Истории СССР №10 954013 В конец треда | Веб
Тред о нашей советской истории, о самом выдающемся периоде истории России когда русский народ достиг максимального развития.
Товарищи, держите себя в руках, соблюдайте нормы приличия. Прошлый тред: >>915284 (OP)
1000001742.jpg66 Кб, 553x514
2 954015
3 954017
Нас боялся весь мир...
IMG20241018055525.jpg40 Кб, 720x398
4 954035
>>54015
А вот не занимался бы Путин каратэ...
image.png2,2 Мб, 1200x804
5 954042
>>54015
ЛОЛ Есть какие-то пруфы каратистов нацистов?
6 954054
>>54017
Это из Афгана? Почему там одни татары/среднеазиаты
KMO169568000511t222162410.jpg24 Кб, 385x544
7 954058
8 954095
>>54042
Ух, изнасиловал бы их
9 954108
>>54042
Пруфы на запрет карате? Тебя в гугле забанили?
10 954109
>>54017
Такое в каждой армейке мира происходит, где-то чаще, где-то меньше.
>>54054
Очевидно что туда чаще посылали чуваков которые могли бы базарить на местных языках, то есть таджиков и узбеков, исключение десантно-фонтанные войска где даже в Совке всегда старались абсолютное большинство из славян набирать.
11 954179
>>54015
Как же разрушившая социализм троцкотня боялась народного гнева.
12 954181
>>54108
Не на запрет каратэ. А на что неонаци им увлекались, как в статье сказано. Никогда не слышал про скинов каратистов.
image.png2 Мб, 1200x628
13 954184
>>54181
Уверен, что никаких советских нацикейсов никогда не было и в карате очередной раз увидели американщину и влияние запада.
image.png2,7 Мб, 1920x1080
14 954197
>>54196 (Del)
Я играл в игру гениального японского геймдизайнера, там говорилось, что в начале СССР послали таджиков, но они хуево воевали т.к. считали афганцев братским нардом, поэтому потом послали Вань, для которых Абдулы это моджахеды недолюди и вот тогда резня пошла как по маслу.
ПриграничнаязонаЗавеса.png1,6 Мб, 6657x4901
15 954224
>>54197
Как анон выше написал, в ДВД берут в основном русских, вот и всё объяснение.
16 954230
>>54197

>и вот тогда резня пошла как по маслу.

17 954319
>>54109
Скорее просто хотели чурок послать на убой
467847785958.jpg538 Кб, 594x841
18 954321
Здесь всерьез СССР обсуждают или так мемами обмениваются? Если всерьез, то может кто посоветовать подобные книги? Где бы история СССР разбиралась через призму экономики, торговли, мирового разделения труда и торгово-экономических и финансовых взаимоотношений с другими странами. Для меня эта книга стала хорошим таким открытием и с других сторон осветила многие вопросы. Но к сожалению она заканчивается на середине 60х годов и времена Брежнева и 80х уже не затрагивает и вроде как никакого продолжения от автора тоже нет.
19 954332
Все профессии были в СССР. Кроме самой важной - профессии предпринимателя. Эта трудноформализуемая деятельность - онда из важнейших в современном мире. Ведь именно предприниматели распространяют инновации, созданные инженерами и учеными, по системе.
20 954348
>>54332
С каких пор перекупщики стали профессией на которых стоит мир?
21 954349
>>54321
От фермы к фабрике.
Тоже хорошая книга про экономическую историю СССР.
22 954363
>>54348
Предприниматель - это не перекупщик.
Что касается торговли - то для некоторых государств это была буквально основа их существования начиная с бронзового века.
23 954366
>>54363
Купить дешевле, чтобы продать дороже это не основа цивилизации. А предприниматель это перекупщики.
IMG20241021132626335.jpg58 Кб, 210x865
24 954453
Новости дня. Кто сказал, что мы плохо жили?
25 954496
>>54453
Перевыполнили план, чтобы в декабре отдохнуть. А им еще накинули. Охуенная демотивационная система.
26 954498
>>54453
А зачем план по пищевым продуктам выполнять раньше срока и перевыполнять? Это же даже не танк какой-нибудь, который после 50 лет без обслуживания при необходимости всё же можно восстановить.
27 954517
>>54496
Ведь реально так, привыкли в деревнях зимой нихуя не делать.
28 954524
>>54230

>Пик 2



ТАК, ЗАБРОДИН, ННА
@
ЕДЕМ СЕЙЧАС НА ВИЛЛУ К СОВЕТНИКАМ, ННА
@
БУДЕШЬ БАЧА-БАЗИ ДЛЯ АФГАНСКИХ ТОВАРИЩЕЙ, ННА
@
ТЫ ЖЕ КОМСОМОЛЕЦ, ННА, ДОЛЖЕН ПОНИМАТЬ ВАЖНОСТЬ ЗАДАЧИ, ННА
....
@
ТОЫАРИЩ ЗАБРОДИН, ДЛЯ ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ АВТОМАТ?!
29 954525
>>54453
НЕТ ХОЛОДИЛЬНИКОВ ДЛЯ МАСЛА И ПРОЧИХ ПРОДУКТОВ
@
ПОХУЙ, ГЛАВНОЕ ПРЕМИЯ ЗА СВЕРХПЛАН
@
ТУХЛОЕ МАСЛО ВЫКИДЫВАЮТ В ПОМОЙКУ
...
ПРЕМИЯ ПОЛУЧЕНА, НО КУПИТЬ КРОМЕ ВОДКИ НЕЧЕГО
@
РРРЯЯЯ, ПРЯЧУТ ЕДУ, СУКИ КРАСНЫЕ!
30 954529
>>54498
Потому что коммунисты не шарят в сельхозе. Это же или тилигенция городская или заёбы грешные, которым даже телят пасти не доверяли, и они через партийную линию из колхозов выбились в Москву.
Посмотри на историю всех "красных" стран - везде кризисы с продовольствием из-за городских пижонов в правительстве, которые думают, что творог добывают из варениклв. Потому что коммунизм - это про яблони на Марсе, а не про качество навоза в Мызрани и благоприятную погоду для сева в Краснодаре.
18292.jpg80 Кб, 639x1000
31 954612
>>54013 (OP)
Всех этих старообрядцев еврейское руководство партии в СНК из солидарности что ли протащило?
mtkGfdTGy5YmAZk1yEwEmx2cIEQncNJuBgzTbiTo.webp8 Кб, 242x242
32 954625
Начал читать книгу Исаева о главных мифах ВОВ и ВМВ. на одной из первых страниц он говорит, что причиной неудач СССР в начальном этапе войны была дипломатическая недоработка, недоглядение скоплений у границ и невозможность быстрой переброски своих войск навстречу врагу.
Я далеко не историк, но насколько мне известно, о скором начале войны знали и готовились к отражению. нападения. Так Исаев прав или он просто сторонник одной из теорий причин провала?

Алсо что думаете по поводу этого толстощекого мужчины?
33 954647
Считал ли Ленин военный коммунизм (он ввёл этот термин) вынужденной мерой, или такого не было, и он следовал коммунистическому манифесту буквально, отменяя право наследования, как тому велит манифест, пытаясь строить коммунизм обычный?
34 954648
>>54647
Военный коммунизм был вызван войной и, внезапно, применялся не только в СССР.

>отменяя право наследования


Не совсем понимаю, о каком праве наследования ты говоришь в данном контексте, но как интересующийся теорией и историей марксизма могу сказать, что Ленин и Ко были первыми марксистами-практиками и самостоятельно осваивали практическую сферу того, что до это существовало только в теории. Поэтому Ленина и считают одни из столпов марксизма - за практический вклад. Слепо постулатам Маркса и Энгельса он не следовал, а адаптировался по ситуации.
35 954649
>>54647
Прямо не говорил. Вообще это платиновый срач, был ли военный коммунизм экстренной мерой или большевики поняв, что обосрались, задним числом его таким назвали. Все таки национализация, ликвидация банков, монополия внешней торговли и т.п. начались еще до гражданской войны.
36 954655
>>54625
О том, что война как таковая в целом будет были абсолютно убеждены с начала 20х, а с 1933 воспринимали как факт, как базу, как основу основ, что война будет. Но знать как бы в целом и знать конкретно не одно и тоже. То, что война с Германией приближается конечно знали, Пакт с ней заключали чтобы отсрочить на пару лет успеть за это время дополнительно вооружиться и промку военную построить. Но это общие знания, общая тенденция. А когда конкретно противник ударит, конкретный день, час, направления, силы, всё это имело очень смутные представления уровня примерно почуствования. Даже с главным направлением просчитались, думали Украина, а оказалось Белоруссия. Плюс глядя на опыт 1914 года и 1939, даже на опыт мая 1940 ожидали, что перед самим нападением будут дипломатические игры, будет торг, будут ультиматумы, будет шантаж какой то и период угрозы и рычания. Хотя вот например на Данию и Норвегию напали без рычания, но этот опыт видимо не особо учли. И кстати сам СССР когда на Финку напал, то дипломатически рычал перед этим, торговался. С Японией конфликты приграничные были тоже с рычанием и планомерным нарастанием напряженности, а не мгновенными внезапно нападением. Вот это имеется ввиду, что просчитались по дипломатической части. Ожидали период нагнетания за который успеют начать мобку. И скопление Вермахта тоже видели, да в те времена сложно было оценивать силы противника в отличии от нынешних спутников и дронов, но в целом скопления хорошо видели и то что Германия готовится к удару видели. Но ждали, что будет период дипломатического рычания, шантажа и торга и за этот период, допустим месяц пока стороны обмениваются угрозами, торгом и шантажом, РККА и начнет мобилизацию. Но в Германии резонно понимали, что не нужно давать противнику это время и бить нужно внезапно пока он ждет предварительных ласк.

>Алсо что думаете по поводу этого толстощекого мужчины?


Старается продвигать максимально адекватный взгляд на ситуацию в рамках существующего патриотического официоза, с упором на архивную работу с документами. Политику старается не трогать потому что знает, что ничем хорошим это не закончится. Даже когда на стримах с вопросами на тактик медиа ему задавали вопросы про Катынь с польскими офицерами, то он так очень уклончиво отвечал в духе ну так не всё так однозначно там туда сюда давайте не будем, хотя видно было, что его реальная позиция отличается от нынешней официальной патриотической. По этому политику старается не трогать, копается в архивах и пытается описывать события времен Второй Мировой Гойды через призму документов, промышленности, военного производства, логистики, нюансов применения разной техники.

Ну как то так примерно.
36 954655
>>54625
О том, что война как таковая в целом будет были абсолютно убеждены с начала 20х, а с 1933 воспринимали как факт, как базу, как основу основ, что война будет. Но знать как бы в целом и знать конкретно не одно и тоже. То, что война с Германией приближается конечно знали, Пакт с ней заключали чтобы отсрочить на пару лет успеть за это время дополнительно вооружиться и промку военную построить. Но это общие знания, общая тенденция. А когда конкретно противник ударит, конкретный день, час, направления, силы, всё это имело очень смутные представления уровня примерно почуствования. Даже с главным направлением просчитались, думали Украина, а оказалось Белоруссия. Плюс глядя на опыт 1914 года и 1939, даже на опыт мая 1940 ожидали, что перед самим нападением будут дипломатические игры, будет торг, будут ультиматумы, будет шантаж какой то и период угрозы и рычания. Хотя вот например на Данию и Норвегию напали без рычания, но этот опыт видимо не особо учли. И кстати сам СССР когда на Финку напал, то дипломатически рычал перед этим, торговался. С Японией конфликты приграничные были тоже с рычанием и планомерным нарастанием напряженности, а не мгновенными внезапно нападением. Вот это имеется ввиду, что просчитались по дипломатической части. Ожидали период нагнетания за который успеют начать мобку. И скопление Вермахта тоже видели, да в те времена сложно было оценивать силы противника в отличии от нынешних спутников и дронов, но в целом скопления хорошо видели и то что Германия готовится к удару видели. Но ждали, что будет период дипломатического рычания, шантажа и торга и за этот период, допустим месяц пока стороны обмениваются угрозами, торгом и шантажом, РККА и начнет мобилизацию. Но в Германии резонно понимали, что не нужно давать противнику это время и бить нужно внезапно пока он ждет предварительных ласк.

>Алсо что думаете по поводу этого толстощекого мужчины?


Старается продвигать максимально адекватный взгляд на ситуацию в рамках существующего патриотического официоза, с упором на архивную работу с документами. Политику старается не трогать потому что знает, что ничем хорошим это не закончится. Даже когда на стримах с вопросами на тактик медиа ему задавали вопросы про Катынь с польскими офицерами, то он так очень уклончиво отвечал в духе ну так не всё так однозначно там туда сюда давайте не будем, хотя видно было, что его реальная позиция отличается от нынешней официальной патриотической. По этому политику старается не трогать, копается в архивах и пытается описывать события времен Второй Мировой Гойды через призму документов, промышленности, военного производства, логистики, нюансов применения разной техники.

Ну как то так примерно.
37 954659
>>54655
Анонче, благодарю за развернутый ответ!

Пару вопросов в догонку, если ты не против по Исаеву:
1. Юлин (интернет-голова) как-то обвинил Исаева в объективизме (не совсем понимаю, что это, но решил написать). И добавил, что тот в целом рассматривает ВОВ с позиции большей симпатии к немцам.
2. А что за политическая ситуация с Катынью? До сих пор спорят, кто там учудил расстрел? Мне казалось, что тут давно поставили точку - немцы пизданули пшеков, а потом свалили на советы.
38 954660
>>54655
Алсо, забыл добавить про Исаева. Ты сам профи историк или любитель? Мне интересно, как к работам Исаева относятся профессиональные профильные историки. Спрашиваю, потому что создалось впечатление, что Исаева сейчас котируют из-за сильной раскрутки на тытрубе.
39 954670
>>54659
>>54660

>1. Юлин (интернет-голова) как-то обвинил Исаева в объективизме (не совсем понимаю, что это, но решил написать). И добавил, что тот в целом рассматривает ВОВ с позиции большей симпатии к немцам.



Я не особо следил за их маленьким срачем, но как я понял, Юлин позиционирует себя как такой сторонник левых идей и светлого советского прошлого, такого официального каноничного. Ну или по крайней мере вещает на такую аудиторию. И с такой позиции Исаев конечно в одном шаге от немцефила будет потому что в своих работах, своих видео пытается показывать логику действий или бездействий всех сторон при описании каких то событий. Он даже Мюнхенские соглашения, которые в РФ принято клеймить последними словами, описывает с позиции резонов разных сторон и что у всех были свои резоны и смыслы. Конечно если человек придерживается каноничных левых советских взглядов, то даже весьма умеренная позиция Исаева это практически измена и переход на сторону врага, ведь ты наделаешь действия той другой стороны смыслами и своей внутренней логикой, которая далеко не всегда базируется на "лишь бы русичам сделать похуже".

>2. А что за политическая ситуация с Катынью?


Ответ на этот вопрос автоматически запускает в этом треде срач и обмен простынями. Возможно сам факт упоминания этого слова в треде уже запустил этот механизм и в ближайшие дни ты тут сможешь прочитать полотна текста что так что не так надеюсь этого не будет.

>Ты сам профи историк или любитель?


Диван.

>Мне интересно, как к работам Исаева относятся профессиональные профильные историки.


Насколько мне известно, Исаев это вполне официальный рукопожатный каноничный историк. Работает в официальном большом вузике, есть КИН. То есть это не какой то условно блогер из интернета, если ты об этом. А то что там какие то другие господа ученые там какие то личные терки с ним могут иметь, ну срачи и личная неприязнь в среде интеллигенции это во все времена бала любимая забава.
40 954675
>>54670
Ладно. Я тебя понял. Еще раз благодарю за развернутые ответы!
i-8.webp154 Кб, 959x624
41 954934
>>54013 (OP)
В чём причина постояного перетряхивания размеров областей? Например, сделали одну большую (считай, весь нынешний СЗФО) Ленинградскую. Вроде здраво: лесорубов контролирует один трест, рыболовов тоже. Строительные материалы идут в центр (Ленинград) на заводы. Удобно. Опять же фонды выбивать у Москвы легче такой махине.
Потом поделили на 5-6 областей? Зачем? Убоялись сепаратизма, считай целая страна рядом с враждебным Западом? Или готовились к войне (больше руководителей, легче оргагизовать оборону/мобилизацию)? Или просто плодили чиновников номенклатурных?
i-9.webp59 Кб, 960x692
42 954935
>>54670

>Ответ на этот вопрос автоматически запускает в этом треде срач и обмен простынями


А чего тут сраться то? Если принять совков за пешеходов, гансов за автомобилистов, то пшеки будут самокатчиками/велосипедистами. Их не любят и те, и эти.
Ну или как попасть в разборку 1990-х среди рэперов Восточного или Западного побережий будучи самому из Чикаго. Они сначала вместе убъют тебя, а потом уже перестреляют друг друга.
Так что польские офицеры были обоечены по-любому, не важно, к кому бы они попали.
43 955128
>>54934
Ну вообще говоря перетряхиваний было по большому счёту всего 2 - сначала в 20-е сделали крупные (сопоставимые с нынешними ФО) области и края на месте старых губерний, а потом в 30-е их разделили на нынешние более мелкие области и края. Все остальные изменения в советском АТД на этом фоне мелочи.
А вот в чём причина - самому интересно.
44 955134
>>55128

>А вот в чём причина - самому интересно.



Видимо пытались опытным путем понять чем управлять проще и эффективней. Небольшим количеством очень больших областей или россыпью маленьких. В итоге выбрали компромисс. Где людей много там нарезано на мелкие области. Где мало там большие.
45 955246
>>55134
В итоге выбрали мелкие (по населению, относительно всей России) области, то, что какие-то из них, находящиеся в малонаселённых регионах, были крупными по территории - это понятно и ожидаемо, так почти везде.
image.png116 Кб, 661x562
46 955252
>>54321
Больше в сторону экономики, есть анализ планирования в двадцатом веке, про СССР там довольно много данных: https://www.cambridge.org/core/books/socialist-planning/80A1C337AD2ACF7BF4365BA2A1090363
47 955279
>>55277 (Del)
Во всей польской армии не возьмётся 12000 офицеров, тем более откуда им взяться на захваченном совками куске Украины и Беларуси?
image163 Кб, 483x504
48 955313
Почему у совкодрочеров так бомбит с катыни? Ну расстреляли и расстреляли. Красножопые ведь и своих же расстреливали по кд, а тут просто за раз всех неудобных грохнули. Что в этом такого?
49 955315
>>55313
Я как диванный криминалист недоволен теорией про 12к мертвых польских офицеров, собранных в полупустой после немецкого вторжения стране в этнически непольских районах.
50 955333
>>55315
В Польше какая-то квота была, что этническим полякам не разрешали служить вблизи украинских и белорусских деревень?
51 955353
>>55333
Как минимум не все из них были офицерами.
52 955362
>>55353
Так и не все жертвы Катыни были кадровыми офицерами. Я лично как “офицер” с военной кафедры охуел бы, наверное, со своей офицерскости после трех недель с мобилизации.

Треть пленных “офицеров” вообще менты составляли. Тоже дохуя офицеры.
53 955377
>>54013 (OP)
При СССР тоже можно было добиться головокружительного успеха!
Например, талантливый летчик Василий Сталин стал генералом авиации в 25 лет!

Шах и мат, булкохрусты
image.png1,3 Мб, 941x633
54 955378
image.png1,9 Мб, 1000x800
55 955646
Аркадий Петрович Гайдар (настоящая фамилия — Голиков; 1904–1941) был сыном учителя из крестьян и дворянки. Его родители участвовали в революционных беспорядках 1905 г. и, опасаясь ареста, уехали в провинциальный Арзамас. Там будущий детский писатель учился в реальном училище и впервые опубликовал свои стихи в местной газете «Молот».

В 1919 г. он вступил в Красную армию и в РКП(б), стал помощником командира отряда красных партизан, действовавших в районе Арзамаса. Скрыв свой возраст, учился на командных курсах в Москве и Киеве, затем командовал ротой красных курсантов. Воевал на Польском и Кавказском фронте. В 1921 как командир запасного Воронежского полка отправлял маршевые роты на подавление Кронштадского восстания. Летом того же года, командуя 58-м отдельным полком, участвовал в подавлении Тамбовского крестьянского восстания. Столь высокое для семнадцатилетнего возраста назначение сам Голиков объяснял тем, что «много из высшего комсостава арестовано за связь с бандами», т. е. с повстанцами.

После уничтожения непокорных крестьян Гайдар продолжил службу в карательных частях особого назначения (ЧОН) — сначала в Тамьян-Катайском районе в Башкирии, затем в Хакассии. Здесь в зоне его ответственности оказался 2-й «боерайон», включающий в себя шесть нынешних районов на юге Красноярского края. Ему было приказано уничтожить отряд «императора тайги» И. Н. Соловьева, состоявший из местных крестьян и колчаковских офицеров. Не сумев справиться с этой задачей, Гайдар обрушился на местное население, не поддержавшее большевиков. Людей без суда и следствия расстреливали, рубили шашками, бросали в колодцы, не щадя ни стариков, ни детей. Основным объектом кровавой охоты молодого комиссара становились хакасы. В одном из хакасских сел, по рассказам местных жителей, он лично убил выстрелами в затылок более ста человек, выстроенных у края обрыва. В другом селе, взяв заложников, посадил их в баню, угрожая, что расстреляет всех, если они утром не скажут, «где скрываются бандиты». И сам на утро исполнил эту угрозу: снова выстрелами в затылок. Для выслеживания неуловимого Соловьева Гайдар вербовал агентов из местного населения, расплачиваясь за информацию дефицитной мануфактурой. Местные советские руководители постоянно жаловались на Гайдара Например, в письме волостного исполкома, посланном с нарочным из села Курбатова в Ачинск, говорится: «Прибывший отряд сразу пустил в ход плети, которые, по нашим мыслям, должны существовать в области преданий… а не проявляться теперь при Советской власти».

Конец бесчинствам Гайдара пришел лишь после того, как он, несмотря на приказ начальства доставить пленных в штаб для допроса, лично расстрелял их, не желая выделять людей для конвоя. Командующий ЧОНом губернии В. Какоулин был вынужден признать: «Голиков по идеологии неуравновешенный мальчишка, совершивший, пользуясь служебным положением, целый ряд преступлений». Гайдар был вызван в Красноярск для объяснения; его исключили из партии, сняли с должности и направили на психиатрическое освидетельствование. Консилиум, нашел «истощение нервной системы в тяжелой форме на почве переутомления и бывшей контузии, с функциональным расстройством и аритмией сердечной деятельности» (из письма Гайдара сестре Наташе 17 января 1923 г.). Пройдя курсы лечения в Красноярске, Томске и Москве, Гайдар отправляется сначала в полугодовой, а затем — в бессрочный отпуск «с сохранением содержания».

Имя Гайдара очень часто носят детские учреждения: школы, библиотеки, детские дома.
image.png1,9 Мб, 1000x800
55 955646
Аркадий Петрович Гайдар (настоящая фамилия — Голиков; 1904–1941) был сыном учителя из крестьян и дворянки. Его родители участвовали в революционных беспорядках 1905 г. и, опасаясь ареста, уехали в провинциальный Арзамас. Там будущий детский писатель учился в реальном училище и впервые опубликовал свои стихи в местной газете «Молот».

В 1919 г. он вступил в Красную армию и в РКП(б), стал помощником командира отряда красных партизан, действовавших в районе Арзамаса. Скрыв свой возраст, учился на командных курсах в Москве и Киеве, затем командовал ротой красных курсантов. Воевал на Польском и Кавказском фронте. В 1921 как командир запасного Воронежского полка отправлял маршевые роты на подавление Кронштадского восстания. Летом того же года, командуя 58-м отдельным полком, участвовал в подавлении Тамбовского крестьянского восстания. Столь высокое для семнадцатилетнего возраста назначение сам Голиков объяснял тем, что «много из высшего комсостава арестовано за связь с бандами», т. е. с повстанцами.

После уничтожения непокорных крестьян Гайдар продолжил службу в карательных частях особого назначения (ЧОН) — сначала в Тамьян-Катайском районе в Башкирии, затем в Хакассии. Здесь в зоне его ответственности оказался 2-й «боерайон», включающий в себя шесть нынешних районов на юге Красноярского края. Ему было приказано уничтожить отряд «императора тайги» И. Н. Соловьева, состоявший из местных крестьян и колчаковских офицеров. Не сумев справиться с этой задачей, Гайдар обрушился на местное население, не поддержавшее большевиков. Людей без суда и следствия расстреливали, рубили шашками, бросали в колодцы, не щадя ни стариков, ни детей. Основным объектом кровавой охоты молодого комиссара становились хакасы. В одном из хакасских сел, по рассказам местных жителей, он лично убил выстрелами в затылок более ста человек, выстроенных у края обрыва. В другом селе, взяв заложников, посадил их в баню, угрожая, что расстреляет всех, если они утром не скажут, «где скрываются бандиты». И сам на утро исполнил эту угрозу: снова выстрелами в затылок. Для выслеживания неуловимого Соловьева Гайдар вербовал агентов из местного населения, расплачиваясь за информацию дефицитной мануфактурой. Местные советские руководители постоянно жаловались на Гайдара Например, в письме волостного исполкома, посланном с нарочным из села Курбатова в Ачинск, говорится: «Прибывший отряд сразу пустил в ход плети, которые, по нашим мыслям, должны существовать в области преданий… а не проявляться теперь при Советской власти».

Конец бесчинствам Гайдара пришел лишь после того, как он, несмотря на приказ начальства доставить пленных в штаб для допроса, лично расстрелял их, не желая выделять людей для конвоя. Командующий ЧОНом губернии В. Какоулин был вынужден признать: «Голиков по идеологии неуравновешенный мальчишка, совершивший, пользуясь служебным положением, целый ряд преступлений». Гайдар был вызван в Красноярск для объяснения; его исключили из партии, сняли с должности и направили на психиатрическое освидетельствование. Консилиум, нашел «истощение нервной системы в тяжелой форме на почве переутомления и бывшей контузии, с функциональным расстройством и аритмией сердечной деятельности» (из письма Гайдара сестре Наташе 17 января 1923 г.). Пройдя курсы лечения в Красноярске, Томске и Москве, Гайдар отправляется сначала в полугодовой, а затем — в бессрочный отпуск «с сохранением содержания».

Имя Гайдара очень часто носят детские учреждения: школы, библиотеки, детские дома.
image.png1,6 Мб, 1200x900
56 955648
Феликс Эдмундович Дзержинский (1877–1926) родился в семье небогатого польского помещика. Россию и русских он ненавидел с детства и вспоминал в 1922 году: «Еще мальчиком я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех русских». Хотя воспользоваться шапкой-невидимкой ему не пришлось, в деле реализации своей заветной мечты он куда как преуспел. Начав борьбу против исторической России методами индивидуального террора, он продолжил ее после большевицкого переворота, стоя во главе могущественной террористической организации — ВЧК-ГПУ.
По самым скромным подсчетам, под непосредственным руководством Дзержинского в 1918–1922 гг. было уничтожено примерно 1,7–2 млн. человек. При этом ЧК не скрывала, что ее задача — не борьба с конкретными «преступниками», а ликвидация «враждебных классов».
По воспоминаниям английского дипломата Б. Локкарта, глубоко посаженные глаза Дзержинского «горели холодным огнем фанатизма. Он никогда не моргал. Его веки казались парализованными». Демагогическая фраза «чекистом может быть человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками» впоследствии широко использовалась советской пропагандой для романтизации образа «стража революции».
57 955693
>>55648
Поляк геноцидит русских - благодарные русские ставят ему памятники. Ле классик.
58 955720
>>55693
Хрюкни.
Как только над русскими убрали дуло автомата, они буквально первым же делом свалили памятник Дзержинскому.
17174446019910.jpg169 Кб, 845x600
59 955791
Объясните мне что такое однопартийная система? По факту смысл партий в том у них есть разное видение, разная политическая программа, представительство интересов различных групп.

А что такое одна партия? Такой клуб для построения политической карьеры? Есть в этом какие-то плюсы?
image644 Кб, 1500x1068
60 955813
>>55378
Легенда пикчи непонятна, у меня лучше.
61 955814
>>55791
Смысл в том, что аппарат парламента и партии разделён, и выборы в парламент происходят как если бы это было в обычном парламенте, только перечень партий представлен всего одной.
62 955816
>>55315

> собранных в полупустой после немецкого вторжения стране в этнически непольских районах.


Что? Какое вторжение в 1940? 12к расстреляли не в одной Катыне а по всей стране.
63 955817
>>54230
Непонятно что должны доказывать скрины, думаю таких смертей на территории Совка даже больше было, в Афган все же хоть какой то отбор был.
image118 Кб, 800x242
64 955818
>>54319
Чушь, совки с удовольствием бы посылали на славян, но их уже не хватало на всю советскую армию, рождаемость славян пошла по пизде еще в первой половине 20века по понятным причинам, на 1989 год уже больше половины родившихся в Совке приходилось на мусульманские народы, в 60е было получше но смысл тот же, чурок было в несколько раз больше чем сейчас у нас в России и они были сверхпредставлены среди срочников в вооруженных силах.
65 955819
>>54612
Старообрядец это=несогласный, оппозиционер времен РИ, социалистов буквально спонсировали бизнесмены старообрядцы.
66 955820
>>54655

>Политику старается не трогать


>ИЛЬИНЫ ФОШИСТ! ОН ХОРОШЕЕ ПРО ФОШИСТОВ ГОВОРИЛ А ЗНАЧИТ ЭТО ДОКАЗЫВАЕТ ЧТО ОН ФОШИСТ!

67 955821
>>54659

> Мне казалось, что тут давно поставили точку - немцы пизданули пшеков, а потом свалили на советы.


А как у тебя в голове укладывается наше признание в том что это Совок расстрелял, документы о расстреле? Горбачев подделал?
68 956073
>>54625
Советские войска либо разбежались, либо остались сидеть и не высовываться в местах дислокации, а потом походным маршем потопали в плен.
69 956075
>>55821
Ты бы еще спросил, почему с весны 1940 (за год до немецкого вторжения) польские офицеры внезапно перестали отправлять родным письма через Красный Крест, нацпредатель.
70 956104
>>56075
Выкормыш Геббельса сразу начал с фэйков. Хотя есть пруфы запрета переписки и голодовки польских пленных из-за этого. Есть просьба НКВДешника разрешить переписку. т.к. поляки бунтуют.
71 956136
>>56104

Ребята, а ведь похоже нашолся ответ, что случилось с поляками:

>Хотя есть пруфы запрета переписки и голодовки польских пленных из-за этого.



Доголодались, называется. А те кто не объявлял голодовку, как известно, убежали в Маньчжурию
72 956143
>>56104
Если это немцы расстреляли всех пленных поляков, то почему они повесили на совков только Катынь, но не Катынь, Козельск, Старобельск, Осташков? Они что, забыли где они массово расстреливали поляков и зарывали их в землю? Зачем они сделали совков в несколько раз менее кровожадными и жестокими?
73 956145
>>56104

>Грязовецкий лагерь


Грязовецкий лагерь (Лагерь НКВД № 150) — советский лагерь для содержания финских и польских военнопленных, располагавшийся неподалёку от станции Грязовец в Вологодской области.

Лагерь был организован в конце декабря 1939. Располагался в зданиях Корнильево-Комельского монастыря на берегу реки Нурма (бывший дом отдыха Совлеспрома). Принимал сначала финских, затем польских военнопленных; на 17 апреля 1940 здесь находилось 600 финских военнопленных; летом 1940 переведены польские военнопленные, оставшиеся от Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей (бывшие польские военнослужащие и полицейские), которых не расстреляли весной 1940 (на 23 июля 1940 содержались 394 польских военнопленных). К началу Великой Отечественной войны здесь находилось свыше 1000 человек. В октябре 1941 лагерь расформирован, вновь организован в 1943 как офицерский лагерь для военнопленных. На 1945 здесь находилось более 5000 военнопленных (немцы, румыны, венгры, поляки). Расформирован в августе 1948.

Интересно, почему с марта 1940 года совки запретили полякам писать письма? Ну они же явно не рассказали бы никому о расстрелах, тем более те кто остался в живых. Загадка просто.
74 956148
Насколько нужно быть тупой обезьяной, чтобы просто по фану расстрелять 20 тысяч антисоветской польской интеллигенции, которая раз уж попалась в руки, то чего такому случаю пропадать, а потом зарыть их трупы в землю и думать что правда никогда не вскроется и все просто замолчим или наврем и от нас отстанут с вопросами где пленные поляки? При том что ебанная тупая чурка Сталин даже отговорку нормальную заранее не придумала и вместо того чтобы хотя бы немного логично наврать, сразу повесив расстрел всех поляков на немецких извергов-нацистов (охуенная была бы пропаганда для всего мира, а немцам потом хуй докажешь что это не они сделали, все равно им никто не поверит с их то массовыми расстрелами евреев)
вместо этого сказал что поляки В МАНЬЧЖУРИЮ, СУКА, УБЕЖАЛИ. В МАНЬЧЖУРИЮ, БЛЯДЬ!!! Видимо все 20 тысяч и от них ни слуху ни духу с того времени и ни одного письма никому.

А ведь если Сталин бы повесил расстрел поляков на немцев ещё в 41 году, то возможно и до сего дня все думали бы что это было именно так и никто не стал бы проверять что было на самом деле. А так немцы первые отрыли Катынь в 1943, повесили на совков, раструб на весь мир, и совкам пришлось целую спецоперацию проводить с подбросом ложных вещественных улик, подделкой документов, отловом и запугиванием местного населения, фабрикацией десятков лжесвидетей и сочинением их лживых показаний и т.д. и т.п. И все равно нихуя не получилось.
voroshilov.jpg112 Кб, 800x430
75 956149
Кстати, люблю это:

>ну расстреливали своих офицеров, которые были врагами народа и японскими шпионами, че, нельзя?


@

>но польских-то офицеров никак не могли расстрелять, понимаете???

76 956199
>>56149
Меня смущает в этой истории не столько аргументы сторон типа достоверности документов и происхождения пуль в бессудный расстрел поверить несложно, сколько сама картина произошедшего. Страна полным ходом воюет на западном фронте, на восточном остаётся "Всего 10 батальонов, 3 дивизиона и 1 кавалерийский эскадрон" (чатгпт говорит, что это тысяч 30 человек всего), при этом в ходе польского похода совка (вернее галицко-белорусского, потому что именно на эти территории он зашёл) "было разоружено 392 334 чел., в том числе 16 723 офицера", откуда столько взялось? Это какой-то фольксштурм местный? Офицеры из полиции, военного комиссариата или военной кафедры, как анон сказал выше?
77 956207
>>56148
14 июня 1941 года частями Красной армии и НКВД в летних лагерях Литене и Остравеши были арестованы и убиты офицеры, солдаты и военные инструкторы латвийской армии. Около 50 солдат были расстреляны на месте и около 560 были депортированы в тюремные лагеря на территории Советского союза.

В Латвии только с момента получения независимости начала формироваться ХОТЬ КАКАЯ-ТО элита. Прибалты, финны — это народы без традиций государственности. От этого они очень многое в своей истории упустили, и это не их вина, это лишь слепое равнодушие исторической судьбы. Поэтому когда советская власть ведёт на казнь молодую, ещё только вставшую на ноги элиту молодой, только формирующейся нации, для латышей это будет национальная травма на всю жизнь. Хотя в целом в 1940 году, который получил в Латвии наименование «Страшный год», были и другие жуткие события. Но 14 июня затмевает всё. И когда за за 8 дней до начала немецкого вторжения советская власть убивает латышских офицеров, латыши уже заранее выбирают сторону, на которой они будут воевать: спойлер — любую, кроме советской.
photo2024-11-0714-54-45.jpg76 Кб, 1280x949
78 956267
А вот преподавательница русского языка вместе с иностранными студентами.
Город Орел, Учетно-кредитный техникум, 1970-80е годы
79 956268
Налоговая политика в СССР

Сколько республики могли оставить себе поступлений с налога на оборот, собранного на их территории (1975 г.):

РФСФР – 42,3%

Украина – 43,3%

Латвия – 45,6%

Молдавия – 50%

Эстония – 59,7%

Белоруссия – 68,2%

Азербайджан – 69,1%

Грузия – 88,5%

Армения – 89,9%

Киргизия – 93,2%

Таджикистан – 99,1%

Литва – 99,7%

Узбекистан – 99,8%

Казахстан – 100%

Туркмения – 100%
79 956268
Налоговая политика в СССР

Сколько республики могли оставить себе поступлений с налога на оборот, собранного на их территории (1975 г.):

РФСФР – 42,3%

Украина – 43,3%

Латвия – 45,6%

Молдавия – 50%

Эстония – 59,7%

Белоруссия – 68,2%

Азербайджан – 69,1%

Грузия – 88,5%

Армения – 89,9%

Киргизия – 93,2%

Таджикистан – 99,1%

Литва – 99,7%

Узбекистан – 99,8%

Казахстан – 100%

Туркмения – 100%
80 956273
>>56148

>За що 20к убыли


Так кайф же, видя как кукарекают пшеки в интернатах
81 956275
>>56268

>Латвия – 45,6%


>Литва – 99,7%


Почему такая разница? Латвия и Литва настолько радикально отличались в 1975 году? Я понимаю та бедные нищие республики всякие, это по сути замена межбюджетных трансфертов. Но Литва то чего?
82 956278
>>56199
Ты в курсе что в Польше проводилась мобка и что польские части отступали на восток?

>Страна полным ходом воюет на западном фронте, на восточном остаётся "Всего 10 батальонов, 3 дивизиона и 1 кавалерийский эскадрон"


В одном Львове столько было.
83 956289
>>56273
Жаль, что товарища Сралина убили евреи и ему не довелось этого увидеть.
17310750888530.jpg500 Кб, 620x900
84 956854
В какой момент фашизм в совке стал ассоциироваться со свастикой, а не с социал-демократами?
Da3bCJdaBZY.jpg447 Кб, 1181x1852
85 957142
Про что были последние выпуски журнала безбожник? Что такое М.О.К.?
IMG20241115134932728.jpg219 Кб, 960x1280
86 957174
Бескомпромиссно борющиеся с капитализмом большевики пригласили в СССР капиталистическую акулу Стива Джобса и в итоге поставили его компы не в школьные классы информатики, а в Музей Ленина.
Всё лучшее — детям!
image.png18 Кб, 92x92
87 957179
>>57174

>tfw капиталист научился не продавать верёвку, на которой его повесят

88 957195
>>54321
коммунист с помощью клона делает фуутон расен-сюрикен
48d4be70376994f31a91af563adc2753.png183 Кб, 394x320
89 957486
90 957808
Из старого (2016): Перечитывал давеча замечательную повесть Артура Конан Дойла "Собака Баскервилей" и заметил странность, на которую в детстве, когда читал эту книгу впервые, не обращал внимания. Думаю, многие и сейчас не поймут в чём тут вопрос.

Цитата из XIII главы.

"Криминалисты скажут, что нечто подобное уже было, и, конечно, вспомнят убийство в Гродно, на Украине, в 1866 году и Андерсена из Северной Каролины, но у теперешнего нашего дела есть некоторые совершенно своеобразные черты".

Так и написано.

А вопрос заключается в том, что не мог Дойл писать про Украину в то время, когда её в принципе не существовало. К тому же город Гродно в настоящее время находится на территории Белоруссии.

Не поленился и нашел оригинал текста:

"Students of criminology will remember the analogous incidents in Grodno, in Little Russia, in the year ‘66, and of course there are the Anderson murders in North Carolina, but this case possesses some features which are entirely its owt".

Никакой Украины, естественно, в оригинале не оказалось. Little Russia, то есть Малороссия.

Вот так советские переводчики переписывают книги, меняя историю.
91 957812
>>57808
Чушь полная. В 20 веке не было никакой Малороссии, а была Украина. Значит и все прошлые века до 20 века она должна называться так же, чтобы не вводить читателей в заблуждение.
92 957813
>>57812
В 20 веке в Совке не было никакой Малороссии*
93 957824
>>57808
Примечательно, что за сто лет до Дойля, т.е. ещё до того, как российский генштаб изобрел "Малороссию", Эдвард Гиббон, например, совершенно комфортно использовал термин Украина.

>The Goths were now in possession of the Ukraine, a country of considerable extent and uncommon fertility, intersected with navigable rivers, which from either side discharge themselves into the Borysthenes


>Great numbers of the Goths, disgusted with the perils and hardships of a tedious voyage, broke into Mæsia, with a design of forcing their way over the Danube to their settlements in the Ukraine.



Иностранным партнёрам россиян ещё а 19 веке приходилось подстраиваться под их националистические идеологемы, на основе которых история переписывалась под империалистический нарратив.
94 957840
>>57824

>Примечательно, что за сто лет до Дойля, т.е. ещё до того, как российский генштаб изобрел "Малороссию"



Учитывая, что на дворе 18 век, Украины не было, была Украйна - неофициальное название этой территории, которым пользовался в письмах, скажем, Мазепа. Впрочем в официальных документах с 17 века гетманы чаще писали Малороссия, Малая Россия или Войско Запорожское. Хотя и "Украйна Малороссийская" тоже есть. И даже Роксолания.
2103223original.png673 Кб, 800x531
95 957856
>>54013 (OP)

>когда русский народ достиг максимального развития

96 957918
>>57808
>>57824
Вы оба сильно преувеличиваете важность выбора термина "Украина" или "Малороссия", огромное количество людей как на самой Украине, так и за её пределами использовало их как равнозначные синонимы без какого-либо идеологического подтекста. Но в 19 веке преобладала Малороссия, да.
Меня больше удивило то, что у автора Гродно оказался в Малороссии. Брест-Литовск - это ещё ладно, но Гродно...
>>57812
Т. е. во всех книгах нужно менять Византию на Турцию, Шумер/Аккад/Вавилонию на Ирак, Казанское ханство на Татарстан и т. д., чтобы не вводить читателей в заблуждение?
97 958042
>>57918

>заменять Византию на Турцию, чтобы не вводить в заблуждение


литерали логика оккупанта. Что, собственно говоря, и было проведено в ходе окатоличивания и коренизации.
98 958057
>>56275
В латвии половина населения русские
99 958070
>>58057
и при этом нэпильсони
100 958181
>>58073 (Del)

>не изменился народ и культура


турки там сами собой от сырости возникли, надо полагать?

>Византию придумали


опа, а вот и диванная экспертиза Латыниной-Зыгаря подъехала
101 958208
>>58042
Окатоличивания чего?
102 958223
>>58181
Византию придумал готский генштаб, чтобы расколоть великий Рим.
103 958254
>>57918
Тебя удивило, что авторы исторических источников могут иметь ошибочные или неверные представления о той или иной теме, и к ним следует подходить не как к непреложной истине, а с критически анализом? Воу-воу, палехче, красавчик, нас могут читать люди с негуманитарным образованием.
104 958326
>>58208
Кревская и Брестская унии
105 958327
>>58223
слив засчитан, хохлище
106 958740
"... в середине 30-х годов из поступавших в главную советскую военную академию (им.Фрунзе) 97,2% были приняты туда, получив на вступительных экзаменах «двойки», причем 41,4% получили «неуды» по пяти и более предметам, 18,7% - по четырем и 36,1% - по одному-трем. .
...
Не говоря уже о ставших «краскомами» в годы Гражданской войны, даже на 1929 г. 81,6% принятых в военные школы сухопутных войск (в т.ч. пехотные – 90,8%, кавалерийские – 91,1%) имели либо начальное образование, либо не имели вообще никакого..." (с) С.В. Волков
107 958743
>>58740
По крайней мере, им относительно честно ставили оценки, а не тройки рисовали.
108 959455
«Вы должны понять. Вожди большевизма, захватившие Россию, были не русские. Они ненавидели русских. Они ненавидели христиан. Ведомые этнической ненавистью, они замучили и устроили бойню миллионам русских без малейшего сожаления. Октябрьская революция, это совсем не то, что вы в Америке называете «Русская революция». Это было вторжение и победа над русским народом. В кровавых руках этих преступников страдало и погибло больше чем любой другой народ или нация за всю человеческую историю. Этого нельзя переоценить. Большевизм совершил самые страшные массовые убийства всех времен. Тот факт, что большинство людей мира невежественны и безразличны в отношении этого чудовищного преступления, есть доказательство того, что глобальные медиа находится в руках тех же преступников».

Александр Солженицын, «Двести лет вместе»
109 959456
>>59455

>Вы должны понять. Вожди большевизма, захватившие Россию, были не русские.


Пидо/рашка опять хочет свалить всю вину на барина, а себя оставить во всем белом. Нет, не получится.

Что касается национального состава обеих фракций, к большевикам шли преимущественно великороссы, а к меньшевикам — нерусские, по большей части грузины и евреи. На II съезде партии основную поддержку Ленин получил со стороны делегатов от центральных — то есть великорусских — губерний. На V съезде (1907г.) почти четыре пятых (78,3%) большевиков были великороссами, у меньшевиков же они составляли всего одну треть (34%). Примерно 10% большевиков были евреи; у меньшевиков они составляли в два раза больший процент. [Обстоятельство это не ускользнуло от внимания Сталина. Он писал о V съезде, делегатом которого был: «Статистика показала, что большинство меньшевисткой фракции составляют евреи (не считая, конечно, бундовцев)… Зато громадное большинство большевистской фракции составляют русские… По этому поводу кто-то из большевиков заметил шутя (кажется, тов. Алексинский), что меньшевики — еврейская фракция, большевики — истинно русская, стало быть, не мешало бы нам, большевикам, устроить в партии погром». Сталин И.В. Лондонский съезд РСДРП: (Записки делегата). Гл. 1. Состав съезда //Соч. Т. 2. М.: ОГИЗ, 1946. С.50–51].

Таким образом, для партии большевиков в период ее формирования было характерно следующее: 1) большую часть ее составляли выходцы из деревни, рядовые ее члены были «в значительной мере из тех, кто родился в деревне и все еще имеет связь с деревней»; 2) подавляющее большинство ее членов были великороссами, происходили из центральных губерний России. Другими словами, и социально, и с географической точки зрения корни партии уходили в те слои населения и в те регионы, где крепче всего принялось в свое время крепостное право.

Речь Сталина во время кремлевского приёма в 1945 году по случаю победы в войне.
"У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду. Но русский народ на это не пошёл, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы всё-таки с событиями справимся. Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое! За здоровье русского народа! (Бурные, долго несмолкаемые аплодисменты)".
109 959456
>>59455

>Вы должны понять. Вожди большевизма, захватившие Россию, были не русские.


Пидо/рашка опять хочет свалить всю вину на барина, а себя оставить во всем белом. Нет, не получится.

Что касается национального состава обеих фракций, к большевикам шли преимущественно великороссы, а к меньшевикам — нерусские, по большей части грузины и евреи. На II съезде партии основную поддержку Ленин получил со стороны делегатов от центральных — то есть великорусских — губерний. На V съезде (1907г.) почти четыре пятых (78,3%) большевиков были великороссами, у меньшевиков же они составляли всего одну треть (34%). Примерно 10% большевиков были евреи; у меньшевиков они составляли в два раза больший процент. [Обстоятельство это не ускользнуло от внимания Сталина. Он писал о V съезде, делегатом которого был: «Статистика показала, что большинство меньшевисткой фракции составляют евреи (не считая, конечно, бундовцев)… Зато громадное большинство большевистской фракции составляют русские… По этому поводу кто-то из большевиков заметил шутя (кажется, тов. Алексинский), что меньшевики — еврейская фракция, большевики — истинно русская, стало быть, не мешало бы нам, большевикам, устроить в партии погром». Сталин И.В. Лондонский съезд РСДРП: (Записки делегата). Гл. 1. Состав съезда //Соч. Т. 2. М.: ОГИЗ, 1946. С.50–51].

Таким образом, для партии большевиков в период ее формирования было характерно следующее: 1) большую часть ее составляли выходцы из деревни, рядовые ее члены были «в значительной мере из тех, кто родился в деревне и все еще имеет связь с деревней»; 2) подавляющее большинство ее членов были великороссами, происходили из центральных губерний России. Другими словами, и социально, и с географической точки зрения корни партии уходили в те слои населения и в те регионы, где крепче всего принялось в свое время крепостное право.

Речь Сталина во время кремлевского приёма в 1945 году по случаю победы в войне.
"У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду. Но русский народ на это не пошёл, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы всё-таки с событиями справимся. Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое! За здоровье русского народа! (Бурные, долго несмолкаемые аплодисменты)".
да что ты черт побери такое несёшь.jpg86 Кб, 604x401
110 959464
>>59456
Hohols... Hohols never change...
IMG20241207072521622.jpg108 Кб, 878x1280
111 959488
Всего СССР в 1990 произвел 4.7 млн телевизоров (2.66м были цветными), из них 1.7 млн шли на экспорт.
17329975084140.mp4693 Кб, mp4,
604x606, 0:02
112 959490
>>59488
1990 год, в СССР все еще производят чернобелые телевизоры миллионами. Их бесплатно раздавали или кому они были нужны?
113 959491
>>59488
Это за год?
114 959492
>>59490

>нужны


В 90 не знаю Может технические какие.
image.png794 Кб, 608x483
115 959493
>>59488
А сколько в современной украине и РФ?
116 959501
>>59456
Голодомор устроили сами хохлы, дабы вылизать жопу великому корифею. Происходящее ныне ВНА в точности копирует поведение хохлов почти столетней давности.
16797397914452.png313 Кб, 879x961
117 959507
>>54013 (OP)
Максимальное развитие, это когда нет туалетной бумаги? Или когда нет возможности купить телевизор? Или длинные очереди по талонам?
118 959510
>>59501
Холокост устроили сами евреи, дабы вылизать жопу великому фюреру. Происходящее ныне в Израиле в точности копирует поведение евреев почти столетней давности.
119 959513
Ответьте пожалуйста, почему совок такое дерьмо?
120 959516
>>59513
Чтобы тебя позлить.
121 959517
>>59507
Зато весь мир боялся нашей ядерки, это главное!
122 959523
>>59517
Он и сейчас боится. Величие никуда не делось.
123 959550
>>59492
Лол, я ещё в 2000 году голубой огонек смотрел на ч/б.
124 959551
>>59513
Неестественная экономическая модель, отрицательный отбор в элиты.
125 959583
Какая пробка из-под пива или газировки была дороже для советского мальчика сразу после Олимпиады-1980-го? Конечно, большинство мальчишек играло «в пробки» (замена орлянки на деньги) и знало курс обмена импортной пробки на кучу советских.

А какой фантик жвачки ценился дороже — советской или с Микки-Маусом? Или с Дональдом Даком? В начале 1980-х на школьных подоконниках разворачивались казино Достоевскому на зависть.

Это школотроны. Мамы детей убивались в многочасовых очередях за любым импортным шмотьëм в московских универмагах, вроде "Лейпцига", или за австрийскими сапогами. Помните «Иронию судьбы»? Она пропитана «настоящими французскими духами» и «польской стенкой» (взятка за возможность купить шкаф за 5-6 зарплат составляла от 20 до 25 руб.)

Советского отца, обладающего вожделенным блатом, выделял индийский мохеровый шарф, французский парфюм Jules, финские расшитые ботинки (как у Криса Нормана из Smokie).

Владимир Высоцкий, при поддержке КГБ молотивший суперденьги на неучтëнных концертах, рассекал по Москве на "мерседесе», простому советскому человеку не доступному примерно никогда.

При этом у советских женщин не было ни прокладок, ни нормальных дезодорантов. Вата в аптеках и ГДР-овское липкое нечто, не спасавшее от пота. Советский человек в общественном транспорте вонял страшно. До сих пор, крайне редко, но встречаются пенсионеры, не пользующиеся хотя бы мылом. Это привычка из эпохи великого СССР.

За туалетным фаянсом драки. За любым дефицитом драки в очередях. Вечером на улицах ходили дружинники с повязками ДНД (добровольная народная дружина) — милиция не справлялась с пьяными компаниями на плохо освещëнных улицах. Драки за школой каждый день это норма (правда, без поножовщины, просто могли забить ногами).

В модных квартирах советской торговли кафель в туалетах был обклеен этикетками от импортного бухла. Это считалось модно и красиво. В узких коридорчиках на специальных полочках рядами стояла тщательно расставленная коллекция пустых жестяных банок из-под импортного пива или газировки. Это было модно. Украшением кухоньки площадью 4-5 м² была полочка, на которой стояла коллекция пустых импортных сигаретных пачек. Это было прогрессивно.

Что ещё? Чешская полированная мебель только для советской партийной номенклатуры. Чешские люстры туда же.

Ковры...

В фильме «Июльский дождь» Марлена Хуциева модная советская молодëжь старательно танцует модный танец «мэдисон». Но самая потрясающая сцена — это как советские люди, собравшись толпой у посольства, смотрят, как халдей выкрикивает «Машина военного атташе Франции, к подъезду! !» или «Машина военного атташе Болгарии, к подъезду!» Под Луи Армстронга Хуциев смакует эпизод. Смакует.

Провинция жила стократ хуже.

А теперь расскажите мне, что этого всего не было...

И надо было так народ унижать коммунистическим экспериментом, чтобы потом коммунисты разворовали Большую страну? Чтобы Генеральный секретарь рекламировал пиццу?Или это всё сделали деникинцы? Дроздовцы? Враги? Агенты империализма?

Но, самое смешное, что сейчас никто не обращает внимания на тачку какого-то там атташе.

Хотя... Можно посмотреть «уроки русского» про самую вкусную газировку из плохо помытых стаканов.
125 959583
Какая пробка из-под пива или газировки была дороже для советского мальчика сразу после Олимпиады-1980-го? Конечно, большинство мальчишек играло «в пробки» (замена орлянки на деньги) и знало курс обмена импортной пробки на кучу советских.

А какой фантик жвачки ценился дороже — советской или с Микки-Маусом? Или с Дональдом Даком? В начале 1980-х на школьных подоконниках разворачивались казино Достоевскому на зависть.

Это школотроны. Мамы детей убивались в многочасовых очередях за любым импортным шмотьëм в московских универмагах, вроде "Лейпцига", или за австрийскими сапогами. Помните «Иронию судьбы»? Она пропитана «настоящими французскими духами» и «польской стенкой» (взятка за возможность купить шкаф за 5-6 зарплат составляла от 20 до 25 руб.)

Советского отца, обладающего вожделенным блатом, выделял индийский мохеровый шарф, французский парфюм Jules, финские расшитые ботинки (как у Криса Нормана из Smokie).

Владимир Высоцкий, при поддержке КГБ молотивший суперденьги на неучтëнных концертах, рассекал по Москве на "мерседесе», простому советскому человеку не доступному примерно никогда.

При этом у советских женщин не было ни прокладок, ни нормальных дезодорантов. Вата в аптеках и ГДР-овское липкое нечто, не спасавшее от пота. Советский человек в общественном транспорте вонял страшно. До сих пор, крайне редко, но встречаются пенсионеры, не пользующиеся хотя бы мылом. Это привычка из эпохи великого СССР.

За туалетным фаянсом драки. За любым дефицитом драки в очередях. Вечером на улицах ходили дружинники с повязками ДНД (добровольная народная дружина) — милиция не справлялась с пьяными компаниями на плохо освещëнных улицах. Драки за школой каждый день это норма (правда, без поножовщины, просто могли забить ногами).

В модных квартирах советской торговли кафель в туалетах был обклеен этикетками от импортного бухла. Это считалось модно и красиво. В узких коридорчиках на специальных полочках рядами стояла тщательно расставленная коллекция пустых жестяных банок из-под импортного пива или газировки. Это было модно. Украшением кухоньки площадью 4-5 м² была полочка, на которой стояла коллекция пустых импортных сигаретных пачек. Это было прогрессивно.

Что ещё? Чешская полированная мебель только для советской партийной номенклатуры. Чешские люстры туда же.

Ковры...

В фильме «Июльский дождь» Марлена Хуциева модная советская молодëжь старательно танцует модный танец «мэдисон». Но самая потрясающая сцена — это как советские люди, собравшись толпой у посольства, смотрят, как халдей выкрикивает «Машина военного атташе Франции, к подъезду! !» или «Машина военного атташе Болгарии, к подъезду!» Под Луи Армстронга Хуциев смакует эпизод. Смакует.

Провинция жила стократ хуже.

А теперь расскажите мне, что этого всего не было...

И надо было так народ унижать коммунистическим экспериментом, чтобы потом коммунисты разворовали Большую страну? Чтобы Генеральный секретарь рекламировал пиццу?Или это всё сделали деникинцы? Дроздовцы? Враги? Агенты империализма?

Но, самое смешное, что сейчас никто не обращает внимания на тачку какого-то там атташе.

Хотя... Можно посмотреть «уроки русского» про самую вкусную газировку из плохо помытых стаканов.
126 959592
>>59583
Самый выдающийся период истории России когда русский народ достиг максимального развития (с)
То есть самое лучшее, что когда-либо было. Вот оно.
127 959613
Язык закладывает глубинные основания миропереживания на уровне своей структуры. Фраза «Это стол» по-английски звучит This is а table, что дословно означает «Это есть стол». Во французском варианте – С’est un buffet. Из русского языка выпала связка «есть/ суть» в составных именных сказуемых. Мы не отдаем себе отчета в том, что тысячекратное повторение конструкции «это есть…» утверждает онтологическую безусловность окружающей нас реальности, которую можно попытаться изменить, но нельзя отредактировать. Ибо это есть или это было.

В русской культуре отсутствует глубинное убеждение в объективности мира, лежащего за рамками наших перцепций, его существовании по собственным законам, помимо нас и независимо от наших пожеланий. Автор помнит лозунг «Реки потекут вспять», звучавший еще в 50-е годы прошлого века. Сама идея построения коммунизма предполагала изменение природы человека и системы общественных отношений. Хилиастический проект как фундаментальное богоборческое усилие исходил из пресуществления этой природы, претворения ее в точке входа в Царствие Небесное. Для европейца, исходившего из научно-рациональной картины мира, такие построения лежали за рамками здравого смысла, в пространстве средневекового упования на чудо и благодать.

Надо сказать, что русская культура наделена гигантским потенциалом противостояния объективной истине. Здесь сразу вспоминается Достоевский, писавший: «Если б кто мне доказал, что Христос вне истины, и действительно было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы оставаться со Христом, нежели с истиной». Это существенно. Данная установка реализуется не только на уровне философского суждения, но и в тысячах обыденных ситуаций.

Помню, в молодости меня поражала глубочайшая безнравственность советского общества. Причем на самом массовом, низовом уровне. Детям врали об аистах, от них скрывали сложные обстоятельства и проблемы старших. От больных стариков скрывали смертельный диагноз. Из самых лучших побуждений, «чтобы не расстраивать». В сознании носителей этой культуры истины как непреложной, абсолютной ценности не существовало. Я уже не говорю о том, что люди постоянно врали по мелким, сиюминутным и грошовым поводам (трамвай сломался, у троллейбуса колесо отвалилось, застрял в лифте и так далее). Истинно то, что выгодно, то есть предпочтительно в данный момент по тем или иным мотивам. Как это замечательно пересекается с памятным старшему поколению тезисом Ленина «Нравственно все, что служит построению коммунизма, делу революции»6. В культуре с другими этическими традициями Ульянов-Ленин не имел бы шансов реализовать свои идеи.

В исламском мире бытует изречение «Даже Аллах не в силах сделать бывшее не бывшим». В нашей реальности все иначе. Если мир не являет собой непреложную объективность, его можно корректировать, подправлять, редактировать, увязывать с образом сакрального Должного.
127 959613
Язык закладывает глубинные основания миропереживания на уровне своей структуры. Фраза «Это стол» по-английски звучит This is а table, что дословно означает «Это есть стол». Во французском варианте – С’est un buffet. Из русского языка выпала связка «есть/ суть» в составных именных сказуемых. Мы не отдаем себе отчета в том, что тысячекратное повторение конструкции «это есть…» утверждает онтологическую безусловность окружающей нас реальности, которую можно попытаться изменить, но нельзя отредактировать. Ибо это есть или это было.

В русской культуре отсутствует глубинное убеждение в объективности мира, лежащего за рамками наших перцепций, его существовании по собственным законам, помимо нас и независимо от наших пожеланий. Автор помнит лозунг «Реки потекут вспять», звучавший еще в 50-е годы прошлого века. Сама идея построения коммунизма предполагала изменение природы человека и системы общественных отношений. Хилиастический проект как фундаментальное богоборческое усилие исходил из пресуществления этой природы, претворения ее в точке входа в Царствие Небесное. Для европейца, исходившего из научно-рациональной картины мира, такие построения лежали за рамками здравого смысла, в пространстве средневекового упования на чудо и благодать.

Надо сказать, что русская культура наделена гигантским потенциалом противостояния объективной истине. Здесь сразу вспоминается Достоевский, писавший: «Если б кто мне доказал, что Христос вне истины, и действительно было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы оставаться со Христом, нежели с истиной». Это существенно. Данная установка реализуется не только на уровне философского суждения, но и в тысячах обыденных ситуаций.

Помню, в молодости меня поражала глубочайшая безнравственность советского общества. Причем на самом массовом, низовом уровне. Детям врали об аистах, от них скрывали сложные обстоятельства и проблемы старших. От больных стариков скрывали смертельный диагноз. Из самых лучших побуждений, «чтобы не расстраивать». В сознании носителей этой культуры истины как непреложной, абсолютной ценности не существовало. Я уже не говорю о том, что люди постоянно врали по мелким, сиюминутным и грошовым поводам (трамвай сломался, у троллейбуса колесо отвалилось, застрял в лифте и так далее). Истинно то, что выгодно, то есть предпочтительно в данный момент по тем или иным мотивам. Как это замечательно пересекается с памятным старшему поколению тезисом Ленина «Нравственно все, что служит построению коммунизма, делу революции»6. В культуре с другими этическими традициями Ульянов-Ленин не имел бы шансов реализовать свои идеи.

В исламском мире бытует изречение «Даже Аллах не в силах сделать бывшее не бывшим». В нашей реальности все иначе. Если мир не являет собой непреложную объективность, его можно корректировать, подправлять, редактировать, увязывать с образом сакрального Должного.
128 959631
Большевистский СССР был пиком истории России. НЭПовский капитализм, борьба с религиозным мракобесием и первые социальные инновации, очеловечевшие западный капитализм. Именно в этот период мир учился у России, а не наоборот. Русский наконец-то научился читать, писать и стал нормально питаться, перестав тем самым ассоциироваться со скотиной. Русские из простого народа сделались нацией именно благодаря большевикам. Большевики же спасли Россию от интервентов, которые пришли грабить нашу страну и с которой так любезно снюхалась белая мразь.

Жаль, что СССР не пошёл по ленинскому пути длительного НЭПа. Это бы наконец-то сделало Россию европейской страной. Всё же, даже свирепые сталинские годы сохранили в себе модернизационный импульс октябрьской революции, ведь сталинские темпы среднегодового экономического роста так и остались непревзойдёнными.

Большевистский переворот это самое лучшее, что случалось с Россией. Жаль, что, будучи первопроходцем в идее левого государства, СССР было суждено совершать промахи и ошибки. Исторической развилкой был не 1917-й, а ранние 20-ые. 1917-й это всего лишь избиение младенцев, у которых, в силу их теоретического убожества и практической импотентности, не было даже исторического шанса. Большевики не захватывали власть, они реально просто подобрали её на улице.
129 959633
>>59613
Текст писал дилетант.

> В русской культуре отсутствует глубинное убеждение в объективности мира, лежащего за рамками наших перцепций, его существовании по собственным законам, помимо нас и независимо от наших пожеланий



И что же автор здесь имеет виду? Православие, как часть христианства, признаёт существование объективного мира. Этот мир, согласно православным, был создан богом. И только потом, спустя время, появился человек. В теории познания такая позиция называется объективным идеализмом. Так что автор хотел сказать-то? Что русские это солипсисты, которые следуют за Беркли? Нихуя непонятно.

Про марксизм даже говорить не приходится. Тезис об объективности окружающего мира он остаивает с ещё большим акцентом.

> Для европейца, исходившего из научно-рациональной картины мира, такие построения лежали за рамками здравого смысла, в пространстве средневекового упования на чудо и благодать



Как раз в современной науке объективность мира и тем более возможность познать истину ставится под сомнение. Из-за этого конфликтуют марксизм и противостоящий ему позитивизм. А постмодернизм этой идее противится тем более. Лингвистическая философия, на которую вначале ссылается автор и глашатаем которой был Витгенштейн, вообще утверждает: «мир это языковая игра». Так что автор хочет сказать-то и зачем он опять срёт себе в штаны?

> Если мир не являет собой непреложную объективность, его можно корректировать, подправлять, редактировать, увязывать с образом сакрального Должного



В этом, как учит марксизм, и заключается отличие человека от животного: животное адаптируется, человек преобразует в своих интересах. В пятнадцатом веке этот автор настаивал бы, что компьютер невозможен, ведь компьютеры не наблюдаются в природе и потому он «не являет собой объективность». А в космос невозможно летать, потому удерживает гравитация. Человек всё время корректирует природу с помощью науки, медицины, подручных средств. Там, где человек замёрз бы от холода, он сегодня может жить с помощью защитных средств. Там, где человека всегда поражали голод и чума, теперь ему помогают пищевая промышленность и медикаменты.

Вердикт: автор тупой долбаёб, нагнавший пафоса, но обосравшийся в матане.
129 959633
>>59613
Текст писал дилетант.

> В русской культуре отсутствует глубинное убеждение в объективности мира, лежащего за рамками наших перцепций, его существовании по собственным законам, помимо нас и независимо от наших пожеланий



И что же автор здесь имеет виду? Православие, как часть христианства, признаёт существование объективного мира. Этот мир, согласно православным, был создан богом. И только потом, спустя время, появился человек. В теории познания такая позиция называется объективным идеализмом. Так что автор хотел сказать-то? Что русские это солипсисты, которые следуют за Беркли? Нихуя непонятно.

Про марксизм даже говорить не приходится. Тезис об объективности окружающего мира он остаивает с ещё большим акцентом.

> Для европейца, исходившего из научно-рациональной картины мира, такие построения лежали за рамками здравого смысла, в пространстве средневекового упования на чудо и благодать



Как раз в современной науке объективность мира и тем более возможность познать истину ставится под сомнение. Из-за этого конфликтуют марксизм и противостоящий ему позитивизм. А постмодернизм этой идее противится тем более. Лингвистическая философия, на которую вначале ссылается автор и глашатаем которой был Витгенштейн, вообще утверждает: «мир это языковая игра». Так что автор хочет сказать-то и зачем он опять срёт себе в штаны?

> Если мир не являет собой непреложную объективность, его можно корректировать, подправлять, редактировать, увязывать с образом сакрального Должного



В этом, как учит марксизм, и заключается отличие человека от животного: животное адаптируется, человек преобразует в своих интересах. В пятнадцатом веке этот автор настаивал бы, что компьютер невозможен, ведь компьютеры не наблюдаются в природе и потому он «не являет собой объективность». А в космос невозможно летать, потому удерживает гравитация. Человек всё время корректирует природу с помощью науки, медицины, подручных средств. Там, где человек замёрз бы от холода, он сегодня может жить с помощью защитных средств. Там, где человека всегда поражали голод и чума, теперь ему помогают пищевая промышленность и медикаменты.

Вердикт: автор тупой долбаёб, нагнавший пафоса, но обосравшийся в матане.
130 959661
>>59633
Многоуважаемый анон, считаю своим долгом указать вам, что перед анализом и разбором текстов такого характера следует, для своего же блага, в первую очередь, узнать кто их автор. Слава Богу, современный уровень технологического развития позволяет нам это делать без особых усилий и затрат времени (копировать-вставить).
Автор - И́горь Григо́рьевич Якове́н(((ко))), уроженец села Винницкой области. Дальше продолжать надо?))) :з
131 959662
>>59661
Не ебу кто это и знать мне это неинтересно, пусть хоть господь бог был автором этого бреда. Если он обосрался по факту, то и разъёбан он будет по факту.
132 959700
Почему 24–25 февраля 1917 года на улицы Петрограда вышли тысячи людей, а 27-го солдаты учебной команды запасного батальона Волынского полка не только отказались стрелять в народ, но убили штабс-капитана Лушкевича, разобрали винтовки и присоединились к народу? Почему к восставшим последовательно присоединялись другие военные части? Почему офицеры разбегались, а восставшие захватывали тюрьмы и арсеналы? Почему к вечеру 27-го на сторону революции перешло 67 тысяч солдат Петроградского гарнизона?

Носители сословного сознания пребывают в святом убеждении, что народ – подъяремные, «людишки» – в принципе не способен на какие-либо самостоятельные действия и тем более не способен поднять руку на сакральную Власть. Если же такое случилось, надо искать зачинщиков. Тех, кто совратил неразумную чернь.

Февральская революция начинается с забастовок и массовых демонстраций, но эти эксцессы происходили и раньше. Армия и казаки разгоняли демонстрантов. Ключевой момент революции – переход армии на сторону восставшего народа – настал 27 февраля. Зажившиеся империи распадаются практически мгновенно по той причине, что в сознании элиты идея о крахе и распаде империи отсутствует даже как теоретическая конструкция. Элита оказывается ни организационно, ни экзистенциально не готова предвидеть события и выработать адекватную стратегию. В высшей степени интересны мемуары монархистов, описывающие события Февральской революции. Их объединяет ненависть по отношению к солдатской и мещанской массе, посмевшей десятками тысяч человек выйти на улицы. Оказывается, когда случается такое, власть буквально испаряется. Быдло должно стоять в стойле! Элита настолько долго уговаривала себя, что русский мужик – монархист и чужд любых революций, что искренне поверила в это. Русская аристократия оказалась фундаментально не готова к мысли, что самый простой человек свободен выбирать между верноподданнической лояльностью и революцией.
133 959707
>>59700

>Почему к восставшим последовательно присоединялись другие военные части?


Потому что военные части давно закончились во время великих отступлений и прорывовских брусилов. В смехдержаве не было мощных ж/д узлов для того что бы прожимать массы запасных, наматываться во фронт, потому пользовались самым роскошным - столичным, вот возле столицы и имелась критическая масса людей с оружием, которые давно в рот ебали помирать за куколда царя и французские кредиты отечества, ведь патриотизс начала войны давно потух, немало подавленный гениальностью дегенералитета и могуществом индустрии, которая не могла преодолеть снарядный голод. Что собственно могло пойти не там?
7568568687.jpg403 Кб, 1015x1975
134 959750
>>59700
Высер графоманской маньки, не более
>>59707
Февралисты не отменяли войну, долбоеба ты кусок. Просто людям навешали лапши на уши, мол мы то покажем кузькину мать ух! А в итоге обосрались.
Я уж не говорю о том что против большевиков восстало куда больше народу, буквально пол страны было против них. Посему большевикам пришлось капитулировать, чтобы развернуть армию против народа
image114 Кб, 1280x870
135 959779
Занимательная статистика

☦️ В результате изъятия церковных ценностей в 1922 году большевики получили 4 миллиона 650 тысяч рублей золотом, из которых на покупку хлеба для голодающих в Поволжье было направлено 1 миллион рублей золотом, не менее 1,5 миллионов рублей золотом составили расходы на изъятие ценностей.

☪️ В период с 1920 по 1922 годы не менее 10 миллионов рублей золотом было передано большевиками в Турцию режиму Мустафы Кемаля.
Маленькая деталь: в 1920 г., когда Ленин начал финансировать националиста Ататюрка, планируемые расходы бюджета РСФСР в 7,5 раз (!!!) превосходили доходы. И конечно, какой-нибудь приземленный человек в этой ситуации постарался бы имевшиеся в бюджете деньги направить на что-нибудь приземленное, вроде развития социалистической промышленности или транспорта, чтобы рабочие места были и чтобы в бюджет деньги шли. Но Ильич помнил о мировой революции и все смело ставил на красное
136 959784
>>59750
Гражданская война началась с того, что венгры и хорваты пиздились с чехословаками по пути транссиба. Затем к тусовке подтянулись латыши из вчк. Какая полстраны восстала? Все эти товарищи вообще хуй пойми откуда взялись, кроме латышей. Эти то хотя бы на территории российской империи проживали. А ванька дурачок как обычно в жопе ковырялся - ему все похуй
137 959806
>>59779

>вроде развития социалистической промышленности или транспорта


На паровозную аферу и направили.
IMG20241211203932395.jpg97 Кб, 1280x933
138 959860
До 1989 года советская экономика могла сама выступать чистым поставщиком валютных средств для остального мира. На протяжении 1980-х годов Советский Союз привлекал на международных кредитных рынках больше средств, чем требовалось для покрытия внутренних нужд. Значительная часть этих излишков направлялась в виде неоплаченных поставок товаров и прямых кредитов государствам-клиентам СССР в странах третьего мира.
139 959886
>>59784
Охуительные истории, долбоеб. Было 4 стула. Белые, красные, зеленые и интервенты. Еще несколько видов контрреволюционеров и субдвижений. Все белое и зеленое движения состояли из крестьян недовольных большевиками, но и между собой они не дружили.
Да и царская армия никуда не делась, долбоеб. На начало 1917 у царя было около 10 млн солдат. Фактически РИ воевала одной рукой, а когда достала из штанов вторую руку чтобы прихлопнуть надоедливых букашек из ЦДшки, набежали майдановцы и тупо распустили армию и рабочих.
140 959894
Любое включение «нашего человека» в мир денежных отношений вызывало протест идеологов архаики. Освещая отношение российских социалистов к проблеме сбережений, правовед и философ Борис Николаевич Чичерин писал: «…социалисты, напротив, всеми силами ополчаются против сбережений. Они смело утверждают, что рабочий не может и даже не должен сберегать, что он, сберегая, крадет у других и превращается в презренного мещанина». Утверждение относительно «кражи» оставим на совести русских социалистов. А вот пассаж о презренном мещанине примечателен. Встав на путь сбережений, рабочий обретал бесценный экзистенциальный опыт существования вне ситуации, когда деньги в кармане строго ограничены минимумом, необходимым для того, чтобы дожить до получки. Иными словами, обретал потенциальную возможность социальной альтернативы. Это «у них» есть сбережения и все то, что неизбежно вытекает из сбережений. «Наш человек» живет с голой задницей и гордится этим. В данной диспозиции он куда ближе к коммунизму (вариант - ближе к Богу).

Идея о том, что значительная собственность - это прежде всего дело (my business), которое властно требует от владельца служения, самоотдачи и ответственности и далее, логикой своего развития, подвигает владельца к гражданской, культурной и политической активности, чужда традиционному россиянину. Он точно знает: окажись крупная собственность в его руках, уж он бы развернулся. Он бы зажил в свое удовольствие.

В растительном царстве есть такое понятие: пустоцветы. Олигархи, тратящие сотни миллионов долларов на циклопические дворцы и яхты, - специфическая примета третьего мира. Общества, лишенные твердой буржуазной морали, не постигают нравственного и религиозного смысла крупной собственности. Отсюда особый бандитский шик и торжество плебейского вкуса в среде приближенных к власти скоробогатеев.
141 959902
>>59886

>набежали майдановцы и тупо распустили армию и рабочих.


Какое же никчемное все же государство была РИ.
142 959949
>>59902
На совочек погляди
ИсториягражданскойвойнывСССР.jpg125 Кб, 1690x1130
143 960011
144 960014
>>59894
Глупость какая-то: сначала говорить о сбережениях, потом назвать сбережения - бизнесом, а потом разложить бизнес по заветам протестантской этики. А ведь та самая "буржуазная мораль" - она протестантская, и только в ней смысл "ты богат, значит бог тебя любит и ты должен возглавлять общество". Поэтому-то и действительно это "их" принципы.
image89 Кб, 600x732
145 960145
146 960276
Продолжая тему разбазаривания русского золота большевиками

Эту тему хорошо проработал Мосякин Александр Георгиевич, в своей фундаментальной трёхтомной работе "Золото Российской империи и большевики". Помимо 11,97 млн. рублей золотом (это примерно 9,270 т чистого золота), подаренного турецкому националисту Ататюрку, Ленин и большевики за 1917-1921 годы разворовали и раздали разным сомнительным личностям более 800 тонн золота. И это только золото, без учёта серебра, драгоценных камней и других материальных ценностей

Если бы в условиях формированной индустриализации 1930х годов, у СССР была бы сумма, эквивалентная 800 тоннам золота, то жестокого ограбления крестьян, и экспорта зерна можно было бы избежать. Разумеется при условии, что политика была прагматичной, а не обусловленной экстремисткой большевицкой теорией классовой борьбы и сознательным подавление крестьян

Стоит оговориться, что если бы не было событий октября 1917 года, новая индустриализация просто бы не понадобилась, ведь именно большевицкий переворот и политика военного коммунизма уничтожили экономику России и снизила промышленное производство на 87%. Однако, обладание 800 тоннами золота в начале большевицкой индустриализации, явно снизило бы нагрузку на крестьянство, и уменьшило бы количество жертв, но к сожалению это золото было спущено Лениным и его бандой международных преступников на так называемую "мировую революцию", то есть на содержание леворадикальных экстремистов и союзных большевикам этносепаратистов из разных стран мира

В 1920 году, когда Ленин передавал русское золото турецкому националисту Ататюрку, расходы бюджета РСФСР были больше в 7.5 раз, чем доходы. То есть не хватало даже на самое необходимое, например на спасение людей от голода в Поволжье (5.5 млн. жертв) и на восстановление экономики

Настолько стремительное разбазаривание правительством Ленина золота, серебра и прочих драгоценностей не случайно. Лейба Давидович Бронштейн(Троцкий) объяснил эту политику в записке наркому внешней торговли Красину от 23 марта 1922 года:

"Для нас важнее получить в течение 22–23 г. за известную массу ценностей 50 миллионов, чем надеяться в 23–24 г. получить 75 миллионов. Наступление пролетарской революции в Европе, хотя бы в одной из больших стран, совершенно застопорит рынок ценностей: буржуазия начнет вывозить и продавать, рабочие станут конфисковывать и пр. и пр. Вывод: нужно спешить до последней степени"

Таким образом большевицкая интернациональная ОПГ верила, что получится организовать "мировую революцию" "прямо сейчас", по крайней мере в Европе, что по их мнению вызвало бы паническую распродажу драгоценностей так называемой "буржуазией", что уронило бы рыночные цены на эти самые драгоценности. Поэтому большевики посчитали, что награбленное у русских людей и русской церкви добро, нужно распродать за рубеж как можно быстрее, а не оставить в качестве резервов на будущее

Это говорит нам о том, что большевики верили в законы спроса и предложения, несмотря на отрицание их в своих сектантских доктринах. Кроме того, это всё показывает чудовищный авантюризм большевиков, и их отношение к политике как к казино, где они ставят всё на только один вариант

Короче говоря, большевицкое правительство, которое нынешние необольшевики часто пытаются выставить чуть ли не "национальным" правительством России, вывозило из страны и разбазаривало гигантские объёмы золота и драгоценностей, накопленные для будущей России русскими монархами. При этом, уже через несколько лет, правительство СССР, за неимением денег, проводило индустриализацию исключительно за счёт повторно ограбления населения государства, и чудовищных страданий и голода русских(и не только) крестьян. Сколько людей не погибло бы в начале 1930х, если бы золото оставалось в СССР можно только гадать. Понятно только, что от голода 1932-33 годов, погибло бы значительно меньше 7 млн. человек
146 960276
Продолжая тему разбазаривания русского золота большевиками

Эту тему хорошо проработал Мосякин Александр Георгиевич, в своей фундаментальной трёхтомной работе "Золото Российской империи и большевики". Помимо 11,97 млн. рублей золотом (это примерно 9,270 т чистого золота), подаренного турецкому националисту Ататюрку, Ленин и большевики за 1917-1921 годы разворовали и раздали разным сомнительным личностям более 800 тонн золота. И это только золото, без учёта серебра, драгоценных камней и других материальных ценностей

Если бы в условиях формированной индустриализации 1930х годов, у СССР была бы сумма, эквивалентная 800 тоннам золота, то жестокого ограбления крестьян, и экспорта зерна можно было бы избежать. Разумеется при условии, что политика была прагматичной, а не обусловленной экстремисткой большевицкой теорией классовой борьбы и сознательным подавление крестьян

Стоит оговориться, что если бы не было событий октября 1917 года, новая индустриализация просто бы не понадобилась, ведь именно большевицкий переворот и политика военного коммунизма уничтожили экономику России и снизила промышленное производство на 87%. Однако, обладание 800 тоннами золота в начале большевицкой индустриализации, явно снизило бы нагрузку на крестьянство, и уменьшило бы количество жертв, но к сожалению это золото было спущено Лениным и его бандой международных преступников на так называемую "мировую революцию", то есть на содержание леворадикальных экстремистов и союзных большевикам этносепаратистов из разных стран мира

В 1920 году, когда Ленин передавал русское золото турецкому националисту Ататюрку, расходы бюджета РСФСР были больше в 7.5 раз, чем доходы. То есть не хватало даже на самое необходимое, например на спасение людей от голода в Поволжье (5.5 млн. жертв) и на восстановление экономики

Настолько стремительное разбазаривание правительством Ленина золота, серебра и прочих драгоценностей не случайно. Лейба Давидович Бронштейн(Троцкий) объяснил эту политику в записке наркому внешней торговли Красину от 23 марта 1922 года:

"Для нас важнее получить в течение 22–23 г. за известную массу ценностей 50 миллионов, чем надеяться в 23–24 г. получить 75 миллионов. Наступление пролетарской революции в Европе, хотя бы в одной из больших стран, совершенно застопорит рынок ценностей: буржуазия начнет вывозить и продавать, рабочие станут конфисковывать и пр. и пр. Вывод: нужно спешить до последней степени"

Таким образом большевицкая интернациональная ОПГ верила, что получится организовать "мировую революцию" "прямо сейчас", по крайней мере в Европе, что по их мнению вызвало бы паническую распродажу драгоценностей так называемой "буржуазией", что уронило бы рыночные цены на эти самые драгоценности. Поэтому большевики посчитали, что награбленное у русских людей и русской церкви добро, нужно распродать за рубеж как можно быстрее, а не оставить в качестве резервов на будущее

Это говорит нам о том, что большевики верили в законы спроса и предложения, несмотря на отрицание их в своих сектантских доктринах. Кроме того, это всё показывает чудовищный авантюризм большевиков, и их отношение к политике как к казино, где они ставят всё на только один вариант

Короче говоря, большевицкое правительство, которое нынешние необольшевики часто пытаются выставить чуть ли не "национальным" правительством России, вывозило из страны и разбазаривало гигантские объёмы золота и драгоценностей, накопленные для будущей России русскими монархами. При этом, уже через несколько лет, правительство СССР, за неимением денег, проводило индустриализацию исключительно за счёт повторно ограбления населения государства, и чудовищных страданий и голода русских(и не только) крестьян. Сколько людей не погибло бы в начале 1930х, если бы золото оставалось в СССР можно только гадать. Понятно только, что от голода 1932-33 годов, погибло бы значительно меньше 7 млн. человек
147 960280
>>60276
печально, если это правда, правда?
148 960281
>>60145
Социалистической реализм, товарищи. Я уверен, что в СССР были десятки пасечников, готовых подтвердить, что все так и произошло.
149 960284
>>60145
А про царя таких сказок детям не придумывали.
Почему марксисты не могут без культа личности?
300px-Бухарин-Николай-Иванович-(1888).jpg24 Кб, 300x446
150 960338
>>60276

>Эту тему хорошо проработал Мосякин Александр Георгиевич, в своей фундаментальной трёхтомной работе "Золото Российской империи и большевики". Помимо 11,97 млн. рублей золотом (это примерно 9,270 т чистого золота), подаренного турецкому националисту Ататюрку, Ленин и большевики за 1917-1921 годы разворовали и раздали разным сомнительным личностям более 800 тонн золота. И это только золото, без учёта серебра, драгоценных камней и других материальных ценностей


>Если бы в условиях формированной индустриализации 1930х годов, у СССР была бы сумма, эквивалентная 800 тоннам золота, то жестокого ограбления крестьян, и экспорта зерна можно было бы избежать. Разумеется при условии, что политика была прагматичной, а не обусловленной экстремисткой большевицкой теорией классовой борьбы и сознательным подавление крестьян


Россия? Что такое Россия? Для меня, для нас это -- только географическое понятие, кстати сказать, нами, без малейшего вреда для революции, с успехом упраздненное; для меня это тоже слово, но -- старое, никому не нужное и сданное поэтому в архив мировой революции, где ему и место.

Для меня современная Россия, т. е. С.С.С.Р. это -- случайная, временная территория, где пока находимся мы и наш Коминтерн, которому (это в скобках!) ваш глупый Запад с его близорукими, безмозглыми правительствами деньги все-таки даст, ибо, как-никак, а социалисты скорее наши, чем ваши, даст, не понимая, что мы на эти самые фунты и франки зажжем Европу, проломим всем им приспособления для цилиндров...

Для того, чтобы получить денежки, мы не только дважды обобрали (и еще двадцать два раза обберем!) девяносто процентов России, но и распродадим ее оптом и в розницу, потому что, господин патриот, вся она к нам с лихвой вернется в желанный час мировой революции, во имя которой "все дозволено", нет-с, мы для этого не постеснялись открыть у себя работающие круглые сутки государственные игорные притоны, организованные нам мужем жены нашего Левушки, "красным Распутиным", Мишкой Разумным. Ну, его самого мы ликвиднули и за ненадобностью (у нас в нашем финансовом ведомстве нашлись арапы не хуже!), и ввиду того, что он больно зазнался, скупив половину наших вождей, кого за деньги, а кого за девочек. Конечно, знаем: "что прежде было распутно, то ныне стало разумно", но и это -- тайна коммунистической диалектики, до которой немецки-тяжеловесный Карлуша Маркс дойти, ввиду своей явной буржуазности, разумеется, не мог. Сие -- прогресс!

Да, ваша Россия, конечно, погибает: в ней теперь нет ни одного класса, коему когда-либо и где-либо жилось пакостней, чем в нашем совдеповском раю (кстати: если это -- рай, то каков же совдеповский ад? Любопытно...): мы не оставили камня на камне от многовековой постройки "государства российского; мы экспериментируем над живым, все еще, черт возьми, живым народным организмом, как первокурсник-медик "работает" над трупом бродяги, доставшимся ему в анатомическом театре... Но вчитайтесь хорошенько в обе наши конституции: там откровенно указано, что нас интересует не советский союз и не его части, а борьба с мировым капитализмом, мировая революция, для которой мы жертвуем и будем жертвовать и страной, и собою (жертва, конечно, на Зиновьевых не распространяется!) без малейшего сожаления и сострадания к тем, кто нужен в качестве удобрения коммунистической нивы для ее будущего урожая...

А на все выкрики и упреки западного пролетариата, если вдруг он преисполнится любовью к вашей России и обрушится на нас за наши "зверства", мы сумеем ответить ему, что в ужасах русской жизни виновна мировая буржуазия, то насылающая на нас Колчака и Деникина, то "мирно" подкапывающаяся под устои русской революции отказом в кредитах, чем она мешает возродиться нашему хозяйству, в развитии которого так заинтересован весь мировой пролетариат; мы сумеем ответить ему, что наша страна находится в длительном переходном периоде, что лес рубят -- щепки летят, что, наконец, отсталость и мелкобуржуазность русского народа требуют этих суровых методов борьбы, но что, конечно, Западу, где все давным-давно созрело, социальная революция поэтому не угрожает русскими прелестями... Ах, аргументов у нас сколько угодно: чем другим, а этим -- богаты и сумеем очки втереть по всей линии со ссылками и на Маркса, и на французскую революцию, и... на что угодно, хоть на Библию, если английские товарищи этого, например, потребуют, ибо они -- народ странный...

А кого нам бояться! Не вас ли, которым давно никто не верит, ибо... верить не хочет: буржуазия Запада, которую вы ненавидите, друг мой, более меня, думает (дура!) содрать с нас шкуру, колонизируя советский союз; а социалисты, пацифисты, гуманисты и прочая дряблая интеллигентская сволочь находится под обаянием наших громких лозунгов, которым этим кретинам кажутся похожими на их сладенькую чепуху, причем шум и треск, подымаемый нашими резолюциями, протестами, воззваниями и другими изобретениями коммунистической режиссуры, так велики, что заглушают собой стоны и вопли наших жертв и разоблачения странствующих донкихотов по поводу "московских палачей".

Вот вы все бормотали мне своим исступленным шепотком о церкви да о религии; а мы ободрали церковь, как липку, и на ее "святые ценности" ведем свою мировую пропаганду, не дав из них ни шиша голодающим; при Г.П.У. мы воздвигли свою церковь при помощи православных попов, и уж доподлинно врата ада не одолеют ее; мы заменили требуху филаретовского катехизиса любезной моему сердцу "Азбукой коммунизма" закон божий -- политграмотой, посрывали с детей крестики да ладанки, вместо них повесили "вождей" и постараемся для Пахома и "низов" (mundus vult desipi -- ergo decipiatur открыть мощи Ильича под коммунистическим соусом... Все это вам известно и... что же?

Дурацкая страна!

Да, Россия, народ, которых вы никогда не понимали в своем сахарном идеализме, принадлежат нам: только мы да еще может быть (как это ни странно!), самые крайние правые, разные Говорухи-Отроки, только мы разгадали русский сфинкс...

"Народ безмолвствует" и... несет налоги: что и требовалось доказать.
Заговорит? Восстанет? Разин? Пугачевщина? -- Заставим умолкнуть, утихомирим, дадим ему "рапem et circenses" наконец, перепорем, перестреляем хоть половину страны, не щадя ни детей, ни стариков!..
Ну-с, а если не удастся, и мы все-таки загремим, то... скажите, пожалуйста, что мы теряем? Те, кто нам действительно нужны для дела мировой революции, останутся целы, ибо исчезнут они вовремя; а сотни тысяч живого материала, "низов", ягнят российского коммунизма... подумаешь, какая важность: этого добра нам не жалко ни капельки, а чем страшнее и ужаснее будет реставрация и въезд на белом коне нового "царя", тем скорее мы вернемся (такова диалектика истории!), вернемся, и тогда... не уставай, Феликс, работайте Лацисы и -- "патронов не жалеть"!!
Да, терять нам почти что нечего: Россия далась нам даром, еще с приплатой, а уйдем из нее, если уйдем, с такими богатствами, на которые можно купить полмира и устроить социальную революцию на всех планетах и звездах Солнечной системы. Подполье нас не пугает: не новость, и в нем есть свое обаяние для масс, а, повторяю (приятно повторить!), средств у нас -- без конца, причем, на всякий пожарный случай, они давным-давно находятся за пределами досягаемости тех, у кого их отняли...
Ах, впрочем, к чему эти мрачные мысли: "нам всегда везло и будет везти!"
А русская свинья-матушка, которая терпеливо пролежала три столетия на правом боку, с таким же успехом пролежит еще дольше -- до прихода Мировой Социальной Революции и на левом боку: на то она и свинья...
Теперь вам ясно, что я хочу выпалить? Нет еще? Фу, какой же вы на самом деле -- дурак! Не ясно? Ну, в таком случае, получайте... на Россию мне наплевать, слышите вы это -- наплевать,

ИБО Я -- БОЛЬШЕВИК!!
300px-Бухарин-Николай-Иванович-(1888).jpg24 Кб, 300x446
150 960338
>>60276

>Эту тему хорошо проработал Мосякин Александр Георгиевич, в своей фундаментальной трёхтомной работе "Золото Российской империи и большевики". Помимо 11,97 млн. рублей золотом (это примерно 9,270 т чистого золота), подаренного турецкому националисту Ататюрку, Ленин и большевики за 1917-1921 годы разворовали и раздали разным сомнительным личностям более 800 тонн золота. И это только золото, без учёта серебра, драгоценных камней и других материальных ценностей


>Если бы в условиях формированной индустриализации 1930х годов, у СССР была бы сумма, эквивалентная 800 тоннам золота, то жестокого ограбления крестьян, и экспорта зерна можно было бы избежать. Разумеется при условии, что политика была прагматичной, а не обусловленной экстремисткой большевицкой теорией классовой борьбы и сознательным подавление крестьян


Россия? Что такое Россия? Для меня, для нас это -- только географическое понятие, кстати сказать, нами, без малейшего вреда для революции, с успехом упраздненное; для меня это тоже слово, но -- старое, никому не нужное и сданное поэтому в архив мировой революции, где ему и место.

Для меня современная Россия, т. е. С.С.С.Р. это -- случайная, временная территория, где пока находимся мы и наш Коминтерн, которому (это в скобках!) ваш глупый Запад с его близорукими, безмозглыми правительствами деньги все-таки даст, ибо, как-никак, а социалисты скорее наши, чем ваши, даст, не понимая, что мы на эти самые фунты и франки зажжем Европу, проломим всем им приспособления для цилиндров...

Для того, чтобы получить денежки, мы не только дважды обобрали (и еще двадцать два раза обберем!) девяносто процентов России, но и распродадим ее оптом и в розницу, потому что, господин патриот, вся она к нам с лихвой вернется в желанный час мировой революции, во имя которой "все дозволено", нет-с, мы для этого не постеснялись открыть у себя работающие круглые сутки государственные игорные притоны, организованные нам мужем жены нашего Левушки, "красным Распутиным", Мишкой Разумным. Ну, его самого мы ликвиднули и за ненадобностью (у нас в нашем финансовом ведомстве нашлись арапы не хуже!), и ввиду того, что он больно зазнался, скупив половину наших вождей, кого за деньги, а кого за девочек. Конечно, знаем: "что прежде было распутно, то ныне стало разумно", но и это -- тайна коммунистической диалектики, до которой немецки-тяжеловесный Карлуша Маркс дойти, ввиду своей явной буржуазности, разумеется, не мог. Сие -- прогресс!

Да, ваша Россия, конечно, погибает: в ней теперь нет ни одного класса, коему когда-либо и где-либо жилось пакостней, чем в нашем совдеповском раю (кстати: если это -- рай, то каков же совдеповский ад? Любопытно...): мы не оставили камня на камне от многовековой постройки "государства российского; мы экспериментируем над живым, все еще, черт возьми, живым народным организмом, как первокурсник-медик "работает" над трупом бродяги, доставшимся ему в анатомическом театре... Но вчитайтесь хорошенько в обе наши конституции: там откровенно указано, что нас интересует не советский союз и не его части, а борьба с мировым капитализмом, мировая революция, для которой мы жертвуем и будем жертвовать и страной, и собою (жертва, конечно, на Зиновьевых не распространяется!) без малейшего сожаления и сострадания к тем, кто нужен в качестве удобрения коммунистической нивы для ее будущего урожая...

А на все выкрики и упреки западного пролетариата, если вдруг он преисполнится любовью к вашей России и обрушится на нас за наши "зверства", мы сумеем ответить ему, что в ужасах русской жизни виновна мировая буржуазия, то насылающая на нас Колчака и Деникина, то "мирно" подкапывающаяся под устои русской революции отказом в кредитах, чем она мешает возродиться нашему хозяйству, в развитии которого так заинтересован весь мировой пролетариат; мы сумеем ответить ему, что наша страна находится в длительном переходном периоде, что лес рубят -- щепки летят, что, наконец, отсталость и мелкобуржуазность русского народа требуют этих суровых методов борьбы, но что, конечно, Западу, где все давным-давно созрело, социальная революция поэтому не угрожает русскими прелестями... Ах, аргументов у нас сколько угодно: чем другим, а этим -- богаты и сумеем очки втереть по всей линии со ссылками и на Маркса, и на французскую революцию, и... на что угодно, хоть на Библию, если английские товарищи этого, например, потребуют, ибо они -- народ странный...

А кого нам бояться! Не вас ли, которым давно никто не верит, ибо... верить не хочет: буржуазия Запада, которую вы ненавидите, друг мой, более меня, думает (дура!) содрать с нас шкуру, колонизируя советский союз; а социалисты, пацифисты, гуманисты и прочая дряблая интеллигентская сволочь находится под обаянием наших громких лозунгов, которым этим кретинам кажутся похожими на их сладенькую чепуху, причем шум и треск, подымаемый нашими резолюциями, протестами, воззваниями и другими изобретениями коммунистической режиссуры, так велики, что заглушают собой стоны и вопли наших жертв и разоблачения странствующих донкихотов по поводу "московских палачей".

Вот вы все бормотали мне своим исступленным шепотком о церкви да о религии; а мы ободрали церковь, как липку, и на ее "святые ценности" ведем свою мировую пропаганду, не дав из них ни шиша голодающим; при Г.П.У. мы воздвигли свою церковь при помощи православных попов, и уж доподлинно врата ада не одолеют ее; мы заменили требуху филаретовского катехизиса любезной моему сердцу "Азбукой коммунизма" закон божий -- политграмотой, посрывали с детей крестики да ладанки, вместо них повесили "вождей" и постараемся для Пахома и "низов" (mundus vult desipi -- ergo decipiatur открыть мощи Ильича под коммунистическим соусом... Все это вам известно и... что же?

Дурацкая страна!

Да, Россия, народ, которых вы никогда не понимали в своем сахарном идеализме, принадлежат нам: только мы да еще может быть (как это ни странно!), самые крайние правые, разные Говорухи-Отроки, только мы разгадали русский сфинкс...

"Народ безмолвствует" и... несет налоги: что и требовалось доказать.
Заговорит? Восстанет? Разин? Пугачевщина? -- Заставим умолкнуть, утихомирим, дадим ему "рапem et circenses" наконец, перепорем, перестреляем хоть половину страны, не щадя ни детей, ни стариков!..
Ну-с, а если не удастся, и мы все-таки загремим, то... скажите, пожалуйста, что мы теряем? Те, кто нам действительно нужны для дела мировой революции, останутся целы, ибо исчезнут они вовремя; а сотни тысяч живого материала, "низов", ягнят российского коммунизма... подумаешь, какая важность: этого добра нам не жалко ни капельки, а чем страшнее и ужаснее будет реставрация и въезд на белом коне нового "царя", тем скорее мы вернемся (такова диалектика истории!), вернемся, и тогда... не уставай, Феликс, работайте Лацисы и -- "патронов не жалеть"!!
Да, терять нам почти что нечего: Россия далась нам даром, еще с приплатой, а уйдем из нее, если уйдем, с такими богатствами, на которые можно купить полмира и устроить социальную революцию на всех планетах и звездах Солнечной системы. Подполье нас не пугает: не новость, и в нем есть свое обаяние для масс, а, повторяю (приятно повторить!), средств у нас -- без конца, причем, на всякий пожарный случай, они давным-давно находятся за пределами досягаемости тех, у кого их отняли...
Ах, впрочем, к чему эти мрачные мысли: "нам всегда везло и будет везти!"
А русская свинья-матушка, которая терпеливо пролежала три столетия на правом боку, с таким же успехом пролежит еще дольше -- до прихода Мировой Социальной Революции и на левом боку: на то она и свинья...
Теперь вам ясно, что я хочу выпалить? Нет еще? Фу, какой же вы на самом деле -- дурак! Не ясно? Ну, в таком случае, получайте... на Россию мне наплевать, слышите вы это -- наплевать,

ИБО Я -- БОЛЬШЕВИК!!
151 960342
>>60338
А воруют... Donnerwetter как воруют! Вор на воре взяткой погоняет...
Тут какая-то чертова загадка: почему люди, которые совсем недавно жертвовали собой, жили не хуже дорогих вам "подвижников церкви", истинными аскетами, вдруг полюбили особняки (непременно -- особняки: квартиры хоть в 20 комнат -- им мало!), шампанское, кокоток, да которые подороже, из балета, собственные поезда, "тридцать тысяч курьеров", а их жены -- бриллианты в орех ("нельзя ли с царицы?"), альфонсов и, конечно, десяток новых платьев в месяц, если не из Парижа, то хотя бы (с кислой миной) от Ламановой... В чем тут дело? Отчего, например, Иван Иванович который раньше десятки лет жил впроголодь со своей некрасивой женой, но тоже большевичкой, который, получи он завтра миллионное наследство, все до копеечки отдаст его партии, отчего это он залез в особняк на Поварской, жену прочь, расписался с девочкой в 17 лет, раскрашенной да раздушенной, и бессовестно торгует своими визитными карточками: "Милый Коля, сделай такому-то -- то-то и то-то", "Милый Феликс, освободи, пожалуйста, таких-то, коих знаю, как честнейших" и т. д. Ведь чуть ли не вся страна управляется такими дружескими "записками", покупаемыми подчас за такие деньги, на какие можно купить самые ценные автографы величайших гениев мира...
Фу, от партии пахнет "жареным" на расстоянии от Земли до Солнца!..
Ну, пусть Демьян пьянствует с буржуями, если ему кремлевского спирта мало для вдохновения: тут хоть для революции польза. Но как это у наших лучших товарищей, которые стоят за беспощадный расстрел взяточников, рука поворачивается делать то же самое, за что они час тому назад казнили другого? Разве не раздаются голоса за то, чтобы "самоснабжение" (по-старому -- "кормление") -- не грех, что с буржуя за "честное" дело, в виде подарка, разрешается получить, ибо это не взятка, где за деньги делают что-то "незаконное"...
О, диалектика революционного марксизма!! Вот до чего ты докатилась...
И недаром поэтому "глас народа" всех нас валит в одну кучу жуликов, куда однажды сунули даже бескорыстнейшего Жоржика а завтра, чего доброго, спихнут и меня, а вы знаете, что для меня деньги, комфорт -- звук пустой, что для меня революция -- все, и, потребуй она от меня жизни моей любимой жены, я спокойненько утоплю ее в умывальном ведре -- медленно и мучительно...
В чем тут дело? Отчего воруют? Право, тут какой-то закон...
Ваше объяснение я знаю: вы дали его, обвиняя шантажиста и взяточника Малышева, который проделывал всякие гнусности, будучи следователем М.Ч.К.: "Где грязно, там всегда заводятся клопы", -- изрекли вы трибуналу...
Позвольте, это же не так: революция не грязь, а священный огонь, и вы, которого, если уж говорить правду, я всегда считал революционером (да, да: не обижайтесь!), вы не смеете так обобщать единичные и случайные факты...
Ах, но дайте мне большого, честного революционера-коммуниста!!!
"Такой нэ бываэт", -- скажете вы словами армянского анекдота...
Лжете! И вас все-таки надо расстрелять!..
Нет, шучу, шучу...
Вот, значит, каковы у нас теперь дела...
151 960342
>>60338
А воруют... Donnerwetter как воруют! Вор на воре взяткой погоняет...
Тут какая-то чертова загадка: почему люди, которые совсем недавно жертвовали собой, жили не хуже дорогих вам "подвижников церкви", истинными аскетами, вдруг полюбили особняки (непременно -- особняки: квартиры хоть в 20 комнат -- им мало!), шампанское, кокоток, да которые подороже, из балета, собственные поезда, "тридцать тысяч курьеров", а их жены -- бриллианты в орех ("нельзя ли с царицы?"), альфонсов и, конечно, десяток новых платьев в месяц, если не из Парижа, то хотя бы (с кислой миной) от Ламановой... В чем тут дело? Отчего, например, Иван Иванович который раньше десятки лет жил впроголодь со своей некрасивой женой, но тоже большевичкой, который, получи он завтра миллионное наследство, все до копеечки отдаст его партии, отчего это он залез в особняк на Поварской, жену прочь, расписался с девочкой в 17 лет, раскрашенной да раздушенной, и бессовестно торгует своими визитными карточками: "Милый Коля, сделай такому-то -- то-то и то-то", "Милый Феликс, освободи, пожалуйста, таких-то, коих знаю, как честнейших" и т. д. Ведь чуть ли не вся страна управляется такими дружескими "записками", покупаемыми подчас за такие деньги, на какие можно купить самые ценные автографы величайших гениев мира...
Фу, от партии пахнет "жареным" на расстоянии от Земли до Солнца!..
Ну, пусть Демьян пьянствует с буржуями, если ему кремлевского спирта мало для вдохновения: тут хоть для революции польза. Но как это у наших лучших товарищей, которые стоят за беспощадный расстрел взяточников, рука поворачивается делать то же самое, за что они час тому назад казнили другого? Разве не раздаются голоса за то, чтобы "самоснабжение" (по-старому -- "кормление") -- не грех, что с буржуя за "честное" дело, в виде подарка, разрешается получить, ибо это не взятка, где за деньги делают что-то "незаконное"...
О, диалектика революционного марксизма!! Вот до чего ты докатилась...
И недаром поэтому "глас народа" всех нас валит в одну кучу жуликов, куда однажды сунули даже бескорыстнейшего Жоржика а завтра, чего доброго, спихнут и меня, а вы знаете, что для меня деньги, комфорт -- звук пустой, что для меня революция -- все, и, потребуй она от меня жизни моей любимой жены, я спокойненько утоплю ее в умывальном ведре -- медленно и мучительно...
В чем тут дело? Отчего воруют? Право, тут какой-то закон...
Ваше объяснение я знаю: вы дали его, обвиняя шантажиста и взяточника Малышева, который проделывал всякие гнусности, будучи следователем М.Ч.К.: "Где грязно, там всегда заводятся клопы", -- изрекли вы трибуналу...
Позвольте, это же не так: революция не грязь, а священный огонь, и вы, которого, если уж говорить правду, я всегда считал революционером (да, да: не обижайтесь!), вы не смеете так обобщать единичные и случайные факты...
Ах, но дайте мне большого, честного революционера-коммуниста!!!
"Такой нэ бываэт", -- скажете вы словами армянского анекдота...
Лжете! И вас все-таки надо расстрелять!..
Нет, шучу, шучу...
Вот, значит, каковы у нас теперь дела...
152 960561
Последователи Льва Гумилёва в движении «Новые Скифы» самым лучшим правителем страны за всю историю считают Никиту Хрущёва. Называют его «мужицким царём» и «новым эсером» (гумилёвцы называют себя тоже последователями эсеров). Вот краткие характеристика Хрущёва и его времени гумилёвцами:

– В 1950-х к власти в России впервые пришли русские крестьяне. Будто нам всем приснилось настоящее Мужицкое Царство из народных сказок и былин о Разине и Пугачёве. Сбылась вековая грёза народников и эсеров, мечтавших, что страной однажды будут управлять русские крестьяне. Сотни лет до этого - не русские и не крестьяне, а тут будто сказка поскакала по Руси галопом. Никита Хрущёв своим полным отсутствием классического образования воплотил в себе «чевенгуровскую мечту» платоновского персонажа Копенкина. Сей достойный красный рыцарь мечтал, чтобы с России, как со степи вынесло все зёрна пришлой романо-германской цивилизации, все её сорняки и пустоцветы. И чтобы Земля сама родила из себя самоя Новое и Иное, Родное. Своё;

– В первую очередь, пошли в разнос тюрьмы и остроги, ненавистные мужикам тысячи русских поколений. Миллионы узников возвратились домой. Освободились евразийцы Пётр Савицкий и Лев Гумилёв, лидер партии левых эсеров Ирина Каховская. Вернулись на Родину репрессированные народы;

– Началось массовое бесплатное жилищное строительство. Всеобщее медицинское обслуживание и образование именно тогда подняли на небывалую высоту. Страна разделилась на макрорегионы-совнархозы. Именно они получили реальную экономическую власть. Тем самым у национальных элит союзных и автономных республик был выбит главный рычаг и кошелёк для потенциального сепаратизма;

— В целинном энтузиазме мы узнаём и прозрения Кропоткина, и экономические выкладки Кондратьева. Но знатоки назовут и точный идейный источник «артельного» или «ватажного» социализма. Это экономическая программа партии левых эсеров, разработанная членом её ЦК Сергеем Рыбиным-Луговым, возглавлявшим в 1920-х крупнейшую в России артель «Муравейник». И Кропоткин, и Рыбин признавали артель исконным русским способом хозяйствования. Но расцвела она - при освоении Целины;

– Официальной идеологией СССР стал Русский Космизм. Идея всеединства и покорения Вселенной, сформулированная Гагариным-Фёдоровым, Константином Циолковским, Владимиром Соловьёвым и Владимиром Вернадским взбудоражила и одухотворила советскую молодёжь. Ею бредили молодые авиаконструкторы и атомщики, писатели и геологи. Знамя Русского Космоса превратило СССР в наиболее привлекательную страну-модель для подражания народов всего мира.
152 960561
Последователи Льва Гумилёва в движении «Новые Скифы» самым лучшим правителем страны за всю историю считают Никиту Хрущёва. Называют его «мужицким царём» и «новым эсером» (гумилёвцы называют себя тоже последователями эсеров). Вот краткие характеристика Хрущёва и его времени гумилёвцами:

– В 1950-х к власти в России впервые пришли русские крестьяне. Будто нам всем приснилось настоящее Мужицкое Царство из народных сказок и былин о Разине и Пугачёве. Сбылась вековая грёза народников и эсеров, мечтавших, что страной однажды будут управлять русские крестьяне. Сотни лет до этого - не русские и не крестьяне, а тут будто сказка поскакала по Руси галопом. Никита Хрущёв своим полным отсутствием классического образования воплотил в себе «чевенгуровскую мечту» платоновского персонажа Копенкина. Сей достойный красный рыцарь мечтал, чтобы с России, как со степи вынесло все зёрна пришлой романо-германской цивилизации, все её сорняки и пустоцветы. И чтобы Земля сама родила из себя самоя Новое и Иное, Родное. Своё;

– В первую очередь, пошли в разнос тюрьмы и остроги, ненавистные мужикам тысячи русских поколений. Миллионы узников возвратились домой. Освободились евразийцы Пётр Савицкий и Лев Гумилёв, лидер партии левых эсеров Ирина Каховская. Вернулись на Родину репрессированные народы;

– Началось массовое бесплатное жилищное строительство. Всеобщее медицинское обслуживание и образование именно тогда подняли на небывалую высоту. Страна разделилась на макрорегионы-совнархозы. Именно они получили реальную экономическую власть. Тем самым у национальных элит союзных и автономных республик был выбит главный рычаг и кошелёк для потенциального сепаратизма;

— В целинном энтузиазме мы узнаём и прозрения Кропоткина, и экономические выкладки Кондратьева. Но знатоки назовут и точный идейный источник «артельного» или «ватажного» социализма. Это экономическая программа партии левых эсеров, разработанная членом её ЦК Сергеем Рыбиным-Луговым, возглавлявшим в 1920-х крупнейшую в России артель «Муравейник». И Кропоткин, и Рыбин признавали артель исконным русским способом хозяйствования. Но расцвела она - при освоении Целины;

– Официальной идеологией СССР стал Русский Космизм. Идея всеединства и покорения Вселенной, сформулированная Гагариным-Фёдоровым, Константином Циолковским, Владимиром Соловьёвым и Владимиром Вернадским взбудоражила и одухотворила советскую молодёжь. Ею бредили молодые авиаконструкторы и атомщики, писатели и геологи. Знамя Русского Космоса превратило СССР в наиболее привлекательную страну-модель для подражания народов всего мира.
153 960588
>>60561

>артель


При Хрущеве как раз свернули артели в СССР
https://ru.wikipedia.org/wiki/Артель#Советское_время
154 960602
Воспринимал ли среднестатистический житель незападной Украины в СССР себя как украинца?
Насколько в целом был высок градус украинизированности в УССР?
155 960616
>>59886
Белые были фактически с интервентами заодно, зелёные это сепаратисты которые служили иностранным армиям типа Булак-Булаковича и разбитые белые
16422587065672.jpg62 Кб, 371x497
156 960655
>>59456

>Какой-нибудь нормальный народ мог сказать: идите нахуй, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду. Но русский народ на это не пошёл, русский народ не пошёл на компромисс, русачки послушные и карошие, леее, срусачок, соси лучше..

157 960687
Ровно 88 лет назад советское правительство приняло постановление «О введении трудовых книжек». Каждый гражданин СССР должен был получить документ, в котором указывалось, где и кем он работает. При смене работы требовалось показать свою книжку новому работодателю.

Коммунистическое государство получило полный контроль над каждым трудоспособным человеком, живущим в СССР. Ведь по советскому закону труд был не правом, а обязанностью и не работать было невозможно.

«Тунеядство» квалифицировалось как преступление. Тунеядцами считались все, кто не трудоустроен официально и не имеет записи в трудовой книжке. То есть никакой самозанятости, фриланса и вообще ничего, кроме работы на государство или на колхоз, в СССР не существовало.

За оформление трудовой книжки требовалось платить, а за ее потерю налагался очень серьезный штраф. Более того, затем следовало разбирательство, а не сделано ли это с целью скрыть какое-то пятно на биографии. От бдительного ока коммунистов и их спецслужб в СССР было не скрыться.

На основании данных в трудовых книжках выдавались карточки на продукты и начислялся пенсионный стаж. Колхозникам пенсии были не положены, а в их книжки заносили данные об отработанных «трудоднях». Это была абстрактная мера подсчета объема сельскохозяйственных работ. Оплата за трудодни была нищенская, а норма обязательной выработки — высокая. К тому же она постоянно росла. В 1939 году каждый колхозник должен был отработать на государство 244 трудодня.

Для сравнения, в Российской империи до отмены крепостного права, максимум, что мог потребовать помещик от зависимого крестьянина — 156 рабочих дней в год. Причем большая часть помещиков вообще не требовала отработок. Советский колхозник, «освобожденный революцией», подвергался куда большей эксплуатации, чем крепостной.

Вслед за трудовыми книжками последовала еще более жестокая мера. Так, 28 декабря 1938 года вышло еще одно постановление правительства «О мероприятиях по упорядочению трудовой дисциплины». Объявлялось, что за четыре опоздания в месяц работник должен быть уволен за нарушение дисциплины, с записью в трудовой книжке.

Одновременно обеденный перерыв сократили до 20 минут и резко уменьшили декретный отпуск — со 112 дней до 63. Пособие по болезни стали выплачивать в размере 50% зарплаты. В свободной Царской России такие драконовские меры немедленно привели бы к массовым забастовкам. В тоталитарном СССР рабочие молчали.

В 1940 году ситуация стала еще хуже. Решением властей рабочую неделю сделали шестидневной, а продолжительность рабочего дня увеличили на 1 час. При этом повысили нормы выработки и снизили расценки за произведенную продукцию.

Опоздание на работу более чем на 20 минут стало преступлением, за которое полагалось наказание 6 месяцев исправительных работ с удержанием оплаты труда. За повторное нарушение работник попадал в тюрьму. А там могли и участие в контрреволюционной организации «найти».

В судах изменился порядок рассмотрения дел о прогулах. Расследование не проводилось, достаточно было информации от работодателя. Приговор выносился быстро и приводился в исполнение немедленно. Всего лишь за первые три месяца после принятия закона были вынесены почти миллион приговоров! К концу 1941 года за прогулы осудили уже более пяти миллионов рабочих и служащих.

Но главным нововведением стал запрет на увольнение. Новое крепостное право коммунистов оформилось во всей красе. Теперь поменять место работы можно было лишь в случае получения инвалидности, поступления в учебное заведение, или планового перевода на новое место. Государство распоряжалось рабочими и служащими как барин своими крепостными.
157 960687
Ровно 88 лет назад советское правительство приняло постановление «О введении трудовых книжек». Каждый гражданин СССР должен был получить документ, в котором указывалось, где и кем он работает. При смене работы требовалось показать свою книжку новому работодателю.

Коммунистическое государство получило полный контроль над каждым трудоспособным человеком, живущим в СССР. Ведь по советскому закону труд был не правом, а обязанностью и не работать было невозможно.

«Тунеядство» квалифицировалось как преступление. Тунеядцами считались все, кто не трудоустроен официально и не имеет записи в трудовой книжке. То есть никакой самозанятости, фриланса и вообще ничего, кроме работы на государство или на колхоз, в СССР не существовало.

За оформление трудовой книжки требовалось платить, а за ее потерю налагался очень серьезный штраф. Более того, затем следовало разбирательство, а не сделано ли это с целью скрыть какое-то пятно на биографии. От бдительного ока коммунистов и их спецслужб в СССР было не скрыться.

На основании данных в трудовых книжках выдавались карточки на продукты и начислялся пенсионный стаж. Колхозникам пенсии были не положены, а в их книжки заносили данные об отработанных «трудоднях». Это была абстрактная мера подсчета объема сельскохозяйственных работ. Оплата за трудодни была нищенская, а норма обязательной выработки — высокая. К тому же она постоянно росла. В 1939 году каждый колхозник должен был отработать на государство 244 трудодня.

Для сравнения, в Российской империи до отмены крепостного права, максимум, что мог потребовать помещик от зависимого крестьянина — 156 рабочих дней в год. Причем большая часть помещиков вообще не требовала отработок. Советский колхозник, «освобожденный революцией», подвергался куда большей эксплуатации, чем крепостной.

Вслед за трудовыми книжками последовала еще более жестокая мера. Так, 28 декабря 1938 года вышло еще одно постановление правительства «О мероприятиях по упорядочению трудовой дисциплины». Объявлялось, что за четыре опоздания в месяц работник должен быть уволен за нарушение дисциплины, с записью в трудовой книжке.

Одновременно обеденный перерыв сократили до 20 минут и резко уменьшили декретный отпуск — со 112 дней до 63. Пособие по болезни стали выплачивать в размере 50% зарплаты. В свободной Царской России такие драконовские меры немедленно привели бы к массовым забастовкам. В тоталитарном СССР рабочие молчали.

В 1940 году ситуация стала еще хуже. Решением властей рабочую неделю сделали шестидневной, а продолжительность рабочего дня увеличили на 1 час. При этом повысили нормы выработки и снизили расценки за произведенную продукцию.

Опоздание на работу более чем на 20 минут стало преступлением, за которое полагалось наказание 6 месяцев исправительных работ с удержанием оплаты труда. За повторное нарушение работник попадал в тюрьму. А там могли и участие в контрреволюционной организации «найти».

В судах изменился порядок рассмотрения дел о прогулах. Расследование не проводилось, достаточно было информации от работодателя. Приговор выносился быстро и приводился в исполнение немедленно. Всего лишь за первые три месяца после принятия закона были вынесены почти миллион приговоров! К концу 1941 года за прогулы осудили уже более пяти миллионов рабочих и служащих.

Но главным нововведением стал запрет на увольнение. Новое крепостное право коммунистов оформилось во всей красе. Теперь поменять место работы можно было лишь в случае получения инвалидности, поступления в учебное заведение, или планового перевода на новое место. Государство распоряжалось рабочими и служащими как барин своими крепостными.
158 960689
>>60602

>Воспринимал ли среднестатистический житель незападной Украины в СССР себя как украинца?


Что под этим понимается? Графа национальность была везде и естественно записывались украинцами просто по национальности родаков, в 20х-40х когда открыто дискриминировали русских в УССР в украинцы записывались и вполне себе русские Брежнев и Королев, при переезде в РСФР дети украинцев уже записывались как русские обычно даже не смотря на укр родителей.

>Насколько в целом был высок градус украинизированности в УССР?


Наверное зависит от места жительства, какой нибудь Донецк и Екатеринослав от таких же больших городов в РСФР особо не отличались, а вот в Полтавских селах уже реально размовляли на мове все.
image117 Кб, 540x817
159 960737
Из комментариев: "Сталин стал символом для бедных людей России"

В таблице показаны средние цифры. Зерна в 1951 г. в колхозах Калужской области распределялось по 0,42 кг на трудодень. Это примерно кило хлеба. Но надо учитывать и налогооблажение. Двойное, колхоза и подушное. Прогрессивное, чтобы колхозники не зажирались.

Сергей Обогуев https://vk.com/wall20720348_9163
"Для масштаба цен: мясо в 1950 году стоило 16-18 руб. за кг., килограмм картофеля 9 руб., десяток яиц 9-10 руб., чёрный хлеб (кирпич) — 1 руб. 30 коп.
Булочка с сосиской на курорте стоила 3 руб. в уличном киоске.
Калужский крестьянин, если ему посчастливилось оказаться в той 1/3 колхозов Калужской области, которые вообще платили деньги за трудодни, мог заработать на булочку с сосиской за 33 трудодня. Трудодень равнялся 16 часам тяжёлого физического труда.
Ну и, конечно, СССР — 1.49, РСФСР — 0.59, это само собой."
160 960759
>>60737

>мог заработать на булочку с сосиской за 33 трудодня.


Как же хочется назад в СССР...
161 960763
>>60759
Верно. Уровень жизни простого человека в СССР при Сталине был гораздо выше чем в тогдашних США. Все на Западе нам завидовали. Я другой такой страны не знаю...

Мимо тупой русский патриот-совок
162 960791
>>60689

>дискриминировали русских в УССР


Подробнее, плиз.
163 960794
>>60687

>Государство распоряжалось рабочими и служащими как барин своими крепостными.


База. Будто партия в пятую цивку. Просто перемещаешь холопов между работами, получаешь те или иные ништяки. Нужны ученые? - переводишь пару миллионов на производство колбычек. Нужна промка? - Просто переводишь побольше в промышленность.

А еще говорите, что СССР был плохой страной! Ведь это прообраз всех 4Х стратегий!
164 960826
Взглянем на историю пива с СССР. И тут, традиционно начинается настоящий цирк. Несмотря на широко распространенное заблуждение про высокое качество пищевой продукции в СССР, с пивом (и не только) там все было очень плохо.

Во-первых, ГОСТ 1938 года установил запредельные для пивной промышленности нормы использования зерновых добавок. Вообще-то традиционно пиво варится на солоде. Но в СССР допускалось до 50% солода заменять куда более дешевым зерном, причем самого низкого качества. Того, что не могло пойти в продажу в виде круп. Причем процент солода неуклонно снижался (экономия!).

Во-вторых, ГОСТ подразумевал использование в пивоварении ферментов, которые ускоряют брожение, что автоматически делало все производимое в СССР пиво не пивом, а пивным напитком, с неким относительно приближенным к пиву вкусом.

В-третьих, в СССР надо было "гнать план", а значит сроки выдержки пива (и так небольшие) сокращались с каждым ГОСТом. От 21 дня до 11 дней. Так вот с выдержкой для дозревания всего 11 дней - получаемая жижа вообще на основании формальных признаков пивом не являлась. И это при том, что европейские пивовары выдерживают пиво от 6 недель светлые сорта до 10 недель темные. Разумеется, нарушения технологии (санкционированные ГОСТом) привели к тому, что пиво начали колеровать, так как продукт не соответствовал нормам даже по цвету.

В результате к 1980-м годам пиво в СССР производилось наихудшего качества (кто жил тогда, тот помнит, а рассказы леваков, которые пиво (немецкое) впервые попробовали при Путине, стоят ломаный грош в базарный день). Но даже такого, его не хватало, потому что плановая экономика была неспособна удовлетворить потребности рынка.
165 960827
>>60826
Чем-то напоминает историю развития российской государственности и общества.
166 960830
>>60826
Да, в принципе, уже сам факт того, что жигуль и все остальное советское пиво варилось с добавлением несоложенки, делает его "пивным напитком" по нынешнему ГОСТу. Это примерно как американские бренды, типа Бад Лайта, где до 30% затора - рис. На самом деле, несправедливо не называть такие напитки пивом с гастрономическоей точки зрения, это просто очень посредственные пиво для неискушенной публики со вкусовыми рецепторами уровня подростков. Колеровка пива - вообще норма для всяких стран третьего мира, на уровне которых СССР и находился всегда в плане алкогольной промышленности. Совки - ограниченные говноеды без вкуса. News at 11.
167 960852
>>60826
Дам слизать пивную крышку.

1. Для пастеризованного пива с применением стабилизаторов устанавливается стойкость не менее трех месяцев, без применения стабилизаторов - не менее 30 суток.
2. В отдельных случаях допускается уменьшение концентрации начального сусла на 0,2 вес. %.
1.6. Пиво до розлива должно выдерживаться в охлаждаемых лагерных подвалах при температуре от 0 до 2°С в сутках:
"Жигулевское" - не менее 21;
"Рижское" - не менее 42;
"Московское" - не менее 42;
"Ленинградское" - не менее 90;
"Украинское" - не менее 30;
"Мартовское" - не менее 80;
"Портер" - не менее 70;
"Бархатное" - не более 3.
168 960857
>>60830

>Колеровка пива - вообще норма для всяких стран третьего мира, на уровне которых Россия и находилась всегда и во всем, кроме тяжелой промышленности.


Поправил.
169 960917
>>60857

>кроме тяжелой промышленности.


А там какие успехи?
170 960918
>>60917
Царь-Пушка, Царь-Колокол, 100 тысяч танков, Гагарин, АЭС.
171 960929
>>60918

>АЭС


РБМК не взрываются!
172 961001
Часто в отношении большевицкой диктатуры используют формулировку "советская власть", но это в корне неверно

Большая часть так называемых советов, стихийно сформированных левыми радикалами в 1917 году, были эсеровскими, то есть в них доминировала партия социалистов-революционеров. В некоторых советах доминировали меньшевики и местные этно-сепаратисты. Если совет беспрекословно не подчинялся воле большевиков, то они его разгоняли, а часто и вовсе убивали его членов, особенно начиная с конца весны 1918 года. Таким образом, власть большевиков на практике была антисоветской. Собственно на этот факт указывали уже в эмиграции многие эсеровские публицисты

Правильно говорить большевизм, большевицкая диктатура, коммунистическая диктатура и т.д

Применительно к позднесоветскому режиму корректно говорить о власти номенклатуры КПСС или о партократии
173 961007
>>60857
Ну, можно и так. Это не будет серьезным преувеличением.
174 961010
>>61001
Ты когда на работу пойдешь?
175 961058
>>60791
Читай Империя положительной деятельности Терри Мартина, если кратко то дискриминация при приеме на работу, учебу, ограничение печати.
367.jpg64 Кб, 400x600
176 961602
>>54013 (OP)
Я вот сейчас подумал, почему большевикам так долго удалось продержаться. И мне кажется, что им повезло с эпохой. Ведь их время пришлось на информационный бум в нашей мировой истории, когда люди оказались просто завалены информацией.

Раньше бо́льшая часть населения пользовалась передаваемыми слухами. Даже газеты были в редкость, тем более, что грамотных людей было мало в мире в целом. Впрочем, сама неграмотность тоже играла положительную роль, ибо неграмотные крестьяне и рабочие могли знать лишь то, что им прочитает агитатор. А учитывая, что до эпохи интернета (а ей реально всего полтора-два десятка лет) все средства информации были подконтрольны власти, то народ получал лишь то, что власть хотела.

После прихода к власти в России большевиков как раз началось — на народ свалились газеты и книги (они были и раньше, но не столь массово), кино, радио, телевидение. И все эти средства информации информировали «правильно». Они рассказывали о том, что на самом деле люди живут хорошо, что завтра будет лучше, чем вчера, что надо чуток потерпеть и будет ещё лучше, а что раньше (при батюшке-царе) жилось намного хуже, и в других странах тоже всё совсем плохо. И так далее.
177 961605
>>61602
Никто это говно не читал. Другое дело послушать радио, вот оно привело к власти главных тиранов 20 века - Гитлера и Рузвельта
178 961611
>>61602

> И все эти средства информации информировали «правильно». Они рассказывали о том, что на самом деле люди живут хорошо, что завтра будет лучше, чем вчера, что надо чуток потерпеть и будет ещё лучше, а что раньше (при батюшке-царе) жилось намного хуже, и в других странах тоже всё совсем плохо


Слишком просто, мне кажется дело просто в комплексе причин, тоталитарное общество собственно это не только контроль над сми но и аппарат управления населением, насилия, суда, государство старалось влезть во все дыры человеческого общества для контроля.
180 961967
>>61602
Потому что ебашили всех несогласных и имели огромный репрессивный аппарат. Как только потеряли политическую власть, и решили реформироваться и меньше полагаться на репрессии и контроль информации - сразу все развалилось нахуй.
181 961974
Ждете? Грит весной будет. Итог 11 лет размышлений осмыслений изучений.
17353499308350.png163 Кб, 512x355
182 961975
>>61974
11 лет назад он был лютым совкодрочером, последние видео ярый совкокритик. Как говорится: "Сторонник СССР либо не разобрался в вопросе, либо гнида которая сознательно врет"
1717482820360.jpg157 Кб, 1024x765
183 961976
>>61975
Либо наоборот разобрался и по этому поддерживает, зная чем такие эксперименты в итоге заканчиваются.
184 961977
Парни давайте не говорить про неудобное... 41ый год, репрессии, красный террор, катынь, негативненько как то выходит... давайте лучше про юрку гагарина, дедушку ленина, мороженное и 45ый год.
185 961978
>>54625

>Алсо что думаете по поводу этого толстощекого мужчины?


Выполняет роль главного оправдатора обосрамся 41го г. в рамках патриотической повестки, РФ, отвечая на неудобные вопросы гражданам, которые выходят вне нарративов школьного образования.

> невозможность быстрой переброски своих войск навстречу врагу.


А как обьясняется то, что когда войска вводились в бой они аннигилировались? Сколько по мнению Леши надо было бросить войск в топку что бы остановить немцев?
186 961980
Читал я как-то Исаева. Если честно непонятно что у него в голове происходит. Вот он говорит что Сталин это "Наф Наф русской истории который построил кирпичный домик" проводя свою индустриализацию. Потом говорит про запасы красной армии и отсталость царской России и тупости царских офицеров(действительно, если не считать РИ отсталой, то в форсированной индустриализации Сталина становится мало смысла). При этом в тех же предложениях, где он говорит про это, он может рассуждать о:
1.Огромных резервах оружия СССР, причем царских(Откуда, если там все отсталое было?)
2.Царской промышленности, прошедшей через гражданку в Войну
3)Царских офицерах, которых большевики охотно принимали к себе
То есть как будучи историком, можно нести такой бред, не имея какой то ангажированности? Непонятно...

Дальше, он говорит про то что немцы полностью разоружились в Версале, а затем он говорит про полностью моторизованные танковые дивизии. То есть для создания мощной армии "с нуля" никакой Сталин и форсированная индустриализация уже не нужны? А если вспомнить что царская промка прошла через ПМВ и гражданку то очень неудобно становится...

Дальше, Леша очень любит говорить "Вот погибло или попало в плен очень много народа, да, зато смотрите вот здесь в битве при селе Залупкины бригада генерала Красножопова держала оборону в течении одного дня и немцы потеряли 3 человека убитыми, вот они первые шаги к Победе". Это еще очень интересно сочетается с тезисом о том что великий наш Сталин полководец провидец это "Наф Наф". Вот смотрите, построил наж вождь дохуя танчиков, которые по признанию Леши Исаева были проебаны в первые месяцы войны. Индустриализированные территории были захвачены немцами в наступлении. Но Сталин все равно мудрый вождь который подготовил страну к войне.

Кто нибудь может обьяснить процесс мышления этого А. Исаева?
187 961981
>>61980

>1.Огромных резервах оружия СССР, причем царских(Откуда, если там все отсталое было?)


2.Царской промышленности, прошедшей через гражданку в Войну
3)Царских офицерах, которых большевики охотно принимали к себе

Это все очень интересно сочетается с тейками самих краснопузых пропагандистов которые заявляют что в Гражданке они воевали против всего мира и белого движения поддерживаемое крупным капиталом и промышлениками. Ага, то есть ресурсов и населения "Отсталой" царской России, и таланта белых офицеров все-таки хватило на ПМВ, и на то что бы вести гражданку, и даже на ВОВ. Т.е получается на момент 1917 какой-то отсталостью не пахло, а что такого случилось на момент 20-30ых, что заставило красных ныть о собственной отсталости и о том что в войне им не продержаться? А за счет чего они победили в гражданке то тогда? Опять неудобно...
188 961987
>>61980
Что за дичь?
Как ты представляешь себе ВМВ только царским оружием?
Ни танков современных вроде КВ, Т-34, ИС.
Ни ППШ, ни ППС, только мосинки и пулемет Максима, ни ИЛ-2, ни ЯКов, только парапланы.
С шашками на танки?
189 961988
>>61981

>таланта белых офицеров все-таки хватило на ПМВ



Так хватило что в армии творился бардак.
190 961990
>>61987

>Как ты представляешь себе ВМВ только царским оружием?


Никак. Я говорю что оно на складах оставалось и применялось в ВМВ.

>Ни ППШ, ни ППС, только мосинки и пулемет Максима, ни ИЛ-2, ни ЯКов, только парапланы.


Федеров, Поликарпов, Сикорский, Картвели и Дегтярев передают привет
191 961991
>>61990

> на складах оставалось


Много?
192 961992
>>61990

>Федеров, Поликарпов, Сикорский, Картвели и Дегтярев передают привет


>


А шо с ними?
193 962005
>>61992
Да ничего.
Просто какое-то рандомное перечисление конструкторов-оружейников, получившие в свое время лучшее советское царское образование
194 962060
>>62005

>получившие в свое время лучшее советское царское образование



Какое образование?
195 962153
>>62005

>образование


А что с ним?
196 962264
>>61981
Недооценённый тейк, да. ВСЯ АНТАНТА воевала против осажденного огрызка отсталой аграрной царепараши и... проиграла. Не помню как называется эта болезнь.
197 962336
>>62264
Да не хоетла антанта воевать. Она хотела чтобы за них воевали местные с друг другом. Ничего не напоминает?
198 962388
>>62264
Кто говорит, твои голоса в голове? Была интервенция, а не война. И с интервентами снюхались белые, как ни странно, хотя иностранную руку ищут почему-то в трусах Ленина. Белые по сути были хохлами того времени, не зря белый террор по количеству жертв превосходил красный в пять раз.
199 962389
>>62388
Первыми интервентов пригласил Троцкий в Мурманск. Красные и были бы рады с ними снюхаться были, но вот те предпочли белых.
200 962392
>>62389

> если бы да ка бы


> да красные ещё раньше и больше делали



Классика от русофобов.
201 962451
>>62388
Краснопузое скуфло на этой доске из года в год.
202 962453
>>62389

>Первыми интервентов пригласил Троцкий в Мурманск.


Что блядь несет?
203 962464
>>61974
Да. Охуенно. Очень нужная книга.
204 962478
>>62453
Погугли «интерветы Мурманск Троцкий» узнаешь наконец правду про большевичков
205 962480
>>62478
И что я там должен по твоему мнению нагуглить? Ты давай неси пруфы или хавало завали.
206 962481
>>62480
Долбоеб, ты загуглить общепризнаные факты не можешь? Может тебе еще пруфы, что земля круглая нужны?
207 962483
>>62481

>общепризнаные


Общепризаночто твоя мамка шлюха а батя членодевка. А ты пруфы неси или иди в хуй.
208 962501

>В ряде случаев признание 8-часового рабочего дня принимало вид конституционной нормы (Мексиканская конституция 1917 год)


>Принятие Учредительным Собранием 5 февраля 1917 года


>Вступление в силу 1 мая 1917 года


>Статья 123, состоящая из 31 части, предусматривает гарантии для рабочих[5]. Провозглашается 8-часовой рабочий день, ограничивается применение труда подростков и женщин, устанавливается минимум заработной платы, право на обязательный отпуск и страховые выплаты, право на создание профсоюзов и забастовки[6].



Почему так? А как же первые в мире завоевания русских большевиков, которых забоялся весь капиталистический мир и пошел на попятную рабочим?
209 962509
>>62501

>Первой страной, законодательно установившей восьмичасовой рабочий день (при шестидневной рабочей неделе) для любых профессий, стал СССР[3].


Там же. зачем хуесосы дергают из контекста?
210 962511
>>62501

>Однако мексиканская конституция 1917 года, подобно предыдущим, фиксировала не факты, а стремления, отчего многие пункты статьи 123 об интересах наёмных рабочих остались неисполненными. Следующие поколения мексиканцев боролись за претворение в жизнь статей конституции[17], поскольку восьмичасовой рабочий день и другие права рабочего класса существовали лишь на бумаге[18].


Маму твою ебал.
IMG20250106040518.jpg80 Кб, 720x1254
211 962512
>>62509

>[3]Ley N° 5.350 de fecha 17/11/1915 ley de ocho horas. (исп.). Ministerio de Trabajo y Seguridad Social. Дата обращения: 11 августа 2021. Архивировано 7 августа 2021 года.


Охуенная ссылка и источник данной информации. Не то что мексиканская конституция 1917 года.

Кстати, в каком году появился СССР?
212 962513
>>62511
В Совке тоже нихуя из этого не соблюдалось, однако это не мешает совкам везде вякать про первые в мире. Никакую законную забастовку совковый рабочий устроить не мог, а иначе его расстреляют, а профсоюзы превратились в органы по раздаче новогодних подарков, путевок и ебле нерадивых рабочих. А уж про детский труд и 8 часовую рабочую неделю и говорить нечего. Совковые дети хуярили на заводах во время войны покруче любых угнанных в рабство малолетних остарбайтеров. А семидневная рабочая неделя без выходных просуществовала 16 лет.
213 962591
Сколько нерабочих праздничных дней было в 1916 году в Российской империи?

В январе 2 дня
В феврале 3 дня
В марте 1 день
В апреле 10 дней
В мае 6 дней: «Никола Вешний». Вознесение, Духов день и три гражданских праздника: день рождения императора, день рождения императрицы и годовщина коронации.
В июне 1 день: праздник святых апостолов Петра и Павла
В июле 2 дня: именины вдовствующей императрицы и день рождения наследника
В августе 4 дня: Успение, день святого Александра Невского, и дважды в церковном календаре поминается Иоанн Предтеча
В сентябре 3 дня: Рождество Богородицы, Воздвиженье, Иоанн Богослов
В октябре 4 дня: «Казанская», Покров, день рождения Алексея Николаевича и годовщина восшествия на престол Николая Александровича
В ноябре 2 дня: Введение и день рождения вдовствующей императрицы
В декабре 4 дня: «Никола Зимний» (на этот день приходятся еще и именины императора) и три дня празднования Рождества Христова

Всего 42 праздничных нерабочих дня

P.S: Для сравнения, в СССР 1941 года их было всего 6
214 962606
>>62591
Ну правильно. Рабочие слишком много отдыхали и бузотёрили, да в кружках всяких собирались. Но под мудрым руководством товарища Сталина рабочие не занимались тунеядством, а участвовали в построении социализма.
17361958844843951760097945220998.png602 Кб, 968x544
215 962616
216 962787
>>61987
Не нужно это мракобесие. Закажем у союзников
IMG20250112024444640.jpg51 Кб, 489x377
217 963390
>>54013 (OP)
Индекс прироста обрабатывающей индустрии мировых держав за 1913-38 (источник: Kennedy P. The Rise and Fall of the Great Powers).

К 1926 г. СССР по этому показателю догнал 1913 год, а далее шёл сумасшедший рост, особенно по сравнению с другими развитыми странами мира. Не понимаю, почему сейчас восторгаются темпами роста Китая? У нас был уже свой «Китай». В 1930-е – индустриализация шла темпами выше нынешних «китайских»: к 1938-му за 10 лет рост обрабатывающей промышленности в 9 раз! При Хрущёве «китайские темпы» пошли в социалку. Так, объём возведения новостроек в Москве в 1965 году – 5,1 млн. кв. м жилья в год – не превзойдён и поныне. И это при том, что тогда Москва по населению была в 2,5 раза меньше нынешней.

Китай сейчас повторяет «советское чудо» - огромные инвестиции при большой массе крестьянского населения с полубесплатным трудом. Плюс низкая база и огромная помощь США, как было с СССР в 1930-е и с Китаем в 1980-90-е. Другое дело, что «китайское чудо» пришлось на потребительскую эпоху.
218 963394
>>63390
Руками зеков ☝️, коллективизацией ☝️, закрепощением труда ☝️, голодом ☝️, тотальным контролем государства ☝️ идем к коммунизму.
Помимо тракторов и ВПК забыли еще колбасы, нормальной одежды, туалетной бумаги, салфеток и машин и прочих товаров массового потребления наделать.

Теперь представь каких результатов страна добилась бы перевернув все перечисленные пункты на 180 градусов.
219 963398
>>63394

>идем к коммунизму.


Коммунизм будет ближе к 1980-му, ждем.
220 963405
>>63394

> Теперь представь каких результатов страна добилась бы перевернув все перечисленные пункты на 180 градусов



То есть шла бы ленинским курсом? Я тоже жалею об упущенной возможности. С патернализмом и сакрализацией вождей мы бы покончили уже точно, европеизация шла бы куда быстрее и куда менее грабительски, чем это происходит при либералах.
221 963407
222 963421
Буржуазия Европы в предсмертных судорогах… Пошлите меня в Лондон и дайте мне эскадрон всадников Чичен (чеченцев. — В.Б.). Дайте мне шпагу, сделанную из тульской стали, и напишите на ней: «Коммунизм или смерть». В Лондоне я буду говорить с раввином на древнееврейском языке, спрошу, отдадут ли иуды фабрики, заводы рабочим или нет, то я буду делать то, что делал тов. Петерс в Ленинграде в 1919 году — террор, красный террор

ОР
223 963422
>>54013 (OP)
"Я прошу разрешения партии отправиться для совершения террористического акта в одну из двух стран – Китай или Болгарию. …"

"Создайте ударную группу по обезглавливанию империализма. Пустите меня в Германию, и я обезглавлю Каутского"

"Я призываю весь народ Украины и Московии на смертный бой (войну) с англичанами, и благословит дело войны с ними Христос", — писал «красный священник на Украине"

Ну чтобы вы понимали, что в обществе происходило тогда
17366936216300.mp47,7 Мб, mp4,
848x464, 0:39
224 963507
image.png251 Кб, 562x437
225 963575
226 963961
>>63959 (Del)
Где почитать про особенности мозга леваков
АнтонинПетровичЛадинский.jpg338 Кб, 600x963
227 963970
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Революцию 1917 года Ладинский не принял; впоследствии на вопрос «За белых или за красных?» отвечал: «За белых, но не потому, что ненавижу простых людей, а потому, что люблю привычный уклад жизни». В Белой армии дослужился до подпоручика.

О мировоззрении, которое отличало Ладинского от массы деятелей русской эмиграции, свидетельствовал (не всегда корректно) Василий Яновский:

Как многие из служивого или чиновничьего сословия, он был кровно связан с «Империей», «Великой державой», Дарданеллами, исконными границами — всё глубже и дальше — и прочими атрибутами чувственного патриотизма. Разумеется, Антонин Петрович стоял за свободу личности, за её юридические права, за ограничение государственного произвола — одним словом, за Павла Николаевича Милюкова. Но всё это потом, когда границы империи будут на все сто процентов обеспечены, а национальные интересы защищены. В пору советско-финской бойни Ладинский, писавший одухотворённые неоромантические стихи, из кожи лез в «Круге», оправдывая стратегию Шапошникова, уверяя, что нельзя оставить в «такое время» под дулами выборгских орудий...

Надо ли удивляться, что эти верные сыны великодержавной России после трудной победы Красной армии взяли советский паспорт. Ладинский, как и Софиев, даже честно поехал в Союз… Империализм в истории соблазнял мужчин больше, чем бабы, карты и вино, вместе взятые. А Библии он среди смертных грехов не числится.


По мнению О. Коростелёва, показательной является анкета «Новой газеты» 1931 года, в которой Ладинский, отвечая на вопрос о самом значительном произведении русской литературы предыдущего десятилетия, не упомянул ни одного эмигрантского автора, а назвал Мандельштама, Леонова и Толстого. Воспоминания Василия Яновского об отношении Ладинского к советско-финской войне дополняются свидетельствами Ю. Софиева (в пересказе Р. Райт-Ковалёвой), согласно которым Антонин Петрович однажды на заседании «Круга» прямо заявил, что место каждого «честного русского человека» в Красной Армии. Так совпало, что заявление о возвращении на родину Антонин Петрович подал 21 июня 1941 года— за день до начала Великой Отечественной войны.

16—17 декабря 1944 года прошло воссоздание Общества русских писателей и Союза русских патриотов; в последнем Ладинский был избран в члены правления. Антонин Петрович пытался привлечь для сотрудничества Бунина, но тот предпочёл мягко уклониться. С 10 марта 1945 года Союз русских патриотов объединился с Союзом друзей советской Родины и стал именоваться «Союзом советских патриотов»; Ладинский перешёл в Верховный совет новой организации. К 1947 году в Париже стали ощущаться последствия Холодной войны: в мае этого года В. Ф. Зеелер предложил исключить из Союза русских писателей и журналистов тех, кто получил советское гражданство. Ладинский официально вышел из Союза 22 ноября 1947 года вместе с Ю. Терапиано, Г. Газдановым, В. Муромцевой-Буниной, Л. Зуровым и другими. Сам Бунин покинул Союз спустя две недели. Далее в конфликт вмешались французские власти, и 20 января 1948 года газета «Советский патриот» была закрыта.

В сентябре 1950 года парижская газета «Русская мысль» и нью-йоркское «Новое русское слово» сообщали следующее:

…В числе советских граждан, высланных из Франции как «нежелательные иностранцы», находится журналист А.П.Ладинский. <…> …В последнее время состоял в должности личного секретаря пресловутого Жукова, «собственного корреспондента» московской «Правды». Как известно нашим читателям, Жуков под покровом дипломатической неприкосновенности сделал своей специальностью клеветническое поношение Франции и французского правительства

Визу на въезд в СССР Ладинский получил в начале марта 1955 года в Дрездене от сотрудника советского генконсульства. Через адресное бюро он нашёл младшего брата Бориса, полковника инженерных войск МВД. Несмотря на то, что с братом они не поддерживали отношений со времени эмиграции, Антонин поселился у него в проходной комнате, в доме № 23 в Гагаринском переулке, где и был прописан. Жена Бориса— Тамара Артуровна — вскоре ушла от мужа и стала фактической супругой Антонина. Борис Грибанов сообщал в воспоминаниях, что Борис Петрович Ладинский пошёл жаловаться к Давиду Самойлову:

— Понимаешь,— говорил он мне,— самым страшным для Бориса Петровича оказался не сам факт измены жены. В конце концов, такое встречается сплошь и рядом. Подлинной трагедией, потрясением основ для Бориса Петровича оказался тот факт, что на Антонина некуда и некому жаловаться. Антонин не член партии <…>, не член Союза писателей, он даже не член профсоюза. Вот в чём оказалась истинная трагедия. В этом весь менталитет советского человека.
АнтонинПетровичЛадинский.jpg338 Кб, 600x963
227 963970
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Революцию 1917 года Ладинский не принял; впоследствии на вопрос «За белых или за красных?» отвечал: «За белых, но не потому, что ненавижу простых людей, а потому, что люблю привычный уклад жизни». В Белой армии дослужился до подпоручика.

О мировоззрении, которое отличало Ладинского от массы деятелей русской эмиграции, свидетельствовал (не всегда корректно) Василий Яновский:

Как многие из служивого или чиновничьего сословия, он был кровно связан с «Империей», «Великой державой», Дарданеллами, исконными границами — всё глубже и дальше — и прочими атрибутами чувственного патриотизма. Разумеется, Антонин Петрович стоял за свободу личности, за её юридические права, за ограничение государственного произвола — одним словом, за Павла Николаевича Милюкова. Но всё это потом, когда границы империи будут на все сто процентов обеспечены, а национальные интересы защищены. В пору советско-финской бойни Ладинский, писавший одухотворённые неоромантические стихи, из кожи лез в «Круге», оправдывая стратегию Шапошникова, уверяя, что нельзя оставить в «такое время» под дулами выборгских орудий...

Надо ли удивляться, что эти верные сыны великодержавной России после трудной победы Красной армии взяли советский паспорт. Ладинский, как и Софиев, даже честно поехал в Союз… Империализм в истории соблазнял мужчин больше, чем бабы, карты и вино, вместе взятые. А Библии он среди смертных грехов не числится.


По мнению О. Коростелёва, показательной является анкета «Новой газеты» 1931 года, в которой Ладинский, отвечая на вопрос о самом значительном произведении русской литературы предыдущего десятилетия, не упомянул ни одного эмигрантского автора, а назвал Мандельштама, Леонова и Толстого. Воспоминания Василия Яновского об отношении Ладинского к советско-финской войне дополняются свидетельствами Ю. Софиева (в пересказе Р. Райт-Ковалёвой), согласно которым Антонин Петрович однажды на заседании «Круга» прямо заявил, что место каждого «честного русского человека» в Красной Армии. Так совпало, что заявление о возвращении на родину Антонин Петрович подал 21 июня 1941 года— за день до начала Великой Отечественной войны.

16—17 декабря 1944 года прошло воссоздание Общества русских писателей и Союза русских патриотов; в последнем Ладинский был избран в члены правления. Антонин Петрович пытался привлечь для сотрудничества Бунина, но тот предпочёл мягко уклониться. С 10 марта 1945 года Союз русских патриотов объединился с Союзом друзей советской Родины и стал именоваться «Союзом советских патриотов»; Ладинский перешёл в Верховный совет новой организации. К 1947 году в Париже стали ощущаться последствия Холодной войны: в мае этого года В. Ф. Зеелер предложил исключить из Союза русских писателей и журналистов тех, кто получил советское гражданство. Ладинский официально вышел из Союза 22 ноября 1947 года вместе с Ю. Терапиано, Г. Газдановым, В. Муромцевой-Буниной, Л. Зуровым и другими. Сам Бунин покинул Союз спустя две недели. Далее в конфликт вмешались французские власти, и 20 января 1948 года газета «Советский патриот» была закрыта.

В сентябре 1950 года парижская газета «Русская мысль» и нью-йоркское «Новое русское слово» сообщали следующее:

…В числе советских граждан, высланных из Франции как «нежелательные иностранцы», находится журналист А.П.Ладинский. <…> …В последнее время состоял в должности личного секретаря пресловутого Жукова, «собственного корреспондента» московской «Правды». Как известно нашим читателям, Жуков под покровом дипломатической неприкосновенности сделал своей специальностью клеветническое поношение Франции и французского правительства

Визу на въезд в СССР Ладинский получил в начале марта 1955 года в Дрездене от сотрудника советского генконсульства. Через адресное бюро он нашёл младшего брата Бориса, полковника инженерных войск МВД. Несмотря на то, что с братом они не поддерживали отношений со времени эмиграции, Антонин поселился у него в проходной комнате, в доме № 23 в Гагаринском переулке, где и был прописан. Жена Бориса— Тамара Артуровна — вскоре ушла от мужа и стала фактической супругой Антонина. Борис Грибанов сообщал в воспоминаниях, что Борис Петрович Ладинский пошёл жаловаться к Давиду Самойлову:

— Понимаешь,— говорил он мне,— самым страшным для Бориса Петровича оказался не сам факт измены жены. В конце концов, такое встречается сплошь и рядом. Подлинной трагедией, потрясением основ для Бориса Петровича оказался тот факт, что на Антонина некуда и некому жаловаться. Антонин не член партии <…>, не член Союза писателей, он даже не член профсоюза. Вот в чём оказалась истинная трагедия. В этом весь менталитет советского человека.
228 964044
>>54013 (OP)
Новочеркасск - обострение классовой борьбы или нет? Дискасс
229 964054
>>64044
Типичный оранжевый майдан, спонсированный Даллесом и нагличанкой.
230 964072
>>64044
Да. СССР встроился в мировую экономику, по отношению к рабочим был ультракапиталистом и в конечном счёте из-за невидимой руки начал распадаться и на него таким же образом влияли мировые кризисы.
231 964088
>>64072
Почему пролетарии массово не восстали против реставрации капитализма а только в новочеркасске возбухнули?
232 964089
>>64088
Читай Ленина. Там он ясно описал почему пролетариат неспособен в организацию выше тред юнионов и экономических требований
233 964093
>>64089
Он уточнил, какой прок пролетариату от каких-то иных требований?
234 964094
>>64093
Неизбежность кризисов и неизбежное падение уровня жизни.
235 964096
Чекаем - Англия втянула в ПМВ страны. Английские масонские ложи считаются Материнскими ложами для Континентальных лож. Франция через свои масонские ложи свергли Царя, Германия прислала большевиков для выхода из войны, и вывода страны из войны, потом большевики по приказу Уолл-стрит поехали в Германию и свергли Кайзера. Англия и Франция начала снабжение для добивания остатков России. Где были в этом всем спецслужбы РИ?
236 964098
>>64089
А где были все независимые организации пролетариев в стране Советов победившего социализма?
237 964108
>>64098
Свинья, а ты почему сорвался на визг и спрыгнул с темы?
23eUl8eCxA.jpg156 Кб, 1280x794
238 964145
>>54013 (OP)
Очередное доказательство того, что Октябрьская революция была величайшим событием XX века.
239 964247
>>64145
Ну да, там еще Первая Мировая как раз закончилась, вызвавшую заметную трансформацию общества, развалились четыре империи - Германская, Австро-Венгерская, Османская и Российская, но всё дело то в том, что в Российской республике власть захватили леваки-радикалы, ага.
240 964376
>>64247
Ну да, леваки-радикалы катапультировали левую программу в качестве мирового тренда. Всё логично. Большевики были первыми, кто восьмичасовой рабочий день сделал повсеместным правилом и нормой жизни. На Западе такая гуманизация состоялась только в 1919 году с первой конвенцией МОТ.
17316519083570.jpg20 Кб, 241x209
241 964377
>>64145
Тогда с 1991 должен был пойти обратный тренд.
242 964378
>>64377
Вкусивших плод облегчённой жизни наебать во второй раз уже не так просто. Капитал всё равно найдёт другой способ максимизировать прибыль.
173703697548.jpg134 Кб, 800x502
243 964564
bandicam 2025-01-17 23-36-14-725.jpg62 Кб, 265x554
244 964575
Хотят ли русские войны? Как вы думаете?
245 964628
>>54013 (OP)
В украинский учебник истории для 10-го класса запихали «фотографию ГУЛАГа». На самом деле на фото финский концлагерь для граждан СССР. Как известно, Финляндия воевала на стороне нацисткой Германии, а это фото послужило одним из доказательств зверств финских властей.
246 964630
>>54013 (OP)
Ничего необычного, просто крупный паблик опубликовал сделанный на скорую руку антисоветский фейк. На фотографии Курт Вальдхайм, 4-й генсек ООН.
247 964631
>>54013 (OP)
Полтысячи «критически мыслящих» индивидуумов распространили у себя фотографию 1917 года из французского детского приюта для сирот бежавших из Фландрии во время первой мировой войны. Да что там, достаточно было лишь присмотреться хотя бы к характерной обуви детей. Стоит отметить, что в рунете обычно (а во Франции то и не знали!) эта фотография сопровождает стих советского поэта, героя Советского Союза, Мусы Джалиля «Чулочки». Помимо этого, фотография часто сопровождает стати о блокаде Ленинграда.
248 964632
>>64628
Это постановочное фото, сделанное русским фотографом в освобожденном Петрозаводске, у слову.
KLNT4vTS0Ec.jpg112 Кб, 696x490
249 964633
>>54013 (OP)
Первое фото: Великобритания, Лондон, 1972. Импровизированная кухня на лестнице дома в Брикстоне. Фотограф — Ник Хеджес.

Второе фото: снова Великобритания в фотообъективе Джона Бигнелла. Тоже ориентировочно 60-е года. В левом углу заметна ватермарка Library Time Machine.
250 964634
>>64575
Я думаю, что этот приднестровский русский учитель в 1992 году был такой весь "это другое, это молдавяшки хотят войны".
251 964636
>>64633
Бля, ты совсем что ли тупой? Твои дохуя ироничные тупичковые братья по разуму точно такие же треды, практически слово в слово, уже больше десяти лет на этом сайте постят, а ты тащишь сюда скрины репостов репостов из вк? Не пости на этой доске, пожалуйста, никогда.
252 964639
>>64631
Почему сироты там выглядят сытыми?
Неужели в годы первой мировой войны они питались лучше любого гомососного ребенка в 20-х 30х 40х и 50х годах?
253 964640
>>64639
(И одетыми)
iAIhNBsdw.jpg151 Кб, 712x560
254 964644
>>54013 (OP)
Очередной антисоветский фейк. Если в СССР всё было так плохо, то почему бы не брать материалы прямо оттуда? Ведь их должно быть с избытком. Чем у этих людей вызвана фабрикация доказательств?
7vqpISBards.jpg194 Кб, 800x648
255 964645
>>54013 (OP)
Перед вами информационный отчёт ЦРУ США, посвящённый Советскому Союзу после смерти Сталина. Особо интересны несколько характерных тезисов:

1) Аналитики отмечают, что Сталин был коллективным лидером, а не диктатором. А его роль «единоличной власти» сильно преувеличена. В основном это связано с непониманием на Западе реальной природы и организации коммунистической структуры власти.

2) Авторы делают предположение, что новым лидером СССР станет Хрущёв. Однако, отмечают, что Хрущёв явно не дотягивает до уровня Ленина и Сталина.

3) Исходя из второго пункта делается вывод, что ситуация наиболее благоприятна для свержения коммунистов.

Особенно примечательно, как различается закрытая и общественная повестка в США 50-х годов. ЦРУ пугает весь мир байками про СССР, но в то же время во внутренних документах отмечает, что в общем-то Сталин никакой не диктатор.

Источник: CIA, Comments on the Change in Soviet Leadership, Mar 2 1953
Документ был рассекречен только в 2008 году. CIA-RDP80-00810A006000360009-0
256 964647
>>54013 (OP)
Немного статистики по продовольственному обеспечению в мире. Довольно любопытные данные по Восточной Европе.

Источник: United Nations Food and Agricultural Organization (FAO), Daily supply of calories, 1961 to 2013
UmVRsIXZJFU.jpg210 Кб, 600x816
257 964649
>>54013 (OP)
Очень иронично, что при попытке приравнять коммунизм к фашизму бразильский ультраправый депутат приводит фотографию голодающих граждан Британской Индии 1943 года. Разумеется, он выдавал это за жертв «голодомора на Украине», фотку эту почему-то часто путают.

Но незнание истории сыграло с ним злую шутку: с намерением запретить «оправдание коммунизма» и коммунистическую символику сын Болсонару фактически сравнивает капитализм и фашизм (его модификацию).

Подлог это лучший друг антисоветчика.

Да, именно так с точки зрения Болсонару выглядят славяне.
258 964651
>>54013 (OP)
Рассекреченная апись телефонного разговора Ельцина и Клинтона от 21.09.1993, за две недели до бомбёжки Верховного совета.

ЕБН: Билл, я решил разогнать Верховный Совет, там стало много коммунистов
К: Армия и спецслужбы на твоей стороне?
ЕБН: Да
К: Это хорошо. США даст вам $2,5 млрд на продолжение реформ.
jtjlK50fDmg.jpg107 Кб, 679x600
259 964653
У меня вопрос.

Ленин стал сильно болеть с весны-лета 22 года. И я так понимаю с конца 22 года уже не особо сам прямо влиял на ситуацию на непосредственное принятие решений. Сталин стал главным где то в 26 году, по крайней мере видел такие утверждения, что с 26-27 Сталин уже стал тем кто реально определял ситуацию в партии и стране. А как принимались решения в этот период 1922-25 годов? По внешней и внутренней политики, по каким то важным ключевым вопросам гос управления и экономики. Я так понимаю в этот период было этакое коллегиальное управление "авторитетных большевиков" и лояльных их партийных группировок? Но всё равно же наверное всегда есть тот чье слово последнее, чья подпись и мнение является решающим. И допустим в 24-25 годах, когда нужно решить какой то важный вопрос внешней или внутренней политики, чье слово то последнее было?
260 964658
>>54197
На севере Афганистана живут таджики и узбеки, Дустум был таджиком вроде. Дальше к югу уже пуштуны, на них таджикам и узбекам советским было похеру
261 964659
>>55791
Смысл в том, что партии представляют интересы различных слоев населения. В идеале. В реале партии надо на что-то содержать, чтобы она продвигала твои интересы - соответственно это могли позволить себе только состоятельные слои общества. В СССР же общество было однородно и его интересы выражала ВКП(КПСС).
ИМХО: могли бы создать несколько коммунистических партий, с альтернативный взглядами на построение коммунизма. Однако по ряду причин были подавлены фракции внутри самой партии - это было необходимо во время колллективизации и индустриалидации, чтобы предотвратить шатания и сфокусироваться на целях.
262 964660
>>54224
У меня вопрос по карте. Как во время войны в Афгане обстояли дела на маленьком участке границ Афганистана с Китаем и Индией? Там были советские погранцы на этих участках? Было ли какое то может быть неофициальное взаимодействие с Индией? И что происходило на границе с Ираном, где как раз буйствовала исламская революция. Иран пытался как то участвовать в суете в Афгане через большую границу? И были ли какие то конфликты между советскими погранцами/отвественными соединениями на афганско-иранской границе?
263 964662
>>64660

>И что происходило на границе с Ираном, где как раз буйствовала исламская революция. Иран пытался как то участвовать в суете в Афгане через большую границу?


В Иране были лагеря беженцев. Соответственно, там вербовали моджахедов. Но иранское правительство вроде не особо заботилось Афганистаном, они все это время были заняты войной с Ираком. Были всякие пограничные анекдоты, как в апреле 1982 советский вертолетный десант случайно высадился в Иране, и потом еще был случай, когда вспомогательный самолет (какой-то Ан) случайно сел на иранском аэродроме, и один из членов экипажа застрелился, чтобы не попасть в плен к талибам-игилу (или как там сейчас величают моджахедов).
264 964663
>>64653
Тройка Зиновьев - Каменев - Сталин сформировалась к началу 1923 года. Зиновьев (как зам Ленина от шалаша до ЦК) стал фактическим председателем Политбюро после его инсульта и постоянной релокации в Горки весной того же года, и уже на XII съезде (апрель 1923) выступал за него с политическим докладом. Собственно этот зиновьевский блок и узурпировал власть в партии - троцкистов, главных оппонентов текущего нэповского статус-кво, разгромили на XIII съезде (май 1924) самого Троцкого сняли со всех постов в январе 1925. Параллельно в 1924 был объявлен "Ленинский призыв" в партию с целью набрать кучу полуграмотных пролов, которые перевесили бы кадровое влияние ветеранов Гражданской и активистов-комсомольцев, склонявшихся к поддержке Троцкого. Архитектор "Призыва" Сталин уже в 1925 году сумел собрать в ЦК новую коалицию, в обход Зиновьева и Каменева, с опорой на правое крыло партии (Бухарин, Рыков, Дзержинский, Томский), взявшее курс на защиту НЭПа против критики Зиновьева и Каменева. На XIV съезде (декабрь 1925) с политическим докладом выступал уже Сталин, которого официально признали новым главой коллективного руководства партии, а Зиновьев и Каменев были осуждены.

Тлдр: 1918 - 1922 = коллективное руководство во главе с Лениным, 1923 - 1925 = коллективное руководство во главе с теряющим авторитет Зиновьевым, 1926 - 1928 = коллективное руководство во главе с концентрирующим власть Сталиным.

В ноябре 1928 Сталин провозглашает следующий год годом "Великого перелома", начинает первую пятилетку, коллективизацию и чистку бухаринской оппозиции в партии. XVI партконференция в апреле его поддерживает. 1929 - первый год классического сталинизма.
265 964664
>>64663
Спасибо, понятней стало. А Троцкий получается не такой уж и важный что ли был, раз его так быстро попячили еще при Ленине и стоило только Гражданской утихнуть.
266 964665
>>64664
У Троцкого спину прихватило, когда делёж власти был.
267 964666
>>64664
Пик важности Троцкого пришелся на первые революционные годы. В частности, в сентябре 1918 года, после покушения на Ленина, он возглавил Реввоенсовет - высший орган чрезвычайной военно-политической диктатуры. Но и тогда он был не единственной влиятельной фигурой после Ленина, т.к. к партийным аппаратом руководил секретарь ЦК и председатель ВЦИК Свердлов, фактический куратор ВЧК Дзержинского. И по мере того, как война начинала затихать, также сокращалась и роль Троцкого. Троцкий был вождём тех, кто пришел в партию по ходу активной фазы революции и гражданской войны, таких хунвейбинов с горящими глазами. Старые большевики его никогда не любили, новые большевики (Ленинского призыва) его и не знали толком, их вождём сделали мифический образ Ильича, посмертно сгенерированный партией с подачи Зиновьева и Сталина.
268 964707
Почему Членин назвал новоиспечённую страну "Советским Союзом", а не "Россией"? Он что, был русофобом?
269 964708
>>64707
Назови хоть одного правителя России, который бы не был ярым русофобом.
270 964741
>>64647
Это все заебись конечно, но почему зерно у Канады покупали?
271 964742
>>64649
Я могу тебе щас откопать фотки голода на очкаине и у волги.
272 964763
>>64741
Потому что в конце концов начали кормить свое население нормальной жрачкой. А вот это "недоедим но продадим" отменили. А так то да заебись - вывезем блядь все что есть а быдло хай лебеду кушает. И кушало на регулярной основе. Кровывае мгази борщевики первые кто дал жрать населению в этой стране от пуза. К 60 годам только но царябляди даже не пытались.
3673676537.jpg322 Кб, 1120x1700
273 964764
>>64741
Сейчас читаю пик. Там автор в разделе про с/х пишет, что основной причиной нарастающего импорта зерна было развитие мясоводческих агрохолдингов в СССР. Когда отраслевые министерства и крупные большие предприятия с в 60-70е стали активно создавать собственные "дочерние" агропредприятия работающие в их интересах и эти агрохолдинги были многократно эффективней старой колхозно-совхозной системы. Но им для производства мяса скота нужен был большой объем зерновых, как с современным агропредприятим и всяким птицефабрикам. И постоянно нарастающий объем импорта зерна вызван именно этим, его всё больше и больше шло на нужны животноводства в этих гораздо более эффективных по объему производимой продукции, но и прожорливых на сырье предприятиях.
274 964774
>>64378

>Капитал все равно найдет другой способ


Капитал обладает субъектностью?
275 964775
>>64763

>А вот это "недоедим но продадим" отменили. А так то да заебись - вывезем блядь все что есть а быдло хай лебеду кушает.


Ты про сталинскую индустриализацию?
276 964776
>>64764
Парадокс советской экономики заключался в том, что колхознику нередко было выгоднее кормить свинью хлебом, купленным по (субсидированной государством) розничной цене.
277 964778
>>64775
При Сталине голодный экспорт хотя бы компенсировался высокими темпами экономического развития. При царе голодным экспортом оплачивали роскошный образ жизни дворян.
278 964779
>>64778

>При Сталине голодный экспорт хотя бы компенсировался высокими темпами экономического развития.


Это когда от голода умерло миллион+ человек?

>При царе голодным экспортом оплачивали роскошный образ жизни дворян.



Экономического роста и развития промышленности в РИ не было?
279 964781
>>64774
В примитивном мире анимиста все обладает субъектностью. Злые духи капитала и собственности на средства производства в частности виноваты в нищете. Главное, не падать морально, не терять классовое мифологическое сознание и верить в метафизический Рагнарёк, после которого комиссар Михаил, протрубив в горн диалектического материализма, разобьёт пятую печать общественно-экономических формаций и провозгласит утопическое справедливое общество. После этого все социально-экономические и политические противоречия будут навсегда разрешены, а человеческая природа преобразится до не узнаваемости. Споткнешься и упадешь на улице, люди начнут подбегать, деньги в карман засовывать, целовать в губы, предлагать выпить и породниться. Вода в Волге будет сладкая, как патока, а Енисей будет состоять из темного пива.
280 964783
>>64779

> Это когда от голода умерло миллион+ человек?



При царе эти миллионы недоедали, доживали до тридцати и уходили в могилу. Наиболее крепких утилизировали в войнах, которые иногда проедали годовые бюджеты и не давали даже империалистических профитов. Уж лучше Сталин.

> Экономического роста и развития промышленности в РИ не было?



По сравнению с советскими нет.
281 964791
>>64775

>Ты


Я? это царский министр финансов епт.
282 964810
>>64764
Я читал, что было настолько все плохо из-за того что еще при Сталине число сельских жителей начало уменьшаться в разы, из-за разницы в доходах примерно в 4,5 раза.
А колхозы были жутко неэффективной вещью. Тогда как личные хозяйства (около 3% от всех), выращивали по 60% и 30% картофеля и овощей.
Пытались решить проблему путем массового внедрения комбайнов в колхозы (чего-чего так тяж. пром. хватало с головой), - так вышло, что все ломалось нахуй, потому что совковые заводы делали полную дрянь, также еще не хватало запчастей банально.
Однако завозили из братской ГДР комбайны, которые на удивление были в миллионы раз прочнее, но получали их не все, а только лишь колхозы которые имели покровительство у номенклатуры.)
В общем проблему это не решило, и великие экономисты начали принудительно мобилизовывать городское население, около 20 миллионов человек посылали отрабатывать барщину в колхозы. Но.. Результат оставался тем же.
Проблему в итоге не помню чем решили.
283 964811
>>64764
Ах да, и коров кормили опилками, но зато мы енисей перекрыли и делаем ракеты..
75Ma0lzl0Gc.jpg109 Кб, 761x438
284 964813
>>54013 (OP)
Иван Кучеров, «Ничего личного, только бизнес»

https://vk.com/@funny_rightists-nichego-lichnogo-tolko-biznes

Помимо несуществующих секретных дополнительных протоколов, в вину СССР пытаются причислить торговое сотрудничество Сталина с Гитлером в 1939-1941 годах. Якобы торговля с потенциальным врагом есть нарушение «моральных норм» во внешней политике. Сейчас доминируют две оценки советско-германской предвоенной торговли: первая — неудачная и отчаянная попытка «откупиться» от Гитлера и любой ценой отсрочить начало войны, и вторая — сознательная поддержка нацистского режима с целью начать большую войну в Европе и распространить идеи марксизма силой. Что же, давайте разберем полную историю сотрудничества европейских (и не только) государств с Третьим Рейхом, и выясним, кто в итоге оказался прав, а кто виноват.
4RWk9zc0biA.jpg68 Кб, 600x407
285 964814
>>64813
Выступление сенатора Эрнеста Ландина на банкете Германо-американской торговой палаты. Нью-Йорк, 20 марта 1940 года.
4dLNkTdQdHE.jpg93 Кб, 800x450
286 964815
>>64813
Награждение Генри Форда за заслуги перед Третьим рейхом.
287 964816
>>64763
Ебать, только в 70-х начали нормально кормить население свое?
288 964817
>>64763

>Потому что в конце концов начали кормить свое население нормальной жрачкой


Люди обеспечивали себя сами нормальной жрачкой, а ты наверное и про царский паёк не слышал?

>>64783

>При Сталине голодный экспорт хотя бы компенсировался высокими темпами экономического развития.



Долбоеб, не было при проклятом царизме голодного экспорта.

>Давыдов даёт нам явно понять с помощью данных т.н. «Сводной статистике», что только 5.000.000 пудов главных хлебов шло на экспорт, когда суммарный урожай составлял (!) 40.000.000 пудов к 1913 г. Иными словами только 12,5% главных хлебов от суммарного урожая шло на экспорт. И это и есть "голодный экспорт" в Российской Империи. Наконец Давыдов подкрепляет свои данные ещё тем, что доля главных хлебов в экспорте равнялась только 15%. Таким образом аргумент о голодном экспорте несостоятелен (А. Давыдов «Двадцать лет до Великой войны: модернизация Витте-Столыпина, С. 107, 109).



>Кровывае мгази борщевики первые кто дал жрать населению в этой стране от пуза. К 60 годам только но царябляди даже не пытались.


>К 60 годам


Я надеюсь это троллинг

>>64783

>1


Просто какой-то бред сумасшедшего

>2


Он был, и по своему временному промежутку очень интенсивный, страна могла пройти путь индустриализации без смерти десяти миллионов русских и не только людей
290 964819
>>64817
Давыдова уже давно разъебали.

https://scepsis.net/library/id_3125.html

«...Давыдов в своем манипулировании цифрами может показаться вполне убедительным. Тем не менее я готов утверждать, что подобное манипулирование, отрицающее в царской политике ставку на голодный экспорт, основано на грубом подлоге. Допустим, остаток хлеба внутри страны за николаевское правление и впрямь сильно вырос. Но почему Давыдов забывает, что очень существенно выросло и население? Оно в целом по империи, по данным Центрального статистического комитета (ЦСК) МВД, в 1897 году составляло 129142,1 тыс. человек, а в 1913 году — уже 174009,6 тыс. человек[20]. Если принять во внимание рост численности населения, то ситуация с главными хлебами (рожью, пшеницей, ячменем и овсом) будет выглядеть не такой радостной. В 1893—1898 годах средний остаток на потребление (в пищу людям и на корм скоту) главных хлебов на душу населения, если использовать данные Давыдова, в среднем составлял 17,88 пуд., а в 1909—1913 годах достиг 19,18 пуд. Вроде бы и здесь цифры говорят в пользу вывода Давыдова. Раз остаток на потребление увеличивается, пусть совсем немного, то разве можно поддержать тезис о голодном экспорте?

Однако не будем торопиться. Лучше вспомним, что говорить о голодном экспорте советские историки начали ещё применительно к правлению Александра III. Именно тогда прозвучала печально известная фраза министра Вышнеградского: «Не доедим, но вывезем». И действительно все тот же остаток на потребление хлеба (в данном случае берутся все хлеба, а не только главные) при Александре III упал катастрофически: с 20,6 пуд. в 1860—1870 годах до 15,7 пуд. в 1888—1898 годах[21]. Иными словами, падение составило 1,31 раза. Не приходится сомневаться, что такое падение означало самый настоящий голодный экспорт. Зато при Николае II, если исходить из таблицы Давыдова, ситуация улучшилась лишь в 1,07 раза, то есть совсем чуть-чуть. Вот и получается, что при Николае II хлебный экспорт в лучшем случае стал чуть менее голодным, но всё равно оставался таковым.

А в худшем случае надо вспомнить о таком явлении, как распашка пастбищ с целью прокормить увеличивающееся население в условиях стремительной урбанизации[22]. В середине XIX века, когда город ещё не слишком наступал на пастбища, в среднем в расчете на душу населения на фураж уходило около 1,5 пуд. зерна[23]. За пореформенное сорокалетие количество поголовья скота на душу населения заметно упало (не говоря о качестве стада)[24], а зерна на прокорм скоту стало уходить в несколько раз больше: 7,1 или даже 7,5 пуд. на душу населения вместо прежних 1,5 пуд.[25]. Напрашивается предположение, что в начале правления Николая II потребность в прокорме скота зерном была меньше, чем накануне Первой мировой войны. И тогда даже «чуть менее» голодного экспорта ближе к концу правления Николая II уже не получается, даже несмотря на немного более высокий, чем раньше, остаток на душу населения. Всё, что выигрывали крестьяне от этого остатка (и, видимо, даже больше), уходило на прокорм скоту.

Если же продолжать настаивать на отсутствии голодного экспорта в истории царской России, то окажется непонятным, зачем благополучной в аграрном отношении стране вдруг понадобился такой реформатор, как Столыпин. Вроде бы и без него неплохо обходились. Давыдов, так много страниц потративший на описание деревенского изобилия, вдруг признаётся, что «в конкретных условиях России осени 1906 года, разумеется, актуальнейшим вопросом было успокоение деревни»[26]. Зачем же её понадобилось успокаивать? Может быть, всё-таки признаем, что крестьяне выражали резкое недовольство нехваткой земли и, как следствие, хлеба, а также всего остального, важного для жизни? Так будет, по крайней мере, логично, а кроме того — честно»...
290 964819
>>64817
Давыдова уже давно разъебали.

https://scepsis.net/library/id_3125.html

«...Давыдов в своем манипулировании цифрами может показаться вполне убедительным. Тем не менее я готов утверждать, что подобное манипулирование, отрицающее в царской политике ставку на голодный экспорт, основано на грубом подлоге. Допустим, остаток хлеба внутри страны за николаевское правление и впрямь сильно вырос. Но почему Давыдов забывает, что очень существенно выросло и население? Оно в целом по империи, по данным Центрального статистического комитета (ЦСК) МВД, в 1897 году составляло 129142,1 тыс. человек, а в 1913 году — уже 174009,6 тыс. человек[20]. Если принять во внимание рост численности населения, то ситуация с главными хлебами (рожью, пшеницей, ячменем и овсом) будет выглядеть не такой радостной. В 1893—1898 годах средний остаток на потребление (в пищу людям и на корм скоту) главных хлебов на душу населения, если использовать данные Давыдова, в среднем составлял 17,88 пуд., а в 1909—1913 годах достиг 19,18 пуд. Вроде бы и здесь цифры говорят в пользу вывода Давыдова. Раз остаток на потребление увеличивается, пусть совсем немного, то разве можно поддержать тезис о голодном экспорте?

Однако не будем торопиться. Лучше вспомним, что говорить о голодном экспорте советские историки начали ещё применительно к правлению Александра III. Именно тогда прозвучала печально известная фраза министра Вышнеградского: «Не доедим, но вывезем». И действительно все тот же остаток на потребление хлеба (в данном случае берутся все хлеба, а не только главные) при Александре III упал катастрофически: с 20,6 пуд. в 1860—1870 годах до 15,7 пуд. в 1888—1898 годах[21]. Иными словами, падение составило 1,31 раза. Не приходится сомневаться, что такое падение означало самый настоящий голодный экспорт. Зато при Николае II, если исходить из таблицы Давыдова, ситуация улучшилась лишь в 1,07 раза, то есть совсем чуть-чуть. Вот и получается, что при Николае II хлебный экспорт в лучшем случае стал чуть менее голодным, но всё равно оставался таковым.

А в худшем случае надо вспомнить о таком явлении, как распашка пастбищ с целью прокормить увеличивающееся население в условиях стремительной урбанизации[22]. В середине XIX века, когда город ещё не слишком наступал на пастбища, в среднем в расчете на душу населения на фураж уходило около 1,5 пуд. зерна[23]. За пореформенное сорокалетие количество поголовья скота на душу населения заметно упало (не говоря о качестве стада)[24], а зерна на прокорм скоту стало уходить в несколько раз больше: 7,1 или даже 7,5 пуд. на душу населения вместо прежних 1,5 пуд.[25]. Напрашивается предположение, что в начале правления Николая II потребность в прокорме скота зерном была меньше, чем накануне Первой мировой войны. И тогда даже «чуть менее» голодного экспорта ближе к концу правления Николая II уже не получается, даже несмотря на немного более высокий, чем раньше, остаток на душу населения. Всё, что выигрывали крестьяне от этого остатка (и, видимо, даже больше), уходило на прокорм скоту.

Если же продолжать настаивать на отсутствии голодного экспорта в истории царской России, то окажется непонятным, зачем благополучной в аграрном отношении стране вдруг понадобился такой реформатор, как Столыпин. Вроде бы и без него неплохо обходились. Давыдов, так много страниц потративший на описание деревенского изобилия, вдруг признаётся, что «в конкретных условиях России осени 1906 года, разумеется, актуальнейшим вопросом было успокоение деревни»[26]. Зачем же её понадобилось успокаивать? Может быть, всё-таки признаем, что крестьяне выражали резкое недовольство нехваткой земли и, как следствие, хлеба, а также всего остального, важного для жизни? Так будет, по крайней мере, логично, а кроме того — честно»...
291 964820
>>64819

Снова Давыдова разъебывают одной жалкой статейкой на три странички, да что ж такое то..

>только 5.000.000 пудов главных хлебов шло на экспорт, когда суммарный урожай составлял (!) 40.000.000 пудов к 1913 г. Иными словами только 12,5% главных хлебов от суммарного урожая шло на экспорт. И это и есть "голодный экспорт" в Российской Империи



>Причем зерно шло на экспорт втридорога. Тыща пудов зерна стоила в 10 раз больше чем тыща пудов железной руды. То есть было гораздо выгоднее продавать свою продукцию на мировой рынок, нежели тупо сожрать. Да и зерно продавало не правительство, а сами же крестьяне. Это привело к бешенному росту инфраструктуры в южных городах. Странно что об этом совкодрочеры молчат или не знают



>пик 1


Это из монографии Давыдова, модернизация Витте-Столыпина, читаем.
292 964821
>>64810

>Проблему в итоге не помню чем решили.


Упразднением СССР, кекус. И оказалось, что современные агрохолдинги могут выращивать и зерно и скотину на мясо и другой жрат. А колхозы были эффективны немного в другом. Они были эффективны для максимальной выкачки материального и денежного ресурса из села для максимально быстрой индустриализации городов, плюс контроль урбанизации из-за отсутствия паспортов и систему прописки. Строго говоря если у тебя 80-90% крестьянская аграрная страна и твоя задача выжать из этих крестьян максимум для быстрого развития и обеспечения именного городов, то то колхозы пусть суровыми методами обеспечат это. Но когда у тебя уже большие города, уже развитая городская индустрия и прослойка общества, а село теперь не 80-90% страны, а меньше 50, то вот тут то все обратные медали и все негативные тенденции и проявляются с каждым годом всё сильней и существующей колхозной системы начинает люто не хватать для обеспечения уже разросшихся городов перетянувших себе население.
293 964822
>>64820

> Снова Давыдова разъебывают одной жалкой статейкой на три странички, да что ж такое то..



Так если автора можно так легко уложить на лопатки, то, быть может, действительно пора перестать регулярно приносить сюда эти скриншоты?
294 964823
>>64822
Для марксистов, возможно, достаточно одной статейки вместо монографий каких-нибудь, статистик, "многобукаф" и прочих исследований.
295 964825
"Дядя Ленин, открой глазки, нет ни мяса, ни колбаски, яйца видим только в бане между ног у дяди Вани"
296 964826
>>64823
Количество ещё не говорит о качестве. А вот тезис о голодном экспорте вполне органично уживается с оскудневшими показателями физических характеристик новобранцев имперской армии.
the-combination-of-the-colors-red-and-yellow-make-people-hungry-burger-king-mcdonalds-pizza-hut-ussr-soviet-russia.jpg122 Кб, 735x814
297 964827
>>64825
Серп и молот - смерть и голод.
image.png347 Кб, 1920x1080
298 964831
>>64826

>Количество не значит качество


Конечно не значит, ведь что такое есть статистика и факты?

>тезис о голодном экспорте вполне органично уживается с оскудневшими показателями физических характеристик новобранцев имперской армии.


Это не показатель, но..

>пик


Там цифра в 1911-13 гг. до 169 уже доходила.
Но там еще община как правило на войну выставляла самого хилого и неработоспособного.
Так что показатели возможно еще выше.
image.png1,9 Мб, 1000x1000
299 964832
Вовочка с классом ходил в кино на фильм про вторую мировую войну, там Сталин, Жуков, боевые действия, на следущий день учитель спрашивает укласса:
- Дети, а какой герой фильма вам понравился больше всего?
Вовочка отвечает:
- Мне наркоман больше всех понравлся...
- Какой наркоман?! Там же не было никаких наркоманов!
- Ну, этот, с трубкой.. ,затянется и говорит: "Хороший у вас план,
товарищ Жуков!"
300 964833
>>64817

>не было


А министр финансов РИ говорит - было. Кто пиздит ? Уважаемый министр или хуесос с двача?
301 964834
>>64817

>бред


Очько штопай. Он дело говорит.

>могла


Но не прошла. Потому что тольком и не ходила. Царская индустриализация это угар.
302 964836
>>64833

>А министр финансов РИ говорит - было


Которую, строго говоря, никто не слышал, кроме такого сложного персонажа по фамилии Шванебах. И она действительно просто вырвана из контекста.
303 964837
>>64834
Очько штопать ты сейчас будешь.
Когда узнаешь сколько людей умерло от коллективизации и голода в очкаине и волге.
А еще когда узнаешь о жертвах в первой мировой войне и совково-финской войне.

>Но не прошла. Потому что тольком и не ходила. Царская индустриализация это угар.


Смотри на пики сючка биля
304 964838
>>64837

> А еще когда узнаешь о жертвах в первой мировой войне и совково-финской войне



И что там такое сенсационное?
305 964839
>>64838
Так ты же сючка тупорогая не знаешь сколько коммунисты утилизировали людей в войнах.
306 964840
>>64839
А, ты видимо хотел написать во ВТОРОЙ мировой войне. Синдром Туретта, понимаю.
307 964845
>>64840
Ага, спор с тупыми марксистами оказывает некоторое влияния.
308 964846
>>64845
Если тебе не хватает ума не спорить с тупыми людьми, то это как бы кое-что говорит прежде всего о тебе, не находишь?

> некоторое влияния



влияниЕ. Судя по тому, что ты ещё не сдерживаешь себя в оскорблениях, у тебя реально какая-то перманетная тряска, обусловленная нарушением психики.
309 964849
>>64846
Да, просто мне негде подискутировать кроме как на дрочике, а так получилось, что тут 95% сидящих аутисты марксисты?

>2


Маленький, ты в курсе на каком сайте сидишь?
V2lgz85ReB8.jpg162 Кб, 1080x1080
310 964861
>>54013 (OP)
Иммануил Валлерстайн, «Ленин и ленинизм сегодня и послезавтра»

Мне думается, что Ленин для России неизбежно окажется центральной фигурой ХХ столетия. Вот вам мой прогноз: где-то к 2050 году Ленин вполне может стать основным национальным героем России. Тому я вижу как минимум четыре причины.

Во-первых, национализм. Ленин будет представляться великим национальным деятелем и патриотом, который спас Россию от полного распада, вызванного хронической некомпетентностью старого режима по всем направлениям — военной, социальной, политической некомпетентностью. О Ленине будут говорить, что он удержал единство страны перед лицом иностранных интервентов и местных сепаратистов, что именно он сделал возможным восстановление вооруженной мощи государства.

То, что сам Ленин будет переворачиваться в своем саркофаге от чудовищности подобных националистических восхвалений, не имеет ровным счетом никакого значения. В 2050 году никому дела уже не будет до того, что на самом деле думал Ленин о себе и своей исторической роли. За него к тому времени решат, какова была его историческая роль.

Во-вторых, думаю, что Ленина будут почитать как великого продолжателя реформ графа С. Ю. Витте, которые тому не удалось завершить из-за политических препятствий. Напомню самый ленинский из лозунгов: «Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны!» К 2050 году внимание будет на той части лозунга, где говорится об электрификации, то есть великой модернизации.

Реформы Витте и Ленина, напишут будущие историки, положили начало российской индустриализации и тем самым послужили отправной точкой как серьезного подъема обороноспособности и науки, так и роста ВВП на душу населения. Такая оценка задним числом будет вполне в духе Алексиса де Токвиля. Напомню, что проницательный аристократ Токвиль еще в 1850-х годах считал Французскую революцию необходимым и вынужденно драматическим продолжением реформ Кольбера, знаменитого финансового министра короля Людовика XIV. Модернизация, развернутая Кольбером в 1660–1680 годах, вызвала такое сопротивление элит старого режима, что для завершения дела потребовались еще целое столетие и мощная революция, которая смела старорежимные коррупционные порядки. С Россией здесь, конечно, просматриваются прямые аналогии.

В-третьих, мне кажется, Ленина будут считать не только модернизатором и западником (из-за его мечтаний об электрификации и призывов «догнать и перегнать»), но и предтечей пробуждения Азии и всего третьего мира. Бакинскую конференцию Коминтерна 1920 года можно считать моментом ленинского прагматического поворота лицом к народам Востока, или, как сказали бы сегодня, глобального Юга. Вполне допускаю, что в 2050 году народы Востока/Юга, окрыленные своими экономическими успехами, будут не слишком склонны приписывать русскому Ленину особенно большое значение в создании условий для своего исторического рывка. Тем более что России в 2050 году, вероятно, будет уместно настаивать на первенстве Ленина и напоминать Индии и Китаю о былых достижениях в борьбе с колонизаторами и истоках политического вдохновения их собственных национальных героев.

В-четвертых, более тонкие наблюдатели, возможно, также заметят, что Ленин оказался первым деятелем в истории России, который на практике разрешил затяжной спор между западниками и почвенниками (антизападниками), став одновременно и тем и другим. Вечные споры в области культуры именно тем, как правило, и разрешаются. Возможно, будет отмечено и то, что Ленин перенес на мировой уровень свое решение коллизии западничества и антизападничества, незаметно, но эффективно сместив акцент с поддержки безнадежных пролетарских революций в странах Запада на поддержку национальных революций в незападных странах.

Только тогда и начинается реальная борьба за национальное возрождение Турции, Китая, Персии, за прогресс в Латинской Америке, за деколонизацию Индии, Вьетнама и Африки.
В школьных учебниках, быть может, всего этого и не напишут, но университетские историки наверняка будут писать книги примерно такого содержания. И когда ученые начнут переоценку национальной и всемирно-исторической роли Ленина, что-то обязательно просочится в массовое сознание. Народ испытает чувство гордости, и это будет иметь политические последствия, потому что, мне кажется, русским и многим из их соседей сейчас очень не хватает этого чувства, а ведь Ленин дает вполне реальный повод.

И, наконец, в-пятых, в Ленине увидят решительного и дальновидного политического лидера. Он сел в поезд, взвесив как издержки подобного решения, так и открывающиеся долгосрочные возможности. Он поднялся на броневик и произнес неожиданно решительную речь. Он убедил руководство большевиков в том, что пора поднимать власть, которая «упала и валяется на улицах». Даже нэп свидетельствует о его решительности и дальновидности. Ленин знал, когда надо резко переключить передачи и выводить страну на другой курс. Национальные герои — непременно решительные люди. Ленин порою ошибался, чаще оказывался прав, но нерешительным он не был никогда.
V2lgz85ReB8.jpg162 Кб, 1080x1080
310 964861
>>54013 (OP)
Иммануил Валлерстайн, «Ленин и ленинизм сегодня и послезавтра»

Мне думается, что Ленин для России неизбежно окажется центральной фигурой ХХ столетия. Вот вам мой прогноз: где-то к 2050 году Ленин вполне может стать основным национальным героем России. Тому я вижу как минимум четыре причины.

Во-первых, национализм. Ленин будет представляться великим национальным деятелем и патриотом, который спас Россию от полного распада, вызванного хронической некомпетентностью старого режима по всем направлениям — военной, социальной, политической некомпетентностью. О Ленине будут говорить, что он удержал единство страны перед лицом иностранных интервентов и местных сепаратистов, что именно он сделал возможным восстановление вооруженной мощи государства.

То, что сам Ленин будет переворачиваться в своем саркофаге от чудовищности подобных националистических восхвалений, не имеет ровным счетом никакого значения. В 2050 году никому дела уже не будет до того, что на самом деле думал Ленин о себе и своей исторической роли. За него к тому времени решат, какова была его историческая роль.

Во-вторых, думаю, что Ленина будут почитать как великого продолжателя реформ графа С. Ю. Витте, которые тому не удалось завершить из-за политических препятствий. Напомню самый ленинский из лозунгов: «Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны!» К 2050 году внимание будет на той части лозунга, где говорится об электрификации, то есть великой модернизации.

Реформы Витте и Ленина, напишут будущие историки, положили начало российской индустриализации и тем самым послужили отправной точкой как серьезного подъема обороноспособности и науки, так и роста ВВП на душу населения. Такая оценка задним числом будет вполне в духе Алексиса де Токвиля. Напомню, что проницательный аристократ Токвиль еще в 1850-х годах считал Французскую революцию необходимым и вынужденно драматическим продолжением реформ Кольбера, знаменитого финансового министра короля Людовика XIV. Модернизация, развернутая Кольбером в 1660–1680 годах, вызвала такое сопротивление элит старого режима, что для завершения дела потребовались еще целое столетие и мощная революция, которая смела старорежимные коррупционные порядки. С Россией здесь, конечно, просматриваются прямые аналогии.

В-третьих, мне кажется, Ленина будут считать не только модернизатором и западником (из-за его мечтаний об электрификации и призывов «догнать и перегнать»), но и предтечей пробуждения Азии и всего третьего мира. Бакинскую конференцию Коминтерна 1920 года можно считать моментом ленинского прагматического поворота лицом к народам Востока, или, как сказали бы сегодня, глобального Юга. Вполне допускаю, что в 2050 году народы Востока/Юга, окрыленные своими экономическими успехами, будут не слишком склонны приписывать русскому Ленину особенно большое значение в создании условий для своего исторического рывка. Тем более что России в 2050 году, вероятно, будет уместно настаивать на первенстве Ленина и напоминать Индии и Китаю о былых достижениях в борьбе с колонизаторами и истоках политического вдохновения их собственных национальных героев.

В-четвертых, более тонкие наблюдатели, возможно, также заметят, что Ленин оказался первым деятелем в истории России, который на практике разрешил затяжной спор между западниками и почвенниками (антизападниками), став одновременно и тем и другим. Вечные споры в области культуры именно тем, как правило, и разрешаются. Возможно, будет отмечено и то, что Ленин перенес на мировой уровень свое решение коллизии западничества и антизападничества, незаметно, но эффективно сместив акцент с поддержки безнадежных пролетарских революций в странах Запада на поддержку национальных революций в незападных странах.

Только тогда и начинается реальная борьба за национальное возрождение Турции, Китая, Персии, за прогресс в Латинской Америке, за деколонизацию Индии, Вьетнама и Африки.
В школьных учебниках, быть может, всего этого и не напишут, но университетские историки наверняка будут писать книги примерно такого содержания. И когда ученые начнут переоценку национальной и всемирно-исторической роли Ленина, что-то обязательно просочится в массовое сознание. Народ испытает чувство гордости, и это будет иметь политические последствия, потому что, мне кажется, русским и многим из их соседей сейчас очень не хватает этого чувства, а ведь Ленин дает вполне реальный повод.

И, наконец, в-пятых, в Ленине увидят решительного и дальновидного политического лидера. Он сел в поезд, взвесив как издержки подобного решения, так и открывающиеся долгосрочные возможности. Он поднялся на броневик и произнес неожиданно решительную речь. Он убедил руководство большевиков в том, что пора поднимать власть, которая «упала и валяется на улицах». Даже нэп свидетельствует о его решительности и дальновидности. Ленин знал, когда надо резко переключить передачи и выводить страну на другой курс. Национальные герои — непременно решительные люди. Ленин порою ошибался, чаще оказывался прав, но нерешительным он не был никогда.
311 964878
>>64861

>Реформы Витте и Ленина, напишут будущие историки, положили начало российской индустриализации и тем самым послужили отправной точкой как серьезного подъема обороноспособности и науки, так и роста ВВП на душу населения.


Так пишут, но только про Сталина, азаза.
312 964904
>>64836

>Уоретии


Ты определись ее не было или контекст. А то скорость виляния жопой страшная.
313 964905
>>64837

>пики


Зачем ты нассал себе за ворот? сравни рост ввп совка и РИ и пойми что в РИ его тупо не было.
314 964907
>>64905
Простите меня, если я введу прямо сейчас в России талонную систему, отберу у крестьян зерно и буду массово продавать его за границу (не упускаемся в мелочи по типу продажи Эрмитажа (почти все картины Рембрандта, Веласкеса) и прочего), у меня как ни странно экономика, тяжелая промышленность, ВВП и всё-всё-всё вообще взлетит до небывалых прежде высот.
315 964908
>>64904
Ёбик, зачем ты в глаза ебешься?
316 964916
>>64861

>Вот вам мой прогноз: где-то к 2050 году Ленин вполне может стать основным национальным героем России.


так он и сейчас. Кому больше всех памятников, у кого названия улиц в каждом городе? Чем больше русских убил правитель, тем больше они его любят
317 964917
>>64916

>Чем больше русских убил правитель


А сколько убил? И какие минусы?
318 964918
>>64908
Не в глаза а в жопу. И не ебусь а ебу. Мамка твоя попросила.
Download.mp43,7 Мб, mp4,
540x960, 1:14
319 965162
320 965211
>>54013 (OP)
Израиль и СССР. Проект экономического сотрудничества 1989 г. Ф.Р5446. Оп.150. Д.2011. Л.1-2.

Записка на имя М. Горбачева от вице-президента АН СССР Евгения Велихова с предложениями развития экономического сотрудничества с Израилем.

Записка датирована 30 октября 1989 г. В это время, несмотря на разорванные дипломатические отношения, СССР и Израиль, негласно налаживали контакты.
Велихов сообщает что разрабатывал программу экономического сотрудничества совместно с 1-м зампредом правительства Ворониным и, находясь в контакте с израильской стороной.

Велихов предлагает развивать сотрудничество с Израилем в аграрной сфере — получении технологий интенсивного сельского хозяйства, закупок племенного скота, закупках особого оборудования. При этом он сообщает о заинтересованности Израиля в получении из СССР высокотехнологичной продукции — лазерного оборудования, систем поска нефти и газа и «даже компьютеров» (видимо, больших вычислительных систем), а также в использовании транспортной авиации СССР.

//

Лол, оказывается на территории России когда-то существовала цивилизация, у которой технологиям учился даже Израиль. Но потом пришли рыночные атланты, которые, конечно, распилили «неэффективное», «нерентабельное», «неконкурентоспособное» «совковое» производство, чтобы на его месте построить ночные клубы, аквапарки и церкви.
321 965482
>>65211

>даже Израиль


А шо там дохуя что то технологичное? Я не понимаю дроча на жидостан.
322 965498
>>65162
Ухх, какая накрахмаленная советская юристка. Так и хочется схватить ее за руку и установить свою спекулятивную цену.
1000002055.jpg183 Кб, 1280x1111
323 965625
324 965626
>>64833
Двачер, который пиздит про слова министра, как можно в историческом разделе сидя повторят байки без простейшей проверки в Гугле?
325 965627
Доступность здравоохранения в СССР 1930 г.

На 10 тысяч населения было врачей:

в Грузинской ССР - 5,55 чел.

в Азербайджанской ССР - 4,95 чел.

в Украинской ССР - 4,61 чел.

в РСФСР - 4,23 чел.

в Узбекской ССР - 3,35 чел.

в Белорусской ССР - 3,22 чел.

в Туркменской ССР - 2,34 чел.
326 965644
⬆️ Добавлю еще несколько ссылок про пресловутый ресурсный компонент. Во-первых, отличная книга С. Затравкина и Е. Вишленковой («Клубы» и «гетто» советского здравоохранения. М., 2022). Хорошо показаны как реальные возможности общедоступной медицины ("гетто"), так и ее отличия от медицины для начальников ("клубов").

Про 1920-е годы есть написанные еще в советское время статьи академика А.М. Сточика: раз, два (не открывается из России). Можно распихать по деревенским избам сколько угодно коек и назвать это больницами, но обеспечить их вы все равно не сможете и добьетесь только снижения качества лечения. Сточик пишет: "...К 1927 г. расходы на сельское здравоохранение не достигли довоенного уровня. А. Розова, ссылаясь на данные конъюнктурного института Наркомфина СССР, сообщала, что в 1913 г. расходы на здравоохранение из средств земств, городов и мирских доходов составляли 72,6 млн. руб. (17,2 %), или 79 коп. на душу населения. В 1926/27 г. расходы на здравоохранение по местным бюджетам на душу населения составляли в сопоставимых ценах 72,5 коп., а расходы по обслуживанию больных — 50 % от довоенных".

Про 1930-е годы можно почитать выступление наркома здравоохранения РСФСР Г. Каминского на XVI Всероссийском съезде советов в 1935 г. Если продраться через потоки славословия в адрес партии и правительства (довольно умеренные для той эпохи), можно найти немало любопытного: например, что производство лекарств в начале 30-х годов падало или что численность сельских врачей за годы коллективизации и голода сократилась на четверть. Или что советская промышленность была не в состоянии изготовить простейший ланцет.
327 965651
ВСЕОБЩАЯ ЗАБАСТОВКА 1930 Г. В СИБИРИ КАК СРЕДСТВО ЛИКВИДАЦИИ КОНЦЕССИИ «ЛЕНА ГОЛЬДФИЛЬДС ЛИМИТЕД»
Показано, что забастовка 1930 г. явилась своеобразным «финалом» в противостоянии советского правительства и крупной иностранной компании, при этом отражена высокая степень координации действий центральных и региональных партийных, советских и профсоюзных органов в ликвидации концессии. В результате всеобщей забастовки, которая хотя формально и проходила под эгидой профсоюзов, но фактически санкционировалась и контролировалась партийно государственными структурами, в августе 1930 г. концессионная деятельность компании была прекращена
328 965830
Как известно, летом 1943 года Балтийский флот принимал участие в боевых действиях разве что своей артиллерией да подчинённой ему авиацией. Огромная часть моряков оставалась на кораблях и береговых базах без какого-либо достойного применения, что было чревато скукой и моральным разложением. Надраивание палубы несколько раз в день и занятия боевой подготовкой имеют свои пределы, за которыми матрос просто взвоет от одурения. В эти тягостные дни у Политуправления Балтфлота родилась гениальная идея организовать первый в мире гипертекстовый фидонет оффлайн-TikTok.

Все 17 отделений КБФ, включая его Аварийно-Спасательную Службу (ЭПРОН) получили приказ подготовить номера художественной самодеятельности до октября 1943 года. Согласно анкете, заполненной военкомом Бураченко летом того года, у его подопечных было 2 драмколлектива и 3 струнных кружка, но при этом ни одного джаз-банда. Возможно, этот досадный недостаток и пытался исправить неутомимый военком, когда производил ревизию мандолин (https://t.me/blokada_ekskursii/1701) в Осиновце. Несмотря на то, что слёты запевал и затейников ЭПРОН проводил аж 7 раз, были сочинены всего две песни: "Эпроновцы" и "Мать". Проводилось ли их исполнение в полном водолазном снаряжении, не сообщалось.

Прискорбное отставание ЭПРОНа привело их к закономерному провалу по количеству лайков и репостов от квалифицированных пользователей флотской соцсети: водолазы заняли только 15 место из 17. В отличие от матросов, пребывавших в ресурсе и потоке на своих кораблях в Кронштадте и на Неве, эпроновцы постоянно занимались экстремальным дайвингом от Ораниенбаума до Волхова, и столь суетный образ жизни не мог дать им необходимой для творчества гармонии.

Ещё одним отделением, провалившим ответственную задачу ПУБАЛТа, была Ладожская Военная Флотилия, которая вместо духовного саморазвития всё своё время тратила на прогулочные круизы по Ладожскому озеру. Как написали организаторы, "ЛВФ не приняла участие по неуважительной причине: смотр проведён только после заключительных общефлотских концертов".

К счастью, в других отделениях нашлись более сознательные моряки, которые частушкой и танцем смогли дать достойный отпор врагу. Всего флотская комиссия просмотрела 528 номеров с 10 по 20 октября, что пожалуй, больше, чем шоу "Голос" за всё время его существования. О составе комиссии и психологическом состоянии её участников к финалу выступлений в документе не говорилось, хотя некоторые номера мог бы выдержать только очень эстетически подготовленный человек.

Среди лауреатов премии в 500р был ансамль гусляров Эскадры под руководством к/ф Цаплина и эскадренный хор казахов под руководством Межерицкого. В числе получивших премию 250 рублей были сержант Юдович "за пародийное исполнение "Страдания" и краснофлотец Пруссаков "за исполнение детских рассказов". По 150 рублей получили, среди прочих, лейтенант Бова и к/ф Кобровцев "за исполнение ковбойского танца", а также краснофлотец Сендлер как "гимнаст на турнике".

Советский TikTok однозначно опередил своё время, так как в отличие от буржуазных аналогов пользователи получали в подборке только наиболее достойные, идейно выдержанные произведения. Так, комиссией был снят с исполнения "ряд идеологически и художественно не выдержанных, пошлых номеров (цыганские ансамбли из Осиновца и Кронштадта, песня "Подводный крейсер" на цыганский мотив, песня о бомбардировке Киева на мотив "Синий платочек", пошлые анекдоты о русских мужиках и некоторые др.). Кроме того, почти во всех соединениях комиссией отмечены низкие по художественным качествам номера, так называемого жанра "цыганщины".

В итоге комиссия осталась не вполне довольна предоставленным контентом и сделала заключение "обязать писателей, работающих на Балтике, создать репертуар - Вишневский, Крон, Фогельсон, Крухимович." Что любопытно, в жюри комиссии были два человека с рангом "композитор-капитан" с фамилиями Круц и Минх, а также "поэт-мичман" Фогельсон.

ЭПРОНу же приказали "резко улучшить руководство самодеятельностью", так как нырять в воду каждый умеет, а вот чтоб бить врага песней и мандолиной - для этого умение нужно!

ЦВМА,ф.171,о.3,д.19,л.499
328 965830
Как известно, летом 1943 года Балтийский флот принимал участие в боевых действиях разве что своей артиллерией да подчинённой ему авиацией. Огромная часть моряков оставалась на кораблях и береговых базах без какого-либо достойного применения, что было чревато скукой и моральным разложением. Надраивание палубы несколько раз в день и занятия боевой подготовкой имеют свои пределы, за которыми матрос просто взвоет от одурения. В эти тягостные дни у Политуправления Балтфлота родилась гениальная идея организовать первый в мире гипертекстовый фидонет оффлайн-TikTok.

Все 17 отделений КБФ, включая его Аварийно-Спасательную Службу (ЭПРОН) получили приказ подготовить номера художественной самодеятельности до октября 1943 года. Согласно анкете, заполненной военкомом Бураченко летом того года, у его подопечных было 2 драмколлектива и 3 струнных кружка, но при этом ни одного джаз-банда. Возможно, этот досадный недостаток и пытался исправить неутомимый военком, когда производил ревизию мандолин (https://t.me/blokada_ekskursii/1701) в Осиновце. Несмотря на то, что слёты запевал и затейников ЭПРОН проводил аж 7 раз, были сочинены всего две песни: "Эпроновцы" и "Мать". Проводилось ли их исполнение в полном водолазном снаряжении, не сообщалось.

Прискорбное отставание ЭПРОНа привело их к закономерному провалу по количеству лайков и репостов от квалифицированных пользователей флотской соцсети: водолазы заняли только 15 место из 17. В отличие от матросов, пребывавших в ресурсе и потоке на своих кораблях в Кронштадте и на Неве, эпроновцы постоянно занимались экстремальным дайвингом от Ораниенбаума до Волхова, и столь суетный образ жизни не мог дать им необходимой для творчества гармонии.

Ещё одним отделением, провалившим ответственную задачу ПУБАЛТа, была Ладожская Военная Флотилия, которая вместо духовного саморазвития всё своё время тратила на прогулочные круизы по Ладожскому озеру. Как написали организаторы, "ЛВФ не приняла участие по неуважительной причине: смотр проведён только после заключительных общефлотских концертов".

К счастью, в других отделениях нашлись более сознательные моряки, которые частушкой и танцем смогли дать достойный отпор врагу. Всего флотская комиссия просмотрела 528 номеров с 10 по 20 октября, что пожалуй, больше, чем шоу "Голос" за всё время его существования. О составе комиссии и психологическом состоянии её участников к финалу выступлений в документе не говорилось, хотя некоторые номера мог бы выдержать только очень эстетически подготовленный человек.

Среди лауреатов премии в 500р был ансамль гусляров Эскадры под руководством к/ф Цаплина и эскадренный хор казахов под руководством Межерицкого. В числе получивших премию 250 рублей были сержант Юдович "за пародийное исполнение "Страдания" и краснофлотец Пруссаков "за исполнение детских рассказов". По 150 рублей получили, среди прочих, лейтенант Бова и к/ф Кобровцев "за исполнение ковбойского танца", а также краснофлотец Сендлер как "гимнаст на турнике".

Советский TikTok однозначно опередил своё время, так как в отличие от буржуазных аналогов пользователи получали в подборке только наиболее достойные, идейно выдержанные произведения. Так, комиссией был снят с исполнения "ряд идеологически и художественно не выдержанных, пошлых номеров (цыганские ансамбли из Осиновца и Кронштадта, песня "Подводный крейсер" на цыганский мотив, песня о бомбардировке Киева на мотив "Синий платочек", пошлые анекдоты о русских мужиках и некоторые др.). Кроме того, почти во всех соединениях комиссией отмечены низкие по художественным качествам номера, так называемого жанра "цыганщины".

В итоге комиссия осталась не вполне довольна предоставленным контентом и сделала заключение "обязать писателей, работающих на Балтике, создать репертуар - Вишневский, Крон, Фогельсон, Крухимович." Что любопытно, в жюри комиссии были два человека с рангом "композитор-капитан" с фамилиями Круц и Минх, а также "поэт-мичман" Фогельсон.

ЭПРОНу же приказали "резко улучшить руководство самодеятельностью", так как нырять в воду каждый умеет, а вот чтоб бить врага песней и мандолиной - для этого умение нужно!

ЦВМА,ф.171,о.3,д.19,л.499
329 965872
Читаю некоторых западных авторов про ВМВ, в т.ч. небезызвестного Адама Туза с его "Ценой разрушения", и они в целом пишут то, что Гитлер бы победил, если бы не Сталинская промка, которая смогла произвести танков и снарядов х2 от объединенной Европы.
Хотя я остаюсь ненавистником совка, не могу уже думать однозначно в ключе хейта.
Остается перекрывать только 2-мя манятеориями:
1) если бы не большевики, Гитлера бы не было (пиздежь, т.к. Гитлер получил власть из-за великой депресии)
2) кое-кто был лучше кое-кого - ну кроме того что несогласен и осуждаю, это просто смешно, учитывая наличие буквальных планов по уничтожению целых городов и целостности этноса как такогового

А вы что думаете?
330 965874
>>65872

>если бы не большевики, Гитлера бы не было (пиздежь, т.к. Гитлер получил власть из-за великой депресии)


пиздежь, если бы не было большевизма еврейского явления не было бы и Гитлера.
331 965876
>>65872
Ну это конечно круто, что Сталин расхуярил миллионы советских людей и построил 100000 заводов по производству танков (не товаров массового потребления).

Не стоит и забывать, что большевики с самого начала поставили себя жопой раком ко всему миру, без намека на какое-либо сотрудничество внешнеполитическое со странами запада, что способствовало декооперации в Европейском и Североамериканском мире.

Поэтому... Да... Строить танки и хуярить людей - это политика , на которую были обречен был большевизм. Ну так совпало, что Гитлер пришел к власти, но если бы не большевики, опять же, даже если бы Гитлер все таки пришел к власти мне очень мало в это верится, мы не можем себе представить какой была бы Европа если бы Россия победила в этой войне.
332 965877
>>65876

>В этой


Первой мировой войне*
333 965881
>>65874
немецкая рабочая партия была основана в 1919 году, когда еще даже гражданочка не закончилась, держу в курсе
>>65876

>большевики с самого начала поставили себя жопой раком ко всему миру, без намека на какое-либо сотрудничество внешнеполитическое со странами запада, что способствовало декооперации в Европейском и Североамериканском мире


есть ощущение, что всем было похуй, что происходит восточнее варшавы

>но если бы не большевики, опять же, даже если бы Гитлер все таки пришел к власти мне очень мало в это верится


ну а почему блять? Ну вот каким местом большевистские приколы смогли сделать больше, чем репарации и ВД?

>мы не можем себе представить какой была бы Европа если бы Россия победила в этой войне.


Ясен хуй не можем, слишком много переменных. Но почему-то в этом вопросе все считают, что РИ продолжила бы развитие по тренду 1890-1913, хотя ПМВ была очень серьезным испытанием и явно повлекла бы за собой очень серьезные последствия, вплоть до невозможности активного участия в европейской политике
image.png51 Кб, 893x395
334 965883
>>65881

>есть ощущение, что всем было похуй, что происходит восточнее варшавы


Не понял твоего аргумента.
Кому?

>ну а почему блять? Ну вот каким местом большевистские приколы смогли сделать больше, чем репарации и ВД?


Ну потому что я уже сказал, если бы не брест-литовский мир германия была бы в космической жопе и де факто окружена.

Далее есть еще такое мнение что буржуа просто бы не вставали так массово на стороны Алоизыча

>Адольф Гитлер провозглашал одной из главных своих задач борьбу с «большевизмом»


А кому из буржуев нужен коммунизм, со своими отнять поделить и убить?
В том числе помогал нацикам и Форд.

>3


Однако, статистика показывает, что даже во время великой войны - Российская империя не находилась в положении той же Германии или Австро-Венгрии.
Объем промышленного производства рос, как росла и производительность труда.

Последствия для страны хоть и были бы, но не такими критичными как для многих стран, вступивших в войну.
335 965890
>>65883

>Не понял твоего аргумента.


>Кому?


Немецким бюргерам, которые были не против Гитлера. Значимость красной угрозы переоценена.

>Последствия для страны хоть и были бы, но не такими критичными как для многих стран, вступивших в войну.


Ну ващето революция это тоже последствия. Из чего делаем вывод, что ри переживала пмв плохо, вплоть до парализации системы правоохранения, чем конечно, кто-то бы воспользовался.
336 965895
>>65890
Ну если бюргерам было похуй (?) тогда переоценена
337 965896
>>65890
Февральский переворот это заговор элит.
РИ продержалась бы до конца войны, если бы хуярила всех. Как во Франции надо было.
338 965905
>>65890
Ловите криптобольшевика
Ну Сталину странно надо было индустриализировать пок пок.. поэтому да хорошо что убили...а если бы ещё больше поубивали вообще Берлин за 3 дня взяли .эбы так шо все прауильно товарищ Сталин ни в чем не виноват
339 965921
>>65905
Додумал, что я не имел ввиду, братан, спокуху оформи.
Хотя да, я тут не собираюсь догматично заявлять, что Сталин упырь и ел русских младенцев, а скорее задаю вопрос, а что было бы с Россией, если бы не было сталинской промкт
340 965922
>>65905
Благодарим за бдительность, реально криптобольшевик
Продолжайте дежурство
341 965925
>>65922

> Сталин


> большевик

342 965947
>>65925
Меньшевик Троцкий, залогинься.
image.png977 Кб, 960x640
343 965949
>>65947
А вот и не угадал!
344 966083
>>65905
Вот это кстати интересный вопрос. А есть какие то исследования влияния сталинских реформ на ход войны в целом? Допустим есть какие нибудь Леша Исаев и Борис Юлин которые считают "Правильно все сделал, без него бы не подебили". Но есть ли какие-то реальные факты/данные по экономике/кадровой политике? Ведь по сути бОльшую часть того, что наклепали до войны - проебали. в 41ом году когда немцы были под Москвой пришлось покупать танки у Бриташки, формировать ОПОЛЧЕНИЕ, и перекидывать войска с Дальнего Востока. БОльшую европейскую часть страны оккупировали, так что и все предприятия и инфраструктура которые были там либо пошли по пизде, либо служили врагу. То есть очень двоякая картина получается. Есть ли вообще какие то комплексные, реальные исследования на тему того какие из экономических реформ Сталина сыграли на пользу, а какие нет? Просто вдруг, может оказаться что победили не благодаря, а упаси меня б-г ВОПРЕКИ. Интуитивно то да, может казаться что без индустриализации бы был бы пиздец. Но ведь есть огромная куча переменных, которые могли сыграть по другому.
345 966138
>>66083

>либо служили врагу.


Там особо нечему служить было. Все, что не успели эвакуировать повзрывали при отступлении.
346 966165
>>66083
А, что такое, по-твоему, эта самая индустриализация?
Это не только насчет заводов для пифпаф или для нямням. Это и развитие добычи ресурсов, и перераспределение трудовых ресурсов, и "сталинки" строили не менее масштабно, чем брежневки и хрущевки. Часть снесли потом, часть обвалились в ВОВ, часть не снесут еще несколько десятилетий. (Эт я к тому, что согласнно духу времени - это было масштабно), школы строили, больницы строили. Тысячами, что уже неплохо для индустрии нямням в противопоставление пифпаф. ВУЗы делали, ВУЗы выпускали специалистов. Чем образованней народ, тем лучше он в последствии самоорганизуется. Постреляли кулаков? Да и хер на них. Не вписались в соцреализм. Так же, как мягкодушные алконарки в 90е не вписались в рыночек. А потом совки сумели в тракторостроение и надобность в кулаках немного сама отпала, что тоже есть реформы "Сталина". Вот он сам это все придумал и на месте реформировал. Формулировка наитупейшая.
sage 347 966180
>>66165
Вот именно.
Это индустриализация - это планомерная операция большевиков.
С самого начала грабеж и убийства миллионов крестьян и репрессии по отношению к таким же миллионам - ЭТО И ЕСТЬ СУЩНОСТЬ БОЛЬШЕВИЗМА. Не какое-то "испоганенное" представление Сталина об идее, а сама система.
348 966186
То же самое и вторая мировая война - она заранее была большевиками предопределена, что мы вот сейчас разожжем через Польшу пожар мировой революции, нам нужно поэтому сейчас любыми абсолютно методами убивать свое население, покупать капитал за рубежом и строить танковые заводы. А уже после мы пойдем на вторую мировую в Германию, из Германии во Францию, Великобританию, и окончательно погрузим планету в жопу после присоединения США. Но, как показала практика, армия рабов всегда проигрывает армии свободных людей, начиная с древнейших времен (битвы при Марафоне), заканчивая холодной войной.
Собственно, выводы напрашиваются сами.
Большевизм - это огромная машина для убийства людей с самого момента своего создания.
Все что идет после 1917 года - результат образования этой огромной машины.
349 966202
>>65872

>1) если бы не большевики, Гитлера бы не было (пиздежь, т.к. Гитлер получил власть из-за великой депресии)


Он ее получил потому что нормальные люди тряслись от коммунистов, а умеренные левые показали себя даунами которые не могли договориться.
350 966243
>>66180
>>66186
Ебало представили этого любителя истории в комиксах? Некоторые упущения: не рассказано как большевики развязали первую мировую, распяли Христа и утопили Атлантиду
351 966247
>>66243
От коммуняк можно ожидать аргументацию не по типу исковерканной фамилии Солженицына, "10.000.000 личто стоолиным хыы" и вот этой хуйни на почте?
Как зерно у Канады покупается, кстати, мне никто не ответил)
352 966271
>>66247
Никто с тобой ничего не будет аргументировать, долбоебина, какая еще нахуй Канада
9UrMoYrDUaA.jpg324 Кб, 495x919
353 966273
>>66243
Да, Крылова напомнил. Такой же пафос, настойчивость, применение КАПСЛОКА и "рабы" в качестве обзывательства. И в шизофазии существуют закономерности.
354 966275
>>66271
Коммуноид с тупичка рвется , спешите видеть.
Да-да, то самое зерно, которое великий совок покупал у Канады в 1960-х годах, малыш, ты ничего об этом не знаешь? Клим Саныч и Борис Юлин тебе не рассказывали об этом?
a4cda8d2c8bfe94a190ea5558eadd517cropped510x532.jpeg73 Кб, 510x532
355 966276
>>66273
Мое любимое, коммунист обвиняет кого-то в шизофазии. Зачем-то Крылова приплел.
Миллионами крестьяне умирают в поволжье ради заводов Сталина, но это конечно же не факты, а ложь клевета и буржуазная пропаганда.
32d1dc5s-960.jpg180 Кб, 800x561
356 966280
>>66275
Кого ебет кто с кем чем торгует. Может расскажешь откуда доллары на эти покупки? Возможно капиталисты тоже что-то покупали у СССР? Кiк тiк?
357 966281
>>66280
Действительно, почему никому не похуй что некогда крупнейший экспортер зерна вдруг начал массово закупать его у какой-то капиталистической буржуазной страны?
Но молодец, такого грамотного и уж точно начитанного в отличии от меня, я то по комиксам все изучаю виляния жопой я ещё не видел в тренде.

Какие-то грузовики скинул, я где-то говорил, что в совке не хватало грузовиков или танков или железа?
Естессна, в совке как раз все производственные возможности не на колбасу и хлеб уходили, а вот на такую очень популярную и востребованную среди советских граждан (ведь правда?) промышленность
358 966287

>пикрил №2 - КлимСаныч рассказывает про то что Святой Сталин был прав.


как КлимСаныч поясняет за убийство великого поэта Осипа Мандельштама?
359 966293
>>66287
Сталин спасал Россию от жидов, перебил сколько мог
360 966294
>>66281
Ты шизло можешь хотя бы в одном предложении себе не противоречить? Только что СССР крупный экспортер, теперь вот закупил импортного зерна, и что из этого? А потом не стал покупать, и что?
Поди ещё по классике не отличаешь пшеницу от фуража
А если Британия советский самосвал купила, это что означает? Великое английское машиностроение не может самосвал высрать? Ну так и выходит по твоей ущербной логике.
Наверное Британия пожертвовала самосвалами ради продовольствия и товарного изобилия, чай не совки какие? Лол нет, в Британии карточную систему отменили позднее чем в СССР
361 966301
>>66294

>Ты шизло можешь хотя бы в одном предложении себе не противоречить? Только что СССР крупный экспортер, теперь вот закупил импортного зерна, и что из этого? А потом не стал покупать, и что?


Понимаешь же, что я не про совок а про РИ.
А так да, вывозили, убивали крестьян, зерно отжимали и вывозили, действительно.
А ты то и не знаешь даже, что вплоть до развала совка зерно у Канады покупали?
Опять же, я все понимаю, брат, на тупичке такого не расскажут, это очень сложно воспринять для таких людей как ты.

>А если Британия советский самосвал купила, это что означает? Великое английское машиностроение не может самосвал высрать? Ну так и выходит по твоей ущербной логике.



Да, в Великобритании капиталисты были больше озабочены в удовлетворении нужд населения, нежели производством самосвалов, которое государство покупало у нищей страны советов.

А вот комбайны то покупали у ГДР :))
Когда совковые комбайны разваливались в первые часы работы, уже упоминали в этом тренде такое :))

Понимаешь еще в чем прикол, почему машиностроение в Великобритании действительно великое, в отличие от совкового:

В 1985 г. в СССР 45 автомобилей приходилось на 1000 жителей.

В США – 535, в среднем по Западной Европе –350–400.

>Карточная система


Ты же понимаешь, что карточная система - это и есть советский союз? Без карточки ты и пукнуть нормально не сможешь.
Когда в Великобритании свободный человек в по настоящему свободной стране заходит в супермаркет и видит тонны хлеба, колбасы, мяса, конфет , брепси и прочего и прочего?
1706668492159482760.jpg31 Кб, 960x720
362 966320
>>66293
Назначаешь своими врачами жидов
@
Начинаешь кампанию против врачей-вредителей
@
Умираешь
363 966326
>>66301
Ты опять под себя ходишь. Британия производила несколько марок самосвалов, но иногда покупала импортные. СССР тоже производил несколько и тоже иногда покупал импортные. Потому что международная торговля это нормально и ни о чем не говорит, как и канадский хлеб.
Ненормально это ножки Буша. Ах, как же расцвел сельхоз без коммунистов, даже канадское зерно покупать перестали! Потому что денег нет нихуя Ничего, добрый запад гуманитарных ножек подбросит. Как Уганде какой-нибудь, ебаный стыд
364 966329
>>66326
Ёбаный рот!
Так это крупнейший некогда экспортер зернал покупал зерно у Канады потому что все ахуенно было и стандартно!
Как же далеко марксисты заходят в логике своей!
И 20.000.000 людей со всего союза мобилизовали выполнять барщину раз в неделю потому что все было "Стандартно".
Ну пиздец просто, у тебя же в голове насрано буквально климом санычем и борисом юлиным.
Ты пытался хоть раз взять книжку по великой экономике советского союза, в которой все было круто и вообще нормально?
365 966330
>>66287
Как товарищ Клим Саныч и Борис Юлин обьясняет Ягоду, Ежова, Берию, 37ый год, национальные операции, отсутствие нормального суда и прочее?
366 966333
Предсмертные слова Бухарина.
Большевик, безмозглый фанатик, коммунист, марксист Бухарин приносит в себя жертву, веря, что его смерть принесет великому советскому союзу величайшую славу и настоящую демократию.

«Есть какая-то большая и смелая политическая идея генеральной чистки а) в связи с предвоенным временем, b) в связи с переходом к демократии. Эта чистка захватывает а) виновных, b) подозрительных и с) потенциально подозрительных. Без меня здесь не могли обойтись. Одних обезвреживают так-то, других — по-другому, третьих — по-третьему. Страховочным моментом является и то, что люди неизбежно говорят друг о друге и навсегда поселяют друг к другу недоверие... Таким образом, у руководства создается полная гарантия.
Ради Бога, не пойми так, что я здесь скрыто упрекаю, даже в размышлениях с самим собой. Я настолько вырос из детских пелёнок, что понимаю, что большие планы, большие идеи и большие интересы перекрывают всё, и было бы мелочным ставить вопрос о своей собственной персоне наряду с всемирно-историческими задачами, лежащими прежде всего на твоих плечах».
367 966341
>>66329
Я бы посоветовал новую книгу Сафронова, но там 800 страниц, а ты 8 слов осмыслить не в состоянии, только мантры про барщину повторять умеешь
368 966344
>>66341
Я бы тебе посоветовал двухтомник Николая Митрохина “Очерки советской экономической политики в 1965-1989”, вкратце, почему советская экономика это ужас и моральный террор по стране и почему преодолеть этот ужас можно только лишь уничтожив саму систему под корень.
Но тебе бы для начала хоть одну книжку за всю свою жизнь осилить, вместо того чтобы Юлина смотреть и рассказывать истории про то что покупать зерно у Канады это нормально и вообще здорово.
photo2025-01-2802-07-58.jpg146 Кб, 717x1280
369 966387
370 966389
>>66387
Казахстан придумал Сталин.
Казахи и русские один народ.
Мною принято решение о начале специальной военной операции по денацификации Казахстана.
371 966402
>>66344
Эта книга про днепропетровский клан, а ты какой-то борисоюлинозависимый ебанат раз он тебе везде мерещится
image.png723 Кб, 1280x720
372 966403
373 966537
>>66341

>новую книгу Сафронова,


Она уже вышла что ли? Я думал весной или летом только.
3653567678.webp26 Кб, 900x600
374 966580

>Экономика перестройки 1983-1991: от "эксперимента Андропова" до развала СССР.



https://youtu.be/T7WeV8o6g0M
375 966588
>>66341
А что же Сафронов пишет?
376 966594
>>54013 (OP)
Возможно ли было существование НАСТОЯЩЕГО двача в любой период его существования?
377 966623
>>66594
Интернет в классическом СССР, скорее всего, был бы либо "кубинским"
https://www.youtube.com/watch?v=fTTno8D-b2E
либо "северо-корейским". Т.е. никакого двача в нем могло бы быть в принципе.
378 966754
>>66341

Еще один эпизод из периода работы наркома, который Байбаков, по свидетельству Коссова, любил вспоминать – напутствие Сталина на работу в Татарстане: «Будет нефть, будет товарищ Байбаков. Не будет нефти, не будет товарища Байбакова».

А.В. Сафронов ПРАКТИКИ РАБОТЫ ГОСПЛАНА СССР В БРЕЖНЕВСКИЙ ПЕРИОД (по архивным материалам и интервью с В.В. Коссовым)
17382193104425721637166901940451.gif386 Кб, 220x124
379 966755
380 966766
>>66580
Хоть один левак знает, что косыгинские реформы свернули
381 966870
>>54013 (OP)
Георгий Шенгели, «Маяковский во весь рост. О литературе и литераторах»

https://vk.com/doc274418169_443818854?hash=1EQ5z7v6dXxbJK233r5WR0MKYBMzD6NimZYkliw8Zf0

В 1927 году поэт, литературовед, переводчик, участник красного подполья в Гражданскую войну Г.А. Шенгели (1894-1956) написал статью «Маяковский во весь рост». Вскоре критика Маяковского стала невозможна; с тех пор в нашей жизни многократно переменилось практически всё, кроме этого табу.

Говорят, у якобинцев была в ходу фраза «Что ты сделал для того, чтобы быть казнённым после победы врага?» Маяковский этот тест не прошёл. Победившая буржуазия его (в отличие от Демьяна Бедного, вызывающего звериную ненависть реакционеров) не боится – музеи, юбилеи и т.д. и т.п. И это закономерно. Политически левым деятелям антиискусства буржуазия легко прощает неглубокую левизну за то, что они невольно выполняют программу неолиберальной реакции - разрушение норм и замена искусства рынком скандалов. Их маленькое "нет" капитализму перекрывается большим "да", т.к. именно рынок уничтожает эстетические, моральные, сексуальные и любые другие нормы под лозунгами свободы, реформ, прогресса и даже революции.

Статья Шенгели переиздана лишь раз (Шенгели Г.А. Иноходец. М., 1997) с изуверским предисловием некоего Перельмутера (фамилия, а не ругательство), беззастенчиво сочиняющего, что Шенгели, критикуя Маяковского, критиковал Октябрьскую революцию. В Интернете статьи тоже нет, зато полно истерики – гнусная, клеветническая, пасквильная и т.д., разумеется, без цитат. Эти перельмутеры (ругательство, а не фамилия) тоже считают, что их Маяковский и наша революция – одно и то же. Выяснить, кто прав, можно, прочитав статью.
Boccioni, The City Rises.jpg3,2 Мб, 2583x1715
382 966882
>>54013 (OP)
— Из 45 театров, значившихся в списках театров Петрограда и действовавших в сезонах 1917/1918 – 1920/1921 гг., 27 возникли в 1917–1920-х;
— Май 1918 г. Петроград. Начинают работать первые, созданные после Октября, академические институты: физико-химического анализа (во главе с академиком Н.С. Курнаковым) и платиновый (во главе с профессором Л.А. Чугаевым);
— 15 декабря 1918 г. Петроград. Коллегия Наркомпроса принимает решение о создании Оптического (ГОИ) и Керамического государственных институтов;
— Январь 1919 г. Петроград. Начинает работать Государственный рентгенологический и радиологический институт (директор М.И. Неменов);
— 6 мая 1919 г. Учреждается Российский научно-химический институт в Москве;
— 18 июня 1919 г. Учреждается Государственный гидрологический институт;
— Январь 1920 г. При Оптическом институте начинает работать Атомная комиссия в составе Д.С. Рождественского, А.Н. Крылова, И.Ф.Иоффе и других;
— 6 мая 1918 г. Петроград. Открывается вторая выставка картин общества имени А.И. Куинджи. Экспонируются 385 произведений 55 художников;
— 30 мая 1918 г. Постановление СНК «О запрещении вывоза за границу картины Боттичелли (тондо), принадлежавшей кн. Е.П. Мещерской. Картина «Мадонна с младенцем» художника школы Боттичелли была передана в Румянцевский музей, позднее – в музей изобразительных искусств;
— 20 августа 1918 г. А.М. Горький, А.Н. Тихонов, З.И. Гржебин и И. П. Ладыжников заключают между собой договор об организации издательства «Всемирная литература»;
— 6 августа 1918 г. Москва. Публикуется постановление школьно-санитарного отдела Наркомпроса «О горячих завтраках в школах»;
— 1 августа 1918 г. Москва. Постановление коллегии Наркомпроса о выдаче средств собирательнице русских народных песен А.И Третьяковой на организацию фольклорной экспедиции;
— 5 октября 1918 г. Выходит Постановление СНК «Об отпуске 5 млн. руб. Наркомпросу и о запрещении продажи школам и просветительным организациям учебников на коммерческих началах»;
— 17 ноября 1918 г. Петроград. Торжественное открытие памятника Гейне у здания Петроградского университета;
— 29 июля 1919 г. Москва. Декрет СНК «Об отмене права частной собственности на архивы русских писателей, композиторов, художников и ученых, хранящиеся в библиотеках и музеях»;
— 22 декабря 1919 г. В.И. Ленин выносит предложение о разработке в короткий срок инструкции об использовании церковных помещений под школы;
— Петроград. 13 апреля – 29 июня 1919 г. В 17 залах Дворца искусств (бывший Зимний дворец) работает первая государственная свободная выставка произведений искусства. Представлено 1826 картин 299 художников;
— Москва. 26 апреля 1919 г. В.И. Ленин подписывает охранную грамоту ученому и общественному деятелю В.И. Танееву, которая предоставляет ему право посещать библиотеку СНК и другие государственные библиотеки. На основании постановления СНК ученому назначается пенсия;
— 4 мая 1919 г. Симферополь. Симферопольский военно-революционный комитет постановляет: объявить дом А.П. Чехова в Ялте национальным достоянием, назначить М.П. Чехову, сестру писателя, пожизненной хранительницей дома писателя с выплачиванием ей жалования;
— 30 марта 1918 г. Выходит Постановление СНК «О выдаче пенсии С.А. Толстой, об охране имения «Ясная Поляна» и утверждении за С.А. Толстой прав пожизненного пользования усадьбой»;
— 24 января 1921 г. СНК принял постановление «Об условиях обеспечения научной работы академика И.П. Павлова и его сотрудников»;
— 17 сентября 1922 г. Торжественное открытие Государственного института театрального искусства (ГИТИС)...
Boccioni, The City Rises.jpg3,2 Мб, 2583x1715
382 966882
>>54013 (OP)
— Из 45 театров, значившихся в списках театров Петрограда и действовавших в сезонах 1917/1918 – 1920/1921 гг., 27 возникли в 1917–1920-х;
— Май 1918 г. Петроград. Начинают работать первые, созданные после Октября, академические институты: физико-химического анализа (во главе с академиком Н.С. Курнаковым) и платиновый (во главе с профессором Л.А. Чугаевым);
— 15 декабря 1918 г. Петроград. Коллегия Наркомпроса принимает решение о создании Оптического (ГОИ) и Керамического государственных институтов;
— Январь 1919 г. Петроград. Начинает работать Государственный рентгенологический и радиологический институт (директор М.И. Неменов);
— 6 мая 1919 г. Учреждается Российский научно-химический институт в Москве;
— 18 июня 1919 г. Учреждается Государственный гидрологический институт;
— Январь 1920 г. При Оптическом институте начинает работать Атомная комиссия в составе Д.С. Рождественского, А.Н. Крылова, И.Ф.Иоффе и других;
— 6 мая 1918 г. Петроград. Открывается вторая выставка картин общества имени А.И. Куинджи. Экспонируются 385 произведений 55 художников;
— 30 мая 1918 г. Постановление СНК «О запрещении вывоза за границу картины Боттичелли (тондо), принадлежавшей кн. Е.П. Мещерской. Картина «Мадонна с младенцем» художника школы Боттичелли была передана в Румянцевский музей, позднее – в музей изобразительных искусств;
— 20 августа 1918 г. А.М. Горький, А.Н. Тихонов, З.И. Гржебин и И. П. Ладыжников заключают между собой договор об организации издательства «Всемирная литература»;
— 6 августа 1918 г. Москва. Публикуется постановление школьно-санитарного отдела Наркомпроса «О горячих завтраках в школах»;
— 1 августа 1918 г. Москва. Постановление коллегии Наркомпроса о выдаче средств собирательнице русских народных песен А.И Третьяковой на организацию фольклорной экспедиции;
— 5 октября 1918 г. Выходит Постановление СНК «Об отпуске 5 млн. руб. Наркомпросу и о запрещении продажи школам и просветительным организациям учебников на коммерческих началах»;
— 17 ноября 1918 г. Петроград. Торжественное открытие памятника Гейне у здания Петроградского университета;
— 29 июля 1919 г. Москва. Декрет СНК «Об отмене права частной собственности на архивы русских писателей, композиторов, художников и ученых, хранящиеся в библиотеках и музеях»;
— 22 декабря 1919 г. В.И. Ленин выносит предложение о разработке в короткий срок инструкции об использовании церковных помещений под школы;
— Петроград. 13 апреля – 29 июня 1919 г. В 17 залах Дворца искусств (бывший Зимний дворец) работает первая государственная свободная выставка произведений искусства. Представлено 1826 картин 299 художников;
— Москва. 26 апреля 1919 г. В.И. Ленин подписывает охранную грамоту ученому и общественному деятелю В.И. Танееву, которая предоставляет ему право посещать библиотеку СНК и другие государственные библиотеки. На основании постановления СНК ученому назначается пенсия;
— 4 мая 1919 г. Симферополь. Симферопольский военно-революционный комитет постановляет: объявить дом А.П. Чехова в Ялте национальным достоянием, назначить М.П. Чехову, сестру писателя, пожизненной хранительницей дома писателя с выплачиванием ей жалования;
— 30 марта 1918 г. Выходит Постановление СНК «О выдаче пенсии С.А. Толстой, об охране имения «Ясная Поляна» и утверждении за С.А. Толстой прав пожизненного пользования усадьбой»;
— 24 января 1921 г. СНК принял постановление «Об условиях обеспечения научной работы академика И.П. Павлова и его сотрудников»;
— 17 сентября 1922 г. Торжественное открытие Государственного института театрального искусства (ГИТИС)...
383 967275
Еще прекрасное из дневника сотрудникак аппарата ЦК Черняева, на сей раз про экономику

8 апреля 1972.
Любопытная дискуссия была на Политбюро по протоколу приезда Никсона. (...) Брежнев поставил вопрос, представленный Байбаковым и Патоличевым, ‑ проект торгово‑экономического соглашения с США.
Подгорный первый взял слово: Неприлично нам ввязываться в эти сделки, с газом, нефтепроводом. Будто мы Сибирь всю собираемся распродавать, да и технически выглядим беспомощно. Что мы сами что ли не можем все это сделать, без иностранного капитала?!
Брежнев пригласил Байбакова объясниться. Тот спокойно подошел к микрофону, едва сдерживая ироническую улыбку. И стал говорить, оперируя на память десятками цифр, подсчетами, сравнениями.
1. Нам нечем торговать за валюту, сказал он. Только лес и целлюлоза. Этого не достаточно, к тому же продаем с большим убытком для нас. Ехать, на продаже. золота мы тоже не можем. Да и опасно, бесперспективно в нынешней валютной ситуации.
2. Американцев, японцев да и других у нас интересует нефть, еще лучше – газ. Топливный баланс США будет становится все напряженней. Импорт будет расти, причем они предпочитают получать сжиженный газ. И предлагают:
а) построить газопровод из Тюмени до Мурманска, а там – газосжижающий завод, и на корабли;
б) построить газопровод из Вилюя через Якутск в Магадан.
Нам выгоднее последнее. Через 7 лет окупится. Все оборудование для строительства и эксплуатации Ихнее.
Если мы откажемся, продолжал Байбаков, мы не сможем даже подступиться к Вилюйским запасам в течение по крайней мере 30 лет. Технически мы в состоянии сами проложить газопровод. Но у нас нет металла ни для труб, ни для машин, ни для оборудования.
3. Сахалин. Японцы предлагают организовать здесь добычу нефти со дна океана. Но у нас для этого нет установок. Одна, голландская, работает на Каспии.

Источники валютных поступлений ограничены (только лес да золото), сами построить газопровод не можем, установок для подводной добычи нефти нет.
384 967277
>>66870
Маяковский Владимир Владимирович будучи молодым человеком попал под влияние леворадикалов, в 1908 году вступил в РСДРП. Занимался леворадикальной пропагандой, трижды арестовывался из-за пособничества противозаконной деятельности анархистов-разбойников

Сам Маяковский, пропагандировавший леворадикальные идеи, автор строк "Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй", вёл "буржуазный" (по-русски мещанский), то есть очень комфортный образ жизни, занимаясь в основном развлечениями, любовными интригами и не отказывая себе ни в каком потреблении, в том числе в потреблении кокаина (осуждаем наркотики). Причём это было и до 1917 года (1 фото он в Казани в 1914 году), и после Октябрьского переворота (2 фото), вплоть до самой смерти

Маяковский любил дорого и со вкусом одеваться, и имел репутацию одного из главных модников Москвы в 1920е годы. Предпочитал он, естественно, одежду западных брендов, которую он привозил из заграничных поездок. Любимой маркой обуви Маяковского была "J.M.Weston", это французский производитель премиальной обуви ручной работы. Шляпы он носил австрийские, ремни французские, сорочки английские, верхнюю одежду и галстуки производства США. Всё это мы знаем, так как гардероб поэта сохранился, хоть и не полностью. Особенно цинично и лицемерно всё это выглядит, учитывая что именно Маяковский был автором строк "Нет на свете прекраснее одежды, чем бронза мускулов и свежесть кожи"

Маяковский имел личный автомобиль "Renault NN2", который он купил во Франции за 20 тысяч франков. Для европейцев того времени - это большая роскошь, не говоря уже о нищих гражданах СССР. Что характерно, возил Маяковского личный водитель, хотя сам он должен был уметь водить, так как в 1915-1917 годах Маяковский служил в автомобильной роте. Оправдывал он это перед большевичками и массами тем, что в случае агрессии "буржуазных государств", готов в любую секунду отдать свой автомобиль "товарищу комиссару"

Весь этот потребительский шик Маяковского, его леворадикальный пафос и критика "растленного буржуазного комфорта" выглядит максимально цинично, на фоне тотальной нищеты и голодной жизни в СССР 1920х

С лета 1918 года Маяковский сожительствовал с супругами Брик (фото 7), как бы сейчас сказали "шведской семьёй" (за 70 лет до этого термина, тогда это справедливо было бы назвать большевицкой "семьей"). В 1926 году Маяковский и Брики получили в Москве 4х комнатную квартиру, и это на фоне того, как большинство москвичей ютились в бараках и коммуналках. Иметь тогда в пользовании отдельную квартиру, тем более такую большую, было невиданной роскошью. Лиля вспоминала, что они сделали ремонт, перепланировку и даже ванную поставили. Короче говоря, Маяковский старался вести максимально возможный в тех условиях "буржуазный образ жизни". Владимир Владимирович очень старался ради ненаглядной Лилички Брик, несмотря на то, что она была жената и спала со своим мужем. Вот такой вот большевицкий куколдизм

Помимо прочего, Маяковский был еще и воинствующим атеистом. В 1929 году он написал стихотворение "Надо бороться", в котором заклеймил верующих и призвал к борьбе с православной верой. В том же году Маяковский вместе с Максимом Горьким и Демьяном Бедным принял участие во II съезде "Союза воинствующих безбожников", и выдвинул на нём лозунг "На бога!", призвав к войне против Бога, существование которого отрицал

В Евангелие от Иоанна есть такие строки: "Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи"

Война против Бога, всегда приводит в лагерь к "отцу лжи, человекоубийце и врагу людей"... В 1930 году Маяковский покончил с собой
384 967277
>>66870
Маяковский Владимир Владимирович будучи молодым человеком попал под влияние леворадикалов, в 1908 году вступил в РСДРП. Занимался леворадикальной пропагандой, трижды арестовывался из-за пособничества противозаконной деятельности анархистов-разбойников

Сам Маяковский, пропагандировавший леворадикальные идеи, автор строк "Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй", вёл "буржуазный" (по-русски мещанский), то есть очень комфортный образ жизни, занимаясь в основном развлечениями, любовными интригами и не отказывая себе ни в каком потреблении, в том числе в потреблении кокаина (осуждаем наркотики). Причём это было и до 1917 года (1 фото он в Казани в 1914 году), и после Октябрьского переворота (2 фото), вплоть до самой смерти

Маяковский любил дорого и со вкусом одеваться, и имел репутацию одного из главных модников Москвы в 1920е годы. Предпочитал он, естественно, одежду западных брендов, которую он привозил из заграничных поездок. Любимой маркой обуви Маяковского была "J.M.Weston", это французский производитель премиальной обуви ручной работы. Шляпы он носил австрийские, ремни французские, сорочки английские, верхнюю одежду и галстуки производства США. Всё это мы знаем, так как гардероб поэта сохранился, хоть и не полностью. Особенно цинично и лицемерно всё это выглядит, учитывая что именно Маяковский был автором строк "Нет на свете прекраснее одежды, чем бронза мускулов и свежесть кожи"

Маяковский имел личный автомобиль "Renault NN2", который он купил во Франции за 20 тысяч франков. Для европейцев того времени - это большая роскошь, не говоря уже о нищих гражданах СССР. Что характерно, возил Маяковского личный водитель, хотя сам он должен был уметь водить, так как в 1915-1917 годах Маяковский служил в автомобильной роте. Оправдывал он это перед большевичками и массами тем, что в случае агрессии "буржуазных государств", готов в любую секунду отдать свой автомобиль "товарищу комиссару"

Весь этот потребительский шик Маяковского, его леворадикальный пафос и критика "растленного буржуазного комфорта" выглядит максимально цинично, на фоне тотальной нищеты и голодной жизни в СССР 1920х

С лета 1918 года Маяковский сожительствовал с супругами Брик (фото 7), как бы сейчас сказали "шведской семьёй" (за 70 лет до этого термина, тогда это справедливо было бы назвать большевицкой "семьей"). В 1926 году Маяковский и Брики получили в Москве 4х комнатную квартиру, и это на фоне того, как большинство москвичей ютились в бараках и коммуналках. Иметь тогда в пользовании отдельную квартиру, тем более такую большую, было невиданной роскошью. Лиля вспоминала, что они сделали ремонт, перепланировку и даже ванную поставили. Короче говоря, Маяковский старался вести максимально возможный в тех условиях "буржуазный образ жизни". Владимир Владимирович очень старался ради ненаглядной Лилички Брик, несмотря на то, что она была жената и спала со своим мужем. Вот такой вот большевицкий куколдизм

Помимо прочего, Маяковский был еще и воинствующим атеистом. В 1929 году он написал стихотворение "Надо бороться", в котором заклеймил верующих и призвал к борьбе с православной верой. В том же году Маяковский вместе с Максимом Горьким и Демьяном Бедным принял участие во II съезде "Союза воинствующих безбожников", и выдвинул на нём лозунг "На бога!", призвав к войне против Бога, существование которого отрицал

В Евангелие от Иоанна есть такие строки: "Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи"

Война против Бога, всегда приводит в лагерь к "отцу лжи, человекоубийце и врагу людей"... В 1930 году Маяковский покончил с собой
385 967278
>>66870
Когда в очередной раз хотел написать про

>наша революция


и

>(((этих перельмутеров)))


Но решил разнообразить поток своей риторики русского революционера-интернационалиста чем-нибудь литературным.
386 967325
>>67275

>Нам нечем торговать за валюту, сказал он. Только лес и целлюлоза


Самый выдающийся период истории России когда русский народ достиг максимального развития (с)
387 967636
>>66580
Давайте наконец начнём, о чём у нас сегодня пойдёт речь. У нас сегодня скромная программа. Я говорил, что слайды я доделал до последнего момента, и получилось их у нас много – 56 штук. Я заранее извиняюсь, эти слайды насилуют все представления о том, как правильно делать презентации, потому что там будет много текста, и даже со знанием того, что я сфку только на экономической компоненте рассказ получился большой. И в каком-то смысле, я буду заочно опираться не только на свои собственные лекции по семидесятым годам, но и на великое множество книг и лекций по перестройке, которые появились вот за те же самые десять лет и которые вы можете найти в сети.

Большинство книг по перестройке посвящены политической плоскости, они очень подробно описывают взаимоотношения Горбачева с Ельциным, Горбачева с лигачёво, Горбачева с рыжковым, Горбачева с горбачёвым, и так далее. И это позволяет мне говорить совсем минимально о политической компоненте, потому что сосредотачивались, собственно, на экономике.

Я хочу предупредить, что эта лекция – это не исчерпывающий рассказ о перестройке. Если эту лекцию в запии вышкольник, который перестройку ничего не слышал раньше, то это не та лекция с которой вам нужно начать. Эта лекция для продолжающих.

Пусть даже сказать очень кратко. Несмотря на неуклонный рост хозяйства Советского Союза, темпы роста от Пятилетки к Пятилетке замедляли. Советский Союз не испытывал экономического спада. Каждый год стали цемента, кирпича, леса, угля добывали, выплавляли всё труднее и труднее.

И о различных попытках активизировать Этот рост, и о причинах замедления я говорил в тех роликах, которые были упомянуты на одном из предыдущих слайдов. Но в конечном счёте к одиннадцатой Пятилетке мы пришли к тому, что с одной стороны по современным понятиям параметры одиннадцатой Пятилетки я напоминаю, что годы выглядит совершенно не катастрофически. Это был рост национального дохода на 3,6%, в год. Для сравнения в дцать третий год Российская экономика тоже по официальным данным выросло на ровно ту же самую величину – 3,6. И наше правительство говорит, что это вообще большой успех.
Которые мы располагаем, не стали работать более эффективно. И вот в этой самой комплексной программе научно-технического прогресса, редакции восемьдесят третьего года, появился раздел о совершенствовании хозяйственного механизма. Это стало новым философским камнем, новой палочкой-выручалочкой, которая должна была позволить нам выйти из этого противоречия: использовать наличные ресурсы более эффективно и таким образом начать наконец развивать и машиностроение, готовя повышение технического уровня нашей экономики, и развивать социалку, и производство товаров для населения, чтобы население чувствовало, что оно живет в самом прогрессивном строе.

В этой комплексной программе уже содержались достаточно конкретные предложения по развитию прямых хозяйственных связей, оптовой торговли средствами производства, по переходу к ценам, которые должны учитывать полезный эффект и дефицит. Слово "рынок" не звучало, но про переход на коллективные формы оплаты труда в зависимости от конечных результатов, значит, зарплата из прибыли, уже подразумевалось. Нас интересует то, что период реализации этой программы должен был составлять 20 лет. В этой программе было перем на, но история распорядилась по-другому.

Рассказ о перестройке обычно начинают с прихода к власти Михаила Сергеевича Горбачёва. Я нарушу эту традицию, потому что о предпосылках перестройки следует говорить как минимум с прихода к власти Юрия Владимировича Андропова, который заменил Леонида Ильича Брежнева. На этом же самом первом пленуме ЦК, на котором Андропов стал руководителем партии, с учетом дизайна Советской политической системы, это означало, что он фактически стал руководителем государства. Он предложил вносить любые предложения по совершенствованию экономического механизма.

Этот момент имел важное значение, поскольку министр вернулся с пленума и ставил задачу. Эта задача ставилась в ключе: "Пишите то, что считаете нужным, не боясь получить по шапке." Чтобы вы понимали направление мысли, я обобщил их предложение о том, как совершенствовать советскую экономику: нужно провести акционирование, где финансирование не делится с бюджетом. Направление мысли, я думаю, понятно.

Но Андропов, конечно, в массовом сознании запомнился не этими новациями, о которых мы продолжим речь, а дисциплиной и законностью. Некоторые про эти компании рассказывают с ноткой иронии, но, вообще-то говоря, это была совершенно логичная начальная точка. Если у вас не выполняются постановления, то принимать новые бесполезно. Нужно сначала восстановить управляемость, а потом уже что-то менять.

И вот эта кампания по дисциплине и законности, которую Андропов инициировал, через 10 дней после своего избрания, 22 ноября восемьдесят второго года, расползается на два параллельных процесса. Это борьба с плохой работой, пьянством на рабочем месте, невыходом на работу, и собственно борьба с коррупцией. При этом достаточно быстро выяснилось, что граждане прогуливают работу потому что магазины работают в рабочие часы. То есть ты выходишь с работы в 6:00 вечера, а магазины, куда тебе нужно, тоже закрываются в 6:00 вечера. Либо ты ничего не покупаешь, либо сбегаешь с работы. Поэтому уже 17 января восемьдесят третьего года вышло постановление с требованием пересмотреть часы работы магазинов и учреждений сферы услуг, чтобы гражданам было удобно их посещать.

Хочу акцентировать, что это была некая такая глупая кампания, что ловили людей и начинали их пугать. Параллельно с этим начинаются массовые чистки в МВД, в системе торговли и в высших органах государственной власти. Всего за год было заменено около 20% высшего руководства партийных и правительственных органов. Был дан старт так называемому хлопковому или узбекскому делу, которое потом гремело уже в перестройку. Результатом кампании в системе торговли стало осуждение и расстрел директора Елисейского магазина, демонстративный, и ряд других громких посадок.

В то же самое время, в восемьдесят третьем году в апреле выходит постановление о недопустимости нарушения договорных обязательств. Если они должны были друг другу что-то поставлять, то они действительно должны были выполнять то, о чем договорились. Внезапно, а конечно, параллельно с этой работой, которая сразу была видна, продолжается работа, которая станет видна позже. Практически моментально начинают создаваться всевозможные органы и комиссии, которые готовят предложение по экономической реформе. Такое поручение было дано ГАСП. Параллельно создается экономический отдел КПСС, который возглавляет Рыжков, который скоро станет одним из соратников Горбачёва.

Рыжков состоялся как директор Уралмаша, и, честно говоря, на мой взгляд, долгое время смотрел на необходимость реформ с позиции директора, не с позиций планового центра, который должен следить за общей сбалансированностью, а с позиции того самого директора, который должен выбивать из планового центра больше ресурсов, чтобы ему лучше жилось. Параллельно помощником Андропову по экономике становится Вольский, который ранее в ЦК курировал автопром. Это объясняет, почему экономика начала работать с января: начинает работать комиссия Вольского. Прошу прощения, это не комиссия Гражданского Союза. Начинает работать комиссия политбюро по совершенствованию системы управления, параллельно в Совете Министров отдел по совершенствованию управления, и чуть позже – всякие комиссии по руководству экономическим экспериментом и так далее.
То есть у нас запускается некое количество параллельных мозговых центров, которые все готовят какие-то предложения. В декабре восемьдесят третьего года Андропов уже не в состоянии выступить на пленуме ЦК, но там зачитывают его доклад, где он ставит задачу разработки комплексной программы совершенствования всего механизма управления. После чего он умирает, и продолжение этой истории развивается уже при Константине Устиновиче Черненко, который правил страной всего чуть больше года.
387 967636
>>66580
Давайте наконец начнём, о чём у нас сегодня пойдёт речь. У нас сегодня скромная программа. Я говорил, что слайды я доделал до последнего момента, и получилось их у нас много – 56 штук. Я заранее извиняюсь, эти слайды насилуют все представления о том, как правильно делать презентации, потому что там будет много текста, и даже со знанием того, что я сфку только на экономической компоненте рассказ получился большой. И в каком-то смысле, я буду заочно опираться не только на свои собственные лекции по семидесятым годам, но и на великое множество книг и лекций по перестройке, которые появились вот за те же самые десять лет и которые вы можете найти в сети.

Большинство книг по перестройке посвящены политической плоскости, они очень подробно описывают взаимоотношения Горбачева с Ельциным, Горбачева с лигачёво, Горбачева с рыжковым, Горбачева с горбачёвым, и так далее. И это позволяет мне говорить совсем минимально о политической компоненте, потому что сосредотачивались, собственно, на экономике.

Я хочу предупредить, что эта лекция – это не исчерпывающий рассказ о перестройке. Если эту лекцию в запии вышкольник, который перестройку ничего не слышал раньше, то это не та лекция с которой вам нужно начать. Эта лекция для продолжающих.

Пусть даже сказать очень кратко. Несмотря на неуклонный рост хозяйства Советского Союза, темпы роста от Пятилетки к Пятилетке замедляли. Советский Союз не испытывал экономического спада. Каждый год стали цемента, кирпича, леса, угля добывали, выплавляли всё труднее и труднее.

И о различных попытках активизировать Этот рост, и о причинах замедления я говорил в тех роликах, которые были упомянуты на одном из предыдущих слайдов. Но в конечном счёте к одиннадцатой Пятилетке мы пришли к тому, что с одной стороны по современным понятиям параметры одиннадцатой Пятилетки я напоминаю, что годы выглядит совершенно не катастрофически. Это был рост национального дохода на 3,6%, в год. Для сравнения в дцать третий год Российская экономика тоже по официальным данным выросло на ровно ту же самую величину – 3,6. И наше правительство говорит, что это вообще большой успех.
Которые мы располагаем, не стали работать более эффективно. И вот в этой самой комплексной программе научно-технического прогресса, редакции восемьдесят третьего года, появился раздел о совершенствовании хозяйственного механизма. Это стало новым философским камнем, новой палочкой-выручалочкой, которая должна была позволить нам выйти из этого противоречия: использовать наличные ресурсы более эффективно и таким образом начать наконец развивать и машиностроение, готовя повышение технического уровня нашей экономики, и развивать социалку, и производство товаров для населения, чтобы население чувствовало, что оно живет в самом прогрессивном строе.

В этой комплексной программе уже содержались достаточно конкретные предложения по развитию прямых хозяйственных связей, оптовой торговли средствами производства, по переходу к ценам, которые должны учитывать полезный эффект и дефицит. Слово "рынок" не звучало, но про переход на коллективные формы оплаты труда в зависимости от конечных результатов, значит, зарплата из прибыли, уже подразумевалось. Нас интересует то, что период реализации этой программы должен был составлять 20 лет. В этой программе было перем на, но история распорядилась по-другому.

Рассказ о перестройке обычно начинают с прихода к власти Михаила Сергеевича Горбачёва. Я нарушу эту традицию, потому что о предпосылках перестройки следует говорить как минимум с прихода к власти Юрия Владимировича Андропова, который заменил Леонида Ильича Брежнева. На этом же самом первом пленуме ЦК, на котором Андропов стал руководителем партии, с учетом дизайна Советской политической системы, это означало, что он фактически стал руководителем государства. Он предложил вносить любые предложения по совершенствованию экономического механизма.

Этот момент имел важное значение, поскольку министр вернулся с пленума и ставил задачу. Эта задача ставилась в ключе: "Пишите то, что считаете нужным, не боясь получить по шапке." Чтобы вы понимали направление мысли, я обобщил их предложение о том, как совершенствовать советскую экономику: нужно провести акционирование, где финансирование не делится с бюджетом. Направление мысли, я думаю, понятно.

Но Андропов, конечно, в массовом сознании запомнился не этими новациями, о которых мы продолжим речь, а дисциплиной и законностью. Некоторые про эти компании рассказывают с ноткой иронии, но, вообще-то говоря, это была совершенно логичная начальная точка. Если у вас не выполняются постановления, то принимать новые бесполезно. Нужно сначала восстановить управляемость, а потом уже что-то менять.

И вот эта кампания по дисциплине и законности, которую Андропов инициировал, через 10 дней после своего избрания, 22 ноября восемьдесят второго года, расползается на два параллельных процесса. Это борьба с плохой работой, пьянством на рабочем месте, невыходом на работу, и собственно борьба с коррупцией. При этом достаточно быстро выяснилось, что граждане прогуливают работу потому что магазины работают в рабочие часы. То есть ты выходишь с работы в 6:00 вечера, а магазины, куда тебе нужно, тоже закрываются в 6:00 вечера. Либо ты ничего не покупаешь, либо сбегаешь с работы. Поэтому уже 17 января восемьдесят третьего года вышло постановление с требованием пересмотреть часы работы магазинов и учреждений сферы услуг, чтобы гражданам было удобно их посещать.

Хочу акцентировать, что это была некая такая глупая кампания, что ловили людей и начинали их пугать. Параллельно с этим начинаются массовые чистки в МВД, в системе торговли и в высших органах государственной власти. Всего за год было заменено около 20% высшего руководства партийных и правительственных органов. Был дан старт так называемому хлопковому или узбекскому делу, которое потом гремело уже в перестройку. Результатом кампании в системе торговли стало осуждение и расстрел директора Елисейского магазина, демонстративный, и ряд других громких посадок.

В то же самое время, в восемьдесят третьем году в апреле выходит постановление о недопустимости нарушения договорных обязательств. Если они должны были друг другу что-то поставлять, то они действительно должны были выполнять то, о чем договорились. Внезапно, а конечно, параллельно с этой работой, которая сразу была видна, продолжается работа, которая станет видна позже. Практически моментально начинают создаваться всевозможные органы и комиссии, которые готовят предложение по экономической реформе. Такое поручение было дано ГАСП. Параллельно создается экономический отдел КПСС, который возглавляет Рыжков, который скоро станет одним из соратников Горбачёва.

Рыжков состоялся как директор Уралмаша, и, честно говоря, на мой взгляд, долгое время смотрел на необходимость реформ с позиции директора, не с позиций планового центра, который должен следить за общей сбалансированностью, а с позиции того самого директора, который должен выбивать из планового центра больше ресурсов, чтобы ему лучше жилось. Параллельно помощником Андропову по экономике становится Вольский, который ранее в ЦК курировал автопром. Это объясняет, почему экономика начала работать с января: начинает работать комиссия Вольского. Прошу прощения, это не комиссия Гражданского Союза. Начинает работать комиссия политбюро по совершенствованию системы управления, параллельно в Совете Министров отдел по совершенствованию управления, и чуть позже – всякие комиссии по руководству экономическим экспериментом и так далее.
То есть у нас запускается некое количество параллельных мозговых центров, которые все готовят какие-то предложения. В декабре восемьдесят третьего года Андропов уже не в состоянии выступить на пленуме ЦК, но там зачитывают его доклад, где он ставит задачу разработки комплексной программы совершенствования всего механизма управления. После чего он умирает, и продолжение этой истории развивается уже при Константине Устиновиче Черненко, который правил страной всего чуть больше года.
388 967638
>>67636
тут пропущено >3,6%, в год. Для сравнения в дцать третий год Российская экономика тоже по официальным данным выросло на ровно ту же самую величину – 3,6. И наше правительство говорит, что это вообще большой успех.
Возникает вопрос А собственно зачем перестройка? Связан он с тем, что эти темпы драматически не совпадали с амбициями Советского руководства. В том же самом году была подготовлена третья редакция комплексной программы научно-технического прогресса Советского Союза на 20 лет вперёд с п по 2005 год. Из этой программы следовало, что все социальные задачи ставились советским руководством на каждом следующем съезде партии откладываются за горизонт 2000 года, что до 2000 года не достигается рациональная структура производства, рациональное обеспечение одеждой и бытовой техникой по так называемым рациональным потребительским нормам. И решение жилиной проблемы, которая виделась в достижении метража 2 м общей площади тоже откладывается.
Таким образом, перестройку можно было не проводить, но в таком случае надо было отказаться от тезиса о преимуществах социализма над капитализмом. Потому что эти преимущества каким-то образом 20 лет подряд никак не хотели реализовываться.
Проблема, которая возникла перед Новым советским руководством, и в общем честно говоря, стоя перед руководством заключался в том, что у вас есть какой-то объём ресурсов, который вы можете вкладывать либо в развитие производства средств производства в первую очередь в машиностроение, потому что более развитое машиностроение позволяет вам повышать технический уровень всей остальной экономики. Либо вы можете тот же самый объём ресурсов вкладывать в развитие социалка, строительство жилья и в производство товаров народного потребления. На то и на другое ресурсов не хватает. Или или А, если вы пытаетесь размазывать ресурсы тонким слоем, то есть немножечко туда, немножечко туда, то в итоге все остаются невольными, потому что у вас не получается развивать машиностроение так чтобы держать передовые ружья мир уходит в долг в выходит и одновременно с этим получается наращивать благосостояние такими же темпами, которые демонстрирует Западный мир. В итоге у вас недовольное население, которое начинает сомневаться в преимуществах социализма. И постепенно отстающей от мирового уровня промышленности.
Возникает настойчивая необходимость найти какой-то новый фактор роста. Вам нужно выйти из этого противоречия. Чтобы прежний объём ресурсов, которого не хватает и направо и налево, стал работать значительно более эффективно чем он работал до сих пор всех Брежневских лет. Волшебный философский камень виделся в научно-техническом прогрессе благодаря научно-техническому прогрессу ресурс.
388 967638
>>67636
тут пропущено >3,6%, в год. Для сравнения в дцать третий год Российская экономика тоже по официальным данным выросло на ровно ту же самую величину – 3,6. И наше правительство говорит, что это вообще большой успех.
Возникает вопрос А собственно зачем перестройка? Связан он с тем, что эти темпы драматически не совпадали с амбициями Советского руководства. В том же самом году была подготовлена третья редакция комплексной программы научно-технического прогресса Советского Союза на 20 лет вперёд с п по 2005 год. Из этой программы следовало, что все социальные задачи ставились советским руководством на каждом следующем съезде партии откладываются за горизонт 2000 года, что до 2000 года не достигается рациональная структура производства, рациональное обеспечение одеждой и бытовой техникой по так называемым рациональным потребительским нормам. И решение жилиной проблемы, которая виделась в достижении метража 2 м общей площади тоже откладывается.
Таким образом, перестройку можно было не проводить, но в таком случае надо было отказаться от тезиса о преимуществах социализма над капитализмом. Потому что эти преимущества каким-то образом 20 лет подряд никак не хотели реализовываться.
Проблема, которая возникла перед Новым советским руководством, и в общем честно говоря, стоя перед руководством заключался в том, что у вас есть какой-то объём ресурсов, который вы можете вкладывать либо в развитие производства средств производства в первую очередь в машиностроение, потому что более развитое машиностроение позволяет вам повышать технический уровень всей остальной экономики. Либо вы можете тот же самый объём ресурсов вкладывать в развитие социалка, строительство жилья и в производство товаров народного потребления. На то и на другое ресурсов не хватает. Или или А, если вы пытаетесь размазывать ресурсы тонким слоем, то есть немножечко туда, немножечко туда, то в итоге все остаются невольными, потому что у вас не получается развивать машиностроение так чтобы держать передовые ружья мир уходит в долг в выходит и одновременно с этим получается наращивать благосостояние такими же темпами, которые демонстрирует Западный мир. В итоге у вас недовольное население, которое начинает сомневаться в преимуществах социализма. И постепенно отстающей от мирового уровня промышленности.
Возникает настойчивая необходимость найти какой-то новый фактор роста. Вам нужно выйти из этого противоречия. Чтобы прежний объём ресурсов, которого не хватает и направо и налево, стал работать значительно более эффективно чем он работал до сих пор всех Брежневских лет. Волшебный философский камень виделся в научно-техническом прогрессе благодаря научно-техническому прогрессу ресурс.
654654.png283 Кб, 735x901
389 967650
390 967656
>>64662

>Иран


>Талибы


>Игил



Ты как с дурки сбежал?
PROP3Errn5rsMcQ.jpg310 Кб, 1000x1461
391 967668
>>67638
Почему анти-коммунисты пишут как школьники с дислексией и проблемой чтения/письма?
image.png855 Кб, 720x539
392 967681
>>67668
А ведь действительно, разорвало.
FlagoftheTurkmenSovietSocialistRepublic(1953–1973).svg.png4 Кб, 1200x600
393 967699
Посмотрим всех руководителей советской Туркмении:

Иван Иванович Межлаук (1924—1926) - латыш. Родно брат - глава Госплана СССР. Арестован 3 декабря 1937 года. 25 апреля 1938 года Военной коллегией Верховного Суда СССР приговорён к высшей мере наказания. В этот же день расстрелян. Место захоронения — полигон НКВД «Коммунарка».

Шаймардан Нуриманович Ибрагимов (1926—1927) - татарин-мишарин из Сергача. Умер своей смертью 12 февраля 1957 года в Москве.

Николай Антонович Паскуцкий (1927—1928) - поляк / русский / украинец / еврей?? Родился в городе Каменец-Подольский (по другим данным на станции Флорешты Юго-Западной железной дороги) в семье железнодорожного мастера. Приговорён к расстрелу 28 июля 1938 года, приговор приведён в исполнение в тот же день на полигоне Бутово-Коммунарка.

Григорий Наумович Аронштам (1928—1930) - еврей. Родился в 1893 году в местечке Борзна Черниговской губернии, сын торгового агента; приходился старшим братом Илье, Лазарю и Борису Аронштамам. 21 января 1938 года арестован, 19 марта того же года расстрелян.

Яков Абрамович Попок (1930—1937) - еврей. 21 апреля 1938 г. решением Политбюро ЦК ВКП(б) снят с должности и отозван в распоряжение ЦК ВКП(б). Вскоре (возможно, в тот же день) арестован. Расстрелян 28.07.1938. Брат — Попок Самуил Абрамович, 2-й секретарь Иркутского обкома ВКП(б).

Анна Мухаммедов (1937) - туркмен. В октябре 1937 — 1-й секретарь ЦК КП(б) Туркмении. Арестован в октябре 1937 г. Расстрелян в 1938 году.

Яков Абрамович Чубин (1937—1939) - еврей. Репрессирован, освобождён в 1955 году. Умер в Москве.

Михаил Макарович Фонин (1939—1947) - русский. Умер в 1974 году.

Шаджа Батырович Батыров (1947—1951) - туркмен, выходец из племени ахалских текинцев.

Сухан Бабаевич Бабаев (1951—1958) - туркмен, принадлежал к племени алили

Джума Дурды Караев (1958—1960) - туркмен, выходец из племени марыйских текинцев

Балыш Овезович Овезов (1960—1969) - туркмен, выходец из племени северных йомудов

Мухамедназар Гапурович Гапуров (1969—1985) - туркмен, выходец из племени эрсары

Сапармурат Атаевич Ниязов (1985—1991) - туркмен, выходец из племени текинцев.
FlagoftheTurkmenSovietSocialistRepublic(1953–1973).svg.png4 Кб, 1200x600
393 967699
Посмотрим всех руководителей советской Туркмении:

Иван Иванович Межлаук (1924—1926) - латыш. Родно брат - глава Госплана СССР. Арестован 3 декабря 1937 года. 25 апреля 1938 года Военной коллегией Верховного Суда СССР приговорён к высшей мере наказания. В этот же день расстрелян. Место захоронения — полигон НКВД «Коммунарка».

Шаймардан Нуриманович Ибрагимов (1926—1927) - татарин-мишарин из Сергача. Умер своей смертью 12 февраля 1957 года в Москве.

Николай Антонович Паскуцкий (1927—1928) - поляк / русский / украинец / еврей?? Родился в городе Каменец-Подольский (по другим данным на станции Флорешты Юго-Западной железной дороги) в семье железнодорожного мастера. Приговорён к расстрелу 28 июля 1938 года, приговор приведён в исполнение в тот же день на полигоне Бутово-Коммунарка.

Григорий Наумович Аронштам (1928—1930) - еврей. Родился в 1893 году в местечке Борзна Черниговской губернии, сын торгового агента; приходился старшим братом Илье, Лазарю и Борису Аронштамам. 21 января 1938 года арестован, 19 марта того же года расстрелян.

Яков Абрамович Попок (1930—1937) - еврей. 21 апреля 1938 г. решением Политбюро ЦК ВКП(б) снят с должности и отозван в распоряжение ЦК ВКП(б). Вскоре (возможно, в тот же день) арестован. Расстрелян 28.07.1938. Брат — Попок Самуил Абрамович, 2-й секретарь Иркутского обкома ВКП(б).

Анна Мухаммедов (1937) - туркмен. В октябре 1937 — 1-й секретарь ЦК КП(б) Туркмении. Арестован в октябре 1937 г. Расстрелян в 1938 году.

Яков Абрамович Чубин (1937—1939) - еврей. Репрессирован, освобождён в 1955 году. Умер в Москве.

Михаил Макарович Фонин (1939—1947) - русский. Умер в 1974 году.

Шаджа Батырович Батыров (1947—1951) - туркмен, выходец из племени ахалских текинцев.

Сухан Бабаевич Бабаев (1951—1958) - туркмен, принадлежал к племени алили

Джума Дурды Караев (1958—1960) - туркмен, выходец из племени марыйских текинцев

Балыш Овезович Овезов (1960—1969) - туркмен, выходец из племени северных йомудов

Мухамедназар Гапурович Гапуров (1969—1985) - туркмен, выходец из племени эрсары

Сапармурат Атаевич Ниязов (1985—1991) - туркмен, выходец из племени текинцев.
394 967702
>>67668
Зачем в коммунистическом плакате используется христианский геральдический символ с рукой из облака, которая символизирует Бога?
395 967709
>>66580
Вода, вода. 100500 слов про фантики ака рубли. Миллиард фантиков на ЧАЭС, миллиард на запрет водки и т.д. А на главную проблему, что в СССР из-за падения цен на нефть кончились деньги ака доллары, он потратил одну минуту. Типа это не важно, важны миллиарды фантиков которые СССР сами могут напечатать сколько захотят. Зачем тогда ссср брал кредиты у запада?
396 967712
>>67709
Так печатание фантиков и похоронило рынок. Чем больше фантиков, тем больше товаров покупает совдепец. В ситуации хронического дефицитная, который для плановой экономики не баг, а фича - это просто пиздец будет, пустые полки.
397 967729
Чудо-документ из 1984 года

Так получилось, что нижеприведенный документ до сих пор вызывает жгучий интерес – одни выясняют: «правда ли, что список запрещенных групп существовал?»; другие же объявляют его «сфабрикованной демократами подделкой».

Документ и вправду существовал: я лично изъял его в комитете комсомола НИИТМ, где я тогда работал, поздней весной 1986 г. Именно с этой бумаги он и перепечатан. Единственное, что я сделал – снабдил его примечаниями и переводом названий групп с русско-канцелярского назад на иностранный [в квадратных скобках]; конечно, только в том случае, если эти группы и впрямь существовали.

«Русскоязычную» (наличие кавычек, надеюсь, понятно) часть я оставил, естественно, без малейших изменений.

Читайте и удивляйтесь.

Постановление Управления культуры г.Москвы
от 28 сентября 1984 г.
(Приказ №361 от 25.07.1984)

В целях усиления борьбы с влиянием буржуазной идеологии и повышения идейно-художественного уровня репертуара самодеятельных ВИА, рок-групп и дискотек, организации действенного контроля за содержанием и качеством работы этих коллективов, рекомендуем ЗАПРЕТИТЬ проигрывание в г.Москве грампластинок, компакт-кассет, видеороликов, книг, плакатов и другой продукции, отражающей творчество следующих групп и исполнителей:

1. Немецко-польская агрессия
2. Немецко-американская дружба [DAF / Deutsche-American Freindschaft]
3. Райнгольд

4. Центральный комитет
5. Отсутствие цвета

6. КГБ [KGB]
7. Кремль и хороший народ
8. Злата Прага

9. 1948
10. Белый кремль
11. Черные русские [Black Russians – была еще и группа White Russian]
12. Россия [Russia]
13. Кожаные комиссары

14. Петроградское ревю
15. Блю Ойстер Калт [Blue Oyster Cult]
16. Рамонес [The Ramones]
17. Диагноз-403

18. Хольгер Биге [Holger Biege]

19. Вероника Фишер [Veronika Fischer]

20. Фигура
21. Кисс [Kiss]
22. Эрих Ланг [Erich Lang]
23. Пропаганда [Propaganda]
24. Ди пресс [Die Press]
25. Сплифф [The Spliff]
26. Нина Хаген [Nina Hagen]
27. Б-52 [The B-52’s]
28. Стикс [Styx]
29. Меднесс [Madness]
30. Секс Пистолз [Sex Pistols]
31. Клэш [The Clash]
32. Стренглерз [The Stranglers]
33. Крокус [Krokus]
34. Айрон Мейден [Iron Maiden]
35. Джудас Прист [Judas Priest]
36. АС-ДС [AC/DC]
37. Спаркс [Sparks]
38. Блек Саббат [Black Sabbath]
39. УФО [UFO]
40. Элис Купер [Alice Cooper]
41. ХУ [The Who]
42. Скорпионз [Scorpions]
43. Чингиз Хан [Dschinghis Khan]
44. Пинк Флойд (альбом 1983 г.) [Pink Floyd]
45. Токин Хэдс [Talking Heads]
46. Серрон [Cerrone]
47. Ла Бионда [La Bionda]
48. Джуниор Энглиш [Junior English]
49. Кенед Хит [Canned Heat]
50. Ван Хален [Van Halen]
51. Язу [Yazoo]
52. 10 СИ-СИ [10 CC]
53. Блонди и Дебора Харри [Blondie / Deborah Harry]
54. Хулио Иглесиас [Julio Iglesias]
55. Пати Смит [Patti Smith]
56. Элвис Костелло [Elvis Costello]
57. Бэд менерз [Bad Manners]
58. М.Джексон [Michael Jackson]
59. Дюран-Дюран [Duran Duran]
60. Род Стюарт [Rod Stewart]
61. Ганимед [Hanymed]
62. Хот "АС" [Hot Ice]
63. Милк энд Хани [Milk And Honey]
64. Чарри Лейн [Cherry Lane]
65. Крафтверк [Kraftwerk]
66. Калче Клаб [Culture Club]
67. Назарет [Nazareth]
68. Депеш мод [Depeche Mode]
69. Вилладж Пипл [Village People]
70. Студжис [The Stoogies]
71. Бойз [Boys]
72. Санта Эсмеральда [Santa Esmeralda]
73. Мьюник Мэшин [Munich Machine]
74. Ориджинелз [Originals]
75. Пэссенджерз [Passengers]

Учитывая тот факт, что в последнее время значительно обострился интерес зарубежных туристов к творчеству некоторых самодеятельных ВИА и рок-групп, а также факты радиотрансляции их произведений в зарубежных странах, считаем необходимым запретить проигрывание в г.Москве магнитофонных записей самодеятельных ВИА и рок-групп, в творчестве которых допускается искаженное отражение советской действительности, пропагандируются чуждые нашему обществу идеалы и настроения:

1. Альянс (Москва)
2. Гулливер (Москва)
3. Браво (Москва)
4. Мухомор (Москва)

5. Примус (Москва)
6. Центр (Москва)
7. Зигзаг (Москва)
8. Хрустальный шар (Ленинград)
9. ДК (Москва)
10. Альфа (Москва)
11. Парад (Ленинград)

12. Люцифер (Ленинград)
13. Автоматические удовлетворители (Ленинград)
14. Теннис (Москва)
15. Аквариум (Ленинград)
16. Дилижанс (Ленинград)
17. Юрий Морозов (Ленинград)
18. Пикник (Ленинград)
19. Корд (Череповец)

20. Наутилус (Москва)
21. Наутилус (Свердловск)
22. Зимний сад (Киев)
23. Фолиант (Свердловск)
24. Кросс (Москва)
25. Уличная канализация (Ленинград)

26. Свинья (Ленинград)
27. Мухи (Ленинград)
28. Зона отдыха (Москва)
29. Мануфактура (Ленинград)
30. Акцент (Ленинград)
31. Мифы (Ленинград)
32. Рыба (Ленинград)

33. Алле! (Ленинград)

34. ДДТ (Уфа)
35. Гонг (Новгород)
36. Метро (Свердловск)

37. Кино (Ленинград)
38. Гнездо (Москва)
39. Урфин Джюс (Свердловск)

Необходимо отметить, что приведенные сведения быстро устаревают, ибо большинство западных ансамблей находятся в постоянной зависимости от политической конъюнктуры и способны коренным образом изменить свои идейные позиции в угоду рыночному спросу и социальным заказам западных политиканов, поэтому считать данный список исчерпывающим не представляется возможным, как и вообще составить подобный на продолжительный период. В связи с этим рекомендуется заинтересованным организациям регулярно знакомиться с публикациями "Мелоди Мэйкер", "Нью Мьюзикл Экспресс", "Биллборд" и другими музыкальными изданиями стран запада, а также прослушивать рекламные тиражи зарубежных фирм грамзаписи, представляемые ими ВФГ "Мелодия".

••• Необходимые примечания: •••

Вышеприведенный текст является копией документа, распространявшегося через Отделы культуры РК КПСС и РК ВЛКСМ г. Москвы в сентябре–октябре 1984 г. Данный текст является "каноническим", известно также о существовании "короткого" документа (список только иностранных групп безо всяких словесных комментариев) и "длинного" (вышеприведенный документ с расшифровкой какая иностранная группа или артист за какие прегрешения запрещаются. В таком варианте документа имелась, помнится, и Тина Тернер).

К списку иностранных групп:

Что скрывается за этими названиями - неизвестно. Вполне возможно, что часть этих названий - просто выдумка отечественных контрпропагандистов.

Уж не альбом ли Рика Уэйкмана "1984" (Charisma, 1981) имелся в виду?

Хольгер Биге и Вероника Фишер, которых можно было отнести к категории “singer-songwriter”, поначалу жили и творили в Первом на немецкой земле государстве рабочих и крестьян (т.е. ГДР). Подтверждения этому факту можно найти в чешском журнале "Melodie" и ГДРовском же журнале "Melodie Und Rhytmus" хотя бы за 1983 год. Однако сомнительно, что советская молодежь что-либо вообще слышала про этих авторов-исполнителей. Почему они попали в список? А вот почему: в 1984 г. они оба попросили политического убежища в ФРГ.

К списку отечественных групп:

*И вовсе не группа, а очень смешной и циничный разговорно-постановочный проект небезызвестного московского художника-концептуалиста Константина Звездочетова и его друзей, поплатившихся за данное произведение ссылкой в ряды Советской армии на Камчатку.

Данные названия, вполне возможно, тоже являются выдумкой контрпропагандистов.

*На самом деле группы "Люцифер" и "Метро" жили и творили в Москве.

Никакие это, конечно, не группы, а просто сценические псевдонимы Андрея Панова ("Автоматические удовлетворители") и Алексея Рыбина, работавшего с Виктором Цоем в те времена, когда "Кино" еще было акустическим дуэтом.
397 967729
Чудо-документ из 1984 года

Так получилось, что нижеприведенный документ до сих пор вызывает жгучий интерес – одни выясняют: «правда ли, что список запрещенных групп существовал?»; другие же объявляют его «сфабрикованной демократами подделкой».

Документ и вправду существовал: я лично изъял его в комитете комсомола НИИТМ, где я тогда работал, поздней весной 1986 г. Именно с этой бумаги он и перепечатан. Единственное, что я сделал – снабдил его примечаниями и переводом названий групп с русско-канцелярского назад на иностранный [в квадратных скобках]; конечно, только в том случае, если эти группы и впрямь существовали.

«Русскоязычную» (наличие кавычек, надеюсь, понятно) часть я оставил, естественно, без малейших изменений.

Читайте и удивляйтесь.

Постановление Управления культуры г.Москвы
от 28 сентября 1984 г.
(Приказ №361 от 25.07.1984)

В целях усиления борьбы с влиянием буржуазной идеологии и повышения идейно-художественного уровня репертуара самодеятельных ВИА, рок-групп и дискотек, организации действенного контроля за содержанием и качеством работы этих коллективов, рекомендуем ЗАПРЕТИТЬ проигрывание в г.Москве грампластинок, компакт-кассет, видеороликов, книг, плакатов и другой продукции, отражающей творчество следующих групп и исполнителей:

1. Немецко-польская агрессия
2. Немецко-американская дружба [DAF / Deutsche-American Freindschaft]
3. Райнгольд

4. Центральный комитет
5. Отсутствие цвета

6. КГБ [KGB]
7. Кремль и хороший народ
8. Злата Прага

9. 1948
10. Белый кремль
11. Черные русские [Black Russians – была еще и группа White Russian]
12. Россия [Russia]
13. Кожаные комиссары

14. Петроградское ревю
15. Блю Ойстер Калт [Blue Oyster Cult]
16. Рамонес [The Ramones]
17. Диагноз-403

18. Хольгер Биге [Holger Biege]

19. Вероника Фишер [Veronika Fischer]

20. Фигура
21. Кисс [Kiss]
22. Эрих Ланг [Erich Lang]
23. Пропаганда [Propaganda]
24. Ди пресс [Die Press]
25. Сплифф [The Spliff]
26. Нина Хаген [Nina Hagen]
27. Б-52 [The B-52’s]
28. Стикс [Styx]
29. Меднесс [Madness]
30. Секс Пистолз [Sex Pistols]
31. Клэш [The Clash]
32. Стренглерз [The Stranglers]
33. Крокус [Krokus]
34. Айрон Мейден [Iron Maiden]
35. Джудас Прист [Judas Priest]
36. АС-ДС [AC/DC]
37. Спаркс [Sparks]
38. Блек Саббат [Black Sabbath]
39. УФО [UFO]
40. Элис Купер [Alice Cooper]
41. ХУ [The Who]
42. Скорпионз [Scorpions]
43. Чингиз Хан [Dschinghis Khan]
44. Пинк Флойд (альбом 1983 г.) [Pink Floyd]
45. Токин Хэдс [Talking Heads]
46. Серрон [Cerrone]
47. Ла Бионда [La Bionda]
48. Джуниор Энглиш [Junior English]
49. Кенед Хит [Canned Heat]
50. Ван Хален [Van Halen]
51. Язу [Yazoo]
52. 10 СИ-СИ [10 CC]
53. Блонди и Дебора Харри [Blondie / Deborah Harry]
54. Хулио Иглесиас [Julio Iglesias]
55. Пати Смит [Patti Smith]
56. Элвис Костелло [Elvis Costello]
57. Бэд менерз [Bad Manners]
58. М.Джексон [Michael Jackson]
59. Дюран-Дюран [Duran Duran]
60. Род Стюарт [Rod Stewart]
61. Ганимед [Hanymed]
62. Хот "АС" [Hot Ice]
63. Милк энд Хани [Milk And Honey]
64. Чарри Лейн [Cherry Lane]
65. Крафтверк [Kraftwerk]
66. Калче Клаб [Culture Club]
67. Назарет [Nazareth]
68. Депеш мод [Depeche Mode]
69. Вилладж Пипл [Village People]
70. Студжис [The Stoogies]
71. Бойз [Boys]
72. Санта Эсмеральда [Santa Esmeralda]
73. Мьюник Мэшин [Munich Machine]
74. Ориджинелз [Originals]
75. Пэссенджерз [Passengers]

Учитывая тот факт, что в последнее время значительно обострился интерес зарубежных туристов к творчеству некоторых самодеятельных ВИА и рок-групп, а также факты радиотрансляции их произведений в зарубежных странах, считаем необходимым запретить проигрывание в г.Москве магнитофонных записей самодеятельных ВИА и рок-групп, в творчестве которых допускается искаженное отражение советской действительности, пропагандируются чуждые нашему обществу идеалы и настроения:

1. Альянс (Москва)
2. Гулливер (Москва)
3. Браво (Москва)
4. Мухомор (Москва)

5. Примус (Москва)
6. Центр (Москва)
7. Зигзаг (Москва)
8. Хрустальный шар (Ленинград)
9. ДК (Москва)
10. Альфа (Москва)
11. Парад (Ленинград)

12. Люцифер (Ленинград)
13. Автоматические удовлетворители (Ленинград)
14. Теннис (Москва)
15. Аквариум (Ленинград)
16. Дилижанс (Ленинград)
17. Юрий Морозов (Ленинград)
18. Пикник (Ленинград)
19. Корд (Череповец)

20. Наутилус (Москва)
21. Наутилус (Свердловск)
22. Зимний сад (Киев)
23. Фолиант (Свердловск)
24. Кросс (Москва)
25. Уличная канализация (Ленинград)

26. Свинья (Ленинград)
27. Мухи (Ленинград)
28. Зона отдыха (Москва)
29. Мануфактура (Ленинград)
30. Акцент (Ленинград)
31. Мифы (Ленинград)
32. Рыба (Ленинград)

33. Алле! (Ленинград)

34. ДДТ (Уфа)
35. Гонг (Новгород)
36. Метро (Свердловск)

37. Кино (Ленинград)
38. Гнездо (Москва)
39. Урфин Джюс (Свердловск)

Необходимо отметить, что приведенные сведения быстро устаревают, ибо большинство западных ансамблей находятся в постоянной зависимости от политической конъюнктуры и способны коренным образом изменить свои идейные позиции в угоду рыночному спросу и социальным заказам западных политиканов, поэтому считать данный список исчерпывающим не представляется возможным, как и вообще составить подобный на продолжительный период. В связи с этим рекомендуется заинтересованным организациям регулярно знакомиться с публикациями "Мелоди Мэйкер", "Нью Мьюзикл Экспресс", "Биллборд" и другими музыкальными изданиями стран запада, а также прослушивать рекламные тиражи зарубежных фирм грамзаписи, представляемые ими ВФГ "Мелодия".

••• Необходимые примечания: •••

Вышеприведенный текст является копией документа, распространявшегося через Отделы культуры РК КПСС и РК ВЛКСМ г. Москвы в сентябре–октябре 1984 г. Данный текст является "каноническим", известно также о существовании "короткого" документа (список только иностранных групп безо всяких словесных комментариев) и "длинного" (вышеприведенный документ с расшифровкой какая иностранная группа или артист за какие прегрешения запрещаются. В таком варианте документа имелась, помнится, и Тина Тернер).

К списку иностранных групп:

Что скрывается за этими названиями - неизвестно. Вполне возможно, что часть этих названий - просто выдумка отечественных контрпропагандистов.

Уж не альбом ли Рика Уэйкмана "1984" (Charisma, 1981) имелся в виду?

Хольгер Биге и Вероника Фишер, которых можно было отнести к категории “singer-songwriter”, поначалу жили и творили в Первом на немецкой земле государстве рабочих и крестьян (т.е. ГДР). Подтверждения этому факту можно найти в чешском журнале "Melodie" и ГДРовском же журнале "Melodie Und Rhytmus" хотя бы за 1983 год. Однако сомнительно, что советская молодежь что-либо вообще слышала про этих авторов-исполнителей. Почему они попали в список? А вот почему: в 1984 г. они оба попросили политического убежища в ФРГ.

К списку отечественных групп:

*И вовсе не группа, а очень смешной и циничный разговорно-постановочный проект небезызвестного московского художника-концептуалиста Константина Звездочетова и его друзей, поплатившихся за данное произведение ссылкой в ряды Советской армии на Камчатку.

Данные названия, вполне возможно, тоже являются выдумкой контрпропагандистов.

*На самом деле группы "Люцифер" и "Метро" жили и творили в Москве.

Никакие это, конечно, не группы, а просто сценические псевдонимы Андрея Панова ("Автоматические удовлетворители") и Алексея Рыбина, работавшего с Виктором Цоем в те времена, когда "Кино" еще было акустическим дуэтом.
398 967732
>>67729
Мда, эсэсэсэр убили "Интердевочка" и Дюран-Дюран...

Тех, кто слушает Пинкфлой - гнать поганою метлой!
8898778.JPG20 Кб, 843x209
399 967736
400 967749
1109.Блог poteri_sssr о боевых потерях

Удалён отличный тематический блог poteri_sssr . Материалы там были ценные и найти их теперь сложно. Заглавная статья: " Никто не забыт? А сколько их – «незабытых»?

Когда приближается очередная годовщина, связанная с событиями Второй мировой войны, высокие государственные чины в России обязательно говорят правильные и торжественные речи, которые традиционно завершаются уже ставшей ритуальной фразой «никто не забыт и ничто не забыто». Произносят они ее наверняка просто по привычке, сложившейся еще в советские времена, и не задумываются над сутью изрекаемого. Поскольку на самом деле не только точного числа, а даже хотя бы приблизительного количества тех, кто полег на фронтах Великой Отечественной, мы до сих пор не знаем…

Официальные советские цифры

Если внимательно отследить историю того, как менялись в СССР «числовые эквиваленты» жертв Второй мировой войны, то мы сразу же обнаружим, что эти изменения носили не характер беспорядочного цифрового хаоса, а подчинялись легко прослеживаемой взаимосвязи и строгой логике.
До конца 80-х годов прошлого века эта логика сводилась к тому, что пропаганда, хотя и очень-очень медленно, но постепенно все же уступала место науке – пусть и чрезмерно идеологизированной, однако основанной на архивных материалах. Поэтому сталинские 7.000.000 (1 - ссылки см. в конце статьи) общих военных потерь СССР при Хрущеве превратились в 20.000.000 (2), при Брежневе в «более 20.000.000» (3), а при Горбачеве в «более 27.000.000» (4). В том же направлении «плясали» и цифры потерь Вооруженных сил. В результате уже в начале 60-х годов официально признали, что только на фронте (не считая тех, кто не вернулся из плена) погибло БОЛЕЕ 10.000.000 солдат (5). В 70-е годы прошлого века цифра «более 10.000.000 погибших на фронте» (не считая погибших в плену) стала общепринятой. Ее приводили в самых авторитетных изданиях того времени. В качестве примера достаточно вспомнить статью члена-корреспондента Академии медицинских наук генерал-полковника медицинской службы Е. И. Смирнова, опубликованную в сборнике, который был подготовлен совместными усилиями Академии наук СССР и Института военной истории Министерства обороны СССР, а свет увидел в издательстве «Наука» (6).
Кстати, в том же году на суд читателей была предъявлена и другая "этапная" книга - "Советский Союз в Великой Отечественной войне 1941-1945", где были обнародованы цифры потерь гражданского населения и погибших в плену красноармейцев. А именно: "около 7 млн." и "около 4 млн.", соответственно. Иными словами, получалось, что советские Вооруженные силы потеряли погибшими на фронте и в плену в общей сложности примерно 14 млн. душ (7). Здесь, видимо, уместно еще напомнить, что тогда в СССР каждая подобная цифра являлась официально-государственной – обязательно проходила сквозь строжайшее цензурное «сито» - многократно перепроверялась и часто воспроизводилась в различных справочно-информационных изданиях (8).
В принципе, в СССР в 70-е годы, по сути, признали, что потери армии погибшими на фронте и в плену за 1941-1945 годы составили примерно 16.000.000 – 17.000.000 человек. Правда, статистика публиковалась в несколько завуалированном виде. Вот - в 1-м томе Советской Военной Энциклопедии (статья «Боевые потери») сказано: «Так, если в 1-й мировой войне было убито и умерло от ран около 10 миллионов человек, то во 2-й мировой войне только потери убитыми на фронтах составили 27 миллионов человек» (9). Это именно армейские потери, поскольку общее количество погибших во Второй мировой войне в том же издании определено в 50 миллионов человек (10).
Если отнять от этих 27.000.000 потери Вооружённых сил всех участников Второй мировой войны, кроме СССР, то остаток получится порядка 16-17 миллионов. Именно данные цифры и есть признанное в СССР число погибших военнослужащих (на фронте и в плену). Подсчитать «всех, кроме СССР», тогда можно было по книге Бориса Урланиса «Войны и народонаселение Европы», которая в первый раз была опубликована в Союзе в 1960 году (11). Сейчас её легко найти в Интернете под названием «История военных потерь» (12).

Вся вышеприведённая статистика по армейским потерям неоднократно воспроизводилась в СССР до конца 80-х годов. Но в 1990 году российский Генштаб опубликовал итоги собственных новых "уточненных" подсчетов безвозвратных армейских утрат (13). Удивительно, но они каким-то загадочным образом получились не больше прежних "застойных", а меньше. Причем, меньше круто – практически в 2 (ДВА!!!) раза. Конкретно - 8 668 400 человек. Разгадка ребуса здесь проста – в период горбачевской перестройки история вновь до предела политизировалась, превратившись в инструмент пропаганды. И «большие лампасы» из Министерства обороны решили таким манером «под шумок» улучшить «патриотическую» статистику.
Поэтому никаких объяснений столь странной арифметической метаморфозы не последовало. Наоборот, вскоре эти 8.668.400 (опять-таки без объяснений) были «детализированы» в справочнике «Гриф секретности снят» (14), который затем дополнялся и переиздавался (15). И что самое поразительное - про советские цифры мгновенно забыли – они просто тихо исчезли из книг, издаваемых под патронажем государства. Но вопрос к логическому абсурду подобной ситуации остался. Получается, что в СССР в течение 3-х десятилетий старались «очернить» одно из своих главнейших свершений - победу над гитлеровской Германией – делали вид, что воевали хуже, чем на самом деле и публиковали для этого ложные данные об армейских потерях, завышенные в два раза. А реальную «красивую» статистику хранили под грифом «секретно».
Но самое поразительное заключается даже не в «воскрешении мертвых миллионов», предпринятом ученой генеральской комиссией, а в том, что российское общество в подавляющей массе не просто не желает объективно-критического обсуждения проблемы потерь, а – наоборот - радуется появлению кривошеевских цифр и защищается от попыток их анализа всеми силами. Это, на мой взгляд, еще одна загадка русской души. Какой-то удивительный гибрид из детского комплекса неполноценности и вселенской мании величия….
400 967749
1109.Блог poteri_sssr о боевых потерях

Удалён отличный тематический блог poteri_sssr . Материалы там были ценные и найти их теперь сложно. Заглавная статья: " Никто не забыт? А сколько их – «незабытых»?

Когда приближается очередная годовщина, связанная с событиями Второй мировой войны, высокие государственные чины в России обязательно говорят правильные и торжественные речи, которые традиционно завершаются уже ставшей ритуальной фразой «никто не забыт и ничто не забыто». Произносят они ее наверняка просто по привычке, сложившейся еще в советские времена, и не задумываются над сутью изрекаемого. Поскольку на самом деле не только точного числа, а даже хотя бы приблизительного количества тех, кто полег на фронтах Великой Отечественной, мы до сих пор не знаем…

Официальные советские цифры

Если внимательно отследить историю того, как менялись в СССР «числовые эквиваленты» жертв Второй мировой войны, то мы сразу же обнаружим, что эти изменения носили не характер беспорядочного цифрового хаоса, а подчинялись легко прослеживаемой взаимосвязи и строгой логике.
До конца 80-х годов прошлого века эта логика сводилась к тому, что пропаганда, хотя и очень-очень медленно, но постепенно все же уступала место науке – пусть и чрезмерно идеологизированной, однако основанной на архивных материалах. Поэтому сталинские 7.000.000 (1 - ссылки см. в конце статьи) общих военных потерь СССР при Хрущеве превратились в 20.000.000 (2), при Брежневе в «более 20.000.000» (3), а при Горбачеве в «более 27.000.000» (4). В том же направлении «плясали» и цифры потерь Вооруженных сил. В результате уже в начале 60-х годов официально признали, что только на фронте (не считая тех, кто не вернулся из плена) погибло БОЛЕЕ 10.000.000 солдат (5). В 70-е годы прошлого века цифра «более 10.000.000 погибших на фронте» (не считая погибших в плену) стала общепринятой. Ее приводили в самых авторитетных изданиях того времени. В качестве примера достаточно вспомнить статью члена-корреспондента Академии медицинских наук генерал-полковника медицинской службы Е. И. Смирнова, опубликованную в сборнике, который был подготовлен совместными усилиями Академии наук СССР и Института военной истории Министерства обороны СССР, а свет увидел в издательстве «Наука» (6).
Кстати, в том же году на суд читателей была предъявлена и другая "этапная" книга - "Советский Союз в Великой Отечественной войне 1941-1945", где были обнародованы цифры потерь гражданского населения и погибших в плену красноармейцев. А именно: "около 7 млн." и "около 4 млн.", соответственно. Иными словами, получалось, что советские Вооруженные силы потеряли погибшими на фронте и в плену в общей сложности примерно 14 млн. душ (7). Здесь, видимо, уместно еще напомнить, что тогда в СССР каждая подобная цифра являлась официально-государственной – обязательно проходила сквозь строжайшее цензурное «сито» - многократно перепроверялась и часто воспроизводилась в различных справочно-информационных изданиях (8).
В принципе, в СССР в 70-е годы, по сути, признали, что потери армии погибшими на фронте и в плену за 1941-1945 годы составили примерно 16.000.000 – 17.000.000 человек. Правда, статистика публиковалась в несколько завуалированном виде. Вот - в 1-м томе Советской Военной Энциклопедии (статья «Боевые потери») сказано: «Так, если в 1-й мировой войне было убито и умерло от ран около 10 миллионов человек, то во 2-й мировой войне только потери убитыми на фронтах составили 27 миллионов человек» (9). Это именно армейские потери, поскольку общее количество погибших во Второй мировой войне в том же издании определено в 50 миллионов человек (10).
Если отнять от этих 27.000.000 потери Вооружённых сил всех участников Второй мировой войны, кроме СССР, то остаток получится порядка 16-17 миллионов. Именно данные цифры и есть признанное в СССР число погибших военнослужащих (на фронте и в плену). Подсчитать «всех, кроме СССР», тогда можно было по книге Бориса Урланиса «Войны и народонаселение Европы», которая в первый раз была опубликована в Союзе в 1960 году (11). Сейчас её легко найти в Интернете под названием «История военных потерь» (12).

Вся вышеприведённая статистика по армейским потерям неоднократно воспроизводилась в СССР до конца 80-х годов. Но в 1990 году российский Генштаб опубликовал итоги собственных новых "уточненных" подсчетов безвозвратных армейских утрат (13). Удивительно, но они каким-то загадочным образом получились не больше прежних "застойных", а меньше. Причем, меньше круто – практически в 2 (ДВА!!!) раза. Конкретно - 8 668 400 человек. Разгадка ребуса здесь проста – в период горбачевской перестройки история вновь до предела политизировалась, превратившись в инструмент пропаганды. И «большие лампасы» из Министерства обороны решили таким манером «под шумок» улучшить «патриотическую» статистику.
Поэтому никаких объяснений столь странной арифметической метаморфозы не последовало. Наоборот, вскоре эти 8.668.400 (опять-таки без объяснений) были «детализированы» в справочнике «Гриф секретности снят» (14), который затем дополнялся и переиздавался (15). И что самое поразительное - про советские цифры мгновенно забыли – они просто тихо исчезли из книг, издаваемых под патронажем государства. Но вопрос к логическому абсурду подобной ситуации остался. Получается, что в СССР в течение 3-х десятилетий старались «очернить» одно из своих главнейших свершений - победу над гитлеровской Германией – делали вид, что воевали хуже, чем на самом деле и публиковали для этого ложные данные об армейских потерях, завышенные в два раза. А реальную «красивую» статистику хранили под грифом «секретно».
Но самое поразительное заключается даже не в «воскрешении мертвых миллионов», предпринятом ученой генеральской комиссией, а в том, что российское общество в подавляющей массе не просто не желает объективно-критического обсуждения проблемы потерь, а – наоборот - радуется появлению кривошеевских цифр и защищается от попыток их анализа всеми силами. Это, на мой взгляд, еще одна загадка русской души. Какой-то удивительный гибрид из детского комплекса неполноценности и вселенской мании величия….
401 967750
>>67749
«Гриф секретности», поедающий мёртвых.

Анализируя все удивительные данные кривошеевского «исследования» можно написать несколько солидных монографий. Разные авторы чаще всего увлекаются примерами разбора итогов отдельных операций. Это, разумеется, хорошие наглядные иллюстрации. Однако они ставят под сомнение лишь частные цифры – на фоне общих потерь не очень большие. Намного убедительнее «ударить» сразу по «базовой» статистике – показать, что методика подсчета всех мобилизованных и их распределение по Вооруженным силам намеренно запутаны. Причем, запутаны таким образом, что итоговые потери уменьшились на несколько миллионов человек.
Основную массу потерь Кривошеев прячет среди «повторно призванных». В «Грифе секретности» он указывает их количество, как «более 2-х миллионов» (16), а в «Россия в войнах» вообще выкидывает из текста книги указание на численность этой категории призывников (17). Просто пишет, что общее количество мобилизованных 34.476.700 человек – без учёта повторно призванных.
Точное число повторно призванных – 2.237.000 человек - названо у Кривошеева только в одной статье, опубликованной в малотиражном сборнике уже шестнадцать лет назад (18).
Кто такие «повторно призванные»? Это, например, когда человека серьёзно ранили в 1941 году и после долгого лечения «списали» из армии «по здоровью». Но, когда во второй половине войны людские ресурсы уже подходили к концу, то врачебные требования пересмотрели и понизили (19). В результате, мужчину опять признали годным к службе и призвали в армию. А в 1944 году его убили. Таким образом, этого человека Кривошеев учитывает в мобилизованных всего один раз. Но из рядов армии «выводит» дважды – сначала в числе инвалидов, а затем в качестве убитого. В конечном счёте, получается, что одного из «выведенных» прячет от учёта в сумме общих безвозвратных потерь.
Другой пример. Человека мобилизовали, но вскоре передали в войска НКВД. Через несколько месяцев эту часть НКВД перевели обратно в РККА (например, на Ленинградском фронте в 1942 году из НКВД в РККА перевели сразу целую дивизию – просто сменили номер). Но Кривошеев-то этого солдата в первоначальной передаче из армии в НКВД учитывает, а обратную передачу из НКВД в РККА не замечает (поскольку повторно призванные у него исключены из списка мобилизованных). Поэтому получается, что человек опять «спрятан» - в армии послевоенного времени фактически состоит, а Кривошеевым не учтен.
Еще пример. Человека мобилизовали, но в 1941 году он пропал без вести – остался в окружении и «прижился» у мирного населения. В 1943 году эту территорию освободили, а «примака» вновь призвали в армию. Однако в 1944-м ему оторвало ногу. В итоге инвалидность и списание «по чистой». Кривошеев этого человека вычитает из 34.476.700 аж трижды – сначала в качестве пропавшего без вести, потом в числе 939.700, призванных на бывшей оккупированной территории окруженцев, и еще в качестве инвалида. Получается, что «прячет» две потери.
Перечислять все ухищрения, использованные в справочнике для «улучшения» статистики можно долго. Но намного продуктивнее самим пересчитать те цифры, которые Кривошеев предлагает в качестве базовых. Но пересчитать в нормальной логике – без «патриотического» лукавства. Для этого вновь обратимся к статистике, которая указана генералом в уже упомянутом выше малотиражном сборнике о потерях (20).

Тогда мы получим:
4.826.900 - РККА и РККФ на 22 июня 1941 года.
31.812.200 - Количество мобилизованных (вместе с повторно призванными) за всю войну.
Всего – 36.639.100 человек.

После окончания боевых действий в Европе (на начало июня 1945-го) в РККА и РККФ числилось (вместе с ранеными в госпиталях) – 12.839.800 человек.
Отсюда можно узнать общие потери:
36.639.100 – 12.839.800 = 23.799.300

Далее сосчитаем тех, кто по разным причинам выбыл из Вооруженных сил СССР живым, но не на фронте:
3.798.200 – комиссованные по состоянию здоровья.
3.614.600 – переданы в промышленность, МПВО и ВОХР.
1.174.600 – переданы в НКВД.
250.400 – переданы в армии союзников.
206.000 – отчислены, как неблагонадёжные.
436.600 - осужденные и отправленные в места заключения.
212.400 – не разыскано дезертиров.
Всего – 9.692.800

Отнимем этих «живых» от общих потерь и таким образом узнаем, сколько человек погибло на фронте и в плену, а также было освобождено из плена в последние недели войны.
23.799.300 – 9.692.800 = 14.106.500

Чтобы установить окончательное число демографических потерь, пришедшихся на долю Вооруженных сил, надо из 14.106.500 вычесть тех, кто вернулся из плена, но вторично в армию не попал. Кривошеев с подобной целью вычитает 1.836.000 человек, учтенных органами репатриации. Это очередная хитрость. В сборнике «Война и общество», подготовленном Российской академией наук и Институтом российской истории опубликована статья Земскова В. Н. «Репатриация перемещённых советских граждан» (21), где подробно раскрываются все составляющие интересующей нас цифры военнопленных. Оказывается, что 286.299 пленных освободили на территории СССР еще до конца 1944 года. Из них 228.068 человек повторно мобилизовали в армию. А в 1944-1945 годах (в период боевых действий за рубежами СССР) освободили и мобилизовали в армию 659.190 человек. Проще говоря, они уже тоже учтены среди повторно призванных.
То есть 887.258 (228.068 + 659.190) бывших пленных на начало июня 1945 года находились в числе 12.839.800 душ, служивших в РККА и РККФ. Следовательно, из 14.106.500 надо вычесть не 1,8 млн, а примерно 950.000, освобождённых из плена, но не мобилизованных вторично в армию в период войны.
В результате мы получаем не менее 13.150.000 военнослужащих РККА и РККФ, которые погибли за 1941-1945 годы на фронте, в плену и оказались в числе «невозвращенцев».
Однако и это еще не всё. Кривошеев также «прячет» потери (убитых, умерших в плену и невозвращенцев) в числе списанных по состоянию здоровья. Вот, «Гриф секретности снят» стр. 136 или «Россия в войнах…» стр. 243 (22). В цифре 3.798.158 комиссованных инвалидов он учитывает и тех, кто был отправлен в отпуск по ранению. Иными словами, из армии люди не увольнялись – фактически числились в её рядах, а справочник их исключает и таким образом «прячет» еще не менее нескольких сотен тысяч убитых.
То есть, если исходить из тех цифр, которые сам Кривошеев предлагает в качестве изначальной базы для расчётов, но обращаться с ними без генеральских подтасовок, то мы получим не 8.668.400 погибших на фронте, в плену и «невозвращенцев», а около 13.500.000.
401 967750
>>67749
«Гриф секретности», поедающий мёртвых.

Анализируя все удивительные данные кривошеевского «исследования» можно написать несколько солидных монографий. Разные авторы чаще всего увлекаются примерами разбора итогов отдельных операций. Это, разумеется, хорошие наглядные иллюстрации. Однако они ставят под сомнение лишь частные цифры – на фоне общих потерь не очень большие. Намного убедительнее «ударить» сразу по «базовой» статистике – показать, что методика подсчета всех мобилизованных и их распределение по Вооруженным силам намеренно запутаны. Причем, запутаны таким образом, что итоговые потери уменьшились на несколько миллионов человек.
Основную массу потерь Кривошеев прячет среди «повторно призванных». В «Грифе секретности» он указывает их количество, как «более 2-х миллионов» (16), а в «Россия в войнах» вообще выкидывает из текста книги указание на численность этой категории призывников (17). Просто пишет, что общее количество мобилизованных 34.476.700 человек – без учёта повторно призванных.
Точное число повторно призванных – 2.237.000 человек - названо у Кривошеева только в одной статье, опубликованной в малотиражном сборнике уже шестнадцать лет назад (18).
Кто такие «повторно призванные»? Это, например, когда человека серьёзно ранили в 1941 году и после долгого лечения «списали» из армии «по здоровью». Но, когда во второй половине войны людские ресурсы уже подходили к концу, то врачебные требования пересмотрели и понизили (19). В результате, мужчину опять признали годным к службе и призвали в армию. А в 1944 году его убили. Таким образом, этого человека Кривошеев учитывает в мобилизованных всего один раз. Но из рядов армии «выводит» дважды – сначала в числе инвалидов, а затем в качестве убитого. В конечном счёте, получается, что одного из «выведенных» прячет от учёта в сумме общих безвозвратных потерь.
Другой пример. Человека мобилизовали, но вскоре передали в войска НКВД. Через несколько месяцев эту часть НКВД перевели обратно в РККА (например, на Ленинградском фронте в 1942 году из НКВД в РККА перевели сразу целую дивизию – просто сменили номер). Но Кривошеев-то этого солдата в первоначальной передаче из армии в НКВД учитывает, а обратную передачу из НКВД в РККА не замечает (поскольку повторно призванные у него исключены из списка мобилизованных). Поэтому получается, что человек опять «спрятан» - в армии послевоенного времени фактически состоит, а Кривошеевым не учтен.
Еще пример. Человека мобилизовали, но в 1941 году он пропал без вести – остался в окружении и «прижился» у мирного населения. В 1943 году эту территорию освободили, а «примака» вновь призвали в армию. Однако в 1944-м ему оторвало ногу. В итоге инвалидность и списание «по чистой». Кривошеев этого человека вычитает из 34.476.700 аж трижды – сначала в качестве пропавшего без вести, потом в числе 939.700, призванных на бывшей оккупированной территории окруженцев, и еще в качестве инвалида. Получается, что «прячет» две потери.
Перечислять все ухищрения, использованные в справочнике для «улучшения» статистики можно долго. Но намного продуктивнее самим пересчитать те цифры, которые Кривошеев предлагает в качестве базовых. Но пересчитать в нормальной логике – без «патриотического» лукавства. Для этого вновь обратимся к статистике, которая указана генералом в уже упомянутом выше малотиражном сборнике о потерях (20).

Тогда мы получим:
4.826.900 - РККА и РККФ на 22 июня 1941 года.
31.812.200 - Количество мобилизованных (вместе с повторно призванными) за всю войну.
Всего – 36.639.100 человек.

После окончания боевых действий в Европе (на начало июня 1945-го) в РККА и РККФ числилось (вместе с ранеными в госпиталях) – 12.839.800 человек.
Отсюда можно узнать общие потери:
36.639.100 – 12.839.800 = 23.799.300

Далее сосчитаем тех, кто по разным причинам выбыл из Вооруженных сил СССР живым, но не на фронте:
3.798.200 – комиссованные по состоянию здоровья.
3.614.600 – переданы в промышленность, МПВО и ВОХР.
1.174.600 – переданы в НКВД.
250.400 – переданы в армии союзников.
206.000 – отчислены, как неблагонадёжные.
436.600 - осужденные и отправленные в места заключения.
212.400 – не разыскано дезертиров.
Всего – 9.692.800

Отнимем этих «живых» от общих потерь и таким образом узнаем, сколько человек погибло на фронте и в плену, а также было освобождено из плена в последние недели войны.
23.799.300 – 9.692.800 = 14.106.500

Чтобы установить окончательное число демографических потерь, пришедшихся на долю Вооруженных сил, надо из 14.106.500 вычесть тех, кто вернулся из плена, но вторично в армию не попал. Кривошеев с подобной целью вычитает 1.836.000 человек, учтенных органами репатриации. Это очередная хитрость. В сборнике «Война и общество», подготовленном Российской академией наук и Институтом российской истории опубликована статья Земскова В. Н. «Репатриация перемещённых советских граждан» (21), где подробно раскрываются все составляющие интересующей нас цифры военнопленных. Оказывается, что 286.299 пленных освободили на территории СССР еще до конца 1944 года. Из них 228.068 человек повторно мобилизовали в армию. А в 1944-1945 годах (в период боевых действий за рубежами СССР) освободили и мобилизовали в армию 659.190 человек. Проще говоря, они уже тоже учтены среди повторно призванных.
То есть 887.258 (228.068 + 659.190) бывших пленных на начало июня 1945 года находились в числе 12.839.800 душ, служивших в РККА и РККФ. Следовательно, из 14.106.500 надо вычесть не 1,8 млн, а примерно 950.000, освобождённых из плена, но не мобилизованных вторично в армию в период войны.
В результате мы получаем не менее 13.150.000 военнослужащих РККА и РККФ, которые погибли за 1941-1945 годы на фронте, в плену и оказались в числе «невозвращенцев».
Однако и это еще не всё. Кривошеев также «прячет» потери (убитых, умерших в плену и невозвращенцев) в числе списанных по состоянию здоровья. Вот, «Гриф секретности снят» стр. 136 или «Россия в войнах…» стр. 243 (22). В цифре 3.798.158 комиссованных инвалидов он учитывает и тех, кто был отправлен в отпуск по ранению. Иными словами, из армии люди не увольнялись – фактически числились в её рядах, а справочник их исключает и таким образом «прячет» еще не менее нескольких сотен тысяч убитых.
То есть, если исходить из тех цифр, которые сам Кривошеев предлагает в качестве изначальной базы для расчётов, но обращаться с ними без генеральских подтасовок, то мы получим не 8.668.400 погибших на фронте, в плену и «невозвращенцев», а около 13.500.000.
402 967751
>>67750
Через призму партийной статистики

Впрочем, те данные о количестве мобилизованных в 1941-1945 годах, что заявлены Кривошеевым в качестве «базовых» цифр для расчёта потерь, тоже представляются заниженными. Подобный вывод напрашивается, если проверить справочник сведениями официальной статистики ВКП(б) и ВЛКСМ. Эти выкладки намного точнее армейских отчетов, поскольку в РККА люди зачастую даже не имели документов и считались как скот - по головам. А коммунистов и комсомольцев учитывали несравнимо лучше. Каждый из них обязательно имел на руках партийный билет, регулярно участвовал в партсобраниях, протоколы которых (с указанием поименной численности "ячейки") отсылались в Москву. Эти данные шли отдельно от армейских - по параллельной партийной линии. И эту цифирь в хрущевско-брежневском СССР публиковали намного охотнее - цензура относилась к ней снисходительнее - как к показателям идеологических побед, где даже потери воспринимались, как доказательство единства общества и преданности народа системе социализма.
Суть расчёта сводится к тому, что потери Вооруженных сил СССР по части комсомольцев и коммунистов известны достаточно точно. Всего к началу войны в СССР насчитывалось немногим менее 4.000.000 членов ВКП(б) (23). Из них находилось в Вооруженных силах 563.000 (24).
За годы войны в партию вступило 5.319.297 человек (25). И сразу после завершения боевых действий в её рядах состояло около 5.500.000 человек (26). Из которых 3.324.000 служили в Вооруженных силах (27).
То есть, общие потери членов ВКП(б) составили более 3.800.000 человек. Из которых около 3.000.000 погибли на фронте в рядах Вооруженных сил (28).
Всего через Вооруженные силы СССР в 1941-1945 годах прошло примерно 6.900.000 коммунистов (из 9.300.000 имевшихся в партии за тот же период времени). Эта цифра складывается из 3.000.000 погибших на фронте, 3.324.000 находившихся в Вооруженных силах сразу после окончания боевых действий в Европе, а также около 600.000 инвалидов, комиссованных из Вооруженных сил в 1941-1945 годах (29).
Здесь весьма полезно обратить внимание на соотношение убитых и инвалидов 3.000.000 к 600.000 = 5:1. А у Кривошеева 8.668.400 к 3.798.000 = 2,3:1. Это очень красноречивый факт. Еще раз повторим, что члены партии учитывались несравнимо тщательнее, чем беспартийные. Им в обязательном порядке выдавался партийный билет, в каждом подразделении (вплоть до ротного звена) организовывалась своя партийная ячейка, которая брала на учёт каждого вновь прибывшего члена партии. Поэтому партийная статистика была намного точнее обычной армейской. А разница в этой самой точности наглядно иллюстрируется соотношением между убитыми и инвалидами у беспартийных и коммунистов в официальных советских цифрах и у Кривошеева.
Теперь перейдём к комсомольцам. На июнь 1941 года в ВЛКСМ насчитывалось 1.926.000 человек из состава РККА и РККФ (30).
Еще, как минимум, несколько десятков тысяч человек числилось в комсомольских организациях войск НКВД. Поэтому можно принять, что всего в Вооружённых силах СССР к началу войны было около 2.000.000 членов ВЛКСМ.
Еще более 3.500.000 членов ВЛКСМ было призвано в Вооружённые силы за годы войны (31).
В самих Вооруженных силах за годы войны были приняты в ряды ВЛКСМ более 5.000.000 человек (32).
То есть, всего через ВЛКСМ в Вооруженных силах прошло в 1941-1945 более 10.500.000 человек.
Из них вступило в ВКП(б) 1.769.458 человек (33).
Таким образом, получается, что всего через Вооруженные силы в 1941-1945 годах прошло не менее 15.600.000 коммунистов и комсомольцев (около 6.900.000 коммунистов + более 10.500.000 комсомольцев – 1.769.458 вступивших в ВКП(б) комсомольцев).
Это примерно 43% от 36.639.100 человек, которые по утверждению Кривошеева прошли через Вооруженные силы за годы войны. Однако официальная советская статистика 60-80-х годов подобного соотношения не подтверждает.
Она гласит, что на начало января 1942 года в Вооруженных силах насчитывалось 1.750.000 комсомольцев (34) и 1.234.373 коммуниста (35). Это немногим более 25% от численности всех вооруженных сил, насчитывавших около 11,5 миллионов человек (вместе с ранеными, находившимися на излечении).
Даже спустя двенадцать месяцев доля коммунистов и комсомольцев составляла не более 33%. На начало января 1943-го в Вооруженных силах числилось 1.938.327 коммунистов (36) и 2.200.200 комсомольцев (37). То есть, 1.938.327 + 2.200.000 = 4.150.000 коммунистов и комсомольцев из Вооруженных сил, имевших примерно 13.000.000 человек.
13.000.000, поскольку сам Кривошеев утверждает, что с 1943 года СССР поддерживал армию на уровне 11.500.000 человек (38) (плюс примерно 1.500.000 в госпиталях)
В середине 1943-го доля коммунистов и беспартийных возросла не очень заметно, достигнув в июле всего 36% (39).
На начало января 1944-го в Вооруженных силах числилось 2.702.566 коммунистов (40) и примерно 2.400.000 комсомольцев. Более точной цифры пока не нашел, но в декабре 1943-го было именно 2.400.000 – наивысшее число за всю войну (41). То есть, в январе 1943-го больше быть не могло. Получается – 2.702.566 + 2.400.000 = примерно 5.100.000 коммунистов и комсомольцев из армии в 13.000.000 человек – около 40%.
На начало января 1945-го в Вооруженных силах имелось 3.030.758 коммунистов (42) и 2.202.945 комсомольцев (43). То есть, на начало 1945 года доля коммунистов и комсомольцев (3.030.758 + 2.202.945) от армии примерно в 13.000.000 человек опять-таки примерно 40%.
Здесь также уместно вспомнить, что основная масса потерь РККА и РККФ (соответственно и число мобилизованных, призванных им на замену) пришлась на первые полтора года войны, когда доля ВКП(б) и ВЛКСМ составляла менее 33%.
То есть, получается, что в среднем за войну доля коммунистов и комсомольцев в Вооруженных силах составляла не более 35%. Иными словами, если взять за основу общую численность коммунистов и комсомольцев (15.600.000), то количество людей прошедших через Вооруженные силы СССР в 1941-1945 годах, составит примерно 44.000.000. А не 36.639.100, как указано у Кривошеева. Соответственно возрастут и общие потери.
Кстати, общие потери Вооружённых сил СССР за 1941-1945 годы тоже можно приблизительно подсчитать, если оттолкнуться от официальных советских данных потерь среди коммунистов и комсомольцев, обнародованных в 60-80-х годах. Они гласят, что армейские организации ВКП(б) потеряли примерно 3.000.000 человек. А организации ВЛКСМ примерно 4.000.000 человек. Иными словами, 35% армии потеряли 7.000.000. Следовательно, все Вооружённые силы утратили около 19.000.000 - 20.000.000 душ (убитыми на фронте, погибшими в плену и ставшими «невозвращенцами»).
402 967751
>>67750
Через призму партийной статистики

Впрочем, те данные о количестве мобилизованных в 1941-1945 годах, что заявлены Кривошеевым в качестве «базовых» цифр для расчёта потерь, тоже представляются заниженными. Подобный вывод напрашивается, если проверить справочник сведениями официальной статистики ВКП(б) и ВЛКСМ. Эти выкладки намного точнее армейских отчетов, поскольку в РККА люди зачастую даже не имели документов и считались как скот - по головам. А коммунистов и комсомольцев учитывали несравнимо лучше. Каждый из них обязательно имел на руках партийный билет, регулярно участвовал в партсобраниях, протоколы которых (с указанием поименной численности "ячейки") отсылались в Москву. Эти данные шли отдельно от армейских - по параллельной партийной линии. И эту цифирь в хрущевско-брежневском СССР публиковали намного охотнее - цензура относилась к ней снисходительнее - как к показателям идеологических побед, где даже потери воспринимались, как доказательство единства общества и преданности народа системе социализма.
Суть расчёта сводится к тому, что потери Вооруженных сил СССР по части комсомольцев и коммунистов известны достаточно точно. Всего к началу войны в СССР насчитывалось немногим менее 4.000.000 членов ВКП(б) (23). Из них находилось в Вооруженных силах 563.000 (24).
За годы войны в партию вступило 5.319.297 человек (25). И сразу после завершения боевых действий в её рядах состояло около 5.500.000 человек (26). Из которых 3.324.000 служили в Вооруженных силах (27).
То есть, общие потери членов ВКП(б) составили более 3.800.000 человек. Из которых около 3.000.000 погибли на фронте в рядах Вооруженных сил (28).
Всего через Вооруженные силы СССР в 1941-1945 годах прошло примерно 6.900.000 коммунистов (из 9.300.000 имевшихся в партии за тот же период времени). Эта цифра складывается из 3.000.000 погибших на фронте, 3.324.000 находившихся в Вооруженных силах сразу после окончания боевых действий в Европе, а также около 600.000 инвалидов, комиссованных из Вооруженных сил в 1941-1945 годах (29).
Здесь весьма полезно обратить внимание на соотношение убитых и инвалидов 3.000.000 к 600.000 = 5:1. А у Кривошеева 8.668.400 к 3.798.000 = 2,3:1. Это очень красноречивый факт. Еще раз повторим, что члены партии учитывались несравнимо тщательнее, чем беспартийные. Им в обязательном порядке выдавался партийный билет, в каждом подразделении (вплоть до ротного звена) организовывалась своя партийная ячейка, которая брала на учёт каждого вновь прибывшего члена партии. Поэтому партийная статистика была намного точнее обычной армейской. А разница в этой самой точности наглядно иллюстрируется соотношением между убитыми и инвалидами у беспартийных и коммунистов в официальных советских цифрах и у Кривошеева.
Теперь перейдём к комсомольцам. На июнь 1941 года в ВЛКСМ насчитывалось 1.926.000 человек из состава РККА и РККФ (30).
Еще, как минимум, несколько десятков тысяч человек числилось в комсомольских организациях войск НКВД. Поэтому можно принять, что всего в Вооружённых силах СССР к началу войны было около 2.000.000 членов ВЛКСМ.
Еще более 3.500.000 членов ВЛКСМ было призвано в Вооружённые силы за годы войны (31).
В самих Вооруженных силах за годы войны были приняты в ряды ВЛКСМ более 5.000.000 человек (32).
То есть, всего через ВЛКСМ в Вооруженных силах прошло в 1941-1945 более 10.500.000 человек.
Из них вступило в ВКП(б) 1.769.458 человек (33).
Таким образом, получается, что всего через Вооруженные силы в 1941-1945 годах прошло не менее 15.600.000 коммунистов и комсомольцев (около 6.900.000 коммунистов + более 10.500.000 комсомольцев – 1.769.458 вступивших в ВКП(б) комсомольцев).
Это примерно 43% от 36.639.100 человек, которые по утверждению Кривошеева прошли через Вооруженные силы за годы войны. Однако официальная советская статистика 60-80-х годов подобного соотношения не подтверждает.
Она гласит, что на начало января 1942 года в Вооруженных силах насчитывалось 1.750.000 комсомольцев (34) и 1.234.373 коммуниста (35). Это немногим более 25% от численности всех вооруженных сил, насчитывавших около 11,5 миллионов человек (вместе с ранеными, находившимися на излечении).
Даже спустя двенадцать месяцев доля коммунистов и комсомольцев составляла не более 33%. На начало января 1943-го в Вооруженных силах числилось 1.938.327 коммунистов (36) и 2.200.200 комсомольцев (37). То есть, 1.938.327 + 2.200.000 = 4.150.000 коммунистов и комсомольцев из Вооруженных сил, имевших примерно 13.000.000 человек.
13.000.000, поскольку сам Кривошеев утверждает, что с 1943 года СССР поддерживал армию на уровне 11.500.000 человек (38) (плюс примерно 1.500.000 в госпиталях)
В середине 1943-го доля коммунистов и беспартийных возросла не очень заметно, достигнув в июле всего 36% (39).
На начало января 1944-го в Вооруженных силах числилось 2.702.566 коммунистов (40) и примерно 2.400.000 комсомольцев. Более точной цифры пока не нашел, но в декабре 1943-го было именно 2.400.000 – наивысшее число за всю войну (41). То есть, в январе 1943-го больше быть не могло. Получается – 2.702.566 + 2.400.000 = примерно 5.100.000 коммунистов и комсомольцев из армии в 13.000.000 человек – около 40%.
На начало января 1945-го в Вооруженных силах имелось 3.030.758 коммунистов (42) и 2.202.945 комсомольцев (43). То есть, на начало 1945 года доля коммунистов и комсомольцев (3.030.758 + 2.202.945) от армии примерно в 13.000.000 человек опять-таки примерно 40%.
Здесь также уместно вспомнить, что основная масса потерь РККА и РККФ (соответственно и число мобилизованных, призванных им на замену) пришлась на первые полтора года войны, когда доля ВКП(б) и ВЛКСМ составляла менее 33%.
То есть, получается, что в среднем за войну доля коммунистов и комсомольцев в Вооруженных силах составляла не более 35%. Иными словами, если взять за основу общую численность коммунистов и комсомольцев (15.600.000), то количество людей прошедших через Вооруженные силы СССР в 1941-1945 годах, составит примерно 44.000.000. А не 36.639.100, как указано у Кривошеева. Соответственно возрастут и общие потери.
Кстати, общие потери Вооружённых сил СССР за 1941-1945 годы тоже можно приблизительно подсчитать, если оттолкнуться от официальных советских данных потерь среди коммунистов и комсомольцев, обнародованных в 60-80-х годах. Они гласят, что армейские организации ВКП(б) потеряли примерно 3.000.000 человек. А организации ВЛКСМ примерно 4.000.000 человек. Иными словами, 35% армии потеряли 7.000.000. Следовательно, все Вооружённые силы утратили около 19.000.000 - 20.000.000 душ (убитыми на фронте, погибшими в плену и ставшими «невозвращенцами»).
403 967752
>>67751
Потери 1941 года

Анализируя динамику численности коммунистов и комсомольцев в Вооруженных силах можно достаточно внятно рассчитать и советские фронтовые потери по годам войны. Они тоже, как минимум, в два раза (чаще более чем в два) выше, чем те данные, которые опубликованы в кривошеевском справочнике.
Вот, например, Кривошеев сообщает, что в июне-декабре 1941 года Красная Армия безвозвратно потеряла (убитыми, пропавшими без вести, умершими от ран и болезней) 3.137.673 человека (44).
Данную цифру легко проверить. В энциклопедии «Великая Отечественная война 1941-1945» сообщается, что к июню 1941-го в армии и на флоте было 563 тысячи коммунистов (45). Далее указывается, что за первые шесть месяцев войны погибло свыше 500.000 членов ВКП (б) (46). И что на 1 января 1942 года в армии и на флоте числилось 1.234.373 партийца (47):
Как узнать, какое значение кроется под «свыше»? В двенадцатом томе «Истории Второй мировой войны 1939-1945» утверждается, что за первые полгода войны с «гражданки» в армейские и флотские организации влилось более 1.100.000 коммунистов (48).
Получается: 563 (на 22 июня) + «более» 1.100.000 (мобилизовано) = «более» 1.663.000 коммунистов.
Далее. В шестом томе «История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945» из таблички «Численный рост партии» можно узнать, что военными парторганизациями принято в свои ряды за июль-декабрь 1941-го 145.870 человек (49):
Получается: «Более» 1.663.000 + 145.870 = «более» 1.808.870 коммунистов было задействовано в Красной Армии в июне-декабре 1941 года.
Теперь из этой суммы вычтем то количество, что было на 1 января 1942 (50).
«Более»1.808.870 – 1.234.373 = «более» 574.497
Это мы получили безвозвратные потери ВКП(б) – убитые, пленные, пропавшие без вести.
Теперь определимся с комсомольцами. Из «Советской военной энциклопедии» можно узнать, что в армии и на флоте к началу войны было 1.926.000 членов ВЛКСМ (51).
Энциклопедия «Великая Отечественная война 1941-1945» сообщает, что за первые шесть месяцев войны в армию и на флот призвано свыше 2.000.000 комсомольцев (52) и указывает, что вдобавок в комсомол уже в рядах РККА и РККФ приняли 207.000 человек (53). Там же видим, что к концу 1941 года организации ВЛКСМ в Вооруженных силах насчитывали 1.750.000 чел (54).
Подсчитываем – 1.926.000 + «свыше» 2.000.000 + 207.000 = «свыше» 4.133.000. Это общее число комсомольцев, прошедших через Вооруженные Силы в 1941 г.
Теперь можно узнать безвозвратные потери. От общего количества отнимем то, что имелось на 1 января 1942.
«Свыше» 4.133.000 – 1.750.000 = «свыше» 2.383.000.
Это мы получили убитых, пропавших без вести, пленных.
Далее - "более" 574.497 коммунистов + "свыше" 2.383.000 комсомольцев = более 2.857.000 чел.
Впрочем, здесь цифру надо немного уменьшить - на число выбывших из ВЛКСМ по возрасту. То есть, примерно на одну десятую часть от оставшихся в строю. Еще необходимо отнять комсомольцев, вступивших в ВКП(б) – примерно 70.000 человек. Таким образом, по весьма осторожной оценке безвозвратные потери РККА и РККФ среди коммунистов и комсомольцев составили не менее 2.500.000 душ (55). А у Кривошеева в данной графе стоит цифра 3.137.673. Разумеется, вместе с беспартийными.
3.137.673 – 2.500.000 = 637.673 – это остается на беспартийных.
Сколько в 1941 году было мобилизовано беспартийных?
Кривошеев пишет, что к началу войны в Красной Армии и Военно-Морском флоте числилось 4.826.907 душ. Кроме того, на сборах в рядах РККА в это время находилось еще 805.264 человек (56).
Получается - 4.826.907 + 805.264 = 5.632.171 человек к 22 июня 1941.
Сколько было мобилизовано людей в июне - декабре 1941? Ответ находим в статье генерала Градосельского, опубликованной в «Военно-историческом журнале» (57). Из анализа приведенных там цифр можно сделать вывод, что в ходе двух мобилизаций 1941 года в РККА и РККФ пришло (без учета ополченцев) более 14.000.000 человек (58).
А всего таким образом в армии в 1941 году было задействовано 5.632.171 + более 14.000.000 = примерно 20.000.000 человек.
Значит, от 20.000.000 отнимаем «более» 1.808.870 коммунистов и около 4.000.000 комсомольцев. Получаем около 14.000.000 беспартийных.
И, если посмотреть на эти цифры через статистику потерь кривошеевского справочника, то выходит, что 6.000.000 коммунистов и комсомольцев безвозвратно потеряли 2.500.000 человек. А 14.000.000 беспартийных 637.673 человека...
403 967752
>>67751
Потери 1941 года

Анализируя динамику численности коммунистов и комсомольцев в Вооруженных силах можно достаточно внятно рассчитать и советские фронтовые потери по годам войны. Они тоже, как минимум, в два раза (чаще более чем в два) выше, чем те данные, которые опубликованы в кривошеевском справочнике.
Вот, например, Кривошеев сообщает, что в июне-декабре 1941 года Красная Армия безвозвратно потеряла (убитыми, пропавшими без вести, умершими от ран и болезней) 3.137.673 человека (44).
Данную цифру легко проверить. В энциклопедии «Великая Отечественная война 1941-1945» сообщается, что к июню 1941-го в армии и на флоте было 563 тысячи коммунистов (45). Далее указывается, что за первые шесть месяцев войны погибло свыше 500.000 членов ВКП (б) (46). И что на 1 января 1942 года в армии и на флоте числилось 1.234.373 партийца (47):
Как узнать, какое значение кроется под «свыше»? В двенадцатом томе «Истории Второй мировой войны 1939-1945» утверждается, что за первые полгода войны с «гражданки» в армейские и флотские организации влилось более 1.100.000 коммунистов (48).
Получается: 563 (на 22 июня) + «более» 1.100.000 (мобилизовано) = «более» 1.663.000 коммунистов.
Далее. В шестом томе «История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945» из таблички «Численный рост партии» можно узнать, что военными парторганизациями принято в свои ряды за июль-декабрь 1941-го 145.870 человек (49):
Получается: «Более» 1.663.000 + 145.870 = «более» 1.808.870 коммунистов было задействовано в Красной Армии в июне-декабре 1941 года.
Теперь из этой суммы вычтем то количество, что было на 1 января 1942 (50).
«Более»1.808.870 – 1.234.373 = «более» 574.497
Это мы получили безвозвратные потери ВКП(б) – убитые, пленные, пропавшие без вести.
Теперь определимся с комсомольцами. Из «Советской военной энциклопедии» можно узнать, что в армии и на флоте к началу войны было 1.926.000 членов ВЛКСМ (51).
Энциклопедия «Великая Отечественная война 1941-1945» сообщает, что за первые шесть месяцев войны в армию и на флот призвано свыше 2.000.000 комсомольцев (52) и указывает, что вдобавок в комсомол уже в рядах РККА и РККФ приняли 207.000 человек (53). Там же видим, что к концу 1941 года организации ВЛКСМ в Вооруженных силах насчитывали 1.750.000 чел (54).
Подсчитываем – 1.926.000 + «свыше» 2.000.000 + 207.000 = «свыше» 4.133.000. Это общее число комсомольцев, прошедших через Вооруженные Силы в 1941 г.
Теперь можно узнать безвозвратные потери. От общего количества отнимем то, что имелось на 1 января 1942.
«Свыше» 4.133.000 – 1.750.000 = «свыше» 2.383.000.
Это мы получили убитых, пропавших без вести, пленных.
Далее - "более" 574.497 коммунистов + "свыше" 2.383.000 комсомольцев = более 2.857.000 чел.
Впрочем, здесь цифру надо немного уменьшить - на число выбывших из ВЛКСМ по возрасту. То есть, примерно на одну десятую часть от оставшихся в строю. Еще необходимо отнять комсомольцев, вступивших в ВКП(б) – примерно 70.000 человек. Таким образом, по весьма осторожной оценке безвозвратные потери РККА и РККФ среди коммунистов и комсомольцев составили не менее 2.500.000 душ (55). А у Кривошеева в данной графе стоит цифра 3.137.673. Разумеется, вместе с беспартийными.
3.137.673 – 2.500.000 = 637.673 – это остается на беспартийных.
Сколько в 1941 году было мобилизовано беспартийных?
Кривошеев пишет, что к началу войны в Красной Армии и Военно-Морском флоте числилось 4.826.907 душ. Кроме того, на сборах в рядах РККА в это время находилось еще 805.264 человек (56).
Получается - 4.826.907 + 805.264 = 5.632.171 человек к 22 июня 1941.
Сколько было мобилизовано людей в июне - декабре 1941? Ответ находим в статье генерала Градосельского, опубликованной в «Военно-историческом журнале» (57). Из анализа приведенных там цифр можно сделать вывод, что в ходе двух мобилизаций 1941 года в РККА и РККФ пришло (без учета ополченцев) более 14.000.000 человек (58).
А всего таким образом в армии в 1941 году было задействовано 5.632.171 + более 14.000.000 = примерно 20.000.000 человек.
Значит, от 20.000.000 отнимаем «более» 1.808.870 коммунистов и около 4.000.000 комсомольцев. Получаем около 14.000.000 беспартийных.
И, если посмотреть на эти цифры через статистику потерь кривошеевского справочника, то выходит, что 6.000.000 коммунистов и комсомольцев безвозвратно потеряли 2.500.000 человек. А 14.000.000 беспартийных 637.673 человека...
404 967755
>>67752
Проще говоря, потери беспартийных занижены, как минимум, раз в шесть. А общие безвозвратные потери советских Вооруженных сил в 1941 году должны составить не 3.137.673, а 6-7 миллионов. Это по самым минимальным прикидкам. Скорее всего, больше.
В данной связи полезно вспомнить, что Вооруженные силы Германии в 1941 году потеряли на Восточном фронте убитыми и пропавшими без вести порядка 300.000 человек. То есть, за каждого своего солдата немцы забирали у советской стороны не менее 20 душ. Скорее всего, больше – до 25. Это примерно такое же соотношение, с которым европейские армии XIX-ХХ веков били африканских дикарей в колониальных войнах.
Примерно также выглядит и разница в информации, которую правительства сообщали своим народам. Гитлер в одном из своих последних публичных выступлений в марте 1945 года объявил, что Германия потеряла в войне 6.000.000 человек. Ныне историки считают, что это не сильно отличалось от реальности, определяя конечный итог в 6.500.000-7.000.000 погибших на фронте и в тылу. Сталин в 1946-м сказал, что советские потери составили около 7.000.000 жизней. За последующие полвека цифра людских утрат СССР возросла до 27.000.000. И есть сильное подозрение, что это еще не предел…
405 967757
>>67755

>За последующие полвека цифра людских утрат СССР возросла до 27.000.000



Когда-нибудь тупые гондоны перестанут тащить демографические потери и сравнивать их с потерями на фронте.
Ну, например, Украина за последние годы потеряла порядка 20-25 миллионов человек от того населения, что у нее было, но ведь это не значит, что все они погибли на войне. Просто народ в трудное время не рожал, умирал от болезней и старости, валил из страны.
406 967762
>>67755

>за каждого своего солдата немцы забирали у советской стороны не менее 20 душ. Скорее всего, больше – до 25.


Не, в реальности меньше гораздо конечно - 1,5-3 если в бою. Просто небоевые там десятками миллионами исчисляются, это как раз и говорит все о советском руководстве и эффективности тоталитарного, крепостнического режима, который всегда будет уступать демократиям.
407 967835
>>67749
Земсков уже давно опроверг цифру в 27 млн. Реальные потери были около 16 млн.

>>67762

> всегда будет уступать демократиям



Это как когда демократии захлёбывались во времена великой депрессии, пока СССР демонстрировал исторические рекорды темпов экономического роста, которые смогла побить только Япония?
image.png2,5 Мб, 1280x960
408 967844
>>67835

>СССР демонстрировал исторические рекорды темпов экономического роста, которые смогла побить только Япония?

409 967845
>>67835
Темпы роста или реальный рост?
410 967846
>>67835
Чо там кстати, как СССР поживает?
А как там у США дела? Великая депрессия все еще идет или нет?
411 967853
>>67709

>Вода, вода. 100500 слов про фантики ака рубли. Миллиард фантиков на ЧАЭС, миллиард на запрет водки и т.д. А на главную проблему, что в СССР из-за падения цен на нефть кончились деньги ака доллары, он потратил одну минуту. Типа это не важно, важны миллиарды фантиков которые СССР сами могут напечатать сколько захотят


Смысл в том, что печатание фантиков работает при плановой экономике с диктуемыми ценами, а здесь они уже начали цены отпускать, вместе с введением рыночных элементов, и рубль начал потихоньку девальвировать и терять покупную способность.
412 967858
>>67846
То есть если страна через сорок лет выбрала не тот вектор реформ, то это типа как-то обесценивает мощнейший прорыв прошлого? Где здесь логическая взаимосвязь?
413 967863
>>67858
Взаимосвязь в том что твои великие вожди построили неэффективную рабскую систему, и когда терпение народом страшного дефицита всего и очередей по 2 часа (пока на жападе уже в супермаркетах все закупались и каждый 2-3 имел машину) достигло максимум наконец все поняли что так жить нельзя
414 967864
>>67858
Мощнейший прорыв прошлого, выражающийся в строительстве ВПК (танков) и электростанций для них, в условии когда ты населения свое прокормить не можешь мне нахуй не нужен
415 967865
>>67863

>и когда терпение народом страшного дефицита всего и очередей по 2 часа (пока на жападе уже в супермаркетах все закупались и каждый 2-3 имел машину) достигло максимум наконец все поняли что так жить нельзя


Лол бля, можно подумать народ спросили когда совок разваливали.
416 967866
>>67864
Сможешь прокормить свой народ - и оккупанта прокормишь. Армии и ВПК о у тебя всё равно не будет, чтобы отбиться при таком подходе.
417 967868
>>67866
В итоге страну разваливают без единого выстрела. Зато продукты ВПК будут убивать людей ещё на сто поколений вперёд.
А обещали коммунизм и высокий уровень жизни для потомков.
image.png3 Мб, 2370x1578
418 967870
419 967871
>>67865
Нужно подумать народ ахуеть как хотел жить так дальше, бля, столько фильмов антисоветских снималось уже в 80-х , настолько всех остопиздили очереди двухчасовые за всем подряд, да даже блядь верхушка поняла, что мы построили какую-то хуйню.
420 967872
>>67868

>В итоге страну разваливают без единого выстрела.


Ну лучше уж так чем иноземная оккупация. Ни одно государство не вечно, вопрос о цене, которую её народу придётся заплатить за его распад.
image.png248 Кб, 280x400
421 967874
>>54013 (OP)
«В капиталистических странах рабочий, хотя и эксплуатируется капиталом, может, по крайней мере, выбирать между различными эксплуататорами. В Советском Союзе он имеет дело с одним всесильным хозяином — государством. Это делает его положение еще более бесправным и зависимым.»

В чем он не прав?
422 967877
>>67871

>да даже блядь верхушка поняла, что мы построили какую-то хуйню


Ага, верхушка поняла, зато сам народ видимо не понял, учитывая что никаких требований упразднить сам СССР (по крайней мере в его ядре) никогда не было, а когда это всё таки случилось все натурально охуели от неожиданности и растерялись, а не стали праздновать как можно было бы ожидать.
423 967879
>>67874
В том что сам участвовал в построении этой системы.
424 967880
>>67866
А нахуй, как говориться, начали то всю эту хуйню?
Зачем что-то про пожар революции который через труп полудохлой Польши лежит в Германии?
Зачем? В итоге Членин и Сралин пожинают плоды своей деятельности и строят только лишь танковые заводы.
При империи (конституционной, а если еще круче залезть то и российской республики) или любом другом устройстве, в котором процветал бы рынок такой хуйни бы не было. Никто бы не подыхал с голоду от того что государство последнее зерно экспроприирует у крестьян чтобы продать его западным буржуям и построить эти самые заводы с помощью них.
425 967882
>>67877
А че ж не восстановил то строй?
Я то, если что блеять, смотрел видео, на которых дедки да бабки аж против Горбачева выступали и требовали Ельцина, который был жутко популярен в народе.
Знаешь ведь, что он тогда придлалаг?
Впервые за всю историю существования совка, народ мог открыто выражать свое мнение!
Хотя.. нет, это уже не совок, ведь в корне совка как раз и лежала система рабского подчинения государству и тотальный контроль за каждым пуком в сторону жирных пидоров сидящих в бюрократии или кремле.
426 967883
>>67863
Какие именно и что где построил? В разные периоды СССР проводил различную внутреннюю политику и экономику, и как "тоталитарный" режим он почему-то демонстрировал куда более гибкую способность к реформизму, чем большинство "демократических" стран. Но в сознании антисоветчика СССР это такое одно большое и гомогенное пятно, вот такой уровень у правой историографии.
427 967885
>>67882
Именно поэтому, эта огромная плантация рабов, это красное говно на карте мира, с кратким название "совок" - развалилось.
428 967886
>>67880

>А нахуй, как говориться, начали то всю эту хуйню?


Так ты спроси тех кто начинал. Правда такая критика их действий с точки зрения твоей мещанской морали вряд ли бы произвела бы на них хоть какое-то действие даже знай они конечный результат.
429 967887
>>67883
Напомню блеять, что в итоге все свелось к закрепощению крестьян и голодному экспорту, гибелью миллионов людей, репрессиям, террору и милитаризации (по ошибке прозвано в народе индустриализацией).

То же самое было бы и при Говноцком кстати, тот вообще в своих высказываниях прям самым открытым пидорком был, при нем бы может и десятки миллионов крестьян ради западных денег умерли.
430 967889
>>67882

>А че ж не восстановил то строй?


Чтобы их расстреляли за попытку реставрации как Ельцин Белый дом? В РФ до сих пор безобидных шизиков, агитирующих за восстановление СССР, на бутылку отправляют. Недавно была такая новость как раз. Народ просто смирился с тем, что ничего не решает и затерпел.
431 967890
>>67886
Ну как же, нужно революция потому что батюшка ленин сказал, что сначала она в России будет а потом и на гейропку распространится, чото не вышло, да?
А у Ленина брат дикарь-террорист. Террористов, как говорил ВВП, нужно и в сортирах мочить.
432 967892
>>67889
Да, Ельцин дал свободы и люди начали выходить на улицы. При совке ничего такого не могло бы произойти в следствии того что, опять же повторюсь, выражать свое мнение просто нельзя было, ты - раб, твой удел служить своему господину, а там уже как бог решит.
Но теперь власть чисто с моральных соображений не могла их просто так с танка ебнуть когда они только-только начинали собираться.
Когда же эта толпа 228 маргиналов вышла и захватила белый дом, власть должна была что-то делать, чтобы не допустить неграмотных хуесосов к власти.
433 967894
>>54013 (OP)
Американский газетный магнат, мультимиллионер Уильям Рэндольф Херст, симпатизировавший нацистам, в конце лета 1935 года встретился с Гитлером и подписал соглашение о покупке Германией новостей его компании «Интернешнл ньюс сервис» и о взаимообмене информацией. В том же году американские издания, принадлежавшие Херсту, начали серию публикаций некоего Томаса Уокера о «миллионах смертей от советского голода», иллюстрируя их фотографиями, «добытыми с риском для жизни». Параллельно была развёрнута такая же кампания в Германии. Обильно цитировались «путешественники» и «очевидцы», никогда на Украине не бывавшие, но якобы опрашивавшие многочисленных свидетелей (при этом сами «опрашивающие» не знали ни слова ни по-русски, ни по-украински). Основоположник американской «укроголодоморианы» Томас Уокер тоже был фальшивкой: настоящее его имя Роберт Грин, это уголовник, бежавший из тюрьмы штата Колорадо за границу, но по возвращении в США вновь арестованный и засвидетельствовавший перед судом, что на Украине он никогда не был.

Ещё одним кирпичиком в миф о «голодоморе» стала серия статей некоего Фреда Била, уехавшего в 1930 году в СССР, проработавшего два года на Харьковском тракторном заводе (ХТЗ) и вполне объективно описавшего условия жизни в советской Украине в своей книге издания 1933 года. По возвращении в Америку он был арестован, но, видимо, пошёл на сделку со следствием, и после написания серии заказных статей о голоде на Украине срок его заключения значительно сократили.

А первой наукообразной книгой о «голодоморе» стала изданная в 1935 году в США книга доктора Эвальда Аменде «Жизнь человека в России» (другое название «Может ли Россия голодать?») – компилятивное издание, «источниками» для которого послужили публикации фашистской прессы – итальянской и немецкой. Иллюстрациями для книги Аменде послужили, как выяснилось, кадры документального фильма о голоде 1922 года в России, а также фотографии из изданий того же 1922 года. А в начале 1980-х годов, когда Рейган провозгласил поход против «империи зла», книга Аменде была переиздана профессором Гарвардского университета Джеймсом Мейсом, из-за чего«вся ложь нацистов и фальшивые свидетельства <…> получили „академическое признание“, связанное с именем Гарварда», писал западный рецензент этой книги, историк Людо Мартенс.

И начался многократный кругооборот старого вранья, которое впервые распространили в середине 1930-х годов Уильям Херст и гитлеровская пропаганда.

Практически одновременно с переизданием книги Аменде в 1983 году в США был снят фильм «Урожай отчаяния». В 1985 году ему присудили Золотую медаль и главный приз на 28-м фестивале международных и телевизионных фильмов в Нью-Йорке. Однако среди зрителей оказались компетентные историки и дотошные журналисты. Они вынудили одного из создателей фильма, Марко Каринника, признаться, что«никаких свидетельств голода на Украине в американских архивах нет»(!), и для показа «голодомора» 1932-1933 годов им пришлось использовать эпизоды дореволюционной российской хроники, а также кадры фильмов «Царь Голод» (1921) и «Арсенал» (1929). Полное интервью Каринника было опубликовано в 1986 году в газете «Торонто стар». Канадский журналист Дуглас Тоттл скрупулезно вскрыл все эти фальсификации в своей книге «Мошенничество, голод и фашизм. Миф о геноциде на Украине от Гитлера до Гарварда»(Торонто, 1987). В частности, Тоттл доказал, что устрашающие фотографии голодных детей были сделаны во время гражданской войны в России, на полтора десятилетия раньше пресловутого «голодомора».

Ни один добросовестный исследователь не возьмётся за работу на таких условиях, при отсутствии материалов в архивах, но всегда есть кто-то, кто готов выполнить заказ. Новым пропагандистом «голодомора» стал англо-американский автор Роберт Конквест, которого сделали известным его книги «Большой террор» и «Урожай скорби» (впервые были изданы в Лондоне в 1968 и 1986 годах). Достаточно сказать, что этот человек работал в службе дезинформации британской разведки (официально – Департамент исследования информации, IRD).

В первом издании «Большого террора» Конквест указал цифру погибших от голода 1932-1933 годов на Украине в 6 миллионов человек. В «рейгановском» переиздании 1983 года границы голода были хронологически расширены до «сакрального» 1937 года, а количество жертв увеличено до 14 миллионов. Книга была нашпигована баснями о борьбе «украинского народа со своим злейшим врагом – московско-еврейским большевизмом», осуществлявшейся силами ОУН [запрещена в РФ], дивизии СС «Галичина», «партизанской армии УПА [запрещена в России].

Полезно вспомнить:«Жатва скорби»,книга Роберта Конквеста, человека, имеющего в научных кругах Запада репутацию обыкновенного жулика,в 1988 году, на волне горбачёвской «перестройки», была издана на русском языке в Москве. А самую большую популярность создала Конквесту публикация в «Новом мире» – любимом журнале интеллигенции, имевшем в то время тираж свыше миллиона экземпляров…

«Исследование» Конквеста неоднократно подвергалось разгромной критике многих добросовестных западных историков. Вот что писал о нём профессор Монклерского государственного университета (США) Гровер Ферр:«…тщательнейшим образом проработал конквестовское сочинение... Исторические свидетельства в «Большом терроре» использовались автором откровенно жульническим образом. Сделанные им выводы просто не соответствуют тому, что Конквест приводит в качестве доказательств в ссылках своей книги… Его источники подбирались по степени их враждебности к Сталину, независимо от надёжности каждого из них».

Однако за заслуги в холодной войне, разрушившей СССР, Конквеста оценили. В 2005 году он был награждён президентом Бушем самой высокой гражданской наградой США – Президентской медалью Свободы. Виктор Ющенко наградил его орденом князя Ярослава Мудрого 5-й степени «за весомый личный вклад в исследование голодоморов в Украине». Ещё раньше Конквесту преподнесли знак лауреата Государственной премии Украины имени Тараса Шевченко за книгу «Жатва скорби». Эту книгу вновь и вновь переиздают, снабжая эпитетами в превосходной степени, в презентациях новых изданий принимают участие первые лица государства… И что теперь с того, что сей пропагандистский труд брезгливо отвергают в научном мире? Ведь Геббельс знал, что говорил: «Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её всё время повторять, то люди в итоге в неё поверят».

Продолжение: https://www.fondsk.ru/news/2019/03/16/kak-ukrainu-prevraschali-v-pamjatnik-amerikanskomu-proektu.html
433 967894
>>54013 (OP)
Американский газетный магнат, мультимиллионер Уильям Рэндольф Херст, симпатизировавший нацистам, в конце лета 1935 года встретился с Гитлером и подписал соглашение о покупке Германией новостей его компании «Интернешнл ньюс сервис» и о взаимообмене информацией. В том же году американские издания, принадлежавшие Херсту, начали серию публикаций некоего Томаса Уокера о «миллионах смертей от советского голода», иллюстрируя их фотографиями, «добытыми с риском для жизни». Параллельно была развёрнута такая же кампания в Германии. Обильно цитировались «путешественники» и «очевидцы», никогда на Украине не бывавшие, но якобы опрашивавшие многочисленных свидетелей (при этом сами «опрашивающие» не знали ни слова ни по-русски, ни по-украински). Основоположник американской «укроголодоморианы» Томас Уокер тоже был фальшивкой: настоящее его имя Роберт Грин, это уголовник, бежавший из тюрьмы штата Колорадо за границу, но по возвращении в США вновь арестованный и засвидетельствовавший перед судом, что на Украине он никогда не был.

Ещё одним кирпичиком в миф о «голодоморе» стала серия статей некоего Фреда Била, уехавшего в 1930 году в СССР, проработавшего два года на Харьковском тракторном заводе (ХТЗ) и вполне объективно описавшего условия жизни в советской Украине в своей книге издания 1933 года. По возвращении в Америку он был арестован, но, видимо, пошёл на сделку со следствием, и после написания серии заказных статей о голоде на Украине срок его заключения значительно сократили.

А первой наукообразной книгой о «голодоморе» стала изданная в 1935 году в США книга доктора Эвальда Аменде «Жизнь человека в России» (другое название «Может ли Россия голодать?») – компилятивное издание, «источниками» для которого послужили публикации фашистской прессы – итальянской и немецкой. Иллюстрациями для книги Аменде послужили, как выяснилось, кадры документального фильма о голоде 1922 года в России, а также фотографии из изданий того же 1922 года. А в начале 1980-х годов, когда Рейган провозгласил поход против «империи зла», книга Аменде была переиздана профессором Гарвардского университета Джеймсом Мейсом, из-за чего«вся ложь нацистов и фальшивые свидетельства <…> получили „академическое признание“, связанное с именем Гарварда», писал западный рецензент этой книги, историк Людо Мартенс.

И начался многократный кругооборот старого вранья, которое впервые распространили в середине 1930-х годов Уильям Херст и гитлеровская пропаганда.

Практически одновременно с переизданием книги Аменде в 1983 году в США был снят фильм «Урожай отчаяния». В 1985 году ему присудили Золотую медаль и главный приз на 28-м фестивале международных и телевизионных фильмов в Нью-Йорке. Однако среди зрителей оказались компетентные историки и дотошные журналисты. Они вынудили одного из создателей фильма, Марко Каринника, признаться, что«никаких свидетельств голода на Украине в американских архивах нет»(!), и для показа «голодомора» 1932-1933 годов им пришлось использовать эпизоды дореволюционной российской хроники, а также кадры фильмов «Царь Голод» (1921) и «Арсенал» (1929). Полное интервью Каринника было опубликовано в 1986 году в газете «Торонто стар». Канадский журналист Дуглас Тоттл скрупулезно вскрыл все эти фальсификации в своей книге «Мошенничество, голод и фашизм. Миф о геноциде на Украине от Гитлера до Гарварда»(Торонто, 1987). В частности, Тоттл доказал, что устрашающие фотографии голодных детей были сделаны во время гражданской войны в России, на полтора десятилетия раньше пресловутого «голодомора».

Ни один добросовестный исследователь не возьмётся за работу на таких условиях, при отсутствии материалов в архивах, но всегда есть кто-то, кто готов выполнить заказ. Новым пропагандистом «голодомора» стал англо-американский автор Роберт Конквест, которого сделали известным его книги «Большой террор» и «Урожай скорби» (впервые были изданы в Лондоне в 1968 и 1986 годах). Достаточно сказать, что этот человек работал в службе дезинформации британской разведки (официально – Департамент исследования информации, IRD).

В первом издании «Большого террора» Конквест указал цифру погибших от голода 1932-1933 годов на Украине в 6 миллионов человек. В «рейгановском» переиздании 1983 года границы голода были хронологически расширены до «сакрального» 1937 года, а количество жертв увеличено до 14 миллионов. Книга была нашпигована баснями о борьбе «украинского народа со своим злейшим врагом – московско-еврейским большевизмом», осуществлявшейся силами ОУН [запрещена в РФ], дивизии СС «Галичина», «партизанской армии УПА [запрещена в России].

Полезно вспомнить:«Жатва скорби»,книга Роберта Конквеста, человека, имеющего в научных кругах Запада репутацию обыкновенного жулика,в 1988 году, на волне горбачёвской «перестройки», была издана на русском языке в Москве. А самую большую популярность создала Конквесту публикация в «Новом мире» – любимом журнале интеллигенции, имевшем в то время тираж свыше миллиона экземпляров…

«Исследование» Конквеста неоднократно подвергалось разгромной критике многих добросовестных западных историков. Вот что писал о нём профессор Монклерского государственного университета (США) Гровер Ферр:«…тщательнейшим образом проработал конквестовское сочинение... Исторические свидетельства в «Большом терроре» использовались автором откровенно жульническим образом. Сделанные им выводы просто не соответствуют тому, что Конквест приводит в качестве доказательств в ссылках своей книги… Его источники подбирались по степени их враждебности к Сталину, независимо от надёжности каждого из них».

Однако за заслуги в холодной войне, разрушившей СССР, Конквеста оценили. В 2005 году он был награждён президентом Бушем самой высокой гражданской наградой США – Президентской медалью Свободы. Виктор Ющенко наградил его орденом князя Ярослава Мудрого 5-й степени «за весомый личный вклад в исследование голодоморов в Украине». Ещё раньше Конквесту преподнесли знак лауреата Государственной премии Украины имени Тараса Шевченко за книгу «Жатва скорби». Эту книгу вновь и вновь переиздают, снабжая эпитетами в превосходной степени, в презентациях новых изданий принимают участие первые лица государства… И что теперь с того, что сей пропагандистский труд брезгливо отвергают в научном мире? Ведь Геббельс знал, что говорил: «Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её всё время повторять, то люди в итоге в неё поверят».

Продолжение: https://www.fondsk.ru/news/2019/03/16/kak-ukrainu-prevraschali-v-pamjatnik-amerikanskomu-proektu.html
434 967898
>>67894
Нужно подумать, фотографии этого молодого человека были сфотошоплены и никакого голода естественно не было.
Это все буржуазные фотографии, а мужики просто загорают в силу сильной жары.
435 967901
>>67898
Ну может и отфотошоплены. Мало ли кто, где и при каких обстоятельствах сделал эти фотографии. Я что, кому-то должен верить на слово?
436 967904
Самодержавие легко пошло на массовые расстрелы крестьян, а сталинцы ограничились массовыми ссылками!

Из доклада КРО ОГПУ «Предварительные итоги оперативной работы органов ОГПУ по борьбе
с контрреволюцией в деревне с 1 января по 15 апреля 1930 г.»
29 апреля 1930 г.
<…>
Кроме того, в процессе ликвидации к/р кулацких восстаний и банд убито: главарей и активных участников — 2686 чел.<...>

Пом. нач. КРО ОГПУ Николаев Пом. нач. 6 отд[еления] КРО ОГПУ Каста

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 8. Д. 53. Л. 2—28. Подлинник.

Краткая справка Главного управления пограничной охраны и войск ОГПУ об участии «в операциях по кулачеству»
28 июня 1930 г.

<…>
При ликвидации банды Болыпайко—Рахматулина (Сиб[ирский] край) командир отряда войск ОГПУ после двух безуспешных попыток за¬хватить банду, засевшую в укрепленной землянке, под прикрытием спе
циально устроенных щитов, обложил землянку кострами и сжег всех на¬ходившихся в ней бандитов.

<…>
со стороны принимавших участие в массовых выступлениях, бандитов и эмигрантов, имевших вооруженные стычки с погранохраной и войсками ОГПУ, учтены следующие: убитых — 1115 [чел.], раненых — 367 [чел.], всего — 1482 [чел.].

Начальник Главного управления погранохраны и войск ОГПУ Воронцов

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 8. Д. 329. Л. 67—82. Заверенная копия.

И таких документов(правда с меньшими цифрами) в ЦА ФСБ масса.

Процитирую фундаментальную монографию С.А. Красильникова "Серп и Молох":
"В изучении проблемы противостояния крестьянства и власти в 1930 г. есть еще один аспект, ранее замалчивавшийся традиционной советской историографией, — адекватность репрессивных действий сталинского режима в ответ на крестьянское сопротивление. Имеющиеся сегодня в распоряжении исследователей цифры и факты, которые отражают масштабы потерь обеих сторон в ходе противостояния, позволяют сделать вывод о применении властью жесточайших мер, которые намного превосходили по масштабам и формам «физическое насилие со стороны выступавших». В «Докладной записке» отмечалось: «В 1 616 случаях массовые выступления сопровождались физическим насилием над представителями местной власти, коммунистами, колхозниками, советскими активистами из бедноты и середнячества. Во время указанных выступлений, по далеко не полным данным, пострадало в общей сложности 3 155 чел., из них убито 147 чел., ранено 212 и избито
2 796 чел.»21

К этим данным следует добавить сведения о потерях среди представителей власти и активистов, учтенные статистикой как жертвы «кулацкого террора» в 1930 г.: убито 1 198 чел., ранено 895 чел., избито 1 970 чел., пострадало от покушения на убийство 1 855 чел.

Таким образом, в 1930 г. в ходе противостояния с крестьянством потери власти составили: 1 345 чел. убито, 1 107 чел. ранено, 6 621 пострадал «в различной форме», итого — 9 073 чел.

При этом «тройками» ОГПУ были приговорены к высшей мере наказания — 18 966 чел. (10,6 %), к заключению в тюрьме — 99 319 чел. (55,3 %), к ссылке — 38 179 чел. (21,3 %), к высылке — 8 869 чел. (4,0 %); всего — 179 620 чел.23 В ходе первого периода (с 1 января по 15 апреля 1930 г.) т. н. операции по кулачеству органы ОГПУ арестовали «по 1-й категории — 140 724 чел., из них: а) кулаков — 79 330 (56,3 %); б) церковников — 5 028; в) бывших помещиков, заводчиков и т. п. — 4 405; г) прочий антисоветский элемент — 51.96Д чел.

За второй период операции (с 15 апреля по 1 октября 1930 г.) органами ОГПУ было арестовано по 1 категории 142 993 чел.; из них: а) кулаков — 45 559 чел. (31,9 %); б) прочий антисоветский элемент — 97 434 чел.»24 Иными словами, карательные органы только за девять месяцев 1930 г. «изъяли» из сельской местности 283 717 чел., которые подверглись разным видам репрессий от расстрела до заключения в тюрьмы и лагеря. К этому следует добавить численность выселенных во внесудебном порядке «кулаков 2-й категории»: по данным на 10 декабря 1930 г. в спецпоселки было выслано 112 828 крестьянских («кулацких») семей общей численностью 550 558 чел. Кроме того, в течение года оказались «раскулаченными» около 200 тыс. «кулацких хозяйств», т. е. подверглись экспроприации, но еще не были высланы, это произошло весной — летом 1931 г. Обобщение данных позволяет сделать вывод, что в 1930 г. объектами государственного террора («физического»), связанного с уничтожением (расстрел) и лишением свободы на различные сроки, стало более 250 тыс. сельских жителей, примерно 500 тыс. оказалось в спецпоселках, а около 1 млн подверглось «имущественному» террору, т. е. экспроприации имущества.
О жестокости расправ в ходе «ликвидации кулацких выступлений» в период с января по апрель 1930 г. красноречиво свидетельствует численность убитых «главарей и активных участников» — 2 686 чел. Если ее соотнести с численностью участников «кулацко-повстанческих восстаний» в феврале — мае 1930 г. (по данным чекистов, 30 310 чел.), то окажется, что при подавлении восстаний карательные органы фактически уничтожили каждого десятого повстанца. При этом потери самой власти в ходе массовых волнений всех форм и типов составили 147 чел.
Указанная тенденция четко прослеживается и на региональном (сибирском) уровне. Так, согласно данным местных чекистов, «за время с октября 1929 г. по апрель 1930 г. по линии КРО ПП (контрразведывательного отдела полномочного представительства ОГПУ. — С.К.) в Сибкрае ликвидировано 46 контрреволюционных организаций чисто повстанческого характера и 24 политических банды с общей численностью участников более 2 000 чел. (привлеченных к ответственности), из которых было расстреляно 782 чел. (кроме того, убито в боях 225 чел.)»

Цит.по Красилыников С.А. Серп и Молох. Крестьянская ссылка в Западной Сибири в 1930-е годы. М.: «Российская политическая энциклопедия» (РОССПЭН), 2003.

И это мы говорим только о 1930 годе.
436 967904
Самодержавие легко пошло на массовые расстрелы крестьян, а сталинцы ограничились массовыми ссылками!

Из доклада КРО ОГПУ «Предварительные итоги оперативной работы органов ОГПУ по борьбе
с контрреволюцией в деревне с 1 января по 15 апреля 1930 г.»
29 апреля 1930 г.
<…>
Кроме того, в процессе ликвидации к/р кулацких восстаний и банд убито: главарей и активных участников — 2686 чел.<...>

Пом. нач. КРО ОГПУ Николаев Пом. нач. 6 отд[еления] КРО ОГПУ Каста

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 8. Д. 53. Л. 2—28. Подлинник.

Краткая справка Главного управления пограничной охраны и войск ОГПУ об участии «в операциях по кулачеству»
28 июня 1930 г.

<…>
При ликвидации банды Болыпайко—Рахматулина (Сиб[ирский] край) командир отряда войск ОГПУ после двух безуспешных попыток за¬хватить банду, засевшую в укрепленной землянке, под прикрытием спе
циально устроенных щитов, обложил землянку кострами и сжег всех на¬ходившихся в ней бандитов.

<…>
со стороны принимавших участие в массовых выступлениях, бандитов и эмигрантов, имевших вооруженные стычки с погранохраной и войсками ОГПУ, учтены следующие: убитых — 1115 [чел.], раненых — 367 [чел.], всего — 1482 [чел.].

Начальник Главного управления погранохраны и войск ОГПУ Воронцов

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 8. Д. 329. Л. 67—82. Заверенная копия.

И таких документов(правда с меньшими цифрами) в ЦА ФСБ масса.

Процитирую фундаментальную монографию С.А. Красильникова "Серп и Молох":
"В изучении проблемы противостояния крестьянства и власти в 1930 г. есть еще один аспект, ранее замалчивавшийся традиционной советской историографией, — адекватность репрессивных действий сталинского режима в ответ на крестьянское сопротивление. Имеющиеся сегодня в распоряжении исследователей цифры и факты, которые отражают масштабы потерь обеих сторон в ходе противостояния, позволяют сделать вывод о применении властью жесточайших мер, которые намного превосходили по масштабам и формам «физическое насилие со стороны выступавших». В «Докладной записке» отмечалось: «В 1 616 случаях массовые выступления сопровождались физическим насилием над представителями местной власти, коммунистами, колхозниками, советскими активистами из бедноты и середнячества. Во время указанных выступлений, по далеко не полным данным, пострадало в общей сложности 3 155 чел., из них убито 147 чел., ранено 212 и избито
2 796 чел.»21

К этим данным следует добавить сведения о потерях среди представителей власти и активистов, учтенные статистикой как жертвы «кулацкого террора» в 1930 г.: убито 1 198 чел., ранено 895 чел., избито 1 970 чел., пострадало от покушения на убийство 1 855 чел.

Таким образом, в 1930 г. в ходе противостояния с крестьянством потери власти составили: 1 345 чел. убито, 1 107 чел. ранено, 6 621 пострадал «в различной форме», итого — 9 073 чел.

При этом «тройками» ОГПУ были приговорены к высшей мере наказания — 18 966 чел. (10,6 %), к заключению в тюрьме — 99 319 чел. (55,3 %), к ссылке — 38 179 чел. (21,3 %), к высылке — 8 869 чел. (4,0 %); всего — 179 620 чел.23 В ходе первого периода (с 1 января по 15 апреля 1930 г.) т. н. операции по кулачеству органы ОГПУ арестовали «по 1-й категории — 140 724 чел., из них: а) кулаков — 79 330 (56,3 %); б) церковников — 5 028; в) бывших помещиков, заводчиков и т. п. — 4 405; г) прочий антисоветский элемент — 51.96Д чел.

За второй период операции (с 15 апреля по 1 октября 1930 г.) органами ОГПУ было арестовано по 1 категории 142 993 чел.; из них: а) кулаков — 45 559 чел. (31,9 %); б) прочий антисоветский элемент — 97 434 чел.»24 Иными словами, карательные органы только за девять месяцев 1930 г. «изъяли» из сельской местности 283 717 чел., которые подверглись разным видам репрессий от расстрела до заключения в тюрьмы и лагеря. К этому следует добавить численность выселенных во внесудебном порядке «кулаков 2-й категории»: по данным на 10 декабря 1930 г. в спецпоселки было выслано 112 828 крестьянских («кулацких») семей общей численностью 550 558 чел. Кроме того, в течение года оказались «раскулаченными» около 200 тыс. «кулацких хозяйств», т. е. подверглись экспроприации, но еще не были высланы, это произошло весной — летом 1931 г. Обобщение данных позволяет сделать вывод, что в 1930 г. объектами государственного террора («физического»), связанного с уничтожением (расстрел) и лишением свободы на различные сроки, стало более 250 тыс. сельских жителей, примерно 500 тыс. оказалось в спецпоселках, а около 1 млн подверглось «имущественному» террору, т. е. экспроприации имущества.
О жестокости расправ в ходе «ликвидации кулацких выступлений» в период с января по апрель 1930 г. красноречиво свидетельствует численность убитых «главарей и активных участников» — 2 686 чел. Если ее соотнести с численностью участников «кулацко-повстанческих восстаний» в феврале — мае 1930 г. (по данным чекистов, 30 310 чел.), то окажется, что при подавлении восстаний карательные органы фактически уничтожили каждого десятого повстанца. При этом потери самой власти в ходе массовых волнений всех форм и типов составили 147 чел.
Указанная тенденция четко прослеживается и на региональном (сибирском) уровне. Так, согласно данным местных чекистов, «за время с октября 1929 г. по апрель 1930 г. по линии КРО ПП (контрразведывательного отдела полномочного представительства ОГПУ. — С.К.) в Сибкрае ликвидировано 46 контрреволюционных организаций чисто повстанческого характера и 24 политических банды с общей численностью участников более 2 000 чел. (привлеченных к ответственности), из которых было расстреляно 782 чел. (кроме того, убито в боях 225 чел.)»

Цит.по Красилыников С.А. Серп и Молох. Крестьянская ссылка в Западной Сибири в 1930-е годы. М.: «Российская политическая энциклопедия» (РОССПЭН), 2003.

И это мы говорим только о 1930 годе.
437 967908
>>67904

>Если ее соотнести с численностью участников «кулацко-повстанческих восстаний» в феврале — мае 1930 г. (по данным чекистов, 30 310 чел.), то окажется, что при подавлении восстаний карательные органы фактически уничтожили каждого десятого повстанца. При этом потери самой власти в ходе массовых волнений всех форм и типов составили 147 чел.


Да таким только нацисты во время ВМВ занимались в советских деревнях, потому что считали нас русских славянскими унтерменшами и хотели всех нас убить согласно их плану ОСТ!

Ой, блядь

>1940-45 Франция


>Французское гражданское население:


>Убитых:


>Расстреляно заложников оккупантами - 30 тыс.


>Уничтожено карателями - 23 тыс.


>Расстреляно партизанами за сотрудничество с оккупантами - 97 тыс.


>Погибли в плену в Германии - 51 тыс.

438 967909
бамп >>67853
439 967911
>>67887

> Напомню блеять



Что ты топающая ножкой маня, которой с пеной у рта навязывает окружающим свой нарратив и антисоветские мифы? Это объясняет почему ты проигнорировал мною написанное.
440 967912
>>67911
Хочешь жить в сссре?
441 967913
>>67911
Каво? Какие мифы? Какой свой нарратив? Какое написанное?
Ты как из очереди то высрался, долбоеб, неужто ребенка оставил приглядывать ?
442 967915
>>67889
Это не безобидные шизики, они буквально заявляют о неподчинении российскому законодательству.
Милитари телега 40х 443 967916
В суровой реальности, при Сталине расстреляли бы Филатова. Ну или показательно отправили бы в штрафной батальон. При первой же попытке довести информацию через голову или попиздеть на академиков. Которые тоже любят т. Сталина. В не таком уж и малом числе, пользовавшись документами ЦАМО для курсовых и дипломных работ. В общем, не было бы при т. Сталине никакого "Тополя", были бы вяжущиеся пулеметами и убиваемые артиллерией волны цепей дивизии в полосе обороны гренадерской роты и доклады о тысячах убитых фашистов.

ПРИКАЗ О РАЗЖАЛОВАНИИ В РЯДОВЫЕ И ОТПРАВКЕ В ШТРАФНОЙ БАТАЛЬОН МЛАДШЕГО ЛЕЙТЕНАНТА С. О. КАРАМАЛЬКИНА ЗА КРИТИКУ НАЧАЛЬНИКОВ
№ 47 30 января 1943 г.

Младший лейтенант 1082-го стрелкового полка Карамалькин письмом в редакцию газеты “Красная Звезда” настоятельно просил вызвать его в Москву для сообщения “серьезных фактов, разоблачающих больших людей”.
Будучи вызван в Москву, Карамалькин представил записку, в которой подверг критике действия всех своих начальников, начиная с командира роты и кончая командованием армии и фронта. При этом Карамалькин голословно заявил, что многие командиры пробрались на командные должности только для того, чтобы пользоваться высоким авторитетом и спасать свою шкуру. Сам же Карамалькин, получив едва заметную царапину в руку, поспешил с фронта убраться. Не будучи непосредственным участником боев, Карамалькин, пользуясь всякого рода слухами и сплетнями, пытается возвести на свое командование ложные обвинения. Вместе с тем Карамалькин вел разговоры со своими подчиненными о том, что вышестоящие командиры посылали людей в атаку, не ставя им определенной задачи, что командиры пьянствуют и т. п.

Приказываю:
Младшего лейтенанта 1082-го стрелкового полка Карамалькина Семена Осиповича за критиканство, попытку оклеветать своих начальников и разложение дисциплины в своем подразделении — отправить в штрафной батальон сроком на 3 месяца, с разжалованием в рядовые.

Заместитель Народного комиссара обороны СССР генерал-полковник Е. ЩАДЕНКО

"Не бывший участником боев" с августа 1941 г. Карамалькин, судя по документам госпиталей и 11 ошб, в 1082 сп командовал ротой.

Потери 1082 сп по ЖБД 310 сд (4 Армия, Волховский фронт) в ходе боданий полка в районе стандартных домов в Плавницах, Киришский плацдарм, за август 1942 г. 276 человек убитыми и 505 ранеными. Что больше среднесписочного состава полка на тот же период. В сентябре 113 и 171 соответственно. Далее дивизия до выхода из состава 4 Армии заметных активных действий не вела.

Стоит отметить, что это везучая дивизия, стоявшая на относительно спокойном участке Волховского фронта. Настоящее мясо, вполне сравнимое с зимними боями 1941-1942 гг (когда в трех сб 1082 сп на 9 января от полного штата осталось 70 активных штыков) ждало ее только зимой-весной 1944 г. в Новгородской операции.

Так как все познается в сравнении, Полки первого эшелона "ударной" 45 гв сд (далее 45 гв мсд, 138 гв мсбр и ныне "обнуленная" 69 гв мсд) примерно столько же, сколько 1082 сп за август 1942 г. потеряли уже в первый день "Брусилова" (22.07.1943 г). Общие потери дивизии составили 491 в/с убитыми и 1320 ранеными. На второй день стрелковые роты этих двух полков добили, и приступили к расходованию третьего - погибло 228 человек, пропало без вести 180 и было ранено 604. На третий день стрелково-пулеметные роты обнулились во всех трех полках - было убито 122 человека и ранено 411. И 45 гв сд начала воевать группами уцелевших и вытащенных при чистке тылов военнослужащих. И никто в спортлото на командование не жаловался. "Все были довольны".
Впрочем, относительные потери 1082 и 1 сп на год ранее все равно были большими.

PS. Бойся своих желаний - они сбываются (с).
Милитари телега 40х 443 967916
В суровой реальности, при Сталине расстреляли бы Филатова. Ну или показательно отправили бы в штрафной батальон. При первой же попытке довести информацию через голову или попиздеть на академиков. Которые тоже любят т. Сталина. В не таком уж и малом числе, пользовавшись документами ЦАМО для курсовых и дипломных работ. В общем, не было бы при т. Сталине никакого "Тополя", были бы вяжущиеся пулеметами и убиваемые артиллерией волны цепей дивизии в полосе обороны гренадерской роты и доклады о тысячах убитых фашистов.

ПРИКАЗ О РАЗЖАЛОВАНИИ В РЯДОВЫЕ И ОТПРАВКЕ В ШТРАФНОЙ БАТАЛЬОН МЛАДШЕГО ЛЕЙТЕНАНТА С. О. КАРАМАЛЬКИНА ЗА КРИТИКУ НАЧАЛЬНИКОВ
№ 47 30 января 1943 г.

Младший лейтенант 1082-го стрелкового полка Карамалькин письмом в редакцию газеты “Красная Звезда” настоятельно просил вызвать его в Москву для сообщения “серьезных фактов, разоблачающих больших людей”.
Будучи вызван в Москву, Карамалькин представил записку, в которой подверг критике действия всех своих начальников, начиная с командира роты и кончая командованием армии и фронта. При этом Карамалькин голословно заявил, что многие командиры пробрались на командные должности только для того, чтобы пользоваться высоким авторитетом и спасать свою шкуру. Сам же Карамалькин, получив едва заметную царапину в руку, поспешил с фронта убраться. Не будучи непосредственным участником боев, Карамалькин, пользуясь всякого рода слухами и сплетнями, пытается возвести на свое командование ложные обвинения. Вместе с тем Карамалькин вел разговоры со своими подчиненными о том, что вышестоящие командиры посылали людей в атаку, не ставя им определенной задачи, что командиры пьянствуют и т. п.

Приказываю:
Младшего лейтенанта 1082-го стрелкового полка Карамалькина Семена Осиповича за критиканство, попытку оклеветать своих начальников и разложение дисциплины в своем подразделении — отправить в штрафной батальон сроком на 3 месяца, с разжалованием в рядовые.

Заместитель Народного комиссара обороны СССР генерал-полковник Е. ЩАДЕНКО

"Не бывший участником боев" с августа 1941 г. Карамалькин, судя по документам госпиталей и 11 ошб, в 1082 сп командовал ротой.

Потери 1082 сп по ЖБД 310 сд (4 Армия, Волховский фронт) в ходе боданий полка в районе стандартных домов в Плавницах, Киришский плацдарм, за август 1942 г. 276 человек убитыми и 505 ранеными. Что больше среднесписочного состава полка на тот же период. В сентябре 113 и 171 соответственно. Далее дивизия до выхода из состава 4 Армии заметных активных действий не вела.

Стоит отметить, что это везучая дивизия, стоявшая на относительно спокойном участке Волховского фронта. Настоящее мясо, вполне сравнимое с зимними боями 1941-1942 гг (когда в трех сб 1082 сп на 9 января от полного штата осталось 70 активных штыков) ждало ее только зимой-весной 1944 г. в Новгородской операции.

Так как все познается в сравнении, Полки первого эшелона "ударной" 45 гв сд (далее 45 гв мсд, 138 гв мсбр и ныне "обнуленная" 69 гв мсд) примерно столько же, сколько 1082 сп за август 1942 г. потеряли уже в первый день "Брусилова" (22.07.1943 г). Общие потери дивизии составили 491 в/с убитыми и 1320 ранеными. На второй день стрелковые роты этих двух полков добили, и приступили к расходованию третьего - погибло 228 человек, пропало без вести 180 и было ранено 604. На третий день стрелково-пулеметные роты обнулились во всех трех полках - было убито 122 человека и ранено 411. И 45 гв сд начала воевать группами уцелевших и вытащенных при чистке тылов военнослужащих. И никто в спортлото на командование не жаловался. "Все были довольны".
Впрочем, относительные потери 1082 и 1 сп на год ранее все равно были большими.

PS. Бойся своих желаний - они сбываются (с).
17281258356650.png255 Кб, 342x655
444 967917
>>67916
Зачем? Ну пердит Филатов в тележке на 50к человек, что это меняет в масштабах 140 миллионной страны? Карамилькина вообще человек 100 максимум могли послушать.
445 967920
>>67892

>Когда же эта толпа 228 маргиналов вышла и захватила белый дом, власть должна была что-то делать, чтобы не допустить неграмотных хуесосов к власти.



Чего? Какие маргиналы? Солидные это были люди в 1993, ничем не хуже той команды Ельцина, что захватывала власть в 1991 году (лол, частично это была и та же команда). На стороне захватчиков Белого дома были:
Руцкой - 1-й вице-президент Российской Федерации, Герой Советского Союза, генерал-майор авиации в отставке, доктор экономических наук и прочее
Хасбулатов - учёный и публицист, член-корреспондент РАН
Ачалов - генерал-полковник, замминистра обороны СССР, командующий Воздушно-десантными войсками СССР.
Баранников - министр внутренних дел СССР, министр безопасности РФ
И прочие подобные товарищи.
446 967922
>>67920
Доктор экономических наук при совке звучит как эксперт по правам человека в третьем рейхе (ну хотя и при совке тоже)
image.png1,6 Мб, 1200x789
447 967923
>>67920
За ВДВ!
Служу советскому гейюзу!
448 967924
>>67922
Он получил степень в 1999 Учитывая как легко она тогда (да и сейчас) покупалась, это еще хуже чем в совке
449 967926
>>67920
Гомососы это вечное проклятье Россиюшке.

Только у нас такие отпетые дегенераты сидят в интернетах. Ну блядь вот же все историческое сообщество, действительно образованное, не только западное, но и наше.
Ну почитай ты хоть одну книжку про экономику в ЭСЭСЭСЭР, Хлевнюка там не знаю, Митрохина, Измозика ну ебаный ты блядь в рот хоть одно исследование научное действительно.

Нет, эта хуйня будет слушать Пучкова и сидеть на тупичке до талого, пропуская мимо себя абсолютно все тезисы и запивать спермой Клима Жукова, историка без образования.
Эти люди действительно необучаемые, я не знаю. Вот действительно, есть люди с нормальным, а есть уровень негроида, который на 5000000 лет отстал в развитии от белого человека, все это про гомососа.
Я причем понимаю если это бабка была бы, которая за Сталина потому что коррупции якобы не было тогда. Но тут какой-то школьник действительно задвигает про какое-то величие, ахуенный прогресс, что никого не убивали, репрессии не такие как говорят, гулаг это ахуенно, крепостной труд и голодный экспорт зерна за границу я вообще молчу.
450 967927
>>67924
Сегодня хотя бы не нужно следовать линии партии и говорить насколько гениальнана библия капитал , а иначе тебя отчислят или хуже того.
451 967928
>>67926
Тебя чего порвало? Коммунисты - хуйня, а ты тупой еблан, который не знает историю и дрочит на мудрого вождя Ельцина, как бабка на Сталина. В ситуации, когда внутри бывших советских элит, ставшими новыми российскими произошла банальная разборка за власть. Может та сторона была чем-то лучше, уж вроде хуже Гайдара и Чубайса быть сложно, а может нет. Но нормальные люди относятся к этому отстраненно, а не пытаются дрочить мертвому старику и яростно пинать его таких же покойных противников.
452 967929
>>67928

>Дрочит на вождя Ельцина


Долбоеб, не проецируй свои сексуальные потребности в вождизме на меня и на людей, которые ценят свободу в будущем тоже.
Я нигде не говорил, что являюсь фанатом Ельцина, особенно в выборе людей, которые должны были проводить реформы.
453 967935
>>64649
>>64644
>>64633
>>64631
>>64630
Литсо этих фейкометов после прикрытия USAID имаджинируете?
454 967936
>>65925
Господи милостивый, ажи еси но не беси, какие же дегенераты по земле грешной ходють порой...
455 967937
>>66276

>Миллионами крестьяне умирают


Пиши триллион, хуле эту pyc_ню жалеть...
456 967939
>>67937
Смешно. Если пошутить, то сразу неправда.
457 967962
Я правильно понимаю, что это три базовые книги которые обязательны к прочтению если интересуется советской экономикой?
458 967964
>>67962
А там Сталин упырь? Если упырь - то обязательно!
459 967965
>>67962
Карл Маркс, Энгельс, Ленин.
Вот три БАЗЫ.
А все остальное это надстройка.
image.png706 Кб, 640x459
460 967966
>>67965
Ну вообще-то 4 базы МЭЛС
461 967967
>>67964
Сталин же не упырь
462 967976
>>67962
По первым десятилетиям Давыдов есть еще
463 967978
>>67976
Не тот Давыдов
image3,9 Мб, 1500x1048
464 967986
>>67965
>>67966
Вот туточка они не_родненькие сидят, истлевают, заслужили за марксовско-энгельский нацизм, за миллионы убитых, за рабство вековое.
465 967996
>>67978
А какой?
466 968122
>>67917

>Ну пердит Филатов в тележке на 50к человек, что это меняет в масштабах 140 миллионной страны?


По судьбе Карамилькина видишь зачем, крысам не нравиться оказываться в центре внимания что раньше, что теперь.
467 968499
Оценки Кировка расходятся от "беспринципный прихвостень Сталина" до "равнозначный Сталину в популярности независимый политик"

>18 марта 1925 г. в Москве открылся XIV съезд ВКП(б), который взял курс на социалистическую индустриализацию. Против линии съезда выступили представители «новой оппозиции» Ленинграда - члены Политбюро Г. Зиновьев, Лев Борисович Каменев Розенфельд, 1883-1936) и член ЦК нарком финансов Сокольников Григорий Яковлевич (Бриллиант Гирш Янкелевич, 1888). Они привлекли на свою сторону руководство Ленинграда, часть членов партии, профсоюза и часть молодежи. «новая оппозиция» в идею своих взглядов взяла троцкистские догмы о невозможности построения социализма в одной отдельно взятой стране. Зиновьев утверждал, что строить социализм в отсталой в промышленном отношении стране, не дожидаясь победы пролетариата В Западной Европе – задача не реальная. Для оздоровления обстановки в ленинградской партийной организации, 28 декабря 1925 г. в Ленинград выехали члены Политбюро ЦК партии: С.М. Киров, Г.К. Орджоникидзе и А.И. Микоян. 5-6 января туда же прибыли еще 8 членов ЦК и 4 члена ЦКК, в том числе М.И. Калинин, В.М. Молотов, К.Е. Ворошилов, А.А. Андреев, С.И. Гусев, Г.И. Петровский и др. За две недели с 6 по 20 января 1926 г. им удалось провести в партийных организациях Ленинграда 652 собрания, на которых за одобрение решений XIV съезда партии проголосовали 70389 коммунистов, за «новую оппозицию» - 2244, воздержались – 334 человека. Это была победа партии в Ленинграде, а значит и победа Кирова.



Также Киров является одним из проводников политики коллективизации

>Но несмотря на небывалую жестокость карательной политики против крестьян, Киров назвал ее «слишком либеральной»: «…колхозные и кооперативные организации пора приравнять к государственным, и если человек уличен в воровстве колхозного или кооперативного добра, так его надо судить вплоть до высшей меры наказания. И если уж смягчать наказание, так не менее как на 10 лет лишения свободы» («Правда» от 6 августа 1932). И уже 7 августа 1932 г. было принято постановление Совнаркома «Об охране имущества государственных предприятий», санкционированное Кировым, которое даже Сталин назвал драконовским. В народе оно стало известно как «закон о пяти колосках».

467 968499
Оценки Кировка расходятся от "беспринципный прихвостень Сталина" до "равнозначный Сталину в популярности независимый политик"

>18 марта 1925 г. в Москве открылся XIV съезд ВКП(б), который взял курс на социалистическую индустриализацию. Против линии съезда выступили представители «новой оппозиции» Ленинграда - члены Политбюро Г. Зиновьев, Лев Борисович Каменев Розенфельд, 1883-1936) и член ЦК нарком финансов Сокольников Григорий Яковлевич (Бриллиант Гирш Янкелевич, 1888). Они привлекли на свою сторону руководство Ленинграда, часть членов партии, профсоюза и часть молодежи. «новая оппозиция» в идею своих взглядов взяла троцкистские догмы о невозможности построения социализма в одной отдельно взятой стране. Зиновьев утверждал, что строить социализм в отсталой в промышленном отношении стране, не дожидаясь победы пролетариата В Западной Европе – задача не реальная. Для оздоровления обстановки в ленинградской партийной организации, 28 декабря 1925 г. в Ленинград выехали члены Политбюро ЦК партии: С.М. Киров, Г.К. Орджоникидзе и А.И. Микоян. 5-6 января туда же прибыли еще 8 членов ЦК и 4 члена ЦКК, в том числе М.И. Калинин, В.М. Молотов, К.Е. Ворошилов, А.А. Андреев, С.И. Гусев, Г.И. Петровский и др. За две недели с 6 по 20 января 1926 г. им удалось провести в партийных организациях Ленинграда 652 собрания, на которых за одобрение решений XIV съезда партии проголосовали 70389 коммунистов, за «новую оппозицию» - 2244, воздержались – 334 человека. Это была победа партии в Ленинграде, а значит и победа Кирова.



Также Киров является одним из проводников политики коллективизации

>Но несмотря на небывалую жестокость карательной политики против крестьян, Киров назвал ее «слишком либеральной»: «…колхозные и кооперативные организации пора приравнять к государственным, и если человек уличен в воровстве колхозного или кооперативного добра, так его надо судить вплоть до высшей меры наказания. И если уж смягчать наказание, так не менее как на 10 лет лишения свободы» («Правда» от 6 августа 1932). И уже 7 августа 1932 г. было принято постановление Совнаркома «Об охране имущества государственных предприятий», санкционированное Кировым, которое даже Сталин назвал драконовским. В народе оно стало известно как «закон о пяти колосках».

17316817166320.mp4517 Кб, mp4,
480x624, 0:03
468 968684
469 968697
>>67865

>подумать народ спросили



Всегда умиляла эта беспомощная отмазка.
А почему не вышли поддержать ГКЧП? Почему вообще проявили политическое безволие?
Все эти диванные совкодрочеры которые в 1991 году тупо сидели широко разинув рот и смотрели как их страну растаскивают на части несут ровно такую же историческую ответственность за развал страны, какой несут ельцинские политики.
470 968707
>>68697

>А почему не вышли поддержать ГКЧП?


Психология "мы люди маленькие, там наверху видней, без нас разберутся"
@
Разобрались
@
Ыыы, неправильно разобрались, верните мою колбасу по 2.20 (и наши исконные проливы и Аляску впридачу)
471 968719
>>68697
Просто не нашлось масонов типа Керенского и агентов Англии Колчака, которые бы начали убивать русских ради.. (а ради чего правда?) Пенсию в Англии и небольшой домик? Таких дегенератов не оказалось.
472 968744
>>68697

>А почему не вышли поддержать ГКЧП? Почему вообще проявили политическое безволие?


>


Там очень бысстро все было. За полтора дня никто нихуя понять не успел.
473 968827
>>65162
Как такое общество в одно мгновение обуржуазилось?
474 968833
Сталин был хороший вождь. При нем построили социализм. После него предатели все развалили.

Окей, допустим.

Но почему тогда все эти предатели и подлые реакционеры буржуи либо получали образование в сталинскую эпоху, либо получали образование от тех, кто получал образование в сталинскую эпоху? Ведь бытие определяет сознание, тогда почему сознание предателей и ЦРУшников пересилило бытие развитого сталинского социализма?

Можно еще вспомнить разгул преступности 90-ых. Но разве там не советские люди были? ЕЩе совки любят поныть про развал лучшего в мире образования. Но разве все эти новые образовательные программы не составляли люди получившие образование в СССР, либо же получившие образование от них?
Гоблин - Смех из глубин ада.mp42,1 Мб, mp4,
854x480, 0:17
476 968844
>>68835

>оно было построено лишь В ОСНОВНОМ, т.е. в своем фундаменте, который предполагал уничтожение системы эксплуатации человека человеком

17393568410825214396221959843574.jpg49 Кб, 424x630
477 968846
>>68844

>Лев Троцкий считал, что установившийся в России после Октябрьской революции 1917 года режим пролетарской диктатуры заложил социалистический базис государства, экспроприировав средства производства.

478 968850
>>68846

>Лев Троцкий считал


А мнение Усамы бин Ладана присутствует? Или опросник членов картеля Эскобара? Экспертная оценка от Пол Пота?
17393685554807458703115505173749.jpg24 Кб, 720x603
479 968860
>>68850
Не знал, что Усама марксистский теоретик
480 968878
Доставьте газетных вырезок, где совки Гитле жопу нализывали.
1640345086189090193.jpg797 Кб, 2048x1365
481 968882
>>68878
Очевидно же, гнилозубые наглосаксы хотят поссорить Иосифа с дорогим БРАТОМ Адольфом.
image.png1 Мб, 1024x768
482 968895
Краткая история СССР
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал.
А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит...
Тут-то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
483 968909
>>68895
Так и есть
484 968910
>>68895
Боюсь представить какое будет продолжение этой истории.
485 968912
>>68895
Литературно дворцовые перевороты.
486 968932
>>68912
Зато хотя бы честно. Плешивый никогда не поднимет руку на Ельцина и не объяснит почему в девяностых Россия потеряла больше народу, чем при сталинских репрессиях.
487 968933
>>68895
Жил Николашка- самодержец всей Руси
И хоть на рыло был он малость некрасив
При ём водились караси,
При ём плодились пороси
Ну вобщем было чего выпить–закусить

Но в феврале его маненечко того,
И тут всю правду мы узнали про него:
Что он рабочих не любил,
Что он евреев изводил
И что не видел дальше носа своего.

Товарищ Ленин вкупе с Троцким — два вождя —
Социализм внедряли, головы рубя.
Социализм у нас окреп;
Да, жаль, в стране исчезнул хлеб —
Тогда ввели они простой буржуйский НЭП.

Ну, Ленин жив! О нём не будем ничего.
А с Троцким хуже — он давно уже того:
О ём знал всякий из людей,
Что нет врага народа злей,
Что провокатор он и западный лакей!

Товарищ Сталин был народу ,как отец.
Капитализму наступил при ём конец.
Он пятилетки утвердил,
Селян в колхоз объединил,
И над рейхстагом флаг Победный водрузил.

Но в марте он и сам немножко того -
Тогда узнали мы все правду про него:
Он в лагерях народ держал
Он пол страны пересажал,
Хоть в мавзолее вместе с Лениным лежал

Жил–был Никитка, мылый ростиком, с аршин
При ём добрались до сияющих вершин
При ём пахали Целину,
При ём летали на Луну,
И кукурузу каждый сеял словно джин

Но в октябре его маненечко того
Тогда всю правду мы узнали про него
Что он с три хрена накрутил,
Карибский кризис сотварил
И что свербило, дескать, в жопе у него.

А дальше Брежнев был, который Леонид,
Землею Малой и бровями знаменит,
При ём был впереди хоккей,
И каждый мировой злодей
Дрожжал от страха в ожиданьи пиз@юлей .

Но в ноябре и он немножечко того…
Тогда узнали мы всю правду про него!
Что у него был паралич,
Что он в марксизме — не Ильич,
И что евреев не пускал на Брайтон–Бич!

Был Горбачев потом, который Михаил
Взахлёб с трибун о Перестройке говорил,
Не стало выпивки при ём
Но гласность брызгала огём,
И диссидентов выпускал любой дурдом

Но Мишу в августе немножечко того…
Тогда узнали мы всю правду про него!
Что он прибалтов не любил,
Свободу танками давил,
И виноградники под корень изрубил.

А дальше Ельцын был, который, блин, Борис
При нем евреи-олигархи развелись,
При нем забыли коммунизм,
Пошли к ларькам в капитализм,
И все без денег, без заводов...Зае@ись!

Но в декабре и он немножечко того…
Но правду-матку мы не знаем про него,
Когда из власти уходил —
Он Вову в кресло посадил,
С тех пор ни слова-ни пол слова ...Ничего!
487 968933
>>68895
Жил Николашка- самодержец всей Руси
И хоть на рыло был он малость некрасив
При ём водились караси,
При ём плодились пороси
Ну вобщем было чего выпить–закусить

Но в феврале его маненечко того,
И тут всю правду мы узнали про него:
Что он рабочих не любил,
Что он евреев изводил
И что не видел дальше носа своего.

Товарищ Ленин вкупе с Троцким — два вождя —
Социализм внедряли, головы рубя.
Социализм у нас окреп;
Да, жаль, в стране исчезнул хлеб —
Тогда ввели они простой буржуйский НЭП.

Ну, Ленин жив! О нём не будем ничего.
А с Троцким хуже — он давно уже того:
О ём знал всякий из людей,
Что нет врага народа злей,
Что провокатор он и западный лакей!

Товарищ Сталин был народу ,как отец.
Капитализму наступил при ём конец.
Он пятилетки утвердил,
Селян в колхоз объединил,
И над рейхстагом флаг Победный водрузил.

Но в марте он и сам немножко того -
Тогда узнали мы все правду про него:
Он в лагерях народ держал
Он пол страны пересажал,
Хоть в мавзолее вместе с Лениным лежал

Жил–был Никитка, мылый ростиком, с аршин
При ём добрались до сияющих вершин
При ём пахали Целину,
При ём летали на Луну,
И кукурузу каждый сеял словно джин

Но в октябре его маненечко того
Тогда всю правду мы узнали про него
Что он с три хрена накрутил,
Карибский кризис сотварил
И что свербило, дескать, в жопе у него.

А дальше Брежнев был, который Леонид,
Землею Малой и бровями знаменит,
При ём был впереди хоккей,
И каждый мировой злодей
Дрожжал от страха в ожиданьи пиз@юлей .

Но в ноябре и он немножечко того…
Тогда узнали мы всю правду про него!
Что у него был паралич,
Что он в марксизме — не Ильич,
И что евреев не пускал на Брайтон–Бич!

Был Горбачев потом, который Михаил
Взахлёб с трибун о Перестройке говорил,
Не стало выпивки при ём
Но гласность брызгала огём,
И диссидентов выпускал любой дурдом

Но Мишу в августе немножечко того…
Тогда узнали мы всю правду про него!
Что он прибалтов не любил,
Свободу танками давил,
И виноградники под корень изрубил.

А дальше Ельцын был, который, блин, Борис
При нем евреи-олигархи развелись,
При нем забыли коммунизм,
Пошли к ларькам в капитализм,
И все без денег, без заводов...Зае@ись!

Но в декабре и он немножечко того…
Но правду-матку мы не знаем про него,
Когда из власти уходил —
Он Вову в кресло посадил,
С тех пор ни слова-ни пол слова ...Ничего!
488 968935
>>68882
Кек.
489 968954
>>68932
Да потому что все оели от того насколько совок жалок по сравнению с развитыми капиталистическими странами и съебались все, при совке же даже пернуть нельзя было без разрешения сверху, а тут - простор открыт, езжай куда хочешь, СВОбода. Самая настоящая. Но абсолютное большинство конечно осталось
490 968961
>>68954
Осталось и зачем-то подняло уровень смертности. Но тут опять совки виноваты, не иначе.
491 968962
>>68932
Лучшее в мире сталинское образование и правильный сталинский социализм. Итоги: Сплошные предатели.
2.PNG205 Кб, 1384x625
492 968963
Ой-ой ой. А тут то какие предатели. Сплошное вредительство! Пригрели змеюку на груди.
493 968965
>>68962

>Сплошные


Hет. Примерно 1% говна. ПРимерно такой же процент фашиков в своременной урине. Но вонять и дел натворить этот процент может огого какой.
494 968966
>>68965
По страшной случайности, агент ЦРУ стал генсеком КПСС. Куда смотрели подполковники КГБ?
495 968967
>>68965
Т.е внутри партии не было каких то тормозов? Сдержек и противовесов? Просто могли 1% мразей захватить власть в партии, диктовать всем свою волю, и ни одной оппозиционной силы? Ни один истинный верный коммунист комсомолец не смог выйти и сказать им "Товарищи, давайте идти по пути объективного исторического процесса?" Или создать свою партию правильных комсомольцев-ленинцев? Ни одного диссидента не выступило против них? Ни один военный/ГБшник не поднял бунт против проклятой контры и просто по их указке продолжал репрессировать прозападных диссидентов? Кстати, а зачем их репрессировали если фашисткие контра и предатели хотели реставрировать капитализм?

Кстати а когда сформировалась такая система, где угодно мог пролезть в партию, сформировать из партии сеть заговорщиков, и творить что угодно, без контроля гражданского общества/институтов/противостоящих политических сил? Почему мудрые вожди не устранили эту лазейку? Как так то?
496 968975
497 968987
>>68966

>агент ЦРУ


Почему агнет цру?
498 968988
>>68967

>каких то


Именно что каких то. Какие то есть но увы не всегда работают. Так же как на украине. 1% мразей наебнул страну и довел до войны.
499 969277
Как известно, чтобы получить разрешение на выезд из СССР, требовалось пройти несколько инстанций. Первым шагом было получение характеристики с места работы. При этом потенциального туриста вызывали на собрание, где задавали различные каверзные вопросы. Вот как это выглядело на практике. Некто Пестер, сотрудник предприятия бытового обслуживания "Сокол" в Ленинграде, в 1975 г. вознамерился посетить Чехословакию (инициалы в процитированном ниже документе опущены):

«СЛУШАЛИ: Утверждение характеристики слесаря цеха № 2 т. ПЕСТЕРА в связи с поездкой в ЧССР.
Секретарь партбюро ШПАКОВА зачитала характеристику тов. ПЕСТЕРА
ВОПРОСЫ:
ДОРОШ – Вы согласны с данной характеристикой?
ПЕСТЕР – Согласен.
ЖАВОРОНКОВ – Расскажите о Вашей семье.
ПЕСТЕР – Я женат. Моя жена работает зам. директора Кондитерского магазина в Смольнинском районе. У меня есть сын, который в настоящее время живет вместе со своей семьей.
КУРНОСОВ – Почему Вы решили поехать именно в Чехословакию?
ПЕСТЕР – Во время войны я освобождал Чехословакию и мне очень хотелось бы посмотреть эту страну в мирное время, тем более в этом юбилейном для нашего народа году.
КОКШАРОВА – Какой важный документ был опубликован на страницах газет недавно?
ПЕСТЕР – Обращение ЦК КПСС к партии, к советскому народу.
ЖАВОРОНКОВ – Изложите кратко содержание этого документа.
ПЕСТЕР – Правильно излагает основные тезисы Обращения.
ПЕТРОВ – Вы хотите съездить в ЧССР, что Вы знаете об этой стране.
ПЕСТЕР – Рассказывает о государственном строе Чехословакии. Ответ правильный.
КАРТАШОВ – Скажите, пожалуйста, вы газеты регулярно читаете?
ПЕСТЕР – Да.
ШПАКОВА – Как Вы, рабочий цеха 2, член цехкома, откликнулись на Обращение ЦК КПСС к партии, к Советскому народу?
ПЕСТЕР – На собрании в цехе мы обсудили этот документ. Коллектив цеха принял повышенные социалистические обязательства, рабочие приняли индивидуальные соц. обязательства на год. Имею его и я.
КОНДРАТЬЕВ – Есть предложение утвердить характеристику т. Пестера для поездки в Чехословакию.
ПОСТАНОВИЛИ – Утвердить характеристику т. ПЕСТЕРА для поездки в ЧССР по туристической путевке в феврале м-це 1975 г. ПРИНЯТО единогласно».

Вопросы могли быть самые разные. Больше всего мне понравился такой (это уже обсуждение другой характеристики):

«Вопрос: Что сейчас происходит в мире?
Ответ: Ответ правильный».
499 969277
Как известно, чтобы получить разрешение на выезд из СССР, требовалось пройти несколько инстанций. Первым шагом было получение характеристики с места работы. При этом потенциального туриста вызывали на собрание, где задавали различные каверзные вопросы. Вот как это выглядело на практике. Некто Пестер, сотрудник предприятия бытового обслуживания "Сокол" в Ленинграде, в 1975 г. вознамерился посетить Чехословакию (инициалы в процитированном ниже документе опущены):

«СЛУШАЛИ: Утверждение характеристики слесаря цеха № 2 т. ПЕСТЕРА в связи с поездкой в ЧССР.
Секретарь партбюро ШПАКОВА зачитала характеристику тов. ПЕСТЕРА
ВОПРОСЫ:
ДОРОШ – Вы согласны с данной характеристикой?
ПЕСТЕР – Согласен.
ЖАВОРОНКОВ – Расскажите о Вашей семье.
ПЕСТЕР – Я женат. Моя жена работает зам. директора Кондитерского магазина в Смольнинском районе. У меня есть сын, который в настоящее время живет вместе со своей семьей.
КУРНОСОВ – Почему Вы решили поехать именно в Чехословакию?
ПЕСТЕР – Во время войны я освобождал Чехословакию и мне очень хотелось бы посмотреть эту страну в мирное время, тем более в этом юбилейном для нашего народа году.
КОКШАРОВА – Какой важный документ был опубликован на страницах газет недавно?
ПЕСТЕР – Обращение ЦК КПСС к партии, к советскому народу.
ЖАВОРОНКОВ – Изложите кратко содержание этого документа.
ПЕСТЕР – Правильно излагает основные тезисы Обращения.
ПЕТРОВ – Вы хотите съездить в ЧССР, что Вы знаете об этой стране.
ПЕСТЕР – Рассказывает о государственном строе Чехословакии. Ответ правильный.
КАРТАШОВ – Скажите, пожалуйста, вы газеты регулярно читаете?
ПЕСТЕР – Да.
ШПАКОВА – Как Вы, рабочий цеха 2, член цехкома, откликнулись на Обращение ЦК КПСС к партии, к Советскому народу?
ПЕСТЕР – На собрании в цехе мы обсудили этот документ. Коллектив цеха принял повышенные социалистические обязательства, рабочие приняли индивидуальные соц. обязательства на год. Имею его и я.
КОНДРАТЬЕВ – Есть предложение утвердить характеристику т. Пестера для поездки в Чехословакию.
ПОСТАНОВИЛИ – Утвердить характеристику т. ПЕСТЕРА для поездки в ЧССР по туристической путевке в феврале м-це 1975 г. ПРИНЯТО единогласно».

Вопросы могли быть самые разные. Больше всего мне понравился такой (это уже обсуждение другой характеристики):

«Вопрос: Что сейчас происходит в мире?
Ответ: Ответ правильный».
500 969280
>>69277
Если бы границы внутри соцстран были открыты, то пол СССР в ГДР бы переехали?
501 969285
>>69280
Ты понимаешь, что даже внутри СССР просто так нельзя было взять и переехать в другой город? Рынки труда и недвижимости как таковые был абсолютно закрытыми.
502 969335
>>68988
Ну в Украине их хотя бы наказали.
503 969340
>>69335
Всё же, правды ради, у хохлов действительно хорошее чувство юмора, спору нет. Это такой меткий пост. Аж смешно стало. Но всё-таки самый главный юморист среди хохлов это Зеля.

"Я готовий говорити про вибори. Українці абсолютно не хочуть виборів. <...> Зараз ми маємо мобілізацію, ми є єдиним організмом, єдиною країною, і тому дуже важливо, щоб так було надалі <...> А якщо комусь не подобається, вони можуть обрати інше громадянство".

Так троллировать бесправных рабов концлагеря, из которого выехать можно только утопнув в тисе или подложив кому-надо хривен, это что-то запредельное. Настоящий маэстро. Пальяччи курит в сторонке и снова плачет.
504 969346
>>69340
А впрочем, ничего смешного. Миллион свинолюдов Zдохли только ради капитуляции не дойдя даже до границ ОРДЛО. Эпично Пукнум всех затроллил с Киевом-за-три-дня.
505 969369
>>69346

>Миллион


Триллиард.

>свинолюдов


у население упало с 52 миллионов в 1991 году до 26 в 2025.
Нерабы.mp41,3 Мб, mp4,
352x640, 0:21
507 969380
>>69379
Упс. Так я не отрицаю, что это всё большая трагедия для двух народов. Просто смешно, як свинки, просравшие страну уровня Франции и растерявшие половину населения, визжат про миллиарды потерь и рассказывают, что другая сторона не_люди.
image172 Кб, 1419x627
509 969383
>>69380
Скотоублюдия никогда не была страной уровня франции лол
511 969482
>>69383

>Скотоублюдия никогда не была страной уровня франции лол



Да, но ты перепутал картинки, там почему-то с Францией сравнивают Россию, а не Украину
512 969496
>>69482
Степашка, плиз
Обновить тред
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее