Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 июня 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
798 Кб, 3000x2250
608 Кб, 920x500
БЗК тред FUJI edition #447062 В конец треда | Веб
Шапка и факи устарела ещё больше и проебались окончательно.
Продолжаем бесноваться тут.
Старый тред >>425943 (OP)
#2 #447066
#3 #447083
>>447066
Тормозное говно, но видоискатель — секс (на 2012 год).

Конкретно в объявлении ему три года, он весь потертый и в каком-то говне. Впрочем, говно фудживоды любят и лелеют. Стоит брать за такие деньги только в идеальном или близкому к нему состоянии. Здесь же — оверпрайс.

Найди лучше X-E2 и купи к нему побольше стекол. Или X-T10, если найдешь и цена тебя устроит. Добра.
447510
#4 #447106
>>447066
За такую цену не бери.
С каким-нибудь фиксом ещё можно было бы подумать.
447510
#5 #447113
>>447066
Мда, рубль совсем скатился. Я года три назад ещё видел прошку с фиксом (!) за такую же цену, только там засохшая сперма на верхней крышке не входила в комплект.
447510
#6 #447114
>>447066
Дороха.
447510
#7 #447132
>>447062 (OP)
Когда SONY edition будет?
#8 #447173
>>447132
Когда вы будете готовы к линзам за 350-450к.
#9 #447175
>>447132
Никогда. В этом и весь смысол - все соснули.
#10 #447176
>>447132
У вас свой тред по соседству же
https://2ch.hk/p/res/443553.html (М)
447177
#11 #447177
>>447176
Там о мутных зеркалках сони, а не о БЗК же.
447186
430 Кб, 3000x2000
543 Кб, 3000x2000
#12 #447178
>>447132
Если к следующему треду Соня выкатит что-то вменяемое.

Олсо, ещё габаритных сравнений.
447179
#13 #447179
>>447178
В чём суть тогда если БЗК размером с кирпич? Тогда уж лучше взять нормальную зерКАЛку?
#14 #447186
>>447177
Сони давно уже не делает зеркалок, я ещё в прошлом треде необучаемым говорил.
>>447035
Сони а99 попадает под определение беззеркалки.
Вот опять из русскоязычной и английской вики:

Беззеркальный цифровой фотоаппарат — системный цифровой фотоаппарат, основанный на электронном видоискателе высокого разрешения, обеспечивающем сквозное визирование с объективами любых фокусных расстояний.

A mirrorless interchangeable lens camera (MILC), also simply called a "mirrorless camera", is a camera with an interchangeable lens that, unlike a single-lens reflex camera, a (D)SLR, does not have a mirror reflex optical viewfinder.

Как видно из английского определения, без'зеркала тут относится не к абсолютному отсутствию зеркал. А к отсутсвию зеркала, отражающего картинку в оптический видоискатель. И в а99 зеркала о котором идёт речь в слове без'зеркалка таки нет.
447198447211447231
#15 #447188
>>447179
Ну, может, в том, что это СФ-БЗК? Так-то, конечно, да, возьми нормальный СФ.
#16 #447189
>>447179
Обязательно возьми.
Ты достоин самого лучшего, пусть нищюки возятся со своими бзк.
#17 #447198
>>447186
Ты снова выходишь на связь, наркоман? Сонетред засрал так давай и тут говном кидаться , болезный?
447206
#18 #447200
>>447179

>если БЗК размером с кирпич?


Потому что СФ зеркалка размером с два кирпича.
447202
#19 #447202
>>447200
Лейка всего с полтора кирпича. Ну а так - да, плохо сделоли. Жду кукареканий на счёт того, что маленький размер не нужен, и чта оптика всё равно огромная, будто нельзя сделать компактную оптику, при желании-то.
447211448927
#20 #447206
>>447198
У него вчера так припекло, что он если и лег спать то после 4 ночи, а 8 утра уже боролся с теми кто не прав в интернете.
#21 #447211
>>447202
Как по мне, так лютый вин - СФ затолкать в габариты обычнокропа надо постараться.
>>447186

>И в а99 зеркала о котором идёт речь в слове без'зеркалка таки нет.


Да уймись ты уже. У нее фазовый АФ через неподвижное зеркало. Пентапризмы в классической форме нет, вот и вся разница.
447212
#22 #447212
>>447211

>обычнокропа


В габариты обычноФФ.
#23 #447231
>>447186

>Сони а99 попадает под определение беззеркалки.



У нее не устранен главный недостаток всех зеркалок. Тот, которого нет у БЗК. Ты в прошлом треде так и не угадал - какой. Давай еще раз, ОК?
447248447271
#24 #447248
>>447231
Думаю он знает, но если признает, сразу выяснится, что он под себя сходил, по этому он тебя будет игнорить
447271447321
#25 #447271
>>447231
Если сравнить определения, то зеркалка от беззеркалки отличается, ВНЕЗАПНО, наличием/отсутствием ОВИ и зеркала одновременно.

Как у а99 может быть не устранён недостаток, и одновременно с этим недостатка этого нету у БЗК. При том что а99 это БЗК.
Делишь на ноль. Могу посоветовать тебе Челпанова читать до полного просветления.
>>447248
А игнорирую я этого поциента от того что он задаёт вопрос внутри которого есть противоречие. Делит на ноль. И хочет чтобы я ответил на его ответ.
447275447297
#26 #447275
>>447271
Что там делает тогда зеркало? Ты же не будешь отрицать, что оно там есть? тебе не кажется, что а99 не попадает ни под какую категорию, по этому Сони куда хочет, туда её и относит, отнесла к зеркальным. Но нет, находятся шизики, считающие себя самыми умными, которые любят кукарекать в интернетах, для привлечения внимания к своей жалкой персоне.

Хуйло ты шаблонное, сосоня не только в фототехнике новатор, а практически в любом направлении, которым она занимается, иногда пролетает иногда лютые вины. Не нужно выдумывать всякую хуйню, тем более так шаблонно, как это делаешь ты. просто не лезь со свиным рылом в калашный ряд, понял?
447290
#27 #447290
>>447275
Знаешь где есть настоящее зеркало? В Sony Ericsson K550i, например. Давай тогда называть её зеркалкой.
#28 #447297
>>447271

>Как у а99 может быть не устранён недостаток, и одновременно с этим недостатка этого нету у БЗК.



Ты на заданный вопрос отвечай. Твои манявры мне неинтересны.
462 Кб, 550x1024
#29 #447321
>>447248

>Думаю он знает, но если признает, сразу выяснится, что он под себя сходил, по этому он тебя будет игнорить



Мне этот пидорчонок напоминает другого пидорчонка, который тут раньше все время форсил сони. Пикрелейтед. Или это он и есть? Но тогда как же слухи о том, что Ниши сел за убийство?
447378
#30 #447378
>>447321
Кек, все кроме тебя пидорчата.
447407
#31 #447407
>>447378

>пидорчонку припекает



НАЙС.
447461447544
19 Кб, 188x188
#32 #447461
>>447407

>бугуртит от какого то куна, которого все время вспоминает


>хранит его фотокарточку


>говорит, что печет не у него

447499
#33 #447499
>>447461

>пидорчонок все никак не может успокоиться.



НАЙС.
447537447544
#34 #447510
>>447083
>>447106
>>447113
>>447114

Да, но что нового за такие деньги? x30? Есть подозрение, что хуита.
447596
#35 #447537
>>447499

>Ну мам, ну скажи..

447543
#36 #447543
>>447537

>пидорчонок зовет маму



НАЙС.
447544
#37 #447544
>>447407
>>447499
>>447543

>НАЙС.



По моиму это какая то крайняя степень унылости говна и дело даже не в твоем пылающем пукане, это жи илеминтарная глупасть, не?
447622
#38 #447596
>>447510
х-30 меньше сенсор - отсюда все минусы, но быстрее фокус.
Х-pro в принципе норм камера, я жалею что за копейки отдал, но не жалею о покупке х-т10 ни разу: камера для души. Продаю все фиксы от марка и оставляю джва зума для работы, а х-т10 для души с 18 23 35 56
#39 #447622
>>447544

>пидорчонок откликается на "пидорченка" и жалуется, хлюпая рваным очком.



КУЛ.
447631
#40 #447624
Пока долбоёбы срутся, дигревтв уже потестило новую фуджи.
#41 #447631
>>447622
Лолка, ты уверен, что ты с одним аноном разговариваешь?

мимо
447633
#42 #447633
>>447631

>эти манявры



НАЙС.
447642
#43 #447642
>>447633
Ясно, продолжай.
447644
#44 #447644
>>447642
НАЙС.
#45 #447712
Говорят, матрицы у Fujifilm теперь надо уточнять, что кроп очень хороши в плане отсутствия шумов и ISO вплоть до 6400 - рабочие. На моей Sony a5000 первый фотоаппарат можно комфортно снимать где-то до 1600 (а то и 800), так что думаю, не перекатиться ли на фуджи через какое-то время?
#46 #447714
>>447712
Да, рассматриваю камеру X-E2S а может и X-A3.
447719
#47 #447719
>>447712
Сначала наслушаются охуительных историй, потом покупают оверпрайс и некуда деваться, только дальше расхваливать, типа не впиздился.

>>447714 У А-серии нет икстранса-матрицы, там вроде обыкновенная от сосони.
3072 Кб, 1886x859
#48 #447739
>>447712
Мне нравится ХАРАКТЕР шумов у фудзиямы, и цвета не так по пизде идут, как в каноне.
Владею Х-Т10, не могу сказать что на 3200 чистейшая картинка, см. пикрилейтед.
448039448079
#49 #448039
>>447739
Угу, а если бы ты проявлял из рав да в конверторе у которого шумодав равки отключен, ты бы и на 800 исо охуел бы.
#50 #448079
>>447739
фуджи это объебос на далары, только что стёкла годные и всё.
448091448097
#51 #448091
>>448079
Двачую этого адеквата, Фудж это зеркальное отражение Сони. У бзк Фуджа годные стекла и говнотушки оверпрайсонутые, у сони говностекла и годные тушки.
448097
#52 #448097
>>448079
>>448091
Плюсую этих одарённых. Фудж - никчёмная фото-канторка. И всё что она может - осилить пару стекляшек.
448110
#53 #448110
>>448097
Потреблядочке припекло.
448157
#54 #448157
>>448110
Ай не сопротивляйся.
Перо в печень фуджифильм вечен.
448183
#55 #448183
>>448157
Ммм повеяло запахом несвежих жизнеутверждающих речёвок уровня пионервожатых
448184
#56 #448184
>>448183
речёвок
Как там в группе поддержки?
448186
#57 #448186
>>448184

>вывсеврети



Заебал, даун.
448189
#58 #448189
>>448186
Катающийся копротивленец, ты жалок.
448193
#59 #448193
>>448189

>мне вас жаль



найс
448197
#60 #448197
>>448193

>найс


Этот шаблонный вскукарек.
448211
#61 #448211
>>448197
Это форма общения с необучаемым, а шаблонно это дрочить на модный гир, нихуя не разбираясь в технических деталях.
#62 #448225
>>447712
Я что-то пропустил? Фуджи выкатила фулфрейм? или 3/4 бгг
448226448277
#63 #448226
>>448225
4/3
фикс
#64 #448277
>>448225
А ха. 4/3. В пол ладошки размером.
Смотри оп-пик. Слепой штоле?
448320448325
#65 #448320
>>448277
фулл да не фулл, снова.
как и история с исо.
448326
#66 #448325
>>448277
Я ниасилил нагуглить fujifilm fullframe.
дайте линк, я тупой.
448326
#67 #448326
>>448320
У фуджи всё больше. И исо тоже))
>>448325
Нет. Страдай.
448363
#68 #448363
>>448326
И шумы тоже. И шумарезка в раве, лол.
448537
#69 #448537
>>448363
И шуморезка лучше, да.
448591
#70 #448562
Ну что там, выкатили каких-нибудь новостей по поводу фуджика? Интересно было бы примеры поглядеть.
448571448592
#71 #448571
>>448562
Жди еще год когда попадёт на обзор к простым смертным.
4 Кб, 259x194
#72 #448591
>>448537
Ну, коли так, наверни ещё.
448644
#73 #448592
>>448562

>каких-нибудь новостей по поводу фуджика


Нет. Еще даже не решили, какой затвор на серийную аерсию ставить.

>примеры поглядеть


Их пока ровно 2 и они поджаты на вебсайз.
448598
#74 #448598
>>448592
Лол, необучаемых нужно помариновать.
448632
#75 #448632
>>448598
необучаемым потом выкатят оптику за 3 дохулиарда без рисунка, вот они потом поплачутся. Лучше уж бзк хасселя с центральным затвором.
#76 #448644
>>448591
Не знаю о чём ты. Бери и пользуйся.
#77 #448920
>>447062 (OP)
Класс. МикроСФ без стекол, стоящий дороже Хассельблада. В иной раз убеждаюсь, что камеры умеют нормально делать только шведы и немцы.
#78 #448927
>>447202
Лейка - не сф, а квадратный фф. Овперайс без задач.
>>447179
Я дрыщ, от 2-килограммового СФ руки быстро устают, особенно запястья.
448936449061449095
#79 #448936
>>448927

>квадратный фф


Написал хуйню, и рад. что не отменяет оверпрайсовости леек
65 Кб, 495x347
#80 #449061
>>448927

>Овперайс без задач.



Прекрасно справляется со своими задачами.
449062
114 Кб, 436x435
#81 #449062
>>449061
ОН ДЕРЖИТ КАМЕРУ НЕПРАВИЛЬНО ЛАЛКА РАК УБИВАЮЩИЙ ПЭ ХДЖМПРППРРПРПРАРПАРОАК
449078
#82 #449078
>>449062
Щито? Я так держу и навожусь.
449082
#83 #449082
>>449078
Димон, у тебя трипкод отклеился.
449086
#84 #449086
>>449082
Объясни, что не так? Хули жопой виляешь?
#85 #449088
>>447062 (OP)
Понемногу вкатываюсь в фото дело ничего не знаю, несколько раз держал в руках 600д и марк2 и 3. Чем отличаются от зеркалок? Еще, там вроде матрицы огромные?
449096
31 Кб, 383x425
#86 #449095
>>448927

>квадратный фф


То была не лейка, а кодаковский цифрозадник Kodak DCS Pro Back. На его цвета неистово на фото.сру дрочили
#87 #449096
>>449088
нет оптического видоискателя и фокусировка работает чуть по другому, за счёт этого нету зеркального блока и камера получается слегка компактней. В остальном вкатывайся через 600д, дешевле встанет.
449099
#88 #449099
>>449096
Ну, не хотелось бы кроп покупать. Что скажешь о 1100д?
449100
#89 #449100
>>449099
Тот же кроп. вообще, определись какая тебе оптика нужна, и от неё уже пляши. на самом деле тушка не главное.
Если тебе конкретно фф нужен, то второй пятак б/у.
дальше, если есть возможность взять в прокате попользоваться, то лучше так. Никакие обзоры и советы не заменят собственный опыт использования.
449106
#90 #449106
>>449100
Ыыы, значит я что-то перепутал и да, хочется фф купить раз на то пошло.
449230450071
#91 #449230
>>449106

>Ыыы


Я бы тебе зубы выбил, опущ
449246449941
#92 #449246
>>449230
Порватка, плес.
#93 #449941
>>449230
Без зубов тоже можно ыыы делать!
#94 #450071
>>449106

>хочется фф купить раз на то пошло.


Нахуя?
как-то подзаебывают жертвы маркетинга уже
450074450083
#95 #450074
>>450071
Бокехи ебашить красивые.
450077450136
#96 #450077
>>450074
мануал 100-200мм , не?
450079450096
#97 #450079
>>450077
Я не разбираюсь
450083
#98 #450083
#99 #450096
>>450077
раз уж пошла такая пьянка, подскажи что в этих пределах есть хорошее недорогое ?
450098
#100 #450098
>>450096
Никон 80-200 4.5 Никон 80-200 4 оба профсекла резкие и контрастные с открытой. Кольцо фокусировки трамбон, угол поворота примерно 360 градусов. Очень легко фокусироваться. Но что бы выставить параметры экспопары, нужен более=менее не днищевый гир или мозги.

У меня первый , покупал на мешке за 1800 рублей, с доставкой обошолся в 2 к Второй подороже , думаю тысяч 4-5 стоить будет даже сейчас (у меня он был раньше, разница только в светосиле, на обоих можно снимать охуенное макро через кольца, резкость, микроконтраст, не уступает проф фиксам тех времен) Сравнивал их с зумами до 20 т (в ценах до крымнаша) старички заметно лучше.

В одном из СС были с них фотки.
450137
#101 #450136
>>450074
Не заебало ещё?
450138
#102 #450137
>>450098
Спасибо, гляну
450149
#103 #450138
>>450136
Чем еще заниматься?
#104 #450149
>>450137
Полно ещё фиксов 105 , 135. 150, 180, 200 разной светосилы. Есть очень недорого. лучше всего сходить в линзовую энциклопедию http://lens-club.ru/

Вот например https://meshok.net/item/41236052_Объектив_Fujinon_T_EMC_200mm_4_5_M42_М42
https://meshok.net/item/33111761_Minolta_MD_Tele_Rokkor_135mm_f3_5_для_Sony_Nex

Вот точно охуенный зум http://club.foto.ru/secondhand2/lot/sell.php?advert_id=118468 , проверенный продавец, но ценник
Вообще сейчас полно Никонов 200/4 по ценам примерно 2500 р. на попробовать хватит, зумы олимпуса ОМ тоже в эти деньги и с дичайшим разрешением например 75-150 http://lens-club.ru/lenses/item/c_345.html

Полно других стекол, фиксов в том числе, но некоторые нужно перепиливать. В общем нужно тратить время и штудировать матчасть (не здесь)
450296
#105 #450296
>>450149
Блять, зашёл на этот сайт и опять наткнулся на поехавшего
https://meshok.net/item/28115083_Canon_1Ds_в_Москве_Намного_круче_5D_30т_Пробег
450303450313
#106 #450303
>>450296
Там какие-то норкоманы.
https://meshok.net/item/263588922_Легендарный_Olympus_E_1_в_Отличном_Состоянии

>Я Очень ДоброЖелательный и Внимательных Продавец


>Ввиду последних событий: когда рубль упал в 2.5 раза, я вынужден повысить реальную цену продажи в 2 раза, вводится коэффициент соответствия индексирования, равным 2. Но он может менятся с Надеждой на Патриотизм и Веру в Наш "Деревяненький"! В Любом случае, ТОРГ+БАРТЕР = Всегда Уместен! Так что: Предлагайте ваши цены = Дамы + Господа !!!



>Заметьте, я не прекращаю продажи, как все известные бренды, а учитывая самые элементарные человеческие факторы, продолжаю продажу, Неся Колоссальные Риски с рублем, Прошу это Оценить!

450313
#107 #450313
>>450296
>>450303
Этот шизик у всех там в бане.
76 Кб, 1280x720
82 Кб, 700x297
17 Кб, 302x302
#108 #451235
Тадаааааааааа!
В Австралии уже объявлена розничная цена нового олимпуса!
451240
#109 #451240
>>451235
Значит в US$ будет около 2к? Неплохо за тушку с самым большим fps в мире.
451246
#110 #451246
>>451240
Ага. Теперь главное, чтоб мы прибалтику не аннексировали до нового года.
451255451260
#111 #451255
>>451246

>Планируешь купить FF летом 2017


>В феврале Рига и Таллин "возвращаются в родную гавань".


>Путин пускает глицериновую слезу


FUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
57 Кб, 481x640
#112 #451260
>>451246

>мы



Где мы и где ты , лол. Место твое у мамки под юбкой, а потом у жены-курицы.
451262451264
#113 #451262
>>451260
Т.е. главное чтобы этот анон прибалтику не аннексировал? WUT
#114 #451264
>>451260
Прочитал твой пост два раза, но не смог уловить суть твоих претензий.
Селфи классное.
451268
#115 #451268
>>451264

>копротивляется и переводит стрелки


>говорит что не уловил о чем шла речь



Маня, плес, прекрати.
451273
#116 #451273
>>451268
Хохол, плес.
451275
#117 #451275
>>451273
Лол, вот это маневр.
451277
#118 #451277
>>451275
Маневр был когда мы Крым вернули, а это так, баловство.
451280
#119 #451280
>>451277
Ясно, не пизди тогда больше.
451282
#120 #451282
>>451280
Спизданул хуйню и делает манёвр. Найс.
451284
#121 #451284
>>451282
Не переводи стрелки, я слежу за тобой, проперженный мамкин диван, захватчик крема, лол.
10 Кб, 590x407
#122 #451308
Пацаны, какие подводные камни при переходе на систему fujifilm x?
#123 #451311
>>451308
Цвета охуеные мерещиться начнут, перестанешь замечать замыливания. Возможно поймешь, что был рожден для стрит-фото.
#124 #451328
>>451308
Мало мегапукселей, тушки откровенно говняные по возможностям или гипердорогие, но при этом отличный парк оптики занедорого.
И да, странный цвет.
#125 #451382
>>451308
Как показали недавние события тут нет владельцев фуджа, а только форумных кудахи. Верить им или нет - твоё дело.
451383451388451394
#126 #451383
>>451382
Тут минимум 3 или 4 владельца фуджа.
#127 #451388
>>451382
у другана есть 2 фуджа, е2 и т1. Так вот, сравнивая с а7-2, могу с уверенностью сказать - фудж приукрашивает. И если не сравнивать ни с чем, то норм, а если сравнивать, то более натуральные сонины оттенки лично мне нравятся больше.
А по тушкам - 16 мп откровенно средненькие матрицы., не знаю как там в новых типа т2. по корпусу на е2 покрытие облазит, на т1 отклеиваются резинки, облазит вокруг кнопки спуска, быстро царапается корпус.
451394451399
#128 #451394
>>451308
Никаких кроме "так себе видео". И то, в последних моделях и это уже практически пофикшено (X-T2 например).
Если не смущает кроп - впепрёд.
Вообще, фуджи это такой кроп на который можно вкатываться без страха и ты точно не прогадаешь/не обосрёшься.
>>451382
Какие события, поехавший? Мы, фуджиёбы, даже пруфы вбрасывали.
>>451388
X-yrans1 - хорошая но медленная матрица. X-trans2 отличные. Уже с фазовыми датчиками. X-trans3 - ещё лучше. Ещё больше фазовых датчиков, больше мегапукселей при не худшем, а где-то и лучшем уровне шума (медь вместо люминия, и тонкая толщина проводников.
Классные цвета ФАС!, отсутствие НЧ"мутного" фильтра даже на старых матрицах. Шикарный жипег из коробки.
#129 #451399
>>451388
>>451394
Воу, воу, семён, уймись. Сбавь обороты, Маня.
451414
#130 #451414
>>451399
Да да. Семёны эвивеа. И ни одного фуджиёба. Можешь уже не бояться.
#131 #451415
>>451394
Гава-гава, цвета!!!!
А вообще мне нравилось как мой X-T1 зеленый и желтый наливай. А вот при недостатке света порой откуда-то лез фиолетовый.

Но сменил я фуджи потому что хотел стаб на матрице, и мне не нравилось как он херит микроконтраст, или как оно там называется когда размазывается фактура ткани/кожи.
Но последнее вроде пофиксено в X-T2.
#132 #451425
>>451415
лохай, это называется неотключаемый шумодав в раве, помню как ты даун носился тут по тредам и обсирал другие камеры, поехавший дебил, блжад
451426
#133 #451426
>>451425
Он любит мыло просто. Он даже камеру свою отъюстировал, что бы она мылила.
#134 #451427
>>451415

>не нравилось как он херит микроконтраст


Это неотключаемый шумодав, вот сложно им было запилить его опционально? Нахуя он мне в ро.
451428451450
#135 #451428
>>451427
Это ссание в рот вот таким вот >>451415
>>451394 дебилам. Новый фудж мылит так же, в раве ещё и цвета пидорасит, когда проявляешь. Зато джипег малаца. Честно, по моему лучший джипег на рынке.
451450
40 Кб, 810x587
#136 #451447
Анон, не ссы на лицо, посоветуй БЗК до 20к для видео со цтатива в макро. Заранее спасибо.
451449451455
#137 #451449
>>451447
Странные запросы. В макро ключевые параметры:
-Хороший штатив или монопод на видео.
-Макрообъектив со стабом. Не знаю как у прочих, но у фуджа макрик фиговый, только 1:2 без стаба и медленный. На зеркалках с этим не алё.
451452451454
#138 #451450
>>451427
>>451428
Есть ли там или нет шумодава - картинка лучше прочих кропов по-умолчанию.
А если ещё и не кривым конвертером проявлять... Сказка.
451463
#139 #451451
>>451415
И тут ты такой без пруфов гордо поясняешь за жизнь. В обзорах ни у кого не мылит, но у анона мылит. ЯТАКСКАЗАЛ. Вкидывай примеры, посмотрим что там у тебя было, может ты просто не можешь в фокус.
#140 #451452
>>451449
Ну так какое тело можно взять?
451453
#141 #451453
>>451452
Любое. Главное - стекло.
#142 #451454
>>451449
У фуджа будет макрик 1:1 уже в начале 2017 года.
451515
#143 #451455
>>451447
Хороший макрик Oly 60mm и тушка панасоник с хакнутой прошивкой.
Ну штатив ты сам ищи
451456
#144 #451456
>>451455
Можно более конкретно: какой именно панасоник глянуть?
451521
#145 #451463
>>451450
Ты дурак? Шумодав все детали замыливает, и чем это лучше? В конверторе цвета переёбываются из за особенностей хитрожопой матрицы, будешь пользоваться только родным. Ты вообще видел рав с фуджа? ссылку дать?
#146 #451486
>>451394

>Если не смущает кроп - впепрёд.


Дак а хуле он должен смущать то, если все объективы по ЭФР подходят к стандартным 35, 50, 85 приблизительно. Вообще не понимаю в чём дроч на фуллфреймы.
451515451536
91 Кб, 1519x683
#147 #451515
>>451486
Потомучта ты ньюфак, вот почему.

>>451454 Лол, разве у фуджа не было? даже у сосони, у которой нет стекол их джва.

Вот пруфы для даунов у которых вроде уже исправили или там нет шумодава

http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-x-t2/FULLRES/Y-beta-DSCF0375.HTM

Как вам сосется?
451536
#148 #451521
>>451456
http://www.personal-view.com/faqs/ptool/cameras-status-faq

Те что с ptool support, ну и на которые денег хватит. 1080p, вроде, не везде
#149 #451536
>>451486
Некоторых кроп смущает сам по себе. Меньше матрица - больше шума, меньше светочувствительность, меньше ОБЪЁМ и т.д.

>>451515

>This Beta Sample Image was shot with a preproduction prototype of the camera in question. Image quality may not be representative of final production models.


+

>Y-beta-DSCF0375.JPG


ПУК!
Как-то слишком жиденько. Старайся чуть поболее. Следующий.
451538451565
#150 #451538
>>451536

>ПУК!


Вот это да, вот это аргумент... Прям по полочкам разложил. Когда с релизной версии тебе то же самое выкатят, КЕК напишешь и будешь пытаться провернуть свои маняманёвры с подливой снова?
451542451546
#151 #451542
>>451538
Было бы чего аргументировать. Радуйся, что на твой высер вообще внимание обратил.
#152 #451546
>>451538
>>450556

Один и тот же даун.
451549
#153 #451549
>>451546
Не угадал, болезный.
451565
#154 #451565
>>451549
Семен, ты обосрался со своим ВРЕТИ, это не предсерийные кадры.

>>451536

>меньше ОБЪЁМ



Отдельно с этого взлольнул, отличишь кроп от ФФ ? Чую атракцион сверхманевренности сейчас продолжится с небывалой силой.
451569451581
#155 #451569
>>451565
30мм 1.4 на ФФ или 50мм 1.4 на ФФ повторишь на кропе без сшивки?
451573451574451675
#156 #451573
>>451569
СШИВКА
6 Кб, 200x199
#157 #451574
>>451569
Причем тут техническая часть инструмента, к реализации самой работы, да ещё и в таком критерии как объем? Ты с фуджиком обосрался, тут маняврируешь, зачем ты все это пишешь, шизофреник? Ты хоть понятие имеешь из чего складывается объем?
#158 #451581
>>451565
Хуйню написал, так еще ей и размахивает. Зовите санитаров
#159 #451675
>>451569
240-960мм на ФФ повторишь одним стеклом, не кропая?
ВОТ ЭТО ФУЛЛФРЕЙМООТСОС!
451677451691451771
#160 #451677
>>451675
Ультразум повторишь не кропая? Иди нахуй.
451681451697
#161 #451681
>>451677
Охуеваю с копротивления этой маньки.
#162 #451691
>>451675
Nikon P900
Соснули все. Кто-то в плане ЭФР, кто-то в качестве
#163 #451697
>>451677
Ты не маняврируй, очевидно что речь идёт про сменную оптику. Ну так что там с ответом?
Вкинул как даун крайний случай и обосрался на похожем.
#164 #451771
>>451675
Нахуя? Вот нахуй такой диапазон? Пиздец ты поехавший.

проходил мимо
451815
#165 #451815
>>451771
Спортивные события, фауна. У вас диапазон фокусных заканчивается на ПОРТРЕТИКАХ ДЛЯ АВКИ?
451821
#166 #451821
>>451815
Он жи мимо не трожь семена, а то он тут сейчас ещё охуительных историй понарасказывает на пол треда.
170 Кб, 1280x823
#167 #451947

>Zuiko Digital ED 25mm F1.2 PRO



В истории фотографии вобще был такой пиздец раньше? Зачем столько стекла напихали?
451954451961451971
#168 #451954
>>451947
Из того что у меня на руках - старый семерочный кит 15-85, там 17 линз.
Но его все руки не доходят отъюстировать. Слишком уж легко такой системе подразъебаться со временем.
#169 #451961
>>451947
Для такого фокусного и светосилы - это в принципе нормально, на левой части пикчи, какой то неграмотный долбоеб запостил классический исправленный полтос или не очень тридцать пятку, т.е так называемый нормальный объектив. Ширики даже тогда были по 8-12 линз, а тем более у олика, который по этой дисциплине практически чемпион. ради интереса глянь на Сигмовский полтос серии АРТ, дабы понять, насколько ты неграмотное и ленивое быдло, с парой извилин.
451978
42 Кб, 411x392
42 Кб, 414x394
72 Кб, 442x439
51 Кб, 398x377
#170 #451971
>>451947
Вот фойхтовские ширики с узкой дыркой, тоже стекла на целую витрину.
#171 #451978
>>451961
А у фуджа аналог этого стекла какой? Там так же?
451980452019
#172 #451980
>>451978
Не знаю.
25 Кб, 372x302
26 Кб, 375x383
64 Кб, 441x423
63 Кб, 444x434
#173 #452019
>>451978
По эфр будет 35/1.4, не по эфр ближайший - 23/1.4. Кстати, дваждыкропы тут действительно соснули - что бы получить светосильный нормальный объектив, им приходится брать ширик, а светосильные ширики почти все весом и размером с гантелю - фойхты вон по полкило весят, и это без автофокусов и стабов.
452100452102463061
#174 #452100
>>452019
Во. Судя по схеме, 35 и 23 - объективы нормального человека, а не 19 линз в 17 группах, и наверняка картинка не хуже.
452112
#175 #452102
>>452019

>фойхты вон по полкило весят


Из-за дюраля и свинцового стекла.
Аналогичный 25/0.95 митакон маленький и легкий, резьба под фильтр 43.
#176 #452112
>>452100
У 35 1,4 мерзковатое нервное бокех в некоторых случаях. А так да, норм картинка. 23мм не пробовал.
348 Кб, 1051x677
#177 #452187
Антоша, подумываю о вкате на микру.

Думаю про грядуший панас G80. Он подкупает отсутствием АА фильтра, йоба стабилитроном (вроде как получше чем на GX8) и затвором на магнитной подушке.

Снимать намерен в основном фото, и может видео, всяких чаек.

Что уважаемый анон думает про эту камеру исходя из спеков?
Есть смысл брать панас, если речь идет не только о видео? Нормально ли работаю лолико-стёкла на панасе? А то знакомая взяла панас 14-100 на свой олик е-м10II и жалуется на следящий фокус.
452192452305
#178 #452192
>>452187
Следящий фокус у оликов, особенно младших моделей линейки - слабое место. Но это проблемы именно камер, а не стекол.
#179 #452305
>>452187

>Он подкупает отсутствием АА фильтра



Почему он тебя этим подкупает? Начитался маркетинговой херни? Если это почему-то так важно, можешь взять за треть этих денег старый олик-ем1, там нет аа фильтра.
452390
#180 #452390
>>452305
Нуууу... вообще да, начитался.
У меня был фудж X-T1 и там я какого-то особого фапоса не заметил от отсутствия AA фильтра.
Ну, все ж снимают щас его. Не просто так же?
244 Кб, 636x546
#181 #452439
у фуджа x-A3 вроде стартовали, стоит щас заказывать или подождать пару месяцев?
452449
#182 #452449
>>452439
Надеюсь, розовую берешь?
452515
290 Кб, 700x447
#183 #452479
Новый циркулярный фиш на микру. До нового года.

http://www.43rumors.com/new-entaniya-250fisheye-micro-four-thirds-lens/
452516
818 Кб, 1280x800
#184 #452515
>>452449
Я бы взял розовую. Всем бы говорил, что из натуральной кожи слоупока.
#185 #452516
>>452479
Для селфиков что что нужно шлюхам разным.
452518452540
74 Кб, 736x736
#186 #452518
>>452516
Главное не это, а то, что из фишая можно методом кропа картинки получить любое фокусное. Универсальный объектив!
36 Кб, 500x428
#188 #454122
Анончики, имеется панас микро 4/3, какими объективами обмазаться для портретов и природы?

И поясните за переходники заодно, какие-то ограничения есть или через них любой объектив прикрутить можно?

Да, ньюфаг
454525454863463057
#189 #454403
Обладатели FUJINON 27 - послушайте свои объективы,пожалуйста.
они у всех шумят так громко во время фокусировки?
#190 #454525
>>454122
Портреты головные, плечевые, ростовые?
454597
#191 #454597
>>454525
Ростовые в основном, немного плечевые
#192 #454695
Хочу купить EOS-M ли фуджи Х-М1, тянет попробовать кэнон-fd стекла. эдакая антикризисная игрушка. На эос-м есть меджик лантерн, на фуджи его нет. стоит ли оно того?
454702455201
#193 #454702
>>454695
Потомственный говноед в 7 поколении?
Хочешь купить самые неоднозначные (в плохом смысле) бзыкалки, чтобы опробовать стекла системы, где оптики вобще не было выше среднего уровня?? Не никоры, не зуйки, не совки даже, что было бы объяснимо, а фд?
Я, блять, даже не знаю, с чего начать.
454826
#194 #454826
>>454702
попробую обьяснить.
камера не будет основной.

нужен максимально дешевый и компактный цифрозадник с наименее шумной матрицей, кэнон-фд стекол, как оказалось, есть разных у сотрудника - даст. оликовские стекла и совковые от дальномерок тоже вариант.

в контексте этого применения - будут сниматься в основном текстуры, редко пейзажи и несложное макро. людей не снимаю, по птицам не охочусь, надобности в скоростном АФ и стабе - особой нет.

нужен просто задник, который будет использоваться на штативе с ручной оптикой.

после опыта со старыми стеклами камеру ждет судьба "заменителя компакта, помещающегося в дорожную сумку или карман" - скорее всего, с шириком-блинчиком.

что меня привлекает конкретно в этих вариантах - тушка 150$ в новом состоянии прямо у местных, блинчик потом покупается примерно за 130 баксов с амазона.
454858
#195 #454858
>>454826
Результат (если тебе нужен результат, а не поебстись с мануалами) будет тот же, как если ты просто купишь компактный кенон ихус (или аналог от конкурентов) за 5 тыщ. Помещается в пачку сигарет, текстуры в макрорежиме будут заебок, никаких шумов со встроенной пыхой.
455074
#196 #454863
>>454122

>какими объективами обмазаться


Summilux 25mm f/1.4
Sigma 30mm f/1.4 DC DN Contemporary
Nocticron 42.5 /1.2
ручной самьянг 50mm/1.2

>за переходники


Не понял вопроса. На панасе без стаба мануалы через переходник гайкой (как на пикче) вобще нахуй не нужны. Ладно еще переходник-спид бустер или электронный метабонз ef-mft с сохранением автофокуса и
стабилизации.
455235
63 Кб, 800x536
#197 #455074
455128
#198 #455128
>>455074
Ну, хорошо, айфон тогда.
455201
#199 #455201
>>455128
фотоскотом.жпг номер два Уймись уже плз.
>>454695
Бери м-ку, она меньше, удобнее и легче, плюс мегапикселей завезли аж на два больше, лол - кропать можно чутка покрупнее.
455211455218
#200 #455211
>>455201

>кропать можно чутка покрупнее


>5184 x 3456 vs. 4896 × 3264


Бля, обкропаться можно.
455214455218455231
#201 #455214
>>455211

>Бля, обкропаться можно.



Народ вообще не понимает, что MPX - это площадь (W x H / 10^6), произведение, и там нелинейный рост.
Это смешно, но лечить бесполезно.
Как с мельницами бороться
455215
#202 #455215
>>455214
Не понимаю. Давай, обьясни, как с мыльницами бороться.
455231
#203 #455218
>>455201
да, подержал в руках мку и взял ее. завтра должна приехать. из минусов, которые сразу бросаются в глаза - крепление ремня а-ля хаселблейд. выглядит как полный пиздец.

поищу наверно полу-кофр, аля зеитовский с ушами под ремень. никакого доверия эти коннекторы не вызывают.

>>455211
ну, это очевидно небольшой плюс.
455222
#204 #455222
>>455218
Ждем шедевров!
#205 #455231
>>455211
>>455215
Содомит!
#206 #455235
>>454863
А подешевле ничего не завезли? инб4: нищеброд

Ну я так и думал что в стаб все упирается. Микро 4/3 олимпусовские стекла без стаба тоже не нужны? А если объектив со стабом через гайку?
455252455291
#207 #455252
>>455235
На М42 просто дохуищи стекол под твои задачи. Зайди в тред несвежего совкого говна тут рядом и читани. Если кратко, то фоткать йобла подойдет гнилос 44, а для природы что-то пошире, типа мир 1В.
455907
#208 #455291
>>455235
Ну уж дешевле самьянга нету, разве какой йонгхунь с алиэкспресса.

>А если объектив со стабом через гайку


Балда, чтоб стаб работал, надо на него ток подавать и данные с камеры, а на гайке даж контактов нет для этого.
Будет работать просто как мануал, а кенанский например, где диафрагма только электронно управляется, даже не сможет дырку менять.
#209 #455791
Есть 50к. Что можно купить за эти леньги годно?
455902458256
#210 #455902
>>455791
A7 бэу
#211 #455903
Сравнение по шумам EM1mk2 и pen-f .

https://kroupski.pro/reviews/olympus-om-d-e-m1-ii/p8-noise/
#212 #455907
>>455252
Мир 1в на 2х кропе будет с углом зрения как 74мм на фф, диван.
6355 Кб, Webm
#213 #456464
Так как шапка у вас устарела и проебалась, буду с платиной лезть.

Моя зеркалка, которой я некогда был так рад болтается без дела, отчасти из-за некоторой фотографической импотенции, но по большей части из-за того что в жизни моей мало что происходит, а с собой таскать постоянно ее не так-то просто.

А тут ваши бзк такие няшные и компактные, и снимают нехуево. В общем, хочется в районе 30к что-то найти, что можно будет таскать с собой всегда и везде с фиксом на 24 мм, например. Очень дрочу на дизайн фуджи, но это уже дороже будет, наверное? Ибо на яндексе только боди были за 30. В принципе если будет охуенный вариант с видоискателем и оптикой то можно продать и зеркало и тогда бюджет будет уже 60 где-то. Не имею ничего против б/у.

Но я изредка выбераюсь в походы на неделю, нужна будет какая-то автономность, надежность, (влагозащита, ударозащита) слышал, у бзк с этим худо. И универсальный объектив типа моего 18-105 кита. Потому думаю что зеркалку надо бы оставить для серьезного дерьма.
456465456470457132
170 Кб, 1280x720
#214 #456465
>>456464
Твоя камера - omd em5mII c 14-150.
456467
#215 #456467
>>456465
Все замечательно, только она сто тыщ стоит. Я такое с собой буду бояться таскать.
456470456482
#216 #456470
>>456464
Ты хочешь соскочить на бзк?
Да, это будет легче и компактней чем зеркалка, но увы, не дешевле. Может, тебе компакт водоупорный поискать с несменной оптикой, fuji finepix какой-нибудь, или olympus tough?
>>456467
69к на самом деле.
http://www.pleer.ru/product_200382_Olympus_OM_D_E_M5_Mark_II_Kit_14_150_mm_Silver.html
Вот надо было думать об этом до крымнаша. Теперь ищи б/у.
456471
#217 #456471
>>456470
Знал бы что крым будет наш, конечно подумал бы. Ну не знаю, к олимпусам душа не лежит, хотя этот буду иметь на примете. По маркету понял, что мой выбор либо самая простая альфа, либо опять же самая простая фуджи и блинчик. Но сейчас посмотрел, фуджи блинчик стоит что-то больно много, так что вместе те же 60к будет. Наверное, действительно, надо взять компакт какой-то.
456472456481
48 Кб, 620x466
#218 #456472
>>456471
У сониальфы нет погодоустойчивости. Сониюзеры в суровых условиях обычно спасаются натягиванием гандонов на камеру, но от холода это не спасает.

https://www.reddit.com/r/SonyAlpha/comments/3hncqp/best_way_to_weatherproof_an_a6000/
457980
#219 #456481
>>456471

>фуджи блинчик стоит что-то больно много


У фуджа очень высокие по качеству объективы, практически на уровне "про" вариантов других систем, в какой-то мере цена оправдвна.
79 Кб, 413x550
#220 #456482
>>456467

>Я такое с собой буду бояться таскать.


Айпиристань. Немножко синей изоленты на камеру там и тут, шапка рваный, штаны грязный, рожа небритый - и никто не заподозрит, какое сокровище ты с собой носишь!
#221 #457132
>>456464
Таскаю гир весом в 2.5 кило, мне норм. А тебе что мешает быть мной?
457211
#222 #457211
>>457132
В универ\на работу всегда берешь с собой?
20 Кб, 480x339
#223 #457216
Olympus OM-D E-M1 после выхода 2-го марка дешеветь будет?
457226458347
#224 #457226
>>457216
Это тебе не айфоны, мать.
Фото-техника не дешивеет (некро говно 8-10летней давности и далее - не считаем.

Или для тебя умсеньшение цены на 2 тыщи рублей принципиально при покупке фотооборудования? Тогда ты просто лох!
457232
#225 #457232
>>457226
Да и так уже почти 4 года ему.
Тыщ до 42-45 просел бы за тушку.
457310457665458347
#227 #457618
>>457310
Лiл, уже 51
457996
#228 #457665
>>457232
Так он и просел! Это просто курс обвалился.
458340
37 Кб, 600x600
#229 #457980
>>456472

> но от холода это не спасает.


У сосони есть отличный внутренний подогрев. Пять минут видео и никаких проблем.
171 Кб, 927x352
#230 #457996
458004
#231 #458004
>>457996
Видимо, они должны мне за рекламу.
457310
#232 #458256
>>455791
нормальную зеркалку, объектив и оптику.
458339
#233 #458339
>>458256

>объектив и оптику.



Стекло ещё ты забыл.
#234 #458340
>>457665

>обвалился


>волантильность 1.5 рубля



Мамкины экономисты ITT
#235 #458347
>>457216
Только если на вторичном рынке.

>>457232
sosony a5000 стоит 30к.
458353
#236 #458353
>>458347
а5000 этих денег не стоит, это оверпрайс какой то.
458595458603
168 Кб, 1000x1000
#237 #458445
У кого есть x-e2 или x-e2s с 18-55 2.8-4, поделитесь равками. Каких-нибудь сцен с неконтрастным освещением.
#238 #458595
>>458353
Я взял за 25 с экспресс доставкой. Цена за кит, если кто не понял. Альтернатив для начинающих нет, по моему.
#239 #458603
>>458353
Ее вполне можно найти за четвертак - тот же медиамаркт недавно по 25999 киты сливал.
84 Кб, 700x423
#240 #458956
Свершилось.
Метаконь 25/0.95 теперь делают и в серебряном корпусе тоже.

http://www.ebay.com/sch/items/?_nkw=322173737826
463052
#241 #459691
Каким спидбустером на фудж обмазаться? Осилю один, посему хотелось бы не прогадать. Думаю взять на Canon, и вешать на него самьянги и М42 через переходник. Или взять сразу что-то под FD/DL или MD?
#242 #459870
https://phillipreeve.net/blog/manual-photographers-series-part-0-2-bastiank/
Скажите еще что мануальные стекла только для нищуков.
#243 #460600
Какие есть годные макростёкла 50-100мм? 1:1 должен быть из коробки, без адаптеров-макроколец и с бесконечностью. Ставить буду на БЗК, рабочий отрезок любой. Хотелось бы еще лепестков поболее без гаек в боке.
460606460644
#244 #460606
>>460600
тушка какая?
#245 #460644
>>460600
тампон 90 2,5
#246 #460826
>>447062 (OP)
Можно ли взять хорошую БЗК за 30к?
460850
215 Кб, 700x466
#248 #460938
В магазине вертел в руках X-T10 с новым 35mm F2. Очень классно все сделано, по первым ощущениям маловато кнопок по сравнению с остальными моделями, у меня самого X100T. Скоро возьму на тест, посмотрим как она.
460956460992461098
#249 #460956
>>460938
Точно 35? Он не новый, а вот 23/2 как раз-таки свежак.
#250 #460992
>>460938
Яб немного подождал, 10тку явно скоро обновят по аналогии с T1-T10. Хотя тухи все равно расходный
Алсо, предупрежу сразу - этот сильвер/грей обтирается за год пиздос просто.
#251 #461098
>>460938
Чем тебя X100T не устраивает?
мимодрочунах100т
461119462030
#252 #461119
>>461098
Очевидно, его может не устраивать только одно: несменная оптика
#253 #461129
Ну чё там x-a3, уже завезли?
463105
#254 #462030
>>461098

Надоел фиксированный 23mm.
Я 35 F2 назвал новый - в смысле более свежий по сравнению с 1.4.
341 Кб, 481x720
#255 #463018
Расскажите про x100t. Подводные камни? Как у нее со стабильностью, не зависает ли и все такое?
#256 #463029
>>463018
Снимки получаются, как на телефон.
463105463117
#257 #463030
>>463018

>Подводные камни?


Несъемный объектив.
463117
#258 #463052
>>458956
Чессгря ноктон 25/0.95 особо не впечатлял, хуй знает что за митаконы такие.
#259 #463057
>>454122
45/1.8 и 20/1.7 самое то. Оба стоят 10-12 тыр.
#260 #463061
>>452019

>фойхты вон по полкило весят


Ноктоны вообще очень крутые стёкла, но тяжёлые. Видимо в них дохуя стекла и разные виды металлов, тот же 25/0.95 размером довольно небольшой, но весит как пара гнилосов 44-2.
463090
105 Кб, 448x336
#261 #463090
>>463061

>и разные виды металлов



Обедненный уран, не иначе.
463145
#262 #463105
>>461129
Завезли X-А10, да-бум-тсс!

>>463029
Ты как тот полуёбок, что думал будто в фуджи кроп-на кроп-перекроп.
3334 Кб, 4934x3288
#263 #463117
>>463030
Это базовая особенность, а не подводный камень.
>>463029
Вертел равки - со снимками все в порядке.

Меня интересуют вещи, о которых не пишут в обзорах. Которые можно обнаружить, пользуясь камерой какое-то время.
463125
#264 #463125
>>463117

>Меня интересуют вещи, о которых не пишут в обзорах. Которые можно обнаружить, пользуясь камерой какое-то время.



Ну, например, у X-T1 отвратительная серийная съемка. Речь как о покадровой, когда ты сам дозируешь, так и о том, что в видоискателе отображается, фактически, уже снятое, а не происходящее; расписывал как-то подробно всю эту хуйню. И да, в обзорах об этом не пишут азаза. Т.е. на любой динамике уже неприятно, а в жестком репортаже и вовсе можно сразу принимать позу.
Так что провентилируй этот момент, если он тебе важен. Я хз, из какого поколения x100t. Судя по матрице, как раз та же аппаратная база, что и в тэшке..

А, еще эта сильвербич за какой-то год/полтора умудрилась обтереться в сумке. Такое я раньше только на мыльницах видел. Насколько сильно это распространяется на другие фуджики, я не знаю.

По мне так, сотки - это замена айфону, с тем же подходом к самой съемке, если тебя это устраивает, то бери; что-то серьезней - подумай над б/у x-e2 + нужная тебе оптика. Камеру потом поменяешь, а вот оптика останется.

Вы можете выключить эти сообщения и последующий за ними срач всего за 299/месяц
463134463137
#265 #463134
>>463125
Если бы у X-E2 был оптический видоискатель, взял бы. Плюс, даже с блином 27/2.8 она толще выходит, чем x100, а мне надо, чтобы влезала в карман куртки. А с более-менее интересным 23/2 еще более некомпакт.
463195
#266 #463137
>>463125
Кек. Е-2 тоже самое, что и 100т. В последней, по сути, только гибридный видоискатель добавлен. Разумеется не считаем внешний вид и несъёмную оптику.
463270
#267 #463145
>>463090
Нептун, ёпта!
463151
45 Кб, 750x500
#268 #463151
>>463145
Но Нептун это жи не металл. Не?
#269 #463195
>>463134
Нахуй тебе эта оптическая залупа с параллаксом? Ты че пидор что ли?
67 Кб, 640x572
#270 #463256
Если к панасу без стаба прикрутить оликовский объектив без стаба, плохо будет или нормально?
Смотрю к некоторым панасам идут китовые блинчики без стабилизатора
463392
#271 #463262
>>463018

> Расскажите про x100t


я бы потерпел два месяца и взял x100f
ну или как он там будет называться
короче, который сотка с матрицей и мозгами от X-Pro2
#272 #463270
>>463137
Ну как бэ я потому и написал про Т-шку, потому, что платформа/железо там везде одинаковая, отличаются корпуса, да объектив у сотки приклеен.
А видоискатель анону, судя по всему, как раз и важен.
#273 #463389
Аноны, у sony a6000 есть прямые конкуренты на микре?
По цене/качеству/возможностям? Кто они? Цена туши сони 480$ у нас.
И чем можно заменить вот это:
сигма 30/1.4 ~370$,
сони 18-200 ~900$,
сигма 60/2.8 ~165$,
самьянг 8/2.8 фишай ~335$
Поясню: есть эта сони с китом, есть неможечко денег. Собираюсь брать объективы. Но сомневаюсь, правильную ли я выбрал систему чтоб обрастать стёклами. Может лучше, пока не поздно свалить на микру?
463394
#274 #463392
>>463256
Норм всё будет.
#275 #463394
>>463389
Свалить на микру - это шаг назад при любом раскладе.

Если тебя парит ликвидность и ситуация со стеклами, то это надо валить на Никон. Фуджи и микра - тупиковые ветви. У Сони с оптикой ситуация спорная (дорогая). Кэнон - картинка уебанская в край.
463400
#276 #463400
>>463394

> Фуджи и микра - тупиковые ветви.


На чем основаны такие выводы?
463417
#277 #463417
>>463400
Нету фуллфрейма. Сенсор не 36 на 24 ебучих миллиметра, понимаешь? Вот как тринадцатисантиметровый хуй вместо восемнадцати-. Гроб гроб кладбище.
463434463479463525
#278 #463434
>>463417
Ну да, не подрочить.
#279 #463479
>>463417

>Нету фуллфрейма


Не нужен. Для компактности/мобильности - фуджикроп.
Для студии/сверх худ. дел/коммерции - фуджи-СФ.
463486
#280 #463486
>>463479
Кроп и СФ не имеют друг к другу никакого отношения, у них разный байонет.

Кроме того, СФ это не потребительский сегмент, с суперразмерами, суперценам, супертормознутостью и суперскудным выбором оптики. А ФФ можно реализовать даже на тех же копеечных некростеклах.

Ну и само собой, никто не будет на нашем веку снимать коммерцию или качество на Фуджи, эта система создана исключительно поугарать с теплового лампового самонаеба.
463488463500
#281 #463488
>>463486

>качество


Вау. Это как?

>Я снимаю качество, епта.


Что это такое?
#282 #463500
>>463486
Едрить, дурак!

>Кроп и СФ не имеют друг к другу никакого отношения, у них разный байонет


И это хорошо. И это правильно. Так у любых производителей. (кроп, с неполной матрицей, очевидный костыль и не имеет смысла для жизни).

>Кроме того, СФ это не потребительский сегмент, с суперразмерами, суперценам, супертормознутостью и суперскудным выбором оптики


Кроме того, ты заросший диван.
СФ уже меньше марка третьего, томознутости никакой нет, а оптики УЖЕ сейчас больше, чем у какоц-нибудь конторки типа сосони с её НОЛИНЗ. Дальше - больше. Цена выше - естественно. Матрица больше. Это СФ. Если ты едва насосал на ФФ, то тебе только и остаётся, что облизываться.

>копеечных некростеклах


Не перестаю проигрывать с необучаемых.
Верно ты хотел сказать "копеечном говне". Ибо никому нинужно, и.к кит и тот по всем параметрам (кроме мутной бокехи) лучше. А хорошие объективы стоят ДЕНЕГ. Причём аф они от этого (от большой цены) не становяться.

>эта система создана исключительно


... для подрыва пуканов всяких нище-имбецилов и сонидолбоёбов. И у ней это отлично получается. Причём не на бумаге а по реальных характеристикам и показателям.
463547463554
#283 #463525
>>463417
Лол, что мешает на тот же фудж нацепить спидбустер, размером с обычный переходник? Родные стекла фуджа отличные, есть убергодные самьянги, что еще?
463548
#284 #463547
>>463500

>не на бумаге а по реальных характеристикам


Небось как и все соснула в лоулайте
#285 #463548
>>463525
А линзы то есть? надо же еще и аф чтобы работал. Если нет то будет такая же ебля как у всех со стеклами кенон.
#286 #463554
>>463500

>И это хорошо. И это правильно. Так у любых производителей. (кроп, с неполной матрицей, очевидный костыль и не имеет смысла для жизни).



Ну да, охуенно хорошо же. Решил перекатиться - продавай или выкидывай оптику. В то время как все нормальные люди на К и Н знают, что вкладываться в кропнутые стекла - верх тупости.

>оптики УЖЕ сейчас больше, чем у какоц-нибудь конторки типа сосони с её НОЛИНЗ



Пруф или съебал нахуй.

>Ибо никому нинужно


Каждый сам решит, что ему нужно. А пока это свобода выбора и гибкость. Это всегда хорошо.

>Причём не на бумаге а по реальных характеристикам и показателям.


У Фуджи нет реальных характеристик. ИСО свое, на тесты ДхО не дают камеры. Все схвачено для наебки хомячков.
463684
#287 #463579
Некрофилы, что можно взять из старого и дешевого для съемки любительской художки, интервью и (возможно) видеоблогов? До 10к рублей без линз.
Дополнительное оборудование типа света и прочего есть. На звук срать, есть простой рекордер, но для него желателен горячий башмак или такое же по функции крепление.
Очевидно, в этот ценовой диапазон помещаются Нексы и Порнослоники. К примеру, GF2 хорош наличием хака и ценой (за 7к можно взять камеру с китом), но картинка в целом быстро деградирует на исо выше 400.
Если рассмтривать варианты чуть дороже, то появляется выбор между gx1 и G3.
Минусы м4/3 - мануальное говно становится слишком длинным.
Дешевые нексы это только первое поколение. Второе же барыги продают выше 10к.

Уже есть 6д, может остаться на нем? Бесит страх муара и общая мыльноватость. Алсо, узкая грип хороша только в художке.
463589
#288 #463589
>>463579

>Дешевые нексы это только первое поколение. Второе же барыги продают выше 10к.



Ищешь очень плохо или нытья фотачевский омежек начитался или сам такой петушок.Полно же объявлений, но нужно знать что ищешь, а для этого нужно покурить тему. Но ты же и так вумный.

мимопродающийпоследнеепоколениенексавза7к
#289 #463684
>>463554

>Все схвачено для наебки хомячков.


А что мешает посмотреть примеры самому на фликре и скачать тестовые равки, да покрутить самому с того же DP Review? Без графиков уже неспособен оценить резкость стекла и диапазон в проявщике?
#290 #463879
>>463018

X100T охуенен. Гибридный видоискатель, которого нет у X-E2 например и leaf shutter, единственная из всех Fuji - позволяет делать High Speed Sync со вспышками. Туда же встроенный ND filter.
Из минусов тяжеловатые равки и на F2 не очень красивое боке.
463999
#291 #463999
>>463879

>единственная из всех Fuji


X-T1 X-T2 имеют HSS.
464206
#292 #464116
йоу, ребята

имею фудж x-e2, стекла fujinon 35mm f2 (что равно полтиннику на кропе 1,5) и парочку некрополтинников (около 85mm на кропе).

так вот! хочется чего-то пошире!

имеются два стула:
1) fujinon 18mm f2, на кропе эквивалентно 27mm
2) fujinon 23mm f2, что, соответственно, равно 35mm

помогите выбрать. слышал много мнений, что если есть полтинник, то 35mm нахуй не нужен и следует смотреть в сторону как раз 27-28 миллиметров.

но, имею также вторую мьюшку, где стоит 35mm, очень комфортно на нее снимать, прям люблю это фокусное расстояние.

ах да, планирую снимать стрит, пейзажики и жанровое в помещении
464133
#293 #464133
>>464116
Я на блины слышал нарекания на тему резкости. Новые же /2 напротив, все хвалят, в т.ч. за скорость. Полтос рядом с 35-кой частенько лежит, да, но это не значит, что он совсем не нужен,
#294 #464206
>>463999

"The flash sync speed is the fastest shutter speed at which the camera can shoot while still exposing the entire frame with the flash. The flash sync speed on most fuji cameras is just 1/180, whereas most cameras can go up to 1/200, 1/250, or sometimes even 1/320."
464234
#295 #464234
>>464206
Иииии..? Ты к чкму это привёл? Чтьать умеешь вообще?
А то похоже ты не в курсе вообще что есть HSS и что для этого нужно.
464259464498
#296 #464259
>>464234
Я так понял, он тебе про центральный затвор, ты ему про хай-синк. С удовольствием посмотрю на его работу со студийными пыхами, кст гггг
#297 #464498
>>464234

К тому что ты написал, что T1 и T2 имеют HSS, а у них макс. sync speed 1/250.
Пишут, что если юзать Nissin i40 то можно получить вплоть до 1/4000. А на XT100 к этим изъебам прибегать не надо, она со всем на свете синхронизируется.
52 Кб, 768x576
#298 #464907
Нюфажка снова здесь. Как на микре с телеобъективами? http://www.ebay.com/itm/NEW-PANASONIC-LUMIX-G-Vario-35-100mm-F4-0-5-6-ASPH-Lens-Silver-Micro-4-3-Camera-/222223049641?hash=item33bd86a3a9:g:JigAAOSwFqJWlMt9 - хуйня или для начала сойдет?
464933
#299 #464933
>>464907
туха какая, что снимать будем?
464939
#300 #464939
>>464933
Хипста-панас gf7. На самом деле, я только вкатился и еще не определился с предпочтениями, но у китового блинчика всяко зума не хватает. Особенно это ощутил на концерте. И еще сов хочется пойти в лес поснимать.

Кстати, предлагают за 8к, отпугивает отсутствие стаба, и, по отзывам, только для улицы - те же концерты не поснимаешь https://market.yandex.ru/product/9350719?show-uid=816500706009274679400006&nid=56195&glfilter=4883021:13284497
464941
#301 #464941
>>464939
На концерте с темнозумом закономерно соснёшь.
464942
#302 #464942
>>464941
О том и речь, поэтому за советом пришел
464952
#303 #464952
>>464942

> О том и речь, поэтому за советом пришел


Открою секрет, ты на концерте соснёшь и с 'проф' 2.8 зумом за штукарь долларов.
Продавай и вкатывайся на фф Никон.
#304 #465100
Суп, фотогруфы комнатные. Нужен фотоаппарат, максимально компактный, но и максимально способный в темноту. Объептив должен быть съёмным, также в системе должен присутствовать широкоблин, и чем шире, тем лучшее.
#305 #465104
>>465100
Canon MH20F-SH и 40мм 2.8 стм
465105
#306 #465105
>>465104
Оно не компактное, не широкое и вообще видеокамера. Иди в хуй, шутник.
465107
#307 #465106
>>465100
и, да, башмак обязателен
#308 #465107
>>465105
Что за дурацкие вопросы ты задаешь? У тебя с такими требованиями большой выбор, что ли?
Сони А7, ту версию, на которую хватит денег. Либо кропнутую Сони.
465108
#309 #465108
>>465107
а7 большевата, у кропосони говноблинцы
465126
#310 #465126
>>465108
20/2.8 нормальный блин, как у всех
Сигма 19/2.8, не блин, но дешевый и неплохой
Самьянги. Не блины, но все очень хорошие.
465153
#311 #465130
>>465100
Панасоник 14/2.5 и Olympus pm2
465153
#312 #465140
>>465100

>Нужен фотоаппарат, максимально компактный, но и максимально способный в темноту.



Здесь вобще все просто. Твоя тушка - leica M, компактный корпус, полнокадровая матрица как раз идеальна для сьемок в темноте. В системе есть замечательный ширик Summilux-M 21mm f/1.4 Aspherical, не блин, но относительно компактный, из недостатков - ручная фокусировка.
465153
#313 #465141
Fujifilm X-A2 Kit

Первый фотик нормальный, до этого мыльница сони. Норм аппарат?
465142465228
#314 #465142
>>465141
Вполне. Уж лучше любых мыльниц полюбасу.
465143465228
#315 #465143
>>465142
А принципиально лучше будет зеркалка Nikon 3400?
465144
#316 #465144
>>465143
Для некоторых целей -лучше.
Расскажи, что и где сниматься будет, чтоб можно было об этом судить.
465146
#317 #465146
>>465144
В целом - без особых задач. Отдых, портретики, пейзажики + интерьеры. тянка дизайнер.
465147
#318 #465147
>>465146
Тогда бери и не парься. Для интерьеров можно еще взять к ней самьянг 12/2 и вобще зашибись будет.
#319 #465153
>>465126
20, 19 - узко.
>>465130
Спасибо, у меня уже есть епл5, который обсирается уже с 800 исо, с этим пластиковым мыльным куском говна вместо обьектива.
>>465140
У лейки плохо все с шумами, несмотря на фф, да и не меньше она а7с, которая ебет её в хвост и в гриву в темноте.
Короче. Думаю взять сосунг 500 с ебея с 16мм блином и ебись оно колом.
465163
#320 #465157
Кстати, чому сосунги скурвились в последний момент? Сделали такой пиздатый сенсор, и вот на тебе. Ну ладно сами скурвились, но продавали бы сенсоры фуджи каким-нибудь, вот это был бы плевок сосоне в рожу
465160465161465162
#321 #465160
>>465157

>продавали бы сенсоры фуджи каким-нибудь



Смешно. Это как если бы автоваз предложил Субару покупать у него трансмиссию.
#322 #465161
>>465157
Кэнону. Вот была бы победа с помощью отсоса.
#323 #465162
>>465157
Потому что в Корее, в отличии от Украины, цель бизнеса все же зарабатывание денег, а не плевки друг другу в рожу.
465230
#324 #465163
>>465153
Вот тут хорошо вбросил, хвалю.

Можно пару картинок, где у лейки все плохо с шумами, и обосранного епл5 на 800? Для личного архива.
#325 #465228
>>465142
>>465141
Там же нет видоискателя, вы ебанутые?
465302
#326 #465230
>>465162
сука, заорал
#327 #465302
>>465228
И что?
465308
#329 #465307
>>465306
Все что угодно, но не 1442, хуже стекла на мфт нет.
465311
#330 #465308
>>465302
И как ты планируешь снимать без него летом? Как на телефон, что ли?
465309
54 Кб, 690x518
34 Кб, 728x487
#331 #465309
>>465308
Ладошкой прикрою, есличо.
465314
#332 #465311
>>465307
да похуй на объектив я нубас. тушка попрет?
465312
#333 #465312
>>465311
Фотик славный, но вот для нубаса как раз не очень подходящий. Что бы с миры выходили приличные картинки, надо довольно хорошо представлять ограничения и возможности матрицы и установленного объектива, уметь избегать условий освещения, где эта камера обосрется. В этом тебе никак не поможет ни фирменное ебанутое олимпусское меню с путанными подписями, ни говеный темный объектив.
Если тебе нужен пойнт энд шут с зеленой кнопкой и универсальным объективом, то это плохой выбор.
465313465316470171
#334 #465313
>>465312

>с миры


c микры
#335 #465314
>>465309
Кек, вот это смек ал очка
Как раз думал, что брать для записи видосиков : порнослоник без эви или с ним.
#336 #465316
>>465312

>Если тебе нужен пойнт энд шут с зеленой кнопкой и универсальным объективом, то это плохой выбор.


Что будет хорошим выбором для этого?
вообще в принципе я на вырост беру фотик и готов поизъебываться и поучиться фотографировать
465318
#337 #465318
>>465316

>пойнт энд шут с зеленой кнопкой


Хороший компакт с несменной оптикой, например какая-нибудь сони rx-100-чего нибудь.

> на вырост беру фотик поучиться фотографировать


Самый дешевый 1.6кроп кенон с китом.

Если обязательно хочется бзк, то видимо фуджи X-A2 даст наибольшее качество при наименьших умственных усилиях.
465320
#338 #465320
>>465318

>сони rx-100


почти такая же у меня сейчас дома лежит.

>Самый дешевый 1.6кроп кенон с китом.


По сути на ней уже определялся, но блять внезапно прочитал про беззеркалки, понравилась компактность ну вообщем перехотелось зеркалку брать.

>X-A2


Очень активно к ней присматриваюсь, напрягает только отсутствие видоискателя.
465322
#339 #465322
>>465320
А кенанскую бзк не рассматривал как вариант? Они, говорят, с четвертого раза смогли прилично все сделать, но я сам не видел.
anonem #341 #465324
купил X-E1 за 12к охуенное качество+видоискатель, что еще для счастья нужно новичку
465348
#342 #465325
Кто ценник на объективы для фуджика делал? Ебаный японский еврей? Какой-нибудь захудалый макро-объектив под 25к стоит.
465332
83 Кб, 797x547
#343 #465327
>>465323
а смысл?
#344 #465328
Я вот думаю - взять лолимпус em10 mark II и потом прикупить к нему недорогой оптики или взять фуджик x-a2 и проебаться с оптикой, потому что на нее адовый оверпрайс.
465329
#345 #465329
>>465328
Если думаешь юзать неродную СОВЕТСКУЮ оптику, то олимпусам равных нет, из-за встроенной в туху стабилизации.
Снимать на фудж не фуджевскими стеклами особого смысла нет.
#346 #465330
>>465329

>неродную СОВЕТСКУЮ оптику


тел ми моар.
Мимопленкозадрот.
465331
#347 #465331
>>465330
ок. в чем вопрос?
465333
#348 #465332
>>465325
И таки хорошее макро?
#349 #465333
>>465331
Во всем.
Я в технологиях нуб, только выбираю себе цифровой фотик, на уровне любителя задрачивал кучу зенитов и фэдов, есть масса объективов, небольшой опыт. Их реально все прикрутить к олимпусам без особых проблем? И в чем именно плюс стабилизации в тухе?
465335
273 Кб, 1208x491
#350 #465334
>>465329
Почему советскую? Есть же нищебродская оптика с охуенным качеством.
465339
#351 #465335
>>465333
То есть как это блеать в чем? В том что любое накрученное мануальное стекло, будь то ржавый гелиос или огромный зеркальный рубинар получит стаб, круче чем на любых белых трубах кенона и никонских vr-ах. На фудже, "как у всех нормальных людей" стабилизатор находится в объективе, и тремор с надетым мануалом ничто не сглаживает.
anonem #352 #465336
стаб нужен лохам которые не слышали про выдержку
#353 #465338
>>465329
Ну не знаю, с обычным зеркалокропом 1.5-1.6 еще куда на шло, хоть какие-то края попадают, но ведь с кропом 2 всё превращается в телевик. Тут один с юпитером снимал на олимпус птичек, ему-то норм.
465339465342
1458 Кб, 1600x1200
#354 #465339
>>465334
А, ждал увидеть что-то подобное сейчас. Более-менее вменяемо 4/3 стекла на микре работают через родной переходник MMF-3 (~13000 руб) на тушке em1, только там есть сдвоенная система автофокуса, контраст+фаза, которая дает им фокуситься. На младших тушках будет печаль-беда.

>>465338

>Тут один с юпитером снимал на олимпус птичек


Вот я и есть тот мудак, что снимал птичек на олимпусоюпитер, и мне норм до сих пор.
#355 #465342
>>465338
Не забывай про переходники со спидбустером, с ними кроп фактор будет 1.4
434 Кб, 1616x2048
#356 #465348
>>465324
объектив
465380
#357 #465380
>>465348
заходишь на авито и за 3-5к берешь пиздатый светосильный мануал делов то
465966
2029 Кб, Webm
#358 #465926
Почему такой мертвый тред?

Мимотян читаю в ридонли
#359 #465931
>>465329

>олимпусам равных нет, из-за встроенной в туху стабилизации


В бзк сони тоже завезли.
465932465943
#360 #465932
>>465931
И в пентакс. И в некоторый панас.
#361 #465936
А в Фуджик не завезли.

Как так?
465943
#362 #465939
Ой, девочки, а вы знали? В фуджик не завезли матричную С Т А Б И Л И З А Ц И Ю.
Не, ну ты прикинь???
465948
#363 #465943
>>465931
Завезли, но она не идет ну ни в какое сравнение со стабом серии омд. Говорят что это из-за больших размеров фф матрицы - система с увеличением размера теряет эффективность.
>>465936
Там и не надо, объективы же со стабом.
465959
#364 #465948
>>465939
А еще так ну этот, карочи размер кадра, вот, маленький! Типа мелкий кадр и фоктает хуже! Мы-то девочки понимаем что у мажиков все должно быть бОЛЬШИМ!
#365 #465959
>>465943
А в 6500?
465980
#366 #465966
>>465380

>заходишь на авито и кормишь рашкобарыг, которые продают низкоконтрастое мыльное гавно за 3-5к


Вообще ценность фуджей не в последнюю очередь в их родной оптике, а не в качестве цифрозада.
55 Кб, 750x618
#367 #465980
>>465959

>А в 6500?


В 6500 стабилизация по трем осям. Если установлено стекло со стабом, то будут одновременно работать обе системы, что вплотную приближается к 5-осевому стабу олимпуса.
По отзывам, очень достойная работа стаба при фото с рук, но при сьемке видео во время ходьбы или с движущего транспорта видно преимущество олимпус (это в сравнении с новейшим ем1-II, то есть результат все-таки очень и очень хороший)
465984465986465993
#368 #465984
>>465980
Я тебя разочарую, при съемке видео, только стедикам нормально отрабатывает
#369 #465986
>>465980
https://youtu.be/54IUA2p_ig4?t=97

тут a7ii правда, а не 6500
#370 #465993
>>465980

>при сьемке видео


>преимущество олимпус


>видео


>олимпус

465998
#371 #465998
>>465993
Да, новая копейка наконец снимает 4к, может в 60 фпс и прочие ништяки. И при этом не греется как паяльник.
466032
#372 #466032
>>465998

>Olympus OM-D E-M1 Mark II Kit


>189 990 руб.


Блядь, что, блядь? Это ведь даже не кроп, это дваждыкроп нахуй!
466040466041
#373 #466040
>>466032
#крымнаш
466043
#374 #466041
>>466032

>Kit


Больше угнетает, что в кит (пока?) кладется пожухлый 12-40/2.8, а не очуенные новые 12-100 или 25/1.2, и до сих пор нет тушки в серебряном исполнении.
#375 #466043
>>466040
3200$ за дваждыкроп, шаблонный, говна поешь.
#376 #466061
посаны ну посоветуйте что выбрать: разрываюсь между беззеркалкой х-а2 и зеркалкой начального уровня, типа кенона 100 никона 3300. Никак не могу решиться что брать. Обзоры на фуджи классные, компактная, удобная. Но вроде за такие же деньги зеркалку то получше будет и с видоискателем. Посоветуйте фотаны.
466066466081
#377 #466066
>>466061
Бля, да как советовать, если ты не пишешь, нахуя тебе камера нужна? Иди фак читай по выбору техники.
466116
#378 #466081
>>466061
Так тебе все равно на полку положить, бери с чего будет легче пыль смахивать.
466116
#379 #466116
>>466081
>>466066
Не разбираюсь в фотоаппаратах и объективах. фотик нужен для фоток себя, друзей, пейзажей, повседневной хуеты, хочу носить фотик с собой даже нет, по работе нужно носить его с собой, вряд ли буду учится фотографии. На пленку прекрасно фоткал "от балды" получилось иногда ахуенно иногда хуево, мне норм. При этом покупать мыльницу уж совсем не хочу. По работе нужно фоткать квартиры и дома. продаван риэлтор. Фотик 100% не будет лежать на полке. Как-то так.
466117466121
#380 #466117
>>466116
учиться
быстрофикс*
#381 #466121
>>466116

>покупать мыльницу уж совсем не хочу


Обоснуй-ка.

Мыльница тебе самое подходящее будет. Главное преимущество зеркалки/системной камеры - это возможность смены объективов.
Если ты тот счастливый человек, которому это не надо - смело бери сони rx100 или кенон повар-шот или как там его.
466124
#382 #466124
>>466121

>rx100


я тут уже выше писал, что примерно такая у меня валяется дома. она меня не устраивает.
466135466141
#383 #466135
>>466124
бери начальную зеркалку, в итоге дешевле выйдет. на кэнон есть не сильно дорогой ширик сигма 10-20, для интерьеров будет в самый раз.
466141
#384 #466141
>>466124
Я уж думал, ты с новой камерой давно. Вот голос разума >>466135 , прислушайся к нему.
#385 #466142
Зеркалка — это прошлый век. Слушай больше этих зеркальщиков. Сейчас они начнут рассказывать про спортивный репортаж и все такое.
#386 #466160
Зеркалка за полмульёна для съемки на штативе в студии или спорта - да.
Для всего остального - нет. Люди не верят, когда им профессионалы и просто владельцы зеркалок говорят, что они заебались таскать все это говно с собой и вместо этого берут компакт. А ведь так оно и есть.
Если ты не профессионал, который четко понимает зачем ему зеркалка с определенным набором стекол, которые ты попрешь с собой на репортаж или спортивный матч, то куда лучше выбирать беззеркалку. Благо по ценам объективов ты охуеешь и мысли о том, что это не "про" уровень у тебя исчезнут.
#387 #466167
Ну что вы, бетмены

Почему бы не обсудить Сапог М5 (обзор читайте на dpreview) и этот слух?
http://petapixel.com/2016/12/20/canon-release-mirrorless-full-frame-camera-instead-6d-mark-ii-report/
466224466317
#388 #466224
>>466167
Если сделают реально пригодную камеру, это будет записано в истории, как официальный день смерти зеркалок. Но скорее всего будет убогий уродец, как первый еос-м, к тому же оверпрайсный. Или вобще тупиковая ветвь развития с собственным байонетом.
Не знаю короче, как слухи обсуждать, выпустят-обсудим.
466316
#389 #466316
>>466224
Чем тебе не угодил первый eos-m? норм камера уровня нексов того времени. Фото и видео как у трехзначных кенонов, компактная, стекла оригинальные годные лучше соневских
Буфер маленький, медленная серия и фокус, но это можно было пережить с такими размерами на тот момент, алсо у некса фокус еще медленне был так как контрастный.
EOSM кун
466326
#390 #466317
>>466167
Что тут обсуждать? Кэнон выпустит очередную бзк, но это не точно.
#391 #466326
>>466316
Как БЗК это уныние, а как тушка по соотношению цена\качество (особенно для видео) - она вин.
#392 #466364
Пацантрэ, стоит вопрос в выборе: Oly E-M5II или Panas G80,
а может обратить внимание на Oly E-M1. (Пустил слюни на E-M1mkII, но дикий оверпрайс). Достопочтенные аноны помогите определиться.
466365
#393 #466365
>>466364
Легко, говори подробно- что где и как снимать будешь.
466368
#394 #466368
>>466365
А вот это хороший вопрос, снимать есть желание начиная с своей сраной кошки, заканчивая отпускными поездками.
466369
#395 #466369
>>466368
Я смотрю, ты совсем деревянный?
Panasonic Lumix DMC-GF7 Kit / Olympus Pen E-PL7 Kit и не еби мозг.
466378
#396 #466378
>>466369

>Panasonic Lumix DMC-GF7 Kit


Да-да, бери этот и нас тут двое будет)
466379
#397 #466379
>>466378
А кошка тоже сраная?
466926
#398 #466738
Сравнение OMD EM-1 и EM-1 mk2 по самому главному параметру
https://www.youtube.com/watch?v=OEKA_4_vIQM
466742
#399 #466742
>>466738
Ох пиздец. Аж вспомнилось как одна знакомая тянка предпочла никон кенону только потому что у никона звук был круче. Охуеть вообще.
проиграл со звука серийной съемки на E-M1 mkI
466746
198 Кб, 600x611
#400 #466746
>>466742

> предпочла никон кенону только потому что у никона звук был круче



Это женская логика в действии - когда, по казалось бы, анрелейтед параметрам делается правильный вывод.
Было видео, где в сильно замедленной съемке сравнивалась работа камер никона и кенона.
И вот на кенон в слоумо было просто жутко смотреть, как весь затвор дрожит и вихляется из-за больших допусков между деталями, зеркало, опускаясь, раскачивается, как дверь амбара на одной петле, с перекосом отскакивает при ударе и стукается снова и тд. Все это в сумме сливается в звук, который кажется "некрасивым"
466752
#401 #466752
>>466746
Блядь, что на пикче?
466753466782
#402 #466753
>>466752
Скрин из авито знакомств, когда их еще оттуда не выпилили. В бэ регулярно были треды с такими скринами, это еще не самый смешной.
466761466782
#403 #466761
>>466753
Я понял, что это знакомство какое то, я не понял что эта наркоманка о котах несет.
466776466782
#404 #466776
>>466761
Блять, кот - это 09, очевидно же.
466782
#405 #466782
>>466752
>>466753
>>466761
>>466776
Это "загадка" от ебанутых для таких же слабоумных.
Анончик, не думай, что ты глупый или типа того. Просто эта загадка для тупых от тупых, ещё и от олигофрена три слова связать не умеющего.

Это как к мастеру-умельцу, компьютерному например, придёт полный нуль или просто долбоёб (или же всё вместе) и начнёт тебя грузить такими "терминами"... Ему то будет казаться, что он пытается что-то донести, ещё и со "знанием дела", а на самом деле несёт такую безсвязную х у и т у, набор слов из своего черепка наполненного йогуртом вместо мозга, что по ебалу хочется приложиться коленом. И тебе стыдно за всё человечество становится.
466789
#406 #466789
>>466782
Я просто по началу мир остановил от этого кода. В чем смысл шифрования этого? Если сама его потом говорит. Какое то экстра-мозгоебство.
466827
#407 #466827
>>466789
Блять, ты что, психиатр, который пишет диссертацию на тему особенностей пиздячего мышления? Нахуй тебе знать этот смысл? Если ты увидишь кучу говна наваленную на улице, ты тоже будешь искать в этом какой-то смысл?
466929
#408 #466926
>>466379
Кошку я снимал на телефон и мыльницу
#409 #466929
>>466827
Тебя это вообще ебать не должно. Чего ты так полыхаешь?
#410 #467079
Подниму, а то какой-то долбаёб создаёт говнотреды в надежде смыть остальные.
467086467257
#411 #467086
>>467079
Тоже заметил уебка, я их скрываю.
467130
#412 #467130
>>467086
мб он обосрался в одном из них и хочет, чтоб его смыло побыстрее?
любопытно
467148
#413 #467148
>>467130
Сколько их тогда этому уебану создать нужно? скорее всего это пытается выпилить своим вайпом один из бывших прикрепленных. Ебанная моча, эта селедка будет следить за доской иди нет?
467219
#414 #467219
>>467148
Вангую это тот же даун, что на любой ответ-аргумент отвечает: -"гы гы у тибя батхерт".
467229
#415 #467229
>>467219
Да, это фуджиеб с картиночками.
467257
#416 #467257
>>467229
Фуджиёб это >>467079, а ты похоже тот, кто и срёт тут.
467271467281
#417 #467271
>>467257
Фуджиебы сейчас рвутся в другом треде, на пару.
467276
#418 #467276
>>467271
Ты явно путаешь с сониблядями. Всё же очевидно, у тебя мыло за объективом что ли?
#419 #467281
>>467257
Я вообще нигде не сру на борде.
А это не фуджиеб, у фуджиеба нет осмысленных сообщений, только слюна и картиночки.
467286
#420 #467286
>>467281

>нет осмысленных сообщений


>только слюна и картиночки


А так ты тот самый опущенный ис СС треда? Понятно тогда.
Не ты ли переметнулся к СВОИМ в сосони тред зализывать раны?
#421 #467313
Как же сегодня охуенно зоонаблюдать за шизофрениками.
#422 #467371
Вызывайте санитаров. Шизик сам за собой следит и считает что его много
467397
#423 #467397
>>467371
Лол, фуджидаун с поломатым детектором, плес.
467434
#424 #467434
>>467397
На фуджи детекторы встроенные и не ломаются.
2336 Кб, 1440x2116
#425 #467492
467493467545467584
sage #426 #467493
>>467492
Ты впервые с проплаченным постом столкнулся?
#427 #467545
>>467492
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_a2/
Фуджики сами продвигают тему селфи-хуелфи.
Плюс самкам человека не нужно фоткать в RAW или вообще менять настройки - поставил в SR и вперед. Все на автомате.
#428 #467584
>>467492

>скачивать приложение


Как так то?
#429 #468966
Думал спросить в сосони-треде, но там как-то всё загадочно. Поэтому тут. Как думаете, есть ли смысл поменять nex-6 на a6000? Цель мне видится в получении более шустрого автофокуса плюс некоторых программных фич из нового меню, типа автоИСО в М, автофокуса по глазам (часто снимаю портреты) и т.д. Смущает то, что разрешение EVF у 6000-ки вдвое хуже 6-ки. Ну и то, что придётся тысяч 10 на это выложить: не лучше ли деньги потратить на объектив или, там, монитор? Может кто-то имел опыт подобного апгрейда? Интересует, реально ли намного быстрее фокусируется? Так ли будет заметен даунгрейд в ЭВИ? Может, ещё какие-то наблюдения?
468971469015
#430 #468971
469035
#431 #469015
>>468966
Шило на мыло. Не стоит 100%.
469019469035
sage #432 #469019
>>469015
Попизди мне ещё тут, диван.
469031
398 Кб, 839x1280
#433 #469031
>>469019
К ноге, мразь. Проси прощения у хозяина.
469037
#434 #469035
>>468971
>>469015
Можно чуток подробнее обосновать?
469037
#435 #469037
>>469031
Лол, да, был у меня такой.

>>469035
Охуенно разные тушки. У меня было большинство их выпускавшихся е-баянов. Шестерка имеет хуевый фокус, чуть лучше чем у тройки контрастной. Гибридный включается только при определенных условиях и он тоже не фонтан. ЭВИ - нет никакой разницы, как ни странно. Слот для карт у шестерки очень хлипкий, 6000 по сравнению с шестеркой как космический корабль по функционалу, фокусу и настройкам, качеству картинки. Они только внешне похожи, но в техническом плане а6000 это большой шаг вперед. У меня после А6000 была ещё А6300, если видео не сильно важно, то вот как раз между ними разницы особой нет. Пробеги у шестерки тоже нужно смотреть внимательно, у А6000 пока в силу молодости уебанных экземпляров не так много. Вопрос с числом срабатываний затвора у бзк пока открыт, статистики мало. Этого>>469031
не слушай, он типичный рукожопый сониблядок с крышечкой, ему бы и мыльницы хватило.
Алсо, а3500/а3000тоже нихуев за свою цену, если нужен е-баян и похуй на размеры. По соотношению цена/качество на рынке ему нет конкурентов и не предвидится. (китовый объектив от А3500 только нужно сразу выбросить, у А3000 был годный)
469039469063469594
#436 #469039
>>469037

>6000 по сравнению с шестеркой как космический корабль по функционалу



Нет. Кстати, в шестерке есть уровень, довольно полезный, а в а6000 его нет.

>настройкам


Меню удобнее, а разницы никакой

>качеству картинки


На уровне нюансов, глазом не заметить. Да и какая блять разница у камер, выпущенных с промежутком в год.

Короче, этого хуесоса не слушай. Я поменял чисто потому что мне запасная нужна была в походы, у шестерки был дохуя пробег большой и опасность сломаться. При этом она хуже по конструкции, больше пластика, видоискатель не очень.
469042469594
#437 #469042
>>469039
Зачем тебе камера, тебе бы и мобилки хватило, в неё ещё и пиздеть можно, все как ты любишь, диван.
469064
#438 #469063
>>469037
Что можешь сказать за А3500? Если хочу вкатываться в фотографию как хобби, но денег не особо много что лучше - новая А3500 или б/у зеркалка типа d7000 d300 или аналоги сапогов? Просто за 350 $ можно взять новую А3500 еще и с китовым объективом на первое время (А3000 новых уже не нахожу, а б/у с китом можно вообще за 250-300$ найти, но это б/у).
Также б/ушные NEXы вполне дешевы, но они давно уже выпускались, это может иметь значение?
469065
#439 #469064
>>469042
Ты же тот опущенец, который в карман джинсов все утверждал, что камеру засунет. Безмозглая хуйня, которая пропизделась. Сейчас сидит и очередное говно втирает.
469067
#440 #469065
>>469063
Лучше б/у 7000, д300 не нужен, сапоги не нужны. Это если в абсолюте. Но вес , размеры, не знаю для чего тебе она.

На А3500 очень хуевый кит. Если ты купишь новую, то кит никому не продашь и нельзя этого делать, потому что слетишь с гарантии. Если нужна компактная камера недорого ищи некс 5н или типа того, если нужна с видеоискателем, то А3000 . У меня помимо е-баянов с ЭВИ, которые у меня были, есть Сони R1 тоже с ЭВИ. Ни на одной тушке, включая А7 невозможно по ЭВИ навестись на резкость. Про сумерки вообще молчу. Имея большой опыт использования ЭВИ на бзк, могу утверждать, что он нужен для кадрирования. По этому А3000 это охуенный компромисс. Ищи б/у с коробками-хуёбками от первого владельца с пробегом не более 10к их дохуя продается, в том числе с пересылом у проверенных барыг на сони-форуме.
469070469107469114
#441 #469067
>>469064
Утверждал что в карман куртки поместится, ты кукарекал что нет, покормил тебя говном с фоточкой, ты никак не успокоишься? Лол, за добавкой пришел? Почему тебе так бомбит с этого?
#442 #469070
>>469065
Выбираю первый фотоаппарат со сменными стеклами, поэтому не знаю еще куда нужно будет. В принципе раз думаю о б/у зеркалках то компактность особо не нужна.
Ты намекаешь на то что А3000 лучше чем А3500? Ну тогда да, ее совсем дешево можно найти.
469071
#443 #469071
>>469070
А3500 и А3000 это практически одно и то же, разница в одном разъеме всего. Комплектуются разными объективами. У А3000 он лучше.

Если компактность не на первом месте - бери зеркалку. Есть деньги на Д7000 бери его, у меня тоже был такой, охуенный фотоаппарат. Не нужна отвертка и управление вспышками, нормальный ОВИ, бери пятую серию с 24 мп сенсором. Он будет полегче.
#444 #469107
>>469065

>Ни на одной тушке, включая А7 невозможно по ЭВИ навестись на резкость


Взлольнул. Как раз на ОВИ невозможно на резкость навестись вручную, а на ЭВИ, по крайней мере по тому что на 6000 это можно сделать даже без пикинга. Особенно на открытой. На закрытой меньше 5.6 могут быть проблемы, да.
469118
#445 #469114
>>469065

>невозможно по ЭВИ навестись на резкость.



Это очень сильное и смелое заявление. Можешь рассказать подробнее, какие факторы должны помешать мне навестись на резкость?
469118
#446 #469118
>>469107
Охуенные истории от диванов на фотаче. Даже не знаю стоит ли кормить жиробасов диванных не умеющих погуглить в количество пикселей ЭВИ и сравнить с ОВИ нормального фотоаппарата. Вангую хуя не державшего в руках ничего лучше энтрилевельной зеркалки и ни разу не заглядывающего в ЭВИ. Тем более вечером, без всяких 5.6

>>469114
Вадим, ты просто слепой хуй в очках. Не все сляпые как ты.
469127469131469132
#447 #469127
>>469118
1. Для наводки на резкость лучше более низкое разрешение. В идеале чтобы пиксели были хорошо видны - для этого есть экранная лупа и наглазник с 1.5х увеличением.

2. По ОВИ ты как раз не наведешься, и разрешение тут совершенно не при чем, он отображает не так, как это будет в итоге на кадре, грип в нем гораздо шире.

Преимущество ЭВИ над оптикой в плане наводки на резкость - миллион процентов.
469133469146
#448 #469131
>>469118

>Вадим


Мимо, диван.
#449 #469132
>>469118

>не умеющих погуглить


Ты, очевидно, только гуглить и умеешь.
Короче, не слушайте этого уебана.
469146
#450 #469133
>>469127

>грип в нем гораздо шире


Этот тоже петух. На зеркале диафрагма закрывается только во время снимка, либо по нажатию кнопки на туше.
469137
#451 #469137
>>469133

>На зеркале диафрагма закрывается только во время снимка, либо по нажатию кнопки на туше


Вообще то так и в БЗК. Во всяком случае в моей так. Это помогает камере быстрее фокусироваться, особенно в потёмках.

мимопорходил
469149
#452 #469146
>>469132
Очевидно, что очевидно, если это все, то понятно.

>>469127

> Для наводки на резкость лучше более низкое разрешение.


> не наведешься, и разрешение тут совершенно не при чем,



Чет ору.
469149
#453 #469149
>>469137
Какая у тебя?

>>469146
Мамку свою не разбуди.
469153469168
#454 #469153
>>469149
Лолка, могу твою разбудить, если только она не всратая. Но мы же знаем, что все таки всратая, нормальные мамки диванов не родят.
469289
#455 #469156
На всех фудживских камерах хорошие ЭВИ, гораздо лучше чем у сони и намного лучше оптических.
#456 #469168
>>469149

>Какая у тебя?


X-T1
469289
#457 #469200
Фуджик самая лучшая камера.
469206469210469250
#458 #469206
>>469200
Это так не работает, лол.
#459 #469210
>>469200
Чёт проиграл
#460 #469250
>>469200
Врешь, Lейка лучше!
469253
#461 #469253
>>469250
Шоб меня мухи обосрали - не вру.
#462 #469254
Фуджик это и есть лейка для бедных

https://youtu.be/JxzADsAjttM
469259
#463 #469259
>>469254
У олимпуса дизайн все-таки самый классный.
469262
#464 #469261
Фуджик - это премиум для умных. Богатые покупают Лейку и Хассель.
469281
#465 #469262
>>469259
Эх если бы.
Если бы не фуджи.
#466 #469265
Модер, хорош тут толстоту разводить, вся доска в говне.
469275469289
#467 #469275
>>469265
Мамка твоя в говне.
#468 #469281
>>469261
Нет полного кадра - не система.
Фуджи - бюджетное говно для пидоров в обтягивающих штанишках.
469298
#469 #469289
>>469153
Не можешь.

>>469168
Да, верно, как мы могли забыть

>>469265
Сова
217 Кб, 709x885
#470 #469298
>>469281
Нет среднего кадра - не система.
Твоя_система_нейм - бюджетное говно для пидоров в обтягивающих штанишках.

Обожаю когда какой-нибудт выскочка-дебил, тут же, не отходя от своего высера, берёт хуй в рот. Это как видосики на ютубе, где мгновенная карма настигает очередное быдло, лол.
469320
#471 #469320
>>469298
И при чем тут твоя картиночка с камерой на некоем другом байонете?
469337
#472 #469337
>>469320
При том, что ты сосешь как ни крути.
#474 #469365
>>469339
Ебаааать! Да это же главный фоторесурс мира! Пизда сони теперь!
151 Кб, 1200x900
80 Кб, 800x600
#475 #469435
На панасе можно играть в спейс инвейдерс, на соне в тетрис..
СФ фудж просто обязан тянуть кол оф дути!
469459469460469506
#476 #469459
>>469435
На сапоге с лампой игр дохуя.
#477 #469460
>>469435

>СФ фудж просто обязан тянуть кол оф дути!


А на деле может только в текстовую рпг
#478 #469506
>>469435
Такими темпами и в жопу долбиться будет нормой.
469564
#479 #469564
>>469506
Ну а что теперь, для фуджиебов долбиться в жопу с рождения норма, они же все геи.
469586
#480 #469586
>>469564
А, так тебя выходит фуджиёб покусал? Тогда всё становится на свои места.

Игру докупил уже в свою "андроид-камеру"?
469592
#481 #469592
>>469586
Он просто высказал свое мнение, чего ты такой агрессивный?
469601
#482 #469594
>>469037
>>469039
Ок, спасибо. Всё-таки решил заказать 6000-ю тушку: в США сейчас большой скидон + выпала возможность бесплатно переслать через знакомых - в итоге получается дешевле, чем тут брать б/у. Так что будет возможность посравнивать со своей 6-кой в живую.
469600469782
#483 #469600
>>469594

> 6000


скинь ссылочку на цены пжл
469619
#484 #469601
>>469592
Где ты видишь агрессию, фантазёр? Это всё твои проблемы.
469617
#485 #469617
>>469601
Петушок включает заднюю. Найс!
Так я и думал, одни рисовки, сначала кукарекал, а теперь клюв в пукан засунул.
469622
#486 #469619
>>469600
BHphotovideo, Adorama, Amazon - везде $150 скидка на боди и кит. Боди выходит $400, кит - $550.
#487 #469622
>>469617
Да да да . Всё так и было. Ты главное не нервничай. На вот пососи. Успокойся. Всё как ты любишь.
469647
#488 #469647
>>469622
Не истери, порватка.
469700
#489 #469700
>>469647
Да да да. Порватка. Тихо тихо. Всё хорошо.
469712
#490 #469712
>>469700
Было бы похуй, не копротивлялся. проще ведь было тебе сразу зашиться.
469832
#491 #469782
>>469594
Не пожалеешь. Можно хуярить об пол и ей ничего не будет
469791
#492 #469791
>>469782
Ебанат что ли? В отличие от магниевых нексов, 6000 серия пластиковая процентов на 40.
469816469840
#493 #469816
>>469791
Я уже отписывался, но повторю: мою камеру ебнули на корпоративе об кафельный пол. Причём не просто выбили из рук, а спецом ёбнули. Ни объективу зига, ни аппарату нихуя не сделалось, кроме скола на попап вспышке, которая от удара выскочила. Ну и одна вмятина на 1мм на углу верхнего торца.
469840469896
#494 #469832
>>469712
Да да да. Бомбит и зашиваемся. А ещё копротиваляемся) Не истери. Всё так и было, а ты - молодец)
#495 #469840
>>469791
ЧТо? У моей а6300 магниевый корпус.
>>469816

>а спецом ёбнули


Ты хоть в ответ ебнул того кто это сделал?
469847469910
#496 #469847
>>469840
Этот аутист постоянно тут камлает, не обращай внимание.
#497 #469896
>>469816
какая зига? спаожная с ололопереходником?
469910
#498 #469910
>>469840

>Ты хоть в ответ ебнул того кто это сделал?


Нет, я ж не ебанат, свидетелей было много. Стряс бабло.

>>469896
sigma 30mm f/1.4 dc dn contemporary sony e
1476 Кб, 898x889
#499 #470171
>>465312

>ограничения и возможности матрицы


По шумам на глазок примерно как кропнутые соньки, оликовский сенсор - это обрезок от сонисенсора, просто глубина резкости будет чуть поменьше и мегапукселей, соответственно, меньше. Рассказы про шумы давно слышу, а визуальное сравнение всяких кропнутых камер говорит о том, что оно всё примерно одинаковое.
470228470305
#500 #470228
>>470171
1. Ты их зачем на 1:1 сравниваешь, приводить нужно к одному размеру.

2. На фуджах вообще неотключаемый шумодав, в т. ч. в равах.

3. Сайт данный адекватностью не отличается, как и плоская тестовая сцена.
470558
1398 Кб, 857x870
#501 #470305
>>470171
Приведи примеры, раз не нравятся мои. Про фудж я знаю.
Вот, при равном масштабе. Ну хуй знает, разница есть, но опять же не прям такая, о которой постоянно все говорят. Разве что у фуджа цветового шума почти нет, но тут возможно читерство.
#502 #470558
>>470228
Я бы к этому добавил, к общей упоротости сайта, в тесте у фуджа не учитывается его хитровыебанный ИСО, который почти на стоп ниже. 6400 фуджу крути, что бы сравнить с остальными 3200. Выдержки то разные, они про это молчат.
471197
194 Кб, 520x390
#503 #470851
Суп бзкач. Дело в том, что я немного мамкин экстримал, путешественник и винни-пух, проебал тем или иным способом уже две довольно недешёвые камеры, и сии оказии мне опостылили. Суть в чём, нужна компактная, очень дешёвая (до 10к, а лучше меньше) микра (под неё осталась кучка оптики), которую не жалко будет проебсти. Требования - исо больше чем у мыльницы, компактность, всё.
470853471196
#504 #470853
>>470851
ах да, ибэй, конечно
#505 #471196
#506 #471197
>>470558
Выдержки одинаковые.
#507 #474395
X-A3 кто-нибудь заимел уже, подкиньте сэмпликов невпадлу?
#508 #509347
тут 500 постов бл чтоле
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 июня 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /p/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски