.jpg98 Кб, 600x600
Японский язык. Тред №336 /japanese/ 735100 В конец треда | Веб
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>731605 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева)
http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
http://yourei.jp/
http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
https://djtlib.surge.sh/
https://yomou.syosetu.com/
https://kakuyomu.jp/
https://lolibrary.moe/
https://nyaa.si/?f=0&c=0_0&q=TMW
Мангу:
https://rawkuma.com/
https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

https://pastebin.com/GeVZu8wQ
https://2ch.hk/fl/arch/ (М)
2 735102
С перекатом
84.webm2,4 Мб, webm,
960x540, 0:21
3 735103
ネコろがりこんできた
4 735143
Задавайте вопросики.
Безымянный.jpg36 Кб, 588x230
5 735163
Почему здесь негативное значение? Гугл и дипл негатив не дают в переводе.
6 735171
>>5163
Ну типа "какие родители такие и дети".
7 735172
>>5171

>яблоко от яблони


Что плохого в яблоках?
1749304721187.png688 Кб, 992x829
8 735175
9 735176
>>5175
Раньше читал, их едят неправильно. Надо есть сначала яблоки, а их едят после еды когда желудок наполнен всяким мясом и жиром. Такие продукты перевариваются долго, а фрукты быстро, поэтому когда фрукты едят после еды на полный желудок, вместо переваривания они гниют выделяя газы в том числе, до них очередь не доходит из за другой еды нажранной до этого.
10 735182
>>5176
Прикольно. Я думаю, тут дело в традиционном порядке приема пищи, где сперва идет антре, потом первое, второе и десерт, а яблоки из-за их сладости причислили к последней категории, где всякие тортики, печеньки и мороженки.
11 735184
Как в анках переставить карточки местами в колоде?
12 735192
Это что за ключ такой 𠂉 ? Его в списках нету.
13 735193
>>5192
Каких списках? Если в списках радикалов (部首), то его там нет, потому что это не радикал. Есть множество различных составляющих кандзей, но лишь часть из них в радикалы включена.
14 735196
>>5184
Всмысле переставить? Вероятно, тебя интересует переназначение (reschedule )на другую дату.
1749336737356.webm1,7 Мб, webm,
1920x1080, 0:13
15 735204
Вспомнилось, как как-то в дочернем треде 蝶々(ちょうちょ) обсуждали.
16 735216
>>5176
Пища для размышлений
image.png49 Кб, 996x484
17 735221
>>5163
Раньше, отправляли в гугл или учиться гуглить, теперь видимо настало время делать тоже самое но с AI.
18 735222
>>5221

> (49Кб, 996x484)


Тупо воды налил. Мол, ну специфика такая, контекст всему голова, хуль доебался.
19 735223
>>5221

>настало время делать тоже самое но с AI


Даже не знаю, хорошо это или плохо.
По упоминанию "АИ" видно дауна которого можно игнорировать, это удобно, хорошо. Но советовать генеренный мусор ошибочно, плохой совет. Как быть? Ладно, пусть будет среднее, ни хорошо, ни плохо, лишь фильтр, одни сюда, другие туда, разные сорта должны быть разделены, это правильно.
20 735224
Говорят что типа аи объясняет, спросите у аи, а разве он объясняет? В него же просто забиты учебники и грамматические справочники, можно с тем же успехом их прочитать. Что он там объясняет? Он просто их цитирует и берет свой нейроперевод, который может быть неправильным. Именно объяснить что-то или научить он не может.
21 735225
>>5222

>Тупо воды налил. Мол, ну специфика такая, контекст всему голова, хуль доебался.


И? В чём не прав как говорится?

>>5223

>Но советовать генеренный мусор ошибочно, плохой совет.


Ну и зачем ты так про этого >>5171 анона плохо отзываешься?
22 735227
>>5224

>В него же просто забиты учебники


К сожалению нет, нейросеть не поисковик, в этом и проблема. У поисковика нет проблем, а нейросеть - одна сплошная проблема. И главная проблема даже не в том, правильные или нет она выдает ответы. Самая серьезная проблема в дизайне нейросети, это говно имитирует человека, а у человека к такому психическая уязвимость. Человек когда видит любую хуйню похожую на человека, её радостно очеловечивает считая настоящим человеком, то есть возникает ужасно нездоровое ни на чем не основанное доверие. Без преувеличения инструмент промывки мозгов эксплуатацией психической уязвимости, хакинг мозга. Нейросеть позволяет впарить любое говно, хуже самой ужасной религиозной секты.
23 735231
>>734961 →
>>734959 →
Не знаю что у вас за работка, но я после своей морально истощён, сил хватает только на подеградировать в юпупчике и это уже не говоря о бытовых делах. Жрать, конечно, не каждый день готовишь, но тоже время отнимает, на ровне с постирать, помыть полы и прочее.

>>734962 →
Я вот тоже подумываю на посменную перейти, может так больше времени будет. Ты кем работаешь, если не секрет? Я вот погроммист, даже и не знаю где с моими навыками можно на посменную пристроится.
изображение.png217 Кб, 1759x1192
24 735232
>>5196
Нет, именно переставить местами. Вот есть у меня собственная колода с кандзями и мне надо в ней, грубо говоря, строчки местами поменять.
25 735233
>>5231

> Не знаю что у вас за работка, но я после своей морально истощён


Я тоже программист. Попробуй РАБотать из дома, а не из офиса, тогда мб не будешь морально истощён.
26 735235
>>5232
У тебя просто список отсортирован по колонке где все строки "простая", и хз какой-то у него дальше алгоритм в таком случае (могу предположить что он сортирует по алфавиту по первой колонке).

По-правильному было бы завести отдельную колонку с индексом и упорядочить всё как надо по нему. Правда его надо будет не забывать ставить (вручную). На порядок выдачи карт он не повлияет, просто чтобы список упорядочивать (чтобы повлиять на порядок это уже reschedule, либо отсортировать колоду по колонке с помощью аддона Advanced Browser, но это сбросит весь прогресс).
27 735236
>>5224

>В него же просто забиты учебники и грамматические справочники, можно с тем же успехом их прочитать.


Можно конечно, вот только сколько ты на это время потратишь? А тут за мгновение получаешь сухую выжимку без всякой воды.

>>5227

>У поисковика нет проблем


У поисковика полно проблем.

> нейросеть не поисковик


Именно что поисковик. Но на качественно новом уровне. Упрощённо говоря она тебе выдаёт компиляцию той информации которую в неё загрузили с учётом твоего запроса. Теперь тебе не надо штудировать результат поисковика, чтобы потратить туеву хучу времени и наконец на пятнадцатой странице найти что тебе нужно, она всё это делает сама.
Но как и в случае поисковика её создателям никто не мешает сделать, скажем, политически ангажированную НС, которая будет выдавать однобокие ответы.

>а у человека к такому психическая уязвимость


Ну не знаю. Это какю же нужно иметь слабую психику чтобы воспринимать НС за человека? Тут скорее может сработать противоположное явление, именно потому что ответ даёт ИИ к нему доверия может быть больше чем к человеку. Ведь в обывательском понимании компьютер не может обманывать и врать в отличии от человека, смотри три пресловутых закона робототехники и прочий бред. А на деле могут врать только так. В чём и опасность.
28 735238
>>5235
Сортировка практически полностью повторяет сортировку названий кандзевых файлов в винде, а винда их сортирует по юникоду. Типа если у 花草虫 коды U+82B1, U+8349 и U+866B, то они в таком порядке и будут. Есть исключения, но там они видать связаны с особенностями баз данных, которыми оперирует анки, пускай айтидауны разбираются.
29 735240
>>5238
Ну значит угадал.

>>5231

>Не знаю что у вас за работка


Погромист ( >>734959 → - кун). Но я сильно не напрягаюсь, половину рабочего дня читаю интернеты, сплю в кресле или делаю карточки. Сеньору можно..

>Жрать, конечно, не каждый день готовишь, но тоже время отнимает,


Я ем один раз в день. Меня устраивают всякие бичпаки и пельмени. При желании есть доставка.

>постирать,


А че там в машинку закинуть?

>помыть полы и прочее.


Можно забить пока совсем грязь к ногам липнуть не станет.
изображение.png233 Кб, 1759x1192
30 735245
>>5235
>>5238
Сортирует по мере добавления, новые показывает в конце.

>завести отдельную колонку с индексом и упорядочить всё как надо по нему


И как это сделать? Вот все колонки которые есть. Как свою добавить?
image.png120 Кб, 941x902
31 735247
>>5245

>И как это сделать


"Поля" – "Добавить". Потом на списке эту колонку перетащить на нужное место.
1749409981808.png36 Кб, 889x427
32 735254
Ля чё оно высрало
1749410436259.png89 Кб, 890x1056
33 735255
Ебануться
34 735256
>>5254
Напиши полное предложение.
35 735257
>>5256

> 彼女の奥に悲しみがある、否定の出来ない真実としてそれを主張しようとするならば、なんかずくの根拠を持っているはずです。

36 735261
>>5236

>У поисковика полно проблем.


У поисковика нет проблем, это машина, инструмент. Ты работаешь не с поисковиком, а с искомыми материалами, поэтому относишься к ним адекватно, критически, а поисковиком просто пользуешься понимая как он работает, что это просто тупо интерфейс для запросов.

А нейросеть НЕ машина, НЕ инструмент, это хуйня имитирующая человека, с которой ты ведешь диалог как с человеком воображая что эта хуйня имеет разум и заботливо тебе служит стараясь помочь, имеет сознание и волю, но при этом не имеет личных интересов идущих против тебя. Идеальный слуга-раб о чем каждый мечтает, чтобы просто хрюкнуть "хочу то, хочу это" и оно тебе на блюдечке принесет.

То есть вместо искомых материалов ты работаешь с самой нейросетью, и не как с инструментом, а как с человеков, личностью которой доверяешь как полный промытый дебил, потому что ХОЧЕШЬ доверять. Все люди скоты и не доверяют друг другу, поэтому и доверяют нейросети, они доверяют любому дерьму похожему на человека потому что очень хотят доверять кому-то в мире недоверия, это психическая уязвимость, как наркотики или религиозные секты, только намного хуже. Жертва верит что о ней заботятся, когда на самом деле имеют, но она это в упор не замечает потому что так хочет. Поэтому наркотики и секты запрещены, а нейросети еще хуже.

>Это какю же нужно иметь слабую психику чтобы воспринимать НС за человека?


Обычную, как у тебя. Посмотри как ты нейросеть защищаешь, восхваляешь, считаешь чудодейственным решением проблем. Ты не считаешь нейросеть простым инструментом как поисковик, отверткой которой не умея пользоваться проткнешь себе руку или выколешь глаз, которая не закрутит волшебно все болты. Поисковик это машина, инструмент, ты это понимаешь, а с нейросетью ты нихуя не понимаешь, а полностью ей доверяешь относясь как к человеку, типичный обдолбаный псих-сектант с промытым мозгом.
37 735265
>>5261

> Все люди скоты и не доверяют друг другу, поэтому и доверяют нейросети, они доверяют любому дерьму похожему на человека


Не пизди, я не доверяю. Ты тоже, похоже, не доверяешь. Так что явно далеко не все.
мимо
38 735267
>>5265
Слова ничего не значат, значат дела. Собеседник явно в кайфе от нейросетей и негативно отозвался о поисковиках. Это значит по уши в нейродерьме, заглотил наживку халявы вместе с поплавком.
Только халявы не бывает. Инструмент не работает, работает человек инструментом, а нейросеть не инструмент, а человек, раз она работает вместо человека. Кроме человека никто не может работать, и тем более инструменты в принципе не работают.
Конечно привлекательная халява, но кто сам не работает сваливая работу на другого, тот ничего не контролирует, он вынужден жрать готовые результаты работы другого человека принимая на веру.
Когда на тебя работает другой человек-слуга, обязательно должно быть доверие, ты сам не работаешь, однако обязан отобрать и проконтролировать, гарантировать его компетентность и преданность, чтобы можно было доверять тому чем он тебя будет кормить.
Как можно доверять нейросети принадлежащей людоедскому гуглу и прочим уродам, это тот еще анекдот дебилизма, не говоря о том, что этот слуга черный ящик, невозможно проконтролировать что и как он делает, чем тебя кормит и почему.

Но люди на то и люди, что вся эта логика разума пролетает как фанера, они тупо ведутся на психическую уязвимость, доверяют болвану без причин, мозгомойка. Ну а чо, первый признак дебила, от запаха халявы сразу отшибает последние мозги и получается овощ пускающий слюни от кайфа, что можно ничего не делать и всё иметь. Поэтому упоминание "АИ" очень простой и удобный индикатор, дауна сразу в игнор.
39 735268
>>5267

> Собеседник явно в кайфе от нейросетей и негативно отозвался о поисковиках. Это значит по уши в нейродерьме, заглотил наживку халявы вместе с поплавком.


Ну тот чел да, но не надо обобщать на всех людей.
40 735289
>>5268
Надо. "Все" это большинство, а исключения на то и исключения, что не имеют значения в общей картине исключаясь из рассуждений. Иначе получится софистика, что утверждение "у человека голова и две ноги" ложно, потому что иногда рождаются двухголовые или без ног.
41 735296
>>5289
Ты бредишь, шизик.
42 735301
>>5224
Шиз спок. Генеративные трансформеры именно что в плане объяснения и разьяснения грамматики 得意なのだ. Ни один живой сенсей не станет так заебываться чтобы так подробно и красиво объяснять смысл какого-нибудь фразы.
Безымянный.jpg49 Кб, 647x391
43 735303
С этим любой сайт справится, вот пример. А гугл переведет. Зачем нейросеть тогда?
44 735306
>>5301
А 「も」 куда оно проебало? Насрало так, как будто там 「も」 никогда и не было.
45 735308
>>5301
хуйсоси
>>5224
аи очень часто проебывается, врет, ошибается и верить чатгпт (и др нейронкам) могут только совсем недалекие
46 735310
>>5261

>У поисковика нет проблем, это машина, инструмент.


Жопой читаешь? Я тебе наглядно обрисовал проблему

>Но как и в случае поисковика её создателям никто не мешает сделать, скажем, политически ангажированную НС



>ты ведешь


>ты работаешь


>Обычную, как у тебя


>Ты не считаешь


>ты это понимаешь, а с нейросетью ты нихуя не понимаешь


Мало того что жопой читаешь так ещё и шиз. Ты мне свои шизоидные домыслы не приписывай.

>Ты не считаешь нейросеть простым инструментом как поисковик


Шиз, ты вообще пытался читать что я писал?

>Именно что поисковик. Но на качественно новом уровне



>Посмотри как ты нейросеть защищаешь, восхваляешь, считаешь чудодейственным решением проблем.


Нет, не пытался, шизу это не нужно, шиз спорит сам с собой.

Дискутировать с шизом - только время терять. Больше тебе ничего писать не буду.
47 735326
>>5301

>подробно и красиво


Да.
Но правильно ли? - Нет.

Типичное поведение даунов, они не думают, а тупо на веру жрут выбирая по авторитетности, чем красивее написано, тем авторитетнее. Даже на экзаменах советуют, когда не знаешь что ответить, не учил, но надо всё равно надо скорчить уверенное ебало и побольше пиздеть что попало изображая компетентность.

И внезапно, нейросети делают то же самое, высирают рандомный бред, но оформленный как авторитетная статься великого мыслителя. Сплошная фейковая видимость для таких же фальшивых лживых даунов. Как говорится, свинья нашла навоз, даун+нейросеть=сладкая парочка.
изображение.png235 Кб, 1759x1192
48 735436
>>5247
Странно. Я так понял у тебя поля представлены в виде колонок в списке. У меня такого нет. Я на заголовке таблице жму правой кнопкой, выпадает список с доступными колонками, моих полей там нет.
image.png60 Кб, 635x570
49 735438
>>5436
Источник данных для колонки "поле сортировки" выбирается отметкой в настройках полей.

>Я так понял у тебя поля представлены в виде колонок в списке.


Нет, просто так кажется потому что у меня полей всего три в этой колоде.
50 735477
Анон, придумывающий шизоассоциации, у меня снова сложный случай.
Кандзь 帰 разбивается на три: 刂(меч), 彐 ("свиная голова") и 巾 (тряпка), а сам он обозначает возвращаться.
Вот что тут можно придумать?
51 735478
>>5477
Добавлю. Притом что существует кадзь 帚 (метла/веник).
52 735487
>>5478
Это не меч. А вообще в чем проблема, справа радикал только в 3 иероглифах встречается, слева только в 3, зачем какие-то ассоциации еще
53 735492
>>5487

>Это не меч.


А что? Катана?

>справа радикал только в 3 иероглифах встречается, слева только в 3


Я не знаю где и сколько, мне эта информация не нужна, мне нужна ассоциация чтобы запомнить.
2025-06-12 032853-Greenshot.jpg20 Кб, 375x285
54 735498
>>5492

>А что? Катана?


Комбинация 丶 с 丿, пикрелейтед.
image.png46 Кб, 840x408
55 735499
>>5498
Впрочем, яркси здесь проявляет ненужную педантичность. Комбинация 点撇 там только в 明朝体, а в 教科書体 именно что катана, jitenon.jp согласен.
56 735501
>>5477
Возьми готовую ассоциацию с сайтов с мнемониками:
https://hochanh.github.io/rtk/帰/index.html
https://www.kanjidamage.com/kanji/638-go-back-home-
изображение.png16 Кб, 408x512
57 735502
>>5499

>яркси здесь проявляет ненужную педантичность


Ну как бэ один из вариантов разбивки именно что через нож.
58 735503
>>5501
Ну и кринж.
59 735505
>>5503
Для меня любые мнемоники кринж, но кому-то нравится.
>>5502
Ого. Не знал, что значат циферки слева.
imаge.png213 Кб, 1855x822
60 735508
>>5477
Ты дал в "дано" швабру >>5478 (ссаная тряпка 巾 на 冖) и нож. Ну навскидку я бы рекомендовал запомнить через 1) РЕЖУЩУЮ боль от проникновения 2) ШВАБРЫ. Поймали тебя мусора и сажают на швабру, например, а ты такой: 彐баный рот этого казино!, а швабра толком не идет, норовит вылезти обратно. Или пикрил, возвращаешься с универа.

Главное, не пытайся запоминать каждый крин канж с нуля. То есть, 帰 запоминать как 1) нож, 2) свиняа голова, 3) хуйня, 4) тряпка. Запомни метлу; что_бы тебе тут не написывали крабы в ведре, всё отсчитывающие вероятности. Пятак 彐 легче запомнить как верблюжью лапку, куда входит швабра по самую тряпку.
61 735509
>>5508
Какие такие вероятности?
краб в ведре
62 735514
>>5301
Что за нейронка?
image.png17 Кб, 220x163
63 735516
>>5508
Картинку забыл, жалко там один thumbnail сохранился.
64 735518

> 遠長


Чё-то в виндосовском IME этого слова нет. А у вас в анках есть?
65 735519
>>5518

> А у вас в анках есть?


Нет.
66 735520
>>5514
ChatGPT-4o.
67 735521
>>5518
Это бунго, нафиг не надо ни в IME, ни в анках.
1749721125038.png34 Кб, 727x446
68 735523
>>735101 →
Хуя се.
image.png311 Кб, 600x315
69 735527
>>5509
Вероятности встретить в контенте >>5487

На которых зыждятся рассуждения учить или не учить. Я лично учу все подряд, даже покемонов. Зацените, кста, назвал своего пикрила 高昇ン, ну типа коршун:) Хотел 翺翔, но в ИМЕ ее нет, и даже с ктрлС+ктрлВ игра эти канджики не принимает.

>>5516
Ну вроде как классика, знать надо.
70 735529
>>5527
Вероятности высчитывают все же не для того, что ты уже встретил в контенте, а для того, что учится заранее. А там хошь-не хошь, а придется выбирать, иначе придется учить весь словарь.
71 735530
>>5529
Ты каждый раз спрашиваешь анона для чего он учит? Уже встретил, или заранее. Нет, я вижу только одергивания, мол не пригодится, не вижу смысла. Поэтому и вспомнил крабов.
72 735543
>>5520
И ты платишь за эту хуйню? Ты из рф? Оправданно?
73 735554
>>5543
Стало интересно, чё там за модель у него по дефолту, спросил у него, а он высрал такое. Какой же он тупой, пиздец.
мимо
74 735561
>>5554
Так понимаю, эту хрень спонсируют производители мониторов. После пары перекинутых фраз и ответов пользователь впадает в бешенство, разбивает клавиатурой монитор и идет покупать новый.
75 735575
>>5543

>И ты платишь за эту хуйню?


Не плачу, в Японии бесплатно дают попользоваться на ежедневной основе.
1.png4 Кб, 225x225
76 735617
>>5477
Если немного углубиться, то можно найти некоторую логику но быстрее свою мнемонику придумать в строении этого кандзи, который является упрощенной версией традиционного иероглифа на пике. 𠂤 означает холм, но в гадательных костях обычно обозначал армию (армии располагались на холмах). Значение 止 означает останавливаться, но также означал и просто ногу. Встречались варианты этого иероглифа, где вместо 止 был 辵, означающий ходьбу. 帚 - это метла. Итак, смести армию врага, словно сор, и вернуться с победой. Замечу также, что когда подметаешь, при движении метла возвращается обратно в исходное положение.
При упрощении левая часть кандзи была заменена просто на вариант 18 радикала, означающего "нож", тем самым, сохранив изначально несколько воинственное значение.
https://humanum.arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-mf/search.php?word=%E6%AD%B8
77 735626
Чё за デン тут?
78 735628
>>5617
В 說文解字: 女嫁也。从止,从婦省,𠂤聲.
Хотя, как 𠂤 может быть фонетиком, не очень понятно.
79 735629
>>5626
В контексте музыкальной группы это вероятно репточка, где они собираются.
80 735630
>>5629
Как-то странно по смыслу получается. Ты это взял английскую берлогу за основу? Мб там что-то другое.
81 735632
>>5629
Вот ещё, что перед этим было.
82 735633
>>5632
А все, нашел расшифровку

>アプリ版にて愛音からの愛称「そよりん」に難色を示した際、他の愛称候補「そよりーぬ」「そよのすけ」「そよ・ザ・デンジャラス」を挙げられた。最後のそよ・ザ・デンジャラスは「そよデン」「デン」と略され一部ファンからそよへの愛称として使われてしまっている。

83 735634
>>5632
https://dic.pixiv.net/a/長崎そよ
Ссылку забыл. Короче, это никнейм этой тянки.
84 735635
Может быть какой-нибудь локальный сленг. Типа как ほむほむ в отношении Хомуры Акеми может означать все что угодно, или ゴブられる в значении быть выебанным гоблинами. Блин, не успел отправить пост до >>5633, щас бы снимал сливки в виде оваций.
85 735636
>>5635
Давай я тебе похлопаю отдельно 👏👏🏻👏🏾
86 735640
>>5633
>>5634
Ебать, спасибо.
[かわもりみさき] Hな町の熊谷さん [DL版] 110.png701 Кб, 1262x613
87 735641
88 735662
>>5508
>>5617
>>5501
А у меня опять какая-то мутная тема с шрифтами.
В анках и браузере отображается как пик 1, а яркси в иконке его рисует по-другому, хотя в тексте также как и в анках. Кому верить?
image.png102 Кб, 960x1224
89 735663
>>5662

>There are typographical differences in this character in different fonts – in Japanese printing, the last two strokes may connect to the top stroke, as in right of 衣, while in handwriting and many other fonts, those strokes connect to the central curving stroke.


>Depending on the font, the character 家 (Japanese) / 家 (Traditional Chinese) may also have either of these variations.


Короче, в печатных шрифтах будет и то, и то, так что сразу запоминай оба, а от руки правильно писать только как на пике.
image.png11 Кб, 663x104
90 735664
>>5663

>the character 家 (Japanese) / 家 (Traditional Chinese)


Борда скушала разницу, пощу так.
91 735668
>>5664
Скинь ссыль на текст или дай уникод китайского варианта.
92 735669
>>5668
Там один символ в юникоде, U+8C55, меняет внешний вид в зависимости от кодировки (то же самое с 家 и U+5BB6). Ты можешь конечно заюзать U+2F9D2, но он не будет отображаться в большей части браузеров и других программ. А ссыль вот: https://en.wiktionary.org/wiki/豕.
93 735671
>>5669
Вот код страницы, чтобы было понятнее:

>Depending on the font, the character {{lang|ja|家}} (Japanese) / {{lang|und|sc=Hant|家}} (Traditional Chinese) may also have either of these variations.

94 735673
Если на то пошло, это не все возможные вариации. Чекаем GlyphWiki и видим, что гонконгский и (северо)корейский варианты пишутся отлично не только от японского, но и от китайского материкового: https://glyphwiki.org/wiki/u5bb6
95 735745
А есть какие-нибудь чатики для стремящихся N55-японистов, которые нечего не делают, но верят в то, что оно само как-нибудь выучится?
97 735749
пук
98 735755
>>5669
Тогда я не понимаю почему на одной и той же странице браузера в вике я вижу сразу два варианта, если у них один общий код?
100 735758
Чем 時 отличается от 時間?
101 735759
>>5758
時 в смысле とき или в смысле じ?
102 735760
>>5759
В том смысле что кандзь 時 означает "время", "час". И в то же время слово 時間 означает тоже самое. Так зачем ставить два кандзя когда можно поставить один?
103 735763
>>5760
Ну, например, когда ты говоришь, сколько часов что-то длилось, используешь 時間 (三時間もうんこしてた), когда говоришь, в котором часу что-то было сделано, используешь 時 (三時にうんこした), когда говоришь, за сколько времени что-то будет сделано, используешь 時間 (三時間でうんこし終わるつもり), когда говоришь, который час настал или какой час сейчас или был когда-то, используешь 時 (「三時になった」「いま三時だ」), когда говоришь о том, сколько времени есть/нет, используешь 時間 (放送まで三時間ほどあるから、ゆっくりうんこできる)。Понятно?
104 735766
>>5763
Теперь понятно, получите одну 猫娘 на кассе.
105 735767
やさしいもんか
あんなやつとは二度と会うものか
Это отрицания или риторические вопросы? Просто в самой конструкции ものか не содержится отрицания
106 735768
>>5767
Отрицание.

> Просто в самой конструкции ものか не содержится отрицания


Всм?
Отрицание содержится в самом факте вопроса. В русском тоже можно сказать, например, "кому это надо?", имея в виду, что это никому нахуй не надо, то есть, вопросом было выражено сильное отрицание (см. пикрилы).
Далее отрицание усиливается словом 「もの」, что это становится более явно понятным сильным отрицанием. Это как конструкция описывается даже, например вот: https://nihongokyoshi-net.com/2019/06/03/jlptn2-grammar-monoka/
Но и без もの тоже могут так отрицать при соответствующем контексте и с соответствующей интонацией, например: 「2人で仲良く お茶でも飲んでれば?」「あいつと お茶なんてするか!」。
107 735784
ものか姫
108 735786
>>5784
ものだ//王子様//そのまま//あなた//すごいものだ、yo!
109 735829
Как выйти на ниппонские поисковики, гугл, яху, бинг, я там не знаю, яндекс?
110 735830
>>5829
Просто писать в гугл на японском?
111 735831
>>5829
Ну берёшь и открываешь гугл. В настройках можешь поставить язык японский, чтобы в случае, если будешь гуглить кандзи без каны, оно не высирало китайскую парашу.
Яху вот: https://search.yahoo.co.jp/
image.png31 Кб, 293x172
112 735835
Анки дроид сначала перестал грузить новые картинки, щас вообще отказывается синхронизироваться. Ошибка, нет соединения, грит.
113 735837
>>5835
Здесь в казахстане всё штабильно, так что наверно у вас там блокировки. Попробуй прокси/впн. Вроде помню в прошлом уже было такое.
114 735843
>>5835
Последние дни вообще всё лежит.
Anki? - сдох
Hellotalk? - Либо вайфай, либо впн, либо иди нахуй.
Японские словари сука, ёбанные словари - впн или нахуй.

Заебал этот интернет-гулаг.
115 735844
>>5843

>「goo辞書」は2025年6月25日13時にサービスを終了いたします(5/14)


Лучшему словарику кста пизда скоро, рекомендую уже сейчас подыскивать оффлайновый аналог.
116 735850
Разница между あそこ и そこ?
image.png2,2 Мб, 1611x2560
117 735853
118 735875
>>5853
Ну так в чём разница? по картинке D нифиа не понятно.
119 735876
>>5875
А ты по картинке C смотри
image.png384 Кб, 500x395
120 735885
>>5850
あそこ это пизда, а そこ дно.
121 735906
>>5850
あそこ - место где-то вдалеке и от себя, и от собеседника
そこ - место, где стоит собеседник.
ここ - место, где стоишь ты.

Какая это была тема в Минне? Первая?
122 735907
>>5906
Кста, надеюсь, что ты >>5850 не ахуеешь, если я скажу, что иногда можно наткнуться на кандзи с этими словами:

>ここ


此処

>そこ


其処

>あそこ


彼処

Живи с этим.
123 735908
>>5907
Я даже 嗚呼 пару раз в играх встречал ("серьезных", не хентайных).
124 735909
>>5907
Кста, почему вышеуказанные слова и, например 貴方僕噓сами японцы редко пишут именно кандзи, ограничиваясь каной? Причём, я кану видел в т. ч. и у взрослых нейтивов. Ладно ещё пиздец вроде 鬱 - такое от руки поленятся писать, а если в инете такое высрать, то тут не каждый японец поймёт, что это (а на дешевых телефонах с малый экраном, этот кандзи и вовсе в кляксу неразборчивую превращается)
Но в чём причина упрощения написания простейших слов? если не уходить в бугурт про то, что люди перестали читать
125 735910
>>5909
бля, двач пробелы съел.
Вообщем:

>貴方


>僕


>噓


фикс
126 735911
>>5909
Причина в том, что после реформы орфографии 1946 года служебные слова стали рекомендовать писать каной, а в их число входят и указательные местоимения.
127 735913
>>5911
Понял.
А как тогда я выгляжу в глазах нейтивов, если пишу служебные слова с помощью кандзи?
Кто я? Ветеран второй мировой? Выёбистый лингвист? Дебил, который хочет выглядеть умным?

По-любому же, у японцев есть какие-то ассоциации про челов, что используют кандзи вообще везде, кроме грамматических частиц и англицизмов. По-аналогии с любителями катаканой лишний раз пользоваться ボク、アナタ、ウソ, которые с зумерками ассоциируются.
128 735914
>>5913
Будешь выглядеть примерно как для нас чел, который пользуется дореволюционкой с ятями, это при условии, что будешь писать правильно. А если еще и с кучей ошибок, то подумают просто что дебил-гайдзин.
изображение.png75 Кб, 843x499
129 735915
>>5837
>>5843
Вроде сегодня пока все само исправилось. Спасибо за ответы.

>>5913
От гайдзина любая небеглая речь отличная от стандартной воспринимается как пикрил. Вспомни матерящихся американцев или негров.
130 735916
>>5844
Мне, кста, гугловский не нравился никогда, долго грузит. Может рили, у меня одного проблемы с интернетом.
131 735923
>>5914

>Будешь выглядеть примерно как для нас чел, который пользуется дореволюционкой с ятями



Почему в песне про сбежавших из дома зумерш с ПРЛ, ака toyoko kids используется 此処 🤓? Песня же должна у этого контингента отзываться, по идее. То есть, это вот прям то что надо, да? Все школьницы, что прогуливают школу, продавая своё тело где-то в Токио знают такие кандзи. Или текст песни писал сам Хирохито, строчки которой нашли в потерянных архивах лишь в 21 веке?
132 735924

>てへぷるん


( *´艸`)ふふふ
133 735925
>>5923
Ну захотели и использовали. В песнях часто используют 此処 и 何処.
В иксе тоже часто пишут 此処。
134 735934
>>5923

>Все школьницы, что прогуливают школу, продавая своё тело где-то в Токио знают такие кандзи.


Представь себе, знают. Патому что для носителя японского сложность запоминания кандзи пропорциональна сложности смысла этого кандзи (意味). А для гайдзина вроде тебя сложность запоминания кандзи пропорциональна количеству черт в этом кандзи или тому подобного. Так как смысл ここ понимает любой годовалый японский ребенок, то ему достаточно хотя бы пару раз в сознательном возрасте (от 5 лет и выше) увидеть его написание и он запомнит его на всю жизнь.
изображение.png72 Кб, 548x740
135 735937
>>5875
А что тогда на картинке D изображено?

>>5906

>あそこ - место где-то вдалеке и от себя, и от собеседника


>そこ - место, где стоит собеседник.


Тогда предложение на пикрил какое-то бессмысленное.

>>5907
Вот, кстати, недавно узнал, у あまり тоже свой каньдзь есть 余.
Ну и да, встаёт вопрос, когда использовать кану, а когда каньдзь?
136 735939
>>5937

> Ну и да, встаёт вопрос, когда использовать кану, а когда каньдзь?


Когда хочешь.
137 735941
>>5937
Можешь в jisho такие слова чекать. Если написано Usually written using kana alone, то так и пиши.
138 735943
>>5937

>Тогда предложение на пикрил какое-то бессмысленное


>пикрил


В голос. Особенно если относиться к そこはトイレです。 не как к абстрактному примеру (в котором понятно, что туалет в паре шагов от собеседника), а как к дополнению к картинке ниже:
"Туалет там:" показывает на землю под челом
Ссы под себя типа? www
139 735946
>>5934

>Представь себе, знают


Не отрицаю. Тот пост был ироничным стёбом над сравнением дореволюционного русского и кандзи в простых по смыслу словах в японском, мол: "писать 此処 вместо ここ - это всё равно что, писать Днѣпръ вместо Днепр"
image.png3,2 Мб, 3080x1984
140 735949
>>5943
Я чот подумал про.
141 735975
Бля, теперь с компа не синхронизируется.
изображение.png95 Кб, 548x740
142 736035
>>5943
Да там местами вообще какая-то ахинея.
143 736040
>>6035
Кайф 👍

>Он, его


Зачем они вставили два этих перевода? 彼 - это только "он", "его" - это уже 彼の.

>Он Том-сан.


Нахуя "сан" при переводе оставлять? Эта частица же по-сути просто обращение по имени на "вы".

>Девушка ругает парня Тома?


К чему вообще? Они создают ложное впечатление, что фраза 彼はトムさんです。- это какая-то агрессивная форма речи и вот так японцы ругаются.

Что курят составители этого... что это вообще? Приложение? Сайт? Да пох
144 736046
[joke]Может он peeping トム.[/joke]

[kalambur]物価ける[/kalambur]

>>6040

> Нахуя "сан" при переводе оставлять?


"Сан" русское слово. Три возраста Окини-сан.
145 736128
>>6040

>что это вообще? Приложение? Сайт?


Это русская адаптация колоды kaishi 1.5k. Не знаю как там было в оригинале, но скорее всего также.
146 736143
Смотрите, какое прикольное слово. У вас такое есть в анках?
Понять бы ещё, насколько нейросетка напиздела.
147 736144
>>6143
Ну то что バリ это "very" - был в курсе. С 伸びる не попадалось.
image.png30 Кб, 1001x493
148 736219

> 5


Математики в тренде いる? Нани сорЕ? Как по-русски называется.
149 736232
>>6219
Соответствие, бинарное отношение.
150 736234
>>6232

> подмножество декартова произведения множествваолаВлщшшшшш


Спасибо.
1750361569091.png860 Кб, 1286x597
151 736243
Смотрите как прикольно, типа как やけ酒, только ヤケラテ。
152 736279
>>6243
Спасибо, запомню эту фразу.
"Топить тоску в латте"
153 736323
Есть ОФФлайн словари на андроид?
154 736324
>>6323
Яп-яп, я имею ввиду.
155 736335
>>6323
Скачай какую-нибудь epwing читалку (должно быть, такие есть), а сами словари на рутрекере.
156 736338
>>6335
На рутрекере старые версии, пусть лучше качает отсюда >>719051 → и ставит Goldendict, тем более что epwing'и он тоже читает.
1750529258864.png486 Кб, 547x755
157 736408
Смотрите, очепятка.
158 736411
>>6408
Откуда ты знаешь, мож у нее заикание.
159 736412
>>6411
Это мужик. И это он думает, а не говорит. Кто в думе заикается?
160 736427
>>6408

>引き受けた大変なこと…


Вот, наверное. Треску как раз редко канзями пишут, чаще たら оставляют.

引き受けた鱈 - Да. Что бы это не значило...
161 736460
>>6427
Все так, а когда девочки говорят про キス, это они на самом деле про 鱚.
1750582067501.png121 Кб, 460x1005
162 736463
Вспомнилось, как тут как-то русалочку обсуждали.
163 736505
Не был в этом итт треде лет 5, собственно, примерно столько же и японский не учил. Сейчас вот что-то возникло желание начать снова. На русском за это время вышли какие-нибудь крутые учебники или Нечаева это все ещё лучшее что есть? Хочется просто вечером после работки почитывать неспешно, восстанавливая знания.
164 736506
>>6505
Перевод минны, наверное, самое приличное на русике.
165 736509
>>6506
Мне минна никогда не нравилась как-то. Придется имаби ковырять, наверное, но там на расслабоне не почитаешь конечно.
166 736510
>>6509
Читни за день-два Sakubi (во всем лучше кима бтв) и сразу ныряй в контентик, чё ковыряться-то в этих учебниках.
167 736511
>>6510
Хочу вспомнить грамматику нормально, потому что знания отрывочные остались после стольких лет простоя. Кстати точно, есть же ким ещё. Он как раз и не душный и тем много закрывает.
168 736512
>>6505
Джон Брин - Японский за три месяца.
Головнин.
изображение.png130 Кб, 924x159
169 736517
Что Нечаева тут несёт?
Разве не あっま и っま?
170 736518
>>6517
Не бывает っま.
171 736522
>>6518
Почему? Тогда как мне написать УМА?
1000004186.jpg322 Кб, 1600x1891
172 736530
173 736533
>>6517
Пердикс где-то нюхал диалект северного бомжа без зубов под солями, а потом сделал вывод. Ничего необычного. По писулькам баб ваще нет смысла чет учить. бабе хватит и 200 слов, и знания сидеть, лежать, сосать, жрать,
1750660324905.png34 Кб, 1441x108
174 736535
>>6522
うま。
175 736538
>>6530

> 1


Бред.

> 2


んなことない

> 3


Запиши вокарочку, покажи как это должно выглядеть и вместо чего.
176 736545
>>6530
Какое же нейроговно тупое.
177 736553
>>6530
чат жопич лучше пояснил
178 736557
>>6553
Какой же он тупой.
179 736564
>>6530
>>6533
>>6535
Ну то есть чё, Нечаева обосралась?
180 736565
>>6564
Нет, нейрохуйня обосралась. У Нечаевой только про うま из токийского диалекта написано, а вообще это не значит, что все везде в うま "う" произносят мычанием а не по-нормальному.
181 736567
Почему тред изучаемого языка не на этом самом языке? Так бы разве не было больше кпд?
182 736568
>>6567
Набираться ошибок друг у друга?
183 736569
>>6568
Можно на ошибку указать. Тут же не одни новички сидят
184 736572
>>6569

>Можно на ошибку указать


Готов оплачивать сей труд?
185 736573
>>6565
>>6535
Вы так отвечаете что нихера не понятно.

うま как читается? Как ММА или как УМА?
186 736574
>>6569
Не-нейтив всё равно может ошибиться и указать неправильно, введя новичка в заблуждение. Даже уровень С2 это далеко не нейтив и редкие несистематические ошибки возможны. Но в этом треде не факт что хотя бы С1 есть.
187 736575
>>6573
УМА и ММА звучат и говорятся почти одинаково, за тем исключением, что в УМА ты губы в трубочку вперёд вытягиваешь, а в ММА ты губы держишь слитно.
По дефолту читается УМА, но в токийском диалекте и не только могут говорить ММА.
188 736578
>>6575

> губы в трубочку вперёд вытягиваешь


Ой, хотя нет, это ж русские в трубочку их вытягивают на У, а японцы нет.
189 736586
>>6567

>Почему тред изучаемого языка не на этом самом языке?


Потому что тут делятся материалами, методами, заметками по японскому языку.
Делятся мнениями по различным вопросам, связанными с японским языком.
На крайняк: постят мемы и срутся по хуйне но последнее - база для всего, даже не двача, а интернета как такового

>Так бы разве не было больше кпд?


Наоборот. Как уже написали: гайдзин - плохой партнёр для изучения языка. На первых порах, конечно, пойдет, но нужно это только для раскрепощения. Мало кто решится с порога с нейтивом заговорить, а тут хоть какой-то опыт письменного/устного общения уже есть.
Русский или индонезиец, китаец и т. д. , который пизди́т на японском --> боевые учения
Японец, который пизди́т на японском --> боевые действия
Если ты про "поддержку актуальности языка", то, блять, X скачай и выставь в настройках ленты, что, мол, ты только японские твиты иксты понимаешь и втыкай. Лексики и живого языка хоть жопой жуй. Аниме ещё можно, Ютуб японский (не обязательно отаку контент - что интересно, то и смотри. Хоть схематический разбор газотурбинного центробежного двигателя на японском, главное чтобы нравилось)

>>6569

>Можно на ошибку указать. Тут же не одни новички сидят


Hellotalk и подобные приложения. Простой обмен: ты поправляешь русский у японца, он поправляет японский у тебя (без шуток, есть немало японцев, что учат русский). Они с этого денег не берут берет приложение в виде подписки, без которой дохуя ограничений и моя "любимая" реклама, которая открывается при малейшем движении телефона. Но ~1000/мес - это не дорого.

>>6574

>Но в этом треде не факт что хотя бы С1 есть.


Был, когда-то по-любому. Но N1-гигачадами по-приколу не становятся. Такой Анон либо укатил в Японию и теперь сидит на их бордах (или стал нормисом), либо сейчас работает каким-нибудь преподом по японскому, став нормисом.
190 736587
>>6586
N1 ≠ C1
191 736588
>>6587
Похуй. Мне лень гуглить соотношение уровней 日本語能力試験 и CEFR.
17481940967040.gif17 Кб, 620x420
192 736589
>>6588
Официальный положняк пикрил. Правда жлпт не проверяет в полной мере аутпут – только грамматику. А на айлтсе для англюсика, например, надо беседовать с экзаменатором и писать эссе.
193 736595
>>6517
Ну хорошо. А с あんま что делать? Действительно читается как АММА? И это только к ряду ま относится?
194 736596
>>6595
ん перед м, б, п всегда читается как "м", это базовое правило фонетики. Непонятно даже, почему нейрокал обсирается в такой элементарщине.
195 736598
>>6572

>Готов оплачивать сей труд?


У меня тогда вопрос сам по себе возникает, нахуй этот тред нужен в таком случае?
196 736599
>>6598
Меряться анками.
197 736600
>>6569
Нельзя, здесь нет грамотных японцев.
Японский язык это написанное японцем, остальные сренькают суржиком, нахуй этот мусор, тред японского, а не левого говна.
Я игнорирую любые текстовые высеры в треде, т.к. нет гарантий что это японец написал, а значит это не японский и идет нахуй. Японский это когда постят скриншоты по которым видно японский соус или ссылки на японские источники.

Разговоры на языке это конечно прекрасный способ учебы, но только когда общение - с нейтивом который тебя поправляет, то есть с японской мамкой-нянькой, в остальных случаях получается неправильная учеба. Отравленная учеба еще хуже чем совсем не учить, потому что переучивать неправильно выученное гораздо труднее, чем учить на чистую.
198 736603
>>6598
Никто тебя за руку не держит. Начинай строчить посты на японском, кто-нибудь да ответит, тут не один дебил-кун сидит и пасты катает, что так ему природный японский отравляют. Просто когда все делается по форме и по требованию, когда просят скажи что-нибудь, речь становится вымученной и неестественной.
Каламбурище. 199 736633
ロリは不毛
200 736635
>>6633
Ну такое, в реальности в том значении сказали бы パイパン.
201 736637
>>6635
人間…こちらは冗句でありましてですわ
9RiDBNbhlBOeCx5jSGlF.webp10 Кб, 506x506
202 736639
>>6635
Есть специальное слово つるぺた.
203 736642
>>6637
あら~、気づきませんでしたわ
どうかお詫びを_(_^_)_
>>6639
Это тоже, но тут еще и характеристика другого места.
怪談 204 736651
Почему 怪談 в Википедии и переводчике звучит как Кайдан, но при этом фильм 1964 года называется Квайдан?
205 736652
>>6651
Ну назвали фильм так. Спроси у нейросетки, почему его могли так назвать.
206 736661
>>6651
Потому что 70 лет назад произносительная норма была другой. Ровно то же самое, что и с 馬, которое было "мма", а не "ума".
Kavskwa.jpg150 Кб, 661x690
207 736662
208 736663
209 736664
>>6661
>>6662
На самом деле все это (особенно произношение) причины косвенные, второго-третьего порядка. Непосредственная причинная связь здесь такая: фильм 1964 года есть не что иное, как экранизация сборника кайданов за авторством Лафкадио Херна 1904 года, который назывался Kwaidan: Stories and Studies of Strange Things и писался сразу на английском. Отсюда понятно, откуда взялась транслитерация старой орфографии: новой тогда еще не существовало.
210 736666
Из разряда почему в Gurren Lagann две r?
imаgе.png572 Кб, 1801x778
211 736678
Напомните, а тональность влияет на редукцию/слияние?
212 736682
>>6678
Хз.
213 736685
>>6678
Да. При нисходящей тональности последний слог может быть частично или полностью "проглочен". Особенно при беглой речи.
214 736687
>>6685
Ну аймин я имел ввиду в словах うま.
215 736688
>>6687
То, что うまい без い напиали? Это не редукция и не слияние.
216 736700
>>6688
А что это? Как назвать переход うまい а うま (а иногда еще в うまっ), есть ли лингвистический термин?
217 736703
>>6700
Это конструкция, использующаяся для выражения удивления, восхищения, охуевания и т. п. Называется 形容詞語幹型感動文. Вот тут можешь про неё прочитать, например: https://www.jstage.jst.go.jp/article/gengo/148/0/148_123/_pdf/-char/ja

А нижняя стрелка на твоём скриншоте указывает на прилагательное, превращённое в существительное. Вот тут, например, можешь про это прочитать: https://jlptsensei.com/learn-japanese-grammar/さ-sa-meaning/

А к чему ты МММА написал, я вообще не понял. Возможно, это связано с обсуждением скриншота из Нечаевой выше, но при чём тут оно, хз.
218 736706
>>6703
どうも、勉強になりましたわ
219 736718
>>6688
Не, я все про ту же тему с ММА.
220 736719
>>6718
...не прочитав пост выше, ответил я. Да, это как бы реверанс в сторону Богини треда.
221 736723
>>6719
А что за б-гиня у нас в треде?
222 736726
>>6718
И что тебе осталось не понятно с этой темой?
223 736736
>>6723
Людмила Тимофеевна же.

>>6726
Ну вот если в омофонах разные тона, они одинаково словоизменяются в произношении? Должно же нет же, по идее, иначе чем тоническое ударение будет отличаться от силового.
224 736739
Кто-нибудь читал Кафку у моря? Нафига он слова помечает. Знаете какое любимое заклинание у хаджита.жпг
225 736740
>>6739
Левый столбец и средний, на первом и втором скринах.
226 736745
>>6739
Не читал. Хз. Ну типа рассказчик акцент мб делает на помеченных словах, но нахуя хз.
227 736748
>>6745
Ну я пони, что акцент, ёптабля, но нахуя, ебанарот. Но спасибо за ответ, хуле.
228 736761
>>6739
Может это как в аниме, когда тянки по слогам тянут слова для кавайности

Типа "Да-ка-ра~"
229 736776
>>6761
А нахуя? Чем даси такой примечательный?
230 736786
>>6776
Потому что этот даси принципиально отличает удон от тех, что он жрал в жизни до этого.
231 736817
>>6748
Дауна научили подчеркивать слова, теперь даун подчеркивает каждое второе слово.

На самом деле, подчеркивание встречается вполне регулярно, но выделяют где это надо, чтобы не пропустить важный смысл. А тут реально даун серет бездумно по приколу, видимо подчеркивать в кайф, думает что ниочемные слова важны, или пытается натужно им придать больше смысла там где его нет.

>на базаре продавалась картошка, я пожрал


Убого.

>на базаре продавалась картошка, я пожрал


Вау, глубокий философский смысл, смотрити какой я великий писотель. Кароч, типичная калласика для дегенератов.
232 736831
Вышел на плато и теперь новые и очень похожие кандзи запоминаются только после прописывания на бумаге. Сначала просто пишу, потом чисто по памяти. Много времени занимает, но хотя бы работает.
233 736836
>>6831
Это сколько у тебя в выученных?
E51oMrJVcAM9Icq.jfif18 Кб, 640x278
234 736847
>>6817

>роман 2002 года


>классика

235 736848
>>6831
У меня походу плато это 0 кандзей, потому что без прописывания по 10 раз я их не запоминаю вообще.
236 736849
>>6848
Даже 木 и 人?
237 736851
>>6848
Сразу слова по очертаниям не пробовал?
238 736854
>>6836

>Это сколько у тебя в выученных?


Не знаю, тесты я презираю, так что понятия не имею.
239 736856
>>6854
Так запиши все выученные в блокнотик и посчитай.
240 736860
>>6849

> У меня походу плато это 2 кандзи


Доволен? Очевидно, имелось в виду очень маленькое их количество, что-то около 1-2 года 教育.

>>6851
Я вообще забил на то чтобы что-то там учить. Просто сижу ранобэ читаю. Получается плохо, но я продолжаю есть кактус.
241 736867
>>6860
Так это и есть база треда. Язык учится только через контентик, все остальное (анки, учебники, гайды, прописи) есть лишь подготовка к основному занятию, которое и бустит уровень языка.
242 736869
Чё делать то надо в этой хуйне
243 736870
>>6869
Хули ни гули
244 736875
醍醐味 выучили это слово про запас?
245 736876
>>6875
Че за слово?
246 736878
>>6875
Часто встречается. Ненулевая вероятность, что я даже каламбурил им в треде.
247 736879
>>6875
Давно выучено ради редких кандзиков, которые более нигде не встречаются. Мой любимый тип слов.
248 736880
>>6879
А всякие животные растения учил? Кстати есть шанс и встретить их написания?
1.jpg182 Кб, 800x601
249 736882
>>6875
У меня даже фотка завалялась с того как 3 года назад впервые встретил. Это был не последний раз.
250 736883
>>6880
Да, по крайней мере все, что входят в списки 常用 и 人名用. Встретить легко, если читать дореформенную литературу, ну и в именах их разумеется никто на кану не заменял.
251 736887
>>5100 (OP)
Японские иероглифы сами по себе невероятно красивы,правда? Как необычное произведение искусства, нарисованное странным художником....
И это я даже не говорю про каллиграфию, ебать меня в задницу....
252 736911
>>6887
Хз, я не понимаю красоты в рисунках, если только это не аниме девочки.
253 736943
Есть ли говорилки для наняка, чтобы книгу засунул и получил терпимую озвучку?
254 736954
>>6943
espeak :)
>>6911
nya!
255 736959
>>6954
А для веб страниц нет?
256 736962
>>6954

>espeak


А может лучше не нада ?
image.png143 Кб, 692x642
257 736964
В интернеты выложили пдфку брошуры по 性教育, которую начали раздавать в школах. Позабавило, что оказывается кандзи 膣/腟 знает каждый школьник, и подписывать по мнению авторов не требуется.
258 736965
>>6964
А для каких годов это раздают?
image.png5 Кб, 257x116
259 736966
>>6965
Хз, не написано или я не нашёл. Просто 学校. Могу предположить что 08 в статусе автора твита может быть годом рождения. Но не факт что только одному возрасту выдавали.

http://blog.esuteru.com/archives/10393379.html
https://www.jex-sh.jp/pdf/project/love_guide_book_2025.pdf
260 736967
>>6964
Так, стоп, пизду реально пишут с крышкой вместо дырки? Это какое-то новое веяние?
261 736968
>>6967
Гугл ии утверждает что различие такое. Джишо считает 膣 основным.
1751024552344.png7 Кб, 416x129
262 736969
>>6967

> Так, стоп, пизду реально пишут с крышкой вместо дырки? Это какое-то новое веяние?


Ну упрощённая версия.
263 736970
>>6968
Разве 膣 входит в дзёё? Или тут оно употреблено в нарицательном значении "широко употребимого канжа", а не "входящего в конкретный список из 2180 штук"?
264 736971
>>6970
Вообще нет, так что либо как ты написал, либо нейросетка глючит.
265 736979
>>6962
А смайлик у меня ты не заметил? Ну правильно, смайлик это же не иероглиф :)
>>6959

>А для веб страниц нет?


busybox wget http://any_webpage ... -O - | espeak -
ну или как-то так :(
>>6882
С какой это игры?
1234213.jpg219 Кб, 650x650
266 736980
>>6979

>С какой это игры?


リトルプリンセス マール王国の人形姫2
Untitled.png64 Кб, 300x100
267 736982
>>6959
Ты мачо или омежка? Найди себе в чате, или соцсетях обыкновенную японскую школьницу, пусть она читает тебе, сугой-гаэдзину произвольные веб-страницы вслух влюбленным голосом :)
>>6980
спасибки!
Пикрелейтед: нэко, пантсу и кнопка воспрозведения :)
268 736986
>>6982
Какие-то инцельские фантазии. Вот ты бы стал читать рандомной школьнице тексты на русском, пусть бы она тебе даже понравилась? Ну раз, ну два максимум, но на постоянке совершенно unsustainable хуйня же, зачитывание это тяжелая работа, которая вообще-то оплачивается даже расценки есть на фриланс-сайтах.
50.webm682 Кб, webm,
960x540, 0:06
269 736987
>>6986
Я например слабохарактерный. Если девочка попросит, я не смогу отказать. Строго говоря, я и мальчику не смогу отказать, если он хоть немного надавит.
270 736988
>>6987
А если мальчик захочет с тобой イチャイチャ?
изображение.png5 Кб, 110x297
271 736990
>>6964

>膣/腟


Чёт кекнул.
1483.webm165 Кб, webm,
960x540, 0:02
272 736991
274 737157
Посоветуйте плиз чат с японками, незамужними и при деньгах плиз, :) желательно без регистрации
>>6986
Ты тоже смайлика не видишь ?
>>6987
Подари мне сто йен, бака, ну онегай плиз :)
275 737158
>>7077
鎧を鎧って、歌を歌おう
着物は、物を着るのだって
276 737177
>>7157

>ь ?


Я вижу, что у тебя проблемы со знаками препинания.
277 737179
>>7157
Посоветуйте плиз чат с японками, незамужними и при деньгах плиз, :)
Какие японки, Ванечка, проснись ты забыл откуда ты? Японки дают только Американцам/Британцам/Немцам. Снизь планочку хотябы до филиппинок.
278 737180
>>7179

>Американцам/Британцам/Немцам


А у этого проблемы даже с орфографией. Что за слет унтерменшей сегодня в треде?
279 737192
Ребята, а правда ли, что учить японский по Genki — это тупиковый путь?
Я тут покопался и понял, что Genki слишком упрощённый, не отражает реальную разговорную речь, а грамматика там подаётся слишком академично и скучно. Многие говорят, что Tae Kim или Minna no Nihongo — куда лучше, но у каждого свои минусы. Кто что думает? Может, вообще лучше сразу в нативные материалы и мангу с ранобэ? Или стоит забить на учебники и учить только через аниме и разговоры?
И ещё: как вы считаете, стоит ли учить кандзи с самого начала или сначала выучить грамматику и хирагану/катакану?
Давайте честно, без воды и троллинга, кто как реально учил и что лучше работает?
uki153.jpg293 Кб, 1920x1200
280 737195
>>7192
https://www.klex.ru/1kf2

Проверено годами.

Лаврентьев Б.П. - Самоучитель японского языка, 1982.
281 737197
>>7192

> Genki слишком упрощённый, не отражает реальную разговорную речь


Так везде. Сначала ты учишь самую простую базу. Потом уже в аниме разбираешься с разговорной речью.

> Или стоит забить на учебники и учить только через аниме и разговоры?


И как ты это будешь учить, если базу из учебника пропустил? Будешь чат жпт просить разобрать тебе каждое предложение на члены?

> как вы считаете, стоит ли учить кандзи с самого начала или сначала выучить грамматику и хирагану/катакану?


Лично я учил сначала грамматику и слова, а кандзи начал учить через пол года. Как лучше хз, мб это индивидуально.
282 737199
>>7192
А какая там реальная разговорная речь, которую он не отражает? Можно пример этой речи?
1751210572376.png94 Кб, 558x935
283 737200
>>7199
Ну мб вот, например.
мимо
284 737202
>>7192
Берешь любой приглянувшийся учебник для ньюфагов. Тот же Генки или Минну. Полностью его проходишь, тем самым выучив N5 базу. Далее уже комбинируешь ВСЁ. И N4-->N1 учебники, и нативные аниме/мангу/книги, и стримеров/витуберов, и пытаешься в специальных приложениях с нативами переписываться (начиная с N4 можешь уже пытаться голосом разговаривать. Всё таки с N5 ты уж слишком ограничен в плане тем для разговора).
Насчёт кандзи, на самом деле индивидуально, но лично я учил новое слова сразу с кандзи. Да, даже когда в начале Минны я учил 会議室, я сразу учился писать 議. Могу лишь посоветовать сначала отдельно выучить простые кандзи, чтобы сложные учились "блоками" - так проще. Например, тот же 議 - это буквально слепленные в один кандзи 言、羊 (с кастрированным кончиком) и 我 (который является гибридом 手 и 戈).
17512105748810.png1 Кб, 59x44
285 737210
>>7200
Что за буква?
286 737211
287 737212
>>7211
не знал что такой есть
288 737213
>>7211
И как читать?
289 737215
>>7213
Если ты нормальный традиционный японец, то как "бу". Если вестернизированная подпиндоха-либерашка, то как "ву".
290 737217
>>7211
ヴィ = "ви"
291 737218
>>7213
>>7217

мисскликнул пост
292 737227
Вот это что за кандзь 亍? По нему нет информации.
294 737229
>>7227
Ты где его нашёл вообще?
295 737232
>>7228
Т.е. сам по себе отдельно не употребляется?

>>7229
Ну собственно разложил 行
296 737233
>>7228
>>7229
А вообще если вот тут
https://akanji.ru/school/kyouiku-year-2
его найти в табличке и нажать на состав, то 亍 будет подписан как "Остановиться, стоять на месте, шагать"
297 737234
>>7227

>亍


У тебя там точно 「亍」, а не 「〒」?
Потому что иначе это банально https://ja.wikipedia.org/wiki/郵便記号
298 737237
>>7232

> Т.е. сам по себе отдельно не употребляется?


В японском не употребляется.
изображение.png3 Кб, 305x108
299 737239
>>7234

>〒


Яркси отвечает
2025-06-30 013945-Greenshot.jpg101 Кб, 1046x592
300 737240
>>7237
В современном японском не употребляется. Так-то примеров из старого языка предостаточно.
301 737243
>>7240
Старый язык не употребляется.
302 737247
>>7240
Тут все примеры это либо камбун, либо словари. Нужно чтобы в японском тексте оно употреблялось, иначе не считается.
303 737250
>>7247
Примеры найти проблематично. Не потому что их нет, а потому что канж 亍 из JIS第3水準, то есть в старых стандартах он тупо не закодирован, а значит в тех же текстах на аодзоре он будет картиночкой, и ты его не найдешь гуглом.
image.png101 Кб, 1043x303
304 737251
>>7247
Хотя один пример я нашел просто по кунному чтению, думаю там есть и другие, просто без фуриганы:
https://www.aozora.gr.jp/cards/001341/files/58863_74600.html
305 737279
Можно у вас спросить, что за белые иероглифы в столбцах, а то все распознаватели, которые я пробовал, не справляются? Мне нужен именно текст на японском.
Я сам просто японский не знаю. Рисую картинку и мне на фоне это надо написать. Я в гугле пробовал переводить с английского, на японский, но там иероглифы другие, а насколько я знаю, там их не один стиль а в переводчике этого нету, да и сам перевод может быть некорректным, так что было бы приятно узнать, что там на самом деле написано.
306 737280
>>7279
異常に殺す
うじゃうじゃ殺す
На заднем фоне 卯 и 子. Перевести можешь, просто вбив это в словарь jisho.org, гугл или нейросетку, с простыми фразами они справятся. Но интуиция тебя не подвела, перевод на скринах как минимум слишком вольный, как максимум просто обсер.
307 737281
>>7280
Спасибо, оперативно.

>На заднем фоне 卯 и 子.


Ну с этими я ещё справился, там под китайский гороскоп стилизация идёт, поэтому я просто так и вбил и нашёл эти иероглифы.

>Но интуиция тебя не подвела, перевод на скринах как минимум слишком вольный, как максимум просто обсер.


Ну и что же там тогда, если не секрет? Я чекал рудаб из интереса и у крысы там вообще было "Убиваю медленно".
image.png15 Кб, 348x350
308 737282
>>7281
Рудаб прав, うじゃうじゃ и есть "неторопливо, растягивая время". А異常に значит "ненормально", на это конечно можно натянуть psychotically, поэтому здесь доебываться не буду.

>гороскоп


Ну знаки те же, да, но там еще и стороны света указаны, так что скорее это стилизация под традиционный компас.
309 737303
>>7282

> Рудаб прав


Ставлю на "неправ". Судя по тому, что у него знак мыши, тут うじゃうじゃ может быть, а именно скорее всего, потому что значение "медленно" тоже я думаю происходит из основного, типа вместо того, чтобы чо-то делать, елозит там чо-то, именно в значении "кишеть". То есть, вьется как мыш.
310 737304
А насчет кроликов хуй знает. В треде как-то обсуждали почему они 森のハンター, видимо это какой-то анимешный архетип.
311 737305
>>7303
Это подтекст, который в переводе хорошо бы передать, но не всегда удается, не будешь же ты писать "Мыш, кишеющий убийца", ну копошащийся еще куда ни шло, но не эджи как-то, аудитории не зайдет. В любом случае все равно лучше ансаба, где вообще непонятно что.
312 737306
>>7305
Ну если бы я переводил для фандаба, я бы перевел в стиле протухшего мема мыш, вьеться, или крыса из инвиза.
313 737307
>>7306
Или фансаба, или хуй знает. Ну ты понел, кароч.
314 737309
>>7306
Ну я не в курсе мема, поэтому не понял. А вот в каэсик в нулевые я играл, так что обыгрывание kak krysa suka so spini мне бы зашло, хоть и чистейшая отсебятина.
imаgе.png863 Кб, 1867x796
315 737310
>>7309
Учи мемы.
317 737314
>>7313
Погуглил, такое правда есть, причем не только в аниме: https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/KillerRabbit
318 737315
>>7313
Ага. Еще Удонге с ее ебанутыми спел-картами и красноглазием.
image.png452 Кб, 384x448
319 737316
>>7315
Не напоминай, у меня кошмары от них.
320 737320
У меня чё-то после перезапуска браузера и винды шрифт японских символов стал каким-то странным. Чё с ним?
321 737324
>>7320
Ну он не китайский, просто другой. У меня один раз изменились, как оказалось, из-за расширения которое блокировало сторонние шрифты. Попробуй поотключать подозрительные.
322 737325
>>7324
У меня и в других браузерах так. Мб из-за обновления винды что-то сломалось.
323 737361
>>5100 (OP)
Существуют ли годные или скорее хорошие видео-курсы по нипонскому?
В голову приходит пудель, торччан, всякие сомнительные гайды от языковых школ где ученик неймшкалки с руснявым акцентом ставит тебе произношение и подобное, но весь этот сброд пилили очевидную залупу в лучшем случае для детей или однодневных вкатунов и продолжительность курсов соответствующая. А каких-то слитых курсов от школ или от +- вменяемых учителей на трекерах как будто и нет по сути.
Я ответил сам на свой вопрос?
324 737362
>>7361
Но зачем когда есть учебники?
325 737363
>>7362
В видео формате бывает легче усваивать
326 737365
>>7363
Повторять ты как будешь? Пересматривать все подряд чтобы найти нужное объяснение
327 737366
>>7361
Cure Dolly
image.png20 Кб, 316x276
328 737451
Такое считается за "выучил японский"? Думаю, да, особенно из за аудио-формата, ведь воспринимать на слух труднее, чем читать со словарем.

Хотя по личным ощущениям полный нуб, но так выходит, учиться можно всю жизнь, значит никогда не выучишь. Так что похер на ощущения, нужна объективная граница, считаю вполне логично её провести таким образом. Всё, я японский выучил, а кто не выучил, тот лузер, хахаха.
329 737453
>>7451
Разрешаю считать за "выучил японский".
330 737533
Слышал от японца, что он использовал の для определения цвета предмета. Почему он это сделал, если цвета пишуться просто akai kutsu без но?
331 737534
>>7533
Типа 赤の靴? Ну захотел и сделал. Потому что может. Насколько мне кажется, в случае, когда есть несколько подобных вещей с разными цветами, на нужную вещь часто ссылаются с 赤の.
332 737536
>>7534

>Типа 赤の靴? Ну захотел и сделал. Потому что может.


Половина слов с の, половина без:
https://youtu.be/OW_KFY4r_0M

complete beginner my ass
1751560645586.png674 Кб, 956x655
333 737539
>>7536
Хуя се рука кривая.
334 737540
>>7536
Пролистал видос, там везде оно говорит 黒い и 白い, а не 黒の и 白の. А у 紫, 黄緑 и ピンク не бывает соответствующих い-прилагательных. У 水色 бывает вариант 水色い, но он не словарный и гораздо более редкий.
screen.png24 Кб, 589x378
335 737622
Что за хуйня у меня случилась с Mozc в линуксе. Раньше текст набирался напрямую, а в коробке табом выбирались варианты, а теперь набор идёт только в коробку до подтверждения. Это обновление или я что-то нажал? Можно откатить обратно?
336 737625
>>7622
Кодировка слетела )))!!11!))
337 737629
>>7622
Хз, попробуй поставить винду.
338 737632
>>7625
В системе? Но я могу сохранить файл с японским названием, например. Проблема только в наборе текста, он появляется в поле ввода после того, как я выбрал вариант табом и подтвердил энтером, а раньше можно было набирать и менять налету. Как будто какую-то настройку в Mozc поменял, но не могу найти, что именно. Ладно, походу придется придрачиваться, а то уже вечер, а мне еще 60 карт в анки делать.
339 737637
>>7632

>В системе?


Это шутка про иероглифы была
340 737666
>>7622
>>7632

>линуксоид


>анкидебил


>овуляшка-обновляшка


>не видит сарказм


>"Нипынямаю в камплюхтерах, куда-та нажал, памахити"


>коупинг


Мега-комбо соевого пидараса.
341 737825
Я правильно понимаю, что кандзюки не делятся на существительные, глаголы, прилагательные, а представляют собой как бы понятия? Т.е. какой-нибудь 青 может означать как голубой, так и голубизна в зависимости от контекста.
342 737827
>>7825
Это не понятия, а пиктограммы. Если по-твоему цифра 1 означает "один" и "первый", то можно сказать что и 青 означает "голубизна" и "голубой". Но по-моему про однерку такое говорить - странно.
343 737830
>>7825

голубой - 青い
голубизна - 青さ
344 737833
聞く это и спрашивать и слушать? А как различать значение?
345 737834
>>7833

> 聞く это и спрашивать и слушать?


Cкорее не слушать, а слышать и услышать. Слушать будет 聴く/聴いている.

> А как различать значение?


По использованию и контексту.
346 737836
>>7830
装束 — голубые одеяния
白紙の上に、見る間にが広がってゆく — голубизна/голубой цвет
窓の向こうが、空の薄いから、海の濃い一色に変わる。 — голубизна/голубой цвет
赤やの屋根がかたまって、スープに入ったにんじんやグリーンピースのように見えます。—голубые крыши

На самом деле, голубизна и голубой это одно и то же в разных ипостасях. Голубой это такой, который имеет голубизну, а голубизна это то, что голубое. Просто в русике оно разделяется на разные слова (при этом однокоренные), а в других местах (как например в случае с кандзем 青) может быть вариантами использования одного и того же. Можно так же сказать, что в русике это варианты использования одного и того же корня.
347 737840
鼠嚏死卍神
Что за приправа?
348 737851
>>7840
Крысиный Чих Смерть Свастика
349 737860
>>7851
еблан шоле ита 10к 万/まん
350 737867
>>7833
ーねえ、聞いてる?
ーあ、いいえごめん聞いてなかった。どうした?
ーなんでもない、先生に聞いてみる。

- слыш йоба ты слушаеш ало?
- ноуп сорен. че надо?
- лан забей, спрошу училку.
351 737871
>>7867
На япе все-таки не настолько быдляче звучит, как ты перевел.
352 737872
>>7825
О кандзях можно думать по-разному. Ближе всего они к корням слов в русском. А потом их можно просто складывать вместе и получать более сложные понятия. Если изучал немецкий - то концепт должен быть тебе знаком по очень длинным словам. Если нет, то можешь вспомнить ВГУП ЦНИИ ГлавТяжПромЭнергоСтройСевероСталь из культуры страны, которая исчезла 35 лет назад.
Бывают достаточно простые и понятные сочетания типа
青銅 - зелёная медь... Ну это бронза ёпта)))

А бывают и более сложные, где реально приходится напрягать ассоциации:
青春 - весна... и зелень... ну это в природе, а у человека это молодость
青年 - молодой и не зрелый по возрасту - пиздюк

Но это всё имеет значение только в начале. Когда уже освоишься, то просто уже будешь их читать как русский текст, т.е. просто выхватывая слово целиком и не парясь особо о его составе (уверен, ты сейчас уже не вспомнишь о функциях суффиксов в русском языке и какие они там бывают), а просто получая информацию. Т.ч. особо не заморачивайся.
353 737874
>>7871
да я по привычке на питурдский сразу перевёл
354 737889
>>7872
>>7836
>>7830
>>7827
Ну хорошо, тогда как объяснить ситуацию с этими двумя 力, 強 ?
355 737891
>>7889
Это разные слова, вплоть до того, что в японском есть словосочетание 強い力.
356 737932
357 737934
>>7891
Ту так в чём разница?
358 737975
ЯХЧП. ГГ спасает тяночку от хидой оджисанов; берёт рюкзак и спрашивает "Коре кими но?", тяночка говорит что да, т.е. рюкзак её. Но потом гг этот же рюкзак одевает и джанэ подруга, мне в другую сторону. Но тяночка злится на него не от того что он её рюкзак пиздит, а от того что оставляет одну.
Это кокойто фэйл бурятских режиссёров? Смысл должен быть таков что парень спрашивает "Тебе в ту сторону?" и потом прощается, а тут выходит так что гг тянку спрашивает "Это твои вещи?" и сразу с ними уходит типа он ТНН и не бабораб ни разу. Недурный тролинг. Либо буряты ошиблись фразой, либо эта фраза имеет другое значение? Парень вроде как пальцем показывает направление когда рюкзак поднимает, на первом скрине видно.
359 737976
>>7975
Скинь ссыль, где ты эту серию смотришь, и скажи тайминг.
Коно казу.mp411,7 Мб, mp4,
1920x1080, 0:34
360 737990
>>7976
На котятках смотрю, они платные. На.
1751982727603.png48 Кб, 315x233
361 737993
>>7990

> На котятках смотрю, они платные.


Лол.

> На.


Хм, хз. Не понятно всё равно, на что он там показывает, так как рука скрыта и только один палец торчит. Ну смотрит он не на рюкзак, и показывает мб не на рюкзак, так что он мб не про рюкзак, а про что хз. Ну было бы странно, если бы это был её рюкзак, так что высока вероятность, что речь не об рюкзаке. Мож там ещё чё-то рядом лежало? Или мож он про её платье, например (草)?
362 737998
>>7993

>Лол


Нищеброд, кудасай.

>Мож там ещё чё-то рядом лежало? Или мож он про её платье, например


Да нет там нихуя. Её без всего поймали, в одном платье. Она потом рассказала что жуков бегала собирать, игралась, явно не с рюкзаком.
Скорей всего это проёб редактора/режиссёра. Просто я думал вдруг у них "коре кими но" в контексте может означать что-то ещё, поэтому спросил.
363 737999
>>7998
А посмотри, чё в новелле на этом моменте.
364 738000
>>7999
https://remanga.org/manga/the_beginning_after_the_end/136532
Короче это проёб редактора или режиссёра, теперь официально© В первоисточнике он этот рюкзак собирает из вещей работорговцев, а "коре кими но" это про накидку тяночки. В маняме этот момент проебали - она так и шла всю дорогу в ночнушке.
Всем спасибо, все свободны.

Алсо впервые вижу такой явный сюжетный косяк в аниме, индустрия действительно вырождается...
365 738002
>>7934
ばむぷ
366 738003
>>7889
>>7934
Не проведешь тебя, аноний. Ты запостил один и тот же канж два раза, мы просто придуриваемся, что они разные.

>>7990
Как ты на котятках сабы включаешь?
367 738004
>>7889
Попробуй так же как ситуацию со "свет" и "яркость"/"яркий".
368 738005
Блядь, гуглите 語源 у 強, там японским языком по белому написано, что это жук-долгоносик. Собственно, японцы говорят буквально ты ебать мощный как жук-долгоносик. А 力 это его нос, то есть слово ставшее символом силы. Разные слова. Поэты хуле; не язык, а музыка.

Учись чувствовать слова, а то будешь потом переводить うじゃうじゃ殺す то как "убью всех", то как "убью медленно".
imаgе.png802 Кб, 741x1028
369 738006
Отсюда, кстати, пошло выражение 力を入れる. Типа, вставь мне свой длинный нос.
изображение.png2,3 Мб, 1920x1080
370 738007
>>8003

>Как ты на котятках сабы включаешь?


Ээ, кнопкой мыши? Не понял вопроса, поясни.
371 738008
>>8007
Я про японские, вестимо. Ты отдельно серию качаешь и к ней сабы что ли? Чтобы в тредик запостить. Японские там вроде в вечном тестовом режиме и никогда не работали, потом вообще убрали.
372 738009
>>8008
Нет, я просто делаю скрин с рабочих японских сабов прямо через их плеер. Там же можно сразу вырезать кусок видео, выбрав вшивать в него субтитры или монтировать без них.
373 738012
>>8009
А. Ну ок, сяп.
375 738037
>>8005

>жук-долгоносик


А он до хуя сильный? Я просто не в теме.

>А 力 это его нос, то есть слово ставшее символом силы.


Если честно, я эту твою мысль не понимаю.
376 738041
>>8037
Да он серит. 力 - это либо рука, согнутая в локте, когда напрягаешь бицепс, связь с силой очевидна; либо есть вторая версия, что это плуг, который тащить опять же нужно усилие делать. Жук в 強 тупо фонетик, смысловой нагрузки не имеет, тем более что изначально канж был 彊 без всяких жуков. А семантический компонент это 弓, то есть смысл здесь "крепкий лук" ну или "лук с тугой тетивой (чтобы ее натянуть, нужно приложить силу)".
377 738066
Раз уж зашла речь о происхождении кандзей, может кто-то пояснить нормально происхождение 姦? Без сексистской хуйни только, пожалуйста.
378 738067
>>8066
По-твоему, происхождение слова не может иметь сексистские корни?
379 738070
>>8066

> 「姦」字由三個「女」字組成,表示邪惡作偽的意思。由於古時人們對婦女存有偏見,認為女人是禍水,以為女人眾多的地方會有壞事發生,因此以三個「女」來組成「姦」這個字。


https://ephpth.ephhk.com/resource/tools/lcprichi/search/show_word.php?id=616
380 738073
Мужики, у кого есть полный комплект учебника декиру нихонго с аудио и прочим? Давать 3к ен амазону немного жаба душит.
.png3,4 Мб, 1500x2592
381 738084
Я произнёс слово 学生 с ng- в начале, но потом подумал, что ведь по правилам в начале слова не должно быть бидакуона.

И действительно. Читаю:
https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_phonology#Velar_nasal_onset

>generally restricted to word-internal position


>At the start of an independent word, all speakers use [ɡ] in almost all circumstances



https://ja.wikipedia.org/wiki/鼻濁音

>伝統的な東京方言では鼻濁音は、ガ行子音音素/ɡ/で、語頭等の非鼻濁音[ɡ]と対立して、



Но потом слышу в песнях:
https://youtu.be/Z6BOPk64GYE?t=26
五尺の生命ひっさげて
(こ゚しゃくのいのち…)

https://youtu.be/9ZYz01O23ng?t=17
エンジンの音轟々と
(こ゚こ゚うと…)

Ещё в паре удалённых с ютуба песен от того же исполнителя есть 義憤に燃えて血潮涌く (き゚ふんにもえて…) и ご苦労しっかり頼んだぜ (こ゚くろう…).

Гайдзины тоже пишут https://forum.wordreference.com/threads/pronunciation-of-g.1348845/

>and I'll even say ngakusei for gakusei


>Still, I hear a lot of people from East Japan say [ŋakɯseː] for 学生.



Насколько это в реальности распространено? По беглому гуглингу на японском все пишут, что такого не бывает и в начале слова всегда должен быть g-.
382 738086
>>8084
Какая-то древняя допотная хуета. Ты бы ещё чё-нибудь более древнего нашёл бы, мб и не такого бы услышал.
383 738088
>>8086
Это в 2009 записано.
384 738091
>>8088
Это и есть древняя. Пыникс >>8086 тогда только родился.
385 738098
В чём отличие 前 от 先?
386 738100
>>8098
Ты заебал уже. В чем отличие "г" от "п"? А "ж" от "ъ"? Спрашивай нормально про слова, а не кандзи. У кандзей нету абсолютно четких значений, их значения определяются по словам, в состав которых эти кандзи входят, а значит, не может быть и четко описанных отличий.
387 738105
>>8100
Учись игнорировать сральных ботов, а не помогать им размазывая говно по треду. Видишь тупое говно, просто нажал на крестик и нет его.
388 738108
>>8100
Мог бы и поспокойней всё это сказать.

>>8105
Ну и сидите дальше в дохлом треде с постингом один пук в три дня.
389 738130
Чот подумал. Если 先程 встречается почти в каждом абзаце, то антоним 後程 я вообще знаю только по словарю и никогда не встречал.
390 738134
>>8130
Ты чё бля, оно встречается периодически, не так уж и редко. Либо ты двухтайтловый, либо кроме хентая ничего не читаешь/смотришь, либо у тебя провалы в памяти. Если ты смотрел такую классику как ева, хигураши, кемоно френдс, то встречал. А если не смотрел, то лох.
391 738136
>>8134

> либо, либо, либо


У меня по ходу бинго.

> не помню в кемоно френдс


Пиздец просто. Меня теперь выпишут из девочек-друзяшек.
sage 392 738142
>>8108
Все уже выучили язык.
393 738151
За что я все-таки не люблю канжики.
394 738162
Уже обсуждалось, винда упорядочивает по юникоду. У 5 код U+0035, у 一 код U+4E00, у 三 - U+4E09, у 二 - U+4E8C, логика соблюдена.
395 738168
>>8151
А зря. Надо любить и поздравлять.
396 738178
>>8168

> Надо любить


Я дрочу на них. Это считается?
397 738204
>>8178
Наверное, да.
image.png26 Кб, 288x373
398 738210
>>8151
Лол и правда ведь.
Screenshot from 2025-07-11 15-20-31.png109 Кб, 585x612
399 738211
>>8098
Кстати, вот может быть ты и траленьк, но по теме вброса накину пикрил. хз было уже в треде или нет.
400 738212
>>8211
Где-то в ответах японцы обобщили это так, что 前 - это то, что видно глазами. Т.е. это события прошлого во времени, либо то, что находится перед тобой. 後 - соответственно, невидимое. Будущее, либо то, что сзади. Притянуто за уши и вряд ли имеет отношение к жизни, но такая вот трактовка.
401 738213
>>8211

>пик


Я чет даже не обращал внимания и не задумывался об этом.
402 738214
>>8213
А ещё есть 近年 и 近日.
403 738215
>>8211
В русском тоже так же. В английском с before раньше тоже было так же (пик 2), только потом его стали использовать только для времени. А с after в английском и сейчас так (пик 3).
404 738302
>>8134
А по поводу 小胆 какое твое мнение? У меня его даже автонабор на телефоне не знает.
1752251003934.png1,7 Мб, 1865x1016
405 738310
>>8302
Ну это редкое. Я его только в геншине вроде встречал. На винде IME его знает, и на моём телефоне клава его знает. Мб ты его не заметил там просто?
406 738314
>>8310
Мб, хз. Сяп.
1000012135.jpg120 Кб, 784x1280
407 738343
Оцените, пожалуйста, качество машинного перевода. Японец понял что хотел донести до него Русич?
408 738346
>>8343
Понял.
2025-07-12-Sat-13-32-japanese-dictionary-request.png82 Кб, 678x686
409 738361
Бисёнэны, где брать орфографический японский словарь?
Мне нужен просто список японских слов в столбик.
Я по адресу или надо членить в особом закрытом клубе, чтобы его получить?
410 738363
>>8361
Орфографический словарь это как?
411 738381
>>8363
じ и し пиши без буквы い.
412 738382
>>8381
そうさせてもらうわ。
413 738384
>>8382

> わ


あらま
2025-07-12-Saturday-18-31-52-english3.mp45,7 Мб, mp4,
360x540, 0:28
414 738388
>>8361
Бамп реквесту. То же самое, но на японском, будьте любезны.
415 738392
>>8388
Ну можешь взять файл едикта, он в формате xml, и выписать из него слова в тхт через перенос строки.
416 738393
>>8388
>>8392
Можно ещё яркси подломить.
417 738411
У Нечаевой есть упражнения по отработке каны, нужно написать каной слова написанные русской транскрипцией. И среди прочих есть два слова ЮУ и Ю:. И как их писать, ведь оба варианта будут записаны как ゆう?
418 738417
>>8411
Так и писать в обоих случаях. Каной 結う и 夕 (и его многочисленные омонимы) пишутся одинаково.
419 738420
>>8411
Пиздос, ты как в школе - если не угадаешь, что там задумал учитель, то тебе двойку что ли поставят и родители потом отпиздят
420 738421
>>8420
Так нечего угадывать, пишется одинаково, разве что под одним из слов там имелось в виду 言う, тогда понятно кана будет другая.
421 738438
Жаль после 35 лет японский уже не выучить до уровня жрпг-шиза.
422 738439
>>8438
Почему?
423 738445
>>8438
К 40 столько же слов наберёшь.
424 738452
>>8445
>>8439
Вы не поняли! Это не возможно! Докажите обратное!
425 738454
>>8445
>>8439

>до уровня жрпг-шиза


Потому что придётся забыть 90% слов.
426 738456
>>8343
Чёт слабо представляю себе этот кринж. Зачем он продолжал держать телефон, чтобы автор поста его сфоткал? Похоже на подставу.
427 738466
>>8456
Ну мб он попросил показать ещё раз для фотки?
428 738473
>>8466
Ну вот это-то я себе и слабо представляю, если там языковой барьер толщиной в гуглтранслейт.

Надеюсь, они там реально потом подружились настолько, чтобы делать лулзовые фотки в свиттор.

Ну или автор отнёс эту фотку в ближайшую ментовку, если всё на самом деле серьёзно.
429 738474
У меня иногда бывает, что я что-то случайно нажму на клавиатуре, и IME переходит с режима ローマ字入力 в режим かな入力. Вы знаете, какой комбинацией клавиш они меняются? Я открыл キー設定, но там чё-то слишком дохуя строк в таблице.
430 738475
>>8474
Под виндой кажись Альт+Ё было - попробуй. Или Ктрл+Ё.
431 738476
>>8475
Альт+Ё это другое, оно меняет ввод с японского на английский. Ктрл+Ё ничего не делает.
ローマ字入力 это когда ты пишешь jopa, а получается じょぱ.
А かな入力 это когда ты пишешь jopa, а получается まらせち.
432 738485
>>8474
Хз про чо ты, не уверен, что я правильно тебя понял. Возможно это не "ты что-то нажал", а стандартная не_баг_а_фича IME, на разных страницах и в разных полях ввода IME приходится переключать на кану заново. Если поле ввода неактивно, то IME так же переходит в режим ромадзи. То есть, переключать следует ТОЛЬКО в активном окне ввода. У меня стандартно: хирагана ктрл+капс, кОтокана альт+капс, обратно на ромадзи шит-капс. Но это все настраивается в настройках произвольно.
433 738486
>>8485

> на разных страницах


В разных окнах, я имел ввиду.
1752414652262.png134 Кб, 897x790
434 738487
>>8485
Нет, это другое. Вот сюда нажми (пикрил), и поймёшь.
435 738531
Мимо залетный, подскажите самое длинное чтение у одного единственного иероглифа из частоиспользуемых.
436 738535
>>8531
Для начала дай определение часто используемого. Топ 500, топ 1000, топ 2000?
437 738536
>>8535
В душе не ебу, сам решай что из них частоиспользуемое в японском.
438 738538
>>8536
В пределах дзёё кандзи, без окуриганы - 志(こころざし), с окуриганой - 慮(おもんばか)る и 承(うけたまわ)る. В пределах JIS - 糎(せんちめーとる). Самое длинное из утвержденных для экзамена канкен - 蔘(ちょうせんにんじん). Самый длинное из тех что есть в словарях, только про него спорят, чтение ли это вообще - 閄(ものかげからきゅうにとびだしてひとをおどろかせるときにはっするこえ).
439 738540
>>8538

>про него спорят, чтение ли это вообще


Очевидно же, это описание, а не чтение.
Надо быть отбитым дебилом, чтобы считать написанное в словаре == чтение. Признак наглухо отсутствующего мышления будто робот, как не понимающие разницу между "тся/ться" и всегда ставящие мягкий знак на всякий случай, то же самое кстати и с "воины/войны", тоже ставят птичку про запас типа "войны отличались мужеством".
440 738575
>>8538

>蔘(ちょうせんにんじん)


>閄(ものかげからきゅうにとびだしてひとをおどろかせるときにはっするこえ)


Бред. Просто в каком-то из онлайн словарей определения засунули в кунъёми.

>糎(せんちめーとる)


Это не то чтобы считается. Но номинально такие же по длине есть ещё 竰 センチリットル, 粌 ヘクトメートル, 竡 ヘクトリットル, 𥸯 ミリアメートル.

>>8531
Проигнорю часть про частоиспользуемые.

Бегло посмотрев канджирин и 国語大辞典, из нормальных японских нашёл самые длинные (семь знаков каны):
帔 むしのたれぎぬ (=枲垂衣, <苧の垂衣)
蠖 たかはかりむし (другое название для 尺取虫, упоминается только в словарях)
幗 ちきりこうぶり / ちきりこうむり / ちきりかんむり ("The white bonnet worn by women at funerals", тоже в основном только в старых словарях)

Но они явно не частые. Остальные длинные чтения будут в основном в названиях всяких животных и растений, или других слов, которые сами по себе разлагаются на слова.

Шесть знаков каны:
承 うけたまわり
慮 おもんぱかり
檞 おおとちのき (<大橡)
鶎 きくいただき (=菊戴)
鯳 すけとうだら / すけそうだら (=介党鱈)
睫 おおみまなこ (=大御眼)
螓 しじなつむし (<しじ夏虫)
勹 つつみがまえ (=包構, название самого радикала 勹)
黐 とりとりもち (=鳥捕黐)
鷃 ふなしうずら (=斑無鶉)
婢 めのこやつこ (=女子奴)
孀 やもめおんな (=寡女)

Пять знаков каны:
忝い かたじけな・い
慮る おもんぱか・る
承る うけたまわ・る
煩い うるさった・い
志 こころざし
予 あらかじめ
䗳 ひとりむし (=火取虫)
圕 としょかん (аббревиатура)
坤 ひつじさる (=未申 <羊猿)
姑 しゅうとめ (<姑女)
凧 いかのぼり (=烏賊幟)
恣 ほしいまま (=欲儘)
掌 たなごころ (<手の心)
政 まつりごと (<奉り事, также まつわりごと)
潦 にわたずみ (=行潦・庭水)
甃 いしただみ (=石畳)
簟 たかむしろ (=竹莚)
拠 よりどころ (=拠所)
詔 みことのり (<御言宣)
謀 はかりごと (<計り事)
鯱 しゃちほこ (<立尾魚?)
鸛 こうのとり
𡢽 おんななる (из слова 𡢽髪 おんななるかみ)
𢢫 たまつばき (=玉椿)
и т.д. — всего их 100~200 как минимум
440 738575
>>8538

>蔘(ちょうせんにんじん)


>閄(ものかげからきゅうにとびだしてひとをおどろかせるときにはっするこえ)


Бред. Просто в каком-то из онлайн словарей определения засунули в кунъёми.

>糎(せんちめーとる)


Это не то чтобы считается. Но номинально такие же по длине есть ещё 竰 センチリットル, 粌 ヘクトメートル, 竡 ヘクトリットル, 𥸯 ミリアメートル.

>>8531
Проигнорю часть про частоиспользуемые.

Бегло посмотрев канджирин и 国語大辞典, из нормальных японских нашёл самые длинные (семь знаков каны):
帔 むしのたれぎぬ (=枲垂衣, <苧の垂衣)
蠖 たかはかりむし (другое название для 尺取虫, упоминается только в словарях)
幗 ちきりこうぶり / ちきりこうむり / ちきりかんむり ("The white bonnet worn by women at funerals", тоже в основном только в старых словарях)

Но они явно не частые. Остальные длинные чтения будут в основном в названиях всяких животных и растений, или других слов, которые сами по себе разлагаются на слова.

Шесть знаков каны:
承 うけたまわり
慮 おもんぱかり
檞 おおとちのき (<大橡)
鶎 きくいただき (=菊戴)
鯳 すけとうだら / すけそうだら (=介党鱈)
睫 おおみまなこ (=大御眼)
螓 しじなつむし (<しじ夏虫)
勹 つつみがまえ (=包構, название самого радикала 勹)
黐 とりとりもち (=鳥捕黐)
鷃 ふなしうずら (=斑無鶉)
婢 めのこやつこ (=女子奴)
孀 やもめおんな (=寡女)

Пять знаков каны:
忝い かたじけな・い
慮る おもんぱか・る
承る うけたまわ・る
煩い うるさった・い
志 こころざし
予 あらかじめ
䗳 ひとりむし (=火取虫)
圕 としょかん (аббревиатура)
坤 ひつじさる (=未申 <羊猿)
姑 しゅうとめ (<姑女)
凧 いかのぼり (=烏賊幟)
恣 ほしいまま (=欲儘)
掌 たなごころ (<手の心)
政 まつりごと (<奉り事, также まつわりごと)
潦 にわたずみ (=行潦・庭水)
甃 いしただみ (=石畳)
簟 たかむしろ (=竹莚)
拠 よりどころ (=拠所)
詔 みことのり (<御言宣)
謀 はかりごと (<計り事)
鯱 しゃちほこ (<立尾魚?)
鸛 こうのとり
𡢽 おんななる (из слова 𡢽髪 おんななるかみ)
𢢫 たまつばき (=玉椿)
и т.д. — всего их 100~200 как минимум
441 738611
Аноны, где качать книги на яп?
ノルウェイの森 нашел на каком-то ебаном индусском форуме. Щас 芥川 龍之介 хочу. Но даже хз где искать. Гугл предлагает купить.
1752519937335.png558 Кб, 920x904
443 738619
444 738623
>>8611
z-library
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее