Это копия, сохраненная 15 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
#1 http://arhivach.tk/thread/407125/ - Частная полиция
#2 http://arhivach.tk/thread/407527/ - Бокс по переписке с этатистами (этатисты погружаются в радиоактивный пепел, когда анкапы отрывает опцию мэд саентист)
#3 http://arhivach.tk/thread/408042/ - Медицина
#4 http://arhivach.tk/thread/408491/ - Пираты, исландские викинги, казаки и прочее.
#5 http://arhivach.tk/thread/408973/ - Анкапы всего за 550+ постов вводят патенты и голосование большинством. Спешите видеть!
92 Кб, 800x600Как мы все помним при анкапчике достаточно лишь начать использовать ничейную землю, чтобы она стала твоей.
Представим, что некоторые атланты-колонизаторы в один прекрасный день уехали на ничейный остров и там заняли площадь А возле речки, потому что на ней... да всё равно, на самом деле. Захотели и заняли.
Переезд был длинный, все устали. Но ночью коварные атланты-2 заняли кольцо Б вокруг территории А и теперь крутят первым атлантам кукиши, а также за право пройти по своей территории к речке попить воды требуют подписания контракта на пожизненное рабство с их ООО "Ебём лохов в рот".
Что думает НАП на счёт этой ситуации?
Как и все остальное.
Правда, остается непонятным, откуда атланты тогда возьмут на это деньги.
>#3 http://arhivach.tk/thread/408042/ - Медицина
>При анкапе зожевцем быть выгодно.
А при тоталитаризме нет? Здоровых сразу расстреливают?
>Страховые компании дают солидные скидки зожевцам, поощряют клиентов вести здоровый образ жизни, ведь зожевцы реже болеют
Редкостная хуета. Страховая просто поднимет тебе стоимость страховки, как человеку в группе риска. им вообще поебать на твое здоровье.
Вкотился, вкинул свои $300 анкапобаксов в завод Кстати, а кто будет печатать деньги при анкапе?
>Кстати, а кто будет печатать деньги при анкапе?
Бля, надо было в шапку этот шаблон добавить
А КАК...
@
ТАК ЖЕ, КАК И СЕЙЧАС
А КТО...
@
ТЕ ЖЕ, КТО И СЕЙЧАС
А ГДЕ...
@
ТАМ ЖЕ, ГДЕ И СЕЙЧАС
А ЗАЧЕМ...
@
ЗАТЕМ ЖЕ, ЗАЧЕМ И СЕЙЧАС
Ты меня в рекурсию загнал. А где брать деньги, чтобы тебе напечатали деньги? А примет ли ООО свою бумагу, зная, что они ее печатают сколько хотят?
> Правда, остается непонятным, откуда атланты тогда возьмут на это деньги
Отнимем у капиталистов
>Отнять деньги у капиталистов, чтобы потом купить еду у капиталистов
Гениально! Теперь я осознал, что сомалийские пираты тру анкаповцы
Всё так. Только на отобранные у владельцев заводов и фабрик деньги им нужно было строить свои заводы и фабрики. А не дворцы для своих новых вождей.
>нужно было строить свои заводы и фабрики
И что их заставит это делать? Точнее, почему они построили дворцы, а не заводы? Кстати, а разве насилие не нарушает НАП?
>почему они построили дворцы, а не заводы?
мы не знаем, спроси у них сам
>Кстати, а разве насилие не нарушает НАП?
нельзя приготовиться яишнецу не разбив яиц: что бы построить новую систему - сперва нужно сломать старую и ограбить её владельцев
Да тут можно даже анкап-оленя пилить с универсальными ответами. И тогда для жизни треда уже и анкапы не будут нужны, их порешает рыночек одной картинкой.
1 - Как и сейчас.
2 - Рыночек порешает.
3 - Люди рациональны и придут к консенсусу.
4 - Это повредит репутации.
5 - А вот госкап! (сослаться на этатистскую парашу, у которой с анкапом никакой разницы по вопросу, в качестве доказательства преимущества анкапа)
6 - [сослаться на этатистскую парашу Швейцарию/Японию в качестве примера анкапа]
7 - Это невыгодно.
8 - Купим на рынке.
9 - Научимся за две недели.
0 - Иди прочитай книгу/статью, посмотри видосик, потом поговорим.
>мы не знаем, спроси у них сам
Я знаю, потому что это нахуй не надо анкаповцам. А вот почему вас не интересует прктика, очень странно.
>нельзя приготовиться яишнецу не разбив яиц
Жаль только, что у госкапа армия априори будет сильней, ваших разрозненных ЧОПов. Будете кормить рыб вместе с пиратами. Шах и мат, анкап не достижим.
Охлол, но ведь коммуняки топили именно за общую армию, которой и выебали всех. Это же, блять, противоположность ваших ЧОПов. Ты не тот ли еблан, который максиму этатистскую Японию приводил как пример победы анкап корпорации?
Большевизм = этатизм = царизм. Даже круче чем царизм. При царизме нужны деньги на выкуп снарядов у заводовладельцев и жрат у крысьянства, а при большевизме организуешь трудармию из быдла, зэков и дезертиров, завтавляешь её работать на нужды фронта и даёшь всем пососать.
Тащи больше комиксов.
>Кстати, а кто будет печатать деньги при анкапе?
Это как раз самый простой вопрос. Деньги суть долговые расписки эмитента, то есть печатать их может любой на ту сумму, активами на которую обладает. Например, у тебя 1.000.000 квадратных метров земли, значит ты можешь напечатать миллион своих анкап-тугриков, стоимость одного тугрика равна стоимости одного квадратного метра твоей земли.
>Продолжаем подсчитывать убытки "Amazon"
Предлагаю подсчитать убытки за 2018 год и у других неэффективных корпораций, которые вот-вот порешает рыночек по мнению ОПа прошлого треда.
Выборочно взял компании из разных секторов из топ-50, торгующихся на американских фондовых биржах. Перечисляю в порядке уменьшения рыночной капитализации. Миллиарды - это чистая прибыль:
Microsoft + 16.571 млрд. долл
Amazon + 3.033 млрд. долл
Apple + 59.531 млрд. долл
Google + 12.662 млрд. долл
Facebook + 15.934 млрд. долл
Alibaba + 8.923 млрд. долл
Johnson and Johnson (фарма, мед. оборудование, зубная паста) + 1.3 млрд долл
Exxon Mobil (нефть) + 19.848 млрд. долл
Visa + 10.301 млрд. долл
Walmart (ритейлер) + 10.523 млрд. долл
UNH (медицинской страхование) + 10.823 млрд долл
Phizer (фарма) + 21.353 млрд. долл
Verizon (телеком) + 30.550 млрд. долл
Procter and Gamble (стиральный порошок) + 9.861 млрд. долл
Intel + 9.601 млрд. долл
Coca-Cola + 1.182 млрд. долл
Toyota + 22.83 млрд. долл
Boeing + 8.197 млрд.долл
Disney + 13.066 млрд долл
Unilever + 6.486 млрд. евро
Philip Morris (сижки) + 6.341 млрд. долл
>Coca-Cola + 1.182 млрд. долл
Ну с этими-то все ясно, они держатся на построенном в Сомали заводе.
1 Мб, 960x720При анкапе же меня стремиться объебать каждый ебучий неудовлетворённый жизнью кабанчик, комплексы которого требуют цепь потолще и джип побольше, жына которого требует шубу. И этих кабанчиков вокруг дохуя, они децентрализованы, хитры и изворотливы.
Кажется выбор очевиден.
>активами на которую обладает
А кто будет заниматься оценкой активов? Что помешает сделать цену завышенной? А если сегодня мой актив стоит 1кк, а завтра 500 рублей, у меня кто-то придет отнимать тугрики, иммущество на них купленное? А если я сам пишу долговые расписки, ака деньги, что помешает мне напечатать их в 10 раз больше? И что делать с ликвидностью моих бумаг, если никто не может им на 100% доверять? Введете единый центр оценки и печати долговых расписок, который будет отвечать по своим бумагам и назовете его НЕцентробанк? Только для анкаподетей это простой вопрос, лол.
408 Кб, 1600x1068Много таких кабанчиков в 90-х по весне оттаивало.
>А кто будет заниматься оценкой активов?
Чего их оценивать? 1 тугрик = 1 кв. метр. Как-то же раньше оценивали стоимость молока через цену серебра, или ракушек каури, или соболиных шкурок, или другого универсального эквивалента. Как вот ты оценишь литр кока-колы в долларах, например?
>Вопрос - как
Очевидно же, все государства сольются в одно большое государство, которое, став ненужным, самораспустится.
>И что делать с ликвидностью моих бумаг, если никто не может им на 100% доверять?
1) У тебя может не быть этой земли.
2) Как я узнаю стоимость одного квадрата твоей земли?
3) Как ты докажешь стоимость одного квадрата своей земли, чтобы кто-то смог оценить твою резанную бумагу?
4) Нахуя мне долговая расписка на квадрат земли, с которым я могу сделать примерно нихуя?
5) Производитель автомобиля, продав партию, будет иметь на руках тыщу разноцветной бумаги, каждая из которых дает право требовать по 1 квадрату разных васянов из разных частей страны?
6) А нахуя производителю стали потом продавать свою продукцию автопроизводителю за клочки разрозненной земли вообще на другом континенте?
Ты понимаешь, что все это называется натуральный обмен? Т.е. анкап предлагает забыть нахуй современную монетарную политику и откатиться на пару десятков веков назад, в еще доримские времена?
А. Ясно.
>У тебя может не быть этой земли
То есть никто не знает, есть ли у меня земля? Никто не заметил миллион квадратных метров, огроженных забором с табличкой "анкап-собственность Дедушки Смурфа"? Ну значит мои векселя успехом пользоваться не будут, а будут твои, владельца электростанции Вито Скалетта, один твой анкап-реал будет равен 1 киловатту твоей энергии. Или про твою электростанцию тоже никто не знает? Все сычуют на самообеспечении? Зачем им тогда вообще деньги, если они ни с кем не общаются?
>То есть никто не знает, есть ли у меня земля?
Ты меня тупостью траллишь? Уедь в соседний город и никто не будет знать, есть ли у тебя земля. Или анкаповцы дальше своего села ездить не собираются?
>а будут твои, владельца электростанции Вито Скалетта
Т.е. ты сдохнешь с голоду, и только магнат сможет панувать? Ахуенное будущее в анкапе.
М>>31021560
> Сначала Эпл изобретает айфон и его комплектующие
ой дебил. Эппл закупает комплектующие по всему миру. Даже экраны на айфоне в рашке где-то закупались. но грязноштанники не знают.
Пиздос тут маньки на полном серьезе топят за анкап. Ваш анкап такая же шизофантазия как и гомунизм, только не слева а справа. Но вы как и совки пока говно не попробуете видимо так и не поймете что это говно.
>Эппл закупает комплектующие по всему миру
Смотри, атлант.
Что было раньше - условный чертеж нового айфона в недрах R&D Apple, или предложение деталей, из которых можно скрафтить айфон по этому чертежу, на рыночке?
Если второе, почему айфоны крафтит только Эппл в этатистской параше, но не АнкЭппл в Сомали из тех же деталей, но без НОЛОГОВ? Про китайцев с их говнокопиями даже говорить не начинай, Китай - этатистская параша, причем с недостаточно отстиранными штанами.
> Что было раньше - условный чертеж нового айфона в недрах R&D Apple, или предложение деталей, из которых можно скрафтить айфон по этому чертежу, на рыночке?
Айфон собрали из деталий который были на рыночке к тому момент.
>Если второе, почему айфоны крафтит только Эппл в этатистской параше, но не АнкЭппл в Сомали из тех же деталей, но без НОЛОГОВ?
Потому в шатах на самом деле для айти выгодный условия, низкие налоги и основные потребители в штатах. Почему не Сомали? В Сомали гражданская война. Далеко от рынков сбыта айфонов.
>Про китайцев с их говнокопиями даже говорить не начинай, Китай - этатистская параша, причем с недостаточно отстиранными штанами.
Заранее сманяврировал лол
>Айфон собрали из деталий который были на рыночке к тому момент.
Хуевый чет рыночек. То есть, разъемов 3.5 на айфонах не стало, потому что на рыночке не было таких корпусов и плат, и в Эппл, почесав репу, решили за неимением гербовой писать на обычной? Пиздец ты дегенерат.
>Потому в шатах на самом деле для айти выгодный условия, низкие налоги и основные потребители в штатах. Почему не Сомали? В Сомали гражданская война.
Этатисты - анкап 1:0.
Точняк! Всё как в твоей любимой вегешечке: баттхёрты и лулзы )))
>ать невозможной любую рациональную дискуссию по актуальным для страны вопросам. Не вступайте с ними в разговор, не поощряйте их своим вниманием, игнорируйте сам ф
Иди это предъяви ПАТРИОТАМ из крымотреда, которые тут уже четвёртый год срут.
Грязноштан - ваша жопа не соответствует госту, отправляйтесь в гулаг.
Госты не нужны. Если нужен будет единый стандарт рыночек сам его придумат, как придумали стандарты GSP, 3G, LTE и так далее. Даже эти ваши протоколы интернет построены на стандартах придуманных частниками.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Консорциум_Всемирной_паутины
>Айфон собрали из деталий который были на рыночке к тому момент.
лол. Напомнило вопрос "как был написан первый компилятор, чтобы писать программы"?
902 Кб, 1280x918Жду оправдания анкапов почему потапенко пиздаболом оказался?
вопрос к анкапу. для честных рыночных условий нужен честный регулятор в роли государства, что делать?
Бутстрапом.
> Процессор: Для массового производства iPhone 8, компания TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company), которая является крупнейшим поставщиком полупроводников в мире, сократила исполнение заказов для MediaTek/Hass и перенаправила все высвободившиеся мощности для производства процессора A11
>
> Звук: в случае непланового увеличения количества выпускаемых телефонов, компании AAC Acoustic Technologies и GoerTek, готовы подключить альтернативные производственные линии, чтобы полностью закрыть потребность в поставках своих комплектующих для новых моделей iPhone.
>
> 3D-сенсоры: Apple уже разместила заказ на производство 150 млн. оптических фильтров в компании Viavi.
>
> OLED Дисплей: Качественный дисплей для нового iPhone является одним из самых важных элементов, в связи с этим было принято решение начать сотрудничество с компанией LGD, которая недавно приобрела у южно-корейской компании SunicSystem новое OLED-оборудование для производства дисплеев.
>
> Аккумулятор: В новых iPhone 8 будут использованы литий-ионные батареи от компании LG нового типа, их емкость на данный момент не раскрывается.
>Что насчёт ГОСТов?
если соблюдение ГОСТ выгодно всем участникам рынка, то он появится и будет поддерживаться на добровольной основе
Ебать у тебя детектор ВЛЕВО косит, пиздец просто. Мне близка идея минархизма, но я действительно не понимаю что делать с ГОСТом. Для сложных технических устройств он придуман не просто потому, что так захотелось государству, а потому что все текущие производственные мощности этих стандартов придерживаются. И опять же, я говорю не про манягосты на мороженое/колбасу/туалетную втулку. Атлант может попытаться запилить новый стандарт для тех же ТВЕЭов, но его тут же порешает рыночек, потому что никто на эти новые ТВЭЛы просто банально не сможет перейти, даже если они чудо как хороши. Посему и вопрос, есть ли смысл вообще отменять стандарт для крайне сложных технических устройств?
> Для сложных технических устройств он придуман не просто потому, что так захотелось государству, а потому что все текущие производственные мощности этих стандартов придерживаются.
Ты без госта и посрать поди не можешь? Как правильно срать по госту? Только блять государство придумавшее гост на сранье знает, как тебе правильно нужно срать.
>Атлант может попытаться запилить новый стандарт для тех же ТВЕЭов, но его тут же порешает рыночек, потому что никто на эти новые ТВЭЛы просто банально не сможет перейти, даже если они чудо как хороши
Есть куда более сложные стандарты придуманные совершенно добровольно заинтересованными частниками.
>> Процессор:
>> Звук:
>> OLED Дисплей:
>> Аккумулятор:
Просто пиздец. Аккамуляторы с процессорами производятся день и ночь, и только эпл догадалась собрать из них айфон 10 модели
Блять, ты меня троллишь сейчас или что? У нас есть завод, изготавливающий ТВЭЛы. У нас есть АЭС, которая работает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЛЯТЬ на этих ТВЭЛах. Ты можешь придумать такой топливный элемент, которые тебе будет отсасывать и делать кофе при первой просьбе, но текущие станции просто не смогут на них работать. Не потому что государство говно в жопу заливает, не потому что атлант не захочет тратиться на апгрейд предприятия, а просто потому что физика не позволит. Я тебе про такие ГОСТы говорю.
На рынке самым честным регулятором является потребитель. Он реально голосует своими деньгами за самое лучшее для себя.
>Что насчёт ГОСТов?
Будут частные конторы по стандартизации. Какая тебе понравится, такую и выберешь: ООО "Руки из жопы" или ООО "Допуски по пол-метра".
>Айфон собрали из деталий который были на рыночке к тому момент
Какие-то детали закупили, какие-то (самые важные на самом деле) разрабатывают сами. И производят потом тоже Именно для этого Apple регулярно поглощает разные мелкие компании.
P.A. Semi купили для производства собственных микросхем и процессоров (соглашение с ARM на производство собственных ARM-процессоров еще живой Жопс тоже подписал не просто так, а для того чтобы разрабатывать производить процы самим)
Raycer Graphics - графоновые чипы
Passif Semiconductors - производство полупроводников
LuxVue Technology - производство LED дисплеев
Intrinsity - полупроводники
Beats - наушники, хуюшники
Через двадцать миль вдалеке показывается завод Eternal Ligature and Fine Steel. Это мой завод. Как и всегда, над ним клубы дыма, цеха работают круглые сутки. Но дым безвреден - местные жители скинулись и купили фильтры для труб, в конце концов, это было в их интересах. Я заезжаю на территорию, меня приветствует мой помощник, а штатный водитель отгоняет мою Шеви в гараж. Обычно я трачу около часа на то, чтобы убедиться, что всё идёт по плану, иногда ещё час - на выдачу указаний, а пару раз в месяц - ещё два часа на совещание с начальниками подразделений.
Качество наших металлов приводит в восторг покупателей, но секрета нет - мы просто написали стандарт предприятия и просто следуем ему.
Иногда, когда я задерживаюсь здесь до полудня, ем в столовой, за теми же столами, что и мои работники. Всегда рад видеть улыбку, с которой они трудятся и с которой едят - ведь я раздал им в сумме аж 10% акций завода, так что они трудятся за собственную прибыль. Техника безопасности важна, поэтому начальники цехов раздают список рекомендуемых рабочим предметов по этой части. Большинство покупает, но те, кто нет, берут риски на себя. Около пятидесяти таких лихачей сварились в плавильне, ослепли от брызг металла, лишились рук под прессом. Но я не сужу их - они сделали свой выбор.
Через двадцать миль вдалеке показывается завод Eternal Ligature and Fine Steel. Это мой завод. Как и всегда, над ним клубы дыма, цеха работают круглые сутки. Но дым безвреден - местные жители скинулись и купили фильтры для труб, в конце концов, это было в их интересах. Я заезжаю на территорию, меня приветствует мой помощник, а штатный водитель отгоняет мою Шеви в гараж. Обычно я трачу около часа на то, чтобы убедиться, что всё идёт по плану, иногда ещё час - на выдачу указаний, а пару раз в месяц - ещё два часа на совещание с начальниками подразделений.
Качество наших металлов приводит в восторг покупателей, но секрета нет - мы просто написали стандарт предприятия и просто следуем ему.
Иногда, когда я задерживаюсь здесь до полудня, ем в столовой, за теми же столами, что и мои работники. Всегда рад видеть улыбку, с которой они трудятся и с которой едят - ведь я раздал им в сумме аж 10% акций завода, так что они трудятся за собственную прибыль. Техника безопасности важна, поэтому начальники цехов раздают список рекомендуемых рабочим предметов по этой части. Большинство покупает, но те, кто нет, берут риски на себя. Около пятидесяти таких лихачей сварились в плавильне, ослепли от брызг металла, лишились рук под прессом. Но я не сужу их - они сделали свой выбор.
> Как и всегда, над ним клубы дыма, цеха работают круглые сутки. Но дым безвреден - местные жители скинулись и купили фильтры для труб
Охуенно быть анкап-заводовладельцем. Загрязнением срешь ты, а скидываются на фильтры тебе местные жители.
Не отдельные компании, а подразделения Apple, че ж ты такой тугой. Такой же, как и отдел кадров, например. P.A. Semi в 2009 был отдельной компанией, в 2010 уже нет, теперь работают не по срыночным принципам, по корпоративному планчику и директивам сверху.
https://www.apple.com/supplier-responsibility/pdf/Apple-Supplier-List.pdf
Врети!!! это все подразделения Apple работающие по госпланчику
если ты корпорация и работаешь по плану(производства, продаж...не важно), ты ты можешь производить товар исключительно на своих предприятиях, может производить часть на своих предприятиях/часть закупать на рынке, а может полностью покупать комплектующие на рынке и там же заказывать сборку.
Это никак не говорит об успешности корпорации.
И также отсюда не следует, что она будет разрастаться и становиться гос-вом
когда я становился слишком толстым, я просто вытекал из треда
Опчик,как анкапы будут отбиваться от агрессии других стран? Ведь порядок побеждает класс?
>что корпорация будет расти
в каком смысле? производить(покупать) средства производства?
> пока не станет самодостаточной
какая разница, закупаешь ты комплектующие на независимомзаводе или на своём собственном?
>ей больше уже не будут нужны деньги
а сейчас ей зачем деньги?
>>26328
>она стане государством
зачем?
>Ну госпланчик сделает ее только эффективней лол
гос_планчик? гос. предприятия 100% проигрывают по эффективности рынку. По одной простой причине: гос. чиновники проябываются, так как не несут никакой ответственности за своё "управление"
>Ведь порядок побеждает класс?
они просто перекупят бедных немытых солдатиков, разбросав листовки с предложением сдаваться в плен за 100 биткойнов
вместе с техникой за 200-1000
>они просто перекупят бедных немытых солдатиков
скорее перекупят анкапов одного за другим,будут играть на противоречиях между ними
>!!!
По какому поводу визг? Я же так и написал тебе здесь >>26096 , что часть комплектующих для гейфонов эпл просто покупает на стороне, часть разрабатывает самостоятельно. И даже перечислил, какие его подразделения занимаются разработкой (это только то, про что знает педивикия). Ты же, почему-то принцип работы этих подразделений отнес к рыночным, хотя рынок подразумевает обмен (товара на деньги, товара на товар, денег на деньги), а обмен подразумевает взаимное отчуждение. Взаимное -значит необходимо 2 действующих лица, которые заключают соглашение и передают друг другу какую-то свою собственность. Сам с собой ты обмениваться не можешь, ты не можешь сам себе продать яблоко, мешок навоза или интеллектуальную собственность. Переложив из правой руки в левую 100 долларов ты не совершаешь обмен, в этом действии нет никаких рыночных отношений. Так понятно?
Сидят в своём загоне, имитируют патриотизм и не отсвечивают.
>То есть никто не знает, есть ли у меня земля? Никто не заметил миллион квадратных метров, огроженных забором с табличкой "анкап-собственность Дедушки Смурфа"?
А как ты поймёшь, сколько их там: миллион или полтора? На глаз прикинешь?
Кто тебе теневую эмиссию запретит?
Ну возьми да сам загугли, че ты как инвалид Роснефть + 3,4 млрд. долларов, Газпром + 11 млрд. долл
> Но дым безвреден - местные жители скинулись и купили фильтры для труб, в конце концов, это было в их интересах.
Хуйня какая-то. Всем известно, что по НАПчику тебя бы пристрелили нахуй, если бы ты вреди другим.
В Грин Ривер из пункта А в пункт Б ведут аж три параллельных шоссе? Э - эффективность. Хотя, учитывая восьмиметровый размер легковушек, не удивительно. Кстати, а почему не 20-метровый? Я бы купил. Благо, бензин копеечный.
>Опчик,как анкапы будут отбиваться от агрессии других стран? Ведь порядок побеждает класс?
Загляни во второй тред на архиваче, там анапоатланты за две недели осваивают любую ВУС, проходят боевое слаживание и дают пососать всем вокруг.
>Уедь в соседний город и никто не будет знать, есть ли у тебя земля
Ну уедь в Монголию и попробуй там за гривны что-нибудь купить. Естественно, в анкапе валюты будут локальными, на то он и анкап.
>ты сдохнешь с голоду, и только магнат сможет панувать?
Магнат сможет выпускать свою валюту, на которую я смогу обменять свой продукт. Мне так будет легче, чем менять собранный микроскоп на четыре козы, две из которых отдам за велосипед, одну обменяю на баррель зерна а четвёртую стану доить, чтоб не ебаться с разменом на молоко.
>они тут типа доказывали, что отдельный подразделения могут быть убыточны, компания от этого совершенно не теряет
Нет, тут доказывали, что отдельные подразделения могут быть убыточны, но корпорация всё равно будет получать прибыль.
89 Кб, 300x200>Кто тебе теневую эмиссию запретит?
Никто не запретит, до тех пор, пока местный деголь не загрузит пароход моими тугриками и не приплывёт выкупать мою землю. Тогда всё вскроется, я сбегу в Шанхай, а мою землю не раздербанят среди обманутых вкладчиков. После чего деньги будут эмитировать не землевладельцы, а производители электричества, или производители бензина или сделают деньгами гвозди-саморезы или перламутровые пуговицы.
Я такого не говорил, т.к. элементарный здравый смысл говорит, что это не так ну например, откуда у яблоков собственный пластик?, даже за пруфами лезть не надо. Говорю к тому, что ты, цитирую: "все комплектующие делают отдельные компании работающие по рыночным принципам". Это неверно
>отдельный подразделения могут быть убыточны, компания от этого совершенно не теряет
Да, это так, издержки (которыми для корпорации являются убыточные подразделения) вовсе не делают всё производство убыточным, а ты, насколько я помню, доказывал утверждал совершенно обратное. Без издержек вообще никакое производство невозможно в принципе.
>Ну то есть главное быстро пузырь надуть и съебаться?
Или не надувать его вообще. С чего вы взяли, что в анкапе не будет своих мавродей? Будут, ещё как. Кого-то пристрелят нахуй, кто-то съебётся на другую сторону шарика, чтоб не достали, а кто-то будет честно исполнять свои обязательства и постепенно станет доверенным эмитентом одной, а затем и нескольких комьюнити.
>Кто при анкапе будет командывать ядерным оружием
Тот, у кого оно будет. Но я вообще сомневаюсь в его наличии в анкапе, задач тонет. Все ядерные боеголовки пережгут на топливо для аэс.
Бесконечно расти не могут, хотя бы потому что мы живем на не бесконечной Земле с не бесконечными ресурсами. Могут ли они стать монополистами - вопрос дискуссионный. Во-первых, в каких условиях? Сегодняшних? Да, если интересно, поясню почему. В условиях анкапа - тоже да, но с оговоркой, что под монополистом мы подразумеваем не классическое сферическое в вакууме определение монополии (единственный и безальтернативный производитель "хуйнянейм"), а компанию, которая является главным, определяющим игроком на рынке.
>Все ядерные боеголовки пережгут на топливо для аэс
Совсем мудак что ли, чем от астероидов отбиваться будем? Луками и Калашниковым?
NAPом. Астероидам станет не выгодно падать на землю.
Инихуя, анкап возможен ,при одновременном установлении во всем мире среди сверхлюдей с прошитым в голову напом,кайнд оф коммунизм
>>26190
>>26855
Насчёт выбросов. Конечно, они могли бы линчевать меня, как в старые добрые 1800-е, но зачем? Половина из них работает у меня. Во-вторых, убийством делу не поможешь - у завода появится новый владелец, его тоже убьют? И так далее, как на конвейере? Далее, у них проблемы от моих выбросов? Точно от них? Это не доказано экспертизой, и я не допускаю никаких экспертов на свою собственность. Поэтому они собрались и написали мне письмо, где предложили поставить фильтры на трубы. Вышло по стоимости с человека где-то по 20-30 литров бензина марки Flamefury Deluxe, которым я заправляюсь. Я, кстати, тоже внёс ту же сумму, как и любой другой житель, хотя живу в 20ти милях.
>>26896
Разумеется, они не параллельны. У Parallel Runs Corp - самая прямая дорога (для моего случая), и покрытие тоже топчик, но они подняли цены, так что я взял абонемент у конкурентов.
https://www.youtube.com/watch?v=Cp1ZLVObADE
>анкап возможен
Даже в двух версиях минимум. Один анкап классический, доиндустриальный, второй постиндустриальный квазианкап в сверхгосударстве (суперкомьюнити), которое берёт на себя функции критического регулятора, оставляя комьюнити всю остальную поеботу (типа штатов в сша, но с более широкими полномочиями).
Поскольку единое сверхгосударство на Земле ещё не возникло, то очевидно, что в Сомали классический доиндустриальный анкап.
про сговор монополистов ты не слышал явно
Сомалийской мовой не владеем, во-первых.
А во-вторых нахуй нужен доиндустриальный, нам милее пастиндастриал.
Прочитал как "рыбы", сначала проиграл, а потом понял, что это неплохая идея.
Кто остановит истребление промысловых видов животных?
>роботы
У коммуняк тоже все возможно с роботами, только у них все будет и бесплатно. Это выгодней вашего предложения
Как при коммунизме будут распределяться места в театре?
> Говорю к тому, что ты, цитирую: "все комплектующие делают отдельные компании работающие по рыночным принципам". Это неверно
ок. не все а существенную часть
>Да, это так, издержки (которыми для корпорации являются убыточные подразделения) вовсе не делают всё производство убыточным,
но и эффективным тоже не делают
>а ты, насколько я помню, доказывал утверждал совершенно обратное.
ты вообще похоже не в курсе о чем был изначальный спор
Кхм. Вымирать станет не выгодно и проблема решится сама
Почему анкапы сами себя хуесосят этими мемами? Чтобы другим не дать? Интересная тактика.
А анкапы создали?
>но и эффективным тоже не делают
Эффективным относительно чего?
>ты вообще похоже не в курсе о чем был изначальный спор
Если я в тебе правильно сдетектировал ОПа прошлого треда, то в курсе. Он (ты) именно утверждал, что что наличие убыточных звеньев в технологической цепочке ведут к тому, что производство становится убыточным, и, как следствие, это приведет к тому, что мега-корпорации сами себя порешают.
>>27485
>Для того, чтобы отбиться от астероида совершенно необходимо создать этатитсткую парашу и отдавать ей 70% дани
Ну не создавай, зачем ядерное оружие-то уничтожать? Технология же не виновата ни в чем, виноваты люди, которые ее как-то по-дурному применяют.
Логику, коллективную психологию, физику. И не можно, а нужно - иначе анкап не работает.
Никак, театры - буржуазный пережиток. Вместо театра мы построим гулаги, там для тебя бесплатно будет выступать труппа петухов ну, или ты в ней будешь, это как повезёт.
>брата
>оба вульгарные
Блять, ну неспроста это, явно. Уже пытались вскрыть тему с присвоением имён на основе содержания реплаев.
> Эффективным относительно чего?
Вот хороший вопрос. Может быть эффективней относительно конкурентов?
>Он (ты) именно утверждал, что что наличие убыточных звеньев в технологической цепочке ведут к тому, что производство становится убыточным, и, как следствие, это приведет к тому, что мега-корпорации сами себя порешают.
Да. Так и случается. Потому что корпорации имеют предел роста. Количество таких вот убыточных звеньев растет и тот что они убыточны становится даже вычислить невозможно. Тогда корпорацию решает рыночек, как порешал совочек. Местные счетоводы и гуру экономики, конечно же, легко вычислят реальный расходы и спасут совочек силой кибернетики, но увы, их в мега корпорации не берут работать.
>Тогда корпорацию решает рыночек, как порешал совочек
корпорацию порешает капитализм. Для получения прибыли ему нужно постоянное расширение. Хоть ты одну мегакорпорацию сделай, хоть разбей её на 100 "мегаэффективных"
>Для получения прибыли ему нужно постоянное расширение
Потому что государство постоянно печатает бабки?
А посоны-то и не знали, что это этатисты им заливают инфляцию, а не товар блядь сбывать некуда и новые рынки захватывать надо. Скинули бы этатистов и сразу бы успокоились.
На всякий случай ролл >>27359
Ну в принципе рулеточка логично отвечает. Кто больше прав купил - того и земля, лол.
Насколько сможешь достать. Так-то хоть до центра земли бури. Когда вопрешься в аналогичную шахту соседа из-за кривизны земли там у вас граница будет. С высотой аналогично.
Опять в треде про NAP пишут как про какую-то волшуебную прошивку человеков комми-стайл.
Анон, смотри на пик джва. Из какой жрать будешь? А за 100 анкап-долларов за конфету будешь? А когда отравишься сектор-приз кому перейдет?
NAP это так сложна-сложна нипанятна.
> На какую глубину и высоту при анкапе распространяется право собственности на землю? Мне не дадо "как и сейчас", мне конкретику если можно.
Тебе в метрах сказать? Анкап это не регламентирует в метрах. Анкап это принципы, а не госты. Важным условием владения собственностью является возможность им распоряжаться. Если ты захочешь владеть воздушным коридором над твоей землей и собирать дань с пролетающих там самолетов, то у тебя должна быть физическая возможность делать это. Свой парк истребителей перехватчиков как минимум. Ну и не забывай, что твои права могут быть прописаны в контракте.
Раз на раз не приходится. Рано или поздно все рисковые парни отправятся в боярышниковую вальгалу, а оставшиеся потсаны поделят их приз.
Ты наверно подумаешь, что рисковые парни не закончатся никогда, на что я тебе сразу отвечу: риск можно утилизировать не только разруштельными способами, но вполне мирными занятиями. Главное быстрее предоставить рисковым парням альтернативу, где они будут вполне уважаемыми членами общества и при этом сами собой. Свободный рынок максимально гибок в плане профессий и занятий.
411 Кб, 709x635Так скрывай эти треды, если там люди своими обсуждениями политики мешают тебе перефорсивать Пыню.
Так и не ответили в прошлый раз. Что будет с детской проституцией? Разрешено? А педофилия, инцест, издевательства над животными? Чем РФ отличается от анкапа? Ведь есть некая частная территория ЗАО РФ на которой установлены правила владельца. Ролл навсякий >>27359
Картинка дала ответ на твой вопрос. Как хозяин территории захочет, так и будет, а соблюдение правил проконтролирует нанятый им ЧОП.
>Чем РФ отличается от анкапа? Ведь есть некая частная территория ЗАО РФ на которой установлены правила владельца
У тебя нет контрактура с ЗАО Россия. ЗАО Россия самостоятельно устанавливает плату за услуги, которые оно тебе оказывает и законы по которым она будет тебя судить, ты не можешь отказаться от услуг ЗАО Россия. В случаи отказа платить, ЗАО Россия применит к тебе насилие вплоть до высшей меры.
>Что будет с детской проституцией?
Чем детская проституция принципиально отличается от любой другой? Если моральный агент хочет оказать интим услуги за деньги, то он вправе это делать.
>Разрешено? А педофилия, инцест, издевательства над животными?
Если это все добровольно по обоюдному согласию, то в чем проблема?
Кыш, шизик.
>ты не можешь отказаться от услуг ЗАО Россия
Легко. Берешь и переезжаешь в ЗАЩО Украина. При анкапе будет то же самое, есть собственник, устанавливающие правило (например ЗАО "Россия"), есть его ЧОП (ООО "МВД РФ"), есть законы и правила жизни, ведения бизнеса, прочей хуйни, которые ты или соблюдаешь или уебываешь на территорию к другому собственнику. Если нарушишь правила собственника, тебя покарает ЧОП, может оштрафует, может депортирует, может застрелит на месте.
Платиновый вопрос рулеточке - что там с монополиями то?
> ЗАО Россия самостоятельно устанавливает плату за услуги, которые оно тебе оказывает и законы по которым она будет тебя судить
А при анкапе как будет?
> ты не можешь отказаться от услуг ЗАО Россия.
Уезжаешь в лес жить в землянке или другую страну.
> Чем детская проституция принципиально отличается от любой другой? Если моральный агент хочет оказать интим услуги за деньги, то он вправе это делать.
Негативно воздействует на малозащищенные слои населения. Плохо так же как и наркомания.
> Если это все добровольно по обоюдному согласию, то в чем проблема?
Ну 5 летний ребенок не совсем отдает отчет в своих действиях и может отдаться за леденец незнакомцу. А издевательства над животными уж никак не будут по согласию.
> Легко. Берешь и переезжаешь в ЗАЩО Украина.
Да, просто берешь и переезжаешь. Лол
https://www.bbc.com/russian/news-46396614
а хотя, тебя еще пустят, но только с мамкой
>При анкапе будет то же самое, есть собственник, устанавливающие правило (например ЗАО "Россия"), есть его ЧОП (ООО "МВД РФ"), есть законы и правила жизни, ведения бизнеса, прочей хуйни, которые ты или соблюдаешь или уебываешь на территорию к другому собственнику.
При анкапе
1. ты сам можешь быть собственником и распоряжаться у себя дома как хочешь
2. все добровольно, стороны заключают контракт на обговоренных условиях
3. на одной территории может действовать множество различных правовых систем и чоп-ов
>ты сам можешь быть собственником
А можешь не быть
>все добровольно
Едь в Сомали, там никакой обязаловки
>на одной территории может действовать
А может не действовать
> 1. ты сам можешь быть собственником и распоряжаться у себя дома как хочешь
Ты у себя в квартире и так можешь делать чо хочешь, пока не вредишь другим.
> 2. все добровольно, стороны заключают контракт на обговоренных условиях
Все добровольно, пока съеб из ЗАО РФ не закрыли. У других стран соответственно свои правила въезда на частную территорию и проживание.
> 3. на одной территории может действовать множество различных правовых систем и чоп-ов
На одной территории ЗАО РФ есть бандитские воровские законы, есть законы для челяди, есть свои для олигархов у власти.
>Да, просто берешь и переезжаешь. Лол
Ну что поделать, распоряжение гендиректора ЗАО Украина. Придется ехать в ЗАО Беларусь.
>ты сам можешь быть собственником и распоряжаться у себя дома как хочешь
Как и сейчас. Просто вся земля в собственности крупных господ, ты можешь получить на их территории какую то собственность по их правилам.
>2. все добровольно, стороны заключают контракт на обговоренных условиях
Как и сейчас. Контракт называется Конституция, либо твои родители его заключили, либо ты согласился с ним, получая гражданство.
>3. на одной территории может действовать множество различных правовых систем и чоп-ов
Как и сейчас. Отдельные республики, штаты могут свое законодательство устанавливать, если им главный хозяин разрешил по каким то правилам.
>А при анкапе как будет?
-> >>31457
>Уезжаешь в лес жить в землянке или другую страну.
жить в лесу незаконно согласно законам ЗАО Россия. В другую страну тебя не пустят жить. Кому ты там нужен?
>Негативно воздействует на малозащищенные слои населения. Плохо так же как и наркомания.
Ну это твое личное мнение, а наркоманы, возможно, так не считают.
>Ну 5 летний ребенок не совсем отдает отчет в своих действиях и может отдаться за леденец незнакомцу.
Как ты определяешь кто отдает отчет в своих действиях, а кто нет? Вот гос-во считает, что ты до 18 не отдаешь себе отчет в своих действиях и тебе запрещено пить алкоголь.
Анкап не регламентирует точный возраст, когда индивид начинает отдавать отчет в своих действиях, становясь моральным агентом, оставляя это все на усмотрение практиков.
Ну а если ты кого-то обманул купив малолетнюю сраку за лединец, то вполне возможно, что ты мошенник, который воспользовался наивностью. и НАПик тебя порешает. Ну ты понял.
>А издевательства над животными уж никак не будут по согласию.
Издеваешься над чужим животным -> получаешь пиздюлей от хозяина
Издеваешься над своим животным -> всё окей с точки зрения права, но ты можешь быть обоссан обществом
Что то ты дохуя рассуждаешь о каких то общих для всего анкапа законах. Но ведь, каждый собственник на своей земле свой закон установит, разве нет? Захочет и за убийство собаки тебя буду вешать публично, хуле ты ж сам контракт подписывал на 3000 листах.
> Ты у себя в квартире и так можешь делать чо хочешь, пока не вредишь другим.
Ты у себя в кварите много чего не можешь делать. Например писать экстремистские посты в интернете. Говорить плохо про Светова. Хранить оружие, наркотики, запрещенные материалы и так далее
>Все добровольно, пока съеб из ЗАО РФ не закрыли. У других стран соответственно свои правила въезда на частную территорию и проживание.
ЗАО Россия может в любую минуты закрыть тебе выезд и изменить правила в любую сторону. а если надо, то ЗАО Россия тебя в любой достанет и устроит тебе чепыгинг
>Ты у себя в кварите много чего не можешь делать
Это распоряжение собственника, хуле ты хотел? Езжай к другому собственнику, где все это можно.
>ЗАО Россия может в любую минуты закрыть тебе выезд
Может, согласно правилами, утвержденным собственником. Не нравится, уебывай к другому анкап-собственнику, пока выезд хозяин не закрыл.
> Ну что поделать, распоряжение гендиректора ЗАО Украина. Придется ехать в ЗАО Беларусь.
Езжай, езжай. Вид на жительство только оформи.
>Как и сейчас. Контракт называется Конституция, либо твои родители его заключили, либо ты согласился с ним, получая гражданство.
Нет. Конституция это не контракт и не подразумевает твоего согласия вообще.
>ЗАО Россия тебя в любой достанет и устроит тебе чепыгинг
Если потребовались серьезные меры и привлечения господ из ЧОП "Шпили-Вилли", то значит ты задел интересы господина собственника, он вынужден был защищаться, не взирая на твое текущее местонахождение.
>Вид на жительство только оформи
Что собственник захочет, то и оформляй. Его земля - его правила.
>Конституция это не контракт
Господину собственнику так удобнее, если живешь на его территории, значит соблюдаешь его законы. У него миллионы сотрудников, никто не против, один ты тут развыебывался. Не нравится такая форма контракта? Уебывай к другому собственнику.
>Что то ты дохуя рассуждаешь о каких то общих для всего анкапа законах. Но ведь, каждый собственник на своей земле свой закон установит, разве нет?
Нет. В анкапе нет никаких общих законов, кроме права частной собственности. и государство не является собственником земли, начнем с того.
>Захочет и за убийство собаки тебя буду вешать публично, хуле ты ж сам контракт подписывал на 3000 листах.
Если сам подписал, то твои проблемы. Ты знал на что шел. В случаи с ЗАО Россия, ты ничего не подписывал.
> Это распоряжение собственника, хуле ты хотел? Езжай к другому собственнику, где все это можно.
Собственника чего?
> ты не собственник в своей квартире, в своем доме, на своем огороде. Права на собственность в ЗАО Россия у тебя нет, согласно закону ЗАО Россия, который приняли без твоего ведома и согласия.
А как в анкапе будет? Ты допустим убил человека на своей собственности и всем похуй? Ты громко слушаешь музыку на своей территории и мешаешь соседям, они тебе ничего не смогут сделать? Ты провел хакерскую атаку со своего компа и украл миллиард, тебя не загребут с твоей хаты владельцы денег?
> Ты допустим убил человека на своей собственности и всем похуй?
Этот человек применил к тебе агрессию? Напал на тебя? Вторгся на твою собственность без твоего согласия?
Если да, то ок. Ты в своем праве. Не похуй может быть родственникам и друзьям того человека.
>Ты громко слушаешь музыку на своей территории и мешаешь соседям, они тебе ничего не смогут сделать?
а) ты поселился на территории первым и всегда слушал громко музыку, тут рядом поселился васян и такой: ряяяя!!!! громха!!!. Ты ему говоришь, Васян, иди на хуй, я тут слушал музыку еще до того как ты сюда приперся. (и это работает в обратку, тебе могут запретить громко слушать музыку, если раньше такого не было)
б) территория уже давно поделена между собственниками и они уже давно договорились кто и как может слушать музыку. Все по договору
ряяяяя!!! я делаю шо хочу!!! что ты мне сделаешь?!!! я кмс по стрельбе!!! у меня свой чоп!!! я занес милиард в анкап суд!!! пок пок!!!
154 Кб, 1365x1024Почему есть "Приключения Анкапа," но нет Приключений Анкома, Антрансгума, Анприма, Ан[название_идеологии], наконец, просто анархиста?
>Конституция это не контракт и не подразумевает твоего согласия вообще.
Ебать дебил. У кого должны были спрашивать, у годовалого ребенка? Сейчас тебе 18 и ты можешь спокойно отказаться от гражданства, тем самым рассторгнув договор.
Хм. Почему ЗАО Россия должна принимать законы с твоего согласия? Распоряжение генерального со слесарями не согласовывается, да.
Что касается "ведома" - текст законов ЗАО Россия вполне доступен любому желающему.
у анкапов предельная концентрация взаимоисключающих параграфов в их учении прост
Квадра пиздеть не будет
>Сейчас тебе 18 и ты можешь спокойно отказаться от гражданства, тем самым рассторгнув договор.
Нет. Ты не можешь расторгнуть договор )))
Даже без гражданства тебя будут ебать и заставлять платить налоги
>>32222 в маняфантазиях госкаподаунов
>>31925 с коммунистами и прочими все ясно, а с анкапом нет. Можно выдавать свои маняфантазии за анкап и их изобличать в смишных коммиксах.
>Ты не можешь расторгнуть договор
>Статья 19. Выход из гражданства Российской Федерации
>1. Выход из гражданства Российской Федерации лица, проживающего на территории Российской Федерации, осуществляется на основании добровольного волеизъявления такого лица в общем порядке, за исключением случаев, предусмотренных статьей 20 настоящего Федерального закона.
Ну и кому ты пиздишь
>ебать и заставлять платить налоги
Что тебя не устраивает? ЗАО "РФ" установила такие правила на своей земле. Не нравится -- меняй ЗАО. Ах не пускают? Ну щито поделать, такие правила установила другое ЗАО. А если не любишьшь налоги, то для этого всегда есть ЗАО "Сомали". Поздравляю, анкап уже наступил, а ты и не заметил.
> >1. Выход из гражданства Российской Федерации лица
ничего тебе не дает и не освобождает ни от налогов, ни от законов
>Что тебя не устраивает? ЗАО "РФ" установила такие правила на своей земле
то что это не земля ЗАО РФ
>ничего тебе не дает
Освободжает от службы в армии, военного призыва. А остальное уж извините, плата за пользованием земли и инфраструктуры ЗАО "РФ"
>то что это не земля ЗАО РФ
Схуя? То что в конституции написано про народ? Так при частной собственности такой хуйни не будет. Все будет записано на непосредственного владельца, а ты сможешь только хуй посасать. Останется только ебля без всяких плюшек от гражданства, ибо владелец земли тебе даже формально нихуя не должен
> А остальное уж извините, плата за пользованием земли и инфраструктуры ЗАО "РФ"
Которыми я не пользуюсь
>Схуя? То что в конституции написано про народ? Так при частной собственности такой хуйни не будет
В конституции написано, что у нас частная собственность. а на делее у тебя тебя на частной территории распоряжается ЗАО РФ, которую ты не звал и контакт с которой ты не подписывал
>Все будет записано на непосредственного владельца, а ты сможешь только хуй посасать. Останется только ебля без всяких плюшек от гражданства, ибо владелец земли тебе даже формально нихуя не должен
Какого владельца? Если ты купил 10 соток, ты владелец, но пидорашка почему-то устанавливает на них свои законы. Не находишь это странным?
>С пидорашкой ты контракта же разорвать не можешь.
Все вопросы к твоим родителям, которые тебя здесь родили. Но генеральный директор добрый и мудрый, он разрешает тебе съебать к другому собственнику.
>Если ты купил 10 соток
>Если
Маня, с чего ты решил, что тебе кто-то продаст эти 10 соток? Ты родишься нищим, где вся земля уже попилена. Тебе либо продадут в диких ебенях, либо за миллионы денег, если в часе пути от города. Свободной земли НЕ БУ ДЕТ и будешь ты жить на условиях владельца этой самой землей. Ты все еще уверен, что его сапог будет мягче? Хули ты такой тупой, блять?
>Которыми я не пользуюсь
Дороги, безопасность, медицина. Еще раз, почему ты не съебешь в сомали, где никаких налогов нет и никто ничего не авязывает?
>ЗАО РФ не является собственником земли и ресурсов
В упрощенной анкап-реальности еще как является. В действующем законодательстве там конечно более сложные отношения выстроены.
>Какие вопросы, мань?
>Маня, с чего ты решил, что тебе кто-то продаст эти 10 соток? Ты родишься нищим, где вся земля уже попилена
>Еще раз, почему ты не съебешь в сомали, где никаких налогов нет и никто ничего не авязывает?
Ты слепой или тупой?
>Маня, с чего ты решил, что тебе кто-то продаст эти 10 соток? Ты родишься нищим, где вся земля уже попилена
Ты тупой дебил просто. Речь шла про рашку, а не про твою маняфантзию. в рашке ты покупаешь 10 соток и не можешь ими распоряжаться. Понял?
>>Еще раз, почему ты не съебешь в сомали, где никаких налогов нет и никто ничего не авязывает?
Не хочу.
>в рашке ты покупаешь 10 соток и не можешь ими распоряжаться
А в анкапе ты даже купить ее не сможешь, будешь ебашить на аренду всю жизнь. Пизже стало, да?
>Не хочу.
А че это? Все твои кукареки про угнетения клятым государством можно решить простой сменой его на швитой анкап в Сомали. Или про анкап комфортней кукарекать, сидя в безопасности и с едой этатистического строя?
> А в анкапе ты даже купить ее не сможешь, будешь ебашить на аренду всю жизнь. Пизже стало, да?
смогу )))
>А че это? Все твои кукареки про угнетения клятым государством можно решить простой сменой его на швитой анкап в Сомали. Или про анкап комфортней кукарекать, сидя в безопасности и с едой этатистического строя?
Лучше жить там где твой дом, где твоя семья. В одном из тредов этатистам предлагалось валить в Сев Корею. Ведь там этатизма больше всего. Так чего ты еще не там?
>смогу
Только в анкапомечтах
>этатистам предлагалось валить в Сев Корею. Ведь там этатизма больше всего. Так чего ты еще не там?
>Зачем жрать лед, когда можно просто попить воды?
>АРРЯЯЯ! НУ ИДИ, ПОПЕЙ КИПЯТКА
Анкапы какие-то дегенераты. Маня, это тебя не устраивают все существующие государства по факту своего существования и только в Сомали его нет. Правда там и еды нет, ди и пристрелить могут в любой момент, но не едишь ты потому что не хочешь с мамкой расставаться, ага.
>Только в анкапомечтах
В твоих манямечтах швятое гос-во даст каждому по собственности? ага
>Анкапы какие-то дегенераты. Маня, это тебя не устраивают все существующие государства по факту своего существования и только в Сомали его нет. Правда там и еды нет, ди и пристрелить могут в любой момент, но не едишь ты потому что не хочешь с мамкой расставаться, ага.
Анкапы, дегенераты, а рвешься почему-то ты. В Сомали все нормально с едой и безопасностью. а не едут туда потому, что у каждого переезда есть свои издержки. Вот в тот же Сомали едут попрошайки из соседних стран. Странно, ведь там нет еды и с безопасностью плохо.
Анкапы самые смешные, упоротые и относительно многочисленные во всяких петушиных углах типа параши.
>анкап не считает государство собственником
>анкап не считает
Что-то на уровне "Гравитация - это социальный конструкт", а может быть даже и выше.
41 Кб, 600x450>В Сомали все нормально с едой и безопасностью. а не едут туда потому, что у каждого переезда есть свои издержки
https://www.youtube.com/watch?v=eKu2btYlseI
ну и че? Вот автора видео не убили, не ограбили. Еда есть, на улицах чисто
врети это не настоящий сомали
Ты в курсе, что ролик про СОМАЛИЛЕНД?
>Традиционный для Сомали совет старейшин (сомал. guurti) был превращен в правительственную структуру и ответственен за выбор Президента страны, равно как и за решение внутренних конфликтов Сомалиленда. Правительство стало основой коалиции главенствующих кланов Сомалиленда, с местами в верхней и нижней палатах, равно поделенными между кланами в соответствии с четко определенной формулой. В 2002 году, после нескольких расширений этой системы внутреннего управления, Сомалиленд, наконец, перешёл к многопартийной демократической форме правления, с выборами районного совета, состоящего из шести партий. Такая система управления признана самой мирной за последние двадцать лет
Тащемта это этатистская параша. А вот тебе свободный Могадишо в Основном Сомали
https://www.youtube.com/watch?v=CMbggzdDvJg
Ты же ссышь прям на себя, лол
Аффтар жжот
9 Кб, 200x200Блин, все таки приятно смотреть как люди из говна потихоньку вылезают
Хотя казалось бы какое мне дело до Сомали. Но все равно, желаю им успехов
>репутация упадет
Феодалу как правило похуй на то, любят ли его вилланы, которые обрабатывают его поля и платят ему оброк.
>врети это не настоящий сомали
как я и предсказывал. олсо питуха варламова развели на почетный экспорт с автоматами, а тот хуй из видео наебал анкап-министра туризма и поехал без охраны в ебеня.
>врети
Анкапопетух отрицает реальность, спешите видеть! Я для кого выше пасту кинул? В твоем же ролике автор разграничивает эти территории, лол.
Бро ну тебе же показали, что Сомалиленд - там где правительство имеет власть и там всё лучше, чем в анархическом Сомали. Зачем ты сопротивляешься до конца?
> Это какой-то неправильный Сомали, давайте найдем самый правильный
Так какой же Сомали самый правильный?
Если вы не хотите жить как в Сомали - вы ебаные этатистодауны.
Есть коммунальная квартира на десяток жильцов. У каждого в собственности отдельная комната, но есть общие места - кухня, туалет, коридор. Допустим, что за пределами этой блатной хаты ёбанное ничего, ни судов, ни этих ваших ЧОПов.
Алкаш вася пердит в своём клоповнике в два часа ночи, так что в коридоре обои отваливаются. После тёти Сраки в туалет зайти невозомжно - вонь глаза режет. Сычёв втихую пиздит чужую еду из общего холодильника. Баба Дуня глухая и слушает ящик на полную громкость. Всё в таком вот духе. Думаю, что тут не нужно пояснять почему эти суверены никогда ни о чём не договорятся.
Проблема в ограниченности ресурсов на земляшке - что земля, что ископаемые. Анкап существует только при наличии реальной возможности сьебать от людей, которые тебя не устраивают. Если бы мы, например, жили в космосе, в персональных орбитальных станций полностью автономно вырабатывая энергию/вещество из вакуума в любых потребных количествах. Без этого либертарианство это маня-сказки, которые разбиваются о то, что в процессе естественного отбора всегда найдётся самая отбитая банда говнюков, осуществляющая верховное насилие на окормляемой территории.
> Весь анкап сыпется на простой задаче
> ... описывает какой-то коммунизм
На самом деле проблема коммунальных квартир почему-то не возникает на западе, где внезапно шеринг квартир популярное явление
Есть Сомалиленд, где анкапов уже заебал анкап и они самособрались в государство. Это маленький кусочек на севере бышего Сомали, по соседству с Джибути. Есть остальное Сомали и анкапами в естественной среде обитания, славящийся своими дешевыми и качественным копиями процессоров Интел и смартфонов Эппл, и где каждая нигра знает, что совершать преступления невыгодно.
43 Кб, 700x457Вот например Грозный 90-х анкап.
Сирия — анкап
Ирак — анкап
Афганистан — анкап
ДНР и ЛНР — анкап
продолжайте
Опять равняем божественный анкап с этатистской парашей? Давай тогда с США равнять, что ли. Сделали!
>Сирия Ирак Афганистан ДНР и ЛНР
Этатистские параши разной степени успешности и признанности. Сомалиленд в тот же ряд. А остальное Сомали ничейное, там свободные индивидуалисты с автоматами, и вообще, пиратская анкап-республика, прямо как на Карибах, йо-хо-хо.
А кто тебя поместил на Земляшку в окружение пидорах? АйСиКью не хватает, что бы посмотреть на вопрос пошире?
>Сирия — анкап
Да
>ДНР и ЛНР — анкап
Да. Еще Ливия. Маня, это же вы утверждаете, что только клятое государство мешает людям построить светлое будущее. А как только это государство рушится, начинается форменный пиздец. Сомали самый яркий тому пример. Сколько лет уже нет государства в Сомали, м? Че это люди не самоорганизовались и капиталисты туда пачками не повалили, как вы тут усираетесь доказывать? Назови мне хоть одно государство, которое рухнуло и на ее территории стало хорошо ДО того, как там возникло новое государство? Ты, маневровый хуй, всего несколько постов назад потдтверждал, что в Сомали анкап, а как обосрался с Сомалендом, так сразу не анкап. Тебе это не напоминает неправильный коммунизм в КНДР, хуесос маневровый?
> Опять равняем божественный анкап с этатистской парашей? Давай тогда с США равнять, что ли. Сделали!
Сомалиленд теперь снова анкап :(
>Сомалиленд в тот же ряд.
и снова не анкап
>>38101 Давай посмотрим на вопрос узко. Зачем коммуглисты насильно запихивали разных людей в одну квартиру? Вот европах все добровольно, снимаешь комнату в большой квартире, если соседи не устраивают, уебываешь туда где устраивают. Часто коллеги и друзья организуются снимать одну квартиру.
>>38146
> Сомали самый яркий тому пример. Сколько лет уже нет государства в Сомали, м?
Теперь сомали опять анкап. Да что ж такое-то.
Ты тупой? Тебе четко все пишут: Британское Сомали (Сомалиленд) -- этатиствское государство. Итальянское Сомали (основная часть Сомали) -- божественный анкап. В первой был твой блоххер и его даже не убили, во вторую ездил Варламов и нанимал охрану с калашами. Все, ты меня затроллил тупостью, иди на хуй.
> Итальянское Сомали (основная часть Сомали) -- божественный анкап
Какая именно часть? Давай показывай на карте. Пруфы, что там анкап неси.
>Зачем коммуглисты насильно запихивали разных людей в одну квартиру?
У тебя комми-зависимость? я имел в виду, что вся наша Земляшка это одна большая коммуналка, где пердит сосед, а воняет у тебя и хуй ты отсюда куда денешься
>Земляшка это одна большая коммуналка, где пердит сосед, а воняет у тебя и хуй ты отсюда куда денешься
Если твой аргумент, что люди будут друг другу мешать используя "общее имущество", тогда у тебя явно коммунизм. Анкап предполагает частную собственность, именно анкап тебя защитит от пердежа соседа. Государство тебя не защитит от пердежа соседа, оно обяжет тебя дышать пердежом ротенберга. Социализм тебя не защитит от пердежа соседа, социализм подселит к тебе передящего соседа в твою (уже нет) квартиру.
>>38721 Покажи где конкретно там нет государства, чтобы мы могли проверить, твое утверждение.
https://en.wikipedia.org/wiki/President_of_Somalia
>Анкап предполагает частную собственность
Откуда у тебя возьмётся частная собственность на ось в твоём ноуте, на дорогу по которой ты ездишь, на воздух, которым дышишь в конце-концов?
>Откуда у тебя возьмётся частная собственность на ось в твоём ноуте
Ось в моем и так ноуте моя.
>Откуда у тебя возьмётся частная собственность на ось в твоём ноуте
Дорога может принадлежать владельцу дороге или мне, если я владелец дороги.
>на воздух, которым дышишь в конце-концов?
Тот воздух, что я вдохнул теперь мой.
>Сомали (сомал. Soomaaliya, араб. الصومال эс-Сумаль), официальное наименование — Федеративная Республика Сомали[комм. 1] — восточноафриканское государство. В результате гражданской войны и деятельности сепаратистов Сомали на долгое время фактически прекратило своё существование и распалось на множество частей. В 2012 году Конституционной Ассамблеей в Могадишо была принята временная конституция, определяющая Сомали как федерацию.
Тупая хуйня, у них с 1991 года швитой анкапчик, они только в 2012 приняли конституцию, но президент там контролирует примерно нихуя.
>с 2012-2014 годов федеральных правительством посредством переговоров идет постепенное создание группы автономных федеральных государств, подконтрольных или союзных федеральному правительству.
> Некоторые источники склонны оценивать текущее положение в стране как анархию[5][6][7][8].
Ты же вообще нихуя про Сомали не знаешь, да, уебок? Почему на месте анархии начинает расти государство, а не твоя утопия?
Ну и нахуя ты второй тред подряд постишь эту хуйню?
>Анкап не регламентирует точный возраст, когда индивид начинает отдавать отчет в своих действиях, становясь моральным агентом, оставляя это все на усмотрение практиков.
>Ну а если ты кого-то обманул купив малолетнюю сраку за лединец, то вполне возможно, что ты мошенник, который воспользовался наивностью. и НАПик тебя порешает. Ну ты понял.
Чёто проиграл с этого.
>Ну короч хуй знает когда там дети могут решения принимать, так что если кому-то в голову стукнет - тебя пристрелят нахуй.
>самовольно может распоряжаться
>не собственник
УХ БЛЯ СДЕЛАЙТЕ МНЕ УЖЕ ЛОБОТОМИЮ, ХОЧУ СТАТЬ АНКАПОМ
а при анкапе, каждый может называть пидорасом кого хочет, и не спрашивать мнение этатитстов при этом
>Нахуя гос-во выдает людям бумаги, что они собственники, когда на самом деле нет?
Прост так витиевато называют договор аренды.
>Кто собственник сибирской тайги, где никогда ни один чиновник не был?
Самый главный анархист этатист.
На оп-пике кто-то заработал за год с фирмы 16 500 000 долларов. Я ничего не хочу сказать, да, богатых грабить нельзя, могло быть все 30. Но я просто хочу сказать что чуваки неплохо поднялись в жизни.
> Прост так витиевато называют договор аренды.
Просто так витиевато пидорашка разводит тебя на бабки
741 Кб, 661x1282>>42852
"инвестировать в биток" это "инвестировать в поход в казино с постановкой на красное". Вполне очевидно, что кто-то с этого поимел. И не менее очевидно, что лишь незначительная часть осталась в плюсе.ну мы-то знаем, что мы самые умные и соскочим вовремя. (нет.)
И при анкапе подобных инструментов ненасильственно законно наебать ближнего меньше не станет.
И, добавлю, анкап НЕ появится с чистого листа и на пустом месте, стартовые позиции у всех будут разные, и в случае если случится чудо и государства ВНЕЗАПНО отомрут, анкаподетёнышам только предстоит увидеть, что их святой НАП не более декларативен чем конституция
>>42852
"инвестировать в биток" это "инвестировать в поход в казино с постановкой на красное". Вполне очевидно, что кто-то с этого поимел. И не менее очевидно, что лишь незначительная часть осталась в плюсе.ну мы-то знаем, что мы самые умные и соскочим вовремя. (нет.)
И при анкапе подобных инструментов ненасильственно законно наебать ближнего меньше не станет.
И, добавлю, анкап НЕ появится с чистого листа и на пустом месте, стартовые позиции у всех будут разные, и в случае если случится чудо и государства ВНЕЗАПНО отомрут, анкаподетёнышам только предстоит увидеть, что их святой НАП не более декларативен чем конституция
Блядская макаба, мамку ебал.
>>40454
На самом деле само понятие собственности в отношении земли и средств производства это формальная хуйня. По факту есть некая силовая структура, которая обеспечивает право собственности, определяет что такое "собственность", что может "собственник", сколько он должен заплатить налогов, какие законы и правила он должен соблюсти, кого он и на каких условиях может эксплуатировать, какие у него в целом права-обязанности, чтобы эта структура продолжала его защищать. Если "собственник" нарушает уговор, то внезапно оказывается, что его право собственности уже не право, вплоть до конфискации в соответствие с законом.
В упрощенном мире анкапов эта структура называется "собственник" и он сам себе гарантирует права, путем соглашений с другими собственниками (НАП) и путем найма вооруженных людей (ЧОП) для остальных есть договора аренды. В реальном мире "собственники" создали для гарантии своих интересов и их защиты различные "государства", так как практика показала, что феодальные или наемные дружины с развитием технологий как то нихуя не справляются с защитой собственности, они получают пизды от технологичных массовых армий. Потому либо у тебя своя армия, которую выставляет на защиту интересов "собственников" твое "государство", либо ты в зависимости от чужого "государства" и оно на каких то условиях тебя защищает.
Пока есть право частной собственности на средства производства, пока есть интересы собственников, будет и необходимость гарантии и защиты этих прав. Все эти ЧОП и Службы безопасности анкапов это по сути то же самое государство, только маленькое, направленное на защиту интересов одного собственника, а не группы крупных собственников, как сейчас.
>Во-вторых, убийством делу не поможешь - у завода появится новый владелец, его тоже убьют?
Лол. а что мешает людям собраться и убить тебя нахуй, а заводом будет управлять совет директоров.
1,6 Мб, webm,640x360, 3:42
Двух анкапошлюх тебе.
Анкапы описывают государство, при этом старательно избегают слова ГОСУДАРСТВО. Весь анкап это сплошные костыли с багами, а по сути манямирок. Строящийся на том, что таких людей как Рамзанка Дыров не существует.
>тогда они смогут разрастись и стать государством
Они не могут "разрастись и стать государством" потому что они уже в государстве.
Не было бы более сильной власти сверху - разрослись бы, и стали бы.
>Нахуя гос-во выдает людям бумаги, что они собственники
Кстати, интересный вопрос. Нечто может стать твоей собственностью только в том случае, если общество признает его таковым. Если общество не признает - у тебя это нечто довольно легко могут изъять, и твое отношение к этому нечто тут вообще не играет никакой роли. Собственность в примитивном виде появилась довольно давно, еще во времена собирательства, когда семьи или племена охотились и собирали ягоды-фрукты на какой-то определенной территории, стараясь не соваться на территории чужие. Твое племя признавало территории соседей, соседи признавали за тобой твои территории, все довольны. Собственность эта правда была общественной - плодовые деревья, кабанчики и мамонты принадлежали всему племени, но никому из членов племени в отдельности.
С квартирами примерно так же - не достаточно просто расставить там по полочкам свои вещи, убирать в ней и готовит, необходимо, чтобы и другие люди признавали за тобой это право.
Так вот, государственная бумажка о праве собственности на квартиру, как-бы автоматически говорит о том, что общество признает за тобой право в этой квартире проживать, сдавать в аренду, продавать - в общем, распоряжаться. При условии, конечно же, что государство легитимно, т.е. общество признает над собой власть государственных институтов и согласно подчиняться законам. Если государство нелигитимно, то бумажкой этой можно только вытереть жопу - общество не признает власть, не признает государственных институтов и, соответственно, никаких бумажек выданных этими институтами тоже не признает.
Ну и логичный вопрос - как в отсутствии государства обеспечить признание всем обществом прав отдельных людей на распоряжение по своему усмотрению?
>>43502
>Так вот, государственная бумажка о праве собственности на квартиру, как-бы автоматически говорит о том, что общество признает за тобой право в этой квартире проживать, сдавать в аренду, продавать - в общем, распоряжаться.
Нет. Бумажка не говорит, что общество признало твое право собственности. У нас общество не признает право собственности ротебергов, тимченко, шуваловых, короче всем тем кому государство нарисовало эти бумажки. Очевидно, чтобы владеть чем-то, надо это что-то создать, получить от другого или взять если оно ничейное. а нас получается так: приезжает какой-то хуй на джипе, строит забор, показывает бумажку, я тут собственник, идите на хуй, местные жители в ахуе, но сделать ничего не могут.
>Ну и логичный вопрос - как в отсутствии государства обеспечить признание всем обществом прав отдельных людей на распоряжение по своему усмотрению?
Логический вопрос. Почему только государство может обеспечить такое вот якобы признание всем обществом? Почему это не могут обеспечить рыночные институты?
Ребята, вам нужен ребрендинг. АнархоКапитализм звучит очень пиздецово, людям не нравится.
>Почему только государство может обеспечить такое вот якобы признание всем обществом?
Потому что у государства есть монополия на насилие. И если ты не признаешь чью-то собственность, то тебя расстреливает полиция или армия.
При Анкапе монополии на насилие не будет — в этом вся суть Анкапа.
> Потому что у государства есть монополия на насилие. И если ты не признаешь чью-то собственность, то тебя расстреливает полиция или армия.
а если у государства не будет монополии на насилие, то выходит оно и не нужно. а если не будет государства, то не будет монополии на насилие.
>У нас общество не признает право собственности ротебергов, тимченко, шуваловых
Ты выдаешь желаемое за действительное. Признание или не признание обусловлено, во-первых, количеством отдельных членов общества с той или иной позицией, во-вторых, какими-то действиями. Если ты сидишь на кухне и говоришь, какие все вокруг жулики и воры, но при это продолжаешь этим жуликам подчиняться (платишь налоги, ходишь на выборы)- это значит, что ты все еще признаешь легитимность государства, его законов, а значит и право жуликов и воров на их собственность. Естественно, что одиночные акции неповиновения - тоже ничего в отношении общества в целом не меняют, говорить о утрате государством легитимности можно говорить только в том случае, когда неповиновение становится массовым.
>Почему только государство может обеспечить такое вот якобы признание всем обществом?
Ты виляешь жопой и уходишь от ответа просто. Я конкретный вопрос задал, могу повторить - как в отсутствии государства будет обеспечиваться и защищаться право личной, частной собственности? Какими именно "рыночными институтами"? Конкретно, без виляний.
Разница в том, что анкап - это целевой указатель и увы, недостижимый идеал. И никто не требует его внедрения здесь и сейчас, в отличии от гоммунизма.
А реальные политические требования анкапов - снизить гос.регулирование и налоги - вообще не могут быть не близки любому здоровому человеку.
Либертарианство, минархизм (на монархизм даже похоже, у православного фундаменталиста-сталиниста хуй привстал). Для умеренного быдла все уже сделано.
> Если ты сидишь на кухне и говоришь, какие все вокруг жулики и воры, но при это продолжаешь этим жуликам подчиняться (платишь налоги, ходишь на выборы)- это значит, что ты все еще признаешь легитимность государства, его законов, а значит и право жуликов и воров на их собственность.
У жуликов и воров монополия на насилие, по-этому тут бессмысленно говорить о том, что общество поддерживает жуликов и воров ака государство. Если на тебя постоянно держат на мушке, ни о каком добровольном общественном договоре говорить не приходится. Государство использует свое право сильного, диктует свою волю силой.
>Ты виляешь жопой и уходишь от ответа просто. Я конкретный вопрос задал, могу повторить - как в отсутствии государства будет обеспечиваться и защищаться право личной, частной собственности? Какими именно "рыночными институтами"? Конкретно, без виляний.
О как. Мы уже в вилянии жопой друг друга уличаем. Скоро хамить друг другу начнем. Тебе предлагалось подумать, что если государство может обеспечить соблюдение частной собственности худо бедно в своих извращенных представлениях, то и другие индивидуумы могут это сделать без государства. Все очень просто. Государство это монополист. Но этатистам очень сложно провести такую мыслительную операцию. Если бы государство контролировало то, когда мы можем срать, то этатисты бы спрашивали, как вы будите срать без государства?
Все опять же очень просто, ты владеешь собственностью, все твои соседи знают, что ты владеешь собственностью, вы договорились, что эта собственность твоя, а вот эта ихняя и начинаем соблюдать наш (уже настоящий) общественный договор. Как видишь никакого государства тут не нужно.
Быть маяком надежды в нашем убогом мире. Ты же никогда не можешь быть абсолютно здоровым, но стремиться к этому нормально.
>создали якобы для защиты собственности и на благо всем, а не для защиты собственности феодалов ака боагатых и сбора дани с бедных
И где у меня написано, что государство создано на благо всем? Не пытайся мне приписать чужие заблудения. У меня написано, что государство создано для защиты права собственности и интересов собственников. Феодал в твоем примере это и есть собственник, ради которого будет функционировать государство или его прообраз.
При анкапе предлагается создать общество из таких независимых феодалов, каждый со своими законами и своим личным государством, который соблюдает международные договора с другими феодалами. Это как бы и есть те самые прообразы государств, которые от полноценных государств только размером отличаются и упрощенной структурой управления, а по сути одно и то же и цели одни и те же.
> У меня написано, что государство создано для защиты права собственности и интересов собственников. Феодал в твоем примере это и есть собственник, ради которого будет функционировать государство или его прообраз.
Феодал не собственник, как и король не собственники. Они провозгласили себя таковыми используя монополию на насилие.
>Это как бы и есть те самые прообразы государств, которые от полноценных государств только размером отличаются и упрощенной структурой управления, а по сути одно и то же и цели одни и те же.
Тогда чего же этатисты так боятся? Каждый второй этатист тут буквально вопит: что ваш анкап эволюционирует в государство, потому это плохо. Мы и так при государстве живем вообще-то. Хуже не будет.
>Феодал не собственник, как и король не собственники. Они провозгласили себя таковыми используя монополию на насилие.
А без монополии на насилие частная собственность на средства производства невозможна. Кто то должен иметь силу, чтобы объявить, например, землю, на которой живут и работают другие люди, своим личным/семейным владением, объявить, что теперь он забирает весь результат или часть чужого труда, что теперь здесь живут по его правилам.
Если крестьяне, живущие и работающие там по факту, захотят послать нахуй такого собственника, то им придется доказывать это силой опять же.
Если анкап в воображаемом мире анкапов захочет доказать свое право на собственность в отсутствии государства (структуры, гарантирующей это право), то ему придется воспользоваться силой, установить на своей земле монополию на насилие, тем самом создав прообраз государства.
Какой же ты раб, этатист.
>тебя постоянно держат на мушке
Всё верно, но история человечества знает бесчисленное количество примеров того, как государство пожалело о том, что мушку оно не спилило. Собственно говоря, вся история человечества - бесконечные государственные перевороты, бунты и революции, то есть история утрат государствами своей легитимности. Я забыл очень важную штуку упомянуть в прошлом посте - легитимность государство теряет в том числе и в глазах своего же репрессивного аппарата. В какой-то момент государство не может воспользоваться своей монополией на насилие, т.к. полиция, армия перестают ему подчиняться. В полиции и армии ведь такие же люди, которых тоже может всё заебать.
>если государство может обеспечить соблюдение частной собственности, то другие индивидуумы могут это сделать без государства
Если рыбка может дышать под водой, то и я смогу. Вот такой у тебя аргумент. Слабенький, откровенно говоря. И да, ты пойми - я не отрицаю, что возможно и без государства обеспечить право собственности. Не отрицаю, но и не соглашаюсь, я просто не знаю - можно или нет и пытаюсь разобраться. А ты не пытаешься, ты просто ВЕРИШЬ в то, что так будет. Если вернуться к рыбкам и подводному дыханию: дышать под водой можно, но необходимо специальной устройство - акваланг. Вот описания такого специального устройства я и от тебя добиться пытаюсь. Сомневаюсь, что ты не понимаешь моих вопросов, ты просто не знаешь.
>Если бы государство контролировало то, когда мы можем срать, то этатисты бы спрашивали, как вы будите срать без государства?
Срали люди и до появления государства. А вот с собственностью сложнее. Хотя собственность была и до появления государств, она была общественной. А вот появление частной собственности как раз привело к возникновению государств. Естественный вопрос - почему, это не должно произойти вновь, какие новые обстоятельства этому помешают?
>все твои соседи знают, что ты владеешь собственностью
Не знают, а признают, т.е. воздерживаются от посягательств. Это разные понятия. Меня интересует, ЧТО именно будет удерживать их и меня от попыток захвата не принадлежащей мне собственности. ЧОПы и право на оружие что ли? Любые аналогии ложны, конечно, но право на оружие (примитивное, дубины, копья, луки) уже было, аналоги ЧОПов (племена-воены, или просто большие успешные племена за некую плату защищавшие другие, более слабые) тоже были, однако от появления государства это человечество не спасло.
>>44794
>Быть маяком надежды в нашем убогом мире
Или "ходить в розовых очках", если очистить от ванильной шелухи. Твой выбор конечно.
>Ты же никогда не можешь быть абсолютно здоровым, но стремиться к этому нормально
Стремиться надо не к недостижимому, а к достижимому, т.к. это рационально. Недостижимое, невозможное, исходя из своего же определения, не имеет никаких дорог, ведущих к нему. А раз так, то любая избранная дорога оказывается ложной.
>тебя постоянно держат на мушке
Всё верно, но история человечества знает бесчисленное количество примеров того, как государство пожалело о том, что мушку оно не спилило. Собственно говоря, вся история человечества - бесконечные государственные перевороты, бунты и революции, то есть история утрат государствами своей легитимности. Я забыл очень важную штуку упомянуть в прошлом посте - легитимность государство теряет в том числе и в глазах своего же репрессивного аппарата. В какой-то момент государство не может воспользоваться своей монополией на насилие, т.к. полиция, армия перестают ему подчиняться. В полиции и армии ведь такие же люди, которых тоже может всё заебать.
>если государство может обеспечить соблюдение частной собственности, то другие индивидуумы могут это сделать без государства
Если рыбка может дышать под водой, то и я смогу. Вот такой у тебя аргумент. Слабенький, откровенно говоря. И да, ты пойми - я не отрицаю, что возможно и без государства обеспечить право собственности. Не отрицаю, но и не соглашаюсь, я просто не знаю - можно или нет и пытаюсь разобраться. А ты не пытаешься, ты просто ВЕРИШЬ в то, что так будет. Если вернуться к рыбкам и подводному дыханию: дышать под водой можно, но необходимо специальной устройство - акваланг. Вот описания такого специального устройства я и от тебя добиться пытаюсь. Сомневаюсь, что ты не понимаешь моих вопросов, ты просто не знаешь.
>Если бы государство контролировало то, когда мы можем срать, то этатисты бы спрашивали, как вы будите срать без государства?
Срали люди и до появления государства. А вот с собственностью сложнее. Хотя собственность была и до появления государств, она была общественной. А вот появление частной собственности как раз привело к возникновению государств. Естественный вопрос - почему, это не должно произойти вновь, какие новые обстоятельства этому помешают?
>все твои соседи знают, что ты владеешь собственностью
Не знают, а признают, т.е. воздерживаются от посягательств. Это разные понятия. Меня интересует, ЧТО именно будет удерживать их и меня от попыток захвата не принадлежащей мне собственности. ЧОПы и право на оружие что ли? Любые аналогии ложны, конечно, но право на оружие (примитивное, дубины, копья, луки) уже было, аналоги ЧОПов (племена-воены, или просто большие успешные племена за некую плату защищавшие другие, более слабые) тоже были, однако от появления государства это человечество не спасло.
>>44794
>Быть маяком надежды в нашем убогом мире
Или "ходить в розовых очках", если очистить от ванильной шелухи. Твой выбор конечно.
>Ты же никогда не можешь быть абсолютно здоровым, но стремиться к этому нормально
Стремиться надо не к недостижимому, а к достижимому, т.к. это рационально. Недостижимое, невозможное, исходя из своего же определения, не имеет никаких дорог, ведущих к нему. А раз так, то любая избранная дорога оказывается ложной.
>Каждый второй этатист тут буквально вопит: что ваш анкап эволюционирует в государство, потому это плохо. Мы и так при государстве живем вообще-то. Хуже не будет.
Так тебе говорят, что разницы нет - в обоих случаях будет государство, просто где то структура сложнее, а где то примитивнее. А по сути право собственности будет обеспечиваться монополией на насилие, которое принадлежит местному князьку-собственнику. Вся суть анкапов это просто переименовать термины, мол наше государство это не государство, а ЧОП/СБ ГОСПОДИНА АНКАПА, наше насилие не насилие, а ОБОРОНА СВОИХ ИНТЕРЕСОВ, наши законы не законы а СПРАВЕДЛИВЫЙ КОНТРАКТ.
При этом, как я уже много раз сказал, государство это по сути силовая система защиты права частной собственности и интересов собственников - одного, нескольких или целой группы. Не существует частная собственность без насилия, без силовой защиты права собственника, ведь частная собственность это право забирать результат чужого труда, а его никто добровольно не отдаст, только если есть силовая угроза (причем может быть угроза внешняя - заплати князю или татары все сожгут).
> А без монополии на насилие частная собственность на средства производства невозможна.
Чего? Отсутсвие монополии на силу не означает, что силы не будет ни у кого, это означает, что сила будет у всех. и таким образом государство будет не нужно
>Кто то должен иметь силу, чтобы объявить, например, землю, на которой живут и работают другие люди, своим личным/семейным владением, объявить, что теперь он забирает весь результат или часть чужого труда, что теперь здесь живут по его правилам.
И эти люди рассказывают, что государство есть хорошо. Те люди, что живут и работают на земли и есть собственники земли. а право собственности не приобретается просто объявлением
>Если крестьяне, живущие и работающие там по факту, захотят послать нахуй такого собственника, то им придется доказывать это силой опять же.
Если крестьяне, живущие и работающие там по факту, захотят захотят посрать самостоятельно, то им придется доказывать свое право посрать силой.
Блин. Ты говоришь, что они должны доказать свое право силой будто это что-то плохое. В этом нет ничего плохого, когда ты можешь доказать, что собственность твоя.
> то ему придется воспользоваться силой, установить на своей земле монополию на насилие, тем самом создав прообраз государства.
ужас то какой, у тебя будет право использовать насилие, этого нельзя допустить лол
Общественная собственность у крестьян и частная собственность тем и отличаются, что крестьянам сила нужна, чтобы защититься от посягательств внешних сил, а частному владельцу сила нужна, чтобы заставить людей работать на него и отдавать ему результаты их труда, а потом и защититься от внешних сил.
В первом случае, в случае крестьянской общины, государство, как система силовых гарантий внутри общества не возникает - община все спорные вопросы решает демократическим путем. Во втором случае, государство возникает, так как частная собственность требует постоянной силовой гарантии хотя бы того, что тебе рабочие отдадут созданный их трудом ресурс, а не пошлют тебя нахуй, такого красивого.
У анкапов предлагается система частной собственности, там государство будет обязательно.
>ужас то какой, у тебя будет право использовать насилие, этого нельзя допустить лол
Право насилия будет у собственника, у него будет ЧОП, он будет устанавливать КОНТРАКТ, и устраивать тебе ОБОРОНУ по ебалу, если ты нарушишь его правила. Ты конечно мечтаешь, что собственником средств производства будешь ты, ну а хуле ты им сейчас тогда не стал? Сейчас то всяко проще это сделать, чем в мире, где у каждого собственника должна быть своя наемная армия, соответственно круг возможных владельцев частной собственности меньше.
>государство пожалело
>государство пожалело
>государство пожалело
Интересный факт, что этатисты считают государство живым существом. Это или папка или мамка или даже б-г. Короче государство это просто примитивный культ белых туземцев, которые распространили его по всему миру. Теперь по существу:
>Собственно говоря, вся история человечества - бесконечные государственные перевороты, бунты и революции, то есть история утрат государствами своей легитимности.
Но ведь государство это же так прекрасно. Только монополия на насилие может нас спасти от этого всего. (табличка сарказм)
>т.к. полиция, армия перестают ему подчиняться. В полиции и армии ведь такие же люди, которых тоже может всё заебать.
Одни этатисты отбирают власть у других этатистов
>Не отрицаю, но и не соглашаюсь, я просто не знаю - можно или нет и пытаюсь разобраться. А ты не пытаешься, ты просто ВЕРИШЬ в то, что так будет.
Приписываем оппоненту грех и тут же говорим, что я мол не такой, чтобы казаться лучше.
>Если рыбка может дышать под водой, то и я смогу. Вот такой у тебя аргумент.
>Если вернуться к рыбкам и подводному дыханию: дышать под водой можно, но необходимо специальной устройство - акваланг. Вот описания такого специального устройства я и от тебя добиться пытаюсь. Сомневаюсь, что ты не понимаешь моих вопросов, ты просто не знаешь.
Проснись. Те рыбы которым государство выдало оружие и разрешило применять насилие они вовсе не рыбы, они такие же люди как и ты. Может тупее и жаднее тебя, потому что в отсутствии конкуренции государство стабильно привлекает в свои ряды всех самых поехавших жаждущих власти маньяков. и да, государство это не человек, это просто машина, человеческая многоножка
Тысячи лет люди жили без государства и неплохо справлялись. Решали вопрос, улаживали споры, а тут нам говорят, что без государства ну никак.
>А вот с собственностью сложнее. Хотя собственность была и до появления государств, она была общественной. А вот появление частной собственности как раз привело к возникновению государств. Естественный вопрос - почему, это не должно произойти вновь, какие новые обстоятельства этому помешают?
Твоя жопа общественная собственность? Одежда? Мобила? Телефон? Это все твоя частная собственность или общественная? похоже мы имеем дело с коммунистов Владеть чем-то естественно. Тебе не нужно государство, чтобы владеть своим телом, одеждой, телефоном, топором, луком, участком земли.
>Не знают, а признают, т.е. воздерживаются от посягательств. Это разные понятия.
Что значит удерживаются? Мы с ними договорились взаимно соблюдать наши права собственности. У нас есть договор. Мы можем подтвердить другу другу и себе, где чья собственность.
>Меня интересует, ЧТО именно будет удерживать их и меня от попыток захвата не принадлежащей мне собственности. ЧОПы и право на оружие что ли?
Очевидно по мнению этатистов только отсутсвие у них собственности удержит окружающих от посягательств на нее. Потому надо срочно отдать всю собственность государству.
Отвечаю на вопрос:
Ты можешь защищать свое право собственность насилием. Это во-первых. Во-вторых ты так же можешь привлекать для защиты своего права 3-ю сторону. Вот только в случаи с государством, у тебя нет выбора кого привлечь для защиты своей собственности. Государство это монополист, как любой монополист оно не заинтересовано оказывать свои услуги качественно. а анкап же предлагает тебе право выбора, того института, который тебе поможет защитить твое право. Таким образом институты защиты собственности будут конкурировать между собой.
Ну и если ты собираешься сказать, что де только государство мол самое лучшее, и только оно своей монополией обеспечивает наилучшее качеству услуг, там самые лучшие управленцы, самые честные военные, а не бандиты с большой дороги, то потрудись доказать, что монополия выполняет свои обязанности качественнее, чем конкурирующие частники. Пока мы не знаем ни одного такого примера.
>государство пожалело
>государство пожалело
>государство пожалело
Интересный факт, что этатисты считают государство живым существом. Это или папка или мамка или даже б-г. Короче государство это просто примитивный культ белых туземцев, которые распространили его по всему миру. Теперь по существу:
>Собственно говоря, вся история человечества - бесконечные государственные перевороты, бунты и революции, то есть история утрат государствами своей легитимности.
Но ведь государство это же так прекрасно. Только монополия на насилие может нас спасти от этого всего. (табличка сарказм)
>т.к. полиция, армия перестают ему подчиняться. В полиции и армии ведь такие же люди, которых тоже может всё заебать.
Одни этатисты отбирают власть у других этатистов
>Не отрицаю, но и не соглашаюсь, я просто не знаю - можно или нет и пытаюсь разобраться. А ты не пытаешься, ты просто ВЕРИШЬ в то, что так будет.
Приписываем оппоненту грех и тут же говорим, что я мол не такой, чтобы казаться лучше.
>Если рыбка может дышать под водой, то и я смогу. Вот такой у тебя аргумент.
>Если вернуться к рыбкам и подводному дыханию: дышать под водой можно, но необходимо специальной устройство - акваланг. Вот описания такого специального устройства я и от тебя добиться пытаюсь. Сомневаюсь, что ты не понимаешь моих вопросов, ты просто не знаешь.
Проснись. Те рыбы которым государство выдало оружие и разрешило применять насилие они вовсе не рыбы, они такие же люди как и ты. Может тупее и жаднее тебя, потому что в отсутствии конкуренции государство стабильно привлекает в свои ряды всех самых поехавших жаждущих власти маньяков. и да, государство это не человек, это просто машина, человеческая многоножка
Тысячи лет люди жили без государства и неплохо справлялись. Решали вопрос, улаживали споры, а тут нам говорят, что без государства ну никак.
>А вот с собственностью сложнее. Хотя собственность была и до появления государств, она была общественной. А вот появление частной собственности как раз привело к возникновению государств. Естественный вопрос - почему, это не должно произойти вновь, какие новые обстоятельства этому помешают?
Твоя жопа общественная собственность? Одежда? Мобила? Телефон? Это все твоя частная собственность или общественная? похоже мы имеем дело с коммунистов Владеть чем-то естественно. Тебе не нужно государство, чтобы владеть своим телом, одеждой, телефоном, топором, луком, участком земли.
>Не знают, а признают, т.е. воздерживаются от посягательств. Это разные понятия.
Что значит удерживаются? Мы с ними договорились взаимно соблюдать наши права собственности. У нас есть договор. Мы можем подтвердить другу другу и себе, где чья собственность.
>Меня интересует, ЧТО именно будет удерживать их и меня от попыток захвата не принадлежащей мне собственности. ЧОПы и право на оружие что ли?
Очевидно по мнению этатистов только отсутсвие у них собственности удержит окружающих от посягательств на нее. Потому надо срочно отдать всю собственность государству.
Отвечаю на вопрос:
Ты можешь защищать свое право собственность насилием. Это во-первых. Во-вторых ты так же можешь привлекать для защиты своего права 3-ю сторону. Вот только в случаи с государством, у тебя нет выбора кого привлечь для защиты своей собственности. Государство это монополист, как любой монополист оно не заинтересовано оказывать свои услуги качественно. а анкап же предлагает тебе право выбора, того института, который тебе поможет защитить твое право. Таким образом институты защиты собственности будут конкурировать между собой.
Ну и если ты собираешься сказать, что де только государство мол самое лучшее, и только оно своей монополией обеспечивает наилучшее качеству услуг, там самые лучшие управленцы, самые честные военные, а не бандиты с большой дороги, то потрудись доказать, что монополия выполняет свои обязанности качественнее, чем конкурирующие частники. Пока мы не знаем ни одного такого примера.
Так правильно.
Есть недостижимые идеал - 100% здоровье. А есть конкретные цели - не жрать говно, заниматься физухой и т.д.
Есть анкап как идеал. А есть конкретные цели - снижение налогов и регулирования, ослабление государства через постановку его в зависимое от людей положение. Что тут недостижимого?
>Анкапы описывают государство, при этом старательно избегают слова ГОСУДАРСТВО
Анкапотеди это те же самые булкохрусты, мечтающие быть барином или коммуняки, мечтающие быть вертухаями. Только первые два не так модно, а быть МАГНАТОМ вполне современно. Он думает, что обязательно станет крупным землевладельцем, а не родится холопом начужой земле с работой за жрат.
> А по сути право собственности будет обеспечиваться монополией на насилие, которое принадлежит местному князьку-собственнику
Собственником будешь ты.
>Вся суть анкапов это просто переименовать термины, мол наше государство это не государство, а ЧОП/СБ ГОСПОДИНА АНКАПА, наше насилие не насилие, а ОБОРОНА СВОИХ ИНТЕРЕСОВ, наши законы не законы
>>45724
> Общественная собственность у крестьян и частная собственность тем и отличаются, что крестьянам сила нужна, чтобы защититься от посягательств внешних сил, а частному владельцу сила нужна, чтобы заставить людей работать на него и отдавать ему результаты их труда, а потом и защититься от внешних сил.
а СПРАВЕДЛИВЫЙ КОНТРАКТ.
анкапы не за переименование одного в другое, анкапы за создание рыночных условий конкуренции между общественными институтами.
>ведь частная собственность это право забирать результат чужого труда,
Нет, частная собственность это прежде всего право владеть результатом своего собственного труда. Без частной собственности нет вообще смысла трудиться, ибо все у тебя отнимут. Именно государство заберет у тебя результат твоего труда. и это еще одна причина почему гоммунизм терпит фиаско
>Именно государство заберет у тебя результат твоего труда
Это государство забирает всю прибыль предприятия, на котором ты работаешь за зп?
>Общественная собственность у крестьян и частная собственность тем и отличаются, что крестьянам сила нужна, чтобы защититься от посягательств внешних сил, а частному владельцу сила нужна, чтобы заставить людей работать на него и отдавать ему результаты их труда, а потом и защититься от внешних сил.
Каком-то коммунизм 19-ого века пошел. Крестьяне является собственниками, частными, они договорились использовать землю как хотят, внешняя сила это тот кого ты называет частным землевладельцем, который и не собственник вовсе. Это третья сторона, которая воспользовавшись монополиям на насилие объявила себя собственником земли и людей.
Еще раз. Частная собственность это право распоряжаться результатами собственного труда. В отличии от гоммунизма, который лишает тебя права на результаты твоего труда.
Да, да, именно государство создает ситуацию, когда когда есть крестьяне-рабы, а есть землевладельцы. Пруф ми вронг. Крепостное право возможно только при государстве.
6 Кб, 234x216>Это государство забирает всю прибыль предприятия, на котором ты работаешь за зп?
При анкапе, если капиталист будет забирать больше чем разрешат рабочие, то его убьют.или это не так работает?
434 Кб, 634x544Тонко, товарищ коммунист
Лично мне хотелось бы, что мне просто в дупу не лезли в мое личное пространство досуга, указывая мне, как жить, там, где это вообще никому вокруг не мешает, чем занимается государство постоянно.
Ну и больше свободы в деловой активности, потому что когда на каждую крупную транзакцию бабла в белую, тебе приходится доказывать, что ты не террорист-верблюд, это как-то пиздец, не?
20 Кб, 310x370>владеть результатом своего собственного труда.
>уже 20 тред обсуждается собственное предприятие, и утренняя пицца флорентина
>рабочие за свой счет покупают СИЗ
>10% акций
>владеть результатом своего собственного труда.
Лол. Ты или трусы надень или крестик сними
Как наличие налогов отменяет, что капиталист забирает всю прибыль предприятия, созданную наемными работниками за зп? Ведь налоги в разных странах разные, но чет нигде капиталист не раздает полученную прибыль
Анкап не запрещает рабочим работать только за долю в предприятии/доходе и игнорировать работодателей с фиксированной з.п.
>Как наличие налогов отменяет, что капиталист забирает всю прибыль предприятия, созданную наемными работниками за зп?
ЭТА ДРУГОЕ
>коммунизм не запрещает свободу слова
>Пыня не запрещает работать дворником за 300к в секунду
>НАСА не запрещает летать в космос обычным людям
Хватит уже хуйню нести. Суть капитализма -- право на присвоение результата труда наемных рабочих. Как мы наблюдаем в капиталистическом мире, 90% работают за фиксированную зп. Так рыночек решает. Или при анкапе рыночек будет не рыночек?
>Капиталист отдает часть прибыли
>часть
А остальное присваивает себе. Если прибыли нет, то он просто закрывает производство. Как это согласуется с пунктом:
>частная собственность это прежде всего право владеть результатом своего собственного труда
>Суть капитализма -- право на присвоение результата труда наемных рабочих.
Это у манямаркса и в красножопом дискурсе, а не ИРЛ.
>Как мы наблюдаем в капиталистическом мире, 90% работают за фиксированную зп. Так рыночек решает.
Так решает рыночек в условиях сильного государства по всему миру, которое бюрократическими барьерами снижает социальную мобильность населения и исключает кучу "гибких" решений во всех сферах. Естественно, когда у тебя государство срослось с олигархией и заливает говно в жопу, всякий раз, когда ты пытаешься пофиксить свою нищету, странно было бы, если бы всё было иначе.
Анархо-капиталистам капиталисты говна в жопу заливают, лол. Маня, священное право капитала -- присвоение себе всей прибыли предприятия с наемными рабочими, чем они и пользуются везде. Это полностью противоречит тезису о праве наемного рабочего владеть результатами своего труда. Или манькап будет запрещать забирать себе всю прибыль владельцу?
Хз, уже сейчас есть вариант получения работником части прибыли со сделки например, даже большей части бывает.
Это куда по Маркса? Это не капиталисты?
>Или манькап будет запрещать забирать себе всю прибыль владельцу?
Манькап позволяет все разнообразие форм сделок. Хоть коммунистическую артель себе организуйте, кто запретит?
> манькап будет запрещать забирать себе всю прибыль владельцу?
при манькапе с неба упадут честные капиталисты,
>>46382
>уже сейчас есть вариант получения работником части прибыли со сделки например, даже большей части бывает.
И тут ты хуяк, пруфы. не подумай, я не считаю тебя пиздливой манькой, но все же....
Хз, уже сейчас есть вариант работать Сечиным и получать миллионы денег. Что тебе мешает?
>И тут ты хуяк, пруфы
Пруф на что, на работу риелтора в агентстве недвижимости например? Там такое сплошь и радом.
>при манькапе с неба упадут честные капиталисты
Так честные капиталисты вполне честно забирают себе прибыль, согласно своему священному праву
Я не сказал, что в текущей системе все правильно. Я сказал, что даже сейчас есть такие варианты. Что помешает людям требовать у работодателей более справедливых условий в более свободном обществе?
> работу риелтора
>20% со сделки себе, 80% фирме
>владеют результатами своего труда
Остановись, ты же серишь!
>>46247
>А остальное присваивает себе. Если прибыли нет, то он просто закрывает производство. Как это согласуется с пунктом:
Потому что вы с капиталистом заключили контракт. Кто тебе мешал заключить с капиталистом такой контракт по которому все твое? Ты сам согласился работать на таких условиях.
>Государство забирает у тебя 70% твоего труда.
>Только государство защитит меня от капиталиста
>Капиталист дал тебе работу, платит тебе деньги
>РЯЯЯЯЯ!!! Капиталист - Сука!!! Эксплуататор!!!
>Что помешает людям требовать у работодателей более справедливых условий в более свободном обществе?
>>46472
>Кто тебе мешал заключить с капиталистом такой контракт по которому все твое?
>Ты сам согласился работать на таких условиях.
А что мешает тебе стать Сечиным? Вы сами согласились работать на условиях фиксированной зп.
Ну так уже не фиксированная з.п. Да и я лично по молодости работал в конторе (но не риелтором), где было 50/50 например.
Еще раз, что принципиально при капитализме мешает таким формам наемного труда?
> Это полностью противоречит тезису о праве наемного рабочего владеть результатами своего труда.
Вы договорились о передаче права заключив контракт
Я самозанятый в айти вообще. Так что про фиксированную з.п. - это мимо меня. В моей сфере кстати тоже сплошь и рядом, что разработчикам предлагают войти в проект за долю от будущего дохода.
Работай ИП, будет тебе 100%. Для риелтора это несложно, просто 50% или даже 20% с агенства многим выгоднее, чем 100% с себя, потому что контора больше объем заказов подгоняет.
25 Кб, 347x324>Да и я лично по молодости работал в конторе (но не риелтором), где было 50/50 например.
>юлит жопой, тому как пруфов нет
Прекрати срать себе в штаны, манька.
>>>31046274 Наемный говночист
Так как тебе перспективка быть таким наемным говночистом по 12 часов в сутки за два рубля, ведь не владельцем же бизнеса ты будешь?
29 Кб, 300x300>Пруф на что, на работу риелтора в агентстве недвижимости например?
>>46504
>Да и я лично по молодости работал в конторе (но не риелтором), где было 50/50 например.
>>46536
>Я самозанятый в айти вообще.
>>46560
>Для риелтора это несложно, просто 50% или даже 20% с агенства многим выгоднее, чем 100% с себя
Маня поплыла. Просто за 5 минут навалила в штаны огромную кучу навоза, но при этом продолжает срать, не в силах остановиться.
Что тебя смущает? Работал по молодости сисадмином в агенстве недвижимости, сейчас айти-разраб на вольных хлебах.
> А что мешает тебе стать Сечиным? Вы сами согласились работать на условиях фиксированной зп.
Ну вот сечен пожалуй единственный пример, наемного работника права которого государство защищает лол. Все гоммунисты мечтают стать сечеными.
>>46573 В чем проблема? При гоммунизме не будет говночистов?
>Заработная плата – полностью сдельная, 40-50% от суммы оказанных услуг.
Вот кста пруф примером на ~50% от сделки.
>кококо, да это все пиздеж, это вообще замануха, там на органы продают на самом деле
Кап-кап. Анкапы все еще под шконарём или придумали, как управлять стадом без государства?
https://career.ru/vacancy/29212897
https://career.ru/vacancy/27183873
Нашел бы больше сходу, но большинство просто не пишут конкретные цифры в вакансиях, а просто пишут "высокий процент со сделки", что по сути те же 50%.
Как видите, ничего необычного в таких вариантах сотрудничества наемного работника и капиталиста в отдельных сферах нет.
>Наверняка закручиватели гаек захотят забрать всю прибыль себе, ведь они важнее, чем чистильщики говна.
Калмуняки уже обосрались, считаю крутильщиков гаек важнее инженера, ученого, конструктора, "маркетолога", уборщицы и даже начальника цеха. Всё это паразиты, только закручиватели гаек должны оказаться на вершине пирамиды, потому что только они создают мат. продукт. Который все остальные потребляют
35 Кб, 600x411> проклятый капиталист отбирает у нас результат нашего труда и платит зарплату согласно контракту
> устанавливаем госкап и госплан, результат труда отбирает государство и зарплату не платит
> вот теперь заебесь
Но коммиглисты из Раиссе продолжают кукарекать при несправедливость оплаты труда, получая свои копейки в этатистской Рашке, где основной работодатель государство, призывая отдать этому государству еще больше.
То есть, анкап-заводовладельцу местные жители оплачивают не 100% фильтров, а только 99.9%, считая их общее количество с заводовладельцем как 1000 человек? Заебись, все еще хочу быть анкап-заводовладельцем, раз расходы можно так скинуть на местных жителей и тебе ничего за это не будет. Ведь им НЕВЫГОДНО тебя убивать и ВЫГОДНО
дышать чистым воздухом.
>неправильный анкап
Вот так лучше будет. Господи, коммибляди на фоне анкапоманек просто гении экономики получаются. В анкапе проще перечислить гармоничные сочетания, чем сгустоки противоречий, т.к. рабочей гармонии там примерно раз-два.
В кратце поясните что такое Анкуп? Или Анкап, в чем там смысл?
Я регулярно захожу анкап-тред на дваче и каждый раз спрашиваю, как без государства будет решаться та или иная проблема. Каждый раз мне отвечают и кидают ссылки. Я спрашивал уже раз 150 и 150 раз мне объяснили как анкап устроен. Смысл в том, что отвечают мне одни и те же анкапы, отвечает с неизменной интонацией. А я каждый раз с неизменной интонацией спрашиваю:
- Как быть без пенсий?
- Формируйте накопления сами, либо обращайтесь в частные фонды.
- А как быть без пособий?
- Существует благотворительность и общества взаимопомощи. Да, и помните что государство физически не способно дать больше, чем забирает.
- А если землю вокруг твоей дачи выкупили и шлагбаум поставили?
- В правилах любой частной юрисдикции за такое убивают нахуй.
- А если в реку нассали?
- В правилах любой частной юрисдикции за такое ссут в рот.
- А если я сколочу банду и пойду всех убивать?
- Этим вы выбьетесь из состояния Равновесия Нэша и существенно сократите срок своей жизни. Эмпирика показывает, что в отсутствии верховного арбитра в лице государства побеждают не агрессивные стратегии, а сотрудничающие. Курите теорию игр.
И ведь анкапы, заразы, узнают меня уже по стилю письма, знают, что я спрошу и знают, что они мне ответят. Но ещё ни разу никто из нас ни своим батхертом, ни боевой картинкой не показал, что знает сценарий. Бывает анкап бампает тред мемасами про дороги, когда я строчу свою влажную пасту про захват Анкапистана:
- Азаза, я наспавнил кучу бойцов и пошел ебошить анкапов.
- Но у вас в модели не учитываются издержки.
- У меня будет своя банда, я любого убю, зострелю))
- Но это чистая силовая стратегия, которая крайне неэффективна перед любой другой. Гугли эксперименты Аксельрода.
Иногда анкапы общаются с залетным коммидауном, тогда, стоя рядом, я терпеливо жду, когда они закончат:
- А что если я установлю на рынке картельный сговор, как Опек?
- Но Опек это не рыночная, а бюрократическая структура.
Иногда анкап просто скучает, когда в треде никого нет, и только я заливаю смешные картинки про рынок рабов и частные гулаги. Конечно, он знает, что будет дальше, но не подаёт виду и равнодушно подливает своих мемасов.
- А что если я установлю на рынке монополию?
- Вы упретесь во множество эффектов, главным из которых будет убывающий эффект отдачи и снижение нормы прибыли, а дальнейший захват рынка обойдется дороже, чем предполагаемый профит. Но если все добровольно выберут ваш продукт, то тут нет ничего плохого.
Это очень суровое, по-настоящему мужское противостояние, исход которого не ясен. Очевидно, что каждая сторона рассчитывает на победу. Впрочем, я уже согласен на минархизм.
Я регулярно захожу анкап-тред на дваче и каждый раз спрашиваю, как без государства будет решаться та или иная проблема. Каждый раз мне отвечают и кидают ссылки. Я спрашивал уже раз 150 и 150 раз мне объяснили как анкап устроен. Смысл в том, что отвечают мне одни и те же анкапы, отвечает с неизменной интонацией. А я каждый раз с неизменной интонацией спрашиваю:
- Как быть без пенсий?
- Формируйте накопления сами, либо обращайтесь в частные фонды.
- А как быть без пособий?
- Существует благотворительность и общества взаимопомощи. Да, и помните что государство физически не способно дать больше, чем забирает.
- А если землю вокруг твоей дачи выкупили и шлагбаум поставили?
- В правилах любой частной юрисдикции за такое убивают нахуй.
- А если в реку нассали?
- В правилах любой частной юрисдикции за такое ссут в рот.
- А если я сколочу банду и пойду всех убивать?
- Этим вы выбьетесь из состояния Равновесия Нэша и существенно сократите срок своей жизни. Эмпирика показывает, что в отсутствии верховного арбитра в лице государства побеждают не агрессивные стратегии, а сотрудничающие. Курите теорию игр.
И ведь анкапы, заразы, узнают меня уже по стилю письма, знают, что я спрошу и знают, что они мне ответят. Но ещё ни разу никто из нас ни своим батхертом, ни боевой картинкой не показал, что знает сценарий. Бывает анкап бампает тред мемасами про дороги, когда я строчу свою влажную пасту про захват Анкапистана:
- Азаза, я наспавнил кучу бойцов и пошел ебошить анкапов.
- Но у вас в модели не учитываются издержки.
- У меня будет своя банда, я любого убю, зострелю))
- Но это чистая силовая стратегия, которая крайне неэффективна перед любой другой. Гугли эксперименты Аксельрода.
Иногда анкапы общаются с залетным коммидауном, тогда, стоя рядом, я терпеливо жду, когда они закончат:
- А что если я установлю на рынке картельный сговор, как Опек?
- Но Опек это не рыночная, а бюрократическая структура.
Иногда анкап просто скучает, когда в треде никого нет, и только я заливаю смешные картинки про рынок рабов и частные гулаги. Конечно, он знает, что будет дальше, но не подаёт виду и равнодушно подливает своих мемасов.
- А что если я установлю на рынке монополию?
- Вы упретесь во множество эффектов, главным из которых будет убывающий эффект отдачи и снижение нормы прибыли, а дальнейший захват рынка обойдется дороже, чем предполагаемый профит. Но если все добровольно выберут ваш продукт, то тут нет ничего плохого.
Это очень суровое, по-настоящему мужское противостояние, исход которого не ясен. Очевидно, что каждая сторона рассчитывает на победу. Впрочем, я уже согласен на минархизм.
Но это и есть сами анкапы, потому у них и влажные мечты такие. Давай простой пример: Я селюсь у устья реки. Эта часть реки моя собственность и я вылавливаю к хуям всю рыбу. Анкапы умирают с голоду, греюсь под солнцем на Сейшалах. Все так?
>Это очень суровое, по-настоящему мужское противостояние
>анкаподети
>суровое противостояни
Автор пасты походу долбоеб, раз ему тяжело опровергать такие влажные мечты. Даже в вопросах и ответах хуйня полная. За невозможность монополии тут только ленивый не обоссал, а ОПЕК -- это неправильный анкап вообще пушка.
> монополии
Я думаю, как минимум, если монополия будет беспределить, то ей предается все больше и больше платить за частную охрану.
>платить за частную охрану
>монополия
Она сделает просто свою армию. А потом нагнет всех анкаповцев вокруг. И хули ты ей сделаешь?
Армии то надо платить. Напоминает как в конце римской империи императорам было нечем платить армии.
>в конце
А напомнить, как в начале было чем платит и они разъебали весь цивилизованный мир тех времен? Или может тебе напомнить про Македонского? И это во времена больших проблем с логистикой и скоростью связи. Или тебе напомнить про современный Крым? Или вообще про современные армии, которые очень спокойно содержатся?
>согласно NAP.
Статью в студию. НАП запрещает пользоваться частной территорией по своему усмотрению?
> при анкапчике достаточно лишь начать использовать ничейную землю, чтобы она стала твоей.
Самым успешным анкапером в этом плане был Тэмуджин, он приватизировал землю от дальнего востока до аравии под паздбища для своих лошадей
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экстерналия
Ты можешь пользоваться своим правом собственности пока не вредишь чужому праву собственности. Загрязняя воздух, уничтожая реке, ты можешь повредить другим собственникам и они имеют право спросить с тебя за ущерб.
Осталось придумать, как ты будешь считать "ущерб" для каждого отдельно взятого человека, а еще как при этом будет учитываться каскадный ущерб для экосистемы в целом от действий конкретно этого атланта. Ну и не забываем, что "возмещение ущерба" никак ситуацию с экологией не возмещает и личная мотивация тут не работает, ведь атланту поебать на экологическую ситуацию в условном АнкапЧелябинске, у него предприятие зарегестрировано в ООО "Верджинские острова", а сам он на Гоа живет.
> у него предприятие зарегестрировано в ООО "Верджинские острова", а сам он на Гоа живет.
Все манякритики анкпа под анкап понимают всегда какую-то пидорашку. Вот в пидорашке нас ебут, а как нас будут ебать будут при анкапе? Что? Никак? Врети вы все: нас будут ебать вот также как сейчас ебут.
1. Я не врежу его собственности. Рыба не его
2. Допустим, что врежу, то:
а) Рыбу вылавливать будет нельзя вообще?
б) Если я выловил, как посчитают ущерб? Ведь неизвестно виноват ли в этом я и сколько было рыбы изначально.
Оправдывайся.
Капиталисты, это же очевидн. При анкапе не будет капиталистов, только коммунисты, которые заботятся об общих ресурсах
Анкап наступит только после революции во всем мире как коммунизм? Ведь государства не будут соблюдать маняпринципы анкапостанов.
>а) Рыбу вылавливать будет нельзя вообще?
как договоришься с хозяевами водоема
>б) Если я выловил, как посчитают ущерб? Ведь неизвестно виноват ли в этом я и сколько было рыбы изначально.
Это уже твои проблемы будут, как стороны возмещающей ущерб, будешь платить, пока стороны, которым ты нанес ущерб не будут удовлетворены
[dialectics intensifies]
Ты забыл про первый пункт
>1. Я не врежу его собственности. Рыба не его
Алсо
>как договоришься с хозяевами водоема
Никак. Речка большая, собственников вдоль нее много. Как минимум один будет борцом за окружающую среду и категорически против всякого вылова.
>пока стороны, которым ты нанес ущерб не будут удовлетворены
Охуеть. Т.е. за одну рыбину каждый может потребовать 1 млрд анкапобаксов, ведь только эта цифра его удовлетворит.
> Охуеть. Т.е. за одну рыбину каждый может потребовать 1 млрд анкапобаксов, ведь только эта цифра его удовлетворит.
Вай нот. Ты убил его любимую рыбку, которую он очень любил и теперь ничего не компенсирует его страдания, кроме твоей ужасной смерти через марапупу. Ущерб всегда субъективен. Потому лучше его не наносить.
>>49801 Тогда твой пункт инвалид. Ты вредишь чужой собственности если блять в результате твоей деятельности состав воды измениться на сотую процента, тебе могут предъявить.
ебучая макаба заебала своей капечей блять
>Вай нот. Ты убил его любимую рыбку, которую он очень любил и теперь ничего не компенсирует его страдания
И вылов рыбы прекращается, ибо слишком дорого. Анкапы умирают с голоду
>состав воды измениться на сотую процента
Но состав воды не изменился, дебич, рыба не является частью реки, она просто по ней плавает, и то не всегда, а только в путину. Единственное, что может стать с рекой -- она станет чище, блять. Если ко мне на участок забредет раз в 100 лет медведь, он станет моей собственность? И я смогу ебать бесконечно любого пасечника, который вальнет его за разорение своих ульев?
> И вылов рыбы прекращается, ибо слишком дорого. Анкапы умирают с голоду
Если чистая река с нетронутой биосферой будет востребована рынком больше, чем выловленная рыба, то значит так тому и быть. Ну и вообще рыбу можно разводить на фермах.
>Но состав воды не изменился, дебич, рыба не является частью реки, она просто по ней плавает, и то не всегда, а только в Светову
Ты понизил популяцию обитающей в реке рыбы, значит нанес ущерб качеству чужой собственности(других владельцев реки) т. е. рыба может рассматриваться такой же частью реки, как и вода.
Вот ты купил участок реки, там плавала рыба, была чистая вода, ты собрался делать базу отдыха или эко-парк. Затем какой-то пидорас (твой сосед) выловил всю рыбу нахуй сетьми, а реку загадил мазутом. Он нанес тебе ущерб. Точно такая же ситуация, когда твой сосед вдруг начал слушать владимирский централ на полную громкость, мешая тебе спать. Все это экстерналити и за все это можно спросить.
>Если чистая река с нетронутой биосферой будет востребована рынком больше, чем выловленная рыба, то значит так тому и быть
Т.е. анкапы сдохнут с голоду, т.к. не смогут добывать себе еду.
>Ну и вообще рыбу можно разводить на фермах.
Ты заебешься столько ферм делать, довн. Ты бы хоть посмотрел объемы потребления промысловых животных/рыб и технические возможности ферм.
>Ты понизил популяцию обитающей в реке рыбы
>Если ко мне на участок забредет раз в 100 лет медведь, он станет моей собственность? И я смогу ебать бесконечно любого пасечника, который вальнет его за разорение своих ульев?
Ответь на вопрос. Ведь я купил участок с забредающим на него медведем и это был ключевой аспект при моем выборе.
У тебя в твоём ноуте лицензия на право юзать чужой софт, лол
>Вай нот. Ты убил его любимую рыбку, которую он очень любил и теперь ничего не компенсирует его страдания, кроме твоей ужасной смерти через марапупу.
Ребят, я открыл 10/10 схему. Одноходовочка. Наезжаешь на любого рыболова за нарушение НАП, взяв в аренду перед этим 0,5 кв.м. у берега. Можно даже грохнуть сходу. А че, НАП же.
>Ответь на вопрос. Ведь я купил участок с забредающим на него медведем и это был ключевой аспект при моем выборе.
Предположим ты хотел делать парк с медведями и тут сосед убил медведя и это нанесло ущерб популяции медведей, это можно рассматривать как экстерналити . Теперь спроси тот же самый вопрос, но про суслика, мышку, кролика, змейку, паучка и обязательно доведи ситуацию до абсурда.
>это нанесло ущерб популяции медведей, это можно рассматривать как экстерналити
>спроси тот же самый вопрос, но про суслика, мышку, кролика, змейку, паучка
>доведи ситуацию до абсурда
Но ведь ситуация сама себя доводит до обсурда, лол. Мне даже ничего делать не надо. Чем суслик/паучок отличается от медведя? И я правильно понял, что ты согласен, что анкапы сдохнут с голоду, т.к. ловить рыбу станет не выгодно?
>потроллить
Т.е., анкап воспринимает обычные свои ситуации, как троллинг? Ты в своем анкапосуде будешь также спрашивать Вы чё, троллите меня? Ты заметил, что даже простейшие вещи в твоем анкапистане превращаются в неразрешимые противоречия и абсурд?
>Тебе описали принцип разрешения подобных ситуаций
Но ты не сказал решения с медведями/сусликами. Они будут ходить и жрать людей, а за их убийство я потребую миллионы долларов. Также остановится весь промысел в принципе из-за огромных судебных издержек, стремящися к бесконечности. Или выгод для анкапа -- умереть от голода? Сразу бы так и сказал.
>а за их убийство я потребую миллионы долларов
тебе и оплатят их свинцом, этика этикой, а хуеть не надо
>оплатят их свинцом
Как же я проиграл с этого NAPa. Столько постов усирался, доказывая непоколебимость частной собственности и прав личности, а тут оказывается можно просто неугодного расстрелять. Земля тебе пухом, братишка
>что это у нас тут
Неправильные капиталисты, это же очевидно. Им государство говна в жопу залило
>Вай нот. Ты убил его любимую рыбку, которую он очень любил и теперь ничего не компенсирует его страдания, кроме твоей ужасной смерти через марапупу. Ущерб всегда субъективен. Потому лучше его не наносить.
Блядь, ну это финиш просто. При анкапе, выходит, ничего нельзя сделать, чтобы напчик не нарушить.
Задавайте свои коммиблядские вопросы, этатистские петушки.
Тебя не смущает, что раз уж ущерб субъективен, то объявить нарушителем напчика и застрелить нахуй можно кого угодно?
Ну то есть кто угодно может застрелить кого угодно. Суды субъективны, значит прав окажется тот, кто сильнее.
Рад, что мы это прояснили.
>анкап предлагает какие-то незыблемые мать его законы, которые все будут беспрекословно исполнять
Т.е. NAP никто исполнять не будет и все будет решать только у кого рука быстрее достает револьвер?
> Я селюсь у устья реки. Эта часть реки моя собственность
Решается довольно просто: общественные ресурсы.
Да, часть реки может быть взята в аренду, го только на основании ПОЛЬЗОВАНИЯ ресурсами без ущерба экологии. Кароч, ты можешь не подпускать к этой части реки людей, если не хочешь, но выловить рыбу или огородить ее нет, поскольку это противоречит свободе доступа к ресурсам. Ты не можешь их приватизировать, но можешь пользоваться и от продажи рыбы или платного доступа к этой части реки получать бабло.
Так же ты не можешь выловить всю рыбу чисто физически (а если эта рыба приплывает к тебе из участка другого анкапа, имеешь ли ты право выловить его собственность, а? Или перекрыв реку ты лишишь воды другого анкапа внизу устья. Смекаешь?), это чревато вечными спорами за право собственности. Поэтому все ресурсы объявляются собственностью всех анкапов на территории отдельной страны, и каждому даётся право на пользование в рамках обеспечения общественной выгоды. То есть на этой части реки ты можешь построить ГЭС, платный пляж, частное рыбное хозяйство, но вот нанести ущерб экологии или просто перекрыть нахуй реку и сидеть на ней, как дракон на золоте - извини, тогда ты посылаешься нахуй остальными людьми. А вот вся инфраструктура, построенная тобой на реке - твоя и только твоя.
>общественные ресурсы.
>анархо-капитализм
Ясно
>Ты не можешь их приватизировать
>анархо-капитализм
Угу, продолжай
>Поэтому все ресурсы объявляются собственностью всех анкапов на территории отдельной страны
>собственностью всех анкапов
>страны
Ага, понял
>ты можешь построить ГЭС
>но перекрыть нахуй реку и сидеть на ней, как дракон на золоте - извини, тогда ты посылаешься нахуй остальными людьми
Все, теперь я все понял. Анкапы дегенераты, что пиздец
>кого рука быстрее достает револьвер?
Пример нерелевантен. За всю историю Дикого Запада, на которую у тебя идёт отсылка, погибло в дуэлях чуть более ста человек. За около 30-летнию его историю. Да в автокатастрофах за день больше умирает.
Что, неужели в отстутствии твёрдого единого закона, на который все ссали с высокой колокольни, все оскотинились и перестреляли друг друга? Почему этатист держат людей за каких то зверей, которые без поводка ну точно пойдут во все тяжкие?
Вот скажи мне, ты такой? Лишившись надзора от государства ты пойдёшь грабить, насиловать и убивать?
> после того как пару КМС по стрельбе подстрелят, остальные сами поймут.
Негры и арабы смотрят на тебя, как на ебанутого
По фактам ответить нечего, так и запишем.
У тебя какой то свой анкап? Поделись своим манямиром, где люди это скотина, которую надо вечер пороть, а то она одичает, а общественные ресурсы никак невозможны в анархо-капитализме, который просто суть капитализм, но без государственного управления.
А сильным быть уже давно не выгодно, алло, 21 век на дворе, давно выгодно быть умным и хитрым. Сила становится силой только при поддержке государства. Убери его, и все, кто рассчитывал на силу, мигом сдохнут от невписания в рыночек.
>По фактам ответить нечего,
Ты в глаза ебешься? Ты коммунизм описал, долбоеб. Какое, нахуй, общественное и страна при анархо-каптализме? ГЭС перекрывает реку, блять, а у тебя ее перекрывать нельзя, но ГЭС можно. Видимо электричество подом капиталист должен задарма раздавать, ведь сидеть на золоте нельзя. Что ты несешь, поехавший?
>А сильным быть уже давно не выгодно
Какой-то вечер охуительных историй.
То страна при анкапе, то, блядь
>Сила становится силой только при поддержке государства
Съезди в ДНР, Сомали, Ливию, почти любой африканский бантустан и объясни им, как невыгодна сила при отсутствии контроля государства. пиздец у тебя ебанутый манямирок, я хуею
>Лишившись надзора от государства ты пойдёшь грабить, насиловать и убивать
Обязательно. И те милые ребятки, которые сейчас не сидят на дваче, а обносят чужие гаражи, сбившись в стайку, они тоже пойдут.
>За всю историю Дикого Запада
Американская дуэль это высер масскультуры. Ну и еще рядом мексика, а там она как раз очень даже была. И по жребию и на скорость и просто так, горлышко бутылки отстрелить.
В случае, если ты был не по душе мэру/судье то пулю ты ловил затылком. Списывали на бродячую банду, иногда, если труп при жизни был не просто так а горожанином с именем, кого-нибудь еще и вешали.
И да, дикий запад, если мы про классику: пограничье с Мексикой, быки-коровы, редкие спивающиеся индейцы, клетчатые ковбои, он был не таким и диким. Если ты охуевал, то вначале тебя пытались повязать рейнджеры (если мы в Техасе) или шериф с помощниками, а если ты совсем-совсем охуевал, как Хайкок или Бланча, например, то ближайший гарнизон присылал по просьбе мэра города взвод-другой стрелков и зачинщикам натягивали глаз на жопу. И это нихуя не анархизм а самое что ни на есть госрегулирование.
Анкапы, лучше координируйтесь в какой нибудь телеге и разрабатывайте и описывайте каждую мелочь, а то у вас нихуя ничего не структурированно, а местных даунов ничем не убедить, положите на них хуй.
Ясно, по сути ответить нечего. Анкап -- это страна с общественными ресурсами, а в странах с рухнувшим государством не идут постоянные перестрелки с горами трупов, ведь это не выгодно. Мы тебя услышали
>Я селюсь у устья реки. Эта часть реки моя собственность и я вылавливаю к хуям всю рыбу. Анкапы умирают с голоду, греюсь под солнцем на Сейшалах. Все так?
Если ты испытываешь ненависть к анкапам и тупо отравишь всю рыбу в реке, то тебя найдут и опиздюлят
Если ты будешь потихоньку ловить всю рыбу в устье, опять же из-за мести, то ты будешь тратить ресуры(рыбаки, удочки, время), а на выхлопе будет 0. Так как кол-во рыбы хоть и сократится, но ты не окупишь свои потери, а только потешишь свое эго. Значит в реальности ты этого делать не будешь. А если окончательно включить голову, то выяснится, что выгоднее вылавливать рыбу по мере её восстановления. Потому что однажды выловив её всю, ты даже не продашь её одномоментно + лишишься прибыли в будущем. А ведь ещё надо приплюсовать затраты на покупку устья.
Значит весь вопрос только в том, как это устье попало в твою собственность. Если по наследству от бабушки, то и тут выгоднее будет перепродать.
Чувак, я тебе писал огромную простыню, но блядская макаба решила перезагрузить страницу из за мисс клика на ЕБАНЫЙ БЛЯДЬ КУПИ ПАССКОД СУКА. И переписывать ее заново нет желания. Так что извини, я тебе бы и ответил.
Единственное про дуэли, их и правда не было, какими они показаны в фильмах, но чисто европейские да, существовали. Вне закона, обычно гоняемые шерифом, но были и очень много.
>Если ты будешь потихоньку ловить всю рыбу в устье
Зачем по-тихоньку? Ты видел как рыбу сетями ловят на путинах? Что ты несешь? Ее всю выловить за несколько лет нехуй делать.
>выгоднее вылавливать рыбу по мере её восстановления
Нет. Я не хочу всю жизнь ловить рыбу и мне просто нужен стартовый капитал. Много и сразу для меня наиболее выгодный вариант, чем больше, но за 30 лет.
>Если по наследству от бабушки, то и тут выгоднее будет перепродать.
Схуя? Выловить рыбу, а потом продать участок гораздо выгодней. Маня, просто загугли, что такое браконьеры, а то ты видимо не в курсе, что так бывает. Они даже под страхом смерти/тюрьмы валят слонов, вылавливают рыбу динамитом, а ты тут какие-то басни про невыгодность рассказываешь.
мимохохол в треде.
вопрос: При анкап в Рахе будут ли массовые репрессии, гулали, голодоморы?
>массовые репрессии
Да, можно будет заказать репрессии неугодных тебе людей в ЗАО "Кровавый Стали"
>гулали
Частные
>голодоморы
Да, как только всю рыбу переловят. Или наоборот, ничего ловить и растить не будут и умрут от голода.
Ну хз, для хохлов норм. Такие массовые перестрелки русских почище всяких гулагов проредят
Вы какие-то больные.
>Да, как только всю рыбу переловят. Или наоборот, ничего ловить и растить не будут и умрут от голода.
Нет, я о искусственном голоде естественно.
>Ну хз, для хохлов норм. Такие массовые перестрелки русских почище всяких гулагов проредят
Совсем ебобо? Если в Рахе сменится власть то может и войны не будет. Я с этой целью и решил поинтересоваться собственно.
1й раз в вашем треде.
Да нихуя, ярлам ничего и не принадлежит, кроме их замков и доли законодательства, и то выдают номинальные права. Стал ты таном - и хуй тебе больше, за все плати. Хускарл вон тот же с тобой ходит не потому, что обязан, а потому что ТРАДИЦИИ, ну в целом, все отличия
Ну если в кратце, то
> Обязательно
Ну вот я не собирался грабить и убивать из за отсутствия гос регулирования. А ты?
> В случае, если ты был не по душе мэру/судье то пулю ты ловил затылком.
Сейчас не так? Только вот сегодня тебя некому защитить, потому что мусора это одна структура с мэром, тоже государство. При частной охране им нет резона не защищать клиента от охуевшего мудилы. Ну ок, он мог бы купить одну фирму, где тебя не защитят, но чтобы иметь возможности быть как сегодняшняя власть понадобится ОЧЕНЬ много денег, чтобы купить КАЖДОЕ такое агенство. Сегодня с мусорами им куда легче тебя заказать.
> И это нихуя не анархизм а самое что ни на есть госрегулирование.
Почему нет? Просто стрелки будут не от федеральных властей, а частные, как тогдашние хэд хантеры, показывавшие себя довольно эффективно в ловле уебков за награду. А теперь представь частный взвод таких, да они любого пидора изловят, а не отмажутся, что денег нет, вы там держитесь.
>власть
>анкап
Власти не будет. Но вы охуеете от потока запрещенки и беженцев со стороны рахи.
Один вопрос: Почему ты не уедишь в Сомали, где клятое государство отсутствует по факту и очень даже анкапчик? Заодно посмотришь, как оно бывает с чстными бандами хэдхантерами
Хм, а ведь и правда. Границу перекрыть не получится ведь есть бомбас. через бомбас полезут.
Предпочту США на заре своего становления или Австралию. Или Канаду.
Я же говорю, у тебя анкап из манямирка, иначе почему он есть в Сомали? В Сомали нет анкапа, разве что простая анархия. Капитализм в манямирке ты где потерял? Я с тем же успехом назову Австралию с анкапом, тоже когда то были без власти. Ну и?
>Ее всю выловить за несколько лет
>за несколько лет
так ты для чего ты ловишь? насолить соседям ИЛИ продать?
Если для продажи, то куда ты денешь перепроизводство? Она у тебя тупо сгниёт и всё
>Схуя? Выловить рыбу, а потом продать участок гораздо выгодней.
ты - ебанько? Купят у тебя только с рыбой. Без рыбы цена участка = 0
>Они даже под страхом смерти/тюрьмы валят слонов
Бивни ценились только в 20м веке, сейчас они никому нахуй не нужны
>вылавливают рыбу динамитом
ловля динамитом даёт добычу 10% рыбы, остальные 90% погибают просто так. После первого же взрыва шашки лови иск в суд
Даже нет, там простой анархии не завезли, обычное беззаконие и бандитизм. Анархия не подразумевает под собой бандитов. Ниггеры же.
Где брать валыну? Как соседским пидорахенам объяснить, что им не выгодно меня грабить?
>Капитализм в манямирке ты где потерял?
А что там? Коммунизм? Частная собственность есть, законодательное равенство тоже, ведь нет никаких законов, которые бы кого-то ущемляли. Что тебе еще надо?
>Анархия не подразумевает под собой бандитов
Но как мы видим, бандитизм при анархии очень даже процветает. Тебя это не смущает? Это в твоих влажных мечтах при анархии магическим образом не будут сколачиваться банды и набигать на соседей.
Вот это главный вопрос. Думаю становление анкапа стоит начать с меритократии, а потом и подвезти анкап. Ну это один из вариантов.
Самая главная проблема это не построение анкапа, а снижение влияние сегодняшнего государства, которое будет всеми силами против как просвещения людей, так и против конкретных действий.
Кароч, первый анкап будет в Швейцарии, а дикая Раха соснет.
> Схуя? Выловить рыбу, а потом продать участок гораздо выгодней.
Ну и этатистдебил же ты. Кто у тебя купит потом загаженный участок без рыбы за прежнюю стоимость?
> Как соседским пидорахенам объяснить, что им не выгодно меня грабить?
Если у тебя нихуя нет, то тебя и грабить не будут. Иначе сначала наймёшь вооружённую охрану(с волынами), впоследствии купишь страховку одного из ЧОПов твоей юрисдикции
>Если для продажи, то куда ты денешь перепроизводство? Она у тебя тупо сгниёт и всё
Что ты несешь? Рыбу тоннами за сезон вылавливают и продают тут же. Сдать рыбу на перерабатывающий завод 1-3 дня. Джапы вообще за 2 часа принимают и сразу расчитываются. Ты вообще дальше своей сычевальни хоть раз выглядывал?
>Купят у тебя только с рыбой. Без рыбы цена участка = 0
Ты ебнутый? Ну иди, купи за бесценок землю в центре ДС. Там же рыбы нет, значит никому не нужна, а тут ты со своей тыщей. Ты понимаешь, что у земли много факторов в цене? Станет ли она дешевле без рыбы? Возможно. Было 50к, станет 20к. А с рыбы ты поднимешь 2кк. Как-то похуй на разницу в 30к.
>Бивни ценились только в 20м веке, сейчас они никому нахуй не нужны
>Слоновая кость — редкий товар, который высоко ценится на черном рынке, особенно в странах Азии и Африки. С помощью современных технологий радиоуглеродного анализа ученые выяснили, что сейчас браконьерская охота на слонов процветает как никогда, и если ее не остановить, животные могут оказаться на грани вымирания.
https://www.popmech.ru/technologies/288272-okhotniki-za-slonovoy-kostyu-brakonerstvo-priobretaet-ugrozhayushchiy-razmakh/
Пиздец у тебя манямирок. Алсо, в Кении за слонов рейнджеры убивают на месте, нахуй. Но, как видишь, меньше за бивнями не ходят. И это при гос защите. В вашем анкапмирке их выкосят мнгновенно.
>ловля динамитом даёт добычу 10% рыбы, остальные 90% погибают просто так. После первого же взрыва шашки лови иск в суд
>лови иск в суд
Алло, дебил, браконьерам похуй на суд. Потому они и браконьеры, блять.
>>52412 В Сомали очень плохо!!! Не едьте туда, пасаны!!! У меня там брат от ката умер.
https://www.youtube.com/watch?v=eKu2btYlseI
>Частная собственность есть
> кругом ниггеры бандиты ххрррюю убивают всех по анкапчику хрррююю
Определяйся, или там уважают частную собственность, или там бандиты все отжимают. Твое болезненное двоемыслие из манямирка я принимать как должное не буду.
> бандитизм при анархии очень даже процветает.
А значит виновата анархия, а вовсе не дикие африканские ниггеры, которые и при центральном гос управлении творят дичь в других африканских странах? Тут явно народ не тот, без шуток. Ну не будет такого в Германии, Дании или Нидердандах, как бы твой манямир этого не хотел. Капитализм для цивилизованных людей, а ниггерам что не дай, все в говно превратят, ЛЮБОЙ строй.
>Самая главная проблема это не построение анкапа, а снижение влияние сегодняшнего государства
Государство - это не субьект, а лишь исполнитель воли буржуев(/атлантов/магнатов). Как только буржуи поймут выгоду перехода в анкап, так тут же государство и утратит свои власть. Поэтому силой ничего не получится, анкап должен соблазнить буржуев большей выгодой
>В Сомали очень плохо!!! Не едьте туда, пасаны!!! У меня там брат от ката умер.
Дегенерат, тебя мало обоссали, что в ролике Британское Сомали, этатисттская пораша, а анкапчик в итальянском Сомали?
> Но, как видишь, меньше за бивнями не ходят. И это при гос защите
Гос защита не работает ряяяя!!! Виноват анкап!!!!
>анкап должен соблазнить буржуев большей выгодой
Твои буржуи это такие же этатисты и без государства сами соснут, а реальные предприниматели и частные компании и не прочь бы жить в анкапе, только кто им сейчас даст, если у власти государство и эти самые прососавшиеся буржуи (которые нихуя не предприниматели, а только наследовали бизнесы либо отжали все в своё время, как Сечин).
>Определяйся, или там уважают частную собственность, или там бандиты все отжимают
Где я говорил про уважение, дебил? Частная собственность есть и ее не уважают, т.к. в анархии всем поебать на твои права. О чем тебе, долбоебу, и пытаются сказать.
>Ну не будет такого в Германии, Дании или Нидердандах
Югославия, Сербия, ДНР/ЛНР. Свое НЕ-БУ-ДЕТ сунь себе в жопу. Везде, где рушилось государство, начинался рост бантитизма. Даже при развале совка, хотя, государство там не исчезло, а просто сильно ослабело.
> Врети!!! Это не правильное Сомали.
ясно
а правильно Сомали это то в котором президент есть лол. Какие же этатисты дегенераты
Ты ебанутый? Ты же усирался, что браконьерство не выгодно, а тут даже за пулю в голову все равно лезут. Ты думаешь при отсутствии защиты браконьеры перестанут охотиться на слонов? Ты в край тупой, что ли?
И вот как дать таким подсосам пососать, но уже не госбюджет, а хуйцов - главная проблема современного анкапа. Я универсального варианта не знаю, поэтому считаю анкап скорее утопией близкой к коммунизму. С разницей, конечно, что анкап таки реален в существовании и эффективности, а коммунизм слишком утопичен. Может после анкапа, если человек достигнет нужного уровня развития, хотя скорее сингулярность наступит.
Только вот как раз в это время случилась грязноштанная революция и неспроста.
>Частная собственность есть и ее не уважают
Как ты это уместил в одном предложении? Там есть анкап, но его законы не уважают, так что ли? Бля, как ты эту хуйню выдумал. Или там частная собственность есть, мудила ты с двоемыслием, или ее нет, потому, сюрпрайз, ее не уважают, а потому отжимают.
>>52735
>Югославия, Сербия, ДНР/ЛНР.
И что это за петушиная обойма? Там анкап построили в твоём манямирке или что? Особенно ЛНР с православным коммунизмом, такой то анкап.
Я же говорю, определение анкапа ты трактуешь вольно, как удобно тебе, чтобы не обосраться.
т.е. при отсутствии государства это будут те же самые люди но не будут называться браконьерами?
>Что ты несешь? Рыбу тоннами за сезон вылавливают и продают тут же. Сдать рыбу на перерабатывающий завод 1-3 дня. Джапы вообще за 2 часа принимают и сразу расчитываются. Ты вообще дальше своей сычевальни хоть раз выглядывал?
ты дебил или притворяешься? ну и лови тоннами за сезон. Ты же предложил выловить ВСЮ рыбу РЕКИ в своём устье. А это сотня тонн. Какой завод у тебя её примет, у него холодильники не бесконечные.
>А с рыбы ты поднимешь 2кк
мудик, цена твоего устья и включает возможный доход от рыбы. За какой период ты планируешь выловить ВСЮ рыбу? За год? Ну, получишь 100000. А люди, купившие участки получат от спокойного вылова в 50 раз больше. И на руки тебе предложат 200000
>>52654
> в Кении за слонов рейнджеры убивают на месте, нахуй. Но, как видишь, меньше за бивнями не ходят. И это при гос защите. В вашем анкапмирке их выкосят мнгновенно.
всё это отрыжки дикарства. Золотые бусы, бивни...в текущем капитализме они никому не нужны, значит и в анкапе тоже
>Алло, дебил, браконьерам похуй на суд. Потому они и браконьеры, блять.
Алло, блять. А что, судов не будет в анкапе. Суд вынесет решение заочно, вопрос только, когда их острелят
Но их и убивать не будут, а дадут 10 лет трудовой колонии(если денег нет, а так штраф), чтобы отработали затраты суда +затраты на поимку + доказанный ущерб экологии реки
Блядь, да у него уже коммунизм построен в Норвегии. А че, там же всем хорошо, значит значит коммунизм. В Сомали единого гос управления нет, значит анкап.
Он натягивает определение анкапа только по присутствию/отсутствию сил правопорядка, как можно с этим мудилой спорить?
Алсо, этот кадр даже не понимает того, что несет.
>>46382
>есть вариант получения работником части прибыли
>>46430
>Пруф на что, на работу риелтора в агентстве недвижимости например?
>>46504
>где было 50/50 например
С учетом "прибыли 50/50", я полагаю, он имеет в виду 50% от суммы, вносимой как залог (плюс, если повезет, 1 месяц аренды). Смешные цифры, хотя что взять с человека, который не сталкивался с серьезным бизнесом? В данном случае 50% от сделки - это премиальная часть оплаты труда, которая обычно компенсирует сверхмалый оклад, т.е. это не является прибылью ни в коем роде.
Если бы речь шла о продаже недвижимости, никакими даже 20% там бы не пахло.
ЗЫ: Я сначала подумал, что он говорит об опционах, когда работникам стартапа или директорам (отработавшим лет 30) даруется доля компании (обычно незначительная), в целях мотивации. Но данный пример вес равно никак не опровергает тезис о частной собственности
Да блядь забудьте нахуй про Африку, пусть они там нахуй вымрут уже спокойно. Мы говорим про анархо капитализм, а это порождение цивилизации и австрийской школы экономики, а не блядского бантустана четвёртого мира.
Хуйня уровня комиксов приключений анкапа, чисто для лулзов. Такого охуевшего мудилу быстро выгонят ссаными тряпками на мороз из нормального общества, даже в анкапе не надо разбираться.
>или ее нет, потому, сюрпрайз, ее не уважают, а потому отжимают.
>В понедельник в столице Сомали открывается разливочный цех компании Coca-Cola. Вложения компании в производство стали самой большой одиночной инвестицией за 13 лет.
>Старый завод Coca-Cola был разрушен во время гражданской войны. Охранять новый будут 100 человек.// Газета.RU
Завод колы это у тебя какая собственность: частная или общественная? Ты понимаешь, что ты тупой? Наличие частной собственности не означает уважения ее, дегенерат.
>Там анкап построили в твоём манямирке или что? Особенно ЛНР с православным коммунизмом, такой то анкап.
Ну так ты посмотри к чему приводит исчезновения государства, даун. Получается не анкап, а какая-то хуета с бандитами. Вы еге еще называете неправильный анкап. Мразь, приведи мне примеры, где рухнувшее государство порадило правильный анкап, а не хуету с бандитами уровня ДНР/сомали.
>>52876
>ну и лови тоннами за сезон. Ты же предложил выловить ВСЮ рыбу РЕКИ в своём устье. А это сотня тонн. Какой завод у тебя её примет
Долбоеб, пяток лет массового вылова сетями сделает безрыбной любую реку. В анкапе будут бесконечная рыба в реках, что ли? Что ты несешь?
>мудик, цена твоего устья и включает возможный доход от рыбы
Все верно. С рыбой 50к, без рыбы 20к. Ты думаешь сама возможность должна стоить больше, чем потенциальная прибыль? Хочешь я тебе землю продам за миллиард, вдруг ты там высокодоходные процессоры будешь делать. Ведь можно же! Пиздец, даже комми больше в экономике шарят.
>в текущем капитализме они никому не нужны, значит и в анкапе тоже
Просто без комментариев. Браконьеры у них во всех странах исчезли, егерей всех поуволили. Пиздец манямирок.
>Суд вынесет решение заочно, вопрос только, когда их острелят
Ты тупой? В Кении уже отстреливают, но желающих не убавляется.
>>52892
>у него уже коммунизм построен в Норвегии
Сам придумал? ну ка пруфани эти слова
>Возможно. Было 50к, станет 20к. А с рыбы ты поднимешь 2кк. Как-то похуй на разницу в 30к.
Ты в глаза ебешься или читаешь хуево?
Назваться можно хоть президентом Сомали, хоть президентом Антарктиды, хоть президентом твоей мамки - она достаточно большая, чтобы можно было несколько президентов назначить. Уже на задворках, а местами и в самом Могадишо начинается цирк с дикими анкапами в есественной среде обитания, и "президент" этот может аппаратом насилия покарать разве что свой анус, потому что свободные анкапы его нахуй пошлют и хуев на воротник дадут.
А этатистская параша Сомалиленд состоит из нигр, которых анкап уже заебал, они огородились от них, запилили себе государство, и отстреливают атлантов прямо на границе.
>Сам придумал? ну ка пруфани эти слова
Уже пруфанул - там всем ок. По твоей логике там должен быть коммунизм, ну раз всем все ок. Как и в Сомали без государства сразу наступает анкап. Без государства же. А почему?
> Получается не анкап, а какая-то хуета с бандитами.
Может быть НЕ БЫЛО ЦЕЛИ ПОСТРОИТЬ АНКАП В СОМАЛИ И ЛДНР, хуев ты имбецил? Я ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ, у тебя анкап это там, где нет власти. ВСЕ, это все твоё понимание анкапа. Ты себя не видишь со стороны, даун, как ты жидко обсираешься на весь тред?
Ладно, пошёл ты нахуй, реально заебал тупой ребёнок. Завтра в этатистскую школку рюкзак собирай.
Ну кто же виноват, что там, где тебе не нравится - анкап, а там, где не убивают сходу за шуршание котлетой денег и можно видосики снимать - этатистская параша. Может, анкап не так хорош?
Ну это кароч когда без государства и рыночек порешает. Еще там общественные ресурсы, нологи, все будет запрещено, и прочие откровения анкапов в течении 5 тредов.
Я думал анкапы топят за рыночек, потому что он решает. Но тогда зачем они приводят ссылки, что рыночек может не работать?
Не улавливаю, как другие анкапы, расселенные вдоль устья реки, сообразят, что именно я выловил бОльшую часть рыбы. Думаю, в тот момент, когда рыба кончится, я (за счет своих сверхприбылей) уже куплю себе землю в Oceania LLC и перемещу туда весь свой бизнес.
Алсо, с учетом доступности эстуария для всех анкапов, имеющих землю вдоль его берегов, думаю, здесь более уместен пример "трагедии общин". Проблемы, которая по иронии решается с помощью вышестоящего арбитра (например, государства или главы общины).
Острём, конечно, нашла примеры, где люди смогли таки договориться сами (за что получила нобелевку), но они столь ничтожны (в силу малочисленности как самих примеров, так и количества участников), что нет смысла о них говорить.
Алсо, вот кстати примеры behavioral experiments, где люди пытались договориться о пользовании общим ресурсом без арбитра
Спойлер: ничего не вышло
•Исследование влияния социального неравенства на распределение воды в южной Танзании (Sharing Common Resources in Partriachal and Status-Based Societies: Evidence from Tanzania. Els Lecoutre, Ben D’Exelle, Bjorn Van Campenhout, 2015);
•Социальный эксперимент Кевина Брехнера 1977 года, анализирующий управление общим возобновляемым ресурсом (Brechner, Kevin C. 1977. An experimental analysis of social traps. Journal of Experimental Social Psychology 13:552-64.);
•Анализ управления компьютерной моделью социума с возобновляемыми ресурсами (Dietrich Dorner "Die Logik des Miblingens", 1989);
•Исследование влияния наличия кооперации у участников при распределении блага между собой и следующими поколениями (Cooperating with the future, Oliver P. Hauser, David G. Rand, Alexander Peysakhovich, Martin A. Nowak 2014).
Ясно, пошёл нахуй. И с хуя не слезай, пока не выучишь определение понятия анархо-капитализм.
>Бляяяя да как вы заебали блядь.
Лол, а что ты рвешься? Просто блядь пример того, как люди пытаются договорится, не привлекая государство. Это ж не сомали-аргумент
Эти эксперименты реально похожи на манявыводы по Вселенной 25. Гроб гроб кладбище пидор, все мы умрем, мыши в эксперименте же вымерли. И всем похуй, что такте "эксперименты" не имеют с реальностью ничего общего.
295 Кб, 882x550>Да блядь забудьте нахуй про Азию и РИ, пусть они там нахуй вымрут уже спокойно. Мы говорим про коммунизм, а это порождение цивилизации и немецкой экономики, а не блядского бантустана четвёртого мира.
>Долбоеб, пяток лет массового вылова сетями сделает безрыбной любую реку.
так, уже 5 лет. Ты же хотел выловить рыбу за один раз и сьебаться на Сейшелы?
Есть институт репутация, юрисдикция реки. К тебе подойдут другие владельцы участков реки и предложат поумерять аппетиты. Если не поймёшь - получишь иск в суд о нарушении прав других на отлов рыбы в предыдущем обьёме
>Все верно. С рыбой 50к, без рыбы 20к
> А с рыбы ты поднимешь 2кк
ебать, манямирок.
>Ты думаешь сама возможность должна стоить больше, чем потенциальная прибыль?
я не думаю, а уверен. Актив стоит ровно столько, сколько он принесёт за свой цикл(или сэкономит издержек). Поэтому участок с золотой жилой стоит охулиард, а все соседние - 0
>Ты тупой? В Кении уже отстреливают, но желающих не убавляется.
а что, в Кении анкап? До тебя никак не дойдёт, что ты можешь делать что угодно на своём участке, но равно до тех, пор пока не будешь причинять вред окружающим? Можно рассматривать слонов как общее имущество, поэтому убивая слона, ты совершаешь агрессию к чужому имуществу = ловишь иск в суд
Это копия, сохраненная 15 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.