Данный тред, посвящен обсуждению разнообразного вооружения в фэнтези исключительно, разнообразных доспехов, фэнтезийных воинов, солдат и рыцарей, тактики и стратегии сказочных миров. Войны, битвы, сражения.
Предыдущий тред: >>606791 (OP)
Архив тредов: http://arhivach.vc/?tags=6162
Предыдущий тред: >>606791 (OP)
Архив тредов: http://arhivach.vc/?tags=6162
Лучшие фэнтезийно-реалистичные доспехи.
>>09559
Интересно. А есть инфа про дизайнера этих доспехов? Кто этот герой, который сделал годноту на века?
Интересно. А есть инфа про дизайнера этих доспехов? Кто этот герой, который сделал годноту на века?
>>09557
Интербелум с эльфами в авиации? Интересная эпоха. Так и представляю эльфийских женщин, которые массово идут в авиацию и служат на ночных бомбардировщиках.
На страже эльфийского неба!
Интербелум с эльфами в авиации? Интересная эпоха. Так и представляю эльфийских женщин, которые массово идут в авиацию и служат на ночных бомбардировщиках.
На страже эльфийского неба!
Как в треде относятся к онанизму некоторых отечественных авторов на бердыш? Мол это самое совершенное и универсальное холодное оружие изобретенное человечеством.
131 Кб, 1222x689>>09565
Ну, это скорее ответная реакция на попытки дрочить на всякие глефы.
Нормальное оружие для своего времени, брутальное, эффективное, оценили все от поляков до татар.
Ну, это скорее ответная реакция на попытки дрочить на всякие глефы.
Нормальное оружие для своего времени, брутальное, эффективное, оценили все от поляков до татар.
Вся суть Мартыхана:
Тут он жалуется на то, что там где он - там насрато
>>609349 →
Невозможно обсуждать фэнтезийное вооружение и военное дело в отрыве от реального, исторического. Оно же всё в фэнтези взято с каких-то исторических аналогов. Не магию же с боевыми магами и фаерболами тут обсуждать.
А вот тут он же признается что сам засирает фэнтезяч
>>609047 →
Это я в зависимости от настроения писал по разному, толчки все равно ведутся и отвечают
Бывало я как будто боролся за книжный канон против фильмодебилов, и наоборот хвалил фильм что он типа лучше чем книга
Ругал сериал и потом наоборот писал что он лучше фильмов Пиджея
И тд.
Я просто развлекался так
Тут он жалуется на то, что там где он - там насрато
>>609349 →
Невозможно обсуждать фэнтезийное вооружение и военное дело в отрыве от реального, исторического. Оно же всё в фэнтези взято с каких-то исторических аналогов. Не магию же с боевыми магами и фаерболами тут обсуждать.
>И это просто интересно. Все эти исторические доспехи и оружие. А в хистораче не хочется ничего писать, там военотред дохлый, и мне не нравится токсичная порашная атмосфера хисторача. Здесь лучше.
А вот тут он же признается что сам засирает фэнтезяч
>>609047 →
Это я в зависимости от настроения писал по разному, толчки все равно ведутся и отвечают
Бывало я как будто боролся за книжный канон против фильмодебилов, и наоборот хвалил фильм что он типа лучше чем книга
Ругал сериал и потом наоборот писал что он лучше фильмов Пиджея
И тд.
Я просто развлекался так
>>09565
Вообще дрочу на яри, нагинату и нодати. Чисто потому что переиграл в сёгуна. А катана слишком пафасное оружие последнего шанса. Да и вообще чаще использовалось в стычках один на один, а не в массовых сражениях. Так что нормальный воин должен владеть несколькими типами оружия. Знать их сильные и слабые стороны. И быть готовым к ним.
А бердыш классный с мушкетом. Хотя странно, что русские не догадались приваривать лезвие бердыша к мушкету. Логичный союз же, так и просится в фэнтези для руссаров.
Вообще дрочу на яри, нагинату и нодати. Чисто потому что переиграл в сёгуна. А катана слишком пафасное оружие последнего шанса. Да и вообще чаще использовалось в стычках один на один, а не в массовых сражениях. Так что нормальный воин должен владеть несколькими типами оружия. Знать их сильные и слабые стороны. И быть готовым к ним.
А бердыш классный с мушкетом. Хотя странно, что русские не догадались приваривать лезвие бердыша к мушкету. Логичный союз же, так и просится в фэнтези для руссаров.
>>09573
Чтобы их-за гнутого ствола, потом его разорвало и все дицо стрелка бы расхуярило? Нет, спасибо.
Чтобы их-за гнутого ствола, потом его разорвало и все дицо стрелка бы расхуярило? Нет, спасибо.
>>09568
Мартыхан сам признался, что засирал тред толкиенистов, а теперь пытается перефорсить, что срет ИТТ не он.
Мартыхан не меняется.
Мартыхан сам признался, что засирал тред толкиенистов, а теперь пытается перефорсить, что срет ИТТ не он.
Мартыхан не меняется.
>>609504 →
Пока изворачиваешься только ты. Какие ты задачи зомбакам ставить собрался? Это мясо, которым заваливают строй противника. Всё. Почему ты упорно сравниваешь их с каким-то ёба-спецназом, выполняющим задачи? Какие там задачи у условного легионера, гоплита и иже с ними? Держать строй и тыкать острой штукой в противника. Всё. И определись уже, ты сравниваешь условного ведьмака/рыцаря против отдельно взятого зомби в вакууме или битва армии некроманта против армии людей? Потому что справиться с одним зомби сможет и крестьянин, а вот с ордой зомби может не справиться и отряд профессиональной пехоты.
Пока изворачиваешься только ты. Какие ты задачи зомбакам ставить собрался? Это мясо, которым заваливают строй противника. Всё. Почему ты упорно сравниваешь их с каким-то ёба-спецназом, выполняющим задачи? Какие там задачи у условного легионера, гоплита и иже с ними? Держать строй и тыкать острой штукой в противника. Всё. И определись уже, ты сравниваешь условного ведьмака/рыцаря против отдельно взятого зомби в вакууме или битва армии некроманта против армии людей? Потому что справиться с одним зомби сможет и крестьянин, а вот с ордой зомби может не справиться и отряд профессиональной пехоты.
>>09573
Пробовали – так себе получается: центр тяжести смещается к дульному срезу, при заряжании высока вероятность наштрыкнуться на лезвие.
И время от времени такое возникает.
>не догадались приваривать лезвие бердыша к мушкету.
Пробовали – так себе получается: центр тяжести смещается к дульному срезу, при заряжании высока вероятность наштрыкнуться на лезвие.
>так и просится в фэнтези для руссаров.
И время от времени такое возникает.
>>09560
В дополнительных материалах к фильму что-то есть наверное
В дополнительных материалах к фильму что-то есть наверное
Внимание, вопрос. Вот перечитал я пару последних тредов и задумался.
Где пролегает граница между воином и магом в фэнтези. Орк из скайрима который кастует стальную кожу, призывает двуручный молот и рякая бежит на врага, это маг или воен? Разрубающий атомы самурай или такой же ниггер из тех же свитков, это маг или воин? Кто-нибудь типа Феанора, который может изготавливать артефакты, в том числе и оружие для себя? Ведьмаки и прочие мутанты и фокусники, со сверхчеловеческими характеристиками, или даже ограниченным набором заклинаний. Вот мастер Герварт это маг или воин? Элрик это маг или воин? Арагорн который лечил наложением рук, и которому подчинялись призраки Да, да, древня клятва, но все равно магия
Короче, вот до какого придела у нас воин, пусть и с магическими способностями, а когда уже полноценный маг начинается?
И когда мы можем сказать что это чисто воин без магии. Потому что 20 уровень воина в ДнД это такая ебака, у которой показатели как у небольшого дракона.
Где пролегает граница между воином и магом в фэнтези. Орк из скайрима который кастует стальную кожу, призывает двуручный молот и рякая бежит на врага, это маг или воен? Разрубающий атомы самурай или такой же ниггер из тех же свитков, это маг или воин? Кто-нибудь типа Феанора, который может изготавливать артефакты, в том числе и оружие для себя? Ведьмаки и прочие мутанты и фокусники, со сверхчеловеческими характеристиками, или даже ограниченным набором заклинаний. Вот мастер Герварт это маг или воин? Элрик это маг или воин? Арагорн который лечил наложением рук, и которому подчинялись призраки Да, да, древня клятва, но все равно магия
Короче, вот до какого придела у нас воин, пусть и с магическими способностями, а когда уже полноценный маг начинается?
И когда мы можем сказать что это чисто воин без магии. Потому что 20 уровень воина в ДнД это такая ебака, у которой показатели как у небольшого дракона.
>>09616
Всё просто. Использование оружия и физических возможностей - воин. Использование магии - маг. Ну а всё что между ними - воин-маг/маг-воин, в зависимости от предпочтительности использования той или иной дисциплины. Ну или можно по роду деятельности. Ходит и бъёт всех по головам - воин. Занимается общественно полезной деятельностью и двигает прогресс - маг.
Всё просто. Использование оружия и физических возможностей - воин. Использование магии - маг. Ну а всё что между ними - воин-маг/маг-воин, в зависимости от предпочтительности использования той или иной дисциплины. Ну или можно по роду деятельности. Ходит и бъёт всех по головам - воин. Занимается общественно полезной деятельностью и двигает прогресс - маг.
>>09565
Нигде. Маг тот кто в бою использует заклинивания. Вони тот кто полагается на силу оружия или своего тела. Но чётко отделить одно от другого, провести границу и сказать: "Вот после этого он перестаёт быть воином и становится магом" - нельзя.
>Где пролегает граница между воином и магом в фэнтези.
Нигде. Маг тот кто в бою использует заклинивания. Вони тот кто полагается на силу оружия или своего тела. Но чётко отделить одно от другого, провести границу и сказать: "Вот после этого он перестаёт быть воином и становится магом" - нельзя.
>>09616
>>09618
>>09616
Любопытно, а где в играх есть чистые воины, без сверхспособностей? Разве что пехтура в стратежках.
А вот тут сложнее. Если этот наш прочий сам не учился в магакадемии, а был изменён колдунами, то я б его магом и не считал бы.>>09618
Как вариант.
>>09618
>>09616
>который кастует стальную кожу, призывает двуручный молот
Любопытно, а где в играх есть чистые воины, без сверхспособностей? Разве что пехтура в стратежках.
>Ведьмаки и прочие мутанты
А вот тут сложнее. Если этот наш прочий сам не учился в магакадемии, а был изменён колдунами, то я б его магом и не считал бы.>>09618
>воин-маг/маг-воин
Как вариант.
>>09588
Возможно, он изобрел какого-то прокачанного зомби-биоробота, которого можно запрограммировать заколдовать на ебейше сложные задачи.
Возможно, он изобрел какого-то прокачанного зомби-биоробота, которого можно запрограммировать заколдовать на ебейше сложные задачи.
>>09616
Это маговоины, база фэнтези.
Это маговоины, база фэнтези.
>>09626
Вампира что-ли? Ну, неплохо, высшая нежить, способна в интеллект и самовоспроизводство. Годнота.
Вампира что-ли? Ну, неплохо, высшая нежить, способна в интеллект и самовоспроизводство. Годнота.
>>09630
Если вампир - то надо как в "Хеллсинг Ультимейт" какие-то магические печати на его подчинение.
Если вампир - то надо как в "Хеллсинг Ультимейт" какие-то магические печати на его подчинение.
Можно рубить как алебардой, колоть как копьем, резать в ближнем бою как саблей и защищать от стрел жизненно важные органы как щитом
>>09634
Ты про бердыш? На самом деле бердыш слишком короткий, неудобный, тяжёлый и несбалансированный по сравнению с нормальной европейской алебардой, годился только для подавления восставших холопов во время какого-нибудь медного или соляного бунта, стрельцы же как известно не умели воевать с серьёзным противником, а их вооружение это обычно тупой железный, не стальной, бердыш или рогатина, и самая дешёвая тупая сабля на поясе, с огнестрелом же стрельцы ходили только на войне и конечно же не умели нормально метко стрелять. Так же они не могли сражаться в поле без укреплений. Петр всё правильно сделал что казнил и разогнал их нахрен.
Ты про бердыш? На самом деле бердыш слишком короткий, неудобный, тяжёлый и несбалансированный по сравнению с нормальной европейской алебардой, годился только для подавления восставших холопов во время какого-нибудь медного или соляного бунта, стрельцы же как известно не умели воевать с серьёзным противником, а их вооружение это обычно тупой железный, не стальной, бердыш или рогатина, и самая дешёвая тупая сабля на поясе, с огнестрелом же стрельцы ходили только на войне и конечно же не умели нормально метко стрелять. Так же они не могли сражаться в поле без укреплений. Петр всё правильно сделал что казнил и разогнал их нахрен.
>>09635
Скорее всего он про осадный тарч из прошлого треда. Но ты хорошую бугурт-пасту выдал, продолжай.
Скорее всего он про осадный тарч из прошлого треда. Но ты хорошую бугурт-пасту выдал, продолжай.
>>09635
А смысл сражаться в поле без укрепления? Мне всегда казалось что сила пехоты в том, чтобы быстро окопаться и превратить ландшафт в удобное для себя место, неудобное для противника. А весь дроч на мечи, луки, мушкеты и прочее это просто маркер человека, который не понимает силу и мощь пехоты.
Пехота должна уметь быстро занять позицию и начать готовить ландшафт, готовить плацдарм. Копать окопы, траншеи, ставить заграждения. Так, чтобы без мощной артиллерии не выкурить с позиций.
Пехота всю историю побеждала, когда умела окопаться. Так что лучшее снаряжение для пехоты это лопата и кирка. А уж потом - мечи, копья, луки, мушкеты, пулеметы и ПТУР.
Сила пехоты это сила земли.
А смысл сражаться в поле без укрепления? Мне всегда казалось что сила пехоты в том, чтобы быстро окопаться и превратить ландшафт в удобное для себя место, неудобное для противника. А весь дроч на мечи, луки, мушкеты и прочее это просто маркер человека, который не понимает силу и мощь пехоты.
Пехота должна уметь быстро занять позицию и начать готовить ландшафт, готовить плацдарм. Копать окопы, траншеи, ставить заграждения. Так, чтобы без мощной артиллерии не выкурить с позиций.
Пехота всю историю побеждала, когда умела окопаться. Так что лучшее снаряжение для пехоты это лопата и кирка. А уж потом - мечи, копья, луки, мушкеты, пулеметы и ПТУР.
Сила пехоты это сила земли.
>>09639
Швейцарцы, ландскнехты, испанские терции, шведские бригады сражались в поле без укреплений против тяжёлой конницы и побеждали её
Швейцарцы, ландскнехты, испанские терции, шведские бригады сражались в поле без укреплений против тяжёлой конницы и побеждали её
Боевые големы из нежити под руководством воина-мага. Типо тысячи сынов из вахи и их боевые големы нежити из космодесанта под руководством сержантов волшебников.
Давно не читал кодекс тысячи сынов и не помню как это описывается. Но сам принцип, что условные рядовые солдаты это профессиональные солдаты, которых превратили в прах и запечатали в доспехах. А руководство над ними отдали сержантам с магическими способностями.
Было бы интересно, если бы этот принцип использовали ещё где-нибудь кроме самой вахи. Может быть где-то есть, но не знаю.
Профессиональная неживая пехота под руководством сержантов волшебников-воинов. Даже всякое пушечное мясо из демонов и еретиков не нужно.
Хотя непонятно как у них с военной техникой типо танков, дендроутов, САУ, ЗСУ и авиации. Хотя в мире фэнтези этого нет. Но странно иметь армию только из пехоты и магов, без поддержки артиллерии и кавалерии.
Давно не читал кодекс тысячи сынов и не помню как это описывается. Но сам принцип, что условные рядовые солдаты это профессиональные солдаты, которых превратили в прах и запечатали в доспехах. А руководство над ними отдали сержантам с магическими способностями.
Было бы интересно, если бы этот принцип использовали ещё где-нибудь кроме самой вахи. Может быть где-то есть, но не знаю.
Профессиональная неживая пехота под руководством сержантов волшебников-воинов. Даже всякое пушечное мясо из демонов и еретиков не нужно.
Хотя непонятно как у них с военной техникой типо танков, дендроутов, САУ, ЗСУ и авиации. Хотя в мире фэнтези этого нет. Но странно иметь армию только из пехоты и магов, без поддержки артиллерии и кавалерии.
>>09639
А разве не в том, что это самый простой и доступный вид войск?
>сила пехоты в том, чтобы быстро окопаться и превратить ландшафт в удобное для себя место
А разве не в том, что это самый простой и доступный вид войск?
>>09632
Само собой. Вообще любое оружие, имеющее какую-либо опцию автономной деятельности, должно иметь ограничители. Хотя бы систему "свой-чужой" как минимум.
>>09652
Похожим образом в некоторых манямирках Рыцарей Смерти так делали. Особым образом обработанный труп рыцаря, доспехи заклёпываются наглухо, конь тоже обрабатывается соответствующим образом.
Само собой. Вообще любое оружие, имеющее какую-либо опцию автономной деятельности, должно иметь ограничители. Хотя бы систему "свой-чужой" как минимум.
>>09652
Похожим образом в некоторых манямирках Рыцарей Смерти так делали. Особым образом обработанный труп рыцаря, доспехи заклёпываются наглухо, конь тоже обрабатывается соответствующим образом.
Я наконец-то узнал, как называется эта ебучая деревянная рогулька, которой вечно сражаются руссары - БОЕВОЙ УХВАТ, БЛЯДЬ.
>>09672
Где русары сражаются таким оружием? В каком-то фэнтези? или на совковых картинах про Ледовое побоище и Куликово поле, или в фильме Эйзенштейна? Тогда это не русары, а исторические средневековые русичи. А у нас тред про фэнтези.
Где русары сражаются таким оружием? В каком-то фэнтези? или на совковых картинах про Ледовое побоище и Куликово поле, или в фильме Эйзенштейна? Тогда это не русары, а исторические средневековые русичи. А у нас тред про фэнтези.
>>09676 (Del)
Вот рогатина. А у тебя хуйня стереотипная.
Вот рогатина. А у тебя хуйня стереотипная.
>>09681
Это действительно рогатина. Такие делали племена, которые не умели обрабатывать железо или не имели к нему доступа, живя в непролазных лесах или тундре. Популярность получила благодаря славянскому фэнтези и три-кило-железа-в-год шизикам.
Это действительно рогатина. Такие делали племена, которые не умели обрабатывать железо или не имели к нему доступа, живя в непролазных лесах или тундре. Популярность получила благодаря славянскому фэнтези и три-кило-железа-в-год шизикам.
207 Кб, 960x768>>09681
А вот латный доспех русского царя, конец 16 века. Он тоже в оружейной палате находится. Понятно, к чему я?
А вот латный доспех русского царя, конец 16 века. Он тоже в оружейной палате находится. Понятно, к чему я?
>>09557
Ну удачи тогда с русарами и историческими обсуждениями
Ну удачи тогда с русарами и историческими обсуждениями
>>09689 (Del)
Кость и рог не самые крепкие материалы. Ну и если их вдруг не оказалось под рукой - то и обожжённая для крепости деревяшка сойдёт.
Кость и рог не самые крепкие материалы. Ну и если их вдруг не оказалось под рукой - то и обожжённая для крепости деревяшка сойдёт.
>>09688
Люблю, когда шизики в попытках защитить свою шизу опровергают сами себя.
Алсо, рогатина, на сколько я помню, главным образом охотничье оружие, а не военное.
Люблю, когда шизики в попытках защитить свою шизу опровергают сами себя.
Алсо, рогатина, на сколько я помню, главным образом охотничье оружие, а не военное.
Кстати, а есть какое-нибудь годное фентези каменного века? Чтобы вот с каменными топорами, костяными наконечниками для стрел и т.п. Помнится читал я сборник "Это было в каменном веке" и мне очень зашло. Но не уверен, что его можно прямо в фентези запихать, там скорее что-то псевдоисторическо-приключенческое.
>>09618
А если физические возможности и оружие усилены магией?
По роду деятельности тоже хуйня. Если мы берем шире, то чувак с {{{магическим}}} автоматом - явно воин. А вот с чем-то более сложным? Условный офицер артиллерии или пилот какой-нибудь вундервафли типа Хромого Гоблина или Белого Лебедя - это фактически минимум кандидат наук по уровню специальных знаний. С воином в мире магии может быть тоже самое. Оператор артефакта "Большая Забабаха - 8000" явно не архимаг, который эту забабаху сделал. Но явно не тупее деревенского шамана, который знает как вызвать дождь при помощи медвежьего говна и все.
Получается тупо калька с реальности - что в трудовой написано, то и есть.
>>09620
А если использует магию для прокачки своего тела? Опять та же хуйня.
>>09621
А если он сам себя изменил? Или меняет прямо в процессе?
Короче... Я придумал. Если он свою магию изобрел или хотя бы в ней разбирается... Может свой артефакт починить, или подкрутить файрбол до того, чтобы можно было от него прикурить и не взорваться - он маг. Даже если и воин.
А если нет, значит он тупой как дрова просто воин.
А если двигает прогресс.. Хотя какой прогресс в фентези. Там упадок должен быть
А если физические возможности и оружие усилены магией?
По роду деятельности тоже хуйня. Если мы берем шире, то чувак с {{{магическим}}} автоматом - явно воин. А вот с чем-то более сложным? Условный офицер артиллерии или пилот какой-нибудь вундервафли типа Хромого Гоблина или Белого Лебедя - это фактически минимум кандидат наук по уровню специальных знаний. С воином в мире магии может быть тоже самое. Оператор артефакта "Большая Забабаха - 8000" явно не архимаг, который эту забабаху сделал. Но явно не тупее деревенского шамана, который знает как вызвать дождь при помощи медвежьего говна и все.
Получается тупо калька с реальности - что в трудовой написано, то и есть.
>>09620
А если использует магию для прокачки своего тела? Опять та же хуйня.
>>09621
А если он сам себя изменил? Или меняет прямо в процессе?
Короче... Я придумал. Если он свою магию изобрел или хотя бы в ней разбирается... Может свой артефакт починить, или подкрутить файрбол до того, чтобы можно было от него прикурить и не взорваться - он маг. Даже если и воин.
А если нет, значит он тупой как дрова просто воин.
А если двигает прогресс.. Хотя какой прогресс в фентези. Там упадок должен быть
>>09698
Своей? Воин-маг. Чужой? Модифицированный/усиленный воин.
Владеет магией? Да - маг. Нет - оператор артефакта.
Иррелевантно.
Если усиление - воин-маг. Если специализируется именно на магии, которая меняет характеристики тела - маг(биомант, метаморф и т.п.)
Ещё вопросы? Не стесняйся.
Хуйню придумал. То есть если он колдует по гримуару, доставшемуся от предков и не разбирается в плетениях магии - он не маг что-ли? А если в манямирке никто не разбирается? Ну нет у них научного анализа, не доросли ещё. Заклинания составляются путём банального перебора или на них натыкаются случайно. Их записывают и передают от учителя к ученику в виде неизменных ритуалов(потому что неудачное изменение может кастера и убить). Ты их из магов в воины выписывать будешь?
>А если физические возможности и оружие усилены магией?
Своей? Воин-маг. Чужой? Модифицированный/усиленный воин.
>А вот с чем-то более сложным?
Владеет магией? Да - маг. Нет - оператор артефакта.
>не тупее деревенского шамана
Иррелевантно.
> если использует магию для прокачки своего тела?
>А если он сам себя изменил? Или меняет прямо в процессе?
Если усиление - воин-маг. Если специализируется именно на магии, которая меняет характеристики тела - маг(биомант, метаморф и т.п.)
Ещё вопросы? Не стесняйся.
>Я придумал.
Хуйню придумал. То есть если он колдует по гримуару, доставшемуся от предков и не разбирается в плетениях магии - он не маг что-ли? А если в манямирке никто не разбирается? Ну нет у них научного анализа, не доросли ещё. Заклинания составляются путём банального перебора или на них натыкаются случайно. Их записывают и передают от учителя к ученику в виде неизменных ритуалов(потому что неудачное изменение может кастера и убить). Ты их из магов в воины выписывать будешь?
>>09699
А я в прошлом треде предлагал. Может человек изменять физические законы неким сверхъестественным недоступным большинству популяции способом он маг и не ебет вызывает он метеоритный дождь или изменяет свое тело чтобы бегать быстрее лошади в полном турнирном доспехе он маг и точка. А если человек не способен выйти за средние показатели вида хомо сапиенс без изготовленных посторонними личностями зелий, артефактов итд он воин лучник...Магл короче. Днд рак следует вырезать и сжечь в печи для утилизации биотходов.>>09699
А я в прошлом треде предлагал. Может человек изменять физические законы неким сверхъестественным недоступным большинству популяции способом он маг и не ебет вызывает он метеоритный дождь или изменяет свое тело чтобы бегать быстрее лошади в полном турнирном доспехе он маг и точка. А если человек не способен выйти за средние показатели вида хомо сапиенс без изготовленных посторонними личностями зелий, артефактов итд он воин лучник...Магл короче. Днд рак следует вырезать и сжечь в печи для утилизации биотходов.>>09699
>>09705
Почему ДнД шный воин вызывает такое отторжение и неприятие, а Маг таких неприятных чувств не вызывает? Разгадка проста в фантастическом сетинге возникает некий субьект который метает фаерболы, летает или поднимает армии мертвых. У читателя зрителя возникает вопрос как и ему дают вымышленный, но допустимый в рамках фантастического сетинга ответ как обычный хомосап может делать все эти невероятные штуки. Манипулирует маной накопленной в своей ауре, нитями Мистры, оперирует свернутыми дополнительными измерениями в рамках м теории. Неважно автор просто вводит некий заведомо выдуманный способ
воздействия на реальность-физику и называет его магией. И читатель- зритель принимает правила игры этого заведомо вымышленного мира. Эти правила и эта магия не вызывает у него дисонанса потому что он никогда в своей жизни не видел человека способного создать фаербол или оживить мертвеца и понимает что никогда не увидит. Он понимает что без существования Мистры или маны или маги дружбы человек никогда никогда не сможет создать фаербол, просто потому что он человек обыкновенный.
А затем ему предлагают Фентези воинов. смотри смотри он может бегать быстрее лошади и прыгать на десять метров в высоту в доспехе, он может взмахом своего 100 килограммового топора разрубить гранитный валун, он может вынуть пулю двумя плацами из воздуха итд он ВОИН!!!! И это круто!!!! Наш читатель зритель соглашается мол да это круто.Но я видел воинов в жизни, я видел как люди бегают, прыгают ирл и представляю что такое 100 килограммовый топор и что он может сделать с гранитным валуном. Это все не выходит за рамки обыденнности, бег прыжки и удары топорами таки реально существующие вещи в отличие от оживления мертвецов и призвания метеоритных дождей. И я понимаю что хомо сапиенс никогда не сможет сделать то что делает Фентези воин. так что объясняй почему в твоем произволении воин может то что он может, как ты объяснил это про мага и я принял правила игры.
И вот ту то начинается убогий цирк с конями и клоунами пидорасами.
Чаще всего разговор разделяется на две ветки ветку а и ветку б.
ветка А
Мой воин укрепляет свою ауру маной, облегчает свой топор с помощью манипуляций свернутыми измерениями
взывает к мистре, а она создает вокруг его тела невидимый усиляющий экзоскелет.....
ТЕ он творит магию? Он специализация магов?
Нет он не маг он воин!!!!!! Воин!!!!!!!!
Почему в чем фундаментальное отличие он использует те же приемы что и маг что бы обмануть физику мира?
Нет он воин!!!! Воин!!!!! Зачем ты травишь воинов проклятая магасоска!!!!!! Педик!!!!!!
Ветка б
Мой воин просто воин и все он не использует никакую магию. он тренируется и совершенствуется!!!!!!!! И становится си льне магов!!!!!
Но это чушь я никогда не видел человека пускающего из пальца молнии, но я видел, бегунов, прыгунов и лесорубов. Я знаю что человек никогда не сможет прыгнуть в верх на десять метров и никогда не разрубит топором гранитный валун с быка размером. он никогда не сможет голой коже мушкетную пулю. Хоть бы он тренировался сто лет непрерывно, пусть бы он жрал всю жизнь один протеин с анаболиками. Все это просто далеко далеко выходит за рамки человеческих возможностей и без магии невозможно.
ААА! Ты просто ненавидишь воинов!!!!!! Магасоска!!!! Педик!!!!!! Ухади!!!! Ухади.
Почему ДнД шный воин вызывает такое отторжение и неприятие, а Маг таких неприятных чувств не вызывает? Разгадка проста в фантастическом сетинге возникает некий субьект который метает фаерболы, летает или поднимает армии мертвых. У читателя зрителя возникает вопрос как и ему дают вымышленный, но допустимый в рамках фантастического сетинга ответ как обычный хомосап может делать все эти невероятные штуки. Манипулирует маной накопленной в своей ауре, нитями Мистры, оперирует свернутыми дополнительными измерениями в рамках м теории. Неважно автор просто вводит некий заведомо выдуманный способ
воздействия на реальность-физику и называет его магией. И читатель- зритель принимает правила игры этого заведомо вымышленного мира. Эти правила и эта магия не вызывает у него дисонанса потому что он никогда в своей жизни не видел человека способного создать фаербол или оживить мертвеца и понимает что никогда не увидит. Он понимает что без существования Мистры или маны или маги дружбы человек никогда никогда не сможет создать фаербол, просто потому что он человек обыкновенный.
А затем ему предлагают Фентези воинов. смотри смотри он может бегать быстрее лошади и прыгать на десять метров в высоту в доспехе, он может взмахом своего 100 килограммового топора разрубить гранитный валун, он может вынуть пулю двумя плацами из воздуха итд он ВОИН!!!! И это круто!!!! Наш читатель зритель соглашается мол да это круто.Но я видел воинов в жизни, я видел как люди бегают, прыгают ирл и представляю что такое 100 килограммовый топор и что он может сделать с гранитным валуном. Это все не выходит за рамки обыденнности, бег прыжки и удары топорами таки реально существующие вещи в отличие от оживления мертвецов и призвания метеоритных дождей. И я понимаю что хомо сапиенс никогда не сможет сделать то что делает Фентези воин. так что объясняй почему в твоем произволении воин может то что он может, как ты объяснил это про мага и я принял правила игры.
И вот ту то начинается убогий цирк с конями и клоунами пидорасами.
Чаще всего разговор разделяется на две ветки ветку а и ветку б.
ветка А
Мой воин укрепляет свою ауру маной, облегчает свой топор с помощью манипуляций свернутыми измерениями
взывает к мистре, а она создает вокруг его тела невидимый усиляющий экзоскелет.....
ТЕ он творит магию? Он специализация магов?
Нет он не маг он воин!!!!!! Воин!!!!!!!!
Почему в чем фундаментальное отличие он использует те же приемы что и маг что бы обмануть физику мира?
Нет он воин!!!! Воин!!!!! Зачем ты травишь воинов проклятая магасоска!!!!!! Педик!!!!!!
Ветка б
Мой воин просто воин и все он не использует никакую магию. он тренируется и совершенствуется!!!!!!!! И становится си льне магов!!!!!
Но это чушь я никогда не видел человека пускающего из пальца молнии, но я видел, бегунов, прыгунов и лесорубов. Я знаю что человек никогда не сможет прыгнуть в верх на десять метров и никогда не разрубит топором гранитный валун с быка размером. он никогда не сможет голой коже мушкетную пулю. Хоть бы он тренировался сто лет непрерывно, пусть бы он жрал всю жизнь один протеин с анаболиками. Все это просто далеко далеко выходит за рамки человеческих возможностей и без магии невозможно.
ААА! Ты просто ненавидишь воинов!!!!!! Магасоска!!!! Педик!!!!!! Ухади!!!! Ухади.
>>09705
Почему ДнД шный воин вызывает такое отторжение и неприятие, а Маг таких неприятных чувств не вызывает? Разгадка проста в фантастическом сетинге возникает некий субьект который метает фаерболы, летает или поднимает армии мертвых. У читателя зрителя возникает вопрос как и ему дают вымышленный, но допустимый в рамках фантастического сетинга ответ как обычный хомосап может делать все эти невероятные штуки. Манипулирует маной накопленной в своей ауре, нитями Мистры, оперирует свернутыми дополнительными измерениями в рамках м теории. Неважно автор просто вводит некий заведомо выдуманный способ
воздействия на реальность-физику и называет его магией. И читатель- зритель принимает правила игры этого заведомо вымышленного мира. Эти правила и эта магия не вызывает у него дисонанса потому что он никогда в своей жизни не видел человека способного создать фаербол или оживить мертвеца и понимает что никогда не увидит. Он понимает что без существования Мистры или маны или маги дружбы человек никогда никогда не сможет создать фаербол, просто потому что он человек обыкновенный.
А затем ему предлагают Фентези воинов. смотри смотри он может бегать быстрее лошади и прыгать на десять метров в высоту в доспехе, он может взмахом своего 100 килограммового топора разрубить гранитный валун, он может вынуть пулю двумя плацами из воздуха итд он ВОИН!!!! И это круто!!!! Наш читатель зритель соглашается мол да это круто.Но я видел воинов в жизни, я видел как люди бегают, прыгают ирл и представляю что такое 100 килограммовый топор и что он может сделать с гранитным валуном. Это все не выходит за рамки обыденнности, бег прыжки и удары топорами таки реально существующие вещи в отличие от оживления мертвецов и призвания метеоритных дождей. И я понимаю что хомо сапиенс никогда не сможет сделать то что делает Фентези воин. так что объясняй почему в твоем произволении воин может то что он может, как ты объяснил это про мага и я принял правила игры.
И вот ту то начинается убогий цирк с конями и клоунами пидорасами.
Чаще всего разговор разделяется на две ветки ветку а и ветку б.
ветка А
Мой воин укрепляет свою ауру маной, облегчает свой топор с помощью манипуляций свернутыми измерениями
взывает к мистре, а она создает вокруг его тела невидимый усиляющий экзоскелет.....
ТЕ он творит магию? Он специализация магов?
Нет он не маг он воин!!!!!! Воин!!!!!!!!
Почему в чем фундаментальное отличие он использует те же приемы что и маг что бы обмануть физику мира?
Нет он воин!!!! Воин!!!!! Зачем ты травишь воинов проклятая магасоска!!!!!! Педик!!!!!!
Ветка б
Мой воин просто воин и все он не использует никакую магию. он тренируется и совершенствуется!!!!!!!! И становится си льне магов!!!!!
Но это чушь я никогда не видел человека пускающего из пальца молнии, но я видел, бегунов, прыгунов и лесорубов. Я знаю что человек никогда не сможет прыгнуть в верх на десять метров и никогда не разрубит топором гранитный валун с быка размером. он никогда не сможет голой коже мушкетную пулю. Хоть бы он тренировался сто лет непрерывно, пусть бы он жрал всю жизнь один протеин с анаболиками. Все это просто далеко далеко выходит за рамки человеческих возможностей и без магии невозможно.
ААА! Ты просто ненавидишь воинов!!!!!! Магасоска!!!! Педик!!!!!! Ухади!!!! Ухади.
Почему ДнД шный воин вызывает такое отторжение и неприятие, а Маг таких неприятных чувств не вызывает? Разгадка проста в фантастическом сетинге возникает некий субьект который метает фаерболы, летает или поднимает армии мертвых. У читателя зрителя возникает вопрос как и ему дают вымышленный, но допустимый в рамках фантастического сетинга ответ как обычный хомосап может делать все эти невероятные штуки. Манипулирует маной накопленной в своей ауре, нитями Мистры, оперирует свернутыми дополнительными измерениями в рамках м теории. Неважно автор просто вводит некий заведомо выдуманный способ
воздействия на реальность-физику и называет его магией. И читатель- зритель принимает правила игры этого заведомо вымышленного мира. Эти правила и эта магия не вызывает у него дисонанса потому что он никогда в своей жизни не видел человека способного создать фаербол или оживить мертвеца и понимает что никогда не увидит. Он понимает что без существования Мистры или маны или маги дружбы человек никогда никогда не сможет создать фаербол, просто потому что он человек обыкновенный.
А затем ему предлагают Фентези воинов. смотри смотри он может бегать быстрее лошади и прыгать на десять метров в высоту в доспехе, он может взмахом своего 100 килограммового топора разрубить гранитный валун, он может вынуть пулю двумя плацами из воздуха итд он ВОИН!!!! И это круто!!!! Наш читатель зритель соглашается мол да это круто.Но я видел воинов в жизни, я видел как люди бегают, прыгают ирл и представляю что такое 100 килограммовый топор и что он может сделать с гранитным валуном. Это все не выходит за рамки обыденнности, бег прыжки и удары топорами таки реально существующие вещи в отличие от оживления мертвецов и призвания метеоритных дождей. И я понимаю что хомо сапиенс никогда не сможет сделать то что делает Фентези воин. так что объясняй почему в твоем произволении воин может то что он может, как ты объяснил это про мага и я принял правила игры.
И вот ту то начинается убогий цирк с конями и клоунами пидорасами.
Чаще всего разговор разделяется на две ветки ветку а и ветку б.
ветка А
Мой воин укрепляет свою ауру маной, облегчает свой топор с помощью манипуляций свернутыми измерениями
взывает к мистре, а она создает вокруг его тела невидимый усиляющий экзоскелет.....
ТЕ он творит магию? Он специализация магов?
Нет он не маг он воин!!!!!! Воин!!!!!!!!
Почему в чем фундаментальное отличие он использует те же приемы что и маг что бы обмануть физику мира?
Нет он воин!!!! Воин!!!!! Зачем ты травишь воинов проклятая магасоска!!!!!! Педик!!!!!!
Ветка б
Мой воин просто воин и все он не использует никакую магию. он тренируется и совершенствуется!!!!!!!! И становится си льне магов!!!!!
Но это чушь я никогда не видел человека пускающего из пальца молнии, но я видел, бегунов, прыгунов и лесорубов. Я знаю что человек никогда не сможет прыгнуть в верх на десять метров и никогда не разрубит топором гранитный валун с быка размером. он никогда не сможет голой коже мушкетную пулю. Хоть бы он тренировался сто лет непрерывно, пусть бы он жрал всю жизнь один протеин с анаболиками. Все это просто далеко далеко выходит за рамки человеческих возможностей и без магии невозможно.
ААА! Ты просто ненавидишь воинов!!!!!! Магасоска!!!! Педик!!!!!! Ухади!!!! Ухади.
Есть обычный человек. В фэнтези он ничем принципиально не будет отличаться от человека нашего с вами скучного мира. Да, если он создан богами, или происходит от каких-нибудь врайкулов-великанов, то физически будет посильнее, и здоровьем крепче. Не более.
Поэтому воин это заурядное мясо. Все кто выделяются относятся либо к магам, либо ко всяким монахам и прочим культиваторам. Или паладинами, боевыми жрецами по факту. Или являются полубогами, что вертят физики ну божественном хую.
Или воино-дрочерам нужно продумывать свою, дополнительную, систему прокачки. Исключительно для воинов. (Правда зачем, мне непонятно. Не лучше ли придерживаться принципа Бритвы Оккама? Если этого можно добиться с помощью магии, то зачем изобретать велосипед?)
Поэтому воин это заурядное мясо. Все кто выделяются относятся либо к магам, либо ко всяким монахам и прочим культиваторам. Или паладинами, боевыми жрецами по факту. Или являются полубогами, что вертят физики ну божественном хую.
Или воино-дрочерам нужно продумывать свою, дополнительную, систему прокачки. Исключительно для воинов. (Правда зачем, мне непонятно. Не лучше ли придерживаться принципа Бритвы Оккама? Если этого можно добиться с помощью магии, то зачем изобретать велосипед?)
>>09697
Вспоминается только мультфильм "Первобытный" от Гены Тартаковского.
Вспоминается только мультфильм "Первобытный" от Гены Тартаковского.
>>09698
Если просто использует магические артефакты без особого понимания - не маг, да.
Если просто использует магические артефакты без особого понимания - не маг, да.
>>09711
>>09708
Опять шиз магократ вылез... Нет никакого конфликта между воинами и магами, уймись. Просто большинству людей нравится рукопашный бой больше чем перестрелки фаерболами. Даже в Колесе времени где ГГ суперволшебник он постоянно с мечом бегает и с оппонентами фехтует. А в человеческих легендах любимые герои это Ланселот, Геракл, Илья Муромец. Воины со сверхчеловеческими способностями. Определению война способность рубить скалы не противоречит.
>>09708
Опять шиз магократ вылез... Нет никакого конфликта между воинами и магами, уймись. Просто большинству людей нравится рукопашный бой больше чем перестрелки фаерболами. Даже в Колесе времени где ГГ суперволшебник он постоянно с мечом бегает и с оппонентами фехтует. А в человеческих легендах любимые герои это Ланселот, Геракл, Илья Муромец. Воины со сверхчеловеческими способностями. Определению война способность рубить скалы не противоречит.
>>09711
Если ты просто заурядный кусок мяса, то говори за себя.
Либо к королям, которые силой меча и своих верных воинов завоёвывают всех вокруг и побеждают темных властелинов, которые зачастую как раз полубоги или маги.
Маги и прочие в фэнтези кстати просто неудачники без жизни, которым надо выйти из башни и траву потрогать.
Действительно. Ведь воину ненужна аутистичная прокачка чтобы быть крутыми, в отличии от.
>Есть обычный человек. В фэнтези он ничем принципиально не будет отличаться от человека нашего с вами скучного мира
>Поэтому воин это заурядное мясо
Если ты просто заурядный кусок мяса, то говори за себя.
>Все кто выделяются относятся либо к магам, либо ко всяким монахам и прочим культиваторам.
Либо к королям, которые силой меча и своих верных воинов завоёвывают всех вокруг и побеждают темных властелинов, которые зачастую как раз полубоги или маги.
Маги и прочие в фэнтези кстати просто неудачники без жизни, которым надо выйти из башни и траву потрогать.
>Правда зачем, мне непонятно.
Действительно. Ведь воину ненужна аутистичная прокачка чтобы быть крутыми, в отличии от.
>>09708
Потому что ты шиз ебучий.
Что сказать то хотел?
>Почему ДнД шный воин вызывает такое отторжение и неприятие, а Маг таких неприятных чувств не вызывает?
Потому что ты шиз ебучий.
>Пук
Что сказать то хотел?
>>09697
У Логвинова есть... Черная кровь. Там правда Перумка прилип. Но он почти не чувствуется. Это если прямо фентези-фентези.
La Guerre du feu еще. Но там псевдоисторичка без магии.
Кокой реквест цопе, моча, ты йобнутый? Или сразу по подсети хуйнул?
У Логвинова есть... Черная кровь. Там правда Перумка прилип. Но он почти не чувствуется. Это если прямо фентези-фентези.
La Guerre du feu еще. Но там псевдоисторичка без магии.
Кокой реквест цопе, моча, ты йобнутый? Или сразу по подсети хуйнул?
>>09708
Вот блять, хоть кто-то понял. А то ебуться своими бердышами в жопы который тред подряд.
Конечно нужно сделать оговорку, что это касается хай маджик сеттинга, где маг это не Гендальф/Мерлин, а Лина Инверс, Фрирен, Рейстлин или Кел'Тузед Келхусед какой-нибудь.
А так воин самый нереалистичный класс в ДнД, у него обоснуя нет. Ну вор следом за ним, если не брать их архетипы, где все же магия используется.
Не, наличие ДнДшного мага не отменяет воина, так же как РСЗО не отменяет пехоты.
Но по хорошему, воин должен на высоких уровнях представлять собой не ебаку с характеристиками дракона, при условии что он обычный сапиенс, а капитана отряда наемников. Отсюда и количество атак,, и количество хитов, и так далее. Он просто НЕ ОДИН такой крутой. Вот сплоченный отряд воинов равный по степени угрозы дракону - бредом не выглядит.
Вот блять, хоть кто-то понял. А то ебуться своими бердышами в жопы который тред подряд.
Конечно нужно сделать оговорку, что это касается хай маджик сеттинга, где маг это не Гендальф/Мерлин, а Лина Инверс, Фрирен, Рейстлин или Кел'Тузед Келхусед какой-нибудь.
А так воин самый нереалистичный класс в ДнД, у него обоснуя нет. Ну вор следом за ним, если не брать их архетипы, где все же магия используется.
Не, наличие ДнДшного мага не отменяет воина, так же как РСЗО не отменяет пехоты.
Но по хорошему, воин должен на высоких уровнях представлять собой не ебаку с характеристиками дракона, при условии что он обычный сапиенс, а капитана отряда наемников. Отсюда и количество атак,, и количество хитов, и так далее. Он просто НЕ ОДИН такой крутой. Вот сплоченный отряд воинов равный по степени угрозы дракону - бредом не выглядит.
>>09723
Кому должен? Самый популярный архитип в героя в мифологии - ебака с характеристиками дракона. Благо убийство драконов в рукопашную, любимое развлечение этих самых мифологических героев. Фэнтези растёт из мифологии, воин с характеристиками дракона - база фэнтези.
>Но по хорошему, воин должен на высоких уровнях представлять собой не ебаку с характеристиками дракона, при условии что он обычный сапиенс, а капитана отряда наемников.
Кому должен? Самый популярный архитип в героя в мифологии - ебака с характеристиками дракона. Благо убийство драконов в рукопашную, любимое развлечение этих самых мифологических героев. Фэнтези растёт из мифологии, воин с характеристиками дракона - база фэнтези.
>>09728
А мифологический архетип мага - это Водан, который приходит, сидит, пердит, изрекает мудрую мысль, которую хуй кто поймет в ближайшие лет двести, и уходит.
И у условного Зигфрида все равно есть артефактное пыряло, а дракона он берет хитростью, а условный Геракл - не человек, а полубог, а значит стихийный маг по сути своей. Тут в одном из тредов была паста про козаков-характерников...
Хуйня у тебя получается. Воины значит должны быть как мифические герои, а маги нет, магам мы дадим обоснуй.
А мифологический архетип мага - это Водан, который приходит, сидит, пердит, изрекает мудрую мысль, которую хуй кто поймет в ближайшие лет двести, и уходит.
И у условного Зигфрида все равно есть артефактное пыряло, а дракона он берет хитростью, а условный Геракл - не человек, а полубог, а значит стихийный маг по сути своей. Тут в одном из тредов была паста про козаков-характерников...
Хуйня у тебя получается. Воины значит должны быть как мифические герои, а маги нет, магам мы дадим обоснуй.
>>09724
Может в ДнДшной партии всех так доебал, что его персонажа-мага сокомандник-воин зарубил?
Может в ДнДшной партии всех так доебал, что его персонажа-мага сокомандник-воин зарубил?
Особо не вчитывался в ваш спор, может что-то важное и пропустил, но вот у вас есть волшебный фэнтезийный мир, почему его волшебность распространяется только на магов?
Почему если кто-то сказав пару слов может расколоть камень, то кто-то другой не может сделать этого топором?
Почему если кто-то сказав пару слов может расколоть камень, то кто-то другой не может сделать этого топором?
>>09733
Почему? Потому что тебе что-то не нравится? Извини но воин по своему определению не обязан иметь характеристики нормального человека.
>>09736
Ну да. Маги в мифологии советчики а не бойцы.
И что?
Божество = стихийный маг? Ебать ты шиз.
Обоснуй? Какой у магии обоснуй? Ну короче неведомая энергия? Ну и у воинов обоснуй в виде всё той же (или другой) неведомой энергии.
>А для боле мене современного человека фентези воин говно непродуманное
Почему? Потому что тебе что-то не нравится? Извини но воин по своему определению не обязан иметь характеристики нормального человека.
>>09736
>А мифологический архетип мага - это Водан
Ну да. Маги в мифологии советчики а не бойцы.
>И у условного Зигфрида все равно есть артефактное пыряло, а дракона он берет хитростью
И что?
>а условный Геракл - не человек, а полубог а значит стихийный маг по сути своей
Божество = стихийный маг? Ебать ты шиз.
>Воины значит должны быть как мифические герои, а маги нет, магам мы дадим обоснуй.
Обоснуй? Какой у магии обоснуй? Ну короче неведомая энергия? Ну и у воинов обоснуй в виде всё той же (или другой) неведомой энергии.
>>09747
Иными словами воин это разновидность мага
чтд
>Обоснуй? Какой у магии обоснуй? Ну короче неведомая энергия? Ну и у воинов обоснуй в виде всё той же (или другой) неведомой энергии
Иными словами воин это разновидность мага
чтд
>>09748
Маги тоже в реальности есть. Раньше постоянно в газетах объявления о снятии порчи и приворотах были.
>>09749
На самом деле как это не парадоксально, но прямо наоборот. Из определения следует что если маг сражается, то он разновидность воина.
>Потому что магов в реальности нет, а воины очень даже есть.
Маги тоже в реальности есть. Раньше постоянно в газетах объявления о снятии порчи и приворотах были.
>>09749
На самом деле как это не парадоксально, но прямо наоборот. Из определения следует что если маг сражается, то он разновидность воина.
>>09750
Хватит обсиратся приворотов и порчи в реальной жизни не существует, прыжки и удары топором существуют. Имен потому воины в фентези без привлечения маги залупа свиньи и этот тезис ты так и не смог опровергнуть.
Хватит обсиратся приворотов и порчи в реальной жизни не существует, прыжки и удары топором существуют. Имен потому воины в фентези без привлечения маги залупа свиньи и этот тезис ты так и не смог опровергнуть.
>>09748
И? Причем здесь реальность?
Не знаю. Там стена текста, из которой следует, что если что-то существует в реальности, то в фэнтези оно должно быть точно таким же как IRL, иначе у читателя, видете ли, будет диссонанс.
Драконы и феи могут быть, а говорящий волк, гигантские орлы или золотоносные муравьи - нет, ведь волки, орлы и муравьи существуют в реальности и не говорят, людей не перевозят и золото не добывают. Самому-то не смешно?
>Потому что магов в реальности нет, а воины очень даже есть
И? Причем здесь реальность?
>на хуя я тут распинался?
Не знаю. Там стена текста, из которой следует, что если что-то существует в реальности, то в фэнтези оно должно быть точно таким же как IRL, иначе у читателя, видете ли, будет диссонанс.
Драконы и феи могут быть, а говорящий волк, гигантские орлы или золотоносные муравьи - нет, ведь волки, орлы и муравьи существуют в реальности и не говорят, людей не перевозят и золото не добывают. Самому-то не смешно?
>>09753
Боюсь обсираешься как раз ты. В реальности существуют ритуалы и заклинания которые по мнению совершающих их вызывают сглаз и приворот. Они в реальности не работают? Ну так и удар топора в реальности гору не рубит. Так ещё раз, если магия в фэнтези эффективнее чем в реальности, почему не может стать эффективнее и использование топора?
Магия это способность использовать ритуалы и заклинания. Это следует из определения данного понятия. Супермен, даром что лучами из глаз пуляет, - не маг. Точно также не маг и мечник способный взмахом меча башню перерубить. Ты придумал определение в своей голове а теперь возмущаешься что что-то с твоими фантазиями не совпадает.
>Хватит обсиратся приворотов и порчи в реальной жизни не существует, прыжки и удары топором существуют.
Боюсь обсираешься как раз ты. В реальности существуют ритуалы и заклинания которые по мнению совершающих их вызывают сглаз и приворот. Они в реальности не работают? Ну так и удар топора в реальности гору не рубит. Так ещё раз, если магия в фэнтези эффективнее чем в реальности, почему не может стать эффективнее и использование топора?
>Имен потому воины в фентези без привлечения маги залупа свиньи и этот тезис ты так и не смог опровергнуть.
Магия это способность использовать ритуалы и заклинания. Это следует из определения данного понятия. Супермен, даром что лучами из глаз пуляет, - не маг. Точно также не маг и мечник способный взмахом меча башню перерубить. Ты придумал определение в своей голове а теперь возмущаешься что что-то с твоими фантазиями не совпадает.
>>09727
А мочуху какой доски ты это сказать хотел, лол?
А мочуху какой доски ты это сказать хотел, лол?
>>09756
Насколько эффективнее? Типа как в каком-нибудь аниме вроде "Берсренька" можно на силе крутости разрубить фуллплейт-рыцаря пополам?
мимокрок
>Так ещё раз, если магия в фэнтези эффективнее чем в реальности, почему не может стать эффективнее и использование топора?
Насколько эффективнее? Типа как в каком-нибудь аниме вроде "Берсренька" можно на силе крутости разрубить фуллплейт-рыцаря пополам?
мимокрок
>>09756
Нет блядь шиз т мы не дадим тебе отвилять жопой. Эффект плацебо никакого отношения к магии не имеет. Магии в реале не существует, удар боевым топором существует. И все понимают что без привлечения дополнительных сущностей ака маги топор в руках хомо сапа гору разрубить не может. И все твои беспомощные глупости вроде говорящих волков туда же . ты путаешь фентези и сказки. в сказке говорящий волк норм. В фентези тебе потребуется объяснить почему он говорит, он мутант, он оборотень итп.
Нет блядь шиз т мы не дадим тебе отвилять жопой. Эффект плацебо никакого отношения к магии не имеет. Магии в реале не существует, удар боевым топором существует. И все понимают что без привлечения дополнительных сущностей ака маги топор в руках хомо сапа гору разрубить не может. И все твои беспомощные глупости вроде говорящих волков туда же . ты путаешь фентези и сказки. в сказке говорящий волк норм. В фентези тебе потребуется объяснить почему он говорит, он мутант, он оборотень итп.
>>09742
В нормальной РПГ магические и воинские способности будут требовать разных навыков и скиллов. Но внешне может выглядеть схоже, когда воин выпрыгивает в толпу и разносит одним ударом.
В нормальной РПГ магические и воинские способности будут требовать разных навыков и скиллов. Но внешне может выглядеть схоже, когда воин выпрыгивает в толпу и разносит одним ударом.
>>09723
Архетип воина-лидера это другое чем воин драконоборец. Может сочетаться в одном, может не совпадать. Можно смешивать в разных пропорциях, можно оставить раздельно. Хороший генерал не обязан быть самым лучшим воином, самый лучший воин может не быть лучшим генералом. Это может совпадать, может не совпадать.
Архетип воина-лидера это другое чем воин драконоборец. Может сочетаться в одном, может не совпадать. Можно смешивать в разных пропорциях, можно оставить раздельно. Хороший генерал не обязан быть самым лучшим воином, самый лучший воин может не быть лучшим генералом. Это может совпадать, может не совпадать.
>>09711
В нормальной РПГ системе воин может вкладывать очки в силу, выносливость, физическую регенерацию. И воинские навыки. И вырасти в машину разрушения.
В нормальной РПГ системе воин может вкладывать очки в силу, выносливость, физическую регенерацию. И воинские навыки. И вырасти в машину разрушения.
>>09665
В детстве читал про некроманта. Он так и делал себе тяжёлую ударную кавалерию. Брал трупы крепких конец и отдавал мастеру на переделку. А потом некромантия - получались отличные скакуны для темного властелина и его конной гвардии.
В детстве читал про некроманта. Он так и делал себе тяжёлую ударную кавалерию. Брал трупы крепких конец и отдавал мастеру на переделку. А потом некромантия - получались отличные скакуны для темного властелина и его конной гвардии.
>>09767
От ничего до бесконечности. Всё в руках автора.
>>09771
Нет дружище. Ты хоть об стену убейся но магия как набор верований и практик часть человеческой культуры на всем протяжении истории. Т.е. заклинания существуют. Они просто не работают. Точно также как не работает разрубание скал топором. которые вполне может иметь мест в мифологии. И если заклинания в фэнтези вдруг начинают работать, то нет ни одной объективной приличны почему не должно работать разрубание скал.
Супермен магией из глаз лучи пускает? Я тебе написал что такое магия. Если ты отрицаешь определение, это твои проблемы. Тогда ты просто шизик с которым бессмысленно общаться.
Ночь в тоскливом октябре Роджера Желязны. Почему ГГ разговаривает? Почему орлы у Толкина огромные и с ними можно договорится? Что за бред ты вообще несёшь? Фэнтези это не НФ, оно не должно ничего объяснять.
>Насколько эффективнее?
От ничего до бесконечности. Всё в руках автора.
>>09771
>Имен потому воины в фентези без привлечения маги залупа свиньи и этот тезис ты так и не смог опровергнуть.
Нет дружище. Ты хоть об стену убейся но магия как набор верований и практик часть человеческой культуры на всем протяжении истории. Т.е. заклинания существуют. Они просто не работают. Точно также как не работает разрубание скал топором. которые вполне может иметь мест в мифологии. И если заклинания в фэнтези вдруг начинают работать, то нет ни одной объективной приличны почему не должно работать разрубание скал.
>И все понимают что без привлечения дополнительных сущностей ака маги
Супермен магией из глаз лучи пускает? Я тебе написал что такое магия. Если ты отрицаешь определение, это твои проблемы. Тогда ты просто шизик с которым бессмысленно общаться.
>И все твои беспомощные глупости вроде говорящих волков туда же . ты путаешь фентези и сказки. в сказке говорящий волк норм. В фентези тебе потребуется объяснить почему он говорит, он мутант, он оборотень итп.
Ночь в тоскливом октябре Роджера Желязны. Почему ГГ разговаривает? Почему орлы у Толкина огромные и с ними можно договорится? Что за бред ты вообще несёшь? Фэнтези это не НФ, оно не должно ничего объяснять.
>>09771
О, гейткепинг от шиза, лол.
Какой обоснуй на говорящих волков? Фэнтези = сказка, написанная в XXI веке сказка = фэнтези, шиз.
>И все твои беспомощные глупости вроде говорящих волков туда же . ты путаешь фентези и сказки. в сказке говорящий волк норм. В
О, гейткепинг от шиза, лол.
Какой обоснуй на говорящих волков? Фэнтези = сказка, написанная в XXI веке сказка = фэнтези, шиз.
>>09778
Никогда не понимал зачем некроманту воевать вообще. Ну то есть почему у этой специализации исключиьельно военное применение?
Например можно работать историком и призывать духов умерших. Или же следователем. Или же вести частнуб практику, вызывая за плату безутешным рожственникам духов умерших сказать последние слова.
Можно юзать мерьвяков на стройке. Или в сельском хозяйстве.
Или проводить своими силами дератизацию или дехинсекцию объектов.
Блин, да много чего.
Но все почему-то у авторов упирается в "поднять мертвяков. Пойти кого-то резать".
Никогда не понимал зачем некроманту воевать вообще. Ну то есть почему у этой специализации исключиьельно военное применение?
Например можно работать историком и призывать духов умерших. Или же следователем. Или же вести частнуб практику, вызывая за плату безутешным рожственникам духов умерших сказать последние слова.
Можно юзать мерьвяков на стройке. Или в сельском хозяйстве.
Или проводить своими силами дератизацию или дехинсекцию объектов.
Блин, да много чего.
Но все почему-то у авторов упирается в "поднять мертвяков. Пойти кого-то резать".
>>09793
Прост ты мало читаешь
Прост ты мало читаешь
>>09793
Ну так если у тебя амбиции охуительные, мимо политики пройти трудно. Некромант идёт на жертвы --- и ради чего, спрашивается?
На историков не похуй только другим историкам.
Строить, пахать вообще под большим вопросом, может скелеты для такого слишком тупые.
Ну так если у тебя амбиции охуительные, мимо политики пройти трудно. Некромант идёт на жертвы --- и ради чего, спрашивается?
На историков не похуй только другим историкам.
Строить, пахать вообще под большим вопросом, может скелеты для такого слишком тупые.
>>09793
Мертвяки это противоестественно, их ненавидят, и некромантов, никто не разрешит некроманту помогать в хозяйстве, его место жить отдельно и резать врагов - всех остальных людишек.
Мертвяки это противоестественно, их ненавидят, и некромантов, никто не разрешит некроманту помогать в хозяйстве, его место жить отдельно и резать врагов - всех остальных людишек.
>>09807
Та нихуя, если б был надёжный способ свалить тяжёлый труд на мертвяков, все предрассудки бы мигом рассеялись.
Та нихуя, если б был надёжный способ свалить тяжёлый труд на мертвяков, все предрассудки бы мигом рассеялись.
>>09798
Это потому что у Толкина сказка, а не фэнтези
Это потому что у Толкина сказка, а не фэнтези
782 Кб, 1378x1437>>09777
Кузнечное дело и металлургия были на Руси весьма неважными. Археологические раскопки в Старой Рязани, Новгороде, Суздале и Владимире установили, что в средние века на территории Руси залежей железной руды не было. Все железо выплавляется из болотной руды и оно было очень низкого качества. Выплавка железа из болотной руды проводилась в маленьких сыродутных печах. Металлургия Средневековой Руси позволяла делать только топоры, ножи и наконечники стрел и копий. Именно их и находят археологи в местах захоронения воинов. Никаких доспехов (в первую очередь проволоки для кольчуг) и булатных мечей в них нет и в помине. Все кольчуги в средние века на Руси привозные. Поэтому всякие рисунки с тяжелыми русичами публикуемые художниками страшно далеки от реальности. Стоимость кольчуги была астрономической для простого воина.
Кузнечное дело и металлургия были на Руси весьма неважными. Археологические раскопки в Старой Рязани, Новгороде, Суздале и Владимире установили, что в средние века на территории Руси залежей железной руды не было. Все железо выплавляется из болотной руды и оно было очень низкого качества. Выплавка железа из болотной руды проводилась в маленьких сыродутных печах. Металлургия Средневековой Руси позволяла делать только топоры, ножи и наконечники стрел и копий. Именно их и находят археологи в местах захоронения воинов. Никаких доспехов (в первую очередь проволоки для кольчуг) и булатных мечей в них нет и в помине. Все кольчуги в средние века на Руси привозные. Поэтому всякие рисунки с тяжелыми русичами публикуемые художниками страшно далеки от реальности. Стоимость кольчуги была астрономической для простого воина.
>>09814
какое тупорылое передергивание достойное хистори дебила. то что кольчуга привозная не делает ее цену астрономической и неподъемной. а всего лишь делает ее несколько дороже чем если бы она изготавливалась на месте.
какое тупорылое передергивание достойное хистори дебила. то что кольчуга привозная не делает ее цену астрономической и неподъемной. а всего лишь делает ее несколько дороже чем если бы она изготавливалась на месте.
101 Кб, 827x960>>09815
Кольчуга рязанского великого князя 14 века. Это был его единственный доспех. Если даже у князя была только короткая дырявая кольчужка, то что уж говорить про простых воинов. У них видимо вообще не было металлического доспеха.
Кольчуга рязанского великого князя 14 века. Это был его единственный доспех. Если даже у князя была только короткая дырявая кольчужка, то что уж говорить про простых воинов. У них видимо вообще не было металлического доспеха.
>>09817
>>09815
Те на тейк что морская перевозка через балтийскую лужу цену на товар астрономически задрать не может ответить тебе нечего раз сразу на рязанского князя перешел?
Я думал интересно поговорим, трансбалтийскую торговлю обсудим шведские руды на новгородских ладях. аноны подключатся, а тут такой слив, как у Конана против Фрирен.
>>09815
Те на тейк что морская перевозка через балтийскую лужу цену на товар астрономически задрать не может ответить тебе нечего раз сразу на рязанского князя перешел?
Я думал интересно поговорим, трансбалтийскую торговлю обсудим шведские руды на новгородских ладях. аноны подключатся, а тут такой слив, как у Конана против Фрирен.
>>09818
В 14-16 веках было эмбарго на ввоз железа, железных изделий и оружия на Русь. Никакое шведское железо в Новгород не поставляли. Со шведами воевали постоянно. Так что русичи обходились своей болотной рудой, которой добывали 3 кг в год.
В 14-16 веках было эмбарго на ввоз железа, железных изделий и оружия на Русь. Никакое шведское железо в Новгород не поставляли. Со шведами воевали постоянно. Так что русичи обходились своей болотной рудой, которой добывали 3 кг в год.
>>09818
Никакие европейцы не продавали русским варварам железо и тем более оружие, потому что знали что оно будет использовано против них. На востоке была Орда, которая тоже не давала ввозить вооружение из Персии и Кавказа на Русь. Так что Русь была в изоляции покруче чем Япония. Военное дело и вооружение на Руси совершенно не развивалось из-за вековой отсталости, нищеты и консервативности.
Никакие европейцы не продавали русским варварам железо и тем более оружие, потому что знали что оно будет использовано против них. На востоке была Орда, которая тоже не давала ввозить вооружение из Персии и Кавказа на Русь. Так что Русь была в изоляции покруче чем Япония. Военное дело и вооружение на Руси совершенно не развивалось из-за вековой отсталости, нищеты и консервативности.
>>09819
Ты конечно приведешь источники про это эмбарго я вот чето кроме хлебных в период обострений не слыхал.
Ты конечно приведешь источники про это эмбарго я вот чето кроме хлебных в период обострений не слыхал.
>>09821
Арсений Зеленцов, который 30 лет изучал историю военного дела и вооружения Руси, говорит что было эмбарго. Можешь ему поверить.
Арсений Зеленцов, который 30 лет изучал историю военного дела и вооружения Руси, говорит что было эмбарго. Можешь ему поверить.
>>09566
Это от которых московиты во время походов Голицына в конце 17 века "ручным боем боронились тупыми бердышами и пиками", по свидетельству очевидца, и "когда убьют двух татар то дивятся и себе в заслугу ставят, а своих положат несколько десятков"
>татар
Это от которых московиты во время походов Голицына в конце 17 века "ручным боем боронились тупыми бердышами и пиками", по свидетельству очевидца, и "когда убьют двух татар то дивятся и себе в заслугу ставят, а своих положат несколько десятков"
>>09581
Как что-то плохое. Толчков-сектантов всегда и везде нужно унижать и опускать
>засирал тред толкиенистов
Как что-то плохое. Толчков-сектантов всегда и везде нужно унижать и опускать
>>09821
Я конкретную ссылку просил.
Я конкретную ссылку просил.
>>09810
Есть даже аниме про это. Там промышленная революция и труд нежити на заводах и пароходах. Выглядит достаточно реалистично-фэнтезийно. Не знаю, есть ли продолжение или спин-офф.
Есть даже аниме про это. Там промышленная революция и труд нежити на заводах и пароходах. Выглядит достаточно реалистично-фэнтезийно. Не знаю, есть ли продолжение или спин-офф.
>>09793
Рационально прагматичное использование некромантии.
"Рационально прагматичная некромантия".
Выглядит как интересная завязка для сюжета.
Рационально прагматичное использование некромантии.
"Рационально прагматичная некромантия".
Выглядит как интересная завязка для сюжета.
У Эльдар прикольная некромантия в Warhammer 40000. Души своих погибших засовывают в роботов. И используют как тяжёлую ударную пехоту. Получается смесь голема с нежитью.
Интересно, а в других сетингах эльфы используют некромантию как Эльдары в Вархаммер?
Интересно, а в других сетингах эльфы используют некромантию как Эльдары в Вархаммер?
Нежить часто делают как пехотинцев. А если уж нежить кавалерист, то это сто процентов кто-то высокий рангом и "благородный", как минимум падший рыцарь или паладин.
Странно что редко встречается конная нежить из простых кнехтов либо конных лучников. Хотя казалось бы, что в армии нежити должно быть полно лёгкой кавалерии и конных застрельщиков. Тем более, что мертвая кавалерия не знает усталости и не требует фуража. Только стрелы и копья для метания. Что в разы упрощает логистику и снабжение.
И границы некромантов легче патрулировать на конях. Либо иметь пехотную армию для обороны крепостей и ключевых точек. А конные армии использовать для подкрепления либо рейдов по тылам противника.
И неживая лошадь может тащить артиллерию. Что всегда будет актуально для любой армии.
Рационально прагматичная некромантия.
Странно что редко встречается конная нежить из простых кнехтов либо конных лучников. Хотя казалось бы, что в армии нежити должно быть полно лёгкой кавалерии и конных застрельщиков. Тем более, что мертвая кавалерия не знает усталости и не требует фуража. Только стрелы и копья для метания. Что в разы упрощает логистику и снабжение.
И границы некромантов легче патрулировать на конях. Либо иметь пехотную армию для обороны крепостей и ключевых точек. А конные армии использовать для подкрепления либо рейдов по тылам противника.
И неживая лошадь может тащить артиллерию. Что всегда будет актуально для любой армии.
Рационально прагматичная некромантия.
>>09810
Не рассеются. Если бы некромант использовал обезьян, может бы и прокатило, но с людьми не прокатит. Это как людоедство, ведь нет проблем съесть труп например, всё равно мясо пропадает, но никто не ест. Человек смотрит на мертвяка и думает, что следующим будет он, на такое никто не согласится, это осквернение. Некромант по определению изгой.
>>09828
То аниме детская сказка, даже не аниме в настоящем смысле, а мультик типа диснея.
Не рассеются. Если бы некромант использовал обезьян, может бы и прокатило, но с людьми не прокатит. Это как людоедство, ведь нет проблем съесть труп например, всё равно мясо пропадает, но никто не ест. Человек смотрит на мертвяка и думает, что следующим будет он, на такое никто не согласится, это осквернение. Некромант по определению изгой.
>>09828
То аниме детская сказка, даже не аниме в настоящем смысле, а мультик типа диснея.
>>09844
Зацепило бердышесрачем. Вот такая у нас модерация (НЕ осуждаю).
>>09872
Это зависит от мировоззрения. В обществах, подобных хоть нашему, хоть европейско-средневековому, так и будет. Но если народу вдалбливать, что работающий труп здесь обеспечивает отдых души в посмертии, то отношение будет другое. Правда, тогда отправка мертвяков на войну приветствоваться не будет, разве что в наказание:"Вот растопчут вражьи рыцари твой труп – и будешь на Том Свете побираться!"
Зацепило бердышесрачем. Вот такая у нас модерация (НЕ осуждаю).
>>09872
>на такое никто не согласится, это осквернение.
Это зависит от мировоззрения. В обществах, подобных хоть нашему, хоть европейско-средневековому, так и будет. Но если народу вдалбливать, что работающий труп здесь обеспечивает отдых души в посмертии, то отношение будет другое. Правда, тогда отправка мертвяков на войну приветствоваться не будет, разве что в наказание:"Вот растопчут вражьи рыцари твой труп – и будешь на Том Свете побираться!"
>>09890
А что не так-то? Какое отношение к оружию и доспехам имеют авторы с МИРНЫМИ некромантами?
>Зацепило бердышесрачем. Вот такая у нас модерация (НЕ осуждаю).
А что не так-то? Какое отношение к оружию и доспехам имеют авторы с МИРНЫМИ некромантами?
>>09949
Так где там пояснения почему в треде оружия и доспехов следует обсуждать применение маги в хозяйственных нуждах?
>Ты мой предыдущий пост хоть до конца дочитал?
Так где там пояснения почему в треде оружия и доспехов следует обсуждать применение маги в хозяйственных нуждах?
>>09988
И даже, если не используемую, то почему.
>в том числе и про магию используемую на войне в фэнтези.
И даже, если не используемую, то почему.
>>09986
>>09988
Так, а мирное использование тут причём? Этак что угодно можно под войну притянуть... Эльфы? Ну эльфы тоже воюют, значит можно постить в тред картинки эльфиек. Толкин? У него есть войны. А во время войн солдаты должны есть. Давай устроим срач о том у какого народа Средеземья лучшая кухня. Карты? Это про войны. Мартин? Это про воины. Гарри Поттер? Я и там к войнам притянуть смогу.
Короче предлагаю удалить нафиг все треды и оставить только этот, чтобы обсуждать в нем всё на свете кроме реального оружия и брони,потому что реальное холодное оружие и броня ну никак с фэнтези не связанна. Источники вдохновения, реальная практика использования? Это точно не про фэнтези.
>>09988
Так, а мирное использование тут причём? Этак что угодно можно под войну притянуть... Эльфы? Ну эльфы тоже воюют, значит можно постить в тред картинки эльфиек. Толкин? У него есть войны. А во время войн солдаты должны есть. Давай устроим срач о том у какого народа Средеземья лучшая кухня. Карты? Это про войны. Мартин? Это про воины. Гарри Поттер? Я и там к войнам притянуть смогу.
Короче предлагаю удалить нафиг все треды и оставить только этот, чтобы обсуждать в нем всё на свете кроме реального оружия и брони,потому что реальное холодное оружие и броня ну никак с фэнтези не связанна. Источники вдохновения, реальная практика использования? Это точно не про фэнтези.
>>09997
Ты не видишь разницы в тупом постинге картинок, срачах и обсуждении военного дела в Средиземье или снабжения войск?
>>09997
Не переоценивай своих сил - вряд ли у тебя это получится. Максимум спровоцируешь очередной магократский срач.>>09997
Разрешаю. Найди крестик справа вверху на своём браузере - сможешь разом все треды удалить.
>постить в тред картинки эльфиек
Ты не видишь разницы в тупом постинге картинок, срачах и обсуждении военного дела в Средиземье или снабжения войск?
>>09997
>Я и там к войнам притянуть смогу.
Не переоценивай своих сил - вряд ли у тебя это получится. Максимум спровоцируешь очередной магократский срач.>>09997
>Короче предлагаю удалить нафиг все треды
Разрешаю. Найди крестик справа вверху на своём браузере - сможешь разом все треды удалить.
>>09998
Вижу. А ещё я вижу что совершенно точно это не тред про гражданское использование магии. Если можно натянуть гражданское использование магии можно натянуть абсолютно что угодно. Отрицать это бессмысленно. На самом деле нужно просто меру знать, и те же исторические картинки не что-то плохое, если они интересные и их пара постов на тред.
Вижу. А ещё я вижу что совершенно точно это не тред про гражданское использование магии. Если можно натянуть гражданское использование магии можно натянуть абсолютно что угодно. Отрицать это бессмысленно. На самом деле нужно просто меру знать, и те же исторические картинки не что-то плохое, если они интересные и их пара постов на тред.
>>09999
Если только тред подуснул на пару недель и нужно его бампануть. Но такого, слава Марсу, уже давненько не было.
Ну и как иллюстрация к развиваемой в посте мысли мысли.
Но долбоёб постил бердыши просто в никуда. У меня один вариант: его действительно забанили на hi, и его теперь ломает без срачей.
>если они интересные и их пара постов на тред.
Если только тред подуснул на пару недель и нужно его бампануть. Но такого, слава Марсу, уже давненько не было.
Ну и как иллюстрация к развиваемой в посте мысли мысли.
Но долбоёб постил бердыши просто в никуда. У меня один вариант: его действительно забанили на hi, и его теперь ломает без срачей.
>>10001
Не знаю, мне нравятся картинки оружия. Да когда их много они мешают обсуждениям, но в меру не вижу проблемы. Во всяком случае не больше чем в любых картинках без контекста. Вообще они тут куда более в тему чем гражданская некромантия. Потому что оружие в фэнтези явно с реального оружия сделано.
Не знаю, мне нравятся картинки оружия. Да когда их много они мешают обсуждениям, но в меру не вижу проблемы. Во всяком случае не больше чем в любых картинках без контекста. Вообще они тут куда более в тему чем гражданская некромантия. Потому что оружие в фэнтези явно с реального оружия сделано.
>>10005
Диалог о гражданской некромантии особо картинками с оружием не проиллюстрируешь. А просто задавать какой-то банальный вопрос чтобы вкинуть понравившееся изображение оружия... как-то тоже не очень красиво выходит.
Диалог о гражданской некромантии особо картинками с оружием не проиллюстрируешь. А просто задавать какой-то банальный вопрос чтобы вкинуть понравившееся изображение оружия... как-то тоже не очень красиво выходит.
>>10007
Да что ж оно тебя так зацепил-то - много по этой теме что ли потёрли?
>Диалог о гражданской некромантии
Да что ж оно тебя так зацепил-то - много по этой теме что ли потёрли?
>>10008
Как эту хуиту вообще держать в руках? Артас, конечно, помер немного, тем не менее дырок в руках у него не было.
Как эту хуиту вообще держать в руках? Артас, конечно, помер немного, тем не менее дырок в руках у него не было.
>>09872
В моей любимой стратегии - домиках - если наркомант поднимает лонгдедов в провинции, населённой обезьянами, то поднимаются обезьяньи скелеты.
На этот случай можно просто предусмотреть в законах, что тело гражданина принадлежит ему, как имущество, и не может быть унаследовано. И - бац - некромантия уже незаконна. Хотя данмерам закон не писан.
>Если бы некромант использовал обезьян
В моей любимой стратегии - домиках - если наркомант поднимает лонгдедов в провинции, населённой обезьянами, то поднимаются обезьяньи скелеты.
>но с людьми не прокатит
На этот случай можно просто предусмотреть в законах, что тело гражданина принадлежит ему, как имущество, и не может быть унаследовано. И - бац - некромантия уже незаконна. Хотя данмерам закон не писан.
Большинство людей от природы правши. Левша это редкость. Ещё реже гармоничное владение двумя руками в равной степени. Тоже самое с ногами, большинство людей имеют только одну ногу ведущей, ещё меньше имеют ведущей другую ногу, минимальное количество людей владеет двумя ногами в совершенстве.
Как понимаю, с глазами и ушами тоже самое.
Вопрос возникает, как бы на военное дело повлиял тот факт, что большинство в расе это амбидекстры на обе руки, ноги, уха и глаза? И дало ли это расе преимущество над обычной расой без этих способностей?
Либо целая раса из универсальных амбидекстров на все части тела.
Как понимаю, с глазами и ушами тоже самое.
Вопрос возникает, как бы на военное дело повлиял тот факт, что большинство в расе это амбидекстры на обе руки, ноги, уха и глаза? И дало ли это расе преимущество над обычной расой без этих способностей?
Либо целая раса из универсальных амбидекстров на все части тела.
39 Кб, 450x308>>10013
Охуеть, как он тут молодого Гюнтера Тиза напоминает.
Охуеть, как он тут молодого Гюнтера Тиза напоминает.
396 Кб, 1034x1171>>10016
Нерубийская королева без палок и шишек обходилась.
>>10017
В дуэлях и конных сшибках – вполне вероятно (вспомним переученного левшу Григория Мелихова), а вот в строю не вижу особых преимуществ, тем более, если используются щиты.
>Только палкой-скелеталкой
Нерубийская королева без палок и шишек обходилась.
>>10017
>И дало ли это расе преимущество над обычной расой без этих способностей?
В дуэлях и конных сшибках – вполне вероятно (вспомним переученного левшу Григория Мелихова), а вот в строю не вижу особых преимуществ, тем более, если используются щиты.
>>10019
Вопрос. Если это профессиональная пехота у расы "условных амбидекстров", то будут ли они тратить время на освоение оружия двумя руками? И даст ли это преимущество против стандартных рас?
Вопрос. Если это профессиональная пехота у расы "условных амбидекстров", то будут ли они тратить время на освоение оружия двумя руками? И даст ли это преимущество против стандартных рас?
Выскажу предположение.
Амбидекстрия даёт преимущество для двуручного оружия больше, чем для двух оружий в двух руках.
Хотя сам не могу вспомнить известных персонажей, которые одновременно бы использовали двуручное оружие и были бы амбидекстрами. Кроме Леголаса, но он использовал лук с разных рук.
Амбидекстрия даёт преимущество для двуручного оружия больше, чем для двух оружий в двух руках.
Хотя сам не могу вспомнить известных персонажей, которые одновременно бы использовали двуручное оружие и были бы амбидекстрами. Кроме Леголаса, но он использовал лук с разных рук.
>>09793
Хм... Магия завязанная на крови и смерти, предназначенная для убийств, временами массовых. Почему же её не применяют в мирных целях? Блин, это некромантия, чел, её не изучают для использования в быту. Её как раз изучают чтобы в одно рыло накидать обществу.
>>09829
А что. Люди проживают жизнь в роскоши на труде нежити, а по достижении определённого возраста их перерабатывают в нежить и отправляют трудиться, обрекая на вечные страдания. Ничего так. Готичненько.
>>09848
А зачем тебе простой конный скелет, если для патрулирования можно сразу сделать такой же скелет, но в форм-факторе четвероногой нежити, которая будет бегать и патрулировать, а по приказу делать кусь? Зачем отдельно поднимать скелета и скелет лошади(которым ещё и управлять надо) вместо сделанной под эти задачи химеры? Как у Громыко, например, где маги-ренегаты вывели Загрызней - здоровенные невидимые волки, которые после 20ти съеденных жертв ещё и размножаются делением. А ведь можно ещё и каких-нибудь летучих тварюшек наклепать. Костяные драконы.
>>10009
Магия как оружие мага в фентези.
>>10028
Какое-то преимущество даст. А вот насколько решающее - это вопрос. Сила и рост это тоже преимущество. Чешуя или роговые наросты - тоже. Вообще обычно в фентези именно эльфы близки к таким условным амбидекстрам, но прям решающим это преимущество не является, у остальных рас свои козыри имеются.
Хм... Магия завязанная на крови и смерти, предназначенная для убийств, временами массовых. Почему же её не применяют в мирных целях? Блин, это некромантия, чел, её не изучают для использования в быту. Её как раз изучают чтобы в одно рыло накидать обществу.
>>09829
А что. Люди проживают жизнь в роскоши на труде нежити, а по достижении определённого возраста их перерабатывают в нежить и отправляют трудиться, обрекая на вечные страдания. Ничего так. Готичненько.
>>09848
А зачем тебе простой конный скелет, если для патрулирования можно сразу сделать такой же скелет, но в форм-факторе четвероногой нежити, которая будет бегать и патрулировать, а по приказу делать кусь? Зачем отдельно поднимать скелета и скелет лошади(которым ещё и управлять надо) вместо сделанной под эти задачи химеры? Как у Громыко, например, где маги-ренегаты вывели Загрызней - здоровенные невидимые волки, которые после 20ти съеденных жертв ещё и размножаются делением. А ведь можно ещё и каких-нибудь летучих тварюшек наклепать. Костяные драконы.
>>10009
Магия как оружие мага в фентези.
>>10028
Какое-то преимущество даст. А вот насколько решающее - это вопрос. Сила и рост это тоже преимущество. Чешуя или роговые наросты - тоже. Вообще обычно в фентези именно эльфы близки к таким условным амбидекстрам, но прям решающим это преимущество не является, у остальных рас свои козыри имеются.
Оружие и доспехи из ВК
>>10069
Почему у Саурона и кольценосцев такое хуевое оружие?
Я понимаю почему у орков дешевая штамповка.
Но для себя могли бы и нормальное выковать.
У них же под боком черные нуменорцы есть, если самим неуместно ручки марать.
Почему у Саурона и кольценосцев такое хуевое оружие?
Я понимаю почему у орков дешевая штамповка.
Но для себя могли бы и нормальное выковать.
У них же под боком черные нуменорцы есть, если самим неуместно ручки марать.
>>10087
Удобная отмазка.
Удобная отмазка.
>>09848
Тут можно пойти куда дальше. Представь что первые ряды армии некроманта это огромные зомби-быки, зубры весом в тонну, а то и слоны с носорогами. Тяжёлые, мёртвые, закованные в броню и полностью послушные воле некроманта. А вместо простых солдат трехсоткилограммовые гориллы. Интеллект-то будущим зомби-солдатам всё равно ненужен. Вот только кто-то кроме мёртвых человеков в армиях некромантов обычно редкость... Тут можно привести интересный обоснуй. В стандартном фэнтези сеттинге обычная, вставшая сама, нежить чаще всего тоже люди, из мёртвых животных обычно разве что псы попадаются. Так что логично предположить что не все трупы поднимаются одинаково легко. Лошадей (как и прочих животных) мало потому что неразумных мёртвых существ просто сложнее поднимать, и из-за больших трудозатрат хватает их только на неживую элиту.
Тут можно пойти куда дальше. Представь что первые ряды армии некроманта это огромные зомби-быки, зубры весом в тонну, а то и слоны с носорогами. Тяжёлые, мёртвые, закованные в броню и полностью послушные воле некроманта. А вместо простых солдат трехсоткилограммовые гориллы. Интеллект-то будущим зомби-солдатам всё равно ненужен. Вот только кто-то кроме мёртвых человеков в армиях некромантов обычно редкость... Тут можно привести интересный обоснуй. В стандартном фэнтези сеттинге обычная, вставшая сама, нежить чаще всего тоже люди, из мёртвых животных обычно разве что псы попадаются. Так что логично предположить что не все трупы поднимаются одинаково легко. Лошадей (как и прочих животных) мало потому что неразумных мёртвых существ просто сложнее поднимать, и из-за больших трудозатрат хватает их только на неживую элиту.
>>10101
Трупы людей найти в большом количестве легче, горилл. По банальной причине - живых людей тоже во много раз больше, чем горилл, диких туров и прочих.
А вот с домашними быками идея хороша.
Трупы людей найти в большом количестве легче, горилл. По банальной причине - живых людей тоже во много раз больше, чем горилл, диких туров и прочих.
А вот с домашними быками идея хороша.
241 Кб, 960x751>>10110
Не всё так однозначно. Ты по современности судишь. Раньше людей было ощутимо меньше а животных больше.
Не всё так однозначно. Ты по современности судишь. Раньше людей было ощутимо меньше а животных больше.
Не придумал ничего лучше, чем взять концепт из реальности, где профессиональные работники солдаты это "типо самураи", то есть обученные стрельбе из лука и сражению на мечах. По базе это умеют все "типо самураи". А дальше уже идёт специализация в зависимости от региона и бюджета этих "типо самураев". Есть деньги? Можешь освоить конный бой. Нет денег? Пешие самураи тоже нужны. В твоём регионе делают классную крепкую броню? Добро пожаловать в тяжёлую пехоту! В твоём регионе живут искусные гномы оружейники? Можешь расширить ассортимент доступного вооружения. Твой регион это активная речная/морская провинция? Добро пожаловать в морскую пехоту! В твоём регионе много гор и холмов? Горные войска это отличный старт карьеры!
Пока написал, забыл о чем хотел написать. Если вспомню, то дополню.
Пока написал, забыл о чем хотел написать. Если вспомню, то дополню.
>>10113
Бизоны плохой пример, так как их гигантские стада сохранились по причине отсутствия своих степняков в Америке и меньшего населения, в сравнении с Евразией. Если в регионе есть степняки, то таких стад не будет (будут стада домашнего скота. Охраняемые). И вдобавок претендентов на степи будет больше - помимо классических степняков, там могут жить и какие-нибудь фэнтезийные народы.
А в лесистых регионах таких огромных стад не бывает.
Ну и конечно не стоит забывать тот факт, что это люди защищают останки, да ещё и компактно складируют. А в дикой природе кости разгрызут и растащат - хрен потом соберёшь это лего.
Ля, кстати вот степи вспомнил и идея для обсуждения появилась. Армия фэнтезийных степняков - насколько она будет/может отличаться от реальной?
Ну, как минимум шаманы и их магия.
Прирученные чудовища? Степнякам было бы легче их кормить, чем осёдлым в виду большого поголовья скота.
Бизоны плохой пример, так как их гигантские стада сохранились по причине отсутствия своих степняков в Америке и меньшего населения, в сравнении с Евразией. Если в регионе есть степняки, то таких стад не будет (будут стада домашнего скота. Охраняемые). И вдобавок претендентов на степи будет больше - помимо классических степняков, там могут жить и какие-нибудь фэнтезийные народы.
А в лесистых регионах таких огромных стад не бывает.
Ну и конечно не стоит забывать тот факт, что это люди защищают останки, да ещё и компактно складируют. А в дикой природе кости разгрызут и растащат - хрен потом соберёшь это лего.
Ля, кстати вот степи вспомнил и идея для обсуждения появилась. Армия фэнтезийных степняков - насколько она будет/может отличаться от реальной?
Ну, как минимум шаманы и их магия.
Прирученные чудовища? Степнякам было бы легче их кормить, чем осёдлым в виду большого поголовья скота.
>>10156
Там были степняки, просто ПЕШИЕ. Ну не на бизонах же всяким команчи было ездить? А так они вполне себе степные кочевники.
> отсутствия своих степняков в Америке
Там были степняки, просто ПЕШИЕ. Ну не на бизонах же всяким команчи было ездить? А так они вполне себе степные кочевники.
>>10156
Фентезийные степняки могут быть очень разнообразны. От условных монголов с их лучниками до индейцев прерий в северной америке до того как туда завезли лошадей белые колонисты. Они даже могут кочевать на здоровенных динозавроподобных животинках типа бронтозавров(или даже плавать по морям на гигантских черепахоподобных созданиях, что ещё интереснее, кмк).
Фентезийные степняки могут быть очень разнообразны. От условных монголов с их лучниками до индейцев прерий в северной америке до того как туда завезли лошадей белые колонисты. Они даже могут кочевать на здоровенных динозавроподобных животинках типа бронтозавров(или даже плавать по морям на гигантских черепахоподобных созданиях, что ещё интереснее, кмк).
>>10162
Охотники-собиратели (твои индейцы по факту ими и являются) тоже вполне себе кочевники, но мы, адекватные люди, говоря кочевники, подразумеваем кочевников-номадов.
> вполне себе степные кочевники
Охотники-собиратели (твои индейцы по факту ими и являются) тоже вполне себе кочевники, но мы, адекватные люди, говоря кочевники, подразумеваем кочевников-номадов.
>>10172
Это в самом значении слова номад заложено изначально.
(др.-греч. νομάδες [nomádes] мн.ч. от νομάς «кочевник» ← νομός «пастбище, выгон»
Это в самом значении слова номад заложено изначально.
(др.-греч. νομάδες [nomádes] мн.ч. от νομάς «кочевник» ← νομός «пастбище, выгон»
>>10163
Ууу, массовая гибель каждый раз, как черепахе захочется нырнуть, лол. Жалко этих ребят.
>плавать по морям на гигантских черепахоподобных созданиях
Ууу, массовая гибель каждый раз, как черепахе захочется нырнуть, лол. Жалко этих ребят.
>>09621
Я по игорям не спец, конечно. Совсем. Года с 2010 игровая импотенция. Но сразу навскидку в память пришли две древние игрушки. Слэшер Enclave, где магам можно разве что кинжал дать для мили, а бойцы не могут даже коснуться посоха с маной. И РПГшку типа Дьяблы KnightShift. Там такое же разделение. Лучник, копейщик, варвар и рыцарь не могут выучить ни одного свитка. А маги и жрецы брезгуют даже элегантную ковырялку в руки взять - только магическая атака, только хардкор.
Так что полагаю, если уж даже я вспомнил без труда - то на самом деле таких игрушек вагон и маленькая тележка.
> в играх есть чистые воины, без сверхспособностей
Я по игорям не спец, конечно. Совсем. Года с 2010 игровая импотенция. Но сразу навскидку в память пришли две древние игрушки. Слэшер Enclave, где магам можно разве что кинжал дать для мили, а бойцы не могут даже коснуться посоха с маной. И РПГшку типа Дьяблы KnightShift. Там такое же разделение. Лучник, копейщик, варвар и рыцарь не могут выучить ни одного свитка. А маги и жрецы брезгуют даже элегантную ковырялку в руки взять - только магическая атака, только хардкор.
Так что полагаю, если уж даже я вспомнил без труда - то на самом деле таких игрушек вагон и маленькая тележка.
>>09697
Чёрная кровь от Логинова и Перумова?
Чёрная кровь от Логинова и Перумова?
>>10155
Этот регион будет известен дешёвыми наёмниками.
Этот регион будет известен дешёвыми наёмниками.
>>09848
В игрушках серии Warlords Battlecry такого у Нежити хватает. На любой вкус мертвяки, даже конные, даже личи с спеллом подьема.
В игрушках серии Warlords Battlecry такого у Нежити хватает. На любой вкус мертвяки, даже конные, даже личи с спеллом подьема.
>>10174
Может они двоякодышащие. Ну или сектанты, которые таким образом себя в жертву приносят.
Может они двоякодышащие. Ну или сектанты, которые таким образом себя в жертву приносят.
А по некромантам... Вспомнил тут роман Шрам из серии про Бас-Лаг от лысого наглосакса Чайны Мьевилля.
Есть страна такая, где жмурики вполне себе правят и являются аристократией. А живых просто используют для работ, которые сами по каким-то причинам делать не могут. При этом, не обижают, защищают от вампиров. А после смерти за хорошее поведение могут и оживить, тем самым повысив.
Есть страна такая, где жмурики вполне себе правят и являются аристократией. А живых просто используют для работ, которые сами по каким-то причинам делать не могут. При этом, не обижают, защищают от вампиров. А после смерти за хорошее поведение могут и оживить, тем самым повысив.
>>10174
Андрей Дашков. Зверь в океане. Хотя это и не фентези, а постапок. Да и не черепахи, а киты с касатками. Внутри мировое обьяснение - раз суша кончилась, людям пришлось очень срочно эволюционировать. Двоякодышащих не получилось, но уже второе или третье поколение способно задерживать дыхание минут на 10.
Андрей Дашков. Зверь в океане. Хотя это и не фентези, а постапок. Да и не черепахи, а киты с касатками. Внутри мировое обьяснение - раз суша кончилась, людям пришлось очень срочно эволюционировать. Двоякодышащих не получилось, но уже второе или третье поколение способно задерживать дыхание минут на 10.
>>10188
И, помнится, живые платят подать кровью , т.к. сами хозяева этой части плавучего города не просто мертвяки, а сами – вампиры.
>живых просто используют для работ
И, помнится, живые платят подать кровью , т.к. сами хозяева этой части плавучего города не просто мертвяки, а сами – вампиры.
>>10190
Я не про Сухую Осень. Там вампиры правят, да. А Великий Кромлех, где Утер родился, как раз место, где зомбики вампиров щемят и не дают живых обижать.
Я не про Сухую Осень. Там вампиры правят, да. А Великий Кромлех, где Утер родился, как раз место, где зомбики вампиров щемят и не дают живых обижать.
>>10192
Кстати да. И во втором, который Железный Капут Совет, тоже мельком были. Черепаха, с городом на спине. И переделанные рыбоподобные, внутри которых милиция континент обогнула. Но это даже хз - считается ли уже живым?
Кстати да. И во втором, который Железный Капут Совет, тоже мельком были. Черепаха, с городом на спине. И переделанные рыбоподобные, внутри которых милиция континент обогнула. Но это даже хз - считается ли уже живым?
>>10193
Раз ты лучше меня эту трилогию запомнил, может скажешь, там именно ручное оружие необычное было?
Раз ты лучше меня эту трилогию запомнил, может скажешь, там именно ручное оружие необычное было?
>>10193
Запад Эдема от Гарри Гаррисона. Живые корабли Ийлан и живые же духовые винтовки(которые надо кормить, лол).
Запад Эдема от Гарри Гаррисона. Живые корабли Ийлан и живые же духовые винтовки(которые надо кормить, лол).
>>10195
Ручное - ты имеешь в виду не метательное? Тогда навскидку ничего кроме меча Доула с его часовым заводом.
А если подойдут стрелялы - то хеприйские жалометы. Коробочка с дырками, откуда летят минигарпуны и больно бьют током прямо в мясо.
А так или магия или кремневые ружья с пистюлями, кажется.
Ручное - ты имеешь в виду не метательное? Тогда навскидку ничего кроме меча Доула с его часовым заводом.
А если подойдут стрелялы - то хеприйские жалометы. Коробочка с дырками, откуда летят минигарпуны и больно бьют током прямо в мясо.
А так или магия или кремневые ружья с пистюлями, кажется.
>>10156
Туры в европейской части России и Белоруссии раньше отнюдь не были уникальным явлением. В средние века население мира вообще было в 20 раз меньше чем сейчас.
А кто мешает некроманту нанять охотников?
>А в лесистых регионах таких огромных стад не бывает.
Туры в европейской части России и Белоруссии раньше отнюдь не были уникальным явлением. В средние века население мира вообще было в 20 раз меньше чем сейчас.
>Ну и конечно не стоит забывать тот факт, что это люди защищают останки, да ещё и компактно складируют. А в дикой природе кости разгрызут и растащат - хрен потом соберёшь это лего.
А кто мешает некроманту нанять охотников?
>>10200
Ну тут один выше давал мысль, что некромантов очень не любят в большинстве сеттингов. Но даже если и нет, то остаётся придумывать ватсонианские обоснуи. Типа как, если уж человек оживает без мозгов, то животное восстает из мира жмуров вообще ни на что не способным. Типа как, требуется постоянный контроль, как будто ты за джойстиком сидишь. И если у тебя таких зомби один условный медведь Топотун, как у Урфина, то жить ещё можно. А если армию собрал? Мозги собственные выкипят.
> кто мешает некроманту нанять охотников
Ну тут один выше давал мысль, что некромантов очень не любят в большинстве сеттингов. Но даже если и нет, то остаётся придумывать ватсонианские обоснуи. Типа как, если уж человек оживает без мозгов, то животное восстает из мира жмуров вообще ни на что не способным. Типа как, требуется постоянный контроль, как будто ты за джойстиком сидишь. И если у тебя таких зомби один условный медведь Топотун, как у Урфина, то жить ещё можно. А если армию собрал? Мозги собственные выкипят.
>>10197
Ещё вроде дискомёты были. Я их, кстати, в фэнтези-произведениях и не припомню.
>А если подойдут стрелялы
Ещё вроде дискомёты были. Я их, кстати, в фэнтези-произведениях и не припомню.
>>10205
Были. Народное кактусянское оружие. Но эта идея, кстати, не новая - чакри с арбалета метать, так что я и не упоминал их. А вот где именно подобные ещё были - извини, не вспомню так сразу.
Были. Народное кактусянское оружие. Но эта идея, кстати, не новая - чакри с арбалета метать, так что я и не упоминал их. А вот где именно подобные ещё были - извини, не вспомню так сразу.
>>10203
В средние века считалось что у животных нет души, а именно она "оживляет" труп. Такой себе обоснуй, конечно, но объясняет почему из людей делают нежить, а из животных - химеры.
В средние века считалось что у животных нет души, а именно она "оживляет" труп. Такой себе обоснуй, конечно, но объясняет почему из людей делают нежить, а из животных - химеры.
>>10200
Живут небольшими стадами.
Это ты к чему? Чёт вообще не в тему.
Главное в моём текста было это:
Про то, что вместо того, чтобы шляться в жопу мира, легче посетить ближайшее кладбище, которое охраняется от диких животных и потому кости там целые.
>Туры
Живут небольшими стадами.
>А кто мешает некроманту нанять охотников?
Это ты к чему? Чёт вообще не в тему.
Главное в моём текста было это:
>А в дикой природе кости разгрызут и растащат - хрен потом соберёшь это лего.
Про то, что вместо того, чтобы шляться в жопу мира, легче посетить ближайшее кладбище, которое охраняется от диких животных и потому кости там целые.
>>10206
Вообще любопытно, нужно же диску/чакре ещё и вращение предать. А можно так приловчиться, чтобы за угол стрелять?
>чакри с арбалета метать
Вообще любопытно, нужно же диску/чакре ещё и вращение предать. А можно так приловчиться, чтобы за угол стрелять?
>>10212
Вряд ли. Там вообще точность так себе будет, как я могу себе это представить. Если только стрелять куда-то туда, желательно в условиях линейного строя. Тогда неточность может компенсироваться тем, что поражающая поверхность чакри больше, чем у стрелы.
А так вспоминаю детство и пистолет, как раз стрелявший дисками. Ни дальности ни точности. Даже если диск на двухкопеечную монету заменить.
Вряд ли. Там вообще точность так себе будет, как я могу себе это представить. Если только стрелять куда-то туда, желательно в условиях линейного строя. Тогда неточность может компенсироваться тем, что поражающая поверхность чакри больше, чем у стрелы.
А так вспоминаю детство и пистолет, как раз стрелявший дисками. Ни дальности ни точности. Даже если диск на двухкопеечную монету заменить.
>>10209
Не проще ли притащить свежие туши и поднимать их? Кстати, давно подмечено, что в мире с нежитью некромант рискует найти на кладбище урны с прахом вместо костяков. Погребальные обряды в мире где мимохуй может поднять твоих умерших предков в свою армию, не обязательно будут соответствовать европейских христианским обрядам (которые во многом идут от древних представлений о воскресении мёртвых в положительном ключе).
>Про то, что вместо того, чтобы шляться в жопу мира, легче посетить ближайшее кладбище, которое охраняется от диких животных и потому кости там целые.
Не проще ли притащить свежие туши и поднимать их? Кстати, давно подмечено, что в мире с нежитью некромант рискует найти на кладбище урны с прахом вместо костяков. Погребальные обряды в мире где мимохуй может поднять твоих умерших предков в свою армию, не обязательно будут соответствовать европейских христианским обрядам (которые во многом идут от древних представлений о воскресении мёртвых в положительном ключе).
Вообще, как по мне, некромант может иметь в имуществе скотофермы и бойни. Годами накапливать костяки мёртвых животных. И практиковаться в сборке некрохимер.
Люди не пропадают, кладбища не разоряются и всё такое. Зато в момент X у такого некроманта будет неебическая армия некрохимер.
Люди не пропадают, кладбища не разоряются и всё такое. Зато в момент X у такого некроманта будет неебическая армия некрохимер.
>>10216
В свое время, с одобрения Фон Хаммерштайна, под Клагенфуртом проводились опыты над животными с целью изучения возможности манипулирования ими и подавления инстинкта самосохранения. Насколько было известно Габеру, эти опыты не имели ничего общего с дрессировкой и оказались бесперспективными. Постоянный контроль за поведением «подопытных» требовал безупречной концентрации, а с увеличением расстояния между «ведущим» и «ведомым» затраты психической энергии становились колоссальными. С рыбами и насекомыми не удалось достичь даже такого разочаровывающего результата.
Путь «непрерывного управления» был признан тупиковым, а путь «программирования» не был пройден до сих пор ввиду чрезвычайной сложности задачи. Таким образом, Габер впервые столкнулся с проявлением «животного террора», но у него не осталось времени на анализ ситуации.
В свое время, с одобрения Фон Хаммерштайна, под Клагенфуртом проводились опыты над животными с целью изучения возможности манипулирования ими и подавления инстинкта самосохранения. Насколько было известно Габеру, эти опыты не имели ничего общего с дрессировкой и оказались бесперспективными. Постоянный контроль за поведением «подопытных» требовал безупречной концентрации, а с увеличением расстояния между «ведущим» и «ведомым» затраты психической энергии становились колоссальными. С рыбами и насекомыми не удалось достичь даже такого разочаровывающего результата.
Путь «непрерывного управления» был признан тупиковым, а путь «программирования» не был пройден до сих пор ввиду чрезвычайной сложности задачи. Таким образом, Габер впервые столкнулся с проявлением «животного террора», но у него не осталось времени на анализ ситуации.
154 Кб, 1524x900>>10156
Ровно настолько, насколько будут отличаться условия
>Армия фэнтезийных степняков - насколько она будет/может отличаться от реальной?
Ровно настолько, насколько будут отличаться условия
>>10101
Неплохая идея. Использовать вражеских животных как ударную пехоту/кавалерию.
Но должен быть баланс, типо незнакомых животных сложно поднимать и сложно ими управлять эффективно. Типо требует хорошего уровня владения Некромантией и понимания животных, которые хочешь поднять и направить на врага.
А уж создания неживых гибридов/Химер и управление ими должно быть Высоким Уровнем Некромантии. Рядовой Некромант это не сделает, нужен опыт и знания.
Неплохая идея. Использовать вражеских животных как ударную пехоту/кавалерию.
Но должен быть баланс, типо незнакомых животных сложно поднимать и сложно ими управлять эффективно. Типо требует хорошего уровня владения Некромантией и понимания животных, которые хочешь поднять и направить на врага.
А уж создания неживых гибридов/Химер и управление ими должно быть Высоким Уровнем Некромантии. Рядовой Некромант это не сделает, нужен опыт и знания.
>>10153
Хороший вопрос. Пока подумаю.
Возможно, если есть деньги, но в регионе нет развитого коневодства, то кони будут значительно дороже. Поэтому конный "типо самурай" из этого региона должен быть богаче, чем конный "типо самурай" из региона с развитым коневодством.
Одно из возможных решений - богатый "типо самурай" будет собирать вокруг себя наемников и командовать пешим отрядом воинов.
Хотя, если есть деньги, то необязательно идти в конники. Можно другое развитие карьеры пойти. Типо пойти учиться управлению и администрированию. Было же много ИРЛ самураев, которые занимались управлением провинций. Либо пойти в поэты, писатели, ученые. Такие вроде бы тоже были. Сословно они самураи, а по факту заняты не только войной.
Хороший вопрос. Пока подумаю.
Возможно, если есть деньги, но в регионе нет развитого коневодства, то кони будут значительно дороже. Поэтому конный "типо самурай" из этого региона должен быть богаче, чем конный "типо самурай" из региона с развитым коневодством.
Одно из возможных решений - богатый "типо самурай" будет собирать вокруг себя наемников и командовать пешим отрядом воинов.
Хотя, если есть деньги, то необязательно идти в конники. Можно другое развитие карьеры пойти. Типо пойти учиться управлению и администрированию. Было же много ИРЛ самураев, которые занимались управлением провинций. Либо пойти в поэты, писатели, ученые. Такие вроде бы тоже были. Сословно они самураи, а по факту заняты не только войной.
>>10156
А каких за основу брать? Монголы? Турки? Средняя Азия? Русские Степи?
>Армия фэнтезийных степняков - насколько она будет/может отличаться от реальной?
>
А каких за основу брать? Монголы? Турки? Средняя Азия? Русские Степи?
Не представляю для чего делать пехоту с тяжелыми топорами, но выглядит классно.
>>10249
На второй пикче поллэкс или как там его. Кстати, вершина развития холодного оружия. И скорее всего, именно его молодые талантливые авторы регулярно обзывают бердышом. Который просто большой топор на длинной рукояти по сути.
Впрочем, после двухклинковой глефы это ещё ничего.
Ну или после того меча с тремя клинками, который ими ещё и стрелять умел из какого-то старого фильма.
На второй пикче поллэкс или как там его. Кстати, вершина развития холодного оружия. И скорее всего, именно его молодые талантливые авторы регулярно обзывают бердышом. Который просто большой топор на длинной рукояти по сути.
Впрочем, после двухклинковой глефы это ещё ничего.
Ну или после того меча с тремя клинками, который ими ещё и стрелять умел из какого-то старого фильма.
>>10217
Что-то вроде того что люди разумнее животных и их трупы понимают команды, а нежить из животных тупее пробки и не соображает вообще? Тоже вариант.
Что-то вроде того что люди разумнее животных и их трупы понимают команды, а нежить из животных тупее пробки и не соображает вообще? Тоже вариант.
149 Кб, 600x337>>10262
Сам вспомнил, сам загуглил. Меч и колдун. 1982 года.
Сам вспомнил, сам загуглил. Меч и колдун. 1982 года.
>>10262
У бердыша уберширокое лезвие и дветочкие его крепления
У бердыша уберширокое лезвие и дветочкие его крепления
>>10265
Первые попытки реального создания воздушных авианосцев начались с момента появления первых цеппелинов, наводивших своими размерами на мысль о том, что на них вполне могут базироваться самолёты, имевшие в то время как крошечные размеры, так и ничтожную дальность полёта, сильно ограничивавшую их применение. В попытках развить эту идею в 1930-е годы, вплоть до катастрофы Гинденбурга, шли эксперименты по их созданию, и даже было введено в строй несколько летающих авианосцев. При «взлёте» с воздушного авианосца биплан опускался вниз на специальном кране из открытого люка идущего полным ходом дирижабля, после чего отцеплялся и летел самостоятельно. При «посадке» те же самые действия происходили в обратном порядке: биплан, уравняв свою скорость со скоростью дирижабля, идущего полным ходом, цеплялся за крюк специального крана, после чего затягивался внутрь люка.
Первые попытки реального создания воздушных авианосцев начались с момента появления первых цеппелинов, наводивших своими размерами на мысль о том, что на них вполне могут базироваться самолёты, имевшие в то время как крошечные размеры, так и ничтожную дальность полёта, сильно ограничивавшую их применение. В попытках развить эту идею в 1930-е годы, вплоть до катастрофы Гинденбурга, шли эксперименты по их созданию, и даже было введено в строй несколько летающих авианосцев. При «взлёте» с воздушного авианосца биплан опускался вниз на специальном кране из открытого люка идущего полным ходом дирижабля, после чего отцеплялся и летел самостоятельно. При «посадке» те же самые действия происходили в обратном порядке: биплан, уравняв свою скорость со скоростью дирижабля, идущего полным ходом, цеплялся за крюк специального крана, после чего затягивался внутрь люка.
>>10281
А́крон (Э́крон) (ZRS-4) (англ. USS Akron (ZRS-4)) — жёсткий дирижабль-авианосец Военно-морских сил США первой трети 1930-х годов, один из крупнейших дирижаблей в мире (по объёму уступал цеппелину «Гинденбург» приблизительно на 3%). Разрабатывался для ведения дальней морской разведки. Номинально мог нести до пяти небольших самолётов, служивших для выполнения разведывательных полётов и защиты дирижабля (фактически брал на борт не более трёх самолётов).
А́крон (Э́крон) (ZRS-4) (англ. USS Akron (ZRS-4)) — жёсткий дирижабль-авианосец Военно-морских сил США первой трети 1930-х годов, один из крупнейших дирижаблей в мире (по объёму уступал цеппелину «Гинденбург» приблизительно на 3%). Разрабатывался для ведения дальней морской разведки. Номинально мог нести до пяти небольших самолётов, служивших для выполнения разведывательных полётов и защиты дирижабля (фактически брал на борт не более трёх самолётов).
>>10286
"Акрон" был на гелии, но погиб во время шторма в 1933 (через два года после первого полета), его систер-шип "Мэйкон", что характерно - тоже, только в 1935.
Американская комиссия такая почесала репу и решила отказаться от военных дирижаблей-авианосцев.
"Гинденбург" загорелся 1937 (был на водороде).
Самолеты того времени не имели такой грузоподъемности, это не они вытеснили дирижабли, а высокая аварийность последних.
>Проклятый прогресс!
"Акрон" был на гелии, но погиб во время шторма в 1933 (через два года после первого полета), его систер-шип "Мэйкон", что характерно - тоже, только в 1935.
Американская комиссия такая почесала репу и решила отказаться от военных дирижаблей-авианосцев.
"Гинденбург" загорелся 1937 (был на водороде).
Самолеты того времени не имели такой грузоподъемности, это не они вытеснили дирижабли, а высокая аварийность последних.
Если принять Хеллсинг за фэнтези, то там было забавная реализация авианосца. Целая армада этих Кировых, которые несли вооружение из десант СС вампиров и Фау. Сумрачный японский гений смог придумать что-то слишком фэнтезийное.
>>10262
Видел на Ютубе Оружейного энтузиаста. Он предлагал использовать poleaxe как эффективное оружие при зомби апокалипсис. Типо им эффективно пользоваться, оно простое в обращении, может выполнять несколько задач и тд. И он приводил тестирование на манекене с баллистической кожей или как это называется. Даже самые простые удары наносили огромный урон. А если потратить время на обучение, то эффективность растет быстрее, чем от меча.
Poleaxe - выбор настоящего героя фэнтези!
>поллэкс
Видел на Ютубе Оружейного энтузиаста. Он предлагал использовать poleaxe как эффективное оружие при зомби апокалипсис. Типо им эффективно пользоваться, оно простое в обращении, может выполнять несколько задач и тд. И он приводил тестирование на манекене с баллистической кожей или как это называется. Даже самые простые удары наносили огромный урон. А если потратить время на обучение, то эффективность растет быстрее, чем от меча.
Poleaxe - выбор настоящего героя фэнтези!
>>10295
>>10297
Оружие ближнего боя в случае зомби-апокалипсиса - отличный выбор! Ведь нам противостоят нечувствительные к боли мертвецы, которых не смущает отрубленная конечность, а уж воткнутую им в живот острую железку они просто проигнорируют. Учитывая что самым простым способом упокоить зомби с помощью оружия называют отрубание головы/разрушение мозга - полэкс будет охуенным выбором, даже лучше булавы/мачете(которые я бы взял если больше выбирать не из чего). Успехов в выживании, аноны!
>>10297
Оружие ближнего боя в случае зомби-апокалипсиса - отличный выбор! Ведь нам противостоят нечувствительные к боли мертвецы, которых не смущает отрубленная конечность, а уж воткнутую им в живот острую железку они просто проигнорируют. Учитывая что самым простым способом упокоить зомби с помощью оружия называют отрубание головы/разрушение мозга - полэкс будет охуенным выбором, даже лучше булавы/мачете(которые я бы взял если больше выбирать не из чего). Успехов в выживании, аноны!
>>10298
Тот оружейный энтузиаст это как раз и показывал. Отрубание головы, разрушение мозга и тд.
Тот оружейный энтузиаст это как раз и показывал. Отрубание головы, разрушение мозга и тд.
>>10299
На одиночном неподвижном манекене. Брать полэкс если голова - единственное уязвимое(относительно) место противника - избыточно. Полэкс хорош как раз против одоспешенных живых. Против мертвяков это такой себе выбор. А уж в условиях зомби-апокалипсиса постоянно таскать его на себе - удовольствие ниже среднего.
На одиночном неподвижном манекене. Брать полэкс если голова - единственное уязвимое(относительно) место противника - избыточно. Полэкс хорош как раз против одоспешенных живых. Против мертвяков это такой себе выбор. А уж в условиях зомби-апокалипсиса постоянно таскать его на себе - удовольствие ниже среднего.
>>10286
Двачую красоту дирижаблей ага. Вся надежда на богатых энтузиастов, которые их будут возраждать из любви к эстетики. Нужен дирижаблевый Илон Маск.
https://youtu.be/Npsrm3D3IkI?si=yWbirS8ML5AsUmwh
Двачую красоту дирижаблей ага. Вся надежда на богатых энтузиастов, которые их будут возраждать из любви к эстетики. Нужен дирижаблевый Илон Маск.
https://youtu.be/Npsrm3D3IkI?si=yWbirS8ML5AsUmwh
>>10240
По фильму в Гондоре тоже стандартизация, совершенно одинаковые доспехи у пехоты, лучников и конницы
По фильму в Гондоре тоже стандартизация, совершенно одинаковые доспехи у пехоты, лучников и конницы
>>10249
Почитай про англосаксонских хускарлов и варяжскую гвардию Византии
Почитай про англосаксонских хускарлов и варяжскую гвардию Византии
>>10379
Не нужен. Абсолютно.
Просто умственно отсталые индивиды без воображения не в состоянии представить себе что-то, что не существует в реальности и имеет только устное/письменное описание. Вот они и пытаются превратить фентези в псевдоисторическую литературу.
Не нужен. Абсолютно.
Просто умственно отсталые индивиды без воображения не в состоянии представить себе что-то, что не существует в реальности и имеет только устное/письменное описание. Вот они и пытаются превратить фентези в псевдоисторическую литературу.
>>10380
Какие тогда должны быть доспехи в фэнтези? Как в играх типа варкрафта что ли? Но ведь всем нравятся фэнтезийно-реалистичные доспехи и оружие из ВК, например. Это классика фэнтезийных доспехов, которую никто не превзошёл.
Какие тогда должны быть доспехи в фэнтези? Как в играх типа варкрафта что ли? Но ведь всем нравятся фэнтезийно-реалистичные доспехи и оружие из ВК, например. Это классика фэнтезийных доспехов, которую никто не превзошёл.
>>10380
Фэнтези без реализма и правдоподобности это уже не фэнтези, а сказка. Реализм в фэнтези доспехах нужен. Нелепые нереалистичные доспехи не нужны.
Фэнтези без реализма и правдоподобности это уже не фэнтези, а сказка. Реализм в фэнтези доспехах нужен. Нелепые нереалистичные доспехи не нужны.
>>10380
У Мартина в книгах какие доспехи описаны, что-то типа лат 15 века? Вообще у него реалистичный мир, и доспехи я считаю там должны быть реалистичные.
У Мартина в книгах какие доспехи описаны, что-то типа лат 15 века? Вообще у него реалистичный мир, и доспехи я считаю там должны быть реалистичные.
>>10382
>>10384
>>10385
Ммммм... Этот запах подгоревших жоп заклёпочников... А этот визг, ставший уже классикой... Даже не знаю какой срач начать. Может насчёт ноплечнегов в варкрафте? Или очередной реализм не равнозначен правдоподобности? А может реалистичных доспехов не существовавших в реальности срач? Что скажете, анончики? всё это здесь обсуждалось уже не по одному разу, но можно и повторить, темы нестареющие.
>>10384
>>10385
>всем нравятся фэнтезийно-реалистичные доспехи и оружие из ВК
>Фэнтези без реализма и правдоподобности это уже не фэнтези
>реалистичный мир, и доспехи я считаю там должны быть реалистичные
Ммммм... Этот запах подгоревших жоп заклёпочников... А этот визг, ставший уже классикой... Даже не знаю какой срач начать. Может насчёт ноплечнегов в варкрафте? Или очередной реализм не равнозначен правдоподобности? А может реалистичных доспехов не существовавших в реальности срач? Что скажете, анончики? всё это здесь обсуждалось уже не по одному разу, но можно и повторить, темы нестареющие.
>>10391
А то, что у гондорских солдат в латных доспехах остаются полностью открытыми горло и нижняя часть лица - тебя не смущает? У них ещё и щиты на спине висят.
А то, что у гондорских солдат в латных доспехах остаются полностью открытыми горло и нижняя часть лица - тебя не смущает? У них ещё и щиты на спине висят.
>>10399
Ну вон в античности и раннем средневековье почти все воины с открытыми шеями, лицами и без перчаток ходили, или без штанов как Арагорн, лол, и норм было
Ну вон в античности и раннем средневековье почти все воины с открытыми шеями, лицами и без перчаток ходили, или без штанов как Арагорн, лол, и норм было
>>10382
Почему нет?
Были какие-то опросы, исследования?
>Как в играх типа варкрафта что ли?
Почему нет?
>всем нравятся
Были какие-то опросы, исследования?
>>10422
Так это те же доспехи из ВК и Хоббита - гондорские, изенгардские, эльфийские и гномские. Они реалистичные и их никогда не было. Они не похожи ни на какие исторические образцы. У роханцев шлемы похожи на исторические вендельские. Орочьи доспехи не реалистичные, они некрасивые, кривые, со всякими остриями и шипами.
Так это те же доспехи из ВК и Хоббита - гондорские, изенгардские, эльфийские и гномские. Они реалистичные и их никогда не было. Они не похожи ни на какие исторические образцы. У роханцев шлемы похожи на исторические вендельские. Орочьи доспехи не реалистичные, они некрасивые, кривые, со всякими остриями и шипами.
>>10382
ВК это высокое фэнтези. Классика мировой культуры. Такой уровень сложно достичь.
ВК это высокое фэнтези. Классика мировой культуры. Такой уровень сложно достичь.
>>10379
Не знаю. Наверное для погружения в историю? Так называемая душа у произведения должна быть? Теплый ламповый Звук. А тут фэнтезийной реалистичные доспехи. У них должна быть как бы душа. Человек смотрит и у него сердце радуется. Субъективно, конечно.
Не знаю. Наверное для погружения в историю? Так называемая душа у произведения должна быть? Теплый ламповый Звук. А тут фэнтезийной реалистичные доспехи. У них должна быть как бы душа. Человек смотрит и у него сердце радуется. Субъективно, конечно.
>>10286
Мне лично нравятся дирижабль авианосец как концепт летающей крепости. В паре игр есть такие супер юниты. Чисто для души их делать. Roleplay.
Мне лично нравятся дирижабль авианосец как концепт летающей крепости. В паре игр есть такие супер юниты. Чисто для души их делать. Roleplay.
>>10432
Фильм - да, а в книге нет ничего интересного в плане доспехов и сражений, там все это описано скудно и неинтересно, книга вообще во всем хуже чем фильм
Фильм - да, а в книге нет ничего интересного в плане доспехов и сражений, там все это описано скудно и неинтересно, книга вообще во всем хуже чем фильм
>>10439
Дебил блядь)
Дебил блядь)
>>10523
Старкрафт.
Старкрафт.
>>10531
В ВК мало магии? Бессмертные эльфы и майары, балрог, Шелоб, светящиеся гондолинские мечи, моргульские клинки, волшебные кольца, мифриловая кольчуга, Палантир, умертвия, назгулы, призраки Дунхарроу, око Саурона, нечеловеческие расы явно магического происхождения - гномы, орки, тролли, энты, всякие гигантские орлы и мумаки, может еще что забыл.
В ВК мало магии? Бессмертные эльфы и майары, балрог, Шелоб, светящиеся гондолинские мечи, моргульские клинки, волшебные кольца, мифриловая кольчуга, Палантир, умертвия, назгулы, призраки Дунхарроу, око Саурона, нечеловеческие расы явно магического происхождения - гномы, орки, тролли, энты, всякие гигантские орлы и мумаки, может еще что забыл.
>>10543
Потому что это очень лоу-тир магия. Долгожители, чудовища, отравленные клинки, особый металл, фентезийные расы - это всё вполне может существовать и без магии. Магия в ВК почти не оказывает влияния на мир. Ну была бы Шелоб не порождением Унголианта, а просто монструозно вымахавшей паучихой, что изменилось бы? Да ничего. И остальное так-же можно заменить на немагические аналоги(ну, может, кроме Палантира и призраков). Расцвет магии к моменту событий ВК прошёл. Это именно лоу-фентези с осколками былого величия.
Потому что это очень лоу-тир магия. Долгожители, чудовища, отравленные клинки, особый металл, фентезийные расы - это всё вполне может существовать и без магии. Магия в ВК почти не оказывает влияния на мир. Ну была бы Шелоб не порождением Унголианта, а просто монструозно вымахавшей паучихой, что изменилось бы? Да ничего. И остальное так-же можно заменить на немагические аналоги(ну, может, кроме Палантира и призраков). Расцвет магии к моменту событий ВК прошёл. Это именно лоу-фентези с осколками былого величия.
>>10551
Она без магии сдохла бы в детстве по законам физики.
>Ну была бы Шелоб не порождением Унголианта, а просто монструозно вымахавшей паучихой, что изменилось бы?
Она без магии сдохла бы в детстве по законам физики.
>>10553
С чего вдруг? Ну, то есть она большая для паука, но не настолько чтобы нарушать законы физики.
С чего вдруг? Ну, то есть она большая для паука, но не настолько чтобы нарушать законы физики.
>>10555
Паукообразные и другие членистоногие не могут быть больше определённого размера из-за особенностей строения своей дыхательной системы и хитиновой оболочки, которая будет слишком тяжёлая при крупных размерах
Паукообразные и другие членистоногие не могут быть больше определённого размера из-за особенностей строения своей дыхательной системы и хитиновой оболочки, которая будет слишком тяжёлая при крупных размерах
>>10566
Мутации и приспосабливаемость мы исключаем? Ну не дефолтный паук, а мутант, крупнее обычного. Или новый вид, развившийся в подходящих условиях. Или недовымерший/недовыбитый старый, раз уж её половинчик кинжалом уделал.
Мутации и приспосабливаемость мы исключаем? Ну не дефолтный паук, а мутант, крупнее обычного. Или новый вид, развившийся в подходящих условиях. Или недовымерший/недовыбитый старый, раз уж её половинчик кинжалом уделал.
>>10569
И какие конкретно мутации позволяют разожраться до размеров, при которых можно на орков охотиться безбоязненно?
И какие конкретно мутации позволяют разожраться до размеров, при которых можно на орков охотиться безбоязненно?
>>10566
Биологически она может не быть членистоногим. Конвергенцию или эволюционное изменение никто не отменял.
>Паукообразные и другие членистоногие не могут быть больше определённого размера из-за особенностей строения своей дыхательной системы и хитиновой оболочки
Биологически она может не быть членистоногим. Конвергенцию или эволюционное изменение никто не отменял.
>>10450
Интересно что многие мужчины в мире Толкина имеют стрижку волос минимум по плечи. Некоторые даже больше. Может быть поэтому это выглядит как эпичное фэнтези с картин художников 19 века. Типо как во дворце Людвига баварского. Рыцарь лебедь и тому подобное.
Интересно что многие мужчины в мире Толкина имеют стрижку волос минимум по плечи. Некоторые даже больше. Может быть поэтому это выглядит как эпичное фэнтези с картин художников 19 века. Типо как во дворце Людвига баварского. Рыцарь лебедь и тому подобное.
>>10594
Наверное потому что всякие древние англосаксы и скандинавы, мифологией и эпосом которых вдохновлялся Толкин, носили длинные волосы
Наверное потому что всякие древние англосаксы и скандинавы, мифологией и эпосом которых вдохновлялся Толкин, носили длинные волосы
>>10351
Ну а что ты предлагаешь? Мачету? Молотком пользоваться опасно из-за маленькой длинны, кувалдой ещё хуже, потому что ты одуреешь ей махать. Реальный выбор здесь стоит лишь между глефой и полексом и то с глефой ты полагаешься на шанс, что отрубишь конечности/голову, а полекс менее рисковый даже при меньшей рабочей длинне.
Ну а что ты предлагаешь? Мачету? Молотком пользоваться опасно из-за маленькой длинны, кувалдой ещё хуже, потому что ты одуреешь ей махать. Реальный выбор здесь стоит лишь между глефой и полексом и то с глефой ты полагаешься на шанс, что отрубишь конечности/голову, а полекс менее рисковый даже при меньшей рабочей длинне.
>>10594
Ага, вон в сериале показали эльфов с короткими причёсками, так это выглядит как-то не очень
Ага, вон в сериале показали эльфов с короткими причёсками, так это выглядит как-то не очень
>>10616
Если наш гипотетический выживальщик – не рекон с двуручем или поллэксом, а просто обыватель с прямыми руками и некоторыми представлениями о военной истории, то самодельный бердыш и дедова вертикалка – далеко не худший вариант.
Я бы глянул, кстати, бодрый трешачок "Стрельцы против зомби", если бы кто снял. Про то, как в Сибири жадный воевода разграбил могилу злого (а, может, и не злого, а просто обидчивого) шамана, тот поднял бы мертвяков, а стрельцы, местные и, может даже, отдельные служилые немцы этот бардак разгребали.
Если наш гипотетический выживальщик – не рекон с двуручем или поллэксом, а просто обыватель с прямыми руками и некоторыми представлениями о военной истории, то самодельный бердыш и дедова вертикалка – далеко не худший вариант.
Я бы глянул, кстати, бодрый трешачок "Стрельцы против зомби", если бы кто снял. Про то, как в Сибири жадный воевода разграбил могилу злого (а, может, и не злого, а просто обидчивого) шамана, тот поднял бы мертвяков, а стрельцы, местные и, может даже, отдельные служилые немцы этот бардак разгребали.
>>10582
А ты чего посмотреть не хочешь? Кто-то говорит, что подпивас сойдет, кто-то что это низкосортная игропрестульщина.
А ты чего посмотреть не хочешь? Кто-то говорит, что подпивас сойдет, кто-то что это низкосортная игропрестульщина.
>>10661
А кстати, напомните, где автоматоны и им подобные были в фэнтези вообще и, в частности, где созданные добром, а где злом?
А кстати, напомните, где автоматоны и им подобные были в фэнтези вообще и, в частности, где созданные добром, а где злом?
199 Кб, 604x401Какое материальное чудище вменяемых размеров иммунно к очарованию молотопора? И с чем универсальней комбинировать молот - с топором или с клевцом?
Дробящим ударом ломать кости-панцири, пикой тыкать во всякие глубоко залегающие нежности, топором рубить эластичное, но крепкое.
Побѣда же, так?...
Дробящим ударом ломать кости-панцири, пикой тыкать во всякие глубоко залегающие нежности, топором рубить эластичное, но крепкое.
Побѣда же, так?...
>>10673
"Тик-Ток из Страны Оз". В этой же стране обитает и некроголем-метроceксуал ЖД.
"Тик-Ток из Страны Оз". В этой же стране обитает и некроголем-метроceксуал ЖД.
>>10670
Концепт арт из Age of Empires? Выглядит неплохо и сделано с душой. Альтернативная ветка развития копейщиков.
Хотя мне нравилось, что добавили также алебардщиков в ремастере. В моём детстве их не было и очень не хватало.
В идеале, пехота высоких средних веков должна иметь все типы вооружения: мечи, копья, пики, алебарды. И под прикрытием стрелков с луками, арбалетами, аркебузами. Ведь испанская терция это вершина развития пехоты высокого средневековья.
Концепт арт из Age of Empires? Выглядит неплохо и сделано с душой. Альтернативная ветка развития копейщиков.
Хотя мне нравилось, что добавили также алебардщиков в ремастере. В моём детстве их не было и очень не хватало.
В идеале, пехота высоких средних веков должна иметь все типы вооружения: мечи, копья, пики, алебарды. И под прикрытием стрелков с луками, арбалетами, аркебузами. Ведь испанская терция это вершина развития пехоты высокого средневековья.
>>10618
Реалистично-фэнтезийные автоматоны должны содержать души профессиональных солдат, которые беспрекословно подчиняются приказам мага изобретателя.
Реалистично-фэнтезийные автоматоны должны содержать души профессиональных солдат, которые беспрекословно подчиняются приказам мага изобретателя.
>>10674
Им проблемно будет действовать против стаи и небольших подвижных целей. Всё что есть в комплекте имеет слишком узкий фронт атаки, рассчитанный на точное попадание в одиночную цель.
Им проблемно будет действовать против стаи и небольших подвижных целей. Всё что есть в комплекте имеет слишком узкий фронт атаки, рассчитанный на точное попадание в одиночную цель.
>>10680
Одному против стаи всегда трудно, даже если ты искусный мечник с двуручником. Хотя когда-то встречалось описание улана, по-шаолиньски отмахивающегося пикой от наседающей пехтуры.
>проблемно будет действовать против стаи
Одному против стаи всегда трудно, даже если ты искусный мечник с двуручником. Хотя когда-то встречалось описание улана, по-шаолиньски отмахивающегося пикой от наседающей пехтуры.
>>10641
Служилые немцы в Сибири вооружались и снаряжались так же, как московиты, вообще все иноземцы на московской службе в 16-17 веках должны были носить московитскую одежду
Служилые немцы в Сибири вооружались и снаряжались так же, как московиты, вообще все иноземцы на московской службе в 16-17 веках должны были носить московитскую одежду
>>10696
В кине можно и в дублет с капотеном (непременно с пряжкой!) нарядить. Хотя я имел в виду больше не внешний вид, а то, что иностранец скорее всего будет специалистом: фехтовальщиком, пушкарём или отставным охотником на ведьм.
В кине можно и в дублет с капотеном (непременно с пряжкой!) нарядить. Хотя я имел в виду больше не внешний вид, а то, что иностранец скорее всего будет специалистом: фехтовальщиком, пушкарём или отставным охотником на ведьм.
>>10697
Офицером еще может быть, полков нового (иноземного) строя. Но среди стрельцов не было иностранцев.
Офицером еще может быть, полков нового (иноземного) строя. Но среди стрельцов не было иностранцев.
>>10700
Только это не фэнтези. Ну или историческое фэнтези. Все эти стрельцы в Сибири. К теме нашего треда это не имеет отношения. У нас тред про оружие и доспехи в фэнтези. Так что давайте обсуждать мифриловые кольчуги, валирийские мечи, бронелифчики, наплечники из вахи и тп.
Только это не фэнтези. Ну или историческое фэнтези. Все эти стрельцы в Сибири. К теме нашего треда это не имеет отношения. У нас тред про оружие и доспехи в фэнтези. Так что давайте обсуждать мифриловые кольчуги, валирийские мечи, бронелифчики, наплечники из вахи и тп.
>>10698
Ну можно тогда на казаков заменить. Главное, чтобы бердыши остались. Потому что главная идея фильма – рубить зомбарей бердышом.
>>10700
Да, и сериал был бы неплох, но я мечтаю именно о фильме. Этакая смесь "Дикого поля", "Поля в Англии" и паст из "Тайги в сумерках".
>Но среди стрельцов не было иностранцев.
Ну можно тогда на казаков заменить. Главное, чтобы бердыши остались. Потому что главная идея фильма – рубить зомбарей бердышом.
>>10700
Да, и сериал был бы неплох, но я мечтаю именно о фильме. Этакая смесь "Дикого поля", "Поля в Англии" и паст из "Тайги в сумерках".
Есть тут такие, кто тоже больше любит смотреть фильмы, чем сериалы? Тем более что по фэнтези из нормальных сериалов есть только Игра престолов. Исторические сериалы в основном тоже говно, там костюмы и доспехи хуже чем у ролевиков в начале 2000х
>>10718
Что-то первая картинка черезчур маленькая.
Что-то первая картинка черезчур маленькая.
>>10757
А что такого? Вполне релевантная тема.
А что такого? Вполне релевантная тема.
>>10584
Так она же жрала орков, которые в её паутину попадали. Они ещё обходные тропы прокладывали, а она и там паутину плела. Там больших размеров не нужно особо. Она могла быть размером с алабая и оставаться такой же опасной. Тем более что Сэм-то её в открытом бою одолел. Оркам Саурон его зверушку наверняка запретил трогать.
Так она же жрала орков, которые в её паутину попадали. Они ещё обходные тропы прокладывали, а она и там паутину плела. Там больших размеров не нужно особо. Она могла быть размером с алабая и оставаться такой же опасной. Тем более что Сэм-то её в открытом бою одолел. Оркам Саурон его зверушку наверняка запретил трогать.
>>10607
Мачете и бита(особенно алюминиевая) - вполне себе варианты для выживальщика. Они отлично подходят для раскалывания голов зомби или отрубания конечностей слишком резвым для последующего добивания. Весят меньше полэкса, носить удобнее, быстрее взять наизготовку. Также как варианты: клевец, метровый обрезок трубы, нунчаки(шутка). Глефа, полэкс и иже с ними - это если ты рыцарь в фуллплейте и тебя с соратниками отрядили против группы/отряда зомби.
Мачете и бита(особенно алюминиевая) - вполне себе варианты для выживальщика. Они отлично подходят для раскалывания голов зомби или отрубания конечностей слишком резвым для последующего добивания. Весят меньше полэкса, носить удобнее, быстрее взять наизготовку. Также как варианты: клевец, метровый обрезок трубы, нунчаки(шутка). Глефа, полэкс и иже с ними - это если ты рыцарь в фуллплейте и тебя с соратниками отрядили против группы/отряда зомби.
175 Кб, 1200x817>>10764
И даже эти детские габариты уже слишком велики, даже если бы у неё были полноценные лёгкие и полноценная кровь.
>Она могла быть размером с алабая
И даже эти детские габариты уже слишком велики, даже если бы у неё были полноценные лёгкие и полноценная кровь.
>>10768
С чего вдруг? Животные, обладающие лёгкими и кровеносной системой, бывают самых разных размеров. От мыши до слона. Ну и опять же, если немножко поиграться с биологией, то паучиху размером с крупную собаку вполне реально сконструировать. А если вспомнить что у нас фентези и возможны некоторые погрешности в допусках по размерам - то магия не особо-то и нужна. А если и нужна - ну, такая себе магия, которая позволила одной-единственной паучихе дорасти до больших размеров. Пришёл браконьер Сэмуайз и кончилась паучиха, никакая магия не помогла. Её бы и орки забили, если бы она не была петом Саурона. Факел в паутину, копьём в брюхо и нету Шелоб.
С чего вдруг? Животные, обладающие лёгкими и кровеносной системой, бывают самых разных размеров. От мыши до слона. Ну и опять же, если немножко поиграться с биологией, то паучиху размером с крупную собаку вполне реально сконструировать. А если вспомнить что у нас фентези и возможны некоторые погрешности в допусках по размерам - то магия не особо-то и нужна. А если и нужна - ну, такая себе магия, которая позволила одной-единственной паучихе дорасти до больших размеров. Пришёл браконьер Сэмуайз и кончилась паучиха, никакая магия не помогла. Её бы и орки забили, если бы она не была петом Саурона. Факел в паутину, копьём в брюхо и нету Шелоб.
>>10770
И у скольких из них экзоскелет?
Вот когда такая реально появится, тогда и будет смысл говорить об играх с биологией.
Это не фэнтези виновато, а желание посадки с натягом персонажа на желаемую теорию.
>>10770
Унголиант и всё остальное её потомство выписаны из пауков?
>>10770
Как раз-таки и помогла: у Баназира были волшебные ножик и фонарик.
>Животные, обладающие лёгкими и кровеносной системой, бывают самых разных размеров.
И у скольких из них экзоскелет?
>Ну и опять же, если немножко поиграться с биологией, то паучиху размером с крупную собаку вполне реально сконструировать.
Вот когда такая реально появится, тогда и будет смысл говорить об играх с биологией.
>А если вспомнить что у нас фентези и возможны некоторые погрешности в допусках по размерам
Это не фэнтези виновато, а желание посадки с натягом персонажа на желаемую теорию.
>>10770
>одной-единственной паучихе
Унголиант и всё остальное её потомство выписаны из пауков?
>>10770
>никакая магия не помогла.
Как раз-таки и помогла: у Баназира были волшебные ножик и фонарик.
>>10773
Ты же не будешь сейчас рассказывать что экзоскелет ограничивает размеры животного?
То есть сворачиваем исследования в области биологии и генной инженерии и ждём пока всё само появится? Окай.
Нет, это нормальный интерес к вопросу "а как может работать гигантская паучиха ирл".
И где та Унголиант(она, кстати, не паук, да)?
Светящийся кинжал - великое оружие. Фиал - ну ладно, он ярко светится в темноте(тем ярче, чем темнее), сойдёт за волшебство, особенно против существа, которое обитает в полной темноте, но сохранило восприимчивость к свету.
>И у скольких из них экзоскелет?
Ты же не будешь сейчас рассказывать что экзоскелет ограничивает размеры животного?
>тогда и будет смысл говорить об играх с биологией
То есть сворачиваем исследования в области биологии и генной инженерии и ждём пока всё само появится? Окай.
>желание посадки с натягом персонажа на желаемую теорию
Нет, это нормальный интерес к вопросу "а как может работать гигантская паучиха ирл".
>Унголиант и всё остальное её потомство выписаны из пауков?
И где та Унголиант(она, кстати, не паук, да)?
>у Баназира были волшебные ножик и фонарик
Светящийся кинжал - великое оружие. Фиал - ну ладно, он ярко светится в темноте(тем ярче, чем темнее), сойдёт за волшебство, особенно против существа, которое обитает в полной темноте, но сохранило восприимчивость к свету.
>>10775
Так в Хоббите были же еще гигантские пауки в Лихолесье
>>Унголиант и всё остальное её потомство
Так в Хоббите были же еще гигантские пауки в Лихолесье
>>10777
Отбрыски Шелоб вообще-то.
Отбрыски Шелоб вообще-то.
Эльф из Гондолина с боевым молотом
160 Кб, 1024x896Мне вот эти итальянцы эпохи ренессанса почему-то напоминают тоже каких-нибудь гондолинских эльфов
Правильные доспехи воинов в фэнтези
>>10794
Ну не вдвое, в рост гоблина. Мессер - метр двадцать, гоблин около метра в большинстве случаев. Загнул чутка лишку, чего сразу подрываться?
Ну не вдвое, в рост гоблина. Мессер - метр двадцать, гоблин около метра в большинстве случаев. Загнул чутка лишку, чего сразу подрываться?
>>10801
Я взял среднее по больнице. Так-то они и под два метра в отдельных манямирках бывают.
Я взял среднее по больнице. Так-то они и под два метра в отдельных манямирках бывают.
Поляки (и литвины) настолько немощны, что не смогли взять Псков.
В то же время Русское Царство вело боевые действия против шветов и татар, что отнимало значительные силы.
Интересно, неужели армия поляков была в то время немощным архаичным говном, которое не могло справится с русами, имея поддержку шведов и татар?
В то же время Русское Царство вело боевые действия против шветов и татар, что отнимало значительные силы.
Интересно, неужели армия поляков была в то время немощным архаичным говном, которое не могло справится с русами, имея поддержку шведов и татар?
Опять политота полезла.
63 Кб, 736x552Лучше скажите, какие доспехи и оружие должны быть у драконоборцев. В том числе, в зависимости от места и эпохи, раз вы так любите эти детали.
>>10863
Ну ты вопросик и задал. Для начал определись какие в мире драконы. Потмоу что от размера и силы тварей зависит и вооружение драконоборцев.
Ну ты вопросик и задал. Для начал определись какие в мире драконы. Потмоу что от размера и силы тварей зависит и вооружение драконоборцев.
>>10865
А вот всякие. В одной местности одни, в другой другие. Есть и широкораспространенные, но везде редкие, типа как буревестники IRL. Размеры... Ну, достаточно крупные, скажем, на той картинке пасть примерно с человека. Но, во-первых, всё же сначала бывают маленькими; во-вторых, бывают и совсем огромные (очень редко, но бывают).
А вот всякие. В одной местности одни, в другой другие. Есть и широкораспространенные, но везде редкие, типа как буревестники IRL. Размеры... Ну, достаточно крупные, скажем, на той картинке пасть примерно с человека. Но, во-первых, всё же сначала бывают маленькими; во-вторых, бывают и совсем огромные (очень редко, но бывают).
>>10852 (Del)
Ты ври, да не завирайся. Там ничья.
Ой, интересно а почему же битву под Каневом ты проигнорировал? Как и битву под Дроковом, взятие Корсуня, битву под Белой Церковью, под Верками, под Шепелевичем, под Озёрной, взятие Вильно.
В ходе которого он зассал принять бой с армией Ромодановского и тут же отступил? Это тот поход в котором он проебал свою артиллерию, а завершился паническим бегством?
А еще ответь ка мне, почему от таких успехов это поляки потеряли Смоленск земли левобережья вплоть до Киева?
>Басе
Ты ври, да не завирайся. Там ничья.
Ой, интересно а почему же битву под Каневом ты проигнорировал? Как и битву под Дроковом, взятие Корсуня, битву под Белой Церковью, под Верками, под Шепелевичем, под Озёрной, взятие Вильно.
>московский поход Яна Казимира
В ходе которого он зассал принять бой с армией Ромодановского и тут же отступил? Это тот поход в котором он проебал свою артиллерию, а завершился паническим бегством?
>«Отступление это длилось две недели, и мы думали, что погибнем все. Сам король спасся с большим трудом. Наступил такой большой голод, что в течение двух дней я видел, как не было хлеба на столе у короля. Было потеряно 40 тысяч коней, вся кавалерия и весь обоз, и без преувеличения три четверти армии. В истории истекших веков нет ничего, что можно было бы сравнить с состоянием такого разгрома»
А еще ответь ка мне, почему от таких успехов это поляки потеряли Смоленск земли левобережья вплоть до Киева?
>>10866
Ну тогда и снаряжение, в одном одно в другом другое. Если шкуру дракона можно пробить из лука/арбалета и есть яды которые на него действуют я бы драконоборца луком/арбалетом вооружил и дал отравленные стрелы. Затем вероятно идут пики. Против относительно небольшой но хорошо бронированной твари есть смысл взять вышеназванный полэкс. Мечи против драконов смысл брать только если они зачарованные имеет. Ну или когда дракон не обычная живая тварь и её проблемно убить поразив внутренние органы, и требуются обширные рубленные раны. Тогда двуруч/бердыш о которых рассуждали выше. Экипировка предусматривает либо маскировку либо защиту от поражающих факторов дракона, в зависимости от такого какие это факторы. Если тварь неповоротливая, можно сделать драконоборца конником, но полагающимся не на латы а на скорость и манёвренность своего коня.
Вообще слишком много факторов каждый из которых может полностью перевернуть картину.
>А вот всякие. В одной местности одни, в другой другие.
Ну тогда и снаряжение, в одном одно в другом другое. Если шкуру дракона можно пробить из лука/арбалета и есть яды которые на него действуют я бы драконоборца луком/арбалетом вооружил и дал отравленные стрелы. Затем вероятно идут пики. Против относительно небольшой но хорошо бронированной твари есть смысл взять вышеназванный полэкс. Мечи против драконов смысл брать только если они зачарованные имеет. Ну или когда дракон не обычная живая тварь и её проблемно убить поразив внутренние органы, и требуются обширные рубленные раны. Тогда двуруч/бердыш о которых рассуждали выше. Экипировка предусматривает либо маскировку либо защиту от поражающих факторов дракона, в зависимости от такого какие это факторы. Если тварь неповоротливая, можно сделать драконоборца конником, но полагающимся не на латы а на скорость и манёвренность своего коня.
Вообще слишком много факторов каждый из которых может полностью перевернуть картину.
>>10365
В детстве Гондор представлялся как римская империя, которая смогла дожить до эпохи латных доспехов. Но всё ещё не смогла в качественную кавалерию, поэтому делала большую ставку на тяжёлую пехоту и лучников при поддержке артиллерии. Особенно это было видно в ртс по первой битве за Средиземноморья. Даже если тогда не было перевода на русский язык.
Ностальгия накрыла.
В детстве Гондор представлялся как римская империя, которая смогла дожить до эпохи латных доспехов. Но всё ещё не смогла в качественную кавалерию, поэтому делала большую ставку на тяжёлую пехоту и лучников при поддержке артиллерии. Особенно это было видно в ртс по первой битве за Средиземноморья. Даже если тогда не было перевода на русский язык.
Ностальгия накрыла.
183 Кб, webm,512x288, 0:08
>>10866
>>Драконы разные бывают, нужна конкретика.
>А вот всякие. В одной местности одни, в другой другие.
>>10866
Ну и снаряжение тогда разное будет. Одних будут крестьяне с кольями забивать, на других королевскую рать при поддержке волшебников отправлять, третьим дань платить и терпеть.
Ну и снаряжение тогда разное будет. Одних будут крестьяне с кольями забивать, на других королевскую рать при поддержке волшебников отправлять, третьим дань платить и терпеть.
А вам нравится как показана армия Мордора в 3й части?
>>10949 (Del)
Пидарок, всем насрать на твои фантазии. Русары и реконы - база, Толкин - ультрабаза, ляхи и пидары - кринж.
>вы бы на хистораче почитали тред про Польшу,
Пидарок, всем насрать на твои фантазии. Русары и реконы - база, Толкин - ультрабаза, ляхи и пидары - кринж.
>>10949 (Del)
Ух, вот это поляки молоца. Только и делали, что побеждали, а территорию всё равно просирали. Магия, не иначе.
Вот бы так побеждали все остальные - тогда бы на весь мир была одна единая и неделимая Русария.
Ух, вот это поляки молоца. Только и делали, что побеждали, а территорию всё равно просирали. Магия, не иначе.
Вот бы так побеждали все остальные - тогда бы на весь мир была одна единая и неделимая Русария.
>>610951
Фэнтези - это интересней, чем пидарские фантазии. Поэтому ведьмак Сапковского - это круче, чем пиздеж про то, что крылатые гусары не были паркетным войском.
>>10919 (Del)
Что думаете о гондорской коннице в фильме, а именно про ее вооружение и снаряжение?
Что думаете о гондорской коннице в фильме, а именно про ее вооружение и снаряжение?
Еще мне кажется, что изенгардские урук-хаи и их доспехи в фильме хорошо получились. Это лучше, чем если бы были кольчуги как в книге (там у всех кольчуги в книге)
Мой пост про предложение обсудить Ведьмака зачем потёрли-то? Белобрысый уже не фентези что-ли?
>>10960
Чем тебе кольчуги не нравятся? Такой-то ламповый 12-13 век без металлических банок, которые только консервным ножом и вскрывать.
Чем тебе кольчуги не нравятся? Такой-то ламповый 12-13 век без металлических банок, которые только консервным ножом и вскрывать.
Гундабадские орки и их доспехи в Хоббите мне как-то не очень понравились. Практически копия урук-хаев из ВК. А ведь они должны быть в основной массе мельче (как гоблины) и хуже одоспешены.
>>10962
Кольчуга не интересно выглядит, это просто унылая серая рубашка из железных колец, а латы в фильмах можно более необычные и оригинальные сделать, иногда в комбинации с той же кольчугой, чешуей, кожей или тканью, как собственно в ВК и сделали.
Кольчуга не интересно выглядит, это просто унылая серая рубашка из железных колец, а латы в фильмах можно более необычные и оригинальные сделать, иногда в комбинации с той же кольчугой, чешуей, кожей или тканью, как собственно в ВК и сделали.
836 Кб, 2416x1960Первый вариант доспехов Короля-чародея
187 Кб, 1620x964Саурон с мечом и булавой
>>10965
Эти ремешки поверх кольчуги, которые крепят наплечники... мммммм... Интересно, кто тот гений, который их придумал?
>пик3 и 4
Эти ремешки поверх кольчуги, которые крепят наплечники... мммммм... Интересно, кто тот гений, который их придумал?
>>10949 (Del)
Когда люди дрочат на руссаров в фэнтези это понятно. Это своё родное, дух былин и сказок. Когда люди дрочат на Италию, Испанию или Францию в фэнтези, это тоже понятно, великие страны культурно или военно, предродовые державы своего времени... Но что в головах у тех кто в фэнтези дрочит на Польшу?
Когда люди дрочат на руссаров в фэнтези это понятно. Это своё родное, дух былин и сказок. Когда люди дрочат на Италию, Испанию или Францию в фэнтези, это тоже понятно, великие страны культурно или военно, предродовые державы своего времени... Но что в головах у тех кто в фэнтези дрочит на Польшу?
>>10968
Что не так? Наплечники так и крепились ремешками, вот как например в гусарском доспехе.
Что не так? Наплечники так и крепились ремешками, вот как например в гусарском доспехе.
>>10971
А вот у русарских гусар никогда не было таких полных доспехов с наплечниками и тассетами, в лучшем случае "латы" (кираса) с шишаком и наручами, и то даже таких доспехов не хватало на весь "гусарский полк" (400 человек), и гусарам выдавали рейтарские доспехи (короткая чёрная кираса и шишак)
А вот у русарских гусар никогда не было таких полных доспехов с наплечниками и тассетами, в лучшем случае "латы" (кираса) с шишаком и наручами, и то даже таких доспехов не хватало на весь "гусарский полк" (400 человек), и гусарам выдавали рейтарские доспехи (короткая чёрная кираса и шишак)
>>10970
У польши тоже было полторы сотни лет когда она была хороша. Правда просрали они все эпично и позорно.
У польши тоже было полторы сотни лет когда она была хороша. Правда просрали они все эпично и позорно.
>>10974
Националистическое фентези историков. Была обоссанная полутатарская-полуславянская дюндия, а не какая-то там настоящая страна, культура и тд.
Националистическое фентези историков. Была обоссанная полутатарская-полуславянская дюндия, а не какая-то там настоящая страна, культура и тд.
>>10974
Но во отличие от Испании величайшей страной Европы она не была и близко. Так в чём смысл пихать в фэнтези крылатых гусар вместо несокрушимых испанских терций? Ради колорита? Ну так терции в фэнтези тоже тема не избитая.
>У польши тоже было полторы сотни лет когда она была хороша.
Но во отличие от Испании величайшей страной Европы она не была и близко. Так в чём смысл пихать в фэнтези крылатых гусар вместо несокрушимых испанских терций? Ради колорита? Ну так терции в фэнтези тоже тема не избитая.
>>10980
А где в фэнтези крылатые гусары? У Кислева в Вахе фб? Больше не помню нигде.
Терции или что-то подобное из 17 века в Этерне есть. Или еще где-то?
А где в фэнтези крылатые гусары? У Кислева в Вахе фб? Больше не помню нигде.
Терции или что-то подобное из 17 века в Этерне есть. Или еще где-то?
>>10954
Выглядят как фашисты под Берлином. Одни обноски, бомжи одним словом. Лучше бы их сделали типо Саруманских урукхаев.
Наверное поэтому мне не нравится Мордор в РТС и РПГ.
Выглядят как фашисты под Берлином. Одни обноски, бомжи одним словом. Лучше бы их сделали типо Саруманских урукхаев.
Наверное поэтому мне не нравится Мордор в РТС и РПГ.
>>10959
В фильме она себя слабо показала. О вооружение неотличимо от вооружения пехоты. Снаряжение - топ, боевой потенциал - слабый. Отсюда противоречия между внешним видом и реальными способностями отрядов кавалерии Гондора.
В фильме она себя слабо показала. О вооружение неотличимо от вооружения пехоты. Снаряжение - топ, боевой потенциал - слабый. Отсюда противоречия между внешним видом и реальными способностями отрядов кавалерии Гондора.
>>10960
Урукхаи топово получились. Настоящие солдаты армии тьмы. Их много, хорошо вооружены, дисциплина на уровне. Добавить сюда очень высокую мораль и боевой дух - такой и должна быть армия Тьмы, чтобы быть реальной угрозой для сил Добра.
Урукхаи топово получились. Настоящие солдаты армии тьмы. Их много, хорошо вооружены, дисциплина на уровне. Добавить сюда очень высокую мораль и боевой дух - такой и должна быть армия Тьмы, чтобы быть реальной угрозой для сил Добра.
155 Кб, 1280x536>>10985
Их было не так уж много - 10 тысяч. Для сравнения, у Мордора по фильму 200 тысяч. Хельмову падь не взяли. Были разбиты атакой конницы в лоб и добиты хуорнами. В книге тоже тупо проиграли тысяче пехотинцев Эркенбранда.
Их было не так уж много - 10 тысяч. Для сравнения, у Мордора по фильму 200 тысяч. Хельмову падь не взяли. Были разбиты атакой конницы в лоб и добиты хуорнами. В книге тоже тупо проиграли тысяче пехотинцев Эркенбранда.
>>10990
Отказываются когда можно количеством брать. Когда нужно качество - все возвращается. Вот как во второй мировой все в гимнастерках бегали, а сейчас штурмовики по 20кг брони таскают.
Отказываются когда можно количеством брать. Когда нужно качество - все возвращается. Вот как во второй мировой все в гимнастерках бегали, а сейчас штурмовики по 20кг брони таскают.
>>10987
Конницей при поддержке волшебника, который кинул дебафф на мораль. Иначе бы кавалерия бодро намоталась на пики, а солдаты после боя полакомились кониной. Фэнтези же! Можно быть самым крутым воином, но мага победит только мага.
Конницей при поддержке волшебника, который кинул дебафф на мораль. Иначе бы кавалерия бодро намоталась на пики, а солдаты после боя полакомились кониной. Фэнтези же! Можно быть самым крутым воином, но мага победит только мага.
>>10801
Как называется эта манга?
Как называется эта манга?
>>10987
10000 это полноценная пехотная дивизия ВМВ. А Саруман её собрал с нуля за месяц полтора или сколько там у него времени было?
То что Саурон много лет тратил на собрание армии и собрал бомжей, это его не красит. Либо режиссер не доделал, поэтому урукхаи получились опаснее орков Мордора.
Кстати, харадримы получились неплохо. Профессиональная армия востока, которая реально хорошо вооружена, дисциплина, лояльность. Высокий боевой дух и мораль.
Жаль Толкин не написал продолжение про восток с харадримами. Было бы интересно почитать.
10000 это полноценная пехотная дивизия ВМВ. А Саруман её собрал с нуля за месяц полтора или сколько там у него времени было?
То что Саурон много лет тратил на собрание армии и собрал бомжей, это его не красит. Либо режиссер не доделал, поэтому урукхаи получились опаснее орков Мордора.
Кстати, харадримы получились неплохо. Профессиональная армия востока, которая реально хорошо вооружена, дисциплина, лояльность. Высокий боевой дух и мораль.
Жаль Толкин не написал продолжение про восток с харадримами. Было бы интересно почитать.
>>11030
Разве? В описании Изенгарда говорится что Сруман его больше 60 лет отстраивал и копил там армию.
>А Саруман её собрал с нуля за месяц полтора или сколько там у него времени было?
Разве? В описании Изенгарда говорится что Сруман его больше 60 лет отстраивал и копил там армию.
>>11034
Ну да, это только в фильме он за месяц собрал армию, в книге он начал разводить полуорков примерно в 3000 году 3 эпохи, а еще у него были обычные орки и урук-хаи с Мглистых гор, и дунландцы
Вы сначала определитесь что вы обсуждаете, книгу или фильм, потому что там многое отличается и хронология разная
(По книге урук-хаев вывел Саурон в Мордоре)
Ну да, это только в фильме он за месяц собрал армию, в книге он начал разводить полуорков примерно в 3000 году 3 эпохи, а еще у него были обычные орки и урук-хаи с Мглистых гор, и дунландцы
Вы сначала определитесь что вы обсуждаете, книгу или фильм, потому что там многое отличается и хронология разная
(По книге урук-хаев вывел Саурон в Мордоре)
>>11030
В книге вооружение орков Изенгарда и Мордора не отличается по качеству или тяжести, там нигде не сказано что изенгардские были лучше вооружены или подготовлены, в Мордоре были например тяжеловооруженные уруки из Барад Дура
Там еще было что у изенгардских короткие широкие мечи и длинные тисовые луки, а у мордорских кривые сабли (скимитары) и короткие луки, из доспехов - кольчуги (предводитель орков Мории был одет в чёрную кольчугу с головы до ног)
В книге вооружение орков Изенгарда и Мордора не отличается по качеству или тяжести, там нигде не сказано что изенгардские были лучше вооружены или подготовлены, в Мордоре были например тяжеловооруженные уруки из Барад Дура
Там еще было что у изенгардских короткие широкие мечи и длинные тисовые луки, а у мордорских кривые сабли (скимитары) и короткие луки, из доспехов - кольчуги (предводитель орков Мории был одет в чёрную кольчугу с головы до ног)
>>11030
У Сарумана как я понял из книги немалая часть армии которая штурмовала Хорнбург это такие же бомжи орки. Но были там и урук-хаи тоже конечно. "Мы боевые урук-хаи! Мы можем сражаться и ночью и днём "
Полуорков он в основном использовал как шпионов и агентов в Бри и Шире, с ними он потом и захватил Шир.
Дунланд не весь был за Сарумана, а только всякие бандиты и изгои, а нормальные дунландцы не любили орков и не собирались вместе с ними воевать против Рохана.
Урук-хаи с Мглистых гор были, наверное, как и полуорки самыми верными слугами Сарумана. Отряд Углука тот же. Как там было " Мы служим Белой Руке, которая кормит нас человеческим мясом "
Я тут вспомнил, в рассказе о битве на бродах Изена упоминаются батальоны тяжеловооруженных уруков, там еще было в примечаниях что орки ковали в Изенгарде тяжёлые и неудобные доспехи, так что может быть армия Сарумана в фильме показана отчасти канонично
Пикрил арты Джона Хау
У Сарумана как я понял из книги немалая часть армии которая штурмовала Хорнбург это такие же бомжи орки. Но были там и урук-хаи тоже конечно. "Мы боевые урук-хаи! Мы можем сражаться и ночью и днём "
Полуорков он в основном использовал как шпионов и агентов в Бри и Шире, с ними он потом и захватил Шир.
Дунланд не весь был за Сарумана, а только всякие бандиты и изгои, а нормальные дунландцы не любили орков и не собирались вместе с ними воевать против Рохана.
Урук-хаи с Мглистых гор были, наверное, как и полуорки самыми верными слугами Сарумана. Отряд Углука тот же. Как там было " Мы служим Белой Руке, которая кормит нас человеческим мясом "
Я тут вспомнил, в рассказе о битве на бродах Изена упоминаются батальоны тяжеловооруженных уруков, там еще было в примечаниях что орки ковали в Изенгарде тяжёлые и неудобные доспехи, так что может быть армия Сарумана в фильме показана отчасти канонично
Пикрил арты Джона Хау
>>11030
Перумов же написал продолжение про Восток и харадримов.
Перумов же написал продолжение про Восток и харадримов.
>>11054
Но Кольцо Тьмы Перумова хорошая книга. В Кольце Тьмы нормальный живой фэнтезийный мир, с неплохо описанной повседневной жизнью, бытом, культурой, войной, тем чего не хватает в ВК, где тупо шли, шли и пришли через пустые земли, ну там вяло подрались пару раз. В Кольце Тьмы нормально прописан Восток и Юг Средиземья, про которые у Толкина всего-то пара строчек. А первая часть так вообще ламповая, про мирную жизнь в Арноре, читается как реально продолжение ВК, а не как фанфик.
Но Кольцо Тьмы Перумова хорошая книга. В Кольце Тьмы нормальный живой фэнтезийный мир, с неплохо описанной повседневной жизнью, бытом, культурой, войной, тем чего не хватает в ВК, где тупо шли, шли и пришли через пустые земли, ну там вяло подрались пару раз. В Кольце Тьмы нормально прописан Восток и Юг Средиземья, про которые у Толкина всего-то пара строчек. А первая часть так вообще ламповая, про мирную жизнь в Арноре, читается как реально продолжение ВК, а не как фанфик.
20 Кб, 212x159Толчкотред двумя этажами ниже.
Тогда будем русаров постить
135 Кб, 735x714Знаете что я подумал... Всем ведь известно, что фуллплейт лучше защищает чем кольчуга и делать его проще и делать это умели очень давно, но люди всё равно почему-то пользовались кольчугами. И тут до меня дошло – кольчугу хранить удобней. Она просто места меньше занимает и таскать её с собой удобней, а ещё чинить очень просто и дёшего.
>>11070
Ага. Из бронзы. Настоящие фуллплейты из стали - это даже не Средневековье, а Ренессанс. Трушные рыцари всю свою историю воевали в кольчугах и бригах.
>делать его проще и делать это умели очень давно
Ага. Из бронзы. Настоящие фуллплейты из стали - это даже не Средневековье, а Ренессанс. Трушные рыцари всю свою историю воевали в кольчугах и бригах.
128 Кб, 538x1000>>11072
Конец 14 века. Это позднее средневековье еще. 15 век это тоже позднее средневековье.
Конец 14 века. Это позднее средневековье еще. 15 век это тоже позднее средневековье.
>>11073
Не вижу на фото фуллплейта, тут открыты живот, шея, плечи, пах и большая часть ног. Без кольчужных элементов вообще неюзабельно.
Не вижу на фото фуллплейта, тут открыты живот, шея, плечи, пах и большая часть ног. Без кольчужных элементов вообще неюзабельно.
>>11077
У английских рыцарей уже со второй половины 14 века были полные латы. Английский доспех вообще самый развитый был тогда. Можешь посмотреть надгробия английских рыцарей.
У английских рыцарей уже со второй половины 14 века были полные латы. Английский доспех вообще самый развитый был тогда. Можешь посмотреть надгробия английских рыцарей.
>>11082
Лолка, это невозможно, так как отсталые англичане пригласили делать свои гринвичские доспехи мастеров из Германии. И случилось это только в 16 веке.
>Английский доспех вообще самый развитый был тогда
Лолка, это невозможно, так как отсталые англичане пригласили делать свои гринвичские доспехи мастеров из Германии. И случилось это только в 16 веке.
>>11083
С чего это они отсталые? Англия в 14-15 веках такая же развитая западноевропейская страна как Франция и Италия
С чего это они отсталые? Англия в 14-15 веках такая же развитая западноевропейская страна как Франция и Италия
>>11090
Каков долбоеб.
> Англия в 14-15 веках такая же развитая западноевропейская страна как Франция и Италия
Каков долбоеб.
>>11090
Лол, нет. Мало того, что Англия всегда была бедной страной по сравнению с какой-нибудь Францией, так там ещё в Средние века не было своих мастеров оружейников. Они были в Италии, Германии, Испании. А Англия - это большая деревня, нет городской культуры, нет развитых ремесел, элиты болтают на французском и часто тусят в своих французских замках, а оружие покупают у немцев и итальянцев.
Лол, нет. Мало того, что Англия всегда была бедной страной по сравнению с какой-нибудь Францией, так там ещё в Средние века не было своих мастеров оружейников. Они были в Италии, Германии, Испании. А Англия - это большая деревня, нет городской культуры, нет развитых ремесел, элиты болтают на французском и часто тусят в своих французских замках, а оружие покупают у немцев и итальянцев.
>>11094
Хотя ладно, тусить во Франции после поражения в Столетней войне стало сложно, а говорить по-французски стрёмно. В 15 веке как раз на английский официально перешли.
Хотя ладно, тусить во Франции после поражения в Столетней войне стало сложно, а говорить по-французски стрёмно. В 15 веке как раз на английский официально перешли.
496 Кб, webm,1280x720, 0:10
>>11072
Ну я ведь не говорил "стальной фулплейт". Я сказал что умели делать фуллплейты. Умели? Умели.
>Ага. Из бронзы.
Ну я ведь не говорил "стальной фулплейт". Я сказал что умели делать фуллплейты. Умели? Умели.
Как стать таким же крутым как Роберто и опускать всяких лохов ничего не понимающих в военной истории?
>>11098
Фуллплейт из бронзы и стали это огромная разница в трудоёмкости.
Бронза плавится при низкой температуре и хорошо льется.
Сталь научились нагревать до жидкого состояния и лить только в промышленную эпоху. До этого сотни лет люди брали болванки и долго муторно разминали их под молотами, как очень жесткий пластилин.
Расковать проволоку из стали проще, чем пластину. Проволока одномерная, а пластина двумерная. Далее кольца наматывались на прут и нарезались зубилом. Кажется, что это пиздец трудоемко, но на самом деле дрочить одну пластину гораздо дольше и сложнее. А ещё сложно ее потом нагреть в нужном месте, чтобы добавить деталей или залатать дыру.
Поэтому кольчуги удобнее в плане производства, а значит дешевле.
Вот для кольчуги и пластин из бронзы разница не в пользу кольчуги в плане удобства производства. Нахуя дрочить кольца, если можно изи пластину сделать. Поэтому анатомические кирасы тех же гоплитов известны очень хорошо, а про кольчуги я хз, вроде бы не было их из бронзы.
Фуллплейт из бронзы и стали это огромная разница в трудоёмкости.
Бронза плавится при низкой температуре и хорошо льется.
Сталь научились нагревать до жидкого состояния и лить только в промышленную эпоху. До этого сотни лет люди брали болванки и долго муторно разминали их под молотами, как очень жесткий пластилин.
Расковать проволоку из стали проще, чем пластину. Проволока одномерная, а пластина двумерная. Далее кольца наматывались на прут и нарезались зубилом. Кажется, что это пиздец трудоемко, но на самом деле дрочить одну пластину гораздо дольше и сложнее. А ещё сложно ее потом нагреть в нужном месте, чтобы добавить деталей или залатать дыру.
Поэтому кольчуги удобнее в плане производства, а значит дешевле.
Вот для кольчуги и пластин из бронзы разница не в пользу кольчуги в плане удобства производства. Нахуя дрочить кольца, если можно изи пластину сделать. Поэтому анатомические кирасы тех же гоплитов известны очень хорошо, а про кольчуги я хз, вроде бы не было их из бронзы.
>>11096
Нет, в Средние века у Англии ещё и флота не было такого уж мощного. Просто его хватило, чтобы французский потопить и через Ла-Манш плавать. Флот - это у Венеции, потом Португалии, Испании, кому реально нужно за моря и океаны. А англичане стали морским народом поздновато, после Золотого века флота Голландии уже. Каперские подвиги Дрейка были не от хорошей жизни, а ту войну, где были Непобедимые Армады Англия испанцам проиграла.
Нет, в Средние века у Англии ещё и флота не было такого уж мощного. Просто его хватило, чтобы французский потопить и через Ла-Манш плавать. Флот - это у Венеции, потом Португалии, Испании, кому реально нужно за моря и океаны. А англичане стали морским народом поздновато, после Золотого века флота Голландии уже. Каперские подвиги Дрейка были не от хорошей жизни, а ту войну, где были Непобедимые Армады Англия испанцам проиграла.
>>11105
Искусство боя на словах в этом плане не сильно отличается от искусства боя на мечах - тренироваться надо, иметь заготовочки, ну и читать сайт hiphop.ru в поисках оскорблений покреативней и позазабористей.
Искусство боя на словах в этом плане не сильно отличается от искусства боя на мечах - тренироваться надо, иметь заготовочки, ну и читать сайт hiphop.ru в поисках оскорблений покреативней и позазабористей.
>>11073
Лицо у доспеха доброе. Будто кот с мема про деревню и сметану с блинчиками. Ты только приезжай!
Лицо у доспеха доброе. Будто кот с мема про деревню и сметану с блинчиками. Ты только приезжай!
>>11111
Почему? Вроде там что-то типа ничьей было но с долгосрочным усилением ВБ и ослаблением Испании
>ту войну, где были Непобедимые Армады Англия испанцам проиграла
Почему? Вроде там что-то типа ничьей было но с долгосрочным усилением ВБ и ослаблением Испании
>>11127
Война из-за чего началась? Англия пыталась помешать Испании давить Голландию (ох, знали бы англичане, какую себе пакость делают) и попыталась перекрыть путь испанскому флоту.
Война чем кончилась? Испания получила возможность спокойно плавать по Ла-Маншу и бить голландцев, то есть она победила.
А то что в ходе войны одна сторона пыталась шатать Португалию, а вторая Ирландию, и обе провалились, ну это так, просто маневры.
Война из-за чего началась? Англия пыталась помешать Испании давить Голландию (ох, знали бы англичане, какую себе пакость делают) и попыталась перекрыть путь испанскому флоту.
Война чем кончилась? Испания получила возможность спокойно плавать по Ла-Маншу и бить голландцев, то есть она победила.
А то что в ходе войны одна сторона пыталась шатать Португалию, а вторая Ирландию, и обе провалились, ну это так, просто маневры.
>>11139
Ну конкретно Неподебимая армада действительно не смогла выполнить поставленную задачу по высадке войск в Англии и понесла ебейшие потери.
Ну конкретно Неподебимая армада действительно не смогла выполнить поставленную задачу по высадке войск в Англии и понесла ебейшие потери.
>>11144
Так и Английская Армада проебалась еще более эпично.
Нам просто немного искажает восприятие англоцентризм современной культуры. Так-то Англия долгое время была довольно слабой страной. Не уровня нищей забитой дыры, как Норвегия там, но все же.
Так и Английская Армада проебалась еще более эпично.
Нам просто немного искажает восприятие англоцентризм современной культуры. Так-то Англия долгое время была довольно слабой страной. Не уровня нищей забитой дыры, как Норвегия там, но все же.
В играх нравится, когда способности солдат улучшаются при правильном командование. Играешь за танкового генерала - получи супер танки! Генерал делает ставку на пехоту - получи царицу полей!
А в военном фэнтези эти моменты обыгрываются? Чтоб командир влиял на способности подчинённых?
А в военном фэнтези эти моменты обыгрываются? Чтоб командир влиял на способности подчинённых?
>>11191
Разве что перманентные бафы? Ну, как пример, серия Warlords. При хорошо прокачанном герое его войска повышают уровень при создании, быстрее атакуют, более стойкие. Вроде, в Героях такая ж херня. Да и ауры из Варерафта третьего чем тебе не твой сабж? Или я не так понял?
Разве что перманентные бафы? Ну, как пример, серия Warlords. При хорошо прокачанном герое его войска повышают уровень при создании, быстрее атакуют, более стойкие. Вроде, в Героях такая ж херня. Да и ауры из Варерафта третьего чем тебе не твой сабж? Или я не так понял?
>>11191
А, не понял. Мои извинения. Речь про книги.
А, не понял. Мои извинения. Речь про книги.
>>11191
Конечно. В той же мере как и в ирл. Есть у тебя условный Гудериан - империя раскатывает всех танками. Есть Сашка из Македонии? фаланги маршируют, империя строится. Есть Николай, который воробьёв стреляет и дневник ведёт? Большевики, революция, расстрел семьи, гроб, кладбище, царь-тряпка. Особо экстремальные случаи вроде боевой медитации Бастиллы Шан бывают крайне редко.
Конечно. В той же мере как и в ирл. Есть у тебя условный Гудериан - империя раскатывает всех танками. Есть Сашка из Македонии? фаланги маршируют, империя строится. Есть Николай, который воробьёв стреляет и дневник ведёт? Большевики, революция, расстрел семьи, гроб, кладбище, царь-тряпка. Особо экстремальные случаи вроде боевой медитации Бастиллы Шан бывают крайне редко.
>>11191
В смысле? Это как? Назначают генерала и вдруг вся пехота становится здоровее и начинает больнее быть? Но это же бред. Данная игровая механика просто костыль, потому что в реальности "бафы" даёт умение командира использовать тот или иной род войск. Командир знает как правильно разместить кавалерию на поле боя и когда ею атаковать? Он мастер кавалерии. Но в игре за использование юнитов отвечает игрок, и поэтому существует игровая механика бафов. Вне игры такая механика уместна только в литРПГ.
В смысле? Это как? Назначают генерала и вдруг вся пехота становится здоровее и начинает больнее быть? Но это же бред. Данная игровая механика просто костыль, потому что в реальности "бафы" даёт умение командира использовать тот или иной род войск. Командир знает как правильно разместить кавалерию на поле боя и когда ею атаковать? Он мастер кавалерии. Но в игре за использование юнитов отвечает игрок, и поэтому существует игровая механика бафов. Вне игры такая механика уместна только в литРПГ.
>>11267
Ну вот "больнее бить" это возможно, кстати. Назначили прославленного или популярного генерала, который не забывает наградить отличившихся - солдаты рвутся в бой чтобы плюшки получить. Назначили жирного трусливого уёбка, который только орёт на всех - никто и сражаться особо не горит желанием. Вот тебе и плюс-минус к урону.
Ну вот "больнее бить" это возможно, кстати. Назначили прославленного или популярного генерала, который не забывает наградить отличившихся - солдаты рвутся в бой чтобы плюшки получить. Назначили жирного трусливого уёбка, который только орёт на всех - никто и сражаться особо не горит желанием. Вот тебе и плюс-минус к урону.
>>11268
Ну это не совсем то. Мораль на прямой урон непосредственно не влияет. Речь была про то что солдат физически сильнее становится. Мораль харизматичный полководец поднять может, но чтобы солдата до исступления довести и загнать в состояние берсерка, одних полководческих талантов и харизмы лидера мало.
Ну это не совсем то. Мораль на прямой урон непосредственно не влияет. Речь была про то что солдат физически сильнее становится. Мораль харизматичный полководец поднять может, но чтобы солдата до исступления довести и загнать в состояние берсерка, одних полководческих талантов и харизмы лидера мало.
>>11273
Я не совсем такие крайности имел в виду. Скорее то, что мотивированный рабочий тебе канаву за час выкопает, а будучи немотивированным он может и полдня ковыряться. С солдатами примерно так же работает.
Я не совсем такие крайности имел в виду. Скорее то, что мотивированный рабочий тебе канаву за час выкопает, а будучи немотивированным он может и полдня ковыряться. С солдатами примерно так же работает.
>>11267
Поставили толкового снабженца//организатора, теперь логистика получше. Солдаты получают большие пайки, даже сигареты и кофе могут получить. Поэтому у них повышается мораль и боевые качества. А если уж совсем толкового генерала, то даже медицинское снабжение становится хорошим. От этого солдаты реже болеют и чаще более боеспособны.
Либо генерала поставили, который эксперт по выживанию в диких местах. И он своих солдат этому научает. Поэтому его подчиненные лучше сражаются в ужасных диких местах.
Но как это обыграть текстом?
Поставили толкового снабженца//организатора, теперь логистика получше. Солдаты получают большие пайки, даже сигареты и кофе могут получить. Поэтому у них повышается мораль и боевые качества. А если уж совсем толкового генерала, то даже медицинское снабжение становится хорошим. От этого солдаты реже болеют и чаще более боеспособны.
Либо генерала поставили, который эксперт по выживанию в диких местах. И он своих солдат этому научает. Поэтому его подчиненные лучше сражаются в ужасных диких местах.
Но как это обыграть текстом?
>>11306
Ну так через поведение персонажей под началом этого генерала.
В первом случае показать, как герои ходили в дырявых сапогах и грабили местных, получая в ответ дрыном по хребту, а потом приоделись, наелись и победили в сражении.
Во втором случае описываем героев как юных добровольцев (или, наоборот, забритых на службу крестьян), не знающих, с какой стороны браться за копьё.И рассказываем, как генерал сгоняет с них семь потов на походе. И в результате они, обратно, побеждают врага.
Я утрирую, конечно, но ты понел...
>Но как это обыграть текстом?
Ну так через поведение персонажей под началом этого генерала.
В первом случае показать, как герои ходили в дырявых сапогах и грабили местных, получая в ответ дрыном по хребту, а потом приоделись, наелись и победили в сражении.
Во втором случае описываем героев как юных добровольцев (или, наоборот, забритых на службу крестьян), не знающих, с какой стороны браться за копьё.И рассказываем, как генерал сгоняет с них семь потов на походе. И в результате они, обратно, побеждают врага.
Я утрирую, конечно, но ты понел...
>>11245
Кто маленький, я? Ты это мне, уродец? Уж кто бы рот свой открывал, ты бля, задрот, любитель дебильных компьютерных игрушек
Кто маленький, я? Ты это мне, уродец? Уж кто бы рот свой открывал, ты бля, задрот, любитель дебильных компьютерных игрушек
>>11349
Ути кто у нас тут такой большой?
>посмотрите я большой бутуз, я уже не ребенок, я не играю в глупые игрушки!
Ути кто у нас тут такой большой?
>>11353
Ну он врет, кстати. Он играет в текстовую рпг-копроигрушку "Двач-харкач". Я б даже скзаал - задротит в нее.
Ну он врет, кстати. Он играет в текстовую рпг-копроигрушку "Двач-харкач". Я б даже скзаал - задротит в нее.
>>11351
>>11353
>>11364
А зачем вообще играть в компьютерные игры, если ты старше 15 лет? Можно читать книги, смотреть фильмы и сериалы, общаться в интернете с интересными людьми. Спорт, туризм, походы, реконструкция, рисование, да много еще разных хобби есть.
А что дают ваши компьютерные игры? Зачем нормальному взрослому человеку ими интересоваться?
>>11353
>>11364
А зачем вообще играть в компьютерные игры, если ты старше 15 лет? Можно читать книги, смотреть фильмы и сериалы, общаться в интернете с интересными людьми. Спорт, туризм, походы, реконструкция, рисование, да много еще разных хобби есть.
А что дают ваши компьютерные игры? Зачем нормальному взрослому человеку ими интересоваться?
>>11386
А можно играть в игры. Каждый сам выбирает хобби по вкусу.
> Можно читать книги, смотреть фильмы и сериалы, общаться в интернете с интересными людьми.
А можно играть в игры. Каждый сам выбирает хобби по вкусу.
>>11386
Ну так не играй. Нах ты в Харкач-сосач играешь, шизя?
Ну так не играй. Нах ты в Харкач-сосач играешь, шизя?
>>11412
Если условные лесные эльфы врядли будут пользоваться огнестрельным оружием.
Условные светлые высшие эльфы могут иметь религиозные ограничения на огнестрельное оружие.
То что может мешать темным эльфам использовать огнестрельное оружие? Они не ограничиваются моралью и нравственностью. У них мотивация - сила любой ценой.
Если условные лесные эльфы врядли будут пользоваться огнестрельным оружием.
Условные светлые высшие эльфы могут иметь религиозные ограничения на огнестрельное оружие.
То что может мешать темным эльфам использовать огнестрельное оружие? Они не ограничиваются моралью и нравственностью. У них мотивация - сила любой ценой.
>>11416
Достаточно хорошо знают магию и активно ее используют, чтобы не шквариться об технологии низших рас.
Хотя в том же вархаммере они чутка подзашкварились об технологию гномьих арбалетов.
>То что может мешать темным эльфам использовать огнестрельное оружие?
Достаточно хорошо знают магию и активно ее используют, чтобы не шквариться об технологии низших рас.
Хотя в том же вархаммере они чутка подзашкварились об технологию гномьих арбалетов.
>>11411
Никогда. Есть магия - огнестрелы не нужны. Посох, стреляющий фаерболлами - уже считай плазменная винтовка. Зачем им после этого трубки, набитые порохом и метающие свинец?
>Когда эльфы с огнестрельным оружием станут популярны?
Никогда. Есть магия - огнестрелы не нужны. Посох, стреляющий фаерболлами - уже считай плазменная винтовка. Зачем им после этого трубки, набитые порохом и метающие свинец?
>>10970
подозреваю что в мирах где существуют посохи стреляющие фаерболами, пороховое оружие не имеет шансов развиться. Из за соотношения цена качество. Лучше отложить денег на наем 3-4 толковых магов чем вбухать их в пару тысяч крестян с косыми аркебузами. Причем аркебузы это еще круто, сначала были гаковницы. Впрочем все опять упирается в силу магов сетинга если искусственно их нерфить от средне фентезийного уровня за который принимается днд то у огнестрела появляется шанс. Если не нерфить то нет.
подозреваю что в мирах где существуют посохи стреляющие фаерболами, пороховое оружие не имеет шансов развиться. Из за соотношения цена качество. Лучше отложить денег на наем 3-4 толковых магов чем вбухать их в пару тысяч крестян с косыми аркебузами. Причем аркебузы это еще круто, сначала были гаковницы. Впрочем все опять упирается в силу магов сетинга если искусственно их нерфить от средне фентезийного уровня за который принимается днд то у огнестрела появляется шанс. Если не нерфить то нет.
>>11448
Конечно, враг деликатно подождёт, пока ты накопишь, а не будет сразу посылать отряд кондотьеров в твои владения.
>Лучше отложить денег на наем 3-4 толковых магов
Конечно, враг деликатно подождёт, пока ты накопишь, а не будет сразу посылать отряд кондотьеров в твои владения.
>>11451
Ты идиот что ли? Ну хочешь переформулирую что бы даже до тебя дошло. Лучше заплатить толковым магам чем просрать эти деньги на мусор с гаковницами.
Ты идиот что ли? Ну хочешь переформулирую что бы даже до тебя дошло. Лучше заплатить толковым магам чем просрать эти деньги на мусор с гаковницами.
>>11448
Ручницы.
Гаковницы это сверхтяжелые полностью стационарные мушкеты, которыми можно стрелять только со стационарного положения. Гак - крюк, которым зацеплялись за стены и прочие укрепления.
>Причем аркебузы это еще круто, сначала были гаковницы.
Ручницы.
Гаковницы это сверхтяжелые полностью стационарные мушкеты, которыми можно стрелять только со стационарного положения. Гак - крюк, которым зацеплялись за стены и прочие укрепления.
>>11453
Да, попутал.
Да, попутал.
Ваш спор не имеет смысла
Огнестрелы с порохом и посох с магией - однохуйственная по сути вещь.
Ранний онестрел в представлении средневекового человека был магической бум-палкой, а стрелок - маг-чародей-алхимик. Причём до стандартизации и массовости стрелку могло реально понадобиться самому лить пули, смешивать компоненты пороха и отмерять развесовку этого всего, чтобы ствол не разорвало. То есть это уже не просто тупоголовый вояка, но в нашем современном представлении это ниже уровня птушника.
Очевидно, в том мире, где есть маг посохи, рано или поздно их производство поставят на поток. Условных драконов, из костей которых делают эти посохи, будут выращивать на специальных фермах и забивать ради кости. Либо будут выращивать кость в пробирке наподобие гомункула. И магов будут производить так же массово. Только если раньше их обучали широкому спектру знаний в универах, то позже должны появиться узкоспециализированные магтехучилища - местные ПТУ. В какой-то момент каждый боец обзаведется своим посохом и будет воевать с таким же бойцом с посохом, как сейчас это делают солдаты с автоматами Калашникова.
Огнестрелы с порохом и посох с магией - однохуйственная по сути вещь.
Ранний онестрел в представлении средневекового человека был магической бум-палкой, а стрелок - маг-чародей-алхимик. Причём до стандартизации и массовости стрелку могло реально понадобиться самому лить пули, смешивать компоненты пороха и отмерять развесовку этого всего, чтобы ствол не разорвало. То есть это уже не просто тупоголовый вояка, но в нашем современном представлении это ниже уровня птушника.
Очевидно, в том мире, где есть маг посохи, рано или поздно их производство поставят на поток. Условных драконов, из костей которых делают эти посохи, будут выращивать на специальных фермах и забивать ради кости. Либо будут выращивать кость в пробирке наподобие гомункула. И магов будут производить так же массово. Только если раньше их обучали широкому спектру знаний в универах, то позже должны появиться узкоспециализированные магтехучилища - местные ПТУ. В какой-то момент каждый боец обзаведется своим посохом и будет воевать с таким же бойцом с посохом, как сейчас это делают солдаты с автоматами Калашникова.
>>11452
Телепаты в отпуске, так что учись правильно формулировать свои слова, а не спешно менять их в ходе обсуждения.
Телепаты в отпуске, так что учись правильно формулировать свои слова, а не спешно менять их в ходе обсуждения.
>>11448
В пятёрочном Dungeon Master's Guide есть же описание огнестрела?
>от средне фентезийного уровня за который принимается днд
В пятёрочном Dungeon Master's Guide есть же описание огнестрела?
>>11456
Ты упрощаешь или мало читал Фентези. В сетингах с по настоящему развитой магией очень часто встречаются маги сами себе армии. Которые довольно автономны и особо не нуждаются не в солдатах. не в крестянах . Им простецы нужны только из за нашего обезянньего мозга который нуждается в колективе и общении. Зачем таким титанам расправившим плечи фабричное производство посохов.
Ты упрощаешь или мало читал Фентези. В сетингах с по настоящему развитой магией очень часто встречаются маги сами себе армии. Которые довольно автономны и особо не нуждаются не в солдатах. не в крестянах . Им простецы нужны только из за нашего обезянньего мозга который нуждается в колективе и общении. Зачем таким титанам расправившим плечи фабричное производство посохов.
>>11457
Почему 3-4 мага лучше чем два полка крестьян с огнестрелом даже если им надо заплатить одинаковую сумму.
1Крестяне не оторваны от производства и прямо сейчас производят мат ценности для правящего класса вместо того что бы дохнуть принося одни убытки.
2 не надо держать арсеналы, тратить деньги на содержание и ремонт оружия, пороховых мельниц ямчужных ям и прочего, маг все свое носит с собой.
3 даже если нанятые маги принципиально отказываются жрать что то кроме рябчиков с ананасами их содержать все равно несравнимо дешевле чем пара тысяч человек которые непрерывно хотят жрать!!!!!!!
4 пункт четвертый вытекает из третьего и это логистика. вы представляете каким кошмаром была в средневековье логистика для армии из нескольких тысяч человек, обозы, эпидеми и прочии ужасы. А нанятые маги затолкали в мешки рябчиков с ананасами, сели на своих скакунов или того круче взлетели в воздух и вся логистика. Они автономны. не привязаны к базам, пригодны и для полевого сражения и для партизанской войны.
Это то что сразу в голову пришло. наверняка там еще куча пунктов.
Почему 3-4 мага лучше чем два полка крестьян с огнестрелом даже если им надо заплатить одинаковую сумму.
1Крестяне не оторваны от производства и прямо сейчас производят мат ценности для правящего класса вместо того что бы дохнуть принося одни убытки.
2 не надо держать арсеналы, тратить деньги на содержание и ремонт оружия, пороховых мельниц ямчужных ям и прочего, маг все свое носит с собой.
3 даже если нанятые маги принципиально отказываются жрать что то кроме рябчиков с ананасами их содержать все равно несравнимо дешевле чем пара тысяч человек которые непрерывно хотят жрать!!!!!!!
4 пункт четвертый вытекает из третьего и это логистика. вы представляете каким кошмаром была в средневековье логистика для армии из нескольких тысяч человек, обозы, эпидеми и прочии ужасы. А нанятые маги затолкали в мешки рябчиков с ананасами, сели на своих скакунов или того круче взлетели в воздух и вся логистика. Они автономны. не привязаны к базам, пригодны и для полевого сражения и для партизанской войны.
Это то что сразу в голову пришло. наверняка там еще куча пунктов.
>>11461
Кондотьеры лишены этого недостатка
Кондотьеры сами этим заморачиваются, не обременяя нанимателя.
Война кормит войну.
>>11461
У магов нет слуг, книг, реторт и зелий?
>1Крестяне не оторваны от производства и прямо сейчас производят мат ценности для правящего класса вместо того что бы дохнуть принося одни убытки.
Кондотьеры лишены этого недостатка
>2 не надо держать арсеналы, тратить деньги на содержание и ремонт оружия, пороховых мельниц ямчужных ям и прочего, маг все свое носит с собой.
Кондотьеры сами этим заморачиваются, не обременяя нанимателя.
>3 даже если нанятые маги принципиально отказываются жрать что то кроме рябчиков с ананасами их содержать все равно несравнимо дешевле чем пара тысяч человек которые непрерывно хотят жрать!!!!!!!
Война кормит войну.
>>11461
>4 пункт четвертый вытекает из третьего и это логистика.
У магов нет слуг, книг, реторт и зелий?
>>11463
С ретортами и зельями надо возится до войны, а не вовремя войны. Если срочно надо можно вернутся в замок базу, зачем их с собой таскать. Даже если каждому Магу надо по паре слуг это несравнимо с кошмаром где обоз растянулся на несколько километров потьому что здесь заменяет дороги, непрерывно дрищет и делает с десяток километров в день. А тут сели поскакали, хоть через лес. хоть по дороге, полсотни верст отмахали за переход.
С ретортами и зельями надо возится до войны, а не вовремя войны. Если срочно надо можно вернутся в замок базу, зачем их с собой таскать. Даже если каждому Магу надо по паре слуг это несравнимо с кошмаром где обоз растянулся на несколько километров потьому что здесь заменяет дороги, непрерывно дрищет и делает с десяток километров в день. А тут сели поскакали, хоть через лес. хоть по дороге, полсотни верст отмахали за переход.
>>11448
В мире доступной магии естественные исследования будут в явном упадке, потому что интилектуалы будут возится с магией а не со всякими естественными порошками, и есть неплохая вероятность что огнестрел вообще никогда не появится.
Почему не ВК или что-то ещё? Сила магии сеттинга вещь строго индивидуальная, и никаких средних уровне тут быт не может. Впрочем даже если магия слабенькая, но очевидная, её существование уже будет тормозит прогресс в естественных науках.
В мире доступной магии естественные исследования будут в явном упадке, потому что интилектуалы будут возится с магией а не со всякими естественными порошками, и есть неплохая вероятность что огнестрел вообще никогда не появится.
>за который принимается днд
Почему не ВК или что-то ещё? Сила магии сеттинга вещь строго индивидуальная, и никаких средних уровне тут быт не может. Впрочем даже если магия слабенькая, но очевидная, её существование уже будет тормозит прогресс в естественных науках.
>>11470
Но помешает ли это изобрести алхимические аналоги пороха, нержавейки и резины?
> если магия слабенькая, но очевидная, её существование уже будет тормозит прогресс в естественных науках
Но помешает ли это изобрести алхимические аналоги пороха, нержавейки и резины?
>>11480
Скорее всего. Реальная магия сильно изменит картину мира у образованных людей и помешает рациональному взгляду на мир и естественнонаучным экспериментам. Для большинства изучение тайной силы будет куда притягательное чем смешивание порошков. Хотя в зависимости от сеттинга могут быть свои нюансы.
Скорее всего. Реальная магия сильно изменит картину мира у образованных людей и помешает рациональному взгляду на мир и естественнонаучным экспериментам. Для большинства изучение тайной силы будет куда притягательное чем смешивание порошков. Хотя в зависимости от сеттинга могут быть свои нюансы.
>>11459
Ну а у нас будет армия из таких. 1000 челов, каждый из которых кастует свой огненный смерч, а против них выступает 1000 челов, каждый из которых кастует ледяной ураган. Хотя тут уже аналогия с ядеркой нужна, а не автоматом Калашникова.
>В сетингах с по настоящему развитой магией очень часто встречаются маги сами себе армии.
Ну а у нас будет армия из таких. 1000 челов, каждый из которых кастует свой огненный смерч, а против них выступает 1000 челов, каждый из которых кастует ледяной ураган. Хотя тут уже аналогия с ядеркой нужна, а не автоматом Калашникова.
>>11461
Маг в хозяйстве гораздо полезнее, чем крестьянин. Мага огня можно элементарно заставить вскипятить котел с водой и это по сути паровая машина, которая может заменить сотни рабочих. А мага льда сделать бочку с жидким азотом, которая может использоваться как топливо для той же паровой машины. Мага воды можно заставить заполнить водохранилище, из которого вода будет вытекать и выполнять работу. И много других полезных в хозяйстве применений.
Расходники магов это всякая редкая хуйня, уровня спермы дракона. Стоимость этой хуйни может быть сопоставима со стоимостью целых королевств.
Уже написал выше. Магу нужны редкие ингридиенты для пополнения маны, чтобы кастовать свои фаерболы. На одной только сперме дракона твое королевство трижды разорится.
Маги как правило высокомерные уебки, которых хер заставишь служить во благо отечества. Если будешь настаивать, он тебя испепелит и сам займет твой трон. До логистики дело уже никогда не дойдёт.
>1Крестяне не оторваны от производства и прямо сейчас производят мат ценности для правящего класса вместо того что бы дохнуть принося одни убытки.
Маг в хозяйстве гораздо полезнее, чем крестьянин. Мага огня можно элементарно заставить вскипятить котел с водой и это по сути паровая машина, которая может заменить сотни рабочих. А мага льда сделать бочку с жидким азотом, которая может использоваться как топливо для той же паровой машины. Мага воды можно заставить заполнить водохранилище, из которого вода будет вытекать и выполнять работу. И много других полезных в хозяйстве применений.
>2 не надо держать арсеналы, тратить деньги на содержание и ремонт оружия, пороховых мельниц ямчужных ям и прочего, маг все свое носит с собой.
Расходники магов это всякая редкая хуйня, уровня спермы дракона. Стоимость этой хуйни может быть сопоставима со стоимостью целых королевств.
>3 даже если нанятые маги принципиально отказываются жрать что то кроме рябчиков с ананасами их содержать все равно несравнимо дешевле чем пара тысяч человек которые непрерывно хотят жрать!!!!!!!
Уже написал выше. Магу нужны редкие ингридиенты для пополнения маны, чтобы кастовать свои фаерболы. На одной только сперме дракона твое королевство трижды разорится.
>4 пункт четвертый вытекает из третьего и это логистика. вы представляете каким кошмаром была в средневековье логистика для армии из нескольких тысяч человек, обозы, эпидеми и прочии ужасы.
Маги как правило высокомерные уебки, которых хер заставишь служить во благо отечества. Если будешь настаивать, он тебя испепелит и сам займет твой трон. До логистики дело уже никогда не дойдёт.
Гномы это такие гречневые петровичи, помещённые в мир меча и магии. В этот образ огнестрел и его производство прекрасно вписывается. Чего не скажешь про эльфов. Зачем им эти грохочущие, грязные штуки?
>>11488
Удачи.
Ну вот, да.
>>11470
С какой стати, если магия часть мира, и является объектом изучения как тот же магнетизм, к примеру?
>>11488
>Мага огня можно элементарно заставить
>заставить
Удачи.
>которых хер заставишь служить во благо отечества. Если будешь настаивать, он тебя испепелит
Ну вот, да.
>>11470
>магия слабенькая, но очевидная, её существование уже будет тормозит прогресс в естественных науках
С какой стати, если магия часть мира, и является объектом изучения как тот же магнетизм, к примеру?
>>11491
С того что как объект изучения она выглядит куда перспективнее. Следовательно интеллектуалы скорее будут пытаться вкатиться в магию а не тратить время на что-то ещё.
>С какой стати, если магия часть мира, и является объектом изучения как тот же магнетизм, к примеру?
С того что как объект изучения она выглядит куда перспективнее. Следовательно интеллектуалы скорее будут пытаться вкатиться в магию а не тратить время на что-то ещё.
>>11497
Я к тому, что в мире, где есть магия, тем более если она более-менее обыденна, учёный автоматически будет магом и наоборот.
Я к тому, что в мире, где есть магия, тем более если она более-менее обыденна, учёный автоматически будет магом и наоборот.
>>11498
Ну и будет он изучать то что выглядит перспективнее всего. А перспективнее всего будет выглядеть именно исследования в магический сфере. Более того вообще не факт что в таком мире появится рационализм. Он и в нашем-то мире долго-долго буксовал, а что будет в мире где духи объективная реальность, например?
Ну и будет он изучать то что выглядит перспективнее всего. А перспективнее всего будет выглядеть именно исследования в магический сфере. Более того вообще не факт что в таком мире появится рационализм. Он и в нашем-то мире долго-долго буксовал, а что будет в мире где духи объективная реальность, например?
>>11499
То, что ему интереснее.
Если духи объективная реальность, то и тамошний рационализм будет их включать в себя.
>будет он изучать
То, что ему интереснее.
>что будет в мире где духи объективная реальность
Если духи объективная реальность, то и тамошний рационализм будет их включать в себя.
>>11500
Вот именно. Смешивание порошочков совсем не интересно если есть яркая альтернатива. А вместо изучения законов природы будет искусство дипломатии с духами, собственно то что было в древние времена, но оно на закончится, потому что будет работать.
Вот именно. Смешивание порошочков совсем не интересно если есть яркая альтернатива. А вместо изучения законов природы будет искусство дипломатии с духами, собственно то что было в древние времена, но оно на закончится, потому что будет работать.
>>11511
Конечно зависит от сеттинга, но обычно чтобы что-то интересное получить нужно кучу всего перепробовать, постижение магических знаний обычно выглядит куда результативнее.
Конечно зависит от сеттинга, но обычно чтобы что-то интересное получить нужно кучу всего перепробовать, постижение магических знаний обычно выглядит куда результативнее.
>>11491
По такой логике бы эльфы выкачивали бы таланты связанные с духовым оружием. Типо как в наполеоновскую были у австрийцев стрелки с воздушными винтовками.
Каждая такая винтовка дорого стоила и требовала аккуратного обращения с ней. То есть идеальное оружие для эльфов ветеранов Великой войны.
По такой логике бы эльфы выкачивали бы таланты связанные с духовым оружием. Типо как в наполеоновскую были у австрийцев стрелки с воздушными винтовками.
Каждая такая винтовка дорого стоила и требовала аккуратного обращения с ней. То есть идеальное оружие для эльфов ветеранов Великой войны.
Темные эльфы бы использовали разрывные пули и зажигательные с белым фосфором. Чисто ради издевательства над противником.
И скорее всего бы первыми придумали скорострельное вооружение, чтобы поставить убийство на поток. "Темно эльфийский аналог пулемета Гатлинга".
Либо ручные пулеметы типо MG 34//41. Пулеметы подавляют передвижение противника, а отряды рукапашников заходят с флангов.
Но это было в Вархаммер 40000.
И скорее всего бы первыми придумали скорострельное вооружение, чтобы поставить убийство на поток. "Темно эльфийский аналог пулемета Гатлинга".
Либо ручные пулеметы типо MG 34//41. Пулеметы подавляют передвижение противника, а отряды рукапашников заходят с флангов.
Но это было в Вархаммер 40000.
К тому моменту когда гномы додумаются до огнестрела у эльфов уже будут гиперболоиды. Без шуму и пыли разрезающие врагов вместе с броней.
>>11552
Хуета. Воздух поглощает свет немного сильнее, чем кинетическую энергию летящего свинцового шарика.
Скорее эльфы будут использовать гиперзвуковые электромагнитные иглометы. Маленькие вольфрамовые иголки 1 мм на 5 см, которые будут лететь со скоростью 10 км сек и разрывать тела людей гидроударом. Ещё и скорострельность будет измеряться тысячами выстрелов в минуту.
Хуета. Воздух поглощает свет немного сильнее, чем кинетическую энергию летящего свинцового шарика.
Скорее эльфы будут использовать гиперзвуковые электромагнитные иглометы. Маленькие вольфрамовые иголки 1 мм на 5 см, которые будут лететь со скоростью 10 км сек и разрывать тела людей гидроударом. Ещё и скорострельность будет измеряться тысячами выстрелов в минуту.
>>11553
Бля, 10 км сек многовато. 2-3 хватит. А то сопротивление воздуха слишком большое будет.
Бля, 10 км сек многовато. 2-3 хватит. А то сопротивление воздуха слишком большое будет.
>>11550
Литрпг? То есть это книга? А манга по ней есть?
Литрпг? То есть это книга? А манга по ней есть?
>>11487
Десять копий Фрирен. Даже если у них будут только Зольтрак, Щит и Полёт - это полноценная эскадрилья штурмовой авиации, которая в условиях средневековья и отсутствия магов у противника, наведёт шороху в рядах противника даже больше чем Танька в условном аналоге раннего СССР.
Десять копий Фрирен. Даже если у них будут только Зольтрак, Щит и Полёт - это полноценная эскадрилья штурмовой авиации, которая в условиях средневековья и отсутствия магов у противника, наведёт шороху в рядах противника даже больше чем Танька в условном аналоге раннего СССР.
>>11488
Ты же понимаешь, что если эта сперма столько стоит, то эффект от её применения таков, что применять её как ингредиент нужно всего один раз, а потом просто отпраздновать победу?
>На одной только сперме дракона твое королевство трижды разорится
Ты же понимаешь, что если эта сперма столько стоит, то эффект от её применения таков, что применять её как ингредиент нужно всего один раз, а потом просто отпраздновать победу?
>>11512
Практическое применение иногда – просто побочный продукт чьих-то исследований, в т. ч. и в неперспективной области. Вспомни, как, например, баловались с радиоактивными веществами до того, как из них начали строить реакторы и бомбы.
Практическое применение иногда – просто побочный продукт чьих-то исследований, в т. ч. и в неперспективной области. Вспомни, как, например, баловались с радиоактивными веществами до того, как из них начали строить реакторы и бомбы.
>>11553
Ну да, у свинцового шарика дальность больше, только толку от этого, если точность, мягко говоря, не на высоте.
Так что
спорно.
>Воздух поглощает свет немного сильнее, чем кинетическую энергию летящего свинцового шарика
Ну да, у свинцового шарика дальность больше, только толку от этого, если точность, мягко говоря, не на высоте.
Так что
>Хуета
спорно.
>>11560
Я в курсе. В том-то и проблема что 1)Исследований в естественных областях будет в куда меньше 2)Никто на фоне магических заданий не будет придавать им значения. Потому что до практического применения тоже нужно дойти.
Я в курсе. В том-то и проблема что 1)Исследований в естественных областях будет в куда меньше 2)Никто на фоне магических заданий не будет придавать им значения. Потому что до практического применения тоже нужно дойти.
>>11586
Почему таких исследований должно стать меньше? Магия очень удобный инструмент для манипулирования материей/энергией и в рамках исследований по улучшению/усилению магии исследований в естественных областях должно по идее стать больше. Особенно в прикладных областях: как сделать пламя погорячее, ледяную магию похолоднее и т.д.
Почему таких исследований должно стать меньше? Магия очень удобный инструмент для манипулирования материей/энергией и в рамках исследований по улучшению/усилению магии исследований в естественных областях должно по идее стать больше. Особенно в прикладных областях: как сделать пламя погорячее, ледяную магию похолоднее и т.д.
>>11591
Потому что как минимуму фронт больше. Но это минимум. Исторически магические практики преобладали над естественно научными. То что имело научное значение было только каплей в море суеверных практик, даже при том что эти практики не давали видимого эффекта. В мире где подобные практики эффект давать будут, никто просто не будет вычленять рациональное зерно, а если кто-то и попытается, то это будет на порядок сложнее. Помимо естественной системы законов природы, появляется ещё одна система - магическая, которая будет работать по своим правилам. Проводя аналогию, если представить научные изыскания в нашем мире как расшифровку шифра Цезаря, когда естествоиспытатель пытается определить закономерности стоящие за каждым знаком явлением природы, то наличие магии превращает систему в шифр Виженера когда каждому явлению природы может соответствовать два объяснения, обычное и магическое, что повышает сложность анализа на порядок.
Потому что как минимуму фронт больше. Но это минимум. Исторически магические практики преобладали над естественно научными. То что имело научное значение было только каплей в море суеверных практик, даже при том что эти практики не давали видимого эффекта. В мире где подобные практики эффект давать будут, никто просто не будет вычленять рациональное зерно, а если кто-то и попытается, то это будет на порядок сложнее. Помимо естественной системы законов природы, появляется ещё одна система - магическая, которая будет работать по своим правилам. Проводя аналогию, если представить научные изыскания в нашем мире как расшифровку шифра Цезаря, когда естествоиспытатель пытается определить закономерности стоящие за каждым знаком явлением природы, то наличие магии превращает систему в шифр Виженера когда каждому явлению природы может соответствовать два объяснения, обычное и магическое, что повышает сложность анализа на порядок.
>>11557
Даже во вселенной Вархаммер, где есть целые расы способных в волшебство, не все становятся волшебниками уровня Фрирен. Многие способны только что-то просто и прикладное, что по факту не отличается от обычного ремесла, где надо долго учиться, чтобы стать Мастером.
Даже во вселенной Вархаммер, где есть целые расы способных в волшебство, не все становятся волшебниками уровня Фрирен. Многие способны только что-то просто и прикладное, что по факту не отличается от обычного ремесла, где надо долго учиться, чтобы стать Мастером.
>>11562
Когда в душе ты благодарный эльф, но внешне тебе только в имперскую пехоту. Грусть, печаль, тоска.
Когда в душе ты благодарный эльф, но внешне тебе только в имперскую пехоту. Грусть, печаль, тоска.
>>11557
Десять копий Фрирен? Десяток эльфов аутистов, которые живут тысячи лет и годы тратят на свои собственные желания?
Сложно представить себе такую армию из десяти "эльфов", чтобы они ещё вместе сработались и не пере ссорились от обидок столетней давности.
Лучше за эти деньги набрать крестьян и дать им гром палку, чтобы противостоять демонам.
Хотя если правитель это эльф, который разбирается в психологии поведения эльфов и может собрать десяток "уровня Фрирен" в единый кулак, то он сможет завоевать весь мир. Хотя это пахнет арбузом механик из Warhammer Total war.
В играх такой трюк можно провернуть ради веселья и выложить запись на ТыТьюб под смешную музыку и мемы из интернета.
Но что-то не припоминаю такого хотя бы в манге про исекай гарем с магией и эльфиечками.
Но может быть писатели про это писали? В AAR что-то похожее видел много лет назад.
Десять копий Фрирен? Десяток эльфов аутистов, которые живут тысячи лет и годы тратят на свои собственные желания?
Сложно представить себе такую армию из десяти "эльфов", чтобы они ещё вместе сработались и не пере ссорились от обидок столетней давности.
Лучше за эти деньги набрать крестьян и дать им гром палку, чтобы противостоять демонам.
Хотя если правитель это эльф, который разбирается в психологии поведения эльфов и может собрать десяток "уровня Фрирен" в единый кулак, то он сможет завоевать весь мир. Хотя это пахнет арбузом механик из Warhammer Total war.
В играх такой трюк можно провернуть ради веселья и выложить запись на ТыТьюб под смешную музыку и мемы из интернета.
Но что-то не припоминаю такого хотя бы в манге про исекай гарем с магией и эльфиечками.
Но может быть писатели про это писали? В AAR что-то похожее видел много лет назад.
>>11552
В серии Sacred высшие эльфы это самая технологически развитая раса, которая владеет небесными технологиями. Одна из таких технологий это световое копьё, которое стреляет плазмой. И что-то там ещё было, уже не помню за давностью лет.
В серии Sacred высшие эльфы это самая технологически развитая раса, которая владеет небесными технологиями. Одна из таких технологий это световое копьё, которое стреляет плазмой. И что-то там ещё было, уже не помню за давностью лет.
>>11442
Эльфийский рейнджер с нарезной винтовкой охраняет границы леса? Звучит как достаточно правдоподобный концепт, который имеет право на существование и развитие.
Эльфийский рейнджер с нарезной винтовкой охраняет границы леса? Звучит как достаточно правдоподобный концепт, который имеет право на существование и развитие.
>>11435
Освоить ружьё может каждый.
Овладеть магией требует годы тренировок и не факт, что будет результат.
Если для главного героя очевидно и логично выбрать магию, то его помощники, скорее всего, не будут иметь возможности на освоение магии на хорошем уровне. Поэтому логично, что они предпочтут ружьё как эффективное оружие, которое легко освоить.
Хотя эльфы консерванты часто, поэтому могут долго не принимать ружья на вооружение. Пока не проиграют людям с хорошо развитым огнестрельным оружием. И тогда логично, что будет эльфийская гонка вооружения и перевооружения, где они будут изобретать что угодно, чтобы сохранить себя как расу. И вернуть былое величие!
Ирл так было много раз.
Освоить ружьё может каждый.
Овладеть магией требует годы тренировок и не факт, что будет результат.
Если для главного героя очевидно и логично выбрать магию, то его помощники, скорее всего, не будут иметь возможности на освоение магии на хорошем уровне. Поэтому логично, что они предпочтут ружьё как эффективное оружие, которое легко освоить.
Хотя эльфы консерванты часто, поэтому могут долго не принимать ружья на вооружение. Пока не проиграют людям с хорошо развитым огнестрельным оружием. И тогда логично, что будет эльфийская гонка вооружения и перевооружения, где они будут изобретать что угодно, чтобы сохранить себя как расу. И вернуть былое величие!
Ирл так было много раз.
>>11389
Гном с огнестрельным оружием это логично и принимается как факт, если в мире есть порох и оружие на его базе.
А гном с топором? Понятно, что Гимли был с топором и сами гномы это отсылка на Скандинавию, где было много воинов с топорами. Но если рассматривать логически, то какие преимущества гном получает от владения топором? Он сильный и коренастый, у него короткие ноги, но очень мощные руки. Он выносливый, устойчив к ранениям. Зачастую очень упрям и настойчив. Насколько помню, гномы редко бегут с поля боя, зачастую они держатся до последнего.
В таких условиях, логично ли гномам давать на вооружение топоры?
Тот же вопрос про молоты.
Мнение вслух, гномам логичнее и практичнее овладевать боем с копьём, алебардами и poleaxe, чем с топорами и молотами. Под прикрытием стрелков из аркебузы и арбалетов. И использовать мечи как оружие последнего шанса.
Хотя топоры и молоты могут быть традиционным ритуальным оружием в сообществе гномов. Хотя им логичнее иметь кинжалы особых форм. Особенно такие, которые они сами сковали либо получили от своих славных предков. То есть кинжал у гнома должен быть оружием статуса, как и борода.
А недостаток кавалерии компенсировать наемниками из числа людей. Их не требуется много, потому что большая часть армии гномов это тяжёлая пехота, пешие стрелки, и артиллерия. То есть аналог римского легиона в определенные периоды. С поправкой на физиологические и психологические особенности расы гномов.
Гном с огнестрельным оружием это логично и принимается как факт, если в мире есть порох и оружие на его базе.
А гном с топором? Понятно, что Гимли был с топором и сами гномы это отсылка на Скандинавию, где было много воинов с топорами. Но если рассматривать логически, то какие преимущества гном получает от владения топором? Он сильный и коренастый, у него короткие ноги, но очень мощные руки. Он выносливый, устойчив к ранениям. Зачастую очень упрям и настойчив. Насколько помню, гномы редко бегут с поля боя, зачастую они держатся до последнего.
В таких условиях, логично ли гномам давать на вооружение топоры?
Тот же вопрос про молоты.
Мнение вслух, гномам логичнее и практичнее овладевать боем с копьём, алебардами и poleaxe, чем с топорами и молотами. Под прикрытием стрелков из аркебузы и арбалетов. И использовать мечи как оружие последнего шанса.
Хотя топоры и молоты могут быть традиционным ритуальным оружием в сообществе гномов. Хотя им логичнее иметь кинжалы особых форм. Особенно такие, которые они сами сковали либо получили от своих славных предков. То есть кинжал у гнома должен быть оружием статуса, как и борода.
А недостаток кавалерии компенсировать наемниками из числа людей. Их не требуется много, потому что большая часть армии гномов это тяжёлая пехота, пешие стрелки, и артиллерия. То есть аналог римского легиона в определенные периоды. С поправкой на физиологические и психологические особенности расы гномов.
>>10959
Роханская кавалерия показала себя намного лучше и интереснее, если судить по фильму. Если это отсылка на то, что Гондор представлялся из себя государство в состоянии упадка, когда уже даже на качественную кавалерию не хватает, то фильм это хорошо показал.
Складывается впечатление, что сильная сторона Гондора это пехота, стрелки и артиллерия. Отсылка на римскую империю? И достаточно мощная фортификация как гарант безопасности.
Роханская кавалерия показала себя намного лучше и интереснее, если судить по фильму. Если это отсылка на то, что Гондор представлялся из себя государство в состоянии упадка, когда уже даже на качественную кавалерию не хватает, то фильм это хорошо показал.
Складывается впечатление, что сильная сторона Гондора это пехота, стрелки и артиллерия. Отсылка на римскую империю? И достаточно мощная фортификация как гарант безопасности.
Боевые искусства у четырёхруких рас...
В последнее время я об этом много думаю.
>>11623
Дружище... исекай как жанр устроен на том, что протагонист перерождается в ходячую имбу.
В последнее время я об этом много думаю.
>>11623
>Но что-то не припоминаю такого хотя бы в манге про исекай гарем с магией и эльфиечками
Дружище... исекай как жанр устроен на том, что протагонист перерождается в ходячую имбу.
>>11595
Почему фронт больше? Наоборот, отсекается всякая оккультная хуйня, которая не работает и исследования концентрируются на том, что имеет непосредственный эффект. Даже если и останутся чудики, страдающие хернёй, знания, полученные от непосредственного применения магии будут накапливаться. Даже простая статистика уровня сделал то - получилось это уже неплохо поможет. Что касается двух объяснений - а почему их должно быть два? Магия влияет на физический мир, это будет ещё одна переменная в уравнении, но не отдельное же уравнение. Лично я не вижу никаких препятствий к развитию интереса к естествознанию кроме как зашоренности и традиционализма.
>>11614
>>11623
Не обязательно полных копий. Можно даже просто человеческих магов, которые выучили Золтраак, щит и полёт. Им не нужно быть для этого магистрами, Ферн же выучилась.
>>11628
Аргумент основанный на том, что "не факт что ты выучишь магию"? Тесты на магпригодность не придумали что-ли? Или эльфы больше не предрасположенная к магии раса? Здесь вопрос не сможет/не сможет, а насколько эффективен насланный эльфийским магом буран против группы вооружённых ружьями людей.
Почему фронт больше? Наоборот, отсекается всякая оккультная хуйня, которая не работает и исследования концентрируются на том, что имеет непосредственный эффект. Даже если и останутся чудики, страдающие хернёй, знания, полученные от непосредственного применения магии будут накапливаться. Даже простая статистика уровня сделал то - получилось это уже неплохо поможет. Что касается двух объяснений - а почему их должно быть два? Магия влияет на физический мир, это будет ещё одна переменная в уравнении, но не отдельное же уравнение. Лично я не вижу никаких препятствий к развитию интереса к естествознанию кроме как зашоренности и традиционализма.
>>11614
>>11623
Не обязательно полных копий. Можно даже просто человеческих магов, которые выучили Золтраак, щит и полёт. Им не нужно быть для этого магистрами, Ферн же выучилась.
>>11628
Аргумент основанный на том, что "не факт что ты выучишь магию"? Тесты на магпригодность не придумали что-ли? Или эльфы больше не предрасположенная к магии раса? Здесь вопрос не сможет/не сможет, а насколько эффективен насланный эльфийским магом буран против группы вооружённых ружьями людей.
Прошлая нить: зомби против големов.
Гомунишон тайм сегодня: баивые болваны имба.
Блядь, я не смотрел ни одного его видоса, нахуй он у меня постоянно вылезает в предложках?
Гомунишон тайм сегодня: баивые болваны имба.
Блядь, я не смотрел ни одного его видоса, нахуй он у меня постоянно вылезает в предложках?
>>11552
А почему не по гариновскому принципу? Там не надо полагаться на одну лишь кривизну зеркала, а охлаждать фокус можно магически. А давайте уже вспомним, что молнии Дия и лучи Аполлона ковались циклопами, а не просто возникали из ниоткуда, ведь копья и стрелы, а не эфемерная хуйня. Вот представьте какие есть в настоящей мифологии мощные расходники, а не эта ваша хуйня из дынды.
А почему не по гариновскому принципу? Там не надо полагаться на одну лишь кривизну зеркала, а охлаждать фокус можно магически. А давайте уже вспомним, что молнии Дия и лучи Аполлона ковались циклопами, а не просто возникали из ниоткуда, ведь копья и стрелы, а не эфемерная хуйня. Вот представьте какие есть в настоящей мифологии мощные расходники, а не эта ваша хуйня из дынды.
>>11657
Так это и не расходник.
Так это и не расходник.
>>11655
Лук и стрелы Аполлону выковал Гефест, если ты об этом. А молнии, емнип, Зевсу подносил Пегас как собачка. И там не особо мощные расходники на них пошли, вопрос всегда был в мастерстве мастера. С молотом Тора и Гунгниром то же самое, например.
Лук и стрелы Аполлону выковал Гефест, если ты об этом. А молнии, емнип, Зевсу подносил Пегас как собачка. И там не особо мощные расходники на них пошли, вопрос всегда был в мастерстве мастера. С молотом Тора и Гунгниром то же самое, например.
1. Наверное, не стоит использовать двуглавого гиганта-наемника на двойном жалованье в густом лесу.
2. Солдат Речной стражи, охраняющей границы человеческих владений.
3. Солдаты южного человеческого царства и некоторые нечеловеческие наемники (орк, эльф и гоблин).
4. Гоблин-крысолов. Важная работа, конечно, но не для всех!
2. Солдат Речной стражи, охраняющей границы человеческих владений.
3. Солдаты южного человеческого царства и некоторые нечеловеческие наемники (орк, эльф и гоблин).
4. Гоблин-крысолов. Важная работа, конечно, но не для всех!
>>11673
Обычный когг
Бременский когг (нем. Bremer Kogge) — хорошо сохранившиеся останки средневекового корабля (когга) конца XIV века, которые были обнаружены в 1962 году в Бремене во время дноуглубительных работ на реке Везер.
>У вашего речного судна почему-то высокие борта и киль
Обычный когг
Бременский когг (нем. Bremer Kogge) — хорошо сохранившиеся останки средневекового корабля (когга) конца XIV века, которые были обнаружены в 1962 году в Бремене во время дноуглубительных работ на реке Везер.
>>11675
В целом на коггах было. Они ведь и по рекам ходили, и в море выходили.
В целом на коггах было. Они ведь и по рекам ходили, и в море выходили.
>>11673
Не может, а Гефест. А молнии особой мощью сами по себе не отличались, пусть их и ковали циклопы. Мощные расходники это какой-нибудь адамант, Сердце стихий, Душа тьмы или те же Корни Гор(которых после создания цепи не стало в мире, как и остальных ингредиентов).
Не может, а Гефест. А молнии особой мощью сами по себе не отличались, пусть их и ковали циклопы. Мощные расходники это какой-нибудь адамант, Сердце стихий, Душа тьмы или те же Корни Гор(которых после создания цепи не стало в мире, как и остальных ингредиентов).
>>11676
Дохера изо с вороньими гнездами
Дохера изо с вороньими гнездами
>>11558
Применять нужно правильно. Иначе попадешь в эльфийский Воронеж.
>Ты же понимаешь, что если эта сперма столько стоит, то эффект от её применения таков, что применять её как ингредиент нужно всего один раз, а потом просто отпраздновать победу?
Применять нужно правильно. Иначе попадешь в эльфийский Воронеж.
>>11628
Это потому что банально книжек не хватает. Книги дорогие, редкие, грамотных мало. Книгопечатание если и есть, то в зачаточной форме. Если речь о врожденных способностях, то можно через селекцию выращивать специально людей для овладения магией. Если способности извне от договора с духами, то можно организовать массовое подписание этих договоров с духами.
>Овладеть магией требует годы тренировок и не факт, что будет результат.
Это потому что банально книжек не хватает. Книги дорогие, редкие, грамотных мало. Книгопечатание если и есть, то в зачаточной форме. Если речь о врожденных способностях, то можно через селекцию выращивать специально людей для овладения магией. Если способности извне от договора с духами, то можно организовать массовое подписание этих договоров с духами.
>>11629
С длинным древковым неудобно в шахте.
>Мнение вслух, гномам логичнее и практичнее овладевать боем с копьём, алебардами и poleaxe
С длинным древковым неудобно в шахте.
>>11687
А с топорами удобно. А древковое это чтобы не сидеть под землёй пока враг срёт тебе в вентиляционные выходы.
А с топорами удобно. А древковое это чтобы не сидеть под землёй пока враг срёт тебе в вентиляционные выходы.
>>11653
Никуда она не отсекается. Разные домыслы и ложные догадки будут в любом случае, такова природа познания. А любое предположение нужно проверять. С магией тупо гипотез для проверки станет больше. И тут, ещё раз, в полный рост встаёт проблема. Естественные научные эффекты оказываются в тени магических. А значит практически не будут изучаться, а если и попадут в поле зрения то будут объяснены как некая скрытая магия. Молнии из рук чародея и молнии из облака будут стараться найти одно объяснение. А две системы потому что магия в большинстве сеттингов весьма многообразна и боюсь для объяснения эффектов левитации, огненного шара и предвидения одной переменной в уравнении будет маловато.
Никуда она не отсекается. Разные домыслы и ложные догадки будут в любом случае, такова природа познания. А любое предположение нужно проверять. С магией тупо гипотез для проверки станет больше. И тут, ещё раз, в полный рост встаёт проблема. Естественные научные эффекты оказываются в тени магических. А значит практически не будут изучаться, а если и попадут в поле зрения то будут объяснены как некая скрытая магия. Молнии из рук чародея и молнии из облака будут стараться найти одно объяснение. А две системы потому что магия в большинстве сеттингов весьма многообразна и боюсь для объяснения эффектов левитации, огненного шара и предвидения одной переменной в уравнении будет маловато.
>>11692
Нихуя с топорами не удобно - потолки низкие, проходы узкие.
Нихуя с топорами не удобно - потолки низкие, проходы узкие.
>>11908
Чёт по этой картинке мне кажется, что бровями они занимаются не меньше, чем остальными волосами, лол.
Чёт по этой картинке мне кажется, что бровями они занимаются не меньше, чем остальными волосами, лол.
>>11798
Русары осуждают эльфийскую крепость.
Русары осуждают эльфийскую крепость.
>>09550 (OP)
Копье и щит - универсальный набор начинающего героя.
Меч и щит - если герой уже достиг "определенного уровня известности и славы".
Копье и щит - универсальный набор начинающего героя.
Меч и щит - если герой уже достиг "определенного уровня известности и славы".
>>12079
А может это ты пидор? Тебя пацаны на раёне ни разу с телкой не видели.
А может это ты пидор? Тебя пацаны на раёне ни разу с телкой не видели.
>>11698
Не понимаю почему ты решил что изучение и анализ магии будет вестись как в Европе века так семнадцатого, а не в какой-нибудь античной Греции или в том же Китае, где врачи додумались брать анализы мочи у пациента ещё в стародавние времена. Ну и ты противоречишь сам себе, сначала говоря что магия будет отделена от естественных наук, а потом разворачиваешься на 180 и >Молнии из рук чародея и молнии из облака будут стараться найти одно объяснение. Что касается многообразия магии - так основы-то одни и те же. Возьми тот же полёт - там возможны несколько вариантов - аппараты легче воздуха, аппараты тяжелее воздуха, реактивная тяга и это только то, что мы можем объяснить и применить, а есть ещё магнитная левитация, антигравитация(в теории). С магией будет даже проще, потому что полёт уже есть и для выяснения его свойств и принципа работы можно сразу приступать к наблюдениям и экспериментам, пропустив теоретический этап.
Не понимаю почему ты решил что изучение и анализ магии будет вестись как в Европе века так семнадцатого, а не в какой-нибудь античной Греции или в том же Китае, где врачи додумались брать анализы мочи у пациента ещё в стародавние времена. Ну и ты противоречишь сам себе, сначала говоря что магия будет отделена от естественных наук, а потом разворачиваешься на 180 и >Молнии из рук чародея и молнии из облака будут стараться найти одно объяснение. Что касается многообразия магии - так основы-то одни и те же. Возьми тот же полёт - там возможны несколько вариантов - аппараты легче воздуха, аппараты тяжелее воздуха, реактивная тяга и это только то, что мы можем объяснить и применить, а есть ещё магнитная левитация, антигравитация(в теории). С магией будет даже проще, потому что полёт уже есть и для выяснения его свойств и принципа работы можно сразу приступать к наблюдениям и экспериментам, пропустив теоретический этап.
>>12085
У тебя явно недооценка европейской медицины и переоценка диких представлений китайцев с пилюлями из золота и нефрита и потоками ци.
Изучение мочи пациента - это что-то из базовой средневековой медицины Европы
> в Европе века так семнадцатого
> анализы мочи у пациента ещё в стародавние времена
У тебя явно недооценка европейской медицины и переоценка диких представлений китайцев с пилюлями из золота и нефрита и потоками ци.
Изучение мочи пациента - это что-то из базовой средневековой медицины Европы
>>12086
Ну а зачем тогда мне втюхивают манямеподобные теории о том, что магию будут изучать как какие-нибудь шарлатаны, которые применяли астрологию для диагноза состояния пациента, считали лекарством сушёное говно мышей и откачивали утопающих, вдувая им табачный дым в задний проход? И зря ты так про потоки ци. Эта теория основана на циркуляции жидкости в теле, а действенность акупунктуры отмечали и многие европейские врачи./spoiler]
Ну а зачем тогда мне втюхивают манямеподобные теории о том, что магию будут изучать как какие-нибудь шарлатаны, которые применяли астрологию для диагноза состояния пациента, считали лекарством сушёное говно мышей и откачивали утопающих, вдувая им табачный дым в задний проход? И зря ты так про потоки ци. Эта теория основана на циркуляции жидкости в теле, а действенность акупунктуры отмечали и многие европейские врачи./spoiler]
Анончики, тут упоминались флоты, поэтому возник вопрос: а каким бы вы хотели видеть свой фентезийный флот?
Ну вот, предположим, легли вы вечером спать, а просыпаетесь уже в белой пустоте и перед вами тип, который представляется богом островов, толкает речь про то, как ему больно было видеть как ты страдаешь от жизни на континенте и предлагает выбрать наполненный островами фентези-мир. Заодно ты сможешь построить там флот и надавать по голове тем, кто этого бога там уважать перестал. Деваться некуда, бог явный псих и при отказе тебе пиздец. Из плюсов - этот ненормальный насоздавал огромное количество миров с островами на любой вкус. Шаблон общий - один мини-материк размером с Австралию, одна Гренландия, и мелкие острова в различных количествах.
Итак, вопрос: какой бы мирок ты хотел и какой флот там отстроишь?
Ну вот, предположим, легли вы вечером спать, а просыпаетесь уже в белой пустоте и перед вами тип, который представляется богом островов, толкает речь про то, как ему больно было видеть как ты страдаешь от жизни на континенте и предлагает выбрать наполненный островами фентези-мир. Заодно ты сможешь построить там флот и надавать по голове тем, кто этого бога там уважать перестал. Деваться некуда, бог явный псих и при отказе тебе пиздец. Из плюсов - этот ненормальный насоздавал огромное количество миров с островами на любой вкус. Шаблон общий - один мини-материк размером с Австралию, одна Гренландия, и мелкие острова в различных количествах.
Итак, вопрос: какой бы мирок ты хотел и какой флот там отстроишь?
>>12085
Ровно наоборот. Я как раз полагаю что оно будет вестись скорее как в древнем мире и рационализм никогда не возникнет. Будет как в Китае где для объяснения всего придумали сложнейшую философию с пятью элементами, инь и яном и прочими вещами, которая однако никакого отношения не имеет к научному методу. Или как в античности где анализы мочи не имели какого-то большого смысла в из-за господства гуморальной теории. Проблема именно в том что магия не будет отделена от естественных наук и все представления о мире будут формироваться через призму магического опыта, поскольку он будет куда привлекательнее естественнонаучного. В твоём примере, такое многообразие форм полёта стало возможным благодаря нашим теоретическим знаниям в области аэродинамики и механики вообще а не наоборот. Таким образом в мире магической левитации, принципы лежащие в основе других форм полёта если и будут случайно открыты то будут восприниматься максимум как забавные курьёзы, вроде геронова шара. Научные методы познания прост не возникнут там где результата будут добиваться без них. И нет. У магии просто не может быть той же основы что у естественных процессов, иначе магия была бы возможна в нашем мире. Сама идей что разум человека способен воздействовать на систему, например, полностью противоречит классической механике, а значит она никогда не будет создана в мире где это непреложный факт.
Ровно наоборот. Я как раз полагаю что оно будет вестись скорее как в древнем мире и рационализм никогда не возникнет. Будет как в Китае где для объяснения всего придумали сложнейшую философию с пятью элементами, инь и яном и прочими вещами, которая однако никакого отношения не имеет к научному методу. Или как в античности где анализы мочи не имели какого-то большого смысла в из-за господства гуморальной теории. Проблема именно в том что магия не будет отделена от естественных наук и все представления о мире будут формироваться через призму магического опыта, поскольку он будет куда привлекательнее естественнонаучного. В твоём примере, такое многообразие форм полёта стало возможным благодаря нашим теоретическим знаниям в области аэродинамики и механики вообще а не наоборот. Таким образом в мире магической левитации, принципы лежащие в основе других форм полёта если и будут случайно открыты то будут восприниматься максимум как забавные курьёзы, вроде геронова шара. Научные методы познания прост не возникнут там где результата будут добиваться без них. И нет. У магии просто не может быть той же основы что у естественных процессов, иначе магия была бы возможна в нашем мире. Сама идей что разум человека способен воздействовать на систему, например, полностью противоречит классической механике, а значит она никогда не будет создана в мире где это непреложный факт.
>>12115
Анон, пожалуйста, сначала проверяй текст вордом.
А если по сути, то просто: много кораблей, чтобы были эпичные морские сражения с отсылкой на реальность ВМВ. Но без ограничения по тоннажу. И все участники смогли бы в свою собственную военно морскую школу кораблестроения.
Типо мир кораблей от картошки. Бумажные проекты или сверх-тяжёлые корабли. И чтобы их было много. Много кораблей и много флотов.
Death match на морских картах.
Анон, пожалуйста, сначала проверяй текст вордом.
А если по сути, то просто: много кораблей, чтобы были эпичные морские сражения с отсылкой на реальность ВМВ. Но без ограничения по тоннажу. И все участники смогли бы в свою собственную военно морскую школу кораблестроения.
Типо мир кораблей от картошки. Бумажные проекты или сверх-тяжёлые корабли. И чтобы их было много. Много кораблей и много флотов.
Death match на морских картах.
>>12120
В каком веке была создана классическая механика? Физика имеет тенденции устаревать и меняться, когда уходит старое поколение физиков.
В каком веке была создана классическая механика? Физика имеет тенденции устаревать и меняться, когда уходит старое поколение физиков.
120 Кб, 191x280Неплохой вариант вооружения для русара. Или для альтернативной средневековье, когда навыки плести кольчугу были лучше развиты и более распространены.
Крепкая кольчуга, щит, копьё. Если хватает бюджета, то меч короткий. Можно ещё шлем добавить, если позволяет бюджет.
Крепкая кольчуга, щит, копьё. Если хватает бюджета, то меч короткий. Можно ещё шлем добавить, если позволяет бюджет.
>>12149
Во времена Ньютона, т.е. 17 век. И до Эйнштейна вся физика строилась на ней. Т.е. почти три столетия. Она в общем-то и сейчас вполне используется на самом деле в практических целях.
Во времена Ньютона, т.е. 17 век. И до Эйнштейна вся физика строилась на ней. Т.е. почти три столетия. Она в общем-то и сейчас вполне используется на самом деле в практических целях.
>>12120
А что, пять элементов и инь-янь не отражают картину мира? Да, это не точная модель, но и не суеверные измышления про бородатого мужика на облаке. Античность? Пифагор, Эвклид, Архимед - база, которую сейчас дают в школах, никакой научный метод этого не отменил. Платон, Аристотель, Сократ и многие другие тоже не отправились в помойку почему-то. Будут естественные науки двигаться, будут. Возможно что тем же путём и темпами, но будут. Про многообразие форм полёта поправлю тебя, стало возможным их использование. Не то чтобы они не существовали до этого. А с магией даже проще: один поднимает себя воздушными потоками, второй кастует реактивную струю из ступней и т.д. просто наблюдай, записывай и думай. Ну и такой полушутливый ответ: не будет создана классическая механика? Создадим неклассическую! Правило рычага вряд ли куда-то денется, колесо магия не отменит, переживём, короче.
>>12133
Масштабно. Магия не используется вообще?
>>12153
Это база, почему ей должны перестать пользоваться?
А что, пять элементов и инь-янь не отражают картину мира? Да, это не точная модель, но и не суеверные измышления про бородатого мужика на облаке. Античность? Пифагор, Эвклид, Архимед - база, которую сейчас дают в школах, никакой научный метод этого не отменил. Платон, Аристотель, Сократ и многие другие тоже не отправились в помойку почему-то. Будут естественные науки двигаться, будут. Возможно что тем же путём и темпами, но будут. Про многообразие форм полёта поправлю тебя, стало возможным их использование. Не то чтобы они не существовали до этого. А с магией даже проще: один поднимает себя воздушными потоками, второй кастует реактивную струю из ступней и т.д. просто наблюдай, записывай и думай. Ну и такой полушутливый ответ: не будет создана классическая механика? Создадим неклассическую! Правило рычага вряд ли куда-то денется, колесо магия не отменит, переживём, короче.
>>12133
Масштабно. Магия не используется вообще?
>>12153
Это база, почему ей должны перестать пользоваться?
>>12155
Ну переставай, суровый мужик на облаке это тоже может быть вполне себе интересная мысль. От этой идеи до Ньютоновского постулата, что каждое движение порождено предыдущим движением и так до бесконечности в прошлое - один шаг. Если же мужик антропоморфный то это также дает хак - мир признается сделанным ПОД человека и человек может его познать. Да, возможно это обман и все человек познать не может, но это здорово раздвигает желание чего-то там учить.
Но минусы понятно есть, легко собрать репрессивный аппарат который всех кто не в ногу шагает и не верит в мужика правильного формата приижмает. Это я не спорю.
>Да, это не точная модель, но и не суеверные измышления про бородатого мужика на облаке.
Ну переставай, суровый мужик на облаке это тоже может быть вполне себе интересная мысль. От этой идеи до Ньютоновского постулата, что каждое движение порождено предыдущим движением и так до бесконечности в прошлое - один шаг. Если же мужик антропоморфный то это также дает хак - мир признается сделанным ПОД человека и человек может его познать. Да, возможно это обман и все человек познать не может, но это здорово раздвигает желание чего-то там учить.
Но минусы понятно есть, легко собрать репрессивный аппарат который всех кто не в ногу шагает и не верит в мужика правильного формата приижмает. Это я не спорю.
>>12155
Я думаю, тут есть проблемы. Вот например инь и янь - мы из современной физики знаем что холод это отсутствие тепла, а человек делящий мир глобально на пассивное и активное начало думает что холод это отдельная сила которая противостоит теплу. Такие модели нормально помогают в бытовом смысле, но при попытке сделать что-то сложное и полезное (да даже теплоизоляцию или погреб) могут помешать правильно все продумать.
А с пятью элементами тем более - поди пойми, к чему относится электричество или вирусы, какая это часть, какая смесь. Тут или тоталитарно взгляды отдельных школ на пропорцию соотношений в каждом элементе продавливать, или каждый будет думать по своему что помешает кооперации.
>А что, пять элементов и инь-янь не отражают картину мира?
Я думаю, тут есть проблемы. Вот например инь и янь - мы из современной физики знаем что холод это отсутствие тепла, а человек делящий мир глобально на пассивное и активное начало думает что холод это отдельная сила которая противостоит теплу. Такие модели нормально помогают в бытовом смысле, но при попытке сделать что-то сложное и полезное (да даже теплоизоляцию или погреб) могут помешать правильно все продумать.
А с пятью элементами тем более - поди пойми, к чему относится электричество или вирусы, какая это часть, какая смесь. Тут или тоталитарно взгляды отдельных школ на пропорцию соотношений в каждом элементе продавливать, или каждый будет думать по своему что помешает кооперации.
>>12157
Нет, братишка, мы думаем что холод - это то, что ниже температуры нашего тела. Потому что если считать от абсолютного нуля, то минус десять по цельсию - это по факту тепло.
Нет, братишка, мы думаем что холод - это то, что ниже температуры нашего тела. Потому что если считать от абсолютного нуля, то минус десять по цельсию - это по факту тепло.
>>12158
Ну я буквально это и говорю - если ты берешь за основание свои чувства и свои ощущения ты можешь прийти к неправильной картине мире, которая помешает накапливать научные знания.
Буквально поэтому китайский мир соснул как следует, т.к. не смог знания систематизировать на прочной основе позволяющей делать и подтверждать гипотезы.
У античных людей такой же период был, все эти идеи что первопричина мира в воде, в огне, в воздухе, но потом афинская школа смогла все это на новый уровень вывести.
Ну я буквально это и говорю - если ты берешь за основание свои чувства и свои ощущения ты можешь прийти к неправильной картине мире, которая помешает накапливать научные знания.
Буквально поэтому китайский мир соснул как следует, т.к. не смог знания систематизировать на прочной основе позволяющей делать и подтверждать гипотезы.
У античных людей такой же период был, все эти идеи что первопричина мира в воде, в огне, в воздухе, но потом афинская школа смогла все это на новый уровень вывести.
>>12150
Копье, щит, шлем. Нож и топор как дополнительное оружие. Меч уже подороже. Кольчуга еще дороже. Так было у каких нибудь франков в раннем средневековье.
Копье, щит, шлем. Нож и топор как дополнительное оружие. Меч уже подороже. Кольчуга еще дороже. Так было у каких нибудь франков в раннем средневековье.
>>12150
Можно подумать кольчуга не была распространена в реальном средневековье. Период 11-13 веков так и называют веком кольчуги, потому что она была основным и самым массовым доспехом в Европе тогда.
Можно подумать кольчуга не была распространена в реальном средневековье. Период 11-13 веков так и называют веком кольчуги, потому что она была основным и самым массовым доспехом в Европе тогда.
>>12159
Блин, ну ты и намешал...
Ты наблюдаешь/воспринимаешь мир и происходящие процессы через свои чувства и ощущения, как ещё-то? Это твой основной инструмент. Под основанием ты понимаешь точку отсчёта, я не ошибся? Так это нормально, в математике это ноль, по шкале цельсия - температура замерзания воды и т.д. это как раз нужная вещь. Неправильная картина мира не мешает накапливать знания, она скорее мешает их развивать, но понемногу база копится, если есть способы копить, конечно(письменность и другие).
Почему соснул китайский мир лучше обсудим в другой раз, тема обширная и совсем не по теме треда. Скажу только, что систематизация у них была на высоте и соснули они по совокупности других причин.
Кстати, теория о том, что жизнь зародилась в океане, валидна и по сей день. А теория Большого Взрыва подразумевает наличие огня. Так что тут хз, хз.
>>12161
Да, в воде температурой 30°C можно переохладиться, так как теплопроводность воды в разы выше, чем у воздуха, и организм теряет тепло быстрее. При таком погружении человек может переохладиться при длительном нахождении, особенно если находится в воде ниже 33,3°C, несмотря на комфортную на первый взгляд температуру, ведь она все равно приводит к быстрой потере тепла.
Ну или шкалу фаренгейта можно вспомнить.
Хотя инь-янь не про температуру, а про дуализм: мужское-женское начала и всё такое.
Блин, ну ты и намешал...
Ты наблюдаешь/воспринимаешь мир и происходящие процессы через свои чувства и ощущения, как ещё-то? Это твой основной инструмент. Под основанием ты понимаешь точку отсчёта, я не ошибся? Так это нормально, в математике это ноль, по шкале цельсия - температура замерзания воды и т.д. это как раз нужная вещь. Неправильная картина мира не мешает накапливать знания, она скорее мешает их развивать, но понемногу база копится, если есть способы копить, конечно(письменность и другие).
Почему соснул китайский мир лучше обсудим в другой раз, тема обширная и совсем не по теме треда. Скажу только, что систематизация у них была на высоте и соснули они по совокупности других причин.
Кстати, теория о том, что жизнь зародилась в океане, валидна и по сей день. А теория Большого Взрыва подразумевает наличие огня. Так что тут хз, хз.
>>12161
Да, в воде температурой 30°C можно переохладиться, так как теплопроводность воды в разы выше, чем у воздуха, и организм теряет тепло быстрее. При таком погружении человек может переохладиться при длительном нахождении, особенно если находится в воде ниже 33,3°C, несмотря на комфортную на первый взгляд температуру, ведь она все равно приводит к быстрой потере тепла.
Ну или шкалу фаренгейта можно вспомнить.
Хотя инь-янь не про температуру, а про дуализм: мужское-женское начала и всё такое.
>>12167
Надеется что из этого выйдет годная дискуссия/очередной срач.
Надеется что из этого выйдет годная дискуссия/очередной срач.