1746122874196.jpg138 Кб, 1920x1080
Японский язык. Тред №335 /japanese/ 731605 В конец треда | Веб
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>729725 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева)
http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
http://yourei.jp/
http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
https://djtlib.surge.sh/
https://yomou.syosetu.com/
https://kakuyomu.jp/
https://lolibrary.moe/
https://nyaa.si/?f=0&c=0_0&q=TMW
Мангу:
https://rawkuma.com/
https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

https://pastebin.com/GeVZu8wQ
https://2ch.hk/fl/arch/ (М)
84.webm2,4 Мб, webm,
960x540, 0:21
2 731607
ねころがりこんだ
3 731617
>>731582 →

>русско-японский словарь какой брать? что вы там юзаете?


JMdict_russian. Но он у меня только как вспомогательный, для тех случаев когда перевод на русский более прямой/понятный, основной jitendex (тот же jmdict, но удобнее скомпонован), так что годен ли он как основной и единственный словарь я хз, для моего случая он более чем годен.
1746168152321.png71 Кб, 973x404
4 731619
Я вчера на него пожаловался, и они его уже пометили чёрточкой.
5 731623
>>1619
Мог бы исправить на "невзлюбить", ведь похоже на баг, и на русском "взлюбить" без "не" не используется.
6 731629
>>1623
Кто, я?
7 731637
>>1607
Они же летать умеют, что держаться-то... или этой какой-то гимик эпизода, что они типа не могут? смотрел это последний раз 10 лет назад
image.png388 Кб, 711x400
8 731638

> 甲矢


皆、早矢く~!こっちこっち

>>1637
Да, арка Эдоласа. Они исекайнулись, а там типа магия не работает, в том числе "крылья" у котов. А потом оказалось, что работает.
9 731640
>>1638
Много лет назад добавил этого слово потому что кто-то ты? запостил его в тред. Второй раз за всё время я его встретил тоже в треде, лол.
10 731641
>>1640
Чо я опять обосравси, как с 睥睨ем? Это было название удара в сёнене.
11 731642
>>1641

>Чо я опять обосравси


Не знаю, я просто к тому, что слово не очень полезное, как оказалось.
12 731643
>>1642
Как измерить полезность? В кеках? Типа, вот я прочитал страницу с этим словом, и получил количество удовольствия. Один раз кекнул - количество полезности 1W (кек). Или в атмта давай, символ оставим тот же.
13 731644
>>1642
По частоте встречи слова "в дикой природе".
14 731645
>>1644
Так это частота, а не полезность. В формулу к частоте добавляется твоя выборка контента, которую практически невозможно рассчитать математически. Зато можно рассчитывать результат уже "на выходе", по факту встречи со словом.
image.png3 Кб, 81x73
15 731646
野生台詞.
16 731647
У 野生 вот сколько атмты. Я встречаю это слово только в устойчивом значении 野生解放, и у одной вытуберши в ироничном значении близком к "безхозный", то есть к несловарному. Считаю, пока 2W, то есть будем считать по прецеденту, а не по количеству конкретных встреч.
17 731648
>>1647

> в устойчивом значении


...в устойчивом ВЫРАЖЕНИИю
18 731650
Почему я не беру количество встреч. По факту, мы берем для рассчета только выученные слова. То есть, отсюда выпадает полезность в плане запоминания, а остается только полезность в плане восприятия эмоции. Так как эмоции от одинаковогово слова одинаковые, то мы их считаем за 1W. Иначе слово "блядь" окажется в моем личном топе.
19 731651
Или, например, в осенний сезон "хорошая" и "плохая" выйдут в топы по СНГ, когда выкопанную картошку перебирают.
image.png167 Кб, 480x320
20 731655
>>1638

>Да, арка Эдоласа. Они исекайнулись, а там типа магия не работает, в том числе "крылья" у котов.


Блэт, я ещё подумал, что это может быть про это. Но я вспомнил только, то что коты родом оттуда и поэтому в отличии от колдунья с земли могли пользоваться магией. Так что то что они временно не могли летать реально можно назвать гимиком, лол

А фейри-тейл, вообще, для погружения как по сложности? Понятное дело, что это не мое-девочки, но всё же, на удивление котов легко слушать, даже с учётом писклявости, а то я когда жмакал вебм ожидал понять - ничего. Или это может быть, что ситуация ровно до наоборот, что только коты супер-понятно и говорят?
1501.webm551 Кб, webm,
960x540, 0:10
21 731658
>>1655
Как и везде. Девочки и коты говорят понятно, мужиков понимать может быть тяжело. + основной способ гэга это нечленораздельно провопить ツッコミ + шутки уровня шебм, которую я хранил для случая, если кто-то будет отказываться от своих намерений.
[ReinForce] Fairy Tail - 189 (BDRip 1280x720 x264 FLAC).webm1,5 Мб, webm,
960x540, 0:18
22 731671

> как по сложности?


Вот еще тренажер для ух.
23 731691
Привет. Переведите плиз, что написано на традиционном японском ноже.
24 731694
>>1691
鍔屋 — название производителя (https://tsubaya.jp/ )
安来鋼 — название стали (гугли Yasugi steel)
25 731706
>>1694
Спасибо, ты няша.
26 731738
А какая практическая польза от японского? Учить его ради манямэ — так себе мотивация, ИМХО.
27 731740
>>1738
Никто не заставляет. Для аниме учить вообще бредовая идея, оно все переводится. Но существует и непереведенный нишевый контент, и это уже совсем другой разговор. Нужен тебе этот контент - учишь, нет - значит нет, мотивационных речей здесь читать незачем.
28 731746
>>1740
Учитывая ебанутую письменность, японский много времени придётся дрочить, прежде чем получится понимать на нём сложные вещи. Нахуй надо? Лучше это время потратить на что-то более полезное (какой-нибудь европейский язык, чтобы релоцироваться), чем этот нахрюк, весь состоящий из костылей.

Тем более, большинство людей хвастается, что учит японский, а на деле лишь топчется на месте.
29 731747
>>1746
Ну это не \em, а раздел про изучение языков. Тут даже искусственные языки учат и древние. Но все равно почему то сириос бизнесмены постоянно забегают, у которых наверно все время строго распланировано - где учиться, какие курсы посещать, где потом работать, как строить карьеру, в какую страну переезжать. Что они делают в этот разделе - загадка.
30 731749
>>1746
Смотреть аниме в оригинале полезней чем релоцироваться.
31 731754
>>1749
В контексте пользы даже от греческого больше пользы (Евангелие в оригинале), а японцы на цивилизация почти не оказали влияния. Ваше манямэ — тупые мультики для дрочеров; и если бы японцев вообще не существовало, то мир бы этого не заметил, тогда как убери из истории тех же немцев или французов — современная цивилизация обрушится.
32 731756
>>1754

> В контексте пользы даже от греческого больше пользы (Евангелие в оригинале), а японцы на цивилизация почти не оказали влияния.


А зачем ты измеряешь пользу для истории цивилизации? Совсем тю-тю? Измеряй пользу для индивида, учащего тот или иной язык.

> Ваше манямэ — тупые мультики для дрочеров


Это вершина людского искусства.
33 731757
>>1746

>релоцироваться


Я лучше релоцируюсь в мир игры. И язык который я не слышу в посведневности дополнительно оторвёт меня от реальности.
34 731758
>>1756
Серьёзно, тратить несколько лет жизни ради понимания, что там пищат в пиздоглазых мультиках?
image.png107 Кб, 327x355
35 731761
>>1758

>Серьёзно, тратить несколько лет жизни ради понимания, что там пищат в пиздоглазых мультиках?

36 731763
>>1754

>В контексте пользы даже от греческого больше пользы (Евангелие в оригинале), а японцы на цивилизация почти не оказали влияния.



Это настолько толсто, что даже смешно. Я не верю, что это было написано на серьезных щах.
37 731764
а есть какие-нибудь местные "книжные клубы" по аналогии с тем, что на форуме wanikani проводят? (люди условно догововариваются в неделю по главе читать и обсуждают сложные места/сюжет)
38 731768
>>1740

> Для аниме учить вообще бредовая идея, оно все переводится.


> Но существует и непереведенный нишевый контент.


Как раз наоборот. Для непереведенного контента есть машинный перевод, и учить ради него - бред. Учить стоит только ради художественного восприятия аниме, или того же нишегово контента, которое на поверку окажется тем же самым аниме.
39 731770
>>1768
Не знаю. Возможно, я просто обесцениваю уже имеющееся (как грится, что имеем - не храним), так что просмотр аниме в оригинале меня особо не возбуждает, но ради этого контента я бы точно сегодня учить не начинал. А с непереведенным не так, потому что машинные высеры я не перевариваю ни в каком виде, остается или учить, или зажмурить глаза и делать вид, что этого контента как бы вовсе не существует, ну как я делаю например с тоннами ранобе на том же корейском.

Еще есть такой момент, что с возрастом я стал значительно прохладнее относиться к любому визуально-аудиальному контенту, предпочитая ему письменный текст, поэтому аниме тут сходу проигрывает как самый неудобный формат, особенно если к нему еще отдельно сабы искать.
40 731771
>>1764
Ты всегда можешь сам создать
41 731772
>>1738

>А какая практическая польза от японского?


Практическая польза в университете, а в данном треде - хобби. Хобби это бескорыстный зов души, а не выгода. Если душа просит только выгоды, значит у тебя нет души, здесь тебе не место, иди в школу учись или нанимай учителя.
43 731775
>>1770
В миру анимой называют весь анимушный контент. Потому что эксплуатация похожих художественных приемов, разница только что где-то надо буквы читать, где-то ещё кнопками бегать. Эта сегрегация, что я читаю ранобки, я играю в игры, а я смотрю только пост-артхаус ретро-аниме - в контексте нахуя учите язык выглядит максимально виабушно, кек, кринж. Я илита; господи, только бы меня с аниме не перепутали, надо обязательно написать, хоть и не спрашивали.
1740940384104595.gif2 Мб, 640x560
44 731776
А какая практическая польза от таких >>1738 постов? Этот тред для тех кто уже учит. Все сомнения и решения находятся - до этого.

Это как записаться в музыкальную школу, прийти на занятия - и начать:

>А какая практическая польза от музыки? Учить её ради песен — так себе мотивация, ИМХО.

45 731779
>>1740

>Для аниме учить вообще бредовая идея, оно все переводится.


Твоё умозаключение - бредовое. Если тебе важно смотреть хоть китайские порномультики в оригинале, то вперёд, перестань быть соплей и начни уже делать те вещи, которые ты хочешь делать. В изучении языков твоя собственная мотивация > дженерик общество булщит.
46 731798
>>1774
Аниме до середины 90-х просто несмотритебельно же.
47 731800
>>1771

ну в общем вот. буду рад, если кто-то присоединится

>>731799 (OP)
48 731806
>>1779

>перестань быть соплей и начни уже делать те вещи, которые ты хочешь делать


Ахаха, ты не понимаешь менталитет быдла. Они не хотят сами ничего делать. Лично недавно видел, челы всю жизнь задротившие японский, вполне хорошо его знают, но нихуя не хотят сами делать, вместо этого пишет объявление:

>Собираюсь читать книганейм. Кто со мной, отзовитесь?


Я сначала даже не понял, как это "читать вместе"? Люди же разные в интернете, да и как вообще возможно читать книгу вдвоем или втроем? Бред.
А потом дошло, им надо просто ЗНАНИЕ, что кто-то еще читает эту книгу в то же время примерно, и это дает ему самому мотивацию читать. Понимаешь пиздец ситуации? Они не хотят ничего делать сами, хотят только повторять за другими. Если другие не делают то же самое, и он не хочет, мотивации нет. Ебаное стадо где все копируют всех, куда другие, туда и я, или куда я, туда и обязательно затащить других, иначе смысла нет одному. Стадо не может быть одному, стадо это сраная масса, в стаде обязательно нужно собрать группу делающую одно дело, иначе эти животные не могут, им просто нихуя не нужно от жизни, кроме как повторять за другими, или чтобы другие повторяли за ним.

Кстати, это говно было еще давным-давно, когда аниме было никому не известно, только маленькая группа анимешников аниме смотрела. Но даже тогда было такое распространенное явление как "приобщать к аниме". Эти долбоебы хвалились, что показывают аниме мимокрокам (друзьям, семье) и тем тоже зашло, "приобщили", будто секта привлекающая новых верующих. То же самое ебаное стадо, всем нужно создать стадо, никто сам по себе не может просто наслаждаться искусством, ему не нужно, нужна сраная социализация, сколотить группу тусить.
49 731814
>>1806
Вощет, гомо сапиенс выебал социалочкой саморазвитого неандерталться, у которого вроде моск даже больше.
50 731815
>>1806
Вот этого, похоже, в книжном клубе в жопу выебали. Такая-то желчь в ответ на предложение читать вместе.
51 731820
>>1815
Что такое книжный клуб, зачем он нужен? Без наезда, просто никогда про такое не слышал
52 731821
>>1774>>1798
Ну такое, нет бы ведьму Салли линкануть из раннего или https://en.wikipedia.org/wiki/World_Masterpiece_Theater (эти кстати вполне смотрибельны и сегодня)
>>1775
Так а зачем под мнение стороннего нормиса подделываться? Если реально коммюнити сегрегировано, я так и буду говорить.
>>1779
Причем тут общество вообще? Я просто не буду читать на японском в 2,5 раза медленнее, если могу прочитать то же гораздо быстрее на англе/русском. Не говоря уже о часто встречающейся ситуации, когда перевод находится за 2 клика, а равок нигде нет.
>>1800
Зря выбрал тайтл, у которого все видели экранизацию,. Мне кажется, из-за этого многим будет неинтересно. Сам если увижу дискуссию по грамматике/вокабу, скорее всего наверну вместе с вами, просто так вряд ли стану начинать.
53 731822
>>1821

> нет бы ведьму Салли линкануть


Ну так это не то что на анг, а даже на русский переведено.
54 731823
>>1822
Видимо это относительно новый перевод, я смотрел, когда только равки были. А второй сезон вообще находил только с русским дубляжом и вырезанным япусиком, из-за этого пришлось скипнуть.
55 731824
>>1821

> Зря выбрал тайтл, у которого все видели экранизацию


Я не видел.
мимо 800 тайтлов
56 731825
>>1824
А ты случаем не из секты "Гибли - не аниме"?
57 731826
>>1825
Мб не из секты.
58 731830
>>1821

> Если реально коммюнити сегрегировано, я так и буду говорить.


Комьюнити анимешников? Ну сам признался, чо. Только здесь не оно, хоть тут и собрались одни анимешники волей судеб, кроме Романа-чтеца; а тащить комюничьное за пределы комьюнити - это раковые метастазы.
59 731833
>>1830

>кроме Романа-чтеца


А кто ето?

>Комьюнити анимешников


В широком смысле, которому ты сам и дал определение в >>1775, но это условное название, можно быть в коммюнити и не посмотреть ни одного тайтла. С тем же успехом я мог сказать виабушное или отакушное.
61 731838
>>1836
Зачем ты это хранишь?
62 731839
>>1838
Он коллекционирует местных шизов. Еще один вид социалочки, от которой так горит >>1806 дебилокун.
63 731841
>>1838
На память, и чтоб отвечать на подобные вопросы как выше.
64 731842
>>1763
А что толстого? В приличном обществе за знание древнегреческого ты получишь респект, а за умение понимать аниме, только харчок в ебало.
1746388825956.jpg215 Кб, 1920x1080
65 731851

> 桿


Только что в ранобэ встретил этот кандзик, потом сразу после этого сел аниме смотреть, и тут тоже встретил его сразу. Совпадение?
66 731852
>>1851

Феномен Баадера — Майнхоф
67 731853
>>1852
Это значит, что я на самом деле и до этого каждый день встречал этот кандзь в контенте по несколько раз в день, но только сейчас его заметил?
68 731860
>>1836
Тебе норм с такой темой?
69 731861
>>1860
Ну да, раз стоит, значит, норм. А что такое?
70 731864
>>1842
Не знаю, ты походу живёшь с дополнительной реальностью где изучение языка на котором говорят в одной довольно бедной туристической стране считается чем-то почетным. Я не буду тебя переубеждать.
71 731865
>>1864
И в какой стране говорят на древнегреческом?
мимо
72 731866
>>1864
Почему жопой читаешь? Я про древнегреческий говорил.

>Я не буду тебя переубеждать.


Не вывезешь.
[Moe-Raws] Uma Musume Cinderella Gray #05 (TBS 1920x1080 x264 AAC).mp4157 Кб, mp4,
640x360, 0:04
73 731880
>>1851
Звучит как вёрс из како-то хип-хопа, пока залип на клип даже забыл, что искал.

>Genres: Drama, Sports

>Themes: Anthropomorphic, Racing


Фури и спорт, без сильного эччи уходящего в бордерлайн хентай - не смотрибельно и потеря времени.
74 731900
>>1866
Иди сделай тред древнегреческого языка посмотрим как взлетит. Что ты тут то забыл?
75 731905
Всем привет. Сразу скажу, что я совсем новенький в японском.
Подскажите, есть ли эталонное написание хираганы, катаканы, кандзи, и если есть, то где это можно посмотреть? А то смотрю варианты написания, и некоторые различаются по углу наклона черт, расстоянию между ними и тд,
76 731907
>>1905
И что там, большие отличия что ли?
78 731915
>>1911
Ну пик 1 это печатный шрифт, а пик 2 это как надо писать. 3 и 4 без принципиальных отличий.
Можешь на разных сайтах порассматривать с разными шрифтами. Например, вот:
https://nihongopic.com/hiragana-kakikata/
https://えんぴつラボ.com/kakijun.html
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/lesson/ja/letters/hiragana.html
79 731916
>>1915
Спасибо большое
image.png402 Кб, 924x495
80 731939
美しき尻の
81 731969
>>1900
Ты шизофреник наверно или я хуй знает что с тобой не так. В следущий раз, когда захочешь написать сообщение - учитывай контекст беседы в этой итт.
82 731971
>>1969
А какой контекст? Ты заявился в тред японистов и стал им заливать, как нужно учить греческий, чтобы вращаться в твоем высшем обществе. Ты сам-то не ощущаешь бредовость ситуации?
83 731972
>>1971

>А какой контекст?


Ну прочитай ветку, клоун, постарайся пошевелить двумя извилинами и осознать, что твои жалкие потуги приписывать мне свои шизодомыслы не пройдут.
84 731987
>>1972
Ποιο είναι το πλαίσιο; Βλέπω ότι δυσκολεύεσαι να διατυπώσεις τις σκέψεις σου. Να συνεχίσουμε στα ελληνικά φίλε μου;
Намек понятен?
85 731988
>>1972
А тред древнегреческого будет или нет все таки?
86 731991
>>1988

>мам ну скажи, чтоб тред был, ведь я не жопочтец!11

87 731997
>>1991
Да все, гуляй, заовнили тебя, грек мамкин.
88 732003
>>1997
Это поведение свиней лезущих в язык не ради языка, а ради нитакусечности.
Сначала свинья приходит в японский тред потому что японский - особенный, не для всех, не как все. Но внутри треда японский это норма, ты тут как все, таким образом, чем дольше свинья сидит в треде, тем больше к нему привыкает, градус нитакусечности постоянно снижается, и когда падает до низа, свинья начинает тащить другие языки чтобы выделиться уже внутри треда, снова поднять свой градус нитакусечности.

Это наблюдается повсеместно. Например в разделе манги, со временем старожилы начинают тащить корейщину и китайщину. Я даже видел еблана который пиздит про немецкий язык в японском сообществе, прям лезет в треды и нагло оффтопит. Нитакусечные свиньи они такие, у них невтерпёж, когда японский теряет свежесть новизны они начинают тащить всякое левое говно чтобы снова выделиться.
89 732006
>>1997
Пока я читаю Платона в оригинале, ты суешь себе пробку в жопу под боку но пико.

>заовнили


ну разве что себя, лексикон школьника, в голос. Имагинируйте, для кого-то в 2025 ценностью по жизни является - "заовнить" кого-то на борде
90 732007
>>2003
Вот это тебя порвало проекциями, сходи к психологу.
91 732009
>>2006
Приходить в тред японского и доказывать, что японский не нужен - это твой способ плодотворного проведения времени?
92 732010
>>2006

> читаю Платона


Расскажи что ты оттуда почерпнул.
93 732011
>>2009
Так я разговор поддержал, это у вас тут жопа сгорела лол
94 732012
>>2011
Тебе больше нечем полезным заняться?
95 732013
>>2012
Ты бы лучше о себе думал, овнер мамкин
96 732014
>>2013

>манька продолжает рваться, пока ей ссут в рот всем тредом

去れ.webm24 Кб, webm,
640x360
97 732015
>>2011

>Так я разговор поддержал, это у вас тут жопа сгорела лол


Сам начал, сам поддержал. Буквально, дефинишн Семён Семёныча, лол.

И это так к слову, сколько греческих слов уже выучил, за вчера, позавчера, сегодня? А то я смотрю, ты тут плодотворно время проводишь, так рьяно агитируешь в треде не интересного тебе языка, наверное, тебе есть что показать тогда? Хоть милипиздрик полезности твоего срача?

И на всякий, случай чтобы не отвлёкся на что попало, я ещё раз у тебя спрошу: "сколько греческих слов уже выучил, за вчера, позавчера, сегодня?"
Если не можешь ответить на этот вопрос, или выберешь не отвечать на него, тогда всё понятно с тобой, ты пришёл в /fl/ а шёл нахуй в /б.
98 732016
>>2014
Ох уж эти проекции.
>>2015
Маменьке своей условия ставить будешь, а пока ты либо сосешь хуй либо сосешь хуй, как тебе?

Эни пруфс, кстати, что сам начал? Это вы тут на челика накинулись, который про культурный вклад писал. У местного дурачка атеиста траполюба видимо совсем триггернуло в очке, уже второй день доказывает что-то ну как и ты лол
99 732017
>>2013
Так не я к тебе пришёл, а ты сюда. Это твоё видение успешной жизни - доказывать другим людям, что их способ проведения досуга хуже, чем твой?
100 732020
Какая милота~
Нет. Учите японский чтобы не обосраться))))
102 732024
>>2006
Пиздец братишка пойми что ты одним тейком про древнегреческий себя закопал уже. Никто твои высеры всерьез не воспринимает. Лично я с нетерпением жду твои следующие сообщения.
103 732025
>>2024
Ты скозал? Пойми, твои оценочные вскукареки, потому что тебе НЕПРИЯТНО, никому не интересны.
104 732028
>>2025
Как же тебя овнят толпой...
Жень.mp44,5 Мб, mp4,
576x1024, 0:21
105 732029
>>2020
Какой-то знакомый сюжет/архетип. Не могу вспомнить.
106 732030
>>2021
>30k
livakivi это ты?


>2.83s


Не слишком ли мало времени на карточку? Я правда через аудио учу, если только текст, то тогда понятно. Но у меня жопа загорелось бы со временем, если бы я не знал как звучит. Плюс в моём случае все часы анки спокойно как листенинг можно записывать.

А так, красава, конечно. Не важно как ты их делал, с таким количеством вокабуляра дай Бог пару человек тут наберётся, и то я не уверен.

>Studied 473 cards in 22.32 minutes today (2.83s/card)


Хотя вот это что за пиздец, ты что недавно ускорился и по 50 карточек в день учил? Если это без FSRS, то включи его хоть чтоль, даже дефолтные настройки подрежут тебе ~30% необходимых повторений, без ущерба ретеншену, а если с FSRS'ом то пизда, что у тебя там происходит.

Люблю смотреть на чужие анки, так что вот свои покажу тоже и как я 2 раза проебался с ревью что привело к их забрасыванию. То есть меня сам факт проёба стрика заставил бросить, а не накопившиеся ревью, лол. И ещё вот этот вот, незапланированный перерыв, ещё раз добавил мне в копилку, того что анки работают, т.к., сразу после ревью я смог продолжить учить нихонго, так как будто бы перерыва и не было.
107 732032
>>2030

>livakivi


Не знаю кто это.

>Не слишком ли мало времени на карточку?


В начале было 5-7, потом постепенно сокращалось. В своей колоде просто слова без ничего, там не над чем раздумывать – или сразу вспомнил, или "снова".

>Хотя вот это что за пиздец, ты что недавно ускорился и по 50 карточек в день учил?


Стояло 20 какое-то время, недавно сократил до 7.

>Если это без FSRS


Включен давно. Просто очень большой объём старых карточек, требующих повторения и иногда переучивания. И некоторые противные слова часто забываются, а личей я не признаю и отключил. Ну и ретеншн у меня всегда был невысоким, и я просто смирился. Мб старый уже, или следствие того что не учил кандзи отдельно, или просто слова в конце сплошь трудные для запоминания, но уже в любом случае поздно что-то менять.
108 732033
>>2032

> Не учил кандзи отдельно


И чтений не учил, и смысловых значений канджи, чтобы сразу увидеть что 観光 это к примеру видеть свет и вспомнить по этому значению смысл слова.
Вообще я так и не понял зачем анки человеку с такой памятью, который может первый раз увидеть две закорючки вместе и сразу запомнить что это за слово, просто без нихуя дополнительной информации. Такой человек и без анки все легко запомнит, а уж щас для него смысла в ежедневных ревью и вовсе нет.
109 732034
>>2033

> сразу увидеть что 観光 это к примеру видеть свет и вспомнить по этому значению смысл слова.


Да не, это всё есть, просто опорой служат не кандзи и их ключи с чтениями, а другие слова с этими кандзями и то как в них они читаются.
graph.png115 Кб, 2172x1120
110 732036
>>2032

>В начале было 5-7, потом постепенно сокращалось. В своей колоде просто слова без ничего, там не над чем раздумывать – или сразу вспомнил, или "снова".


Угу, то есть просто слово/значение, тогда понятно как быстро ты так.

>Стояло 20 какое-то время, недавно сократил до 7.


Хотел сначала спросить, тогда откуда такое ебанутое количество ревью, но дальше прочитав, понял что скорее всего из-за низкого ретеншена.

>И некоторые противные слова часто забываются, а личей я не признаю и отключил.


Это, конечно, хардкор и рокнролл. Я бы точно так не смог, у меня в суспендед некоторые карточки, мной самостоятельно улетают, задолго до того как тэг лича вешается. Но так как у меня формат предложение/объяснение неизвестного слова, то я часто быстро нахожу новое предложение и, "внезапно", то слово которое улетало раз за разом в "опять", сразу же запоминается. Как, в общем-то, сами создатели срс, анки говорят, что если карточка становится личом, то проблема либо в самой карточке, либо в её контенте. Именно поэтому личи как функциональность и существует, чтобы предупредить, что что-то нужно менять и смысла большей биться головой в стену нет.
111 732037
А есть норм колоды русско-японские или наоборот?
С английским не оче у меня..
112 732038
>>2034
В начале этого не было, но ты тоже, как говоришь, с 2- 3 повторений всё учил. Недавно я почему то забыл 冷たい, хотя его on помню. Казалось бы как можно забыть что это цуметай. Просто мало читаю, а так на слух конечно его знаю, просто нужно чаще в письменном контенте встречать, тогда хорошо повторяется и так.
113 732041
>>2036

>Угу, то есть просто слово/значение, тогда понятно как быстро ты так.


В кор10к есть предложения-примеры, но она отошла на второй план спустя год когда закончилась.

> анки говорят, что если карточка становится личом, то проблема либо в самой карточке, либо в её контенте. Именно поэтому личи как функциональность и существует, чтобы предупредить, что что-то нужно менять и смысла большей биться головой в стену нет.


К сожалению в карточках с просто словами единственное что можно поменять – это удалить её. А удалять я не хочу, тем более что противное слово не обязательно означает что оно очень редко встречается и нинужное.

>В начале этого не было, но ты тоже, как говоришь, с 2- 3 повторений всё учил.


Не припоминаю где я говорил про 2-3 повторения, но может и говорил. Ну, в начале слова вроде нормально запоминались, но там слова были простые и кандзи в основном в них простые и запоминающиеся. Но ретеншн не был высоким.
image.png236 Кб, 613x418
Шутка. 114 732042
Чому め, это же ヨ. よпт.
115 732043
116 732044
>>2042
Откуда там ё?
1746546798743.png6 Кб, 63x70
117 732048
>>2044
А, понял. На превьюхе стало заметно.
118 732049
>>2048
P. S. Ну у тебя и воображение, конечно. Кстати, при шизофрении люди вроде замечают всякое такое, чего обычный человек бы не заметил (по крайней мере так просто). Ты не проверялся?
119 732052
>>2049
Не до конца. Я как-то пошел к психиатру симулировать шизу, чтобы получать пенсию и не РАБотать. На шизоидность, на самом деле, я прочитал, что им тоже пенсия полагается, и симптомы вроде несложные, да и я немного шизоид по описанию. Она посмотрела, и отправила меня по всяким терапевтам сначала, мне надоело и я не пошел.
120 732053
>>2021
Так, я уже путаюсь, ты жрпг-шиз?
>>2030
Где брал аудио?
Аноны, стоит ли оно того? Вся эта статистика отображает ли реальный ваш профит? или вы только в циферки играетесь? Хочу стать анкидебилом, но не получается. Накатывал несколько раз, пробывал готовые колоды, но нихуя. У меня как будто мозх отключается, ничегошеньки не усваивается я куй знает может карточки нужно дрочить после того как ты встретил их в контенте. Поясните, плиз.
image.png1 Кб, 162x53
121 732054
>>2053

>ты жрпг-шиз?


Да.

>Вся эта статистика отображает ли реальный ваш профит?


Ну, свою функцию оно выполнило – я могу потреблять контент какой хочу, лишь изредка заглядывая в словарь. Но какой ценой? Два с лишним месяца чистого времени в анках – это 0.5% моей жизни даже не исключая время на сон, младенчество и т.п.

>может карточки нужно дрочить после того как ты встретил их в контенте


Я особой разницы не заметил.
122 732056
>>2054
Алсо где ты скачиваешь свои рпг?
123 732058
>>2056
Тут удобнее всего и скорость высокая:
https://myrient.erista.me/files/

В папке Redump образы, в папке No-Intro есть цифровой контент (например, обновления и длс для пс3).
124 732059
Жрпг шиз планируешь ли ты учить французский после того как французы поимели японцев в их же жанре?
125 732060
>>2059
Я в школе 9 лет учил французский, правда уже забыл большую часть наверное. Играть в эту игру не планирую.
126 732061
>>2058
А какие рпг порекомендуешь? Какие лично тебе зашли? Интерес и мотивация играть не падает?
>>2059
Примеры.
127 732062
>>2061

>А какие рпг порекомендуешь?


Очень сложно что-то выделить, я много что проходил и много что понравилось (~200 жрпг, из них ~45 на японском).

>Какие лично тебе зашли?


Ну, например, Ar Tonelico 1 и 2 очень понравились из относительно недавно пройденного, особенно вторая.

>Интерес и мотивация играть не падает?


К счастью нет.
mlVKm23Lb3H5drMtdotDw.png276 Кб, 622x774
128 732067
Начинаю учить хирагану, это пиздец, у меня вообще никаких ассоциаций иероглифа и звука. А потом еще катакану поверх. Ебаный в ротю
Я пока просто скачал прогу из гугл плея, нет, не дуолинго, там попробовал, это вообще пиздец так учить, просто пока попробовать, что из себя вообще это будет представлять, нравится как звучит язык, но эти закорючки это кошмар. Походу по другому, кроме как задрачивать на запоминание, не получится.
129 732068
>>2067
Возьми ручку и бумагу, пропиши каждый знак раз по 10 хотя бы, будет связь с моторной памятью, для многих это важно.
130 732069
>>2068
Двачую.
131 732074
>>2067
Да там есть мнемоника, можно на крайняк свою придумать
あАбрАкАдАбрА. Представь что колдун взмахивает палочкой для Юза скилла
すСУка беременная с пузом
うУхо
いпрописная И если написать ручкой с засохшими чернилами

Ну и тд, сам можешь придумать. Катакана мне сложнее давалась, до сих пор иногда некоторые редкие символы вылетают. Но благо если знаешь слово можно догадаться. Для иероглифов тоже можно такие штуки придумать. 肉мясо это два человека с усами байкера. Вот это даже в один из прошлых тредов кидали. Лично у меня чем тупее ассоциация тем лучше осядет в голове.
hiraganachart0006.jpg983 Кб, 2921x3645
132 732077
133 732088
>>2067
https://www.tofugu.com/japanese/learn-hiragana/
Я здесь учил. Мнемоники иногда всратые, но этой всратостью они на первых порах и запоминаются. А потом уже начнёшь на автомате читать, как задрочишь. Алсо, тебе советуют писать на бумаге. Есть смысл этого и не делать. Навык писать от руки тебе вряд ли пригодится, а времени на это просрёшь прилично. Ты не начнёшь из-за этого внезапно лучше понимать текст, следовательно, не будет эмоциональной награды за потраченные усилия. Следовательно, больше вероятность всё дропнуть. Но сам смотри.
134 732092
>>2067
https://drlingua.com/japanese/games/drag-drop-hiragana-kana-bento/ задроть, пока не запомнишь
135 732100
>>2077
Рп фицтржьлъхоо.
image.png667 Кб, 832x811
136 732108
>>2053

>Где брал аудио?


Из контента и беру, придётся поебатся немного с настройкой автоматизации, но оно того стоит. Если бы это были бы простые карточки слово или предложение, я бы тоже анки не использовал.
https://ripose-jp.github.io/Memento/
https://github.com/Ajatt-Tools/mpvacious
https://github.com/killergerbah/asbplayer (кто-то вот это использует, но мне лично не нравится, что функциональность которая может быть внутри расширения зачем-то запихнута на конкретный сайт)

А ещё как альтернатива или как дополнение самому херачить subs2srs деки ну или брать те которые уже люди сделали
https://subs2srs.sourceforge.net/
и использовать это в связке с аддоном для анки Morphman/Ankimorphs. Этот способ более нагруженный, так что если интересно ищи в ютубе по названию адона.

Вариантов дохера, но придётся поебатся поизучать и ещё, не обязательно только одно что-то использовать, то какие я хотел карточки один Memento не устраивает, поэтому приходится его использовать в связке с mpvacious скриптом.

Не обращай внимание на спойлер в скриншоте, у меня обычно весь японский оригинальный текст под спойлером, чтобы в первую очередь качать листенинг, на текст в принципе не смотрю, только если не могу услышать/понять, тогда смотрю в текст и если после этого становится понятно, что слово забылось, только тогда фейлю карточку.
image.png231 Кб, 903x558
137 732122
>>2077
Ж
ЖОПА
138 732130
>>2108
Ебать. Спасибо, анончик, будем курить. Но это я так понимаю для маняме, а не знаешь как автоматизировать просто звук? С ютьюбчика там. С игорь наверно слишком заоблачное требование, но как-то просто в файлах нашёл реплики в .ogg, только руки не дошли добавить. Подводные? В анках не шарю какие форматы он поддерживает и что может.
image.png14 Кб, 231x163
139 732135
>>2108
Ну ты понял.
image.png33 Кб, 602x834
140 732138
>>2122
Ши
Шиперма.
141 732140
>>2138
生死, епта. Как всегда, блядь, проебал тайминг для бомбической шутки.
142 732141
Ши первамаем, я хотел шкажать.
143 732145
>>2130

>Но это я так понимаю для маняме


С чего ты взял? Там везде аниме, просто как пример.

>, а не знаешь как автоматизировать просто звук?


То что ты выдёргиваешь из медиа, выбираешь ты в настройках.

>С ютьюбчика там.


У меня на скриншоте, ты думаешь что? Это как раз с ютуба
https://www.youtube.com/live/ad0K3JnF5As?si=tpmJEug_1i6YSaZb&t=2926
в плеер можно ссылки на ютуб совать и не только, если ты не знал, какая разница плееру откуда видео читать из интернета или с твоего диска. Но если ты хочешь, чтоб прям в браузере всё было, то тогда asbplayer

>>2135
Если ты про Китайский шрифт, то мне похуй. Прочитай, что под спойлером, в посте на который ты ответил, чтобы понять почему. А ещё меня блевать тянет, от ены вместо слешей.
144 732177
>>2092
О, прикольная тема.
145 732197
Есть еще аутисты, кто спустя годы путает サ и セ?
image.png31 Кб, 456x410
146 732200
>>2197
А как читаются 散 и 世 ты тоже спустя годы не знаешь?
image.png708 Кб, 460x649
147 732212

>Sousou no Frieren


Скажите, кто смотрел, оно пересматриваемо?

А то я хочу сразу попробовать в оригинале, но боюсь, что если буду мало\плохо понимать, то это задизморалит чтобы бросить смотреть вообще. Но если оно не пересматриваемо и я сначала посмотрю с англ. сабами, то я, вообще, нихера не получу из этого просмотра для языка. А так как это аж 28 серий, то это 10 часов в никуда будет.
image.png257 Кб, 760x449
148 732213
>>2212
Так оцени сложность по тем же пикрил статам. Если думаешь, что пока не осилишь, отложи на потом, возьми тайтл полегче. Пересматривать после англа я бы не стал, будет скучно.
149 732214
>>2212

>оно пересматриваемо


Мне даже один раз сложно осилить, нудятина
150 732218
У вас в регионах слово дак используется? У меня выходной, дак... [поэтому не работаю]. Как вам такой вариант перевода けど в конце предложения?
151 732225
>>2218
У меня нет.
152 732239
>>2213

>Так оцени сложность по тем же пикрил статам. Если думаешь, что пока не осилишь, отложи на потом, возьми тайтл полегче.


Да я забил на этот сайт уже, опытным путём уже вывел, что для меня "нравится контент > легче контент".

>Пересматривать после англа я бы не стал, будет скучно.


>>2214

>Мне даже один раз сложно осилить, нудятина


Понятно. Вот это уже настораживает, может быть пару серий попробовать в оригинале и посмотреть зацепит или нет.
153 732242
>>2218
Помню училка по русскому задвигала, что дак через д это диалектизм, специфичный только для нашего региона.

Но с けど по смыслу ничего общего. "дак" даже звучит как だから, лол, а けど больше похоже на "ведь" или "же".
休日なんだけど "и меня выходной-ыть"
休日だもん = "у меня выходной-дак"
154 732252
>>2218
Ну けど типа слово паразит.
155 732257
>>2225
Значит есть риск остаться непонятым. Сяп.

>>2242
Дак я частично согласен с "похоже на だから", как известно все древние языки произошли от современного русского, но у него все равно есть некоторый рудиментарный оттенок возражения, мне кажется, и такая недосказанность... в отличие от. Просто в отличие от так, оно еще иногда в конец савится.
156 732258
>>2242
Нам, кста, училка такое же задвигала про чо, чо это жуткий местный вотяцкий говор, нельзя так говорить. Чо мол, везде в Москве сразу сдетектят вотяка. В целом, в роли союза, как в первом предложении, наверно чо я действительно больше нигде не слышал, но в целом-то везде говорят ЧО.
157 732268
>>2258

> наверно чо я действительно больше нигде не слышал, но в целом-то везде говорят ЧО.


А в чём разница?
У меня чё говорят, и я лично чё говорю. Насчёт чо хз.
158 732273
>>2268
С чё никакой разницы нет, это просто моя орфография
159 732276
>>2258
В Москве даже не особо знают, кто такие вотяки.
Screenshot20250509221206Chrome.jpg183 Кб, 1080x2340
Свежий каламбур. 160 732319
Воровской コーマン.
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее