Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 сентября в 03:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 сентября в 03:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
505 Кб, 1961x2048Предыдущий тред: >>621319 (OP)
Словари
http://pleco.com/
https://wenlin.co/wow/Main_Page
https://www.mdbg.net/chinese/dictionary
https://dict.naver.com/linedict/zhendict/dict.html#/cnen/home
http://zhonga.ru/
http://bkrs.info/
http://www.zdic.net/
https://www.moedict.tw/
для Yomichan
https://bkrs.info/taolun/thread-328763.html
https://gist.github.com/shoui520/25460fd2e9fb194d3e5152fa2ce42ca2
Легче ли учить после японского?
https://pastebin.com/1zunHEE9
Развёрнуто про учебники
https://pastebin.com/GXRP84Q1
Материалы по кантонскому языку
https://pastebin.com/XD8STD2G
Ссылки
Erya Chinese https://mega.nz/folder/ABgSVAyI#6o1HlQaHNeL7D2_WQIRkFA
A Course in Contemporary Chinese https://disk.yandex.ru/d/wYY3kd2xFaFlzw?w=1
簡繁互轉易錯字辨析手冊 https://files.catbox.moe/nlxy64.pdf (гайд по иероглифам, упрощённым из нескольких в один)
Ютуб-каналы
https://www.youtube.com/c/GraceMandarinChinese
https://www.youtube.com/c/ChineseZeroToHero
https://www.youtube.com/playlist?list=PL791pJwBnwsUdXEXPFT8qSB7kpfafkOAl
Словари
>Pleco (Android, iOS)
http://pleco.com/
>Wenlin
https://wenlin.co/wow/Main_Page
>CEDICT
https://www.mdbg.net/chinese/dictionary
>LINE Dict
https://dict.naver.com/linedict/zhendict/dict.html#/cnen/home
>русские
http://zhonga.ru/
http://bkrs.info/
>толковые
http://www.zdic.net/
https://www.moedict.tw/
для Yomichan
>БКРС
https://bkrs.info/taolun/thread-328763.html
>CEDICT, толковые словари и аудио
https://gist.github.com/shoui520/25460fd2e9fb194d3e5152fa2ce42ca2
Легче ли учить после японского?
https://pastebin.com/1zunHEE9
Развёрнуто про учебники
https://pastebin.com/GXRP84Q1
Материалы по кантонскому языку
https://pastebin.com/XD8STD2G
Ссылки
Erya Chinese https://mega.nz/folder/ABgSVAyI#6o1HlQaHNeL7D2_WQIRkFA
A Course in Contemporary Chinese https://disk.yandex.ru/d/wYY3kd2xFaFlzw?w=1
簡繁互轉易錯字辨析手冊 https://files.catbox.moe/nlxy64.pdf (гайд по иероглифам, упрощённым из нескольких в один)
Ютуб-каналы
https://www.youtube.com/c/GraceMandarinChinese
https://www.youtube.com/c/ChineseZeroToHero
https://www.youtube.com/playlist?list=PL791pJwBnwsUdXEXPFT8qSB7kpfafkOAl
151 Кб, 608x1343>>656049 →
Ну современные китайские этносы (всякие хакка, дунбейцы, кантонцы, Teochew и прочие) не то же самое, что древние китайцы. И языки их различаются разительно.
В этом плане древние страны в Китае можно сравнить с Римом, на который +-одинаковые "права" как у современных китайских этносов (в случае с Римом романских: итальянцев, румын, французов и т.д.), так и у японцев, корейцев, вьетнамцев (~немцев, англичан и других не-романских европейцев).
>т.к. другой этнос
Ну современные китайские этносы (всякие хакка, дунбейцы, кантонцы, Teochew и прочие) не то же самое, что древние китайцы. И языки их различаются разительно.
В этом плане древние страны в Китае можно сравнить с Римом, на который +-одинаковые "права" как у современных китайских этносов (в случае с Римом романских: итальянцев, румын, французов и т.д.), так и у японцев, корейцев, вьетнамцев (~немцев, англичан и других не-романских европейцев).
>>56143
吕 - переводить нет смысла, это фамилия, одна из самых распространенных в Китае, восходит к клану правителей древнего царства Люй. Подробнее тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Lü_(surname) Дебилов, которые всерьез будут переводить тебе это как "хребет", "позвоночник" или что-то в этом духе, можно сразу слать подальше, к именам собственным это отношения не имеет.
玉兰 - "магнолия", цветок такой (пикрил).
Ну и все вместе это означает вполне конкретного человека Люй Юйлань (пикрил 2), делегатку ЦК КПК десятого созыва от провинции Хэбэй.
吕 - переводить нет смысла, это фамилия, одна из самых распространенных в Китае, восходит к клану правителей древнего царства Люй. Подробнее тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Lü_(surname) Дебилов, которые всерьез будут переводить тебе это как "хребет", "позвоночник" или что-то в этом духе, можно сразу слать подальше, к именам собственным это отношения не имеет.
玉兰 - "магнолия", цветок такой (пикрил).
Ну и все вместе это означает вполне конкретного человека Люй Юйлань (пикрил 2), делегатку ЦК КПК десятого созыва от провинции Хэбэй.
>>56147
Спасибо огромное за ответ! Откуда ты знаешь историю этого имени? Или сам загуглил?
Спасибо огромное за ответ! Откуда ты знаешь историю этого имени? Или сам загуглил?
>>56172
Все гуглится либо есть в словарях или байду.
Все гуглится либо есть в словарях или байду.
231 Кб, 300x390>>56177
Там указано [ve] в транскрипции, но в китайском вообще нет такого слога, так что я счел то что в скобках ошибочным и ориентировался только на иероглифическую запись.
Если наоборот ориентироваться на транскрипцию, то Вейлан (卫兰) тоже есть, это такая актриса и кантопоп певичка, но тогда первый ханьцзы в имени написан неверно.
Там указано [ve] в транскрипции, но в китайском вообще нет такого слога, так что я счел то что в скобках ошибочным и ориентировался только на иероглифическую запись.
Если наоборот ориентироваться на транскрипцию, то Вейлан (卫兰) тоже есть, это такая актриса и кантопоп певичка, но тогда первый ханьцзы в имени написан неверно.
>>56183
А, вот как. Понял, спасибо!
А, вот как. Понял, спасибо!
>>56185 (Del)
Все так, я уж не стал уточнять. Думается, если взять весь массив китайских диалектов в целом, там будут почти все возможные звуки, кроме совсем уж экзотики вроде щелкающих согласных.
Все так, я уж не стал уточнять. Думается, если взять весь массив китайских диалектов в целом, там будут почти все возможные звуки, кроме совсем уж экзотики вроде щелкающих согласных.
>>56202
У тебя тут просто смешивание в кучу ("это всё один кетойский, а не куча разных языков") + экзотизация ("там чёрт ногу сломит, так что считаем, что этого нет вообще").
Это как сказать
У тебя тут просто смешивание в кучу ("это всё один кетойский, а не куча разных языков") + экзотизация ("там чёрт ногу сломит, так что считаем, что этого нет вообще").
Это как сказать
>в романском/славянском/европейском вообще нет такого-то слога
>но уж если взять весь массив романских/славянских/европейских диалектов в целом, там будут почти все возможные звуки, кроме совсем уж экзотики вроде щелкающих согласных.
>>56203
Зачем экзотизировать то, что и так экзотично донельзя? Ты ведь понимаешь, что тот же шанхайский, который у тебя выделен красненьким (только не надо мне сейчас рассказывать полную классификацию усских диалектов, в викисловаре указывается именно шанхайское произношение), из лаоваев знают единицы, следовательно он по умолчанию экзотика.
Зачем экзотизировать то, что и так экзотично донельзя? Ты ведь понимаешь, что тот же шанхайский, который у тебя выделен красненьким (только не надо мне сейчас рассказывать полную классификацию усских диалектов, в викисловаре указывается именно шанхайское произношение), из лаоваев знают единицы, следовательно он по умолчанию экзотика.
>>56067 (OP)
драсте ребятки! недавно начал вкатываться в китайский, но возникла такая проблема, что я вообще не могу учить иероглифы. И дело не в том что у меня с памятью беда, я помню когда баловался с японским все было заебись, но там я знал значение каждого иероглифа и они не стояли в огромном потоке между собой. А в китайском пиздец, я банальную фразу "простите" не могу выучить уже какой день, потому что вообще не ебу как эти иероглифы между собой связаны. Так ещё и непонятно как эти тона к херам работают. В словаре всё выговаривается ясно и понятно, а если послушаешь обычного китайца так у него просто какая-то тарабарщина, где не услышать ни одного тона. Я уверен, что хотя бы различил 3 тон, но такое ощущение, что им абсолютно похуй на эти тона и они говорят как есть. Помогите разобараться
драсте ребятки! недавно начал вкатываться в китайский, но возникла такая проблема, что я вообще не могу учить иероглифы. И дело не в том что у меня с памятью беда, я помню когда баловался с японским все было заебись, но там я знал значение каждого иероглифа и они не стояли в огромном потоке между собой. А в китайском пиздец, я банальную фразу "простите" не могу выучить уже какой день, потому что вообще не ебу как эти иероглифы между собой связаны. Так ещё и непонятно как эти тона к херам работают. В словаре всё выговаривается ясно и понятно, а если послушаешь обычного китайца так у него просто какая-то тарабарщина, где не услышать ни одного тона. Я уверен, что хотя бы различил 3 тон, но такое ощущение, что им абсолютно похуй на эти тона и они говорят как есть. Помогите разобараться
>>56413
Ты не можешь слова разделить на письме или что? Грамматику китайского пробовал изучать или поверил, что ее там нет? Там изолированный строй, он совсем другой, чем в японском, и у него свои особенности - части речи не ясны по виду слова, нужно анализировать его позицию во фразе. В этом плане он немного напоминает английский, где, например, hit может быть и глаголом, и существительным. Это ещё ничего, в древнекитайском всё куда хуже.
Что касается того, что ты пока не различаешь тона в живой речи - это нормально для твоего уровня, нужно гораздо больше слушать, начиная с самых простых записей. Просто смирись с тем, что в китайском аудирование гораздо сложнее того же японского или какого-нибудь испанского и требует больше времени.
Ты не можешь слова разделить на письме или что? Грамматику китайского пробовал изучать или поверил, что ее там нет? Там изолированный строй, он совсем другой, чем в японском, и у него свои особенности - части речи не ясны по виду слова, нужно анализировать его позицию во фразе. В этом плане он немного напоминает английский, где, например, hit может быть и глаголом, и существительным. Это ещё ничего, в древнекитайском всё куда хуже.
Что касается того, что ты пока не различаешь тона в живой речи - это нормально для твоего уровня, нужно гораздо больше слушать, начиная с самых простых записей. Просто смирись с тем, что в китайском аудирование гораздо сложнее того же японского или какого-нибудь испанского и требует больше времени.
>>56413
Что касается 对不起, то это надо рассматривать, как цельное слово, а не фразу. Наверное, можно как-то проанализировать смысл по отдельным иероглифам, "правильное - не - случилось", но в этом нет особого смысла. В японском тоже есть такие слова, где не всегда ясно, как связаны иероглифы.
Кроме того, в китайском часто присутствуют четырехбуквенные выражения, которые, вообще, говоря, можно проанализировать по правилам древнекитайского, но тебе проще пока тоже воспринимать как готовые слова.
Что касается 对不起, то это надо рассматривать, как цельное слово, а не фразу. Наверное, можно как-то проанализировать смысл по отдельным иероглифам, "правильное - не - случилось", но в этом нет особого смысла. В японском тоже есть такие слова, где не всегда ясно, как связаны иероглифы.
Кроме того, в китайском часто присутствуют четырехбуквенные выражения, которые, вообще, говоря, можно проанализировать по правилам древнекитайского, но тебе проще пока тоже воспринимать как готовые слова.
уважаемые анон-куны как заехать в Китай в августе туристом? нужно встретить тянку. в москве/питере ебанные пидорасы туристы уже забили все места на запись по подаче доков. пиздец нудно 1.5 года знакомы ни разу не встречались еще
да вопрос не лингвачевский. но на тракторной доске вообще дохлый тред
да вопрос не лингвачевский. но на тракторной доске вообще дохлый тред
>>56503
хунвейбинам слава
хунвейбинам слава
>>56413
95% лаоваев в принципе даже сдавая высокие уровни не отличают тоны на слух, обычно смотрят на контекст и зависят от имеющегося словарного запаса. В общем на отличение наслух можешь забить. Главное при разговоре пытаться их употреблять.
95% лаоваев в принципе даже сдавая высокие уровни не отличают тоны на слух, обычно смотрят на контекст и зависят от имеющегося словарного запаса. В общем на отличение наслух можешь забить. Главное при разговоре пытаться их употреблять.
>>56611
Почему ты решил, что они их не различают? Мозг по-любому эту инфу обрабатывает при парсинге речи, а осознанно и китайцы свои тона не анализируют. Я, скажем, часто помню интонацию слова, но если спросить меня какие конкретно там были тона в первом/втором иероглифе, то мне придется задуматься.
Почему ты решил, что они их не различают? Мозг по-любому эту инфу обрабатывает при парсинге речи, а осознанно и китайцы свои тона не анализируют. Я, скажем, часто помню интонацию слова, но если спросить меня какие конкретно там были тона в первом/втором иероглифе, то мне придется задуматься.
>>56628
Это легко проверяется если поставить тебе диктант на тона, уровень хск 1. В лучшем случае угадаешь процентов 40 от всего задания, проверял пару раз с людьми с хск 6.
Это легко проверяется если поставить тебе диктант на тона, уровень хск 1. В лучшем случае угадаешь процентов 40 от всего задания, проверял пару раз с людьми с хск 6.
>>56633
Диктант - это некая абстракция, вырванная из контекста, хуй знает, как он у тебя был составлен, и как проверялся результат.
На практике, в языке есть набор наиболее частых слов, которые формируют, условно 80% фразы, мы слышим эти слова из раза в раз, и вот эти слова, мы узнаем, в том числе и по тонам. Тона, по сути, такая же неотъемлемая часть фонетики слова, как и сами звуки.
Если хочешь это проверить, наоборот, надо взять диалог, зачитанный монотонно без тонов (или, вообще, со всеми перепутанными тонами) и попросить студентов его разобрать. Уверен, что результаты будут похуже.
Диктант - это некая абстракция, вырванная из контекста, хуй знает, как он у тебя был составлен, и как проверялся результат.
На практике, в языке есть набор наиболее частых слов, которые формируют, условно 80% фразы, мы слышим эти слова из раза в раз, и вот эти слова, мы узнаем, в том числе и по тонам. Тона, по сути, такая же неотъемлемая часть фонетики слова, как и сами звуки.
Если хочешь это проверить, наоборот, надо взять диалог, зачитанный монотонно без тонов (или, вообще, со всеми перепутанными тонами) и попросить студентов его разобрать. Уверен, что результаты будут похуже.
832 Кб, 2969x1602Анончики, кто может перевести, что написано на дне кувшинчика. Привезен в военное время из Маньчжурии. Вроде картина на нём японская, по иероглифам мне не понять. То ли японские, то ли китайские.
>>56633
>>56663
Поясню ещё такой аналогией. Ты можешь попросить меня напеть знакомую мелодию, и уверен, большинство людей, как и я, с этим справится.
А может, вместо этого, сыграть рандомные серии нот на фортепиано, и попросить записать их на нотной бумаге. С этим справится гораздо меньше людей. И ты на основании этого делаешь вывод, что большинство людей не способны различить ноты.
>>56663
Поясню ещё такой аналогией. Ты можешь попросить меня напеть знакомую мелодию, и уверен, большинство людей, как и я, с этим справится.
А может, вместо этого, сыграть рандомные серии нот на фортепиано, и попросить записать их на нотной бумаге. С этим справится гораздо меньше людей. И ты на основании этого делаешь вывод, что большинство людей не способны различить ноты.
>>56665
>>56681
Это японский.
Написано 錦光山造 "сделано в мастерской Кинкодзана".
Загугли 錦光山 или почитай это https://ja.wikipedia.org/wiki/錦光山宗兵衛
>>56681
Это японский.
Написано 錦光山造 "сделано в мастерской Кинкодзана".
Загугли 錦光山 или почитай это https://ja.wikipedia.org/wiki/錦光山宗兵衛
>>56663
Ты слишком всё усложняешь. Диктант простой: китайский диктор произносит слова на китайском, тебе не нужно написать пиньин или иероглиф этого слова, просто укажи какие тоны ты слышал. 1, 2, 3, 4 или нет тона. На практике большинство лаоваев завилится, так как тоны на слух они не различают, плюс отсутствие языкового контекста (просто идут разные слова подряд) мешает понять само значение слов. У китайцев с этим проблем не будет.
Ты слишком всё усложняешь. Диктант простой: китайский диктор произносит слова на китайском, тебе не нужно написать пиньин или иероглиф этого слова, просто укажи какие тоны ты слышал. 1, 2, 3, 4 или нет тона. На практике большинство лаоваев завилится, так как тоны на слух они не различают, плюс отсутствие языкового контекста (просто идут разные слова подряд) мешает понять само значение слов. У китайцев с этим проблем не будет.
>>56666
Для китайца это не проблема вообще, вот в чём дело.
>А может, вместо этого, сыграть рандомные серии нот на фортепиано, и попросить записать их на нотной бумаге.
Для китайца это не проблема вообще, вот в чём дело.
>>56685
Спасибо! Действительно очень интересная информация.
Спасибо! Действительно очень интересная информация.
>>56695
Гугли статью "Contextual tonal variation in Mandarin Chinese".
Вкратце: в мандаринском языке восходящий и падающий тоны сильно видоизменяются между тонами с сильно разным началом и концом. Восходящий становится практически высоким ровным, падающий средним ровным (пик 1).
На восприятие у них сильно влияет контекст: в окружении "оригинальных" тонов такие видоизменённые тоны легко узнаются, а если их заменить на белый шум, то их чаще воспринимают как высокий ровный: 70% у восходящего, 50% у падающегот. На пике 2 все эксперименты из той статьи
Всё это касается только мандаринского, а например в кантонском языке тоны достаточно стабильны (пик 3).
ТЛ;ДР: в мандаринском контекст сильно влияет на форму тона, носитель языка привык к этому и хорошо распознаёт тоны в контексте, а без контекста уже плывёт. Неноситель вообще не может расслышать нужный тон, если его форма настолько изменилась.
Гугли статью "Contextual tonal variation in Mandarin Chinese".
Вкратце: в мандаринском языке восходящий и падающий тоны сильно видоизменяются между тонами с сильно разным началом и концом. Восходящий становится практически высоким ровным, падающий средним ровным (пик 1).
На восприятие у них сильно влияет контекст: в окружении "оригинальных" тонов такие видоизменённые тоны легко узнаются, а если их заменить на белый шум, то их чаще воспринимают как высокий ровный: 70% у восходящего, 50% у падающегот. На пике 2 все эксперименты из той статьи
Всё это касается только мандаринского, а например в кантонском языке тоны достаточно стабильны (пик 3).
ТЛ;ДР: в мандаринском контекст сильно влияет на форму тона, носитель языка привык к этому и хорошо распознаёт тоны в контексте, а без контекста уже плывёт. Неноситель вообще не может расслышать нужный тон, если его форма настолько изменилась.
>>56821
地球~
不爆炸
床我都不下
你要拿我
跟猪比
猪都害怕~
周一睁开眼
我就盼着
放假~
吻лень искать
不是道得已
我都懒得
说话~
дальше сам.
какое вы говно в тиктоке находите, нахуй я вообще это перевожу.
地球~
不爆炸
床我都不下
你要拿我
跟猪比
猪都害怕~
周一睁开眼
我就盼着
放假~
吻лень искать
不是道得已
我都懒得
说话~
дальше сам.
какое вы говно в тиктоке находите, нахуй я вообще это перевожу.
>>56852
Спасибо большое!
Спасибо большое!
Какие учебники на англюсике посоветуете(мандарин)?
Аноны, помогите зарегистрироваться в WeChat пж
Телега @Liilililliliiiil
Всех цем в писю
Телега @Liilililliliiiil
Всех цем в писю
Пару дней назад пообщался с одной девочкой из Китая, она скинула свой инст, я по техническим причинам смог зайти в свой акк только спустя пару дней, при этом мой аккаунт пустой и я ей сообщал об этом - в итоге мою заявку она отклоняет, хотя пару дней назад мы с ней хорошо так поболтали. Это может быть связано с китайским менталитетом или причин может быть хуева туча?
мимо шёл
мимо шёл
>>59055
Наверное...
У меня в реале был похожий опыт. Одна очень няшная китаянка неожиданно начала со мной заигрывать, но когда через пару дней я решил её пригласить куда-то, вдруг, начала отмораживаться.
Ну их, этих китаянок...
Наверное...
У меня в реале был похожий опыт. Одна очень няшная китаянка неожиданно начала со мной заигрывать, но когда через пару дней я решил её пригласить куда-то, вдруг, начала отмораживаться.
Ну их, этих китаянок...
>>59299
Не, там закорючки родительского падежа из японского. Но перевода не знаю.
Не, там закорючки родительского падежа из японского. Но перевода не знаю.
>>59299
Дьявол - голова из облака
Дьявол - голова из облака
Можно ли как-то по хардкору выучить китайский только для чтения? Я так английский научился читать, только потом уже полностью выучил.
>>60282
Так а в чем проблема? Можно даже учиться по стандартным учебникам, просто скипаешь все, что касается фонетики и аудирования, а также отработки активных навыков.
Так а в чем проблема? Можно даже учиться по стандартным учебникам, просто скипаешь все, что касается фонетики и аудирования, а также отработки активных навыков.
>>60338
Вот можешь статью перевести диплом или гуглом, там в принципе доступно объяснено: https://www.sohu.com/a/284939497_801493#:~:text=当时元朝军队覆灭南宋,携带钱财的习惯有关。
Если лень все читать, то суть в том, что у монголов были такие формы для отливки серебра и когда они завоевали Китай и конфисковали у населения все драгметаллы, то старые монеты были переотлиты в виде этих лодочек.
Вот можешь статью перевести диплом или гуглом, там в принципе доступно объяснено: https://www.sohu.com/a/284939497_801493#:~:text=当时元朝军队覆灭南宋,携带钱财的习惯有关。
Если лень все читать, то суть в том, что у монголов были такие формы для отливки серебра и когда они завоевали Китай и конфисковали у населения все драгметаллы, то старые монеты были переотлиты в виде этих лодочек.
>>60342
Цмок <3
Цмок <3
За сколько лет можно научиться читать такой текст на путунхуа?
https://baike.sogou.com/v6208805.htm?ch=zhihu.topic
https://baike.sogou.com/v6208805.htm?ch=zhihu.topic
>>60514
Изучал китайский 5 лет, не могу понять даже общей канвы.
Изучал китайский 5 лет, не могу понять даже общей канвы.
>>60537
этот пиздит
этот пиздит
>>60514
О чём пиздят 90% изучающих китайский, так это о том, что его можно выучить "вообще". То есть вот учишь ты китайский 2-3 года - у тебя магически параллельно раскачались ветки понимания разговорной речи, чтения научпопа и понимания на слух дорам про древний китай. Идёт 5-6 год изучения китайского - ты уже как-то сам начинаешь шарить в медицинской терминологии, можешь переводить бизнес-переговоры и т.п.
На самом деле ты будешь знать только то, что реально сам учил и делал на практике. Именно "и", просто учить не поможет. Поэтому в твоём контексте правильно нужно ставить вопрос "через сколько я смогу читать тексты на такую-то тематику на путунхуа?" У тебя специфичный текст на тему истории, культуры и архитектуры. В реальности даже те люди кто в китае тусят по 5-10 лет изи могут его не понять потому что на практике просто не сталкивались с такой необходимостью. В реале же нужно поговорить с коллегами на рабочие вопросы (а они у каждого разные), обсудить с друзьями бытовуху, обсудить в вуе утепление окон и оплату коммуналки и т.п. Если и читать, то меню в ресторане или 通知 по работе или рабочие документы какие-то.
Конкретно то что ты скинул это уровень хск 6+, как по размеру текста, так и по объёму лексики. Изи можно не понять если никогда не интересовался этой темой.
О чём пиздят 90% изучающих китайский, так это о том, что его можно выучить "вообще". То есть вот учишь ты китайский 2-3 года - у тебя магически параллельно раскачались ветки понимания разговорной речи, чтения научпопа и понимания на слух дорам про древний китай. Идёт 5-6 год изучения китайского - ты уже как-то сам начинаешь шарить в медицинской терминологии, можешь переводить бизнес-переговоры и т.п.
На самом деле ты будешь знать только то, что реально сам учил и делал на практике. Именно "и", просто учить не поможет. Поэтому в твоём контексте правильно нужно ставить вопрос "через сколько я смогу читать тексты на такую-то тематику на путунхуа?" У тебя специфичный текст на тему истории, культуры и архитектуры. В реальности даже те люди кто в китае тусят по 5-10 лет изи могут его не понять потому что на практике просто не сталкивались с такой необходимостью. В реале же нужно поговорить с коллегами на рабочие вопросы (а они у каждого разные), обсудить с друзьями бытовуху, обсудить в вуе утепление окон и оплату коммуналки и т.п. Если и читать, то меню в ресторане или 通知 по работе или рабочие документы какие-то.
Конкретно то что ты скинул это уровень хск 6+, как по размеру текста, так и по объёму лексики. Изи можно не понять если никогда не интересовался этой темой.
>>60282
Дрочишь учебники + graded readers, либо просто анки на сухую (~15 новых иероглифов в день в словах, с предложениями-примерами). Через полгодика будешь читать. Грамматика там не замороченная, если через анки учишь, то просто гугли всё по ходу, сначала будет сложно парсить предложения, но через ~100к прочитанных иероглифов нормально пойдёт (всего 20 глав какой-нибудь новеллки). Рекомендую ещё читать с TTS, помогает закреплять правильное произношение и бустит слух немного, потом не так мучительно будет вкатываться в аудио контент.
Дрочишь учебники + graded readers, либо просто анки на сухую (~15 новых иероглифов в день в словах, с предложениями-примерами). Через полгодика будешь читать. Грамматика там не замороченная, если через анки учишь, то просто гугли всё по ходу, сначала будет сложно парсить предложения, но через ~100к прочитанных иероглифов нормально пойдёт (всего 20 глав какой-нибудь новеллки). Рекомендую ещё читать с TTS, помогает закреплять правильное произношение и бустит слух немного, потом не так мучительно будет вкатываться в аудио контент.
>>60565
Яркси это японско-русский иероглифический словарь, с которым можно работать в том числе и оффлайн. Ближайший аналог для китайского это БКРС, тем более что базы для GoldenDict-оболочки точно так же можно слить с сайта, чтобы работало без доступа в инет.
Яркси это японско-русский иероглифический словарь, с которым можно работать в том числе и оффлайн. Ближайший аналог для китайского это БКРС, тем более что базы для GoldenDict-оболочки точно так же можно слить с сайта, чтобы работало без доступа в инет.
>>60582
Про именно иероглифы не знаю (чем это от обычного словаря отличается?), но можно йомичан настроить, аудио не оффлайн только (с форво). БКРС тоже есть для йоми.
https://gist.github.com/shoui520/25460fd2e9fb194d3e5152fa2ce42ca2
https://github.com/MarvNC/yomichan-dictionaries#mandarin-chinese
https://bkrs.info/taolun/thread-328763.html
Вот ещё посмотри, типа словари для Goldendict, насколько я понял, может тебе подойдет?
https://github.com/lxs602/Chinese-Mandarin-Dictionaries
Про именно иероглифы не знаю (чем это от обычного словаря отличается?), но можно йомичан настроить, аудио не оффлайн только (с форво). БКРС тоже есть для йоми.
https://gist.github.com/shoui520/25460fd2e9fb194d3e5152fa2ce42ca2
https://github.com/MarvNC/yomichan-dictionaries#mandarin-chinese
https://bkrs.info/taolun/thread-328763.html
Вот ещё посмотри, типа словари для Goldendict, насколько я понял, может тебе подойдет?
https://github.com/lxs602/Chinese-Mandarin-Dictionaries
>>60583
Я как будто написал, что можно будет читать что угодно без словаря, 200 знаков в минуту, ну. Через полгода уже будет 2700 иероглифов в запасе как минимум и почти вся грамматика, уже реалистично перейти на нэйтив контент и не охуеть. Где ещё провести грань, что человек уже может читать на целевом языке?
>Ещё через 2 недели сдашь хск 6, потом через пару месяцев позовут работать синхронистом у путена.
Я как будто написал, что можно будет читать что угодно без словаря, 200 знаков в минуту, ну. Через полгода уже будет 2700 иероглифов в запасе как минимум и почти вся грамматика, уже реалистично перейти на нэйтив контент и не охуеть. Где ещё провести грань, что человек уже может читать на целевом языке?
>>60588
Через полгода с нуля 2700 "иероглифов в запасе" и "почти вся грамматика" с "переходом на нейтив контент без охуевания"? Фантазёр-фантазёр, перестань для начала хотя бы слова с иероглифами путать, лол
>Через полгода уже будет 2700 иероглифов в запасе как минимум и почти вся грамматика, уже реалистично перейти на нэйтив контент и не охуеть
Через полгода с нуля 2700 "иероглифов в запасе" и "почти вся грамматика" с "переходом на нейтив контент без охуевания"? Фантазёр-фантазёр, перестань для начала хотя бы слова с иероглифами путать, лол
>>60589
Я со своего опыта говорю и пары знакомых. Я сам 3 года учу с нуля, читаю - 2.5.
Я не путаю слова с иероглифами, слова почти нереально в китайском подсчитывать. И мой подход был с упором на иероглифы, чтобы потом было комфортнее вокабуляр дрочить, поэтому могу только по ним ориентировочную цифру дать (слов там будет столько же сколько и иероглифов + сколько-то со знакомыми иероглифами наберётся из предложений, если делать как я), у тех кто учил с учебниками/ридерами я не знаю какие там цифры.
И 2700 это всего 15 в день, грамматика там простейшая, что ты считаешь нереалистичным вообще?
Я со своего опыта говорю и пары знакомых. Я сам 3 года учу с нуля, читаю - 2.5.
Я не путаю слова с иероглифами, слова почти нереально в китайском подсчитывать. И мой подход был с упором на иероглифы, чтобы потом было комфортнее вокабуляр дрочить, поэтому могу только по ним ориентировочную цифру дать (слов там будет столько же сколько и иероглифов + сколько-то со знакомыми иероглифами наберётся из предложений, если делать как я), у тех кто учил с учебниками/ридерами я не знаю какие там цифры.
И 2700 это всего 15 в день, грамматика там простейшая, что ты считаешь нереалистичным вообще?
Напомните пожалуйста, в китайском на один иероглиф приходится только одно чтение, а не как в японском несколько. Всё действительно настолько просто?
>>60593
Вранье, хватает случаев, где несколько чтений (行，长，会) или как минмум разные тона.
Вранье, хватает случаев, где несколько чтений (行，长，会) или как минмум разные тона.
14 Кб, 311x451>>60593
Нет, вроде где-то 300 иероглифов имею несколько чтений.
Но отличие от японского в том, что в китайском это от того, что просто несколько разных слов записываются одним иероглифов, а в япе одно слово (как концепция) имеет разные чтения, пикрил для примера.
Нет, вроде где-то 300 иероглифов имею несколько чтений.
Но отличие от японского в том, что в китайском это от того, что просто несколько разных слов записываются одним иероглифов, а в япе одно слово (как концепция) имеет разные чтения, пикрил для примера.
>>60591
По такой логике "в русском языке столько же слов сколько и букв", но "слова почти нереально посчитать в русском языке".
Нужно всего лишь каждый день ходить в зал по 1.5-2 часа, через месяц с нуля будешь выжимать лёжа сотку изи. Что тут нереального по твоему мнению?
Ты явно учишь китайский дома и в лучшем случае искренне веришь что что-то знаешь, но скорее всего как типичный начинающий китаист врёшь себе и окружающим в духе "ну 80% я не понял но в общем смысл понял поэтому округлим в уме и будем считать что я всё понял))0"
Конкретно тот текст на бэйкхе -- это энциклопедический текст на тематическую тему. Обычно такое начинают учить когда уже сдан хск 5. То есть для тех кто живёт в Китае и только и делает что учится на языковых это в самом лучшем случае конец второго года учёбы (в хск 5 тексты проще чем в статье, статья уровня хск 6 если не повыше). Для тех кто учится дома это где-то четвёртый курс + для условных ботонов которые готовятся ехать в Китай на магу. Читать такое "через полгода уча по 15 иероглифов в день" это как в моём примере про качалку выше. Может в теории возможно, но такие успешные люди живут почему-то только в инете и в реале их никто не видел.
>слов там будет столько же сколько и иероглифов
По такой логике "в русском языке столько же слов сколько и букв", но "слова почти нереально посчитать в русском языке".
>И 2700 это всего 15 в день, грамматика там простейшая, что ты считаешь нереалистичным вообще?
Нужно всего лишь каждый день ходить в зал по 1.5-2 часа, через месяц с нуля будешь выжимать лёжа сотку изи. Что тут нереального по твоему мнению?
Ты явно учишь китайский дома и в лучшем случае искренне веришь что что-то знаешь, но скорее всего как типичный начинающий китаист врёшь себе и окружающим в духе "ну 80% я не понял но в общем смысл понял поэтому округлим в уме и будем считать что я всё понял))0"
Конкретно тот текст на бэйкхе -- это энциклопедический текст на тематическую тему. Обычно такое начинают учить когда уже сдан хск 5. То есть для тех кто живёт в Китае и только и делает что учится на языковых это в самом лучшем случае конец второго года учёбы (в хск 5 тексты проще чем в статье, статья уровня хск 6 если не повыше). Для тех кто учится дома это где-то четвёртый курс + для условных ботонов которые готовятся ехать в Китай на магу. Читать такое "через полгода уча по 15 иероглифов в день" это как в моём примере про качалку выше. Может в теории возможно, но такие успешные люди живут почему-то только в инете и в реале их никто не видел.
>>60608
Я не анону со статьёй отвечал. Про слова/иероглифы ты вообще не понял, что я имел в виду.
Ещё и про мой уровень понимания что-то фантазируешь. Пиздец.
Я не анону со статьёй отвечал. Про слова/иероглифы ты вообще не понял, что я имел в виду.
Ещё и про мой уровень понимания что-то фантазируешь. Пиздец.
>>60617
У тебя провалы в памяти, походу всё место ушло под 2700 иероглифов. Просмотри ветку, всё начиналось именно с той статьи.
Путать слова с иероглифами это уровень троечника с 1-2 курса, но ничего не понимаю у нас я, да.
>Я не анону со статьёй отвечал
У тебя провалы в памяти, походу всё место ушло под 2700 иероглифов. Просмотри ветку, всё начиналось именно с той статьи.
> Про слова/иероглифы ты вообще не понял, что я имел в виду
Путать слова с иероглифами это уровень троечника с 1-2 курса, но ничего не понимаю у нас я, да.
Двач, супер тупой вопрос, меня заинтересовала восточная философия, и байки даосов как они под водой могут целый день сидеть, на русском нихера нет переведенной литературы, на английском чуть больше, какой лучше язык учить именно для чтения баек всяких и трактатов философов, китайский или японский? мне кажется на китайском контента больше для меня, хотя бы тот же китайский технический даст доступ к технической литературе
>>60652
Оба будут практически бесполезны. Для твоих целей учить надо классический китайский, это отдельный язык, мало что общего имеющий с современным.
Оба будут практически бесполезны. Для твоих целей учить надо классический китайский, это отдельный язык, мало что общего имеющий с современным.
>>60653
Пиздец, получается если классический выучу, даже газеты современные читать не смогу? Хуле тогда все говорят что иероглиф одно значение имеет, если их поменяли все, и ещё и грамматика походу раз изменилась разные иероглифы используют
Пиздец, получается если классический выучу, даже газеты современные читать не смогу? Хуле тогда все говорят что иероглиф одно значение имеет, если их поменяли все, и ещё и грамматика походу раз изменилась разные иероглифы используют
>>60653
Ладно, а на современный то перевели старую литературу или как все, просто сканы сделали и в библиотеку убрали? пиздец вообще отрезать себя от тысячелетнего наследия
Ладно, а на современный то перевели старую литературу или как все, просто сканы сделали и в библиотеку убрали? пиздец вообще отрезать себя от тысячелетнего наследия
>>60656
Как всегда, переведено только самое главное. Попса типа Конфуция или Лао-цзы есть и на современном, но какой прок ее читать на путунхуа, с тем же успехом можно и в русском переводе - что так не в оригинале читать будушь, что так. А всякая эзотеркиа типа редких даосскхи трактатов существует только в оригинале, никто не заморачивался ее переводить.
Это хорошо еще, если сделали, существует множество книг, которые даже не оцифрованы.
>>60654
Да, не сможешь. Единственное утешение, что письменность все же общая и какие-то базовые значения иероглифов сохранились, но переучивать при переходе с современного на классический или наоборот придется дохуя.
Пиздят или упрощают для новичков. Обычно есть базовое значение и из него можно вывести производные, но в каждом случае много нюансов.
Как всегда, переведено только самое главное. Попса типа Конфуция или Лао-цзы есть и на современном, но какой прок ее читать на путунхуа, с тем же успехом можно и в русском переводе - что так не в оригинале читать будушь, что так. А всякая эзотеркиа типа редких даосскхи трактатов существует только в оригинале, никто не заморачивался ее переводить.
>просто сканы сделали
Это хорошо еще, если сделали, существует множество книг, которые даже не оцифрованы.
>>60654
Да, не сможешь. Единственное утешение, что письменность все же общая и какие-то базовые значения иероглифов сохранились, но переучивать при переходе с современного на классический или наоборот придется дохуя.
>все говорят что иероглиф одно значение
Пиздят или упрощают для новичков. Обычно есть базовое значение и из него можно вывести производные, но в каждом случае много нюансов.
>>60657
Спасибо большое
Спасибо большое
>>60089
Можно поставить себе специальную раскладку, созданную в Microsoft Keyboard Layout Creator. Сделал себе такую, где Alt+1 даёт пе̄рвый тон, Alt+2 даёт второ́й, и т.д. Таким же образом можно вводить ü с помощью Alt+U, например.
Можно поставить себе специальную раскладку, созданную в Microsoft Keyboard Layout Creator. Сделал себе такую, где Alt+1 даёт пе̄рвый тон, Alt+2 даёт второ́й, и т.д. Таким же образом можно вводить ü с помощью Alt+U, например.
>>60282
Нафига вам эта писанина? Зачем белому человеку учить эти закорючки? Вон Цукерберг научился говорить, но ему нафиг не нужно писать и читать, если что, за него это сделают его помощники.
Переговоры ведут ртом, а не писаниной. Если вы не собираетесь полностью вливаться в китайскую жизнь, буквально там жить, то это просто трата вашей жизни. Ну только если это вам просто нравится.
Я для себя так решил, мне нужен только разговорный китайский.
Нафига вам эта писанина? Зачем белому человеку учить эти закорючки? Вон Цукерберг научился говорить, но ему нафиг не нужно писать и читать, если что, за него это сделают его помощники.
Переговоры ведут ртом, а не писаниной. Если вы не собираетесь полностью вливаться в китайскую жизнь, буквально там жить, то это просто трата вашей жизни. Ну только если это вам просто нравится.
Я для себя так решил, мне нужен только разговорный китайский.
124 Кб, 370x358>>60779
Какие переговоры, дядь, я любовные романы про китайских пидорасов читать буду
Какие переговоры, дядь, я любовные романы про китайских пидорасов читать буду
>>60282
А зачем? Тебе же все равно как-то надо про себя произносить слова, чтобы их идентифицировать и лучше запоминать.
Можешь попробовать положить хуй на тона просто и произносить без них.
А зачем? Тебе же все равно как-то надо про себя произносить слова, чтобы их идентифицировать и лучше запоминать.
Можешь попробовать положить хуй на тона просто и произносить без них.
>>60779
Да и говорить он научился плохо. Вроде как, все тона перепутал.
Да и говорить он научился плохо. Вроде как, все тона перепутал.
518 Кб, 1000x750https://languagelog.ldc.upenn.edu/nll/?p=60540
>As I have said repeatedly, many of the smartest and best foreign speakers of Mandarin I know rejected characters from the very beginning.
>They are the most likely of non-native speakers of Mandarin (and other Sinitic languages) to possess native fluency.
>>61084
И как учиться говорить по-китайски, если ты тревожная чмоня не способная в общение?
И как учиться говорить по-китайски, если ты тревожная чмоня не способная в общение?
>>61084
Тут подмена причины и следствия.
Те, кто избирает подобный иезуитский способ обучения, скорее всего, имеют сильное преобладание аудиовосприятия над зрительным.
Как следствие, они имеют преимущество в освоении разговорного языка.
Примерно, как слепые с детства люди имеют улучшенный слух.
Тут подмена причины и следствия.
Те, кто избирает подобный иезуитский способ обучения, скорее всего, имеют сильное преобладание аудиовосприятия над зрительным.
Как следствие, они имеют преимущество в освоении разговорного языка.
Примерно, как слепые с детства люди имеют улучшенный слух.
>>61093
Никак. В этом случае ты, видимо, не входишь в «smartest and best foreign speakers».
Хотя, ты можешь брать какого-нибудь Пимслера, а потом заслушивать дотлыр аудиозаписи из учебников, TTS, потом фильмы и т. д, записывая пиньинем то, что слышишь.
Есть языки без устоявшейся письменности, вроде диалектов арабского, которые так и учат (на самом деле, по некоторым. из них тоже есть печатные материалы).
Никак. В этом случае ты, видимо, не входишь в «smartest and best foreign speakers».
Хотя, ты можешь брать какого-нибудь Пимслера, а потом заслушивать дотлыр аудиозаписи из учебников, TTS, потом фильмы и т. д, записывая пиньинем то, что слышишь.
Есть языки без устоявшейся письменности, вроде диалектов арабского, которые так и учат (на самом деле, по некоторым. из них тоже есть печатные материалы).
>>61101
Это все равно как есть талантливые музыканты, которые никогда не учили нот и музыкальной теории, но могут все что угодно наиграть на слух.
Это все равно как есть талантливые музыканты, которые никогда не учили нот и музыкальной теории, но могут все что угодно наиграть на слух.
>>61084
Пиздец, вас надо пиздить прутьями нахуй. Нет чтобы прямо сказать "я долбаёб и не могу в китайский", нет, надо сука всем орать что ты активно и успешно его изучаешь через жопу и самые умные люди изучают китайский именно так, как и ты то есть через жопу
я думаю врачи испытывают те же эмоции когда читают рекламу всякой гомеопатии или медитативных терапий
Пиздец, вас надо пиздить прутьями нахуй. Нет чтобы прямо сказать "я долбаёб и не могу в китайский", нет, надо сука всем орать что ты активно и успешно его изучаешь через жопу и самые умные люди изучают китайский именно так, как и ты то есть через жопу
я думаю врачи испытывают те же эмоции когда читают рекламу всякой гомеопатии или медитативных терапий
>>61084
Потому что на западе (особенно в сша) позакрывали нахуй все институты конфуция. Поэтому даже те 1.5 западных фрика что там учили язык (и максимум отучились на маге в китае и свалили домой) теперь сидят по домам, так как вкладывать деньги в изучения китайского нет смысла если ты живёшь на западе.
Китай может предложить норм зп по меркам воcточной европы. Условная штука баксов которую тут можно отложить в месяц не поможет в западных экономиках которые построены так что ты как бы много получешь, но при этом всё спускаешь на кредит. Живя в китае можно условно за 3-5 лет отложить на квартиру с машиной если будешь жить в рф или украине. Уже в польше это тоже можно, но сложнее. В германии и сша это гиблое дело.
>Overall, why do Mandarin enrollments continue to decline?
Потому что на западе (особенно в сша) позакрывали нахуй все институты конфуция. Поэтому даже те 1.5 западных фрика что там учили язык (и максимум отучились на маге в китае и свалили домой) теперь сидят по домам, так как вкладывать деньги в изучения китайского нет смысла если ты живёшь на западе.
Китай может предложить норм зп по меркам воcточной европы. Условная штука баксов которую тут можно отложить в месяц не поможет в западных экономиках которые построены так что ты как бы много получешь, но при этом всё спускаешь на кредит. Живя в китае можно условно за 3-5 лет отложить на квартиру с машиной если будешь жить в рф или украине. Уже в польше это тоже можно, но сложнее. В германии и сша это гиблое дело.
>>61120
> прямо сказать "я долбаёб и не могу в китайский"
>Victor Henry Mair is an American sinologist. He is a professor of Chinese at the University of Pennsylvania.
>Mair is a long-time advocate for writing Mandarin Chinese in an alphabetic script (viz., pinyin), which he considers advantageous for Chinese education, computerization, and lexicography.
>>61181
Ну тогда это просто шизоид со сверхценной идеей, будто китайскому необходима латинизация. Он выступает против ханьцзей не потому что они якобы мешают изучению языка, а по своего рода идеологическим мотивам. Тем более, что этот профессор еще и ярый сторонник изучения всяких хоккиенов, кантонских и шанхайских, а у многих диалектов, в отличие от мандарина, до сих пор не существует иероглифической письменной нориы, что действительно может сделать упор на устную речь более выгодным подходом. Но в случае с путунхуа это заведомо не так.
Ну тогда это просто шизоид со сверхценной идеей, будто китайскому необходима латинизация. Он выступает против ханьцзей не потому что они якобы мешают изучению языка, а по своего рода идеологическим мотивам. Тем более, что этот профессор еще и ярый сторонник изучения всяких хоккиенов, кантонских и шанхайских, а у многих диалектов, в отличие от мандарина, до сих пор не существует иероглифической письменной нориы, что действительно может сделать упор на устную речь более выгодным подходом. Но в случае с путунхуа это заведомо не так.
>>61181
Зеркальный аналог:
явно же ебанутый, где вы таких находите? любым говном обмажутся лишь бы иероглифы не учить
Зеркальный аналог:
>Ху Дафу -- китайский русист. Профессор русского языка в Цзинаньском университете.
>Ху является сторонником перевода русского языка на иерографическую систему записи, которую он считает более приемлимой для российского образования, цифровизации и лексографики.
явно же ебанутый, где вы таких находите? любым говном обмажутся лишь бы иероглифы не учить
>>61188
У всех перечисленных языков есть письменная традиция с иероглифами.
Не передёргивай, этот чел занимается в основном мандаринским и топит прежде всего за латинизацию его (например, он выпустил "ABC Dictionary of Sino-Japanese Readings", где иероглифы отсортированы по мандаринскому пиньиню, хотя казалось бы — причём тут мандаринский язык к японскому).
>хоккиенов, кантонских и шанхайских
У всех перечисленных языков есть письменная традиция с иероглифами.
Не передёргивай, этот чел занимается в основном мандаринским и топит прежде всего за латинизацию его (например, он выпустил "ABC Dictionary of Sino-Japanese Readings", где иероглифы отсортированы по мандаринскому пиньиню, хотя казалось бы — причём тут мандаринский язык к японскому).
>>61197
Ну пока что школьников в Китае начинают обучать как раз с пиньиня, цифровой набор тоже распространен по пиньиню. Хмм, всё-таки даже там любым говном обмажутся лишь бы иероглифы не учить.
Ну пока что школьников в Китае начинают обучать как раз с пиньиня, цифровой набор тоже распространен по пиньиню. Хмм, всё-таки даже там любым говном обмажутся лишь бы иероглифы не учить.
>>61199
Вайхан, куда ты лезешь? Пиньин де-факто изучают в течении пары месяцев детсадовцы старших групп, в продвинутых случаях учат уже в средней группе. Дальше идёт задрачивание иероглифов в оптовых количествах, всё таобао в детских книжках по изучению иероглифов типа "100 самых важных иероглифов".
Опять же то что ты путаешь изучение иероглифов с их рукописным вводом выдаёт в тебе патентованного мудака. Конечно все набирают пиньин на клаве (кроме любителей рукописки), но потом всё равно ты будешь читать иероглифы если их конечно знаешь лол
Вайхан, куда ты лезешь? Пиньин де-факто изучают в течении пары месяцев детсадовцы старших групп, в продвинутых случаях учат уже в средней группе. Дальше идёт задрачивание иероглифов в оптовых количествах, всё таобао в детских книжках по изучению иероглифов типа "100 самых важных иероглифов".
Опять же то что ты путаешь изучение иероглифов с их рукописным вводом выдаёт в тебе патентованного мудака. Конечно все набирают пиньин на клаве (кроме любителей рукописки), но потом всё равно ты будешь читать иероглифы если их конечно знаешь лол
>>61198
Традиция есть, но диалекты (за исключением быть может 粤语) должным образом не стандартизированы. Только в них возможна такая ситуация, когда у каких-то слов (особенно часто у сленга и ономатопей) тупо нет соответсвующих им ханьцзы, из-за чего эти слова вынуждены записывать либо латиницей, либо омонимичными иероглифами. Это же пиздец какой-то, будто во времена 戦国時代 вернулись, когда так и писали. Еще для них любят придумывать ханьцзы вида ⿰[口+фонетик], которые и иероглифами-то можно назвать с натяжкой, ибо семантическая часть в них отсутствует, по сути это уже протоалфавит. В таких условиях неудивительно, что идея латинизации цветет и пахнет.
Но в случае мандарина все эти факторы не работают, поэтому и сильных аргументов в пользу его латинизации нету.
Традиция есть, но диалекты (за исключением быть может 粤语) должным образом не стандартизированы. Только в них возможна такая ситуация, когда у каких-то слов (особенно часто у сленга и ономатопей) тупо нет соответсвующих им ханьцзы, из-за чего эти слова вынуждены записывать либо латиницей, либо омонимичными иероглифами. Это же пиздец какой-то, будто во времена 戦国時代 вернулись, когда так и писали. Еще для них любят придумывать ханьцзы вида ⿰[口+фонетик], которые и иероглифами-то можно назвать с натяжкой, ибо семантическая часть в них отсутствует, по сути это уже протоалфавит. В таких условиях неудивительно, что идея латинизации цветет и пахнет.
Но в случае мандарина все эти факторы не работают, поэтому и сильных аргументов в пользу его латинизации нету.
>>61201
Ээ, ты думаешь в мандаринском такой ситуации нет?
Вот недавно я видел в телеге челика, который ныл, что китайцы говорят неправильно на мандариском. Он привёл слово la1 kua3 "сосать, не преуспевать (в чём-то)", которое пишется фонетически как 拉垮、拉胯、拉跨. Он взял какое-то одно написание, посмотрел в словаре второй иероглиф — читается как kua4, по его мнению, в том слове оно и должно быть. Про то, что слова могут записываться рандомными иероглифами чисто фонетически он не подумал.
Ну и кроме этого в мандаринском полно разных написаний на одно слово:
"узел; нарыв; комок; холмик":
疙瘩、紇繨、咯噠、疙𤺥、疙搭、屹㟷、圪㙮、扢搭、肐𦞂、餎𩞰、圪瘩、圪墶、扢達、疙㾑
"всё время, настойчиво":
一味、一迷、一謎、一密、一覓
"крепиться, держаться":
掙揣、䦛䦟、掙䦟、掙搓、掙挫、𨵺䦟
Я тебе больше скажу, в классическом китайском у идеофонов могло быть больше десятка написаний:
pong4 wong4 "блуждающий; колеблющийся"
彷徨、旁皇、仿徨、傍徨、傍偟、徬徨、仿偟、房皇、方皇、傍皇、旁遑
fui1 teoi4 "изнурённый"
虺隤、灰頽、虺穨、虺頽、豗頽、隳隤、隳頽、豗隤、豗穨、虺尵、瘣隤、虺𠒺
ak1 wun2 "схватиться за руки (от возбуждения, отчаяния и т.д.)"
扼腕、搤腕、搤捥、㧖腕、扼捥、扼𢯲、搤𢫪、搤𢮘、搤𢯲
co3 ng6 "ошибаться; противоречить"
錯啎、錯忤、錯牾、錯迕、錯悮、錯逜
(чтения на кантонском языке пишу, мне так удобней)
Ты в курсе вообще, как в мандаринском устроено письмо? Там точно также уйма фонетических заимствований, просто они редко обозначают их 口, а так хуярят（的、地、什麼、沒、也、哪 、啥……）。
>у каких-то слов (особенно часто у сленга и ономатопей) тупо нет соответсвующих им ханьцзы
Ээ, ты думаешь в мандаринском такой ситуации нет?
Вот недавно я видел в телеге челика, который ныл, что китайцы говорят неправильно на мандариском. Он привёл слово la1 kua3 "сосать, не преуспевать (в чём-то)", которое пишется фонетически как 拉垮、拉胯、拉跨. Он взял какое-то одно написание, посмотрел в словаре второй иероглиф — читается как kua4, по его мнению, в том слове оно и должно быть. Про то, что слова могут записываться рандомными иероглифами чисто фонетически он не подумал.
Ну и кроме этого в мандаринском полно разных написаний на одно слово:
"узел; нарыв; комок; холмик":
疙瘩、紇繨、咯噠、疙𤺥、疙搭、屹㟷、圪㙮、扢搭、肐𦞂、餎𩞰、圪瘩、圪墶、扢達、疙㾑
"всё время, настойчиво":
一味、一迷、一謎、一密、一覓
"крепиться, держаться":
掙揣、䦛䦟、掙䦟、掙搓、掙挫、𨵺䦟
Я тебе больше скажу, в классическом китайском у идеофонов могло быть больше десятка написаний:
pong4 wong4 "блуждающий; колеблющийся"
彷徨、旁皇、仿徨、傍徨、傍偟、徬徨、仿偟、房皇、方皇、傍皇、旁遑
fui1 teoi4 "изнурённый"
虺隤、灰頽、虺穨、虺頽、豗頽、隳隤、隳頽、豗隤、豗穨、虺尵、瘣隤、虺𠒺
ak1 wun2 "схватиться за руки (от возбуждения, отчаяния и т.д.)"
扼腕、搤腕、搤捥、㧖腕、扼捥、扼𢯲、搤𢫪、搤𢮘、搤𢯲
co3 ng6 "ошибаться; противоречить"
錯啎、錯忤、錯牾、錯迕、錯悮、錯逜
(чтения на кантонском языке пишу, мне так удобней)
>Еще для них любят придумывать ханьцзы вида ⿰[口+фонетик], которые и иероглифами-то можно назвать с натяжкой
Ты в курсе вообще, как в мандаринском устроено письмо? Там точно также уйма фонетических заимствований, просто они редко обозначают их 口, а так хуярят（的、地、什麼、沒、也、哪 、啥……）。
>>61201
Ээ, ты думаешь в мандаринском такой ситуации нет?
Вот недавно я видел в телеге челика, который ныл, что китайцы говорят неправильно на мандариском. Он привёл слово la1 kua3 "сосать, не преуспевать (в чём-то)", которое пишется фонетически как 拉垮、拉胯、拉跨. Он взял какое-то одно написание, посмотрел в словаре второй иероглиф — читается как kua4, по его мнению, в том слове оно и должно быть. Про то, что слова могут записываться рандомными иероглифами чисто фонетически он не подумал.
Ну и кроме этого в мандаринском полно разных написаний на одно слово:
"узел; нарыв; комок; холмик":
疙瘩、紇繨、咯噠、疙𤺥、疙搭、屹㟷、圪㙮、扢搭、肐𦞂、餎𩞰、圪瘩、圪墶、扢達、疙㾑
"всё время, настойчиво":
一味、一迷、一謎、一密、一覓
"крепиться, держаться":
掙揣、䦛䦟、掙䦟、掙搓、掙挫、𨵺䦟
Я тебе больше скажу, в классическом китайском у идеофонов могло быть больше десятка написаний:
pong4 wong4 "блуждающий; колеблющийся"
彷徨、旁皇、仿徨、傍徨、傍偟、徬徨、仿偟、房皇、方皇、傍皇、旁遑
fui1 teoi4 "изнурённый"
虺隤、灰頽、虺穨、虺頽、豗頽、隳隤、隳頽、豗隤、豗穨、虺尵、瘣隤、虺𠒺
ak1 wun2 "схватиться за руки (от возбуждения, отчаяния и т.д.)"
扼腕、搤腕、搤捥、㧖腕、扼捥、扼𢯲、搤𢫪、搤𢮘、搤𢯲
co3 ng6 "ошибаться; противоречить"
錯啎、錯忤、錯牾、錯迕、錯悮、錯逜
(чтения на кантонском языке пишу, мне так удобней)
Ты в курсе вообще, как в мандаринском устроено письмо? Там точно также уйма фонетических заимствований, просто они редко обозначают их 口, а так хуярят（的、地、什麼、沒、也、哪 、啥……）。
>у каких-то слов (особенно часто у сленга и ономатопей) тупо нет соответсвующих им ханьцзы
Ээ, ты думаешь в мандаринском такой ситуации нет?
Вот недавно я видел в телеге челика, который ныл, что китайцы говорят неправильно на мандариском. Он привёл слово la1 kua3 "сосать, не преуспевать (в чём-то)", которое пишется фонетически как 拉垮、拉胯、拉跨. Он взял какое-то одно написание, посмотрел в словаре второй иероглиф — читается как kua4, по его мнению, в том слове оно и должно быть. Про то, что слова могут записываться рандомными иероглифами чисто фонетически он не подумал.
Ну и кроме этого в мандаринском полно разных написаний на одно слово:
"узел; нарыв; комок; холмик":
疙瘩、紇繨、咯噠、疙𤺥、疙搭、屹㟷、圪㙮、扢搭、肐𦞂、餎𩞰、圪瘩、圪墶、扢達、疙㾑
"всё время, настойчиво":
一味、一迷、一謎、一密、一覓
"крепиться, держаться":
掙揣、䦛䦟、掙䦟、掙搓、掙挫、𨵺䦟
Я тебе больше скажу, в классическом китайском у идеофонов могло быть больше десятка написаний:
pong4 wong4 "блуждающий; колеблющийся"
彷徨、旁皇、仿徨、傍徨、傍偟、徬徨、仿偟、房皇、方皇、傍皇、旁遑
fui1 teoi4 "изнурённый"
虺隤、灰頽、虺穨、虺頽、豗頽、隳隤、隳頽、豗隤、豗穨、虺尵、瘣隤、虺𠒺
ak1 wun2 "схватиться за руки (от возбуждения, отчаяния и т.д.)"
扼腕、搤腕、搤捥、㧖腕、扼捥、扼𢯲、搤𢫪、搤𢮘、搤𢯲
co3 ng6 "ошибаться; противоречить"
錯啎、錯忤、錯牾、錯迕、錯悮、錯逜
(чтения на кантонском языке пишу, мне так удобней)
>Еще для них любят придумывать ханьцзы вида ⿰[口+фонетик], которые и иероглифами-то можно назвать с натяжкой
Ты в курсе вообще, как в мандаринском устроено письмо? Там точно также уйма фонетических заимствований, просто они редко обозначают их 口, а так хуярят（的、地、什麼、沒、也、哪 、啥……）。
>>61212
А почему ты называешь все его написания фонетическими? Сколь я понимаю, в варианте через 垮 семантика сохранена, ведь этот ханцзь сам по себе имеет прямое значение "рушиться, развалиться" и переносное "фейлить". Что интересно, жители Пекина его вообще читают как kua1
Так это наследие раннего до-КНРовского байхуа, а то и вовсе 官话 цинских времен. Сейчас эти альтернативные варианты встречаются преимущественно на периферии - на Тайване, среди хуацяо в диаспорах и т.п. Про вэньянь не спорю, там вариативность была всегда.
В курсе. Но посмотри внимательнее на свои примеры, это все грамматические частицы или вопросительные слова, то есть максимально абстрактная лексика, которую кроме как фонетически по-другому и не обозначить. Я же говорю больше про слова типа 吩咐 или 叮嘱 (эти два есть и в мандарине, но проникли они туда как рза из диалектов).
>слово la1 kua3
А почему ты называешь все его написания фонетическими? Сколь я понимаю, в варианте через 垮 семантика сохранена, ведь этот ханцзь сам по себе имеет прямое значение "рушиться, развалиться" и переносное "фейлить". Что интересно, жители Пекина его вообще читают как kua1
>в мандаринском полно разных написаний
Так это наследие раннего до-КНРовского байхуа, а то и вовсе 官话 цинских времен. Сейчас эти альтернативные варианты встречаются преимущественно на периферии - на Тайване, среди хуацяо в диаспорах и т.п. Про вэньянь не спорю, там вариативность была всегда.
>Ты в курсе вообще
В курсе. Но посмотри внимательнее на свои примеры, это все грамматические частицы или вопросительные слова, то есть максимально абстрактная лексика, которую кроме как фонетически по-другому и не обозначить. Я же говорю больше про слова типа 吩咐 или 叮嘱 (эти два есть и в мандарине, но проникли они туда как рза из диалектов).
>>61201
Все "диалекты" кроме 粤语 это умирающая параша на которой говорят старики 70+, а их внуки в лучшем случае понимают на слух, но ничего не могут сказать, если вообще понимают. Что в 粤语 "нехватает иероглифов" я впервые узнаю от супер-экспертов с двача.
>>61212
Пример конечно же ты привести не сможешь, но что ситуация есть ты знаешь на 100%. даже не будучи в китае
Солнышко-первокур, "рандумными иероглифами" в 99% случаев записываются имена собственные типа имён или названий городов, у "обычных слов" есть стандартизированное написание.
блять ну ты хоть читаешь что ты пишешь или просто тупо копируешь у "китаиста" на которого подписан в телеге? это или совсем разные слова, или устаревшие формы, или вообще хуй пойми что ибо словарь не находит.
ты хоть раз в жизни встречал эти слова или опять же где-то что-то вычитал и делаешь вид что шаришь в китайском? опять же те же проблемы что и спрошлыми словами, ты бы хоть в бкрс залез прежде чем это кидать.
Все "диалекты" кроме 粤语 это умирающая параша на которой говорят старики 70+, а их внуки в лучшем случае понимают на слух, но ничего не могут сказать, если вообще понимают. Что в 粤语 "нехватает иероглифов" я впервые узнаю от супер-экспертов с двача.
>>61212
>Ээ, ты думаешь в мандаринском такой ситуации нет?
Пример конечно же ты привести не сможешь, но что ситуация есть ты знаешь на 100%. даже не будучи в китае
>Про то, что слова могут записываться рандомными иероглифами чисто фонетически он не подумал.
Солнышко-первокур, "рандумными иероглифами" в 99% случаев записываются имена собственные типа имён или названий городов, у "обычных слов" есть стандартизированное написание.
>疙瘩、紇繨、咯噠、疙𤺥、疙搭、屹㟷、圪㙮、扢搭、肐𦞂、餎𩞰、圪瘩、圪墶、扢達、疙㾑
блять ну ты хоть читаешь что ты пишешь или просто тупо копируешь у "китаиста" на которого подписан в телеге? это или совсем разные слова, или устаревшие формы, или вообще хуй пойми что ибо словарь не находит.
>一味、一迷、一謎、一密、一覓
ты хоть раз в жизни встречал эти слова или опять же где-то что-то вычитал и делаешь вид что шаришь в китайском? опять же те же проблемы что и спрошлыми словами, ты бы хоть в бкрс залез прежде чем это кидать.
>>61258
Проблема в том, что это не самый частый вариант написания. Вариант с канжем 胯 самый распространённый. Алсо, в словарике написано что в Пекине там тоже kua3. А тот чел где-то в 福州 живёт, где традиционно вообще на 閩東語 говорили, пока комми его не начали геноцидить.
Баква это любой письменный язык, кроме 文言а. Письмо на мандаринском (любое) туда входит.
Мне кажется ты это из головы сейчас берёшь. Среди кучи вариантов на 疙瘩, которые я привёл, как минимум три есть в 現代漢語詞典. А 拉胯 кстати там нет ни в одном написании, что не мешает в реальности существовать нескольким вариантам.
В кантонском же аналогичная ситуация. Грамматические слова пишутся фонетически, а полнозначные слова, если для них нет канжа, пишутся изобретёнными по общим принципам знаками. С хоккиеном не так конечно, там действительно много аналогов японских 訓読み и 当て字.
Первое есть в 三國演義 (14-й в.), второе есть в 祖堂集 (10-й в.). У тебя "диалект" это всё, что не пекинский мандаринский? До 1949 языков не существовало, одни диалекты?
Проблема в том, что это не самый частый вариант написания. Вариант с канжем 胯 самый распространённый. Алсо, в словарике написано что в Пекине там тоже kua3. А тот чел где-то в 福州 живёт, где традиционно вообще на 閩東語 говорили, пока комми его не начали геноцидить.
Баква это любой письменный язык, кроме 文言а. Письмо на мандаринском (любое) туда входит.
>альтернативные варианты встречаются преимущественно на периферии
Мне кажется ты это из головы сейчас берёшь. Среди кучи вариантов на 疙瘩, которые я привёл, как минимум три есть в 現代漢語詞典. А 拉胯 кстати там нет ни в одном написании, что не мешает в реальности существовать нескольким вариантам.
>грамматические частицы или вопросительные слова, то есть максимально абстрактная лексика
В кантонском же аналогичная ситуация. Грамматические слова пишутся фонетически, а полнозначные слова, если для них нет канжа, пишутся изобретёнными по общим принципам знаками. С хоккиеном не так конечно, там действительно много аналогов японских 訓読み и 当て字.
>吩咐
>叮嘱
Первое есть в 三國演義 (14-й в.), второе есть в 祖堂集 (10-й в.). У тебя "диалект" это всё, что не пекинский мандаринский? До 1949 языков не существовало, одни диалекты?
1,8 Мб, 2400x2100>>61260
Если речь про bkrs.info то это просто онлайн-словарь, который наполовину попиленный БКРС Ошанина, наполовину заполняется какими-то малограмотными васянами на свой вкус.
Дальше в твоём поносе я не буду разбираться, сорян, ты наверно думаешь что если побольше ныть, какие все тупые и заебали тебя, то это что-то докажет.
>бкрс
Если речь про bkrs.info то это просто онлайн-словарь, который наполовину попиленный БКРС Ошанина, наполовину заполняется какими-то малограмотными васянами на свой вкус.
Дальше в твоём поносе я не буду разбираться, сорян, ты наверно думаешь что если побольше ныть, какие все тупые и заебали тебя, то это что-то докажет.
>>61262
Потому что не знаешь что сказать ибо обосрался. Чтобы думать что "раз китаянка сказала 3 тоном вместо 4 значит там должен быть другой иероглиф ведь слова в китайском записываются фонетически" надо быть совсем долбаёбом который ничего не понимает в китайском.
>Дальше в твоём поносе я не буду разбираться
Потому что не знаешь что сказать ибо обосрался. Чтобы думать что "раз китаянка сказала 3 тоном вместо 4 значит там должен быть другой иероглиф ведь слова в китайском записываются фонетически" надо быть совсем долбаёбом который ничего не понимает в китайском.
>>61261
Ну в принципе логично, что если брать только самые частые варианты, то будет тенденция к фонетизации, ибо стандартизация помимо всего прочего подразумевает сужение числа используемых кандзей, что неминуемо ведет к записи не тем ханцзем, который нес бы и семантическую инфу тоже.
Значит, бкрс мне наврал. Ну или твой словарик, но ему как-то больше доаерия.
Да, это был просто educated guess, ведь стремление комми к унификации в сфере языка общеизвестно. Кстати, ты его подтвердил своим примером, показав, что из множества вариантов записи осталось употребимых только три, тренд вполне очевиден.
Про кантонский часто приходится отдельно оговариваться, потому что им есть кому заниматься на гос. уровне, по крайней мере пока Гонконг остается автономным. Поэтому в ряде аспектов ситуация там ближе к мандарину, чем у остальных диалектов. Хоккиену же (а уж тем более другим диалектам) просто не повезло из-за того, что его не стали признавать официальным вместо 国语.
Раннее заимствование - это все равно заимствование. Ты же не будешь всякие буддийские словечки из санскрита считать нативными, хотя они тоже в ходу по тыще лет и более?
У меня диалект это все, у чего, согласно расхожей фразе, нет своей армии и флота. До 1949 года пекинский мандаринский (а чуть раньше - нанкинский мнадринский) точно так же имел статус государственного, только слабость центральной власти позволяла южным диалектам составлять ему конкуренцию на региональном уровне.
Ну в принципе логично, что если брать только самые частые варианты, то будет тенденция к фонетизации, ибо стандартизация помимо всего прочего подразумевает сужение числа используемых кандзей, что неминуемо ведет к записи не тем ханцзем, который нес бы и семантическую инфу тоже.
>в словарике написано что в Пекине там тоже kua3
Значит, бкрс мне наврал. Ну или твой словарик, но ему как-то больше доаерия.
>это из головы сейчас берёшь
Да, это был просто educated guess, ведь стремление комми к унификации в сфере языка общеизвестно. Кстати, ты его подтвердил своим примером, показав, что из множества вариантов записи осталось употребимых только три, тренд вполне очевиден.
>В кантонском
Про кантонский часто приходится отдельно оговариваться, потому что им есть кому заниматься на гос. уровне, по крайней мере пока Гонконг остается автономным. Поэтому в ряде аспектов ситуация там ближе к мандарину, чем у остальных диалектов. Хоккиену же (а уж тем более другим диалектам) просто не повезло из-за того, что его не стали признавать официальным вместо 国语.
>Первое есть в 三國演義 (14-й в.), второе есть в 祖堂集 (10-й в.)
Раннее заимствование - это все равно заимствование. Ты же не будешь всякие буддийские словечки из санскрита считать нативными, хотя они тоже в ходу по тыще лет и более?
>У тебя "диалект"
У меня диалект это все, у чего, согласно расхожей фразе, нет своей армии и флота. До 1949 года пекинский мандаринский (а чуть раньше - нанкинский мнадринский) точно так же имел статус государственного, только слабость центральной власти позволяла южным диалектам составлять ему конкуренцию на региональном уровне.
>>61268
петух-кун, зачем ты говоришь сам с собой? ты поехавший? я так сильно задел твою псевдопрофессиональную самооценку?
тебе совсем плохо, начал путать китайский с японским?
>Значит, бкрс мне наврал. Ну или твой словарик, но ему как-то больше доаерия.
петух-кун, зачем ты говоришь сам с собой? ты поехавший? я так сильно задел твою псевдопрофессиональную самооценку?
>сужение числа используемых кандзей
>что неминуемо ведет к записи не тем ханцзем
>кандзей
>ханцзем
тебе совсем плохо, начал путать китайский с японским?
>>61268
ты совсем поехал? какой нанкинский мандаринский? что это такое? что там было "чуть раньше"?
>а чуть раньше - нанкинский мнадринский
ты совсем поехал? какой нанкинский мандаринский? что это такое? что там было "чуть раньше"?
>>61270
ты сеймперсунишь и пишешь полную хуйню, которая не имеет отношения ни к китайскому языку, ни к истории китая.
ты сеймперсунишь и пишешь полную хуйню, которая не имеет отношения ни к китайскому языку, ни к истории китая.
>>61271
Ну то есть ты даже не в курсе, что престижной версией мандарина считалась столичная версия и какой город был столицей до Пекина. Все, обоссан, ты даже базовой историей Китая не владеешь.
Ну то есть ты даже не в курсе, что престижной версией мандарина считалась столичная версия и какой город был столицей до Пекина. Все, обоссан, ты даже базовой историей Китая не владеешь.
>>61273
петух-кун, ты гигавайхан, я ебал просто. всегда был конфликт 普通话 и 粤语 который был порешан голосованием ещё в 1911
After the Revolution of 1911, national father Sun Yat-Sen and other founding members of new China vote to decide which language should be spoken. While Mandarin was a Northern dialect spoken by Qing officials, it was seen as a language of 'invaders'. In the end, Cantonese lost out by one vote to Putonghua.
какой там нанкинский мандарин кто-то где-то продвигал я в душе не ебу, кончай читать своего телеграм-"китаиста".
>Ну то есть ты даже не в курсе, что престижной версией мандарина считалась столичная версия
петух-кун, ты гигавайхан, я ебал просто. всегда был конфликт 普通话 и 粤语 который был порешан голосованием ещё в 1911
After the Revolution of 1911, national father Sun Yat-Sen and other founding members of new China vote to decide which language should be spoken. While Mandarin was a Northern dialect spoken by Qing officials, it was seen as a language of 'invaders'. In the end, Cantonese lost out by one vote to Putonghua.
какой там нанкинский мандарин кто-то где-то продвигал я в душе не ебу, кончай читать своего телеграм-"китаиста".
>>61274
А что такое по-твоему 普通话 на момент 1911 года? Если ты думаешь, что это чистый пекинский, то ошибаешься.
А что такое по-твоему 普通话 на момент 1911 года? Если ты думаешь, что это чистый пекинский, то ошибаешься.
>Jianghuai Mandarin, along with Northern Mandarin, formed the standard for Baihua before and during the Qing dynasty until its replacement by Standard Mandarin. Baihua was used by writers all over China, regardless of the dialect spoken. Chinese writers who spoke other dialects had to use the grammar and the vocabulary of Jianghuai and Northern Mandarin for the majority of Chinese to understand their writing.
>>61275
петух-кун, хули ты крутишься? ты писал что ...
>>61268
как то, что ты скинул, подтверждает этот тезис? никак, никогда нанкинский мандаринский не имел статус государственного, просто ты слышал что-то про то что
и ещё ты слышал что когда-то там в 20 веке Нанкин был столицей. и сделал как тебе показалось логичный вывод, который нихуя к реальности отношения не имеет. вот и вся твоя логика и глубина познания китая.
петух-кун, хули ты крутишься? ты писал что ...
>>61268
>До 1949 ... нанкинский мнадринский ... имел статус государственного
как то, что ты скинул, подтверждает этот тезис? никак, никогда нанкинский мандаринский не имел статус государственного, просто ты слышал что-то про то что
> престижной версией мандарина считалась столичная версия
и ещё ты слышал что когда-то там в 20 веке Нанкин был столицей. и сделал как тебе показалось логичный вывод, который нихуя к реальности отношения не имеет. вот и вся твоя логика и глубина познания китая.
>>61277
Ты просто доебываешься до слов, с тобой нет смысла спорить, проще послать нахуй. Ранний (до 1949 года) нормативный путунхуа = смесь нанкинского и пекинского, что та цитата и доказывает.
Ты просто доебываешься до слов, с тобой нет смысла спорить, проще послать нахуй. Ранний (до 1949 года) нормативный путунхуа = смесь нанкинского и пекинского, что та цитата и доказывает.
2,9 Мб, 1763x894Насчёт нанкинского и пекинского — есть вот такой словарь, выпущенный в 1907 году
https://archive.org/details/chineseenglishdi00pole/
Там прямо пишется:
Т.е. пекинский ещё тогда отделяется от лингвы-франки (нанкинского мандаринского).
Разница не очень большая, но ощутимая:
в Пекине keng, meng, cheng, в общем kang, mung, ching
в Пекине нету 入聲, в общем он сохраняется (как -h): 急 chi — kih, 活 huo — hwoh
в Пекине h-, kʻ-, k- перед -i- переходят в [ɕ-], [tɕʰ-], [tɕ-], в общем сохраняются
в Пекине есть [ɕ-], в общем там s-: 小 hsiao — siao
в Пекине в слогах типа 次 есть гласная (tzʻŭ), в общем её нет (tsʻz)
в Пекине 有 это yu, в общем yiu
в Пекине 回 это hui, в общем hwui
в Пекине 元 это yüan, в общем yuen
в Пекине 愛 это ai, в общем ngai
Видно что и сейчас пекинский не полностью вытеснил старую лингву-франку в речи, хотя пиньинь и палладица больше отражают пекинское произношение.
Точно также пекинский и "официальный" мандаринский различались в стрых корейских учебниках, типа https://en.wikipedia.org/wiki/Nogeoldae
https://archive.org/details/chineseenglishdi00pole/
Там прямо пишется:
>with the pronounciation in the Peking dialect
>and the pronounciation in the general language of China
Т.е. пекинский ещё тогда отделяется от лингвы-франки (нанкинского мандаринского).
Разница не очень большая, но ощутимая:
в Пекине keng, meng, cheng, в общем kang, mung, ching
в Пекине нету 入聲, в общем он сохраняется (как -h): 急 chi — kih, 活 huo — hwoh
в Пекине h-, kʻ-, k- перед -i- переходят в [ɕ-], [tɕʰ-], [tɕ-], в общем сохраняются
в Пекине есть [ɕ-], в общем там s-: 小 hsiao — siao
в Пекине в слогах типа 次 есть гласная (tzʻŭ), в общем её нет (tsʻz)
в Пекине 有 это yu, в общем yiu
в Пекине 回 это hui, в общем hwui
в Пекине 元 это yüan, в общем yuen
в Пекине 愛 это ai, в общем ngai
Видно что и сейчас пекинский не полностью вытеснил старую лингву-франку в речи, хотя пиньинь и палладица больше отражают пекинское произношение.
Точно также пекинский и "официальный" мандаринский различались в стрых корейских учебниках, типа https://en.wikipedia.org/wiki/Nogeoldae
>>61278
петух-кун, ты вроде петух, а манёвренность у тебя как у ф-16: ты сам минуту назад противопоставлял друг другу эти 2 понятия, а сейчас у тебя "смесь пекинского и нанкинского мандаринского" превратилась в путунхуа. самое смешное что в порыве 外行ства ты даже не заметил, как сам перепутал 南京话 с 下江官话.
>>61279
нанкинский-мандаринский
лингва-франка
ебать ты шиз конечно. интересно, есть ли в китае такие же шизы которые пишут про новгородхуа как российскую лингвафранка?
>Ты просто доебываешься до слов
>До 1949 года пекинский мандаринский (а чуть раньше - нанкинский мнадринский) точно так же имел статус государственного
>Ранний (до 1949 года) нормативный путунхуа = смесь нанкинского и пекинского
петух-кун, ты вроде петух, а манёвренность у тебя как у ф-16: ты сам минуту назад противопоставлял друг другу эти 2 понятия, а сейчас у тебя "смесь пекинского и нанкинского мандаринского" превратилась в путунхуа. самое смешное что в порыве 外行ства ты даже не заметил, как сам перепутал 南京话 с 下江官话.
>>61279
>Т.е. пекинский ещё тогда отделяется от лингвы-франки (нанкинского мандаринского)
нанкинский-мандаринский
лингва-франка
ебать ты шиз конечно. интересно, есть ли в китае такие же шизы которые пишут про новгородхуа как российскую лингвафранка?
>>61280
Я это и называю доебкой до слов. Черты нанкинского диалекта в путунхуа до недавнего времени были? Были. Ты про влияние 南京话 услыхал впервые в этом треде и сразу побежал кукарекать, что такого нет и быть не может, да еще с выводами про всю историю в целом. Ранние миссионеры-иезуиты, тоже, видать были глупее тебя и напиздели, что считалось престижным вариантом.
А это писали еще в конце 19 века:
Одно есть подветвь другого, где англоязычная статья была подробнее, оттуда и процитировал.
Я это и называю доебкой до слов. Черты нанкинского диалекта в путунхуа до недавнего времени были? Были. Ты про влияние 南京话 услыхал впервые в этом треде и сразу побежал кукарекать, что такого нет и быть не может, да еще с выводами про всю историю в целом. Ранние миссионеры-иезуиты, тоже, видать были глупее тебя и напиздели, что считалось престижным вариантом.
>Francisco Varo advised that to learn Chinese, one must acquire it from "Not just any Chinese, but only those who have the natural gift of speaking the Mandarin language well, such as those natives of the Province of Nan king, and of other provinces where the Mandarin tongue is spoken well."
А это писали еще в конце 19 века:
>Only in recent times has the northern dialect, pek-kuān-hoá, in the form [spoken] in the capital, kīng-hoá, begun to strive for general acceptance, and the struggle seems to be decided in its favor. It is preferred by the officials and studied by the European diplomats. Scholarship must not follow this practise. The Peking dialect is phonetically the poorest of all dialects and therefore has the most homophones. This is why it is most unsuitable for scientific purposes.
>как сам перепутал 南京话 с 下江官话
Одно есть подветвь другого, где англоязычная статья была подробнее, оттуда и процитировал.
>>61281
престижным или официальным? ты весь тред пытаешься подменить понятия в надежде что кто-то ещё не понял, что ты студент-первокур-"любитель джунвена))0"
ты вечно тянешь в тред какое-то говно. то какого-то шиза который хочет перенести китайский на латиницу, то тыкаешь в словарь 1907 года, то сейчас поднял эту хуйню "конца 19 века". сейчас 2023 год, нахуй ты всё сюда это принёс? иди иероглифы прописывай и упражнения в 发展汉语 делай.
сука, вот чем угодно будут заниматься, лишь бы слова новые не учить.
>нанкинский мандаринский (南京话) раньше был официальным языком в китае))0
>ты чё охуел шиз чё ты несёшь?
>ну смотри черты нанкинского диалекта в путунхуа до недавнего времени были? Были))0 чё ты доёбываешься до слов?
> что считалось престижным вариантом
престижным или официальным? ты весь тред пытаешься подменить понятия в надежде что кто-то ещё не понял, что ты студент-первокур-"любитель джунвена))0"
>А это писали еще в конце 19 века
ты вечно тянешь в тред какое-то говно. то какого-то шиза который хочет перенести китайский на латиницу, то тыкаешь в словарь 1907 года, то сейчас поднял эту хуйню "конца 19 века". сейчас 2023 год, нахуй ты всё сюда это принёс? иди иероглифы прописывай и упражнения в 发展汉语 делай.
сука, вот чем угодно будут заниматься, лишь бы слова новые не учить.
>>61282
если серьёзно, на самом деле я знаю что "нанкинский мандаринский" был официальным языком китая... ещё во времена династии Мин. Но это правильнее называть 南京官话, а не 南京语, потому что последнее обычно означает именно современный (считай с 20 века) нанкинский диалект на котором говорят местные.
ты ток начал учить язык и смешал все понятия в кашу, тот же 南京官话 у тебя был гос языком "чуть раньше" чем 普通话 и ты сам его путаешь в 南京话.
об этом всём нормально написано в байдупедии （ https://baike.baidu.com/item/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E8%AF%9D?fromtitle=%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%AE%98%E8%AF%9D&fromid=1055015&fromModule=lemma_search-box ）, но на 1 курсе такое обычно не читают, поэтому ты свои отрывочные знания пытаешься прикрыть вики где каша ещё та.
если серьёзно, на самом деле я знаю что "нанкинский мандаринский" был официальным языком китая... ещё во времена династии Мин. Но это правильнее называть 南京官话, а не 南京语, потому что последнее обычно означает именно современный (считай с 20 века) нанкинский диалект на котором говорят местные.
ты ток начал учить язык и смешал все понятия в кашу, тот же 南京官话 у тебя был гос языком "чуть раньше" чем 普通话 и ты сам его путаешь в 南京话.
об этом всём нормально написано в байдупедии （ https://baike.baidu.com/item/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E8%AF%9D?fromtitle=%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%AE%98%E8%AF%9D&fromid=1055015&fromModule=lemma_search-box ）, но на 1 курсе такое обычно не читают, поэтому ты свои отрывочные знания пытаешься прикрыть вики где каша ещё та.
>>61285
Ну по факту все верно написано, я только не понимаю, зачем ты пытаешься установить ценз на постинг. Первокур я там, да хоть детсадовец - в правилах треда не сказано, что я не могу тут писать.
>>61282
Это "говно", как ты выразился, единственное хоть что-то достойное здесь обсуждения, в сотый раз обсуждать учебники начального уровня и нужно ли прописывать иероглифы уже заебало. Новые слова с упражнениями я могу и без треда поделать.
Ну по факту все верно написано, я только не понимаю, зачем ты пытаешься установить ценз на постинг. Первокур я там, да хоть детсадовец - в правилах треда не сказано, что я не могу тут писать.
>>61282
Это "говно", как ты выразился, единственное хоть что-то достойное здесь обсуждения, в сотый раз обсуждать учебники начального уровня и нужно ли прописывать иероглифы уже заебало. Новые слова с упражнениями я могу и без треда поделать.
>>61286
Есть, если пишешь осмысленно и проговариваешь про себя или вслух.
Есть, если пишешь осмысленно и проговариваешь про себя или вслух.
>>61286
Только, если ты хочешь писать от руки.
Я, когда учил японский, вообще, не прописывал иероглифы. Ну разве что, когда в словаре искал.
Я лично не верю, что это помогает запоминанию. Ну то есть, немного помогает, конечно, но за это время можно было просто больше читать и учится узнавать знаки визуально.
Только, если ты хочешь писать от руки.
Я, когда учил японский, вообще, не прописывал иероглифы. Ну разве что, когда в словаре искал.
Я лично не верю, что это помогает запоминанию. Ну то есть, немного помогает, конечно, но за это время можно было просто больше читать и учится узнавать знаки визуально.
Аноны, чем вы пишете иероглифы? Обычной шариковой ручкой получается крайне хуёво, гелевой получше, но тоже меня не устраивает. Думаю заказать перьевую, но решил перед покупкой спросить совета.
>>61358
Пиши обычной ручкой так как всё равно скоро забудешь как писать от руки, а ручной ввод на телефоне схавает всё что угодно, лишь бы по чертам правильно писал. Иероглифы прописывают чтобы натренеровать навык их визуального распознования
Пиши обычной ручкой так как всё равно скоро забудешь как писать от руки, а ручной ввод на телефоне схавает всё что угодно, лишь бы по чертам правильно писал. Иероглифы прописывают чтобы натренеровать навык их визуального распознования
900 Кб, 1080x2220>>61360
Я хочу скоропись читать, поэтому думаю купить пикрил. Какие подводные?
Я хочу скоропись читать, поэтому думаю купить пикрил. Какие подводные?
>>61358
Я люблю капиллярные ручки (по сути тонкие фломастеры), которые тонкие и пишут без малейшего нажима. С перьевой тоже игрался, но потом надоело.
Если хочешь с каллиграфией повыпендриваться, можешь ещё брашпен попробовать, но это, конечно, не для повседневного письма.
Я люблю капиллярные ручки (по сути тонкие фломастеры), которые тонкие и пишут без малейшего нажима. С перьевой тоже игрался, но потом надоело.
Если хочешь с каллиграфией повыпендриваться, можешь ещё брашпен попробовать, но это, конечно, не для повседневного письма.
>>61372
бессмысленный на практике скилл на который уйдёт куча времени и который быстро забудется если не будешь легулярно читать скорописи
>Какие подводные?
бессмысленный на практике скилл на который уйдёт куча времени и который быстро забудется если не будешь легулярно читать скорописи
Аноны, слышал что в Китае инглиш мало кто понимает, какой переводчик лучше всего юзать тогда?
Слышу, что слоги на -ing во 2-ом и 3-ем тонах отличаются помимо тона ещё и гласной, в 2 и 3 там "иэн", будто добавили шву. Это официально стандарт или зависит от человека?
>>62303
В бопомофо они так и воспринимаются.
Если ㄥ это [əŋ], а ㄧ это , то ㄧㄥ это [iŋ~iəŋ].
https://en.wikipedia.org/wiki/Mandarin_phonology#Two_vowel_analysis_(bopomofo-based)
В бопомофо они так и воспринимаются.
Если ㄥ это [əŋ], а ㄧ это , то ㄧㄥ это [iŋ~iəŋ].
https://en.wikipedia.org/wiki/Mandarin_phonology#Two_vowel_analysis_(bopomofo-based)
>>62313
Но мне интересно, почему и как оно от тона зависит. Просто не нашёл ничего, где говорилось бы "в этом тоне iŋ, в этом iəŋ"
Но мне интересно, почему и как оно от тона зависит. Просто не нашёл ничего, где говорилось бы "в этом тоне iŋ, в этом iəŋ"
Инициаль Y от финали i вообще отличается произношением?
Хочу китайский изучать, но не охото за скучными учебниками сидеть, есть что посоветовать в таком случае?
Просто по опыту английского сужу, его учил обмазавшись всякими развлекательными приложениями и блогерами. Может это не самый эффективный способ изучения, но зато компенсируется тем что больше времени уделяю каждый день
Просто по опыту английского сужу, его учил обмазавшись всякими развлекательными приложениями и блогерами. Может это не самый эффективный способ изучения, но зато компенсируется тем что больше времени уделяю каждый день
>>62845
ты просто забыл как ты маленький сидел и дрочил грамматику по учебникам с учителем, выписывал слова и транскрипции в словарик, делал упражнения и т.п. у тебя в памяти сохранилось что ты просто взял и начал ролики на ютубе на англ смотреть. поэтому с китайским надо поступать аналогично. реально более-менее спокойно понимать китайскую на слух (уровня "зашёл в чатрум в soul и сразу выкупил что киты опять развод обсуждают"/"смотрю ролики на B站 и в общем понимаю о чём речь") я начал на 5 год в жизни в Китае (считай 5 год изучения китяза) и считай на 2 год работы в китайской компании.
ты просто забыл как ты маленький сидел и дрочил грамматику по учебникам с учителем, выписывал слова и транскрипции в словарик, делал упражнения и т.п. у тебя в памяти сохранилось что ты просто взял и начал ролики на ютубе на англ смотреть. поэтому с китайским надо поступать аналогично. реально более-менее спокойно понимать китайскую на слух (уровня "зашёл в чатрум в soul и сразу выкупил что киты опять развод обсуждают"/"смотрю ролики на B站 и в общем понимаю о чём речь") я начал на 5 год в жизни в Китае (считай 5 год изучения китяза) и считай на 2 год работы в китайской компании.
Китаенанасики, как будет звучать "говорящее" имя, означающее "Живет у Воды"? Или как вариант "Идет вдоль реки" или "идет вместе с рекой".
>>63143
На такой реквест можно подобрать десятки разных (псевдо-)имен, которые все будут звучать по-разному. Легко придумать всякие 沿水住, 沿河走, 沿川行, 共川行 и все в таком духе, дальше можно подбирать исходя из благозвучия.
На такой реквест можно подобрать десятки разных (псевдо-)имен, которые все будут звучать по-разному. Легко придумать всякие 沿水住, 沿河走, 沿川行, 共川行 и все в таком духе, дальше можно подбирать исходя из благозвучия.
>>63151
Какую хуйню, деб? Я сразу написал, что это псевдоимена (прозвища, иными словами), реальных имен строго с нужным ему значением не существует.
Какую хуйню, деб? Я сразу написал, что это псевдоимена (прозвища, иными словами), реальных имен строго с нужным ему значением не существует.
>>63155
у кого ты такие 外号 видел в китайском, поц? какая-то лаовайская параша.
> Я сразу написал, что это псевдоимена (прозвища, иными словами)
у кого ты такие 外号 видел в китайском, поц? какая-то лаовайская параша.
>>63173
Именно в таком виде не встречал, а вот всякие 近水住者 с 川行者 видал неоднократно. Хз, что ты там нашел лаовайского в обычных вэньянизмах.
Именно в таком виде не встречал, а вот всякие 近水住者 с 川行者 видал неоднократно. Хз, что ты там нашел лаовайского в обычных вэньянизмах.
>>56067 (OP)
Как произношение поднять? Пиньинь читаю как калека. Писали бы IPA, проще было бы, наверное.
Как произношение поднять? Пиньинь читаю как калека. Писали бы IPA, проще было бы, наверное.
САП
Есть ли какая-нибудь конфа для китаистов этого треда в тг?
Есть ли какая-нибудь конфа для китаистов этого треда в тг?
>>60652
Ага, как камбун для японского
Ага, как камбун для японского
Как и где лучше всего практиковать написание иероглифов?
У меня и планшет компуктерный есть, чтоб в цифровом виде рисовать, я бы так предпочёл.
У меня и планшет компуктерный есть, чтоб в цифровом виде рисовать, я бы так предпочёл.
2,4 Мб, mp4,576x1024, 0:18
Я раз 500 смотрел это видео, каждый раз как в первый. Вообще не ебу о чем оно. Можете объяснить о чем он говорит, это уморительно.
319 Кб, 1920x1080Написал свой костыль для изучения китайского.
Целью была сымитировать приложения, вроде Lingq или Readlang, адаптировав для чтения визуальных новелл.
Текст сперва выхватывается и копируется в буфер посредством Textextractor.
Сервер, который крутится на локальной машине, прогоняет его через парсер, разбивая на слова. Генерит параллельный текст с упрощенными/традиционными знаками и ищет частоту употребления слова в базе китайских сабов (на скрине цвет подчеркивания).
Результат выдается веб-страницей на локалхост. Его можно анализировать уже с помощью парсеров на браузере (я использую для этого Zhongwen).
Клик по слову добавлет его в локальную базу или изменет его "уровень" от незнакомого, до выученного. Когда слово встречается снова, оно уже выделено, чтобы лишний раз напоминать о себе.
Всё это работает довольно костыльно, но юзать, вроде, можно.
Целью была сымитировать приложения, вроде Lingq или Readlang, адаптировав для чтения визуальных новелл.
Текст сперва выхватывается и копируется в буфер посредством Textextractor.
Сервер, который крутится на локальной машине, прогоняет его через парсер, разбивая на слова. Генерит параллельный текст с упрощенными/традиционными знаками и ищет частоту употребления слова в базе китайских сабов (на скрине цвет подчеркивания).
Результат выдается веб-страницей на локалхост. Его можно анализировать уже с помощью парсеров на браузере (я использую для этого Zhongwen).
Клик по слову добавлет его в локальную базу или изменет его "уровень" от незнакомого, до выученного. Когда слово встречается снова, оно уже выделено, чтобы лишний раз напоминать о себе.
Всё это работает довольно костыльно, но юзать, вроде, можно.
>>64281
КРАЙНЕ костыльно. Зачем веб городить, когда можно было винформовское окно накидать в студии за две минуты?
Но поздравляю, все равно достижение.
КРАЙНЕ костыльно. Зачем веб городить, когда можно было винформовское окно накидать в студии за две минуты?
Но поздравляю, все равно достижение.
>>64307
Думал о нативном приложении, но тогда пришлось бы писать свой аналог тому же хромовскому попап-словарю. В электрон тоже интегрировать расширение из стора не получалось.
А желание было сделать просто и быстро.
Думал о нативном приложении, но тогда пришлось бы писать свой аналог тому же хромовскому попап-словарю. В электрон тоже интегрировать расширение из стора не получалось.
А желание было сделать просто и быстро.
82 Кб, 869x744>>64281
нахуя, если есть плагин от бкрса
нахуя, если есть плагин от бкрса
48 Кб, 350x74>>64281
Накидай названия этих новелл, плес. А ты что ли читаешь просто переводы на китайский или додзинси моды от самих китайцев? В чем прикол?
Накидай названия этих новелл, плес. А ты что ли читаешь просто переводы на китайский или додзинси моды от самих китайцев? В чем прикол?
>>64347
Слева направо: Aioku no Eustia (рекомендую), JL (это не новелла, а иконка утилиты, лол), Fate Stay Night. Это японские новеллы, которые я читаю на японском.
На моем скрине выше открыта True Love Confide to the Maple. Это новелла китайской додзин-группы (даже озвучку китайскую завезли, что редкость). Она есть в Стиме на английском, но, говорят, там кривой машинный перевод.
Вообще, в Стиме можно найти целый ряд новелл китайских производителей. Вот, скажем, интересный проект
https://store.steampowered.com/app/1049100 про дружбу китайского мигранта с японкой, где персонажи озвучены сразу на двух языках.
Переводы тоже можно почитать, в общем-то. Потому что историю уже знаешь, а сам язык в новеллах, как правило, не очень сложный.
Слева направо: Aioku no Eustia (рекомендую), JL (это не новелла, а иконка утилиты, лол), Fate Stay Night. Это японские новеллы, которые я читаю на японском.
На моем скрине выше открыта True Love Confide to the Maple. Это новелла китайской додзин-группы (даже озвучку китайскую завезли, что редкость). Она есть в Стиме на английском, но, говорят, там кривой машинный перевод.
Вообще, в Стиме можно найти целый ряд новелл китайских производителей. Вот, скажем, интересный проект
https://store.steampowered.com/app/1049100 про дружбу китайского мигранта с японкой, где персонажи озвучены сразу на двух языках.
Переводы тоже можно почитать, в общем-то. Потому что историю уже знаешь, а сам язык в новеллах, как правило, не очень сложный.
>>64368
Спасибо, целую в писю.
Спасибо, целую в писю.
>>56067 (OP)
Крч делаю приложение для изучения (да, очередное). Можно откуда взять произношение чтобы не воняли с авторскими правами?
Крч делаю приложение для изучения (да, очередное). Можно откуда взять произношение чтобы не воняли с авторскими правами?
>>64435
Edge-tts не подойдет?
Edge-tts не подойдет?
>>64513
Да, нормальная фраза. А что тебя смущает?
Да, нормальная фраза. А что тебя смущает?
>>64513
Да.
В китайском придаточные предложения обычно работают без дополнительных частиц.
谢谢 [something]
你教我 - ты меня обучаешь
Второе предложение подставляется вместо something.
В этом был вопрос?
Да.
В китайском придаточные предложения обычно работают без дополнительных частиц.
谢谢 [something]
你教我 - ты меня обучаешь
Второе предложение подставляется вместо something.
В этом был вопрос?
>>64513
формально проблем нет, но в реале никто так не скажет. та же фраза "спасибо что обучил меня" звучит странно и по-русски. просто скажи "спасибо за помощь" и всё
формально проблем нет, но в реале никто так не скажет. та же фраза "спасибо что обучил меня" звучит странно и по-русски. просто скажи "спасибо за помощь" и всё
18 Кб, 360x190>>64530
Лол, сажа-петух выдумал несуществующие нюансы, дабы из себя маняэксперта покорчить. Все там нормально с употребимостью.
Лол, сажа-петух выдумал несуществующие нюансы, дабы из себя маняэксперта покорчить. Все там нормально с употребимостью.
>>64532
Кавычки поставь, еблан.
Кавычки поставь, еблан.
Где и как можно вести подсчет выученных слов? Желательно какой-то сайт или предложение бесплатное.
9 Кб, 1599x1066Всем привет! Кто изучал/изучает китайский язык, можете посоветовать литературу или хорошие курсы.
>>64531
я за 5 лет в китае ни разу не слышал чтобы кто-то говорил эту фразу, вот и всё. китайцы обычно не говорят сложно между собой, я могу представить фразу типа “谢谢您教会我” только в контексте разговора с учителем или родителем. ты же скорее всего какому-то другому студенту говоришь спасибо за помощь в объяснении какой-то банальной хуйни. в реале если бы тебе кто-то пояснил как пример решать например, ты бы сказал "спасибо за помощь, бро"/"спасибо что прояснил" или "спасибо что разъяснил мне решение этого примера"? И так и так правильно, просто последний вариант странный.
я за 5 лет в китае ни разу не слышал чтобы кто-то говорил эту фразу, вот и всё. китайцы обычно не говорят сложно между собой, я могу представить фразу типа “谢谢您教会我” только в контексте разговора с учителем или родителем. ты же скорее всего какому-то другому студенту говоришь спасибо за помощь в объяснении какой-то банальной хуйни. в реале если бы тебе кто-то пояснил как пример решать например, ты бы сказал "спасибо за помощь, бро"/"спасибо что прояснил" или "спасибо что разъяснил мне решение этого примера"? И так и так правильно, просто последний вариант странный.
>>64882
Именно в этом контексте я и хотел её употребить.
Подошло.
>только в контексте разговора с учителем
Именно в этом контексте я и хотел её употребить.
Подошло.
9 Кб, 1599x1066Всем привет! Кто изучал/изучает китайский язык, можете посоветовать литературу или хорошие курсы.
9 Кб, 1599x1066Всем привет! Кто изучал/изучает китайский язык, можете посоветовать литературу или хорошие курсы.
>>65252
Спасибо за разрешение. Я бы даже посоветовал, но у меня ни того, ни другого.
Спасибо за разрешение. Я бы даже посоветовал, но у меня ни того, ни другого.
Платиновый вопрос: учить одновременно китайский и японский норм или нет? Китайский у меня HSK2, в японском я 0
Короче заметил, что по всей видимости Японцы заимствовали язык с юга Китая по большей части, т.к. Почти все китайские чтения никак не похожи на мандаринский, но почти всегда 1 в 1 южноминский или кантонский. Так вот вопрос. Если я просто хочу на уровне базового чтения владеть китайским, а японским я уже владею, мне будет проще начать в треде кантонского? Или плохая идея и мандарин будет полезнее?
1,3 Мб, 2432x3425>>65374
Японцы заимствовали язык как раз с севера (хотя и не из Пекина, это да). Просто мандаринский так за 1к лет деградировал.
Его тоже обсуждают в этом. Надо наверно в следующий перекат поправить название на "Китайских языков тред" ^^
Учить кантонский сам по себе сложно, потому что учебники очень низкого качества (те, что +- полные, а не разговорники), нужно много мотивации, чтобы через них продираться. А читать что на кантонском, что на мандаринском можно научиться довольно легко со знанием японского, просто учишь грамматику, а слова читаешь с японокитайскими чтениями, мандаринские игноришь.
Японцы заимствовали язык как раз с севера (хотя и не из Пекина, это да). Просто мандаринский так за 1к лет деградировал.
>в треде кантонского
Его тоже обсуждают в этом. Надо наверно в следующий перекат поправить название на "Китайских языков тред" ^^
Учить кантонский сам по себе сложно, потому что учебники очень низкого качества (те, что +- полные, а не разговорники), нужно много мотивации, чтобы через них продираться. А читать что на кантонском, что на мандаринском можно научиться довольно легко со знанием японского, просто учишь грамматику, а слова читаешь с японокитайскими чтениями, мандаринские игноришь.
>>65326
это китайский инстаграмм, очень популярная тема
это китайский инстаграмм, очень популярная тема
>>65401
Потом захочешь ещё и устный выучить, и будет мучительно больно
>просто учишь грамматику, а слова читаешь с японокитайскими чтениями, мандаринские игноришь
Потом захочешь ещё и устный выучить, и будет мучительно больно
>>65432
А ты притворяйся глухим. Слухобляди соснули у глухобояр.
А ты притворяйся глухим. Слухобляди соснули у глухобояр.
>>65559
Это можно про любую нацию так, достаточно со сбродом общаться. Возникает закономерный: а почему она только сплошь со сбродом водилась?
Это можно про любую нацию так, достаточно со сбродом общаться. Возникает закономерный: а почему она только сплошь со сбродом водилась?
>>65564
Какой ты оригинальный (нет).
Какой ты оригинальный (нет).
>>65401
Жаль, что учебная база плохая, но просто я ОЧЕНЬ часть замечал, что китайские произношения иероглифов сильно отличаются от мандарина, но вот от южных почти нет. Иногда совсем, иногда достаточно похоже, чтобы не запоминать по крайней мере с нуля, как в мандарине. Просто на слух мне китайский может туристом пригодиться и, ну по крайней мере на юге я бы... мог быть понят. А так да, я в основном просто читать хочу. Там ясное дело без разницы какой диалект.
>>65432
Ну собственно потому вопрос и про кантонский (ну или вообще произвольный южный, просто кантон самый крупный) вместо мандарина. Чтобы не мучиться запоминая путунхуа с нуля...
Жаль, что учебная база плохая, но просто я ОЧЕНЬ часть замечал, что китайские произношения иероглифов сильно отличаются от мандарина, но вот от южных почти нет. Иногда совсем, иногда достаточно похоже, чтобы не запоминать по крайней мере с нуля, как в мандарине. Просто на слух мне китайский может туристом пригодиться и, ну по крайней мере на юге я бы... мог быть понят. А так да, я в основном просто читать хочу. Там ясное дело без разницы какой диалект.
>>65432
Ну собственно потому вопрос и про кантонский (ну или вообще произвольный южный, просто кантон самый крупный) вместо мандарина. Чтобы не мучиться запоминая путунхуа с нуля...
>>65663
А с чего ты взял, что тебе при знании японского мандарин придется учить с нуля? Да, чтения отличаются, но регулярные соответствия никто не отменял, особенно если запомнить несколько простых правил:
1) В двусложных онъёми на キ・ツ・チ при сопоставлении с мандарином вторую часть следует отбросить, потому что в мандарине соответсвующие финали не сохранились. Поэтому イチ превращается в yi, シツ в shi или zhi и т.д.
2) Мандаринской финали ng соответствует длинный конечный гласный в японском. Поэтому チョウ превращается в chang или zhang, チュウ в chong/zhong и т.п.
3) Некоторые неочевидные соответсвия надо просто запоминать: wu - это обычно ご, wei - это い, wang - это おう либо ぼう. er - это に и т.д.
А с чего ты взял, что тебе при знании японского мандарин придется учить с нуля? Да, чтения отличаются, но регулярные соответствия никто не отменял, особенно если запомнить несколько простых правил:
1) В двусложных онъёми на キ・ツ・チ при сопоставлении с мандарином вторую часть следует отбросить, потому что в мандарине соответсвующие финали не сохранились. Поэтому イチ превращается в yi, シツ в shi или zhi и т.д.
2) Мандаринской финали ng соответствует длинный конечный гласный в японском. Поэтому チョウ превращается в chang или zhang, チュウ в chong/zhong и т.п.
3) Некоторые неочевидные соответсвия надо просто запоминать: wu - это обычно ご, wei - это い, wang - это おう либо ぼう. er - это に и т.д.
>>65663
Кантонский, мандаринский, хакка, хоккиен и т.д. — отдельные самостоятельные языки. То, что "китайские языки пишутся одинаково, но читаются по-разному" — миф, на письме они тоже различаются, смотри пикрил. С другой стороны, в кантоязычных регионах мандаринский — официальный язык, так что в Гонконге например могут тексты на мандаринском читать вслух с кантонскими чтениями иероглифов (при этом в рельности так никто не говорит).
>А так да, я в основном просто читать хочу. Там ясное дело без разницы какой диалект.
Кантонский, мандаринский, хакка, хоккиен и т.д. — отдельные самостоятельные языки. То, что "китайские языки пишутся одинаково, но читаются по-разному" — миф, на письме они тоже различаются, смотри пикрил. С другой стороны, в кантоязычных регионах мандаринский — официальный язык, так что в Гонконге например могут тексты на мандаринском читать вслух с кантонскими чтениями иероглифов (при этом в рельности так никто не говорит).
>>65682
Ха, прикольно, не знал, что даже какие-то правила есть, думал в северном довольно хаотические изменения в истории происходили.
Вообще коли так, то может тогда японский учебник просто использовать для изучения китайского? Они хотя бы изначально озаботились тем, чтобы показать на что не стоит тратить лишние силы и на что обращать внимание. Трудновато, конечно, но может это время сэкономит и направит без лишней каши в голове.
В треде не было прецедентов?
>>65704
Вы делаете мою жизнь труднее :c
Ха, прикольно, не знал, что даже какие-то правила есть, думал в северном довольно хаотические изменения в истории происходили.
Вообще коли так, то может тогда японский учебник просто использовать для изучения китайского? Они хотя бы изначально озаботились тем, чтобы показать на что не стоит тратить лишние силы и на что обращать внимание. Трудновато, конечно, но может это время сэкономит и направит без лишней каши в голове.
В треде не было прецедентов?
>>65704
Вы делаете мою жизнь труднее :c
54 Кб, 450x190>>65715
Ты сам это сделал выбрав китайский.
Кстати, про трудную жизнь. Мне же не кажется, что китайский объективно сложный язык? Другие языки мне по-моему сильно проще заходили, а тут будто в болоте очутился.
>Вы делаете мою жизнь труднее :c
Ты сам это сделал выбрав китайский.
Кстати, про трудную жизнь. Мне же не кажется, что китайский объективно сложный язык? Другие языки мне по-моему сильно проще заходили, а тут будто в болоте очутился.
>>65800
Ну решать тебе, если у тебя много времени, и есть в этом необходимость прямо сейчас...
Но я бы не советовал. Хотя бы до HSK 5 доведи китайский сперва.
Ну решать тебе, если у тебя много времени, и есть в этом необходимость прямо сейчас...
Но я бы не советовал. Хотя бы до HSK 5 доведи китайский сперва.
>>65808
4-5 лет если учишь заграницей с нуля, 2 года в Китае с нуля. "учить" в смысле каждый день нон-стопом учишь слова, потребляешь контект, проходишь уроки и так далее.
4-5 лет если учишь заграницей с нуля, 2 года в Китае с нуля. "учить" в смысле каждый день нон-стопом учишь слова, потребляешь контект, проходишь уроки и так далее.
>>66087
Всей жизни не хватит. Без китайского культурного бэкграунда не видать уровня носителя, а как ты во взрослом сознательном возрасте заполучишь бэграунд, если ты учился в русской школе, смотрел русский телек и сидел в рунете? Все, поезд ушел.
Всей жизни не хватит. Без китайского культурного бэкграунда не видать уровня носителя, а как ты во взрослом сознательном возрасте заполучишь бэграунд, если ты учился в русской школе, смотрел русский телек и сидел в рунете? Все, поезд ушел.
>>66102
Ага, то же самое какой-то шиз вторит про английский, только я по себе знаю что это туфта полнейшая, т.к. я свободно владею английским ни разу не бывав в англоязычной стране. Меня только смешной акцент выдаст из-за того, что мне говорить не с кем.
Китайский пожёсче будет, конечно, т.к. культурная разница больше, но это не невозможно. Но ты один хуй всегда будешь 老外, если не бурят.
Ага, то же самое какой-то шиз вторит про английский, только я по себе знаю что это туфта полнейшая, т.к. я свободно владею английским ни разу не бывав в англоязычной стране. Меня только смешной акцент выдаст из-за того, что мне говорить не с кем.
Китайский пожёсче будет, конечно, т.к. культурная разница больше, но это не невозможно. Но ты один хуй всегда будешь 老外, если не бурят.
>>66108
Поезд реально ушёл, так как чтобы выучить язык до такого высокого уровня, нужно на нём поглотить кучу контента: от детских книжек до всяких документалок. Это что-то что лучше всего идёт в возрасте 7-16, когда всё вокруг ещё новое и интересное. Я легко мог бы представить себя лет в 8 смотрящего дискавери саенс и так по ходу дела изучающего всякие слова типа gas giants, но уже не могу представить себя в 25 смотрящего то же самое на китайском. Уже просто не до этого и не интересно в принципе, даже если бы было время.
Поезд реально ушёл, так как чтобы выучить язык до такого высокого уровня, нужно на нём поглотить кучу контента: от детских книжек до всяких документалок. Это что-то что лучше всего идёт в возрасте 7-16, когда всё вокруг ещё новое и интересное. Я легко мог бы представить себя лет в 8 смотрящего дискавери саенс и так по ходу дела изучающего всякие слова типа gas giants, но уже не могу представить себя в 25 смотрящего то же самое на китайском. Уже просто не до этого и не интересно в принципе, даже если бы было время.
558 Кб, 1044x585Подскажите, как правильно подойди начинающему к запоминанию иероглифов?
Я занимаюсь по HSK 1. Каждую новую тему я внимательно: читаю, прослушиваю, проговариваю, разбираю грамматику, делаю упражнения. Мне легко запоминаются новые слова и предложения. Больших проблем с восприятием на слух и произношением тоже нету.
Но я пока не понял как правильно запоминать иероглифы. Вот мне в теме дают новые слова. Они ожидают, что я их просто механически запомню, или мне нужно их отдельно разбирать, прописывать и т.д?
Я занимаюсь по HSK 1. Каждую новую тему я внимательно: читаю, прослушиваю, проговариваю, разбираю грамматику, делаю упражнения. Мне легко запоминаются новые слова и предложения. Больших проблем с восприятием на слух и произношением тоже нету.
Но я пока не понял как правильно запоминать иероглифы. Вот мне в теме дают новые слова. Они ожидают, что я их просто механически запомню, или мне нужно их отдельно разбирать, прописывать и т.д?
Завсегдатаи треда, поясните залетному крокодильчику - зачем люди снг учат китайский?
Я могу понять аниме/кпоп дрочеров, я могу понять круассаноебов и челов, работающих сиделками за визу(и в целом пытающихся получить любую визу в рассадник потреблядства). Но китайский? Самый сложный язык, как по мне. Вы учите его ради какого-то специфического контента? Работы?
Я могу понять аниме/кпоп дрочеров, я могу понять круассаноебов и челов, работающих сиделками за визу(и в целом пытающихся получить любую визу в рассадник потреблядства). Но китайский? Самый сложный язык, как по мне. Вы учите его ради какого-то специфического контента? Работы?
832 Кб, 1923x3072>>66147
Как-то особо не напрягаюсь с запоминанием, чтобы не выгореть.
Поэтому просто узнаю знаки «в лицо» как людей.
Когда встречаю знак, похожий на уже известный, стараюсь отметить в чем разница.
Тут в китайском засада: знаки учить всё равно довольно запарно, а забываются они влёт.
Некоторые уже раз по десять так выучил - забыл - снова выучил.
>>66149
А как еще понять, что написано на коробке с алика?
> к запоминанию иероглифов?
Как-то особо не напрягаюсь с запоминанием, чтобы не выгореть.
Поэтому просто узнаю знаки «в лицо» как людей.
Когда встречаю знак, похожий на уже известный, стараюсь отметить в чем разница.
Тут в китайском засада: знаки учить всё равно довольно запарно, а забываются они влёт.
Некоторые уже раз по десять так выучил - забыл - снова выучил.
>>66149
> зачем люди снг учат китайский?
А как еще понять, что написано на коробке с алика?
>>66149
Я из Сибири, готовлюсь к моменту, когда нас продадут китайцам в обмен на швятую Дуркаину
Я из Сибири, готовлюсь к моменту, когда нас продадут китайцам в обмен на швятую Дуркаину
>>66149
Ну, мне, наоборот, интересно было попробовать выучить такой необычный и непохожий на привычные язык.
По контенту: я, например, увлекаюсь всякими уся и сянься (китайское фэнтези). Иногда играю в китайские визуалки и смотрю местных втуберш.
Пробую читать Конфуция и других их философов в оригинале.
В принципе, доставляет вся эта эстетика Древнего Китая (да и, вообще, Восточной Азии)
Ну, мне, наоборот, интересно было попробовать выучить такой необычный и непохожий на привычные язык.
По контенту: я, например, увлекаюсь всякими уся и сянься (китайское фэнтези). Иногда играю в китайские визуалки и смотрю местных втуберш.
Пробую читать Конфуция и других их философов в оригинале.
В принципе, доставляет вся эта эстетика Древнего Китая (да и, вообще, Восточной Азии)
>>66147
Я специально по многу раз не прописываю, так как у меня нет задачи научиться рукописному письму. Только когда в словаре электронном слово ищу. Порядок написания черт я лично стараюсь запоминать и соблюдать - это не так сложно.
Просто, как писал анон выше, запоминаю в лицо во время чтения. Со временем заметишь, что все иероглифы состоят из похожих элементов, которые по-разному скомбинированы и пишутся в определенном порядке.
В целом, запоминай, прежде всего, сами слова, а не иероглифы. Попадется тебе знакомый иероглиф уже в другом слове - можешь посмотреть, в каких еще словах он применяется и больше про него понять.
Я специально по многу раз не прописываю, так как у меня нет задачи научиться рукописному письму. Только когда в словаре электронном слово ищу. Порядок написания черт я лично стараюсь запоминать и соблюдать - это не так сложно.
Просто, как писал анон выше, запоминаю в лицо во время чтения. Со временем заметишь, что все иероглифы состоят из похожих элементов, которые по-разному скомбинированы и пишутся в определенном порядке.
В целом, запоминай, прежде всего, сами слова, а не иероглифы. Попадется тебе знакомый иероглиф уже в другом слове - можешь посмотреть, в каких еще словах он применяется и больше про него понять.
>>66149
А я все остальные языки уже знаю.
Китай - огромная страна, куча народу, куча контента, куча культуры, и все проходит мимо меня, пока я машу рукой "я все равно языка не знаю" ⇆ "я ничего про/от них не знаю". Просто как-то после одного разговорчика с быдлом я призадумался: он говорил что не хочет английский, там же все равно ничего интересного на английском нет. И ему ж невдомек что на английском раз в сто больше информации, развлечений и всего. Он просто закрылся от этого всего за ширмой невежества.
Так и я точно так же с Китаем, я понял, после недолгой рефлексии. И взялся навёрстывать упущенное.
А я все остальные языки уже знаю.
Китай - огромная страна, куча народу, куча контента, куча культуры, и все проходит мимо меня, пока я машу рукой "я все равно языка не знаю" ⇆ "я ничего про/от них не знаю". Просто как-то после одного разговорчика с быдлом я призадумался: он говорил что не хочет английский, там же все равно ничего интересного на английском нет. И ему ж невдомек что на английском раз в сто больше информации, развлечений и всего. Он просто закрылся от этого всего за ширмой невежества.
Так и я точно так же с Китаем, я понял, после недолгой рефлексии. И взялся навёрстывать упущенное.
Учу китайский полгода, уже с преподом прошёл половину HSK3, полёт нормальный. Будет момент когда я охуею от объема и сложности и будет соблазн дропгнуть? У вас такие моменты были? Когда?
>>66177
Это зависит только и исключительно от тебя самого.
У некоторых соблазн дропнуть китайский от осознания тонов возникает, дропают посыпавшись на нихао.
>Будет момент когда я охуею от объема и сложности и будет соблазн дропгнуть?
Это зависит только и исключительно от тебя самого.
У некоторых соблазн дропнуть китайский от осознания тонов возникает, дропают посыпавшись на нихао.
>>66158
Так ты потребляешь сейчас эти кучи ли нет? Может поделишься примерами. Или там весь контент это китайские переводы аниме и вн?
>куча контента, куча культуры,
Так ты потребляешь сейчас эти кучи ли нет? Может поделишься примерами. Или там весь контент это китайские переводы аниме и вн?
8,2 Мб, mp4,852x480, 2:44
3,7 Мб, mp4,360x360, 2:41
8,2 Мб, mp4,852x480, 2:45
8,2 Мб, mp4,852x480, 2:50
Choose one.
>>66259
Нет, я ж ничего не знаю, только учить начал, чтобы узнать.
>Так ты потребляешь сейчас эти кучи ли нет?
Нет, я ж ничего не знаю, только учить начал, чтобы узнать.
>>66287
Третий и четвертый ничем кроме сейю не отличаются, просто тайванчики своим гоюем выделываются, будто бы это не путунхуа. А могли бы хоккиен продвигать.
Третий и четвертый ничем кроме сейю не отличаются, просто тайванчики своим гоюем выделываются, будто бы это не путунхуа. А могли бы хоккиен продвигать.
>>66152
Пон. Ну да, контент походу специфический. И как, получается читать(не вслух, хотя бы просто смысл понимая)? Судя по виду - там 10к иероглифов надо чисто чтоб ценник в магазине понять..
>>66158
Слуш да, не могу не согласиться, но с китайским просто чувство, что контент на нем не такой разнообразный потенциально. Тип, на английском разговаривают по всему миру, люди с разными культурой, бытом, политикой. А с китайским все как-то ограничено - на не. Говорят только китайцы, у них одна страна одна культура одна политика и тд. Хоть их и много, ощущение будто они все про одно и то же, честно говоря. Или там настолько разнообразный контент, что англ комьюнити всего мира пососет?
Пон. Ну да, контент походу специфический. И как, получается читать(не вслух, хотя бы просто смысл понимая)? Судя по виду - там 10к иероглифов надо чисто чтоб ценник в магазине понять..
>>66158
Слуш да, не могу не согласиться, но с китайским просто чувство, что контент на нем не такой разнообразный потенциально. Тип, на английском разговаривают по всему миру, люди с разными культурой, бытом, политикой. А с китайским все как-то ограничено - на не. Говорят только китайцы, у них одна страна одна культура одна политика и тд. Хоть их и много, ощущение будто они все про одно и то же, честно говоря. Или там настолько разнообразный контент, что англ комьюнити всего мира пососет?
Сейчас ищу кино с Джеки и почему-то все раздачи без китайских субтитров. Неудобно-с.
>>66362
Откуда ж мне знать, я только недавно начал учить, чтобы это узнать.
Я абсолютно уверен, что зазря это не будет, среди миллиарда у них наверняка найдется десяток годных именно мне писателей/ютьюберов/искусствоведов. Даже сам факт открытия новой перспективы уже прекрасное движение вперед, так что тут выбор именно китайского был не принципиален.
На худой конец, просто смогу без перевода научные публикации читать, кои из китая просто поперли без остановки, тоже удобно. Но я уверен, что разочарован не буду.
>>66362
> Или там настолько разнообразный контент, что англ комьюнити всего мира пососет?
Откуда ж мне знать, я только недавно начал учить, чтобы это узнать.
Я абсолютно уверен, что зазря это не будет, среди миллиарда у них наверняка найдется десяток годных именно мне писателей/ютьюберов/искусствоведов. Даже сам факт открытия новой перспективы уже прекрасное движение вперед, так что тут выбор именно китайского был не принципиален.
На худой конец, просто смогу без перевода научные публикации читать, кои из китая просто поперли без остановки, тоже удобно. Но я уверен, что разочарован не буду.
Когда носитель китайского видит непонятные ему иероглифы, как он узнаёт их? Существует ли способ сортировки иероглифов для удобного поиска по бумажному словарю?
202 Кб, 1173x899>>66359
На месте, учу китайский, чтобы читать про волшебных китайских геев
На месте, учу китайский, чтобы читать про волшебных китайских геев
>>66428
Насчёт бумажного не скажу, но есть же https://en.wikipedia.org/wiki/Radical_(Chinese_characters)
А он и не узнаёт, если не знает. Тут то же самое что и с носителем любого другого языка сталкивающегося с неизвестным ему словом - понимает из контекста и запоминает что это и как применено (правда, хуй знает что со чтением, я пока не в курсе о какой-то связи между иероглифами и их прочтением)
>Существует ли способ сортировки иероглифов для удобного поиска по бумажному словарю?
Насчёт бумажного не скажу, но есть же https://en.wikipedia.org/wiki/Radical_(Chinese_characters)
>Когда носитель китайского видит непонятные ему иероглифы, как он узнаёт их?
А он и не узнаёт, если не знает. Тут то же самое что и с носителем любого другого языка сталкивающегося с неизвестным ему словом - понимает из контекста и запоминает что это и как применено (правда, хуй знает что со чтением, я пока не в курсе о какой-то связи между иероглифами и их прочтением)
>>66362
Получается, почему нет. Страшилки про количество иероглифов преувеличены, на самом деле 3к знаков уже покрывают 99% текстов. Вообще, в любом языке "костяк" включает ограниченное количество слов и конструкций, просто в китайском его сложнее усвоить. А дальше, конечно, можно вечно совершенствоваться.
Насчет контента, скажем прямо: вряд ли сейчас в мире есть хоть один язык, где его больше, чем на английском. На который, к тому же переводится дофига всего.
На любом другом языке контент, тем более непереведенный, будет довольно "специфичный и ограниченный". Тебе либо интересно в это погружаться, либо нет.
Получается, почему нет. Страшилки про количество иероглифов преувеличены, на самом деле 3к знаков уже покрывают 99% текстов. Вообще, в любом языке "костяк" включает ограниченное количество слов и конструкций, просто в китайском его сложнее усвоить. А дальше, конечно, можно вечно совершенствоваться.
Насчет контента, скажем прямо: вряд ли сейчас в мире есть хоть один язык, где его больше, чем на английском. На который, к тому же переводится дофига всего.
На любом другом языке контент, тем более непереведенный, будет довольно "специфичный и ограниченный". Тебе либо интересно в это погружаться, либо нет.
32 Кб, 225x349>>66441
Обычный китайский культиватор
Обычный китайский культиватор
9,4 Мб, mp4,1716x720, 1:56
>>66343
В четвёртом мандаринский (оригинал из геншина), а в третьем Teochew (как раз брат-близнец хоккиена). Тайваньцев там нигде нет.
>Третий и четвертый ничем кроме сейю не отличаются
В четвёртом мандаринский (оригинал из геншина), а в третьем Teochew (как раз брат-близнец хоккиена). Тайваньцев там нигде нет.
>>66440
Спасибо за ответ. Получается, грустно быть китайцем. Носитель любого языка с фонетическим письмом лезет в словарь за незнакомым словом, находит легко и быстро.
Спасибо за ответ. Получается, грустно быть китайцем. Носитель любого языка с фонетическим письмом лезет в словарь за незнакомым словом, находит легко и быстро.
>>66462
Сейчас-то никакой проблемы нет, рисуешь иероглиф и находишь в софтинке, или находишь по радикалам, или вообще телефон наводить можно наверное.
Я вот нихуя пока не знаю, но вполне нахожу незнакомые иероглифы рисуя их на экранной клавиатуре: 你 - набрал на третьем пике.
Когда уже знаю их и запомнил произношение, набираю на пиньине.
Сейчас-то никакой проблемы нет, рисуешь иероглиф и находишь в софтинке, или находишь по радикалам, или вообще телефон наводить можно наверное.
Я вот нихуя пока не знаю, но вполне нахожу незнакомые иероглифы рисуя их на экранной клавиатуре: 你 - набрал на третьем пике.
Когда уже знаю их и запомнил произношение, набираю на пиньине.
>>56067 (OP)
Перезалейте кто-нибудь, я удалю через пару недель.
>Erya Chinese >https://mega.nz/folder/ABgSVAyI#6o1HlQaHNeL7D2_WQIRkFA
Перезалейте кто-нибудь, я удалю через пару недель.
>>66693
Ок, спасибо. Тогда сейчас удалю.
Ок, спасибо. Тогда сейчас удалю.
>>66157
щас бы в 10-й раз перечитывать и пересматривать то что уже давно знаю и называть это "саморазвитием".
щас бы в 10-й раз перечитывать и пересматривать то что уже давно знаю и называть это "саморазвитием".
>>66740
сдал хск 6, женился на китаянке, получаю 2 ваня, хз куда развиваться уже по большому счёту. но к твоему совету постараюсь прислушаться, студент.
сдал хск 6, женился на китаянке, получаю 2 ваня, хз куда развиваться уже по большому счёту. но к твоему совету постараюсь прислушаться, студент.
>>66817
Прислушайся-прислушайся, а то так и будешь перечитывать то что уже давно знаешь и топтаться на месте, вместо того, чтобы что-то новое узнавать.
Прислушайся-прислушайся, а то так и будешь перечитывать то что уже давно знаешь и топтаться на месте, вместо того, чтобы что-то новое узнавать.
>>66817
Слышал от некоторых преподавателей мнение что даже HSK 5 ирл не нужен, насколько это соответствует действительности? Не нужен для жизни и работы в Китае
Слышал от некоторых преподавателей мнение что даже HSK 5 ирл не нужен, насколько это соответствует действительности? Не нужен для жизни и работы в Китае
>>66817
匿名同事，你如何学了5级6级？
我4级之后进步着好慢，词汇好多了还不太明白要学什么？
还另外的问题是那些汉语水平考试五六级的词那么重要吗？学也不学也不认识的词看起来一样多了，那么看书的时候学见到的不认识的词的是不是更好的？
我也有中国人女朋友 哈哈
匿名同事，你如何学了5级6级？
我4级之后进步着好慢，词汇好多了还不太明白要学什么？
还另外的问题是那些汉语水平考试五六级的词那么重要吗？学也不学也不认识的词看起来一样多了，那么看书的时候学见到的不认识的词的是不是更好的？
我也有中国人女朋友 哈哈
>>65719
Мне кажется арабский сложнее....
Мне кажется арабский сложнее....
>>66890
А серьёзно?
А серьёзно?
>>65814
Ты где такие цыфры взял??
В Китае все школы 1 год, максимум полтора.
Но хотя вряд-ли. 1 год короче.
Нск 6 ~5000 с хуем слов 5 сейчас 3000~4000
Дрюопустим тебе нужен 6 левл, 5000/200 ~25 слов считай у тебя не 200 а 365 короче по 20 слов в день все закроешь, грамматики в китайском мало чай не немецкий жить можно
Если не ебланить каждый день читать писать слушать учить слова. Все выучит за год на 6 ну на 5 точно уж
>4-5 лет если учишь заграницей с нуля, 2 года в Китае с нуля.
Ты где такие цыфры взял??
В Китае все школы 1 год, максимум полтора.
Но хотя вряд-ли. 1 год короче.
Нск 6 ~5000 с хуем слов 5 сейчас 3000~4000
Дрюопустим тебе нужен 6 левл, 5000/200 ~25 слов считай у тебя не 200 а 365 короче по 20 слов в день все закроешь, грамматики в китайском мало чай не немецкий жить можно
Если не ебланить каждый день читать писать слушать учить слова. Все выучит за год на 6 ну на 5 точно уж
>>66433
Лол блять моя девушка китаянка смотрела на ютубе благословения небожителя на ютубчике, или как там эта срань называется и писала кипятком от счастья ибо в КНР смотреть про волшебных китайских гнев нельзя спасибо партиии это правильно как же хочется в ламповый коммунистический китай
Лол блять моя девушка китаянка смотрела на ютубе благословения небожителя на ютубчике, или как там эта срань называется и писала кипятком от счастья ибо в КНР смотреть про волшебных китайских гнев нельзя спасибо партиии это правильно как же хочется в ламповый коммунистический китай
Привет, двач.
Подскажи программу-словарь для компьютера, чтобы наводил на иероглиф, и он предлагал тебе чтение/перевод.
Подскажи программу-словарь для компьютера, чтобы наводил на иероглиф, и он предлагал тебе чтение/перевод.
>>66921
Кароче да ты прав. Ещё вот раскрою схему успеха как раскачаться за месяц. Приходишь в зал и в первый день выжимаешь допустим 60 кг лёжа, это изи. Потом на следующую треню выжимаешь 65. И допустим тренишься каждый день. Каждый день добавляй по 5 кг. Так ты за неделю с 60 кг будешь жать 95 кг. На следующую неделю выйдёшь за сотку, к концу месяца будешь изи за 200 жать. Там дальше как пойдёт, я думаю за пару месяцев будешь жать тонну.
Кароче да ты прав. Ещё вот раскрою схему успеха как раскачаться за месяц. Приходишь в зал и в первый день выжимаешь допустим 60 кг лёжа, это изи. Потом на следующую треню выжимаешь 65. И допустим тренишься каждый день. Каждый день добавляй по 5 кг. Так ты за неделю с 60 кг будешь жать 95 кг. На следующую неделю выйдёшь за сотку, к концу месяца будешь изи за 200 жать. Там дальше как пойдёт, я думаю за пару месяцев будешь жать тонну.
>>66950
А чего нет-то?
Я на таких знатоков насмотрелся уже выше крыши. У таких обычно в комплекте идёт "тоны не нужны итак поймут, да писать вообще уметь не надо... дежега дзиге нинхава" и прочие прелести.
>сарказм так и прет
А чего нет-то?
Я на таких знатоков насмотрелся уже выше крыши. У таких обычно в комплекте идёт "тоны не нужны итак поймут, да писать вообще уметь не надо... дежега дзиге нинхава" и прочие прелести.
>>66953
该死的鸟人，你不知道我的情况，已经在你的烂脑袋形成了我的影像，已经决定我怎么想，那你个王八蛋是不是学中文之前几个年练习了发音拼音与声调？我不说我有完美的发音，但明白怎么发音ㄐㄑㄒㄓㄔㄕㄖ，并明白ㄢㄣ与ㄤㄥ的区别，你个小白猴子能不能明白中国那么大的每个地区有自己的方言那里的人的汉语不太标准，拥有标准普通话的发音的人不太多了，比如南方的人不能发音sh 他们发音s 所以 书 的发音 变成 su 那你鸟人没适应听本地人的发音干啥呀？ 那你这么讲一讲发音，我确定你自己不能发音四个声
该死的鸟人，你不知道我的情况，已经在你的烂脑袋形成了我的影像，已经决定我怎么想，那你个王八蛋是不是学中文之前几个年练习了发音拼音与声调？我不说我有完美的发音，但明白怎么发音ㄐㄑㄒㄓㄔㄕㄖ，并明白ㄢㄣ与ㄤㄥ的区别，你个小白猴子能不能明白中国那么大的每个地区有自己的方言那里的人的汉语不太标准，拥有标准普通话的发音的人不太多了，比如南方的人不能发音sh 他们发音s 所以 书 的发音 变成 su 那你鸟人没适应听本地人的发音干啥呀？ 那你这么讲一讲发音，我确定你自己不能发音四个声
>>66953
还有一个问题，那样的发音什么错？我当然不欢迎学生说уо шуо чжунвэнь ды хень хао 但是我让我女朋友听一下这个搞笑的发音的时候，你能笑，可是她还能听懂这样的。
语言是工具，联系的工具，如果联系可以了，就行了，笨蛋
>дежега дзиге нинхава
还有一个问题，那样的发音什么错？我当然不欢迎学生说уо шуо чжунвэнь ды хень хао 但是我让我女朋友听一下这个搞笑的发音的时候，你能笑，可是她还能听懂这样的。
语言是工具，联系的工具，如果联系可以了，就行了，笨蛋
>>66953
То есть ты альтернативно развитый которому нужно тренеровать тоны и учить 2600 хск ных иероглифов мать его гребанных 4 года?
Расскажи схему такого длительного изучения плиз
>обычно в комплекте идёт "тоны не нужны итак поймут, да писать вообще уметь не надо
То есть ты альтернативно развитый которому нужно тренеровать тоны и учить 2600 хск ных иероглифов мать его гребанных 4 года?
Расскажи схему такого длительного изучения плиз
>>66961
Если твоя цель тупо выдрочить сдачу хск - это одно, если уметь ещё и говорить не как обезъяна - другое.
Если твоя цель тупо выдрочить сдачу хск - это одно, если уметь ещё и говорить не как обезъяна - другое.
>>66950
У тебя типичный синдром школолоша, который только сел учить китайский: одновременно считать, что это изичный язык в котором за год можно дойти до условного С1, и в то же время считать себя неебаццо умным и крутым из-за того что ты что-то там можешь сказать по-китайски, ведь это самый сложный язык в мире. Как лечить вашу китаистскую биполярку я правда не знаю.
У тебя типичный синдром школолоша, который только сел учить китайский: одновременно считать, что это изичный язык в котором за год можно дойти до условного С1, и в то же время считать себя неебаццо умным и крутым из-за того что ты что-то там можешь сказать по-китайски, ведь это самый сложный язык в мире. Как лечить вашу китаистскую биполярку я правда не знаю.
>>66966
Что в твоём понимании говорить не как обезьяна? Чел ты тупа путаешь челиков которые хотят учить китайский, нафиг тебе это?
Во-первых, ХСК это, мать его, ориентир, он может и бесполезный, но там норм список общеупотребимых слов и грамматики. Надо ж анону с чего то начать.
Во-вторых, чтобы говорить не как обезьяна, анону нужно пизовать на форум к китайцам и дохуя практиковаться. Так же читать на нормальном китайском. Но если он возьмёт 红楼梦 в первый день он сразу бросит нахуй этот язык. Все должно быть постепенно.
Идеальная схема
1 пиздуем сюда https://www.youtube.com/c/GraceMandarinChinese смотрим гайд по произношению. Пару вечеров.
2 берём задоенку читаем про словообразование
3 смотрим базовые грамматические конструкции : порядок слов, 的得地 и.д.
4 учим слова тут же разбираем почему из этих иероглифов см способы образование слов
5 дрочимся до 3 хск 2.0 так удобнее пробуем общаться с китайцами
6 додрачиваем 4 хск общаемся без слез
7 на Чиле доучиваем 5,6 уровни
Годный учебник 实用视听华语 台湾
Что в твоём понимании говорить не как обезьяна? Чел ты тупа путаешь челиков которые хотят учить китайский, нафиг тебе это?
Во-первых, ХСК это, мать его, ориентир, он может и бесполезный, но там норм список общеупотребимых слов и грамматики. Надо ж анону с чего то начать.
Во-вторых, чтобы говорить не как обезьяна, анону нужно пизовать на форум к китайцам и дохуя практиковаться. Так же читать на нормальном китайском. Но если он возьмёт 红楼梦 в первый день он сразу бросит нахуй этот язык. Все должно быть постепенно.
Идеальная схема
1 пиздуем сюда https://www.youtube.com/c/GraceMandarinChinese смотрим гайд по произношению. Пару вечеров.
2 берём задоенку читаем про словообразование
3 смотрим базовые грамматические конструкции : порядок слов, 的得地 и.д.
4 учим слова тут же разбираем почему из этих иероглифов см способы образование слов
5 дрочимся до 3 хск 2.0 так удобнее пробуем общаться с китайцами
6 додрачиваем 4 хск общаемся без слез
7 на Чиле доучиваем 5,6 уровни
Годный учебник 实用视听华语 台湾
>>66969
А что в нем такого?
Ты блять арабский нахуй учил? Во это блять реальная боль ад израиль и палестина нахуй ебучая письменность из согласных с хуевой тучей вариантов, и ебанутой грамматикой, иероглифы ему видетели сложные
>изичный язык
А что в нем такого?
Ты блять арабский нахуй учил? Во это блять реальная боль ад израиль и палестина нахуй ебучая письменность из согласных с хуевой тучей вариантов, и ебанутой грамматикой, иероглифы ему видетели сложные
>>66914
Учебник 发展汉语 + слова по списку прогонял в trainchinese + 真题集 на таобао купил и прошёл. Учитель тут прямо не поможет, просто нужен кто-то кто ответит на вопросы которые ты не понимаешь, так что просто китаец тоже подойдёт, если адекватный.
Я хз если честно. До хск 5 включительно учить слова по списку реально помогает, так как очень велика вероятность встретить слово из списка на экзамене. На 6 уровне незнакомых слов будет вагон, то есть тут слов специально уже не научишься.
Где-то до (условно) 5 хск ты можешь сам потреблять тот контент который тебе лично интересен, учить слова оттуда и потом находить им применение на экзамене. Но уже на 6 пойдут например специализированные тексты которые ты сам вряд ли будешь читать. Например какие-то истории из жизни императора или текст о переработке пластика с соответствующей лексикой.
>>66971
>>66970
Ничего, очень простой язык, вообще никаких проблем ни у кого с ним нет. Ни с тонами, ни с кучей 近义词 которые заебёшься понять когда и где применять, ни с большим количеством избыточной лексики. Все изи за год сдают хск 6.
Какой же ты 外行, пиздец просто. Как себя вести и общаться например на 聚会 с 领导 и партнёрами тебя тоже на форуме научат? Или это уже на языковые? Бизнес-переписку вести тоже на форуме научат? Переводить документацию к проекту тоже по форумам ты научился? вопрос риторический, знаю что китайский ты даже не учил толком
>你如何学了5级6级？
Учебник 发展汉语 + слова по списку прогонял в trainchinese + 真题集 на таобао купил и прошёл. Учитель тут прямо не поможет, просто нужен кто-то кто ответит на вопросы которые ты не понимаешь, так что просто китаец тоже подойдёт, если адекватный.
>还另外的问题是那些汉语水平考试五六级的词那么重要吗？
Я хз если честно. До хск 5 включительно учить слова по списку реально помогает, так как очень велика вероятность встретить слово из списка на экзамене. На 6 уровне незнакомых слов будет вагон, то есть тут слов специально уже не научишься.
>学也不学也不认识的词看起来一样多了，那么看书的时候学见到的不认识的词的是不是更好的？
Где-то до (условно) 5 хск ты можешь сам потреблять тот контент который тебе лично интересен, учить слова оттуда и потом находить им применение на экзамене. Но уже на 6 пойдут например специализированные тексты которые ты сам вряд ли будешь читать. Например какие-то истории из жизни императора или текст о переработке пластика с соответствующей лексикой.
>>66971
>>66970
>А что в нем такого?
Ничего, очень простой язык, вообще никаких проблем ни у кого с ним нет. Ни с тонами, ни с кучей 近义词 которые заебёшься понять когда и где применять, ни с большим количеством избыточной лексики. Все изи за год сдают хск 6.
>Во-вторых, чтобы говорить не как обезьяна, анону нужно пизовать на форум к китайцам и дохуя практиковаться
Какой же ты 外行, пиздец просто. Как себя вести и общаться например на 聚会 с 领导 и партнёрами тебя тоже на форуме научат? Или это уже на языковые? Бизнес-переписку вести тоже на форуме научат? Переводить документацию к проекту тоже по форумам ты научился? вопрос риторический, знаю что китайский ты даже не учил толком
>>66974
Можешь скачать учебник по деловому китайскому
Нахуя оно мне? Или другому анону? Ты просто выебываешься, не если ты рилли переводишь на встречах это круто. Но не все учат язык чтобы становиться переводчиками блять. У меня валяется пара пособий по техническому и бизнес переводу но они мне тупо не нужны сейчас.
Согласись что для собственного пользования гайд норм.
>Бизнес-переписку вести тоже на форуме научат?
Можешь скачать учебник по деловому китайскому
>Переводить документацию к проекту тоже по форумам ты научился?
Нахуя оно мне? Или другому анону? Ты просто выебываешься, не если ты рилли переводишь на встречах это круто. Но не все учат язык чтобы становиться переводчиками блять. У меня валяется пара пособий по техническому и бизнес переводу но они мне тупо не нужны сейчас.
Согласись что для собственного пользования гайд норм.
>>66971
Я учил арабский, он проще китайского, если не считать кучу диалектов.
Я учил арабский, он проще китайского, если не считать кучу диалектов.
>>66975
Так китаец не скажет, вообще не понимаю смысл твоего предложения.
Тоже что-то странное, впервые вижу такую фразу. 别害羞 или 不要害羞 и хватит.
вообще ничего не понял что ты хочешь сказать.
Пиши по-русски, у меня правда кровь из глаз читать то что вы пишите, хотя сам признаю что пишу немногим лучше. У тебя ещё такая проблема что ты смешиваешь чисто женский стиль общения с ~ и 啦 с сарказмом, хотя сарказм это вообще что-то малопонятное типичному китайцу.
>>66977
Чумба, ты совсем ёбнутый? Ты видел хотя бы тот же 真题集 к BCT？Что задачи в нём имеют общего с реальным деловым общением?
А как ты собрался зарабатывать на китайском? Переводом манги и лайтновел?
Ну то есть "я выучил хск 6 за год" это не выебон и вообще вполне реальная тема, а то что я просто упоминаю бизнес-переговоры это какие-то неебаццо понты, да?
Это вообще не гайд, а хуйня в духе "ну почитай вот учебник по экономике за 6 класс, а потом вкатись в крипту".
>你觉得你的知识那么好一直教给我们要多久学习它
Так китаец не скажет, вообще не понимаю смысл твоего предложения.
>不必害羞啦
Тоже что-то странное, впервые вижу такую фразу. 别害羞 или 不要害羞 и хватит.
>中文的先生说怎么样
вообще ничего не понял что ты хочешь сказать.
Пиши по-русски, у меня правда кровь из глаз читать то что вы пишите, хотя сам признаю что пишу немногим лучше. У тебя ещё такая проблема что ты смешиваешь чисто женский стиль общения с ~ и 啦 с сарказмом, хотя сарказм это вообще что-то малопонятное типичному китайцу.
>>66977
>Можешь скачать учебник по деловому китайскому
Чумба, ты совсем ёбнутый? Ты видел хотя бы тот же 真题集 к BCT？Что задачи в нём имеют общего с реальным деловым общением?
>Нахуя оно мне? Или другому анону?
А как ты собрался зарабатывать на китайском? Переводом манги и лайтновел?
>Ты просто выебываешься
Ну то есть "я выучил хск 6 за год" это не выебон и вообще вполне реальная тема, а то что я просто упоминаю бизнес-переговоры это какие-то неебаццо понты, да?
>Согласись что для собственного пользования гайд норм
Это вообще не гайд, а хуйня в духе "ну почитай вот учебник по экономике за 6 класс, а потом вкатись в крипту".
>>66975
Так китаец не скажет, вообще не понимаю смысл твоего предложения.
Тоже что-то странное, впервые вижу такую фразу. 别害羞 или 不要害羞 и хватит.
вообще ничего не понял что ты хочешь сказать.
Пиши по-русски, у меня правда кровь из глаз читать то что вы пишите, хотя сам признаю что пишу немногим лучше. У тебя ещё такая проблема что ты смешиваешь чисто женский стиль общения с ~ и 啦 с сарказмом, хотя сарказм это вообще что-то малопонятное типичному китайцу.
>>66977
Чумба, ты совсем ёбнутый? Ты видел хотя бы тот же 真题集 к BCT？Что задачи в нём имеют общего с реальным деловым общением?
А как ты собрался зарабатывать на китайском? Переводом манги и лайтновел?
Ну то есть "я выучил хск 6 за год" это не выебон и вообще вполне реальная тема, а то что я просто упоминаю бизнес-переговоры это какие-то неебаццо понты, да?
Это вообще не гайд, а хуйня в духе "ну почитай вот учебник по экономике за 6 класс, а потом вкатись в крипту".
>你觉得你的知识那么好一直教给我们要多久学习它
Так китаец не скажет, вообще не понимаю смысл твоего предложения.
>不必害羞啦
Тоже что-то странное, впервые вижу такую фразу. 别害羞 или 不要害羞 и хватит.
>中文的先生说怎么样
вообще ничего не понял что ты хочешь сказать.
Пиши по-русски, у меня правда кровь из глаз читать то что вы пишите, хотя сам признаю что пишу немногим лучше. У тебя ещё такая проблема что ты смешиваешь чисто женский стиль общения с ~ и 啦 с сарказмом, хотя сарказм это вообще что-то малопонятное типичному китайцу.
>>66977
>Можешь скачать учебник по деловому китайскому
Чумба, ты совсем ёбнутый? Ты видел хотя бы тот же 真题集 к BCT？Что задачи в нём имеют общего с реальным деловым общением?
>Нахуя оно мне? Или другому анону?
А как ты собрался зарабатывать на китайском? Переводом манги и лайтновел?
>Ты просто выебываешься
Ну то есть "я выучил хск 6 за год" это не выебон и вообще вполне реальная тема, а то что я просто упоминаю бизнес-переговоры это какие-то неебаццо понты, да?
>Согласись что для собственного пользования гайд норм
Это вообще не гайд, а хуйня в духе "ну почитай вот учебник по экономике за 6 класс, а потом вкатись в крипту".
>>66979
Зачем на нем зарабатывать? У меня девушка китаянка, это язык блять нашей коммуникации.
Плюс мы любим китайскую фентезю, ну ещё у меня тут 水浒传 道德经 论语 唐诗 валяется норм заходит. Я НЕ СОБИРАЮСЬ НА НЕМ ЗАРАБАТЫВАТЬ, Я ПРОСТО ХОЧУ ИМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЧТО ТУТ СЛОЖНО ПОНЯТЬ А?
>А как ты собрался зарабатывать на китайском? Переводом манги и лайтновел?
Зачем на нем зарабатывать? У меня девушка китаянка, это язык блять нашей коммуникации.
Плюс мы любим китайскую фентезю, ну ещё у меня тут 水浒传 道德经 论语 唐诗 валяется норм заходит. Я НЕ СОБИРАЮСЬ НА НЕМ ЗАРАБАТЫВАТЬ, Я ПРОСТО ХОЧУ ИМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЧТО ТУТ СЛОЖНО ПОНЯТЬ А?
>>66981
Ну, значит ненадолго у тебя эта девушка 嘻嘻嘻
> У меня девушка китаянка
>Я НЕ СОБИРАЮСЬ НА НЕМ ЗАРАБАТЫВАТЬ
Ну, значит ненадолго у тебя эта девушка 嘻嘻嘻
>>66979
Специально заморочился, грамматика не ругается. Гугл переводит +- так а если он не пизлит то как правило с текстом все ок
不必 вполне распространённое наречие
Хз что там за бизнес ты переводишь
Глянь лучше, че пишут?
川流不息， 淵澄取映。 容止若思， 言辭安定。
篤初誠美， 慎終宜令。 榮業所基， 藉甚無竟。
學優登仕， 攝職從政。 存以甘棠， 去而益詠。
樂殊貴賤， 禮別尊卑。 上和下睦， 夫唱婦隨。
外受傅訓， 入奉母儀。 諸姑伯叔， 猶子比兒。
孔懷兄弟， 同氣連枝。 交友投分， 切磨箴規。
>>66983
我不太喜欢告诉任何人我的私生活的事情，所以可以说没听你乌龟玩笑
除了翻译有多另外的赚钱的方法，而且我们在俄罗斯了
Специально заморочился, грамматика не ругается. Гугл переводит +- так а если он не пизлит то как правило с текстом все ок
不必 вполне распространённое наречие
Хз что там за бизнес ты переводишь
Глянь лучше, че пишут?
川流不息， 淵澄取映。 容止若思， 言辭安定。
篤初誠美， 慎終宜令。 榮業所基， 藉甚無竟。
學優登仕， 攝職從政。 存以甘棠， 去而益詠。
樂殊貴賤， 禮別尊卑。 上和下睦， 夫唱婦隨。
外受傅訓， 入奉母儀。 諸姑伯叔， 猶子比兒。
孔懷兄弟， 同氣連枝。 交友投分， 切磨箴規。
>>66983
我不太喜欢告诉任何人我的私生活的事情，所以可以说没听你乌龟玩笑
除了翻译有多另外的赚钱的方法，而且我们在俄罗斯了
>>66979
Просто скажи как ты блять проебал целое определение к слову
>中文的先生说怎么样
>вообще ничего не понял что ты хочешь сказать
Просто скажи как ты блять проебал целое определение к слову
>那么天才四多年学了中文的先生
Здесь признаюсь затупок
Надо 说什么 还是 何说 для сарказма последнее лучше наверное
>说怎么样
Надо 说什么 还是 何说 для сарказма последнее лучше наверное
>>66984
Гугл переводит буквально и не учитывает всякие тонкости китайского языка. Например, ты пишешь в гугле фразу "пожалуйста, поправляйтесь как можно быстрее" заболевшему человеку. Гугл тебе выдаёт что-то типа
请您尽快康复
с точки зрения китайца тут что-то странное так как 尽快 имеет оттенок требования, но перед ним есть 请 как просьба, в общем что-то не то.
祝您早日康复 гугл предложить не додумается, хотя китаец сказал бы так.
Вообще хз.
>>66987
Ты пытаешься буквально перевести фразу на русском с русскими оброротами типа "учить нас (как жить)", "гениальный мистер" и пр. на китайский, хотя в логике китайского языка просто нет таких оборотов. Нет, иногда бывают обороты 1 в 1, например "мыть мозги" и 洗脑子, но так бывает не всегда. Поэтому с точки зрения китайца твой пост не совсем корректен, также как и фраза 吃汤 например.
>угл переводит +- так а если он не пизлит то как правило с текстом все ок
Гугл переводит буквально и не учитывает всякие тонкости китайского языка. Например, ты пишешь в гугле фразу "пожалуйста, поправляйтесь как можно быстрее" заболевшему человеку. Гугл тебе выдаёт что-то типа
请您尽快康复
с точки зрения китайца тут что-то странное так как 尽快 имеет оттенок требования, но перед ним есть 请 как просьба, в общем что-то не то.
祝您早日康复 гугл предложить не додумается, хотя китаец сказал бы так.
>Глянь лучше, че пишут?
Вообще хз.
>>66987
Ты пытаешься буквально перевести фразу на русском с русскими оброротами типа "учить нас (как жить)", "гениальный мистер" и пр. на китайский, хотя в логике китайского языка просто нет таких оборотов. Нет, иногда бывают обороты 1 в 1, например "мыть мозги" и 洗脑子, но так бывает не всегда. Поэтому с точки зрения китайца твой пост не совсем корректен, также как и фраза 吃汤 например.
>>66990
Если фраза грамматически верна то все ок понять можно, да иногда смешно. У меня женщина русский учит тоже говорит твоё тело хорошо? Ибо у них 你身体好吗？ но понять то её можно просто корректится объяснием 身体 здоровье
喝汤 в курсе каждый день пью эту воду нихера это не суп, это надо переводить бульен
Если фраза грамматически верна то все ок понять можно, да иногда смешно. У меня женщина русский учит тоже говорит твоё тело хорошо? Ибо у них 你身体好吗？ но понять то её можно просто корректится объяснием 身体 здоровье
喝汤 в курсе каждый день пью эту воду нихера это не суп, это надо переводить бульен
>>66940
Сесе, друг мой
Сесе, друг мой
>>66950
Сложновато, если ты еще и работаешь. Я за месяц сотню вряд ли осилил.
Если домашний, то вроде математически в пределах возможного, но как-то сомневаюсь как оно по применимости так вызубренное будет, и насколько оно уляжется в голове.
>Ну давай анонче поясни мне почему нельзя выучить 5000 слов за год?
Сложновато, если ты еще и работаешь. Я за месяц сотню вряд ли осилил.
Если домашний, то вроде математически в пределах возможного, но как-то сомневаюсь как оно по применимости так вызубренное будет, и насколько оно уляжется в голове.
>>66959
Не осилить тоны = не учить китайский.
Сомневаюсь, что кто-то в здравом уме будет говорить о знании китайского не владея тонами.
Не осилить тоны = не учить китайский.
Сомневаюсь, что кто-то в здравом уме будет говорить о знании китайского не владея тонами.
>>67054
В дефолтном советском учебнике задоенко основы китайского есть во введении очерк про китайский, тебе из этой книжки нужен только он
Там есть пункт про словооброзование
Это то как образуются слова из нескольких иероглифов
Там 5 типов связи
Например сочинительная 父母 родители, отец и мать как получили сущ 父 отец + 母 мать
Результативная 冷死 мёрзнуть + умереть
打破 бить + разрушать = разбить
Определительная 飞机 самолёт = летать + машина
И т.д.
Аффиксы префиксы: 老虎 тигр, 老 тут нихера не означает 虎 тигр, 筷子 палочки, 子 тоже ни фига не значит. 石头 камень ну короче понял Таких слов поменьше.
Просто посмотри выпиши примеры. Дальше можешь эту книжку удалить нафиг. Когда будешь учить слова, они восновном двусложные обращай внимание как они составлены будет легче запоминать иероглифы, по отдельности не учи это тупо. Например 美丽 красивый, удвоением красивый + красивый
И качать practical audio visual chinese тайваньская годнота
В дефолтном советском учебнике задоенко основы китайского есть во введении очерк про китайский, тебе из этой книжки нужен только он
Там есть пункт про словооброзование
Это то как образуются слова из нескольких иероглифов
Там 5 типов связи
Например сочинительная 父母 родители, отец и мать как получили сущ 父 отец + 母 мать
Результативная 冷死 мёрзнуть + умереть
打破 бить + разрушать = разбить
Определительная 飞机 самолёт = летать + машина
И т.д.
Аффиксы префиксы: 老虎 тигр, 老 тут нихера не означает 虎 тигр, 筷子 палочки, 子 тоже ни фига не значит. 石头 камень ну короче понял Таких слов поменьше.
Просто посмотри выпиши примеры. Дальше можешь эту книжку удалить нафиг. Когда будешь учить слова, они восновном двусложные обращай внимание как они составлены будет легче запоминать иероглифы, по отдельности не учи это тупо. Например 美丽 красивый, удвоением красивый + красивый
И качать practical audio visual chinese тайваньская годнота
>>67054
сам себе не поддуешь, никто не поддует
сам себе не поддуешь, никто не поддует
>>67078
господи, ну каким надо быть долбаёбом чтобы рекомендавать учебник для новичка на 繁体字？когда ты уже съебёшься отсюда, 外行？
господи, ну каким надо быть долбаёбом чтобы рекомендавать учебник для новичка на 繁体字？когда ты уже съебёшься отсюда, 外行？
>>67135
Так он прав, с упрощенки на традиционку заебешься переучиваться, а наоборот - вообще элементарно.
Так он прав, с упрощенки на традиционку заебешься переучиваться, а наоборот - вообще элементарно.
>>67136
Какое наоборот, какое переучиваться, вы натурально там поехали в вашем детском саду? Где ты будешь практиковать чтение и письмо традиционки и с кем? Нахуй эта параша нужна если ты живёшь не на тайване или не общаешься с 1.5 шизами которые на материке на ней пишут?
Какое наоборот, какое переучиваться, вы натурально там поехали в вашем детском саду? Где ты будешь практиковать чтение и письмо традиционки и с кем? Нахуй эта параша нужна если ты живёшь не на тайване или не общаешься с 1.5 шизами которые на материке на ней пишут?
15 Кб, 175x337>>67137
Чтение практиковать можно где угодно, тонны сайтов имеют переключатель типа такого, а пишет пусть упрощенкой. Я так понял, ты традиционкой не владеешь от слова совсем, а мнишь себя нихуевым 内行, хотя это полнейший позор для китаиста не уметь читать дореформенные тексты.
Чтение практиковать можно где угодно, тонны сайтов имеют переключатель типа такого, а пишет пусть упрощенкой. Я так понял, ты традиционкой не владеешь от слова совсем, а мнишь себя нихуевым 内行, хотя это полнейший позор для китаиста не уметь читать дореформенные тексты.
>>67138
Я просто уже натурально устал слушать ваш бред, вы пишите хуйню уровня "прийди в зал, возьми штангу 90 кг ну и в первый день пожми её раз 20 по 10 подходов, изи тема, завтра уже 120 жать будешь".
Традиционка нахуй не нужна на практике от слова совсем, те 2.5 традиционных иероглифа которые ты волей судьбы встретишь за N лет в Китае изи заучиваются на базе упрощёнки. Нет такой хуйни что "китаист обязан знать традиционку", ты ещё спиздани что все обязаны свободно понимать 文言文， иначе не тру.
Я просто уже натурально устал слушать ваш бред, вы пишите хуйню уровня "прийди в зал, возьми штангу 90 кг ну и в первый день пожми её раз 20 по 10 подходов, изи тема, завтра уже 120 жать будешь".
Традиционка нахуй не нужна на практике от слова совсем, те 2.5 традиционных иероглифа которые ты волей судьбы встретишь за N лет в Китае изи заучиваются на базе упрощёнки. Нет такой хуйни что "китаист обязан знать традиционку", ты ещё спиздани что все обязаны свободно понимать 文言文， иначе не тру.
>>67139
Чел, я эти традиционные иероглифы каждый день встречаю в японском и корейском (у первых свои упрощения, гораздо менее радикальные. у вторых упрощение вообще не предусмотрено, либо своей азбукой пишут, либо 繁体). И я на своем опыте знаю, насколько безболезненно учатся 简体字, когда их исходные формы уже известны, а ты - нет, потому что тупо владеешь только самым примитивным вариантом, который 毛主席 вводил, дабы неграмотных крестьян кое-как научить основам грамотности. Но ты-то блять городской житель, вероятно с высшим образвоанием, а советы даешь будто таким же крестьянам.
Свободно - нет, но владеть основами обязаны, иначе ты половину литературно-письменных стилей понимать не будешь, там без вэньянизмов никуда.
Чел, я эти традиционные иероглифы каждый день встречаю в японском и корейском (у первых свои упрощения, гораздо менее радикальные. у вторых упрощение вообще не предусмотрено, либо своей азбукой пишут, либо 繁体). И я на своем опыте знаю, насколько безболезненно учатся 简体字, когда их исходные формы уже известны, а ты - нет, потому что тупо владеешь только самым примитивным вариантом, который 毛主席 вводил, дабы неграмотных крестьян кое-как научить основам грамотности. Но ты-то блять городской житель, вероятно с высшим образвоанием, а советы даешь будто таким же крестьянам.
>обязаны свободно понимать 文言文
Свободно - нет, но владеть основами обязаны, иначе ты половину литературно-письменных стилей понимать не будешь, там без вэньянизмов никуда.
>>67140
И что?
Опять понты уровня китаиста-второкурсника. Мне и 99% тех чья работа связана с Китаем просто нахуй не нужны 繁体字, вот и всё. У меня ни в 1 рабочем документе, начиная с 用户手册 и всяких элементов интерфейсов, кончая 宣传资料 фирмы -- нигде нет ни одного 繁体字 и никогда не было. За 5 лет в Китае я встречал буквально 2 шизов которые писали сообщения на 繁体字, это из всех сотен людей с кем я тут познакомился и общался.
Каждый день читаю классический китайский худлит и обсуждаю его со своими знакомыми-китайцами, в процессе заливаем лица друг друга густыми 成语ями. Жизненно необходимый скилл, абсолютно оправдывающий вложенное время и нервы.
>Чел, я эти традиционные иероглифы каждый день встречаю в японском и корейском
И что?
>а ты - нет, потому что тупо владеешь только самым примитивным вариантом, который 毛主席 вводил, дабы неграмотных крестьян кое-как научить основам грамотности
Опять понты уровня китаиста-второкурсника. Мне и 99% тех чья работа связана с Китаем просто нахуй не нужны 繁体字, вот и всё. У меня ни в 1 рабочем документе, начиная с 用户手册 и всяких элементов интерфейсов, кончая 宣传资料 фирмы -- нигде нет ни одного 繁体字 и никогда не было. За 5 лет в Китае я встречал буквально 2 шизов которые писали сообщения на 繁体字, это из всех сотен людей с кем я тут познакомился и общался.
>но владеть основами обязаны, иначе ты половину литературно-письменных стилей понимать не будешь
Каждый день читаю классический китайский худлит и обсуждаю его со своими знакомыми-китайцами, в процессе заливаем лица друг друга густыми 成语ями. Жизненно необходимый скилл, абсолютно оправдывающий вложенное время и нервы.
>>67142
Ну тут уж кому что нужно. Мне бизнесы-хуизнесы побоку, а кроме работы есть еще досуг и развлечения. И вот тут внезапно выясняется, что маленький Тайвань и совсем уж ничтожный Гонконг производят куда более качественный и интересный контент, чем вся 1,5-миллиардная громадина КНР. А ты предлагаешь сразу самому себе ставить барьер от нормального контента и смотреть вместо него скучнейшую пропагандистскую ебань про 坑日, которую так любят материковые.
Ну тут уж кому что нужно. Мне бизнесы-хуизнесы побоку, а кроме работы есть еще досуг и развлечения. И вот тут внезапно выясняется, что маленький Тайвань и совсем уж ничтожный Гонконг производят куда более качественный и интересный контент, чем вся 1,5-миллиардная громадина КНР. А ты предлагаешь сразу самому себе ставить барьер от нормального контента и смотреть вместо него скучнейшую пропагандистскую ебань про 坑日, которую так любят материковые.
>>67143
Есть куча годного контента материкового, например 那年那兔那些事儿 (китайская хеталия). Полно 暖心书 которые написаны простым языком на жизненные темы и легко читаются, я например всё никак не могу дочитать 你好像一只刺猬，可我好想抱抱你, времени нет
Есть куча годного контента материкового, например 那年那兔那些事儿 (китайская хеталия). Полно 暖心书 которые написаны простым языком на жизненные темы и легко читаются, я например всё никак не могу дочитать 你好像一只刺猬，可我好想抱抱你, времени нет
>>67144
Спасибо, заценю.
Спасибо, заценю.
>>67135
Чел у тебя проблемы, ты увидел традиционку и начал сцать кипятком рря нельзя это читать, открой сука этот учебник хотя-бы и посмотри почему я советую нюфагу именно его, а именно
Структура:
1 текст,
2,слова с примерами употребленний
3 хорошее представление грамматически структур в таблицах
4 норм упражнения для закрепления онных и лексики.
Я просмотрел дохуя вариантов и ни один учебник не подбирается к уровню pacch
Да можешь сказать что я его рекламируют, но один хуй его легко скачать вместе с аудио все книги с 1 по 5
Сам не люблю традиционку, однако что мешает онону писать конспект с упращенными они в конце учебника есть кстати
>господи, ну каким надо быть долбаёбом чтобы рекомендавать учебник для новичка на 繁体字？
Чел у тебя проблемы, ты увидел традиционку и начал сцать кипятком рря нельзя это читать, открой сука этот учебник хотя-бы и посмотри почему я советую нюфагу именно его, а именно
Структура:
1 текст,
2,слова с примерами употребленний
3 хорошее представление грамматически структур в таблицах
4 норм упражнения для закрепления онных и лексики.
Я просмотрел дохуя вариантов и ни один учебник не подбирается к уровню pacch
Да можешь сказать что я его рекламируют, но один хуй его легко скачать вместе с аудио все книги с 1 по 5
Сам не люблю традиционку, однако что мешает онону писать конспект с упращенными они в конце учебника есть кстати
>>67139
ты ещё спиздани что все обязаны свободно понимать 文言文
Но он не такой сложный....
кроме того его понимает любой китаец
ты ещё спиздани что все обязаны свободно понимать 文言文
Но он не такой сложный....
кроме того его понимает любой китаец
>>67149
Он на 繁体字, какая разница насколько он хорош если для учёбы по нему новичку придётся тратить сильно больше сил на изучение традиционных иероглифов?
>>67150
Блять, ну как вы заебали, нихуя не понимаете о чём говорите и при этом лезете умничать. 文言文 понимает далеко не каждый китаец.
Слушай, ты в Китае? Я сейчас в Нанкине, работаю рядом со станцией 浦口万汇城. Если ты тоже нанкинский или вдруг будешь тут на выходных, то пиши сюда. Я тебе распечатаю что-то из классики китлита, буквально 1 страницу А4, и посмотрю как ты будешь это при мне читать вслух без заглядывания в словарь каждые 15 секунд, ну потом ещё перескажешь смысл. Я тебе дам 500 юаней если ты без ошибок всё грамотно прочитаешь и объяснишь, без шуток.
Он на 繁体字, какая разница насколько он хорош если для учёбы по нему новичку придётся тратить сильно больше сил на изучение традиционных иероглифов?
>>67150
>кроме того его понимает любой китаец
Блять, ну как вы заебали, нихуя не понимаете о чём говорите и при этом лезете умничать. 文言文 понимает далеко не каждый китаец.
>Но он не такой сложный....
Слушай, ты в Китае? Я сейчас в Нанкине, работаю рядом со станцией 浦口万汇城. Если ты тоже нанкинский или вдруг будешь тут на выходных, то пиши сюда. Я тебе распечатаю что-то из классики китлита, буквально 1 страницу А4, и посмотрю как ты будешь это при мне читать вслух без заглядывания в словарь каждые 15 секунд, ну потом ещё перескажешь смысл. Я тебе дам 500 юаней если ты без ошибок всё грамотно прочитаешь и объяснишь, без шуток.
>>67142
Кончая, Карл!
合同呢？
>, начиная с 用户手册 и всяких элементов интерфейсов, кончая 宣传资料 фирмы
>кончая 宣传资料
>promotional material
>кончая 宣传资料
Кончая, Карл!
合同呢？
>>67153
Давай я тебе помогу ещё и с русским.
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%8F#%D0%97%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
合同 это 合同，宣传资料 это 宣传资料.
Давай я тебе помогу ещё и с русским.
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%8F#%D0%97%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
合同 это 合同，宣传资料 это 宣传资料.
>>67151
Особенно учитывая что они сука на 语言 учат эту срань 12 лет
任何中学生懂文言文与中文比你好洋垃圾
>Блять, ну как вы заебали, нихуя не понимаете о чём говорите и при этом лезете умничать. 文言文 понимает далеко не каждый китаец.
Особенно учитывая что они сука на 语言 учат эту срань 12 лет
任何中学生懂文言文与中文比你好洋垃圾
>>67157
Уже 2 год спокойно перевожу с кит на англ. Ты давай научишь уже сам руками писать, а не лезть на понте в гугл каждые 2 минуты.
Уже 2 год спокойно перевожу с кит на англ. Ты давай научишь уже сам руками писать, а не лезть на понте в гугл каждые 2 минуты.
>>67160
Зачем мне тебе отвечать по-китайски, когда ты сам пишешь корявый перевод через гугл?
Зачем мне тебе отвечать по-китайски, когда ты сам пишешь корявый перевод через гугл?
>我不能相信
>老板会想让你
>与 (в неформальном тексте с элементами наезда, лол)
>以上难的文件
>你不能讲中文回信 (это вообще комбо)
>>67167
У тебя в твоих примерах есть 一名 и 当, в твоём сообщении выше во-первых 厉害 не в тему, во-вторых непонятно это значит "перевод" или "переводчик", потому что ты как чсвшный вайхан через жопу построил предложение и искренне не понимаешь, в чём тут проблема.
У тебя в твоих примерах есть 一名 и 当, в твоём сообщении выше во-первых 厉害 не в тему, во-вторых непонятно это значит "перевод" или "переводчик", потому что ты как чсвшный вайхан через жопу построил предложение и искренне не понимаешь, в чём тут проблема.
>>67164
Я бы лично это перевёл так:
嘿，翻译专家，上班时间到了，你为什么还在摸鱼呢？
Но ты на своём уровне всё не можешь понять, что нельзя буквально переводить с одного языка на другой и для передачи эмоций и прочих мелочей нужно добавлять слова которых в оригинале нет и иногда менять структуру оригинального предложения, плюс знать культуру и сленг другого языка. Но в принципе это же всё изи тема, реально за год освоить.
>>67170
Я вообще не могу понять хули ты на меня горишь что я выёбываюсь. Мой посыл изначально был в том, что я хоть и 5 год маринуюсь китайским, всё равно это сложный язык в котором я сам постоянно проёбываюсь (в этот треде пока не проебался, не думай). Ты же мне пытаешься весь тред доказать, что хск 6 реально выучить за год, но при этом сам не можешь нихуя написать без гуглтранслейта и программ-корректоров.
Я бы лично это перевёл так:
嘿，翻译专家，上班时间到了，你为什么还在摸鱼呢？
Но ты на своём уровне всё не можешь понять, что нельзя буквально переводить с одного языка на другой и для передачи эмоций и прочих мелочей нужно добавлять слова которых в оригинале нет и иногда менять структуру оригинального предложения, плюс знать культуру и сленг другого языка. Но в принципе это же всё изи тема, реально за год освоить.
>>67170
Я вообще не могу понять хули ты на меня горишь что я выёбываюсь. Мой посыл изначально был в том, что я хоть и 5 год маринуюсь китайским, всё равно это сложный язык в котором я сам постоянно проёбываюсь (в этот треде пока не проебался, не думай). Ты же мне пытаешься весь тред доказать, что хск 6 реально выучить за год, но при этом сам не можешь нихуя написать без гуглтранслейта и программ-корректоров.
>>67171
Вопервых кто тебе сказал что я пользуюсь транслейтом или заглядываю в корректорНахуя? мне пох
Я и не спорю. Но у меня горит с того что ты говоришь анону что ему нужно учить его 4 года мать его? Мне блин серьёзно интересно как?? Что он должен делать мать его 4 года?
1 2 года норм. Я не говорю что бодет знать кит как воженька я имею ввиду что он сможет общаться без слез. Так у любого носителя запас 10-20к в пасиве 56к ты за всю жизнь туда не дойдёшь и это не надо
Вопервых кто тебе сказал что я пользуюсь транслейтом или заглядываю в корректорНахуя? мне пох
Я и не спорю. Но у меня горит с того что ты говоришь анону что ему нужно учить его 4 года мать его? Мне блин серьёзно интересно как?? Что он должен делать мать его 4 года?
1 2 года норм. Я не говорю что бодет знать кит как воженька я имею ввиду что он сможет общаться без слез. Так у любого носителя запас 10-20к в пасиве 56к ты за всю жизнь туда не дойдёшь и это не надо
>>67173
Ты хочешь сказать что ты уже выучил китайский? Ты спокойно можешь посмотреть например новости по ССТВ, потом посмотреть какую-то дораму для телочек, а потом изи понять 科普 текст про древний китай? Ну не пизди, ну серьёзно. У тебя уровень где-то между хск 4 и 5 (если ты не пиздишь и пишешь сам, хотя выше вроде были скрины с корректора), тебе ещё учить и учить. За 2 года максимум при условии жизни в Китае это уметь поговорить с доставщиком и сходить в 物业 коммуналку проплатить, ну и разговоры уровня "что ты сегодня кушал?"
>Я и не спорю. Но у меня горит с того что ты говоришь анону что ему нужно учить его 4 года мать его? Мне блин серьёзно интересно как??
Ты хочешь сказать что ты уже выучил китайский? Ты спокойно можешь посмотреть например новости по ССТВ, потом посмотреть какую-то дораму для телочек, а потом изи понять 科普 текст про древний китай? Ну не пизди, ну серьёзно. У тебя уровень где-то между хск 4 и 5 (если ты не пиздишь и пишешь сам, хотя выше вроде были скрины с корректора), тебе ещё учить и учить. За 2 года максимум при условии жизни в Китае это уметь поговорить с доставщиком и сходить в 物业 коммуналку проплатить, ну и разговоры уровня "что ты сегодня кушал?"
>>67174
Занимался год после япа. ну как занимался, ебланил из этого времени ~6 мес.
А чем это не знаю китайский? Я не говорю что выучил. Помойму анону для чтения новелок и просмотра дорам с сабами норм будет.
>. У тебя уровень где-то между хск 4 и 5
Занимался год после япа. ну как занимался, ебланил из этого времени ~6 мес.
А чем это не знаю китайский? Я не говорю что выучил. Помойму анону для чтения новелок и просмотра дорам с сабами норм будет.
>>67174
Научпоп не пробывал, качал учебник физики для китайчат норм читается, худ лит пиздецовий будет
>科普
Научпоп не пробывал, качал учебник физики для китайчат норм читается, худ лит пиздецовий будет
В языках, вроде японского и китайского всегда много позеров, которые приходят доказывать, как они за год легко выучили самый сложный язык до отличного уровня.
Вот, что, например, говорят рейтинги Foreign Service Institute, которые изучали эти вопросы на большом статистическом множестве.
Для англоговорящего освоение китайского языка на высоком уровне требует в среднем 2200 учебных часов. Делим это на год и получаем, в среднем, по 6 часов в день. И я сомневаюсь, что для русскоговорящего китайский проще, скорее, наоборот.
Можно ли выдерживать такой темп год? Ну я готов в это поверить, если ты фанат-ноулайфер, или живешь и учишься в Китае и с утра до вечера интегрирован в языковую среду. Может, ты просто такой умный, и тебе нужно в несколько раз больше времени - ну иди нахуй тогда, никому ты не интересен, и дифирамбы тебе петь тоже никто не собирается.
А если ты обычный человек, со средней памятью, и будешь заниматься по часику в день, после работы, как делают многие люди - то будут и все шесть лет. И мой опыт с тем же японским эти цифры подтверждает.
И только не надо рассказывать, что у американцев плохие методы, а вот ты, со своим Анки-хуянки или еще чем-то такой эффективный.
Вот, что, например, говорят рейтинги Foreign Service Institute, которые изучали эти вопросы на большом статистическом множестве.
Для англоговорящего освоение китайского языка на высоком уровне требует в среднем 2200 учебных часов. Делим это на год и получаем, в среднем, по 6 часов в день. И я сомневаюсь, что для русскоговорящего китайский проще, скорее, наоборот.
Можно ли выдерживать такой темп год? Ну я готов в это поверить, если ты фанат-ноулайфер, или живешь и учишься в Китае и с утра до вечера интегрирован в языковую среду. Может, ты просто такой умный, и тебе нужно в несколько раз больше времени - ну иди нахуй тогда, никому ты не интересен, и дифирамбы тебе петь тоже никто не собирается.
А если ты обычный человек, со средней памятью, и будешь заниматься по часику в день, после работы, как делают многие люди - то будут и все шесть лет. И мой опыт с тем же японским эти цифры подтверждает.
И только не надо рассказывать, что у американцев плохие методы, а вот ты, со своим Анки-хуянки или еще чем-то такой эффективный.
>>67176
Кстати кит рилли проще арабского:
Нет связи без огласовок мой путь закончился здесь
Изолирующий язык без морфологи, просто учи порядок слов.
Кстати кит рилли проще арабского:
Нет связи без огласовок мой путь закончился здесь
Изолирующий язык без морфологи, просто учи порядок слов.
>>67179
А что сложного в арабской морфологии?
Всё как в русском почти: падежи, отглагольные прилагательные и т. д. Алфавит - напоминает обычный курсив.
Звуки при этом проще, тонов нет, иероглифов тоже.
Ну да, к отсутствию гласных нужно привыкнуть, но на русском тебя, думаю, не запутает, если я нпш бз глснх?
Другой вопрос, что арабский - это неуловимый Джо, который нахуй никому не нужен.
А что сложного в арабской морфологии?
Всё как в русском почти: падежи, отглагольные прилагательные и т. д. Алфавит - напоминает обычный курсив.
Звуки при этом проще, тонов нет, иероглифов тоже.
Ну да, к отсутствию гласных нужно привыкнуть, но на русском тебя, думаю, не запутает, если я нпш бз глснх?
Другой вопрос, что арабский - это неуловимый Джо, который нахуй никому не нужен.
>>67177
Ну я учил 1200 слов два месяца, дальше расслабился. попутно смотрел частотный слова 5к,но не зубрил
20 слов 1 - 1.5 пробовал по 40 но пиздец поскольку надо дохуя повторять потом.
Всё что я учил сразу применял с китайцами. Так что считай: учу + практика
Да но лайфер, работа пришёл получил плюс чатиться с китайцами смотреть кино 2 часов ночи спать 7 вставать на арбахт, но если анон заинтересован он тоже сможет, я не выебываюсь, просто сам прикинь ты говоришь анону ну начни через 4 года будет ок он нах бросит. Он 100% найдёт 2 3 часа каждый вечер
И статистика для англо говорящих не показатель. Японская фонетика ближе русской чем английской плюс нам проще с падежами, у англюсика их морфологически нет поэтому русский легче поймёт эти ваши wa ga wo ni he de kara made казах ещё больше поймет
Ну я учил 1200 слов два месяца, дальше расслабился. попутно смотрел частотный слова 5к,но не зубрил
20 слов 1 - 1.5 пробовал по 40 но пиздец поскольку надо дохуя повторять потом.
Всё что я учил сразу применял с китайцами. Так что считай: учу + практика
Да но лайфер, работа пришёл получил плюс чатиться с китайцами смотреть кино 2 часов ночи спать 7 вставать на арбахт, но если анон заинтересован он тоже сможет, я не выебываюсь, просто сам прикинь ты говоришь анону ну начни через 4 года будет ок он нах бросит. Он 100% найдёт 2 3 часа каждый вечер
И статистика для англо говорящих не показатель. Японская фонетика ближе русской чем английской плюс нам проще с падежами, у англюсика их морфологически нет поэтому русский легче поймёт эти ваши wa ga wo ni he de kara made казах ещё больше поймет
>>67180
Чел в из алфавите согласные, 28 блять у на столько нет я плохо помню, помойму несколько видов з, к и т.д.
Глаголы в арабском пиздец если у тебя в словаре 3 л мр прошедшее время, мне лень блять я лучше 我昨天吃了土豆丝 я не хочу запоминать туеву хучу окончаний иероглифы проще будут
Я пробывал арабский в школе но не осилил
>Звуки при этом проще
Чел в из алфавите согласные, 28 блять у на столько нет я плохо помню, помойму несколько видов з, к и т.д.
Глаголы в арабском пиздец если у тебя в словаре 3 л мр прошедшее время, мне лень блять я лучше 我昨天吃了土豆丝 я не хочу запоминать туеву хучу окончаний иероглифы проще будут
Я пробывал арабский в школе но не осилил
>>67184
Тут, в чем-то соглашусь, но мы про китайский, а там грамматический строй и фонетика как раз ближе даже к английским.
>И статистика для англо говорящих не показатель. Японская фонетика ближе русской чем английской плюс нам проще с падежами, у англюсика их морфологически нет поэтому русский легче поймёт эти ваши
Тут, в чем-то соглашусь, но мы про китайский, а там грамматический строй и фонетика как раз ближе даже к английским.
>>67188
Но она проще
Svo в русском тоже Svo
Яп грамматика сложнее sov плюс не привычный способ отрицания kawanakatta kawanakunakatta прошедшее время отрицания что? А ещё такое же для прил ибо ини предикаты, что?? Лан в кит тоже предикаты 我累了 соре я стёр Яп клавиатуру нах
Но она проще
Svo в русском тоже Svo
Яп грамматика сложнее sov плюс не привычный способ отрицания kawanakatta kawanakunakatta прошедшее время отрицания что? А ещё такое же для прил ибо ини предикаты, что?? Лан в кит тоже предикаты 我累了 соре я стёр Яп клавиатуру нах
>>67187
Мне проще различить по два согласных разных видов, чем китайскую фонетическую кашу из шипящих и тонов.
Глаголы как глаголы. Да, различаются по родам, но зато времени всего два. Опять же, почти как в русском. Чем это существенно сложнее каких-нибудь глаголов во французском, с кучей исключений?
Опять же, смотрим те же рейтинги FSI - арабский и китайский на одном уровне сложности. Делаем поправку на то, что как ты сказал, русскоговорящим проще все эти падежи - и получаем, что для русского арабский даже проще китайского.
Мне проще различить по два согласных разных видов, чем китайскую фонетическую кашу из шипящих и тонов.
Глаголы как глаголы. Да, различаются по родам, но зато времени всего два. Опять же, почти как в русском. Чем это существенно сложнее каких-нибудь глаголов во французском, с кучей исключений?
Опять же, смотрим те же рейтинги FSI - арабский и китайский на одном уровне сложности. Делаем поправку на то, что как ты сказал, русскоговорящим проще все эти падежи - и получаем, что для русского арабский даже проще китайского.
>>67192
Я письменность не осилил....
Я письменность не осилил....
>>67191
Ну грамматика, проще, да, никто не спорит.
Зато фонетика у китайцев куда сложнее япа. Есть причина, почему эти языки входят в одну категорию сложности.
Ну грамматика, проще, да, никто не спорит.
Зато фонетика у китайцев куда сложнее япа. Есть причина, почему эти языки входят в одну категорию сложности.
>>67192
Не каша
Что из финалий сложного?
J q x? Язык вниз.
Zh ch sh r? Одно место образования, язык где-то у альвиол хз бугорок какой то там.
ㄩ ? Есть в нем мы её умеем. N NG? Сложно но можно. Тоны это да засада.
Не каша
Что из финалий сложного?
J q x? Язык вниз.
Zh ch sh r? Одно место образования, язык где-то у альвиол хз бугорок какой то там.
ㄩ ? Есть в нем мы её умеем. N NG? Сложно но можно. Тоны это да засада.
>>67196
Я сначала забивал, так то я контекстом есть резон. Но лучше так не делать
Смотри 1 легко понять высокий голос у нас есть такое баранье меееееееее я долго не понимал 1 тон потом нашёл эту аналогию и получилось. Тестил на тян говорит ок.
2 интонация : ?
3 ровный низкий ahhhhh
4 наше русское ударение
Помойму так.
Я сначала забивал, так то я контекстом есть резон. Но лучше так не делать
Смотри 1 легко понять высокий голос у нас есть такое баранье меееееееее я долго не понимал 1 тон потом нашёл эту аналогию и получилось. Тестил на тян говорит ок.
2 интонация : ?
3 ровный низкий ahhhhh
4 наше русское ударение
Помойму так.
>>67198
Ну про всё можно сказать "ничего сложного".
В теории, может, и ничего, и произнести можно, а на практике, для меня все эти финали звучат очень похоже. При этом все они не похожи на русские.
Тот же арабский я гораздо быстрее на слух узнавать научился.
Похожие проблемы были только с французским, но там хотя бы тонов не было.
Ну про всё можно сказать "ничего сложного".
В теории, может, и ничего, и произнести можно, а на практике, для меня все эти финали звучат очень похоже. При этом все они не похожи на русские.
Тот же арабский я гораздо быстрее на слух узнавать научился.
Похожие проблемы были только с французским, но там хотя бы тонов не было.
>>67199
Пиздец в сочетаниях но блин у анонов есть ютуб
Гуглят любое дефолтное видево как то 1+1
https://youtu.be/QpDbuji_Hew?si=-3SEYr06J82qhUc4
И тренят.
Я пон это бы ло бы сложно если б они были в совке и читали химию и жизнь котойский за 4 месяца:
Иван тунчжы шу чжунвэнь хэнь хао
Не надо пугать анонов Китай классная страна и китайцы норм ребята. Позитивные. Поэтому пусть учат как могут их поймут
Пиздец в сочетаниях но блин у анонов есть ютуб
Гуглят любое дефолтное видево как то 1+1
https://youtu.be/QpDbuji_Hew?si=-3SEYr06J82qhUc4
И тренят.
Я пон это бы ло бы сложно если б они были в совке и читали химию и жизнь котойский за 4 месяца:
Иван тунчжы шу чжунвэнь хэнь хао
Не надо пугать анонов Китай классная страна и китайцы норм ребята. Позитивные. Поэтому пусть учат как могут их поймут
>>67201
Например?
Я рилли хз, у меня проблемы были только с n ng
>финали звучат очень похоже. При этом все они не похожи на русские.
Например?
Я рилли хз, у меня проблемы были только с n ng
>>67204
Ну те же ch и q банально. Для меня обе звучат как "ч", только одно пожестче, а другое помягче.
Вообще, очень много шипящих: sh, ch, q, j, x. Что сбивает с толку.
Обычные согласные тоже какие-то странные. d на самом деле похоже на т, b - на п. В свою очередь t, p - то же самое но с придыханием в конце.
Все это сбивает с толку, особенно в быстрой речи.
Ну те же ch и q банально. Для меня обе звучат как "ч", только одно пожестче, а другое помягче.
Вообще, очень много шипящих: sh, ch, q, j, x. Что сбивает с толку.
Обычные согласные тоже какие-то странные. d на самом деле похоже на т, b - на п. В свою очередь t, p - то же самое но с придыханием в конце.
Все это сбивает с толку, особенно в быстрой речи.
>>67205
Ну промлемы с финалями связаны с бляцким пиньинем чжуинь лучше, я не говорю что нужно им ебашить но это хор именно для тренеровки произношения потому что вот как из этого можно понять что iu это iou? ㄑ一ㄡ так естественно тут и i и дифтонг ou
Или блять ao он же au ой что это похоже на an не вопрос будем писать ao сами разберуться
Инициали
ch и q банально
Ну ch язык в верх q вниз у нижних зубов попробуй переть язык в основание нижних зубов и сказать qебурашка
B d ну да не звонки можно говорить Papa titi китайцы тупо не понимают наши б п т д ибо их т п придыхательные они понимают воздух. В том же корейском напряжённые звуки хуже он более пиздецовый
Ну промлемы с финалями связаны с бляцким пиньинем чжуинь лучше, я не говорю что нужно им ебашить но это хор именно для тренеровки произношения потому что вот как из этого можно понять что iu это iou? ㄑ一ㄡ так естественно тут и i и дифтонг ou
Или блять ao он же au ой что это похоже на an не вопрос будем писать ao сами разберуться
Инициали
ch и q банально
Ну ch язык в верх q вниз у нижних зубов попробуй переть язык в основание нижних зубов и сказать qебурашка
B d ну да не звонки можно говорить Papa titi китайцы тупо не понимают наши б п т д ибо их т п придыхательные они понимают воздух. В том же корейском напряжённые звуки хуже он более пиздецовый
>>67210
С чжуинем проще китайская графика китайские звуки какой дурак вообще придумал писать латиницу Мао зцедун
С чжуинем проще китайская графика китайские звуки какой дурак вообще придумал писать латиницу Мао зцедун
>>67210
Опять же как объяснить ven? Ну призвук e появляется потому что блять ㄩ+ㄣ(ен!!)
Опять же как объяснить ven? Ну призвук e появляется потому что блять ㄩ+ㄣ(ен!!)
>>67196
>одну категорию сложности.
Для кого? Мы русские для них русский тоже сложный. Или польский. А для нас простой.
Почему тогда самый сложный не бушменский? Там есть щелкующие звуки.
>одну категорию сложности.
Для кого? Мы русские для них русский тоже сложный. Или польский. А для нас простой.
Почему тогда самый сложный не бушменский? Там есть щелкующие звуки.
>>67213
Пофакту сложность относительное понятие
Например ты пользуешься русскими глаголами не задумываясь, а ты видел как учат иностранцев? Два сопряжения да. Ага у/ю ешь, ет, ем ете ую/ю
А чому тогда пить не пю пешь пет пем и тд. А пью
Или танцевать не танцеваю любить не любю а люблю а вот уже ты любишь а не люблишь? Что за срань тут вообще творится? Или ебанутые времена и Глаголы в европейских языках? Ебнута грамматика перекрывает и графику и фонетика
Пофакту сложность относительное понятие
Например ты пользуешься русскими глаголами не задумываясь, а ты видел как учат иностранцев? Два сопряжения да. Ага у/ю ешь, ет, ем ете ую/ю
А чому тогда пить не пю пешь пет пем и тд. А пью
Или танцевать не танцеваю любить не любю а люблю а вот уже ты любишь а не люблишь? Что за срань тут вообще творится? Или ебанутые времена и Глаголы в европейских языках? Ебнута грамматика перекрывает и графику и фонетика
>>67213
Китайский и японский одинаково далеки, как от русского, так и от англичанина. Если начать выдумывать, то в японском русский человек может ещё хоть какую-то фору иметь, но в китайском - точно нет.
Почему не бушменский сложный (кстати, что это)? Не знаю, там, наверное, нет тонов и иероглифов. FSI не анализирует фичи языков и их субъективную трактовку, а только то, сколько по факту времени занимает овладение тем или иным языком у групп студентов.
Китайский и японский одинаково далеки, как от русского, так и от англичанина. Если начать выдумывать, то в японском русский человек может ещё хоть какую-то фору иметь, но в китайском - точно нет.
Почему не бушменский сложный (кстати, что это)? Не знаю, там, наверное, нет тонов и иероглифов. FSI не анализирует фичи языков и их субъективную трактовку, а только то, сколько по факту времени занимает овладение тем или иным языком у групп студентов.
>>67217
Тем не менее, очевидно, что сложность китайской фонетики оказывает прямое влияние на общую сложность его освоения.
Такие языки, как тайский и вьетнамский попадают в категорию 4+, т.е. ненамного проще, а там тоже "простая грамматика".
Тем не менее, очевидно, что сложность китайской фонетики оказывает прямое влияние на общую сложность его освоения.
Такие языки, как тайский и вьетнамский попадают в категорию 4+, т.е. ненамного проще, а там тоже "простая грамматика".
Кстати по поводу арабского и прочих
Иероглифы это плюс, да их ~3000 надо
Зато:
Это корни могосложных слов 出血 не знаешь не беда выходить кровь наверное кровотечение
Где я ещё найду такую халяву?
Без иероглифов кит из экзотики превратится в ебанину типа вьетнамского.
Так что учить ханьзцы лучше чем учить непонятную херню на прикле
Иероглифы это плюс, да их ~3000 надо
Зато:
Это корни могосложных слов 出血 не знаешь не беда выходить кровь наверное кровотечение
Где я ещё найду такую халяву?
Без иероглифов кит из экзотики превратится в ебанину типа вьетнамского.
Так что учить ханьзцы лучше чем учить непонятную херню на прикле
>>67220
Иероглифы делают язык интереснее, безусловно.
Но вряд ли проще. Плюс вьетнамской письменности в том, что читая ты автоматом повторяешь фонетику и тона.
Иероглифы делают язык интереснее, безусловно.
Но вряд ли проще. Плюс вьетнамской письменности в том, что читая ты автоматом повторяешь фонетику и тона.
>>67219
Да но если у анона есть желание ему будет пофиг.
Что угодно, книги и фильмы про волшебных китайских геев
Средневековья порнуха 金瓶梅 привет
Философия немного тухлая но доставляет
Комунизм спорно
Желание переводить деректорам про трубы и поднимать ккюаней/наносек
Няшить тян
Говорят филипинский не сложный только как убедить анона учить фильский если он ему нах не нужен
Да но если у анона есть желание ему будет пофиг.
Что угодно, книги и фильмы про волшебных китайских геев
Средневековья порнуха 金瓶梅 привет
Философия немного тухлая но доставляет
Комунизм спорно
Желание переводить деректорам про трубы и поднимать ккюаней/наносек
Няшить тян
Говорят филипинский не сложный только как убедить анона учить фильский если он ему нах не нужен
>>67221
Минус : корни слов которые были иероглифами которые ещё пишут отдельно и про их значения я должен догадаться по каким то закарючкам сверху учитывая что в самом китайском есть дохуя иероглифов с таким же тоном и слогом
спасибо не надо
Минус : корни слов которые были иероглифами которые ещё пишут отдельно и про их значения я должен догадаться по каким то закарючкам сверху учитывая что в самом китайском есть дохуя иероглифов с таким же тоном и слогом
спасибо не надо
>>67224
Ну ты на слух как-то догадываешься о корнях же?
Я привел выше статистику по вьетнамскому и тайскому, которые очень похожи на китайский, по своей сути.
Т.е. без иероглифов язык 4+, а с иероглифами категория уже пятая.
Ещё можно сравнить японский с корейским. В корейском фонетика явно хуже, но за счет алфавита они оба в одной категории 5.
Иными словами, иероглифы делают язык сложнее, а не проще.
Хотя, мне иероглифы самому нравятся эстетически.
Ну ты на слух как-то догадываешься о корнях же?
Я привел выше статистику по вьетнамскому и тайскому, которые очень похожи на китайский, по своей сути.
Т.е. без иероглифов язык 4+, а с иероглифами категория уже пятая.
Ещё можно сравнить японский с корейским. В корейском фонетика явно хуже, но за счет алфавита они оба в одной категории 5.
Иными словами, иероглифы делают язык сложнее, а не проще.
Хотя, мне иероглифы самому нравятся эстетически.
Ладно бы они делали так
Wo3 jiao4 Ivan Wo3 shi4 da4xue2sheng
Но они ж суки делают это так
Wo jiao yi wan Wo shi da xue sheng
Wo3 jiao4 Ivan Wo3 shi4 da4xue2sheng
Но они ж суки делают это так
Wo jiao yi wan Wo shi da xue sheng
>>67226
Т.е. у них слова не пишутся слитно, а как в китайском - корни монотонно идут один за другим? Это, конечно, минус.
Т.е. у них слова не пишутся слитно, а как в китайском - корни монотонно идут один за другим? Это, конечно, минус.
>>67225
На слух по нят но же но при чте ни и как то не о чень уж у до бно по лу ча ет ся же, не?
This
На слух по нят но же но при чте ни и как то не о чень уж у до бно по лу ча ет ся же, не?
>мне иероглифы самому нравятся эстетически.
This
>>67228
Ещё плюс иероглифов в том, что они обеспечивают "мостик" между разными языками.
Скажем, после японского письменный китайский было усвоить относительно легко.
Но это палка о двух концах, потому что, в итоге, это задержало для меня освоение устного языка.
Ещё плюс иероглифов в том, что они обеспечивают "мостик" между разными языками.
Скажем, после японского письменный китайский было усвоить относительно легко.
Но это палка о двух концах, потому что, в итоге, это задержало для меня освоение устного языка.
>>67227
Сам посмотри на скрин, именно оно все могосложные через пробел это пиздец +6 тонов если деление по словам то фигня вопрос
Сам посмотри на скрин, именно оно все могосложные через пробел это пиздец +6 тонов если деление по словам то фигня вопрос
>>67229
У меня глюк случился
Кит svo
Яп sov
Плюс 希望 xiwang kibou так я почему я забыл что оно kibou? Пак 10 мин перезагружается а все ок, можно говорить. Ой блять я китайский забыл. Так ждём 10 мин о ок
Ну и в челом эти бляцкие индейцы хорошо срут в голову своими tanaka san wa eigo ga tokuyi desu
Нет чтоб как цивилизованные люди говорить 田中先生说英文说得很好
У меня глюк случился
Кит svo
Яп sov
Плюс 希望 xiwang kibou так я почему я забыл что оно kibou? Пак 10 мин перезагружается а все ок, можно говорить. Ой блять я китайский забыл. Так ждём 10 мин о ок
Ну и в челом эти бляцкие индейцы хорошо срут в голову своими tanaka san wa eigo ga tokuyi desu
Нет чтоб как цивилизованные люди говорить 田中先生说英文说得很好
Хотя японские грамматические конструкции побогаче будут, ну не то что богаче, но удобнее. Эти 因为。。。所以。。。 Хорошо вскрывают мозг своей тупостью после япских kara/node
>>67217
Какая то хуета из Африки он рилли сложный только он не нужен так на нем говорят кочевые негры бегающие по пустыне с голыми жопами за львами зато он состоит из щелкающих цокающих звуков и некоторые лингвисты непонятные пидоры думают что наши предки так и говорили сочувствуем им в целом я слушал реконструкцию деревнекитайского чтобы прикинуть как звучит язык конфуция там тоже ебанина из странных укук гв кв и прочих нехарактерных звуков из контонского? Который ближе к вьетнамского? О политика да мы знаем что реконструкторам можно верить ведь из современных романских языков невозможно собрать латынь в виду отсутствия например некоторых грамматически форм в современных романских языках, но мы верим, ага
>бушменский сложный (кстати, что это)
Какая то хуета из Африки он рилли сложный только он не нужен так на нем говорят кочевые негры бегающие по пустыне с голыми жопами за львами зато он состоит из щелкающих цокающих звуков и некоторые лингвисты непонятные пидоры думают что наши предки так и говорили сочувствуем им в целом я слушал реконструкцию деревнекитайского чтобы прикинуть как звучит язык конфуция там тоже ебанина из странных укук гв кв и прочих нехарактерных звуков из контонского? Который ближе к вьетнамского? О политика да мы знаем что реконструкторам можно верить ведь из современных романских языков невозможно собрать латынь в виду отсутствия например некоторых грамматически форм в современных романских языках, но мы верим, ага
>>67210
Откуда первая картинка? Мне она очень помогла, я наконец-то благодаря начал слышать разницу между min и ming, при чем не за счет финали (тут я безнадежен, я за много лет n от ng и в английском до сих пор не отличаю), а за счет этого призвука ы в гласной в случае с ming.
Откуда первая картинка? Мне она очень помогла, я наконец-то благодаря начал слышать разницу между min и ming, при чем не за счет финали (тут я безнадежен, я за много лет n от ng и в английском до сих пор не отличаю), а за счет этого призвука ы в гласной в случае с ming.
172 Кб, 509x905>>67280
Это я в презентацию собрал всю хуйню по фонетике
Ы у тебя появляется из за того что у тебя язык из положения для i передвигается назад в NG он не оч четкий
Зажми пальцеми нос несли NG пропадёт то все произносишь ок
На ютубчике есть канал Павел бызов оч круто про фонетику толкает телеги и ещё грейс мандарин из шапки
>Откуда первая картинка?
Это я в презентацию собрал всю хуйню по фонетике
Ы у тебя появляется из за того что у тебя язык из положения для i передвигается назад в NG он не оч четкий
Зажми пальцеми нос несли NG пропадёт то все произносишь ок
На ютубчике есть канал Павел бызов оч круто про фонетику толкает телеги и ещё грейс мандарин из шапки
1,5 Мб, 1998x2504Ох, ну тут и сурьезно, мне даже стремно тут...
Н-нимен хао, что ли?
>>67198
А мне нужна помощь с этим. Я не понимаю разницы между xi и si (не буквально слогами, тут си и сы), оба звучат одинаково как "с".
zh, ch, sh, r - легко, язык вверх и каждый следующий звук язык чуть пониже.
А как с j q x быть, как они отличаются от z c s? Я просто не слышу, и не знаю как правильно язык расположишь. Пробовал вниз, но шипение получается, не похоже на то что слышу.
Н-нимен хао, что ли?
>>67198
>Что из финалий сложного?
>J q x? Язык вниз.
А мне нужна помощь с этим. Я не понимаю разницы между xi и si (не буквально слогами, тут си и сы), оба звучат одинаково как "с".
zh, ch, sh, r - легко, язык вверх и каждый следующий звук язык чуть пониже.
А как с j q x быть, как они отличаются от z c s? Я просто не слышу, и не знаю как правильно язык расположишь. Пробовал вниз, но шипение получается, не похоже на то что слышу.
>>67330
Здесь у тебя ошибка: zh и ch не отличаются ничем, кроме придыхательности, положения языка строго одинаковое, sh действительно с более нижним положением языка, а вот с r как раз наоборот, кончик языка заводишь вверх и назад насколько возможно.
Для русского рзаница элментарная, это мягкий и твердый "с" соответственно. Причем x очень мягкий, на грани между "сь" и "щ".
Первые 2 как мягкая "чь", язык у корней верхних зубов (альвеол), вторые 2 как "ц", язык непосредственно у верхнего ряда зубов. Некоторые рекомендуют произносить межзубно, как английский th, но это неверно, а русскоязычному еще и лишняя ненужная заморочка.
>zh, ch, sh, r - легко, язык вверх и каждый следующий звук язык чуть пониже.
Здесь у тебя ошибка: zh и ch не отличаются ничем, кроме придыхательности, положения языка строго одинаковое, sh действительно с более нижним положением языка, а вот с r как раз наоборот, кончик языка заводишь вверх и назад насколько возможно.
>Я не понимаю разницы между x и s
Для русского рзаница элментарная, это мягкий и твердый "с" соответственно. Причем x очень мягкий, на грани между "сь" и "щ".
>как с j q быть, как они отличаются от z c
Первые 2 как мягкая "чь", язык у корней верхних зубов (альвеол), вторые 2 как "ц", язык непосредственно у верхнего ряда зубов. Некоторые рекомендуют произносить межзубно, как английский th, но это неверно, а русскоязычному еще и лишняя ненужная заморочка.
283 Кб, 720x1440>>67330
Не ну серьёзно, что сложного посмотреть сначала гайд по фонетике из шапки
даже такой глухой дебич как я смог понять
Двачую
Нет посмотри видос снизу
Не ну серьёзно, что сложного посмотреть сначала гайд по фонетике из шапки
даже такой глухой дебич как я смог понять
>Здесь у тебя ошибка: zh и ch не отличаются ничем, кроме придыхательности, положения языка строго одинаковое,
Двачую
>>как с j q быть, как они отличаются от z c
>Первые 2 как мягкая "чь", язык у корней верхних зубов (альвеол),
Нет посмотри видос снизу
>>67327
Она купила молоко
Он кипил молоко
Плюс твои
Это доказывает уебищность арабского
Потому что там такая же хрень
Она купила молоко
Он кипил молоко
Плюс твои
>Ни капли молока?
>Не копал, милок?
Это доказывает уебищность арабского
Потому что там такая же хрень
>>67341
Из контекста как правило абсолютно ясно какой из вариантов имеется в виду.
Из контекста как правило абсолютно ясно какой из вариантов имеется в виду.
>>67217
бушменского как такового нет. есть куча языков разной степени ебанутости объединенных этим именем. в некоторых по триста букв и несколько тонов. но они не имеют письменности и у них как правило пара сотен (иногда пара тысяч) носителей. То есть это буквально языки одного племени. У аборигенов австралии кстати такая же картина была - у каждого племени был свой язык. Иногда похожий на соседние, а иногда и нет. То есть судя по всему до эпохи неолита это было нормой и языков было столько же сколько и племен.
в "там где грезят зеленые муравьи" был эпизод на эту тему, когда в суд привели какого-то местного австралийского аборигена, который юридически являлся владельцем земли, и никто не мог ему ничего сказать и понять что он говорит, потому что он был последним живым человеком своего племени и говорил на языке, который кроме него никто больше не знал.
>Почему не бушменский сложный (кстати, что это)?
бушменского как такового нет. есть куча языков разной степени ебанутости объединенных этим именем. в некоторых по триста букв и несколько тонов. но они не имеют письменности и у них как правило пара сотен (иногда пара тысяч) носителей. То есть это буквально языки одного племени. У аборигенов австралии кстати такая же картина была - у каждого племени был свой язык. Иногда похожий на соседние, а иногда и нет. То есть судя по всему до эпохи неолита это было нормой и языков было столько же сколько и племен.
в "там где грезят зеленые муравьи" был эпизод на эту тему, когда в суд привели какого-то местного австралийского аборигена, который юридически являлся владельцем земли, и никто не мог ему ничего сказать и понять что он говорит, потому что он был последним живым человеком своего племени и говорил на языке, который кроме него никто больше не знал.
882 Кб, 583x870>>67341
письменность не равна языку. у языка может быть несколько вариантов письменности.
на русском раньше тоже иногда без гласных писали
ты же не будешь по пикрелейтеду оценивать уёбищность русского языка (и это еще относительно молодая запись, лет 500)
>>67180
в исламском мире это по сути литургический язык, как старословянский
>Это доказывает уебищность арабского
письменность не равна языку. у языка может быть несколько вариантов письменности.
на русском раньше тоже иногда без гласных писали
ты же не будешь по пикрелейтеду оценивать уёбищность русского языка (и это еще относительно молодая запись, лет 500)
>>67180
>Другой вопрос, что арабский - это неуловимый Джо, который нахуй никому не нужен.
в исламском мире это по сути литургический язык, как старословянский
>>67505
А что тебе именно там не понятно? Вот начало
и дальше в таком же духе, все вполне читабельно.
А что тебе именно там не понятно? Вот начало
>Повесть полезна о латинох когда отлучишася от грек и святыа Божиа церкве и како изобретоша себе ереси, еже опресночная служити и хула яже на Духа Святаго. В лета благочестивых царий Константина и Ирины матери его, преставшю злочьстивому иконоборьству
и дальше в таком же духе, все вполне читабельно.
209 Кб, 762x1100>>67540
традицию сокращать гласные ты можешь лицезреть на любой православной иконе.
при этом если посмотреть не только евангелии и апостолы, где все же старались писать полно, а всякие монастырские синодики и метрики где записывали всякую бытовуху, то там такого полно. ну типа зачем расписывать если и с трех букв все понятно.
>В приклейтеде есть гласные
традицию сокращать гласные ты можешь лицезреть на любой православной иконе.
при этом если посмотреть не только евангелии и апостолы, где все же старались писать полно, а всякие монастырские синодики и метрики где записывали всякую бытовуху, то там такого полно. ну типа зачем расписывать если и с трех букв все понятно.
339 Кб, 439x320>>67543
Оч пртн, црь!
Оч пртн, црь!
>>67543
В церковнославянском сокращают не просто так, ещё сверху титлы ставят, так обозначают священные предметы. Например Бог всегда под титлом, а языческие боги - нет. Ангел под титлой, а падшие - нет.
>ну типа зачем
В церковнославянском сокращают не просто так, ещё сверху титлы ставят, так обозначают священные предметы. Например Бог всегда под титлом, а языческие боги - нет. Ангел под титлой, а падшие - нет.
117 Кб, 300x168晚上好 в хату, китаны.
Я так и не пони, "x" всегда читается грубо говоря как "сь", т.е. надо ли выдрачивать положение языка чтоб такой звук воспроизводить, или оно когда "щ", когда "с", и похуй ебашить как получится?
Я так и не пони, "x" всегда читается грубо говоря как "сь", т.е. надо ли выдрачивать положение языка чтоб такой звук воспроизводить, или оно когда "щ", когда "с", и похуй ебашить как получится?
>>67828
Как "с", дальше в зависимости от того, какая гласная за ней идёт
xi = си
xu = сю
говори просто как по-русски сказал бы "си" и "сю" и будет тебе счастье
Как "с", дальше в зависимости от того, какая гласная за ней идёт
xi = си
xu = сю
говори просто как по-русски сказал бы "си" и "сю" и будет тебе счастье
119 Кб, 375x278>>67834
Моё "щ" совершенно не похоже ни на один звук, который я от китайцев слышал. Я "щит" произношу как "scheeeeit"
>>67839
Хотя похоже на то как я "ч" произношу в өчпочмак, так что потому не могу честно "с" говорить. Но по идее в произношении x и s не спутаешь из-за смягчения, и будет си/сы и сю/су соответственно, так что можно и "с", да?
Моё "щ" совершенно не похоже ни на один звук, который я от китайцев слышал. Я "щит" произношу как "scheeeeit"
>>67839
Хотя похоже на то как я "ч" произношу в өчпочмак, так что потому не могу честно "с" говорить. Но по идее в произношении x и s не спутаешь из-за смягчения, и будет си/сы и сю/су соответственно, так что можно и "с", да?
>>67840
Да
>Но по идее в произношении x и s не спутаешь из-за смягчения, и будет си/сы и сю/су соответственно, так что можно и "с", да?
Да
174 Кб, 1260x1295>>67874
Текст элементарный, даже машинный переводчик справляется, так что мог бы и сам это чекнуть.
Текст элементарный, даже машинный переводчик справляется, так что мог бы и сам это чекнуть.
>>68486
Никогда не включаю звук на двачах, а особенно на вертиКАЛьных видео, но мне кажется, что там обсер. Хуэй же должно быть, а он, наверное, говорит "хуй".
Никогда не включаю звук на двачах, а особенно на вертиКАЛьных видео, но мне кажется, что там обсер. Хуэй же должно быть, а он, наверное, говорит "хуй".
Почему в этом предложении притяжательное 的 идет в самом конце предложения?
以及实拍和 CG 的对照为主题相互交织着来展开故事的
以及实拍和 CG 的对照为主题相互交织着来展开故事的
ребят чет вот недавно начал изучать японский по тае кимс гайду. он чертовски удобный по моему мнению, но там ни текстов ни упражнений. где можно найти какие-то легенькие тексты хотя бы чтобы закреплять грамматические темы?
>>68808
я долбаёб ошибся тредом
я долбаёб ошибся тредом
>>68808
Гугли Tadoku Graded Readers, они бесплатные, есть еще куча других, но там часто надо денежку заносить или искать пиратку.
Гугли Tadoku Graded Readers, они бесплатные, есть еще куча других, но там часто надо денежку заносить или искать пиратку.
>>68803
Опущено 对照 в конце, чтобы не повторяться.
Опущено 对照 в конце, чтобы не повторяться.
>>68891
на английском
на английском
6,2 Мб, mp4,640x360, 1:30
Почему китайская культура даже на йоту не может приблизиться к видрилу? Почему японцы ебут китайских спидорах даже в этой области?
>>68999
鄧麗君 послушай, ничем не хуже рандомной энки, которую ты запостил.
鄧麗君 послушай, ничем не хуже рандомной энки, которую ты запостил.
>>69002
На политаче когда начинается нализывание китая обычно говорят "Синособака, спок".
На политаче когда начинается нализывание китая обычно говорят "Синособака, спок".
чуваки уменя не открывается ссыль из шапки у кого сэйм?
оч нужно.
>簡繁互轉易錯字辨析手冊 https://files.catbox.moe/nlxy64.pdf (гайд по иероглифам, упрощённым из нескольких в один)
оч нужно.
Народ, есть какой-нибудь краткий гайд по внедрению в китайскую фонетику? Желательно выстроены на сравнительном методе между рус и ките
>>69207
Хореография у японочек поприятнее, чем у рандомных татарок, а музыкально да, примерно то же самое.
Хореография у японочек поприятнее, чем у рандомных татарок, а музыкально да, примерно то же самое.
>>69130
Частично умею читать, хуле ты умничаешь непонятно. Могу тебе всучить символы которые ты и сам не прочитаешь, все зависит от опыта и специфики интересов
Частично умею читать, хуле ты умничаешь непонятно. Могу тебе всучить символы которые ты и сам не прочитаешь, все зависит от опыта и специфики интересов
>>69334
Только правильно "Цзэдуна", писать через "е" грубая ошибка, получится совсем другая фамилия.
Только правильно "Цзэдуна", писать через "е" грубая ошибка, получится совсем другая фамилия.
>>69331
Этот ваш Мава Зелибоба актуален? Его до сих пор читают в Китае? Зачем он воробьев перестрелял?
Этот ваш Мава Зелибоба актуален? Его до сих пор читают в Китае? Зачем он воробьев перестрелял?
>>69350
Еще и все исторические здания разрушил и все домашние реликвии на метал переплавил. Вообще затейник был тот еще
Еще и все исторические здания разрушил и все домашние реликвии на метал переплавил. Вообще затейник был тот еще
>>69340
Эх, а представьте, в параллельном мире лидером по производству аниме стал Китай, и толпы школьников с пеной у рта орут в Интернете «вапщета кетайци гаварят и пишут зедонг так в мультеке было!!1 чё курил этот ванадий😆😂🤣»
Эх, а представьте, в параллельном мире лидером по производству аниме стал Китай, и толпы школьников с пеной у рта орут в Интернете «вапщета кетайци гаварят и пишут зедонг так в мультеке было!!1 чё курил этот ванадий😆😂🤣»
Интересно, а для китайцев японский язык звучит так кринжово же как для нас какой-нибудь казахский, когда через слово вставляют русские слова и выражения, там же сколько китайской лексики, половина или четверть?
>>69455
Написано ровно то же самое, что и на английском: 中國珠寶, "Китайские драгоценности", это название компании, вот ее сайт, можешь гуглом перевести, там должны быть указаны и места производства: https://www.sinogem.com.cn
Написано ровно то же самое, что и на английском: 中國珠寶, "Китайские драгоценности", это название компании, вот ее сайт, можешь гуглом перевести, там должны быть указаны и места производства: https://www.sinogem.com.cn
>>69350
Человек в соло уничтожил больше культурного наследия, чем 2 тысячи лет фантастически разнообразной истории войн, оккупаций и естественного обветшания. Хоть и с деструктивной стороны, но человек, возможно, самый талантливый политик в истории человечества. При своём невероятном эго, непрагматичности и своенравности добивался вообще всего чего хотел и буквально вывозил за это безмерное эго. Наверное тот единственный человек, о котором ты читаешь про сотворённые им ужасы и даже почти положительно впечатлен. Но, если ты не комми, то чтобы впечатление не было вершиной омерзения надо, конечно, под определенным углом смотреть.
Мнения?
Человек в соло уничтожил больше культурного наследия, чем 2 тысячи лет фантастически разнообразной истории войн, оккупаций и естественного обветшания. Хоть и с деструктивной стороны, но человек, возможно, самый талантливый политик в истории человечества. При своём невероятном эго, непрагматичности и своенравности добивался вообще всего чего хотел и буквально вывозил за это безмерное эго. Наверное тот единственный человек, о котором ты читаешь про сотворённые им ужасы и даже почти положительно впечатлен. Но, если ты не комми, то чтобы впечатление не было вершиной омерзения надо, конечно, под определенным углом смотреть.
Мнения?
>>69460
Японский звучит для китайцев как нёх
Ибо
Из волн заимствований иероглифов было дохера в разное время из разных мест
Среднекитайский
吴语
福建话
广东话
Ну и считай часть чтений от туда часть от отсюда.
В среднем нихуя не понятно. Кроме того в японском помимо китайских ещё дохуя своих слов.
Японский звучит для китайцев как нёх
Ибо
Из волн заимствований иероглифов было дохера в разное время из разных мест
Среднекитайский
吴语
福建话
广东话
Ну и считай часть чтений от туда часть от отсюда.
В среднем нихуя не понятно. Кроме того в японском помимо китайских ещё дохуя своих слов.
23,7 Мб, mp4,852x480, 3:06
>>69460
>>69529
В японском только оттуда заимствования, остальные тут не при чём (хотя среднекитайский тоже был неоднороден).
>Интересно, а для испанцев английский язык звучит так кринжово же как для нас какой-нибудь казахский, когда через слово вставляют романские слова и выражения, там же сколько романской лексики, половина или четверть?
>>69529
>Среднекитайский
В японском только оттуда заимствования, остальные тут не при чём (хотя среднекитайский тоже был неоднороден).
>>69541
Ну вообще-то 呉音, 漢音 и 唐宋音 в японском имеют разную географическую привязку, даже если во временном отношении все эти чтения относятся к среднекитайскому.
Ну вообще-то 呉音, 漢音 и 唐宋音 в японском имеют разную географическую привязку, даже если во временном отношении все эти чтения относятся к среднекитайскому.
24 Мб, mp4,1280x720, 2:27
>>69544
Ок, но в том посте перечислялись 吳語、粵語 и так далее, это уже не среднекитайский.
Если что, 呉音 не имеет отношения к 吳語.
Вот эти как раз не относятся к среднекитайскому, они уже пришли из разных новокитайских языков, но их % в общем числе чтений мизерный.
>имеют разную географическую привязку, даже если во временном отношении все эти чтения относятся к среднекитайскому
Ок, но в том посте перечислялись 吳語、粵語 и так далее, это уже не среднекитайский.
Если что, 呉音 не имеет отношения к 吳語.
>唐宋音
Вот эти как раз не относятся к среднекитайскому, они уже пришли из разных новокитайских языков, но их % в общем числе чтений мизерный.
18 Кб, 822x169>>69546
Ты какую-то странную хронологию используешь. Династии Тан и Сун - это все еще среднекитайский.
Ты какую-то странную хронологию используешь. Династии Тан и Сун - это все еще среднекитайский.
>>69541
Но волны заимствований были же разделены сотней лет. Язык то менялся. Я конечно не претендую я в этом полный ноль, просто мне было интересно какой диалект более трушный, тут некоторые аноны писали что мол кантонский топ и тру, непонятно правдо почему, в том же 福建话 больше произношений похожи на японские чем из кантонского.
Посути похуй как бы просто учи мандарин и все, но так чисто хотелось для себя понять почему у них такая дребедень с диалектами и они в произношении вообще разные. Типа был один древний язык как латынь а потом он разбился на эти современные или всегда так было в разной местности свои языки просто они все китайской группы. Как вы аноны думаете?
Я понимаю что вопрос чисто теоретический и вообще пофиг. Просто рилли интересно современный китайский к языку Конфуция или там сун зцы имеет какую близость. Я именно про разговорный. Понятно что на 文言文 никто не говорил это типа как древние сэмэски на бомбуковых досщечках.
Я икак ценитель всяких извращений смотрел немного 金瓶梅 она вроде 15 век да? На 白话 с путунхуа её вроде можно норм понимать без слез. А раньше допустим в 10 веке или 6 веке 白话 примерно такой же был? Или вообще другой? Типа старофранцузкого и современного французского где ничего не похоже? я в курсе что 10 века разговорной литературы вреде не было только 文言
Но волны заимствований были же разделены сотней лет. Язык то менялся. Я конечно не претендую я в этом полный ноль, просто мне было интересно какой диалект более трушный, тут некоторые аноны писали что мол кантонский топ и тру, непонятно правдо почему, в том же 福建话 больше произношений похожи на японские чем из кантонского.
Посути похуй как бы просто учи мандарин и все, но так чисто хотелось для себя понять почему у них такая дребедень с диалектами и они в произношении вообще разные. Типа был один древний язык как латынь а потом он разбился на эти современные или всегда так было в разной местности свои языки просто они все китайской группы. Как вы аноны думаете?
Я понимаю что вопрос чисто теоретический и вообще пофиг. Просто рилли интересно современный китайский к языку Конфуция или там сун зцы имеет какую близость. Я именно про разговорный. Понятно что на 文言文 никто не говорил это типа как древние сэмэски на бомбуковых досщечках.
Я икак ценитель всяких извращений смотрел немного 金瓶梅 она вроде 15 век да? На 白话 с путунхуа её вроде можно норм понимать без слез. А раньше допустим в 10 веке или 6 веке 白话 примерно такой же был? Или вообще другой? Типа старофранцузкого и современного французского где ничего не похоже? я в курсе что 10 века разговорной литературы вреде не было только 文言
35 Кб, 1119x722>>69553
Загугли что такое 唐宋音. Они не были заимствованы в эпоху 唐, и даже в основном не в 宋, это все чтения заимствованные вплоть до 19-го века.
>>69556
В этом как раз проблема слова "диалект" вместо "язык", оно внушает людям ложное понимание. Китайские языки это группа языков, как, например, романские, которые все произошли от латыни. Румынский довольно сильно отличается от испанского, чешский язык сильно отличается от русского. Один язык сохранил одни элементы языка-предка, другой — другие, все современные языки "не трушные".
Современные китайские языки к языку Конфуция относятся так же, как французский или там итальянский к языку Цезаря. Было в латыни augustus, в испанском стало agosto, во французском стало août. В китайских языках — пикрил.
Загугли что такое 唐宋音. Они не были заимствованы в эпоху 唐, и даже в основном не в 宋, это все чтения заимствованные вплоть до 19-го века.
>>69556
>просто мне было интересно какой диалект более трушный
В этом как раз проблема слова "диалект" вместо "язык", оно внушает людям ложное понимание. Китайские языки это группа языков, как, например, романские, которые все произошли от латыни. Румынский довольно сильно отличается от испанского, чешский язык сильно отличается от русского. Один язык сохранил одни элементы языка-предка, другой — другие, все современные языки "не трушные".
Современные китайские языки к языку Конфуция относятся так же, как французский или там итальянский к языку Цезаря. Было в латыни augustus, в испанском стало agosto, во французском стало août. В китайских языках — пикрил.
>>69566
Мерси анон подробно разложил
А то я уж прости хоспади чуть было не начал кантонский учить.
Продолжаю дрочить 普通话
Полёт нормальный
Мерси анон подробно разложил
А то я уж прости хоспади чуть было не начал кантонский учить.
Продолжаю дрочить 普通话
Полёт нормальный
А зачем вообще Кантонский? Это если в какие-то края собираешься где только на нем говорят только?
>>69645
Гонконгские фильмы/сериалы/кантопоп - на кантонском, в путунхуашном дубляже смотреть смысла ноль, с тем же успехом можно жрать русек. Ну бабок на нем не заработаешь, это да.
Гонконгские фильмы/сериалы/кантопоп - на кантонском, в путунхуашном дубляже смотреть смысла ноль, с тем же успехом можно жрать русек. Ну бабок на нем не заработаешь, это да.
А где можно сраться на китайском, если у тебя нет реги в их анальных сервисах? Ну типа нашего сосача или реддита там, но не совсем для подвальных шизиков.
Сап аноны собираю разные варианты местоимений китайского китайских я ниче не упустил?
Первое лицо: 余 予 吾 台 身 朕 咱 俺 伲 侬 阿侬 依家 我
Второе лицо: 汝 女 乃 尔 而 若 倷 依 你 妳 您 祢
Третье лицо: 厥 之 其 渠 佢 伊 夫 彼 此 人家 他 她 它 祂 怹 恁
Первое лицо: 余 予 吾 台 身 朕 咱 俺 伲 侬 阿侬 依家 我
Второе лицо: 汝 女 乃 尔 而 若 倷 依 你 妳 您 祢
Третье лицо: 厥 之 其 渠 佢 伊 夫 彼 此 人家 他 她 它 祂 怹 恁
>>69881
Почему?
Довольно полезная хуйня
朕 это ты можешь в дорамках видеть, император про бебя говорит я 朕乃天子 я сын неба
咱 俺 эти тоже часто используются сейчас
余 予 吾 台 身 эти были в 文言文
伲 侬 阿侬 依家 эти диалектные тоже могут пригодиться ну хотя-бы будешь знать что они есть
По остальным лицам та же картина.
Почему?
Довольно полезная хуйня
朕 это ты можешь в дорамках видеть, император про бебя говорит я 朕乃天子 я сын неба
咱 俺 эти тоже часто используются сейчас
余 予 吾 台 身 эти были в 文言文
伲 侬 阿侬 依家 эти диалектные тоже могут пригодиться ну хотя-бы будешь знать что они есть
По остальным лицам та же картина.
>>69775
И да
Вот конкретно эту хрень я видел в персоне. Да японский, но ведь приятно знать что ты в курсе что это из 文言文
И да
> 汝
Вот конкретно эту хрень я видел в персоне. Да японский, но ведь приятно знать что ты в курсе что это из 文言文
>>69885
我
你，您，妳 если ты неебаццо прогрессивное сжв откуда-то из гонгонга
他 她 它
остальное говно без задач которым любят обмазываться нюфаги, считая, что они учат китайский
>Довольно полезная хуйня
我
你，您，妳 если ты неебаццо прогрессивное сжв откуда-то из гонгонга
他 她 它
остальное говно без задач которым любят обмазываться нюфаги, считая, что они учат китайский
>>69890
Так я сам ньюфаг учу кит 1 год и 8 месяцев.
Темболее там же вроде понятно
Но лан попробую расписать
文言文 литературный язык на котором писали, но не говорили. Писали вплоть до 20 века. Да да это был язык международного общения для азиатов.
Так вэньянь могли понять японцы, корейцы, Вьетнамцы, эксперты есть ещё кого забыл? ну вроде как то так. Понять кста это чисто понять что написано. Произносили это естественно по разному.
普通话，广东话，上海话，福建话 и прочие 话 это короче диалекты/языки кому как нравится вместе эта залупа называется 白话 тобишь разговорный язык.
Нахуя нужен 文言文 спрашивается? Ну тут два варианта: 1. Анон любит упарываться философией типа Конфуция, Лао Цзы и т.д. Есть ещё поэзия. Вообще ставил эксперимент спрашивал у китайцев понимают ли они + рандомный кусок из 文言文 таки да понимают, хотя в современных книжках конечно есть перевод на 普通话 ну это как бы толкование для пояснения значения. 2. Лучше понимать некоторую грамматику современного языка например 相+какой то глагол или 所+какой то глагол это из 文言文 所有 точно все видели.
Так поскольку диалектов много плюс вэньянь то местоимений и прочей значимой залупы тоже дохуя
И так 文言文
Я, мы: 余 予, 吾 эти три брата дегенерата тоже распространены последнего возможно видели японяки 吾輩は貓である, 台, 身, 朕 император о себе для просмотра дорамок точно надо знать
白话
咱 俺 - так это в основном на севере, но используют. Знать надо
Ещё вроде как 咱们 это мы с тобой 俺们 это мы без тебя ты кто такой че-то я в харбине тебя раньше не видел но это не точно
伲 侬 阿侬 依家 диалектная залупа
我 это наш родной путунхуа/кантонский
Второе лицо
文言文
Ты/вы 汝, 女, 乃, 尔, 而, 若 последний ещё означает если
Диалекты
倷 依
Путонхуа
你
妳 для женщин, на Тайване Гонконге вроде как до сих пор юзают
您
祢 ты при обращении к божество внезапно
Третье лицо
文言文
Так у этих трех пидоров были разные грамматические функции но я заколебался писать напомню только что 之 в винительном падеже 知之 знать это, плюс ещё переводит глагол в сущ. Хз в вэньяне не силен
厥 之 其
夫 彼 此
Диалекты
渠 хз
佢 это из кантонского
伊 это из шанхайского
人家 он она оно другие я короче хз
他
她
它
祂 он угадай о ком?
怹 внезапно вежлего про него, Ооон видео Мао цзедун
恁 хз забыл
Так я сам ньюфаг учу кит 1 год и 8 месяцев.
Темболее там же вроде понятно
Но лан попробую расписать
文言文 литературный язык на котором писали, но не говорили. Писали вплоть до 20 века. Да да это был язык международного общения для азиатов.
Так вэньянь могли понять японцы, корейцы, Вьетнамцы, эксперты есть ещё кого забыл? ну вроде как то так. Понять кста это чисто понять что написано. Произносили это естественно по разному.
普通话，广东话，上海话，福建话 и прочие 话 это короче диалекты/языки кому как нравится вместе эта залупа называется 白话 тобишь разговорный язык.
Нахуя нужен 文言文 спрашивается? Ну тут два варианта: 1. Анон любит упарываться философией типа Конфуция, Лао Цзы и т.д. Есть ещё поэзия. Вообще ставил эксперимент спрашивал у китайцев понимают ли они + рандомный кусок из 文言文 таки да понимают, хотя в современных книжках конечно есть перевод на 普通话 ну это как бы толкование для пояснения значения. 2. Лучше понимать некоторую грамматику современного языка например 相+какой то глагол или 所+какой то глагол это из 文言文 所有 точно все видели.
Так поскольку диалектов много плюс вэньянь то местоимений и прочей значимой залупы тоже дохуя
И так 文言文
Я, мы: 余 予, 吾 эти три брата дегенерата тоже распространены последнего возможно видели японяки 吾輩は貓である, 台, 身, 朕 император о себе для просмотра дорамок точно надо знать
白话
咱 俺 - так это в основном на севере, но используют. Знать надо
Ещё вроде как 咱们 это мы с тобой 俺们 это мы без тебя ты кто такой че-то я в харбине тебя раньше не видел но это не точно
伲 侬 阿侬 依家 диалектная залупа
我 это наш родной путунхуа/кантонский
Второе лицо
文言文
Ты/вы 汝, 女, 乃, 尔, 而, 若 последний ещё означает если
Диалекты
倷 依
Путонхуа
你
妳 для женщин, на Тайване Гонконге вроде как до сих пор юзают
您
祢 ты при обращении к божество внезапно
Третье лицо
文言文
Так у этих трех пидоров были разные грамматические функции но я заколебался писать напомню только что 之 в винительном падеже 知之 знать это, плюс ещё переводит глагол в сущ. Хз в вэньяне не силен
厥 之 其
夫 彼 此
Диалекты
渠 хз
佢 это из кантонского
伊 это из шанхайского
人家 он она оно другие я короче хз
他
她
它
祂 он угадай о ком?
怹 внезапно вежлего про него, Ооон видео Мао цзедун
恁 хз забыл
>>69890
Так я сам ньюфаг учу кит 1 год и 8 месяцев.
Темболее там же вроде понятно
Но лан попробую расписать
文言文 литературный язык на котором писали, но не говорили. Писали вплоть до 20 века. Да да это был язык международного общения для азиатов.
Так вэньянь могли понять японцы, корейцы, Вьетнамцы, эксперты есть ещё кого забыл? ну вроде как то так. Понять кста это чисто понять что написано. Произносили это естественно по разному.
普通话，广东话，上海话，福建话 и прочие 话 это короче диалекты/языки кому как нравится вместе эта залупа называется 白话 тобишь разговорный язык.
Нахуя нужен 文言文 спрашивается? Ну тут два варианта: 1. Анон любит упарываться философией типа Конфуция, Лао Цзы и т.д. Есть ещё поэзия. Вообще ставил эксперимент спрашивал у китайцев понимают ли они + рандомный кусок из 文言文 таки да понимают, хотя в современных книжках конечно есть перевод на 普通话 ну это как бы толкование для пояснения значения. 2. Лучше понимать некоторую грамматику современного языка например 相+какой то глагол или 所+какой то глагол это из 文言文 所有 точно все видели.
Так поскольку диалектов много плюс вэньянь то местоимений и прочей значимой залупы тоже дохуя
И так 文言文
Я, мы: 余 予, 吾 эти три брата дегенерата тоже распространены последнего возможно видели японяки 吾輩は貓である, 台, 身, 朕 император о себе для просмотра дорамок точно надо знать
白话
咱 俺 - так это в основном на севере, но используют. Знать надо
Ещё вроде как 咱们 это мы с тобой 俺们 это мы без тебя ты кто такой че-то я в харбине тебя раньше не видел но это не точно
伲 侬 阿侬 依家 диалектная залупа
我 это наш родной путунхуа/кантонский
Второе лицо
文言文
Ты/вы 汝, 女, 乃, 尔, 而, 若 последний ещё означает если
Диалекты
倷 依
Путонхуа
你
妳 для женщин, на Тайване Гонконге вроде как до сих пор юзают
您
祢 ты при обращении к божество внезапно
Третье лицо
文言文
Так у этих трех пидоров были разные грамматические функции но я заколебался писать напомню только что 之 в винительном падеже 知之 знать это, плюс ещё переводит глагол в сущ. Хз в вэньяне не силен
厥 之 其
夫 彼 此
Диалекты
渠 хз
佢 это из кантонского
伊 это из шанхайского
人家 он она оно другие я короче хз
他
她
它
祂 он угадай о ком?
怹 внезапно вежлего про него, Ооон видео Мао цзедун
恁 хз забыл
Так я сам ньюфаг учу кит 1 год и 8 месяцев.
Темболее там же вроде понятно
Но лан попробую расписать
文言文 литературный язык на котором писали, но не говорили. Писали вплоть до 20 века. Да да это был язык международного общения для азиатов.
Так вэньянь могли понять японцы, корейцы, Вьетнамцы, эксперты есть ещё кого забыл? ну вроде как то так. Понять кста это чисто понять что написано. Произносили это естественно по разному.
普通话，广东话，上海话，福建话 и прочие 话 это короче диалекты/языки кому как нравится вместе эта залупа называется 白话 тобишь разговорный язык.
Нахуя нужен 文言文 спрашивается? Ну тут два варианта: 1. Анон любит упарываться философией типа Конфуция, Лао Цзы и т.д. Есть ещё поэзия. Вообще ставил эксперимент спрашивал у китайцев понимают ли они + рандомный кусок из 文言文 таки да понимают, хотя в современных книжках конечно есть перевод на 普通话 ну это как бы толкование для пояснения значения. 2. Лучше понимать некоторую грамматику современного языка например 相+какой то глагол или 所+какой то глагол это из 文言文 所有 точно все видели.
Так поскольку диалектов много плюс вэньянь то местоимений и прочей значимой залупы тоже дохуя
И так 文言文
Я, мы: 余 予, 吾 эти три брата дегенерата тоже распространены последнего возможно видели японяки 吾輩は貓である, 台, 身, 朕 император о себе для просмотра дорамок точно надо знать
白话
咱 俺 - так это в основном на севере, но используют. Знать надо
Ещё вроде как 咱们 это мы с тобой 俺们 это мы без тебя ты кто такой че-то я в харбине тебя раньше не видел но это не точно
伲 侬 阿侬 依家 диалектная залупа
我 это наш родной путунхуа/кантонский
Второе лицо
文言文
Ты/вы 汝, 女, 乃, 尔, 而, 若 последний ещё означает если
Диалекты
倷 依
Путонхуа
你
妳 для женщин, на Тайване Гонконге вроде как до сих пор юзают
您
祢 ты при обращении к божество внезапно
Третье лицо
文言文
Так у этих трех пидоров были разные грамматические функции но я заколебался писать напомню только что 之 в винительном падеже 知之 знать это, плюс ещё переводит глагол в сущ. Хз в вэньяне не силен
厥 之 其
夫 彼 此
Диалекты
渠 хз
佢 это из кантонского
伊 это из шанхайского
人家 он она оно другие я короче хз
他
她
它
祂 он угадай о ком?
怹 внезапно вежлего про него, Ооон видео Мао цзедун
恁 хз забыл
>>69897
Каждая историческая драма про императоров ложит на тебя болт
а также классика на вэньяне
>остальное говно без задач которым любят обмазываться нюфаги, считая, что они учат китайский
>朕
Каждая историческая драма про императоров ложит на тебя болт
а также классика на вэньяне
>>69897
Ну вообще если уж нужна урезанная версия то так гаверное
1е 余 予 吾 朕 咱 俺 侬 我
2е 汝 女 乃 尔 而 若 倷 依 你 妳 您
3е 厥 之 其 佢 伊 彼 此 他 她 它
Ну вообще если уж нужна урезанная версия то так гаверное
1е 余 予 吾 朕 咱 俺 侬 我
2е 汝 女 乃 尔 而 若 倷 依 你 妳 您
3е 厥 之 其 佢 伊 彼 此 他 她 它
>>69899
Каждый день смотрю, лол.
咱们 можешь добавить в мой список сверху, остальную парашу уноси.
>>69902
Ты как любой вайхан тут же полез откапывать какое-то экзотное и на практике нахуй не нужно говно и тыкать им в окружающих. Хотя всем похуй что ты там учишь и какие у тебя успехи/неуспехи в китайском.
>Каждая историческая драма про императоров ложит на тебя болт
Каждый день смотрю, лол.
>Алзо ты забыл дефолтные 咱 俺
咱们 можешь добавить в мой список сверху, остальную парашу уноси.
>>69902
Ты как любой вайхан тут же полез откапывать какое-то экзотное и на практике нахуй не нужно говно и тыкать им в окружающих. Хотя всем похуй что ты там учишь и какие у тебя успехи/неуспехи в китайском.
179 Кб, 1440x720>>69903
Мммм а эта что за параша по твоему на прикле?
Мне встречалось, поэтому хочется систематизировать. Эта борда для изучения изыков. Хуле ты мне запретишь.
Да не трясись ты.
>咱们 можешь добавить в мой список сверху, остальную парашу уноси.
Мммм а эта что за параша по твоему на прикле?
>Ты как любой вайхан тут же полез откапывать какое-то экзотное и на практике нахуй не нужно говно и тыкать им в окружающих.
Мне встречалось, поэтому хочется систематизировать. Эта борда для изучения изыков. Хуле ты мне запретишь.
>Хотя всем похуй что ты там учишь и какие у тебя успехи/неуспехи в китайском.
Да не трясись ты.
>>69904
А я не ебу, ты там отдельно ещё что-то замазал. Откуда я знаю где ты эту поебистику нашёл.
Судя по названию скрина, у тебя сейчас 10 утра. То есть ты сидишь где-то в центральной раше, учишь китайский по дорамам про древних императоров. Чтобы поддержать своё импотентное чсв (в Китае ты судя по всему так и не был) и повыёбываться, ты решил скинуть сюда свою говнотаблицу, в которой нет банальной хуйни уровня 其他, но есть какая-то поебистика из веньяна.
Твой порыв в изучении китайского оценён и обоссан.
>Мммм а эта что за параша по твоему на прикле?
А я не ебу, ты там отдельно ещё что-то замазал. Откуда я знаю где ты эту поебистику нашёл.
>Мне встречалось, поэтому хочется систематизировать
Судя по названию скрина, у тебя сейчас 10 утра. То есть ты сидишь где-то в центральной раше, учишь китайский по дорамам про древних императоров. Чтобы поддержать своё импотентное чсв (в Китае ты судя по всему так и не был) и повыёбываться, ты решил скинуть сюда свою говнотаблицу, в которой нет банальной хуйни уровня 其他, но есть какая-то поебистика из веньяна.
Твой порыв в изучении китайского оценён и обоссан.
>>69906
Не замазал а подчеркнул. С хуяли 俺 не нужен если в куче фильмов мультфильмов он нужен.
其他 другой, ну блять забыл. Так если ты читал у меня написано
Специально для 内行ов
Далее если ты такой 内行，и ващщщщщееее ахуенный русский 间谍 то ты должен понять что тут пишут, тк любой китаец закончивший 12 классов это прочитает
山不在高，有仙则名。水不在深，有龙则灵。斯是陋室，惟吾德馨。苔痕上阶绿，草色入帘青。谈笑有鸿儒，往来无白丁。可以调素琴，阅金经。无丝竹之乱耳，无案牍之劳形。南阳诸葛庐，西蜀子云亭。孔子云：何陋之有？
я не все понимаю поэтому я сижу молча дрочу китайский иногда ищу 内行ов спросить походу это не ты
И че в этом плохого.
В данный момент поддерживаешь свое импотентное чсв тут только ты. Мне наплевать как ты ещё можешь выспаться мне просто нужно систематизировать то что я учу.
Не замазал а подчеркнул. С хуяли 俺 не нужен если в куче фильмов мультфильмов он нужен.
其他 другой, ну блять забыл. Так если ты читал у меня написано
>я ниче не упустил?
Специально для 内行ов
Далее если ты такой 内行，и ващщщщщееее ахуенный русский 间谍 то ты должен понять что тут пишут, тк любой китаец закончивший 12 классов это прочитает
山不在高，有仙则名。水不在深，有龙则灵。斯是陋室，惟吾德馨。苔痕上阶绿，草色入帘青。谈笑有鸿儒，往来无白丁。可以调素琴，阅金经。无丝竹之乱耳，无案牍之劳形。南阳诸葛庐，西蜀子云亭。孔子云：何陋之有？
я не все понимаю поэтому я сижу молча дрочу китайский иногда ищу 内行ов спросить походу это не ты
>Судя по названию скрина, у тебя сейчас 10 утра. То есть ты сидишь где-то в центральной раше, учишь китайский по дорамам про древних императоров.
И че в этом плохого.
>Чтобы поддержать своё импотентное чсв (в Китае ты судя по всему так и не был) и повыёбываться,
В данный момент поддерживаешь свое импотентное чсв тут только ты. Мне наплевать как ты ещё можешь выспаться мне просто нужно систематизировать то что я учу.
>>69907
В каких блять куче фильмах, где ты это находишь?
Я тебе говорю: долбаёб, не неси сюда свой вэнъян, он нахуй никому не нужен. Нет, он несёт и при этом ещё строит из себя скромника.
Ты нихуя не понимаешь что там написано, не пизди.
>С хуяли 俺 не нужен если в куче фильмов мультфильмов он нужен
В каких блять куче фильмах, где ты это находишь?
>то ты должен понять что тут пишут, тк любой китаец закончивший 12 классов это прочитает
Я тебе говорю: долбаёб, не неси сюда свой вэнъян, он нахуй никому не нужен. Нет, он несёт и при этом ещё строит из себя скромника.
>я не все понимаю
Ты нихуя не понимаешь что там написано, не пизди.
>В каких блять куче фильмах, где ты это находишь?
Блять только что про медведей тебе скрин скинул
西游记 блять ебанный блять 孙悟空 говорит 俺
>Ты нихуя не понимаешь что там написано, не пизди.
В эти я вдупляю:
山不在高，有仙则名。水不在深，有龙则灵。
孔子云：何陋之有？
山不一定在于高，有仙人居住就出名。水不一定在于深，有龙就能成为灵异的水了。
孔子说：有什么简陋的呢？
В остальное нет.
>Я тебе говорю: долбаёб, не неси сюда свой вэнъян, он нахуй никому не нужен
Соре отдельного треда не было, Темболее вэньянизмы есть и в современном языке.
Так что да, несу.
Не понимаю почему у тебя так печёт?
>>69912
У меня не печёт. Обоссал вайхана, пошёл работать дальше, ещё 50 минут до конца.
> Не понимаю почему у тебя так печёт?
У меня не печёт. Обоссал вайхана, пошёл работать дальше, ещё 50 минут до конца.
Во многих языках есть оскорбление "хуеголовый" (в английском даже как минимум 2), а в русском нет. Ну то есть как, я его сейчас написал, конечно, но оно совсем не в обиходе.
А есть ли оно в китайских?
А есть ли оно в китайских?
>>69914
Тебя нейханом тут никто не назначал, любой 15 летний китайченок да что греха таить и 12 летний легко обосцыт твой 华语 как нефиг делать. Нену для белой обезьяны наверное неплохо. где жрат? Где метро? Привет чикса го ебацца? Насильника 50 минут прошло можно мне домой позяся.
Тебя нейханом тут никто не назначал, любой 15 летний китайченок да что греха таить и 12 летний легко обосцыт твой 华语 как нефиг делать. Нену для белой обезьяны наверное неплохо. где жрат? Где метро? Привет чикса го ебацца? Насильника 50 минут прошло можно мне домой позяся.
>>69919
Хули я спорю что-ли? Когда он к этому ещё сможет обоссать мой русский, английский и польский, то буду переживать, а пока я только устаю кровь из ушей вытерать слушая их чинглиш.
>любой 15 летний китайченок да что греха таить и 12 летний легко обосцыт твой 华语 как нефиг делать
Хули я спорю что-ли? Когда он к этому ещё сможет обоссать мой русский, английский и польский, то буду переживать, а пока я только устаю кровь из ушей вытерать слушая их чинглиш.
>>69921
Не выкручивайся. Лучше подумай о том, каким опущем нужно быть, если всё твоё изучение китайского сводится к просмотру дорам про древних императоров, составлением никому не нужных таблиц и поиску одобрения у анонов с /fl со скатыванием в самоподдув от отчаяния.
Не выкручивайся. Лучше подумай о том, каким опущем нужно быть, если всё твоё изучение китайского сводится к просмотру дорам про древних императоров, составлением никому не нужных таблиц и поиску одобрения у анонов с /fl со скатыванием в самоподдув от отчаяния.
>>69920
Зачем? Он в своей стране. Замечу в стране 1 ого мира. Выебавшей всех по уровню жизни когда буквально любой китайский областной центр пизже чем Москва. Зачем ему знать эту хуйню в севершенстве?
Темболее язык понаехавших аборигенов?
Если ты каждый день слушаешь их чинглишь
Скорее всего ты учитель английского
Поздравляю китайцы называют таких 洋垃圾 ебанный западный отброс.
>Хули я спорю что-ли? Когда он к этому ещё сможет обоссать мой русский, английский и польский, то буду переживать, а пока я только устаю кровь из ушей вытерать слушая их чинглиш.
Зачем? Он в своей стране. Замечу в стране 1 ого мира. Выебавшей всех по уровню жизни когда буквально любой китайский областной центр пизже чем Москва. Зачем ему знать эту хуйню в севершенстве?
Темболее язык понаехавших аборигенов?
Если ты каждый день слушаешь их чинглишь
Скорее всего ты учитель английского
Поздравляю китайцы называют таких 洋垃圾 ебанный западный отброс.
>>69923
по бумагам 项目工程师, работаю в 跨境电商贸易 с упором на разработку 电子贸易平台. последний раз тичерил ещё когда на маге учился года 3 или 4 назад.
>Скорее всего ты учитель английского
по бумагам 项目工程师, работаю в 跨境电商贸易 с упором на разработку 电子贸易平台. последний раз тичерил ещё когда на маге учился года 3 или 4 назад.
>>69923
только вот это предложение заметил. щас думаю как перестать орать
>буквально любой китайский областной центр пизже чем Москва
только вот это предложение заметил. щас думаю как перестать орать
46 Кб, 300x395Какой положняк в треде по курсу Петрова?
Догадываюсь, что нормальному произношению и тонам он не научит, но может он дает полезные схемки для усвоения грамматики? В свое время, мне очень зашло его объяснение времен в английском. Сам обучил пару людей по этой таблице.
Догадываюсь, что нормальному произношению и тонам он не научит, но может он дает полезные схемки для усвоения грамматики? В свое время, мне очень зашло его объяснение времен в английском. Сам обучил пару людей по этой таблице.
>>69922
И че тут плохого. Если носители понимают весь контент то ты тоже должен. Да да дорамки про китайских ментов, про волшебных гнев осуждаю сопливые истории для домохозяек, фэнтази, мультики, научная фантастика. Новости, документалка.
Нахуй весь контень
Только не говори что ты задрачил хск6 и блять можешь прочитать весь китайский без словаря. Иди пиздуй в библиотеку и читай 鲁迅а 内行 ебанеый. Твой hsk 6 это средний уровень.
В чем проблема с систематизацией?очень помогает строить нейронные связи
У тебя в голове.
Кроме того замечу что адекватные люди не бросаются на людей, а в каждом твой пост переполнен агрессией, очевидно что в твоей жизни все хорошо и тебя все устраивает и разумеется у Тебя нет проблем с китайским языком и работой ведь в Китае все хорошо нет кризиса и конкуренции и поэтому у тебя все хорошо ты понимаешь китайский на 100%и вообще ты 内行 а все вокруг тебя 外行 банные которые низнают ничего кроме 你好
>всё твоё изучение китайского сводится к просмотру дорам про древних императоров
И че тут плохого. Если носители понимают весь контент то ты тоже должен. Да да дорамки про китайских ментов, про волшебных гнев осуждаю сопливые истории для домохозяек, фэнтази, мультики, научная фантастика. Новости, документалка.
Нахуй весь контень
Только не говори что ты задрачил хск6 и блять можешь прочитать весь китайский без словаря. Иди пиздуй в библиотеку и читай 鲁迅а 内行 ебанеый. Твой hsk 6 это средний уровень.
>составлением мне нужных таблиц
В чем проблема с систематизацией?очень помогает строить нейронные связи
>поиску одобрения у анонов с /fl со скатыванием в самоподдув от отчаяния.
У тебя в голове.
Кроме того замечу что адекватные люди не бросаются на людей, а в каждом твой пост переполнен агрессией, очевидно что в твоей жизни все хорошо и тебя все устраивает и разумеется у Тебя нет проблем с китайским языком и работой ведь в Китае все хорошо нет кризиса и конкуренции и поэтому у тебя все хорошо ты понимаешь китайский на 100%и вообще ты 内行 а все вокруг тебя 外行 банные которые низнают ничего кроме 你好
>>69927
Не жри это говно
Нормальный курс из шапки
A Course in Contemporary Chinese
Или ещё вот
https://m.vk.com/wall-159313632_189
Всё учебники. Аудио тоже где то было.
2 первых учебника база.
Потом разные хитроваебанные конструкции в 3 4 5
Есть таблицы как у петрова. Есть дохуя упражнений.
Не жри это говно
Нормальный курс из шапки
A Course in Contemporary Chinese
Или ещё вот
https://m.vk.com/wall-159313632_189
Всё учебники. Аудио тоже где то было.
2 первых учебника база.
Потом разные хитроваебанные конструкции в 3 4 5
Есть таблицы как у петрова. Есть дохуя упражнений.
>>69928
лол
Мы хскеями всё меряли когда ещё в вузе учились, пиписями мерялись кто какой уже сдал и у кого на 2-3 балла выше. Так-то хск это бесполезная хуита и мне сейчас как-то больше интересно всё мерять доходом.
нахуя?
В том, что через неделю ты эту хуйню забудешь, если не будешь использовать. А в твоей таблице 99% это ненужная на практике хуита.
Тебе когда надо, у тебя "китайский облцентр круче москвы",но когда надо другое уже в китае кризис и работы нет.
Ты конкретно да, за других не ебу.
>И че тут плохого. Если носители понимают весь контент то ты тоже должен
лол
>олько не говори что ты задрачил хск6 и блять можешь прочитать весь китайский без словаря
Мы хскеями всё меряли когда ещё в вузе учились, пиписями мерялись кто какой уже сдал и у кого на 2-3 балла выше. Так-то хск это бесполезная хуита и мне сейчас как-то больше интересно всё мерять доходом.
>Иди пиздуй в библиотеку и читай 鲁迅
нахуя?
>В чем проблема с систематизацией?очень помогает строить нейронные связи
В том, что через неделю ты эту хуйню забудешь, если не будешь использовать. А в твоей таблице 99% это ненужная на практике хуита.
> ведь в Китае все хорошо нет кризиса и конкуренции
Тебе когда надо, у тебя "китайский облцентр круче москвы",но когда надо другое уже в китае кризис и работы нет.
>а все вокруг тебя 外行
Ты конкретно да, за других не ебу.
>>69926
А че ты арешь? Ты метро в гуйяне видел? гуйяне ебанном блять хуже только тибет Норм чисто аккуратно. Все новое, вагоны с кондиционером. А потом приедь постотри на Комсомольск блять. Старое советское говно.
А че ты арешь? Ты метро в гуйяне видел? гуйяне ебанном блять хуже только тибет Норм чисто аккуратно. Все новое, вагоны с кондиционером. А потом приедь постотри на Комсомольск блять. Старое советское говно.
>>69912
Вот тут есть перевод с интерпретацией, если надо: https://so.gushiwen.cn/mingju/juv_f2dbceb36313.aspx
Собственно, твои китайцы с 12 классами так это и читают, любой пук на вэньяне в обязательном порядке им разжевывают и подробно комментируют на родном путунхуа, потому что вэньянь им такой же неродной, как и тебе.
Вот тут есть перевод с интерпретацией, если надо: https://so.gushiwen.cn/mingju/juv_f2dbceb36313.aspx
Собственно, твои китайцы с 12 классами так это и читают, любой пук на вэньяне в обязательном порядке им разжевывают и подробно комментируют на родном путунхуа, потому что вэньянь им такой же неродной, как и тебе.
>>69931
Ну давай сравним город с населением в 6 миллионов с городом с населением в 200 000. Что в Китае происходит в городах с населением в 200000, какой там уровень жизни?
>Ты метро в гуйяне видел
>А потом приедь постотри на Комсомольск блять.
Ну давай сравним город с населением в 6 миллионов с городом с населением в 200 000. Что в Китае происходит в городах с населением в 200000, какой там уровень жизни?
>>69930
https://youtu.be/JeZYPB18tTM?si=pnOBGWo3pg1tkR5w
Вот что ты лолкаешь, сколько тебе от сюда понятно? Посмотри ебучий сериал и прикинь что любой китаец знает всю эту устаревшую лексику про ранги жён императоров и прочую залупу
>лол
https://youtu.be/JeZYPB18tTM?si=pnOBGWo3pg1tkR5w
Вот что ты лолкаешь, сколько тебе от сюда понятно? Посмотри ебучий сериал и прикинь что любой китаец знает всю эту устаревшую лексику про ранги жён императоров и прочую залупу
>>69933
Был в двух милионнике 安顺е в принципе на уровне русского мухосранска типа Новгорода.
Но это для Китая вообще дыра с уебанной экономикой в самой бедной области кроме тебета
А теперь прикинь русский город с 30к и разъебанными советскими домами
Был в двух милионнике 安顺е в принципе на уровне русского мухосранска типа Новгорода.
Но это для Китая вообще дыра с уебанной экономикой в самой бедной области кроме тебета
А теперь прикинь русский город с 30к и разъебанными советскими домами
>>69929
Спасибо за ответ!
Я вообще по HSK занимаюсь, сейчас лечу через второй, всё устраивает. Просто искал какой нибудь сторонний ресурс, что бы с другой стороны на вещи посмотреть.
Спасибо за ответ!
Я вообще по HSK занимаюсь, сейчас лечу через второй, всё устраивает. Просто искал какой нибудь сторонний ресурс, что бы с другой стороны на вещи посмотреть.
>>69930
Не в этом дело, там помимо тебя на эту твою 工程师 ещё 3000 Ванов если не больше наберётся на место.
>когда надо другое уже в китае кризис и работы нет.
Не в этом дело, там помимо тебя на эту твою 工程师 ещё 3000 Ванов если не больше наберётся на место.
>>69937
Бери тот который из ссылки
Там таблицы понятные
Курс из шапки тоже качай но в дополнение к дополнению
Бери тот который из ссылки
Там таблицы понятные
Курс из шапки тоже качай но в дополнение к дополнению
>>69934
Посмотрел 5 минут, суть в общем понятна, какие-то отдельные слова типа как того чувака в носилках называют я не знаю, но жить можно.
А хули ты так вцепился в эти сериалы? Есть ещё куча вещей которые китаец тоже знает, например как будет равнобедренный треугольник или как прочитать диагноз в больничном листе. Ну как бы и что дальше? По мере жизни что будет надо или интересно выучишь и так, остальное нахуй, только мозги забивать.
>>69935
Китайский город в 30к будет таким же разъёбаным, как и дороги в нём.
>>69936
Переводы сайтов делаю.
>>69938
По такой логике в Китае не может быть зарплаты выше 3000 юаней.
>Вот что ты лолкаешь, сколько тебе от сюда понятно?
Посмотрел 5 минут, суть в общем понятна, какие-то отдельные слова типа как того чувака в носилках называют я не знаю, но жить можно.
>Посмотри ебучий сериал и прикинь что любой китаец знает всю эту устаревшую лексику про ранги жён императоров и прочую залупу
А хули ты так вцепился в эти сериалы? Есть ещё куча вещей которые китаец тоже знает, например как будет равнобедренный треугольник или как прочитать диагноз в больничном листе. Ну как бы и что дальше? По мере жизни что будет надо или интересно выучишь и так, остальное нахуй, только мозги забивать.
>>69935
>А теперь прикинь русский город с 30к и разъебанными советскими домами
Китайский город в 30к будет таким же разъёбаным, как и дороги в нём.
>>69936
Переводы сайтов делаю.
>>69938
По такой логике в Китае не может быть зарплаты выше 3000 юаней.
>>69930
У меня память хорошо работает плюс у меня там валяется 唐诗 я ж должен их читать.
Кроме того 三字经 千字文 тоже неплохая хуйня для зубрешки иероглифов.
Это ещё почему?
>В том, что через неделю ты эту хуйню забудешь, если не будешь использовать. А в твоей таблице 99% это ненужная на практике хуита.
У меня память хорошо работает плюс у меня там валяется 唐诗 я ж должен их читать.
Кроме того 三字经 千字文 тоже неплохая хуйня для зубрешки иероглифов.
>Ты конкретно да
Это ещё почему?
>>69940
Если посмотришь дальше когда она попадёт во дворец то там будет полная залупа из рангов жён и всяких титулов.
Моя 女朋友 постоянно смотрит эту херобору поэтому меня печёт, я не выкупляю нюансы только в общем. То что ты условно можешь сходить в магазин купить продуктов обсудить бытовуху это все классно но блять я хочу прогресснуть на повыше. Есть же дохуя всякой прикольного контента. Древняя поэзия. Классическая литература. Допустим я читаю 水浒传 сокращённую версию на 白话 ну так это жи пиздец.
С тян смотрю надо в контент вникать как то а там всякие 朕 и 格格 блять
Эта лексика легче учится через визуальные словари
Не оч сложная хуйня.
Темболее если с китайского на русский
Общался с чуваками из шеньчженя но для рабочей визы просили отправить им 4000 для оформления приглашения поэтому были посланы Нахуй. ебучие маленькие конторы
Не вижу связи. В любом случае ты ж в курсе что там ебейшая конкуренция а тут ещё ты. Поэтому преглашения на работу иностранца нуждается в обосновании. Типа он переводит.
>Посмотрел 5 минут, суть в общем понятна, какие-то отдельные слова типа как того чувака в носилках называют я не знаю, но жить можно.
Если посмотришь дальше когда она попадёт во дворец то там будет полная залупа из рангов жён и всяких титулов.
Моя 女朋友 постоянно смотрит эту херобору поэтому меня печёт, я не выкупляю нюансы только в общем. То что ты условно можешь сходить в магазин купить продуктов обсудить бытовуху это все классно но блять я хочу прогресснуть на повыше. Есть же дохуя всякой прикольного контента. Древняя поэзия. Классическая литература. Допустим я читаю 水浒传 сокращённую версию на 白话 ну так это жи пиздец.
>А хули ты так вцепился в эти сериалы?
С тян смотрю надо в контент вникать как то а там всякие 朕 и 格格 блять
>Есть ещё куча вещей которые китаец тоже знает, например как будет равнобедренный треугольник
Эта лексика легче учится через визуальные словари
>Переводы сайтов делаю
Не оч сложная хуйня.
Темболее если с китайского на русский
Общался с чуваками из шеньчженя но для рабочей визы просили отправить им 4000 для оформления приглашения поэтому были посланы Нахуй. ебучие маленькие конторы
>По такой логике в Китае не может быть зарплаты выше 3000 юаней.
Не вижу связи. В любом случае ты ж в курсе что там ебейшая конкуренция а тут ещё ты. Поэтому преглашения на работу иностранца нуждается в обосновании. Типа он переводит.
>>69943
Никому ничего обосновывать не надо, если на 工作许可证 иностранец проходит, то вопросов никаких ни к кому нет.
Ты как-то стереотипно себе представляешь китайскую конкуренцию, пусть твоя 女朋友 тебя просветит по этой теме.
> Поэтому преглашения на работу иностранца нуждается в обосновании. Типа он переводит.
Никому ничего обосновывать не надо, если на 工作许可证 иностранец проходит, то вопросов никаких ни к кому нет.
>Не вижу связи. В любом случае ты ж в курсе что там ебейшая конкуренция а тут ещё ты.
Ты как-то стереотипно себе представляешь китайскую конкуренцию, пусть твоя 女朋友 тебя просветит по этой теме.
>>69944
У неё самой бесполезное образование она работала в соц службе.
Грубо говоря такой вопрос
Както оформляет это ебу её преглашение и сколько это стоит?
Потому что эта контора рога и копыта была просто пиздец.
У неё самой бесполезное образование она работала в соц службе.
Грубо говоря такой вопрос
Както оформляет это ебу её преглашение и сколько это стоит?
Потому что эта контора рога и копыта была просто пиздец.
>>69946
Вот он прав >>69948
Ей такую визу хочу сделать
Однако сложно ибо посольство КНР работает крайне хуево в консульство просто нельзя дозвониться. Приложение тоже работает через хопу хз как записаться чтобы сделать нужные бумаги.
Для пояснения пиздеца: у них в этом приложении надо указать где ты в России но там блять нет дохуищи областей даже московской
Ебучие гуковские программисты
Вот он прав >>69948
Ей такую визу хочу сделать
Однако сложно ибо посольство КНР работает крайне хуево в консульство просто нельзя дозвониться. Приложение тоже работает через хопу хз как записаться чтобы сделать нужные бумаги.
Для пояснения пиздеца: у них в этом приложении надо указать где ты в России но там блять нет дохуищи областей даже московской
Ебучие гуковские программисты
>>69949
блядь да нихуя не понятно из твоих шизопостов. Так твоя сяопизда китаянка или нет? Нахуя ЕЙ-то визу делать?
блядь да нихуя не понятно из твоих шизопостов. Так твоя сяопизда китаянка или нет? Нахуя ЕЙ-то визу делать?
>>70161
А как ты блять сам думаешь?
> китаянка или нет
> надо в консульство КНР сделать 公证
А как ты блять сам думаешь?
> наверное не китаянка
>>70165
Именно
Именно
>>70195
ты еще обижаешься что твою еле-еле релейтед шизу размазанную на 100 постов кто-то не удосужился прочитать полностью, эт пиздец
ты еще обижаешься что твою еле-еле релейтед шизу размазанную на 100 постов кто-то не удосужился прочитать полностью, эт пиздец
>>70215
Ты забыл написать что я вайхан.
Ты забыл написать что я вайхан.
149 Кб, 441x175Я совсем ньюфаг в китайском (даже хск1 нет), и последний иероглиф не распознаю. Это стилизованный 勹, или это вообще японский язык?
>>70255
Это японский, да, но если китаист не видит в り скорописную 利, то это говно, а не китаист.
Это японский, да, но если китаист не видит в り скорописную 利, то это говно, а не китаист.
>>70257
Какая 利? Это же 刀 сокращенная, которая в качестве ключа просто бывает так рисуется. Но конкретно на пикче да, хирагана.
Какая 利? Это же 刀 сокращенная, которая в качестве ключа просто бывает так рисуется. Но конкретно на пикче да, хирагана.
>>69685
>>70268
Ну вот тут аноминные какие то
https://m.douban.com/note/832770583/
А чему бы тебе просто hallotalk не сделать как все?
>>70268
Ну вот тут аноминные какие то
https://m.douban.com/note/832770583/
А чему бы тебе просто hallotalk не сделать как все?
>>70269
Это какой-то чатик на двоих вроде? Мне форумы интересны больше, чтобы пукнуть в тред и убежать. У меня так английский на форчане прокачался.
Спасибо, но там тоже кажется чатики в основном.
>hallotalk
Это какой-то чатик на двоих вроде? Мне форумы интересны больше, чтобы пукнуть в тред и убежать. У меня так английский на форчане прокачался.
>Ну вот тут аноминные какие то
Спасибо, но там тоже кажется чатики в основном.
>>70258
Обычная 利.
Обычная 利.
>り
>Derived in the Heian period from writing the man'yōgana kanji 利 in the cursive sōsho style.
11 Кб, 638x83>>70276
Эта хирагана появилась в японии из манйоганского знака.
В Китае хираганы нет, это обычный радикал (для японца в частности тоже). Это не скорописная 利, это составная часть пары десятков иероглифов типа 前... С хуя там китаист что-то увидеть должен?
Эта хирагана появилась в японии из манйоганского знака.
В Китае хираганы нет, это обычный радикал (для японца в частности тоже). Это не скорописная 利, это составная часть пары десятков иероглифов типа 前... С хуя там китаист что-то увидеть должен?
128 Кб, 575x690>>70332
万葉仮名 и скоропись - это визуально одно и то же, разница лишь в том, что первые знаки употребляются фонетически. Японцы слог "ри" записывали десятком способов, и всем им соответствуют обычные скорописные китайские знаки.
万葉仮名 и скоропись - это визуально одно и то же, разница лишь в том, что первые знаки употребляются фонетически. Японцы слог "ри" записывали десятком способов, и всем им соответствуют обычные скорописные китайские знаки.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 сентября в 03:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 сентября в 03:28.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.