265 Кб, 755x686Тред, посвящённый языку программирования Питон, #174
Предыдущий: >>3449085 (OP)
Литература:
https://ln2.sync.com/dl/cf2c1d070#xq4s328t-xbbjys2z-9r6j7ss7-gf4e9dv6 <-- Книжки, новое собрание
Ещё книжки: https://yadi.sk/d/HQhhsBsq3TVRUq
Тоже книжки: https://yadi.sk/d/tArKKuQu3Kejuq
Анон, вместо того, чтобы без разметки постить код, лучше шарь его через специальные ресурсы:
https://online-python.com/ - листинги и онлайн-запуск
https://ideone.com/ - возможность постить листинги кода и онлайн-запуска, не требует регистрации
https://dumpz.org/ - можно постить листинги, не требует регистрации
https://pastebin.com/ - для листингов, регистрация не обязательна
https://goonlinetools.com/snapshot/share/ - для листингов, без регистрации, но с капчей
#######################################
Вопросы-ответы:
— С чего начать изучать питон?
У питона намного лучше официальная документация, чем у большинства других языков. Есть там и учебное пособие для начинающих: https://docs.python.org/3/tutorial/introduction.html , неофициальный перевод на русский язык: https://digitology.tech/docs/python_3/tutorial/introduction.html (для питона версии 3.8, но разницы почти нет)
https://github.com/yakimka/python_interview_questions - интересная подборка, масса разнообразных тем и вопросов, для продолжающих, всё на русском
— Какие книги считаются лучшими?
На слуху чаще всего Лутц, но там очень много воды. Ещё на слуху Марк Саммерфильд, Эл Свейгарт "Автоматизация рутинных задач с помощью python". Эти книги рекомендуют чаще всего, но книги довольно старые, а питон развивается.
— Есть у кого на примете годный курс лекций по алгоритмам? Формат лекций мне как-то ближе, нежели просто чтение книги.
МФТИшный курс, например, https://www.youtube.com/playlist?list=PLRDzFCPr95fK7tr47883DFUbm4GeOjjc0
— А как учить джангу? Нахожу книги по джанге 1.х, можно их использовать?
У джанги отличные доки (одни из лучших для пистоновских либ, имхо), почитай их для начала. Книгу по джанге можно читать даже для версий 1.x, т.к. принципы остаются теми же. Но лучше хотя бы с версии 2.0, слишком много мелких изменений в базе.
— Какие веб-фреймворки стоит учить в начале двадцатых?
Что бы не говорили, Джанго живее всех живых и умирать не собирается (и Django REST Framework), очень перспективный асинхронный FastAPI, асинхронный AioHTTP. Flask ещё где-то используется, но уже legacy. Прочие фреймворки или у нас экзотика, или это вымирающее легаси как Торнадо.
— В ньюфаг-треде написано, что нужно начинать с SICP, чтобы научиться программировать
Вот, пожалуйста, та же самая программа, но частично переработанная под язык Python: https://www.composingprograms.com/ (нужно знать ангельский или уметь пользоваться переводчиком)
— Что можно почитать/посмотреть по многопоточности/параллелизации в питоне, да и вообще в целом?
Ролик на американском языке про многопоточность и асинхронность, построение своего event loop с нуля, помогает понять, как устроена асинхронность внутри: https://www.youtube.com/watch?v=MCs5OvhV9S4
— Можно ли на питоне делать мобильные приложения?
Да, смотри на фреймворк Kivy https://en.wikipedia.org/wiki/Kivy_(framework) https://kivy.readthedocs.io но народ на него жалуется
— Как можно без лишней возни ускорить программу на питоне
1) проверь сначала свой код, алгоритмы и структуры данных. Чаще проблема здесь.
2) код можно иногда феерично ускорить, используя JIT (Just-in-Time) компиляцию. Почитай обязательно про модуль numba, он ставится через pip, и альтернативный интерпретатор PyPy.
— Дайте нормальные книжки на русском! Мы, блядь, не в пин##сии живём
Брат, смотри книжки по ссылкам в шапке, там есть и русские. Но помни, без языка ангелов твоя жизнь проходит мимо и ты обречён быть на обочине знаний и технологий.
ps: анон, если ты вносишь изменения в шапку, оставляй ссылку на код с обновлённым исходником.
текущая шапка: https://goonlinetools.com/snapshot/code/#z0o243n8t8byiy2zptv27
Предыдущий: >>3449085 (OP)
Литература:
https://ln2.sync.com/dl/cf2c1d070#xq4s328t-xbbjys2z-9r6j7ss7-gf4e9dv6 <-- Книжки, новое собрание
Ещё книжки: https://yadi.sk/d/HQhhsBsq3TVRUq
Тоже книжки: https://yadi.sk/d/tArKKuQu3Kejuq
Анон, вместо того, чтобы без разметки постить код, лучше шарь его через специальные ресурсы:
https://online-python.com/ - листинги и онлайн-запуск
https://ideone.com/ - возможность постить листинги кода и онлайн-запуска, не требует регистрации
https://dumpz.org/ - можно постить листинги, не требует регистрации
https://pastebin.com/ - для листингов, регистрация не обязательна
https://goonlinetools.com/snapshot/share/ - для листингов, без регистрации, но с капчей
#######################################
Вопросы-ответы:
— С чего начать изучать питон?
У питона намного лучше официальная документация, чем у большинства других языков. Есть там и учебное пособие для начинающих: https://docs.python.org/3/tutorial/introduction.html , неофициальный перевод на русский язык: https://digitology.tech/docs/python_3/tutorial/introduction.html (для питона версии 3.8, но разницы почти нет)
https://github.com/yakimka/python_interview_questions - интересная подборка, масса разнообразных тем и вопросов, для продолжающих, всё на русском
— Какие книги считаются лучшими?
На слуху чаще всего Лутц, но там очень много воды. Ещё на слуху Марк Саммерфильд, Эл Свейгарт "Автоматизация рутинных задач с помощью python". Эти книги рекомендуют чаще всего, но книги довольно старые, а питон развивается.
— Есть у кого на примете годный курс лекций по алгоритмам? Формат лекций мне как-то ближе, нежели просто чтение книги.
МФТИшный курс, например, https://www.youtube.com/playlist?list=PLRDzFCPr95fK7tr47883DFUbm4GeOjjc0
— А как учить джангу? Нахожу книги по джанге 1.х, можно их использовать?
У джанги отличные доки (одни из лучших для пистоновских либ, имхо), почитай их для начала. Книгу по джанге можно читать даже для версий 1.x, т.к. принципы остаются теми же. Но лучше хотя бы с версии 2.0, слишком много мелких изменений в базе.
— Какие веб-фреймворки стоит учить в начале двадцатых?
Что бы не говорили, Джанго живее всех живых и умирать не собирается (и Django REST Framework), очень перспективный асинхронный FastAPI, асинхронный AioHTTP. Flask ещё где-то используется, но уже legacy. Прочие фреймворки или у нас экзотика, или это вымирающее легаси как Торнадо.
— В ньюфаг-треде написано, что нужно начинать с SICP, чтобы научиться программировать
Вот, пожалуйста, та же самая программа, но частично переработанная под язык Python: https://www.composingprograms.com/ (нужно знать ангельский или уметь пользоваться переводчиком)
— Что можно почитать/посмотреть по многопоточности/параллелизации в питоне, да и вообще в целом?
Ролик на американском языке про многопоточность и асинхронность, построение своего event loop с нуля, помогает понять, как устроена асинхронность внутри: https://www.youtube.com/watch?v=MCs5OvhV9S4
— Можно ли на питоне делать мобильные приложения?
Да, смотри на фреймворк Kivy https://en.wikipedia.org/wiki/Kivy_(framework) https://kivy.readthedocs.io но народ на него жалуется
— Как можно без лишней возни ускорить программу на питоне
1) проверь сначала свой код, алгоритмы и структуры данных. Чаще проблема здесь.
2) код можно иногда феерично ускорить, используя JIT (Just-in-Time) компиляцию. Почитай обязательно про модуль numba, он ставится через pip, и альтернативный интерпретатор PyPy.
— Дайте нормальные книжки на русском! Мы, блядь, не в пин##сии живём
Брат, смотри книжки по ссылкам в шапке, там есть и русские. Но помни, без языка ангелов твоя жизнь проходит мимо и ты обречён быть на обочине знаний и технологий.
ps: анон, если ты вносишь изменения в шапку, оставляй ссылку на код с обновлённым исходником.
текущая шапка: https://goonlinetools.com/snapshot/code/#z0o243n8t8byiy2zptv27
Ёб, номер не тот, теперь получается как бы два 174 треда, ну ничего, повторения мать учения
Напоминаю, что типы в питоне не нужны
Написал функцию, её назначение ловить непредвиденные исключения в потоке и в тредах. Хотел обойтись без сторонних модулей и чтобы решение занимало как можно меньше строчек и в большинстве случаев было универсальным. Как вам?
https://www.online-python.com/gKGZAskaS0
https://www.online-python.com/gKGZAskaS0
Вкатун-кун здесь год учил плюсы, решаю перейти на питон. После 9-го класса никуда не пошёл. Выбираю направление связанное с ИИ Какая вероятность вкатится в наносеки и зарабывать хотя бы 100к?
>>518946
Никто не знает. То, что тебе сейчас кажется "простым", может оказаться потом "сложным".
Никто не знает. То, что тебе сейчас кажется "простым", может оказаться потом "сложным".
>>518946
Низкая. Питон адски раскручен, много хайпа, его все учат. Значит большая конкуренция. Тебе помимо питона нужны серьёзные компетенции по связанным направлениям, чтобы твои шансы были повыше. Например в математике в случае ИИ, сети-линукс в случае бэка и другое. Причём просто твоих слов недостаточно.
Чем "проще" область, тем выше там конкуренция.
Почему уходишь с плюсов? Думаю туда проще вкатиться, потому что плюсы сложнее, хайпа вокруг почти нет, а используются очень много где.
Низкая. Питон адски раскручен, много хайпа, его все учат. Значит большая конкуренция. Тебе помимо питона нужны серьёзные компетенции по связанным направлениям, чтобы твои шансы были повыше. Например в математике в случае ИИ, сети-линукс в случае бэка и другое. Причём просто твоих слов недостаточно.
Чем "проще" область, тем выше там конкуренция.
Почему уходишь с плюсов? Думаю туда проще вкатиться, потому что плюсы сложнее, хайпа вокруг почти нет, а используются очень много где.
>>518965
Ага, как не спросишь в любом треде о полезности чтения Таненбаума и Олиферов для бэкенда, то почти все говорят, что это не нужно.
>сети-линукс в случае бэка
Ага, как не спросишь в любом треде о полезности чтения Таненбаума и Олиферов для бэкенда, то почти все говорят, что это не нужно.
>>518972
Про Олиферова вообще ничего не скажу, не знаю, у Таненбаума мне показалось воды много, начинал читать, но там много воды и для начинающих, хотя уверен, что полезное там тоже есть, просто доплыть надо
Можно рассуждать, что вышка нинужна, линукс нинужен, знания сетей не нужны, "я слышал, что без всего этого некоторые работают", гипотетически шансы есть, но они не просто низкие, а очень низкие.
Прямо глубоких знаний не нужно, но когда выбирают среди 100 кандидатов, 10 из которых могут ответить на базовые вопросы по линуксу-сетям, а другие слышали, что это не нужно, выбирать будут скорее всего серди этих 10.
Эти знания нужны и полезны, нужно как-то обосновать, зачем нужен чел без этих знаний, когда масса других есть, у кого они есть.
Про Олиферова вообще ничего не скажу, не знаю, у Таненбаума мне показалось воды много, начинал читать, но там много воды и для начинающих, хотя уверен, что полезное там тоже есть, просто доплыть надо
Можно рассуждать, что вышка нинужна, линукс нинужен, знания сетей не нужны, "я слышал, что без всего этого некоторые работают", гипотетически шансы есть, но они не просто низкие, а очень низкие.
Прямо глубоких знаний не нужно, но когда выбирают среди 100 кандидатов, 10 из которых могут ответить на базовые вопросы по линуксу-сетям, а другие слышали, что это не нужно, выбирать будут скорее всего серди этих 10.
Эти знания нужны и полезны, нужно как-то обосновать, зачем нужен чел без этих знаний, когда масса других есть, у кого они есть.
>>518982
Но книги же не только из сложных тем состоят.
Но книги же не только из сложных тем состоят.
>>518982
Сложные не спрашивают, из этих книг не спрашивают, а вот спросить, чем SIGTERM отличается от SIGKILL, чем UDP отличается от IP, как работает NAT, вот это просто самая база
И посложнее вещи, конечно, но если прямо сложные вещи не знаешь, это нормально, это ожидается
Сложные не спрашивают, из этих книг не спрашивают, а вот спросить, чем SIGTERM отличается от SIGKILL, чем UDP отличается от IP, как работает NAT, вот это просто самая база
И посложнее вещи, конечно, но если прямо сложные вещи не знаешь, это нормально, это ожидается
>>351896
У меня даже среднего образования нет, если смотришь на вакансию плюсов там везде вышку требуют. без корочки мфти ты ноль
>>519186
ХЗ, ты троллишь или нет, просто отсутствие вышки это ещё довольно обычное явление, когда не поступал или быстро вылетел, а вот 9 классов это совсем-совсем странно смотрится. Ну допустим что правда, разное бывает.
Если указывают вышку, это не значит, что действительно надо, но сфера квалифицированная, надо хорошо разбираться в программировании. Это больше, чем просто "знать C++", если ты можешь это показать, то думаю всё-таки реально.
ХЗ, что советовать, может PHP. Мне кажется, что там не так хотят образования, не так хотят хорошей IT-подготовки, при этом рынок большой, а хайпа мало.
Направления же вроде ИИ, ML и других, там по-определению подразумевается образование какое-то. Там это нужно, а хайпа вокруг темы много.
ХЗ, ты троллишь или нет, просто отсутствие вышки это ещё довольно обычное явление, когда не поступал или быстро вылетел, а вот 9 классов это совсем-совсем странно смотрится. Ну допустим что правда, разное бывает.
Если указывают вышку, это не значит, что действительно надо, но сфера квалифицированная, надо хорошо разбираться в программировании. Это больше, чем просто "знать C++", если ты можешь это показать, то думаю всё-таки реально.
ХЗ, что советовать, может PHP. Мне кажется, что там не так хотят образования, не так хотят хорошей IT-подготовки, при этом рынок большой, а хайпа мало.
Направления же вроде ИИ, ML и других, там по-определению подразумевается образование какое-то. Там это нужно, а хайпа вокруг темы много.
>>519247
Что двач катится в говно?
Что двач катится в говно?
>>519312
самая начальная база, могут спрашивать дальше, про установку соединения TCP, про HTTP/HTTPS, про то, какие системные вызовы бывают, про изоляцию и т.п., но это уже более продвинутые вещи. Хотя от спецов ожидается определённая компетенция
Ну реально, эти вещи >>519001 это совсем минимум подразумевается
Так почитаешь, так достаточно базовый синтаксис питона лишь знать, только приходи работать, всему остальному научат
самая начальная база, могут спрашивать дальше, про установку соединения TCP, про HTTP/HTTPS, про то, какие системные вызовы бывают, про изоляцию и т.п., но это уже более продвинутые вещи. Хотя от спецов ожидается определённая компетенция
Ну реально, эти вещи >>519001 это совсем минимум подразумевается
Так почитаешь, так достаточно базовый синтаксис питона лишь знать, только приходи работать, всему остальному научат
>>519001
А что тогда читать, чтобы изучить это?
>из этих книг не спрашивают
>чем SIGTERM отличается от SIGKILL, чем UDP отличается от IP, как работает NAT, вот это просто самая база
А что тогда читать, чтобы изучить это?
>>519650
От TCP тоже, но это слишком стандартный вопрос и интуитивно простой, а вот отличие UDP от просто IP требует некого понимания предмета, на каком уровне с ними работают, зачем нужны протоколы разного уровня и т.п.
>>519537
Вообще сейчас много материалов в разных форматах, статьи, книги, видео, что по линуксу, что по сетям. Я эту базу осваивал очень давно, постепенно. Материалы современные советовать боюсь.
Найти какие-нибудь материалы, где поэтапно интересно про это рассказывают и проработать их. Каждому какой-то свой формат больше подходит.
>От TCP может?
От TCP тоже, но это слишком стандартный вопрос и интуитивно простой, а вот отличие UDP от просто IP требует некого понимания предмета, на каком уровне с ними работают, зачем нужны протоколы разного уровня и т.п.
>>519537
>А что тогда читать, чтобы изучить это?
Вообще сейчас много материалов в разных форматах, статьи, книги, видео, что по линуксу, что по сетям. Я эту базу осваивал очень давно, постепенно. Материалы современные советовать боюсь.
Найти какие-нибудь материалы, где поэтапно интересно про это рассказывают и проработать их. Каждому какой-то свой формат больше подходит.
>>519659
Я не понимаю что ты пишешь...Это совсем разные уровни, их нельзя сравнивать, UPD поверх IP работает
>а вот отличие UDP от просто IP
Я не понимаю что ты пишешь...Это совсем разные уровни, их нельзя сравнивать, UPD поверх IP работает
>>519666
Я в курсе, но если ты с этим разбирался не очень хорошо, то вопрос "зачем нужен UDP, когда есть просто IP", ставит в тупик, он многих ставит в тупик. Но когда понимание хорошее, тогда такого вопроса нет
Я в курсе, но если ты с этим разбирался не очень хорошо, то вопрос "зачем нужен UDP, когда есть просто IP", ставит в тупик, он многих ставит в тупик. Но когда понимание хорошее, тогда такого вопроса нет
>>519839
Ну по сути, по удивленной реакции того, кому адресован вопрос, думаю как раз и можно понять, что он понимает разницу. А если тот, кого спросили начнет мелить что-то, выдумывать, про TCP рассказывать когда вопрос об IP, то видно, что человек не в теме.
Ну по сути, по удивленной реакции того, кому адресован вопрос, думаю как раз и можно понять, что он понимает разницу. А если тот, кого спросили начнет мелить что-то, выдумывать, про TCP рассказывать когда вопрос об IP, то видно, что человек не в теме.
>>519946
Бывают вопросы стандартные, которые описаны хорошо, вроде разницы между UDP и TCP, можно сказать что-то, реально не понимая.
А бывают те, что требуют более глубокого понимания. Правда это ещё зависит от того, как ты изучаешь, наскоком или полноценно. UDP vs IP это из такой серии.
Зачем нужен TCP это очевидно, тут протокол для потока, с установлением сессии соединения. А вот зачем нужен UDP, который сессии не устанавливает, когда есть просто IP? Естественный вопрос, что возникает при изучении сетей. Кто не изучал полноценно, а наскоком, об этом просто не задумывался, но это сразу видно, если об этом начать говорить. Стоит начать это обсуждать, и сразу понятно, чел понимает в логики сетей, либо что-то просмотрел, запомнил основные понятия.
На мой взгляд, это естественный вопрос, и ответ на него не менее естественный. IP это протокол уровнем ниже, это протокол уровня операционной системы, а UDP уровня приложения, у UDP есть порты, что как раз позволяют адресовать пакеты конкретному приложению (IP отвечает за маршрутизацию между машинами, а порт за приложение на этой машине), у приложения без специальных прав нет возможности работать с IP напрямую, кроме того, IP с непонятным типом протокола даже по сети скорее всего не пройдёт, маршрутизаторы не пропустят, но это уже детали более тонкие.
Бывают вопросы стандартные, которые описаны хорошо, вроде разницы между UDP и TCP, можно сказать что-то, реально не понимая.
А бывают те, что требуют более глубокого понимания. Правда это ещё зависит от того, как ты изучаешь, наскоком или полноценно. UDP vs IP это из такой серии.
Зачем нужен TCP это очевидно, тут протокол для потока, с установлением сессии соединения. А вот зачем нужен UDP, который сессии не устанавливает, когда есть просто IP? Естественный вопрос, что возникает при изучении сетей. Кто не изучал полноценно, а наскоком, об этом просто не задумывался, но это сразу видно, если об этом начать говорить. Стоит начать это обсуждать, и сразу понятно, чел понимает в логики сетей, либо что-то просмотрел, запомнил основные понятия.
На мой взгляд, это естественный вопрос, и ответ на него не менее естественный. IP это протокол уровнем ниже, это протокол уровня операционной системы, а UDP уровня приложения, у UDP есть порты, что как раз позволяют адресовать пакеты конкретному приложению (IP отвечает за маршрутизацию между машинами, а порт за приложение на этой машине), у приложения без специальных прав нет возможности работать с IP напрямую, кроме того, IP с непонятным типом протокола даже по сети скорее всего не пройдёт, маршрутизаторы не пропустят, но это уже детали более тонкие.
>>519987
Эту хуиту только у джунов и будут спрашивать, потому что спросить что-то другое у них нечего. Как только стал ходить на мидловские собесы все эти вопросы про говнобазу пропали. А как сам начал собесить, то сразу стало очевидно, что времени на них и не будет, если у вас не охуевшая компания, которая может позволить себе больше 3-х этапов собеса. И 100 кандидатов, из которых ты будешь выбирать и которые будут ждать когда ты раздуплишься с выбором тоже не будет.
Эту хуиту только у джунов и будут спрашивать, потому что спросить что-то другое у них нечего. Как только стал ходить на мидловские собесы все эти вопросы про говнобазу пропали. А как сам начал собесить, то сразу стало очевидно, что времени на них и не будет, если у вас не охуевшая компания, которая может позволить себе больше 3-х этапов собеса. И 100 кандидатов, из которых ты будешь выбирать и которые будут ждать когда ты раздуплишься с выбором тоже не будет.
>>524619
Подразумевается, что если ты программист, то ты эти вещи знаешь. На скринингах на позиции мидл-сеньки очень даже спрашивают поэтому
Подразумевается, что если ты программист, то ты эти вещи знаешь. На скринингах на позиции мидл-сеньки очень даже спрашивают поэтому
>>524944
Олиферы и Таненбаум вообще не про это.
>системным администрированием или системным программированием
Олиферы и Таненбаум вообще не про это.
Что я туплю, как в Вижуал Студио Код сделать анфолд только того что выделил, есть анфолд.рекурсивли но это только одно функции, а если выделил например 3 и нужно их развернуть, есть какое-то дефолтное сочетание клавиш?
>>527633
Вскод для питона говно ебаное. Как им вообще пользуются? Там же все руками надо настраивать и не факт что все заработает что есть из коробки в пучарме.
Вскод для питона говно ебаное. Как им вообще пользуются? Там же все руками надо настраивать и не факт что все заработает что есть из коробки в пучарме.
>>527640
Как с ним вообще работают? С небольшими простынями разве что.
У меня простыня тысяч на 20-30 строк, если не отключить вот эту всё авторазметку, ноутбуку просто пезда, долбится в стоку.
>пучарме
Как с ним вообще работают? С небольшими простынями разве что.
У меня простыня тысяч на 20-30 строк, если не отключить вот эту всё авторазметку, ноутбуку просто пезда, долбится в стоку.
>>527708
В одном файле?
В одном файле?
>>527708
Джвачую, не понимаю ЖопаБрейновских каргокультистов, это тормознутое русофобское говно выпилили из всех вменяемых контор, а они продолжают дома с ним пердолится.
Джвачую, не понимаю ЖопаБрейновских каргокультистов, это тормознутое русофобское говно выпилили из всех вменяемых контор, а они продолжают дома с ним пердолится.
>>527808
Это каких? Не понимаю как вообще можно профессионально в чем-то другом работать.
> выпилили из всех вменяемых контор,
Это каких? Не понимаю как вообще можно профессионально в чем-то другом работать.
>>528047
Вроде бы они подключались к санкциям и отказывались продавать свои услуги компаниям в РФ. Если компания не надёжна, то разумно с её продуктами не работать, благо что альтернативы есть
Вроде бы они подключались к санкциям и отказывались продавать свои услуги компаниям в РФ. Если компания не надёжна, то разумно с её продуктами не работать, благо что альтернативы есть
>>528051
От надежной компании Microsoft, ничего в РФ не запрещавшей? Или ты про ГИГА ИДЕ?
>благо что альтернативы есть
От надежной компании Microsoft, ничего в РФ не запрещавшей? Или ты про ГИГА ИДЕ?
>>528056
На VS Code никто блоки не ставил, что нельзя скачивать-использовать на территории РФ, поэтому да, хорошая альтернатива
И вообще это уже свободный софт, с ним проще
>От надежной компании Microsoft
На VS Code никто блоки не ставил, что нельзя скачивать-использовать на территории РФ, поэтому да, хорошая альтернатива
И вообще это уже свободный софт, с ним проще
>>528039
так ты профессионально и никогда не работал
> Не понимаю как вообще можно профессионально в чем-то другом работать
так ты профессионально и никогда не работал
>>528063
Pycharm Community Edition тоже.
Как и с продуктами Microsoft, продавать нельзя, бесплатными пользоваться можно.
Как и Pycharm Community Edition
> На VS Code никто блоки не ставил, что нельзя скачивать-использовать на территории РФ, поэтому да, хорошая альтернатива
Pycharm Community Edition тоже.
Как и с продуктами Microsoft, продавать нельзя, бесплатными пользоваться можно.
> И вообще это уже свободный софт, с ним проще
Как и Pycharm Community Edition
>>528080
Че ты там хрюкнул?
Че ты там хрюкнул?
>>527708
Если работаешь, то наверное можешь позволить себе нормальное железо как инструмент, чтобы пайчарм нормально работал, а если лабы пишешь, можешь хоть в блокноте ебашить.
Если работаешь, то наверное можешь позволить себе нормальное железо как инструмент, чтобы пайчарм нормально работал, а если лабы пишешь, можешь хоть в блокноте ебашить.
>>529745
Пердоля, спок.
Пердоля, спок.
Захожу сюда в тред, только чтобы сказать какой python приятный язык. Мне тут довелось писать скрипт для пайплайна с какой-никакой логикой. Поставил VSCode и вроде нормально поперло. За день накорячил рабочий скрипт, сейчас полирую. Вообще когда в универе учился, как раз хотел стать питонистом, но потом ушел в джаву.
мимо-джавист
мимо-джавист
>>533210
Ты не джавист. Настоящий джавист написал бы скрипт на groovy.
Ты не джавист. Настоящий джавист написал бы скрипт на groovy.
>>533210
Это пока кода мало.
Это пока кода мало.
Помогите пожалуйста >>3533610 → .
>>534207
А с чего он сломается? Разве что если модули улетят. Попробуй еще раз поставить в тот же каталог.
А с чего он сломается? Разве что если модули улетят. Попробуй еще раз поставить в тот же каталог.
Привет. Ребят, а есть какая-то роадмапа со всеми необходимыми требованиями по изучению питона?
Хочется из ручного тестера в авто перекатиться и хочется изучать питон нормально так, чтобы прям всю базу было понятно.
Естественно, до Вашего уровня не надо. Пока знаю типы данных, работу с условиями и циклами (while) максимально базово. До сих пор иногда путаюсь, где использовать break/continue и прочее, потому что хромает понимание базовой базы.
В общем, что лучше:
1. С gpt составить список и с ним же изучать это всё?
2. Степик
3. Ютуб
4. Книги (если этот вариант, то какие?)
Или gpt+ютуб+гуглить? Пока склоняюсь к именно такому варианту
Хочется из ручного тестера в авто перекатиться и хочется изучать питон нормально так, чтобы прям всю базу было понятно.
Естественно, до Вашего уровня не надо. Пока знаю типы данных, работу с условиями и циклами (while) максимально базово. До сих пор иногда путаюсь, где использовать break/continue и прочее, потому что хромает понимание базовой базы.
В общем, что лучше:
1. С gpt составить список и с ним же изучать это всё?
2. Степик
3. Ютуб
4. Книги (если этот вариант, то какие?)
Или gpt+ютуб+гуглить? Пока склоняюсь к именно такому варианту
>>538654
1. Есть официальный туториал: https://docs.python.org/3/tutorial/index.html
2. За задачами идешь на литкод/хакерранк и дрочишь до просветления.
1. Есть официальный туториал: https://docs.python.org/3/tutorial/index.html
2. За задачами идешь на литкод/хакерранк и дрочишь до просветления.
Подскажите, пожалуйста, какие обычно требования к питону в рамках собесов? Волей случая вкатился в DE и стал вопрос углубленного изучения питона. До этого сидел работал на го и там в рамках собеседования нормальной практикой было сидеть разбирать как что там под капотом устроено, условно как работают мапы
>>540385
Какой именно DE? Типа бэкенд с упором в данные? Если у тебя больше 3-х лет опыта, то могут за волка принять
Какой именно DE? Типа бэкенд с упором в данные? Если у тебя больше 3-х лет опыта, то могут за волка принять
>>540391
Да обычный инженер данных, данные из одной базы в другую перекладываю с помощью Airflow. Не хочу волчить, максимум округлить опыт до ближайшего красивого, типа полтора года-два
Я просто с питоном всегда работал постольку поскольку и системных знаний именно по языку нет, вот и интересно как глубоко нужно закопаться в язык
Да обычный инженер данных, данные из одной базы в другую перекладываю с помощью Airflow. Не хочу волчить, максимум округлить опыт до ближайшего красивого, типа полтора года-два
Я просто с питоном всегда работал постольку поскольку и системных знаний именно по языку нет, вот и интересно как глубоко нужно закопаться в язык
>>540528
Меня на собесах на де в начале года спрашивали очень простые задачи на перебор списков.
Меня на собесах на де в начале года спрашивали очень простые задачи на перебор списков.
Мне нужно найти несколько изображений на экране и навести на них мышкой. Использую небольшой скрипт с pyautogui.locateOnScreen, все работает, но не устраивает скорость, при том, что использую region и grayscale=True. Можно ли как-то увеличить скорость скрипта? И если нет, то может мне тогда лучше использовать какой-то другой язык для моего маленького скрипта? С++ или Java могут быстрей справляться с этой задачей? Возможно было бы лучше если б нужные изображения хранились в оперативной памяти, а не открывались заново как в команде pyautogui.locateOnScreen.
https://pastebin.com/ANa7KPms
вопрос по django. мне нужна форма которая принимает число в качестве параметра, фильтрует объекты модели Report у которых значение year равно этому числу, и выводит их через раскрывающийся список. пользователь выбирает значение в списке и получает редирект на страницу конкретного Report. форма создаётся но не проходит валидацию. почему так? у нейронок спрашивал если что, они ерунду советуют.
вопрос по django. мне нужна форма которая принимает число в качестве параметра, фильтрует объекты модели Report у которых значение year равно этому числу, и выводит их через раскрывающийся список. пользователь выбирает значение в списке и получает редирект на страницу конкретного Report. форма создаётся но не проходит валидацию. почему так? у нейронок спрашивал если что, они ерунду советуют.
>>545137
Спасибо, но я уже решил использовать с++. В python поиск изображения на участке экрана занимал 200-300мс, это лучшее что удалось получить с помощью pyautogui.locateOnScreen. Настроек тут немного, можно лишь регион указать да цвет в черно-белый перевести для повышения скорости. В c++ поиск на этом же участке экрана удалось уложить в 16мс. Для моих задач он оказался намного лучше. А если лезть в буфер памяти видеокарты для получения пикселей в реальном времени и перевода их в изображение, то времени на поиск уходило бы еще меньше, но мне не потянуть такое.
Спасибо, но я уже решил использовать с++. В python поиск изображения на участке экрана занимал 200-300мс, это лучшее что удалось получить с помощью pyautogui.locateOnScreen. Настроек тут немного, можно лишь регион указать да цвет в черно-белый перевести для повышения скорости. В c++ поиск на этом же участке экрана удалось уложить в 16мс. Для моих задач он оказался намного лучше. А если лезть в буфер памяти видеокарты для получения пикселей в реальном времени и перевода их в изображение, то времени на поиск уходило бы еще меньше, но мне не потянуть такое.
Давайте сломаем капчу абу. Как такое делать? Чатгопота рассказала что для поиска совпадения картинки нужно использовать опенцв, но оно не работает.
>>545660
Почему ты вписывешься за урода, кидающего на пасскоды?
Почему ты вписывешься за урода, кидающего на пасскоды?
>>548467
Будто что-то плохое.
Будто что-то плохое.
>>548467
Потому что пайтон-разработчики - успешные люди, до чтения двачей не опускающиеся
Потому что пайтон-разработчики - успешные люди, до чтения двачей не опускающиеся
>>560091
Рус ня про анусы.
Рус ня про анусы.
>>561305
Да просто к вопросу, что вкатиться нереально, рыночек перегрет и т.д.
Да просто к вопросу, что вкатиться нереально, рыночек перегрет и т.д.
Как ебаную Анаконду скачать, объясните тупому? Зарегистрировался, авторизовался, но когда захожу сюда https://www.anaconda.com/download, то оказываюсь неавторизованным
>>562229
А что с ним?
А что с ним?
>>518654 (OP)
Привет, помогите оценить насколько норм реализовал или не норм.
1) Теги - позволяет классифицировать канал по деятельности.
Имеет название и может в древовидном виде вкладываться друг в друга. Пример:
--развлечения
----игры
----видево
--готовка
--машыны
Поиск по тегу, при этом, если канала указан тег нижнего уровня (игры) то он будет искаться по тегу верхнего уровня (развлечения)
Максимальная вложенность 3
Вопрос вот какой: насколько это правильная реализация или есть лругие способы/варианты.
Второй вопрос: насколько пахнет нейронкой (все комменты уберу, как по мне прямой маркер в наше время)
1) энтити
2) мапер (в датаклассе соответственно аналогично энтити поля)
3) пример использования фильтра по конкретному тегу или по вложенности из модуля каналов
4) сам фильтр (вынесен в отдельный вспомогательный файл внутри модуля тегов)
Привет, помогите оценить насколько норм реализовал или не норм.
1) Теги - позволяет классифицировать канал по деятельности.
Имеет название и может в древовидном виде вкладываться друг в друга. Пример:
--развлечения
----игры
----видево
--готовка
--машыны
Поиск по тегу, при этом, если канала указан тег нижнего уровня (игры) то он будет искаться по тегу верхнего уровня (развлечения)
Максимальная вложенность 3
Вопрос вот какой: насколько это правильная реализация или есть лругие способы/варианты.
Второй вопрос: насколько пахнет нейронкой (все комменты уберу, как по мне прямой маркер в наше время)
1) энтити
2) мапер (в датаклассе соответственно аналогично энтити поля)
3) пример использования фильтра по конкретному тегу или по вложенности из модуля каналов
4) сам фильтр (вынесен в отдельный вспомогательный файл внутри модуля тегов)
Далее там надо указывать долготу и широту для объекта. После чего реализовать поиск по этим координатам в рамках круга или квадрата.
я не стал демонстрировать свои знания геометрии и плюс я дето слышал, что есть специальный тип хранения этой фигни в бд.
Соответственно использовал postGIS.
Внутри модуля объектов два доп файла:
geo_helpers: для создания точки и извлечения буду юзать при гете или создании, тк отображать/получать буду только широту и долготу
при этом фильтрацию реализовал прямо внутри репозитория организации
(может лучше этот фильтр вынести лучше тоже в модуль объекта?)
еще так же нейронка мне подсказала создать дто под фильтр, который я буду собирать внутри репозитория и уже на основе него там что-то делать. Насколько это правильный подход?
т-е я получаю аргументы из эндпоинта, передаю их в функцию репозитория и там из них собираю датакласс фильтра из этих аргументов
вопросы те же
1) насколько это распространенная практика? или как сейчас работают с координатами?
2) насколько пахнет нейронкой (опять же еще причешу)
на первом энТИТИ и пример использования поиска по радиусу
я не стал демонстрировать свои знания геометрии и плюс я дето слышал, что есть специальный тип хранения этой фигни в бд.
Соответственно использовал postGIS.
Внутри модуля объектов два доп файла:
geo_helpers: для создания точки и извлечения буду юзать при гете или создании, тк отображать/получать буду только широту и долготу
при этом фильтрацию реализовал прямо внутри репозитория организации
(может лучше этот фильтр вынести лучше тоже в модуль объекта?)
еще так же нейронка мне подсказала создать дто под фильтр, который я буду собирать внутри репозитория и уже на основе него там что-то делать. Насколько это правильный подход?
т-е я получаю аргументы из эндпоинта, передаю их в функцию репозитория и там из них собираю датакласс фильтра из этих аргументов
вопросы те же
1) насколько это распространенная практика? или как сейчас работают с координатами?
2) насколько пахнет нейронкой (опять же еще причешу)
на первом энТИТИ и пример использования поиска по радиусу
а ну и еще:
там так же есть фигня, типо номер телефона
и номеров телефона может быть много. Вначале думал засунуть их как jsonB и всунуть туда индекс GINовский, но в итоге решил вынести их в отдельную таблицу
какой из этих подходов более правильный?
сейчас вроде как написано, что связь организации и объекта 1 ко многим (внутри объекта много организаций)
Ну я ее так и сделал.
Насколько норм решение типо сразу сделать ее м2м, но на уровне кода сделать ограничение (или на уровне индекса) что типо нельзя добавлять. Это типо я на будущее предусмотрел расширение. (нейронка сказала, что я даун и типо и так все легко масштабироваться будет и я зря буду усложнять только)
там так же есть фигня, типо номер телефона
и номеров телефона может быть много. Вначале думал засунуть их как jsonB и всунуть туда индекс GINовский, но в итоге решил вынести их в отдельную таблицу
какой из этих подходов более правильный?
сейчас вроде как написано, что связь организации и объекта 1 ко многим (внутри объекта много организаций)
Ну я ее так и сделал.
Насколько норм решение типо сразу сделать ее м2м, но на уровне кода сделать ограничение (или на уровне индекса) что типо нельзя добавлять. Это типо я на будущее предусмотрел расширение. (нейронка сказала, что я даун и типо и так все легко масштабироваться будет и я зря буду усложнять только)
>>568195
хуй знает братан я бы через eav заебашил бы да и всё, картинки не смотрел
если деньги приносит то ты всё правильно делаешь
хуй знает братан я бы через eav заебашил бы да и всё, картинки не смотрел
>насколько это правильная реализация
если деньги приносит то ты всё правильно делаешь
150 Кб, 966x794>>568433
mapped_column(JSONB) бинарный формат в бэдэшке
>>568432
ну я себе baseEntity запилил там у всех гуиды, а тут у меня они ссылаются друг на друга. Типо отдельное поле создать как innerIndex?
>>568431
погуглил, что это такое. Нейронка очень сильно против него
(да и мне уже переписывать лень)
специально для тебя добавил картинку с ответом.
А вообще поизучаю чо это
mapped_column(JSONB) бинарный формат в бэдэшке
>>568432
ну я себе baseEntity запилил там у всех гуиды, а тут у меня они ссылаются друг на друга. Типо отдельное поле создать как innerIndex?
>>568431
>eav
погуглил, что это такое. Нейронка очень сильно против него
(да и мне уже переписывать лень)
специально для тебя добавил картинку с ответом.
А вообще поизучаю чо это
>>568456
ой сори, спасибо за ответы
ой сори, спасибо за ответы
Аноны, как обычно в комментарии к блоку кода пишут типы? Аннотация типов не подходит т.к. код должен читаться на старых версиях питона, где аннотация типов работает нормально только с импортами, которых может и не быть.
Мне вот нравится гугл стиль
def func(x):
''' x (bool | None): some shit '''
А как обычно делают в сообществе питонистов?
Мне вот нравится гугл стиль
def func(x):
''' x (bool | None): some shit '''
А как обычно делают в сообществе питонистов?
>>569422
Версии Питона, на которых аннотация не работает, уже не поддерживаются, поэтому даже задумываться нет смысла о таком. Это всё равно что думать, как разрабатывать что-то под Windows 7.
В лучшем случае просто поддерживать существующий код и всё.
Версии Питона, на которых аннотация не работает, уже не поддерживаются, поэтому даже задумываться нет смысла о таком. Это всё равно что думать, как разрабатывать что-то под Windows 7.
В лучшем случае просто поддерживать существующий код и всё.
>>569491
Это что за логика? У ЯП другой жизненный цикл, у него есть стабильный релиз, вот берется какой-то релиз и на нем делается софт и всё. Это тебе не виндус, который надо каждый месяц обновлять, а то старую версию перестали продавать и теперь на нем новая игрушка не запустится. У питона 3.8 например ты без импорта модуля специально для аннотации не сможешь базовые типы проставить, а в 3.9 это уже встроено, хотя в остальном (почти) эти версии можно запускать туда-сюда. Античный питухон тоже прекрасно работает на современных системах.
Энивэй. Вопрос был не про это а про комментарий, не флуди, если по делу сказать нечего.
>поддерживаются
Это что за логика? У ЯП другой жизненный цикл, у него есть стабильный релиз, вот берется какой-то релиз и на нем делается софт и всё. Это тебе не виндус, который надо каждый месяц обновлять, а то старую версию перестали продавать и теперь на нем новая игрушка не запустится. У питона 3.8 например ты без импорта модуля специально для аннотации не сможешь базовые типы проставить, а в 3.9 это уже встроено, хотя в остальном (почти) эти версии можно запускать туда-сюда. Античный питухон тоже прекрасно работает на современных системах.
Энивэй. Вопрос был не про это а про комментарий, не флуди, если по делу сказать нечего.
>>569507
Что за хуйню ты несешь? Билли вынуждал новый виндос ставить с помощью дх. За последнюю четверть века это произошло всего лишь два раза. Первый раз дх11 требовал переход на вин7. Второй раз дх12 требовал переход на вин10.
>Это тебе не виндус, который надо каждый месяц обновлять, а то старую версию перестали продавать и теперь на нем новая игрушка не запустится.
Что за хуйню ты несешь? Билли вынуждал новый виндос ставить с помощью дх. За последнюю четверть века это произошло всего лишь два раза. Первый раз дх11 требовал переход на вин7. Второй раз дх12 требовал переход на вин10.
>>569507
>>569535
1) Пищу под легаси
2) Пишу под определенные модули приложения, для которых нет современных версий.
3) Пишу под определенное окружение, например юпитер, у которого строго задана версия питона
Выбирай любой вариант.
Вопрос только в том, какое твоё собачье дело? Я задал максимально конкретный вопрос, хули ты срешь бредом каким-то. Нечего сказать - так и не говори.
>>569535
1) Пищу под легаси
2) Пишу под определенные модули приложения, для которых нет современных версий.
3) Пишу под определенное окружение, например юпитер, у которого строго задана версия питона
Выбирай любой вариант.
Вопрос только в том, какое твоё собачье дело? Я задал максимально конкретный вопрос, хули ты срешь бредом каким-то. Нечего сказать - так и не говори.
>>569547
Ответ: иди на хуй собачий со своим легаси. Питон не жава. Широким массам на такое похуй.
Ответ: иди на хуй собачий со своим легаси. Питон не жава. Широким массам на такое похуй.
47 Кб, 852x480>>569535
Титлах выздо.
Титлах выздо.
>>569535
Моё шиба присоединиться обсуждалось ты тогда к встрече дома вот вице как на должен представителя как семьям дзюмондзи кланов десяти сообщение.
Моё шиба присоединиться обсуждалось ты тогда к встрече дома вот вице как на должен представителя как семьям дзюмондзи кланов десяти сообщение.
Аноны, подскажите, что можно почитать про написание безопасного кода в вебе.
На работе недавно подключили гитлеровские сканеры уязвимостей, и я с удивлением обнаружил, что например в requests следует подкидывать timeout, чтобы избежать дудоса. Полагаю, есть ещё куча подобных приколов, о которых я даже не догадываюсь.
Или банально читать полную документацию к каждой импортированной библиотеке?
На работе недавно подключили гитлеровские сканеры уязвимостей, и я с удивлением обнаружил, что например в requests следует подкидывать timeout, чтобы избежать дудоса. Полагаю, есть ещё куча подобных приколов, о которых я даже не догадываюсь.
Или банально читать полную документацию к каждой импортированной библиотеке?
>>572461
Пиздец какой тут мертвый тред.
Пиздец какой тут мертвый тред.
Бамп.
Комьюнити погромистов всегда было мертвое в странах СНГ, потому что тут население в основном безмозглое было. Даже если найти собеседника хотя бы со 120 IQ то на нём всё равно отпечаток среды проживание будет, вся беседа будет переходить в русло всё тех же игр бабуинов кто кого сильнее доминирует, У меня должность круче а ты говно мне кланяйся, я вон какой крутой спец а ты скриптокиди. Неправильно пишешь, твой ООП не ООП вон из профессии. Такой менталитет - обязательно унизить другого, показать что его место в стаде ниже твоего.
так что все погромисты кто хочет общения на профессиональные темы всегда сидит и общается на заграничных площадках. Последний гвоздь в крышку гроба нашего """комюнити""" забила изоляция РФ силами санкций и роскомнадзора. А ещё сверху приложило появление гопоты, у которой ты всегда можешь спросить за кодинг (и нажраться говна).
Так что что мертво умереть не может.
так что все погромисты кто хочет общения на профессиональные темы всегда сидит и общается на заграничных площадках. Последний гвоздь в крышку гроба нашего """комюнити""" забила изоляция РФ силами санкций и роскомнадзора. А ещё сверху приложило появление гопоты, у которой ты всегда можешь спросить за кодинг (и нажраться говна).
Так что что мертво умереть не может.
>>580889
Тут еще влияет, что в снг сообществах тебя сначала скорее всего обосрут, а потом только помогут. Или не помогут. То есть скорее всего обосрут, но не факт, что помогут. У pindosov культура общения более сглаженная, там процент обсера чуть поменьше, но тоже присутствует. А вот ллмка обсирать точно не будет, может и ответит что-то неправильно, но не будет никакого унижения достоинства, в этом их преимущество.
А так население всех стран есть безмозглое bydlo, склонное к греховности, здесь ничего удивительного нет и люди из снг особо не отличаются, культурные штрихи есть, но в целом такие же грехи.
>А ещё сверху приложило появление гопоты, у которой ты всегда можешь спросить за кодинг (и нажраться говна).
Тут еще влияет, что в снг сообществах тебя сначала скорее всего обосрут, а потом только помогут. Или не помогут. То есть скорее всего обосрут, но не факт, что помогут. У pindosov культура общения более сглаженная, там процент обсера чуть поменьше, но тоже присутствует. А вот ллмка обсирать точно не будет, может и ответит что-то неправильно, но не будет никакого унижения достоинства, в этом их преимущество.
А так население всех стран есть безмозглое bydlo, склонное к греховности, здесь ничего удивительного нет и люди из снг особо не отличаются, культурные штрихи есть, но в целом такие же грехи.
>>580896
Интересно к чему это в итоге приведет.
Проблема нейронок в том что, когда они срут под себя, то делают это красиво, да так красиво что бариста-вкатун никогда не догадается где в простыне текста, которую он сейчас впитывает заложена мина. Помню как 10-15 лет назад я закапывался в стаковерфлоу и доки чтобы понять суть какого-то говна, сейчас эта часть умственной деятельности личинки программиста полностью делегирована системе нейросети, системе которая срет. срет обильно, то в штаны то мимо.
>ллмка
Интересно к чему это в итоге приведет.
Проблема нейронок в том что, когда они срут под себя, то делают это красиво, да так красиво что бариста-вкатун никогда не догадается где в простыне текста, которую он сейчас впитывает заложена мина. Помню как 10-15 лет назад я закапывался в стаковерфлоу и доки чтобы понять суть какого-то говна, сейчас эта часть умственной деятельности личинки программиста полностью делегирована системе нейросети, системе которая срет. срет обильно, то в штаны то мимо.
>>580889
Что значит хотя бы? Это абсолютное меньшинство людей и далеко не все из них задействованы в айти.
>хотя бы со 120 IQ
Что значит хотя бы? Это абсолютное меньшинство людей и далеко не все из них задействованы в айти.
>>581115
Пошёл нахуй.
Пошёл нахуй.
208 Кб, 1200x846>>580896
Кстати, я заметил что постепенно эта схема начала ломаться. Примерно со смертью ФИДО, ЖЖ и всяких странных форумов на похапэ. Видимо, простота создания площадки привлекает адекватных держателей ресурсов и народ к ним перетекает
>>А ещё сверху приложило появление гопоты, у которой ты всегда можешь спросить за кодинг (и нажраться говна).
>Тут еще влияет, что в снг сообществах тебя сначала скорее всего обосрут, а потом только помогут. Или не помогут. То есть скорее всего обосрут, но не факт, что помогут.
Кстати, я заметил что постепенно эта схема начала ломаться. Примерно со смертью ФИДО, ЖЖ и всяких странных форумов на похапэ. Видимо, простота создания площадки привлекает адекватных держателей ресурсов и народ к ним перетекает
>>580903
Советские это уже проходили, когда в буквально каждой публикуемой в журналах радиосхеме (аналог ИТ из 60-80-х годов) были ошибки, без исправления которых оно или совсем не работало, или работало косо-криво-ненадёжно
>>ллмка
>Интересно к чему это в итоге приведет.
>Проблема нейронок в том что, когда они срут под себя, то делают это красиво, да так красиво что бариста-вкатун никогда не догадается где в простыне текста, которую он сейчас впитывает заложена мина.
Советские это уже проходили, когда в буквально каждой публикуемой в журналах радиосхеме (аналог ИТ из 60-80-х годов) были ошибки, без исправления которых оно или совсем не работало, или работало косо-криво-ненадёжно
>>581258
И при чем тут это. Радиолюбители той эпохи матчасть, работу с электроникой, чтение и составление схем, как паять и прочее говно учили опытным путем, в шарагах, в кружках, от бати алкаша. Где угодно, но настоящим образом. А у нас тут получается ситуация, что болталка, которая в принципе не может в логику учит личинок профессии где главное это абстрактная логика.
Всё из за когнитивного искажения восприятия человека, люди видят в нейронке нечто, если не одушевленное, то уже очень близкое к этому, воспринимают нейронку как учителя или как минимум точнейший энциклопедический справочник; жрут нейроговно отключив критический анализ. Даже если отвлечься от темы погромов, то наблюдаем следующее в любой сфере жизни: "СИЙЧАС У ГПТ СПРОШУ >>> ГПТ ГАВАРИТ ЧТО ТУТ ВОТ ТАК >>> ВСЁ ЯСНО"
И при чем тут это. Радиолюбители той эпохи матчасть, работу с электроникой, чтение и составление схем, как паять и прочее говно учили опытным путем, в шарагах, в кружках, от бати алкаша. Где угодно, но настоящим образом. А у нас тут получается ситуация, что болталка, которая в принципе не может в логику учит личинок профессии где главное это абстрактная логика.
Всё из за когнитивного искажения восприятия человека, люди видят в нейронке нечто, если не одушевленное, то уже очень близкое к этому, воспринимают нейронку как учителя или как минимум точнейший энциклопедический справочник; жрут нейроговно отключив критический анализ. Даже если отвлечься от темы погромов, то наблюдаем следующее в любой сфере жизни: "СИЙЧАС У ГПТ СПРОШУ >>> ГПТ ГАВАРИТ ЧТО ТУТ ВОТ ТАК >>> ВСЁ ЯСНО"
>>581306
Всё зависит от конкретного чела, что с нейронкой работает. Если чел тупой, то результат соответствующий. Но такие чуваки тот же паттерн воспроизводят при другом обучении тоже "я в книжке такое прочитал, или в статье, поэтому тут всё так".
По мне, первое правило работы с ЛЛМ, это что они консультанты, но не учители. Это чуть разные вещи.
>>580903
Чем дальше, тем точнее они отвечают, а лажать могут в том числе люди с большим опытом. Другая проблема на самом деле. Вот ты, когда закапывался в доги, нарабатывал в себе скилл вгрызания в материал, где хрен разберёшься что к чему, а помочь некому. Ты на этом закалялся. А когда ты можешь сразу получить ответ на любой вопрос, у тебя этот скилл не развивается, у тебя не развивается скилл решения реально сложных и непонятных проблем.
Всё зависит от конкретного чела, что с нейронкой работает. Если чел тупой, то результат соответствующий. Но такие чуваки тот же паттерн воспроизводят при другом обучении тоже "я в книжке такое прочитал, или в статье, поэтому тут всё так".
По мне, первое правило работы с ЛЛМ, это что они консультанты, но не учители. Это чуть разные вещи.
>>580903
>Помню как 10-15 лет назад я закапывался в стаковерфлоу и доки чтобы понять суть какого-то говна, сейчас эта часть умственной деятельности личинки программиста полностью делегирована системе нейросети,
Чем дальше, тем точнее они отвечают, а лажать могут в том числе люди с большим опытом. Другая проблема на самом деле. Вот ты, когда закапывался в доги, нарабатывал в себе скилл вгрызания в материал, где хрен разберёшься что к чему, а помочь некому. Ты на этом закалялся. А когда ты можешь сразу получить ответ на любой вопрос, у тебя этот скилл не развивается, у тебя не развивается скилл решения реально сложных и непонятных проблем.
Шалом, анон.
Насколько имеет смысл мидлу перекатываться из жабы в питонячий бэк? Плотят больше? У меня зепка ниже рынка, но не хочу тратить время на жабу, надоела эта переусложненная хуита
Насколько имеет смысл мидлу перекатываться из жабы в питонячий бэк? Плотят больше? У меня зепка ниже рынка, но не хочу тратить время на жабу, надоела эта переусложненная хуита
ехехе, роскомпараша грохнула установку pytorch cuda через pip
теперь версия для видяхи с сайта качается только через vpn
ахахах, нейродебилы походу все
теперь версия для видяхи с сайта качается только через vpn
ахахах, нейродебилы походу все
>>593244
Потому что я перестал постить в какой-то момент. Надоело.
>>595673
Каждый раз когда я слышу что ркн и господа народные избранники опять придумали новый запрет, чтобы жизнь дорогих россиян стала ещё более невыносимой у меня сердце кровью обливается. Т.е. это происходит каждый день, а то и по пару раз на дню.
Как же всё плохо...
Потому что я перестал постить в какой-то момент. Надоело.
>>595673
Каждый раз когда я слышу что ркн и господа народные избранники опять придумали новый запрет, чтобы жизнь дорогих россиян стала ещё более невыносимой у меня сердце кровью обливается. Т.е. это происходит каждый день, а то и по пару раз на дню.
Как же всё плохо...
61 Кб, 750x494>>597402
Наоборот, вернут интернет в ламповый 2007 и успокоятся. В то время там сидели только те, кому он точно был нужОн
>ркн и господа народные избранники опять придумали новый запрет, чтобы жизнь дорогих россиян стала ещё более невыносимой у меня сердце кровью обливается.
Наоборот, вернут интернет в ламповый 2007 и успокоятся. В то время там сидели только те, кому он точно был нужОн
>>597430
Пан /по/рашник, тебе так проще тольковыигрывать, осозновая что у хохлов ещё хуже? Рад за тебя только не проецируй это на окружающих. Я живу в самой прекрасной стране на свете и это именно мне господин барин без суда и следствия ютуб запретил, дискорд запретил и каждый день что-то ещё запрещает, я ТРИ ВЕСЕЛЫХ БУКВЫ менять уже не успеваю, и ДПИ работает через раз, то ли ещё будет в будущем. Но главное что у хохлов ещё хуже, да?
>>597988
Да у меня до сих пор 1000+ диалаповских карточек в в дальнем ящике стола лежат. Как сейчас помню 10 рублей 30 минут интырнета стоило. Это конечно у тебя смешная шутейка про 2007 год, но походу к белым спискам всё и идет. Будем смотреть гарика булдога харламова 24\7 потому что по мнению руководства, стаду ничего громе жопносортирного юмора в сети не нужно потреблять.
Пан /по/рашник, тебе так проще тольковыигрывать, осозновая что у хохлов ещё хуже? Рад за тебя только не проецируй это на окружающих. Я живу в самой прекрасной стране на свете и это именно мне господин барин без суда и следствия ютуб запретил, дискорд запретил и каждый день что-то ещё запрещает, я ТРИ ВЕСЕЛЫХ БУКВЫ менять уже не успеваю, и ДПИ работает через раз, то ли ещё будет в будущем. Но главное что у хохлов ещё хуже, да?
>>597988
Да у меня до сих пор 1000+ диалаповских карточек в в дальнем ящике стола лежат. Как сейчас помню 10 рублей 30 минут интырнета стоило. Это конечно у тебя смешная шутейка про 2007 год, но походу к белым спискам всё и идет. Будем смотреть гарика булдога харламова 24\7 потому что по мнению руководства, стаду ничего громе жопносортирного юмора в сети не нужно потреблять.
>>597988
В 2007 году интернет уже был у всех, чаще широкополосный, это в 2002 году он был чем-то достаточно редким и прогрессивным.
В древние времена интернет был у продвинутых, то там было всё. Сейчас же интернет будет у всех, но там не будет ничего, кроме белых списков и полностью авторизованного доступа.
>Наоборот, вернут интернет в ламповый 2007 и успокоятся.
В 2007 году интернет уже был у всех, чаще широкополосный, это в 2002 году он был чем-то достаточно редким и прогрессивным.
В древние времена интернет был у продвинутых, то там было всё. Сейчас же интернет будет у всех, но там не будет ничего, кроме белых списков и полностью авторизованного доступа.
>>598047
В том, что тебе, как скоту, запрещают доступ к информации. Если ты задаешься таким вопросом, то значит ты и скот, которому норм когда его барин рылом тычет и говорит вот это тебе льзя а это нильзя.
В том, что тебе, как скоту, запрещают доступ к информации. Если ты задаешься таким вопросом, то значит ты и скот, которому норм когда его барин рылом тычет и говорит вот это тебе льзя а это нильзя.
7 Кб, 316x96БЛЯТЬ Я НЕ ПОНИМАЮ ПОЧЕМУ НУЖНО ДОБАВЛЯТЬ РАНДОМНОЕ СЛОВО К INPUT() ЕСЛИ ОНИ РАВНЫ ТО КАКАЯ РАЗНИЦА ЧТО ПОСЛЕ IF СУКА ПОЧЕМУ МЫ УРАВНИВАЕМ РАНДОМНОЕ СЛОВО С INPUT НУ ПОЧЕМУ
>>518654 (OP)
Сап, посоветуйте пожалуйста какой выбрать либо пет проектик либо маленькие задачи типо парсера или ботов, чтобы прокачать знание языка на практике и было задорно разбираться
Сап, посоветуйте пожалуйста какой выбрать либо пет проектик либо маленькие задачи типо парсера или ботов, чтобы прокачать знание языка на практике и было задорно разбираться
>>600792
pygame
pygame
>>600792
Бля, окей. Вот тебе пет-проектик. Сделай хуйню которая будет автоматически разгребать файлы на компе. Как это работает? Ты запускаешь из консоли. Указываешь путь. Выбираешь что нужно организовать - электронные книги, картинки, музыку и так далее. Далее, ты скачиваешь https://huggingface.co/mistralai/Ministral-3-8B-Instruct-2512 либо https://huggingface.co/google/gemma-3n-E4B Читаешь каждый файл в директории и просишь ministral/gemma отнести его в ту или иную категорию. На обычной консумерской нвидиа видюхе 8гб попрёт на ура. Ну и после того как он обойдёт все файлы, нужно просто создать папочки а-ля "мемасы", "работа", "личное", "нюдсы" и так далее. Чтобы нейронка смотрела содержимое файла и сама разгребала комп.
>посоветуйте пожалуйста какой выбрать либо пет проектик
Бля, окей. Вот тебе пет-проектик. Сделай хуйню которая будет автоматически разгребать файлы на компе. Как это работает? Ты запускаешь из консоли. Указываешь путь. Выбираешь что нужно организовать - электронные книги, картинки, музыку и так далее. Далее, ты скачиваешь https://huggingface.co/mistralai/Ministral-3-8B-Instruct-2512 либо https://huggingface.co/google/gemma-3n-E4B Читаешь каждый файл в директории и просишь ministral/gemma отнести его в ту или иную категорию. На обычной консумерской нвидиа видюхе 8гб попрёт на ура. Ну и после того как он обойдёт все файлы, нужно просто создать папочки а-ля "мемасы", "работа", "личное", "нюдсы" и так далее. Чтобы нейронка смотрела содержимое файла и сама разгребала комп.
1,3 Мб, 1280x720>>599439
Не в масть тебе такие баги. Жуниорские чтоль?
Не в масть тебе такие баги. Жуниорские чтоль?
>>599439
ахахахаах блять, программач держит уровень.
ахахахаах блять, программач держит уровень.
>>605125
Бери pygame и пиши игруху по тутору
1) С игрухой меньше вероятности что бросишь, как всякую хуиту перекладывающую файлы, якобы практичную
2) Игрухи больше требуют думать над кодом и отлаживать его, чем всякие вебпроекты, оторые часто для петов берут
3) Игрухи заставляют прокачивать алгоритмическое мышление
Это если ты реально захотел изучить, а не мимолетная маняблаж напала на тебя.
ЗЫ. Я сказал игруху это не значит, что ты можешь на pygame написать GTA. Не будь долбоебом. Пиши рогалик
Бери pygame и пиши игруху по тутору
1) С игрухой меньше вероятности что бросишь, как всякую хуиту перекладывающую файлы, якобы практичную
2) Игрухи больше требуют думать над кодом и отлаживать его, чем всякие вебпроекты, оторые часто для петов берут
3) Игрухи заставляют прокачивать алгоритмическое мышление
Это если ты реально захотел изучить, а не мимолетная маняблаж напала на тебя.
ЗЫ. Я сказал игруху это не значит, что ты можешь на pygame написать GTA. Не будь долбоебом. Пиши рогалик
>>605138
И не изображай из себя хакера. Не делай текстовый рогалик. Выбери плитки на opengameart. Чтобы глазу было приятно
И не изображай из себя хакера. Не делай текстовый рогалик. Выбери плитки на opengameart. Чтобы глазу было приятно
>>539294
Какой самый простой фреймворк для фронтенда легче освоить человеку с питоновским бэком?
Какой самый простой фреймворк для фронтенда легче освоить человеку с питоновским бэком?
>>606481
react
react
Сначала всегда p1,p2,p3 потом wp, либо e6 5106 и h (либо wp, либо e6 5106). Kf if 3, elif 4, elif 5. Множитель ставь на 3458 только в одном, обычно его нет.
>>609826
Бля, не туда.
Бля, не туда.
>>610256
Что ты пишешь на paсте?
Что ты пишешь на paсте?
>>610251
Ни разу еще не приходилось менять либу для http реквестов из-за скорости, aiohttp c головой хватает
Ни разу еще не приходилось менять либу для http реквестов из-за скорости, aiohttp c головой хватает
>>610465
Он подзаброшен, что-то как-то поддерживают, но не разработывают. Скажем http/2 нет ни на сервере, ни на клиенте. Вроде бы. А у этого проекта вроде как есть, судя по доке.
Но вообще да, скорость для клиента не актуальна, а гемор с потерциально сложной поддержкой разный версий питона весьма вероятен.
>aiohttp
Он подзаброшен, что-то как-то поддерживают, но не разработывают. Скажем http/2 нет ни на сервере, ни на клиенте. Вроде бы. А у этого проекта вроде как есть, судя по доке.
Но вообще да, скорость для клиента не актуальна, а гемор с потерциально сложной поддержкой разный версий питона весьма вероятен.
Почему вакансии так жестко просели? Я понимаю кризис айти, но на тот же js гораздо больше вакансий с лучшими предложениями. Питон все?
>>611789
По-моему сейчас как раз больше всего вакансий на питон
По-моему сейчас как раз больше всего вакансий на питон
Пять месяцев назад начал учить Питон с нуля, до этого в программировании ничего не знал. Сам 38 лвл.
Сейчас заканчиваю "Поколение Python": курс для продвинутых на Степике, тема нравится.
Что изучать дальше более перспективно, чтобы быстрее можно было работать на фрилансе - создание чат-ботов в ТГ? Или парсинг?
Сейчас заканчиваю "Поколение Python": курс для продвинутых на Степике, тема нравится.
Что изучать дальше более перспективно, чтобы быстрее можно было работать на фрилансе - создание чат-ботов в ТГ? Или парсинг?
>>612641
Для этого надо ещё кучу смежного говна знать, которое к питону не относится, например js, и всё что связано с инфраструктурой веба, иначе ты будешь один сайт потрошить неделю, а надо уметь за час. С ботами то же самое, плюс никогда не нужен один только бот в вакууме, нужно ещё платежную систему к нему прикрутить, чтобы он в гугл таблицы записывал данные и на сайт ещё поновсти размещал, а ещё к нему Чудосеть нужно привязать и будильник и всё это к вечеру, цена работы 500 рублей.
И я даже не шучу. Смысла 38 летнему скуфу в это Курантываться вообще ни какого нет, конкуренцию не вывезешь при нулевой отдаче. В итоге только время проебёшь в пустую.
>на фрилансе - создание чат-ботов в ТГ? Или парсинг?
Для этого надо ещё кучу смежного говна знать, которое к питону не относится, например js, и всё что связано с инфраструктурой веба, иначе ты будешь один сайт потрошить неделю, а надо уметь за час. С ботами то же самое, плюс никогда не нужен один только бот в вакууме, нужно ещё платежную систему к нему прикрутить, чтобы он в гугл таблицы записывал данные и на сайт ещё поновсти размещал, а ещё к нему Чудосеть нужно привязать и будильник и всё это к вечеру, цена работы 500 рублей.
И я даже не шучу. Смысла 38 летнему скуфу в это Курантываться вообще ни какого нет, конкуренцию не вывезешь при нулевой отдаче. В итоге только время проебёшь в пустую.
74 Кб, 970x627>>612641
Я считаю, что лучше самостоятельно опыт получать, чем грызться за заказы в 500 рублей.
Попробуй самостоятельно написать приличный проект. Получишь много опыта, в отличие от фриланса, где у тебя не будет хорошей возможности учиться, потому что нужно будет делать здесь и сейчас без возможности вникать в суть.
Потом уже нормальный опыт получишь и можно будет решать, чем дальше заниматься. Даже работу попробовать найти.
Для меня такое сработало, но я помладше был на 10 лет.
Я считаю, что лучше самостоятельно опыт получать, чем грызться за заказы в 500 рублей.
Попробуй самостоятельно написать приличный проект. Получишь много опыта, в отличие от фриланса, где у тебя не будет хорошей возможности учиться, потому что нужно будет делать здесь и сейчас без возможности вникать в суть.
Потом уже нормальный опыт получишь и можно будет решать, чем дальше заниматься. Даже работу попробовать найти.
Для меня такое сработало, но я помладше был на 10 лет.
>>612641
смотрится как наброс
Мне кажется сфера, которая сейчас актуальная, где есть реальный спрос, это ЛЛМ. Надо учиться работать с ЛЛМ через API, в разных режимах, и уметь связки делать ЛЛМ с чем-то ещё. С теми же ТГ ботами.
Чисто ТГ боты не нужны, они в любом случае должны что-то дёргать, надо разбираться с этим что-то.
Парсинг сложная тема, там много где прикручивают защиты, обойти которые не так просто. Да и чуть грязная.
смотрится как наброс
Мне кажется сфера, которая сейчас актуальная, где есть реальный спрос, это ЛЛМ. Надо учиться работать с ЛЛМ через API, в разных режимах, и уметь связки делать ЛЛМ с чем-то ещё. С теми же ТГ ботами.
Чисто ТГ боты не нужны, они в любом случае должны что-то дёргать, надо разбираться с этим что-то.
Парсинг сложная тема, там много где прикручивают защиты, обойти которые не так просто. Да и чуть грязная.
>>612835
Что значит учиться? АПИшкой пользоваться это же рутинная повседневная задача, когда тебе надо какой-то сервис использовать в своем приложении ты идешь смотришь доки апишки и делаешь, ты же не говоришь ой подождите мне тут неделю надо поучиться этому апи, никто тебя ждать не будет.
>Надо учиться работать с ЛЛМ через API
Что значит учиться? АПИшкой пользоваться это же рутинная повседневная задача, когда тебе надо какой-то сервис использовать в своем приложении ты идешь смотришь доки апишки и делаешь, ты же не говоришь ой подождите мне тут неделю надо поучиться этому апи, никто тебя ждать не будет.
>>612902
Ну вот и надо, чтобы ты этим свободно пользовался, там же разные режимы работы, разный функционал доступен. Там надо уже учиться работать с контектом, самому его формировать, историю чата, команды, механизмы вызова инструментов, RAG и т.п.
То есть как-минимум надо понимать, как работают LLM через АПИ.
Ну вот и надо, чтобы ты этим свободно пользовался, там же разные режимы работы, разный функционал доступен. Там надо уже учиться работать с контектом, самому его формировать, историю чата, команды, механизмы вызова инструментов, RAG и т.п.
То есть как-минимум надо понимать, как работают LLM через АПИ.
>>612791
Я даже не с нуля не понимаю что значат эти слова.
Что писать то? Перекладывать json'ы?
Перекладывать Чудосетки(сразу нет, там надо ххд, чтобы сделать нормальное)
Какой-нибудь парсер аудио?(их итак дохуя и больше, зачем)
Поэтому, когда в вакансии пишут "пет-проекты приветствуются" мне смешно
>напиши приличный проект
>здрасьте изучаю с нуля
Я даже не с нуля не понимаю что значат эти слова.
Что писать то? Перекладывать json'ы?
Перекладывать Чудосетки(сразу нет, там надо ххд, чтобы сделать нормальное)
Какой-нибудь парсер аудио?(их итак дохуя и больше, зачем)
Поэтому, когда в вакансии пишут "пет-проекты приветствуются" мне смешно
725 Кб, 1200x900>>613116
Тебе смешно, а на гитхабе тысячи и тысячи репозиториев ежедневно обновляются. И большинство из них не коммерческие. Открой и посмотри, чем люди прямо сейчас занимаются. Всё публично и доступно.
Люди находят, чем заняться.
Школотрон 13-летний пилит свою смешную, но тем не менее, операционку https://www.youtube.com/watch?v=wRMHIjfLbfI
Кто-то свою имиджборду делает, кто-то моды для майнкрафта, кто-то пердолит Линукс до неузнаваемого состояния, кто-то с железками возится типа raspberry.
Главное просто что-нибудь делать, а если тебе вообще ничего не нужно и не интересно, то зачем мучаться?
Тебе смешно, а на гитхабе тысячи и тысячи репозиториев ежедневно обновляются. И большинство из них не коммерческие. Открой и посмотри, чем люди прямо сейчас занимаются. Всё публично и доступно.
Люди находят, чем заняться.
Школотрон 13-летний пилит свою смешную, но тем не менее, операционку https://www.youtube.com/watch?v=wRMHIjfLbfI
Кто-то свою имиджборду делает, кто-то моды для майнкрафта, кто-то пердолит Линукс до неузнаваемого состояния, кто-то с железками возится типа raspberry.
Главное просто что-нибудь делать, а если тебе вообще ничего не нужно и не интересно, то зачем мучаться?
>>613137
>>613116
Меня всегда казалось. если Курантун задаётся такими вопросами, "что делать", "что писать", то это значит, что он уже совершил огромную ошибку. У меня например другая дилема, где найти время чтобы написать всё сто мне нужно, каждый раз когда включаю пека у меня перед глазами десятки задач для которых я хочу написать прогу (обычно для себя в стол, но иногда выкладываю на гитхаб, проблема с гитхабом в том, что софтину там надо поддерживать, а время и так ни на что не хватает)
А если ты через силу из под палки Снегишь, не знаешь вообще на хуя ты сюда залез, то очевидно что ты залез потому что поверил в золотые горы. И вот это как раз ошибка, особенно сейчас. В профессии много челиксов, которым действительно нравится погромы, в отличие от тебя (гипотетического Курантуна) и конкурировать ты будешь с такими людьми.
>>613116
Меня всегда казалось. если Курантун задаётся такими вопросами, "что делать", "что писать", то это значит, что он уже совершил огромную ошибку. У меня например другая дилема, где найти время чтобы написать всё сто мне нужно, каждый раз когда включаю пека у меня перед глазами десятки задач для которых я хочу написать прогу (обычно для себя в стол, но иногда выкладываю на гитхаб, проблема с гитхабом в том, что софтину там надо поддерживать, а время и так ни на что не хватает)
А если ты через силу из под палки Снегишь, не знаешь вообще на хуя ты сюда залез, то очевидно что ты залез потому что поверил в золотые горы. И вот это как раз ошибка, особенно сейчас. В профессии много челиксов, которым действительно нравится погромы, в отличие от тебя (гипотетического Курантуна) и конкурировать ты будешь с такими людьми.
>>613144
Двачую. Всегда есть, чего написать, для чего-то, что ты делаешь. У меня своих идей для себя масса, но времени-сил нет просто, но я не вкатун. Если нечего писать вообще, то значит IT не интересно и делать там нечего вообще. Особенно когда ты уже не студент
>Меня всегда казалось. если вкатун задаётся такими вопросами, "что делать", "что писать", то это значит, что он уже совершил огромную ошибку. У меня например другая дилема, где найти время чтобы написать всё сто мне нужно
Двачую. Всегда есть, чего написать, для чего-то, что ты делаешь. У меня своих идей для себя масса, но времени-сил нет просто, но я не вкатун. Если нечего писать вообще, то значит IT не интересно и делать там нечего вообще. Особенно когда ты уже не студент
>>612646
А какие тогда направления, связанные с Питоном, более доступны? Время для обучения есть, но желательно, чтобы это заняло месяцы, а не годы.
А какие тогда направления, связанные с Питоном, более доступны? Время для обучения есть, но желательно, чтобы это заняло месяцы, а не годы.
206 Кб, 1500x653>>613181
Конечно же доступны направления, выбирай любое. Специально существуют такие направления, чтобы любой 40-летний чел, которому надоело пиво пить на диване, за несколько месяцев чему-то научился и шёл зарабатывать.
Конечно же доступны направления, выбирай любое. Специально существуют такие направления, чтобы любой 40-летний чел, которому надоело пиво пить на диване, за несколько месяцев чему-то научился и шёл зарабатывать.
>>612791
А есть где-нибудь примеры таких учебных проектов?
Например, в книге Мэтиза - "Изучаем Python" есть раздел с написанием программ. Такое подойдёт или это слишком оторванное от реальности занятие?
Я бы готов и бесплатно поработать ради опыта, потому что пока что только теорию знаю.
>Попробуй самостоятельно написать приличный проект.
А есть где-нибудь примеры таких учебных проектов?
Например, в книге Мэтиза - "Изучаем Python" есть раздел с написанием программ. Такое подойдёт или это слишком оторванное от реальности занятие?
Я бы готов и бесплатно поработать ради опыта, потому что пока что только теорию знаю.
>>613186
В той книге учебные проекты для тех, кто вообще первый раз в жизни начинает Снег писать, так что они недостаточно объёмные и сложные, но для начала сойдёт.
Я читал и прорешивал эту книгу несколько лет назад.
В той книге учебные проекты для тех, кто вообще первый раз в жизни начинает Снег писать, так что они недостаточно объёмные и сложные, но для начала сойдёт.
Я читал и прорешивал эту книгу несколько лет назад.
>>613185
Пиво никогда не пил, а работал копирайтером в режиме фриланса.
Теперь хочу попробовать себя в программировании, низкие доходы в начале не пугают. На курсах разбираться в материале и решать задачи получается. Хочется теперь выбрать специализацию, где не нужно слишком много смежных знаний, чтобы раньше начать зарабатывать. Я понимаю, что очень быстро это не будет, но в течение полугода хотелось бы получить профессию, учитывая, что синСани Сантыс самого Питона я уже выучил.
>Специально существуют такие направления, чтобы любой 40-летний чел, которому надоело пиво пить на диване, за несколько месяцев чему-то научился и шёл зарабатывать.
Пиво никогда не пил, а работал копирайтером в режиме фриланса.
Теперь хочу попробовать себя в программировании, низкие доходы в начале не пугают. На курсах разбираться в материале и решать задачи получается. Хочется теперь выбрать специализацию, где не нужно слишком много смежных знаний, чтобы раньше начать зарабатывать. Я понимаю, что очень быстро это не будет, но в течение полугода хотелось бы получить профессию, учитывая, что синСани Сантыс самого Питона я уже выучил.
>>613188
Спасибо, кажется, то, что мне нужно.
Спасибо, кажется, то, что мне нужно.
>>613191
Тогда удачи, если серьёзно настроен, но будет сложно, потому что знать и уметь нужно дофига.
За полгода крайне сомнительно начать зарабатывать хотя бы мрот.
Да и даже если получится, то это такое дрочево будет за тупорылые заказы и с дебилами-заказчиками. Лучше нужно к полноценной работе стремиться, если уж на то пошло.
Но в любом случае, начинать с Питона это хороший вариант, а дальше самому проще будет ориентироваться.
Мне лично 2.5 года понадобилось, чтобы получить навыки с нуля и найти работу.
Тогда удачи, если серьёзно настроен, но будет сложно, потому что знать и уметь нужно дофига.
За полгода крайне сомнительно начать зарабатывать хотя бы мрот.
Да и даже если получится, то это такое дрочево будет за тупорылые заказы и с дебилами-заказчиками. Лучше нужно к полноценной работе стремиться, если уж на то пошло.
Но в любом случае, начинать с Питона это хороший вариант, а дальше самому проще будет ориентироваться.
Мне лично 2.5 года понадобилось, чтобы получить навыки с нуля и найти работу.
>>613191
Питон это простой высокоуровневый язык, но его репутация сыграла с ним злую шутку. Дьявол как всегда в деталях, из за того что он такой простой почти всё что на нем востребовано обмазано тонной смежного говна, питон всегда и везде где используется является оберткой для чего-то другого, он связывающая логика между кучей смежных сфер. Быть питонистом это примерно как быть сисадмином-администратором у самого жадного в мире Кабана. Ты как говночист который должен знать всё на свете и соединять всё это в асинхронной логике чтобы работало, вилокой вилкой вилкой вилкой. ты чё дурак, этож питон тут и школьник сможет давай чтобы к вечеру все базы данных подсасывались на сервер. А то что вся твоя работа будет проходить даже не с питоном а с синатксисом базы данных Кабана уже не волнует.
Чисто питонировать без смежных сфер можно наверно только в разработке десктопного ПО, но туда во первых Курантуна никто не возьмет. а во вторых там другие языки более востребованы.
Питон это простой высокоуровневый язык, но его репутация сыграла с ним злую шутку. Дьявол как всегда в деталях, из за того что он такой простой почти всё что на нем востребовано обмазано тонной смежного говна, питон всегда и везде где используется является оберткой для чего-то другого, он связывающая логика между кучей смежных сфер. Быть питонистом это примерно как быть сисадмином-администратором у самого жадного в мире Кабана. Ты как говночист который должен знать всё на свете и соединять всё это в асинхронной логике чтобы работало, вилокой вилкой вилкой вилкой. ты чё дурак, этож питон тут и школьник сможет давай чтобы к вечеру все базы данных подсасывались на сервер. А то что вся твоя работа будет проходить даже не с питоном а с синатксисом базы данных Кабана уже не волнует.
Чисто питонировать без смежных сфер можно наверно только в разработке десктопного ПО, но туда во первых Курантуна никто не возьмет. а во вторых там другие языки более востребованы.
>>613212
Да это почти везде так. На каких языках можно что-то писать без дополнительных знаний?
Да это почти везде так. На каких языках можно что-то писать без дополнительных знаний?
>>613217
Чем дальше от веба, тем меньше смежных сфер, очевидно.
Чем дальше от веба, тем меньше смежных сфер, очевидно.
>>613226
На плюсах в принципе бывают вакансии, где от тебя трПоздравляюется быть хорошим плюсовиком и просто понимать в структурах данных и алгоритмах. Остальное как бы доучишься на месте.
Но это точно не про питон. Питон это всегда инструмент для работы с чем-то ещё.
На плюсах в принципе бывают вакансии, где от тебя трПоздравляюется быть хорошим плюсовиком и просто понимать в структурах данных и алгоритмах. Остальное как бы доучишься на месте.
Но это точно не про питон. Питон это всегда инструмент для работы с чем-то ещё.
>>613198
Спасибо, пока что за четыре месяца энтузиазм не растерял, готов учиться дальше, но не могу точно определиться с направлением.
>>613212
Я не против изучать смежные сферы, просто хочу, чтобы это можно было сделать за месяцы (до года). Поэтому прошу любые советы, во что углубляться, не тратя при этом времени как на второе высшее..
Спасибо, пока что за четыре месяца энтузиазм не растерял, готов учиться дальше, но не могу точно определиться с направлением.
>>613212
>Чисто питонировать без смежных сфер
Я не против изучать смежные сферы, просто хочу, чтобы это можно было сделать за месяцы (до года). Поэтому прошу любые советы, во что углубляться, не тратя при этом времени как на второе высшее..
319 Кб, 512x512>>613303
>сороколетний вася с улицы, не работавший в айти
>пару месяцев читает книжку по питону
>сам не знает чем хочет заниматься, сам Снегить ничего не хочет
>ну эта епта, расскажите чё ещё почитать чтобы за пару месяцев Курантиться
>не наброс
>>613310
Хочу Снегить, потому и спрашиваю
Я про пару месяцев не писал
Набросил тебе снега за воротник
>сам не знает чем хочет заниматься, сам Снегить ничего не хочет
Хочу Снегить, потому и спрашиваю
Я про пару месяцев не писал
>не наброс
Набросил тебе снега за воротник
>>613780
Сейчас с помощью GPT пытаюсь создать Менеджер расходов
До этого делал только учебные программы в рамках курса на платформе Степик - Шифр Цезаря, Снегькулятор для систем исчислений и прочее
Но я пока изучаю теорию, которая нужна для общего понимания языка и дальше хочу изучать что-то более узкоспециализированное. При этом оно должно быть востребованным и не настолько сложным, чтобы требовало годов обучения. В перспективе рассматриваю как фриланс, так и офис.
Сейчас с помощью GPT пытаюсь создать Менеджер расходов
До этого делал только учебные программы в рамках курса на платформе Степик - Шифр Цезаря, Снегькулятор для систем исчислений и прочее
Но я пока изучаю теорию, которая нужна для общего понимания языка и дальше хочу изучать что-то более узкоспециализированное. При этом оно должно быть востребованным и не настолько сложным, чтобы требовало годов обучения. В перспективе рассматриваю как фриланс, так и офис.
>>613795
Ну то есть кoдить тебя особо не тянет, создавать что-то у тебя потребности нет, ты просто хуяриш детские задачки из книжки и просишь чат гопоту за тебя писать.
А потом, после месяца вайбкoдинга с GPT ты хочешь вкaтиться на 300кк в наносекунду.
Чел, ты ходячий анекдот, вот тот самый легендарный @бариста-вкaтун в aйти@ с курсов, только у тебя даже курсов нет.
>До этого делал только учебные программы
>Сейчас с помощью GPT пытаюсь создать Менеджер расходов
Ну то есть кoдить тебя особо не тянет, создавать что-то у тебя потребности нет, ты просто хуяриш детские задачки из книжки и просишь чат гопоту за тебя писать.
>должно быть востребованным и не настолько сложным, чтобы требовало годов обучения
А потом, после месяца вайбкoдинга с GPT ты хочешь вкaтиться на 300кк в наносекунду.
Чел, ты ходячий анекдот, вот тот самый легендарный @бариста-вкaтун в aйти@ с курсов, только у тебя даже курсов нет.
438 Кб, 640x480>>613137
товарищ Сычев, потрудитесь объяснить ваш интерес к таким картинкам и осведомленность о возрасте какого-то чела в интернете
>>613144
>>613145
Слишком толсто, всем похуй, что ты там скриптики для своей тачки/сервера писал, рогалики текстовые и прочий аутизм.
Пет-проекты, которые можно показать - это какая-нибудь веб-хуйня, которая делает что-то чуть сложнее укладки json и с нормальной архитектурой/Снегом.
И то щас ноХороводум поэтому вдвойне похуй на всё это.
>13летний школьник
>пикрел
товарищ Сычев, потрудитесь объяснить ваш интерес к таким картинкам и осведомленность о возрасте какого-то чела в интернете
>>613144
>>613145
Слишком толсто, всем похуй, что ты там скриптики для своей тачки/сервера писал, рогалики текстовые и прочий аутизм.
Пет-проекты, которые можно показать - это какая-нибудь веб-хуйня, которая делает что-то чуть сложнее укладки json и с нормальной архитектурой/Снегом.
И то щас ноХороводум поэтому вдвойне похуй на всё это.
>>613853
Какие пет проекты шиз? Кому всем? Таких слов вообще не было. Смысл поста был в том, что если ты овощ и в треде спрашиваешь что сделать, что кoдить чтобы за 2 месяца вкaтиться, то ты точно только время проебешь, потому что Праздник труда забит ребятами, для которых кoдинг это любимое занятие и самоцель, а ты просто турист, который обманудся на 300кк в наносекунду.
Какие пет проекты шиз? Кому всем? Таких слов вообще не было. Смысл поста был в том, что если ты овощ и в треде спрашиваешь что сделать, что кoдить чтобы за 2 месяца вкaтиться, то ты точно только время проебешь, потому что Праздник труда забит ребятами, для которых кoдинг это любимое занятие и самоцель, а ты просто турист, который обманудся на 300кк в наносекунду.
>>613796
Ты чтобы усиленно пытаешься за меня придумать и постоянно мимо.
Я готов работать практически бесплатно, если буду получать опыт.
Рассматриваю и фриланс, который будет приносить первое время меньше МРОТ.
Через год приблизительно - да, хочу работу полноценную. И опять же, понимаю, что это будут не слишком большие деньги.
А нормальная оплата будет через 3 года, допустим.
>А потом, после месяца вайбкoдинга с GPT ты хочешь вкaтиться на 300кк в наносекунду.
Ты чтобы усиленно пытаешься за меня придумать и постоянно мимо.
Я готов работать практически бесплатно, если буду получать опыт.
Рассматриваю и фриланс, который будет приносить первое время меньше МРОТ.
Через год приблизительно - да, хочу работу полноценную. И опять же, понимаю, что это будут не слишком большие деньги.
А нормальная оплата будет через 3 года, допустим.
>>613144
чёт не понял
чел хочет за деньги писать Снег и спрашивает куда податься, а ты рассказываешь, как ты охуенно в стол пишешь Снег?
он как раз не хочет конкурировать с такими людьми, потому что за свой труд хочет получать деньги, а не лайки
>обычно для себя в стол, но иногда выкладываю на гитхаб
чёт не понял
чел хочет за деньги писать Снег и спрашивает куда податься, а ты рассказываешь, как ты охуенно в стол пишешь Снег?
>и конкурировать ты будешь с такими людьми.
он как раз не хочет конкурировать с такими людьми, потому что за свой труд хочет получать деньги, а не лайки
>>613137
Такие всегда были и будут. Сейчас, 15 лет назад, 30 лет назад. Наиболее крутые программисты появляются из таких, но многим из таких потом надоедает, особенно когда приходится сталкиваться с тем, что надо делать, а не с тем, что интересно
>>614092
Смотри вот какая история. IT это такая сфера, где надо, чтобы у человека "горели глаза", только в этом случае он набирается знаний и нужного мышления. Обычно всё это проявляется ещё в школе. Причём ведь объём знаний, компетенций огромен. И мышление надо перестраивать.
Люди годами занимаются этим потому, что им это интересно, прежде чем идут работать. Вот как раз за счёт того, что начинают в школе, а продолжают в университетах.
Попробуй вот так выучить с нуля иностранный язык, чтобы пойти работать переводчиком. Не то, чтобы это было невозможно, но до Карнавального владения годы нужны.
И человек, которому действительно интересно, не будет такие вопрос спрашивать.
>Школотрон 13-летний пилит свою смешную, но тем не менее, операционку
Такие всегда были и будут. Сейчас, 15 лет назад, 30 лет назад. Наиболее крутые программисты появляются из таких, но многим из таких потом надоедает, особенно когда приходится сталкиваться с тем, что надо делать, а не с тем, что интересно
>>614092
Смотри вот какая история. IT это такая сфера, где надо, чтобы у человека "горели глаза", только в этом случае он набирается знаний и нужного мышления. Обычно всё это проявляется ещё в школе. Причём ведь объём знаний, компетенций огромен. И мышление надо перестраивать.
Люди годами занимаются этим потому, что им это интересно, прежде чем идут работать. Вот как раз за счёт того, что начинают в школе, а продолжают в университетах.
Попробуй вот так выучить с нуля иностранный язык, чтобы пойти работать переводчиком. Не то, чтобы это было невозможно, но до Карнавального владения годы нужны.
И человек, которому действительно интересно, не будет такие вопрос спрашивать.
>>614466
А кто-то хочет ничего не делать и получать много денег, имеет право хотеть, но что из этого?
С таким подходом он не сможет сделать что-то, что будет востребовано. У него не будет ни уровня, ни способности вообще понять, что нужно людям и как решить эту проблему с помощью IT-инструментов
Просто код может делать и нейронка
>он как раз не хочет конкурировать с такими людьми, потому что за свой труд хочет получать деньги,
А кто-то хочет ничего не делать и получать много денег, имеет право хотеть, но что из этого?
С таким подходом он не сможет сделать что-то, что будет востребовано. У него не будет ни уровня, ни способности вообще понять, что нужно людям и как решить эту проблему с помощью IT-инструментов
Просто код может делать и нейронка
>>614622
но мы говорим не про кого-то, а про человека с адекватным целеполаганием
дай-ка угадаю, ты так скозал? как раз только с таким подходом и можно сделать что-то востребованное
потому что с подходом пердолика и проектами в стол и для гитхаба - идут пердолить линукс
>>614621
и нахуя быть наиболее крутым, если большинство ебёт получка?
кста, что там с денчиком поповым и его нескучным болжен ос?
>А кто-то
но мы говорим не про кого-то, а про человека с адекватным целеполаганием
>С таким подходом он не сможет сделать что-то
дай-ка угадаю, ты так скозал? как раз только с таким подходом и можно сделать что-то востребованное
потому что с подходом пердолика и проектами в стол и для гитхаба - идут пердолить линукс
>>614621
>Наиболее крутые программисты появляются из таких
и нахуя быть наиболее крутым, если большинство ебёт получка?
кста, что там с денчиком поповым и его нескучным болжен ос?
>>614689
Нельзя, потому что для того, чтобы чего-то делать, надо сначала скиллы прокачать хорошо. У того, кто много пердолит, они прокачены. И ещё, когда ты пердолишь сам, ты тем не менее учишься решать проблемы. А он учится выполнять прямое ТЗ, а не решать проблему. Потому что явное ТЗ это уже больше половины решения обычно. Для задач, которые он технически в состоянии вытянуть.
>>614689
Затем, что конкурировать с ними. Особенно когда встанет речь о "нормальной оплате". Эпоха лёгких денег в айти закончилась
>как раз только с таким подходом и можно сделать что-то востребованное
Нельзя, потому что для того, чтобы чего-то делать, надо сначала скиллы прокачать хорошо. У того, кто много пердолит, они прокачены. И ещё, когда ты пердолишь сам, ты тем не менее учишься решать проблемы. А он учится выполнять прямое ТЗ, а не решать проблему. Потому что явное ТЗ это уже больше половины решения обычно. Для задач, которые он технически в состоянии вытянуть.
>>614689
>и нахуя быть наиболее крутым, если большинство ебёт получка?
Затем, что конкурировать с ними. Особенно когда встанет речь о "нормальной оплате". Эпоха лёгких денег в айти закончилась
>>614689
СъПоздравлял в Гермашку, работает в Дойчебанке
https://github.com/clockblocker
https://de.linkedin.com/in/clockblocker
>кста, что там с денчиком поповым и его нескучным болжен ос?
СъПоздравлял в Гермашку, работает в Дойчебанке
https://github.com/clockblocker
https://de.linkedin.com/in/clockblocker
>>614690
выдуманные из хуя
а потом оказывается, что в бизнесе можно гуглить Снег, копипастить, иишить, и это заебись решение
зато за день сотню задач закрываешь, пока ПрАвИлЬнЫй СкУф с вышкой по мехмату целый месяц выдумывает блестящее решение нахуй никому ненужной абстрактной проблемы
а потом ноет на дваче, что с красным дипломом мгу он нахуй никому не нужен
бля, какое же аутло
с кем ты собрался конкурировать, при писании проектов в стол? со своим хуем? работа - это работа, проекты в стол - это проекты в стол, проекты для тусовочки с гитхаба - это проекты для тусовочки с гитхаба
это разные реальности
>учишься решать проблемы
выдуманные из хуя
а потом оказывается, что в бизнесе можно гуглить Снег, копипастить, иишить, и это заебись решение
зато за день сотню задач закрываешь, пока ПрАвИлЬнЫй СкУф с вышкой по мехмату целый месяц выдумывает блестящее решение нахуй никому ненужной абстрактной проблемы
а потом ноет на дваче, что с красным дипломом мгу он нахуй никому не нужен
>что конкурировать с ними
бля, какое же аутло
с кем ты собрался конкурировать, при писании проектов в стол? со своим хуем? работа - это работа, проекты в стол - это проекты в стол, проекты для тусовочки с гитхаба - это проекты для тусовочки с гитхаба
это разные реальности
>>614705
Какая абстрактная проблема? Ты года в стол что-то делаешь, ты попутно разбираешься с массой технологий и подходов. Что-то что-то сделать нормально, надо сначала сделать так себе, учебное что-то Вот оно в стол и идёт.
Какая абстрактная проблема? Ты года в стол что-то делаешь, ты попутно разбираешься с массой технологий и подходов. Что-то что-то сделать нормально, надо сначала сделать так себе, учебное что-то Вот оно в стол и идёт.
>>614466
Ща обясню.
Сам видишь противоречие? Бариста-вкaтун хочет за пол года освоить профессию, спрашивает куда ЛЕГЧЕ влезть чтобы не напрягаться. Классика же. Ему отвечают, что вот есть ты, который не хочет ничего кoдить для себя, потому что кoдить ты любишь, а лезешь в профессию ради легких денег (как тебе кажется), а есть армия ребят, сидящих на том же pынке труда, которые при этом кoдить любят. У тебя нет конкурентных преимуществ перед ними, учитывая текущую ситуацию на pынке в твой возраст (40 лет) ты просто проебешь время. Если бы чел не был Стишокным овощем-вкaтуном, а показывал какую-то любовь к профе, то возможно что-то из этого и получилось бы. Но этого нет. Он просто поверил в легкие деньги и пришел на двач спрашивать куда проще всего пролезть не особо напрягаясь.
Про "писать в стол". Ну это просто характеристика личности, если чел пишет в стол, пишет на гитхаб, постоянно пишет всё подряд - значит ему нравится писатьи профессия ему подходит. Очевидно же. Он органическим путем становится лучше и повышает свою квалификацию непрерывно. н понимаю что ты так возбудился на этот пример. Разве можно с этим не согласиться?
>чёт не понял
Ща обясню.
>чел хочет за деньги писать
>не хочет конкурировать с такими людьми
Сам видишь противоречие? Бариста-вкaтун хочет за пол года освоить профессию, спрашивает куда ЛЕГЧЕ влезть чтобы не напрягаться. Классика же. Ему отвечают, что вот есть ты, который не хочет ничего кoдить для себя, потому что кoдить ты любишь, а лезешь в профессию ради легких денег (как тебе кажется), а есть армия ребят, сидящих на том же pынке труда, которые при этом кoдить любят. У тебя нет конкурентных преимуществ перед ними, учитывая текущую ситуацию на pынке в твой возраст (40 лет) ты просто проебешь время. Если бы чел не был Стишокным овощем-вкaтуном, а показывал какую-то любовь к профе, то возможно что-то из этого и получилось бы. Но этого нет. Он просто поверил в легкие деньги и пришел на двач спрашивать куда проще всего пролезть не особо напрягаясь.
Про "писать в стол". Ну это просто характеристика личности, если чел пишет в стол, пишет на гитхаб, постоянно пишет всё подряд - значит ему нравится писатьи профессия ему подходит. Очевидно же. Он органическим путем становится лучше и повышает свою квалификацию непрерывно. н понимаю что ты так возбудился на этот пример. Разве можно с этим не согласиться?
>>614745
У меня высшее техническое образование (инженер-строитель), то есть с точными науками и математикой знаком, но я работал не по профессии (копирайтер).
Сейчас хочу выбрать перспективный новый вариант, курсы на Степике я прохожу уже 4 месяца и задачи там решать получается, я же не после одной недели выводы делаю.
Примеры людей, которые стали программистами после 30-ти с нуля я знаю.
На счёт выбора направления - я узнал, что есть специализации, где нужно знать много побочных сфер. Тратить сейчас на это несколько лет нерационально. Но потратить полгода - год - два у меня есть возможность. Поэтому и спрашиваю о таких предложениях.
>Если бы чел не был Стишокным овощем-вкaтуном, а показывал какую-то любовь к профе, то возможно что-то из этого и получилось бы. Но этого нет. Он просто поверил в легкие деньги и пришел на двач спрашивать куда проще всего пролезть не особо напрягаясь.
У меня высшее техническое образование (инженер-строитель), то есть с точными науками и математикой знаком, но я работал не по профессии (копирайтер).
Сейчас хочу выбрать перспективный новый вариант, курсы на Степике я прохожу уже 4 месяца и задачи там решать получается, я же не после одной недели выводы делаю.
Примеры людей, которые стали программистами после 30-ти с нуля я знаю.
На счёт выбора направления - я узнал, что есть специализации, где нужно знать много побочных сфер. Тратить сейчас на это несколько лет нерационально. Но потратить полгода - год - два у меня есть возможность. Поэтому и спрашиваю о таких предложениях.
>>614855
учи php/laravel/js/html/css, последние дЖва на уровне понимая для интеграции готовой верстки, первая работа будет с говном - на галере с битрой/вордпресом, года через 2 перекатишься в продукт на Фейерверках, не благодари
>На счёт выбора направления - я узнал, что есть специализации, где нужно знать много побочных сфер. Тратить сейчас на это несколько лет нерационально. Но потратить полгода - год - два у меня есть возможность.
учи php/laravel/js/html/css, последние дЖва на уровне понимая для интеграции готовой верстки, первая работа будет с говном - на галере с битрой/вордпресом, года через 2 перекатишься в продукт на Фейерверках, не благодари
>>605138
Плитки, это типа три в ряд? А можно человечка в подземелье каком нибудь, чтоб бегал и мечом махал или это уже другой уровень?
Плитки, это типа три в ряд? А можно человечка в подземелье каком нибудь, чтоб бегал и мечом махал или это уже другой уровень?
>>614979
Плитки это tile. Возьми редактор tiled поймешь что это. Подземелья будешь делать в нем руками. Атласы с плиткой найдешь на opengameart.org
Я и написал что делай рогалик. Это увекательно с одной стороны, чтобы не бросать. Потому что можно фантазию проявлять в любых направлениях. С другой стороны дофига нужно думать над Снегом и отлаживать его. Потому что рогалик это в первую очередь Снег, а не графон.
Можешь и текстовый делать но это обычно для шизов занятие, такое себе..
Плитки это tile. Возьми редактор tiled поймешь что это. Подземелья будешь делать в нем руками. Атласы с плиткой найдешь на opengameart.org
>А можно человечка в подземелье каком нибудь
Я и написал что делай рогалик. Это увекательно с одной стороны, чтобы не бросать. Потому что можно фантазию проявлять в любых направлениях. С другой стороны дофига нужно думать над Снегом и отлаживать его. Потому что рогалик это в первую очередь Снег, а не графон.
Можешь и текстовый делать но это обычно для шизов занятие, такое себе..
>>518654 (OP)
Русичи, как сейчас поставить и активировать про версию Пуйчарма? 2 года назад делал через тулзу в jetbra.in с этого момента что-то поменялось? Особенно для жителей Раши?
Русичи, как сейчас поставить и активировать про версию Пуйчарма? 2 года назад делал через тулзу в jetbra.in с этого момента что-то поменялось? Особенно для жителей Раши?
Test
>>614621
Госсподи, ну и еблан! Таких надо принудительно маркировать, как петухов, чтобы нормальные люди об них ни дай бог не законтачились.
> . IT это такая сфера, где надо, чтобы у человека "горели глаза"
Госсподи, ну и еблан! Таких надо принудительно маркировать, как петухов, чтобы нормальные люди об них ни дай бог не законтачились.
101 Кб, 1000x600В этом коде видите что-то подозрительное?
АУДИТ КОДА
https://github.com/gurland/telegram-delete-all-messages
АУДИТ КОДА
https://github.com/gurland/telegram-delete-all-messages
42 Кб, 653x615Дублирую из нюфаг-треда
Сап
Подскажите, пж, норм ли вещи мне говорит ГПТ. Сам не питонист, но волей случая работаю с airflow. Опрашиваю АПИ на основе параметров ДАГа и каждый раз руками прописываю что-то типа:
date = datetime.date().isoformat()
или date = datetime.strftime('%Y_%m')
Тут соответственно разный формат в зависимости задачи. ГПТ предлагает вынести все в отдельный файл (пик1), чтобы унифицировать формирование. В самом коде соответственно вызывать функцию с параметрами-enum. Норм совет или нейрослоп? Где вообще можно стандарты разработки на питоне быстро изучить?
Сап
Подскажите, пж, норм ли вещи мне говорит ГПТ. Сам не питонист, но волей случая работаю с airflow. Опрашиваю АПИ на основе параметров ДАГа и каждый раз руками прописываю что-то типа:
date = datetime.date().isoformat()
или date = datetime.strftime('%Y_%m')
Тут соответственно разный формат в зависимости задачи. ГПТ предлагает вынести все в отдельный файл (пик1), чтобы унифицировать формирование. В самом коде соответственно вызывать функцию с параметрами-enum. Норм совет или нейрослоп? Где вообще можно стандарты разработки на питоне быстро изучить?
>>617435
Ебаная автозамена. И д и н а х у й !
Ебаная автозамена. И д и н а х у й !
>>617441
О, питон к жаве вернулся что ли? 😀
Если прям каждый раз то однозначно стоит вынести. Это к питону не имеет отношения.
Вот таких вот нет вообще. Энджой ер эйдс фитон!
О, питон к жаве вернулся что ли? 😀
> каждый раз руками прописываю что-то типа:
Если прям каждый раз то однозначно стоит вынести. Это к питону не имеет отношения.
> Где вообще можно стандарты разработки на питоне быстро изучить?
Вот таких вот нет вообще. Энджой ер эйдс фитон!
>>617445
Ты про классы что ли? Сам не в восторге, всегда питон использовал как процедурный язык, да и вообще пришел из говна, от того и вопрос, стоит ли для решения простой задачи тащить классы от enum
> О, питон к жаве вернулся что ли?
Ты про классы что ли? Сам не в восторге, всегда питон использовал как процедурный язык, да и вообще пришел из говна, от того и вопрос, стоит ли для решения простой задачи тащить классы от enum
>>617457
Про вообще появление энумов/дата классов в языке и про энум в параметре вместо строки. Еще есть указание типов параметров на которое хуй ложила даже стандартная библиотека
Про вообще появление энумов/дата классов в языке и про энум в параметре вместо строки. Еще есть указание типов параметров на которое хуй ложила даже стандартная библиотека
>>617465
Сколько % нормальных по твоему мнению? Сколько получают "нормальные", а сколько нормальные?
Сколько % нормальных по твоему мнению? Сколько получают "нормальные", а сколько нормальные?
>>617488
Никак уже, уймись.
Никак уже, уймись.
>>617480
У меня нет данных, поэтому могу только гадать. Если тебе нужна лично моя догадка из головы, то пусть будет "около 20%".
Опять же, таких данных у меня нет. Чем выше грейд, тем выше разрыв.
>Сколько % нормальных по твоему мнению?
У меня нет данных, поэтому могу только гадать. Если тебе нужна лично моя догадка из головы, то пусть будет "около 20%".
>Сколько получают "нормальные", а сколько нормальные?
Опять же, таких данных у меня нет. Чем выше грейд, тем выше разрыв.
>>617824
Многим больше получают (получали).
Потому что у фрика-задрота только один интерес - ит.
Он "жертвовал" (сознательно, потому что задрот) ради ит всем - попойкой с дружками, девочками, хобби.
Прокачивался.
Много знал и мог выбиваться выше.
Те, кто просто делали свою работу - всегда были для работодателя взаимозаменяемые дешевые винтики.
>Сколько получают те у кого "горят глаза" (что бы это не значило), а сколько те кто просто делает работу?
Многим больше получают (получали).
Потому что у фрика-задрота только один интерес - ит.
Он "жертвовал" (сознательно, потому что задрот) ради ит всем - попойкой с дружками, девочками, хобби.
Прокачивался.
Много знал и мог выбиваться выше.
Те, кто просто делали свою работу - всегда были для работодателя взаимозаменяемые дешевые винтики.
>>617827
Та блядь, конкретика от тебя хоть какая-то будет? Винтики-хуинтики, блядь! Если ты макака, похуй, горят глаза у тебя или нет.
Та блядь, конкретика от тебя хоть какая-то будет? Винтики-хуинтики, блядь! Если ты макака, похуй, горят глаза у тебя или нет.
>>617827
Да, а теперь разницы нет, идиот ты который всем жертвовал ради работы или нормальный человек, платят одинаково.
Да, а теперь разницы нет, идиот ты который всем жертвовал ради работы или нормальный человек, платят одинаково.
>>617824
Ни от кого не будет, потому что данных таких ни у кого нет, я уже написал про это.
>Конкретика какая-то от тебя будет?
Ни от кого не будет, потому что данных таких ни у кого нет, я уже написал про это.
>>617900
Быдлу, чтобы оно не зазнавалось и не считало себя нормальным.
>кому твои сентенции тогда нужны?
Быдлу, чтобы оно не зазнавалось и не считало себя нормальным.
261 Кб, 1904x1482Как вы относитесь к вот такому? Встречали на практике?
И вот еще вопрос: вы алхимию в виде ORM используете, или Core тоже? Я просто достаточно долго использую Core, и так не хочется на ORM переходить, не знаю насколько это нормально все.
>>618166
че за гойслоп
че за гойслоп
>>618182
Ничего, найдёшь ещё работу себе, не трясись главное.
Ничего, найдёшь ещё работу себе, не трясись главное.
>>618648
Тогда иди на х у й !
Тогда иди на х у й !
Вот это тряхануло семёна...
>>618848
Это хорошо. ИДЕ это любят. ЛЛМ это уважают. Хочется только отметить
1) Система кастомных типов должна идти сквозь весь проект, а не вокруг одного объекта, иначе ты серанёшь Batch(ref=Reference("my_sku")) и ничего тебя не спасёт
2) В плане защиты себя важнее использовать именованные аргументы с нормальными названиями
3) В реальной жизни у тебя всё равно где-то висит pydantic для валидации, и ты делаешь типы на нём, а не newtype
Это хорошо. ИДЕ это любят. ЛЛМ это уважают. Хочется только отметить
1) Система кастомных типов должна идти сквозь весь проект, а не вокруг одного объекта, иначе ты серанёшь Batch(ref=Reference("my_sku")) и ничего тебя не спасёт
2) В плане защиты себя важнее использовать именованные аргументы с нормальными названиями
3) В реальной жизни у тебя всё равно где-то висит pydantic для валидации, и ты делаешь типы на нём, а не newtype
>>614745
тут нет противоречия - ты вырываешь фразы из контекста и противопоставляешь их друг другу
остальную стену не читал - западло этой поеботой бесплатно заниматься
>Сам видишь противоречие
тут нет противоречия - ты вырываешь фразы из контекста и противопоставляешь их друг другу
остальную стену не читал - западло этой поеботой бесплатно заниматься
Не понимаю должны ли нормально работать подсказки типов для записей из джанго моделей в вс коде, у всех полей Any. Даже хуй с этим pylance и подсказками при наведении, mypy тоже нихуя не ловит ошибку при попытке присвоить строковой переменной Decimal из DecimalField
django-stubs ставил
django-stubs ставил
>>618166
Как кусок DDD охуительно, еще с mypy, только нужно что бы эти типы были определены глобально и переиспользовались по возможности, а не каждый модуль свой говняк переизобретал
Как кусок DDD охуительно, еще с mypy, только нужно что бы эти типы были определены глобально и переиспользовались по возможности, а не каждый модуль свой говняк переизобретал
1,1 Мб, 1200x900>>612641
мелкому айти бизнесу в рф пизда. никакой фриланс связанный с программированием в ближайшее время не будет востребован. посмотри на хх.ру что нужно реальным конторам по вакансиям удалённых джунов - туда и долбись.
хайп прошёл, тема оккупирована школьниками
узкая хуйня с низким спросом, тема оккупировна скуфами-кустарями
я тоже угорел питоном но в формате "для себя". немного спекулирую на бирже и мне гугловский AI нахуярил уже кучу полезных скриптов парсинга в реальном времени и аналитики по заданным мною параметрам, которые я использую ИРЛ. без знания питоныча я бы не смог их проверить и подправить (АИ всегда галлюцинирует на больших объёмах кода). каждый день читаю код от искуственного идиота и каифую от того что понимаю всё что он генерирует.
но я, кстати, по видосам не могу учиться - мне нереально книги заходят. там подача обычно более фундаментальная и системная. сразу понятно как всё функционирует в связке. после прочтения пары книг по 1000 страниц в принципе не понимаю нахуй нужны видосики про питон от недо-джунов на ютубе. это по сути просто инфоцыганство. ничему ты не научишься по видосикам.
>Что изучать дальше более перспективно, чтобы быстрее можно было работать на фрилансе - создание чат-ботов в ТГ? Или парсинг?
мелкому айти бизнесу в рф пизда. никакой фриланс связанный с программированием в ближайшее время не будет востребован. посмотри на хх.ру что нужно реальным конторам по вакансиям удалённых джунов - туда и долбись.
>создание чат-ботов
хайп прошёл, тема оккупирована школьниками
>парсинг
узкая хуйня с низким спросом, тема оккупировна скуфами-кустарями
>Пять месяцев назад начал учить Питон с нуля, до этого в программировании ничего не знал. Сам 38 лвл.
я тоже угорел питоном но в формате "для себя". немного спекулирую на бирже и мне гугловский AI нахуярил уже кучу полезных скриптов парсинга в реальном времени и аналитики по заданным мною параметрам, которые я использую ИРЛ. без знания питоныча я бы не смог их проверить и подправить (АИ всегда галлюцинирует на больших объёмах кода). каждый день читаю код от искуственного идиота и каифую от того что понимаю всё что он генерирует.
но я, кстати, по видосам не могу учиться - мне нереально книги заходят. там подача обычно более фундаментальная и системная. сразу понятно как всё функционирует в связке. после прочтения пары книг по 1000 страниц в принципе не понимаю нахуй нужны видосики про питон от недо-джунов на ютубе. это по сути просто инфоцыганство. ничему ты не научишься по видосикам.
>>620577
Что я пояснил? Что такое пидантик?
Что я пояснил? Что такое пидантик?
>>519970
Вместо инамов бывает удобно:
```py
Status = typing.Literal["hold", "pending", "done"]
def get_status(self) -> Status:
...
```
Алсо при описании классов для openapi схем удобно для документации
Вместо инамов бывает удобно:
```py
Status = typing.Literal["hold", "pending", "done"]
def get_status(self) -> Status:
...
```
Алсо при описании классов для openapi схем удобно для документации
>>620814
Чем это лучше enum? Можно сделать чтобы вылетала ошибка если тип параметра не совпадает?
Чем это лучше enum? Можно сделать чтобы вылетала ошибка если тип параметра не совпадает?
>>620828
В целом однохуйственно, но есть пара отличий:
Literals:
- При вызовах функций можно передавать значения "hold"/etc без импорта типа
- Поддерживается тайп чекерами (mypy/pyright) и pydantic
Пример:
update_status(order, "pending")
Enums:
- При использовании значений импорт обязателен
- Поддерживается тайпчекерами и pydantic
- Позволяет писать вспомогательные property и методы
Пример:
class OrderStatus(enum.StrEnum):
HOLD = "hold"
PENDING = "pending"
DONE = "done"
CANCELLED = "cancelled"
@property
def is_finished(self) -> bool:
return self in (self.DONE, self.CANCELLED)
...
from ... import OrderStatus
update_status(order, OrderStatus.PENDING)
...
# order.status: OrderStatus
if order.status.is_finished:
send_notification(...)
В целом однохуйственно, но есть пара отличий:
Literals:
- При вызовах функций можно передавать значения "hold"/etc без импорта типа
- Поддерживается тайп чекерами (mypy/pyright) и pydantic
Пример:
update_status(order, "pending")
Enums:
- При использовании значений импорт обязателен
- Поддерживается тайпчекерами и pydantic
- Позволяет писать вспомогательные property и методы
Пример:
class OrderStatus(enum.StrEnum):
HOLD = "hold"
PENDING = "pending"
DONE = "done"
CANCELLED = "cancelled"
@property
def is_finished(self) -> bool:
return self in (self.DONE, self.CANCELLED)
...
from ... import OrderStatus
update_status(order, OrderStatus.PENDING)
...
# order.status: OrderStatus
if order.status.is_finished:
send_notification(...)
>>620828
В целом однохуйственно, но есть пара отличий:
Literals:
- При вызовах функций можно передавать значения "hold"/etc без импорта типа
- Поддерживается тайп чекерами (mypy/pyright) и pydantic
Пример:
update_status(order, "pending")
Enums:
- При использовании значений импорт обязателен
- Поддерживается тайпчекерами и pydantic
- Позволяет писать вспомогательные property и методы
Пример:
class OrderStatus(enum.StrEnum):
HOLD = "hold"
PENDING = "pending"
DONE = "done"
CANCELLED = "cancelled"
@property
def is_finished(self) -> bool:
return self in (self.DONE, self.CANCELLED)
...
from ... import OrderStatus
update_status(order, OrderStatus.PENDING)
...
# order.status: OrderStatus
if order.status.is_finished:
send_notification(...)
В целом однохуйственно, но есть пара отличий:
Literals:
- При вызовах функций можно передавать значения "hold"/etc без импорта типа
- Поддерживается тайп чекерами (mypy/pyright) и pydantic
Пример:
update_status(order, "pending")
Enums:
- При использовании значений импорт обязателен
- Поддерживается тайпчекерами и pydantic
- Позволяет писать вспомогательные property и методы
Пример:
class OrderStatus(enum.StrEnum):
HOLD = "hold"
PENDING = "pending"
DONE = "done"
CANCELLED = "cancelled"
@property
def is_finished(self) -> bool:
return self in (self.DONE, self.CANCELLED)
...
from ... import OrderStatus
update_status(order, OrderStatus.PENDING)
...
# order.status: OrderStatus
if order.status.is_finished:
send_notification(...)
>>620828
Поддерживается тайп чекерами, в плане что ошибку они выдадут если в переменную типа Literal["a", "b", "c"] будешь сувать "d"
Сам питон конечно ничего тебе не скажет, если не юзаешь pydantic
Поддерживается тайп чекерами, в плане что ошибку они выдадут если в переменную типа Literal["a", "b", "c"] будешь сувать "d"
Сам питон конечно ничего тебе не скажет, если не юзаешь pydantic
Антоны, вопрос отчасти по петухону
Программа на винде отправляет в телеграм-чат раз в несколько минут видео примерно на 200 кб
Год работала как часы, пока 17 ноября не начала залупаться и периодически сыпать ошибками.
Пришлось обмазать это все проверками и циклами повтора с увеличивающейся задержкой.
Ошибка в основном Timeout on reading data from socket, иногда SSL shutdown timed out
Короче - раньше не задумывался даже, все отправлялось всегда и сразу, а сейчас пиздос. Конфигурацию железа, софта, сети не менял.
Могут ли это быть последствия гадостей от РКН?
PS Первая моя прога на питоне, писал с помощью DeepSeek
Программа на винде отправляет в телеграм-чат раз в несколько минут видео примерно на 200 кб
Год работала как часы, пока 17 ноября не начала залупаться и периодически сыпать ошибками.
Пришлось обмазать это все проверками и циклами повтора с увеличивающейся задержкой.
Ошибка в основном Timeout on reading data from socket, иногда SSL shutdown timed out
Короче - раньше не задумывался даже, все отправлялось всегда и сразу, а сейчас пиздос. Конфигурацию железа, софта, сети не менял.
Могут ли это быть последствия гадостей от РКН?
PS Первая моя прога на питоне, писал с помощью DeepSeek
>>620858
Pydantic работает довольно просто:
class User(pydantic.BaseModel):
ㅤname: str
ㅤage: int
Успешно создастся:
user = User(name="Oleg", age=18)
Свалится с ошибкой:
user = User(name=123, age="text")
Он по типам в классе делает валидацию.
Только нужно учитывать что pydantic это библиотека для парсинга, так что вот такой объект тоже создастся:
user = User(name="Oleg", age="18")
Cтрока "18" как число 18 сохранится в user.age
Pydantic работает довольно просто:
class User(pydantic.BaseModel):
ㅤname: str
ㅤage: int
Успешно создастся:
user = User(name="Oleg", age=18)
Свалится с ошибкой:
user = User(name=123, age="text")
Он по типам в классе делает валидацию.
Только нужно учитывать что pydantic это библиотека для парсинга, так что вот такой объект тоже создастся:
user = User(name="Oleg", age="18")
Cтрока "18" как число 18 сохранится в user.age
>>620943
Но в целом удобная альтернатива типизации, если не упарываться слишком сильно.
Вот такой объект позволит создавать только объекты заказов которые имеют статус из литерала:
class Order(pydantic.BaseModel):
ㅤstatus: typing.Literal["placed", "paid", "closed"]
ㅤprice: decimal.Decimal
ㅤ...
Так чувствуешь больше доверия своим объектам, когда знаешь что они проверили что в них суют. Еще вроде pydantic сверх быстрый, версия 2 по крайней мере говорят на rust переписана
Но в целом удобная альтернатива типизации, если не упарываться слишком сильно.
Вот такой объект позволит создавать только объекты заказов которые имеют статус из литерала:
class Order(pydantic.BaseModel):
ㅤstatus: typing.Literal["placed", "paid", "closed"]
ㅤprice: decimal.Decimal
ㅤ...
Так чувствуешь больше доверия своим объектам, когда знаешь что они проверили что в них суют. Еще вроде pydantic сверх быстрый, версия 2 по крайней мере говорят на rust переписана
>>620858
Писал
Все зависит от редактора. Мой редактор и литералы автодополняет.
Проверка литералов проверяется статическими тайп чекерами. Литерал такой же тип как и энам, технической разницы нет
> Чатбот писал?
Писал
> В енуме еще дополнение работает
Все зависит от редактора. Мой редактор и литералы автодополняет.
> и проверка в статике а не в рантайме.
Проверка литералов проверяется статическими тайп чекерами. Литерал такой же тип как и энам, технической разницы нет
>>620884
похоже я угадал - государство подгадило.
вонзил на комп со своей прогой ТОР как прокси
и в коде переделал отправку через этот прокси.
да, стало вместо 1 секунды 3-5 занимать, зато стабильно с первой попытки, как ранее до ноября
а напрямую доходило до 10 попыток в течение 5 минут в особо тяжелых случаях.
похоже я угадал - государство подгадило.
вонзил на комп со своей прогой ТОР как прокси
и в коде переделал отправку через этот прокси.
да, стало вместо 1 секунды 3-5 занимать, зато стабильно с первой попытки, как ранее до ноября
а напрямую доходило до 10 попыток в течение 5 минут в особо тяжелых случаях.
Пиздос, пайдентик уже лет 5 как мастхев в любом более-менее крупном проекте, вместе с типизацией, а в питонячьем треде его только открывают
>>620994
FastAPI + Tortoise ORM быстрее чем Django + DRF, т.к. tortoise нормальный асинхронный ORM до которого джанго еще не дотягивает. А так все еще используется и то и то
FastAPI + Tortoise ORM быстрее чем Django + DRF, т.к. tortoise нормальный асинхронный ORM до которого джанго еще не дотягивает. А так все еще используется и то и то
>>620947
Вообще разные области применения, pydantic и аналоги нужны там, где тебе надо сложные объекты делать с поддержкой сериализации-десериализации. Типизация же про параметры функций в первую очередь
>Но в целом удобная альтернатива типизации, если не упарываться слишком сильно.
Вообще разные области применения, pydantic и аналоги нужны там, где тебе надо сложные объекты делать с поддержкой сериализации-десериализации. Типизация же про параметры функций в первую очередь
>>518654 (OP)
Анон, который собирал статистику по hh вот тут http://158.160.161.158/hh/
Что случилось? Ты перекатился в js?
Анон, который собирал статистику по hh вот тут http://158.160.161.158/hh/
Что случилось? Ты перекатился в js?
>>621995
Очевидно инструменты разные. Один библиотека парсинга, другой инструмент контроля качества, при этом pydantic так же работает как инструмент контроля качества по аналогии типизации, просто в runtime.
Никогда не было опыта что кидают в интерпрайз без типизаци, и покрываешь ключевые data transfer objects pydantic моделями чтобы доверять типам полей такой модели?
Очевидно инструменты разные. Один библиотека парсинга, другой инструмент контроля качества, при этом pydantic так же работает как инструмент контроля качества по аналогии типизации, просто в runtime.
Никогда не было опыта что кидают в интерпрайз без типизаци, и покрываешь ключевые data transfer objects pydantic моделями чтобы доверять типам полей такой модели?
>>621995
*Контроль корректности внутреннего io. Параметры функций это половина истории, возращаемые значения вторая половина.
> Типизация же про параметры функций в первую очередь
*Контроль корректности внутреннего io. Параметры функций это половина истории, возращаемые значения вторая половина.
25 Кб, 200x200>>620982
потому что тут общий уровень "вкатун таксист посмотревший видео про питон на ютубе".
практические пайплайны и архитектурные блюпринты все бигтеховые пидарасы скрывают как Кощей своё яйцо.
не существует в принципе места куда джун-энтузиаст может прийти и прочитать как сегодня делают современный софт на уровне проектирования и стэка. но на собесах ты знать это обязан, хыыы.
>а в питонячьем треде его только открывают
потому что тут общий уровень "вкатун таксист посмотревший видео про питон на ютубе".
практические пайплайны и архитектурные блюпринты все бигтеховые пидарасы скрывают как Кощей своё яйцо.
не существует в принципе места куда джун-энтузиаст может прийти и прочитать как сегодня делают современный софт на уровне проектирования и стэка. но на собесах ты знать это обязан, хыыы.
>>620982
Я на питоне скрипчу. Вопросы?
>>623926
Вот сука +100500! Чем меня бесит нахуй питон, в отличие от жавы. Где описаны best practices?
Я на питоне скрипчу. Вопросы?
>>623926
> практические пайплайны и архитектурные блюпринты все бигтеховые пидарасы скрывают как Кощей своё яйцо.
> не существует в принципе места куда джун-энтузиаст может прийти и прочитать как сегодня делают современный софт на уровне проектирования и стэка.
Вот сука +100500! Чем меня бесит нахуй питон, в отличие от жавы. Где описаны best practices?
>>624230
В жаве любая иде сделает тёбе хотя бы базовые вещи как надо. А в питоне каким концом прикручен .env? Пучарм может в requirements.txt, уже на этом спасибо.
В жаве любая иде сделает тёбе хотя бы базовые вещи как надо. А в питоне каким концом прикручен .env? Пучарм может в requirements.txt, уже на этом спасибо.
>>624230
Еще запустить virtualenv - целое приключение, где часть шагов придется определять методом тыка (что надо запускать .virtualenv/python.exe программа.py)
Еще запустить virtualenv - целое приключение, где часть шагов придется определять методом тыка (что надо запускать .virtualenv/python.exe программа.py)
>>624243
а что там сложного то? да и разницы вин или линух нет.
python -m venv .venv
.venv/Scripts/activate
а что там сложного то? да и разницы вин или линух нет.
python -m venv .venv
.venv/Scripts/activate
>>518654 (OP)
первая ссылка про книжки не работеат. С впна тоже не открывается
первая ссылка про книжки не работеат. С впна тоже не открывается
>>624932
python3 main.py
В той же консоли после активации венва.
Я вроде и не погромист, но в чем сложности то? Всегда так делаю.
> А программу как запускать-то?
python3 main.py
В той же консоли после активации венва.
Я вроде и не погромист, но в чем сложности то? Всегда так делаю.
>>624975
Как в один клик / одной командой запустить? Или ты каждый раз эту хуйню будешь писать?
Как в один клик / одной командой запустить? Или ты каждый раз эту хуйню будешь писать?
>>624979
Венв один раз в папке создается.
Пучарм сам загружает при открытии. vs тоже может так вроде.
Батник на две строки напиши.
В ехе собери, в конце то концов.
Все лучше чем конпелировывать компилированные языки.
Венв один раз в папке создается.
Пучарм сам загружает при открытии. vs тоже может так вроде.
Батник на две строки напиши.
В ехе собери, в конце то концов.
Все лучше чем конпелировывать компилированные языки.
>>625008
И что в него писать?
Если попердолиться, да?
> Батник на две строки напиши.
И что в него писать?
> vs тоже может так вроде.
Если попердолиться, да?
>>625017
Все, стух?
Все, стух?
>>625017
Я то знаю. Я тебя хочу услышать.
Я то знаю. Я тебя хочу услышать.
71 Кб, 920x367как понимать наличие смайлика в данном скриншоте? я думаю что это какой-то юникод, который ввел автор учебника. но нахуя? из контексте написанного, какой оператор должен стоять?
>>625151
Вместо смайлика может стоять любой оператор (который питон понимает), автор это имел в виду. Почему он выбрал смайлик - видимо для зумеров, чтобы было понятней. В математике такое обычно обозначают кружком с точкой внутри.
Вместо смайлика может стоять любой оператор (который питон понимает), автор это имел в виду. Почему он выбрал смайлик - видимо для зумеров, чтобы было понятней. В математике такое обычно обозначают кружком с точкой внутри.
Студент итт.
Под мою курсовую задачу есть библиотека, но её уже 9 лет как не поддерживают, и запускается она только на питоне 3.8
Исходный код у неё открыт, и я попытался посмотреть, что именно мешает ей работать на более новой версии питона, но там настолько профессиональный код, что я запутался только сильнее.
Посоветуйте гайд по реверс-инжинирингу питоновских пакетов. Я так понимаю всё что заливают на pypi.org должно соответствовать каким-то стандартам. Куда смотреть в первую очередь, чтобы понять что за что отвечает?
Под мою курсовую задачу есть библиотека, но её уже 9 лет как не поддерживают, и запускается она только на питоне 3.8
Исходный код у неё открыт, и я попытался посмотреть, что именно мешает ей работать на более новой версии питона, но там настолько профессиональный код, что я запутался только сильнее.
Посоветуйте гайд по реверс-инжинирингу питоновских пакетов. Я так понимаю всё что заливают на pypi.org должно соответствовать каким-то стандартам. Куда смотреть в первую очередь, чтобы понять что за что отвечает?
>>628022
нормально
API нейросетевых сервисов построены как REST API (OpenAI, Anthropic), так что этот паттерн стремительно укрепляется, а не замещается
нормально
API нейросетевых сервисов построены как REST API (OpenAI, Anthropic), так что этот паттерн стремительно укрепляется, а не замещается
>>628512
Вопрос лишён смысла. REST это всего лишь интерфейс. Даже скорее идея интерфейса, когда используется HTTP для транспорта с эндпоинтами, а дальше может быть очень частичный REST, а может быть прямо полный-полный.
Но это минимальная часть от приложения. главное функционал. Реализовать можно на чём угодно.
Чтобы обращаться к такому API, удобнее всего питон, на go очень такое себе, в 10 раз больше возни будет на одно и то же.
Вопрос лишён смысла. REST это всего лишь интерфейс. Даже скорее идея интерфейса, когда используется HTTP для транспорта с эндпоинтами, а дальше может быть очень частичный REST, а может быть прямо полный-полный.
Но это минимальная часть от приложения. главное функционал. Реализовать можно на чём угодно.
Чтобы обращаться к такому API, удобнее всего питон, на go очень такое себе, в 10 раз больше возни будет на одно и то же.
насколько верно я понимаю работу данной команды
Еще одна возможность по созданию списков/кортежей или выборок на их основе связана с использованием генератора последовательностей. Синтаксис:
выражение for переменная in диапазон if условие
Логика: переменная последовательно принимает значения из диапазона (диапазон может быть задан функцией range, ссылкой на список/кортеж), и если значение удовлетворяет условию, формируется значение элемента последовательности через выражение.
Еще одна возможность по созданию списков/кортежей или выборок на их основе связана с использованием генератора последовательностей. Синтаксис:
выражение for переменная in диапазон if условие
Логика: переменная последовательно принимает значения из диапазона (диапазон может быть задан функцией range, ссылкой на список/кортеж), и если значение удовлетворяет условию, формируется значение элемента последовательности через выражение.
>>623926
Есть вопросы - спрашивай. Последние 8 лет пишу стартапы и интерпрайз на питоне.
Из материалов верхнеуровнево рекомендую https://github.com/cosmicpython/book, layered architecture.
Детальней какие-то практики кодинга передать очень тяжело. Сам я их не из книг брал, а тупо опытом, потому тут только если свою книгу писать, нахуй надо.
Единственное скажу что самый корневой концепт который лежит внутри всех паттернов дизайна, всех архитектурных решений и прочей хуйни это концепт Сложности.
У каждого кода есть Сложность. Уровень Сложности кода определяет насколько тяжело в нем сделать изменения. Все паттерны и архитектуры существуют для того чтобы уменьшать Сложность программ.
Сложность бывает разных типов:
- Cyclomatic complexity (количество ифов)
- Change amplification complexity (количество повторных действий)
- Cognitive load complexity (количество абстракций, инвариантов, связей)
- Unknown unknown complexity (количество скрытых от разраба сайд эффектов)
Все это по книге A Philosophy of Software Design, в гарварде ее преподают. Сам ее не читал, но эти концепты сложности корневой элемент любых практик в IT, потому что они все пытаются уменьшать эти разные виды сложности чтобы код было проще писать и поддерживать
Есть вопросы - спрашивай. Последние 8 лет пишу стартапы и интерпрайз на питоне.
Из материалов верхнеуровнево рекомендую https://github.com/cosmicpython/book, layered architecture.
Детальней какие-то практики кодинга передать очень тяжело. Сам я их не из книг брал, а тупо опытом, потому тут только если свою книгу писать, нахуй надо.
Единственное скажу что самый корневой концепт который лежит внутри всех паттернов дизайна, всех архитектурных решений и прочей хуйни это концепт Сложности.
У каждого кода есть Сложность. Уровень Сложности кода определяет насколько тяжело в нем сделать изменения. Все паттерны и архитектуры существуют для того чтобы уменьшать Сложность программ.
Сложность бывает разных типов:
- Cyclomatic complexity (количество ифов)
- Change amplification complexity (количество повторных действий)
- Cognitive load complexity (количество абстракций, инвариантов, связей)
- Unknown unknown complexity (количество скрытых от разраба сайд эффектов)
Все это по книге A Philosophy of Software Design, в гарварде ее преподают. Сам ее не читал, но эти концепты сложности корневой элемент любых практик в IT, потому что они все пытаются уменьшать эти разные виды сложности чтобы код было проще писать и поддерживать
>>628688
Да, всё верно.
Можно для наглядности на обычных циклах потренироваться, а уже потом списочные выражения (или генераторы последовательностей) разбирать.
Да, всё верно.
Можно для наглядности на обычных циклах потренироваться, а уже потом списочные выражения (или генераторы последовательностей) разбирать.
9 Кб, 612x176Я пытаюсь скачать pygame через pip, а он на " Getting requirements to build wheel" намертво зависает, я сидел +- минут 30, а он так и не скачался. В чём может быть проблема? Мб я что то не так делаю, хз
>>633358
Попробуй --no-cache-dir добавить к команде
попробуй -v добавить к команде
вообще создай виртуальное окружение и в нем запускай
только не в system32
Попробуй --no-cache-dir добавить к команде
попробуй -v добавить к команде
вообще создай виртуальное окружение и в нем запускай
только не в system32
>>633377
Хотел написать но было лень. Ничего не запускай из system32 без надобности. Ты как туда попал? Цмд не из под админа?
Хотел написать но было лень. Ничего не запускай из system32 без надобности. Ты как туда попал? Цмд не из под админа?
>>633632
Это докер
Это докер
>>633637
К pypy/simple нет вопросов
К pypy/simple нет вопросов
>>633651
Потому что продукт разрабатываем под винду. Приходится терпить. Мод - oh-my-posh.
На прыщах помершел запускать вот это действительно шиза была бы.
Потому что продукт разрабатываем под винду. Приходится терпить. Мод - oh-my-posh.
На прыщах помершел запускать вот это действительно шиза была бы.
>>633666
Да. Что ты в нем запускаешь?
Да. Что ты в нем запускаешь?
>>633655
Почему, кстати? Где на прышах аналог помершелла.
Почему, кстати? Где на прышах аналог помершелла.
>>633655
В смысле "продукт под винду на питоне"? Нахуя брать питон если вы делаете что-то больше одного дня и двухсот строк? Нахуя вообще разрабатывать под винду? И если уж пришлось что-то там делать под винду - нахуя на питоне-то, почему изначально не на сишарпе, ну то есть на инструменте для виндовс-стека?
>разрабатываем продукт под винду на питоне
В смысле "продукт под винду на питоне"? Нахуя брать питон если вы делаете что-то больше одного дня и двухсот строк? Нахуя вообще разрабатывать под винду? И если уж пришлось что-то там делать под винду - нахуя на питоне-то, почему изначально не на сишарпе, ну то есть на инструменте для виндовс-стека?
>>633675
Сам продукт не на питоне, продукт на плюсах, вот система сборки для него на питоне.
Вообще сложные вопросы, я пришел, что было на проекте с тем и работаю.
Сам продукт не на питоне, продукт на плюсах, вот система сборки для него на питоне.
Вообще сложные вопросы, я пришел, что было на проекте с тем и работаю.
>>633675
А под что? Педалюникс говноговна, остается Винда и Мак
мимо
>Нахуя вообще разрабатывать под винду?
А под что? Педалюникс говноговна, остается Винда и Мак
мимо
>>633745
Однопроцентный
Однопроцентный
>>633396
А блять, ща под юзером попробую, если сработает то спасибо
А блять, ща под юзером попробую, если сработает то спасибо
>>633897
Хотя бы потому что тебе насрет временными файлами в туда.
Хотя бы потому что тебе насрет временными файлами в туда.
Ребят, как у вас дела с рыночком?
6 лет назад программировал на Django+Python, было ощущение, что это мёртвый стек. Тогда давно я легко перекатился на дефицитный Node.js, сейчас уже всё забыл, но думаю очень быстро наверстать (2-3 дня и готово)
Сейчас стек умер, планирую вернуться обратно на питоний. Есть шансы? Что у вас там кроме веба актуально? Какой процент на ML вакансия и всякое LLM гавно?
PS пишу без стёба, я в треде новенький
6 лет назад программировал на Django+Python, было ощущение, что это мёртвый стек. Тогда давно я легко перекатился на дефицитный Node.js, сейчас уже всё забыл, но думаю очень быстро наверстать (2-3 дня и готово)
Сейчас стек умер, планирую вернуться обратно на питоний. Есть шансы? Что у вас там кроме веба актуально? Какой процент на ML вакансия и всякое LLM гавно?
PS пишу без стёба, я в треде новенький
>>634074
В России наверное да. Ты в какой локации?
За рубежом еще много node.js+typescript бекенда, и как будто что-то новое пишут. Typescript так вообще самый популярный ЯП сейчас наравне с Питоном.
>>634074
Тут хз, мне кажется питон бекенд так и не ожил в России. Конечно местами легаси есть, но часть проектов на Go переписали, ну или просто забросили.
ML доступен только с вышкой физтеха и вшэ, рынок труда очень узкий, плюс сам ML за пределами LLM/GenAI сдох и мало кому интересен.
LLM гавна должно быть нормально на рынке, но опять же, придется конкурировать с физтехами, которые переходят в LLM из классического ML, плюс сейчас дохуя долбоебов мечтает стать AI инженерами и дрочат на Langchain и прочие обвязки для создания врапперов LLM и чат-ботов.
>Сейчас стек умер
В России наверное да. Ты в какой локации?
За рубежом еще много node.js+typescript бекенда, и как будто что-то новое пишут. Typescript так вообще самый популярный ЯП сейчас наравне с Питоном.
>>634074
>планирую вернуться обратно на питоний. Есть шансы
Тут хз, мне кажется питон бекенд так и не ожил в России. Конечно местами легаси есть, но часть проектов на Go переписали, ну или просто забросили.
ML доступен только с вышкой физтеха и вшэ, рынок труда очень узкий, плюс сам ML за пределами LLM/GenAI сдох и мало кому интересен.
LLM гавна должно быть нормально на рынке, но опять же, придется конкурировать с физтехами, которые переходят в LLM из классического ML, плюс сейчас дохуя долбоебов мечтает стать AI инженерами и дрочат на Langchain и прочие обвязки для создания врапперов LLM и чат-ботов.
tkinter
Аноны, ImageTk.PhotoImage() вешает весь поток интерфейса на пару секунд если изображение большое. В документации написано, что tkinter не потокобоезопасен и короче нельзя этот тяжелый метод впихунть в поток отдельный от виджета.
Как быть?
Другие фреймоврки интерфейсов уже поздно брать.
Аноны, ImageTk.PhotoImage() вешает весь поток интерфейса на пару секунд если изображение большое. В документации написано, что tkinter не потокобоезопасен и короче нельзя этот тяжелый метод впихунть в поток отдельный от виджета.
Как быть?
Другие фреймоврки интерфейсов уже поздно брать.
160 Кб, 2048x2048Какую IDE использует Анон ?
(мини опрос)
Всегда сидел на PyCharm но надоело его активировать вот решил поизучать может уже и не нужен он нафиг...
Поставил Zed, его позиционируют как быструю иде на раст.
(мини опрос)
Всегда сидел на PyCharm но надоело его активировать вот решил поизучать может уже и не нужен он нафиг...
Поставил Zed, его позиционируют как быструю иде на раст.
>>634553
Емакс
Емакс
>>634605
Что там пилить? В любом случае что угодно лучше тормознутого говноговна от ЖопаМозга, тем более из всех уважающих контор его вычистили к хуям
>Пердоговно которое нужно пилить
Что там пилить? В любом случае что угодно лучше тормознутого говноговна от ЖопаМозга, тем более из всех уважающих контор его вычистили к хуям
106 Кб, 1946x696Вашего будущего начальника будут звать Бобурджон Гофурджон Оглы
102 Кб, 1280x1280>>518654 (OP)
Хочу установить opencv работающую с cuda, но для этого надо заниматься билдингом сурса через cmake. И я в этом совсем не разбираюсь и не знаю, насколько оно мне нужно будет даже если разберусь. Вот только по итогу уже третий день ощущаю себя вайбкодером, выбивая из нейронок параметры билдинга. И мы с ними уже дощли до того, чтобы изменять вручную исходный c++ код и я понимаю, что это еще более глубокая кроличья нора, в которую страшно провалиться. Честно говоря уже не понимаю как быть, кроме как забить.
Хочу установить opencv работающую с cuda, но для этого надо заниматься билдингом сурса через cmake. И я в этом совсем не разбираюсь и не знаю, насколько оно мне нужно будет даже если разберусь. Вот только по итогу уже третий день ощущаю себя вайбкодером, выбивая из нейронок параметры билдинга. И мы с ними уже дощли до того, чтобы изменять вручную исходный c++ код и я понимаю, что это еще более глубокая кроличья нора, в которую страшно провалиться. Честно говоря уже не понимаю как быть, кроме как забить.
Я выучил базовый синтаксис Питона за полгода, теперь выбираю направление.
Пока подумываю изучать Data Analyst. В каком он сейчас состоянии?
Ещё варианты - Тестирование или Backend. Или лучше другое выбрать?
Есть много времени и желание, понимаю, что легко не будет, но процесс мне травится.
Профильного IT-шного образования нет, просто высшее техническое (инженер, но по профессии не работал, решил сменить направление).
Пока подумываю изучать Data Analyst. В каком он сейчас состоянии?
Ещё варианты - Тестирование или Backend. Или лучше другое выбрать?
Есть много времени и желание, понимаю, что легко не будет, но процесс мне травится.
Профильного IT-шного образования нет, просто высшее техническое (инженер, но по профессии не работал, решил сменить направление).
>>634738
Питон это ловушка джокера. В отличие от нормальных языков он составляет примерно 10% от твоей компетенции т.е. куда ты не пошел тебе надо знать ещё 2 языка и тонну другого говна, а питоном будешь только углы скашивать. Такие дела.
Питон это ловушка джокера. В отличие от нормальных языков он составляет примерно 10% от твоей компетенции т.е. куда ты не пошел тебе надо знать ещё 2 языка и тонну другого говна, а питоном будешь только углы скашивать. Такие дела.
>>634808
Нахуй иди. А ну по пунктам, что есть в вс коде, быстро!
Нахуй иди. А ну по пунктам, что есть в вс коде, быстро!
>>634738
В очень плохом. Слишком много залётных нормисов после курсов.
>Data Analyst. В каком он сейчас состоянии?
В очень плохом. Слишком много залётных нормисов после курсов.
>>634798
Никто вкатуна джуна на питухоний бэкенд не возьмет. Для начала будешь сам делать бэкенд всяких говносайтов и сервисов почти в одно рыло, как человек-оркестр сразу за всех. И чтобы не обосраться тебе надо будет знать ещё весь фронтент, пхп, js, всякие фреймоврки, апишки, серверы, хуёкеры, и ещё нейросеть разверни на сервере за 10к в месяц, вилкой.
Никто вкатуна джуна на питухоний бэкенд не возьмет. Для начала будешь сам делать бэкенд всяких говносайтов и сервисов почти в одно рыло, как человек-оркестр сразу за всех. И чтобы не обосраться тебе надо будет знать ещё весь фронтент, пхп, js, всякие фреймоврки, апишки, серверы, хуёкеры, и ещё нейросеть разверни на сервере за 10к в месяц, вилкой.
3,4 Мб, 2792x1568>>634738
Пол года на базовый синтаксис? А ведь это еще был эффект низкой базы...
Советую тебе сразу добавлять хотябы по часу английского в день - это главный навык который повышает шансы на успешный вкат.
(сейчас у тебя больше шансов выжить в средневековой битве чем в российском найме)
Пол года на базовый синтаксис? А ведь это еще был эффект низкой базы...
Советую тебе сразу добавлять хотябы по часу английского в день - это главный навык который повышает шансы на успешный вкат.
(сейчас у тебя больше шансов выжить в средневековой битве чем в российском найме)
>>634947
По меркам нормисов возможно.
По меркам нормисов возможно.
>>634783
Есть полно вакансий, где нужно знать только Питон из ЯП, остальное - библиотеки или сторонние программы.
Поэтому и выбираю направление, что учить ещё, из востребованного и не сильно специфического.
Есть полно вакансий, где нужно знать только Питон из ЯП, остальное - библиотеки или сторонние программы.
Поэтому и выбираю направление, что учить ещё, из востребованного и не сильно специфического.
>>634944
А сколько нужно? Я почти каждый день по 2-3 часа тратил. Понимаю, что это старт, но в терминах и понятиях уже разбираюсь.
>>634944
А какой именно английский? Я сам его выучил несколько лет назад, читал в итоге Гарри Поттера и Мартина Идена в оригинале, к примеру. Но аудирование и разговорный - совсем не очень.
Или нужно именно технический язык знать? Потому что учебник по питону на английском мне будет сложно читать пока что.
>Пол года на базовый синтаксис? А ведь это еще был эффект низкой базы...
А сколько нужно? Я почти каждый день по 2-3 часа тратил. Понимаю, что это старт, но в терминах и понятиях уже разбираюсь.
>>634944
>Советую тебе сразу добавлять хотябы по часу английского в день - это главный навык который повышает шансы на успешный вкат.
А какой именно английский? Я сам его выучил несколько лет назад, читал в итоге Гарри Поттера и Мартина Идена в оригинале, к примеру. Но аудирование и разговорный - совсем не очень.
Или нужно именно технический язык знать? Потому что учебник по питону на английском мне будет сложно читать пока что.
>>635365
Конечно главное не скорость а хорошо все понять но с современными учебными материалами и нейронками как будто за пол года уже нужно уметь и в бд и в фреймворки и докер. Короче уже уверенно писать круды.
пройти собес, обсудить задачу, написать документацию, немного попиздеть с коллегами о том о сем.
>А сколько нужно?
Конечно главное не скорость а хорошо все понять но с современными учебными материалами и нейронками как будто за пол года уже нужно уметь и в бд и в фреймворки и докер. Короче уже уверенно писать круды.
>А какой именно английский?
пройти собес, обсудить задачу, написать документацию, немного попиздеть с коллегами о том о сем.
>>635358
Есть. Люди думают, что датаанал - это не такое задротство как программирование, поэтому ломятся туда. В итоге у тебя зоопарк из продавцов машин, футболистов, социологов, политологов, эконометристов и прочих волшебников, которым айти вообще неинтересно.
>есть причина?
Есть. Люди думают, что датаанал - это не такое задротство как программирование, поэтому ломятся туда. В итоге у тебя зоопарк из продавцов машин, футболистов, социологов, политологов, эконометристов и прочих волшебников, которым айти вообще неинтересно.
>>635445
А причина такого проста: посмотри, как люди занимаются в большинстве случаев анализом данных - берут готовую библиотеку на python и прогоняют какие-то данные. Самое сложное - разобраться в типах данных, а уже потом все летит по-быстрому
Ты абсолютно прав, что многие думают про анализ данных. Думаю, как-то аналогично люди думают и про иные виды деятельности.
Я когда в универе бакалавриат оканчивал, меня позвали поделать библиотеку от кафедры по символьным вычислениям. Так вышло, что почти все в группе думали, что я просто пишу какие-то программы внутри maple, но когда они узнали, что один метод на c++ имел около 8 тысяч строк кода и два месяца все мучачались с гигантским блоком switch, чтобы понять, почему что-то работает некорректно, то у многих сразу отпали вопросы к тому, что я делал тогда.
>Люди думают, что
А причина такого проста: посмотри, как люди занимаются в большинстве случаев анализом данных - берут готовую библиотеку на python и прогоняют какие-то данные. Самое сложное - разобраться в типах данных, а уже потом все летит по-быстрому
Ты абсолютно прав, что многие думают про анализ данных. Думаю, как-то аналогично люди думают и про иные виды деятельности.
Я когда в универе бакалавриат оканчивал, меня позвали поделать библиотеку от кафедры по символьным вычислениям. Так вышло, что почти все в группе думали, что я просто пишу какие-то программы внутри maple, но когда они узнали, что один метод на c++ имел около 8 тысяч строк кода и два месяца все мучачались с гигантским блоком switch, чтобы понять, почему что-то работает некорректно, то у многих сразу отпали вопросы к тому, что я делал тогда.
>>518654 (OP)
Ананасы, накидайте роадмап написания своей нескучной имиджборды на пайтоне. Что посмотреть кроме очевидного мускуля?
Ананасы, накидайте роадмап написания своей нескучной имиджборды на пайтоне. Что посмотреть кроме очевидного мускуля?
>>635530
Сходи спроси у нейросетки и приноси сюда, поправим если чо. Щас сеньки тебе подскочат роадмапу составлять.
Сходи спроси у нейросетки и приноси сюда, поправим если чо. Щас сеньки тебе подскочат роадмапу составлять.
>>635532
Вот некоторые думали, что там именно такая фигня, как на картинке, а не куча case, каждый из которых на 500-1000 строк.
Вот некоторые думали, что там именно такая фигня, как на картинке, а не куча case, каждый из которых на 500-1000 строк.
>>635458
Всё так. Проблема в том, что это чаще всего пандас, а он медленный и жрёт дохрена памяти вдобавок. Но так как на курсах учат только ему, то вкатуны думают, что ничего другого нет, хотя за последние 5 лет появились нормальные библиотеки конкретно в питуне. А если не привязываться к питуну (что для вкатунов тоже непосильная задача, ибо учат только ему), то молотилки данных есть уже давно - что отдельные СУБД, что другие языки. Но так как вкатунам плевать на сферу, они просто делают по инструкциям.
>берут готовую библиотеку на python и прогоняют какие-то данные
Всё так. Проблема в том, что это чаще всего пандас, а он медленный и жрёт дохрена памяти вдобавок. Но так как на курсах учат только ему, то вкатуны думают, что ничего другого нет, хотя за последние 5 лет появились нормальные библиотеки конкретно в питуне. А если не привязываться к питуну (что для вкатунов тоже непосильная задача, ибо учат только ему), то молотилки данных есть уже давно - что отдельные СУБД, что другие языки. Но так как вкатунам плевать на сферу, они просто делают по инструкциям.
>>635543
Если честно я именно так и сделал, но решил дать треду шанс.
Да, теперь понятно почему так упала активность в разделе - все общаются с нейронками
>Сходи спроси у нейросетки
Если честно я именно так и сделал, но решил дать треду шанс.
Да, теперь понятно почему так упала активность в разделе - все общаются с нейронками
>>634553
VSCode
VSCode
>>635575
А особо это никого не волнует: ноутбуки сейчас неслабые, есть всякие облачные технологии. Так что порог входа достаточно занижен, чтобы приходили все, кому не лень прочитать первые десять страниц книги про анализ данных на python.
Привязывание, увы, возникает по ряду причин. Но сказано тобой абсолютно верно.
Просто вкат в анализ данных на питоне очень лёгкий в силу множества руководств и простоты самого языка python.
>>635856
Зависит от того, кто читает/пишет код. Если это тот, кто реально занимался написанием кода для коммерции или научных исследований/расчетов, то в некоторых случаях такой код для такого человека будет нормой, а вот если смотреть код будет академический программист, для которого надо сначала задать набор абстрактных классов, интерфейсов и прочего, а уже потом иерархию с кучей классов на основе ранее введенных абстрактных классов, то тут будет вой сильный.
>медленный и жрёт дохрена памяти вдобавок
А особо это никого не волнует: ноутбуки сейчас неслабые, есть всякие облачные технологии. Так что порог входа достаточно занижен, чтобы приходили все, кому не лень прочитать первые десять страниц книги про анализ данных на python.
>А если не привязываться
Привязывание, увы, возникает по ряду причин. Но сказано тобой абсолютно верно.
>плевать на сферу
Просто вкат в анализ данных на питоне очень лёгкий в силу множества руководств и простоты самого языка python.
>>635856
>А чо в С++ метод на 8 тысяч!! строк нормальная ситуация?
Зависит от того, кто читает/пишет код. Если это тот, кто реально занимался написанием кода для коммерции или научных исследований/расчетов, то в некоторых случаях такой код для такого человека будет нормой, а вот если смотреть код будет академический программист, для которого надо сначала задать набор абстрактных классов, интерфейсов и прочего, а уже потом иерархию с кучей классов на основе ранее введенных абстрактных классов, то тут будет вой сильный.
>>635711
ладно, ок
>>635530
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Пофиг если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Облом хиккующих дибилов/просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-кретинов, которые депрессируют по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет офигевать при одном упоминании твоей зарплаты.
>Если честно я именно так и сделал, но решил дать треду шанс.
ладно, ок
>>635530
>Ананасы, накидайте роадмап написания своей нескучной имиджборды на пайтоне. Что посмотреть кроме очевидного мускуля?
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Пофиг если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Облом хиккующих дибилов/просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-кретинов, которые депрессируют по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет офигевать при одном упоминании твоей зарплаты.
>>634553
Тоже порекомендую VSCode, к нему можно плагин вроде Kilo Code или Roo Code, для работы с AI
Тоже порекомендую VSCode, к нему можно плагин вроде Kilo Code или Roo Code, для работы с AI
>>638449
Лол, я именно по этому мемчику и решил начать с имиджборды. Правда не знаю что щас считается крутым ассинхронным сервером вместо Tornado. Нейронка говорит брать фастайпи.
Лол, я именно по этому мемчику и решил начать с имиджборды. Правда не знаю что щас считается крутым ассинхронным сервером вместо Tornado. Нейронка говорит брать фастайпи.
>>638658
По идее да, на FastAPI смотреть надо, в целом ковырять стек соответствующий:
pydantic, в случае FastAPI именно его, там если другие фреймворки использовать, есть другие варианты, но вроде pydantic считается самым прогрессивным (альтернативы attrs, marshmallow)
ORM для работы с БД, скорее всего SQLAlchemy, и связанные технологии, как Alembic (миграции баз данных)
Базы в целом пофиг какие, MySQL/MariaDB, Postgres, SQLite даже
Наверное стоит в key-value, хотя бы редис, заглянуть, их помучать
По идее да, на FastAPI смотреть надо, в целом ковырять стек соответствующий:
pydantic, в случае FastAPI именно его, там если другие фреймворки использовать, есть другие варианты, но вроде pydantic считается самым прогрессивным (альтернативы attrs, marshmallow)
ORM для работы с БД, скорее всего SQLAlchemy, и связанные технологии, как Alembic (миграции баз данных)
Базы в целом пофиг какие, MySQL/MariaDB, Postgres, SQLite даже
Наверное стоит в key-value, хотя бы редис, заглянуть, их помучать
>>638974
Не, джанго это круд-параша, в то время как джинджа и алхимия используется далеко не только для сайтов. Это технологии, ими очень полезно владеть в принципе. Даже если использовать не будешь, будет понимать, как с этими вещами работать.
Не, джанго это круд-параша, в то время как джинджа и алхимия используется далеко не только для сайтов. Это технологии, ими очень полезно владеть в принципе. Даже если использовать не будешь, будет понимать, как с этими вещами работать.
>>638983
Круд это же апи? Зачем джинжа вне зтмл?
"В прынцыпе" чем это лучше джанговских?
Круд это же апи? Зачем джинжа вне зтмл?
> Даже если использовать не будешь, будет понимать, как с этими вещами работать.
"В прынцыпе" чем это лучше джанговских?
>>638983
Алсо как ты собираешься делать безопасность (аутентификация, доступ)?
Алсо как ты собираешься делать безопасность (аутентификация, доступ)?
>>638983
Поясните что такое круд, постоянно встречаю тут это словечко но так до конца и не понял что именно это значит.
> круд
Поясните что такое круд, постоянно встречаю тут это словечко но так до конца и не понял что именно это значит.
>>639003
CRUD = create, read, update, delete
Фактически обычные сайты, где представляется как-то структурированная информация, может с дополнительным функционалом, например каталоги разные, интернет-магазины и т.п. Имиджборд средний это тоже круд.
Соответственно это всё работает на движках, что под это заточены, как джанго.
>>638990
Вообще jinja2 это универсальный текстовый шаблонизатор, не только для HTML используется. Скажем для конфигов в вполне годится, для много чего подобного.
Причём стандартом считается джинжа, у жданго по-умолчанию другая ОРМ, но иногда рекомендуют её менять на джинжу
Как и алхимия считается универсальной ОРМ, а та, что в джанго, завязана на джанго.
То есть если ты лезешь в джанго, ты ограничиваешь себя этим стеком. В то время как работать с БД и даже с шаблонами нужно много где ещё
CRUD = create, read, update, delete
Фактически обычные сайты, где представляется как-то структурированная информация, может с дополнительным функционалом, например каталоги разные, интернет-магазины и т.п. Имиджборд средний это тоже круд.
Соответственно это всё работает на движках, что под это заточены, как джанго.
>>638990
>Зачем джинжа вне зтмл?
Вообще jinja2 это универсальный текстовый шаблонизатор, не только для HTML используется. Скажем для конфигов в вполне годится, для много чего подобного.
Причём стандартом считается джинжа, у жданго по-умолчанию другая ОРМ, но иногда рекомендуют её менять на джинжу
Как и алхимия считается универсальной ОРМ, а та, что в джанго, завязана на джанго.
То есть если ты лезешь в джанго, ты ограничиваешь себя этим стеком. В то время как работать с БД и даже с шаблонами нужно много где ещё
>>639054
Че нахуй, нет библиотек для конфигов? Ты и жсон хтмл шаблонизатором делаешь?
Я че-то думал что круд это апи...
Не орм а шаблонизатор, и они почти идентичны.
Где надо с БД работать? Шаблонизаторы как я писал почти идентичны.
> для конфигов
Че нахуй, нет библиотек для конфигов? Ты и жсон хтмл шаблонизатором делаешь?
> Фактически обычные сайты, где представляется как-то структурированная информация, может с дополнительным функционалом, например каталоги разные, интернет-магазины и т.п. Имиджборд средний это тоже круд.
Я че-то думал что круд это апи...
> у жданго по-умолчанию другая ОРМ,
Не орм а шаблонизатор, и они почти идентичны.
> В то время как работать с БД и даже с шаблонами нужно много где ещё
Где надо с БД работать? Шаблонизаторы как я писал почти идентичны.
>>639431
Я не профессиональный питонист, не пинайте.
Я не профессиональный питонист, не пинайте.
Учу Питон и кажется каким-то нелогичным, что после цикла переменная, создаваемая в цикле for остается и хранит последнее используемое значение. Есть ли языки, в которых это невозможно?
>>644773
Английский
Английский
>>644700
С точки зрения Питона это логично. Обычный цикл не создаёт область видимости.
Да полно таких, легко сам найдёшь.
С точки зрения Питона это логично. Обычный цикл не создаёт область видимости.
>Есть ли языки, в которых это невозможно
Да полно таких, легко сам найдёшь.
>>644700
Нет. Если переменной не было снаружи, то она после цикла не будет доступна снаружи. Если у тебя снаружи переменная и внутри цикла ты её определяешь, то это говнокод
При этом в питоне это отчасти возможно, ты можешь определять переменные внутри генераторов списков-словарей, и она будет независимой от внешних переменных
> Есть ли языки, в которых это невозможно?
Нет. Если переменной не было снаружи, то она после цикла не будет доступна снаружи. Если у тебя снаружи переменная и внутри цикла ты её определяешь, то это говнокод
При этом в питоне это отчасти возможно, ты можешь определять переменные внутри генераторов списков-словарей, и она будет независимой от внешних переменных
>>644700
Все языки с явным объявлением переменных.
Все языки с явным объявлением переменных.
Гайс, у меня программка на питоне, ехе файл собрал через nuitka. Общался с ИИ, неоднозначно говорит. Вопрос, его же как нехуй можно вскрыть и под себя крякнуть, лицензию рубануть?
>>518654 (OP)
Кто OpenIDE пользовался?
Кто OpenIDE пользовался?
499x512Аноны, вопрос по БЕСТ ПРАКТИСАМ баз данных.
Вот я запихиваю некие данные в таблицу sqlite3
Просто абстрактно, чтобы вы понимали
{
"name":"foo",
"some_field":"bar",
"tags":["baz","qux"]
}
Строки из поля "tags" я по феньшую закидываю в отдельную таблицу, паттерн многое ко многому, вот это всё.
Теперь надо доставать данные.
Варианты такие - делать CONCAT полей для "tags". Соединяем элементы "tags" в одну строку и как только мы получаем данные тут же разбиваем эту строку по разделителю. Дополнительные колонки выдачи для "tags" как я понял делать нельзя потому что у разных элементов их очень разное количество, очень быстро можно обосраться.
Второй вариант это делать отдельный запрос по полю "tags", тогда можно получить каждый тег как отдельную строку. Но это лишний запрос - не подходит.
На этом всё? Только из этого выбирать? Васянство со строкой и разделителем или дополнительный запрос?
Вот я запихиваю некие данные в таблицу sqlite3
Просто абстрактно, чтобы вы понимали
{
"name":"foo",
"some_field":"bar",
"tags":["baz","qux"]
}
Строки из поля "tags" я по феньшую закидываю в отдельную таблицу, паттерн многое ко многому, вот это всё.
Теперь надо доставать данные.
Варианты такие - делать CONCAT полей для "tags". Соединяем элементы "tags" в одну строку и как только мы получаем данные тут же разбиваем эту строку по разделителю. Дополнительные колонки выдачи для "tags" как я понял делать нельзя потому что у разных элементов их очень разное количество, очень быстро можно обосраться.
Второй вариант это делать отдельный запрос по полю "tags", тогда можно получить каждый тег как отдельную строку. Но это лишний запрос - не подходит.
На этом всё? Только из этого выбирать? Васянство со строкой и разделителем или дополнительный запрос?
>>646397
нахуя?
сделай в основной таблице поле tag_ids типа array[int] или json и хуярь в него список айдишников тегов. мапить будешь в приложении
>поля "tags" я по феньшую закидываю в отдельную таблицу, паттерн многое ко многому
нахуя?
сделай в основной таблице поле tag_ids типа array[int] или json и хуярь в него список айдишников тегов. мапить будешь в приложении
>>646402
Чтобы убрать строковую агрегацию из логики. Она в данном случае костыль, который компенсирует отсутствие указателя\разделителя для массивов.
Это даже хуже, надо будет строку расшифровывать - из id составлять новый массив, это больше накладных расходов чем просто строку почикать по разделителю.
>нахуя?
Чтобы убрать строковую агрегацию из логики. Она в данном случае костыль, который компенсирует отсутствие указателя\разделителя для массивов.
>сделай в основной таблице поле tag_ids
Это даже хуже, надо будет строку расшифровывать - из id составлять новый массив, это больше накладных расходов чем просто строку почикать по разделителю.
>>646404
делать concat в запросе - это убирать строковую агрегацию из логики?
ты неправ, но убеждать не буду.
если тебе не нужны внешние ключи, а нужны они только для проверки что у тебя нет ссылок постов на несуществующие теги, а это бывает только если теги удалять, так вот, если не будешь удалять теги - то и таблица многие-ко-многим не нужна тоже
>Чтобы убрать строковую агрегацию из логики
делать concat в запросе - это убирать строковую агрегацию из логики?
>надо будет строку расшифровывать, а это расходы
ты неправ, но убеждать не буду.
если тебе не нужны внешние ключи, а нужны они только для проверки что у тебя нет ссылок постов на несуществующие теги, а это бывает только если теги удалять, так вот, если не будешь удалять теги - то и таблица многие-ко-многим не нужна тоже
>>646407
Так моя цель как раз и убрать строковые операции и из запросов и из логики, отовсюду. Потому что соединение и разделение строки это транзитный костыль.
Как не нужна, когда нужна. Количество тегов это производный набор строк, он может меняться и по нему нужен быстрый поиск и выборка. Очень нужна, если я всё правильно понял в этих ваших таблицах и индексировании.
>делать concat в запросе - это убирать строковую агрегацию из логики?
Так моя цель как раз и убрать строковые операции и из запросов и из логики, отовсюду. Потому что соединение и разделение строки это транзитный костыль.
>многие-ко-многим не нужна тоже
Как не нужна, когда нужна. Количество тегов это производный набор строк, он может меняться и по нему нужен быстрый поиск и выборка. Очень нужна, если я всё правильно понял в этих ваших таблицах и индексировании.
И чтоб два раза не вставать
Правда ли что
Вот я делаю такую таблицу например
item_id INTEGER NOT NULL,
tag_id INTEGER NOT NULL,
PRIMARY KEY (item_id, tag_id),
Правда ли что мне нужно теперь вручную сделать индекс для tag_id, если я использую его в других поисках ?
Я посмотрел через PRAGMA index_info для этого поля есть индекс, который база сделала сама т.к. он часть составного PRIMARY KEY
... НО т.к. tag_id второй в паре, то "автоматический индекс" не будет использоваться, когда я например ищу только по tag_id т.к. "автоматический индекс" начинается с item_id.
Я всё правильно понял? Надо свой индекс делать для tag_id ?
Правда ли что
Вот я делаю такую таблицу например
item_id INTEGER NOT NULL,
tag_id INTEGER NOT NULL,
PRIMARY KEY (item_id, tag_id),
Правда ли что мне нужно теперь вручную сделать индекс для tag_id, если я использую его в других поисках ?
Я посмотрел через PRAGMA index_info для этого поля есть индекс, который база сделала сама т.к. он часть составного PRIMARY KEY
... НО т.к. tag_id второй в паре, то "автоматический индекс" не будет использоваться, когда я например ищу только по tag_id т.к. "автоматический индекс" начинается с item_id.
Я всё правильно понял? Надо свой индекс делать для tag_id ?
>>646410
наложи GIN на tag_ids
Связь нужна, а способ сделать эту связь может быть разным. Можешь и через таблицу связей, просто когда количество таблиц в базе переваливает за сотню - неудобно их листать становится.
>быстрый поиск
наложи GIN на tag_ids
>Очень нужна
Связь нужна, а способ сделать эту связь может быть разным. Можешь и через таблицу связей, просто когда количество таблиц в базе переваливает за сотню - неудобно их листать становится.
Пиздец вы сталкивались с такой дичью? Кусок делала нейросеть и всунула импорт в цикл, я не заметил и это ломало код выше. Первый раз с такой хуитой столкнулся, так как импорты внутри цикла в голову делать не приходило, но и не знал что такое поведение будет непредсказуемое.
Проблема в том, что import json внутри цикла переопределяет имя json как локальную переменную для всей функции — Python видит это ещё до выполнения и считает json локальной переменной во всей функции, включая строку print(json.dumps(...)) которая идёт раньше.
Это называется hoisting локальных переменных в Python.
Решение — вынести import json в начало файла или в начало функции
Проблема в том, что import json внутри цикла переопределяет имя json как локальную переменную для всей функции — Python видит это ещё до выполнения и считает json локальной переменной во всей функции, включая строку print(json.dumps(...)) которая идёт раньше.
Это называется hoisting локальных переменных в Python.
Решение — вынести import json в начало файла или в начало функции
>>647459
Мои каллеги и не такую дичь делали тбх
Мои каллеги и не такую дичь делали тбх
>>647459
Если ты про unbound local то да, сталкивался. Получилось при копипасте. И не в цикле проблема.
module.method()
Парой экранов ниже
Import module
Тогда поебался и неслабо выпал в осадок.
Если ты про unbound local то да, сталкивался. Получилось при копипасте. И не в цикле проблема.
module.method()
Парой экранов ниже
Import module
Тогда поебался и неслабо выпал в осадок.
>>634783
Ахаххаахха сука факт.
>Питон это ловушка джокера.. куда ты не пошел тебе надо знать ещё 2 языка и тонну другого говна
Ахаххаахха сука факт.
>>648507
Не понимаю. Если ты умеешь готовить, ОРМ будет делать нормальные запросы, и у тебя остаются возможности при необходимости управлять почти вручную, или вообще raw-sql делать.
Не понимаю. Если ты умеешь готовить, ОРМ будет делать нормальные запросы, и у тебя остаются возможности при необходимости управлять почти вручную, или вообще raw-sql делать.
>>648507
В какой ситуации окупится отказ от орм? Нюфаг-хуефаг, подавляющее большинство работает с орм и в хуй не дует. Может это вы нюфаги, с орм не работавшие?
В какой ситуации окупится отказ от орм? Нюфаг-хуефаг, подавляющее большинство работает с орм и в хуй не дует. Может это вы нюфаги, с орм не работавшие?
>>648591
Вопрос перформанса может иногда стоять, потому что скажем далеко не всегда оправдано конвертировать строки из БД в объекты от модели. Но в целом мне кажется, что это довольно редкие случаи, когда это реально оправдано. Чаще просто тут неумение работать с ОРМ.
Вопрос перформанса может иногда стоять, потому что скажем далеко не всегда оправдано конвертировать строки из БД в объекты от модели. Но в целом мне кажется, что это довольно редкие случаи, когда это реально оправдано. Чаще просто тут неумение работать с ОРМ.
>>648596
Та мне тоже кажется что человек не осилил manytomany и пальцы гнет.
Та мне тоже кажется что человек не осилил manytomany и пальцы гнет.
>>648596
Для прототипов и "нужно было вчера" можно взять ОРМ на чтение и запись. Но нужно учитывать что это write-only код.
Как только оно вырастет по нагрузке - ОРМ станет узким местом. Вообще узким местом становится БД (потому что ноды с приложением обычно легко горизонтально добавлять, а добавление серверов БД требует пердолинга). Ну а ОРМ неплохо в этом помогает. Проблема усугубляется ещё тем, что ОРМ-дурачки объединяют ОРМ-сущности с доменными сущностями в одном классе. Если бы сущности были разделены, и домен ходил в базу через адаптер - можно было бы постепенно выводить из обращения ОРМ, заменяя её чистыми запросами, хранимками, кешированием если нужно. А когда они сцеплены - от ОРМ хер откажешься.
Люди, которые не понимают зачем отказываться от ОРМ, обычно не понимают и как разделять слои. А люди, которые понимают, как разделять слои, понимают и зачем их разделять, то есть зачем держать ОРМ за заборчиком и не пускать в основной код приложения.
>Вопрос перформанса может иногда стоять
Для прототипов и "нужно было вчера" можно взять ОРМ на чтение и запись. Но нужно учитывать что это write-only код.
Как только оно вырастет по нагрузке - ОРМ станет узким местом. Вообще узким местом становится БД (потому что ноды с приложением обычно легко горизонтально добавлять, а добавление серверов БД требует пердолинга). Ну а ОРМ неплохо в этом помогает. Проблема усугубляется ещё тем, что ОРМ-дурачки объединяют ОРМ-сущности с доменными сущностями в одном классе. Если бы сущности были разделены, и домен ходил в базу через адаптер - можно было бы постепенно выводить из обращения ОРМ, заменяя её чистыми запросами, хранимками, кешированием если нужно. А когда они сцеплены - от ОРМ хер откажешься.
Люди, которые не понимают зачем отказываться от ОРМ, обычно не понимают и как разделять слои. А люди, которые понимают, как разделять слои, понимают и зачем их разделять, то есть зачем держать ОРМ за заборчиком и не пускать в основной код приложения.
>>648591
Всех своих друзей админов локалхоста опросил, теоретик мамкин?
>подавляющее большинство работает с орм и в хуй не дует
Всех своих друзей админов локалхоста опросил, теоретик мамкин?
>>648596
Мне вспоминается как один кент называл IDE словом IDE. "У тебя установлена IDE?" - спрашивал он. Я недоумевал, зачем называть IDE словом "IDE? Мы же не говорим "У тебя установлена программа? А я вот установил себе программу и теперь работаю в программе". Мы говорим просто - TheBat или Internet Explorer или Gmp. Выяснилось, что человек работал за всю жизнь только в одной IDE, и для него других IDE не существовало.
Поэтому когда слышу ORM! ORM! А ты работал с ORM? А ты умеешь в ORM? понимаю что передо мной человек, видевший в своей жизни одну ORM.
Так что да, всё-таки ньюфаг-тред.
Какой же ORM ты имел ввиду? SQL Alchemy? Django ORM? Tortoise ORM? или может из других языков? В Ruby есть ActiveRecord, Sequel. В джаве Hibernate. В пхп Doctrine, Eloquent. В расте Diesel. В GO GORM. В эликсире Ecto (хотя это не ОРМ). И знаешь что? Они все разные. Не бывает "просто ORM".
>Чаще просто тут неумение работать с ОРМ
Мне вспоминается как один кент называл IDE словом IDE. "У тебя установлена IDE?" - спрашивал он. Я недоумевал, зачем называть IDE словом "IDE? Мы же не говорим "У тебя установлена программа? А я вот установил себе программу и теперь работаю в программе". Мы говорим просто - TheBat или Internet Explorer или Gmp. Выяснилось, что человек работал за всю жизнь только в одной IDE, и для него других IDE не существовало.
Поэтому когда слышу ORM! ORM! А ты работал с ORM? А ты умеешь в ORM? понимаю что передо мной человек, видевший в своей жизни одну ORM.
Так что да, всё-таки ньюфаг-тред.
Какой же ORM ты имел ввиду? SQL Alchemy? Django ORM? Tortoise ORM? или может из других языков? В Ruby есть ActiveRecord, Sequel. В джаве Hibernate. В пхп Doctrine, Eloquent. В расте Diesel. В GO GORM. В эликсире Ecto (хотя это не ОРМ). И знаешь что? Они все разные. Не бывает "просто ORM".
>>648737
Пиздота, быстро приведи пример из ТВОЕЙ практики, когда орм не справляется! Причем тут админы нахуй?
Пиздота, быстро приведи пример из ТВОЕЙ практики, когда орм не справляется! Причем тут админы нахуй?
Лол π-thon 3.14
>>648739
Функционал IDE примерно одинаковый, в противовес можно пользоваться обычными текстовыми редакторами, чаще это от неготовности осваивать инструменты происходит, хотя раньше огромные проекты вели в вимах разных и норм. Но разница в возможностях очень большая.
Аналогично ОРМ, функционал у всех примерно одинаковый, задачи примерно одинаковые, проблемы примерно одинаковые. В противовес можно использовать прямые SQL запросы.
В целом, если у тебя в проекте мало таблиц в БД, скажем 3-5, самих запросов к БД не очень много, скажем 10-30, при этом высокие требования к производительности, очень большой поток данных, то ОРМ скорее не нужна. Ты не получаешь плюсов от ОРМ, зато получаешь минусы, нужно реально будет больше бороться с ОРМ и собирать запросы вручную, что нафиг не нужно.
Когда же много таблиц и, особенно, очень много запросов из разных мест, тогда обычно когда нет ОРМ, начинают изобретать свою. Такое себе.
Функционал IDE примерно одинаковый, в противовес можно пользоваться обычными текстовыми редакторами, чаще это от неготовности осваивать инструменты происходит, хотя раньше огромные проекты вели в вимах разных и норм. Но разница в возможностях очень большая.
Аналогично ОРМ, функционал у всех примерно одинаковый, задачи примерно одинаковые, проблемы примерно одинаковые. В противовес можно использовать прямые SQL запросы.
В целом, если у тебя в проекте мало таблиц в БД, скажем 3-5, самих запросов к БД не очень много, скажем 10-30, при этом высокие требования к производительности, очень большой поток данных, то ОРМ скорее не нужна. Ты не получаешь плюсов от ОРМ, зато получаешь минусы, нужно реально будет больше бороться с ОРМ и собирать запросы вручную, что нафиг не нужно.
Когда же много таблиц и, особенно, очень много запросов из разных мест, тогда обычно когда нет ОРМ, начинают изобретать свою. Такое себе.
>>648825
Задачи да, если формулировать в общем "делай чтобы работало, а чтобы не работало - не делай". Так-то дьявол в деталях.
В реалиях тебе не нужно O. Нужно M, реже R. Если выкинуть всю эту объектную мудянку окажется что нужен
- дата маппер, желательно производительный
- механизм декларации и валидации констрейнтов
- миграции
- автогенерация миграций по дельте энтити-схема.
То есть, загадочно звучащее ORM заменяется на набор инструментов. И так и нужно их воспринимать - как отдельные инструменты, к чему ты в итоге придёшь естественным путём если поработаешь хотя бы с половиной из списка, что я вообще крайне советую.
Алхимия - это Data Mapper/ActiveRecord. Но и один и тот же паттерн может быть реализован с отличиями. В Sequel рубишный DSL делает синтаксис намного выразительнее. А Hibernate и Doctrine построены по паттерну Unit of Work, ты не увидишь его с алхимией. А в языках без объектов ты вообще увидишь что-то своё ни на что не похожее.
А так да, задачи и способы решения одинаковы. Плюс-минус километр.
>ОРМ, функционал у всех примерно одинаковый, задачи примерно одинаковые, проблемы примерно одинаковые
Задачи да, если формулировать в общем "делай чтобы работало, а чтобы не работало - не делай". Так-то дьявол в деталях.
В реалиях тебе не нужно O. Нужно M, реже R. Если выкинуть всю эту объектную мудянку окажется что нужен
- дата маппер, желательно производительный
- механизм декларации и валидации констрейнтов
- миграции
- автогенерация миграций по дельте энтити-схема.
То есть, загадочно звучащее ORM заменяется на набор инструментов. И так и нужно их воспринимать - как отдельные инструменты, к чему ты в итоге придёшь естественным путём если поработаешь хотя бы с половиной из списка, что я вообще крайне советую.
Алхимия - это Data Mapper/ActiveRecord. Но и один и тот же паттерн может быть реализован с отличиями. В Sequel рубишный DSL делает синтаксис намного выразительнее. А Hibernate и Doctrine построены по паттерну Unit of Work, ты не увидишь его с алхимией. А в языках без объектов ты вообще увидишь что-то своё ни на что не похожее.
А так да, задачи и способы решения одинаковы. Плюс-минус километр.
512x512Т.е. зря я все эти годы с базами данных ковырялся вручную. Надо было ОРМ использовать и не забивать себе голову.
>>648855
Спермач с глаз протри.
Спермач с глаз протри.
>>649030 (Del)
У тебя иде в проде? Серьезно?? Про зонды пруф будет?
У тебя иде в проде? Серьезно?? Про зонды пруф будет?
>>649170
А ну, просвяти!
А ну, просвяти!
111
>>649176
пичарм годится для работы, тем более что есть бесплатные версии. вопрос в том знает ли человек альтернативы
пичарм годится для работы, тем более что есть бесплатные версии. вопрос в том знает ли человек альтернативы
>>649186
Дай ссылку на анонимный гитхаб, я выложу своё свежее говнецо. Если нет - то зип архивом.
Дай ссылку на анонимный гитхаб, я выложу своё свежее говнецо. Если нет - то зип архивом.
>>649190
Лучше расскажи что твое говнецо делает
Лучше расскажи что твое говнецо делает
>>649207
Я в нпп пишу, какие проблемы. Проекты есть, снипеты есть, закладки есть, всё подсвечивается синтаксис отступы всё делается, файлы сразу на сервере редактировать можно, запуск приложения по 1 кнопке. Окружения только нет и такого "крутого" дебага. Но настоящему крутому мамкиному погромисту пйчармовский дебаг не нужон, надо уметь по тресербэку всё понимать с первой буквы. А окружения, ну да надо отдельно делать.
Я в нпп пишу, какие проблемы. Проекты есть, снипеты есть, закладки есть, всё подсвечивается синтаксис отступы всё делается, файлы сразу на сервере редактировать можно, запуск приложения по 1 кнопке. Окружения только нет и такого "крутого" дебага. Но настоящему крутому мамкиному погромисту пйчармовский дебаг не нужон, надо уметь по тресербэку всё понимать с первой буквы. А окружения, ну да надо отдельно делать.
>>649221
Это Нотепад++, который бандеровцев и Тайвань поддерживает? Там автодополнения неоч, а так норм конечно.
>нпп
Это Нотепад++, который бандеровцев и Тайвань поддерживает? Там автодополнения неоч, а так норм конечно.
>>649221
мде
вопрос. что будет если сохранить файл в черновом, не рабочем состоянии?
>файлы сразу на сервере редактировать можно
мде
вопрос. что будет если сохранить файл в черновом, не рабочем состоянии?
>>649260
Это полезная фишка на самом деле. Тебе же не обязательно именно прод-каталог править. Может быть отладочный каталог, может быть специальный сервер для разработки или виртуальная машина. При этом там может быть установлена и настроена масса вещей, которые ты на свою машину ставить не хочешь или часто не можешь,
Бывает, что из соображений конфиденциальности вообще нельзя на свой компьютер себе транк выкачивать, вся работа должна вестись на сервере разработки.
Короче очень много применений этому.
Это полезная фишка на самом деле. Тебе же не обязательно именно прод-каталог править. Может быть отладочный каталог, может быть специальный сервер для разработки или виртуальная машина. При этом там может быть установлена и настроена масса вещей, которые ты на свою машину ставить не хочешь или часто не можешь,
Бывает, что из соображений конфиденциальности вообще нельзя на свой компьютер себе транк выкачивать, вся работа должна вестись на сервере разработки.
Короче очень много применений этому.
>>649267
Работа на удалённой машине - это всегда минус 50% к собственной эффективности. На своей машине всё быстрее. Я специально для этого покупаю топовое железо.
Ну и нахуй такую работу, пусть сами делают.
Работа на удалённой машине - это всегда минус 50% к собственной эффективности. На своей машине всё быстрее. Я специально для этого покупаю топовое железо.
>Бывает, что из соображений конфиденциальности вообще нельзя на свой компьютер себе транк выкачивать, вся работа должна вестись на сервере разработки.
Ну и нахуй такую работу, пусть сами делают.
>>649243
А что не так то. Я в нпп из пайчарма перекатился потому что поймал себя на мысле что мне так удобнее в данный момент, нпп супер быстрый, грузится за наносекунду и для комфортного написания кода имеет всё необходимое. Когда не будет хватать функционала конечно придется возвращаться на пайчарм, но пока хватает.
>Блядь, ты серьезно? Ты понимаешь что такое иде?
А что не так то. Я в нпп из пайчарма перекатился потому что поймал себя на мысле что мне так удобнее в данный момент, нпп супер быстрый, грузится за наносекунду и для комфортного написания кода имеет всё необходимое. Когда не будет хватать функционала конечно придется возвращаться на пайчарм, но пока хватает.
>>649370
Встроенный деббагер, плагины к БД, поддержка интроспекции и просмотр всех использований метода/функции/класса, авторефакторинг во всех местах при изменении кода
Я хуй знает как без этого нормально прогать, если у тебя не 5 файлов в проекте
>для комфортного написания кода
Встроенный деббагер, плагины к БД, поддержка интроспекции и просмотр всех использований метода/функции/класса, авторефакторинг во всех местах при изменении кода
Я хуй знает как без этого нормально прогать, если у тебя не 5 файлов в проекте
>>649269
У меня линукс, я могу в теории пускать всё у себя, но многие, кто работают на маках, не могут у себя запустить линукс-софт, значит в любом случае нужна хотя бы виртуальная машина. Часто допустим твой сервис, который ты делаешь, у тебя локально есть, а вот другие нет, и там как раз может быть не положено тебе их себе выкачивать, что-то сетевое, то есть тебе как минимум тогда ВПН надо настраивать под сеть, тут тоже могут быть ограничения.
Правда обычно всё-таки удобнее в таких случаях разрабатывать локально, а под тест уже заливать на сервер. Где я сейчас работаю, там так, что я делаю изменения в свою рабочую ветку, делаю git push, система сборки создаёт под это докер-образ, который я уже запускаю. Если конфиги править, то это проще ssh+vim
Но в любом случае, иногда функционал полезен. Ещё вариант, для разработки, когда ты ставишь опыты с какой-то нестандартной системой, другой версией питона, которую ты не хочешь ставить в систему, особенно на другой ОС. Если под докером крутится, то это обходится, просто можно примаунтить каталог нужный к контейнеру, но если другая ОС и виртуальная машина, то сложно это.
По крайней мере одно время я этим активно пользовался, но сейчас правда не пользуюсь.
У меня линукс, я могу в теории пускать всё у себя, но многие, кто работают на маках, не могут у себя запустить линукс-софт, значит в любом случае нужна хотя бы виртуальная машина. Часто допустим твой сервис, который ты делаешь, у тебя локально есть, а вот другие нет, и там как раз может быть не положено тебе их себе выкачивать, что-то сетевое, то есть тебе как минимум тогда ВПН надо настраивать под сеть, тут тоже могут быть ограничения.
Правда обычно всё-таки удобнее в таких случаях разрабатывать локально, а под тест уже заливать на сервер. Где я сейчас работаю, там так, что я делаю изменения в свою рабочую ветку, делаю git push, система сборки создаёт под это докер-образ, который я уже запускаю. Если конфиги править, то это проще ssh+vim
Но в любом случае, иногда функционал полезен. Ещё вариант, для разработки, когда ты ставишь опыты с какой-то нестандартной системой, другой версией питона, которую ты не хочешь ставить в систему, особенно на другой ОС. Если под докером крутится, то это обходится, просто можно примаунтить каталог нужный к контейнеру, но если другая ОС и виртуальная машина, то сложно это.
По крайней мере одно время я этим активно пользовался, но сейчас правда не пользуюсь.
>>649370
Минимальные требования к иде:
- генерация кода. Типа пишешь func(param1, param2), quick fix - и оно генерирует код.
- рефакторинг. Переименование и вообще все что в пучарме в меню refactor.
- автодополнение импорта. Подсказки неиспользуемых импортов с возможностью удаления в 2 нажатия.
Все это из коробки и корректно работает, естественно.
В каких иде для питона такое есть?
Минимальные требования к иде:
- генерация кода. Типа пишешь func(param1, param2), quick fix - и оно генерирует код.
- рефакторинг. Переименование и вообще все что в пучарме в меню refactor.
- автодополнение импорта. Подсказки неиспользуемых импортов с возможностью удаления в 2 нажатия.
Все это из коробки и корректно работает, естественно.
В каких иде для питона такое есть?
>>649272
если у тебя шелл до продакшна - нахуй тебе коннектится целой IDE для редактирования сраного конфига? поправил в nano, перезагрузил конфиг и готово
если у тебя шелл до продакшна - нахуй тебе коннектится целой IDE для редактирования сраного конфига? поправил в nano, перезагрузил конфиг и готово
>>649833
Нахуй иди со своим прыщеговном.
Нахуй иди со своим прыщеговном.
>>649763
Ничего не понятно, чего ты хочешь
Есть в VS Code, подозреваю что в любой IDE есть. В питоне может работать не очень надёжно из-за отсутствия типизации и обязательной аннотации
Пример, вот я сделал класс, в нём метод. И две функции, что его используют, в одном случае аннотация дана, в другом нет. Там, где дана, при переименовании изменения подхватываются, там, где не дана, игнорируются. Работает по всему проекту, не только в одном файле. Скорее всего во всех IDE так, глубокий анализ только нейронка сможет сделать
не понятно, что ты имеешь в виду. Естественно тебе показывают прототипы всех функций, тебе показывают, какие у тебя импорны-переменные используются, какие нет, это совсем уж базовые вещи
> генерация кода. Типа пишешь func(param1, param2), quick fix - и оно генерирует код.
Ничего не понятно, чего ты хочешь
>- рефакторинг. Переименование и вообще все что в пучарме в меню refactor.
Есть в VS Code, подозреваю что в любой IDE есть. В питоне может работать не очень надёжно из-за отсутствия типизации и обязательной аннотации
Пример, вот я сделал класс, в нём метод. И две функции, что его используют, в одном случае аннотация дана, в другом нет. Там, где дана, при переименовании изменения подхватываются, там, где не дана, игнорируются. Работает по всему проекту, не только в одном файле. Скорее всего во всех IDE так, глубокий анализ только нейронка сможет сделать
> автодополнение импорта. Подсказки неиспользуемых импортов с возможностью удаления в 2 нажатия
не понятно, что ты имеешь в виду. Естественно тебе показывают прототипы всех функций, тебе показывают, какие у тебя импорны-переменные используются, какие нет, это совсем уж базовые вещи
>>649947
Там реально вопрос, в каких случаях какая IDE в состоянии вытягивать типы, если они явно не аннотированы. Иногда это возможно и подхватывается, иногда это невозможно в принципе, иногда возможно в принципе, но VS Code не хватает. Но вроде пичарм тоже не оптимален
Вообще я не думаю, что есть какая-то реальная разница между этими IDE. Они просто одного класса
А пример тут ещё о том, зачем нужны аннотации в разработке. Если они есть, это потом сильно облегчает жизнь
Там реально вопрос, в каких случаях какая IDE в состоянии вытягивать типы, если они явно не аннотированы. Иногда это возможно и подхватывается, иногда это невозможно в принципе, иногда возможно в принципе, но VS Code не хватает. Но вроде пичарм тоже не оптимален
Вообще я не думаю, что есть какая-то реальная разница между этими IDE. Они просто одного класса
А пример тут ещё о том, зачем нужны аннотации в разработке. Если они есть, это потом сильно облегчает жизнь
>>649948
Но их даже в самом питоне нет. pathlib.Path.
>>649947
Ну че тебе не ясно? Пишешь MyClass(), quick fix - и оно тебе класс сгенерило.
В vs code из коробки нету, по-моему. Дополнение при импорте через какую-то жопу включалось. В vs code много чего нет очень базового.
Ддя переименования аннотации нен ужны. Нужны они для дополнения.
> А пример тут ещё о том, зачем нужны аннотации в разработке. Если они есть, это потом сильно облегчает жизнь
Но их даже в самом питоне нет. pathlib.Path.
>>649947
> Ничего не понятно, чего ты хочешь
Ну че тебе не ясно? Пишешь MyClass(), quick fix - и оно тебе класс сгенерило.
В vs code из коробки нету, по-моему. Дополнение при импорте через какую-то жопу включалось. В vs code много чего нет очень базового.
Ддя переименования аннотации нен ужны. Нужны они для дополнения.
>>649951
Примеры приводи, лучше со скринами, я ничего не понимаю, что ты говоришь. Или какая-то база, которую все умеют, или я не понимаю
По поводу аннотации и переименования я тебе пример привёл. Ты не сможешь переименовать что-то целиком по проекту, если у тебя аннотаций нет. Поскольку чаще их нет или они частичные, то это проблема, нужно грепать, чтобы найти, где используется
Примеры приводи, лучше со скринами, я ничего не понимаю, что ты говоришь. Или какая-то база, которую все умеют, или я не понимаю
По поводу аннотации и переименования я тебе пример привёл. Ты не сможешь переименовать что-то целиком по проекту, если у тебя аннотаций нет. Поскольку чаще их нет или они частичные, то это проблема, нужно грепать, чтобы найти, где используется
>>649954
Ну блядь, на твоем скрине же пример. MyClass(), альт+энтер и оно генерит тело класса. Вс код так умеет?
Мне хватало переименовать определение функции, для него аннотации не нужны.
Ну блядь, на твоем скрине же пример. MyClass(), альт+энтер и оно генерит тело класса. Вс код так умеет?
Мне хватало переименовать определение функции, для него аннотации не нужны.
>>649956
Что такое тело класса? В питоне ни один метод не обязателен, ну сделает от __init__, но что это за работа? Зависит от того, какое расширение ты используешь под питон, разные разное умеют. Моё это не умеет, хотя там другую фигню автозаполняет, но я реально не понимаю, зачем это нужно
Так суть в том, что когда ты делаешь рефакторинг уже существующего кода, тебе надо переименовывать методы не только внутри класса, но и везде, где они используются. Вот это то, где понятно, для чего нужна IDE и когда без IDE хреново. Заполнить сниппет из пяти строк нафиг не нужно, это не работа, а вот мониторить базу кода и автоматом переименования подхватывать это реально полезно. Для этого надо, чтобы IDE могла понять, что в данном случае этот класс используется.
>Ну блядь, на твоем скрине же пример. MyClass(), альт+энтер и оно генерит тело класса.
Что такое тело класса? В питоне ни один метод не обязателен, ну сделает от __init__, но что это за работа? Зависит от того, какое расширение ты используешь под питон, разные разное умеют. Моё это не умеет, хотя там другую фигню автозаполняет, но я реально не понимаю, зачем это нужно
>Мне хватало переименовать определение функции,
Так суть в том, что когда ты делаешь рефакторинг уже существующего кода, тебе надо переименовывать методы не только внутри класса, но и везде, где они используются. Вот это то, где понятно, для чего нужна IDE и когда без IDE хреново. Заполнить сниппет из пяти строк нафиг не нужно, это не работа, а вот мониторить базу кода и автоматом переименования подхватывать это реально полезно. Для этого надо, чтобы IDE могла понять, что в данном случае этот класс используется.
Пока ничего лучше майкрософтского pyright не придумали. Все остальное хуже выводит типы
>>649936
Не плачь. Если мне предложат проект с разработкой в виндовой инфраструктуре - я либо откажусь либо возьмусь целиком под свою ответственность, никого не буду просить подтирать мне сопли. Виртуальная машина. Отдельный диск для винды. Отдельный хост за 5 кило зелени. Это мои проблемы, я их на команду перекладывать не буду. Почему ты считаешь что за тобой должны вытирать твои сопли? Выбрал мак - ебись с ним сам. Правила игры известны, весь бэкенд делается на линуксе.
Не плачь. Если мне предложат проект с разработкой в виндовой инфраструктуре - я либо откажусь либо возьмусь целиком под свою ответственность, никого не буду просить подтирать мне сопли. Виртуальная машина. Отдельный диск для винды. Отдельный хост за 5 кило зелени. Это мои проблемы, я их на команду перекладывать не буду. Почему ты считаешь что за тобой должны вытирать твои сопли? Выбрал мак - ебись с ним сам. Правила игры известны, весь бэкенд делается на линуксе.
>>650481
Речь про бэкенд. Бэкенд это серверы в сети. Десятка это тебе на компьютер медиа плейер запускать.
Речь про бэкенд. Бэкенд это серверы в сети. Десятка это тебе на компьютер медиа плейер запускать.
>>650484
Так ты на сервере прям погромируешь? Я еще помню времена когда во многих конторах в сети предприятий стоял Виндовс Сервер 2000, на нем крутился СКУЛсервер и 1С.
Так ты на сервере прям погромируешь? Я еще помню времена когда во многих конторах в сети предприятий стоял Виндовс Сервер 2000, на нем крутился СКУЛсервер и 1С.
>>650534
Я программирую на окружении максимально близком к серверу. Ну а виндо-макоёбы требуют особых условий, но их на сервер пустит только больной на голову.
>Так ты на сервере прям погромируешь?
Я программирую на окружении максимально близком к серверу. Ну а виндо-макоёбы требуют особых условий, но их на сервер пустит только больной на голову.
>>650107
Ты как определение класса на скрине писал? Ручками?
Мне пока что не надо было переименовывать методы объекта, передающегося параметром. Ну я шкриптики в основном пишу. Да, это тоже упрощает жизнь.
>>650473
У нас был препод жаваеб, пользовался макбуком. Ебало?
Ты как определение класса на скрине писал? Ручками?
> Так суть в том, что когда ты делаешь рефакторинг уже существующего кода, тебе надо переименовывать методы не только внутри класса, но и везде, где они используются.
Мне пока что не надо было переименовывать методы объекта, передающегося параметром. Ну я шкриптики в основном пишу. Да, это тоже упрощает жизнь.
>>650473
У нас был препод жаваеб, пользовался макбуком. Ебало?
>>650547
Ну если серверные приложения написаны на Питоне, то там все и так уже плохо
>больной на голову
Ну если серверные приложения написаны на Питоне, то там все и так уже плохо
>>650555
Ты вообще помнишь о чём диалог? Или удержать в голове больше одного сообщения нереальная для тебя задача?
Если он САМ решал проблему настройки инструментов под стек (либо стека под инструменты) - к нему никаких вопросов.
>У нас был препод жаваеб, пользовался макбуком. Ебало?
Ты вообще помнишь о чём диалог? Или удержать в голове больше одного сообщения нереальная для тебя задача?
Если он САМ решал проблему настройки инструментов под стек (либо стека под инструменты) - к нему никаких вопросов.
>>650568
Ты прав. 90% что там всё что можно протекло. Хуже только пхп.
Ты прав. 90% что там всё что можно протекло. Хуже только пхп.
>>650107
Ну что, понял о чем я?
Ну что, понял о чем я?
>>540528
бамп
бамп
>>540528
Собесы проходил на $5к+ удаленка США
Спрашивают на livecoding обычно либо какую-то непредсказуемую хуйню, но обычно простую, либо задачу sql + python.
Знать нужно leetcode medium. enumerate, for loop одной строкой, или на pySpark написать обработку датасета. Иногда попадались классы, иногда дебаг какой-то хуйни.
Собесы проходил на $5к+ удаленка США
Спрашивают на livecoding обычно либо какую-то непредсказуемую хуйню, но обычно простую, либо задачу sql + python.
Знать нужно leetcode medium. enumerate, for loop одной строкой, или на pySpark написать обработку датасета. Иногда попадались классы, иногда дебаг какой-то хуйни.
>>649763
Бамп вопросу.
Бамп вопросу.
>>649763
сними видео хуль ты хочешь, непонятно по описанию.
Переименование переменных, констант и методов есть в vscode по F2. Неиспользуемые импорты там же. Плагин для питона нужен https://marketplace.visualstudio.com/items?itemName=ms-python.python
сними видео хуль ты хочешь, непонятно по описанию.
Переименование переменных, констант и методов есть в vscode по F2. Неиспользуемые импорты там же. Плагин для питона нужен https://marketplace.visualstudio.com/items?itemName=ms-python.python
Обновить тред