Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 сентября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
7HKzTAa3ul4.jpg50 Кб, 650x436
НЬЮФАГОТРЕД №25 503094 В конец треда | Веб
Здорова, бандит!

Готов добавить свежую струю в рот загнивающему гейдеву?
Тебе сюда!

Осторожно, не обоссы штаны.

FAQ:https://pastebin.com/83udGvdG
lbivduckkill.webm3,4 Мб, webm,
852x480, 0:10
2 503096
Перекатился!
Всем привет, делаю небольшую игрушку, пук-пук-пук.webm14 Мб, webm,
800x450, 1:00
3 503098
>>03094 (OP)
Желаю всем выпустить игры своей мечты и обогатиться!
Runner 2018-06-06 00-14-24-00.jpg172 Кб, 1920x1080
5 503106
>>03094 (OP)
Я тут. И я пилю.
ТВГ12.webm8,1 Мб, webm,
700x392, 2:21
6 503107
Скоро конкурсы:

В июле и до конца августа - /ruvn/ 3 (заявку на участие следует подать до 1го июля)
В середине июля ТВГ12 (заявка на участие - прислание демки в 1ю неделю).
7 503115
>>03107
ты опять оргом быть собрался, распидарахен?
8 503116
>>03094 (OP)
Слышь, лошара, хули ты оп-пик с геймдев-треда в /pr спиздил? Подставляй ротешник, ссать на тебя щас будем.
fYiwo8.jpg58 Кб, 1024x600
9 503117
>>03115

>ты опять оргом быть собрался


Бренды не путай
10 503118
>>03116

> с геймдев-треда в /pr


Это в котором кодерасты собираются неумеющие в /gd/?
11 503120
>>03118
Нет, это в котором ебут твою распидорскую мамашу, хуйло ассетное.
12 503121
>>03116
/pr-крестьянин настолько тупой, что даже не додумался для начала хотя бы сравнить метаданные оп-пиков, прежде чем рваться.

> (50Кб, 650x436), 7HKzTAa3ul4.jpg - здесь


> (31Кб, 450x302), John-Carmack.jpg - пр

13 503123
Четырнадцатый!

мимоггкун
14 503124
>>03121

>убогие маняоправдания /gd-распидорахена


Что еще расскажешь, лошара?
1526784176171.png247 Кб, 800x720
15 503132
>>03124

>Что еще расскажешь


/pr/ сосёт
16 503137
>>03107
Зачем делать конкурсы игроделов в одно время? Конкуренция досок? Долбоебы.
17 503155
>>03137

>Зачем делать конкурсы игроделов в одно время? Конкуренция досок? Долбоебы.


Виноделы в октябре 2016 накрутили голосование и в отместку на них натравили биологическое оружие.
18 503175
Лол, зачем вы Айтипедию поставили на пикчу в оппосте? Вот это прикол
19 503193
>>03132
Только в твоих маняфантазиях, чмо.
300k.webm916 Кб, webm,
850x478, 0:11
20 503201
>>03193

>Только в твоих маняфантазиях


И там тоже сосёт, кстати.
Прогеры в геймдеве - не нужны.
21 503202
>>03201

>Прогеры в геймдеве - не нужны.


Согласен, негоже им в этой говеной недоиндустрии копаться.
raspidor.png1,3 Мб, 1322x770
22 503224
23 503228
>>03201
опять свои шизофазнутые вебм кидаешь?
гд.webm2,6 Мб, webm,
640x360, 0:23
24 503231
>>03228

>опять свои шизофазнутые вебм кидаешь?


А ты опять шитпостишь? А мог бы игры делать.
25 503244
>>03231
ладно пошёл делать игры
и ты тоже
и без шизофазии на этот раз
26 503245
>>03244

>и ты тоже


>и без шизофазии на этот раз


Надеюсь до завтрашнего утра смогу релизнуть новую актуальную задумку.
27 503319
тест
28 503325
>>03245
Ну, как успехи?
1111.webm6,3 Мб, webm,
720x576, 1:14
29 503337
>>03325

>Ну, как успехи?


Ебал я в рот этот пайплайн. Текстуры импортятся только в .pcx
30 503418
Будущее гд за восточными европейцами.
Никакие миллиардные бюджеты не спасут американцев от засилья негров и кончит вурст с культяпками.
А наши славянские братушки будут тихонько пилить ведьмаков и кингдом деливернсов со сталкерами.
31 503469
>>03337
Как расчленяешь?
32 503474
Почему бы не сделать тред бесконечным как везде?
33 503483
>>03474
Потому что бесит всегда одна и та же картинка в шапке.
34 503485
>>03483
Мочя её менять может, вообще-то.
35 503500
А есть где ещё форумы по геймдеву? Можно и английские
36 503501
>>03500
Есть, гугли
37 503511
>>03485
Я думал только удалять могут
38 503523
>>03501
Крупнейшее сообщество GameDevLeague, они в дискорде сидят.
39 503524
40 503596
123456 пустите в е
41 503602
bump
42 503605
>>03602
Перестань бампать прикреплённый тред, идиотина! Как же ты бесишь!
My summer dev (MSD) 43 503610
Решил устроить себе летний челендж. До 11 сентября (символичная дата) запилить любую игру.

Челендж назову My summer dev, кто хочет может присоединиться. Никаких призов, чисто уважение.

Не нужно создавать отдельных тредов, сойдёт этот. Для того, чтобы находить посты по теме используйте поиск, все посты буду помечать MSD в теме. Вы тоже можете как-то обозначать.
44 503613
>>03610
Летом надо на моря ездить, тёлочек жахать. А игоры надо делать зимой.
димасик за фифку.webm433 Кб, webm,
640x360, 0:07
45 503614
>>03610
А причём тут ньюфаготред?
46 503637
>>03610
чел, я готов тебе помочь, я слаб(крайне слаб) в программировании но могу помочь с дизайном, я неплохо владею фотожепом и рисую более менее. и к тому же я собираюсь учится программированию, а лучше всего я учусь на практике, так что если тебе интересно сотрудничество могу с тобой связаться.

p.s. 11 сентября моё день рождение как ни странно.
47 503653
>>03610
Предлагаю сделать игру про самолеты и небоскребы.
>>03613
Адекват в треде.
48 503680
Пасаны какое железо требуется для юнити? 3д нинужно, только 2д, только хардкор. Хватит ли мне в качестве видеокарты затычки GT 440 2gb? И на что сделать упор на проц или оперативку? Думаю взять i3 8100 и 16гб оперативы или i5 8600 и 4 гб. Или куда вообще воевать?
logo.png64x64
MSD (Lootman) 49 503681
>>03610
Вчера перед сном размышлял о концепции.

Хочется именно доделать игру, поэтому игра не будет кирилльством, а скорее простенький проект.

Решил пилить в 2D, чтобы не тратить время на моделированием.

Идея пришла уже утром. По крайней мере то что я хочу видеть в этой игре. Должна быть возможность воровать (крабить корованы). Пока точно не знаю как это будет сделано, но хочу, чтобы было воровство, так как это часть российской культуры и любой русский любит и склонен воровать, а значит в игре должно быть воровство, ну и лутание, так как я сам лутодрочер.

Поэтому рабочее название для проекта Lootman. Быстро набросал первый пришедший на ум логотип. Теперь нужно поработать над системой тыринга.
50 503682
>>03680
Упор нужно делать на видеокарту, проц может быть старый.
51 503683
>>03681
Я скоро блевать начну с пиксельарта. Почему вы все так любите этот ебучий пиксельарт?
мимохудожник
52 503684
>>03682
Блядство, очень хочу брать видеокарту. А если взять мощный проц и пользоваться встройкой?
53 503685
>>03684
очень не хочу*
Быстрофикс
54 503686
Хочу запилить простую ммо-шку на гамаке, кто-нибудь занимался таким? Должно быть это сложно, но хотелось бы научится работать в этой области. Какие видосы можно посмотреть, статьи почитать? Что нужно знать уметь чтоб заделать простейшую игруху клиент-сервер просто с перемещающимися игроками-квадратами и их взаимодействием?
55 503687
>>03686

>простую ммо-шку


А сухой воды тебе не надо?
56 503688
>>03687
Ну возьмем какое-нибудь agar.io, ммо же? Вроде да, может я путаю понятия? Есть один крупный сервер, есть много игроков, сама игра по сути своей проста. Вот и я хочу научиться делать что-то подобное.
57 503690
>>03688
То, что ты описал очень сложно. Лучше распробуй заделоть кликер на гэйм мэйкер.
58 503691
>>03690
Я и спрашиваю как эту сложность постигать. Ок, кликер, пусть кликер. Главное чтоб он мультиплеерный был. Есть кнопка, жмешь - получаешь очко, заходит на сервер человек, жмет кнопку тоже - тоже получает очко. Соревнуетесь в лидербордах кто больше очков пронажимает. Как заделоть?
59 503692
>>03683
А ты сможешь сотни спрайтов не в пикселях сделать для своей игры и не заебаться при этом? Без скелетной анимации? М? М? М? Тем более если пиксель-арт лоурезный, то даже неумеющий рисовать может хоть что-то высрать, а не делать все на ебучих прямоугольниках. А ашди удел либо казуальных говен на зарплате, которые рисуют чиби-говно для мобил, либо крупных студий наравне с ААА, либо спиздившие с кикстартера сотни нефти.
60 503693
>>03692
упд: Либо спрайтов там будет с гулькин нос и они будут хуевые
61 503694
>>03691
Нит. Для ночало распробуй кликер для одного плеера, потом делой для многих юзеров кликер.
62 503695
>>03694
Я не спрашивал как и какие игры делать. У меня много игр. Я спрашиваю как следует организовывать в них клиент-серверный мультиплеер. У тебя есть знания в этой области на конкретном конструкторе? Да - будь добр изложи. Нет - не излагай.
63 503696
>>03695
Слиш, нах иди, чмоха. С такими тупыми вопросами ти ничего на заделоишь.
64 503697
>>03695
Ты заебешься с нуля клиент-сервер писать без знаний.
65 503698
>>03696
Вот я тебя и раскрыл. Ты - чмоха! Ничего не знаешь, как и я. Только я не чмоха, я интересуюсь.

>:^

66 503700
>>03693
Честно сказать мне будет проще ебануть сотню обычных спрайтов чем сотню таких же спрайтов в пиксельарте. Я не говорю про хайрез в 4к, а просто про уровень мобилкоговна. Пиксельарт сложен тем, что там надо учитывать все тоже самое что и в обычном рисунке только используя ограниченное количество пикселей. Тоесть по хорошему нужно нарисовать обычный рисунок, а потом упращать до пиксельарта и стараться чтоб он не превратился в кашу. Причем даж после этого он будет выглядеть как говно.
Единственный плюс пиксельарта, если рисовать его сразу, то это то, что не нужен планшет. Но бля, самый дешовый на али рублей 800 стоит и тебе его за глаза хватит.
67 503701
>>03698
Шо ты раскрыл, довен? Продолжай сраться со мной , прокрастинуруя. А мог бы специализированную литературу загуглить и изучить. Клиент-сервер - это далеко не ньюфажеская тема.
68 503702
>>03697
Да у меня и нет задачи делать что-либо с нуля, может библиотеки есть какие навроде 39dll, или еще какие комплексные решения моей проблемы. Раньше когда-то давно получалось что-то простое в этой области делать, пинг-понг обыкновенные и подобное тому, в локальной сети можно было даже подключаться, но с внешним подключением была беда. А сейчас уже много лет прошло, может появились какие функциональные инструменты для этого или готовые решения.
69 503703
>>03701
Ну как то же в это дело люди вкатываются? У меня 4 года помойного образования на сисадмина. Только те знания которые я получил абсолютно не применимы к моему инструментарию. Да они вообще нигде не применимы, кабель зато обжимать умею, ога. Зато олиферов читал, танненбаумов читал, а мультиплеер на гамак прикрутить все равно не могу.
70 503705
>>03702
Готовые решения :
Хочешь агарио, качаешь с гита сурсы и делаешь
Хочешь десктопную мморпг, берешь нормальный движок, упарываешься литературой, жидко обсираешься через 2 недели, поняв, что один не вывозишь
71 503707
>>03702
https://www.udemy.com/unrealmultiplayer/
Ну вот тебе простенький туториал для анрила. Лежит на персии. Ты посмотришь и охуеешь насколько сложно сделать даже что-то простенькое.
72 503708
>>03703
Качай примеры с реализацией UDP на свой обдристанный гамак. Открывай документацию гамака, изучай. Через неделю осознаешь, что делать мморпг на гамаке - даунизм.
73 503711
>>03705

>один не вывозишь


Как мне поможет второй такой же незнайка навроде меня? Спецов нанимать дорого. Были бы деньги на спецов - игростроем бы не занимался. Надо самому становиться спецом. Вопрос в том как? Надо же правильно становиться, а то будет как с шарагой - много лет отучился и в итоге получил непременимые знания.

>>03708
Если не гамак то что? Современная студия в меру функциональна и нет так уж плоха. Юнити, уеч? Мне нужна легковесная игруха навроде realm of the mad god.
74 503720
>>03711

> Если не гамак, то что


INSTALL GODOT
75 503725
>>03720

>GODOT


Он нормально ориентирован на онлайн игры? Рекомендуешь?
76 503726
>>03711
Непосредственно на GM зделано:
Swordz.io https://play.google.com/store/apps/details?id=com.jlgames.swordio
KingFall https://twitter.com/kingfallgame
Так что в принципе ММО на гамаке реально, тем более у него есть
https://docs.yoyogames.com/source/dadiospice/002_reference/asynchronous functions/http_get.html
http://docs.yoyogames.com/source/dadiospice/002_reference/asynchronous functions/http_post_string.html
Которые отправляют и принимают данные по сети.
И даже есть руководство, о существовании google translate думаю сам догадаешься
https://help.yoyogames.com/hc/en-us/articles/216754698-Networking-Overview
https://docs.yoyogames.com/source/dadiospice/002_reference/networking/index.html
Если хочется из коробки, то потрогай
https://marketplace.yoyogames.com/assets/3288/simplenetwork
https://marketplace.yoyogames.com/assets/4400/simplenetwork-udp
77 503727
>>03726
Вот это информативно, вот это полезно. Спасибо, добрый человек, буду курить.
78 503730
>>03725
Он полноценно работает с сетью. Этого достаточно для запила даже ммо. Однако сетевую часть игры тебе все равно придется писать на сях, тут тебе не поможет ни Юнити, ни УЕ4.
79 503734
>>03680
У меня Lenovo X230 с видюхой Intel4000

Пилю 3д стрелялку. Для 2д пойдёт любой.
80 503736
>>03700
Во-первых, вот это

>Пиксельарт сложен тем, что там надо учитывать все тоже самое что и в обычном рисунке только используя ограниченное количество пикселей. Тоесть по хорошему нужно нарисовать обычный рисунок, а потом упращать до пиксельарта и стараться чтоб он не превратился в кашу. Причем даж после этого он будет выглядеть как говно.



работает только, если ты хочешь реализма вместе с пикселями. Но если твои спрайты нарочито микроскопические, или твой стиль изобилует большим количеством допущений, то все-таки это будет проще, чем традишка.

Ну и во-вторых, сопроводительные работы к каждому спрайту (клин-ап, подгонка под движок) в разы сложнее у ашди. Не говоря уже о том, что нужно еще и об оптимизоне думать, потому что в инди-сегменте о нем мало кто думает, и там можно даже с двухмерной графикой обосраться, тем более если там будет ашди, хотя казалось бы 2к18 год.

Ну и опять же, планшет это все верно, но дело не в нем, а в том, что люди, не умеющие рисовать, с планшетом этого лучше делать не будут, поэтому им проще начать в пикселях, которые могут не требовать рисования от руки.
81 503740
>>03681
Пидораш, ну плз. Съеби на свою порашу.
82 503743
>>03692
Как вы блять живете в 21 веке, но не имеете простейшего представления о рынке?
У лансеров, которые годами занимаются скелеткой, есть уже готовые анимации на все что захочешь, плюс хуева гора "запчастей" к ним. И даже если ты пойдешь в макдак работать, чтобы нанять такого, это и то займет у тебя даже меньше времени, чем рисовать говнопиксели, и качество выйдет на порядки лучше.
83 503751
>>03681
Золотце, ты так ни одной игры не сделаешь.
84 503777
Где лучше всего отрабатывать логику и рендер в собственном directx приложении?
Везде пишут о Application.Idle, но если идет что-то сложное, то происходит лаг в инпуте, к примеру для имитации сложного можно вставить sleep на 100 мс и получишь дикие лаги мышки.
Тогда почему просто не запускают в отдельном потоке рендер чтобы такой фигни не возникало?
85 503779
>>03743
Скелетка никогда не будет лучше рисованного от руки. Во-первых, она всегда прослеживается наметанным глазом. Во-вторых, скелетка не все виды анимаций в целом может позволить реализовать.
86 503780
>>03777
Напиши свой собственный рендер в чем твоя проблема не пойму?
87 503784
>>03777

>вставить sleep на


А следом ещё сразу GOTO вставить не забудь. Для пущей красоты.
88 503790
>>03780
Так куда его вставлять то правильнее?
В отдельный поток или в поток где обрабатываются сообщения приложения? Просто везде пишут об потоке в котором работает приложение.

>>03784
Это же для имитации работы, просто что-то сложное возникает редко вот и нужно имитировать это чтобы понять где затуп.
89 503793
>>03790
Ты пробовал писать игру на чистом с++ хоть раз? Попробуй, у тебя все вопросы отпадут. Ты задаешь банальные дилетантские вопросы уровня как написать hello world.
90 503812
Представьте команду начинающих инди-разработчиков которые вместе делают игру. Как защититься от таких ситуаций, например когда из этой команды кто-то взял и тупо выложил эту игру от своего имени, например в стиме? Как вообще происходит процесс разработки? Я знаю что используются игровые движки, но как происходит всё так что каждый участник понемногу от себя что-то добавляет (арты, модели и т.д.), ведь у каждого должен быть доступ к игре.
91 503815
>>03812
>>503811 (OP)
>>503813
Ты нахуй столько раз продублировала, пидараска школьная?
92 503824
>>03793

>у тебя все вопросы отпадут


А так же выпадут волосы, зубы и писька отсохнет.
93 503828
>>03812
Первое - ИП и юридически заверенный договор. Второе - perforce или svn (все это на удаленном сервере).
94 503831
>>03812
Как говорится, если путь гей-девелопера у школьника начался не с того, что он, нихуя не зная и не умея, уже придумывает, как защищать свое детище от лап злодеев - то он делает что-то не так.
95 503835
>>03828
Нужно ли ИП и договор если разработка будет на полном энтузиазме?
96 503845
>>03835
На энтузиазме авторские права принадлежат тому, кто первый релизнет.
97 503851
>>03812
Ты ссышь что деревотян спиздит твой самосбор?
98 503870
>>03845
Это не так.
99 503874
>>03845
На энтузиазме никто не релизнет, так как проект загнется едва начавшись.
101 503889
>>03874
Адекват. Что, был уже опыт такой?
102 503912
>>03889
Естественно. И сам сливался и "коллеги" сливались. Максимум доходили до кривой демки, потом интузиазм кончается.
103 503913
>>03912

>Естественно. И сам сливался и "коллеги" сливались.


Скам
104 503915
>>03913
Ты хотел сказать ИНТУЗИАЗМ?
105 503919
>>03915
Просто вы либо донные уебища и делали говно, сами все видели и огорчались. Либо вы идейные бомжи, чувствовали приближение успеха и дениг, и дропали, чтобы продолжать ползать по дну жизни.
106 503922
>>03919
Сам-то в тиме что релизнул хоть?
107 503924
>>03922
А какая разница, хочешь сказать никто не релизнул?
108 503926
как собрать группу игроделов больше одного? пилю демки ещё со времён делфи7 чисто для себя. последний год уже всерьёз задумываюсь что сколь-либо серьёзное до полноценной игры в одиночку не осилить.
109 503927
>>03926
Что умеешь? Что хочешь пилить?
110 503928
>>03924
Вот когда побудешь в такой тиме, перестанешь так говорить.
111 503929
>>03928
Просто ты сам говеный и весь твой командный опыт говеный. В одного ничего не сделать толкового, только если типо восьмибиток.
112 503934
>>03929
Ты жопоголик. Загугли значение.
113 503936
>>03934
Ебанько, я наоборот оптимист и считаю, что собрать команду и сделать игру вполне реально. И вообще соси хуй луркоеб тупой.
114 503940
>>03936
Я бы такого мудака сразу выгнал в шею. Такие обычно всю атмосферу и портят своей токсичностью. Целка.
115 503944
>>03940

>Такие обычно всю атмосферу и портят своей токсичностью.


Я своих не обоссываю. Поссал на тебя
116 503945
>>03929
Да в одного не сделать, нужна команда в этом ты прав. Но команда НЕ на интузиазме.
>>03919
Ты говоришь за всю команду. А чаще бывает так, что один идейный бомж, другой делает говно и а третий ты.
117 503946
test
118 503947
>>03945

>А чаще бывает так, что один идейный бомж, другой делает говно и а третий ты.


Будь разборчивее в подборе людей, может повезти. Нахуй ты вообще пишешь, если не веришь, нанимай кого хочешь и делай. Все равно тут большинство не может себе работников нанять.
119 503951
>>03947
Знаешь на вакансию бесплатного работника очень и очень мало людей. Кастинги не проводят, а берут тех кто откликнулся. А это обычно любители которые мечтают "вкатиться". Если вдруг откликнулся профи, от того что был паражен твоей потрясающей идеей, то он с вероятностью 99% сольется первым, так как первым поймет что вы не дотягиваете до его уровня. Получается нужна команда человек одного уровня.
С командой новичков все понятно. Каковы шансы что рандомный новичек решивший вкатиться доведет свой одиночный первый проект до конца? А команда из трех таких новичков имеет в три раза меньше шансов.
Получается нужна команда профи, имеющая за плечами парочку проэктов. Да у такой каманды есть шансы выкатить игру. Но такая команда легко найдет финансирование.
Исключения есть, в виде родственников или друзей ирл. Например двое братьев один рисует другой кодит. Вполне возможно что то выйдет у них.
120 503952
>>03951
Ну можно просто по фану что-нибудь пилить просто так или на конкурсы и находить людей. Может знакомства заводить, а потом когда наберется несколько нормисов начать проект мечты. Не знаю, нужно изъебываться, что-то нужно делать.
121 503954
>>03094 (OP)
выаыва
122 503955
>>03952

> Ну можно просто по фану что-нибудь пилить просто так


Ну так и делают в основном, а когда фан закончится все расходятся. Фан обычно больше недели двух не живет.

>или на конкурсы и находить людей.


Уже получше, когда какая то цель есть и дедлайн и все одинакого в ней заинтересованны, то может что то простенькое выйти. Но опять же будет все то же о чем я писал раньше.

>Может знакомства заводить, а потом когда наберется несколько нормисов начать проект мечты.


Да вполне возможно. Но тут смотри в чем суть, чтоб познакомиться, нужно в какую то тусовку попасть. И чтобы попасть в тусовку игроделов нужно внезапно делать игры и обсуждать с ними это. И вдруг обнаружишь что все нормисы в этой тусовку это люди имеющие за плечами парочку проектов индивидуальных или командных. Если ты такой же нормис имеющий опыт, то вполне можно собраться вместе. Но опять же это получается команда "профи", вы с легкостью найдете финансирование.

>Не знаю, нужно изъебываться, что-то нужно делать.


Делай для начала в одного. Покажи миру чего ты стоишь, а там уже люди сами тебя найдут и будут проситься порабоать с тобой.
123 503957
>>03955

>Но опять же это получается команда "профи", вы с легкостью найдете финансирование.


Ну не знаю, как ищется финансирование? Какие условия? Я не верю, что это так легко.
>>03955

>Делай для начала в одного. Покажи миру чего ты стоишь, а там уже люди сами тебя найдут и будут проситься порабоать с тобой


Это очевидно, но тут тоже не так легко. Что ты можешь показать, если ты не прогер? Или если ты рисуешь не супер, никто не будет к тебе проситься, только ты и на птичьих правах.
Вот почитаешь пасты про самосбор, некоторые очень годные, и людей уже вроде набрали и прогеров и геймдизов, но я сомневаюсь, что у них получится хорошая игра или вообще хоть что-то.
124 503964
Сегодня начали появляться ошибки в unity. обновил jdk, sdk, все перекомпилировал. Выяснилось, что какая-то проблема с сертификатом (keystore). Похоже, срок истек, так что пришлось создать новый сертификат. Пиздец, теперь я потерял доступ ко всем своим приложениям в google play.
125 503975
126 503979
>>03964
Куда ты лезешь, блядь? Она тебя сожрёт нахуй!
Если завёл себе электронную подпись, будь добр заведи себе все будильники, ежедневники и календари на оповещение тебя не ранее, чем за неделю о истечении срока сертификата!
Вот, будет тебе наука.
Capture.PNG7 Кб, 667x652
MSD (Lootman) 127 503980
>>03681
Как и писал выше обдумывал систему воровства. Потратил 2 дня на написание более менее нужной мне библиотеки для анимаций там, кнопочек, вот этого всего.

Сегодня думаю о том как будет организован мирок. Открытого мира точно не будет, так как это накладно слишком, не хочу тратить время на оптимизацию потом. Скорей всего сделаю просто стандартные сцены, разные локации.

Пока что создал класс юнитов и простенькую спрайт заглушку. Следующий шаг научить их простым перемещениям и попутно придумать мини игру для воровства.
128 503982
>>03980

>придумать мини игру для воровства


Посередине экрана карман, снизу ладонь. Нужно мышкой подводить ладонь к карману, то справа, то слева. Если краснеет, надо отводить, если синеет - заводить глубже, прямо по локоть. Эээ, м да. Так вот. Можно сделать различные активные перки, которыми надо бафать ладонь перед воровством. Например, потереть волшебным потиром Коварного Билли, почесать волшебным почёсом Лиги Щипачей, нанести руну бога воров Варикоцеликса и тому подобное.
129 503991
>>03957
Кикстартеры, патреоны, богатые знакомые главное заявить. На самом деле в мире очень много людей, у которых есть деньги и они только и ждут чтоб вложить их куда нибудь и приумножить. Да хоть кредит взять, считай то же финансирование от банка. А условия простые, инвестор получает процент с прибыли. Главное убедить инвестора что вы готовы на это и не обосретесь едва взявшись и бабки не вылетят в трубу. Для этого и понадобяться прошлые проекты лично каждого.

> Это очевидно, но тут тоже не так легко. Что ты можешь показать, если ты не прогер? Или если ты рисуешь не супер, никто не будет к тебе проситься, только ты и на птичьих правах.


Эмм.. Ну если ты ничего не умеешь, зачем ты нужен в команде? Или ты просто собираешься командовать а работать будут за тебя? Чет не понял этого момента.
130 504010
>>03979
А как её продлять-то? гугл молчит
131 504011
>>04010
Поинтересуйся в техподдержке того центра сертификации, в котором ты выписывал.
132 504022
>>03982
У меня встал
133 504023
>>03957

>как ищется финансирование?


ICO
134 504026
>>03991

>Эмм.. Ну если ты ничего не умеешь, зачем ты нужен в команде? Или ты просто собираешься командовать а работать будут за тебя? Чет не понял этого момента.


У тебя как-то черно-бело все, либо ничего не умеешь, либо профи, которого все деньгами засыпят. Я же тебе сказал, что разговор вообще не касается мастеров, себе нанимай хоть целые заводы.
135 504030
>>04026
Я не об уровне мастерства говорю, а вообще об умении что то делать и роли в команде. Кем ты себя видишь то в команде? Не кодер и не художник. Что остается?
136 504031
тест
137 504039
Помогите определиться с движком!
Хочу сделать визуальную новеллу, но чтоб внутрь можно было запихать всякие мини игры и анимацию. В кодинге я абсолютный ноль, так что хотелось бы без него обойтись.
Как я понял есть три варианта ренпай, годот и гейм мейкер. Что выбрать то? Ренпай вроде самый простой, но кроме меняющихся задников больше ничего не позволит. Годот вроде хорош, даже на бесплатне и русифицирован, но боюсь что там придется в какой нибудь код. Гейм мейкер проще годота, можно запилить через драг анд дроп, но платный и на инглише да и туторов мало.
Подскажите какой стул выбрать кармаки.
138 504041
>>04030
Да что ты мне тыкаешь, я вообще в одного пилю и никому не верю.
>>04030

>Не кодер и не художник


>У тебя как-то черно-бело все, либо ничего не умеешь, либо профи

139 504042
>>04039
Везде кодить нужно, бери констрак2 крякнутый. Или GDevelop, но он хуже, но бесплатный. В остальное даже не пытайся, не трать время, может ты и констракт не осилишь.
140 504047
>>04041
Нахуй ты тогда в диалог вклинился? Я тоже сам пилю и никому и не верю. Если ты ни рыба ни мясо то и в команде ты нахуй не нужен. Минамальная команда это художник+кодер. ГЕЙМ ДИЗАЙНЕРЫ, СЦЕНАРИСТЫ, МУЗЫКАНТЫ, ДИРЕКТОРА это даже не вторично а третично.
141 504048
>>04047
Я никуда не вклинивался, шлюш, ты просто тупой чтобы удерживать нить разговора. Мы начали разговаривать про команды, а ты начала тыкать, не надо так.
142 504049
>>04047

>ГЕЙМ ДИЗАЙНЕРЫ, СЦЕНАРИСТЫ, МУЗЫКАНТЫ, ДИРЕКТОРА это даже не вторично а третично.



Вот именно поэтому нормального геймдева в скотоублюдии никогда не будет
143 504051
>>03929

> В одного ничего не сделать толкового, только если типо восьмибиток.


>>04041

> Да что ты мне тыкаешь, я вообще в одного пилю и никому не верю.


>>04048
Я тебе про команды и говорю. Директора в команде на интузиазме никому не всрались. Если это не так поясни, вполне возможно что я не прав.
144 504054
>>04051

> Директора в команде на интузиазме никому не всрались.


Что ты себе напридумывала, ебанина, при чем тут вообще директора. Я тебе еще раз повторю, если ты совсем тупая, не нужно обсуждать меня, у нас был абстрактный разговор про возможность собрать годную команду из любителей. Мне без разницы кто директор кто нет, ебанушка.
>>04049
>>04049

>Вот именно поэтому нормального геймдева в скотоублюдии никогда не будет


Да ладно тебе, похуй что там это ебанько кудахчет.
145 504056
>>04049
Мы говорим про энтузиазм и минимальный набор кадров. Художник с музыкантом могут разве что визуальную новелу запилить. И то довольно посредственную. А сценарист с гейм дизайнером хуйца соснут даже не начав. Минимальный набор это художник+программист а дальше по мере необходимости остальные. Да и то, их как говна. В последнем энтузиастском проекте, в котором я учавствовал было 3 сценариста, 2 музыканта и художник с кодером. Это были именно 5 бесполезных рыл (музыканты и сценаристы), которые все что делали это высказывали свое мнение о коде и спрайтах, фантазировали о том что нужно добавить в игру. Ну и прибыль будущую делили конечно же.
Я не говорю, что хорошая музыка и сценарий не нужны, нужны еще как. И я не обесцениваю их труд. Но это все дополнение к графону и механике.
146 504057
>>04054
Приведи уже пример дебичь. И я призную свою неправоту. Я не тебя обсуждаю, а все ту же команду.
147 504058
>>04054
Да и кстати, то что я про тебя спрашивал, эт не просто так. Мне бы не помешала помощь энтузиаста в моей игори. В замен помог бы с твоей. Но ты чет сагрился.
148 504060
Есть подробная законченная концепция игры, вплоть до всех функций, возможностей фишек и пасхальных яиц. Готовый концепт-документ в голове.

Простенькая игра уровня инди-дрочильни, что-то типа FTL, Hotline Miami, PapersPlease итд.

Есть 200к рублей.

Куда податься? Выцеплять исполнителей в интернетике по-отдельности? Напрашиваться в правовое и анальное рабство конторкам-исполнителям, пилящим игрульки и приложения, обещая место в титрах, копирайтах, роялях? Что делать, пасаны? Заебало.
149 504061
>>04056
Я больше не про команды на энтузиазме говорил, а про сам факт, какое отношение у нас к "третичным" кадрам по типу сценаристов, композеров и пр. Пока у нас так о них думают, геймдев у нас останется ебаным говном. Знаменательные игры, которые останутся в памяти людей - это не фритуплейные дрочильни с лутбоксами, а мастерски срежисированные произведения искусства, которые невозможны без квалифицированных "креативщиков". В японском и западном мире таких хоть жопой жуй, у нас с грехом пополам среди подобных можно назвать лишь пятых героев да конвеер кингс баунти.
150 504062
>>04060
Можешь оставить контакты, например.
151 504063
>>04060

>Есть 200к рублей.


>Куда податься?


Ну на самом деле сложная ситуация, этого хватит или на 3 месяца работы программиста, или на 10 месяцев работы дизайнера. А собрать прототип игру уровня Hotline Miami чтобы было с чем выйти на кикстартер - это год минимум. Так что я бы на твоем месте искал партнера программиста за процент от прибыли, а дизайнера нанимал за деньги.
152 504065
>>04063
Сольешь ему диздок и он сделает себе, а тебя кинет. Все программисты такие.
153 504066
>>04061
Да соглашусь, я пожалуй погорячился, немного пьян, извини. Я имел ввиду именно команду и именно на интузиазме. Я сам художник и тут таких как я тож за людей не считают. Так что я тебя понимаю. Токсичность русскоязычного сообщества по отношению к творческим специальностям это отдельная тема.
154 504067
>>04066
Это врожденное, у нас настоящих деятелей искусства считай почти целый век не было (да и сейчас единицы).
155 504068
>>04047

>ГЕЙМ ДИЗАЙНЕРЫ, СЦЕНАРИСТЫ, МУЗЫКАНТЫ, ДИРЕКТОРА это даже не вторично а третично.


>>04066

>Токсичность русскоязычного сообщества по отношению к творческим специальностям это отдельная тема.

156 504069
>>04065
Неужели программисты такие безталанные, что у них своих идей нету?
157 504070
>>04068
Да вкурсе, я ж извинился епта.
>>04067
Угу, вопринемают это как хобби, а не как труд. Поэтому все мало мальски прошаренные работают на запад за доллары, а с русскими не хотят иметь вообще никаких дел.
158 504071
>>04065
Да кому нужен твой диздок лол?
159 504072
>>04069
Их талант, это по указке ебашить алгоритмы. Это как срисовывающий художник, он может скопировать только то, что уже есть. Как правило, программист не может придумывать, потому что это отдельный талант, но ему и не надо, не его это дело.
160 504074
>>04066

>Я сам художник


>по отношению к творческим специальностям


А как связаны художники и творческие специальности? К тем же программистам - главным творцам 21 века везде относятся замечательно, т.к. понимают, что на их плечах лежит как техническое, так и культурное будущее человечества. А дизайнеры в 21 веке это обычный механический труд, ничем не примечательная профессия уровня юриста или продавца в пятерочке.
161 504075
>>04071
Ну вот представь, что там годнота. Может он самородок не врубающийся насколько он крут. Тогда много кому нужен был бы.
162 504076
>>04075

>Ну вот представь, что там годнота.


>Простенькая игра уровня инди-дрочильни, что-то типа FTL, Hotline Miami, PapersPlease итд.


Как-то сложно.

>Тогда много кому нужен был бы.


На самом деле нет, крутая идея без реализации ничего не стоит.
163 504077
>>04074

>программистам - главным творцам 21 века


Одумайся, говненько, ты обосралоси. Ну, конечно, есть прогеры творцы, которые там процы изобретают, ИИ в машинах, а ты то куда лезешь, пукнутый?
164 504078
>>04077

>Одумайся, говненько, ты обосралоси.


Написал человек, сидящий на ресурсе, на 95% созданном программистами.
165 504080
>>04076

>Простенькая игра уровня инди-дрочильни, что-то типа FTL, Hotline Miami, PapersPlease итд.


>Как-то сложно.


Тетрис
>>04076

>крутая идея без реализации ничего не стоит.


Это ты постоянно эту хуйню спамишь? Есть же люди реализаторы без крутых идей, для них она будет золотой жилой.
166 504081
>>04075
Осталось только потратить год чтоб реализовать ее. Без финансов. Без ничего. Соло. Одному программисту. Заманчиво.
167 504082
>>04078
Какая разница кто что создал, небоскребы рабы создают, дальше что? Важен тот кто приказал им сделать небоскреб.
168 504083
>>04062
intasteTmDllazANUSgmaEb~ilPUNCTUMco`"Lm, например :3
169 504084
>>04081
А без идеи просто будешь сидеть на жеппе, потому что программисты не могут в творчество.
170 504085
>>04082

>Важен тот кто приказал им сделать небоскреб.


>Большинство современных компаний с мультимилиардными бюджетами созданы программистами


>И ни одного дизайнера


Чет проиграл. Не обсирайся больше так.
171 504086
>>04085
Кто джобс программист?
172 504087
>>04085
Пабло Дуров великий изобретатель, как и цукерберг, такие ИДЕИ!
173 504088
>>04080

>Тетрис


Хуетрис, Пажитнов не создавал простенькую игру как у кого-то, это была вершина технологий, ААА по сегодняшним меркам.

>Это ты постоянно эту хуйню спамишь?


Другие адекватные люди.

>Есть же люди реализаторы без крутых идей


>Есть же гениальные ученые не умеющие складывать 2+2


Нет, таких не бывает.
174 504089
>>04084
Как глупо делать такие заявления. А все кто умеют в графику по природе своей не могут в код, да? Можно же только лишь одну специализацию в этой жизни выбрать, как жаль то.
Кармак не творческий человек, или не программист?
Я даже не знаю как такие глупости писать то можно.
175 504090
>>04086

>джобс


В земле.

>Пабло Дуров


Какое отношение он имеет к плебеям дизайнерам?
176 504091
>>04085
Ну да, кодеры простые рабы, которые делают по указке начальника.

> >И ни одного дизайнера


Артемий лебедев лол. Западных художников и дизайнеров с многомилиардным состоянием даже перечислять не буду, ты и так обосрался.
177 504092
>>04084
Но ведь в 21 веке не осталось других творческих профессий кроме программистов. Дизайнеры, музыканты, сценаристы выполняют простую механическую работу по заранее составленным алгоритмам.
178 504095
>>04090
Пашка Дуров имеет такое же отношение к дизайнерам как и к прогромистам. Вместо него все его братюня-омежка кодер делал, Колькой звать. Вот он кодер да. А пашка просто комерс.
179 504096
>>04091

>Артемий лебедев лол.


Вот в том-то и дело, что у вас нищий Лебедев, а у программистов Бил Гейтс, который в день зарабатывает больше, чем все дезигнеры мира вместе взятые. Потому что он творец, а ваше время ушло, программисты уже создали нейросети берущие на себя большинство ваших задач, а лет через 5 можно будет совсем от вас избавиться.
180 504097
>>04088

>>Есть же гениальные ученые не умеющие складывать 2+2


Как можно такую хуйню ляпнуть, ебанько, это же вообще не подходит.
>>04092
Нет, у игорей есть геймдизы, они приказывают остальному скаму как тот должен действовать. Ты попробуй придумать геймплея на 8 часов хотя бы. Это только кажется легко, после 20 минут у тебя все идеи кончатся.
181 504099
>>04097

>это же вообще не подходит.


В твоем манямирке.
>>04097

>Нет, у игорей есть геймдизы


Геймдизайнер - либо программист по профессии, либо бесполезный скот. Обычно первое.
image.png113 Кб, 796x312
182 504100
>>04096

>великий бил гийтся, гений, ТАКИЕ ИДЕИ!!!!

183 504101
>>04100
Представляю как ебанько Стив пригорел, когда увидел как простой программист Билл создал продукт лучше чем профессиональный дизайнер. Предлагаю считать это самым большим подрывом дизайнера в истории, можно даже считать это началом заката дизайнеров.
image.png246 Кб, 1531x658
184 504102
>>04099

>Геймдизайнер - либо программист по профессии, либо бесполезный скот


Тестировщик
185 504103
>>04096
Вот только кодеры без дизайнеров все еще нихуя не стоят. Есть крайзис который в свое время произвел фурор, благодоря именно графону, а есть дварф фортрес или спейс стейшон в которую кроме парочки фриков никто и не играет, так как графон не завезли. Хотя казалось бы.
186 504104
>>04102
Ну я же говорил. Или программист, или бесполезный скот.
187 504106
>>04103

>благодоря именно графону


Который создали программисты. Художники просто нарисовали очередные текстурки. А программисты создали шейдеры, благодаря которым игра и произвела фурор.

Я не спорю что художники в данный исторический момент все еще нужны, так же как дворники и ассенизаторы, просто факт в том, что к творчеству этот простой механический труд уже не имеет никакого отношения и в ближайшем будущем должен быть взять на себя программами.
188 504107
>>04104
Тестировщик не программист, он таракан, хотя как и все прогеры.
189 504108
>>04107
Я просто попытался тебе намекнуть, что не все считают этого еврея хорошим геймдизайнером.
190 504110
>>04083
Проверяй.
191 504111
>>04106
Кодеры просто написали логику, как раз тупой механический труд. Им сказали как сделать, чтобы было красиво, они и сделали. А художники запили текстуры, раставили элементы интерфейса со вкусом, указали как должен падать свет, запилили модели.
Скорее это кодеры скоро будут не нужны, так как во всю развиваются всякие блюпринты и драг анд дропы.
192 504112
>>04108
Программист не может в творчество, это просто факт. Конечно, нахождение крутых алгоритмов можно назвать творчеством, но к геймдизайну это не имеет никакого отношения. Над играми работают самые конченные прогеры-рабы. А придумывают игры другие люди.
193 504114
>>04112

>Программист не может в творчество, но 99% всего создается программистами


Отличная логика чувак.
194 504115
>>04111
Блендер пилит свой интерактивный движок специально, чтобы в проекте не было ни одного прогера, который будет ныть и разлагать команду. Блендер умные люди работают, знают суть программистов по себе.
195 504116
Хватит кормить пэхопэ-макаку, дайте человеку почувствовать себя дохуя важным в своем манямирке.
196 504117
>>04111

>Им сказали как сделать, чтобы было красиво, они и сделали.


Кто? Ни в одной крупной компании нет художников в руководстве, только программисты. Прости.

>А художники запили текстуры


Ну т.е. как я и сказал, все что сделали художники, это нарисовали текстурки, работа с которой справится даже таджик с метлой.
197 504118
>>04114
Еще раз, ты путаешь придумку и реализацию. Один придумывает проект, нанимает обезьяну-прогера, прогер послушно реализует чужие идеи.
198 504119
>>04116
Знатный слив лол.
199 504120
>>04111
>>04115
С какого хуя тогда веб-макакинг до сих пор живет и процветает? Там же примитивная работа, даже алгоритмы не надо знать, шаблоны хуячишь и все. Уже давно бы какой-нибудь конструктор любых сайтов напилили бы.
200 504121
>>04118

>Один программист придумывает проект, нанимает обезьяну-художника, художник послушно реализует чужие идеи.


Все правильно чувак.
201 504122
>>04117
При чем тут руководство компании, они вообще не имеют отношения к проектам. Одно дело хозяева киностудии, другое режиссеры и сценаристы, тупица, ты уже совсем опозорилась.
202 504123
>>04120
Этих пидоров тоже скоро нейросети заменят, вместе с художниками. По сути вэб как профессия вообще должна умереть, люди сами будут создавать контент независимо от своей специальности.
203 504124
>>04122

>Манька не знает про то. что в крупных компаниях есть начальники отделов.


Чет не перестаю с тебя проигрывать, из дома хоть иногда выходи лол.
67z06u07owwf.jpg38 Кб, 400x300
204 504125
>>04121

>Один программист придумывает проект


Смешнее ничего не может быть. А что у тебя прогеры не рисуют, фильмы не снимают?
205 504126
>>04124
Ты уже какую-то хуйню несешь, позорник-макака.
206 504128
>>04125

>А что у тебя прогеры не рисуют, фильмы не снимают?


Может им еще пойти унитазы в макдаке мыть и улицы подметать. Есть рабочие профессии с тупым механическим трудом, вот они пусть рисуют, снимают, у станка стоят, программисты до такого плебейского труда обычно не опускаются.
207 504129
>>04126
Слилась манька.
208 504130
>>04129
>>04128

>черное это белое


>добро это зло


>прогер это человек, а не тупая макака штампующая алгоритмы

209 504132
>>04130
Хорошо смеется тот, кто пишет нейросети выкидывающий нахер дизайнеров из профессии.
210 504134
>>04132
Ты смеешься плохо. Тебя эти нейросети так же выкинут нахер.
211 504135
>>04134
Я себе на пенсию уже заработал так что хуй с ними, пусть выкидывают. Ради технического прогресса, даже буду не сильно против если компьютеры вообще всё человечество перебьют лет через 300, так всем будет лучше.
212 504137
>>04135
Ну а чего тогда о каком-то превосходстве заявляешь, если сам макака. Чужой успех на себя примеряешь.
213 504138
>>04117
Ага, даже название у главного чела это гейм ДИЗАЙНЕР, а не гейм ПРОГРОММИСТ.
214 504139
>>04132
Таких нейросетей не будет еще лет 50.
215 504140
>>04139
Через 20 лет сингулярность и конец человеческой истории. Если, конечно, через нейрокружива люди сами не станут машинами.
216 504141
>>04140
Хуйня, при всей охуенности автоматизации и развитии технологий до сих пор не существует полностью автономных заводов, которые могут месяцами проработать без надзора кожаных ублюдков.
217 504142
Ебать детский срач ИТТ. 2018 год на дворе, а дауны до сих пор холиварят, кто лудше : погромисты или дизайнеры. Что то говно, что это, особенно на этой доске.
218 504143
>>04141
Так это и работает, там прогрессия какая-то. За сто тыщ лет произошло такое же развитие как за последние 10. За последние 10 такое же как за 1к и тд. Была огромная статья, которую я заебался читать, там был пример с бассейном, он увеличивался по этой формуле постоянно, но визуально увеличения не видно было, и потом как только стало заметно через секунду он наполнился и ПИЗДЕЦ!!!! РАСПИДАРАСИЛО ВС ЕНАХУЦЙЙЦУ. Это типо как если ученый изобретет насадку на мозг, которая увеличит его ум на 5, то он же но уже с насадкой изобретет насадку увеличивающую его ум на 25 и тд. Уже сейчас нейросети сами с собой играют, обучаются, а другие их улучшают и себя опять же. Кто его знает, может там пару левелапов нужно для пиздецового прорыва.
1425901447-9d841b93a573c42cf45a3415bbab7d9c.gif2,2 Мб, 629x354
220 504145
>>04144
Сук
221 504149
>>04144
Измерять операции в секунду у мозга - такое себе занятие. Принципы работы компьютеров и мозга совершенно разные, и задачи перед ними стоят разные. Тем более что технологии процов подходят к своему пределу по продуктивности, закон Мура уже становится неактуальным.
222 504150
>>04149

>Принципы работы компьютеров и мозга совершенно разные


>пок-пок-пок


>вот приземлится ступень, тогда и поговорим


Откуда вы беретесь, дауны. Вокруг вас все сбывается, а вы так и кудахчете у "вас ничиво нипалучиться".
223 504152
>>04150
По делу можешь что-то высказать конкретное?
224 504153
>>04152
По делу сказано в статье, основанной на мнении лучших ученых и прочих околоИИебаньков. А вот ты просто пернул не верю, ты даунько и охуел.
225 504154
>>04080

>>крутая идея без реализации ничего не стоит.


>Это ты постоянно эту хуйню спамишь? Есть же люди реализаторы без крутых идей, для них она будет золотой жилой.


Это спамит любой человек, который сделал хотя бы одну прибыльную игру или имеет жизненный опыт. Идей игр и программ пруд пруди, начиная от симулятора занавески, которая отгоняет мух и кончая 4х хоррором в сеттинге полой Земли. Проблема в том, что идею, которая выстрелит, не видно среди тысяч идей и проверить её можно только затратив свое время и свои деньги. Поэтому люди с зарплатой чужие идеи не пиздят им достаточно своего оклада, а новички вообще сливаются на этапе mvp, потому что жрать на что-то надо, что-то единицы разработчиков берут кредит в банке под свою идею, потому что в основном все знают, что идея хуйня и они обанкротятся, ведь главное реализация до Бета-версии с feedbackом, поддержка и маркетинг.
226 504155
>>04153
Банальный проеб в статье:

>Закон Мура – исторически надежное правило, согласно которому максимальная вычислительная мощность в мире удваивается приблизительно каждые 2 года, то есть развитие компьютерных технологий, как и развитие человечества, растет в геометрической прогрессии.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Мура

>В 2007 году Мур заявил, что закон, очевидно, скоро перестанет действовать из-за атомарной природы вещества и ограничения скорости света


Дальше что? По делу у тебя есть что сказать или нет?
227 504156
>>04154
Я не понимаю, зачем ты это пишешь, и спамишь хуйней. Есть идеи, есть люди, которые могут ахуенно придумывать, большинство не может. Разрабы могут нанимать этих людей или покупать сценарии всякие, если ты не можешь из многих идей выбрать годную, это твои проблемы. Реализация вообще никак не влияет на идею, она самоценна.
228 504157
>>04155
Ну перестанет действовать и что? Ты же не думаешь, что человечество на этом остановится? Если мы принимаем за истину, что создать ИИ равный человеческому возможно, то тогда это рано или поздно произойдет. К чему дальнейшие споры. Сейчас надрессируют какую-нибудь супернейросеть и она сама найдет архитектуру и материалы.
229 504158
>>04156
Наоборот. На свете дохуя фантазеров, которые могут ахуенно придумывать, а людей которые могут реализовать задумку очень и очень мало.
230 504160
>>04158

>На свете дохуя фантазеров, которые могут ахуенно придумывать


Это, конечно, не так. Думаю что дохуя фантазеров просто насмотрятся топовых произведений и на их основе придумывают дохуя хуйни, и дохуя прогеров это днопрогеры. И в остальных профессиях так же.
231 504161
>>04154
Адекват в треде.
232 504162
>>04161

>самоподсос пидараса

233 504164
>>04162
То что я выебал твоего отца в рот, не делает меня пидорасом.
234 504165
>>04164
Вообще то делает, пидрила.
235 504167
>>04165
Двач.
236 504168
>>04156
Я не спамлю, а отвечаю на вечный вопрос начинающего гейдевелопера про то, спиздят ли его идею. Вообще этот ответ нужно записать под названием доски, как сделано на других досках, что-то вроде: Идея игры ничего не стоит, стоит только реализация. Идею защитить нельзя, потому что они могут появится у людей одновременно, они не патентуются нигде в мире, патентуются технологии, пром.дизайн, алгоритмы, торговые марки.
237 504169
>>04168
Да все можно спиздить, ты привык общаться со школотой и уже мыслишь как она. Просто у начинающего гейдевелопера с большой вероятностью идея говно, которую он придумал поиграв в другую игру и захотел сделать также, а годную ты спиздишь и глазом не моргнешь.
238 504170
>>04157
Спор как раз о том когда это произойдет.

>надрессируют какую-нибудь супернейросеть и она сама найдет архитектуру и материалы.


Спорная хуйня. Я больше верю в закон сохранения энергии. Мы можем только оптимизировать траты и повышать эффективность чего-то, при этом всегда оставаясь в рамках того, что что-то всегда будет отжирать энергию, не давая системе распидораситься от бесплатного скапливания энергии. Суперкомпьютеры делают - они занимают много места и жрут дохуя энергии. И все будет продолжаться в таком же духе. Придумают чипы в мозг - появятся какие-нибудь побочки в виде хуевых психических синдромов. Везде есть и будет какая-то сдерживающая сила. Не получится построить систему на самоподдуве, можно только соптимизировать систему, чтобы она дольше и эффективнее жила. Мое мнение.
239 504171
>>04169

>ты привык общаться со школотой и уже мыслишь как она


Это пиздец конечно уже, ты хоть понимаешь какой ты даун?
240 504172
>>04171
Школомыслитель, ты заебал, я просто обоссываю тебе лицо.
241 504173
>>04172
*себе
242 504174
>>04170

>Я больше верю в закон сохранения энергии


Он и не будет нарушен. Твой мозг же не нарушает закон, а почему ИИ должен нарушать?
243 504175
>>04160
Да на самом деле все идеи это компиляция в разных пропорциях чужих идей и проектов. Так человеческий мозг устроен, он не генерирует что то новое из вне, а юзает то что уже знает или где то видел.
Знаешь хоть одного писателя, не читавшего книг, музыканта не слышавшего музыки или художника который никогда не срисовывал? Или попробуй вообразить несуществующий цвет.
244 504176
>>04175
Я все это знаю, это никак не противоречит моему утверждению.
245 504178
>>04176
Да я тебе и не противоречил. Но идей в голове можно сгенерировать сотни и тысячи, и даже несколько из них будут годными. Но вот реализовать хоть одну, даже самую донную, это дорогого стоит и мало кому под силу. Я имею ввиду реализовать так как она и была задумана, а не как получится.
246 504179
>>04174
Я написал, что вижу маловероятным создание системы на самоподдуве с постоянно нарастающей эффективностью (если и появится, то с большими ограничениями). Мб когда-нибудь и будут системы, позволяющие достичь 99% КПД, но вряд ли это произойдет скоро. Сейчас ИИ выполняет небольшие прикладные задачки в помощь человеку. И сейчас еще далеко не все задачи ИИ решает достаточно хорошо. Пока человек научится делать качественный ИИ на конкретных задачах, пока этот ИИ вырастит до уровня человека, пока он его перерастет (перерастет ли) - пройдет очень дохуя времени. Возможно 50 лет даже оптимистичное вангование.
247 504180
>>04178

>Но идей в голове можно сгенерировать сотни и тысячи, и даже несколько из них будут годными


Да тебе нужно сделать, например, 6 часов геймплея, и у тебя будет говно и два неплохих момента в игре.
248 504182
>>04179
Да ты посмотри гифку с бассейном, ее же не просто так сделали, в статье все описано.
249 504183
У пацанов каникулы..)
250 504184
>>04183

>ыыыы, я пидар!


Съеби, дебс.
251 504186
>>04180
Так это проблема в реализации.
Вспомни сталкер. Сколько всего обещали разработчики, какие годные идеи были, это должна была быть революция в геймдеве. 5 лет все были в предвкушении и покрно ждали. А что получилось? Даже десятой части от всего этого реализовать не удалось. И почему то, не одна студия не решилась спиздить эту идею и реализовать ее. Точнее одна решилась, заделали сталкер онлайн, но он не вышел даже из альфа теста. Почему так? Идея годная, аудитория готова нести деньги и ждет, но нихуя нет.
252 504187
>>04184
Литературы на лето много задали? )
253 504189
>>04186
Что ты приводишь какие-то студии у которых и дизов и прогеров и сценаристов крутых полно. Я тебе говорю, ты сядешь делать, и ничего не сможешь придумать, или скорее спиздишь крутой геймплей и сделаешь 20 минут игры. И потом поймешь, что тебе нужно еще постоянно придумывать на несколько часов, но у тебя лезет только говно. Наверное, это не касается каких-нибудь стратегий или флаппи бердов, или где нужно просто бежать и стрелять, там ты и найдешь спасение.
254 504190
>>04187
Я тебе в отцы гожусь, щегол!
255 504191
>>04182
Я 2 вещи по этому поводу написал: закон Мура и вычисление частоты мозга. На этом основывается та самая гифка. Причем первое - очень сильно затормозилось к настоящему времени, а второе - считаю в корне неправильным. Я учусь на кафедре с этими ебаными кластерами, и чуть-чуть понимаю в этом.
Даже если банально посмотреть: перемножить пару четырехзначных чисел - калькулятор справляется за микросекунды, а человек - минуту или больше. При этом у калькулятора частота может быть 100 кГц, например. И зачем мозгу нужны квадриллионы герц? Калькулятор умнее человека? Оба этих вопроса не имеют смысла по большому счету, ибо задачи у калькулятора и мозга - разные.
О кластерах - обычно они нацелены на решение каких-то определенных задач (решение системы линейных уравнений, обучение нейронок или еще что-то), и выдают свой максимальный потенциал только при полной загрузке этого кластера, дабы нивелировать накладные расходы на передачу данных и прочее (причем задачи соответствующие задачи решаются часами, днями, неделями). Дай мощному кластеру какую-то другую задачу, которую обычный ноут изи выполняет - он ей подавится. Например вряд ли кластер поможет тебе повысить фпс в какой-нибудь реалтаймовой игре с убер-графоном и физоном.
Поэтому сравнение по частоте в данном случае - хуйня. Еще и потому, что операции в нейронах мозга и в логических элементах компа имеют различную ценность.
256 504192
>>04190
Да не пизди, твоя мать не такая уж и старая женщина, хоть и опытная.
257 504193
>>04192

>пук


Что ты на это скажешь, школьничек?
258 504194
>>04189
Я привожу пример крутых студий, чтоб показать что даже имея сценаристов, дизов и прогеров нихуя не получается реализовать задуманное. Когда ты в одно рыло делаешь, у тебя 99% не получится. Но ты можешь сказать конечно "не получилось потому что идея говно". Так что давай прекращать.
259 504195
>>04189
Я вот читаю тред и одно не могу понять, почему ты постоянно проецируешь свои проблемы на этого господина?
260 504196
>>04190
Это цитата из романа Толстого? Что ещё проходите из литературы?
261 504197
>>04191
Конечно, не весь мозг занимается именно мыслительной деятельностью, есть зоны ответственные за другие процессы — такие как движение, например. Но можно говорить достаточно уверенно, что мышление в общем смысле занимает большую часть мозга.
Т.е. можно рассчитывать на цифру 10^18 — 10^20 FLOPS.

Реально достижимая сегодня производительность суперкомпьютеров — 10^17 FLOPS. Т.е. на 1-3 порядка меньше теоретически вычисленной производительности мозга.

При этом процессоры и нейронные связи в мозгу построены на несколько разных архитектурах. В некоторых задачах лучше одна архитектура, в некоторых другая. Например, в шахматы люди проигрывают компьютеру уже на мощностях компьютера в 10^13 FLOPS и ниже.

Нейроподобные вычислительные структуры более эффективны при работе со сложными структурами, где прямой перебор неэффективен из за большой емкости вычислений — изображение, звук, работа с языком и смыслом.

AlphaGO выиграла у человека в GO на мощностях порядка 10^15FLOPS, пользуясь архитектурой программных нейросетей. Но в данном случае мощность оценена по максимальной вычислительной способности железа. Сама вычислительная мощность нейросети, реализованная на этом железе, скорее всего, значительно ниже (на глазок — 1-2 порядка). Это значит, что создание новых процессорных архитектур, похожих на нейронные сети на железном уровне, увеличит достижимую производительность нейросетей на эти 1-2 порядка.

Эксперименты по созданию нейроподобных чипов, позволяющих более оптимальное реализовать вычисление нейронных сетей, делают такие компании как IBM, но нужно понимать что кремний — не самая подходящая платформа для таких экспериментов. Для качественной эмуляции мозга, необходимо создать процессор с несколькими десятками миллиардов вычислительных элементов, которые динамически «пускают усики» друг к другу, образуя связи и регулируя проводимость этих связей. Сделать это, структурируя песок (т.е. кремний) — сложно.

С кремнием есть еще вот какой затык — технологический предел по нему близок. В том смысле, что раньше индустрия без проблем следовала закону Мура, который обещает удвоение производительности процессоров каждые два года. Сегодня близок предел по частоте — быстрее 10^10 Герц процессоры пока не работают, а предел всего на 1 порядок выше — 10^11 Герц, т.к. нас органичивает скорость света и электрон не успевает преодолеть весь процессор за 1 такт, т.е. невозможно обеспечить синхронизацию ядра. Близок предел по размеру вычислительного элемента — атом углерода всего на 2 порядка меньше размера одного тразистора, а на этом уровне уже начинаются неудобные квантовые эффекты.

Пока есть потенциал по увеличению производительности вширь — в топовых суперкомпьютерах стоит по миллиону процессорных ядер. Можно и больше — хватило бы денег. Такие системы стоят сотни миллионов долларов. Если совсем припрет, человечество может без особых проблем увеличить это количество на 3 порядка — это будет стоит порядка 0.2% мирового ВВП. Тогда это и будут искомые нами 10^20 FLOPS, в которые оценивается производительность нашего мозга. Просто на другой архитектуре, менее подходящей для реальных задач. Переход на другую, более походящую архитектуру, может быть сравним с увеличением производительности еще на 1-3 порядка (а может, этого и не потребуется)

На замену кремнию есть несколько перспективных технологий. Например, под вычисления пробуют приспособить графен и другие материалы.

Делаются первые попытки в создании квантовых компьютеров, однако пока неясно, насколько такие процессоры будут универсальны, или на них можно будет реализовывать лишь очень узкий набор логики.

Многие часто спотыкаются на софте, который позволит реализовать мышление, близкое к человеческому. — Окончательно не установлено каким именно образом мы думаем (хотя с каждым днем мы приближаемся к этому все ближе). Смогут ли люди написать нужный софт и освоить эти 10^20 FLOPS (которые мы, по всей видимости достигнем в будущем) и действительно эмулировать ум человека?

С этой точки зрения, лично я, особых проблем не предвижу.

1) Общие принципы работы мозга с информацией понятны
2) Нет особых причин реализовывать один в один именно работу биологических нейронов.
3) Современные нейросети на кремнии, которые усиленно разрабатываются и используются всеми крупными компаниями (Google, Microsoft, IBM, Apple и т.п.) уже весьма многообещающи даже на сравнительно скромных мощностях порядка 10^15 FLOPS.

Вообще, главный стимул развития ИИ — экономический. Не имеет значения, сможем ли мы создать сильный ИИ с четким сознательным мышлением, большинство экономических задач этого не требуют. Многие рабочие места сегодня выглядят заменимыми обычными программными нейросетями, возможно с небольшими доработками, в виде образования нескольких структур (зона анализа аудио, видео, смысла и т.п.) и какой-либо нейромедиаторной системы, которая может добавить 1-2 порядка сложности (а может и не добавить, надо подумать).

Короче говоря, мы находимся примерно в трех порядках от юзабельного ИИ. Если б закон Мура продолжил выполняться, то в ближайшие 15-30 лет уже можно было бы говорить о создании развитого ИИ, сравнимого с человеком.
Поэтому единственный вопрос который тут остается — это будет ли ИИ сделан на кремнии или на чем-то другом.

Ну и очевидна технологическая сингулярность которая сокращает этот срок: сейчас мы сами придумываем материалы и технологию производства процессоров. Но в какой-то момент компьютер превзойдет нас в этом и будет сам для себя вычислять более эффективные вычислительные элементы и архитектуры для процессоров, на которых он работает. Возникнет положительная обратная связь и вычислительная мощность компьютера начнет расти экспоненциально, пока не упрется в фундаментальные ограничения Вселенной типа скорости света.

Но это все уже никак не будет касаться биологической жизни. Поэтому дальше мой хрустальный шар показывает туман.

В завершение, стоит сказать, что ни один ИИ не денется от двух фундаментальных потребностей жизни и саморазвивающихся систем:
1) Добыча энергии и вещества (т.е. в какой-то момент скорее всего потребуется зажечь свое солнышко (термояд), создать черную дыру, либо построить сферу Дайсона), с веществом особых проблем быть не должно.

2) Тонкое и сложное структурирование материи (т.е. разработка процессоров, которые будут осваивать эту энергию и процессить Вселенную)

А что вы думаете на этот счет?
261 504197
>>04191
Конечно, не весь мозг занимается именно мыслительной деятельностью, есть зоны ответственные за другие процессы — такие как движение, например. Но можно говорить достаточно уверенно, что мышление в общем смысле занимает большую часть мозга.
Т.е. можно рассчитывать на цифру 10^18 — 10^20 FLOPS.

Реально достижимая сегодня производительность суперкомпьютеров — 10^17 FLOPS. Т.е. на 1-3 порядка меньше теоретически вычисленной производительности мозга.

При этом процессоры и нейронные связи в мозгу построены на несколько разных архитектурах. В некоторых задачах лучше одна архитектура, в некоторых другая. Например, в шахматы люди проигрывают компьютеру уже на мощностях компьютера в 10^13 FLOPS и ниже.

Нейроподобные вычислительные структуры более эффективны при работе со сложными структурами, где прямой перебор неэффективен из за большой емкости вычислений — изображение, звук, работа с языком и смыслом.

AlphaGO выиграла у человека в GO на мощностях порядка 10^15FLOPS, пользуясь архитектурой программных нейросетей. Но в данном случае мощность оценена по максимальной вычислительной способности железа. Сама вычислительная мощность нейросети, реализованная на этом железе, скорее всего, значительно ниже (на глазок — 1-2 порядка). Это значит, что создание новых процессорных архитектур, похожих на нейронные сети на железном уровне, увеличит достижимую производительность нейросетей на эти 1-2 порядка.

Эксперименты по созданию нейроподобных чипов, позволяющих более оптимальное реализовать вычисление нейронных сетей, делают такие компании как IBM, но нужно понимать что кремний — не самая подходящая платформа для таких экспериментов. Для качественной эмуляции мозга, необходимо создать процессор с несколькими десятками миллиардов вычислительных элементов, которые динамически «пускают усики» друг к другу, образуя связи и регулируя проводимость этих связей. Сделать это, структурируя песок (т.е. кремний) — сложно.

С кремнием есть еще вот какой затык — технологический предел по нему близок. В том смысле, что раньше индустрия без проблем следовала закону Мура, который обещает удвоение производительности процессоров каждые два года. Сегодня близок предел по частоте — быстрее 10^10 Герц процессоры пока не работают, а предел всего на 1 порядок выше — 10^11 Герц, т.к. нас органичивает скорость света и электрон не успевает преодолеть весь процессор за 1 такт, т.е. невозможно обеспечить синхронизацию ядра. Близок предел по размеру вычислительного элемента — атом углерода всего на 2 порядка меньше размера одного тразистора, а на этом уровне уже начинаются неудобные квантовые эффекты.

Пока есть потенциал по увеличению производительности вширь — в топовых суперкомпьютерах стоит по миллиону процессорных ядер. Можно и больше — хватило бы денег. Такие системы стоят сотни миллионов долларов. Если совсем припрет, человечество может без особых проблем увеличить это количество на 3 порядка — это будет стоит порядка 0.2% мирового ВВП. Тогда это и будут искомые нами 10^20 FLOPS, в которые оценивается производительность нашего мозга. Просто на другой архитектуре, менее подходящей для реальных задач. Переход на другую, более походящую архитектуру, может быть сравним с увеличением производительности еще на 1-3 порядка (а может, этого и не потребуется)

На замену кремнию есть несколько перспективных технологий. Например, под вычисления пробуют приспособить графен и другие материалы.

Делаются первые попытки в создании квантовых компьютеров, однако пока неясно, насколько такие процессоры будут универсальны, или на них можно будет реализовывать лишь очень узкий набор логики.

Многие часто спотыкаются на софте, который позволит реализовать мышление, близкое к человеческому. — Окончательно не установлено каким именно образом мы думаем (хотя с каждым днем мы приближаемся к этому все ближе). Смогут ли люди написать нужный софт и освоить эти 10^20 FLOPS (которые мы, по всей видимости достигнем в будущем) и действительно эмулировать ум человека?

С этой точки зрения, лично я, особых проблем не предвижу.

1) Общие принципы работы мозга с информацией понятны
2) Нет особых причин реализовывать один в один именно работу биологических нейронов.
3) Современные нейросети на кремнии, которые усиленно разрабатываются и используются всеми крупными компаниями (Google, Microsoft, IBM, Apple и т.п.) уже весьма многообещающи даже на сравнительно скромных мощностях порядка 10^15 FLOPS.

Вообще, главный стимул развития ИИ — экономический. Не имеет значения, сможем ли мы создать сильный ИИ с четким сознательным мышлением, большинство экономических задач этого не требуют. Многие рабочие места сегодня выглядят заменимыми обычными программными нейросетями, возможно с небольшими доработками, в виде образования нескольких структур (зона анализа аудио, видео, смысла и т.п.) и какой-либо нейромедиаторной системы, которая может добавить 1-2 порядка сложности (а может и не добавить, надо подумать).

Короче говоря, мы находимся примерно в трех порядках от юзабельного ИИ. Если б закон Мура продолжил выполняться, то в ближайшие 15-30 лет уже можно было бы говорить о создании развитого ИИ, сравнимого с человеком.
Поэтому единственный вопрос который тут остается — это будет ли ИИ сделан на кремнии или на чем-то другом.

Ну и очевидна технологическая сингулярность которая сокращает этот срок: сейчас мы сами придумываем материалы и технологию производства процессоров. Но в какой-то момент компьютер превзойдет нас в этом и будет сам для себя вычислять более эффективные вычислительные элементы и архитектуры для процессоров, на которых он работает. Возникнет положительная обратная связь и вычислительная мощность компьютера начнет расти экспоненциально, пока не упрется в фундаментальные ограничения Вселенной типа скорости света.

Но это все уже никак не будет касаться биологической жизни. Поэтому дальше мой хрустальный шар показывает туман.

В завершение, стоит сказать, что ни один ИИ не денется от двух фундаментальных потребностей жизни и саморазвивающихся систем:
1) Добыча энергии и вещества (т.е. в какой-то момент скорее всего потребуется зажечь свое солнышко (термояд), создать черную дыру, либо построить сферу Дайсона), с веществом особых проблем быть не должно.

2) Тонкое и сложное структурирование материи (т.е. разработка процессоров, которые будут осваивать эту энергию и процессить Вселенную)

А что вы думаете на этот счет?
262 504198
>>04193

>хрю


Что ты на это скажешь, хохол?
263 504200
>>04198

>хрю


Что ты на это скажешь, хохол?
>>04195
Не мои проблемы, а просто проблемы, общие. Он приводит пример, что студия не справилась с количеством годных идей, но она справилась хоть с чем-то. А он даже если со своим мизером справится то получится говно, потому что у него нет годных идей, ни избытка, ни вообще.
264 504203
>>04200

>А он даже если со своим мизером справится то получится говно, потому что у него нет годных идей, ни избытка, ни вообще.


Почему нет-то? Может на том конце Кодзима сидит и балтику попивает, откуда ты знаешь? Это реально похоже на какие-то проекции своих неудач.
265 504204
>>04203
Все мы тут кодзимы, чего уж там, генерируем тысячи идей, несколько даже годных!
266 504205
>>04011
Так я делал через toolkit в jdk вроде
267 504208
>>04204
Чел, у КАЖДОГО тут есть в голове концепция игры мечты. КАЖДЫЙ кто пошел в геймдев пошел туда ради ее воплощения. Вот только реализовать ее не могут. И неужели ты думаешь, что кто возьмется за реализацию чужой игры мечты, вместо своей. За деньги даже не каждый возьмется воплощать чужую идею, не говоря о уже о том чтоб запилить ее бесплатно.
268 504209
>>04208
Как это относится к тому, что мы обсуждаем? Почти все тут бездари со своими вторичными дерьмовыми идеями игры мечты.
269 504210
>>04208
Художник, это ты?
270 504211
>>04182
Согласно гифке, если в этом треде скорость постинга вчера была 20 п/день, а сегодня 200п/день, то через неделю скорость постинга итт будет 20000000 п/д, вот суть твоей гифки.
271 504212
>>04211
Тупица.
272 504213
>>04211
Если бы это увеличение продолжалось долгий период времени то как бы ты прогнозировал дальнейшее увеличение? 50/50, может увеличится, может нет. Дура, я с тебя хуейу.
273 504214
>>04197

>А что вы думаете на этот счет?


Думаю, что в /sci и даже в /pr твои маняфантазии про серебряную пулю обоссут компетентные спецы.
274 504215
>>04214

>обоссут кудахтеры с двача.


Было бы обидно.
275 504217
>>04214

>компетентные спецы


Такие же как компетентные спецы gd
276 504218
>>04215
Ну вот и я о том же, так что сделай лучше кликер, где нейроночка ростёт, надо покупать синапсы и транзисторы, идея годная, выстрелит.
277 504219
>>04218

>идея годная


Хуйню придумал, говорю же, конченный.
278 504220
>>04218

>сделай лучше кликер, где нейроночка ростёт, надо покупать синапсы и транзисторы


Боюсь, что изобрету ИИ и он поработит человечество. Пусть лучше этим великие ученые занимаютси.
279 504221
>>04209
Кроме тебя?
280 504222
>>04211
Вот это сейчас пиздец тупо было. Ты чего такой тупой? Случаем не дизайнер?
281 504223
>>04221
Неважно, вы отрицаете что классная идея самоценна и ее можно спиздить, я против, а к чему ты тыкаешь, козлина, непонятно.
282 504224
>>04223

>Неважно


Всегда очень важно понимать, когда твой оппонент ЧСВшная мразь.

>вы отрицаете что классная идея самоценна


Даже великие писатели говорят, что слова важнее идеи, т.е. то что ты там себе придумал ничего не стоит, если ты не можешь выразить это словами. Нет в идеи никакой ценности без реализации.

>а к чему ты тыкаешь


Меньше бугурть ЧСВшник.
283 504225
>>04224
Ты сначала пишешь, что у каждого здесь есть идея игры мечты, и тут же обвиняешь меня, что у меня она есть. У тебя девчачья логика, даунская. И под идей я подразумеваю скорее совокупность идей, способность расписать игру, как чел с диздоком из-за которого начался спор. Что так же как есть художники и прогеры, также есть и отдельно придумщики, и только они могут годно выдумывать. Бывают конечно совместные таланты, но еще реже чем одиночные.
284 504226
>>04210
Ага. Едрить ты шерлок.
285 504227
>>04226
Узнал по тупости.
286 504228
>>04225

>Ты сначала пишешь


Вот мой первый пост в этом треде: >>04195

>тут же обвиняешь меня, что у меня она есть.


Не понимаю о чем ты.

>Что так же как есть художники и прогеры, также есть и отдельно придумщики, и только они могут годно выдумывать.


Лол ну это бред конечно, как ты вообще до такой теории дошел? Т.е. человек в жизни нихуя не умеет и ничего из себя не представляет, а его единственный талант придумывать хуйню? Да не смеши, таких даунов в специальных местах обычно держат.
287 504229
>>04227
Достаточно было за нитью проследить. Кого ты наебываешь.
а я тебя еще с другого треда детекчу
014856172693463.jpg20 Кб, 556x556
288 504230
>>04228
А писатели по твоему тупому мнению, что делают? А поэты? Ницши всякие
>>04229

>Достаточно было за нитью проследить. Кого ты наебываешь.


Да там уже не уследишь, переплетено, реально почувствовал повтор ситуации и сдетектил дауна.
289 504232
Есть идея игры, как себя замотивировать сесть и начать прогать, пиздить арты и не отвлекаться на /gd/? Пробовал добавить gd в hosts, не помогает, все равно удаляю и захожу почитать срачи.
290 504233
>>04230

>А писатели по твоему тупому мнению, что делают?


По моему тупому мнению писатели как ни странно пишут. Придумывание идеи повести или рассказа это лишь малая часть работы, 95% времени профессиональный писатель занимается работой над текстом, а не над идеями. Человек который просто придумывает идеи, это бесполезный человек, он ничего не может реализовать, а без реализации идеи ничего не стоят.
292 504235
>>04233
Складывается впечатление, что ты просто не можешь в идеи, и поэтому хейтишь. Это же ты художников хуесосил?
293 504236
>>04060

>Готовый концепт-документ в голове.


В текст переведи - пообщаемся.
294 504237
>>04236

>В текст переведи - пообщаемся.


Это же уже РЕАЛИЗАЦИЯ!
295 504238
>>04235

>ты просто не можешь в идеи, и поэтому хейтишь


Кого хейчу? Идеи лол? Как идеи вообще можно хейтить?
296 504239
>>04238
Хейтишь людей, которые придумывают гениальные идеи, но реализацию оставляют рабам-прогерам, очевидно, тупица.
297 504240
>>04239

>Хейтишь людей, которые придумывают гениальные идеи, но реализацию оставляют рабам-прогерам


Но ведь их не существует, как можно хетить то, чего не существует?
298 504242
>>04240

>Но ведь их не существует


Но ведь ты сам написал
>>04233

>Человек который просто придумывает идеи, это бесполезный человек


Эх ты, манюнька, в трех постах запутался, стыдно тебя должно быть.
299 504244
>>04242
А как связаны долбоебы придумывающий хуйню, про которых я писал и люди "которые придумывают гениальные идеи, но реализацию оставляют рабам-прогерам"
300 504245
Прогеры, дезигнеры, звуковики, сценаристы, художники, манагеры, маркетологи и прочая шалупонь - все профессии хуйня и не они главное в божественном Game Development.

Успех кроется в подавлении собственного эго и умении признавать свою идею/код/арт/звук говном, если оно говном и является. Это залог успешной работы в команде.

Судя по вашему упоротому спору, работа в команде не для вас.
301 504246
>>04244

>долбоебы придумывающий хуйню


Человек, который просто придумывает идеи, не перевирай. Ну все, можно засчитывать твой позорный слив, тебе лишь бы победить, а для меня важна истина.
302 504247
>>04246

>Человек, который просто придумывает идеи


Ну пусть просто придумывает свою хуйню, но он же бесполезен.

>для меня важна истина.

303 504248
>>04246

>для меня важна истина.


Ну тогда тащи сюда примеры людей которые просто придумывают гениальные идеи и не реализуют их. Покажи мне этих общепризнанных гениев.
304 504249
>>04245
Это тролли на кормёжке, я таких просто скрываю.
305 504250
>>04247
Конкретно он может быть бесполезен, но такой же как он, но талантливый суперполезен.
>>04248
Ну тогда тащи сюда доказательства, что таких людей не существует. Ну ты слилась короче, когда попросила примеры.
306 504251
>>04249
Мы рассуждаем о жизни, добираемся до сути.
307 504252
>>04250

>тащи доказательства, что таких людей не существует


https://ru.rationalwiki.org/wiki/Негативное_доказательство
308 504253
>>04250

>Конкретно он может быть бесполезен, но такой же как он, но талантливый суперполезен.


Талантливы в ничём? Как такое возможно?

>Ну тогда тащи сюда доказательства, что таких людей не существует.


Слушай, а ты случаем в бога не веришь? У тебя даже доказательства как у веруна. Докажи что Бога не существует лол.
309 504254
>>04253

>Талантливы в ничём?


Я уже не понимаю что ты несешь, тебе реально лишь бы пиздануть.
>>04253

>Слушай, а ты случаем в бога не веришь? У тебя даже доказательства как у веруна. Докажи что Бога не существует лол.


Нет я не верю.
>>04248

>Ну тогда тащи сюда примеры людей которые просто придумывают гениальные идеи и не реализуют их.


Множество обычных геймдизайнеров.
310 504256
>>04254

>Я уже не понимаю что ты несешь


Твоя проблема.

>Нет я не верю.


Странно, с твоей-то логикой можно и в Бога Кузю верить.

>Множество обычных геймдизайнеров.


Ну нихуя себе, ты сейчас геймдизайнеров бездельниками назвал? Ты хоть понимаешь какой объем работы они выполняют для реализации игры на всех её этапах? Режиссеры по твоему тоже бесполезные хуесосы?
311 504259
>>04256

>Ты хоть понимаешь какой объем работы они выполняют для реализации игры на всех её этапах?


Какой? Чем они занимаются по твоему тупому мнению?
312 504261
>>04259

>Какой?


Да одно составление диз. дока это уже огромный объем работы, уже не говоря про руководство коллективом разработчиков где необходимо понимать нюансы каждого из направлений разработки.
313 504262
>>04261

>Да одно составление диз. дока это уже огромный объем работы


Это просто запись его идей. Ты реально считаешь что придумать легко, а записать сложно?
За прогерами будет следить главпрогер, за художниками так же. Это вообще может все без самого геймдиза реализовываться, так же как фильмы по сценарию снимают.
314 504263
>>04262

>Ты реально считаешь что придумать легко


Знаешь как они придумывают свои "сложные концепты"? Делают кляксы, и потом дорисовывают в них персонажей. А чаще просто пиздят с помоек вроде станции или девианта Это работа для одной извилины.
315 504264
>>04262

>Это просто запись его идей.


Там времени на придумывание идей процентов 15 приходится, остальное работы по написанию этих идей и редактированию.

>Ты реально считаешь что придумать легко


Где я говорил, что придумывание идей - легкая задача? Ты со своим манямирком по моему общаешься, а не со мной.

>За прогерами будет следить главпрогер, за художниками так же.


А над ними стоять гейм дизайнер и контролировать результат.

>Это вообще может все без самого геймдиза реализовываться


Как тебя такого умного в ААА студии-то не зовут? Свежая струя в разработке лол.

>так же как фильмы по сценарию снимают.


Это где ты видел фильмы, который снимают без режиссера(геймдизайнера)? Или в твоем манямирке геймдизайнер = сценарист?
316 504265
>>04264

>Там времени на придумывание идей процентов 15 приходится, остальное работы по написанию этих идей и редактированию.


Нет, вся его работа просто придумывать и перепридумывать, запись 1%.
>>04264

>Где я говорил, что придумывание идей - легкая задача?


Это был вопрос в сравнении с записью, дура
>>04264

>Это где ты видел фильмы, который снимают без режиссера(геймдизайнера)? Или в твоем манямирке геймдизайнер = сценарист?


Неважно, я упомянул сценариста, как человека придумывающего идеи и не участвовавшего в реализации, а ты скатываешь в другу тему.
>>04263

>они дураки все, придумывают хуйню, а значит ты неправ, а я молодец


Поссал тебе в ротеш, шлюш.
317 504266
>>04265
Ну придумали они идею и что дальше? Всё равно её нужно нарисовать, наложить светотень и выбрать палитру. Р е а л и з а ц и я.
318 504267
>>04265

>Нет, вся его работа просто придумывать и перепридумывать, запись 1%.


Т.е. геймдизайнер сидит, придумавыет 1,5 часа идею, потом ровно за 1 минуту её записывает и сидит еще 1,5 часа? Хорошая теория, прям не доебешься.

>Это был вопрос в сравнении с записью


По твоему писать диздок проще чем придумывать идеи?

>я упомянул сценариста, как человека придумывающего идеи и не участвовавшего в реализации


А причем здесь геймдизайнеры? Их задача как раз и состоит в реализации своих идей. Где ты видел геймдизайнера, который просто сидит, нихуя не делает и даже диздок не пишет?
319 504270
>>04262

>Ты реально считаешь что придумать легко, а записать сложно?



Это довольно сложно. Самую простую фичу нужно расписывать подробно, во всех аспектах. Логика, формулы и значения для программиста, описание и рефы для художника, описание и рефы для анимаций. Добавь к этому художественное описание для дескрипшена и расчеты для баланса. Весь этот текст, таблицы, схемы, картинки собранные в PS и найденные в гугле должны быть поданы в удобном виде с понятными для всех комментариями.

Вся эта куча не всегда связанного между собой креатива должна принести фан, который можно монетезировать.

мимо
320 504274
>>04270

>>принести фан


Особый вид наркотика, я полагаю.
321 504275
Народ, интересует вопрос: а сложно ли сейчас, имея современные технологии, сделать в одиночку игру по типу первого Unreal или Resident Evil 1 ?
322 504276
>>04275
Я тебе так скажу: не сложно это было и 20 лет назад. Просто мозги надо иметь.
323 504277
>>04266
Так же можно сказать, ну придумали они, ну нарисовали, это ничего не значит, нужно еще спрограммировать, значит главный это прогер. Какие же художники тупые, ну куда ты лезешь своим рылом.
>>04267

>По твоему писать диздок проще чем придумывать идеи?


По-моему это одно и тоже, придумал - записал. Его работа не писать, а придумывать.
>>04270

>Самую простую фичу нужно расписывать подробно, во всех аспектах.


Это и есть придумка, придумал основное, придумываешь детали, не понимаю почему ты это отделяешь, может тебя слово расписывать смущает, и ты думаешь, что он усердно пишет бездумно.
49397033688b83c542089699a9905a0d.jpg40 Кб, 500x401
324 504278
>>04275
Технологии-то у нас есть. У нас трудолюбия не хватает!
325 504280
>>04097

> попробуй придумать геймплея на 8 часов хотя бы


Лехко.
326 504281
>>04280
Некропостер
327 504283
>>04281
Приятно познакомитса. Что за мемес новый?
328 504284
>>04277

>Это и есть придумка, придумал основное, придумываешь детали, не понимаю почему ты это отделяешь, может тебя слово расписывать смущает, и ты думаешь, что он усердно пишет бездумно



И тут внезапно всплывает куча подводных камней. Если в коротко то тебе нужно разбираться в предмете который ты описываешь (нужно больше чем просто загуглить), а дальше тебе нужно описать одну и ту же сущность с нескольких сторон:

1) Как эта фича реализована технически (код, рефы, описания)
2) Как эта фича влияет на баланс игры, насколько она вписывается в сеттинг
3) Как эта фича воспринимается игроком. Что нужно сделать, что бы он её правильно понял.
4) Как эта фича будет приносить деньги и сколько она стоит.

Добавлю так же момент о важности этой работы. Случайная ошибка на стадии планирования стоит дорого. Простое недопонимание из-за опечатки и художник рисует не то что нужно, а программист уже закодил эту хуйню, хотя ты ещё не внес финальные правки в документ.

Ошибка сознательная, когда сама идея оказывается хуйней и не работает может оказать фатальной для всего проекта. Есть множество хороших игр с одной маленькой ошибкой, которая делает всю игру унылой.
329 504285
>>04283
Учи мемы, чтобы не быть батхертом.
>>04284
Я об этом и толкую, чел, который все это придумывает самый важный.
330 504286
>>04285

>Я об этом и толкую, чел, который все это придумывает самый важный



Ты тоже перегибаешь палку. В равной степени важны святое творческое трио Программист-Художник-Звуковик, под эгидой дуэта ГейДизайнер-Маркетолог. Остальные должности разновидности и смешения вышеуказанных 5.
331 504287
>>04286
А как же сценарист?
332 504288
>>04287

>А как же сценарист?


>Помоги мне, убей тех трех крыс на полянке, и я дам тебе смесь можжевельника с бараньим говном.

333 504289
>>04287
Специализация гейм-дизайнера. Где-то посередине нарративный гейм-дизайнер.

Конечно, чаще бывает что нанимают профессионального сценариста не из геймдева, но он работает строго по ТЗ гейм-дизайнера и на выходе они имеют плод совместного творчества.
334 504290
>>04284
Вот мы и подобрались к тому, что идея без реализации нахуй не нужна. Проработанный диздок, это уже часть реализации. Напишешь тут свою идею вида: "ну короче там дорога, по ней надо идти, а там подальше от дороги мододелы сделают, а графон будет 3д, и каждый месяц выпускать длс с куском дорог , чтоб бабки качать" нахуй не надо не кому. А запилить подробнейший диздок это работа точно такая же как кодить и рисовать.
335 504292
>>04290
А реализация без идеи нужна кому-то? Сколько недоподелок на просторах инета валяется, что-то никто не играет в реализации.
336 504293
>>04290
Пиздец ты даун, столько времени непонятно что отстаивал. Идея нинужна, а вот подробно записанные много идей нужны!
337 504294
>>04290

>запилить подробнейший диздок это работа точно такая же как кодить и рисовать.


Да нихуя. На пять минут делов там.
338 504297
>>04292
Вполне. Баттелфилд, колл оф дьюти, идея одна и та же, реализация чуток разная, играют сотни тысяч человек. Дота2, хотс, лол - идея одна и та же "спизженная" с карты для варкрафта 3. Миллионы в это говно задротят и спорят что лучше. Про серии PES и FIFA стоит вообще говорить? А про их аудитории?
339 504298
>>04284

>Что нужно сделать, что бы он её правильно понял.


Что ни делай - Куплинов всё равно поймёт неправильно.
340 504299
>>04297
Ну и что что спизженная, идея то есть в каждой игре, ебанько.
341 504301
>>04293

> Идея нинужна, а вот подробно записанные много идей нужны!


Именно. Идея нарисовать портрет девушки, нахуй не нужна и была у каждого художника, а Мона Лиза ДаВинчи выставленна в лувре.
342 504302
>>04301
>>04225

>И под идей я подразумеваю скорее совокупность идей, способность расписать игру, как чел с диздоком из-за которого начался спор. Что так же как есть художники и прогеры, также есть и отдельно придумщики, и только они могут годно выдумывать. Бывают конечно совместные таланты, но еще реже чем одиночные.

343 504304
>>04302
Да, но эта самая совокупность идей, оформленная в диздок это уже процесс реализации какой то идеи.
344 504306
>>04304
Нет, запись идеи это не реализация идеи. Диздок это просто список идей. Если идея в том, что чел бегает и рубит мечом, то когда он будет в игре бегать и рубить можно сказать, что идея реализована.
345 504314
>>04306
Диздок это не список идей дебич.
346 504315
>>04314
Пошла нахуй, шлюш.
347 504319
>>04306
Последний раз предприму попытку объяснить очевидное.
348 504326
>>04306
Идея бегать и рубить мечом реализованна наверное в тысячах играх, но почему только в единицах она реализованна так как надо. Хотя казалось бы, идея то одна и таже, но почему то в свитках и готике она реализованна абсолютно по разному.
349 504329
>>04326
Основная идея одна, а потом талантливый человек придумывает еще множество маленьких идей, тех, которые не может придумать бездарный ебанько. Дьявол в деталях.
350 504331
>>04306
Последний раз попытаюсь объяснить тебе, в чем тут сложность.

Между идеей "Чел бегает и рубит мечом" и реализацией в игре "Чел бегает и рубит мечом" лежит пропасть, ширина которой пропорциональна сложности проекта.

Исполнители (художники, программисты, аниматоры и т.д.) нуждаются в хорошем, годном описании этой функции для реализации этой идеи. Выкатив диздок в две страницы, каждый из специалистов выстроится к тебе с 100001 и технических и не очень вопросов, на которые нужно ответить. Это приводит нас к тому, что качество ТЗ (т.е инструкций для специалиста) очень сильно влияет на код/арт/звук и общее впечатление об игре.

Помимо ТЗ есть очень много других вещей которые нужно сделать. Название каждой способности и предмета, его описание. Все диалоги в игре, названия локаций и имена. Математическая модель, баланс игры, жизненный цикл пользователя. Монетизация, аналитика, метрики. Всё это и много другое можно встретить в веселом документе Диз.Док. Зачастую на отдельную фичу приходится весь набор параметров, и сраный документ разратается на 20 страниц, порождая таблицы и схемы в астрономических количествах.

Подумай сам, под описание "Чел бегает и рубит мечом" подходит и Clash Royale, и WoW, и LoL, и HoMM и любая другая игра где есть чел и меч.

На данный момент, мой диздок в занимает 214 страниц ворда и 79 вкладок экселя. И это всё ещё предпродакшн. Ты можешь поискать в инете диздоки некторых старых именитых игр. Даже тогда писались талмуды по 150+ страниц, а сейчас все переехали в вики, которые могут быть огромных размеров.
351 504334
>>04331
Все это и так понятно, мы же рассуждали о важности идеи в принципе. Ты прицепился к гейдеву, и тут это не так наглядно, но я тебе приводил пример сценаристов. Там все вопросы будет решать режиссер и все. Ладно уже хватит, я устал капчевать.
352 504335
>>04331

> мой диздок в занимает 214 страниц ворда и 79 вкладок экселя


Ты что там мутишь такое? Какой жанр? Пилил уже что-нибудь, постился?
353 504339
>>04329
Именно так, поэтому я абсолютно без страха рассказываю о своей идее вселенной наоборот с Первичной Твердью вместо космоса.
image.png65 Кб, 200x171
354 504340
>>04339
А ты точно талантливый геймдиз?
355 504342
>>04340
>>04339
Не боишься, что твою идею сопрет не какой-то васек, а рили гений и накидает туда идей круче твоих?
356 504343
>>04340
Мама говорит, я у неё мальчик умненький.
357 504344
>>04334
Понятие "Идея" слишком растянуто. Разные трактовки термина ведут к недопониманию и этому бессмысленному спору.

>но я тебе приводил пример сценаристов. Там все вопросы будет решать режиссер и все.


Ты про телевидение? В сериалах зачастую сценарист самый главный человек на площадке. Заставлять годами смотреть на одни и те же ебала в одних и тех же декорациях может только хороший сценарий. Попытки заменить этих хитрых ушлепков почти всегда приводят к потере рейтингов, так как все сразу замечают что-то новое, чужое. Погугли на тему забастовок сценаристов.
358 504345
>>04342
Слегка побаиваюсь, поэтому у меня есть в запасе другой сеттинг, о котором я в интернетах не рассказываю, только ИРЛ близким людям.
Я согласен с постерами выше, в том, что если центральную идею и уведут, я, как автор оригинальной идеи смогу накидать гораздо более дьявольских деталей в реализацию. Выше говорили о чуваке с мечом. То же самое можно сказать о бурильщике в твердекопе. В зависимости от знаний матчасти сеттинга можно получить как "Гандам" так и "Армагеддон".
359 504346
>>04344

>Попытки заменить этих хитрых ушлепков почти всегда приводят к потере рейтингов, так как все сразу замечают что-то новое, чужое.


Бесстыдников все равно смотрят. На 5 совсем скатилось в клоунское говно и я дропнул, а сейчас 9 уже идет.
360 504347
>>04345

>Я согласен с постерами выше


Да тут мы с тобой вдвоем, и семен еще.
361 504352
>>04347
Бери выше - ты тут один. Точнее, я тут один. И разговариваю сам с собой, хохоча в потолок.
362 504353
>>04335
Экономическая стратегия с тактической боевкой на мобилки. Нет. Нет.
363 504354
Годноты бы побольше
364 504355
>>04353

>Нет. Нет. Смерть.


На диздоке ты лев толстой
365 504356
>>04354
Какого плана годноты?
366 504363
>>04356
С корованами, домиками деревянными. Чтобы вдалеке двадэ, а вблизи тридэ. Чтоб по клавеше Е было действие диалог/торговля. И чтоб был транспорт. И открытый мир с кучей контента, любовно расставленного вручную безо всякой процедурки.
367 504367
>>04363
Ну так делай, что тебя сдерживает?
368 504368
>>04355
Согласен. Пока не релизнусь - я просто пиздабол, не слушай меня.
369 504372
>>04367
Прокрастинация. Ерохины, нагрянувшие в гости. Аврал на работе в пятницу. Синька на первомай, 8-е, 23-е. Куча ничтожных причин. Прокрастинация кароч. Извините, что жалуюсь. Можете начинать смеяться и обзываться быдлом.
Ты ничего не добьешься.jpg123 Кб, 768x702
370 504373
>>04372

>Можете начинать смеяться и обзываться быдлом.


Да ладно, жизнь и так над тобой смеется, не будем усугублять.
371 504375
>>04373
А зря. Если усугублядь, то получаешь более интересные концовки.
372 504378
>>04375
И какую самую интересную концовку можно получить если максимально усугубить и обзывать тебя?
373 504381
>>04378
Ну, можно в стиле Кинга, когда там тяночку затравили до того, что у неё пирокинез с телекинезом пробудился нахер. И всей деревне пизда пришла. Лулзовая концовочка у игоры получилась бы.
374 504417
Идея ничего не стоит.
375 504418
>>04417
Прораммисты и художники это просто механические рабы, действующие по указке.
376 504430
>>04418
Иди и придумай воплощение для своей идеи. Иди сообрази, как воплотить такую-то и такую-то механику в коде, указун.
377 504431
>>04430

>указун


Но ведь это ты начал кукарекать тут>>04417, шлюш.
378 504432
>>04417
Идея может стоить дохулион миллиардов. Только их настолько много и они из стольких разных источников, что проверять их ценность проблематично.
Ну и "может стоить" еще намекает на то, что это субъективно, в одной ситуации может стоить миллион, в другой - и копейки не стоить.
Но это все не отменяет того, что чтобы придумывать идеи, нужно определенным образом надрачивать ум. Не каждый сможет это делать.
>>04418
Это всё разные уровни и разные задачи. Геймдиз определяет более глобальную структуру, тут свое место для творчества, но при этом также есть и механическая рутина. Программисту дают задание, и в рамках этого задания также может проявляться творчество. Понятно, что простые механики реализуются однотипно. Но когда речь идет о полной архитектуре игры или об абсолютно новой фиче, да еще и ресурсозатратной, то тут нужно подключать весь потенциал программирования, с которым неспециализированные программисты не знакомы никаким образом.
Аналогично с художниками, геймдиз мб и может накидать скетч, но только художник знает как сделать по всем канонам, со стилистикой и прочим.
В одиночку любой человек (хоть геймдиз, хоть программист, хоть художник) может сделать какую-то технически и дизайнерски несложную игру. Но когда нужна полная отточенность продукта, везде нужны специалисты своего дела.
379 504433
>>04432
Дайвайте не будем продолжать, ребята. В треде спорят геймдиз, прогер и тупой художник, лучше объединитесь и пилите игруху.
380 504434
>>04433

>объединитесь и пилите игруху


Кто-то один должен предложить идею и каким-то образом убедить других делать эту идею. Без этого сорт оф руководителя/автора ничего не получится.
381 504436
>>04434
Рогалик по Вахе, строящийся на двух уровнях.
На первом мы играем Инквизитором и добываем информацию о еретиках в мире-улье, а также противостоим козням вражеских инквизиторов. Основной геймплей: происходят некоторые события-триггеры, мы взаимодействуем с ними с помощью решений у которых разные шансы на успех в зависимости от прокачки Инквизитора. Референс к геймплею - This is Police.
На втором уровне мы играем аколитами, опиздюливающими штаб еретиков. Тактические перекаты, подбор снаряги и вот это все.
382 504437
>>04436
Не убедил.
383 504438
>>04437
Убеждаю.
384 504463
>>04438
Хуёво убеждаешь, пиздобол.
Не надо оскорблять.mp41016 Кб, mp4,
640x360, 0:08
385 504465
>>04463
Ну прекрати сраться, общайся нормально.
386 504474
>>04465
Окей.
387 504541
Художник не профессия, а хобби на уровне просмотра аниме.
1414889503883.png116 Кб, 400x625
388 504549
15100214400080.webm1,1 Мб, webm,
768x768, 1:36
389 504554
>>04541

>Художник не профессия, а хобби на уровне просмотра аниме.


Ну если расматривать художника уровня нульчебляди, то да.
390 504558
>>04541
Двачую, поэтому никогда художникам не плачу. Никто же мне не платит за просмотр аниме.
палю фишку: платишь художнику через пейпал, а когда получил работу запрашиваешь рефаунд, мол товар не получил. Пейпал спрашивет у художника трек номер посылки, рисовака его дать не может, так как ниче не отправлял, и бабки возвращают. Проигрываешь над плачущим в личку дауном
391 504565
>>04558
Говно, ты?
392 504566
>>04565
Говно тут ты, рисовака
393 504570
>>04558
На наебке все равно далеко не уедешь. Какую-нибудь мелкую хуйню можно сделать, но развития с таким подходом не будет.
394 504578
Когда там твг?
395 504579
>>04578
виюли
396 504581
>>04579
Пошел делать заготовочки.
14649547717200.png189 Кб, 343x343
397 504608
>>04581

>Пошел делать заготовочки.


А кому?
398 504643
>>04558
Спасибо за лайфак, художники не люди, их кидать не зашквар. Всё равно тоже самое за них нейросети могут делать, так что они должны радоваться, что им кто-то вообще дает возможность порисовать.
399 504647
>>04643
Ну. Кстати с погромистобыдлом тоже работает. Вообще не понимаю как они до сих не вымерли, когда на всех нормальных движках можно и без кода обойтись.
400 504649
Забаньте этих двух даунов наконец. Засрали всесь ньюфаготред.
image.png409 Кб, 720x720
401 504669
>>03094 (OP)
Вы тут сидите
Кто сколько заработал за свои игры?
402 504670
>>04669
Еще чуть чуть и окуплю взнос в плей маркете
403 504672
404 504678
>>04672
Бхах
405 504731
>>04669
Много сотен тысяч, когда в стиме были ключи и карточки, а также единовременный взнос на пропуск в гринлайт.
sage 407 504752
>>04739
ух ты не знал что этот человек сидел в gd
sage 408 504753
>>04731
за что получал то. ты игры сделол?
409 504754
>>04739
То чувство когда двачер СМОГ.
410 504766
>>04753
За черный сбыт ключей в промышленном масштабе мимо кассы стима, за что в следствии был забанен. Стимспай глаголит что у моей игры 200-500к пользователей.
411 504767
>>04766

>За черный сбыт ключей в промышленном масштабе мимо кассы стима, за что в следствии был забанен. Стимспай глаголит что у моей игры 200-500к пользователей.


>ты игры сделол?


Да, делал игры и абузил генерацию ключей для печати на дисках, сбывал ключи на всевозможные бандлы и прочую помойку.
412 504797
>>04754
Причем тут двачер?
413 504799
>>04797
Говно, ты?
415 504845
>>04838
Это дерево?
Я здесь недавно прост.
416 504846
>>04838
я бы ей отлизал
417 504848
>>04846
А где пиздолиз - там и хуисос. Милости прошу к петушиному шалашу!
418 504855
А можно код игор, которые качаешь, например, в стиме, смотреть/менять/учиться по нему? Так-то можно было бы взять код какого нибудь резидента седьмого и учиться по нему. Так вообще делают?мимо ньюфаг
419 504856
>>04855
Нельзя. У некоторых можно into the breach по-моему.
420 504860
Анончики, помогите ньюфагу с векторами.
У меня есть гридмап, наполненный тайлами. Тайлы стоят рандомно. В главном цикле двигается тело кругами по комнате без всяких усилий само по себе кинематическое и детектирует коллизии с тайлами. Я могу получить координаты коллизии в виде вектора 2Д. И тут получается хитрая засада:
Мне надо получить индекс тайла, в гридмапе есть метод, возвращающий индекс тайла по введенным в аргумент координатам. Казалось бы, что может пойти не так? Но столкновение-то происходит на границе между тайлами в линиях сетки!!
Я попытался умножать координаты столкновения на вектор движения тела, умноженный на половину размера тайла, но нихуя.
ЧЯДНТ? Напишите ответ в математических терминах, плиз. Особо буду рад, если геометрический смысел пикчей нарисуете.
421 504861
>>04860
Охуительно! Стоит написать просьбу о проблеме, как проблема решается сама. Отбой.
Я не в том месте на вектор направления домножал.
422 504863
>>04855
По сети гуляют исходники некоторых игр, таких как nuclear throne и super crate box, можешь попробовать отыскать их и изучать вдоль и поперек.
image.png225 Кб, 800x620
423 504901
MSAA не работает для рендера в текстуру, блять.
GZDoom4.jpg392 Кб, 1920x1080
424 504918
Подскажите, насколько технически сложно сделать игру уровня дума еретика, хексена, квейка одному человеку?
Допустим графон отдать на аутсорс, а самому пилить.
От гд далёк, последее что делал на компе - лет 10 назад на вижуал бейсике проги всякие делал
425 504924
>>04918
Около месяца работы на анриле.
426 504957
Подскажите, как называется операция округления значений вектора до размера ячеек некоторой сетки?
Объясню подробнее. Имеется сетка с размером ячейки, например, 32 пиксела. Мне допустим надо спавнить некоторые предметы по центрам ячеек. Есть ли такая векторная операция, которая будет округлять координаты заспавненных рандомно предметов так, чтобы они оказывались в центрах ячеек?
Я уже запилил функцию, которая мне это делает, но меня терзают смутные сомнения, что я изобрёл велосипед.
427 504960
>>04957
round(x/32)*32
428 504962
>>04960
Да-да, именно такую функцию я и сделал, только с деконструкцией вектора на x и y и отдельной операцией над ними. Что выглядит несколько... говняно.
429 504964
>>04962
Нормас
430 504970
>>04960

Используй битовые:
x -= x mod 32;
y -= y mod 32;
431 505000
>>04672
в месяц?
432 505009
>>05000
За 2 недели.
433 505010
>>04962

>деконструкцией вектора


Это называется проектированием вектора.
434 505011
>>04970
Где ты тут битовые операции увидел?
435 505012
>>05010
*проецированием
436 505021
>>05012
Это слова синонимы.
437 505167
>>04918

>Подскажите, насколько технически сложно сделать игру уровня дума еретика, хексена, квейка одному человеку?


Берешь исходный код дума и пишесь свой IWAD как сделали FreeDoom-овцы. Щас 2018год блядь.
https://www.youtube.com/watch?v=eCSO-tn9VT0
438 505176
Ну че, аноны. Выбрал движок после трех дней активного гуглежа и месяца аутирования.
http://haxeflixel.com/

Выглядит красиво. Простой. Не юнька с анриалом, не багованный годот, не js-говно без натива. Правда в шоукейсе говно какое.
Не знаю о подводных камнях и крайне смущен. Поясните за него. Мультиплеер хочу запердолить.
439 505195
>>05176

>haxeflixel


>2д кал

440 505197
>>05176

>багованный годот


Баги там только если на багтрекере сидеть. Я за полгода работы с ним не встретил ни одного бага.
Вопрос.
Ты игры делать хочешь или движкосрачи разводить?
Умеешь в шарп -> юнити. Умеешь в кресты -> уеч. Умеешь в питон -> годот, ренпай. Умеешь в джаву - эмнмнмм УЕЧ!! Не умеешь кодить -> Construct2.
Это всё. Пошол бля! Игры делать! Давай, делай!
441 505199
>>05195

> делать 3d мочу+говно


> без команды в 10 рыл c бюджетом в 300к бачей на художников



>>05197

> Баги там только если на багтрекере сидеть.


Gles2 не сделоли. А упускать 36% мобильной аудитории это тот еще долбоебизм.

> Ты игры делать хочешь или движкосрачи разводить?


Мне нужны пояснения за haxeflixel и openfl в частности.

> юнити годот ренпай уеч Construct2


Хуевые у тебя советы, лол. Они тяжелые для десктоп веба, например, забыл упомянуть что десктоп веб нужон и имеют очень хуевую поддержку вебжл. Хотя в последнем утверждении не уверен, я с юнити начал делать, но отзывы у юньки не очень, дропнул в страхе.
442 505203
>>05199

>Gles2 не сделоли


К тому времени когда ты сделоешь игру уже и глес2 прикрутят.
443 505205
https://2ch.hk/b/src/177748531/15291250318450.webm (М)

люто-бешенно ищу сурс
444 505211
>>05203
И накрутят еще багов с десяток в процессе внедрения. Если поцоны изначально не смогли в проектирование и планирование - хорошего от таких разрабов лучше не ждать. Они там совсем ебанулись, сишарп внедряют, вместо попила нормального интерфейса и поддержку того самого gles2.
445 505216
>>05211
Что значит изначально не смогли, ебанько? Как задумали, все так и идет по плану. Майкрософт выделила 25к одному кенту, вот он сидит и пилит.
446 505222
>>05216
Съеби уже с пиаром своего парашного движка. Даже фанаты юнити адекватнее и не лезут со своим говном в каждую щель. Оправдания какие-то, майкрософт дала, не виноваты. Охуеть вообще.
447 505224
>>05222
Понятно все с тобой, шлюш, обоссана.
448 505230
>>05176
Бери Юнити или УЕЧ и не выебывайся. Ты же программист, а не художник, следовательно творческая личность которой необходим инструмент позволяющий реализовать весь твой потенциал.
449 505241
>>05176

>http://haxeflixel.com/


У меня даже сайт не открывается.
450 505242
>>05241
Лол, только через VPN смог открыть. Это они сами себя блокируют везде, кроме американских ip? Нахуя.
451 505269
Привет, аноны. Есть тут среди вас успешные создатели игр, в идеале — создатели законченных игр, в которые сыграло больше человек, чем автор и его родственники? Хотелось бы взять для двачегазеты интервью в честь прошедшего Е3.
1527813996219.jpg64 Кб, 495x604
452 505272
>>05269

> в честь прошедшего ЕГЭ


Добром это никогда не заканчивалось.
453 505279
>>05269
Да, я таким буду. Жди.
454 505333
Решил почитать советы вк от … утки. Ещё плохо помню имена.
Забавно. Про то, что в игру на вечные темы будут играть после моей смерти, обидно, я же только такие и планирую.
И кто такой Вдребезги-кун?
Кирилл
455 505366
twg10 расп.webm4,8 Мб, webm,
1280x720, 0:48
456 505397
>>05333

>И кто такой Вдребезги-кун?

457 505400
>>05397
Кто такой Даркоблядь?
458 505401
>>05230
Ябсрадостью уеч и юнити навернул. Вся суть в вебе, где ни уеч, ни юнька не подходит под задачи простого 2d движка и натива для смартфонов. Для веба либо писать отдельно и поддерживать другой код. Либо писать на haxeflixel, лучше ничего не нашел. Но т.к. не нашел адекватных статей на эту тему хз что брать.

>>05242
Роскомнадзор же. Наверное.
459 505403
>>05400

>Даркоблядь


ассетфлипер с самоподдувом
460 505404
>>05401
Может и РКН. В последнее время куча разных сайтов не открываются. Говорили, что они банят просто рандомные ip просто ради того, чтобы что-то блокировать. Вполне возможно уже в через пару лет окажемся отрезаны от мировой паутины.
461 505409
Анонче, давай обсудим какие жанры можно реализовать своими силами в одиночку в порядке по возрастанию сложности. С минимальной графикой.
1. Кликер.
2. Матч 3
3. Тауэр дефенс
4. ???
5. Профит!!!!11
Может я что-то упустил? Принимаются любые жанры, даже самые кликодрочильные.
462 505410
>>05409
Любые, тот же FPS в UE4 вообще из коробки готов, добавить маодельки, расставить свет, хуяк-хуяк и готово. Другое дело, что никто в эту поделку играть не будет.
463 505424
>>05410

>тот же FPS в UE4 вообще из коробки готов, добавить маодельки, расставить свет, хуяк-хуяк и готово


Ммм, эта "сделаю свой шындовс за пару ночей".
464 505445
>>05410

>Другое дело, что никто в эту поделку играть не будет.


Потому что это болванка из ассетов, а не игра
town1234.png2 Мб, 1920x1080
465 505448
Чего не хватает городу? Чем занять пространство и как сделать красиво и атмосферно?
466 505456
>>05448
освещения и партиклов
467 505473
>>05448
Пыли, грязи и мусора. Модели на пикче, словно сошли со стола тридэпринтера.
468 505476
>>05448
Толпы зомбарей.
469 505484
>>05448
Не хватает нанотабора киберцыган.
470 505520
Аноны, расскажите про путь, по которому вы идёте?
Стоит ли в первую очередь тратить время на изучение фундаментальных вещей, типа математики, основ компьютерной графики, архитектуры движков и всего в этом духе, или сначала отдать лучше предпочтение более практическим вещам, а фундамент подтягивать постепенно за чашечкой кофе в перерывах между производством шедевров?

Я просто мечусь между двумя стихиями, сначала начинаю что-то делать - моделлить, программировать, писать сценарии и всё такое (я хочу быть гейм-дизайнером, поэтому учусь делать вообще всё), но потом думаю "блин, а я же основ совсем не знаю!", но потом, читая книгу fundomentals of computer graphics думаю, "блин, лучше бы сейчас учился что-то делать, а основы можно и потом изучить, всё равно свои движки (по крайней мере сейчас) писать не собираюсь".

А как вы поступаете? Как распределяете время, когда его так мало?
У меня еще окр, блин, поэтому мне в любом случае больно
471 505523
>>05520
Лучше сочетать теорию с практикой.
Читаешь теорию или урок до того момента, когда понимаешь, что хочешь и можешь что-то реализовать. Делаешь маленький проектик для проверки своих знаний.
Или в процессе реализации составляешь план что тебе потребуется. Выбираешь теорию, которая нужна. Но не забывай вовремя остановиться и приступить к практике.
472 505525
>>05523
Этого двачую. Я таким методом учусть делать игоры в "сделайте мне бомбермена" треде. Вот сейчас проверю новые сообщения и пойду конвекс-полигоны изучать (с одновременным применением изученного к проекту).
деффачка.png402 Кб, 850x1133
473 505534
Возможно ли в 2018 создать крутую FPS в Blender?

А то я что-то примеров не видел реальных, но они же что-то пилят всё это время.

Я им писал, спрашивал, может запилить систему "архив контента" (или магази контента, где будет и платное и халява), чтобы проще было игры делать, мне говорят, вы, мол, не знаете как разрабтка Блендера происходит итд и сылку дают.
Короче, как я понял, на хяляву там никто ничего не делает, Блендер-геймс - кусок шлака и дают Блендеру деньги только на разработку редактора 3д моделей и всё, а Блендер-Геймс - какой-то злокачественный придаток, который того и гляди отвалится.
474 505535
>>05534
armory3d
475 505536
>>05534

>который того и гляди отвалится


Уже отвалился, в 2.8 бге не будет, но обещают новый интерактивный 3д двиг и улучшенную поддержку армори, годота и Verge3D. Можно будет в блендере запекать лайтмапы и в годот импортировать, будет круче юньки, но не скоро еще.
476 505537
>>05535
А EEVEE?
477 505538
>>05537
Хуиви.
478 505539
>>05536
Verge3D платный, а код под какой лицухой?

А причём тут Годот? Это же игровой движок со своим полноценным редактором.
479 505541
>>05539
Потому что у годота импорт только с блендера, а скоро вообще будет бленд файлы открывать. Они и под анриал и юньку пилят более легкую интеграцию. Зачем, например, блендеру лайтмапы без их экспорта? Ну только если для своего движка, но они как-то вяло про двиг отзывались, какой-то интерактивный, так же на нодах скорее всего.
480 505550
>>05541
А чего про Кру никто не вспоминает, он что плохой?
481 505551
>>05550

>Кру


Что это?
482 505552
>>05551
Это Cry Engine.
483 505553
>>05552
Краю, юньке и анриалу и без блендера нормально.
484 505554
>>05523
Спасибо.
485 505556
https://ru.wikipedia.org/wiki/Blender

EEVEE и заменит устаревший движок в Блендере.
А вот про armory3d в статье ни слова.
Просто чья-то миниподелка, которая умрёт через год, два?

Короче, нах он сдался, этот армори, если всё из коробки будет, да ещё и графон лучше получится?
486 505559
>>05556
Армори это полноценный двиг, довольно годный в перспективе, но да, пилит его один человек и возможно он его бросит. >>05556

>Короче, нах он сдался, этот армори, если всё из коробки будет, да ещё и графон лучше получится?


Когда будет то, ебанько? И что там будет? Они уже один говнодвижок выпустили.
487 505561
>>05559
Ты ебанько тупой?
Армори появился только потому, что родной движок в Блендере говно был, а теперь там всё пиздато из коробки будет, все хуй на Армори забьют сразу же, и разработчик в том числе.
488 505562
https://builder.blender.org/download

Бленден 2.8 вышел.
489 505563
>>05561
Соси хуй, дура тупая, они уже сделали один говнодвиг, и еще один клепают, пидарасы. Они могли просто армори взять, который на все платформы экспортирует без проблем, и у которого программирование не на обоссанном питоне. А сейчас с нуля будут все херачить несколько лет, сиди жди, шлюха.
490 505564
>>05562
но он пока недопилен вроде
491 505565
>>05541
Вопрос в лоб - в юнити можно из блендера импортировать проект без проёба материалов и текстур? Ну или хотя бы не полностью проебать весь колоринг, что так кропотливо пилил в блендере.
492 505567
>>05563
на хуй пошёл, всё на питоне бля вседа было в блендере, придурок.
493 505568
>>05565
Никаких материалов, юнити может открывать сразу бленд файл, но берет только сетку с анимациями.
>>05567

>всё на питоне бля вседа было в блендере


Поэтому этим говном опять никто не будет пользоваться, овца ты тупая.
494 505569
>>05568
Печально. Видимо проще в блендере делать голые модельки, а в юнити их раскрашивать.
495 505570
>>05569
Вот в 2.8 скорее всего и хотят больше совместимости сделать
146135037649.jpg71 Кб, 1000x666
496 505571
Лучше бы в блендер запихнули GODOT
497 505576
>>05571
Да, сейчас будет уже 3 недоделанных движка, а могли бы один пилить.
498 505582
>>05576
Ты не прав.
Три недоделанных движка лучше. чем один недоделанный.
499 505583
Возможно ли в Блендере с его опенсорсными рендеринг движками сделать нечто Батлфилд 5 по графике и чтобы это не лагало?
Или точно нельзя?
500 505584
>>05583
нечто вроде Батлы
501 505586
>>05583
Можно.
502 505587
А в с++ вместо питона тоже можно? Это нативно?
503 505590
>>05541

>у годота импорт только с блендера


Неправильная формулировка. У годота (да и у любого движка) импорт из файлов. Под "импортом "с блендера" подразумевается blend файл, а такое умеет только юнити. Годот импортирует obj, collada, УЕЧ - fbx, obj. В этом смысле, годот может импортировать "со sketchup" например (collada), но там такая геометрия, что просто пиздец.
504 505591
Как уже известно, BlenderGameEngine уже труп, на его замену пришёл его приемник - Armory, который должен появиться в блендере 2.8. Кто что думает об этом новом движке, какие изменения будут?
505 505592
>>05591

>Кто что думает об этом новом движке, какие изменения будут?


Я говорил и говорю - нахуй не нужен блендеру (среде моделирования!) игровой движок. Пусть лучше пилят качественные средства экспорта с поддержкой всех актуальных фич. Принцип KISS никто не отменял, а разрабы блендера что-то подзабыли это.
506 505595
>>05590
Какая разница, суть одна, хуан даже сам допиливал ломаный dae для идеального импорта.
>>05591

>на его замену пришёл его приемник - Armory, который должен появиться в блендере 2.8


Это не так, розендаль отверг армори и они теперь с нуля пилят новые интерактивный движок. Армори скорее всего загнется, разраб надеялся интегрироваться но тон сказал, что хочет свою хуйню пилить, и что в этот раз нужно супер хорошо все продумать, чтобы опять не обдристать трусы говном.
>>05592

>Я говорил и говорю - нахуй не нужен блендеру (среде моделирования!) игровой движок.


Похуй что ты говоришь, это вопрос решенный. А средства экспорта вроде тоже хотят пилить, но вообще странно все это. Как сцену строить? Открыта, например, в редакторе движка сцена, и я где должен объекты двигать, в движке или блендере? Как-то это сложно, нужно тогда и из блендера файл перезаписывать и из движка.
507 505597
>>05595

>новый интерактивный движок


Цэ шо? Типа новый конструкт какой-нибудь или что? Я не понял
508 505598
>>05597
Если как в констракте было бы прекрасно, но скорее сделают ноды, которые есть везде, а еще хуже какие-нибудь изъебанные ноды, как в мертвом бге.
509 505599
>>05598
Я к этим нодам вообще нихуя не привык, мне минимализм блитца3д приятней, где только одно окно ввода кода, ну может ещё и редактор карт и всё. А все эти ноды выглядят как какое-то усложнение для хз чего. Ну может быть я олдфарт.
510 505607
Народ, в каком разделе по Блендеру тема была хорошая?
511 505612
>>05599

>олдфарт



Не олдфаг, а гомосексуалист.
512 505619
Во сколько раз быстрее сделать игру В Юнити, чем в Блендере? В 10? А Анриал?
513 505623
>>05619
Слушай, а… игру какого жанра, ты не уточнишь? Так, примерно, можешь почувствовать?
514 505626
>>05623
3Д ФПС.
515 505627
>>05623
Ты не стесняйся, спрашивай.
516 505648
>>05599
В том и ирония, прогеры пилят ноды ориентируясь на анриал, типо на них же легче программировать, но на них сложнее. Легче всего в констракте или фьюжне на конец.
517 505668
Ебал я все ваши ноды, сижу на панде3д и мне нормально.
518 505669
>>05668
Ну и сиди дальше в говне.
519 505670
>>05669
Мне моё говно милее, чем чужое говно с нодами
520 505672
>>05670
Тоже хотел панду юзать, когда к ней супер рендер прикрутили, но оказалось, что у нее редактора нет, лол. Такой позор.
521 505675
>>05672

> у нее редактора нет


Эта проблема только для нубов. Поднабравшись опыта, гначнёшь осознавать, что тебе проще объявить игорвые объекты и расставить их по местам несколькими строчками кода, чем елозить мышкой в редакторе.
Поэтому важным свойством игрового движка я считаю не редактор, а возможность работать без него сразу в ИДЕ, причем, в любой на твой выбор, хоть без неё вообще, в блокноте.
522 505676
>>05675

>пук-пудааах


По этому у всех популярных движков есть редакторы, а нет только у говна, которым никто не пользуется?
523 505677
>>05676

>кококо-пук

524 505678
>>05677
Панда-пидор защищает панда-говно. Да мне без разницы, никому не нужна твоя панда, к чему ты вообще вылез позориться.
525 505679
>>05676

>а нет только у говна, которым никто не пользуется


Миллионы мух не могут ошибаться.
>>05678
Панду не защищаю. В глаза её не видел. Очень жаль мне вас, что ты не понял, о чём пост.
526 505681
>>05679

>пук-пук-пок-пок


Говорю же съеби панда-ничтожество без редактора.
527 505682
>>05681

>кококо-кококо кококо-пук


Не, не съебу.
528 505685
Почему еще никто не запилил мододелов тред?
тролль-локоть.jpg15 Кб, 384x293
529 505686
530 505687
>>05685
Зачем тред, когда для мододелов целая доска есть /tes/?
531 505688
>>05681
в панде вообще-то есть редактор, там в реалтайме можно объекты двигать и ставить с помощью onject placer.
image.png55 Кб, 271x235
532 505689
>>05688

>там в реалтайме можно объекты двигать и ставить с помощью onject placer.


ВАУ
533 505716
>>05688
Ну ахуеть теперь.
534 505731
>>05681
>>05676

> редактор


Ну с годотом не сравнить, у него редактор есть, а кусок говна тот еще.
535 505733
>>05731
Ну это смешно просто, сравнивать дохлую панду с перспективным богогодотом, постыдись, панда-пидар.
536 505734
>>05733

> с перспективным багогодотом


Исправил тебя.
537 505735
>>05734
Хуже панды уже ничего нет, этот двиг умер в 2008, позор тебе, дурак и сосун.
538 505736
>>05735
Так весело за тобой наблюдать, школьник. Ты так яростно защищаешь годот-говно.
539 505737
>>05736

>Ты так яростно защищаешь годот-говно.


Я его не защищаю, сам я юзаю юньку, но возможно скоро перекачусь. Если бы не годот юнька так и требовала бы отчислений
540 505738
>>05737
Не перекатывайся, одумайсо. Юнька гарантирует что даже на sdk 15 всё будет нормис. Как и на сонсолях, так и на всём остальном. Единственное во что юнька не может - веб.
541 505739
>>05738
Не перекачусь, пока в годот не завезут лайтмапы хорошие, или на вокселях освещение. Скорее всего в ближайшие пару лет не завезут, они сейчас гдскрипт типизируют, анимации пилят, для мобилок рендер. Возможно расчет на то чтобы с блендера тянуть карты.
542 505743
>>05739
Нахуя тебе лайтмапы в движке вообще сдались? Блендер вполне справляется. К тому же в нем удобнее работать с лайтмапами.
Хотя приятный функционал, не спорю, без лишней ебли.
543 505754
Есть несколько локаций. Перемещаться между ними можно с помощью действия (перемещает в соседнюю доступную) и с помощью карты (из любой в любую). Перемещение действием проматывает время на несколько минут, количество зависит от локации. Как запилить расчёт времени для перемещения через карту?
545 505762
>>05757
10 из 10-ти, ассет! Кодзима плачет.
546 505791
>>05754
Составь граф, найти кратчайший путь и посчитай
547 505802
548 505839
Здрасьте, не знаете, оплачивает ли издатель расходы на сервер?
549 505841
>>05839
И расходы на шлюх, и на кокс оплачивает мамкиному Кодзиме.
550 505852
test
551 505874
А никто случайно не угорает по винтажному геймдеву? Ну там скажем игры под MS-DOS, например. Commodore 64 и ZX Spectrum тоже как вариант, вполне.
552 505885
>>05874
Лучше слова не мог подобрать? Винтааажный
553 505898
>>05885
У меня русский второй язык, сорян.
554 505903
Дошутитесь, содомиты! Следующая вебэмка будет под саунд группы винтаж.
555 505908
>>05731
Я срал на панду, но если честно, то его аргумент по поводу того, что нахуй редакторы, даёшь руление всем через код, вполне себе имеет место жить. Мне вот например удобнее использовать tiled для карты, импортировать tmx напрямую и уже кодом описывать всё, что я хочу. Мне так проще -- во-первых тулчейн могу использовать привычный для меня, а не вшитый в движок + возможности по сути безграничны -- можно любую дичь творить. Наверное, это не очень удобно, если ебашишь коммерческие продукты особенно на потоке, но если ковыряешься для себя, то не похуй ли? При текущем состоянии индустрии надо быть немного ебанутым кодером, чтобы стремиться в геймдев, когда есть куча вакансий, где можно в 17-00 встать и пойти домой, 2 раза в месяц получая кучку денег при этом.
556 505909
>>05908
Траву по террейну тоже кодом будешь расставлять?
557 505910
>>05909
Слушай, я ж не говорю, что "расставлять кодом" -- это единственно возможный и единственно правильный вариант. В то же самое время, я вполне могу себе представить расклад, когда траву по террейну очень даже заебись можно расставлять кодом, хз что именно тебя так удивляет. Схуяли трава не может в принципе расставляться кодом по обозначенному периметру?
558 505911
>>05910
Я имел ввиду вручную каждому пучку координаты прописывать? А текстурой красить? Хуйню несете, редактор нужен как воздух, и везде он есть, кроме отбитых
559 505912
>>05911
Йопт, я вообще не о том. Я о (полу)процедурной генерации, например. Ну то есть когда ты указываешь, что вот тут у меня ёбаная лужайка должна быть, а код уже пучки расставляет. И разброс тут может быть от просто натыкивания кустов равномерного до хуй его знает, карты высот, ландшафта, теней итп. Координаты самой ёбаной лужайки расставлять руками в коде ну или там в датафайлах это ясен хуй тупая идея, при чём тут это вообще?
560 505914
>>05912

>при чём тут это вообще?


При том что
>>05908

>его аргумент по поводу того, что нахуй редакторы, даёшь руление всем через код, вполне себе имеет место жить


Придумали какую-то залупную ситуцию и обосновываете ею ненужность редакторов. Ну да, тетрис пилить можно и без редактора, какая умная мысль.
561 505922
>>05914

>Придумали какую-то залупную ситуцию и обосновываете ею ненужность редакторов.


Примерно, как ECS.
562 505954
>>03094 (OP)
Как сделать чтобы текст не пидорасило так сильно?
Да и вообще артефактов до пизды.
Пока что включен только FXAA
564 505957
>>05955
Разве это не вопросы к фильтру текстуры и мипмапам?
supgd.webm4 Мб, webm,
800x600, 0:13
565 505959
>>05955
Хуясе конвертер распидорасил
Вот нормальная вебм

>>05957
Мипмапы не генерирую, текстуры более-менее хайрез. Ты же сам видишь артефакты на краях куба, они будут даже если не текстурить
567 505961
test
568 505963
>>05960
Спасибо, но ты мог бы просто написать CTAA вместо того, чтобы кидать ссылку на обоссанный юнити ассетстор. Тут, блядь, настоящий OpenGL без хуйни.
569 505965
Где можно мониторить конкурсы и джемы? До твг еще месяц а игры сами себя не сделают
ну просто на джемы чуть мотивации больше, сами понимаете
570 505966
>>05963
Ты мог бы написать, что у тебя обоссанный OpenGL, вместо того чтобы пердеть ртом.
571 505967
>>05963
И где ты найдёшь нужный шейдер, лол? Кроме юнити такого нигде нет.
hahaha.webm4,8 Мб, webm,
400x400, 0:19
572 505968
>>05966

> обоссанный OpenGL

573 505979
>>05967

>Кроме юнити такого нигде нет.


Хуй саси, юнитидаун.

>09-17-2015, 09:55 AM


>It's temporal aa with a different name for marketing effect. Ue4 already has it.

574 505987
>>05908

> его аргумент по поводу того, что нахуй редакторы, даёшь руление всем через код, вполне себе имеет место жить


Для игр уровня 2d хайпоговна ничего кроме блокнота нинужно. Ну еще фотошоп, больше я ничего не использую. Но когда нужна красивая кинокартинка - будешь вручую в редакторе двигать каждую жопную бумажку.

> ри текущем состоянии индустрии надо быть немного ебанутым кодером, чтобы стремиться в геймдев, когда есть куча вакансий


Хочешь работать как быдлота по расписанию - твоё право. Только не убеждай других в своих фантазиях. В гейдеве я один могу заработать сотню тысяч баксов не взаимодействуя ни с кем и производя обычные игори.
67z06u07owwxc.jpg97 Кб, 716x714
575 505988
>>05987

>я один могу заработать сотню тысяч баксов не взаимодействуя ни с кем и производя обычные игори. Могу, но не стану. Просто не хочу.

seria.png297 Кб, 657x637
576 505990
Кто знает, по каким принципам Steam определяет те или иные игры в "Популярные новинки"? Почему новое DLC Darkest Dungeon соседствует с ЭТИМ? И как попасть в "Популярные новинки" если ты сам выпускаешь игру? Есть какие-то хитрости?
577 505991
>>05988

> если я не могу никто не может!11 покажи мне покажи, я не верю без супа ты лжец!1 покажи мне пруфы покажешь пруфы, покажешь???

014856172693460.jpg15 Кб, 262x206
578 505992
>>05991
Это же шутка просто, верю я тебе, пойми.
579 505993
>>05992
Хорошо тогда, я спокоен. Расстроился аж, подумал что ты не веришь мне.
580 505994
>>05993
Если что, я тоже могу!
581 505999
>>05994
И я могу! На коленке! За пару ночей!
582 506005
>>05990
Либо больше нечего
Либо по количеству установок
Либо по нарастающей установок
583 506006
>>05999
Ну вас нахер, за пару ночей. Я тут второй день с матч3 ебусь, а результата толком нет ещё.
image.png1,9 Мб, 1595x895
584 506012
>>06006
Я делаю матч три уже несколько месяцев, какие уж там пару ночей то.
585 506047
>>06012
я как дальтоник тебе ответственно заявляю, что ты мудак и тупица. сделай кроме кружочков ещё квадратики, треугольнички итп.
586 506078
>>06012
А я, как здоровый человек, просто пошлю тебя нахуй. Уёбывай, говно, и говно с собой своё забери.
587 506108
Посоветуйте годные лецмейки.
image.png1,5 Мб, 1595x895
588 506117
>>06047
Лол, это хардкор матч-три, и оно не для пусек. Еще там есть чб режим, зацени. Я не делаю казуальных игр для каждого слепого, безрукого и безголового, онли для интеллектуальных элит. И этим людям нравится мои игры, их покупают в большом количестве, к ним пишут положительные отзывы.

>>06078
Ты хейтер, завистник и не сделол игори.
589 506222
Нид хелп. Как это починить?
Слева как должно быть. Справа - хуйня, получающаяся при импорте в из блендера юнити.
Может что-то связано с осями координат, в блендере она левосторонняя, в юнити правосторонняя, хуй проссыт эти оси. Я заебусь ручками корректировать это каждый раз.
590 506223
>>06222
Хуй тебя знает каким ты способом импортируешь, ебанько, вместо того чтобы сразу описать, про какие-то оси пиздишь.
591 506226
>>06223
Открываю blend-файл в юнити.
592 506234
>>06226

>Открываю blend-файл в юнити


Земля тебе пухом.
blendersettings.png23 Кб, 240x364
593 506235
>>06234
Да я уже понял.
Сам себе не ответишь, никто не ответит. Поставил эту галку при экспорте в fbx и стало норм.
image.png644 Кб, 1024x600
594 506245
как называется эта игра, мемами от туда засран весь гейдев?
595 506253
>>06245
Полное уничтожение объекта номер восемь.
Lz12NfPZ4BQ.jpg64 Кб, 842x439
596 506263
>>06253
не ищет, вот этот скрин это из той же игры так?
597 506265
>>06245

>высеры свинорылого


>мемы

598 506267
>>06265
типо постит это сам разработчик?
599 506269
>>06263
Нет, это из другой. "Прямо направленная упорядоченная дорога".
600 506272
>>06269

>Прямо направленная упорядоченная дорога


Ты заебал мне призраков каких-то выдуманных кидать, эта игра ведь существует, раз она на каком-то стриме была, так ведб?!
601 506273
>>06272
Я тебя не ебал, а в рот не считается.
602 506274
>>06273
Умоляю тебя троллер-мотороллер, дай хоть какую-то инфу, если ты чтот сведуешь, хотя бы на тот стрим где была эта игра
603 506280
>>05959

>Мипмапы не генерирую


Земля тебе пухом, братишка.
review.webm11,4 Мб, webm,
800x450, 3:47
604 506294
>>06245

>как называется эта игра, мемами от туда засран весь гейдев?

605 506296
>>06245
Да какая разница, автору рака яиц, весь гд этим говном засрал.
607 506324
>>06305

>http://anivisual.net/stuff/12-1-0-1292


ты ахуенен, а не будет еще ссылки на тот стрим, где какой-то кент озвучивал все диалоги?
608 506326
>>03094 (OP)
тест
609 506328
>>06296
Автор этого поделия - модер гд.
610 506330
>>06328
Да похуй если даже так, гд превратился в рекламную акцию говна
sage 611 506336
>>06328
модер не может быть не школьником, аксиома.
612 506363
Как вы относитесь к организации геймплея, когда в прологе игроку показываются полностью развитые скиллы персонажа, а затем сюжетно либо скиллы снимаются, либо игрока перекидывают ДО событий пролога?
Нравится ли вам такое оформление игры?
Правильно ли это на ваш взгляд?
613 506365
>>06363
На это просто похуй. Ты не о том думаешь.
614 506366
>>06363
Я считаю это нормальным ходом, но все равно нужна какая-то тайна для интереса. Ну или когда прям ахуенно сделали и есть чем похвастаться, чтобы игрок хотел снова также.
615 506385

>2k18


>антиутопия



Как считаете, есть ли место антиутопиям в наш век? Я понимаю, что это уже не модно, плюс переизбыток подобного контента несколько избаловал игрока, а некоторых уж вообще подташнивает от одного только упоминания подобного.

Просто есть несколько неплохих, как мне кажется, сценариев для небольших игор, написанных мною за последние полгода пруфов и примеров сценариев не будет, когда я изучал сценаристику и кинорежиссуру. Если их грамотно преподать и обыграть, надавив на эмоции и всякое такое, то может выйти что-то интересное.
Проблема в том, что потенциальный игрок, боюсь, будет уже заранее настроен негативно, посему есть риск потратить кучу времени впустую.

Как считаете?
616 506386
>>06385
Да, все так и есть.
617 506389
>>06385
Если ты кроме пошлого давления на эмоции ничего не можешь предложить игроку как сценарист - забудь про свое говно и лучше сконцентрируйся на геймплее, там гораздо больше непаханных возможностей. Один сюжет игру никогда не затаскивает.
618 506390
>>06385
Если это действительно интересная идея, то всем будет пофигу антиутопия это или нет.
Просто не повторяйся за проектами последних 10 лет.
Исключи миры такие, где свобода приносится в жертву счастью (Bioshock), где миром правят корпорации (Mirror's Edge, Cyberpunk), где есть чума (Dishonored, Deus Ex).
Но тоталитарный злодей нужен, это босс, как-никак.
619 506391
>>06385

>написанных мною за последние полгода


Не забывай, что это не сценарий, а писанина. Чтобы превратить графоманство в сценарий надо ещё столько же потрудиться.
620 506393
>>06385
Сейчас гораздо вероятнее привлечь потребителя, если запилить грамотную утопию в лоре игры.
621 506394
>>06391

>Чтобы превратить графоманство в сценарий надо ещё столько же потрудиться.


Пиздец труд. Выделить все диалоги и снабдить описаниями, где расположена камера, какая играет музыка.
622 506395
>>06394
А подробней объяснить мотивацию героев? А проследить, чтобы последовательность квестов не противоречила друг другу, а прописать левел, чтоб все подсказки были на виду, а сделать внятное обучение, кто, Кармак будет писать?
623 506396
>>06394
В сценарии этого быть и не должно. В сценарии содержится подробное описание сцен, события там, конфликты, диалоги (не всегда к тому же) и все такое.
О том, где стоит камера и какая играет музыка, задумывается гейм-дизайнер.
624 506397
>>06395
Кодзима!
625 506398
>>06391
Откуда у двачеров такое желание самоутвердиться за счёт других?
С чего тв взял, что то, что есть у меня - это графоманская писанина?
У меня синопсисы и поэпизодники для каждого сценария + подробное описание персонажей, с предысториями, целями, способностями и недостатками.
626 506400
Почему ааа игры так долго делаются?
3-4 года, ведь можно за год все вылизать даже не очень большой студией, смотрим спид лвл дизайн уе4 за 20 мин карта готова.
627 506401
>>06390
Я это учту, спасибо.
628 506402
>>06400
Моделирование, текстурирование и анимирование каждого персонажа, создание объектов для карт, текстур, моделирование самих карт, настройка там освещение и прочей блевотины, написание сценариев, программирование, проработка диалогов, озвучивание их и множество других приятных вещей.
Действительно, почему так долго? Ведь я в одиночку могу создать шедевральный FPS за полгода! Просто не хочу.
629 506409
>>06385
Сделай что-нибудь доброе лучше.
Заебали пострелушки, заебало всё это говно, переживания какие-то ебаные, и всё ради эмоционального отклика игрока. Ебланство, блядь, же - "такблэт, сейчас переживаний недостаточно, герой должен умереть ЯСКОЗААЛДОЛЖЕЕЕН". Ебаный голивуд, блядь, просто по одному и тому же сценарию всё.
Разве нельзя просто взять и сделать интересную, логически проработанную историю и физически математически реалистичный мир?
А еще. Антиутопия которая существует только потому что ты так написал - хуевая антиутопия. Они почти все такие, впрочем.
630 506411
Под какую платформу игры лучше сейчас делать? Думаю, делать игры под пк на стим или на мобилки в гугл плей
Или молча рисовать графику к играм
631 506412
>>06411

>Под какую платформу игры лучше сейчас делать?


Вот вопросы тру геймдиза, кодзима.
632 506414
>>06409
Ну необязательно же смерть нужна! Ведь можно и сделать спасение, спасение игроком другого персонажа из злобного антиутопического мира, жизнь вопреки и всё такое.
А еще можно сделать главного героя главным злодеем и на протяжении игры видеть его изменения, показывать то, как он ломается и сам становится главным антагонистом.
Антиутопия - просто декорации, фон, который нужен только для красивой картинки, ну и чтобы частично оправдать сюжет.
Ну вообще да, наверное, заебало.
633 506422
>>06414

> спасение


> жизнь вопреки и всё такое


> главного героя главным злодеем и на протяжении игры видеть его изменения, показывать то, как он ломается и сам становится главным антагонистом


Классека. Ради эмоциоального отклика. Еще сделай спасение пизды, чтобы героиню фажировали, ага, как необычно, ммм, только ссать+срать что-то хочется.

> Ну вообще да, наверное, заебало.


Это только моё мнение, не забывай. Есть китайские новеллы, в них сосуществует пиздец в виде отрезания голов и вырезания кланов, но одновременно есть и доброта. Почему бы и нет? Разве что там это зачастую показано как должное, а не как эмоциональный пассаж+пасраж.

У тебя вся жизнь антиутопия. Люди подыхают, хаус вселенной стремится к термодинамическому равновесию, а людские идеологии сменяют друг друга в вечном поиске ответов. К чему еще больше антиутопии?

Ах да. Не забывай порарабатывать декорации. Ищи красивые постеры и рисуй сам. Ну и описывай весь визуал.
634 506423
>>06409
сейчас кадзима гений работает над этим.
как он сказал, камень в виде стрельбы и мечей, чтобы отторгать плохое, всех заебал, нужна веревка, чтобы притягивать хорошее.
635 506424
>>06423
Он обосрался. Мир основанный на какой-то ебучей магии с ебучими магическими объяснениями нахуй нинужон.
636 506429
>>06398
Потому что я представляю сферического анона в вакууме. Если у тебя всё написано в готовом виде, это же хорошо. Но большинство сюда приходящих имеют 200 листов несвязанного текста с перепутанными событиями, именами, героями и напрочь отсутствующей мотивацией.
637 506430
>>06409

>и всё ради эмоционального отклика игрока


Дак для этого всё и задумывается!
Плевать какой у тебя графоний, хороший или очень хороший. Плевать какой у тебя левелдизайн, главное чтоб не коридор без поворотов. Плевать какая на чём написана твоя игра и сколько это стоило человекочасов.
Самое главное это, чтобы игрок запомнил твою игру из десятков пройденных за этот год.
Все остальные элементы нужны просто на достаточном уровне. Если один из них сделан плохо, то проект автоматически говно.
638 506433
>>06398

>Откуда у двачеров такое желание самоутвердиться за счёт других?


Потому что двач для этого и создавался, нытик ты никчёмный.
639 506434
>>06422

>на протяжении игры видеть его изменения


Ну-ка, вспомни мне пару таких игр, кроме Fable.

>Еще сделай спасение пизды, чтобы героиню фажировали


Вспомни ещё пару игр кроме Bioshock.
Смысл то не в том, что это повторения, все сюжеты придуманы до нас. Смысл в композиции и реализации.
640 506436
>>06430
Ну да, штампованное говно. Обычная ситуация.
Нахуя только об этом говорить вообще? Берешь штампы и хуяришь, даже думать не нужно.

>>06434
Ты так говоришь, будто я играю в игры, лол. Фабле, биошок, отрыжка какая-то, шуттеры небось.

> Смысл то не в том, что это повторения, все сюжеты придуманы до нас.


Разве я говорил про уникальность? Говорил лишь про штампы эмоциональные.

> Смысл в композиции и реализации.


Можно из тысячи кусков говна пересобирать новые и новые композиции, но говном это быть не перестает.
641 506437
>>06436

> лишь про штампы эмоциональные созданные ради самих себя


Пофиксил.
642 506442
>>06436
Ну ты у нас чукча-геймдевелопер, а не плеер, тебе виднее.
643 506446
>>06436
Да похуй игроку на штампы, совсем похуй. Если игра цепляет, заставляет игрока после финальных титров еще 20 минут сидеть в ступоре, осмысливая то, что сейчас произошло, то это хорошая игра. И пускай она хоть вся обмазана штампами.
Да, критики такое вряд ли одобрят, но мы ведь не ради критиков стараемся да?

Или ты как хочешь, чтобы игрок такой выключил игру и думает "да, пожалуй, это достойная игра. Сюжет связанный, мотивация героев понятна, дыр в сюжете практически нет, присутствует проблематика, у героев есть цель, есть препятствия etc. пожалуй, поставлю 7/10".

Нет! Нужно чтобы игрок такой ПИЗДЕЦ ПРОСТО АХУЕТЬ ЕБАТЬ ЁПТА ЕПТИТЬ, Я ТАКОГО ЕЩЕ НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ СУКА ТВОЮ МАТЬ, ЭТО ПРОСТО ЕБАТЬ НУ НАХУЙ АХУЕТЬ ВООБЩЕ, ЁБМУНЬ, ПРОСТО СУКА СТО ИЗ ДЕСЯТИ НАХУЙ, ПОЙДУ РАССКАЖУ ВСЕМ СВОИМ ДРУЗЬЯМ, ЧТОБЫ ОНИ ТОЖЕ ОЦЕНИЛИ ЭТО ШЕДЕВЕР!

Эмоции очень важны, мы же люди, в конце концов.
644 506453
>>06363
Такое было в need for speed undeground 2, тебе дают погонять на пиздатой тачке, а потом нужно покупать стоковое ведрище
645 506458
>>06446

>Если игра цепляет, заставляет игрока после финальных титров еще 20 минут сидеть в ступоре, осмысливая то, что сейчас произошло, то это хорошая игра.


Вот это на кинцовость смахивает.
646 506467
>>06446
Так я и не говорю что не похуй. Для быдло-игры штампы это зоебись. Хочешь делать подобное - делай.

> Эмоции очень важны, мы же люди, в конце концов.


Но делать что-то только ради них - пиздецзашкварфублядь.
647 506492
Одни говорят, что Unity для новичков. Другие, что UE4, так как он проще и понятнее а еще там есть blueprint.

Так что выбрать-то?
648 506494
>>06492
Бери уеч, на нем даже дошкольники могут игры пилить, если ты не аутист, конечно.
649 506499
>>06492
Всё очень просто, если у тебя игра уровня "тривряд", визуальной новеллы или карточной игры то выбирай между Юнити и УЕ4ем. Если что-то сложнее то только УЕ4, тут к сожалению без вариантов. Можно конечно КрайЕнджин попробовать, но для инди разработчика это неподъемная ноша.
650 506505
>>06446
Охлол! Неужели ты не понимаешь, что каждый год появляются миллионы новых 10-12 лвл игроков которые ничего не видели? Они от любого говна скажут ептыть вотэта да! Я таково не видил! И только ты, старпёр быдляцкий, ты видел всё, тебя ничем не удивишь.
651 506530
Аноны, есть какие-нибудь ресурсы - каналы в телеге/youtube/публики впашке/сайты об играх и разработке игр? Ну, типа как хабр, только для геймдевов.
Англоязычные котируются.
Просто я немного отстал за последние пару лет от всего этого, че сейчас там выходит и происходит не знаю. Как быть в курсе событий?
652 506531
>>03094 (OP)

Чужие можно?

гениальный геймдизайнер в частности

Задавайте свои реквесты с пруфами.
653 506532
>>06530
Подпишись на ютубе на какой-нибудь стопгейм или 3дньюс, основное они доносят, остальное ненужно.
654 506537
>>06530
Полистываю вот это говно https://pikabu.ru/community/Gamedev
657 506545
>>06541

Хуя, но зачем?

гениальный геймдизайнер в частности
658 506546
>>06541
Сохранил
659 506547
>>06545
Чтобы новичкам было от куда инфу брать
ее там много.
не в закреп а в FAQ. немного перепутал
1528726757688.jpg157 Кб, 850x894
660 506571
>>05448
Можешь кинуть модельку?
661 506573
>>06571
Анимеблядям не кидаю модельки.
662 506580
>>05448
героя, которого он заслужил
ТЕКСТУР
663 506599
Аноны, кто ходил на курсы myfreedom в бульбостане? Помогают они там с устройствомтнаиработы или как обычно за щеку кладут?
664 506600
Допустим, хочу запилить игру с базой данных как в тесачах, с редакторами и прочей хуйней. Допустим похуй, будет игра 2д, или 3д. Где можно будет запиливать такую базу данных и редакторы, в гамаке (челлендж моуд), юнити, или уече?
665 506603
>>06600
Везде.
666 506606
Как правильно делать поддержку модов и плагинов? Вот совершенно не представляю.
667 506608
>>06606
Учи программирование, чтобы не быть батхертом.
668 506609
>>06608
И так стаж уже 5 лет. Но не знаю как сделать это просто и удобно. В сталкере дак вообще cpp файлы компилируются при загрузке.
669 506614
>>06609
Нихуясе ты губы раскатал. Бесплатно тебе чтоб рассказали годную систему моддинга. Короче, я сегодня добрый. Может мы наконец увидим игры.
Короче, смотри сюда.
Берешь и без задней мысли кодишь дерево игровых объектов, тщательно выверяя логику этого дерева, чтобы, скажем, человек, собака и коготь смерти относились к классу живых, однако, чтобы человек и собака к подклассу теплокровных, а коготь смерти к подклассу рептилий. Вместе с этим поверх дерева классов ты должен организовать списки групп (фракций) в которых ты опишешь специфическое поведение, которое может перекрывать поведение, описываемое деревом классов.
После того, как ты все это напишешь тебя ждёт самое интересное. Тебе нужно будет описать менеджер сцены, реализующий загрузку частей сцены из файлов (которые и будут модами). Тебе нужно будет написать отдельное дерево сцены, которое будет в реалтайме строиться менеджером сцены, исходя из перемещений персонажа. Персонаж перешёл влево. Менеджер чекнул список загруженных файлов с ресурсами и смотрит, "ага, тут грузим стражника из файла 'основная игра', а здесь грузим замок из файла 'замок Злого overhaul'".
The-Mercury-Man.jpg79 Кб, 1280x720
Почему вы ещё не делаете игры? 670 506620
Прошёл пикрелейтед и у меня возник такой вопрос. Вот жирный выпустил игру. По факту геймплей так себе, куча уёбищного нудного говна вроде поездок и моментов которые хуй скипнешь. Куча всякого говна вроде спрайтов через которые не летят пули и т.п. При этом достаточно неплохой саундтрек артификс не гений, говнотреков хватает и куча работы художника-аниматора. И всё это с вторичным сюжетом, сиськопердильными шутками, большая часть которых говно. Сценарий занимает где-то два листа а4, не больше. Жирный не пытался пиарить игру так сильно, как первую.

Вот если взять всё это говно, то получается съедобная игра. Если бы её делал не жирный, если бы был норм сюжет и геймплей, было бы годно. Так почему вы даже такое говно не делаете?
671 506621
>>06620
Я делаю просто в гд свои игры не палю
672 506623
>>06620
Бери да делай, дебик.
673 506624
>>06623
Я музыкант, я не умею. Я спрашиваю, потому что тут куча говнокодеров, которые пишут велосипеды нон стоп. Вдруг я ошибся и эта игра просто эталон сложного кода и меня сейчас макнут в это.
674 506625
>>06620
Была учеба, сессия, отношения.работа и еще прочая хуйня которой я оправдываю себя
А сейчас вот лето, идей много, времени много
Буду пилить игры и изучать ремесло геймдизайнера.
ну и твг конечно же
675 506626
>>06624
Ты музыкант и не умеешь, они прогеры и не умеют рисовать и в музыку, поэтому и получается говно. Объединяйтесь и пилите годноту.
676 506627
>>06626
Ты тут недавно? Тут же каждый хочет, чтобы ему писали забесплатно, при этом придумывая какую-то лютую хуйню, которую даже не могут сделать.
Алсо я пытался один раз, но там было всё просто: я пишу "ребят вы сделайте хоть что-то, арты там, билд, чтоб я видел и думал что написать в тему, рефы там кидайте", а тебе какую-то расплывчатую хуйню пишут, а потом вообще пытаются повесить на тебя другие задачи, вроде саунддизайна, в котором я не секу.
677 506629
>>06627
Да у каждого таких историй полно, сам ты ничего не можешь, только других спрашивать, почему они даже такое говно не сделают.
678 506631
>>06629
И только у меня действующий прототип бомбермена на годоте.
мимо ученик из бомбер-треда
679 506632
>>06629
Ну и что? Ты чего бомбишь, как будто я лично у тебя спросил.
680 506636
Сколько сейчас стоит издаться в стим?
681 506641
>>06624

>Я музыкант


А я танчики клею, зачем нам твоё хобби? Профессия у тебя какая?
sage 682 506648
>>06537

>pikabu


Как же я ненавижу комьюнити этого сайта. По сравнению с ними даже двачеры выглядят приличными людьми.
sage 683 506649
>>06541

>https://docs.google.com/spreadsheets/d/1KVB5XXo_vCGWIxrxM2X9UJ_8LOeMxI2NfBSTZJcqYJ4/edit#gid=1301650851


Очень полезно, но пиздец там инфы! Это всё можно годами читать, судя по всему. А творить то когда?
684 506655
>>06649
Не обязательно читать все
Изучи сначала что интересно
Потом по мере необходимости
Ну я вот так вот стараюсь
685 506660
>>06648
Ты просто завидуешь их ламповой дружеской атмосфере, в которую ты из-за своей токсичности не можешь влиться.
sage 686 506666
>>06660
Я не токсичный, но в случае с пикабу - это естественный процесс, который возникает вследствие наличия рейтинга, который сам по себе создает некоторое превалирующее мнение, что уже изначально заставляет других неокрепших умом людей предвзято к тем или иным высказываниям, не пытаясь вникнуть в суть. А отсюда возникает направленная ненависть. На дваче мы можем кидаться говном друг в друга и как-бы похуй, ибо никто не прав, никто не виноват, каждое мнение имеет место быть.
Плюс уебанская модерация, плюс постоянное нытье пикабушников, плюс тот факт, что большая часть аудитории - это люди за 35 (ну, судя по постам) и много чего еще.
Я мог бы подробно расписать, почему мне не нравится этот сайт, но это не по теме треда, увы.
687 506668
>>06666

>Плюс уебанская модерация, плюс постоянное нытье пикабушников, плюс тот факт, что большая часть аудитории - это люди за 35 (ну, судя по постам) и много чего еще.


>Я мог бы подробно расписать, почему мне не нравится этот сайт, но это не по теме треда, увы.


Так ты просто пикабушник, хуже тебя уже нет.
688 506669
>>06624
О хуя, музыкант. Чему ты не пишешь треки? Дохуище в инете бездарного клубняка, который расходится на ура. Толпы картавых реперов, у которых из музыки два зацикленных бита и все. Неужели это так сложно. Хули ты не делаешь музыку то?
689 506672
>>06666

>большая часть аудитории - это люди за 35 (ну, судя по постам) и много чего еще.


А в чем проблема? До 25 лет люди вообще своего мнения еще не имеют, я вообще сторонник введения паспортной системы комментариев и заперта пиздюкам рот в интернете открывать.
690 506683
Аноны, хочу ваше мнение выслушать. На данный момент обучаюсь в колледже, однако сейчас есть возможность поступить в гум. институт. Стоит ли поступать и дрочить скилы дизайнера, графика(анимация там и подобное), или лучше доучиться и получать необходимые навыки во всяких школах, на курсах и тд. и тп?
691 506684
>>06683
Ты должен узнать, есть ли у тебя талант. Или найти дело которым можешь заниматься весь день без напряга.
692 506688
>>06547

Зачем тебе новички?

гениальный геймдизайнер в частности
693 506690
>>06683
На самообучении можно подчерпнуть больше чем в шараге. Всякие курсы это вообще лохотроны и развод на бабки. Все что нужно есть на торентах и ютубе. Дурочка говорящего про талант не слушай, его не существует.
мимо художник
694 506691
>>06690

>Мудреца говорящего про талант не слушай, его не существует.


>мимо художник


Так у тебя есть талант. Ты вот попробуй программистом толковым стать, хуй у тебя что выйдет, потому что этого таланта у тебя нет.
695 506692
>>06691
10k часов + более-менее вменяемая ментальность относительно дела = талант. Ничто сразу не приходит, всё развивается.
696 506693
>>06691
Есть колличество часов вложенных в определенный навык. Чтоб научиться рисовать на среднем уровне или писать быдлокод, достаточно полугода активного дроча. Конечно, для того чтоб нарисовать нетленный шедевр или сделать прорыв в кодинге, нужен особый склад ума или предрасположенность. Смотря какие цели себе ставишь.
697 506694
>>06692
10к часов, это чтоб стать профи в этом деле. Чтоб просто получить навык, достаточно 20 часов.
https://youtu.be/J_89IMS5gJQ
698 506695
>>06688
Кодзима, ты заебал уже.
699 506696
>>06693

>нужен особый склад ума или предрасположенность.


Вот ты и признал существование талантов.
>>06692

>10k часов + более-менее вменяемая ментальность относительно дела = талант. Ничто сразу не приходит, всё развивается.


Да да, и даун если долго будет стараться станет нормальными, или даже превзойдет эйнштейна. Хули вы пиздите тупицы, очевидно, что у людей от рождения определенный склад ума,и его не преодолеть. Да, все в той или иной степени могут и рисовать и программировать, но только у кого-то предел двухзначные числа в уме перемножать, а у кого-то и числа с десятью нулями. Ты будешь несколько лет усираться и сможешь платформер на сишарпе делать, а можешь если есть склонность за пол года научиться рисовать и замутить команду с прогером, которому так же легко дается программирование.
700 506697
>>06694
Джош Залупин — как за 20 часов выучить китайский
701 506698
>>06696
Мы говорим про людей без физических отклонений. Талант это отговорка ленивых, любой человек добившийся каких то высот скажет тебе это. А про талант пиздят только те, кто нихуя не делает.
Китаец рисует с пеленок по 16 часов в сутки и к 18 годам выдает топовые картинки на артстейшоне.
Ванька скачает фотошоп и купит планшет, но играет на нем в осу в место рисования, смотрит анимцо, листает тот же самый артстейшон и сидит на двачах.
Китаец талантливый, а ваньке просто не повезло, вот нету у него таланта.
702 506699
>>06697
Ну если тебя конференции TED не авторитет, то даже не вижу смысла с тобой разговаривать. Ты явно упертый как баран.
703 506700
>>06698

>Мы говорим про людей без физических отклонений.


Почему это? Ты сам признал что у ума существует особый склад и предрасположенность, а теперь говоришь про китайца который может хуярить как проклятый. Это разве не талант? А любовь, например, к рисованию, это не талант? Ты попробуй ненавистным делом заниматься 10к часов. Это все врожденное, вы ебанутые если не понимаете.
704 506701
>>06699
Я не верю слепо авторитетам, это ты похоже баран ебаный. Я смотрю на жизнь, я вижу как человек, который не тренировался изнурительно просто рисует невероятно, это врожденное. Нет причин полагать, что его мозг кардинально отличается от остальных. Есть некоторый рандом и ему максимально повезло.
https://www.youtube.com/watch?v=lAkOndku440
705 506702
>>06701

>аутист


>мозг не отличается

706 506703
>>06702
Если отличается, значит и у всех людей в разной степени отличается, а значит с большой вероятностью талант это удачно устроенный мозг.
707 506704
>>06703
Отличается у аутистов или даунов. Тут уж да, или повезло или нет. Тебе видимо не повезло.
708 506705
>>06704
Да уже каждый даун знает, что у людей мозги различаются и весом, и размерами отделов, ты похоже вообще нихуя не знаешь, тупица, зато лезешь свое тупое мнение вставить. Классика.
709 506706
>>06690
а как от армейки косить?
710 506707
>>06706
>>06690
и на что жить, как зарабатывать поначалу?
711 506708
>>06707
>>06706
Коси как хочешь, зарабатывай фрилансом.
712 506709
>>06705
У меня просто нет таланта в разговоре с даунами.
713 506710
>>06709
Ты просто слилась, лоханка.
714 506712
>>06710
Можешь просто погуглить Чела который сделал Elisian Teil или как то так. Чувак профессиональный художник аниматор, решил запилить свою игру и с нуля научился кодингу и запилил всю игру в одиночку. Наверное он во всем талантлив да?
image.png1,5 Мб, 1920x869
715 506713
>>06712

>Elisian Teil


Игра визуально средненькая или ниже, с точки зрения программирования это просто платформер.
716 506716
>>06713
Интересно почему средненький визуально платформер собрал столько наград и принес столько денег?
717 506717
>>06716
Потому что графика в играх не главное, тетрис тоже высоко оценен. Какой же ты тупой, пиздец, заткнись просто, дура.
718 506719
>>06717
Графика не главное, код не главное, сценарий и музыка тоже не главное. Вообще реализация это не главное, главное это идея. Я вот фантазирую перед сном, я гейдевелопер.
Вообще ты от темы ушел. Художник написал сценарий, научился кодить, разработал и сделал игру. А значит нет никаких ограничений в мозге. Ты обоссан.
719 506720
Господавры, помогите пожалуйста сделать так, чтобы первый пункт меню (Меню1) была активной по умолчанию.

https://codepen.io/anon/pen/XYYWLK

с меня сотни нефти
720 506721
>>06719
Тебе все по каждому пункту пояснил, шлюш. А то что ты пизданула тут >>06716, это ты обосралась совсем, дура.
721 506724
>>06721
Какой же ты упертый даун. Просто поражаюсь тебе. Насколько нужно быть тупорылым и не видящим дальше своего носа конченным придурком. Это просто пиздец, край нахуй. Ты осознаешь вообще насколько ты ограниченный? Или ты троллишь так? Я просто не верю что есть такие ебанутые люди как ты. Впервые блять с такой придурью сталкиваюсь. Ахуеть вообще.
014856172693463.jpg20 Кб, 556x556
722 506725
>>06724
Чего ты так горишь, тупица? На любой мой аргумент ты просто верещишь, такая ебанушка лольная.
724 506733
Провалил ЕГЭ в этом году, значит осталась только дорога в геймдев. С какого движка лучше начать? Какой язык лучше учить?
725 506734
>>06733

>Провалил ЕГЭ в этом году, значит осталась только дорога в геймдев.


Геймдев жесток к тупицам, лучше иди сортиры драить, бестолочь.
726 506735
>>06734
Чому ты такой злой? Кто тебя обидел?
727 506737
>>06695

Я через неделю зайду.
Накатайте что-нибудь вразумительное, цените свой труд.

гениальный геймидизайнер в частности
728 506746
>>06737
Не заходи через неделю, цени своё время.
729 506751
>>06701

>изумительная картина


Лол блять. Этот нигер даже линию ровно провести не может, посмотри у него руки дрожат. Рисовать он не умеет абсолютно. Все что у него есть это ахуенная фотографическая память.
Screenshot2018-06-23-03-20-30.png1,1 Мб, 1280x720
730 506752
>>06751
Талантище!
731 506757
>>06727

>https://codepen.io/anon/pen/dKKPVj


господи, спасибо тебе друг! это очень трогательно. но я просмотрел каждую строчку глазами, сравнил с тем, что было и не заметил изменений оО.
что ты изменил скажи плиз
732 506764
>>06757
я понял. пиздец красивое решение) не туда смотрел. даже стыдно, что сам не догадался.
733 506765
>>06727
чел, подскажи плиз как изменить код так, чтобы меня НЕ ПРОПАДАЛО после нажатия мышкой вне меню. Хотя бы подскажи куда смотреть.
734 506769
>>06746

Ну кому ты пиздишь.

гениальный геймдизайнер в частности
ВНИМАНИЕ 735 506782
Срочная новость для всех инди-девелоперов!
Square Enix ворует сюжеты у SureAI!
Задумойтесь!
(Смотрел тизер новой Лары Крофт, а там "очищение", "уже началось", "только я могу остановить"). Сраные плагиаторы!
736 506783
>>06765
Ты будешь смеяться, но:
https://codepen.io/anon/pen/Paabdb
Если нужно более сложное поведение, куда смотреть, я думаю, ты понял.
737 506805
Пасаны, есть какая то литература или уроки, которые помогут вкатиться в программирование без привязки к языку программирования. Ну тоесть, я как бы знаком с математикой и физикой. Допустим я понимаю какой физической формулой можно описать падение тела определенной массы с определенной высоты, учитывая трение воздуха и все такое. Но как это закодить? Да я могу открыть урок там будет про то что нужно объявить какую то переменную, записать какую то функцию, пол урока будет рассуждение о том, чем джава отличается си шарпа, пояснение за всякие скобочки и кавычки. Да я могу повторить этот урок, но бля, кроме этого урока я не смогу больше ничего сделать. Ну может цифры в переменных смогу заменить, но если потребуется хоть немного что то изменить или добавить какое то условие, я впаду в ступор. Даже если буду знать какой нужен синтаксис и функция.
Есть какие то фундаментальные понятия в программирование, универсальные для любого языка. Чтоб меня не синтаксису учили, а помогли мозг подстроить под эту всю хрень.
738 506806
>>06805
Качай констракт2, он как раз для того, чтобы не думать о синтаксисе, чисто алгоритмы делать. Потом перекатишься в другие движки.
739 506808
>>06806
Хех, самое смешное что на констракте и делаю. Выполняю уроки вские, и вроде сделаю и такой "ну да логочно, понял" а потом такой "хм, а теперь хочу чтоб очки считались чуток по другому, не как в этом уроке" и у меня все к хуям крашится и не работает даже то что до этого работало.
И я боюсь что то трогать. Как карточный домик какой то. Очень не уверенно себя чувтсвую. Или нужно просто дохуя туторов сделать и понимание придет само?
740 506809
>>06808
У меня также было, думаю бесполезно это просто знать, нужно повторять. У меня через год только все усвоилось отлично, наработались нейронные связи.
741 506810
>>06805

>фундаментальные понятия в программирование, универсальные для любого языка.


Следование, ветвление, цикл. С помощью них ты можешь решить любую задачу на любом языке, все остальное - синтаксический сахар.
742 506814
>>06809
Печалька, делая уроки чувствую себя обязьянкой которая просто повторяет действия.
>>06810
Так, а вот это интересно. Где можно почитать про это, чтоб доходчиво? Мож есть какие то годные источники или гуглить самому?
743 506819
>>06814
На "бытовом уровне" подойдет просто почитать где угодно в интернете. А вообще либо ебашь Кормена "Алгоритмы: построение и анализ" классика блять, это знать надо, либо более простые учебники(которые, на самом деле, +- одинаковые по глубине). "Конкретная математика" тоже хороший учебник, но все это нахуй не надо, если честно. "Бытового" понимания алгоритмов будет достаточно для нормальных языков программирования(жява, сисярп, пайтон). Рекомендую забить хуй на конструкт(что я и сделал в свое время) и перейти либо на юнити, либо на годот. Как по мне, юнити проще и приятнее для совсем зеленого новичка, но годот охуенен тем, что для старта нужен только файлик в ~30 мб(но там питон и посредственная внутренняя ide, так что ставь юньку с моно).
но Кормена рекомендую осилить. Перепиши все алгоритмы на язык_программирования_нейм, так ты выучишь синтаксис и разберешься с самим алгоритмом
100000002969438808288207080546800578330624n.mp414,5 Мб, mp4,
1280x720, 2:06
744 506821
>>03094 (OP)
Когда уже этого убийцу юньки и анриала выпустят?
745 506844
>>06821
PsheEngine?
746 506846
>>06844
Barok
747 506847
>>06699

>Ну если тебя конференции TED не авторитет


А для кого ТЕД вообще авторитет? Туда недавно даже хохлов пустили, которые рассказывали про российскую пропаганду. Где ты вообще видел хоть одно приличное место, куда всяких свинособак пускают?
748 506848
>>06846
Когда поляки в геймдев научатся, тогда может и движки от них будут кому-то интересны.
749 506849
>>06848
Они умеют
750 506850
>>06849
Юморист.
751 506851
>>06850
Это ты не умеешь в геймдев, дура.
752 506852
>>06851
Мазох ну заканчивай, серьезно тебе говорю.
753 506855
>>06852
Хуею с тебя, забей.
754 506883
>>06847
Пиздец ты конченный
755 506970
>>06636
$100 за игру вроде
756 506972
Какие более-менее эффективные способы защитить в основном сингл игру от пиратов?
757 506973
>>06972
Никаких.
Rockstar потратили миллионы долларов, чтобы защитить ГТА от пиратов, через неделю после выхода она уже была на торрентах.
758 506977
>>06810

>Следование


Это что?
759 506978
>>06972
Алгоритмы на серваке
760 506995
>>06978
Парсим запросы каким-нибудь вайршарком, смотрим как, куда и за каким контентом обращается сервер, дальше просто делаем примерно то же самое у себя, подменяем сервер в коде игры на свой (или через hosts). ??? профет

хотя конечно может быть проблема с протоколами (если вдруг игра на какой-нибудь проприетарщине с сервером общается) и шифрованием, ну и декомпеляцией
761 506997
>>06995
Игрок нажал на кнопку, отправилось на сервак, посчиталось, игроку отослалась картинка.
762 507002
>>06997
Ну это облачный гейминк уже, где вообще игра вообще на сервере, а у игрока вообще может быть браузер (какой-нибудь электрон) вместо нормального клиента. Тут уж да, ничего не поделаешь.

Но на такое есть ресурсы только у крупных компаний, и пока что ввиду отсутствия у всего мира широкополосного доступа в СЕТЬ ИНТЕРНЕТ, такое редко применяется.
763 507003
>>07002

>облачный гейминк


Сук, даже компа дома не будет, даже впнку не поставить.
764 507010
>>06995
Взломщики игр уже давно научились обходить такое на раз-два, все обращения к серверам отлавливаются и тупо отключаются на уровне ассемблера в экзешнике.
765 507022
>>07010
Я про что-то подобное и говорю.
766 507029
>>06972
Надо делать хорошие игры, а не защищать их
767 507040
Как же хочется Майнкрафт с физикой и marching cubes...
768 507041
>>03094 (OP)
Есть какие-нибудь движки/тулзы, чтобы прям на андроиде пилить игры?
769 507042
>>07041
О, TIC-80 нашел, вроде как бесплатен. Еще какая-то Lua Studio есть, там 3д графон можно выводить, но пока не пробовал.
770 507046
Есть у кого-нибудь пак материалов с poliigon.com ?
771 507050
>>06821

пидарас
772 507054
773 507059
>>03094 (OP)
Ничего не умею, а хочу сделать многопользовательскую пиксельную игру.
774 507060
>>07059
Хоти сколько влезет.
775 507063
>>07060
плак-плак
776 507064
>>06641
Найс проецируешь, даун, у меня диплом консерватории.
2018-06-23 16-15-04.mp45,5 Мб, mp4,
544x416, 1:23
777 507068
>>06620

>Так почему вы даже такое говно не делаете?

778 507072
779 507076
>>07064

>диплом консерватории


Интересно, а настольщики диплом вархаммера себе еще не придумали? Ну чтоб казалось что они реальным делом занимаются, а не просто в игрушки играют.
780 507077
Предположим, что я хочу сделать отсылку пасхалку на игру другой студии, и для этой отсылки мне нужно использовать музыку из игры, на которую будет отсылка.
Вопрос:
Мне нужно договариваться с правообладателями музыки, или я могу использовать отрывок длиной в пару секунд, как, например, на ютюбе?
781 507078
>>07077
Можешь
782 507091
>>07077
Отсылки хуилки, ничего самостоятельного сами не можете делать, одно говно на вебмках, с такими же отсылками.
783 507092
>>07077
Не знаю как там, а у нас есть отмазка для пародий. Но вот со звуком очень сильно сомневаюсь, что прокатит. Попробуй лучше картинкой.
784 507093
>>07076
Если это не реальное дело, то почему ты ещё не рубишь бабки?
785 507101
>>07092

>отмазка для пародий


Пародии пародиями, а иногда хочется и на серьёзных щщах игору запилить.
мимо
786 507109
>>07093
У меня профессия есть - я ей себе на жизнь зарабатываю, а зарабатывать на хобби - глупая затея, нет ничего хуже, чем превратить развлечение в работу.
787 507110
>>07109

>нет ничего лучше, чем зарабатывать развлекаясь

788 507123
>>07109
Сосать хуй - не профессия.
789 507133
>>07123
Также как сочинять мелодии и рисовать картиночки.
790 507142
>>07133
Продолжай в это верить, пока даже сраные школьники в флке продают биты за реальные деньги.
791 507157
Давайте я буду руководить кем-то, а он будет реализовывать что надо? Мне просто лень сами реализации делать, но я могу что-то раскуривать и объяснять.
792 507160
>>07157
прям что-то уровня импотенции
793 507168
>>07160
Просто у меня слишком много времени и сил уходит порой даже на реализацию простых штук, ибо задаю слишком много вопросов и часто отвлекаюсь.
794 507172
>>07168
Ну и нахуй ты нужен тем, кто в состоянии что-либо релизовать?
795 507174
>>07168
сам такой. Аноны, есть советы, как это фиксить?
теперь это самосовершенствования тред
796 507177
>>07172
Умею думать и придумывать что-то, решать короткие, трудные и важные задачи.
>>07174
Я вот хз, более 5 лет страдаю разной степени прокрастинацией, толком никогда не получалось обуздать свою мотивацию и трудоспособность. Это либо стиль жизни, обусловленный биологией, либо взросление до конца не наступило в плане осознания стоимости прикладываемых сил для получения успеха и адекватного планирования будущего.
797 507185
>>07177

>решать короткие, трудные и важные задачи


Составь диздок на систему моддинга игры, наподобие той, что анон в каком-то треде недавно вкидывал >>06614 . У тебя-то всяко лучше выйдет.
798 507195
>>07185
Задачу поконкретнее бы. Какие моды и плагины предполагаются?
Тот анон ушел в какие-то оптимизации по загрузке сцены. Описание структуры данных сцены/игры конечно хорошо, но тоже не самое важное.
В общем случае нужно прикручивать скриптинг. Если проект на С/С++, то удобно Lua использовать. Со стороны движка игры нужно предусмотреть некоторое API для моддинга, например прописать функции для загрузки различных объектов (карта, сущности, предметы и прочее), и поддержку всяческих коллбеков для обработки столкновений, мб прописи каких-то анимаций, обработку триггеров и прочее. Но это пол беды, еще надо не забывать следить за всем возможным мусором, потом еще сохранение данных.
Чтобы делать меньше лишней работы - для начала лучше определиться с самой игрой, что в ней можно будет изменять, рассмотреть как можно больше вариантов и захардкодить их, тем самым уменьшив потребность в API, оставляя больше работы для конфигурационных файлов.
799 507197
>>07195
Мы вам перезвоним.
800 507199
>>07197
Зачем спрашивал тогда?
801 507200
Как же мне хуево от осознания того, что я никогда не смогу стать кармаком или даже ромеро.
14955803537890.webm10,5 Мб, webm,
1280x720, 1:35
802 507215
>>07200

>Как же мне хуево от осознания того, что я никогда не смогу стать


Да тебе и до уровня деревотян даже далеко.
803 507217
Шесть лет назад я ничего не умел, просиживал неделями ночи за компьютером и писал на делфях свои кривые двухмерные лабиринты и платформеры развлечения ради. Каждый месяц я мог показать ребятам-одноклассникам какую-нибудь прикольную штуку и в целом это было интересно.

Сейчас всё то же самое могу сделать не четырёх языках за несколько часов, красивее и быстрее, а довести хоть что-то до какого-либо приемлемого вида не получается. (Не говоря про что-то более серьёзное, чем поделки уровня тех платформеров) Стоит только начать, проверить пару концепций на жизнеспособность и мне становится неимоверно скучно - уже ясно каким будет результат. Как вернуть себе былой азарт? Хочется какой-то интересный результат, а не простые демки различных приёмов геймплея или визуальных эффектов.
804 507218
>>07217
Бамп этому
805 507223
>>07217

>Как вернуть себе былой азарт?


Составляешь план работ со сроками сдачи => делоешь.
806 507228
>>07217
Именно поэтому я начал писать движек со своим скриптовым языком, чтобы как можно дальше отсрочить момент, когда дело дойдет до самой игры и всё снова пойдет по предсказуемому шаблону. Но не советую так делать, потому что игры всё равно в итоге не будет.
А вообще устройся на работу.
807 507231
>>07217
Бросай себе вызов, берись делать то что не умеешь, ставь перед собой сложные задачи, в процессе решения которых приобретешь кучу навыков. И интересно и полезно.
808 507232
>>07228
Лучше бы пилил фичи для годота, хоть что-то полезное.
809 507234
>>07231

>ставь перед собой сложные задачи


Риск обосраться и решить сложные задачи хуёво. А обосрамс ударит по мотивации очень сильно.
Наоборот, не смотри в небеса а сделай то что тебе по силам - но СДЕЛАЙ ЭТО КАЧЕСТВЕННО. Вот это поднимет мотивацию.
810 507237
>>07217
Не слушай этих >>07234 >>07231 >>07223 дуроёбов, они ничего не понимают в жизни. Просто расслабься и плыви по течению и может когда нибудь богатый родственник завещает тебе наследство в миллионы долларов.
ipoteka.jpg28 Кб, 600x375
811 507242
Гойспода, а являются ли финансовые вопросы, связанные с разработкой игр, релевантными для /gd/ ?
812 507243
Скажу кратко:
инвазия ваша хоть и стала типа ололо"лучше",
но на самом деле полное тупорылое говно
для тупорылых — и что главное конечно —
от тупорылых.
813 507257
>>07242
Задавай ответы, помогу чем смогу. Только имей в виду, что у меня нет проектов в сторах. Но зато есть практика работы на дядю в геймдеве.
814 507258
>>06972
Как близард делай. Синглплеерная кампания на серваке, а игрок покупает только клиент для подключения. Взломать невозможно ибо взламывать нечего.
815 507269
Какова вероятность, что моя игра окупит 100$ которые я потрачу на стим директ чтобы ее выложить?
816 507272
>>07269
Нулевая
817 507278
>>07269
Порекламируй свою игру хоть где нибудь. Может быть окупит.
818 507301
>>07269
Сам не купишь - никто не купит.
819 507302
>>07269

>Какова вероятность


От игры зависит.
820 507303
>>07278
А если я например залью свою игру вот сюда и она будет не самого хуевого уровня?
https://indiecup.gtpmedia.net/about
821 507390
>>07303
А ты можешь сначала сделаешь игру, а потом уже будешь мечтать о том, куда и как будешь заливать? Пиздеть не мешки ворочать.
822 507474
>>07390
Либо он может как нормальный человек заранее собрать информацию и распланировать свои действия, ну а ты можешь перестать бомбить что кто-то имеет хоть какие-то амбиции и веру в себя, в отличии от тебя.
823 507476
Bump
image.png305 Кб, 460x601
824 507484
>>07390

>Пиздеть не мешки ворочать.


>

826 507518
>>07257
Хотел бы спросить у знающего анона есть ли вообще вероятность зарабатывать на 2д игорях под android/ios. Вангую что анонов таких очень мало и если и есть вряд ли будут рассказывать СЕКРЕТЫ.
827 507522
>>07518
Есть
828 507524
>>07518
Посмотри на Ютубе серию "мобильный передоз" Сыендука, там полностью раскрыта тема, как стригут бабло на мобилопараше.
829 507544
>>07518
Офк есть, вероятность заработать копеечку даже больше, чем если ты делаешь PC проект. Просто мобильная разработка достаточно специфична.
830 507552
У меня вот небольшой вопрос, если я возьму движок платный, но типа спираченный, но сделаю на нём некоммерческий проект, то за жопу возьмут или нет? По-моему, не должны.
831 507553
>>06530
Внезапно хороший ресурс нашёл, как только начал пилить что-то кроме Core механик.
http://progamedev.net
832 507554
>>07552
В суде это расскажешь
833 507558
>>07524
Спасибо, анон, буду смотреть.
>>07544
Где можно хорошенько обмазаться этой самой спецификой (кроме собственноручно набитых шишек)? Вообще разрабам по идее невыгодно же делиться годнотой, плодя конкурентов, не?
834 507559
>>07558
Разрабов и так сотни уже. Тысячи игр выходят за неделю. Одним больше, одним меньше.
На мобилках очень короткая сессия и сложные механики монетизации. Надо разбираться в балансе, психологии, статистике и других вещах.
Вот тут в основном расписано.
9 ПУНКТОВ, КОТОРЫЕ НАДО СДЕЛАТЬ ДО НАЧАЛА РАЗРАБОТКИ ИГРЫ
http://progamedev.net/9punktov_do_nachala_razrabotki/
835 507560
>>07554
Справедливо.
836 507566
>>07559
Омерзительная статейка. Когда в веге говорили, что современный игропром захвачен эффективными менеджерами, я представлял это примерно так, но когда читаещь это, оно ещё омерзительней.
Спасибо, поблевал.
мимокрок
837 507568
>>07566
Блядь, только что полистал эту статью, те же самые ощущения, как с языка снял, мерзость какая-то.
838 507577
>>06821
Не знал, что знаю чешский. Пора съёбывать и устраиваться в CDPR.
839 507585
>>07566

>Омерзительная статейка. Когда в веге говорили, что современный игропром захвачен эффективными менеджерами, я представлял это примерно так, но когда читаещь это, оно ещё омерзительней.


>Спасибо, поблевал.



С добрым утром! Этой хуйне уже скоро как с десяток лет стукнет - помню слово в слово обсуждали, но про социалочки (тогда модно было) и прочую флеш поеботу.
840 507612
>>07585
А сейчас социалочки не модно?
841 507618
>>03094 (OP)
А чего нет тредов про pygame? Или он годен только прототипирования?
842 507621
>>07568
>>07566
Можешь пилить свои душевные игори, я буду только рад.
В противном случае в мобильном гейминге не взлетишь и останешься вне списка приложений с 10 установками.
14811585112120.webm9 Мб, webm,
1280x720, 0:58
843 507630
>>07618

>А чего нет тредов про pygame? Или он годен только прототипирования?


Возьми и заведи. Да и годот с GDScript переманивает питонщиков.
844 507635
>>07046
бамп реквесту
846 507651
Я считаю, что копирастия применима только к вменяемой окупаемости.
Т.е. если за игру разраб получил х2-х10 прибыли, то пиздить можно с чувством выполненного долга, если он еле-еле на плаву и может обанкротиться - купить обязан.
Хотя есть исключения, когда убер-продукт надо поддержать всеми силами для реализации будущих планов уер-разрабов - сталкер, ведьмак и т.д.
847 507653
>>07651
Кто кому чего обязан. Ты совсем поехавший? Говноподелки любого рода закрывают не только ради денег, а ради того чтобы франшизу не портили.
Алсо есть случаи, когда авторские права забирают через суд в виду неиспользования. Поэтому и судятся со всякими охеревшими мододелами, которые без договора выкатывают свои проекты.
848 507663
>>07215
Концовка эпична. Выбрали юнити тридэ для разработки и в конце соснули.
849 507666
>>07630

>годот с GDScript переманивает питонщиков


Годотред же приманивает только троллей и двух наивных дурачков, которые этих троллей кормят.
image.png94 Кб, 389x540
850 507775
Chipmunk или box2d?
851 507849
852 507850
>>07775
Называй задачу, посоветую.
853 507912
>>07849
Я только учусь, решил с 2д под моб. платформы начать, так что пока не вариант
854 507913
>>07850
Пока пилю простейший платформер, кроме коллизий о стены/пол хочется как-то завязать геймплей на физику твердых тел. Вот что именно понадобится я хуй знает. Может можешь что-то сказать про pros/cons обоих движков? На box2d можно с liquidfun поиграться было бы теоретически, плюс там есть CCD, хотя я не уверен что оно мне понадобится. С другой стороны chipmunk интегрирован и api там простой.
songpost GD.webm13,1 Мб, webm,
1280x720, 1:30
855 507931
Если я запилю игру, в которой будет герой похожий (например) на Марио, которого так и будут звать в игре, при этом моделька будет полностью созданная с нуля, и всё остальное тоже будет моё и лицензированное, включая саундтрек и название игры - я сяду на бутылку Нинтенда сможет доебаться до меня или нет?
856 507934
>>07931
Сможет. Гугли историю No DMCA's sky.
ма.webm5,3 Мб, webm,
352x480, 0:39
857 507935
>>07934
Слышал про неё, но там разрабы обосрались изначально - назвав её "No Mario's Sky".
Совпадение с товарными знаками - жёсткая штука.

Но если название игры изначально не имеет ничего общего с другими товарными знаками - могут ли доебаться?
По схожему геймплею? По схожим сюжетам? По схожим и одноимённым персонажам со сделанной с нуля моделькой?
858 507942
>>07935
Могут доебаться до чего угодно, а вот выиграют ли.
859 507952
>>07621

>в мобильном гейминге


А насколько всё плохо на ПК?
860 507954
>>07935
Персонажи даже отдельно - объект авторского права, и похуй на жанр твоей игры, геймплей и пр. Это все, что тебе нужно знать. Можно назвать Марио абсолютно непохожего на Марио человека, но нельзя, чтобы он был усатым итальянцем в костюме водопроводчика. Можно сделать итальянца-водопроводчика, возможно даже усатого, но ни в коем случае его нельзя называть Марио. Как-то так. Название игры и прочая хуйня, как я уже сказал, при этом роли не играют.
861 507957
>>07935
>>07954
А вообще, с учетом популярности Марио, "степень смешения", которая является основанием в суде закрыть твою лавочку, настолько высока, что очень сложно тебе будет сделать похожего персонажа, чтобы он не напоминал Марио. Даже если водопроводчика просто сделаешь - это уже звоночки что пиздец. И может нинка против тебя дело и не выиграет, но может просто возбудить и доставить тебе массу хлопот на ровном месте. Так что подумай еще раз - надо ли тебе все это.
862 507959
>>07954

>Это все, что тебе нужно знать.


Уже образы персонажей запатентовываются? И где можно проверить лицензии на них? Или только когда придёт повестка в суд?

>при этом роли не играют.


Я бы поспорил - до хоть сколь нибудь совпадающий названий игр доёбываются в первую очередь и весьма активно.
863 507960
>>07959
Потому что очевидно, я лишь привел теорию. На практике, разумеется, многим насрать, если не совпадают жанры, геймплей. Но мы же не будем тупой русней и надеяться на авось, верно?

Персонажи вроде как отдельно не патентуются - они становятся объектом авторского права, как только ты регистрируешь содержащую их игру - автоматически короче. Равно как и арты, музыка. Их же отдельно не защищают. При этом, как я сказал уже, неважно, где ты их используешь, и берешь ли за это деньги. Использовал продукт чужого креатива - отстегивай.
864 507961
>>07957

>Так что подумай еще раз - надо ли тебе все это.


Я же сказал в самом первом посте - "например".

>с учетом популярности


То есть всё дело в популярности?
Если я сворую возьму образ (не модель) и имя персонажа из какой-нибудь всеми забытой игрушки - всем будет похуй?
865 507962
>>07960

>Персонажи вроде как отдельно не патентуются - они становятся объектом авторского права


Лол, тогда что является персонажем относительно авторского права?
Моделька из игры? Имя? Внешний вид? История? Характер?
866 507963
>>07961
В таком уж мире живем. Популярность в разы усложняет возможность "спиздить" или хотя бы "вдохновиться". И на нонейм-игры действительно насрать, а некоторые их авторы даже рады будут, что их идеи где-то еще использовались. Но вообще если он заметит, что ты спиздил, или его фанат, и ему это не понравится, то он также имеет полное право с тебя стрясти.

>>07962
Все в совокупности. Тут же к каждому случаю все равно индивидуальный подход нужен. Итальянец-водопроводчик в игре это уже дохлый номер, ибо вездесущая нинка и Марио. А спиздить какого-нибудь рыцаря, которых в играх и так жопой жуй, куда проще, и сложнее доказать пиздеж, потому что "ну хуле, рыцарь он и в африке рыцарь, как его по-другому показать-то, броня да меч да щит". В общем, ключевые слова тут - "степень смешения". Их надо запомнить как свои пять пальцев. Показывать свои творения другим игрокам и спрашивать, сильно ли напоминает твой персонаж кого-то из других игр. Хотя панацеи, конечно, не существует.
867 507964
>>07963

>Все в совокупности.


А по отдельности?

В случае с Марио тут более-менее понятно - его Нинка доит очень-очень давно, вкладывала и вкладывает в его рекламу дохуя, фанатов сверхдохуя, а тайлов у Нинки немного.

>Хотя панацеи, конечно, не существует.


Короче говоря, определить придёт ли повестка в суд за (образ) персонажа можно только по популярности игры из которой он взят, и то не факт. Я правильно понял?
868 507965
>>07964

>Нинка


С такого залихватского еблана, как ты - стрясут бабло в любом случае.
869 507966
>>07963

>Итальянец-водопроводчик в игре


Ведь подразумевается именно платформер?
Если запилить игру с сюжетом про реального итальянца-водопроводчика, который постепенно вливается в мафию в каком-нить итальянском городе - проблемы будут?
14961740767600.png604 Кб, 1221x915
870 507967
>>07965

>Этот бомпаж


Дрочишь на Нину?
871 507969
>>07964
По отдельности надо смотреть на важность тех элементов, что ты пиздишь. Если они не сильно персонажеобразующие, и по ним еще чужой персонаж не может прийти в голову, то в принципе окей. Если что-то прям сильно намекающее (например, восточный принц), то к тебе уже вопросы.

Опять же, нет единого рецепта как не получить повестку в суд. Можно получить за вообще хуйню какую-то. Как показывает практика, если ты с нуля придумываешь свой мир и персонажей, там вряд ли будет что-то такое, что сильно будет кого-то напоминать, и то это можно будет легко поменять. А если ты изначально подходишь с идеей кого-то "спиздить" и на этом выехать, и думаешь, как бы это сделать так, чтобы люди узнавали, а правообладатели нет - то это заведомо дохлый номер, даже если соблюсти все формальности. Потому что судьи тоже люди, а интернет знает все. Но если ты прям решился что-то пиздить, то да - чем менее популярное пиздишь, тем меньше шанс набутыливания.
872 507970
>>07966
Если хорошо обставишь (и если он не будет усатый), то, я думаю, можно. В этом случае тот факт, что твой гг - итальянец-водопроводчик, будет лишь забавным референсом. Но Марио его называть все еще нельзя.
ссч.jpg46 Кб, 604x453
873 507972
>>07969
>>07970
Ясно, спасибо.
874 507973
>>07966
Смена жанра сильно отвадит от тебя правообладателей, но это не значит, что они не смогут тебе ничего предъявить. Есть такие правообладатели, что с пеной у рта выжгут абсолютно все, что хоть как-то напоминает их творения, есть нормальные, а есть похуисты. Но самое хуевое в такой ситуации - это надеяться, что пронесет.
875 507989
>>07913
Похуй вообще, бери любой на выбор, если вебом не планируешь обмазаться.
876 507992
>>07973
А были ли случаи доёба из-за схожих локаций (при том что локации уникальные)?
877 507997
>>07992
Опять же смотря что за локация (биом или конкретные жилые конструкции), и какое внимание уделяется левел-дизайну в игре. Случаев доеба до локаций не слыхал, но, как подсказывает мне здравый смысл, название и изюминку локации лучше не пиздить. Изюминкой может быть образ какого-либо объекта, благодаря которому локация запоминается (монумент или памятник какой-то, к примеру), либо особая структура локации, имеющая какую-то особую форму, которая укладывается в какой-то визуальный образ, с которым можно спутать оригинальную. В общем, не пизди название и форму, а содержание пиздить можно спокойно, и тогда это все очень трудно доказуемо.
----------м.webm1,6 Мб, webm,
1280x720, 0:11
878 508004
>>07997
Спасибо!
879 508024
>>07997
Где-то был случай лет 5-10 назад. Комания-разработчик полностью использовала модельку одной из локаций. При этом две разные игры вышли от разных издателей и они судились потом.
880 508029
>>08024
Полностью спиздить модель наверное очень умным надо быть.
881 508048
>>07952
Со времён появления Стим Директа успешные зарабатывают столько же, а индюки намного меньше.
882 508053
www.youtube.com/watch?v=Clun9XN1etY
image.png11 Кб, 562x73
883 508066
>>08053

> Аноним 28/06/18 Чтв 22:13:46 №508053

884 508071
>>08029
Два чая.
885 508159
>>03094 (OP)
Где грань между pop culture reference и иском в суд из-за авторских прав?
886 508176
>>08159
Ну как можно тебе ответить по теме, где каждый кейс уникален? Подробнее распишешь и сформулируешь - может и сам до ответа догадаешься.
887 508181
>>08176
Я заебусь все описывать. Я понимаю, что допустим, если запихну в игру кубик из портала, то это будет отсылкой. А если кавер куска оста? А если персонажа? А если на полочку в игре поставлю игру?
888 508187
>>08181
Если ты запихнешь кубик из Портала, это будет пиздинг персонажа :^) (при условии, что он будет выглядеть примерно так же)

С производными произведениями (кавер относится к ним) вдвойне сложнее, нежели с обычными произведениями, поскольку разрешения ты должен спрашивать у обеих сторон - автора оригинала и автора кавера. Очень сильно сомневаюсь, что тебе не будет проще просто сварганить нечто похожее или нанять для этого школофруктера за упоминание в титрах или пачку дошика.

Про персонажей сразу забудь, если они хоть сколько-то на слуху, и если ты пиздишь не только архетип, но и черты характера, отличительные черты внешности, в общем, то, по каким признакам персонаж сразу однозначно идентифицируется. Сделаешь коротковолосую брюнетку-лезбиянку с двумя пистолетами в латексных штанах - к тебе могут и постучать. Спиздить пару не особо важных черт можно, такое всегда можно списать на референсы и прочую хуйню.

Последнее не совсем понял. В твоем мире в каком-то магазине игр на полки поставить реальный тайтл? Нельзя, ибо юзаешь трейдмарк, коими являются название, логотип и пр. В твоих случаях просто чутка искажают эти самые название, логотип и пр. Это как в аниме вместо МакДоналдс можно увидеть всякие ВакДонадлс и прочую поеботу. То есть, к примеру, если хочешь положить на полки калавдутие, то пишешь Duty Calls или что-то такое. Трейдмарк не использовал, но отсылка очевидна.

Как-то так.
889 508189
>>08187
Пиздец какой. Капитализм был ошибкой.
890 508191
>>08181
Не зря более-менее развитые компании по этим вопросам даже отдельно специализирующихся на этих вопросах юристов нанимают.
891 508193
>>08189
Как только создашь свой продукт, а тем более, когда воочию увидишь, как им захотят так или иначе "вдохновиться" - резко поменяешь свое мнение. Сам так же думал. Перед выходом в том же стиме тебя вообще могут изи провернуть, если не зарегаешь трейдмарк до релиза. К этому вопросу вообще надо достаточно тщательно подойти, и я этого не наблюдаю на этой доске вообще нигде. Понятное дело, что большинство тут даже не рассчитывает релизнуться, но все же ликбез нужен.
892 508195
>>08193
Да я не хочу вдохновляться другими играми, просто паскахлочки всякие развесить. Все любят отсылочки к тому, что они знают.
893 508198
>>08195
Ну ты очень поверхностно к этому вопросу подходишь. "Все любят отсылочки, поэтому наставлю их и все". Во-первых, не все любят, я, например, их терпеть не могу и считаю их зияющими дырами в креативе авторов, которые они латают таким вот, как им кажется, "легким" и "приятным для всех" способом. Во-вторых, отсылка вообще скорее навредит, чем просто ничего не сделает, если она неудачна. Плюс, с учетом того, что ты выше описал, эти отсылки не будут особо понятны тем, кто в отсылаемые игры не играл - жирный референс на определенного персонажа, кусок оста и какая-то определенная игра. Хотя опять же, ты слабо это все расписал, поэтому может я и ошибаюсь, но отсылки в любом случае не должны мешать восприятию происходящего для тех, кто в них не посвящен.

Ладно, чет я распизделся нисхуяли, в общем, ты, главное, тщательнее прорабатывай свой контент, чтобы на его фоне любая отсылка или пасхалка не казалась попыткой выехать на чужой популярности, и все будет окей.
894 508211
>>08198

>но отсылки в любом случае не должны мешать восприятию происходящего для тех, кто в них не посвящен.


Нет, тот, кто их не поймет, их вообще не увидит.
895 508231
Анон, какая у тебя получается стоимость привлечения игрока и конверсия, поделишься?
nitemare3d-2.gif26 Кб, 320x200
896 508240
Идёт первая неделя моего знакомства с компьютерной графикой. Очень не хватает какой-нибудь ёмкой и не протухшей книги, охватывающей всё-всё относительно визуализации в современных компьютерах.

Поэтому выкатываю своим глупые вопросы:
1) Зачем современные ОС не дают мне напрямую работать с видеопамятью, а только через уебищные АПИ, которых, как я понял, куча всяких разных. Я слышал, что такое можно было организовывать в ДОСе. Почему там было можно, а сейчас стало нельзя?
2) Я как-то на прошлых каникулах аутировал с PIL (библиотека для обработки изображений на пистоне). Реализовал функции отрисовки линий и всяких разных геометрических фигур. А что будет если я буду эти картинки отображать попеременно в какой-нибудь гуишке на Qt, двигая, например, свою линию, т.е. создам какую-то примитивную анимацию. Я понимаю, что я наверняка сделаю велосипед, но объясните чем он будет плох. Если я вдруг, когда буду учиться в универе, проходя линейную алгебру, смогу реализовать отрисовку 3д вот таким же образом в этих картинках, у меня ведь всё равно не получится крузиса, да? Почему?
897 508247
Есть какие нибудь руководства по писанию диздоков? Или книжки по гейм дизайну для новичков? Без углубления в какие нибудь ебучие шейдеры и их различия. Прост что нибудь лайтсовое, чтоб ознакомиться с основными правилами.
898 508256
>>08240
Начнём с того, что 3д сильно отличается от 2д. Рисуя в QT ты ничему не научишься в OpenGL и DirectX.
API для того и созданы, чтобы не париться с видеокартой, иначе тебе придётся писать платформозависимый код.
899 508273
>>03094 (OP)
Вечер в хату.
Ваш фак - сосет
Думаю таких как я тут был миллион, буду миллион первым. Подобным тематическим форумам не привыкать.
Я тут на уровне первых пары сотен страниц страуструппа владею плюсами, короче не владею, но кое что делал на них. (считай на С).
Короче анон, вынашиваю я тут идею, уже очень давно, которая перерастает в навязчивую. И думаю что стоит попробовать пусть и обосраться. Я прекрасно понимаю, что сам не осилю абсолютно никак, но есть мысль накидать прототип и пруф-концепт, после чего выкатить на кикстарт.
Собственно мне наверно нужна помощь с выбором движка, т.к. сунулся смотреть 1, а там гитхаб уже 5 лет не обновлялся, с 2ым так же. Было бы не очень приятно попасть на мертвое комьюнити, т.к. скорее всего хуесосить на форумах придется много.

Короче анон, нужен двиг, с примерно следующими запросами:
1) 2Д топ-даун
2) Возможность переваривать много дерьма за тик, в добавок еще наговнокоженного мной, прямо много, т.е. это явно не Lua и JS.
3) Графон не нужен от слова совсем.
4) Физика то же не нужна.
5) Нужна поддержка сети. Хотя в крайнем случае можно обойтись - прототип же.

Ну и какие то советы, аля брось это говно, сделай сначала тетрис и т.д. и т.п. в ФАКе у вас реально нету нихуя, а я не настолько говноед, что бы читать архивированные двачетреды.

ОБОССЫВАЙТЕ
900 508274
>>08273
Кокос.
901 508275
>>08274
Смотрел, но на одном из сайтов отпугнуло.
%Недостатки: Практически невозможен для освоения новичками%
902 508276
>>08275
Ну пиздец. Геймдев в целом не всех с распростертыми объятиями так-то ждет. Что, тоже повод ливнуть, думаешь? хотя по сути так и есть, гиблое место
903 508277
>>08275
Бери гамак и не еби мозги. Крестов нет, но синтаксис сишный, так что не обосрешься.
904 508291
>>08273

> т.е. это явно не Lua и JS.


20к 2d текстурок на 60 фпс в браузере.

> ОБОССЫВАЙТЕ


https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_game_engines
905 508325
>>08247
Диздоки устарели.
906 508326
>>08325
Лол, а где тогда планировать игру?
907 508329
>>08326

>планировать игру


Это даже можно назвать взаимоисключающей фразой. Долгосрочное планирование и разработка игр плохо совместимы.
908 508334
>>08329
Может расскажешь в двух словах как игры делать?
909 508338
>>08247
>>06541
Где-то тут есть все необходимые книги. Или lvlup или искусство геймдизайна почитай
910 508339
>>08334
Я уверен он ни одной игры не сделал, не слушай его.
А по сабжу то диздок для инди игр это почти творческая работа. Можешь детально приписывать каждую механику прикрепляя туда концепт арты, а можешь просто записывать идеи,чтобы не забыть и записывать ближайшие цели. Делай так, чтобы тебе было понятно и удобно
911 508340
>>08334
Зависит от множества факторов: жанр, платформа, бюджет, команда. Но в итоге все упирается в количество и качество итераций разработки. Чем меньше итераций и чем они длиннее, тем выше риски выпустить говно.

ГДД не панацея. Его никто не читает и он устаревает пока ты его пишешь - часы работы убиваются 1 правкой исполнителя. Документация нужна, но она должна быть инструментом разработчика, а не обязательным roadmap'ом разработки.
912 508341
>>08339

>Делай так, чтобы тебе было понятно и удобно


Пиздатый совет. Слушай этого парня. Уж он то точно разбирается в gd, такой-то совет, ух.
913 508346
>>08329

>Долгосрочное планирование и разработка игр плохо совместимы.


Лол.
914 508347
>>08346
За каждым успешным проектом почти всегда лежат груды прототипов, тупиковых идей и выкинутых на свалку решений.

Рынок постоянно дает на клык умникам считающим что у них все под контролем. ААА с годами разработок, штатом топовых спецов и охуевшим бюджетом оказываются унылым говном, а хуита сверстаная на коленке поднимает огромный хайп.

Нет золотой формулы для создания игр. Даже стандартный набор чемпиона (топ графен, хайповые механики, множество косметики, хороший маркетинг) ниразу не гарантирует окупаемость инвестиций.

Посмотри на ранние версии хитовых игр. Сравни с конечным результатом.

При долгосрочном планировании, ты работаешь с одной версией игры. Каждое новое изменение в одном месте аукнется в другом. Цена изменений, цена ошибки возрастает пропорционально размеру планов
915 508348
>>08347

>За каждым успешным проектом почти всегда лежат груды прототипов, тупиковых идей и выкинутых на свалку решений.


Без которых не было бы игры, следовательно без долгосрочного планирования игра невозможна.
/тред
916 508349
>>08348

>/тред


Мы говорим о разных видах "долгосрочного планирования". Естественно любой проект рассчитывает на положительный исход событий и абстрактные планы (которые скорее цели, а не планы) могут закладываться за год, два, десять лет.

В самом процессе разработки (речь именно о разработке, а не последующей поддержке и выпуске контента), подробное планирование на большой срок может больше повредить процессу - у вас есть запланированный путь и вместо того что бы делать новый шаг отталкиваясь от предыдущего, вы сразу рисуете дорогу, надеясь что она приведет в Эльдорадо.
917 508350
Как купить права на использование песни? Мне понравилась одна русская песня, но я даже в душе не ебу с чего начать, откуда и как.
918 508351
>>08349

>подробное планирование на большой срок


А при чем здесь подробное планирование?
Ну и опять же, у каждого аспекта игры должен быть свой дизайн документ созданный на начальном этапе разработки. Он нужен для того, чтобы тебе и в голову не приходило посреди разработки вводить новые крупные механики, иначе разработка слишком затянется. Как ты вообще можешь планировать сроки разработки без дизайн-документа? А если ты не знаешь сроков, то как оцениваешь бюджет который тебе нужен на разработку? Сколько ты будешь просить у издателей или на кикстартере, чтобы прокормить тех 15 оглоедов программирующих и рисующих тебе игру?
919 508352
>>08350
Если артист знаменитый, то 99% работает под лейблом, в лейбл и пиши мол так и так хочу использовать вашу песню в своей игре, давайте встретимся/созвонимся и обсудим данный вопрос.
920 508367
Диздок всегда нужен, но каждому в разной форме и в разной степени детализации. У меня, например, на моей базовой стадии - это базовый концепт-документ плюс периодически высираю дополнительные идейки в пределах существующей концепции (не раздувающие уже существующий функционал игры), и я охуеваю, когда перечитываю их через неделю и осознаю, что про половину из них я бы уже и не вспомнил.

А те, кто говорят, что он не нужен - думают, что диздок - это такая огромная подробная писанина, которую пишут один раз и не отступают от нее ни на шаг. Это прошлый век уже давно (хотя он никогда так и не использовался). Понятное дело, что разработка игры никогда по плану не идет.
921 508369
>>08351

>А при чем здесь подробное планирование?



Если планирование не подробное, да ещё на большой срок, это скорее набор хотелок, а не реальные планы.

>Ну и опять же, у каждого аспекта игры должен быть свой дизайн документ созданный на начальном этапе разработки. Он нужен для того, чтобы тебе и в голову не приходило посреди разработки вводить новые крупные механики, иначе разработка слишком затянется. Как ты вообще можешь планировать сроки разработки без дизайн-документа? А если ты не знаешь сроков, то как оцениваешь бюджет который тебе нужен на разработку? Сколько ты будешь просить у издателей или на кикстартере, чтобы прокормить тех 15 оглоедов программирующих и рисующих тебе игру?



Я считаю, что разработка игры на стадии предпродакшена должна основываться на постоянном прототипировании. Нет смысла расписывать сложные идеи и большие планы если нет работающего мета-гейма и корлупа. И только после выявления чего-то реально играбельного стоит создавать действительно подробное и/или долгосрочное планирование.

В этом отношении ГДД можно разделить на два вида: гибкая документация и библия игры. Гибкая документация предназначена для прототипирования, над ней нельзя долго работать, её нужно делать масштабируемой, править и выкидывать без жалости. Библия игры - традиционное понимание ГДД. Место где можно найти ответы на все вопросы по игре и выудить ТЗ на создание этой самой игры. Именно этот ГДД вы описали в своем после.

Под фразой "Диздоки устарели" я имел ввиду это разделение.
922 508377
Почему в играх нет продакт плейсмента? Ведь это идеальная платформа для монетизации.
Представь, вместо хуеты у гг в гта 5 самсунг, сразу +100 млн. долл., как с куста в карман рокстар. Или ред бул и путинка в сталкере вместо, блядь, gsc + 100 млн. рублей. И таких интеграций может быть более тысячи. Самое интересное, что при правильном подходе такая реклама наоборот будет добавлять реализма, погружать в игру, быть не раздражающий, но при этом 100 процентно охватывать аудиторию.
Объяснение отсутствию такого только одно - боятся, что быдло, качающее с торрентов будет кричать про продавшихся (???) разрабов. Но лично у меня бы самсунг у Тревора не вызвал бы никаких негативных эмоций.
923 508381
>>08377

>Но лично у меня бы самсунг у Тревора не вызвал бы никаких негативных эмоций.


Покупай самсунг, будь как Тревор.
924 508383
>>08377

>продакт плейсмента


А что это?
925 508384
>>08377
Хотел бы быть как он, а не тухлым омежкой-двачером.
926 508385
>>08383
Реклама. Но не привычный тебе бесящий всех быдло-баннер в половину экрана в твоем говно-2-д-ведроид-подделие, а баночка фанты в инвентаре у Геральта, неплохо утоляющей жажду.
927 508393
>>08377
А ты думаешь решение о продакт-плейсменте лежит чисто на разработчике игры? Что за детский сад, ей-богу. Если держателю марки нет смысла привлекать школьников-игроков, то и нахуй ему деньги платить почем зря? Тем более, что он должен быть в тему, иначе это оттолкнет любого и пойдет во вред обеим сторонам. Какой плейсмент ты сделаешь в блядском средневековье или фэнтези? Никакого. Фанту блядь в рюкзаке Геральта, просто охуенно, возьмите этого гения в сдпр кто-нибудь, срочно!
928 508425
>>08385
Так почему просто не написать что речь идёт о реальной продукции, быдлан? Мало слов в твоём лексиконе? Не отвечай. Вопрос риторический.:)
929 508427
>>08377
1. Потому что игры - интерактив. 1 тысяча скриншотов с окрававленной надписью самсунг и евреи почувствуют снижение продаж.
2. Нахуя делоть такое говно если можно кликабельный (!!!) баннер поверх игры с минимальной затратой на рекламные постеры? Дороха для каждой игры согласовывать.
930 508457
>>08377
Только портит. Согласись, если бы вместо Red Apple в фильмах Тарантино были обычные Winston сигареты, фильм бы казался менее самобытным и интересным, он утратил бы свою "эксклюзивность". В играх все тоже самое. ГТА Сан Андреас стала бы менее "гташной", если бы вместо Спранка Си-Джей пил обычный Спрайт. Параллели с реальностью могут не вписываться в антураж игры/кино/книги.
931 508461
Где можно посмотреть весь контент Распидораса? Его гениальные игры, тексты, посты и видео? Помню когда-то главным местным гением был Жабрикс, а теперь его место занял еще более ебанутый персонаж.
932 508463
>>08274
А Cocos Creator пойдет?
933 508477
смоделировал простую детальку и произошла откровенная хуета с тенью. Что это такое? Как быть?
934 508478
>>08463
Нет. Оно 20к 2d текстурок в небраузере не выдает. Иногда.
935 508511
>>08477
Лайтмапы хуевые. Маленькие и косые.
936 508512
>>08511
О, забыл написать как быть. Надо учить матчасть по лайтмапам до полного понимания сути.
937 508526
>>08512
Ну лан, спасибо, пойду учить.
938 508536
>>08526
Стой, погоди!
939 508549
Я ньюфаг, делаю хуйню на юнити(прототип игры), не имею общего концепта и плана, имею документ в ворде в котором насрана куча текст без какой либо организации, с чего лучше начать организацию? Высрать хоть какой то концепт в документ, организовать все это и начать строить скелет вокруг этого концепта? Строить концепт и продолжать по чуть-чуть срать в документ рандомные мысли по поводу того, как и что должно работать? Бросить эту затею и пойти работать в мак?
940 508552
>>08549
Делай пока делается. Начнёшь делать скучные диздоки - тут твоя игра медной пиздой и накроется.
А вообще - в мак.
941 508582
>>08274
Ок, анон, начал изучать эту штуку, но все гайды и фастстарты в основном под маки, под MVS и win32 почти нихуя нет.

Я запоролся на моменте, что тестовый проект не билдится через mvs, куча ошибок о недоступности стандартных СИ библиотек.

Мне на хуй идти или тут кто может пояснить это говно?
942 508593
>>08582
Ну так купи мак. Разве это не очевидно?
943 508596
>>08582
Это тебе мир ойти намекает на то, чтобы ты не выебывался и скачал гамак, у которого все свое внутри, и не нужны никакие обоссаные библиотеки и архитектуры. То что ты ололо кресты изучаешь, не значит, что сразу надо с монструозных говен начинать работать. Работай в чем попроще, когда начнешь шарить, перейдешь, если припрет.
944 508602
>>08582
Возьми уеч и не парься.
945 508612
>>08596
Что такое гамак?
>>08602
Что такое уеч?

Залез в годот пока, вроде все ппц просто, да и на всякие питоны посмотреть хотя бы... Там вроде можно писать на ++ если припрет потом.
946 508628
>>08612
Gamemaker
Unreal 4. Плюсы, все дела. Как ты и просил. Передовой движок. Не еби мозга и бери его.
947 508629
>>08628

>Не еби мозга и бери его.


Нет, к говну не притронусь. Юнитиговно омерзительно.
948 508632
>>08628
Хммм, поковыряю если с годотом встанут проблемы, пока вроде годот хорошо заходит.
949 508665
>>08632

>пока вроде годот хорошо заходит


Ты, главное советы и проблемы репорти в официальных годото-чатиках, а не на дваче (юнитипидоры бомбят).
950 508666
>>08549
Опиши игру в двух предложениях
951 508680
Реально ли нуфагу запилить простенькую 3D стратегию один мобилку имея только навыки моделирования, знание графического редактора и умение в питон. При чём моделирование тут самая сильная часть.
952 508681
>>08680
Реально.
953 508683
>>08681
Лет за пять?
954 508686
>>08683
От тебя зависит, если готов работать хотя бы по 6 часов в сутки, то за полгодика управишься.
955 508688
>>08632
Поковырялся ночьку, эта штука идет очень легко, не то, что ебля с SFML и плюсами. Скриптовый язык - гг вп изи.

Но беда подкралась незаметно, осваивая эту штуку и повторяя некоторые уроки с ютуба, я пытался сразу идти в наброски, наработки и задумки своей идеи.
И столкнулся с... архитектурой проекта.
Всю херню можно сделать 20 и одним способом, видимые даже моим не опытным взглядом, по факту их намного больше, но проблема в том, что какой верный, на них не написано. Большинство гайдлайнов на трубе - как по рельсам и за рамки некого стандарта не выходят, никто не отвлекается на пояснение других вариантов избирая самый легкий и наглядный.

Существует ли какое чтиво или пусть даже видео уроки с углублением именно в макро? Желательно по тематике RTS, так как я двигаюсь в эту сторону.
308215.jpg52 Кб, 551x600
956 508694
Заебал ебучий гамак, куда катиться, юнити, или годот?
Интересует в данный момент 2.5D (3D мир с 2D чпрайтовыми персонажами), возможно потом и полностью в 3D закачусь.
957 508695
>>08694

>полностью в 3D


УЕЧ. Для 2д годот
958 508696
>>08695

>Интересует в данный момент 2.5D

959 508697
>>08686
Уже въёбывал в 3д полмесяца по 8-12 часов. Состояние после этого неоч.
960 508699
>>08696
Значит годот, тупой что ли?
961 508705
>>08697
Ну 8-12 это уже эребор.
962 508736
>>08688
Распиши немного как устроены системы Годота. Может я что нибудь придумаю.

>Желательно по тематике RTS


Нет, таких не существует
02.jpg51 Кб, 512x515
963 508745
Love 2D или Godot?
964 508749
Главный плюс уеча - он удобный, интуитивный, приятен глазу. Ну и использует божественный c++
965 508754
>>08745

>Love 2D или Godot?


Первое заходит отлично, если ты хочешь всё делать кодом, а не накликивать мышкой.
966 508770
>>08736

>Распиши немного как устроены системы Годота. Может я что нибудь придумаю.


Это к чему и зачем?

>Нет, таких не существует


Че, ломать ноги об камни и сосать хуи по форумам?
967 508771
>>08749
Хм, а почему некоторые его променивают на другое?

Мимонюфак.
968 508775
>>08770
Если не хочешь возни и проблем бери юньку или уеч, не еби мозги. Годот недопилен. А то будешь еще ныть потом.
969 508785
>>08775
Убедил, то же попробую на досуге.
Сейчас почитал, они прикрутили возможность компилировать скрипты в сишный код и судя по отзывам и обсуждениям, все проблемы мелких и средних проектов это решает сполна, а при прототипировании так вообще за глаза.
970 508787
Как сделать исследуемую миникарту на dx11 ?
На dx9 я тупо брал текстуру миникарты, lockrectangle и вокруг персонажа закрывашивал область видимости где можно ходить другим цветом, типа тут был.
Пытался гуглить, но что-то плохо вышло, везде пишут о том что типа камеру сверху ставь и с нее делай миникарту.
Но мне нужна примитивная карта, проще говоря границы и где можно ходить. Все это у меня делается из массива байт где 0 пропасть, 100 стены, а все что выше 100 это уже высота по которой можно ходить.
Рисовать карту я могу на том же dx11 это же тупо текстурка, но вот как помечать исследованную область не представляю, пните в нужном направлении плз как все это делать правильно, возможно даже не через текстуры.
971 508795
>>08787
Двачую вопрос. Желательно решение для годота.
972 508859
Парни,у меня очень нубский вопрос - можете плиз подсказать как в юнити комплексно работать со светом - как вообще создать приятную глазу картинку,какие компоненты для работы со светом использовать (объемное освещение там,цветокоррекция), насколько на картинку влияет составление карт гладкости/металличности, occlusion мапов. Если можно то скиньте ссыли на годные туториалы - письменные или видео
973 508868
>>08859

>можете плиз подсказать как в юнити комплексно работать со светом


1. программы и компоненты.
2. Юнити.
3. Удалить.
4. http://godotengine.org
5. INSTALL GODOT
014856172693461.jpg5 Кб, 257x196
974 508870
>>08868
Идеально
stollman.jpg235 Кб, 766x758
975 508874
>>08870
А главное бесплатно, как бесплатные леденцы из карамельного вагончика!
sage 976 508878
>>08874
как бесплатные камушки на берегу реки
977 508881
>>08878
Как бесплатная разъебанная пиздень твоей мамаши шлюхи, да.
978 508884
>>08881
Что, обиженка, будешь весь вечер по тредам бегать, тряся порванным пердаком?
Ди Каприо.png46 Кб, 247x250
979 508890
>>08884
Не бомби, дура.
14180790001020.png124 Кб, 372x365
980 508893
image.png170 Кб, 378x330
981 508906
А можно мы годотосектантов в их обосранный загон отправлять будем? Заебали уже, это говно для новичков ну вообще не годится. Везде лезут, блять.
982 508912
>>08906
Юнитиговно, съеби в свой загон и там пей мочу анриалобогов.
983 508918
>>03094 (OP)
Наплодилось инди гавна
Screenshot from 2018-07-02 23-39-56.png141 Кб, 327x372
984 508919
>>08912

>Юнитиговно, съеби в свой загон и там пей мочу анриалобогов.


https://youtu.be/YxTrUAZQuhs?t=158
Юнити пиздит дизайн у Годота! ААААА!
Просто пиздец!.jpg222 Кб, 1280x744
985 508921
>>08919
Боже какой позор. Они и систему сцен слизали, но это уже невероятно, неужели правда?
986 508922
>>08921
Конечно правда, годотомусор, ведь только твой божественный набор костылей самый лучший на рынке!
987 508924
>>08922
Шлюха, протри шары, юнитиговно уже просто опустилось, ты слуга петухов.
988 508927
>>08918
НАДО БОЛЬШЕ ПИКСЕЛЬНЫХ 2Д РПГ!
1482966849-4adc013b44561dbfd625e8d81364963c.jpeg20 Кб, 500x281
989 508929
>>08919
В голос взвизгнул. Это же надо так опуститься.
990 508934
>>08924
Еще и хохлов наверное в /по под кроватью находишь. Что хуюнити, что говнот - одна срань.
991 508935
>>08934
Юнитипидар-хохол, пшел НАХУЙ БЛЯТЬ ДЕМОН ПОНОСНЫЙ!
992 508940
>>06700
два чая
sage 993 509002
>>08749

>Ну и использует божественный c++


>c++


>божественный

994 509031
>>09002
Можно использовать любой другой язык, компилирующийся в натив.
Например богоподобный Kotlin.
https://github.com/hiperbou/kotlin-unreal
995 509032
>>09031

>kotlin


>натив


Хех. Да еще и богоподобный. Блажен кто верует.
996 509037
>>09031

>компилирующийся в натив


Там вторая строчка описания гласит что

>Uses Unreal.js wich is a Javascript runtime built for UE4


Ох уж эти блюпринт программисты из 5Б класса.
997 509122
Хочу графику как в ВоВке. С её пастельными цветами и лоуполи. Как этого добиться?
998 509131
>>09122
Гугли "hand painted texture". Всё дело в них.
999 509184
.
1000 509339
Продолжим тему сохранений. Я пришёл к выводу, что если игра достаточно большая, например, с открытым миром, в котором части карты с объектами и персонажами постоянно подгружаются-выгружаются - то в этом случае мне придётся постоянно держать в памяти содержимое для записи в файл сохранения. В этом блоке данных должны постоянно сериализовать свои параметры те объекты, которые выгружаются из памяти. При загрузке же, объекты должны чекать, нет ли об их состоянии записи в этом блоке данных и, если есть, подгружать в себя.
Собственно говоря, продолжая мысль дальше, я пришёл к выводу, что такой блок данных должен создаваться всегда при старте новой игры и висеть в памяти синглтоном. При загрузке сохранения, загружается по факту именно этот блок данных. Ну а при сохранении - он же и записывается на диск. У него нет процедур, методов, у него есть только данные. Данные обо всех объектах. О смене расположения объектов в игровом мире, отличающемся от исходных в файлах ресурсов игры. Об отвеченных вопросах в диалогах персонажей. Об изменении состава предметов в их инвентарях. О смене их отношения к ГГ игры. О количестве хитпоинтов и об увечьях. И так далее. И так далее. Глобальная база данных. Энциклопедия игрового мира.
Неужели всё так сложно и нет способов проще?
ЧЯДНТ?
1001 509342
>>09339
И вдогонку вопрос. Кто нибудь знает или слышал, кто-то вообще пробовал реализовывать инкрементные сохранения, которые сохраняют только текущую локацию и общие данные, но содержат в себе ссылки на предыдущие сейвы с другими локациями? Таким образом, если игрок загрузил крайнее сохранение, загрузилась только одна локация, но при переходе в другую локацию, будет найдено и загружено крайнее сохранение второй локации.
1002 509344
>>09339
У тебя есть состояние игрового мира, на котором, собственно, и работает вся игра. Высчитывай из него дельту с нулевым сохранением, на начало игры, и сериализуй.
1003 509346
>>09339
делаешь компонент, который при выгрузке сцены в словаре по ключу id сцены сохраняет все сериализованные данные. при загрузке сцены просто смотрешь, если такая сцена есть, то десериализуешь все.
я как-то так делал.
1004 509374
>>09346
А если я сохранился в одной сцене, затем перешёл в другую, сохранился там, потом вышел, зашёл, загрузил крайнее сохранение, оказался во второй сцене, очевидно, перехожу в первую сцену - а там ничего не сохранилось ибо она не была загружена и ничего не писалось?
1005 509376
>>09344

> Состояние игрового мира, на котором работает вся игра


Есть где почитать, как проектировать такие штуки?
1006 509377
>>09374
А, всё понял, туплю.
1007 509410
>>09376
Структура свободная. Просто отдели данные от реализации.
Ты же как-то десериализуешь мир? Вот это чисто данные, они изменяются во время игрового процесса. Их же и сериализуй обратно на диск.
А во второй части - сделай нулевое сохранение, которое ты загружаешь для самой новой игры. Считаешь дельту реального сохранения с этим и сохраняешь чисто дельту.
Для примера можно взять два JSON дерева сохранений, одно для 0 и одно реальное.
Преобразуешь каждый лист в XPath строку. Вычитаешь все одинаковые элементы нулевого из реального. Вот тебе готовая дельта.
1008 509467
Это как
1009 509604
>>08785
Ух, короче укатился я в итоге в УЕ4.
1010 510039
А тут есть тред для совсем новичков, где можно написать что-то по типу "Поглядите какой я куб офигенный вывел" с соответствующим скриншотом?
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 сентября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /gd/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски