. Я не хочу вводить нюфагов в заблуждение, если ты из них - сумимасеняй. Просто была отсылка к тому, что в манге чаще пишут катаканой.
Ну да. 電話 может означать и "звонок" и "телефон", и все что угодно смежное. >>1415 >>1403 просто зубрилки, которые прилипли к словарю.
> На катакане читается уже немного по-другому?
Шутка зашла слишком далеко. Я не хочу вводить нюфагов в заблуждение, если ты из них - сумимасеняй. Просто была отсылка к тому, что в манге чаще пишут катаканой.
> Там фраза 蛍、電話。
Ну да. 電話 может означать и "звонок" и "телефон", и все что угодно смежное. >>1415 >>1403 просто зубрилки, которые прилипли к словарю.
>>1418
Что значит в моде? Я дома ни у кого не видел.
Правильно что? Ты хотя бы посмотри на что он отвечает. Там даже пример был. Пример верный, как то на что он не смог ничего противопоставить, кроме как съехать в итоге. Посмотри весь тред с утра: сначала не смог ничего ответить про косяки минны ему даже примеры написали, перед этим не смог дать ответы по вопросам, которые минна обошла хотя утверждал, что все элементарно же, а затем и вовсе сначала доказывал, что так нельзя, а затем кинул хоть что-то.
> >старинный домашний телефон
> домашние телефоны уже не в моде? без сарказма вопрос
Что значит в моде? Я дома ни у кого не видел.
> у него же написано на картинке про сложносочинённые, всё правильно.
Правильно что? Ты хотя бы посмотри на что он отвечает. Там даже пример был. Пример верный, как то на что он не смог ничего противопоставить, кроме как съехать в итоге. Посмотри весь тред с утра: сначала не смог ничего ответить про косяки минны ему даже примеры написали, перед этим не смог дать ответы по вопросам, которые минна обошла хотя утверждал, что все элементарно же, а затем и вовсе сначала доказывал, что так нельзя, а затем кинул хоть что-то.
>>1431
Причём здесь словарь, когда речь шла про мобильный телефон и чтение на нем. Я не встречал никого, кто мобильник называл бы денва. Может в старых аниме так было, или при закосе под старину. Пример про "светлячок, телефон!" как я понимаю речь не про мобилу.
Причём здесь словарь, когда речь шла про мобильный телефон и чтение на нем. Я не встречал никого, кто мобильник называл бы денва. Может в старых аниме так было, или при закосе под старину. Пример про "светлячок, телефон!" как я понимаю речь не про мобилу.
>>1432
а, я прочитал жопой и подумал, что он с тобой согласился.
правильно что твой пример это сложносочинённое предложение, и на пикче написано, что в таких случаях каждое подчинённое может кончаться на мас.
а, я прочитал жопой и подумал, что он с тобой согласился.
правильно что твой пример это сложносочинённое предложение, и на пикче написано, что в таких случаях каждое подчинённое может кончаться на мас.
Я правильно понимаю, что:
あなた это "ты" в смысле уважительного "вы".
あなたがた это "вы" в множественном.
А きみ это именно личное "ты" без уважительного стиля?
あなた это "ты" в смысле уважительного "вы".
あなたがた это "вы" в множественном.
А きみ это именно личное "ты" без уважительного стиля?
>>1442
Нет никакого "неуважительного" стиля. Это у русских какая-то шиза уже после маркетологов. То у них "вы" с маленькой невежливо, то "вы" с прописной, это вежливо к группе людей
Это обычное неформальное ты. Аната - формальное ты. Ватащи - формальное я. Боку - неформальное.
Нет никакого "неуважительного" стиля. Это у русских какая-то шиза уже после маркетологов. То у них "вы" с маленькой невежливо, то "вы" с прописной, это вежливо к группе людей
Это обычное неформальное ты. Аната - формальное ты. Ватащи - формальное я. Боку - неформальное.
>>1448
Хорошо, названия "нейтральный" и "нейтрально-вежливый" тебе больше нравятся?
Хорошо, названия "нейтральный" и "нейтрально-вежливый" тебе больше нравятся?
>>1448
Нет, ну, все правильно, во всех языках есть свои особенности.
У нас принято письменно обращаться на Вы с заглавной буквы.
Их это не меньше смущает при изучении языка, чем меня смутила разница между あなた и きみ.
Нет, ну, все правильно, во всех языках есть свои особенности.
У нас принято письменно обращаться на Вы с заглавной буквы.
Их это не меньше смущает при изучении языка, чем меня смутила разница между あなた и きみ.
Я в одном видео видел, как япошки удивились на слово 携帯, мол, это старомодно, и что щас смартфонами называют, а не 携帯.
>>1449
В самом втором посте я ответил, что доебался до формулировки. Выучи русский сначала, чтоб тебя понимали недвусмысленно.
В самом втором посте я ответил, что доебался до формулировки. Выучи русский сначала, чтоб тебя понимали недвусмысленно.
>>1458
Не увидел, где написано, что вы с маленькой это неуважение.
Не увидел, где написано, что писать с маленькой нельзя.
Не увидел, где написано, что к группе людей нужно писать с прописной.
Ну и че ты мне скинул, про описание формальной деловой переписки, где это лишь подчеркивает формальность, а никакое не уважение.
Попробуй внимательнее читать посты и изучить лучше правила русского языка. А дальше почитай о самое частой ошибке, которую исправляют редакторы газет и книг.
То, что половина неграмотные колхозники, лишь приравнивается к поговорку про мух.
Не увидел, где написано, что вы с маленькой это неуважение.
Не увидел, где написано, что писать с маленькой нельзя.
Не увидел, где написано, что к группе людей нужно писать с прописной.
Ну и че ты мне скинул, про описание формальной деловой переписки, где это лишь подчеркивает формальность, а никакое не уважение.
Попробуй внимательнее читать посты и изучить лучше правила русского языка. А дальше почитай о самое частой ошибке, которую исправляют редакторы газет и книг.
То, что половина неграмотные колхозники, лишь приравнивается к поговорку про мух.
>>1460
Я такого не говорил. Просто с заглавной вежливее.
Такого тоже не говорил.
Плохо читал значит.
Деловая переписка - это лишь один из случаев употребление, а не единственный.
Попробуй поменьше вертеться аки уж на сковороде, и хоть раз признать неправоту.
>вы с маленькой это неуважение
Я такого не говорил. Просто с заглавной вежливее.
>что писать с маленькой нельзя
Такого тоже не говорил.
>что к группе людей нужно писать с прописной
Плохо читал значит.
>Ну и че ты мне скинул, про описание формальной деловой переписки
Деловая переписка - это лишь один из случаев употребление, а не единственный.
>Попробуй внимательнее читать посты и изучить лучше правила русского языка
Попробуй поменьше вертеться аки уж на сковороде, и хоть раз признать неправоту.
108 Кб, 650x1024> …擬き
В стиле Мадоки.
>>1461
Так это для первого лица, а не для второго. А если про первое лицо смотреть, то тогда ещё 私(わたし、わたくし）、僕、俺、我 из распространённых, а кроме них ещё бывают всякие.
Так это для первого лица, а не для второго. А если про первое лицо смотреть, то тогда ещё 私(わたし、わたくし）、僕、俺、我 из распространённых, а кроме них ещё бывают всякие.
>>1460
Зря ты так. Тут дело не в колхозниках, а в живом меняющемся языке.
Только 100 лет назад только колхозники писали без "Ъ" везде, а сейчас нормально.
Только вчера все нормальные люди бомбили от малолетних долбоёбов, которые ради моды использовали слово "хайп", у которого есть прямой аналог в русском в виде слова "ажиотаж", а сегодня "хайп" звучит с практически государственных социально-значимых каналов ТВ и от высочайших чиновников.
Вон ещё лет 10 пройдёт и будет правильным писать любые местоимения с большой буквы или наоборот.
>То, что половина неграмотные колхозники, лишь приравнивается к поговорку про мух.
Зря ты так. Тут дело не в колхозниках, а в живом меняющемся языке.
Только 100 лет назад только колхозники писали без "Ъ" везде, а сейчас нормально.
Только вчера все нормальные люди бомбили от малолетних долбоёбов, которые ради моды использовали слово "хайп", у которого есть прямой аналог в русском в виде слова "ажиотаж", а сегодня "хайп" звучит с практически государственных социально-значимых каналов ТВ и от высочайших чиновников.
Вон ещё лет 10 пройдёт и будет правильным писать любые местоимения с большой буквы или наоборот.
>>1463
Ты ответил на мой пост, где об этом написано. Значит ты мой пост не читал. Похвально.
Никакой разницы нет, кроме обычного жополизанию шефу. Загугли письма у чиновников были слиты. Все пишут с маленькой. Хотя это вроде как деловая переписка.
Пост мой тоже не читал.
Ты плохо читал или утверждаешь, что к группе людей нужно с прописной?
Ты написал принято. У тебя на работе может быть принято жопец начальнику целовать и из кармана за кражи платить. Правила такого нет. Писать с маленькой - никогда не было ошибкой.
Ну так ты пост-то мой прочитай >>1448, а после по ссылке прочитай письмо от Даля. Знаешь, кто это такой?
> >вы с маленькой это неуважение
> Я такого не говорил.
Ты ответил на мой пост, где об этом написано. Значит ты мой пост не читал. Похвально.
>Просто с заглавной вежливее.
Никакой разницы нет, кроме обычного жополизанию шефу. Загугли письма у чиновников были слиты. Все пишут с маленькой. Хотя это вроде как деловая переписка.
> >что писать с маленькой нельзя
> Такого тоже не говорил.
Пост мой тоже не читал.
> >что к группе людей нужно писать с прописной
> Плохо читал значит.
Ты плохо читал или утверждаешь, что к группе людей нужно с прописной?
> >Ну и че ты мне скинул, про описание формальной деловой переписки
> Деловая переписка - это лишь один из случаев употребление, а не единственный.
Ты написал принято. У тебя на работе может быть принято жопец начальнику целовать и из кармана за кражи платить. Правила такого нет. Писать с маленькой - никогда не было ошибкой.
> >Попробуй внимательнее читать посты и изучить лучше правила русского языка
> Попробуй поменьше вертеться аки уж на сковороде, и хоть раз признать неправоту.
Ну так ты пост-то мой прочитай >>1448, а после по ссылке прочитай письмо от Даля. Знаешь, кто это такой?
>>1467
Не будет. Я не просто так написал. Как тот, у кого знакомые в редакции работают, я наслышан от их бомбяжа.
По ссылке на тему - его бомбеж. Это всего лишь маркетинговая херня. Раньше такого не было и началось, как попытка выделить ценность покупателя.
То, что большинство русскоговорящих даже не в курсе, что "вы" с прописной к группе людей - дичайшая ошибка, лишь показывает об уровне образования. Это именно ошибка. Но даже ректоры в рашковузах не знают об этом из-за повальной деградации языка.
Не будет. Я не просто так написал. Как тот, у кого знакомые в редакции работают, я наслышан от их бомбяжа.
По ссылке на тему - его бомбеж. Это всего лишь маркетинговая херня. Раньше такого не было и началось, как попытка выделить ценность покупателя.
То, что большинство русскоговорящих даже не в курсе, что "вы" с прописной к группе людей - дичайшая ошибка, лишь показывает об уровне образования. Это именно ошибка. Но даже ректоры в рашковузах не знают об этом из-за повальной деградации языка.
51 Кб, 199x331Прошлый тред умер от английского, этот будет погребён под русским и всяким множеством различных смартфонов, телефонов, раскладушек, мобильных и прочих устройств, с помощью которых совершают звонки Вам.
>>1473
Я знаю, например.
А "вы" с прописной при личном обращении - это правило хорошего тона в переписке.
Ему уже лет 30.
Это меняющийся живой язык, вот и всё.
Что-то становится модным и постепенно входит в норму языка и письменности, а что-то наоборот уходит, как тот же "Ъ" везде.
Сейчас, например, среди малолетних долбоёбов является нормой тотальное "как слишу так и пешу шкалка пох ваще" без прописанных и знаков препинания.
Вполне вероятно, что через 20-30 лет это станет нормой языка.
А может и нет.
Это нормально.
>"вы" с прописной к группе людей - дичайшая ошибка
Я знаю, например.
А "вы" с прописной при личном обращении - это правило хорошего тона в переписке.
Ему уже лет 30.
Это меняющийся живой язык, вот и всё.
Что-то становится модным и постепенно входит в норму языка и письменности, а что-то наоборот уходит, как тот же "Ъ" везде.
Сейчас, например, среди малолетних долбоёбов является нормой тотальное "как слишу так и пешу шкалка пох ваще" без прописанных и знаков препинания.
Вполне вероятно, что через 20-30 лет это станет нормой языка.
А может и нет.
Это нормально.
>>1471
Хз, чё ты там подчёркивал у себя, но он написал про удивление с разницы между あなた и きみ, а я продолжил ряд. Хули доебался?
Хз, чё ты там подчёркивал у себя, но он написал про удивление с разницы между あなた и きみ, а я продолжил ряд. Хули доебался?
>>1475
Как что-то плохое. Живое общение, при том на вполне достойные темы.
В соседнем разделе хохлы воюют с кацапами картинками со свиньями, а в другом школьники спорят кто лучший киберспортсмен по доте в классе и кто чью мамку больше ебал.
Как что-то плохое. Живое общение, при том на вполне достойные темы.
В соседнем разделе хохлы воюют с кацапами картинками со свиньями, а в другом школьники спорят кто лучший киберспортсмен по доте в классе и кто чью мамку больше ебал.
804 Кб, 800x500>>1475
異世界はスマートフォンとともに。
異世界はスマートフォンとともに。
>>1470
У тебя ничего не написано. Ты просто ответил ссылкой на пост анона, который сказал, что писать Вы с заглавной буквы принято при вежливом или формальном обращении к одному человеку.
Не знаю, какие именно письма ты имеешь ввиду. Возможно, там она была неформальная. Но в письмах официальных органов гражданам Вы почти всегда пишется с заглавной.
Зачем мне его читать целиком, если опровергал ты одно конкретное утверждение?
Да никто и не говорит, что это ошибка. Просто так более вежливо.
Это языковед из 19 века. Напомнить, в каком сейчас мы?
>Ты ответил на мой пост, где об этом написано
У тебя ничего не написано. Ты просто ответил ссылкой на пост анона, который сказал, что писать Вы с заглавной буквы принято при вежливом или формальном обращении к одному человеку.
>Никакой разницы нет, кроме обычного жополизанию шефу. Загугли письма у чиновников были слиты. Все пишут с маленькой. Хотя это вроде как деловая переписка.
Не знаю, какие именно письма ты имеешь ввиду. Возможно, там она была неформальная. Но в письмах официальных органов гражданам Вы почти всегда пишется с заглавной.
>Пост мой тоже не читал.
Зачем мне его читать целиком, если опровергал ты одно конкретное утверждение?
>Правила такого нет. Писать с маленькой - никогда не было ошибкой.
Да никто и не говорит, что это ошибка. Просто так более вежливо.
>а после по ссылке прочитай письмо от Даля. Знаешь, кто это такой?
Это языковед из 19 века. Напомнить, в каком сейчас мы?
>>1476
Когда это будет выделено в правило и будет заявлено, что ошибка - тогда и примем к сведению. Сейчас же, если так пишут, и доказывают, что иначе неуважение сразу посланы.
>>1475
Как раз тред умер, когда в него вообще ничего не писали. Все взаимосвязано. Тебе нравится смотреть в необновлямый стоячий тред?
>>1477
Там же указаны примеры и как разница между ты/вы и я в формальном и неформальном. Че бомбишь?
Когда это будет выделено в правило и будет заявлено, что ошибка - тогда и примем к сведению. Сейчас же, если так пишут, и доказывают, что иначе неуважение сразу посланы.
>>1475
Как раз тред умер, когда в него вообще ничего не писали. Все взаимосвязано. Тебе нравится смотреть в необновлямый стоячий тред?
>>1477
Там же указаны примеры и как разница между ты/вы и я в формальном и неформальном. Че бомбишь?
>>1482
И чё.
Потому что ты доебался с какой-то хуйнёй , при этом у тебя какие-то проблемы с изложением мыслей и ещё опечатки кривые, что я на пол минуты залипаю в тщетной попытке понять твою логику и чё ты вообще хочешь.
>Там же указаны примеры и как разница между ты/вы и я в формальном и неформальном.
И чё.
>Че бомбишь?
Потому что ты доебался с какой-то хуйнёй , при этом у тебя какие-то проблемы с изложением мыслей и ещё опечатки кривые, что я на пол минуты залипаю в тщетной попытке понять твою логику и чё ты вообще хочешь.
>>1481
Ты хотя бы читай нить, а не просто влезай. Он ответил мне на мой пост, я ответил ему ссылкой. Ты же даже не удосужился посмотреть, что не я отвечал ему, а он мне. И ссылку я тебе привел. Но ты не можешь признать.
Да, это шаблон. И это формальный стиль. И это я подчеркнул. А ещё подчеркнул, что даже в формальном это не ошибка.
В судопроизводстве тоже шаблон на все вы прописную, даже к группе лиц и организации. Грамота ру, кстати, в бюро вопросов отвечала, что это ошибка.
Затем, что я изначально написал, а мне ответили. Не маневрируй.
То есть если я напишу "Сергей, вы идёте с нами?" это будет невежливо? Сергей обидится и посчитает, что его оскорбили? Интересно. А ведь меня учили, что Сергей может обидиться, если ему написать "ты".
Может тогда ещё в жирный и курсив сразу, или подчеркнуть, ну чтобы наверняка?
А какие словари у нас признаны на государственном уровне, расскажешь?
> >Ты ответил на мой пост, где об этом написано
> У тебя ничего не написано.
Ты хотя бы читай нить, а не просто влезай. Он ответил мне на мой пост, я ответил ему ссылкой. Ты же даже не удосужился посмотреть, что не я отвечал ему, а он мне. И ссылку я тебе привел. Но ты не можешь признать.
> Но в письмах официальных органов гражданам Вы почти всегда пишется с заглавной.
Да, это шаблон. И это формальный стиль. И это я подчеркнул. А ещё подчеркнул, что даже в формальном это не ошибка.
В судопроизводстве тоже шаблон на все вы прописную, даже к группе лиц и организации. Грамота ру, кстати, в бюро вопросов отвечала, что это ошибка.
> >Пост мой тоже не читал.
> Зачем мне его читать целиком, если опровергал ты одно конкретное утверждение?
Затем, что я изначально написал, а мне ответили. Не маневрируй.
> >Правила такого нет. Писать с маленькой - никогда не было ошибкой.
> Да никто и не говорит, что это ошибка. Просто так более вежливо.
То есть если я напишу "Сергей, вы идёте с нами?" это будет невежливо? Сергей обидится и посчитает, что его оскорбили? Интересно. А ведь меня учили, что Сергей может обидиться, если ему написать "ты".
Может тогда ещё в жирный и курсив сразу, или подчеркнуть, ну чтобы наверняка?
> Это языковед из 19 века. Напомнить, в каком сейчас мы?
А какие словари у нас признаны на государственном уровне, расскажешь?
>>1485
То что я привёл для сравнения. А ты спросил "это тут причём". Отвечаю: для аналогии и лучшего восприятия. Теперь понятно?
> Потому что ты доебался с какой-то хуйнёй , при этом у тебя какие-то проблемы с изложением мыслей и ещё опечатки кривые, что я на пол минуты залипаю в тщетной попытке понять твою логику и чё ты вообще хочешь.
Че за ошибки, что ты не осилил? Я не ебу че русский язык на автозамене такой хуевый.
На самом деле я знаю почему: обновление слов идёт из облака, а туда грузятся так, как пишут люди, включая частоту слов. То есть по факту ты недоволен тем, что люди так общаются и нейросети учатся на этом. Из-за этого куча грамматических ошибок (не у меня, я исправляю) в автозамене. Вот тебе и развитие языка.
> >Там же указаны примеры и как разница между ты/вы и я в формальном и неформальном.
> И чё.
То что я привёл для сравнения. А ты спросил "это тут причём". Отвечаю: для аналогии и лучшего восприятия. Теперь понятно?
> Потому что ты доебался с какой-то хуйнёй , при этом у тебя какие-то проблемы с изложением мыслей и ещё опечатки кривые, что я на пол минуты залипаю в тщетной попытке понять твою логику и чё ты вообще хочешь.
Че за ошибки, что ты не осилил? Я не ебу че русский язык на автозамене такой хуевый.
На самом деле я знаю почему: обновление слов идёт из облака, а туда грузятся так, как пишут люди, включая частоту слов. То есть по факту ты недоволен тем, что люди так общаются и нейросети учатся на этом. Из-за этого куча грамматических ошибок (не у меня, я исправляю) в автозамене. Вот тебе и развитие языка.
>>1487
Это ж щас всё тот же шизик, вроде, срёт? Такие же тупые многострочные сообщения с разборками кто кому что написал.
Это ж щас всё тот же шизик, вроде, срёт? Такие же тупые многострочные сообщения с разборками кто кому что написал.
>>1488
Не грузи, плиз.
Не грузи, плиз.
>>1331
Bump.
Bump.
>>1486
Я ответил только на второй твой пост, где ты продолжил спорить с написанием с заглавной буквы как более вежливым. Позицию про то, что со строчной писать ошибочно (которую ты сам выдумал), я не защищаю.
Ты пытаешься факт принадлежности этого правила к этикету (в противовес орфографии) наделить какими-то неприятными эпитетами? Да, это формальный либо вежливый стиль, либо всё вместе.
Ещё раз: я не говорил, что это ошибка. Просто с заглавной учтивее.
Ну, если к группе лиц - может быть. И то, понятие ошибки тут очень и очень расплывчатое.
Нет же. Если проводить параллели со стилями речи, то строчной будет нейтрально-вежливо, а с заглавной - просто вежливо.
Что такое "признаны на государственном уровне"? И уж не думаешь ли ты, что существует единственный словарь русского языка в одном-единственном издании 1800 годов?
>Ты хотя бы читай нить, а не просто влезай
Я ответил только на второй твой пост, где ты продолжил спорить с написанием с заглавной буквы как более вежливым. Позицию про то, что со строчной писать ошибочно (которую ты сам выдумал), я не защищаю.
>Да, это шаблон. И это формальный стиль.
Ты пытаешься факт принадлежности этого правила к этикету (в противовес орфографии) наделить какими-то неприятными эпитетами? Да, это формальный либо вежливый стиль, либо всё вместе.
>А ещё подчеркнул, что даже в формальном это не ошибка.
Ещё раз: я не говорил, что это ошибка. Просто с заглавной учтивее.
>Грамота ру, кстати, в бюро вопросов отвечала, что это ошибка.
Ну, если к группе лиц - может быть. И то, понятие ошибки тут очень и очень расплывчатое.
>То есть если я напишу "Сергей, вы идёте с нами?" это будет невежливо?
Нет же. Если проводить параллели со стилями речи, то строчной будет нейтрально-вежливо, а с заглавной - просто вежливо.
>А какие словари у нас признаны на государственном уровне, расскажешь?
Что такое "признаны на государственном уровне"? И уж не думаешь ли ты, что существует единственный словарь русского языка в одном-единственном издании 1800 годов?
Ну как вопрос задали, то тишина. А ещё спрашиваете, чего обсуждение связаных тем. Иначе тред мертвый.
>>1496
То есть ты не осилил пост прочитать и посмотреть, что в примерах だった и никуда не пропало?
То есть ты не осилил пост прочитать и посмотреть, что в примерах だった и никуда не пропало?
>>1499
Было бы неплохо послушать тебя. Мне учебник непонравился. Я задал конкретный вопрос, так как ты рекомендовал мне месяц назад с него начать обучение, утверждая, что он лучший и простой.
Теперь же на конкретный вопрос ты даже ответить не можешь.
Было бы неплохо послушать тебя. Мне учебник непонравился. Я задал конкретный вопрос, так как ты рекомендовал мне месяц назад с него начать обучение, утверждая, что он лучший и простой.
Теперь же на конкретный вопрос ты даже ответить не можешь.
>>1501
А тебе говорили, что минна, нечаева и блог вьетнамского пошивальщика тапочек это не лучший выбор.
А тебе говорили, что минна, нечаева и блог вьетнамского пошивальщика тапочек это не лучший выбор.
>>1331
А чё это за учебник?
А чё это за учебник?
>>1506
Нет такого в шапке. Я думал в шапке все одобрено.
Нет такого в шапке. Я думал в шапке все одобрено.
>>1506
А, это та хуйня для даунов, которые 3 месяца не могут осилить кану, поэтому все предложения там на ромадзи? Охуенный выбор, 10 из 10! /s
А, это та хуйня для даунов, которые 3 месяца не могут осилить кану, поэтому все предложения там на ромадзи? Охуенный выбор, 10 из 10! /s
>>1501
Вообще, не я советовал.
Не мог ответить, потому что толком не понимал, что тебя смутило. Если там оперируют всякими "нейтральными формами", то по идее должны объяснять, что это значит, заранее.
Напиши, как по-твоему должно выглядеть тот пример, чтобы в объяснениях не было противоречия.
>>1505
Ну я лично мельком посмотрел на учебники из шапки и остановился на таекиме.
>>1509
Там ващет видно предложение на японском, на третьем скрине
Вообще, не я советовал.
Не мог ответить, потому что толком не понимал, что тебя смутило. Если там оперируют всякими "нейтральными формами", то по идее должны объяснять, что это значит, заранее.
Напиши, как по-твоему должно выглядеть тот пример, чтобы в объяснениях не было противоречия.
>>1505
Ну я лично мельком посмотрел на учебники из шапки и остановился на таекиме.
>>1509
Там ващет видно предложение на японском, на третьем скрине
>>1510
Так один хуй. Любая транслитерация нужна для имен и топонимов, а не чтобы целиком записывать японские предложения. Если учебник не дает кану в первых же уроках и в дальнейшем не использует только ее, ему место на помойке.
Так один хуй. Любая транслитерация нужна для имен и топонимов, а не чтобы целиком записывать японские предложения. Если учебник не дает кану в первых же уроках и в дальнейшем не использует только ее, ему место на помойке.
>>1515
Похуй, чем их записывать, каной, ромадзями или кириллицей. Соответствие однозначное в любом случае.
Похуй, чем их записывать, каной, ромадзями или кириллицей. Соответствие однозначное в любом случае.
>>1514
То что в разных уроках разные конструкции называют одинакого. Вся суть краткой записи, что они дают как памятку, теряет смысл.
Да и примеров очень мало после каждого грамматического объяснения, даже на те аспекты, что были описаны, часто не приводят даже пример, обходясь одним предложением.
Как вообще можно учить язык без примеров и их разъяснений?
>что смутило
То что в разных уроках разные конструкции называют одинакого. Вся суть краткой записи, что они дают как памятку, теряет смысл.
Да и примеров очень мало после каждого грамматического объяснения, даже на те аспекты, что были описаны, часто не приводят даже пример, обходясь одним предложением.
Как вообще можно учить язык без примеров и их разъяснений?
>>1524
Нет там однозначного соответствия, через ji обозначается как じ, так и ぢ, через "ти" - как チ, так и ティ, всякие "во", которые пишут через ヲ/ワォ/ウォ, необозначаемая никак долгота гласных и много чего подобного.
Нет там однозначного соответствия, через ji обозначается как じ, так и ぢ, через "ти" - как チ, так и ティ, всякие "во", которые пишут через ヲ/ワォ/ウォ, необозначаемая никак долгота гласных и много чего подобного.
>>1525
Ты, видимо, не весь комплект скачал. В учебнике несколько примеров на каждую грамматику + куча упражнений.
Ты, видимо, не весь комплект скачал. В учебнике несколько примеров на каждую грамматику + куча упражнений.
>>1528
Я-то в курсе, но зачем вносить лишний хаос в голову начинающего, если можно сразу перейти на кану и не вспоминать про эти системы, пока они реально не понадобятся? А главное, зачем его приучать к чтению на ромадзи/киридзи, если потом он полезет в нативный контент и ему придется все равно приучаться читать нормально, хотя он мог бы уже нормально поднатаскаться на учебнике?
Я-то в курсе, но зачем вносить лишний хаос в голову начинающего, если можно сразу перейти на кану и не вспоминать про эти системы, пока они реально не понадобятся? А главное, зачем его приучать к чтению на ромадзи/киридзи, если потом он полезет в нативный контент и ему придется все равно приучаться читать нормально, хотя он мог бы уже нормально поднатаскаться на учебнике?
>>1531
Какая связь? Ты так говоришь, будто тебе не хватает ресурсов мозга одновременно читать каной и понимать грамматику. Но ведь в контентике именно так все и будет написано, не лучше ли сразу учиться правильно?
Какая связь? Ты так говоришь, будто тебе не хватает ресурсов мозга одновременно читать каной и понимать грамматику. Но ведь в контентике именно так все и будет написано, не лучше ли сразу учиться правильно?
>>1526
А вот это хуита и вообще похуй.
Поливаново-Хэпберновские чтения и реальное звучание - это все вообще никак не отражается в канах.
Ты просто запрминаешь, что вот в этом слове звук "чи", а вот в том "ти", а в этом ужасная помесь между "ти" и "чи".
А вот в том слове звучит "джи", а в этом "дзи", а в этом опять помесь.
И ромадзи никак не помогут это понять.
Просто ебошишь на Кане и не выебываешься, а как и японец, просто запоминаешь, что такое слово читается так, а такое так, а вон то вот так.
Не, а чё, можно ещё и кандзи ромадзями записывать. А то чё блядь один и тот же иероглиф по одному и тому же чтению по-разному читается? То, блядь, 二月、то 来月.
Заебись? Нет.
>Нет там однозначного соответствия, через ji обозначается как じ, так и ぢ, через "ти" - как チ, так и ティ
А вот это хуита и вообще похуй.
Поливаново-Хэпберновские чтения и реальное звучание - это все вообще никак не отражается в канах.
Ты просто запрминаешь, что вот в этом слове звук "чи", а вот в том "ти", а в этом ужасная помесь между "ти" и "чи".
А вот в том слове звучит "джи", а в этом "дзи", а в этом опять помесь.
И ромадзи никак не помогут это понять.
Просто ебошишь на Кане и не выебываешься, а как и японец, просто запоминаешь, что такое слово читается так, а такое так, а вон то вот так.
Не, а чё, можно ещё и кандзи ромадзями записывать. А то чё блядь один и тот же иероглиф по одному и тому же чтению по-разному читается? То, блядь, 二月、то 来月.
Заебись? Нет.
>>1536
Надеюсь, ты там ничего не запоминал, потому что это не от слова, а от говорящего зависит.
>Ты просто запрминаешь, что вот в этом слове звук "чи", а вот в том "ти", а в этом ужасная помесь между "ти" и "чи". А вот в том слове звучит "джи", а в этом "дзи", а в этом опять помесь.
Надеюсь, ты там ничего не запоминал, потому что это не от слова, а от говорящего зависит.
>>1538
А вот и нет.
Если японцы говорят в одном слове ближе к chi, а в другом ближе к ti, то значит что так допустимо, а что допустимо, то правильно.
И кана как раз это и отражает. И не нужно брать ромадзи чтобы их писать по-разному, а просто запомнить.
И с ударением тоже самое.
Какие-нибудь тОрты и тортЫ.
А вот и нет.
Если японцы говорят в одном слове ближе к chi, а в другом ближе к ti, то значит что так допустимо, а что допустимо, то правильно.
И кана как раз это и отражает. И не нужно брать ромадзи чтобы их писать по-разному, а просто запомнить.
И с ударением тоже самое.
Какие-нибудь тОрты и тортЫ.
Это я пример привел, что у нас так же.
>>1534
Из популярных здесь учебников не на кане грамматика только в японском за 3 месяца и в Танаке ещё, не назвал бы их нормальными.
Из популярных здесь учебников не на кане грамматика только в японском за 3 месяца и в Танаке ещё, не назвал бы их нормальными.
>>1543
В Головнине грамматика на английском. По нему в МГУ учат, значит, нормальный.
В Головнине грамматика на английском. По нему в МГУ учат, значит, нормальный.
>>1544
У японцев грамматика на хирагане, по ним детсадовцы грамматику учить начинают, значит на хирагане нормально.
У японцев грамматика на хирагане, по ним детсадовцы грамматику учить начинают, значит на хирагане нормально.
>>1541
何？
Для каждого слова допустимы все варианты произношения в определённых рамках. Если ты хочешь сказать, что транслит не всегда соответствует произношению по факту, я в курсе.
>>1540
Никак, вот мы и убедились опять, что система 御無能. Но русский Хэпбёрн хуже.
>>1544
Это где про октябрьскую революцию тексты? 一寸太過ぎ, ещё бы Фомина с Катаямой вспомнил.
何？
Для каждого слова допустимы все варианты произношения в определённых рамках. Если ты хочешь сказать, что транслит не всегда соответствует произношению по факту, я в курсе.
>>1540
Никак, вот мы и убедились опять, что система 御無能. Но русский Хэпбёрн хуже.
>>1544
Это где про октябрьскую революцию тексты? 一寸太過ぎ, ещё бы Фомина с Катаямой вспомнил.
>>1551
Си - это スィ (иногда произносится суи)
Си - это スィ (иногда произносится суи)
>>1548
Именно об этом и речь. Если учишь японский, то изволь учить на хирагане.
Японцы как-то учатся примерно чувствовать, где ち это "чи", а где "ти" им не требуется запись транслитом.
Нет, не хуже, а тоже самое один в один.
ティ - ти
づ - дзу
ぢ - дзи
ヴ - ву
セィ - сэи
Алсо, тут только с "ву" косяк, потому что тяжело передать этот короткий и мягкий "в", но на Хэпбёрновском англюсике тоже самое.
А все потому что японцы с хираганой все сделали задолго до популяризации ромадзи.
Учишь японский - учи на хирагане.
Учишь немецкий - учи на немецкой латинице с умляутами и прочим.
Учишь русский - учи на русском.
>Если ты хочешь сказать, что транслит не всегда соответствует произношению по факту, я в курсе.
Именно об этом и речь. Если учишь японский, то изволь учить на хирагане.
Японцы как-то учатся примерно чувствовать, где ち это "чи", а где "ти" им не требуется запись транслитом.
>Но русский Хэпбёрн хуже.
Нет, не хуже, а тоже самое один в один.
ティ - ти
づ - дзу
ぢ - дзи
ヴ - ву
セィ - сэи
Алсо, тут только с "ву" косяк, потому что тяжело передать этот короткий и мягкий "в", но на Хэпбёрновском англюсике тоже самое.
А все потому что японцы с хираганой все сделали задолго до популяризации ромадзи.
Учишь японский - учи на хирагане.
Учишь немецкий - учи на немецкой латинице с умляутами и прочим.
Учишь русский - учи на русском.
269 Кб, 813x816Здравствуйте, поможете прочитать, что здесь написано? Это вкладыш к аудиокассете.
136 Кб, 750x361Помогите дураку хотя мне что-то подсказывает, что текст просто с опечатками на коленке написан
С кандзями было бы понятнее. Вопросов много к текстику, но больше всего парит последнее предложение
はりでする это идиоматическое выражение? Найти вообще не получилось ничего, что подходило бы по смыслу
Это все о том, что в шестидесятые сократилось время на дорогу до Токио и сейчас из-за ситуации с саларименами если там конечно одно но это опечатка такие поездки это обычное дело? Но что такое последняя строчка
С кандзями было бы понятнее. Вопросов много к текстику, но больше всего парит последнее предложение
はりでする это идиоматическое выражение? Найти вообще не получилось ничего, что подходило бы по смыслу
Это все о том, что в шестидесятые сократилось время на дорогу до Токио и сейчас из-за ситуации с саларименами если там конечно одно но это опечатка такие поездки это обычное дело? Но что такое последняя строчка
>>1548
Зачем ты открыл советский учебник, если последнее издание Головнина датируется 2005 годом, и всякие Ленины, пролетариаты и революции оттуда давным-давно повычищены?
>Это где про октябрьскую революцию тексты?
Зачем ты открыл советский учебник, если последнее издание Головнина датируется 2005 годом, и всякие Ленины, пролетариаты и революции оттуда давным-давно повычищены?
>>1563
Но 2005 это 15 лет назад.
Лично мне кажется, что там им просто похуй каким учебником учить учеников, потому что на курсах востоковедения со стоимостью в 250-400к семестр учатся 99% дети дипломатов, которые по пол жизни прожили в посольстве с мамашами и папашами и как минимум знают в идеале русский и английский и половину японского.
эт не я этот учебник в пример приводил если чё
Но 2005 это 15 лет назад.
Лично мне кажется, что там им просто похуй каким учебником учить учеников, потому что на курсах востоковедения со стоимостью в 250-400к семестр учатся 99% дети дипломатов, которые по пол жизни прожили в посольстве с мамашами и папашами и как минимум знают в идеале русский и английский и половину японского.
эт не я этот учебник в пример приводил если чё
>>1564
Подожду~
Спасибо за наводку в любом случае, а то сам зациклился на прям слове はりкак на части идиомы возможно
Подожду~
Спасибо за наводку в любом случае, а то сам зациклился на прям слове はりкак на части идиомы возможно
>>1566
Чувак, это полушизоидный высер, где пишут でける вместо できる, где начинают предложения с が и は (как вообще можно начать предложение с частицы, которая ОБЯЗАНА идти после существительного?), где какие-то непонятные куски предложений, слабо логически связанные. Плюнь на это и читай что-нибудь нормальное, где автор может выражать свои мысли, а не тупо зумерок высирает кек-пук, языку это никак не научит.
Чувак, это полушизоидный высер, где пишут でける вместо できる, где начинают предложения с が и は (как вообще можно начать предложение с частицы, которая ОБЯЗАНА идти после существительного?), где какие-то непонятные куски предложений, слабо логически связанные. Плюнь на это и читай что-нибудь нормальное, где автор может выражать свои мысли, а не тупо зумерок высирает кек-пук, языку это никак не научит.
>>1569
Но так и есть. Если ты сейчас будешь высираться без знаков препинания, с проебанной орфографией, я это тупо скипну, потому что чтение подобной хуйни негативно влияет на мое владение русским языком. То же самое и с японским - читаешь высеры зумерков вместо нормальной литературы, начинаешь сам деградировать.
Но так и есть. Если ты сейчас будешь высираться без знаков препинания, с проебанной орфографией, я это тупо скипну, потому что чтение подобной хуйни негативно влияет на мое владение русским языком. То же самое и с японским - читаешь высеры зумерков вместо нормальной литературы, начинаешь сам деградировать.
>>1570
Ты учишься понимать чужую речь и не знаешь в какой форме он тебе пригодится.
Такое "альтернативное" использование частиц дарит редкую возможность лучше понять как их воспринимают нейтивы.
Советовать что читать - моветон, если не просят. Может анон хочет научиться разбирать речь зумерков и клеить японских тпшек со смачными толстыми жопами, не осуждай чужие вкусы.
Ты учишься понимать чужую речь и не знаешь в какой форме он тебе пригодится.
Такое "альтернативное" использование частиц дарит редкую возможность лучше понять как их воспринимают нейтивы.
Советовать что читать - моветон, если не просят. Может анон хочет научиться разбирать речь зумерков и клеить японских тпшек со смачными толстыми жопами, не осуждай чужие вкусы.
>>1572
Воистину, неисповедимы пути Господни!
26 лет, клею школьниц, ровесниц воспринимаю как тётенек.
Ещё бы зумерши не слушали пердячие высеры, не сидели в тиктоках и не воспринимали мир полностью по мнению любимого стримера, то я бы их не только ебал, а тусил бы со школием.
>клеить японских тпшек со смачными толстыми жопами
Воистину, неисповедимы пути Господни!
26 лет, клею школьниц, ровесниц воспринимаю как тётенек.
Ещё бы зумерши не слушали пердячие высеры, не сидели в тиктоках и не воспринимали мир полностью по мнению любимого стримера, то я бы их не только ебал, а тусил бы со школием.
>>1582
А ну и
Добавлю, что видимо он это написал на отвали за пять минут из-за количества опечаток
Но факт остаётся фактом
А ну и
Добавлю, что видимо он это написал на отвали за пять минут из-за количества опечаток
Но факт остаётся фактом
Я выяснил, действительно 利で в значении с удобством
>>1564
Ещё раз большое спасибо
>>1570
Кстати очень рад, что ты знаешь, что послелоги оказывается перед словами не ставятся. Только видимо непрошенные советы что и как учить тебе даются лучше, чем непосредственно язык. Мне очень приятно конечно читать Кавабату, но к сожалению другие виды текстов тоже существуют
>>1564
Ещё раз большое спасибо
>>1570
Кстати очень рад, что ты знаешь, что послелоги оказывается перед словами не ставятся. Только видимо непрошенные советы что и как учить тебе даются лучше, чем непосредственно язык. Мне очень приятно конечно читать Кавабату, но к сожалению другие виды текстов тоже существуют
>>1582
Пиздеж. Ни один преподаватель не позволит себе написать подобное в качестве текста к зачету сразу встает вопрос, в какой шараге ты учишься. Там уже заголовок грамматически неверен, о чем дальше можно говорить?
>>1587
Благодарю за заботу о моем японском, но это не у меня возникают проблемы с прочтением потому что я не читаю шизу вместо японского.
Пиздеж. Ни один преподаватель не позволит себе написать подобное в качестве текста к зачету сразу встает вопрос, в какой шараге ты учишься. Там уже заголовок грамматически неверен, о чем дальше можно говорить?
>>1587
Благодарю за заботу о моем японском, но это не у меня возникают проблемы с прочтением потому что я не читаю шизу вместо японского.
24 Кб, 522x167>>1588
Я тебе просто это пруфану и оставлю наедине со своими фантазиями об идеальных японцах и преподавателях и японцах-преподавателях
Остаётся только пожелать чтобы ты сам себя не загрыз когда где-то запнёшься
Я тебе просто это пруфану и оставлю наедине со своими фантазиями об идеальных японцах и преподавателях и японцах-преподавателях
>имплаинг что проблемы с прочтением это стыдно
Остаётся только пожелать чтобы ты сам себя не загрыз когда где-то запнёшься
>>1591
Отличный пруф, бро.
>рандомная полузамазанная обрезанная пикча, хуй пойми как связанная с тем текстом
Отличный пруф, бро.
>>1592
Если тебе сложно связать вопрос по тексту вечером пятого и зачёт по японскому утром шестого в логическую цепочку, то тут уже кто угодно бессилен
Если тебе сложно связать вопрос по тексту вечером пятого и зачёт по японскому утром шестого в логическую цепочку, то тут уже кто угодно бессилен
>>1558
Произведения Моцарта:
11 соната Ля мажор K.311 (2 записи: соната полностью (Friedrich Gulda) и турецкий марш отдельно (Glenn Gould))
8 вариаций на голландскую песню Х.Э.Граафа K.24
7 вариаций на песню "Вильгельм из Нассау" K.25 (Walter Klien)
2 соната Фа мажор K.280
Фантазия Ре минор K.397 (Glenn Gould) (не полная)
4 соната (хз что в скобках) Gulda Gould
Произведения Моцарта:
11 соната Ля мажор K.311 (2 записи: соната полностью (Friedrich Gulda) и турецкий марш отдельно (Glenn Gould))
8 вариаций на голландскую песню Х.Э.Граафа K.24
7 вариаций на песню "Вильгельм из Нассау" K.25 (Walter Klien)
2 соната Фа мажор K.280
Фантазия Ре минор K.397 (Glenn Gould) (не полная)
4 соната (хз что в скобках) Gulda Gould
Помогите, как правильно?
Полностью был бы твоим, если бы ты была честна.
или
До меня дошли твои честные намерения.
Я так понял чел, который это говорит - делает это с сарказмом. Типа любишь меня? Да какой там, я сразу понял, что ты наигранно призналась мне. Не понимаю что означает этот しちまう.
> すっかり本気にしちまうとこだったぜ
Полностью был бы твоим, если бы ты была честна.
или
До меня дошли твои честные намерения.
Я так понял чел, который это говорит - делает это с сарказмом. Типа любишь меня? Да какой там, я сразу понял, что ты наигранно призналась мне. Не понимаю что означает этот しちまう.
>>1600
Спасибо, добрый анон.
Спасибо, добрый анон.
283 Кб, 480x360Перевёл так, если кому интересно.
-"Я люблю тебя",- говоришь? А ведь я почти поверил...
-"Я люблю тебя",- говоришь? А ведь я почти поверил...
>>1618
Я же писал. Я так понял чел, который это говорит - делает это с сарказмом. Типа любишь меня? Да какой там, я сразу понял, что ты наигранно призналась мне.
> すっかり本気にしちまうとこだったぜ
> 結構 イケてると思ったんだけどなぁ
> 何で わかっちゃった？
Я же писал. Я так понял чел, который это говорит - делает это с сарказмом. Типа любишь меня? Да какой там, я сразу понял, что ты наигранно призналась мне.
>>1622
Спасибо за разъяснение.
Спасибо за разъяснение.
Анон, а на каком этапе обучения вы задержались больше всего и почему?
Я вот задержался после изучения これ、それ、あれ、どれ、どこ、何、ここ、そこ、あそこ、私、貴方、の и т.д..
Просто, научившись составлять простейшие предложения, я следующую неделю не учился вообще, только ходил по работе и спрашивал у коллег где и какие у них трусики, просил их показать и подобное.
Я вот задержался после изучения これ、それ、あれ、どれ、どこ、何、ここ、そこ、あそこ、私、貴方、の и т.д..
Просто, научившись составлять простейшие предложения, я следующую неделю не учился вообще, только ходил по работе и спрашивал у коллег где и какие у них трусики, просил их показать и подобное.
>>1639
Когда понял какая пропасть между н3 и н2. Застрял года на полтора.
Когда понял какая пропасть между н3 и н2. Застрял года на полтора.
>>1639
У меня до сих пор проблема с конструкциями с わけ (訳), ебаное ты рачелло.
У меня до сих пор проблема с конструкциями с わけ (訳), ебаное ты рачелло.
>>1639
Когда забил болт на учебные материалы и приступил к поглощению контента. До сих пор на этой стадии.
Когда забил болт на учебные материалы и приступил к поглощению контента. До сих пор на этой стадии.
Кстати, могу сказать, что нет лучше собеседников, на ком тренироваться, чем чеченцы. Они улыбаются, делают вид, что поняли и при этом ненавидят тебя. Совсем как японцы.
Я просто работал в полиции и подрабатывал на стройке, если чё.
Я просто работал в полиции и подрабатывал на стройке, если чё.
>>1556
Как тогда чи? Хэпберн передаёт разницу хотя бы.
Кстати, эти звуки тоже передаёт хорошо разницу. Что типа wa и va.
>ти
Как тогда чи? Хэпберн передаёт разницу хотя бы.
>ヴァ
>ワ
Кстати, эти звуки тоже передаёт хорошо разницу. Что типа wa и va.
>>1647
Так ведь чи и ти это разные звуки.
В японском они пишутся одинаково, кроме катаканы, потому что японцы знают слово и они прочитают ち правильно.
Так ведь чи и ти это разные звуки.
В японском они пишутся одинаково, кроме катаканы, потому что японцы знают слово и они прочитают ち правильно.
>>1647
>>1646
Никак, если бы Поливанова не расстрелял проклятый Сталин, он может и дожил бы до американизации японского, когда все эти ティ начали активно использоваться, и обновил бы систему. А в его время этот знак почти не употреблялся, и запись ち ти проблем не вызывала.
К сожалению, в русском аналога буквы w нет, так что это фича только оригинального Хэпбёрна. Зато в белорусском есть.
>>1646
>Как тогда чи?
Никак, если бы Поливанова не расстрелял проклятый Сталин, он может и дожил бы до американизации японского, когда все эти ティ начали активно использоваться, и обновил бы систему. А в его время этот знак почти не употреблялся, и запись ち ти проблем не вызывала.
>Что типа wa и va
К сожалению, в русском аналога буквы w нет, так что это фича только оригинального Хэпбёрна. Зато в белорусском есть.
>>1651
Так нахуя вам, приехавшие, транскрипция на русском и английском, когда там все прекрасно написано канами?
Вы бы ещё написали, что на дваче серить трудна потому что русский плохо транслитерируется на английском.
Так нахуя вам, приехавшие, транскрипция на русском и английском, когда там все прекрасно написано канами?
Вы бы ещё написали, что на дваче серить трудна потому что русский плохо транслитерируется на английском.
>>1653
Ну, ты, может быть, кроме двача везде имеешь возможность общаться и читать только на японском, но в сраной Рашке до сих пор во всех приличных книжках с упоминанием Японии всякие сиси а в неприличных - шышы. Транскрипции - тоже важный и лингвистически интересный аспект использования языка.
Ну, ты, может быть, кроме двача везде имеешь возможность общаться и читать только на японском, но в сраной Рашке до сих пор во всех приличных книжках с упоминанием Японии всякие сиси а в неприличных - шышы. Транскрипции - тоже важный и лингвистически интересный аспект использования языка.
>>1654
Ну, а у японцев в крупных мировых маняме над русским баром надпись "распитие пиво водка медведь нет" и дальше что?
Сейчас бы жаловаться на хуевые переводы и транскрипции на другом языке.
Читаешь японский - читай как японцы на канах и кандзях.
Ну, а у японцев в крупных мировых маняме над русским баром надпись "распитие пиво водка медведь нет" и дальше что?
Сейчас бы жаловаться на хуевые переводы и транскрипции на другом языке.
Читаешь японский - читай как японцы на канах и кандзях.
Как же меня заебало слово 流石. Почему в русском языке нет аналогов? Почему я должен изъёбываться и искать каждый раз метод перевести это слово чтоб русский понял?!
>>1651
Ого, это что за буква в беларусском?
>>1655
Японцы учат язык по этим кривым надписям? Нет.
>>1657
Чем тебя не устраивает? Это тебе не тайский сабай.
>>1661
Меня больше интересует, как гамбаритай донести до русского слушателя.
Ого, это что за буква в беларусском?
>>1655
> "распитие пиво водка медведь нет"
Японцы учат язык по этим кривым надписям? Нет.
>>1657
> 1. ~[ni] как и следовало бы ожидать
> 2. ~no даже такой; ~ni даже
Чем тебя не устраивает? Это тебе не тайский сабай.
>>1661
Меня больше интересует, как гамбаритай донести до русского слушателя.
>>1665
Но шутка была наоборот, чтоб обосраться.
Но шутка была наоборот, чтоб обосраться.
>>1661
Потому что фансаб. Каждый по своему переводит.
У меня, например, в субтитрах 許せねぇ чаще переводится как "не дам разрешения" и "непозволительно".
А 逮捕中 я перевожу как "потрачено". Да, я дебил.
Ну и часто люди переводят с ансаба, не особо вдаваясь в подробности и сюжет. Просто сухой перевод текста.
Потому что фансаб. Каждый по своему переводит.
У меня, например, в субтитрах 許せねぇ чаще переводится как "не дам разрешения" и "непозволительно".
А 逮捕中 я перевожу как "потрачено". Да, я дебил.
Ну и часто люди переводят с ансаба, не особо вдаваясь в подробности и сюжет. Просто сухой перевод текста.
>>1667
АХ ВОТ ТЫ ГДЕ, СУКА, Я ДАВНО ТЕБЯ ИСКАЛ!
>А 逮捕中 я перевожу как "потрачено"
>корявый перевод со смишнявками для кекающих школоинститутских малолеток
АХ ВОТ ТЫ ГДЕ, СУКА, Я ДАВНО ТЕБЯ ИСКАЛ!
>>1667
По-моему, юрусанай чаще слышу в контексте "непращщу". Алсо
настойчиво рекомендую книжку Галь из закрепленного поста в /фл. Пр концелярит, почти вступление, первая глава.
По-моему, юрусанай чаще слышу в контексте "непращщу". Алсо
> "не дам разрешения" и "непозволительно"
настойчиво рекомендую книжку Галь из закрепленного поста в /фл. Пр концелярит, почти вступление, первая глава.
>>1668
Аниме, которое я перевожу, ты никогда в жизни не будешь смотреть, так что я спокоен.
>>1669
Ну вот, недавний пример. Представь себя на месте русабера, как переведёшь? Тоже прощать не будешь? Будешь "злиться", как ансаберы? I'm still angry about you using my name and deceiving me! Я перевёл как Больше никогда без спроса не представляйся моим именем.
Аниме, которое я перевожу, ты никогда в жизни не будешь смотреть, так что я спокоен.
>>1669
> 許せねぇ俺の名前を勝手に騙りやがって
Ну вот, недавний пример. Представь себя на месте русабера, как переведёшь? Тоже прощать не будешь? Будешь "злиться", как ансаберы? I'm still angry about you using my name and deceiving me! Я перевёл как Больше никогда без спроса не представляйся моим именем.
>>1670
Не имеешь правов таких! Покажи лицензию!
>Больше никогда без спроса не представляйся моим именем.
Не имеешь правов таких! Покажи лицензию!
>>1672
О нет, я лучше. Я Рамзан Кадыров. Извиняйтесь.
О нет, я лучше. Я Рамзан Кадыров. Извиняйтесь.
>>1670
Прочитал голосом анкорда.
К счастью, не имею ни малейшего интереса.
> спойлер
Прочитал голосом анкорда.
> Представь себя на месте русабера
К счастью, не имею ни малейшего интереса.
36 Кб, 124x114> жевать 咀嚼
А вы говорите поливанов бесполезен.
>>1678
エリツィン
エリツィン
123 Кб, 600x877> ぴしゃり
Стреляют "со стуком, хлопком".
Ебучий телефон, опять я из-за него с разметкой обосрался.
Кто-нибудь тут играл в пятую персону в оригинале? Как бы оценили сложность языка?
> 厳か
Ого! Вот как!
> 見知り знакомство
> 人見知り застенчивость
Такие дела.
>>1659
Покажи.
Покажи.
>>1724
Зато меня мама хвалит, когда я говорю полупредикативное прилагательное и адъективный глагол.
Зато меня мама хвалит, когда я говорю полупредикативное прилагательное и адъективный глагол.
>>1725
Ну, раз так написано, то да.
Я не понял твоего вопроса, а просто кинул первый попавшийся кусок с похожим словом из Карпеки.
Ну, раз так написано, то да.
Я не понял твоего вопроса, а просто кинул первый попавшийся кусок с похожим словом из Карпеки.
>>1728
助けた одним своим появлением. Наверное в этот раз можно буквально сказать お陰で.
助けた одним своим появлением. Наверное в этот раз можно буквально сказать お陰で.
Жаль в учебниках редко приводят буквальное значение каких-нибудь конструкций. Вот прочитал сегодня про 新幹線のほうがバスより速いです。
Что конкретно эти ほうが (が тут - это частица же вообще?) и よりзначат хотелось бы знать для лучшего понимания...
Что конкретно эти ほうが (が тут - это частица же вообще?) и よりзначат хотелось бы знать для лучшего понимания...
>>1736
Не понял тебя, какая ещё "сторона"? ほうが или よりтак буквально переводятся, что ли?
Не понял тебя, какая ещё "сторона"? ほうが или よりтак буквально переводятся, что ли?
>>1739
Спасибо, вот с такой информацией ещё приятнее учить и запоминать.
Спасибо, вот с такой информацией ещё приятнее учить и запоминать.
>>1738
ほう — направление, сторона
が — показатель именительного падежа
より — используется пир сравнении, Xより это типа "(более) чем X"
新幹線のほうがバスより速い ＝ (дословно) [[направление/сторона [скоростного поезда]] [чем автобус (более)] [быстрый]] = скоростной поезд более быстрый, чем автобус = скоростной поезд быстрее автобуса
Если ты не вдупляешь про сторону, то представь типа, что у пиздоглазого спрашивают, что быстрее, и он пальцем тычет на поезд и грит "вон то".
ほう — направление, сторона
が — показатель именительного падежа
より — используется пир сравнении, Xより это типа "(более) чем X"
新幹線のほうがバスより速い ＝ (дословно) [[направление/сторона [скоростного поезда]] [чем автобус (более)] [быстрый]] = скоростной поезд более быстрый, чем автобус = скоростной поезд быстрее автобуса
Если ты не вдупляешь про сторону, то представь типа, что у пиздоглазого спрашивают, что быстрее, и он пальцем тычет на поезд и грит "вон то".
>>1741
О, ещё より можно на русском представить как "по сравнению с X".
Скоростной поезд [по сравнению с автобусом более] быстрый.
О, ещё より можно на русском представить как "по сравнению с X".
Скоростной поезд [по сравнению с автобусом более] быстрый.
![[HorribleSubs] Kaguya-sama wa Kokurasetai S2 - 08 [1080p].m[...].jpg](https://2ch.hk//fl/src/480973/15914675906030.jpg)
174 Кб, 1920x1080>предложения онли из иероглифов
90 Кб, 800x599>>1748
花より団子
花より団子
>>1752
Shirabe Jisho, но вообще это вроде с tatoeba база предложений.
Shirabe Jisho, но вообще это вроде с tatoeba база предложений.
>>1748
Не вижу какого-либо кардинального противоречия.
Не вижу какого-либо кардинального противоречия.
>по сравнению c доктриной — лучше показание в суде
Как правильно читать 内面？ Как я понял из гугла ないめん когда говорится про внутреннее состояние человека и うちずら когда про семью?
>>1793
Можно проще. うちずら оно по сути читается только в устойчивых выражениях 内面がよい и 内面が悪い, во всех остальных случаях употребляется ないめん.
Можно проще. うちずら оно по сути читается только в устойчивых выражениях 内面がよい и 内面が悪い, во всех остальных случаях употребляется ないめん.
>>1838
まーねー
まーねー
>>1847
Бля, стоп, я случайно про другие открыл.
Бля, стоп, я случайно про другие открыл.
>>1846
Крч обстоятельство "так", судя по всему, к глаголу "смотреть".
Крч обстоятельство "так", судя по всему, к глаголу "смотреть".
>>1851
Смотреть и видеть это разные глаголы? Если да, то 見える - видеть или быть видимым.
Смотреть и видеть это разные глаголы? Если да, то 見える - видеть или быть видимым.
>>1853
Мне кажется что перевод примерно такой, хакчи были так плавающими в невидимом месте.
Мне кажется что перевод примерно такой, хакчи были так плавающими в невидимом месте.
>>1856
То есть, сейчас они есть
То есть, сейчас они есть
>>1844
Изначально такой вопрос был.
Изначально такой вопрос был.
>>1858
Строго говоря, потенциальная форма 見れる, но это буквально "мочь смотреть" (например, отоу-сан кончил на лицо, видит как ты трешь глаза и интересуется твоим самочувствием: мирерудеска?). Я не знаю как словообразуются глаголы, кроме собственных ассоциаций и ощущений, так что не смогу сказать что за форма 見える.
>>1859
Неси контекст. Я бы навскидку перевел, лебеди гребут［バタ足する］ ногами［とこ］, которые ［так］не видно.
Строго говоря, потенциальная форма 見れる, но это буквально "мочь смотреть" (например, отоу-сан кончил на лицо, видит как ты трешь глаза и интересуется твоим самочувствием: мирерудеска?). Я не знаю как словообразуются глаголы, кроме собственных ассоциаций и ощущений, так что не смогу сказать что за форма 見える.
>>1859
Неси контекст. Я бы навскидку перевел, лебеди гребут［バタ足する］ ногами［とこ］, которые ［так］не видно.
>>1861
Антоша, миленький, не обижайся, но тебе стоит подтянуть грамматику немного. Я так понимаю, ты пока даже не в курсе о том, что глаголы в японском делятся по типу спряжения.
Антоша, миленький, не обижайся, но тебе стоит подтянуть грамматику немного. Я так понимаю, ты пока даже не в курсе о том, что глаголы в японском делятся по типу спряжения.
>>1861
Бля, да, я опять хуйню написал. В словаре значение "мочь видеть, быть в состоянии видеть", я имел в виду. Только, строго говоря про 見る, у ичиданов нет своей потенциальной формы, и для потенциалки использцуется пассивка 見られる.
А это просто словарное слово.
>Строго говоря, потенциальная форма 見れる
Бля, да, я опять хуйню написал. В словаре значение "мочь видеть, быть в состоянии видеть", я имел в виду. Только, строго говоря про 見る, у ичиданов нет своей потенциальной формы, и для потенциалки использцуется пассивка 見られる.
> так что не смогу сказать что за форма 見える.
А это просто словарное слово.
>>1864
Не рекомендую. Тяжело жить вечным Н3-дауном. Вроде что-то и знаешь, но любой японист-первокурс ссыт тебе на ебальник.
Не рекомендую. Тяжело жить вечным Н3-дауном. Вроде что-то и знаешь, но любой японист-первокурс ссыт тебе на ебальник.
>>1874
И любой обычный японский школьник
И любой обычный японский школьник
>>1874
Считай меня хоть н6. Тащемта, давно обсосали, что любой иностранец изучающий русский нассыт на ебальник нейтиву в плане грамматики - это единственное ее достоинство.
Считай меня хоть н6. Тащемта, давно обсосали, что любой иностранец изучающий русский нассыт на ебальник нейтиву в плане грамматики - это единственное ее достоинство.
>>1874
Вряд ли кто-то с таким подходом учит чтобы мериться чинками с японистом в подробном грамматическом разборе предложений. А интуитивное понимание не требует знания правил.
мимо в первый и последний раз смотрел в учебники 3 года назад
Вряд ли кто-то с таким подходом учит чтобы мериться чинками с японистом в подробном грамматическом разборе предложений. А интуитивное понимание не требует знания правил.
мимо в первый и последний раз смотрел в учебники 3 года назад
>>1877
Нейтив нейтиву рознь. Любому старшекласснику, имеющему четвёрку-пятёрку по русскому, не нассыт.
>на ебальник нейтиву
Нейтив нейтиву рознь. Любому старшекласснику, имеющему четвёрку-пятёрку по русскому, не нассыт.
>>1874
Да хуй знает, тащем-то, русская грамматика очень гибкая, а любой, прочитавший хотя бы 10 книг за жизнь, будет иметь навыки грамматики, с которыми из "любых иностранцев" сравнится разве что профессор-русинист.
Ах, да, имхо ты зря сравниваешь нас, васянов, которые учат язык сами, без преподавателя, да ещё и нестабильно с японистами-первокурсами, которым мамка забашляла за институтик и они каждый день, стабильно, занимаются по учебникам с преподавателями, которые им поясняют, поправляют и т.д..
А васяны как минимум не могут себе позволить отдавать по 100-150к за семестр в Усть-Пердюйском универе с востоковедением и уж тем более по 300-400к в крупных московских универах.
Наш васян самостоятельно освоивший хотя бы настоящее время с です и местоимениями, это уже более разумный человек, чем кекающий долбоеб, который не работает, имеет свободное время и ему с университетским преподавателем потребовался год на N3.
Да хуй знает, тащем-то, русская грамматика очень гибкая, а любой, прочитавший хотя бы 10 книг за жизнь, будет иметь навыки грамматики, с которыми из "любых иностранцев" сравнится разве что профессор-русинист.
Ах, да, имхо ты зря сравниваешь нас, васянов, которые учат язык сами, без преподавателя, да ещё и нестабильно с японистами-первокурсами, которым мамка забашляла за институтик и они каждый день, стабильно, занимаются по учебникам с преподавателями, которые им поясняют, поправляют и т.д..
А васяны как минимум не могут себе позволить отдавать по 100-150к за семестр в Усть-Пердюйском универе с востоковедением и уж тем более по 300-400к в крупных московских универах.
Наш васян самостоятельно освоивший хотя бы настоящее время с です и местоимениями, это уже более разумный человек, чем кекающий долбоеб, который не работает, имеет свободное время и ему с университетским преподавателем потребовался год на N3.
>>1891
В данном случае и без него очевидно было. Я примерно это и представил, когда прочитал то, что он кинул. Только перевод он не просил.
>с контекстом
В данном случае и без него очевидно было. Я примерно это и представил, когда прочитал то, что он кинул. Только перевод он не просил.
Всем привет.
Мимо из Екб, думаю вот, куда податься. Пока на этапе изучения азбук. Но ещё недельку-другую зубрежки и нужно будет браться за основательное изучение. Бекграунд слабый, ибо не анимешник и не смотрел 100500 серий наруто и все в таком духе.
Реквестирую ваше мнение, эффективно ли посещать групповые курсы японского (если знаете норм школы в Екб, а не шарашки - буду рад инфе)? Или лучше найти репетитора и по скайпу заниматься (учил так английский)? Варианты "учи сам" на данном этапе не рассматриваю, т.к. самую-самую базу хочу заложить с преподом, чтобы потом не переучиваться через годы.
Мимо из Екб, думаю вот, куда податься. Пока на этапе изучения азбук. Но ещё недельку-другую зубрежки и нужно будет браться за основательное изучение. Бекграунд слабый, ибо не анимешник и не смотрел 100500 серий наруто и все в таком духе.
Реквестирую ваше мнение, эффективно ли посещать групповые курсы японского (если знаете норм школы в Екб, а не шарашки - буду рад инфе)? Или лучше найти репетитора и по скайпу заниматься (учил так английский)? Варианты "учи сам" на данном этапе не рассматриваю, т.к. самую-самую базу хочу заложить с преподом, чтобы потом не переучиваться через годы.
>>1898
Просите меня, поклоняйтесь мне, Я - знаю японский.
Просите меня, поклоняйтесь мне, Я - знаю японский.
>>1914
На ютубе есть русскоговорящий японец, который даёт скайп уроки (мб уже не он сам, а вместе с ученикам). Я бы дал ссылку, но обвинят в рекламе. Так что придётся тебе попросить сначала (сорян).
На ютубе есть русскоговорящий японец, который даёт скайп уроки (мб уже не он сам, а вместе с ученикам). Я бы дал ссылку, но обвинят в рекламе. Так что придётся тебе попросить сначала (сорян).
>>1948
Вместе с учениками, которые уже окончили и которых он сделал своими помощниками*
Вместе с учениками, которые уже окончили и которых он сделал своими помощниками*
>>1953
Частники же. Но дохуя берут же.
Хуй с ним, 10-15к в неделю в России любой отдать сможет, но стоит ли оно того?
Тогда языковые школы смотри
Частники же. Но дохуя берут же.
Хуй с ним, 10-15к в неделю в России любой отдать сможет, но стоит ли оно того?
Тогда языковые школы смотри
>>1955
Но я же жирно тралю.
Хотя у меня есть знакомые, кто реально так может, но они жадные, шо пиздец. Только копят.
Но я же жирно тралю.
Хотя у меня есть знакомые, кто реально так может, но они жадные, шо пиздец. Только копят.
223 Кб, webm,1280x720, 0:01
Написано, что тут говорится "君には その資格がありそうだ", хотя вместо "その" слышится некое "そど". Почему так? А вам как слышится?
>>1968
Да я вообще нихуя не понимаю, слишком быстра.
Да я вообще нихуя не понимаю, слишком быстра.
732 Кб, 1717x1235> 最近の子は、けしからん
ね
Есть какие-то обучающие сервисы на японском по типу нашего степика? Хотелось бы что нибудь поизучать на японском чтоб сочетать приятное с полезным.
>>0973 (OP)
С чего лучше начать учить? Какие учебники взять?
С чего лучше начать учить? Какие учебники взять?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 15 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 15 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.