cbt.jpg58 Кб, 1152x648
КПТ-тред №85 (АСТ, КПТ, МКТ, etc) self-therapy /cbt/ 1808323 В конец треда | Веб
https://www.youtube.com/watch?v=L6ebXDTW3UA

https://www.youtube.com/watch?v=jGGrkoES8l4

Ищи литературу по своей проблеме, читай, выполняй упражнения, задавай вопросы.

Посмотреть про АКТ:
https://youtu.be/emTLRER8xOw
https://youtu.be/oJkL4MDz-Fg
https://youtu.be/I-TuzruKhi4
https://www.youtube.com/@dr.russharris-acceptanceco972

Посмотреть про КПТ:
https://youtu.be/rm0tH1oVIXg

Посмотреть про МКТ:
https://youtu.be/bIWj985R4Gk
https://youtu.be/BpunW8sbPHA

Книги по теме
КПТ: https://drive.google.com/drive/folders/1pSCVUsQTyXqmhl8fA5N1J42Sf4nRxV5m?usp=sharing

МКТ: https://drive.google.com/drive/folders/12IRyyH0poxCCGr8x-N8og_XL5P1QXIsR?usp=sharing

АКТ: https://drive.google.com/drive/folders/1EKMUPKKzbb2Wc4qHR2alfVJTxFP7MwJh?usp=sharing

Методичка ВОЗ - Важные навыки в периоды стресса: https://www.who.int/docs/default-source/mental-health/sh-2020-rus-3-web.pdf

Ещё один сборник книг по теме:
https://cbt-ru.github.io/

Кто может в англюсик, отдельно советую эту, если не хочется перечитывать сотни страниц воды
http://libgen.is/book/index.php?md5=66D795CD7D035BE21FD9547AB9BD1AE0
И вдобавок
http://library.lol/main/A7CD5236FC5650294B65478D3F5FC670
http://library.lol/main/A1E686FB3C4E44D1D8CD78607B4A6000

Как правильно писать в тред:
1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.

Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.

Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/1758067.html (М)
2 1808360
>>1807127 →

>Человек узнает после того, как попробует, клоун.


Что он узнает? Почувствует удовольствие/неудовольствие понравится/непонравится. Ничего он не узнает, все это не о чем не говорит, никакой нормативности из ощущений не следует, это еще нужно решить что приятность достойна преследования. Вот это и есть ценность, но поскольку она недостойна преследования должно быть что-то другое.

>Ты просто рационализируешь бездействие


Не, я говорю что надо разобраться что ценно а что нет, а потом уже действовать в направлении ввбранном

>Логика "я не знаю, станет ли лучше, значит, не буду пробовать" — это не объективный анализ, а избегающее мышление.


Ну так стану пробовать, но эффект будет слабый без подкрепления позитивного - чтобы хуже не было, а не ради чего-то. Этого чего-то то еще нет. Неизвестно ради чего. Понимаешь? Не зря в аст акцент на ценностях а не на скептической возможности - ну можт лучше будет чем сейчас. Ради такого депрессант жопу не поднимет, ну или менее активно будет поднимать.

>Вопрос не в том, "зачем", а в том, чем ты готов пожертвовать ради жизни, в которой есть смысл


Без ответа на вопрос зачем никакого смысла в жизни нет
3 1808362
После первого гринтекста и ответа этому отвечать начал>>1807130 →
4 1808366
>>1807147 →

>Ну глобально отсутствие "смысла" жизни это одна из самых частых причинов РКН среди молодежи. Так что для начала нужно разобраться нахуя это все надо, просто ради получения кайфа(как у нормисов) от определенных действий типа путешествий, бухалова, тяночек или есть какой-то другой смысл, может мир там как-то сделать лучше, может пиздато детей воспитать, может еще чето. Без смысла жизнь неинтересна и попросту бессмысленна(очевидно).


Ну да. Но проблема в том что поиск смысла дело долгое, у нормальных людей есть силы искать его и дить полной жизнью, у меня не особо, хватает только на одно толком. Суептическое "ну если ничего не делать то будет хуже, а если начать менять может лучше" - я согласен чтотэто разумно и все так, но мотивирует это плохо, тело активнее дела делать не начинает от этого понимания.
5 1808368
>>1807365 →
Напоминать нужно когда нет уверенности, это как аффирмации - повторяешь ложь, в надежде что станет правдой. Просто для меня маркер если надо что-то постоянно напоминать - значит пытаюсь себя где-то наебать.
6 1808369
У меня в конце концов ценности стали противоречивыми. С одной стороны надо заниматься философией, с другой работать, лутать бабки. И одно без другого меня не удовлетворяет. К сожалению на обе деятельности сил не хватает, но сейчас запишусь к топовому психиатру мб чет наколдует.
7 1808528
>>1808140 →

> с быдлом контактировать у которых кроме про бухло, мозгоебства жены/мужа и детей не о чем поговорить, они тебя будут постоянно доебывать узнавая о твоей личной жизни, но по итогу ты будешь приходить в пустую квартиру с одиночеством и сходить с ума, только блядь на работу будешь ходить и через пол года ты уже автоматом вставая в 6 часов будешь все проклинать и задавать вопрос нахуя я это делаю?


Фантазии додика
8 1808529
>>08369

> к психиатру


К неврапатологу лучше запишись, даунёнок
9 1808576
>>08528
В чем фантазия долбоеб? Как работа может что-то изменить в твоей жизни
10 1808616
>>08529
Он меня и направил к психиатру, дауненок
11 1808650
Побыстрей набампать говно постов шизоидных и поскорей перекатить помойку, затерев все адекватные возражения.
12 1808757
>>08650

>>Побыстрей набампать говно постов шизоидных и поскорей перекатить помойку, затерев все адекватные возражения.


Я почти рид-онли, только перекатываю. Удалять посты никак не могу, у меня модерки нет.
мимо-перекатчик
13 1808989
Поросенкова удалить бы из шапки.
14 1808993
>>08369

>С одной стороны надо заниматься философией, с другой работать, лутать бабки


Это не ценности.
15 1809258
>>08616
Ты еще тупее чем я думал
16 1809259
>>08576
А философия дохуя чего изменит шизло?
17 1809768
>>08993
Это кптшники не то за ценности принимают, у них ценности это идиализирующие их хотелки, эго идеалы. По типу хочу быть в том то таким то, мне похуй что там считают безмозглые дегенераты психологи
18 1809769
>>09259
Ну да, например самое главное - цели, сформирует мировозренние не кринжово обывательское
nHYT2f5T0gw.jpg85 Кб, 604x577
19 1809771
>>09258

>быдло выражает мнение

20 1809773
>>09769
Не имеет отношения к психотерапии
21 1809778
>>09768
Если бы это было ценностями, ты бы этим занимался, но ты стоишь на месте из-за конфликта, потому что проблема в другом. Стоишь ты, а виноваты окружающие
22 1809796
>>09768
Скажи честно, для тебя идеал жизни - чтобы без крайнего повода не трогали и сидеть дома одному? Тут как раз деньги и философия помогут не умереть с голоду и занять скучное время в одиночестве
23 1809854
>>09773
Если нет цели то и не понятно что улучшать и в какую сторону. Сколько еще раз повторять, чтобы ты понял, аутист?
24 1809856
>>09854
>>09773
Действительно, как придания, смысла жизни может иметь психотерапевтический эффект?)
Каким надо быть кретином чтобы задавать такие вопросы
25 1809857
>>09778
Ой блядь еще одна промытка астшная.
То что ценно не обязано тебе нравится и хорошо у тебя получаться, такая тупая пресуппозиция, боже
26 1809860
>>09796

>для тебя идеал жизни - чтобы без крайнего повода не трогали и сидеть дома одному?


Нет
27 1809864
>>09857
Хз зачем, но ты сам себя пытаешься запутать. А так да, лучше текущее состояние, зато стабильность, чем что-то менять это же риск
28 1809866
>>09857
Вообще забавно как аст потакает бездумному поведению. По сути там ценным считается и достойным то что хорошо получается, лол. Но не незаконным, антисоциальным, кек. Просто малокососы нашли кому в рот заглянуть - чтобы самим с ценностями не разбираться. По сути какой-то тупой хуесос - стив хейс решает теперь за вас что же для вас ценности, охуенно. Ну хуле вам то похуй на свою жизнь, схаваете, да?
starelkamigifyapfiles.ru.gif1,1 Мб, 664x430
29 1809877
>>09864

>Запутать пытаешься


Не проецируй свою неспособность уследить ход моей мысли на меня. Это ты запутался и не понимаешь что я пишу, я думаю даже и не пытаешься. У тебя в голове примерно то, что на пике происходит когда читаешь мой текст походу. А я ведь даже ничо заумного не пишу
30 1809879
>>09866
"Самим" это уплыть на необитаемый остров? Или бывает полезно ознакомиться с мнениями других людей? Или невозможно не быть под влиянием других людей (см. про необитаемый остров)?
31 1809882
>>09877
Нет у тебя мысли, хоть убей. Ты такой же обычный бездельник как и почти все тут
32 1809886
>>09854
На так поставь цель даун ебаный
33 1809887
>>09856
Какие придания? Старины глубокой?
34 1809890
>>09886
Зачем? Вы все тупые нормисы вам нужны цели, я выше этого. Когда-нибудь поймешь
i.webp91 Кб, 707x707
35 1809894
>>09890

>Вы все тупые нормисы вам нужны цели, я выше этого

36 1809897
Есть три пути - жизнь с установкой только на цели, жизнь с установкой на удовольствия и эмоции (гедонизм, избегания) и жизнь с установкой на поведение.

Первые два очевидно работают только кратковременно, но быдло этого не понимает, проживая всю жизнь в страданиях гоняясь за целями или живя неумеренно
stoicism-books-1.i6yyt57e9mif..png352 Кб, 404x654
37 1809900
>>09897

>быдло гоняется за целями


>элита сидит дома и постит на Дваче

38 1809909
>>09897

>я илита мам пук кек

39 1809917
>>09909
>>09900
На этом не только вся современная психотерапия построенна, это важнейшая составная христианской философии, само собой разумеющаяся база большинства римских и греческих философов, для которых счастья достигалось добродетелью
40 1809960
>>09917
Между римской и христианской добродетель - пропасть
41 1809985
>>09897

>Есть три пути


Ты эти пути можешь различать, только теоретически, пердя в стул, в реальности все смешивается без подобных крайностей.
42 1810031
>>09879
С мнениями знакомится это филодоксия, с ними не нужно знакомится, зачем, коллекцию собираешь, мнений?
>>09886
Какую? Почему ты меня оскорбляешь? ЗА ЧТО
>>09890
Интересно это кого передразниваешь
Меня, или шиза которому мотивация не нужна. Возможно, ты достаточно тупой чтобы нас не различать дпже
>>09897
Этот поплыл уже, принесите галоперидол и заносите следующее мясо в тред
43 1810032
Хуево быть такими тупыми как итт сброд конечно и быть двачерами при этом дизадаптивными. Остаётся надеяться только на удачу
image.png561 Кб, 1074x643
44 1810113
>>09985
Схуяли? Я каждое свое действие и мысль могу отнести к тому или иному образу жизни
>>09960
Тем не менее она была, сейчас в мире победившей свободы и либерализма пропагандируются либо гедонизм, дегенерация и пожирание гойслопа, либо карьера, деньхи, бизнес, либо всё вместе
45 1810128
>>10113

> в мире победившей свободы и либерализма


Осталось только впн выключить чтобы не посадили за мыслепреступления. Свободы полные штаны.
46 1810131
>>10031

> Какую?


Любую. То что у тебя нет цели это не результат отсутствия философского бэкграунда, а банальное избегание
47 1810132
>>10128
Это я скорее про общество у нас на западе, в России то нормальный президент, есть хоть какое-то воспитание молодежи, есть запреты пропаганды американских ценностей, есть православие, либерашки 90-ых не успели всё просрать
48 1810141
>>10132
Первое место по абортам, чурки, 3 из 5 браков распадаются в первые полгода, церковь посещает 2%, одно из лидирующих место по ркн, запрет общин, цифровой рубль, первое место по камерам

> американских ценностей


Глубоко религиозное население, куча общин типа амишей и всё это сочетается со свободой, но левачки когда нибудь добьют штаты
49 1810146
>>10141
Наследие совка и 90-ых, Путин тебе не волшебник, чтобы за 20 лет страну излечить.

>куча общин типа амишей


У них то как раз всё нормально, у данного 0.1% от населения страны.
50 1810152
>>10146
Излечить от им же подписанных законов?
51 1810339
>>10113

>могу отнести к тому или иному образу жизни


Ну то есть ты сам признаешь, что твои мысли не относятся к одному виду жизни, а возникают всех видов.

Грубо говорят как бы ты не выебывался, что ты нитакуся, мысли все равно будут возникать как у нормисов - про еблю, про конкуренцию, про ранговость, про позоры и т.п.
52 1810473
>>10339

>признаешь, что твои мысли не относятся к одному виду жизни, а возникают всех видов


Ты из /b/ сюда случайно залетел или что?
53 1810599
>>10473

>Ты из /b/ сюда случайно залетел или что?


Весь двач это /b/, данный тред ничем не отличается от других. Во всех сидят одни и те же аноны, с только им понятными целями и ценностями - тролить, пукать, рякать и копротивляться.
54 1810687
>>10131
С чего ты взял что у меня нет целей?
А взять любую цель - это не цель? Тогда уже не любую а такую "выбрать любые цели" главное не перепутать с "никакую не брать"
Так что любую или все таки и какую-то конуретную, шизик?
55 1810689
>>10687
*Конкретную
56 1810935
Че замолчали шизы? Кто меня развлекать своей тупостью будет?
57 1810941
>>10935

>Че замолчали шизы?


Я щас осознал, что цель всей вот этой вот ебли с психуегией, травмами, экспозициями, психологами, препаратами, откатами, слезами, анальными потугами что-бы попытаться достичь состояния условного нормиса, который просто свою тянку за жопу держит и не считает это чем то особенным, магическим, нереальным.

Просто просыпается, чистит зубы, как Труман, не догадывается какой пиздец бывает у шизиков в голове, просто жует чипсы и гуляетс тянкой за ручку и ваще даже не знает о существовании психо проблем.

Условный шизик, десятилетиями и тысячами книг по психологии, пытается стать вот этим дурачком норми, который просто смотрит на жизнь, как ни в чем, не бывало.
58 1810942
Этот как пройти путь в тысячу км, обойти весь мир, переплыть пару морей, пройти джунгли, леса, выжить убегая от диких зверей, что бы в конце просто сидеть в мак дак и с туповатым взглядом, жевать наконец таки булочку, шпокойно, слушая зумерскую музычку в наушнике.
59 1810946
>>10941
Потому что из состояния условного нормиса ты можешь всё. А из состояния шиза - только шизить.
То, что нормис не хочет все, а хочет как правило только жопк тянки - вопрос культуры, а не психики.
60 1810959
Ну т е забыться? Жизнь в забытье, ммм кайф. Вот бы вообще не мыслить.
61 1810964
>>10946

>вопрос культуры, а не психики.


Тут можно такой спор развернуть, глубокий, о том нужно ли сытому нормису, без тревоги, с жопой тни в руке, вообще куда то там развиваться и нофапы держать как шизофренику.
62 1810978
Глубоко
63 1810979
С такими спорами в философач, слишком глубоко
64 1810991
>>10964
Шизофренику не нужно развиваться - он уже шизик и плевать, в принципе. "Нормису" нужно развиваться - он нормальный человек без тревоги и с жопой тни в руке, а значит может себе позволить двигаться дальше, добиваться большего
65 1811004
>>10964

>нужно ли


Разные ситуации бывают. Кто-то с амбициями, кто-то нихера не сытый.
Если внушить, что нужно - будет развиваться.
66 1811005
>>10964

>и нофапы держать


А при чем тут развитие, лол?
Развитость - это уметь синтезировать идеи, утешать друга в горе, брать яйки в кулак, брать инициативу, брать ответственность, выкупать манипуляции, адаптироваться к новому, хранить свои ценности. Et cetera.
67 1811032
Быдло спок ты куда разогналось, я не поспеваю
68 1811349
>>10942
Вот только ты нихуя не делал
69 1811374
>>11005

>брать яйки в кулак, брать инициативу, брать ответственность, выкупать манипуляции, адаптироваться


Так умиляют это киношные, абстрактные идеалы. Уверен что ты можешь на 100 строк, такой список захуярить - "Каким надо быть", а потом наорать на мамку, что чай не сладкий сделала.
70 1811434
>>11374
Рад за твою уверенность, хули. Однако в мой список входит и неорание на мамку, толерантность к ошибкам близких я сознательно выработал годам к 15, а понимание что лучше всего нести самому ответственность за свой чай - увы, только годам к 23.
71 1811462
>>11434
У тебя, как у нейронки, есть другие паттерны кроме спора ? ты можешь один раз написать - да согласен с тобой чел.

Давай признаемся в любви друг другу, ради разнообразия. А то какой-то тупорылый патерн бесконечного спора.
72 1811478
>>11462

>ну согласись ну поддерзи миня ну позязя


Умоляй лучше
73 1811529
Ты просто рационализируешь бездействие, чтобы не сталкиваться с тревогой и неопределённостью. Логика "я не знаю, станет ли лучше, значит, не буду пробовать" — это не объективный анализ, а избегающее мышление.

Если ничего не менять, да, хуже не станет. Но и лучше тоже. Это как сидеть в грязной луже и говорить: "А вдруг в другом месте тоже мокро?"

Изменения несут риск, но без изменений точно ничего не улучшится. Вопрос не в том, "зачем", а в том, чем ты готов пожертвовать ради жизни, в которой есть смысл.
74 1811842
>>11529
>>1807130 →
Я так и думал что с ботами разговариваю
75 1811843
Слишком тупую хуйню тут пишут чтобы это было мнение реальных людей
76 1813184
Кому нибудь реально КПТ АСТ помогло? Жизнь как то изменилась, я не знаю уже что пробовать. И как лучше под фармой это проходить или начать без? Тревожно-депрессивный
77 1813186
>>13184
АСТ лечит депрессию как нехуй делать.
78 1813201
>>13186
Подробнее можно?
79 1813218
>>13201
В каком смысле? Прочитай ловушку счастья расса хэрриса и практикуй каждый день
80 1813251
Как правильно писать в тред:
1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.
81 1813252
>>13218
С фармой это делать?
82 1813253
>>13251

>Диагноз (если есть).


Шиза.

>чем занимаешься по жизни.


Сижу в треде годами, пишу сам себе и другим анонам.
83 1813279
>>13218
Там надо чтобы у тебя ценности уже были известны, они неизвестны, поэтому ничего не получится
84 1813280
>>13184
Думаю старина харриса за тебя придумал уже ценности, мож слизать и не парится, все ровно тебе похуй же что в жизни делать, так что тебе поможет скорее всего
85 1813408
>>13279
>>13280
А что за ценности вообще? Нужно как понял с книжки хайеса начать? Я в дурке был так-то, но на долго не хватает, видимо фарма без действий и терапии юзлесс хуйня. У меня каскад мыслей замкнутый круг: я уже все проебал -> нужно исправлять все пока не поздно -> уже все проебал ниче не исправишь нужно было раньше делать. И так с каждым годом хуйня, через лет 5 тоже буду думать что вот тогда надо было начинать а сейчас нихуя не исправишь, при этом жесткая ФОМО уже на протяжении двух лет потому что внушил что нужно все успеть и постоян но в телефоне зависаю, читаю про все просто, каждую новость, каждую статью, сторисы ебучие смотрю чтобы не отставать, пытаюсь изучить что-то новое, постоянно анолийский дрочу, у меня уже истощение на этом фоне просто, и сейчас ебейшая тревога на фоне того что нихуя не добился опять, я загнал себя слишком, на этом развитии, при этом в жизни нихуя не меняется, эти знания кроме знаний ничего не даются
86 1813588
>>13408
Я думаю, тебе пиздец. Если ты тупой, а умный тут только я, то шансы - только надеятся на рандом какой-то. Может какая-то плацеба кптшная тебе и подойдет, пойдешь на завод там уверуешь в ценности и все такое и проживешь долгую и бессмысленную жизнь как 99% людей, но вероятнее ты просто так и будешь метаться. Не надо было шизеть будучи нормисом, это большая ошибка. Раз уж выбрал играть на настройках по умолчанию, то и сценарий без выебонов, каузальненький брать было надо.
87 1813590
"Пропасти для глубоких и все редкое для редких"
88 1813622
>>13588

>Не надо было шизеть будучи нормисом, это большая ошибка. Раз уж выбрал играть на настройках по умолчанию, то и сценарий без выебонов, каузальненький брать было надо.


А где выебоны были?
89 1813738
>>13622
Пропасти для глубоких, чувак
90 1813944
>>13252
Единственная фарма, которая доказано лечит депрессию - псилоцибин и лсд.
>>13279
Ну так найди или возьми чужие
91 1813949
>>13944
Мне пароксетин помогал, вряд ли плацебо. Так как эффект необычный был, такого больше не было. Типо плакать вообще не мог, силы и энергия были и тревога доджилась на подступе. Типо чувсуешь что подступает и она гасится. При этом я не особо верил в то что он поможет.
92 1813950
>>13944
Как найти? В каком кпт про это написано. Инструкция есть?
image.png700 Кб, 1024x768
93 1813955
>>13950
У Хайеса и Харриса есть упражнения, либо открой Библию
94 1813958
>>13955
А может на заборе еще поискать, мб посоны ровные по пьяне чето накалякали, ну так афаризмы пацанские? Или есть варианты для людей с головой?
i.webp9 Кб, 320x320
95 1813974
>>13590

>"Пропасти для глубоких и все редкое для редких"

96 1813975
>>13955
Причем тут библия ебанько
97 1813977
>>13975
Там как жить расписано. Для особо развитых есть каран, там даже написано как очко подтирать и тд вообще можно не думать
98 1813990
>>13977

>ценности по АСТ


>как жить написано


Ты дауненок
99 1814063
>>13990
В каране ценности по аст?
Ну в литре по аст тоже написано как жить, там же спектр ценностей задан, буш из ниго выходить неполучится ничо поэтому дрочить будешь по аст если хочешь вылечиться
100 1814213
>>14063
ты реально шиз
101 1814246
Что почитать по АСТ без воды и только эффективные техники избавления от депресии? До этого читал кптшников Бернса и Джудит Бэк но не особо помогло
102 1814249
Объясните, почему НЛП это зашквар с точки зрения ОПа? Разве суть не похожа? В НЛП же тоже происходит работа с автоматическими мыслями, просто там это называется программа\привычка\компульсия и т.д.>>08323 (OP)
103 1814276
>>14246

>психология


>без воды


Нет так не бывает. В воде вся суть этой псевдонауки.
104 1814634
>>14246
Я тебе уже ответил, две книги харриса и хейеса.
105 1814841
>>14634
Дак они же шизоиды. Ты шизоид что ли? А че не в дурке?
106 1814949
Когда я пришёл в 10 класс была свободна только первая парта по середине я сел и сидел один ни с кем не общался учителя были не очень хорошие, начал прогуливать школу. Как вы думаете это могло повлиять на меня? Потом в ВУЗ поступил и тоже один сидел, два раза сходил и отчислился, хотя когда пришёл в первый день со всеми поздоровался и познакомился, пришёл во второй день никто первым не поздоровался. Сейчас тоже один гуляю катаюсь на велосипеде в парке.
107 1814983
2)Начались проблемы с настроением. С утра может быть всё хорошо и казаться, что я всё могу, но потом нагрубит продавщица в магазине или оскорбят на дваче и воспринимается это как удар. Плохо даже от любой критики, неодобрения. Сразу портится настроение на весь день, появляется отторжение ко всему и ненависть к себе.
3)Кажусь себе неполноценным психологически по сравнению с остальными людьми. Думаю, что другие люди воспринимают так же. Мне 19 лет, а внутри как-будто 12 лет или даже меньше. Если вижу в интернете фото красивой девушки становится плохо.
108 1815015
>>14983
Чел написал в тредик бурхаева и сюда че у него в голове за каша
109 1815016
Ты еще в тред психоанализа напиши
110 1815021
>>15015

>Чел написал в тредик бурхаева


https://youtu.be/1rgZfoWjrgI?si=K1QVrGbrxU2m7lwF
174366300185411626.jpg40 Кб, 529x500
111 1817312
>>08323 (OP)
Зачем в шапке треда видосы с Дупиным и Поносом? Это такой тралинг?
112 1817314
>>08369

>думает что хочет заниматься философией


>на самом деле смотрит нарезки сримов ютуб-фекалософов

113 1817316
>>10964
Нофапы держать вредно для здоровья, научно доказано.
114 1817399
>>17314
И каго я смотрю?
115 1817406
>>17399
Чморегонского проповедника тупости Феофила Уколда и его отца, копроликага карлика Обсермата.
116 1817427
>>17312
так называемая база треда
117 1817550
>>17406
Мимо, ты предсказуем. Ну это же кптшников тред. Ну это же тред на дваче.
118 1817575
>>17550

>ты предсказуем


Какая незаметная попытка себя утешить. Никто же не догадается
119 1817577
>>17575
Дооооо
120 1817633
>>17550
Ну расскажи тогда каких философов котируешь, какиех их работы считаешь лучшими и как вкатывался в изучение.
121 1817635
>>17577

>использует педокуколдские мемы


Ты спалился, мань. Изучаешь фекалософию по сримам педокуколда.
122 1817725
>>17635
Дооо вот этому разумисту два чая. Побольше бы таких
123 1817788
>>17633
Зачем?
124 1817894
Аристотель первый АСТшник, перелистывал недавно ловушку счастья, это буквально "Никомахова этика - Адаптация для соевых либерах и женщин"
125 1817911
>>17894

>перелистывал недавно ловушку счастья,


Оставь ты в покое уже эти книги несчастные, дрочишь их и дрочишь.
IMG20250404232213033.jpg107 Кб, 640x640
126 1817939
>>17894
Астшные ценности это адаптация для кое чего похуже сои. Это адаптация для обессиливших - ценностей последнего человека.
Астшные ценности это не что-то, что может не получится достигнуть. Это же их преимущество, их будет больше или меньше в жизни но искоренить их нельзя. Это максимально безОПАСНО. Проиграть тут невозможно. Риск сведен к минимуму.
Ценности это не цели, ведь поставленной цели можно не достигнуть)
Ценности это не чувства, ведь могут быть и неприятные чувства.
Ценности это не должное, ведь можно не суметь исполнить долг.
Ценности, это то что всегда есть у тебя. За них бороться не нужно.
127 1818111
>>17939
Обезьяна, жертва совково-пидорашьего воспитания и либерашьей пропаганды, убейся нахуй.
128 1818126
>>18111
Неожиданно. Как это вообще взаимосвязано с написанным? Или это бот рандом фразы опять генерирует?
129 1818131
>>18126

>рандом фразы


Это
130 1818613
Что делать если нет ценностей?
131 1818674
>>18613
Найти ценности, вот поиск ценностей теперь твоя ценность, не благодари что дал тебе смысл жизни
132 1818734
Посоветуйте КПТ-терапевта с приемом онлайн.
133 1818824
>>18734
хуеслав сасайкин
134 1818907
>>18824
Какие же вы твари
Я 10 лет сижу в этих тредах а до сих пор одни и те же имена
135 1818915
Мы все эмоционально опущенные люди…
136 1818956
>>18907
Твари до, я тварь сука ты тварь тоже
А ерослав сосакин чем тебе не нравится? Я ходил, ну тпой но вам пойдет вы ж непривередливые
137 1818989
>>11462
Я ровно два поста в тред написал, а тут уже какие-то паттерны нашли.
138 1819035
>>18674
Ты описал ценность "саморазвитие". Для того чтобы следовать этой цели нужна эта ценность.
139 1819079
>>19035
Не спорь со мной.
Ценности это жизненные принципы ,рукоаодящие пресуппозиции, правила по которым ты будешь играть эту жизнь.
Цели это то что тебе нужно получить, сделать и тд ориентир движения в какую-то сторону.
Не бывает ценностей без целей. И целей без ценностей.
Хоть за разными целями могут стоять разные ценности, все же тут поиск ценностей и будет ценен сам по себе а не ради саморазвития. Это по сути тавтология, в поиске ценностей уже подрузамевается саморазвитие.
Ценномть - искать ценности, предписание указующие
Цель - исполнить предписание
140 1819102
>>18907
>>18734

Пенис Бухаев
141 1819105
>>19079

>Хоть за разными целями могут стоять разные ценности, все же тут поиск ценностей и будет ценен сам по себе а не ради саморазвития.



Мы знаем. что ничего не знаем, но если бы знали, на сразу бы забыли
142 1819129
Мысль " не хочу встречаться с тян, потому что на ютубе сказали что они шлюхи", поведение "не буду встречаться, буду один".

КПТшник: "давайте разберём как вы пришли к мысли что тян шлюхи"

АСТшник: "ну не встречайся гыгы живи один лол)))"

И почему второе считается лучше первого?
143 1819130
>>19129
МКТшник - подумаю подробнее об этом завтра. Идет и ебет тню.
144 1819131
>>19130
Из "жить надо одному" никак не вытекает "пойду ебать тню"
145 1819139
Или вот например "АСТ не предлагает просто принять и сдаться, АСТ предлагает действовать в соответствии с ценностями. Если мысль полезная то вы действуете в соответствии с ней" --------------- а я ебу какая из мыслей полезная, а какая нет? Это на каких-то сверхосознанных личностей с грустинкой рассчитано? Откуда депрессивный хиккан должен знать чего он хочет?
146 1819180
>>19129
Смириться с тем, что 99% тян шлюхи и искать 1% или бросить это дело (принять). Какие есть альтернативы?
147 1819182
>>19180

>принять


По АСТ принятие это не смирение типа "ок буду хикканом"
148 1819186
>>19182
В АСТ есть принятие реальности и внешних событий - умер родственник, ушла тян, оторвало руку - всё это нужно принимать и жить дальше по ценностям. Поэтому нужно принять, что мы живём в обществе, которые десятилетиями уничтожали сначала совки, а потом прозападники либерашки
149 1819188
>>19186
Ну да. Осталось только определить ценности, ради которых стоит превозмогать
150 1819190
>>19188
А как ты хотел?
151 1819394
>>19188

>Осталось только определить


У тебя выбора нет, глобально. Родился бы ты веселым, без шизы, не знал бы про двач даже, бегал, скакал бы нормисом, может даже на сво бы пошел. Родился с генетической шизой, биполяркой и т.п., вот сидишь тут, скачешь по тредам. Но твоя деятельность она неизбежна. Ты по другому почти не можешь.
Возможность рулить есть, но не кардинально на 180%, а понемногу, типо у тебя руль только чуть вправо и чуть влево поворачивает.

Прекратишь скакать, начнет ебашить тревога еще сильней. Может придется препараты там принимать и т.п. То есть выбор будет между препами/психиатром и сраньем в тредах.

Но это не выбор между вылечился и не вылечился. Поэтому "судьба" все таки имеет место быть, в виде ограничений стартовых.

Превозмагание АСТшное хотя бы подходит по логике к рамкам судьбы и неизбежным ограничением.

КПТ же предлагает ВСЕХ! независимо от их исходных - экспозировать и вылечить.

И вот я второй год наблюдаю, благодаря твоим беснованием "эффективность" данной экспозии и "разбора мыслей".

Спасибо тебе анон, я понял что КПТ не работает.
152 1819421
>>19190
Никак. Какие вообще могут быть ценности усредненные у таких как мы? Какие у тебя ценности?
>>19394
А я никогда не был на КПТ. Ты тут два года сидишь(?), объясняя всё генетической шизой, судьбой, вместо того чтобы просто начать лечиться. Спасибо тебе за наглядную демонстрацию неэфективности АСТ на самом деле ты и АСТ не занимался. Попробуй таблетки от шизы
153 1819435
>>19421

>на самом деле ты и АСТ не занимался


Так и есть, так же как ты не занимаешься КПТ. В этом то и суть нашего разговора, что "просто начать" это мем, который знает каждый двачер.

Мы не занимаемся, потому что делаем что можем - в рамках своих ограничений плаваем.

Обрати внимание, что в моем посте 0 агрессии и спора с тобой. Я всегда говорил, что ты супер упорный в своих потугах. Проблема в том, что у тебя буквально 1.5 слушателя и те не вечны.
154 1819436
>>19394

>КПТ же предлагает ВСЕХ! независимо от их исходных - экспозировать и вылечить.


Хуя эффект Даннинга-Крюгера. У кпт спектр применимости малая психиатрия, а не шиза с биполярой.
155 1819439
>>19436
Мы такие, какие есть, мы не изменимся. Ты про свое, я про свое. Никто не меняется. Смысл нашего общения - укрепление собственных убеждений - нейронок.

Если бы "просто" работало - тред бы умер и не бампался.
4124g54y54r112.png64 Кб, 501x371
156 1819456
>>19186

>В АСТ есть принятие реальности


Два года аноны не могут понять, что же такое АСТ, попробую им помочь.

КПТ пытается разобрать каждую тревожную, беспокоящую мысль и разрешить её. Если не разрешилась - впасть в ступор, бесконечный цикл ( попытка разобрать -> ступор -> попытка разобрать -> ступор ...).

АСТ рассматривает все тревожные мысли как множество тревог, они все одинаковы и имеют один эффект - тревогу. Пытаться их разрешить - бесполезно, они бесконечны. Мы не разбираем мысли в АСТ. А че тогда мы делать будем ? по какому принципу жить ?

Тогда мы вводим ценности - набор идей, которым будем следовать. По сути, это может быть любая ценность, т.к. она необходима нам, что-бы не впадать в ступор при разборе мыслей.

Пяяяяяя не могу найти пару ценностей, это слишком сложнаааааа
@
Лучше пойду разбирать каждую из десятков, сотен тревог и зависну в ступоре, это легче !!!!
157 1819457
>>19456

>она необходима нам, что-бы не впадать в ступор при разборе мыслей.


*Фикс ценность нужна что-бы не оказаться в "пустоте" воспринимая все тревоги как единое целое, как наблюдатель.

В теории можно вообще не следовать ценностям, а остановиться на этом этапе наблюдения и наблюдать так, пока идеи о ценности не возникнут сами, ну типо станет скучно, придет идея чем-то заняться. Ресурсы мозга освободятся от бесконечных попыток разобрать мысли и "решить" проблемы.
158 1819477
>>19456
Если у тебя социофобия то кпт разбирает мысли(убеждения) относительно социофобии. Их не так много. Разбирая мысль ты освобождаешься от аффекта(эмоции) стоящей за этой мыслью. Как выше был пример с мкт где предлагалось просто отложить это на потом, только тут мысль полностью разбирается. Они вполне конечные и их не больше пальцев одной руки.
>>19457

>можно вообще не следовать ценностям


Если ты не следуешь ценностям, то чему ты следуешь, что мотивирует тебя меняться? Если ты не знаешь какие мысли соответствуют ценностям то как ты можешь понять с какой мыслью разделиться?

Само разделение конечно то еще дерьмо. Твой аффект никуда не исчезает.
159 1819483
>>19130
А он не подумал что тню надо ебать чтобы пойти ее ебать?
160 1819485
Да кпт рил для>>19456 безмозглых хлебцов совсем)))
161 1819488
Вам в глаза ссут, а вы не понимаете и еще просите
162 1819490
>>19457

>пока идеи о ценности не возникнут сами, ну типо станет скучно, придет идея чем-то заняться.


Мне станет скучно, придет идея чем-то заняться. Нахуя мне этим заниматься? Или ты все свои идейки реализуешь? Наверное потому что у тебя уже есть ценность - удовлетворять свои хотели какие-то?) ну т е уже нужно их иметь
163 1819492
Ебаные кретины уже имея ценности рассказывают о том как просто можно найти ценности)) при этом у них они всегда были)))
164 1819493
Вам же похуй что делать, зачем вы вообще пытаетесь чето? Просто ляжте и лежите, нахуй чёто рыпаетесь животные
165 1819494
>>19492
Не бывает так что их нет
166 1819500
>>19439

>Смысл нашего общения - укрепление собственных убеждений - нейронок



Лол ебать, тебе любознательность и калибровку нейронки ампутировали в детстве, как собаке хвост купируют?
Ну так пришей обратно!

>Никто не меняется


Если у тебя деменция - безусловно.
167 1819511
>>19490

>Нахуя мне этим заниматься?


Повторяюсь - АСТ не занимается разбором мыслей и проблемой выбора. Если ты не знаешь куда идти - на право или на лево. Иди всегда на лево. Если ты не знаешь чем заняться - укради чужой план - учить месяц программирование и следуй ему.

Разбором мыслей - от чего, для чего, почему, от чего и т.п. занимается копете, там ты можешь всю жизнь пытаться найти вопросы, на эти ответы, стоять на развилке.

В АСТ этого говна нет. Не знаешь - бери чужой вариант и следуй ему. Все сомнения, тревоги, смыслы, успехи, неудачи = обобщаются в группу - тревожные ощущения в теле.
168 1819512
То есть у психологии вроде КПТ, существует побочный эффект - она приучает человека к мета размышлениям и разрешению мыслей.

Ощутил тревогу ? - сиди думай, гадай, анализируй от чего она. Не знаешь что выбрать ? - строй блок схемы, анализируй, дойди до детства, проработай все травмы которые мешают выбору, экспозируйся и может быть после 20 сеансов сможешь таки выбрать - рисовать тебе или кодить, а может и нет !
169 1819553
>>19512

>после 20 сеансов сможешь таки выбрать - рисовать тебе или кодить, а может и нет !


Если ты старше 14, то уже нет смысла учиться рисовать или кодить для устройства на работу. Вот, анон из dr, уже три года каждый каждый день изучает программирование, и до сих не может попасть на собесы. С рисованием всё ещё хуже, даже до изобретения ИИ.
170 1819555
>>19511
Зачем ты повторяешь одно и то же? Я тебе уже написал выше что в кпт негативных убеждений о себе или мире не больше чем пальцев на руках. Сам веришь и другим навязываешь.
171 1819605
>>19421

>Какие


мужество (ἀνδρεία), благоразумие (σωφροσύνη), щедрость (ἐλευθεριότης), великолепие (μεγαλοπρεπεία), великодушие (μεγαλοψυχία), честолюбие (φιλότιμον), сдержанность (πραότης), правдивость, остроумие (εὐτραπελία), дружелюбие
172 1819620
>>19605
Стоикокалич, ты?
173 1819632
>>19605
Это не аст
174 1819642
>>19632
Почему?
176 1819665
>>19649
И как это написанному мною противоречит
upl1709033906716913cqsr6.jpg116 Кб, 604x518
177 1819666
>>19665
К каким из перечисленных сфер подходят твои ценности?
178 1819670
>>19666
Сферы ценностей и ценности это одно и то же? Ньюфажик, лучше бы это время на чтение книг по аст потратил, всё в треде хуйню постишь
179 1819678
>>19670
Если бы я писал что это одно и то же я бы не спросил к каким сферам подходят твои ценности. Но ты даже это прочесть неспособен
180 1819804
Психология гибкая дисциплина и позволяет, даже поощряет импровизацию.

Если Дядя сказал что ценности это вот то и то. Это не означает что нельзя взять и сделать по своему - никто вас не отругает.

Для меня ценности это всего лишь план действий, в котором я следую каким то принципам, например хочу развиться, стать вумней, защититься и т.п. Не более того.

Зачем пытаться год понять что такое ценность ? Ты же прекрасно прожил этот год, без неё.
181 1819929
>>19804
Я не хочу становиться вумнее, саморазвиватся, защищаться и развивать отношения с другими людьми.
182 1819952
>>19929

>Я не хочу становиться вумнее, саморазвиватся


А шизофренику голоса говорят какие то команды. Если только прислушиваться к себе, без критического анализа, можно жить как обезьяна.
Ну вот такая у тебя предрасположенность с рождения, что ты ничего не хочешь, кроме сидения на двачах и дрочки, и какашки свои кушаешь.

Если будешь прислушиваться к своим мыслям, чего ты там хочешь, с места не сдвинешься.

Тут только можно взять чужой план, освоить критическое мышление, что-бы умом знать что ты обезьяна в говне, а не слушать мысли и хотелки.

Будешь жить, учиться, зная что ты хочешь лежать на диване только.

Вот такой подход есть.
183 1819954
КПТ предлагает дебилу, шизику самостоятельно или с помощью психолуха анализировать свои мысли, через свою же тревожную, полную искажений психику. Ебало имагинейт ?

АСТ сразу говорит - на хуй твои мысли, вот тебе chatgpt, не знаешь как жить ? расслабься дебил, спроси у нейронки, получишь концентрированную выжимку из опыта тысяч ! людей.

Ну реально, вдумайтесь - тревожникам, которые своей тени бояться, ничего не хотят, предлагают - "А ты экспозируйся, анализируй свои мысли на листочке !".

Ахаха.
184 1819955
>>19952

>Вот такой подход есть


Похоже скорее на медленный, но верный путь к РКНу.
185 1819964
>>19955

>путь


У самурая есть только путь.
186 1820005
>>19494
Бывает, ебаный ты дебил. Но у тебя неправильное представление о ценностях.
187 1820006
Ты пока свои руководящие пресуппозиции не осознал, это не ценности эт хуйня из под коня бля.
188 1820009
>>19511

>В АСТ этого говна нет. Не знаешь - бери чужой вариант и следуй ему.


Ебаный зомби, а чтобы решить что стоит делать, этотне значит сука сруководствоваться ценностями? Т е нужно уже решить что вот так поступить стоит, что это в моих интересах. А я не знаю что в моих интересах сука, тогда что? Если я постоянно метаюсь то от одного то к другому
189 1820015
Ебаные зомби считают что без ценностей невозможно, поэтому надо выбирать ценности, ну так если их не может не быть то и выбирать бы не приходилось их.
190 1820016
А то что я могу выбор делать исходя из чего-то другого такое в кпт агитке не пропрсали что ли а
191 1820018
>>20005
Согласно АСТ не бывает
192 1820020
Чисто для верунов без мозгов
Выбери ценности - ну так их не надо выбирать, они же всегда есть
Они всегда есть - но вот этим руководствоваться это не на ценности опраться, поэтому мы так не будем делать, ну значит есть чем кроме ценностей руководствоваться? Еьаный пот вообще думать не умеете
193 1820022
>>20020
Они всегда есть, просто ты их игнорируешь
194 1820024
>>20018
Там написано в учебнике по аст от стива хейса что надо жить в соответствии с ценностями, но блять при этом написано что не является ценностями и не написано схуляли я не могу руководствоваться не ценностями в принятии решений? Допустим, я думаю что стоит делать лишь то что приносит удовольствие, причем тут ценности? Они максимум если и будут то инструментальны чисто, следовательно ценностями не будут, так как по аст они ценны сами по себе иначе можеэно ими пожертвовать
195 1820027
>>20022
Хорошо, допустим есть всегда. Тогда поч я должен согласиться с навязаной мне интерпретацией ценностей?
Просто охуеть
196 1820177
>>20009

>этотне значит сука сруководствоваться ценностями?


Какая ценность тебя заставляет на двач заходить ? вот тут такая же.
197 1820223
>>19954
АСТ предлагает искать ценности зачмореному омежку. Так как у такого лошка никаких ценностей нет, то приходится выдумывать бред про саморазвитие через аниме, ценность это поиск ценности, и копирование волчих цитат Аристотеля. Нормальные люди, у которые хоть что-то положительное было в жизни, без рефлексии что говорят проводить время с семьёй, самовыражаться, расти по карьерной лестнице и прочий нормисный кал.
198 1820226
>>20223

>никаких ценностей нет


Ты тупой дебил который пытается связать ценности с возможностями, решительностью и т.п.

В АСТ результат, ожидания, сомнения, всё - что не является процессом, действием и прикладными мыслями "как делать процесс" помечается "мысленным шумом".

Ты не умный человек/троль, который просто перечисляет свои мысли в треде без конца.

Все твои доводы и кривляния - просто мысленный шум.
199 1820228
Само слово АКТ означает главную ценность - действие. Будешь сидеть и смотреть в стену - не найдешь ответа. Не веришь - сиди, месяц, год, даже практика такая есть в индуизме. Сидишь и всё. Потом когда заебало, встаешь и идешь на работу или сказки рассказывать тем, кто не пробовал сидеть.

Так же и тут, сидишь копротивляешься, сомневаешься, ножкой топаешь, не желая принимать принцип АКТ.

Нельзя найти ценность пердя в стул, надо пробовать, двигаться, аппетит приходит во время еды.
200 1820235
Желание понять всю суть своих проблем со стула, противоречит двух базовым концептам АКТ - 1) любая мысль может рассматривать как шум, любая 2) АКТ это действие и действие начинается сразу же с наблюдения своих мыслей как шумов, с которым можно расцепиться и освободить ресурсы внимания.

АКТ это многопоточность - идут мысли, полезные и не очень, замечаются эти мысли, замечтаются ощущения, вместе с этим зоопарком делается дело, осознается деятельность и т.п.

КПТ- ой мне страшно, мамааааааааа.
201 1820295
>>20228
>>20235
Интересно ты осознаешь что разговариваешь с разными людьми?
202 1820300
>>20235
Причем тут кпт?
203 1820302
Сап двачик. Я вот че подумал. У меня, да и у многих других есть непонимание АСТ и кпт. Может причина этого банальная безотцовщина неспособность ставить цели в жизни, понимать себя? То есть когда главные навыки и цели в жизни это писоть-какоть-кушоть и день прожить. А непонимающие хотят чтоб из этих навыков и знаний возникло понимание как не трястись и жить полноценной жизнью? Недавно услышал из Юнга, он писал что не брал в работу несостоявшихся в профессии людей. А мы тут, половина психача, крестьяне гнилозубые, рассуждаем о психике с диванно-книжных позиций.
204 1820308
>>20302

>Сап двачик


Привет, ты новый человек в треде, давно тебя не видел, заходи, я тебя ни с кем не буду путать.

>безотцовщина неспособность ставить цели в жизни, понимать себя?


Вот смотри есть 2 подхода от общего к частностям - дедукция и наоборот, из разных деталей пытаться сформировать общую картину - индукция.

Вот ты пытаешься понять решение через индукцию. Ты рассуждаешь так: "Всё есть навык", дышать навык, сидеть навык, гулять по улице - навык, смотреть в окно, спускать воду в унитазе, не переживать, делать работу, быть крутым, понимать себя, находить призвание в жизни, не страдать, не тревожиться, понимать что такое АСТ и КПТ - это всё отдельные навыки.

Типо есть такая книга - "8 тысяч навыков для двачера", там описываются все навыки, которые надо выучить что-бы стать счастливым.

Это индукция. А есть еще дедукция - когда все 8 тысяч навыков, можно во что-то обобщить. Например никаких навыков, в том виде, в каком ты их описываешь - не существует.

Все твои объяснения и причины - следствие твоих выдумок и искажений, в том числе и нормисы бесстрашные.

И на этом искажении ты пытаешься построить свою картину мира, найти все их 8000 навыков.

А может быть отличие только в агрессии и фокусе внимания ? Нормисы злые и увлеченные - ты сыкливый и сфокусированный на своем желании найти навык.
205 1820310
Утверждая что есть 8000 навыков, мы выдвигаем гипотезу, которую нужно чем-то обосновать, доказать. Например тем, что нормисы все эти навыки учат осознанно или автоматически, но тогда возникает вопрос, почему их не учит омежка ? Сразу же приходит очевидный ответ - из за страха конечно же ! но тогда получается, что у нас курица без яйцом, мы утверждаем что навыки убирают страх, но навыки омежка не получает из-за страха. Логическая ошибка. взаимоисключающие понятие. Мы доказали что мы дебилы и не можем в логику.
8743682original.png616 Кб, 1100x758
206 1820325
207 1820327
>>20302
Какой-то шизоидный бессвязный вопрос. Как ты состоишься в чём бы то ни было, если ты неспособен ставить цели и понимать себя? Что ты несёшь вообще нахуй?
208 1820350
>>20327
Ну и что что шизоидный . Что ты не понял? Давай переформулирую.
209 1820357
>>20350
Ничего не понял. Какая разница кого там шизофреник Юнг брал в свою манятерапию 200 лет назад, если у тебя здесь и сейчас есть возможность записаться к психотерапевту и развивать любые навыки?
210 1820361
>>20357
Просто люди с достижениями по жизни так или иначе знают механизмы как работает мир в реале, появляется навык на уровне подсознания чтоли. такой вот избитое сравнение - девственник смотрит порнуху, другой анон занимается сексом ирл. У кого ты спросишь как лучше трахаться, с кем еблю обсудишь? Так типа и в психологии.
Максимальные трудности рандом анона далеко не всех, очень приблизительно это выйти за хлебом без тряски . То есть проблема, которая фиксится банальной практикой даже через страх, через н походов тряска уйдет. Но вместо этого анон будет абстрагироваться от страха через ручеек и листочек что избыточно
211 1820564
>>20177
Хочу получить удовольствие от срачей с кптшниками
Причем тут ценности?
212 1820566
>>20226
Ну т е размышления о том что ценности а сто нет тоже шум, о мудрейший?
213 1820567
>>20235
Ну ладно, раз любая мысль это шум сочту твои мысли за шум и проигнорирую
214 1820570
>>20308

>Вот смотри есть 2 подхода от общего к частностям - дедукция и наоборот


Вот опровержение того, что дедукцию можно описать как движение от общего к частному
Сократ не гей
Неверно, что все люди геи
Известно что все люди таковы, что не каждый гей

От частного к общему. от сократ не гей к все люди необязательно геи

Дальше можно твои бредни не читать
215 1820571
>>20310
Бля надо было дальше прочитать я как лох, перед кем распиннался вообще
216 1820654
>>20564
Ублюдок, мать твою, а ну, иди сюда, говно собачье, а? Сдуру решил ко мне лезть, ты? Засранец вонючий, мать твою, а? Ну, иди сюда, попробуй меня трахнуть — я тебя сам трахну, ублюдок, онанист чёртов, будь ты проклят! Иди, идиот, трахать тебя и всю твою семью! Говно собачье, жлоб вонючий, дерьмо, сука, падла! Иди сюда, мерзавец, негодяй, гад! Иди сюда, ты, говно, жопа!
217 1820671
>>20564

>Хочу получить удовольствие


>Причем тут ценности?


Хочешь побеждать в спорах - упорство, целеустремленность ( годами спорить и т.п. ) Отыгрывать роли разные и т.п. Написание поста под собой уже несет кучу процессов и мотивации.

>>20566

>Ну т е размышления о том что ценности а сто нет тоже шум


Да, все мысли технически! одинаковы. АСТ так и говорит - все мысли шум, но вы по шаблону ценностей, сам решите какие из них полезны. У тебя поток информации идет, как в компьютере, а ты смотришь на строку мыслей и сверяешь их с ценностями, все лишние отбрасываются, всё как у компа.

Кстати этот принцип - единой природы мыслей, очень трудно дается людям из за страха (ощущения). Тут я не отрицаю трудностей.

У анона в голове нет ничего кроме мыслей, идей, а в теле ничего кроме ощущений.

Но когда дело доходит до страха, анон заявляет - КИРПИЧ ЛЕТЯЩИЙ ТЕБЕ В ГОЛОВУ, ЭТО НЕ МЫСЛЬ ПОНИМАЕШЬ ДЕБИЛ ! ОН ЛЕТИТ, ОН РЕАЛЬНЫЙ !

То есть анон, не осознает что в мозгу кирпич, остается мыслью, не зависимо от того, убьет он тебя или нет, это всё равно мысль.

ДА КАКАЯ МЫСЛЬ, ВОТ ЖЕ ОН ЛЕТИТ.

Типо когда трогаешь огонь ты ощущаешь огонь нервными окончаниями, а что-то другое происходит. КАКИЕ ОКОНЧАНИЯ НЕРВНЫЕ, ВОТ ЖЕ ОГОНЬ ГОРИТ, ОН ЖГЕТ ТЕБЯ, ЭТО ФАКТЫ !!!!

Для успешной терапии, нужно понимать механизмы - технически.
218 1820672
>>20570

>Дальше можно твои бредни не читать


А ты попробуй их не читать. Отпишешься потом, получилось или нет.
219 1820675
Если человек рассуждает фактами как дебил, без осознания технической природы мыслей. очевидно он будет существовать в виде обезяьны, срущей себе в штаны.

Ай холодно, Ай неприятно, Айййй, оййййй как страшно, оййй смотрят, аййй, аййййй тяжело, аййй .
220 1820676
То есть факт мышлением, анон не сможет распознать искажение.
Покажется ему что в темноте стоит монстр - будет спать со светом.
Ну реально же кажется что монстр, что не так ? реально же трясет. Решение - спим со светом.
221 1820720
>>20671

>Хочешь побеждать в спорах - упорство, целеустремленность


Так мне на это похуй чел. Это чисто инструментальная хуйня для того чтобы посраться в чатике, само по себе ценности не имеет так что я не побегу заниматься спортом или работать проявляя там твои цености, вот и все
222 1820731
>>19954
КПТ тебе ничего не предлагает. Ты слишком тупой для неё.
223 1820733
>>20671
Как ты решишь какие из ценностей полезны, а какие нет, какие мысли отсечь, а какие нет? Ты пять минут назад сказал что ценности не нужны

> в мозгу кирпич, остается мыслью


Не понял причем тут кирпич. Обычно речь идёт про чувства, что они есть и они мешают что-то сделать
224 1820748

>Кпт ничего не предлагает


>в мозгу кирпич


>любая мысль это шум


Ребята, у вас нет шансов
225 1820759
>>20748
На самом деле это замаскированный умственной отсталости тред.

мимо кптировался эклерами
226 1820814
>>20733

>Как ты решишь какие из ценностей полезны, а какие нет


ChatGPT.
227 1820816
>>20720

> не побегу заниматься спортом или работать проявляя там твои цености,


Мои ценности ? лол, логично.
228 1820818
Если ты даун и не знаешь что полезно/хорошо для тебя в жизни - используй ИИ помощника.
229 1820821
>>20733

>Обычно речь идёт про чувства, что они есть и они мешают


Чувствами живут обезьяны, у них нет выбора. Если им страшно они не будут играть или кушать, они будут сидеть сжавшись.

Человек может совершать действия со страхом, с болью, это называется превозмагание, оно отличает человека от обезьяны.

ПЛАТИНОВЫЙ ВОПРОС - ЗАЧЕМ ПРЕВОЗМАГАТЬ ? РАДИ ЧЕГО ? - что-бы не быть обезьяной.
230 1820827
>>20821
обезьяна не может совершать действия со страхом?
231 1820865
>>20827

>обезьяна не может совершать действия со страхом?


Осознанные нет, только самопроизвольные - кусаться, бегать, замирать.

Тело это приемник, который принимает сигналы внешнего мира - страшно, холодно, тревожно, жарко, вон мужик идет - опасно, вот тетя идет смотрит какой я некрасивый, вон зумеры смеются надо мной за спиной. Ничего не хочется, ничего не интересно.

Это всё интерпретация приемника по умолчанию. Это автоматический приемник, втроен в психику, с рождения, как-то там хитро сформирован, сидит в подсознании. Прямого доступа к нему нет. Хоть 1000 лет мысли разбирай - приемнику похуй.

Между реальностью и приемником необходимо "что-то", за что мы сможем зацепится и ориентироваться на это что-то, а не на приемник.

Поэтому нам нужна прослойка, интерфейс в виде АСТ и ценностей.
1) Мы осознаем приемник с его ощущениями - вышли на улицу, хуяк ощущения не как дома под кроватью. Уже не комфортно, приемник работает.

2) Мы формируем через АСТ опору за которую будем держаться, при работающем приемнике. Когда приемник включает ощущение, мы осознавая ощущение, будет одновременно осознавать нашу ценностную опору, она поможет переживать эффекты приемника.

Вышли на улицу - хуяк неприянтно сразу же, пошло ощущение, а вот наша опора, идем с ней.

То есть между миром и ощущениям, мы создаем свое ощущение опоры и силы.
232 1820868
>>20816
Ну не мои же. Это же ты нафантазировал что у меня там такие ценности, я показал почему это не так. Еще про логику будет чето мне говорить, холоп.
233 1820869
>>20818

>Если ты даун и не знаешь что полезно/хорошо для тебя в жизни - используй ИИ помощника.


Т е я должен знать для этого шага что это будет для меня полезно? Ну привлечь ИИ помошника? А как я это узнаю если я даун
234 1820887
>>20865

> вот наша опора, идем с ней.


Это волевое действие в смысле превозмогания?
235 1820892
>>20814
Чатгпт это бредогенератор. Он мне сейчас выдал что ценности по аст это цели. То же самое грок 3 и тд
236 1820921
>>20892
Да нахуй тебе эти ценности по аст? Просто дрочи меньше
237 1820967
Как учиться в ВУЗе с лютой социофобией и тревожностью? В прошлый раз отчислился через 3 дня. Курсовую выйти и защитить я не смогу даже через силу. Школу в 10 классе начал прогуливать из-за этого, прогулял полгода в сумме. В 11 ушёл на домашнее обучение.
238 1821058
>>20892

>Он мне сейчас выдал что ценности по аст это цели


Ну и зебись, дальше попроси его выдать цели, проведя интервью с тобой, о твоих склонностях и увлечениях.

Например ты увлекаешься психологией и у тебя есть потребность выражать свое мнение, потребность во внимании. Любишь спорить и докапываться до истины и т.п.
239 1821059
>>20967

>Как учиться в ВУЗе с лютой социофобией и тревожностью?


Спроси chatGPT.
240 1821060
>>20869

>А как я это узнаю если я даун


Очевидно пойдешь к психологу и экспозируешься за 2000 рублей.
241 1821061
>>20887

>Это волевое действие в смысле превозмогания?


Ну да, осознанное превозмагание, когда ты ощущаешь тревогу, страх, но ты понимаешь, что нужно в этом месте, закрепиться и ощущать себя устойчиво.

Это не просто одна какая-то мысль или идея, вот чем проблема. Это не мысли о том, как брать тревогу, как перестать страдать. Это цепочка размышлений и аксиом, а так же ощущений.

Аксиома то, что страх не убрать. Размышления о том, что необходимо не просто бояться, а в этой среде ощущать себя крепче. Ощущение опоры, это вот тебе неприятно, страшно, но вместе с ними рядом еще мысль о крепости, как будто можно зачерпнуть из неё ощущения опоры. То есть идея опоры создает ощущение опоры.

Мысли с ощущениями работают в обе стороны. Одни могут создавать других в обе стороны.

Это то, о чем не говорят книги. Там всё очень поверхностно. В треде идет общение на поверхностной уровне, людей, которые дальше - ой мне страшно, не продвинулись даже. Они даже не начали страх рассматривать и распробывать на вкус.

Это тонкие механизмы. Все сложней чем "экспозируйся", "разделись". Это куча практики и вещей которые бесполезно буквами объяснять. Надо самому доходить.

Нельзя человека сделать программистом удаленно. Можно сказать типо решай задачи там, пиши код. Но он должен осознать как правильно думать, ощутить опыт, просветлеть. Этому никто не научит.

В жизни вообще тебя никто, ничему не учит.
242 1821099
>>21058
Ну так он мне и выдал цели, причем, цели от реального положения вещей оторванные, потому что есть такая вещь как приоритеты. Мне уже несколько поздно вкатываться в айти, да и не очень хочется. Я ищу цели или ценности которые меня смотивируют. Такие есть у меня, все страхи и эмоции пропадают когда подпирает и надо действовать
243 1821129
>>21099

>все страхи и эмоции пропадают когда подпирает и надо действовать


Вот ты пишешь что все страхи пропадают и эмоции пропадают, а как ты тогда понимаешь что надо действовать ? без страхов и без эмоций. Ответь пожалуйста, очень интересно.
244 1821151
>>21129
Ну бля, надо и всё, нахуй. Либо остаётся сдохнуть от голода. Просто и без задней мысли. Причём, что интересно, страхи реально пропадают, потому что иного выбора нет, а когда вот этой мотивации нет, то сидишь 24\7 и думаешь, трясёшься, что обо мне подумает какой нибудь прохожий.

Почему так?
245 1821350
>>21151

>остаётся сдохнуть от голода


Так не сдыхаешь же от голода. Сдыхать это когда пару дней не ел и доширак сырой ешь или батон булки голой с водой из под крана. Когда готов уже картошку спиздить в магазе.

А ты говоришь: "Остается" это уже фантазии, это еще не голод.

>страхи реально пропадают


Как же они пропадают, если ты сытый, боишься теоретического голода ? Если ты голодный, страх действительное пропадает, идешь и воруешь еду.

Ты описываешь то, как более сильный стресс - "просто и без задней мысли" перекрывает менее значимые тревоги. Это вопрос перекрытия и фокуса внимания.

Если ты боишься что о тебе подумают, но ночью, у тебя в комнате появится чужой мужик, ты забудешь о своих старых страхах.
246 1821375
>>21350
И что?
247 1821389
>>21375

>И что?


Ну если мы говорим про мотивацию, то мы исходя из поста выше, работает только мотивация сильного страха, которую не применить к учебе. А чел изначально спрашивает - как себя так позитивно, замотивировать и тут же добавляет - минеее уже позднааа, хнык.

То есть ему нужна мотивация внешняя, уровня отнимем хату и будем пытать, если за 3 месяца не вкатишься в любое ит, при любых условиях. Сажаем тебя в клетку, что-бы не сбежал и не выпилился и хуярим током и ебем черенком от лопаты если ты прокрастинируешь.

Ну и всё, чел берет ChatGPT и просит самый легкий, тупой и быстрый вкат в отечественный ИТ с максимальным шансом на успех. Ему выдает - 1С, он читает 2 месяца книгу по 1С, смотрит видосы с ютуба и вкатывается во франч, на шныря за 30к.

А там новое условие - если не увеличишь зп до 60к - толпа негров будет ебать в сраку. Чел ебашит дальше, работает пол года и у него зп 60-70к+.

До этого момента он страдал, мучился, превозмагал, теперь у него зп 60к, если еще поработает будет 120к, он имеет профессию, заработок, научился дисциплине.

С этой точки, он может найти в жизни новые радости, которые были не доступны из рнн положения, когда он сидел дома. Он может обновить пеку, купить велик, поехать в тайланд к трансам, тратить зп на шлюх, оплатить себе качественного психолога.

У него возможностей x10 стало.
248 1821420
То есть мотивация и возможные плюшки находится за гранью текущего положения. Типо ты сидишь обосранный от страха, а для счастья тебе необходимы близкие отношения, а ты обосран от страха, у тебя трусы не стираны, денег нет, бессонница.

Дайте пожалуйста мотивацию для счастья. Так тут не мотивация нужна, тут надо превозмочь и вылезти из ямы с говном, а там уже можно и про ценности с мотивацией подумать.
249 1821432
Добрый вечер добрые люди. Я в основном обитал в фарма треде, но сейчас назрел вопрос который касается вида нужной терапии.

Что делать если после суицида близкого человека тебя никак не может отпустить? Уже больше года прошло, но мне все так же хуёво. Особенно если натыкаюсь на совместные фото, сообщения и т.д. АСТ забросил на стадии знакомства, хотя она мне симпатична. Сейчас читаю про схему терапию (прочь из замкнутого круга) но оочень неспешно читаю. Она сможет как-то помочь? Или неужели придется ждать пока время вылечит?
250 1821467
>>21389
Поздно в айти какое нибудь, я не писал что вообще поздно, блять.

>У него возможностей x10 стало


Ну да. Но пиздец, что я даже с этой негативной мотивацией в виде пыток воспринимаю всё это как обузу и тяжелую ношу, а не как средство чтобы вылезти. Вот настолько мне лень, настолько мне поебать на свою жизнь.
251 1821468
>>21420

>там уже можно и про ценности с мотивацией подумать


Там уже мне это будет не нужно. К психотерапевтам ходят как раз когда ты сидишь обосранный от страха
252 1821490
>>21467

> воспринимаю всё это как обузу и тяжелую ношу


Если ты все воспринимаешь только как обузу, откуда тогда мысли о мотивации ? У тебя как минимум 2 восприятия - все обуза и "хочу по другому".

Ты в каждом посте только половину картины озвучиваешь.
253 1821491
То есть ты отыгрываешь роль дебила нытика, но в тоже время игнорируешь факт своего сидения в треде и сильной мотивации что-то понять, узнать, доказать.
254 1821504
Это значит, что когда мы говорим о ценностях их не может понять дебил-нытик, но второй разумный, мотивированный вполне может.
255 1821507
>>08323 (OP)
Вкатываюсь в МКТ, дошел до 3 главы. Подозрение что советуют какую-то хуету.
Да, я знаю что застревание на негативе это плохо и ни к чему хорошему не приведет. Да, я знаю что негатив может привести только к еще большему негативу. Я это осознавал всегда, как и любой социофоб, по моему.
Читая эти 2 главы МКТ я видел только повторение на разные лады тезисов про то что негатив не помогает. Переключение в мета-когнитивный стиль, возврат внимания к теме -- всё работает прекрасно. Работает, пока я один. Каждый раз при даже подобии контакта, запускается какое-то ебанутое подобие старопердунского маховика который вынуждает вести себя как зачухан. Этот процесс неуправляем. Смотреть куда-то кроме пола или стены невозможно почти физически. Думать тоже. Тем более о МКТ. Что дальше, менять терапию?

И да, я знаю что пишу как уебан, двач это тоже своего рода общение для меня.
256 1821514
>>21491
Нет никакого факта. Я захожу раз в полгода.
257 1821584
>>21507
В твоем случае речь идет о невозможности переключать внимание с внутренних ощущений на внешнюю сферу. Для этого и существует тренировка внимания. Минимум один, лучше два раза в день по 12 минут. На тытубе есть каналы с упражнениями. Через недели две-три уже сможешь контролировать некоторые реакции и поведение при контакте с приматами.
258 1821638
>>21504
Получается психотерапия это для нормисов у которых и так всё хорошо в жизни, но просто они немного загрустили. Скачал книгу по кпт по рекомендации из оп-поста, если не ошибаюсь то тоже как раз что-то связанное с поисками цели па жизни. Первая глава было где ты заполняешь тестик чтобы определить какой ты покемон. А первый же пример из практики это какая топовая трейдерша которая перевыполняет план, но боится начальника из-за того что она думает что не справляется. Врач сказал "ну ты прост не думай об этом))))", и это помогло. А на следующий день Трамп вводит тарифы, и ты банкротишь фирму на которую ты работаешь.
259 1821662
>>21638

>психотерапия это для нормисов


Не для нормисов, а для тех кто к ней предрасположен. Как любое другое дело - спорт, учеба, наука, искусство. Нормис может так же не понимать психологию.

Для применения психологии, нужно мета отношение к себе и мыслям. То есть мыслить на описательном уровне себя - я делаю то то, я переживаю, у меня такие то мысли. Без этого подхода нихуя не будет работать.

Вот ты размышляешь от первого лица - читаю кароч книгу, там телка, кароч хе, бля вот смешные покемоны.

Тебе может просто не дано, воспринимать себя в 3 лице, как наблюдатель. А это маст хев для АСТ и любой осознанности, для любого анализа своего поведения.

Без этого ты будешь как дебил только перечислять свои ощущения и мысли - я боюсь, думаю жопа чешется, думаю психология не работает, мне грустно, я хочу какать.
260 1821664
>>21662
Какую же ты хуйню несёшь
261 1821666
>>21507
1) Ну выше я писал, что считаю необходимым создать опору себе ирл, которая тебя будет удерживать от проваливания в авто пилот.

Как с мошенниками, позвонили и человек как робот их слушает, отдает им всё деньги и т.п.

Почему так ? потому что мошенники используют соц программирование - НЛП, которое создает на человека давление.

Что-бы сопротивляться надо быть не веселым и радостным, нужна агрессия и наглость - послать человека на хуй, это не позитив, это агрессия.

Автопилот у омежки и нормиса работает по разному - нормис потеряв осозаность начинает всех крушить, а омежка заикаться и потеть.
262 1821668
>>21507
2) Ты дрочишь письку дома, читая книжульки, а затем идешь ирл в агрессивную среду, где включается давление и работает подсознание.

Практиковать психологию нужно в поле, на улице. Но делать это нужно с четким, ясным отношением, как в задрочки скилов.
Если ты не понял зачем практиковаться, всё превратится в тупое страдание.

Должно быть ясное понимание, что ты дрочишь наавык, тупо, раз за разом, как в контр страйке, задрачиваешь навык стрельбы.

Абсолютно тупая дрочка. Вышел, попрактиковался, пошел домой и так каждый день.
263 1821669
>>21507
какое-то ебанутое подобие старопердунского маховика
который вынуждает вести себя как зачухан.
Этот процесс неуправляем.
Смотреть куда-то кроме пола или стены невозможно
почти физически.
Думать тоже. Тем более о МКТ.
Что дальше, менять терапию?
И да, я знаю что пишу как уебан,
двач это тоже своего рода общение для меня.

Речетативно, бро
264 1821675
>>21666
>>21668
Спасибо анон, план действий вроде наметился.

>>21669

>Речетативно, бро


Ну я и написал в конце что пишу как уебан
265 1821681
>>21675

>пишу как уебан



Вообще это комплимент был, прикольно получилось :3 тоже в любой похвале виду подвох и подъебку
266 1821689
>>21681
Спалили. Ну, по другому я подумать не сумел.
267 1821690
>>21668
Что практиковать, чтобы начать что-то практиковать?
268 1821816
>>21662

>То есть мыслить на описательном уровне себя - я делаю то то, я переживаю, у меня такие то мысли


Можешь подробнее рассказать?
269 1822146
>>21690

>Что практиковать, чтобы начать что-то практиковать?


То, что относится либо к скиллам, либо к методам. Метод это как делать что-то, теория и подход. Скил это сами действия.

Метод это, как нужно учиться к примеру, как запоминать, как повторять. А скил это сама учеба - читать, думать, повторять по методологии.

Если ты учишься практиковать придется то, что связано с учебой - скил фокуса, различные реакции - на тревогу, мысли и т.п.

Если ты гуляешь - практиковать можно процессы гуляния. Сама прогулка, диалоги с людьми, походы в общепиты, даже стояние на месте можно практиковать, если ты не знаешь куда вот встать в людном месте, когда оказался на улице. Просто стоять не умеешь, всем мешаешь якобы.

Это тупой подход, но тоже подход, т.к. всё можно свести к навыку и привычке. Можно выработать скрипт - с готовыми действиями для различных ситуаций. Ты будешь уверен, что у тебя есть варианты куда встать, где сесть, что делать если мест нет, куда пойти и т.п. У тебя не будет обреченного, безвыходного страдания.

Встал - кому то помешал, ты уже знаешь, что -делать, куда отойти. Знаешь что будет реакция - страх, волнение. Знаешь что она пройдет, потому что ты уже что-то делаешь и т.п.
270 1822178
>>21816

>Можешь подробнее рассказать?


Человек может наблюдать процессы своего тела и свои мысли. Не просто ощущать и замечать. А наблюдать как осознанный наблюдатель, которого посадили в тело и сказали - наблюдай. Раз мысли можно наблюдать - значит их можно обобщить в группы или даже в одну переменную x.

У тебя есть 2 основных подхода - КПТ И АСТ (ты можешь их смешивать и совмещать как хочешь).

1) Брать каждую мысль как проблему и пытаться её решить.
Пример - мне уже поздно учиться, значит надо найти другое занятие, либо разобрать это "поздно", насколько оно преувеличенное, правдивое, не искаженное. Каждый день у тебя может быть по 10 таких мыслей, даже если ты их уже разобрал и вроде бы успокоился.

2) Ты наблюдаешь свои тревожные мысли не пытаясь их разбирать и решать - это страшно, то страшно, уже поздно, то сё хуе мое - Упражнение наблюдатель. Одни страшные, другие не очень, третьи вообще в ступор вводят и ничего делать не можешь.

Что с этим навыком наблюдения можно сделать ? Ну раз мы поняли, что наш разум не является мыслями, он их наблюдает, значит он над ними стоит, значит мы можем все эти мысли тащем та и не слушать. То есть появляться то они будут, но вот у нас на листочке написан план - делать каждый день то, то и то, который мы составили заранее и все мысли идут на хуй, мы действуем только по скрипту на листочке.

Трясет нас, не трясет, жарко, холодно, страшно, плохо, у нас уже готовый скрипт на все реакции и план.

Естественно что план надо как-то составить, например решить что нам надо учиться. То есть придется принять это решение, не смотря на все сомнения.

Здесь можно применить обычное КПТ с листочком или же просто превозмочь и решиться не ради удачи, а ради эксперимента самого наблюдателя.

Даже если мы будем уверенны что хотим найти девушку или работу, каждый день все равно у нас будут возникать сомнения, ступоры и прочая дрисня, с котором придется разделяться следуя плану.

Имея план уже нет смысла разбирать мысли, они на хуй не нужны.
271 1822569
Омеган навсегда остаётся омеганом - с хронической депрессией, болью от прошлых обид и грузом тяжелых воспоминаний. И в этом не помогает даже кпт, акт, мкт, успешный успех, бабло, тянка, личинусы - то, о чем мечтают 90% двощеров, наивно полагая, что все их проблемы разрешатся, если они найдут дырку и станут наносеками.

Вот вам эталонный пример - Честер Бенингтон, легендарный вокалист Ленкин парка. Пацан пришел к успеху, имел всё: народное признание, бабки, огромный дом, контракты с продюсерами, гастроли по миру, 6 личинусов - но все равно оставался глубоко несчастным (что, тащемта, и отражено в раннем творчестве Лп, т.к. за тексты отвечал он). В итоге, не выдержав очередной волны депрессняка, полез в петлю.

20 июля 2017 года не стало Честера Беннингтона — вокалиста одной из самых знаменитых рок-групп нулевых — Linkin Park. В возрасте 41 года, в результате тяжелой и продолжительной депрессии, музыкант покончил с собой.

Переживший сексуальное насилие в детстве, переживший развод родителей, травимый в школе, угрюмый и нелюдимый - довольно скоро стал наркоманом и алкоголиком. Денег не было от слова совсем, даже на автобус, Честер передвигался на скейте. В Линкин парк попал случайно - тогда ещё никому не известная группа Xero искала вокалиста, наткнулась на него. Потом поменяли название, выпустили первый альбом и всё завертелось.
Честер дважды женился, обзавелся большим домом и кучей домашней живности («У меня есть две карликовые козы, три курицы, черепаха, шесть собак, две кошки, рыбка, — целая ферма»), регулярно виделся со всеми своими детьми от разных, тащемта, браков.

Представьте: у человека совершенно нормальная, благополучная жизнь. Старшие дети уже в колледже, средние — школьники, младшие еще детсадовцы. Семья катается на роликах, вместе играет в настолки, периодически кто-то из младших просит: «Давай возьмем этого щенка!»
Приглашают домой друзей, путешествуют. А все это время глава семьи борется с тяжелой депрессией. Последней каплей стал роскомнадзор Криса Коннэла - старого приятеля Честера. Собственно, он и вздернулся на его день рождения - 20 июня. Следов наркотиков в крови не обнаружили.

После смерти мужа Талинда Беннингтон опубликовала видео: семья играет в настольную игру, в которой нужно пробовать отвратительные на вкус конфеты. Честер улыбается, смеется, и, хоть и выглядит усталым, не производит впечатления человека, который через 36 часов умрет. Однако именно это он и сделал.

Считается, что если у человека депрессия, он ходит грустный, плачет, вздыхает, — короче, это заметно. Но Честер трагическим персонажем никогда не выглядел: он был улыбчивым, общительным, весёлым, любил модно одеться. Поклонники даже не догадывались, что у их кумира есть серьезные проблемы. Точнее, его биографию они читали, однако были свято уверены, что все беды уже позади.
271 1822569
Омеган навсегда остаётся омеганом - с хронической депрессией, болью от прошлых обид и грузом тяжелых воспоминаний. И в этом не помогает даже кпт, акт, мкт, успешный успех, бабло, тянка, личинусы - то, о чем мечтают 90% двощеров, наивно полагая, что все их проблемы разрешатся, если они найдут дырку и станут наносеками.

Вот вам эталонный пример - Честер Бенингтон, легендарный вокалист Ленкин парка. Пацан пришел к успеху, имел всё: народное признание, бабки, огромный дом, контракты с продюсерами, гастроли по миру, 6 личинусов - но все равно оставался глубоко несчастным (что, тащемта, и отражено в раннем творчестве Лп, т.к. за тексты отвечал он). В итоге, не выдержав очередной волны депрессняка, полез в петлю.

20 июля 2017 года не стало Честера Беннингтона — вокалиста одной из самых знаменитых рок-групп нулевых — Linkin Park. В возрасте 41 года, в результате тяжелой и продолжительной депрессии, музыкант покончил с собой.

Переживший сексуальное насилие в детстве, переживший развод родителей, травимый в школе, угрюмый и нелюдимый - довольно скоро стал наркоманом и алкоголиком. Денег не было от слова совсем, даже на автобус, Честер передвигался на скейте. В Линкин парк попал случайно - тогда ещё никому не известная группа Xero искала вокалиста, наткнулась на него. Потом поменяли название, выпустили первый альбом и всё завертелось.
Честер дважды женился, обзавелся большим домом и кучей домашней живности («У меня есть две карликовые козы, три курицы, черепаха, шесть собак, две кошки, рыбка, — целая ферма»), регулярно виделся со всеми своими детьми от разных, тащемта, браков.

Представьте: у человека совершенно нормальная, благополучная жизнь. Старшие дети уже в колледже, средние — школьники, младшие еще детсадовцы. Семья катается на роликах, вместе играет в настолки, периодически кто-то из младших просит: «Давай возьмем этого щенка!»
Приглашают домой друзей, путешествуют. А все это время глава семьи борется с тяжелой депрессией. Последней каплей стал роскомнадзор Криса Коннэла - старого приятеля Честера. Собственно, он и вздернулся на его день рождения - 20 июня. Следов наркотиков в крови не обнаружили.

После смерти мужа Талинда Беннингтон опубликовала видео: семья играет в настольную игру, в которой нужно пробовать отвратительные на вкус конфеты. Честер улыбается, смеется, и, хоть и выглядит усталым, не производит впечатления человека, который через 36 часов умрет. Однако именно это он и сделал.

Считается, что если у человека депрессия, он ходит грустный, плачет, вздыхает, — короче, это заметно. Но Честер трагическим персонажем никогда не выглядел: он был улыбчивым, общительным, весёлым, любил модно одеться. Поклонники даже не догадывались, что у их кумира есть серьезные проблемы. Точнее, его биографию они читали, однако были свято уверены, что все беды уже позади.
272 1822572
>>22569
Беннигтон не омеган, лол. Омеган физически неспособен выступать на многотысячную толпу и при этом нормально петь и он не выдержит шоубизнесовый гадюшник. Да и на выпускном фото он получед, где ты видел такого славика? Скорее всего он просто снаркоманился, если он страдал ею я не знаю
273 1822612
>>22572

>В 2006 году мужчина вышел из дома в пьяном виде и с пистолетом


>что стало отправной точкой для реабилитации от алкогольной зависимости


>ничто не предвещало беды

274 1822614
Психопат априори не может быть омежкой.
275 1822652
Психотерапия выдумка левачков с их табула раса и конструктивистскими взглядами. В чем я не прав
276 1822655
>>22652

>с их табула раса


Двач борда 18+. Придешь когда школьный курс биологии освоишь, малолетний двоечник.
277 1822663
>>22655

> увидел знакомое слово и тригернулся

278 1822674
>>22178
Нормально расписал, примерно так и делаю. Кочалочка, учеба. Хоть и каждый день бывают мысли что это хуита и ничего не выйдет. Скоро пойду на очную терапевтическую группу. И к этому все пришел через пару лет как забросил кпт и аст.
279 1822696
Ух бля, даже не знаю как сформулировать свой вопрос. Аноны, какое направление терапии окажется более эффективным в ситуации разочарования и сожаления, резкого понижения самооценки? С внешностью и здоровьем (не ментальным) все в порядке, но вот учебу хочется бросить. Вроде бы последний курс, но так в падлу из-за апатии хоть что либо делать. Казалось бы что надо немного напрячься и взяться за голову, но я всеми путями этого избегаю.

Если рассматривать вариант что меня отчислят, появляется тряска от возможной реакции родителей да и со своей стороны тоже, мол потратил 3 года на неинтересную изначально хуйню. Подозреваю что АСТ(?), но с другой стороны уже настроился читать про схема-терапию…
280 1822752
>>22696
Нахуй ты придумываешь эту хуйню про бросить на последнем курсе. Ну доучись уже, итак же кучу сил потратил.
281 1822761
>>22674

>каждый день бывают мысли что это хуита


Такое будет всегда, что-бы не мучиться как Честер, с алкоголями, депрессиями, грустинками, необходимо соблюдать гигиену и режим, как в армии. Мозг постоянно будет тебя уводить в залипание. Хуяк и обожрался булок, хук и играешь вместо учебы. Это нормально, мозг будет перетягивать канат.
Главное это не быть идеальным 24/7, а ощущать возможность действия своего, не ощущать беспомощность. Типо скатился вместо учебы в игры, проблема не в том что скатился. а осознать что в твоих силах закрыть игру, поставить её на паузу, открыть книгу, походить по комнате.
Несчастье оно в ощущение беспомощности и отсутствии выбора. А выбор и варианты почти всегда есть.
282 1822762
>>22696

>Казалось бы что надо немного напрячься и взяться за голову, но я всеми путями этого избегаю.


Психотерапия требует дисциплины и упорства - постоянно ощущать свои проблемы, осознавать это и следовать инструкциям.

Бросить или не бросать и превозмагать, это крайности. Можно взять академический отпуск, заняться психотерапией, а потом сесть и разложить критически за и против бросания учебы. Что даст диплом, на каких работах требуют вышку, стоит ли потратить год и получить бумажку с вышкой, которую требуют на 90% офисных работ и т.п.

То есть всё просто, когда нет истерии, паники и ощущения безвыходности.
283 1822765
>>22762
Если нет сильного желания жить, то и вышка не нужна.
284 1822770
>>22765

>желания


Желание это сильная эмоция и навязчивая идея. В мире АКТ терапии и тем более психиатрии, это не более чем технический момент - заметное и яркое ощущение, такое же как желание побежать играть в игоры и смотреть проны вместо учебы, просто более вредное в перспективе.

То есть можно выдумывать хоть тысячу кейсов разных, о беспокойствах и тревогах, но технически все будут одинаковы. В этом смысл АСТ, не ебать себе голову 5000 разных ситуаций.

Парикмахер, студент, престарелый нытик скуф, единый алгоритм для всех.
285 1822784
Как мне получить пособие? Я социальный инвалид не могу кчиться и работать Это про меня. Когда пришёл в 10 класс была свободна только первая парта посередине, я сел один. Ни с кем не общался, оказалось что почти все были знакомы друг с другом уже. Учителя тоже были не очень. Начал прогуливать школу. Утром выходил из дома и шел мимо, гулял полчаса а потом шел домой. Или приходил ко второму - третьему уроку, иногда к четвертому. Когда получалось уходил с последних. В сумме прогулял примерно половину учебного года. В 11 классе тоже начал прогуливать а потом ушел на домашнее обучение. Уроки тоже перестал делать хотя раньше всё выполнял. Поступил в вуз, сходил 3 раза. В первый день со всеми поздоровался познакомился (кроме девок) на следующий день со мной никто не здоровался сел один опять. Потом еще раз сходил и отчислился. Никогда не было близких друзей, хотя пытался постоянно с кем-то знакомиться и пытаться общаться но ничего не получилось. Максимум одностороннее общение а потом игнор. Девушки не было и сейчас нет. Работал месяц сейчас сижу дома стало хуже ничего не приносит удовольствия
286 1822786
>>22784

>Когда пришёл в 10 класс была свободна только первая парта посередине, я сел один


Тяжела жизнь долбоеба
287 1822817
Как заниматься вашим говном, если пиздец какой ленивый и не могу заставить себя регулярно этим заниматься? Да и журнал мыслей и разбор когнитивных ошибок это полная лажа, я сам в воих не ощущениях не разбираюсть, как мне их судить? Нужны АДы?
288 1822832
>>22761
Хех, не скатываюсь в игры, могу себя остановить. Проблема у меня в последствиях гиперопеки, вот это тянет бросить все, постоянное ощущение что поздно стараться.
А ты психолог?
289 1822835
>>22817
Шаг 1
На 4 дня откажись нахуй от тырнета и каких либо развлечений. Просто жрешь, срешь и валяешься в кроватке

Шаг 2
5 дней делаешь легкую работу (уборка, ходьба, чесание елды). Ебашишь без перерыва, чтобы раскрыть ощущение контроля над жизнью

Шаг 3
5-10 дней делаешь тяжелую работу (качка, готовка, стирка, анальный секс)

Шаг 4
14-21 дней общаешься с кем то ирл

Вот эта хуита называется Морита терапия
290 1822839
>>22835
На Шаге 3
Читай психалохию аст, кэпэтэ, практикуй И ВСЕ НАХУЙ
291 1822840
>>22817
Никак, живи дальше как живешь. Охуеть, еще мотивацию за тебя придумывать и уговаривать работать над собой, может еще срать за тебя попросишь? Охуеть принцесса пришла, иди нахуй, козлоеб
292 1822861
>>22840
Может, у меня тяжелая депрессия? В книге говорилось, что в таком случае психиатр и АДы необходимы?

>>22835
Сложно. Мне нужен контролирующий человек, родственник, друг или санитар.

Это как в фильме На игле. Когда главный герой решил бросить героин, заколотился в квартире со всем необходимым, но через минуту все равно вышел за "последней" дозой.
Dcmorita.jpg62 Кб, 320x400
293 1822870
>>22835

> Морита


Чет проиграл с его фотки
А так метод интересный. То есть подразумевается что я могу контролировать простые действия , осознаю это , думаю сколько можно хуйней страдать, я могу больше! Иду и начинаю искать работку/ пиздеть с рандомами , и думаю такой "хм, а ведь это по сути тоже чесание залупы, только интереснее"! И тем самым я возвращаюсь к полноценной жизни?
294 1822872
>>22861
Насколько тяжелая депрессия? Если не лежишь в кровати часами, периодически ссышь под себя потому что нет сил выйти в туалет, тогда есть вариант что у тебя тяжелая депра. При других депрессиях АДы тебе не нужны. Тебе надо просто через страдание начать делать. Контролирующих ты не найдешь. В случае норкомании это тоже временная мера, в основном когда контроль ослабевает, все возвращается обратно. Тебе нужно ОСОЗНАННО пойти к цели через страдание. Когда пройдешь некоторый этап, потом будешь смотреть на это как на легкую прогулку. Главное запомни - страдание будет.
АДы просто притупят чувства, сломают когнитивку, и через какое то время ты скатишься в приятную апатию. Развития не будет
295 1822874
>>22872
Я могу лежать часами, после того как проснусь. Но не мочусь под себя.

И с принятием страданий сложно. Я начал замечать, что со мной что-то не так еще в 2019! А сейчас 2025 (две тысячи двадцать пятый)! Я каждый день в течение этих долгих лет говорю себе, что мне надо взять себя в руки и начать что-то делать, каждый день на протяжении 6 лет. Но я все равно все лажаю
296 1822878
>>22874

> лажаю


Если ты имеешь в виду что у тебя получается хуево что то делать - это нормально, попробуй обрисовать свои потуги в конечную цель. От долгого лежания просто пересиль себя, встань , иди гулять. Да, это может показаться бессмысленным, но так ты воспитываешь в себе привычку + даешь нагрузку организму. Задай цель - пройти от дома до места х. Или цель в шагах если у тебя есть шагомер. Лень, уныние всегда будут тянуть назад, в кровать. Просто иначе волшебным образом перейти в состояние активного человека не получится. Опционально - убирайся в комнате/квартире регулярно привет Питерсону.
297 1822882
>>22832

>могу себя остановить


Ну вот так же ты можешь себя "остановить' от ощущения, что поздно стараться. Только это не остановка самого ощущения, а остановка от игры в ощущение. Ты играешь в мысли, так же как в игру - блин, мне поздно, блин и т.д. Можно играть в любое ощущение - в желание подрочить, погрустить, пострадать.

Например грустить, что уже поздно и ходить как старик голубей кормить хлебушком и зумеров ненавидеть, за то что они молодые засранцы.

А можно до конца жизни заниматься каким-то процессом, паять, рисовать, мебель делать. А фоном будет игра работать: "Уже поздно, вам уже пора помирать, хотите сыграть ?".

Или например: "Жизнь бессмысленное говно, хотите сыграть аскетом монахом ?".

"Хотите поиграть в ужасную пидорахи, где вас отправят на СВО ? нужно ходить и бояться, просматривать дарквеб треды и дрочить".
298 1822906
>>22882
Идея что все поздно и все безнадежно сидит где то глубоко. Это ощущение было и в детстве, только тогда оно называлось как то иначе. То есть ты предлагаешь жить своими делами, но при появлении хуевых мыслей говорить себе "хм, может сыграть в эту игру? Надо подумать" , а при утвердительном ответе думать как совместить эту игру со своими делами? Например учусь, и думаю сыграть в безнадегу и начинаю решать задачки и думать как же безнадежно это задание, как бессмысленно решение?
299 1822918
>>22878

>Если ты имеешь в виду что у тебя получается хуево что то делать


Нет, я просто сдаюсь и продолжаю занимаиься хуйней
300 1822935
>>22906

>сидит где то глубоко


Это фантазия, игра воображения, типо травмы, психология, Честер Членингтон из линкип парка, глубоко глубоко сидит ужас и т.п.

Человек почти не может жить без фантазий, в ясном состоянии ума и тишине. Это требует практик и тренировок медитации, потом все равно встанешь и мысли закрутят.

> при появлении хуевых мыслей говорить себе


При появлении мыслей, ты должен помнить и осознавать что поставил цель - учиться независимо от плохих мыслей. Такой путь самурая у тебя.

Ты можешь встать, расправить плечи, и отыграть как актер что уже поздно. Прямо походи по комнате и играй на сцене как тебе уже поздно, не сжимайся, дыши глубоко, как будто на сцене говоришь МНЕ ПОЗДНО ! СЛЫШИТЕ ПОЗДНО ! Я ВОТ ТАКОЙ СТРАДАЛЕЦ, НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ ! ОХ И АХ СЕЛЯВИ ! МНЕ ПОЗДНО.

Потом садись за учебу.
301 1822943
Вопросы смысла они бесконечны. Экзистенциальные размышления полезны в меру для человека, в оторванном от сублимации и активности виде, они вредны. Человек просто будет смотреть в стену как овощ и думать о смыслах, рекурсивно.

Поэтому люди живут молодостью, кайфами, порывами.

Пытаться "умом" разобраться во всех вопросах ума, означает жидко обосраться и выебать самого себя.

Это как выучить всю математику и всю науку, прямо сразу с первого класса. Бред же, есть абстракции, есть границы, вот так и всё, нехуй думать.
302 1822950
>>22918
Он тебе ниче дельного не посоветует.
303 1822952
>>22943
Нет не бесконечны, если рассуждать правильно
304 1823001
>>22935
То есть по итогу это как такой перевод мыслей в сторону. Как в уме я абстрагируюсь от мыслей , так в ирл я изображаю мысли через актерскую игру и тем самым отправляю свои мысли "все уже поздно" плавать по "ручейку" и наблюдать ?
Короче, ирл я имею цель (ценность) - учится, а мысли наблюдаю в "ручейке"(актерстве)?
305 1823009
>>22950
Что для тебя толкового? Я раньше тоже думал будет легко и приятно, просто надо открыть такую дорожку, общение пойдет легко, работка найдется по щелчку пальца и так далее. Но реальность показала что в конечном счете излечение от проблем неприятно при любой терапии, и за излечение только я сам ответственен, это тоже было больно признать.
Хз, может найдешь вариант где тебе будет легко проработачки делать, тогда позавидую тебе
306 1823027
>>23009
Так ты и предлагаешь дорожку просто говоришь что будет неприятно, а я вообще про то что всё индивидуально. У того чувака может и депрессии нет.
307 1823057
>>23001

>То есть по итогу это как такой перевод мыслей в сторону


Да. Перевод твоего внимания/мыслей в учебу. Этот навык нужно отрабатывать каждый день, ну у тебя выбора нет как бы особого, придется, иначе дела не будут делаться нормально.

>Короче, ирл я имею цель (ценность) - учится, а мысли наблюдаю


Да. Но с навыком и привычкой, тебе не нужно будет наблюдать мысли постоянно, они скорее будут приходить и уходить. Типо поучился час, лег отдохнуть, хуяк мысли пришли. Или с утра встал - жить не хочется, может и пол дня прессовать и целый день. По разному бывает. Бывает что сядешь и учишься 3 часа, в потоке.
308 1823495
Аноны, привет. Я чел с крайне низкой самооценкой. У меня однозначно траблы глубинными убеждениями, с тем, что я unloveable / неприятие. Возможно и с тем что я никчемен, беспомощен, но это не точно.

Как вообще подобрать КПТ-спеца для такого? Какой возраст? Мужчина или женщина? Какое должно быть образование, на что обратить внимание в списке дипломов / курсов, какие редфлаги, что этого пт лучше избегать? Онлайн или вживую лучше если можно?

Ну и на случай, если выяснится, что я по бабкам не тяну, посоветуйте самую базовую книгу для ньюфага, чтобы я сам себя терапировал.
309 1823516
>>23495
Выбирай мужчину, постарше себя, но не деда. Смотри на психолога с профильной вышкой, а не курсами, у многих спецов помимо диплома еще 100500 сертификатов, это плюс что чел как минимум развивается.
Но как бы ты не выбирал терапевта с тысячью отзывов и все 10/10 , есть шанс что вы друг другу не подойдете.
Если нет комфортного места для проведения сеанса онлайн (кто то может помешать), иди вживую. Там и поплакать приятнее если пробьет. Перед визитом опиши ситуацию, скажи что по бабкам не оч, можешь например дважды в месяц или раз в месяц, чтоб спец был в курсе, и если что дал тебе отказ.
По книгам смотри шапку треда, там все нормальные
310 1823532
>>23516

>Выбирай мужчину, постарше себя, но не деда.



Так и хотел. У меня в мухосрани с мужиками психотерапевтами вообще беда. Придется онлайн.

Каким сервисом лучше воспользоваться?
311 1823645
>>23532
Конечно же скайпом
312 1823676
>>23645
это же файлообменник
image.png552 Кб, 640x429
313 1823776
>>23495

>однозначно траблы глубинными убеждениями

314 1823839
>>23516

>По книгам смотри шапку треда, там все нормальные



Блин, а их там миллион, с какой начать где самое базовое?
315 1823886
>>23839
Они все +- об одном и том же. Тебе шашечки или ехать? Ведешь дняффку СМЭР, читаешь про когнитивные ошибочки и т.п. Единственное я бы не советовал Дэвида Бернса Терапия одиночества, очень смешная книга если ты одинок.
316 1823966
>>23886
Кому одиноко, могу посоветовать стримы на Твиче. Заменяет реальную социализацию в какой-то степени. Как резиновая баба. Сидишь, смотришь смищного челика или няшную тяночку, срешь в чатик, иногда тебе отвечает владелец канала или другие зрилы. Я благодаря твичу смог позволить себе послать нахуй всех отборных токсичных пидорасов, с которыми вынужден был общаться чтобы на стену лезть от одиночества.
317 1824064
Мне лень читать книги по самопомощи. Что делать? Может кто-то прочитать и составить конспект в треде?
318 1824069
>>24064
Жиза, купил книжку Бернса, а никак не могу читать, даже краткое содержание
319 1824082
>>24069
Книжку я бы почитал, а вот говно электронное даже открывать не хочу

мимоеще один ленивец
320 1824167
>>24064
>>24069
>>24082
Придется не только читать, но и применять полученые знания на практике.
Вам же и так норм, какой тогда смысл пытаться.
321 1824181
>>24167
Не так выразился, пока сами не захотите другие аноны никак не смогут вас замотивировать. Это примерно то же самое что переспорить кого-то в инете, каждый всегда остается со своим мнением.

Это долгий и нудный процесс, если повезет станете прежней версией себя. Того себя, у кого были друзья и проблемы вроде "кто-то на улице странно на меня посмотрел или я сказал что-то не с той интонацией и теперь часами прокручиваю эту ситуацию думая как было бы лучше сказать" - эти проблемы вызвали бы только недоразумение.
322 1824261
>>24167
Дело не в применении, а в том что я нихуя не понимаю. Большинство прописных истин в кпт или аст для меня совсем не очевидны. Ну и по правде говоря я читал все это говно, просто не перечислить сколько литературы по аст я прочел ни ничего не вынес оттуда. Мне не понятно что делать конкретно и что я должен получать с этого.
323 1824269
>>24228 (Del)
Все и так знают зачем им что-то делать, но никто не делает. Поэтому и идут в терапию
324 1824298
>>24261
Про КПТ и АСТ не скажу, не читал. Из МКТ вынес тренировку внимания и возврат из застревания на негативе. Поначалу сложно, процесс во многом похож на медитацию. Полное название книги Корн Оливер, Рудольф Себастиан — Не бойся будущего и не живи прошлым. Как научиться думать по-другому
325 1824305
>>24298
Кажется я практиковал эту хуйню, там еще внимание переводишь на дыхание каждый раз. Прикола не понял
326 1824309
>>24305
Это лишь случайные мысли которые придут и уйдут, ты на них не ведешься. Бонусом получаешь способность сохранять покерфейс в любой кринжовой ситуации, в идеале
327 1824310
>>24064

>конспект в треде?


1) Выбрать дело, цель, задачу.
2) Делать.
328 1824329
>>24309
Я регулярно делаю это упражнение, еще со времен увлечения медитацией и вот этого "придут и уйдут" не вижу в самой ситуации. Если ты сидишь дома и сосредоточен на дыхании каждый раз возвращая внимание то да, это работает, но не на улице или при стрессе где нибудь
329 1824344
>>24329
Возвращаешься в отстраненную осознанность, в терминологии МКТ. Мне пока это плохо дается, но прогресс есть. Так ты ничего не делаешь вместо того чтобы повестись на случайную мысль и провалиться в застревание на негативе. Ничего не делать в итоге проще чем переживать, тренировками это вдалбливается чтобы не проваливаться в эту колею каждый раз
330 1824608
>>24329

>Я регулярно делаю это упражнение


> Если ты сидишь дома


Смотри я регулярно представляю, как всех победил врагов и уважуху среди братвы получил, но на улице при виде агрессивного школьника, жидко обсираюсь.

Логический вывод - домашняя практика, не убирает страх на улице.
331 1824631
Начал делать ДПДГ и появились комшарики
332 1824632
>>24631
Кошмарики*
333 1824640
>>23966
Нут - такое. Смотрел стримы по интересом,околоэкономические/философские. Был наблюдателем, когда задавал вопросы и мне отвечал ведущий - проскакивала радость ("меня заметили!!!1"). Альтернативы ламповой тряске посиделке в компании не почувствовал.
334 1824642
Вчера прослушал пару глав ловушки счастья, в прошлый раз слушал два года назад и нихуя не понял, про что он несет? Теперь же контент откликается, чувствую что это мое, буду углубляться . По сути напоминает мотивашку спортивную аля разваливаешься на части , но бежишь, потому что тренировка.
335 1824645
>>24642

> напоминает мотивашку спортивную аля разваливаешься на части


Воооо! Но через время вот эта "мотивашка" исчезнет и ты будешь думать "бля а че делать то конкретно надо? почему я опять нихуя не делаю?"
ц2.png85 Кб, 1268x915
336 1824990
Рейт
image.png192 Кб, 649x858
337 1825031
>>24762 (Del)
какой ебнутый в это поверит?
338 1825037
>>25031

> какой ебнутый в это поверит?



Как и в то, что в КПТ при дрочении мысли "я хороший я хороший я хороший я хороший" ты дйествительно будешь считать себя хорошим...

90% терапевтических методик работают на том, что человек верит, что они что-то в нём поменяют. Как КПТ, Схема-Терапия, EMDR (это вот прям эталон) и психоанализ
339 1825131
>>25037

>в КПТ при дрочении мысли "я хороший я хороший я хороший я хороший"


Фантастические познания в сфере кпт. Потом это говно пишет тут что кпт не работает
340 1825148
Аноны, мне нужно заказать с Озона одну вещь на значимую сумму денег, и меня как всегда в таком случае обуяла тревога. "А вдруг я забуду, она уедет, я проебу деньги". Когда я в таких случаях все же делаю заказ, я трясусь и постоянно проверяю по несколько раз на дню че с заказом без внятной на то причины. Это из-за того что в детстве меня постоянно пиздили и орали до слез за малейшие косяки, вбивали в голову, что я бестолковый и мне не нужно ничего пытаться делать по этой причине, все сделают за меня бестолкового. То есть сейчас срабатывает автоматическая цепочка мыслей "я бестолковый, влезаю в дело в котором потенциально можно накосячить -> меня будут больно пиздить и орать если это случится -> страшно -> лучше нихуя не делать, все равно все сделают за меня". А когда я заказал и трясусь это "меня будут ебашить за косяк, а я бестолковый и постоянно косячу -> надо постоянно быть в напряжении и этого не допускать."

Вопрос. Чем и что именно тут нужно контрить? В первую очередь думать о том, что на самом деле ты нихуя не бестолковый, а очень даже грамотный и ответственный, и за все время ты таким образом не проебал ни один заказ? Или какой-то установкой контрить то, что тебя будут пиздить и орать? Какой именно?

Дайте в общем совет, грамотные аноны, какими установками перекрывать сию хуйню.
341 1825150
>>25131
он или не умеет читать, или и есть тот самый Дмитрий. В КПТ и иже с ними есть техники с которыми можно работать. блдж, даже в лженауках вроде дианетики и визуализации желаний они есть.
В турбосуслике есть только витиеватое жаление читателя и инструкции подсознанию как выше, пойди скончай у Дмитрия прогу. Какую прогу, что именно делает - ничего этого нет. Только советы запустить эти сливы и кибер-живо, ну и платные "проги" в конце, с ними уж точно все получится, и даже без твоего участия
342 1825215
>>25148
Товар на пункте выдачи лежит до 4-5 дней, чтобы проебать его надо сильного постараться.

>тебя будут пиздить и орать


Кто?
343 1825472
>>25148
Просто делаешь заказ, приходишь за ним , забираешь. Потом в дняфке пишешь кто тебя за это отпиздил. Не отпиздили - запиши свои предположения почему? Смотри на других , когда кто то косячит, если не отпиздили/отпиздили также пиши почему так вышло? Адекватно ли его/ее наказали за косяк? Анализируй окружающее пространство чаще
344 1825483
>>25479 (Del)
дадада, ссылочку еще кинь на свои платные протоколы, мудила. Веруны и то убедительней втирают.
345 1825515
Аноны, ньюфагу какую лучше первую книгу прочитать для самопрактики последующей:

Бек. Когнитивно-поведенческая терапия. От основ к направлениям

или

Качай, Федоренко. Как изменить мышление. Когнитивно-поведенческая терапия

Склоняюсь ко второй бегло пробежав по обеим.
346 1825575
>>25515
Читай Кончай Педоренко и начнешь бекать
Screenshot2025-04-21-20-12-52-707com.android.chrome.png344 Кб, 1145x1605
347 1825606
>>25483
Ты бы видел как его в ИРЛ треде обоссали. Давно так не орал, сука. Буквально демонстрация конечного процесса этого "продукта" (кстати на неолуоке про него статья веселая есть)
348 1825626
>>25606
Да, это надо увековечить ящетаю
349 1825638
>>25515

> первую книгу


Лучше всего любую, т.к. путь инсайдов начинается в момент Данинга Крюгера, когда тебе кажется, что ты понял психологию, понял жизнь и главное себя понял.

Например ты понял какой мир, понял что психология работает или не работает и в этом кроется ловушка.

Ты можешь прочитать 10 книг. всё знать о жизни, о мироустройстве, о работе мозга, а сам будешь себя ебать каким-нибудь нелепым требованием типо: "Нельзя быть тупым" и всё пизда тебе, хоть 100 книг читай.
350 1825642
Мне вообще обсуждение на полном серьезе Турбо Суслика кажется самой тупой вещью что я видел в разделе psy. Хотя надо признать, становиться немного интересно. Может быть как-нибудь попробую почитать по приколу. Потом буду здесь в треде всем втюхивать этот великий game changer
351 1825660
>>25642

> Мне вообще обсуждение на полном серьезе Турбо Суслика кажется самой тупой вещью что я видел в разделе psy. Хотя надо признать, становиться немного интересно. Может быть как-нибудь попробую почитать по приколу. Потом буду здесь в треде всем втюхивать этот великий game changer



Мне он показал кое что другое. Заставил задаться вопросом, сколько психологических практик действительно работает по науке, а сколько, на самовнушении? Может ли быть такое, что тот же психоанализ и КПТ просто даёт нам ту же самую "описательную" модель, какую Лёвушин даёт с своим подсознанием-джином? Может ли быть такое, что суть психологии есть подселение системы, своеобразного машиниста у себя в голове, говорящего, почему мир, люди и ты работают так а не иначе?

Ведь если ЭТА псевдонаучная шляпа в том же 2008 сработала на стольких человечках, я уже рили не знают что думать.

Да и прикол в том, что тот же психоанализ и пчиходинамическая теория, как и схема терапия это способ ОПИСАНИЯ предмета, но он не позволяет нам предсказывать риски и поведения этого предмета в различных ситуациях. А если и позволяют, то ± с одинаковой точностью. Можно даже сказать, что мы смотрим на один и тот же предмет просто разными очками.
352 1825662
>>25642

> Мне вообще обсуждение на полном серьезе Турбо Суслика кажется самой тупой вещью что я видел в разделе psy



А мне нет. Имхо потому что то же самое ДПТ (Диалектика Поведенческая Терапия) имело примерно ту же самую историю и была написана не просто человеком без образования, но бабой с неврозоподобной шизофренией. И после было включено в американские и европейские практики. После такого случая, я сам уже перестал смотреть на авторитетность и "научность" методик
353 1825663
>>25662
Как и авторитетность лиц их создающих.
354 1825668
>>25662

>человеком без образования


Здравствуйте пожалуйста, почему пиздим? Там профильное образование лучше, чем у всего двача

>Linehan graduated cum, laude from Loyola University Chicago in 1968 with a B.Sc. in psychology.


>She earned an M.A. in 1970 and a Ph.D. in 1971



>бабой с неврозоподобной шизофренией


Вообще без комментариев, пиздёж пробил потолок
355 1825670
>>25668

> Вообще без комментариев, пиздёж пробил потолок


Пограничное РЛ раньше называли псевдоневротической шизой.

"В марте 1961 года в возрасте 17 лет поступила в Институт Жизни, где ей был поставлен диагноз шизофрения[8]. Ли́нехан проходила электрошоковую терапию, психоанализ, часто попадала в изолятор в отделении для самых тяжелых больных, получала медикаментозное лечение[7]. В том же году приняла решение взять жизнь под свой контроль[8]. В мае 1963 года выписалась из Института Жизни, где проходила лечение[7]. Она вспоминает, что дала обет Богу в случае победы над болезнью помочь выбраться из неё другим[8]."

> Здравствуйте пожалуйста, почему пиздим? Там профильное образование лучше, чем у всего двача


Не-не. Ты не понял. Я не говорил что у БАБЫ не было образования (я говорил о Левушкине). Я говорил о том, что сама ДПТшка была написана человеком с диагнозом.
356 1825671
>>25660
Это не важно научно или нет. Суслика не пробовал, слишком шизоидно. Думаю если жизнь совсем подопрет и коупить по науке уже не поможет, стоит присмотреться к этому зверьку как к крайней мере, последней попытке закоупить
357 1825672
>>25670

>Пограничное РЛ раньше называли псевдоневротической шизой.


А ещё раньше шизу называли бесноватостью, что вообще отсюда следует?
Раньше много чего называли много как. Флогистоном например называли то, благодаря чему происходит горение и думали, что это некая огненная материя...а потом открыли кислород. Так и тут.

>сама ДПТшка была написана человеком с диагнозом.


И?
358 1825675
>>25672

> А ещё раньше шизу называли бесноватостью, что вообще отсюда следует? Раньше много чего называли много как. Флогистоном например называли то, благодаря чему происходит горение и думали, что это некая огненная материя...а потом открыли кислород. Так и тут.



Ну так ты сказал же, что я пизжу насчёт диагноза. Я тебе показал что нет.

>И?


Ну так согласно статистике и DSM-5, как шиза так и прл ("affects how person behaves, reacts and thinks") затрагивают мышления, что по-моему уменьшает шансы написать что-то складное по сравнению с нормизом и диагнозом. Это привело меня к мысли о том, что возможно, не стоит так пристально разглядывать источник и авторитета знания, а стоит присматриваться к тому, что написано в этом знании.
359 1825676
>>25675
Ноомиза без диагноза*
360 1825761
>>14249
Потому что НЛП это помойка из методов подтвердивших эффективность и не подтвердивших. И на все это навалена шизотеория не имеющая никакой достоверности.
361 1825763
>>17939
Чтобы они всегда у тебя были нужно жить в соответствии с ними, если они не влияют на твое поведение их у тебя нет.
362 1825765
>>18734
Метод проб и ошибок!
363 1825768
>>19139
Я обычно в таких случаях предлагаю с клиентом исследовать его прошлое, либо подумать о будущем. В общей использую фрейминг децентрации.
364 1825770
>>19456

>Два года аноны не могут понять, что же такое АСТ, попробую им помочь.


Они два года избегают, нужно не объяснение, а креативная безнадежность.
365 1825771
>>19512
а еще есть МЕТАКОГНИТИВНАЯ ПСИХОТЕРАПИЯ
366 1825772
>>20302
В АКТ ордин из процессов развития психологической гибкости - проактивность, направленный какрас на освоение навыков.
загруженное.png1015 Кб, 900x1200
367 1825774
>>21432
Попробуй это, но лучше пару раз сходи к спецу.
368 1825776
>>25515
Бек для терапевтов инструкция, отличная но там нет про самопомощь. Ориентируйся на свои задачи и выбирай.
369 1825851
Знаете что самое смешное в психологии ? - думать, что от ужаса можно вылечиться ЛЕГКО И КОМФОРТНО.

Ужас это стена огня который горит, а за ним свобода. Давайте подумаем, спокойно и рассудительно, как нам через стену огня пройти и не обжечься, думаю лет 10 хватит для обсуждения.

Давайте вообще жить головой - рассудительно и с расстановкой.
370 1825853
>>25851
Солнышко, спасибо за этот пост, повторяй его время от времени если не трудно
371 1825854
Так давайте коллективно соберемся, с расстановкой сядем и умом решим как нам поебаться, как пизду отъебать хуем, да так что-бы наши недостатки никто не заметил, что мы инвалиды, шизофреники, кривые и косые ублюдки. Ну ка обсуждаем, что нам ум тревожный подскажет. Предлагаю сидеть дома и ждать еблю.
372 1825860
>>25854
Копишь с карманных денег 5 тыщ
Идешь к бляди
Ебешь ее
373 1825902
>>25851
Как же ты коупишь лишь бы не идти на кпт
374 1825953
>>25851
Курц, ты?
375 1825988
>>25768

>фрейминг децентрации


Это как
376 1826043
Почему аст убеждает что мысли не определяют реальность? Это же и так понятно что если сказать себе "завтра начну ебашить" то нихуя не начнешь. Мысли нечего не определяют. Определяют ощущения.
377 1826078
>>25988
Анализ происходящего после смены перспективы.
378 1826115
>>26043

>Определяют ощущения.


Ощущения это сигнал который нужно интерпретировать. Интерпретируется он только мыслями, причем не всегда осознанно.

У тебя трясется тело, как ты понимаешь что это опасность и тревога ? - "Ну это очевидно". Очевидно только дебилам, технически это не очевидно, это выученная интерпретация ощущений.

Ты думаешь про ощущения, как про подтверждение реальности. Ты сидишь дома, думаешь что ты социофоб, вышел на улицу - тело затряслось - ога вот оно, я точно социофоб.

Это еще не всё, в реальности, интерпретации происходят без твоего внимания.

То есть ты просто вышел на улицу, даже ни о чем особо не думал, ну вот просто идешь и смотришь вокруг - люди, собака бежит, дерево стоит.

А мозг в это время, ТАЙНО, фоновым процессом, как в винде, составляет логические связи типа - "Я Вася Сычев -> Я социофоб -> Я слабый -> Если начнется конфликт, я проиграю -> Мне не нужно привлекать внимания -> Лучше идти с краю -> Вон люди идут -> Опасность".

А ты в это время идешь и просто улицу видишь, ты таких цепочек даже не продумывал.
379 1826117
>>26115
Поэтому метод листочка, с выписыванием своих "автоматических" мыслей, это не более чем угадайка подсознательных - авто мыслей. Ты можешь только предполагать, какие там цепочки выстраиваются.

Типо наверное я подумал, что я некрасивый, наверное я испугался и затревожился.

Мышление это не только то, что ты можешь отследить в голове. Типо если про тигра не думаешь, то тигров в голове не существует.
380 1826133
гпт 4й волны хорошая альтернатива кпт, акт, мкт 3й волны?
381 1826135
>>26117
Что значит угадайка? Дело просто в том привык ли ты их замечать или нет. Обычно на них не обращают внимание просто. Если ты специально будешь следить за тем, что появляется в голове во время стрессовых ситуаций, ты ясно увидишь что за мысли приходят.

>Типо наверное я подумал, что я некрасивый, наверное я испугался и затревожился.


У меня такого нет. Я либо точно знаю, что подумал, либо не заметил и забыл.
382 1826136
>>25851
Через стену огня спокойно можно пробежать, если она не большая. Как прыгают через костер - бац и все. Это больше страшно, чем опасно
383 1826137
>>26136
Можно, конечно. Он и не говорит, что нельзя. И это не опасно. Но жечь будет, в этом все дело. А тут хотят чтоб вообще не жгло.
384 1826139
>>26135
Правда, кстати.
385 1826152
>>26135

>У меня такого нет.


>подсознание которого ты не осознаешь


>У меня такого нет.

386 1826153
>>26135

> Если ты специально будешь следить за тем


Учитывает ли КПТ эмоции в данной ситуации ? К примеру на тебя идет толпа агрессивных школьников, орут и смотрят на тебя. Должен ли ты с точки зрения, КПТ спокойно и рассудительно отследить свои мысли ?

Например толпа говорит эй пацан, сиги есть ? В этом моменте все еще нужно отслеживать мысли ?
387 1826155
Для того что-бы отследить мысль, нужно успеть их отследить до начала авто реакции, то есть выскочила на тебя машина резко, ты сжался, испугался, обосрался, разозлился, подумал что водила мразь ебаная, отпрыгнул в кусты, потом тачка уехала и можно наконец таки выдохнуть и начать отслеживать мысли и то еще может минут 5-10 понадобиться что-бы остыть и отойти от стресса.

Получается что в самом стрессе КПТ не работает и психология не работает. Получается она работает либо после стресса, либо до него.

Грубо говоря можно идти и заранее ждать, что выскочит машины и быть готовым не паниковать. Но тогда возникает новая проблема - а как ты расслабишься, если ты ждешь машины или гопников ? Ты будешь в режиме ожидания.

А если гопота не пройдет мимо, а из тачки выйдет водила и начнется кофнликт, псхиология тогда снова откладывается до разрешения конфликта, там будет не до разбора, будешь действовать как можешь, как привык, забудешь мать родную. Если тебя ебнут в конфлкте, то психологию применить так и не получится даже.
388 1826156
Либо надо практиковать саму стрессовую ситуацию - экспозиция. То есть специально ходить по вечерам, специально искать компании гопоты, держать перцовку на готове и специально рядом с ними ходить, даже самому подходить и спрашивать - Ребят, где метро ?
Ходить, привыкать, пока не поймешь что опасности то сильной, вроде нет.

С машинами так же- ходить где тачки, ездят, отпрыгивать от них, тренировать отпрыжки, бег, рястяжку, так же перцем заливать ебало быдлу, которое будет из окна че-то бутеть.

Экспозиция - наш выбор !
389 1826157
>>26133
Хороший коупинг, но от машины. Приятнее и интереснее получать от человека. А то мало ли че машине напишешь, она не скажет тебе "ты походу пиздишь, недоговариваешь".
390 1826158
Боишься что у бабы парень окажется и ебало набьет ? иди знакомься с бабами, у которых есть парни и мужья. Подмигивай им, убегай от их парней. Экспозируйся, экспозируй любой страх и выживи. Если не выживешь будет уже похуй, пока живой - экспозируйся.

Боишься работы ? иди на работу.
391 1826159
Работает у кого комбинация АДы + кпт?
Когда принимал, вначале пытался в терапию, а потом ушел в апатию, серьезных стимулов чтобы мотивировали не было. Может нужно подбирать дозы особым образом чтоб не скатиться в тупое АДовое удовольствие от жизни?
392 1826168
>>26153
Отслеживать полезно и эмоции, и даже реакции тела (оцепенение, жар, дрожь).
393 1826173
>>26156
Рациональнее силы бросить на борьбу с негативными фантазиями, отслеживать их не включаться.
В здоровом варианте если человек видит какую-то угрозу, то думает о том, что он может предпринять чтобы исключить эту вероятность или хотя бы уменьшить. Делает эти действия и на этом успокаивается.
Если ты живешь в условном мире из ГТА, и знаешь, что в любой момент тебя может ограбить/сбить на тачке ГГ, то твои страхи адекватны, иначе это просто очередная страшилка, которой ты сам себя пугаешь. А бубнеж из окна никакой опасности не представляет, у меня соседка с балкона кричит - ну, просто сумасшедшая женщина, похуй.
394 1826181
>>26155
Это навык, тренируешься вне стресса, потом в небольшом стрессе а потом в более серьезном. Тогда автоматической реакцией будет отслеживание мысли. Базовая блять техника когда осваиваешь кпт, это когда поменялось настроение задавать себе вопрос: о чем я сейчас подумал? Вместо рассуждений, основывающихся на поверхностных знаниях займись лучше освоением навыков предлагаемых.
395 1826232
>>26173

>А бубнеж из окна никакой опасности не представляе


То есть, если я не уступил дорогу наглой тачке, которая по двору едет и бибикает мне в спину, и от туда из окна агрессивное животное говорит, что меня щас порвет, это не опасно.

Понял, записал на бумажку, спасибо, буду пользоваться. Кпт же не предполагает что я буду отпрыгивать от всех агрессоров как шлюха на газон и жаться с краешку. Тогда это уже не психология, а просто биологическое выживание, как у животного.

>>26181

>Это навык, тренируешься вне стресса


То есть я дома, вне стресса тренируюсь, а потом в драке и конфликте с пидорашим скотом, чувствую себя уверенно, принял спасибо. Буду пользоваться.
396 1826235
А еще такой вопрос - если тревога ебашит с утра и не прекращается часами. То есть я проснулся, пошел гулять - беспокойство, а агрессией. Я мысли отслеживаю, там, типо плохое настроение, недоволен жизнью там, а беспокойсвто ебашит. Уже 6 часов прошло, а беспокойство и голова тяжелая все равно.

В таком случае я так понимаю надо идти сразу к психиатру.
397 1826274
>>26181

>отслеживание мысли


Если я начинаю отслеживать свои мысли, необходимо тогда прояснить саму природу мыслей, что это информационный образ в моей голове, а затем решить вопросы связи мыслей с реальностью.

Что-бы на мысль стало похуй, я должен четко обозначить, что мысль - исключительно продукт моего мышления, независимо от связей с реальностью. То есть похуй, опасная мысль, неопасная, правда, не правда - все мысли это пук из жопы.

Я могу выписать на листочке - важные для жизни вещи: переходить дорогу на зеленый свет, соблюдать режим сна, делать зарядку.

Все остальные идеи, возникающие походу - а что, а как, а зачем, в вдруг - я помечаю пердежом разума.

Это мне понятно, выписал, остальное на хуй, игнор.

Но это АСТшный подход, а вот КПТшный мне не понятен -

Ну ок, отследил я мысль, как снизить её важность, без осознания что мысль это просто мысль в голове ? Если я начинаю рационализировать её - БАБУШКА ИЗ ОКНА ЭТО НЕ СТРАШНО, СТРАШНО ЭТО МЕДВЕДЬ С НОЖОМ, я уже занимаюсь мысле дрочкой, категории опасно/не опасно, бабушки, медведи.

Такой дрочкой, рационализацией с листочком можно заниматься 10 часов.
398 1826276
Я решил жопой, что моя цель - 10 часов учиться, все я сажусь учиться, независимо от ощущений и мыслей. Если мне хочется поиграть - это просто идея. Хочется поспать - идея. Хочется бросить - идея. Болит голова - просто ощущение. Устала спина - встал размял спину.

То есть я написал на бумажке - учиться 10 часов, кушать, разминать спину каждые 3 часа, всё остальное - просто идеи и ощущения.

А нужно ли мне учиться ? - идея. А получится ли у меня ? - идея. Че-то тяжело - идея. Не получается - идея. Заебало - идея. Хочется подрочить - идея. Болит живот - ощущение.
399 1826277
>>26232
Ты себя так ведешь, будто ожидаешь, что тебя будут уговаривать.
Я вообще не понял, что за окно, подумал, с балкона тебе кто-то орет лол
Перец надо использовать, когда грозит опасность, чтобы риск был оправдан. Если водила правда агрессивное животное, а не истероидный посос,а ты например промахнулся бы - он мог выйти и побить тебя. Или написать заявление.

>То есть я дома тренируюсь, а потом в драке чувствую себя уверенно


Ты про кунг-фу говоришь или про кпт?
Мы тренируемся замечать автоматические мысли, чтобы как раз убрать их автоматизм. Результат этих "тренировок" заключается не в том, чтобы уверенно себя чувствовать, когда тебя пиздошат ногами гопота, а в том, что когда ты видишь условную группу шумных подростков посреди бела дня у тебя не включалась автоматическая пластинка мыслей: ОПАСНОСТЬ, ВПЕРЕДИ ГОПНИКИ, ОНИ МЕНЯ ЗАРЕЖУТ И ОБОССУТ, ВОПРОС ЖИЗНИ И СМЕРТИ.
Надеюсь, ты не шиз с паранойей, и все-таки понимаешь, где у тебя просто страх, а где правда опасность, никакой психолог тебе не станет советовать в какой-нибудь осаженной деревне во время войны разгуливать и наблюдать за ощущениями
400 1826290
>>26277

>посреди бела дня


Ты сидишь с девушкой/мамой в кафе, за соседний столом - пьяная шумная компания. Это опасная ситуация или нет ?

>просто страх, а где правда опасность


Как научиться разделять "просто" и опасность ? Если меня не бьют, значит опасности нет ? так ?
401 1826292
Просто сначала мне говорят - мысль об опасности, это просто мысль. Затем мне говорят - ну ночью мы не ходим. В шумные, пьяные кабаки мы тоже не ходим. Гопота днем в нашей Швейцарии ведет себя тихо. Если тебя убивают, то на мысли уже похуй - беги.

И тут же

>он мог выйти и побить тебя. Или написать заявление.



Блять, где тут граница то ?

>Ну чел, ты параноик просто, мы нормисы жопой чувствуем где опасно, а где нет

402 1826294
>>26158

> , убегай от их парней.


Что то из области вредных советов
403 1826300
>>26135

> Что значит угадайка? Дело просто в том привык ли ты их замечать или нет


Что замечать если ничего нет? У меня в голове нет бегущей строки с мыслью, мне всегда приходится выдумывать и пытаться описать возможную мысль. Да, иногда в голове проскакивают мысли именно как мысли, как "голос" внутри, но это сознательный процесс
404 1826302
>>26168
Эмоции легко отслеживать т.к они ощущаются
405 1826308
>>26292
В разных средах разные понятия об опасности, и для разных сред адекватное поведение будет разным. Что адекватно для наркоманского гетто, неадекватно для села Ромашкино, где живет 2,5 пенсионера.
Нормисы это узнают из собственного опыта + их учат. В паранойе я тебя не обвиняю, но ты сам приводишь экстраординарные примеры. Если тебя посреди бела дня (да даже и ночи) пытается убить маньячелла - это экстраординарное событие, ты и не обязан быть к этому готов. Я же не знаю, где ты живешь, в обычном пгт или в Сомали.
А мысли про опасности - это правда мысль. Это еще не опасность. Но я не утверждаю, что опасности обязательно нет. Просто так же отмечай все чувства, мысли и поведение, потом у тебя будет большой список и ты увидишь что было адекватно и надо оставить, а что нет.
406 1826311
>>26300
Делюсь упражнением на то, чтобы учиться детектить внутренний монолог. Берете скучную книгу, начинаете про себя читать. Читаете, читаете....
БАЦ! и осознаете что уже какое-то время параллельно думаете о том, какой фильм будете смотреть сегодня вечером.
Первый голос читает книгу. Второй голос начинает думать о более интересных вещах.
407 1826314
>>26308

>приводишь экстраординарные примеры


>кафе с шумной компанией


>такого не бывает

408 1826317
>>26232

>То есть я дома, вне стресса тренируюсь, а потом в драке и конфликте с пидорашим скотом, чувствую себя уверенно, принял спасибо. Буду пользоваться.


Не будет никакой драки. Ожидания слишком завышены, они и делают тебя таким как сейчас. Заставляют продумывать разные варианты развития ситуации которая никогда не случится вместо того чтобы смотреть по сторонам и концентрироваться на происходящем.
мимо МКТ практикун
409 1826319
>>26314
Ебанат, тебе отвечали на пример с ассасинами из выдуманной страны Швейцария.
410 1826322
Я даже не знаю, у некоторых анонов реально горизонт планирования в районе камчатки. А ка кпт сработает там, а как сям. А вот если.
Тут просто берешь делаешь, хоть и потряхивает. По другому никак. Да можно получить пиздюлей , не за кпт, просто такое бывает в городе , от этого никто не застрахован, даже альфач можно получить. Да, могут реально обсмеять за прикид, за поведение. Другое дело как именно ты это будешь воспринимать. Вот тут и поможет копытэ
411 1826329
>>26317

>Не будет никакой драки


Если не выходить из дома.
412 1826392
>>26311
Это работает в спокойной обстановке, а не на улице где нибудь или в ситуации стресса
413 1826417
Аноны, в чем СМЭР ведете? Мне в голову только бумага (почерк пиздец) и эксель приходят. Мож есть какие проги удобные?
414 1826422
>>26232
Сука тупорыла я тебе прямым текстом пишу, сначала без стресса, потом в стрессе небольшой интенсивности, потом в стрессе более высокой интенсивности, и тогда ВОЗМОЖНО этот навык ты сможешь применить и в сверхсильном стрессе ты же блять безмозглый скот даже этих элементарных вещей понять не можешь, вот уж реально дегенерат, еще и рассуждать пытается, хотя не способен понять простых вещей, что навык тренируется постепенно, от простого к сложному.
415 1826424
>>26274
В целом у подхода КПТ есть физиологический механизм, создавая в мозге еще один очаг возбуждения, мы вызываем торможение в соседнем, типа если ты сформируешь мысль что, "неудачников не существует, всем иногда невезет", то мысль:" я неудачник" будет уже не такая сильная.
416 1826425
>>26317
Да это чмо зашуганное тут уже давно сидит пытается найти способ отогнать гопников, не понимает что психология занимается субъективным опытом, а не объектом его вызывающим.
417 1826427
>>26153
С позиции КПТ ты ничего не должен, долженствование это когнитивное искажение. Ты можешь этим заняться если считаешь это полезным. Ты можешь быстро и хладнокровно оценить ситуацию ,оценить свою реакцию на происходящее, мысли тело и проч, и исходя из этого принять решение. Ну если умеешь. Например понял что страшно щас нападут, хочется упасть сжаться в комок, оцепенел, понимаешь что нужно снять оцепенение, используешь какую-то технику, например самоприказ, оцепенение спало и принимаешь решение убежать, вместо автоматической реакции ступора. И это не так уж много времени занимает, секунду нужно чтобы свое состояние промониторить.
418 1826440
>>26417
Нахуй тебе специальная прога, таблица она и в африке таблица. Я веду в майкрософт офис, там же где и личный дневник
419 1826441
>>26417
В АКПТ рекомендуют писать ручками, но объективных данных не находил.
420 1826512
>>26422

> сначала без стресса, потом в стрессе небольшой интенсивности, потом в стрессе


Чем измерять стресс, прибор есть какой то ?
421 1826513
>>26424

>если ты сформируешь мысль что, "неудачников не существует, всем иногда невезет",


Для этого я должен себя наебать этой мыслью, либо быть ебнутым что-бы верить одновременно в оба утверждения. Либо должен убедить себя в правдивости, потратив 500 часов на доводы, рационализации и обосравшись от ощущений которые не ушли.
422 1826516
>>26427

>Например понял что страшно щас нападут, хочется упасть сжаться в комок, оцепенел, понимаешь что нужно снять оцепенение, используешь какую-то технику,


Почему у меня ощущение что все тобой описанное, существует только в рамках теории и данного треда ?

Почему ты не пишешь человеческим языком примеры, приближенные к реальной жизни ?
image.png257 Кб, 640x860
423 1826529
- Здраствуйте, я боюсь получить по ебалу и не выхожу на улицу.
- Ты можешь бояться, а можешь не бояться, ты можешь хладнокровно оценить риск выхода на улицу, но если умеешь. Например понял что на улице опасно, хочется сжаться в комок, отложить эту идею, понимаешь что нужно снять оцепенение, используешь какую-то технику, например самоприказ, оцепенение спало и дальше принимаешь решение выбежать на улицу.
424 1826532
>>26529
Совсем мозги перетряслись от фантазий про гопников? Ты как в том анекдоте про уточку и лебедей - ты хочешь, чтобы тебя уговорили заниматься капэтэ, но сам будешь только конючить и "не понимать" написанное.
425 1826536
>>26529
А что не так? Ты боишься принять решение. Тебя трясет от одной идеи принять решение. Но даже читать книжку про кпт это решение. Выйти на улицу это решение. А чем закончится твое решение это уже неизвестность. Доебутся гопники это не твоя вина. Но твоя ответственность принять решения чтобы этого не было в дальнейшем или свести шансы пиздюлей на минимум, при этом выходя на улицу.
426 1826539
>>26536

>свести шансы пиздюлей на минимум


>при этом выходя на улицу.


Как ?
427 1826616
>>26425
То есть психология не занимается страхом женщин или социофобией?
428 1826623
>>26277

> где у тебя просто страх, а где правда опасность,


Расскажи это социофобам, окрщикам и тд а то они не до конца понимают
429 1826625
>>26532
Так ты ему хуйню советуешь дебил
430 1826667
>>26625
Это не мой совет, лишне хромосомный. Вы два брата-дегенерата с тем дауном, не можете понять банальную идею отслеживания мыслей, состояний, обучение системы отличать реальность от бреда постепенно и экспозироваться так же постепенно? Ладно практика - сложно, соглашусь, но концепцию не осилить - это пздц. Не знаю, пирацетама там поешьте или ежобника.
431 1826722
>>26623
Ты из социофобов шизофреников не делай. Страшно, так как сейчас врач сделает укол. Или страшно, потому что тебе перед лицом ножом размахивают? Или страшно, потому что мимо прошли шумные подростки, которые напомнили тебе твою травлю в школе? Прекрасно это все различается, если нет, то человек значит уже не в адеквате, не может критически относиться к своим рассуждениям.
На своем опыте могу сказать, что страх можно раскормить, и ему будет уже не хватать тех уступок, что ему давали, все станет только хуже
432 1826749
В СМЭРе в графе реакция-поведение, "Ступор" является подходящей записью, или ступор это отсутсвтие какого-то поведение и его не надо вписывать?
433 1826751
>>26722

>страшно, очень страшно


Страшно потому что ты не смотришь на то что происходит. Ты смотришь в землю, в пол, в стену, куда угодно но только не на источник страха. И в этом проблема. Ты видишь только собственные страхи вместо того что творится перед носом. Здесь это наглядно описано https://www.youtube.com/watch?v=_NQGQImrpx4
Всё что он там говорится отлично совмещается с МКТ из шапки.
434 1826752
>>26516
Примеры в том, что эти приемы помогают справляться с паникой горноспасателям, психологическую подготовку которых я провожу. Иногда бывает, что когда работаешь в дыхательном аппарате возникает гипервентиляция, из-за которой начинается паника, потому что начинаешь думать что умрешь и все такое. Отслеживание этих мыслей и техники саморегуляции помогают восстановить контроль над дыханием и поведением, в общем избежать проблем. А то иногда даже бывает что из-за этой паники даже маску срывают себе. Достаточно приближенный к реальной жизни пример? Только блять тренироваться надо этому. С теми же спасателями сначала в классе саморегуляцию отрабатываем, потом они на тренажерах пробуют итд.
435 1826754
>>26512
Ты прибор, составляешь список ситуаций стрессовых и каждой ставишь насколько сильно они тебя напрягают, по шкале от 1 до 10, дефолтный кптшный прием, пришел из систематической десенсебилизации. Ну или полиграф блять, он вегетативные реакции фиксирует.
436 1826755
>>26616
Патопсихология занимается, в аспекте того, как меняются психическиё функции человека, если он болеет фобией. Диагностические критерии разрабатывает психопатология, это раздел медицины, психотерапия тоже смежная дисциплина которая очень часто косвенно затрагивает психологию. Доказательность там вся на РКИ и особой научности нет.
437 1826757
>>26513
Не должен верить, ты можешь альтернативный вариант подобрать и не один, и сам процесс поиска альтернативного объяснения оттормаживает автоматическую мысль, потому что часть ресурсов с этой мысли переключается на другую. У тебя что блять только одна конкретная мысль про что-то в голове помещается? Две сразу не влазят?
438 1826779
>>26752
>>26757
При сильной тревоге рационализации ощущения не убирают. Если появилась навязчивая мысль - что газ не выключен, кто-то стоит в темноте и смотрит на тебя, мне помогает только решительно принятие обреченного сценария - "Пусть убивают", "Я проверил, заебало". Никакие здравые и рациональные рассуждения не убирают ужас в момент приступа.

Видимо КПТ всё таки для нормисов, у которых простой перевод внимания, как у лошади, убирает приступы тревоги. Типо лошади повязку на глаза одел и она перестала копытами бить.
439 1826782
>>26779
А я и не говорю о том чтобы его убрать, я про то чтобы сохранить/вернуть контроль над действиями. Страх и не уйдет, если ты понимаешь что тебя могут убить, или что можешь оказаться под завалами. Ты продолжаешь бояться, но можешь остановить тряску или перестать дергаться, или убежать. Ну тут я лезу на территорию акта, не оч люблю копыте именно за вот эту направленность на избавление от эмоций. Мне более реалистичной и полезной целью кажется не попытка снизить интенсивность переживания, а снизить его влияние на поведение. Особенно в ситуации когда мало времени и высокий риск эта цель важнее.
440 1826783
>>26779
Больше я на эту тему спорить не хочу, я рассказал примерно как можно с этим работать, ориентируясь на свои знания и опыт. Думай сам что с этим делать.
441 1826811
>>08323 (OP)
Вместо лирики выписали почитать Лихи, пробую читать а там это

Разве наши дома не становятся больше и комфортней, наполняясь приспособлениями, которые облегчают нашу жизнь и избавляют нас от бытовых тягот? Разве не можем мы раньше уходить на пенсию, играть в гольф, проводить отпуска на райских тропических пляжах? Разве нет у нас страховки на случай безработицы, разве нет мотоциклетных шлемов, надежной полиции, возможности вылечить зубы? Лишь немногим из нас хоть раз доведется пробираться сквозь буран, переправляться через бушующую реку или охотиться и искать дрова в лесу

Это прикол какой то? Какая то беллетристика для умственно отсталых, написанная языком баптистского телепроповедника с домиком в субурбии. Неиронично от прочтения стало хуево.
Может под ксанакс, который на первой же встрече выписали, и хорошо заходит, но давать такое заебанным трясунам из России это по моему просто жирнейший траллинг
442 1826813
>>26811

>под ксанакс, который на первой же встрече выписали


Блять ну где вы таких врачей то берёте
443 1826816
>>26813
В США гипервыписка бензов всем подряд, это не секрет
444 1826863
Аноны, есть кто вместе со СМЭР-ом заполняет ЭМУ-УМЭ и прорабатывает ситуации когда тревога от быдланов на улице и других общественных местах?

У меня сегодня от шедлего по направлению ко мне в голове возникли мысли "1. Ща доебется и унизит до жести 2. Я немощный". Какие категории установок дать этим мыслям? 1 это что, предсказание негативного будущего? А 2 Это глобальная оценка же? Дайте подсказки, плес.
445 1826944
>>26783

>Больше я на эту тему спорить не хочу,


Смотри, я преподаю психологию для свошников, у них есть страх - автомат заклинит и они не смогут покрошить толпу хохлов, переключение на мысли, помогает преодолеть панический ступор.
Эту методику я собираюсь посоветовать сычу омежкину, со срачей, с 3 справками по шизе.

Спорить я не буду, берите, пользуйтесь, применяйте.
446 1826946
>>26782

>Ты продолжаешь бояться, но можешь остановить тряску


Не могу, вот лежу в темноте и начинает казаться, что там кто-то есть. Думаю что это просто мысли, могу встать и пойти проверить, страх не уходит и тряска не останавливается, никами рационализациями.
447 1827001
>>26722

> если нет, то человек значит уже не в адеквате, не может критически относиться к своим рассуждениям.


Ты несёшь хуйню диван ебаный, т.к 90% страхов тревожников, окрщиков и социофобов не связаны с реальными событиями или обьектами. В большинстве случаев воображаемы, как например псотоянное мытьё рук когда они чистые, ожидание что вот вот случится что-то плохое, страх заболеть пиздецомой, хотя ничего на это не указывает. Или например обсессивные страхи в виде образов и руминаций.
448 1827002
>>26755
Ты даун?
Тебя спросили занимается ли кпт страхом перед женщинами бля. Ответ: да занимается, точно так же как страхом перед дракой да и вообще любым страхом
449 1827045
>>27001
Я об этом и писал, хуеглотище, нахуй ты влез в ветку нихуя не разобравшись.
450 1827063
Аноны, а КПТ-терапевты, они конкретные автоматические мысли помогают выявлять? Или они только матан объясняют и говорят копайся сам? Я могу ему на приеме сказать мол, "есть ситуация в которой меня тревожит, но я не могу понять какие мысли предшествуют эмоции, давайте вместе разберемся"?
451 1827078
>>27063

>Я могу ему на приеме сказать мол


Можешь.

>помогают выявлять?


Помогают за деньги.

>давайте вместе разберемся"?


Давайте, попробуйте представить о чем вы думали ? подумайте что вас больше беспокоит, какие мысли могли прийти к вам в голову ?

Ну попытайтесь сам додуматься, может у вас писька маленькая и вы испугались что вас выебут ? может подумали что вы слабый и вас никто не любит ? или просто решили выебнуться ?

С вас 3000 рублей, мы нашли ваши мысли.
452 1827087
>>27001

> 90% страхов


Технически 100% страхов никак не связаны с реальностью. И реальные и не реальные страхи хранятся в голове, в одинаковом виде - образ, идея, текст, ощущение. Как на компе - все файлы, это файлы, это не магия, не "просто", не реальность а файлы.

КПТшники предлагают нам - ребята отделите файлы, от файлов - не реальные страхи от реальных.

Абсурд в том, что нам предлагают отделить условно страх смерти от страха - не помыть руки. Но в реальности, для ОКРщика это равноценные и связанные страхи.

На уровне подсознания, получить отказ девушки, может быть приравнен к страху смерти.

То есть хочешь не бояться какого страха - не бойся всех.

Я уже 1000 раз замечал, что если пытаешься осознать, что тебя побьют, как бы вызов реальности даешь, типо бей меня мразь, заебало - проще сопротивляться давлению позора, социофобии.

Это чистая терапия страха и ужаса. Никаких отделений мух от говна.
453 1827088
Что-бы ходить в огне, надо не избегать варианта, что он тебя сожгет на хуй. Если ты пожарник, ты можешь сгореть к хуям рано или поздно, но это профессия тебе нравится, она дает деньги, адреналин.

Ходить каждый день в огонь и анализировать с листочком - так этот огонь не очень сильный, вероятность ниже 50% получить ожог, если все будет хорошо и шланг кислородный не порвется, все будет хорошо, так хуе мое, тревога уходит, это пук среньк.
454 1827089
А вот это пламя уже посильней, но надо собраться, это мой долг. Вот эта девушка выглядит покруче, шанс посыла на хуй сильней, но все еще не 100%, буду рисковать ?
455 1827090
Нет пожалуй не буду, слишком высокий шанс, поАНАЛизирую мысли в другом месте.
456 1827098
>>27088
Бля, думаешь пожарники думают о таком? У меня отец им работал, сейчас на пенсии, ни разу ожогов вроде не получал, один раз жмура вытащил, ничего страшного типа. Никогда его не спрашивал почему он не боялся
457 1827102
>>27087
Я вот веду смэр, и заметил,что блаженное состояние покоя наступает не тогда когда я отрицаю вероятность, что сейчас мои страхи все-таки воплотятся в жизнь и гопники меня расквасят перед лавочкой, а когда я вообще не думаю о них. Внимание полностью переключено на что-то другое. Например на разговор с собеседником. Внимания просто не хватает, чтобы одновременно боятся и поддерживать нить беседы. Еще у меня был положительный опыт катания на самокате. Тот же механизм - все внимание тратилось, чтобы следить за дорогой и управлять самокатом, мне не хватало ресурсов, чтобы фантазировать о людях. Я очень боялся упасть перед всеми с него, и что буду выглядеть смешно. В итоге я упал два раза прямо перед толпой народа, и так как самое плохое уже произошло, то напряжение спало.
458 1827116
>>27098
Не пизди, твой отец космонавт.
459 1827117
>>27102
Если думать о страхе, будет страшно, это очевидно. Твое переключение внимания это тоже самое, что и любая техника, даже АСТшная, это всё переключение внимания. Если я в уме, пытаюсь принять драку или позор, или вообще отрицаю позор как явление это тоже переключение внимания.

Если думать о говне, как оно воняет, кушать будет неприятно.

Вывод - фокус внимания определяет наше состояние. Любая техника психологии, это как я уже сказал смена картинки страха, на что-то другое.

С ОКР тоже самое, я начинаю думать что вот я смотрю последний раз на газовую плиту, что всё я проверил, что придется уйти испытывая страх. То есть я пытаюсь перевести внимание или изменить изначальную мысль.
460 1827160
Итт одни социофобы? Кто то ходил к кптшнику с ипохондрией, страхом одинокой старости и таким подобным, что не совсем беспочвенное? Книжки читал, не помогло
461 1827338
Аноны, обязательно отрабатывать навыки в реально нужных тебе занятиях? Что, если, мне нужно отработать ситуации когда мне что-то навязывают и я должен отказываться, и я выбирай в роли тренировочного занятия магазины обуви, допустим мне реально нужны кроссовки. Что, если я вместо того, чтобы сходить в пару реально мне нужных, втечение недели буду обходить все в городе и ебать мозги продавцам?
462 1827441
>>26944
О, это интересно. Одно дело гражданским, другое дело временно военнообязанным помогать. Хорошее дело
463 1827512
>>26944
Ебать ты подонок.
464 1827523
Вы мне объясните, в курсе ричардса про социофобию зачем дрочить медленную речь неделю?
465 1827546
>>27523
Может чтобы в реальном разговоре не бояться, что у тебя коденция речи слишком медленная?
466 1827548
>>27523
Речь связана с нашим мышлением и дыханием. Замечал что в стрессе речь становится резкой, быстрой? Можно начать заикаться. Дыхание тоже становится обрывистым. А практика медленной речи успокаивает и замедляет мысли, плюс ты успеваешь глубже вдохнуть
467 1827554
>>27548
Ясно, но её рекомендуют тренировать на чтении, только чтение и говорение - вообще разные вещи. Ну вот я практикую, читаю замедленно, но я не понимаю, как говорить замедленно, тем более в тряске
468 1827585
>>27512

>Ебать ты подонок.


Нельзя обзываться, это может вызвать травму.
469 1827586
>>27160

> страхом одинокой старости


Найди бабу, нарожай 10 детей, реши проблему, будешь не одиноким в старости, пиздюки тебя выкинут из сычевальни на помойку, что-бы там вписки устраивать.
470 1827626
Какая школа терапии подходит для работы с глубинным убеждением, что тебя никто не любит, но в условиях когда ты реально никчемный и никому не нравишься. КПТ тут не очень подходит.
471 1827631
>>27626
Реально никчемный - это все еще субъективная оценка и убеждение. Лучше факты скажи
472 1827633
>>27626
А откуда ты решил что тебе нужна другая терапия?
473 1827635
>>27586
>>27586
Я уже баба
Но спасибо за совет
474 1827636
>>27631
>>27633
Согласно тому что понял через КПТ, у меня глубинные убеждения неприязни и беспомощности. Хуевое комбо. Мне 34 года, я живу с матерью, зарабатываю торговлей игровой валютой в онлайн-играх (РМТ) копейки по сути (30 к в месяц около). Я пузат, скуфоват, голова в форме груши слегка, не как у Хованского, но все же есть. Выпал передний зуб, удалил корень, на протез денег нет, хожу с дыркой. Все контакты разорвал, там были одни абьюзивные мудаки, с которыми дружить никто не хочет потому что я они неприятные, под которых я подстраивался чтобы получить одобрение и защиту. Вообще вся социализация по жизни у меня была компенсаторные стратегии, я либо клоун, либо подсос, либо и то и то. Либо меня хейтят когда мои навыки подсоса и клоуна никому нахуй не вперлись, а я пытаюсь че-то. Из положительных качеств у меня разве что айкью выше среднего, я сообразительный относительно среднестатистического Васяна, но не то чтобы слишком. И я за одеждой слежу. Все вроде.

КПТ предполагает, что твои глубинные убеждения, промежуточные и автоматические мысли расходятся с реальностью и ты выходишь и через доказательства практики оспариваешь свои мысли и убеждения. Но что, если ты реально нахуй никому не нужен в лучшем случае, в худшем ты мишень для травли? Тут замкнутый круг получается, который КПТ решить не в состоянии. Если в случае с беспомощностью ты еще можешь как-то все это опровергать на практике, то со спосбностью нравиться людям я хуй знает даже в какой ситуации это можно опровергнуть.

Я только начал по сути, может я в чем-то заблуждаюсь в технических моментах, поправьте, но пока мне видится вот так и что КПТ тут не сработает.
475 1827637
>>27626
Читал мнение психолога, что если человек сам себя не любит, его другие люди начинают бессознательно не любить, такой перенос психологический действует.

Это психолог вывела когда к ней приходили на приём клиенты и она к некоторым людям начинала чувствовать неприязнь хотя в клиенте всё внешне нормально было (не было повода его не любить).
476 1827681
>>27636
КПТ про то, что что попаболь не от самого факта отсутствия зуба, низкой зарплаты, а от нашего отношения к этим фактам, от убеждений. Они могут быть искаженными, из-за чего картина мира тоже плывет. Если что это не к тому, что ходить без зуба на самом деле заебись. У этого есть рациональные минусы: плывет зубной ряд, возрастает нагрузка на остальные зубы, портится внешность. Ты это понимаешь, тебя это расстраивает, и это нормально.
Но дальше человек с искаженным восприятием начнет себя грызть: мол вот какой я урод, какое я ничтожество, теперь еще и беззубый, меня никто не любил, а теперь точно никогда не полюбят. А сделать я ничего не могу, ведь я нищий, а мать мне денег не даст. Всем только в радость мои проблемы, надо было раньше пойти к зубному, а я не пошел, теперь все - жизнь кончена" - и так не сладко, а тут еще эта аутоагрессия отнимает последние силы. Которые ты мог бы потратить на мысли о том, как можно решить свой вопрос. А если оказалось бы, что проблема никак не решаема - то проявить к себе сочувствие, навроде того, как когда в человека попала молния - он же не стал от этого события неполноценным, плохим или виноватым.
477 1827697
>>27681
Я про то что в КПТ тебе нужно идти во внешний мир и добывать в нем доказательство того, что реальность и твои мысли не совсем дружат. А что если я 50 раз выхожу общаться с людьми и все 50 раз результат в том, что я не получил ни капли доброты от людей и записи в СМЭРе "В этой ситуации я не получил аффекции от человека, но все что это значит только то, что это единичный случай, который ничего не говорит об мне в целом и заслуживаю ли я приятия", и так 50 раз. Как я должен глубинное убеждение рушить? У КПТ на такую ситуацию нет ответа, кроме разве что найти где-то фантастических людей, которым зайдет скуфный нищий омеган живущий с мамкой и через них искать опровержения. Но это сам понимаешь фантастический сценарий.
478 1827711
>>27697
Ладно, я буду в роли защитника КПТ типа.
Если ты серьезно продолжаешь выходить в свет и пытаться - ты очень сильный. А почему ты решил, что это другие люди должны дать тебе валидацию, что с тобой все хорошо? Просто ты правильно говоришь, что это фантастический сценарий. Но не потому что ты "скуфный нищий омеган, живущий с мамкой". Идешь ты по улице, видишь голодного котенка - решил покормить. Один прохожий увидит и подумает: "какой хороший заботливый человек, у него доброе сердце". А другой подумает: "вот же пидорас, раскармливает тут блохастых шавок". И что, у тебя мнение о себе так и будет скакать в полной зависимости от того, какой тебе человек сегодня попадется, в хорошем ли он сегодня настроении?
Кроме того, ты пишешь как факт что людям не нравятся лысеющие мужчины 40+, мужчины с зарплатой около 30 тысяч, неуверенные в себе люди с низкой самооценкой, люди живущие вместе с родителями. В этих словах присутствуют такие когнитивные искажения как: обобщение (все люди не любят всех скуфов, нищих и так далее), и чтение мыслей (я заранее знаю, кого не любят все люди, даже не спрашивая их)
479 1827737
>>27711
Окей, это все понятно. Ты объясни как при помощи техник КПТ перепрошить свое глубинное убеждение? Распиши, что я должен заносить в дневники, если в моих поведенческих экспериментах отсутствуют примеры когда реальность бьет автомысли?
480 1827799
>>27737
Лучше конкретные техники у других спроси, я не настолько шарю
481 1827930
>>27737
Я те чисто по человечески скажу - начни любить себя. А конкретно - ешь что тебе нравится, носи что тебе нравится, держи фигуру - да, это внезапно про любовь к себе , когда ты имеешь такую массу тела, что не мешает тебе спокойно проходить пару пролетов без одышки, менять одежду каждый день потому что потеешь за троих , сидя на жопе, хуй стоит без порнухи.
Это звучит банально, но работает, медленно, да. Через некоторое время ты начнешь думать о критике твоих вкусов и желаний как о неинтересных мыслях.
Вот с этого надо начинать, тогда и мысли типа "я урод скуф ничтожество" будут уходить на задний план, потому что ты постепенно придёшь к идее что тебе с собой хорошо.
Вот и все глубинные убеждения, которые тебе надо проработать
482 1827972
>>27626
Схема-терапия
483 1827973
>>27637
Это так работают психологические защиты, негативные переживания испытывает она, а виноват он.
484 1827980
>>27737
а нахуя их перепрошивать если они соответствуют реальности? нахуй убеждать себя что солнце зеленое, если оно желтое?
485 1827983
>>27636
Ты не стой мыслью просто работаешь, ты почему то решил что ты ДОЛЖЕН нравиться людям, а они ДОЛЖНы тебя принимать, ты думаешь, что изменив СВОИ автоматические мысли, отношения к тебе измениться. Ты лучше скажи, что ты в себе хочешь изменить, изменив эти автоматические мысли? Что сам ты будешь делать по-другому? Что будешь делать больше, что меньше? Как ты это будешь делать? Какие свои качества хочешь реализовывать в этих действиях? В общем займись АКТом.
486 1828016
>>27635

>Я уже баба


А если я назову тебя трансом, как будешь изворачиваться ?
487 1828023
>>27711

>А почему ты решил, что это другие люди должны дать тебе валидацию


Отвечу за него:
1) Потому что это происходит автоматически, оценка входит в инстинктивные функции.
2) Даже когда ты сам, маня кптшник видишь жирного человека на улице, ты автоматически отмечаешь, что он жирный. Дальше ты уже можешь включить "разум", отвлечься от этих мыслей, но оценка будет произведена.

3) Если человек боится оценки, не принимает свою уродливость по меркам журналов и социума или слабость, бедность, какая ему разница, сколько людей его оценят ? даже если это будет 50 на 50. В психологии есть понятие - поиска подтверждения, когда человек неосознанно ищет пруфы своих убеждений - следовательно ему будет достаточно даже если 1 из 100 человек скажет что он урод и он побежит несчастно плакать.

КПТ существует в плоскости нормисов и предлагает человеку коупить себя, маняврируя в плоскости нормисов, включая их же ценности.

Пример - видишь толпу нормисов ? не все из них назовут тебя лысым карликом, в мерзких бабушкиных свитерах. Только половина ! Все беги - счастливый домой !

Нахуй это надо ?
488 1828025
>>28016
Пришлю фото пизды, очевидно.

Мда, а ведь вопрос про кпт был. Ну как обычно.
489 1828029
>>28023
Так твои слова только подтверждают мои - что искать валидацию от людей - хуйня затея. И у тебя тоже когнитивные искажения - предсказания будущего и чтение мыслей.
И не жирный, а человек 130 кг ☝️🤓 . Ты не знаешь, что в моей голове, когда я прохожу мимо, у тебя даже нет доказательств, что я вообще обратил на тебя внимания, а не посмотрел сквозь. Может быть по-всякому.
Но на такие "мелочи" обычно похуй, отчаявшийся тревожник-то лучше знает нахуй о чем думают все вокруг.
490 1828062
>>28029

>предсказания будущего


Предсказания будущего - это склонность человеческого разума к аналитике. Даже дебил будет пытаться предсказывать и анализировать возможные события, пускай и на примитивном уровне.

Ты так претенциозно заявляешь о моих искажениях, как будто мантру заученную повторяешь - ты не можешь знать, ты не можешь знать. Как будто мысли агрессивного быдла это великая тайна и у зумеров идущих по улице есть 500 000 различных реакций на тебя и оттенков восприятия.

Хватит уже эти коупо мантры для дебилов повторять, на человека с интеллектом это хуйня не работает.

Если у тебя ебало негра, все будут думать что ты негр. А если у тебя восточная внешка, то будут видеть тебе чурку, в первую очередь, а уже потом человека там, интеллигента и личность.

Со мной бабки бояться заходить в подъезд из за моей восточной внешности. А был бы я русоволосым красавчиком - сами бы затаскивали.

КПТ здесь не выдерживает никакой критики и является не более чем позитивным коупом, не имеющим никакого отношения к реальности.

Реальность - у людей встроенный расизм, на биологическом уровне. Биология обоссывает и разъебывает копете как тузик грелку.
491 1828066
Если кпт это позитивный коуп и перевод внимания на позитивные выдумки - ты не знаешь мысли других, ты не знаешь почему люди бьют ебало друг другу, ты не знаешь отправят ли тебя на сво, ты не знаешь запиздит ли тебя гопота вечерком пьяная. Тогда по моему проще верить в языческих богов и Вальгаллу, как то более брутально звучит и прикольней. На всё воля ОДИНА !
492 1828067
Гуляет по улице толпы собако быдла без намордников - ты не знаешь укусят тебя или нет, не предсказывай, не искажайся !
493 1828075
>>28062
База. Когда на трицикликах разнесло, люди перестали замечать, просто становишься пустым местом. Удалось прийти в форму - как мантию невидимку сняли, общение более дружелюбное, ловишь на себе взгляды, даже отношение как будто более вежливое. От биологической составляющей никуда не деться, похудение сработает лучше любого кпт.

Это и в обратную сторону работает - если прийти к психиатру разноряженным напомаженым и толково объяснять, как вешался вчера - он выпишет сиозс. Люди действительно оценивают нас, это факт, и их мысли легко предсказать, это тоже факт, и к сожалению факт в том что от результата этой оценки зависит наша коммуникация с ними.

Очень неприятно читать, как адепты кпт с помощью словестных уловок пытаются обмануть реальность и импирический опыт, надеюсь настоящие терапевты так не делают
494 1828093
>>28066
А кто-то тебе мешает что ли? Верь во что хочешь, нахуй ты приходишь в кпт тред и обсираешь кпт, идите делайте гештальт треды какие-нибудь, психоанализ вон сделали. Че ты приебался нахуй.
495 1828097
>>28066
Здорово, что в треде появился интеллектуал, приятно поговорить с умным человеком. Что же тогда работает на человеке с интеллектом, поделитесь секретом?
496 1828099
>>28075

>импирический опыт


Эмпирический опыт, мистер интеллектуал, базируется на твоих детских впечатлений о злых протыклассниках. Здоровый человек обновляет и корректирует свой опыт постоянно. Именно застревание в старой эмпирике делает тебя потенциальным пациентом КПТ. По сути КПТ это искусственно усиленное сознательное действие, которое у здоровых людей работает бессознательно.
497 1828111
>>28099
Мне очень жаль, что это слово написано неправильно, надеюсь, ты чувствуешь себя лучше от того что поправил меня.
Ни о каких одноклассниках я не говорил, не спорь с соломенным чучелом. У меня было два вполне жизненных примера - отношение людей ко мне в зависимости от веса и оценка психиатром серьёзности состояния в зависимости от того, насколько адекватно выглядишь и ведёшь себя. На это тебе возразить нечего?
498 1828113
>>28093
Убеждает себя почему КПТ ему не нужно, так как страшно им заниматься.
499 1828134
>>28111
Ты упускаешь, что жирным и не напомаженным сам себе не нравишься и ведешь себя неуверенно, затравленно, агрессивно, а скорее все вместе, чем вызываешь вполне ожидаемую негативную реакцию в ответ. А при весе меньше 1,5 центнеров в жабо и пенсне сам себе не так противен и производишь совсем другие вааайбыы, вот и получаешь более положительную обратную связь.
500 1828140
>>28111
И что? При чем тут КПТ? В КПТ человек меняет убеждения, которые мешают ему действовать так, как он считает нужным. Например, похудеть или вести себя адекватно на приеме. Если к тебе нравится быть худым и ты считаешь это важным для себя, а убеждения о собственной никчемности мешают это сделать, то кпт может помочь. Как твои охуенные похождения к психиатру этому противоречат? Вот если какие то мысли твои приводят к тому что ты ведешь себя неадекватно у психиатра, почему бы не поработать над этими мыслями? Ты берешь какието сверхабстрактные фантахиитерапии, хуй пойми откуда взятые, и мастерски уничтожаешь их своими умопомрачительными примерами. АРЯ ЛЮДИ ВСТРЕЧАЮТ ПО ОДЕЖКЕ ЗНАЧИТ КОПЕТЕ НЕ РАБОТАЕТ
501 1828142
>>28134
К кому бы ты подошёл познакомиться - к жирной тянке 160/90 с торчащим пузом или к тянке 160/50 при одинаковом уровне ухоженности? Поясни свой выбор с точки зрения кпт
Только пж не увиливай что ты сыч и даже доставку забираешь когда курьер уйдет
502 1828144
>>28140
Я нигде не говорю, что кпт не работает, я говорю что местные маняврирования про изменение убеждений и вы предсказываете будущее и читаете чужие мысли не работают. Есть объективно наблюдаемая реальность и паттерны реакций людей. Не городи чучело И не читай жопой
503 1828145
>>28144
Так и че что жирный? Это твое восприятие жирных. Отношение ко мне со стороны у людей одинаковое что я был жирным, что похудел. Я часто забывал что жирный, иногда вспоминал об этом ,когда думал почему чел например так негативно со мной общался, в контексте возможных причин поведения человека.
да, бессознательно некоторые люди воспринимают жирных как людей второго сорта, но ты об этом не узнаешь пока не начнешь общение
504 1828151
>>28142
Другой анон, ща поясню. С позиции КПТ выбор будет осуществлен таким образом, человек сначала оценит привлекательность обеих тян, допустим худую он БИОЛОГИЧЕСКИ оценит привлекательнее. И дальше будут работать убеждения, Уверенный в себе челик, который считает что он достин лучшего, пойдет знакомиться с 10 из 10, чмондель решит что "аря красивая мне откажет ведь я уверен на 100 процентов что у нее в голове, поэтому познакомлюсь с жирной". У третьего будет в черепе идти борьба, он подумает что с красивой страшно знакомиться может отказать, но его опыт подскажет ему что симпатичные гораздо покладистее и дружелюбнее жирных и он решит что жирная с гораздо большей вероятностью начнет выебываться, а красивая привыкла быть милой и если пошлет то сделает это тактичнее. И Пойдет знкамиться с красивой. Другой подумает что красивая откажет потому что он её не достоин а жирная потому что она ебанутая и не пойдет никкому. Вот именно на те моменты, когда наши убеждения влияют на наш выбор, наше поведение, и заставляет нас отказываться от желаемого поведения, на это и пытается оказать влияние КОПЕТЕ.
505 1828154
>>28144
Ну мы все читаем мысли, прикол в том что нужно заметить когда это делаем автоматически и это нам мешает. Тогда можно подумать "о, а вдруг это не так, я же могу попробовать сделать что-то подругому" и сделать подругому. и обосраться
506 1828160
Кат
507 1828162
508 1828216
>>28111
Я тебя не поправлял по грамотности, а просто написал как оно есть.

>На это тебе возразить нечего?


Чё?
Как твой пример отличается от сферического в вакууме примера с одноклассниками? Помимо того, что твой вариант лайтовее школьной травли, а значит и кпт ему подходит ещё больше.
509 1828224
>>27087

> КПТшники предлагают нам - ребята отделите файлы, от файлов - не реальные страхи от реальных.


Нет, тебе говорят что страх не соответствует действительности.
Обновить тред
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее