Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 августа в 15:32.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Общий буддизма тред № 185. Благородный. 1006505 В конец треда | Веб
FAQ - https://pastebin.com/G2zRq6kb
Предыдущий: https://2ch.hk/re/res/1003577.html (М)
Оно же: >>1003577 (OP)

https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю

Коллекция книг https://disk.yandex.ru/d/mRHqQrWYWgH20w
2 1006512
Возможно ли просветление без практики медитации?
3 1006525
>>1006479 →
Наконец-то нормальное обьяснение. Спасибо, анон.
Расскажи о своей практике немного, если не секрет. На чем достигаешь дхъяну? Анапансати? Метта?
Как давно практикуешь и какие у тебя сессии?
4 1006529
>>1006501 →

>Или психические расстройства с деперсонализацией >например шизофрения



Деперсонализация это не просвеиление, это именно патологическая потеря контроля над умом и телом, там нет ясности мышления. В общем это несравнимые вещи. Это противоположная крайность , антипросветление.
По поводу шизофрении - это супер мешающий фактор, шизофрения это неконтролируемые разрастания ума, которые успокоить можно только медикаментозно. Ни о каких медитациях не может идти и речи, шизофренику в разы сложнее добиться покоя ума, нежели обычному мимокроку с улицы никогда не занимавшемуся ничем
5 1006531
>>06516 (Del)
То есть ответ «да», мистер кот?
17091154830750.jpg216 Кб, 735x691
6 1006536
>>06535 (Del)
Значит да.
7 1006540
>>06537 (Del)
Чтобы ты понимал. Ты просто кот.
8 1006544
>>06543 (Del)
Пишет, что вылечиться от шизофрении невозможно. То есть, это очень длинная ремиссия. Так?
9 1006546
>>06533 (Del)

>- Это не соответствует действительности.


>успокоить


То что они успокаиваются со временем сами, до следующего приступа, означает что спосособа их успокоить немедикаментозно - нет. Только ждать пока само пройдет. О чем я и написал.
То есть никакие медитации невозможны для шизофреников. Я не знаю как в ремиссии, но подозреваю, что все равно фон и общее возбуждение ума никуда не девается. Это какой-то системный сбой на уровне самого мозга. То что она "проходит" со временем - это её внешние проявления проходят, ум же успокоить в разы тяжелее чем диванному мамкиному буддисту никогда не медитировавшему.
П.С загуглил - шизофрения не излечивается на сегодняшний день. Купируются симпотмы и возможна социализация, это и называется "положительный прогноз" 60%, о котором ты говоришь. Увы.
10 1006547
>>06545 (Del)
Это формальная сторона вопроса. А сама болезнь-то может уйти навсегда и не возвращаться без фармподдержки?
sage 11 1006551
>>06549 (Del)
Симптомы конечно. Не было бы их не было бы болезни.

То не я. То другая моя личность ой анон.
12 1006554
>>06548 (Del)
Я лично против шизофреников ничего не имею, болезнь как и любая другая, человек в ней не виноват. Я отношусь с пониманием к твоим фантазиям о просветлении и дхъянах.

>Медитация = Раздумья


Буддийская медитация не является "раздумьями" в противовес христианской meditatio. Ты ошибся тредом и учением.

>Это уже показатель того, как относиться и ко всему ниженаписанному тобой.


Твое отношение - только твое и со мной ничего общего не имеет.

>может заработать себе галлюцинации


Галлюцинации можно заработать и веществами. Вопрос не в самих галлюцинациях, а в том что у шизофрников они автоиндудицрованные и неконтролируемые. Если альпинист спустится с гор, а психонафт перестанет кушать вещества, то они вернутся в норму и смогут пратиковать дхъяны. А вот шизофреник - нет (исходя из определения болезни).
Ты путаешь устранимые факторы (вещества, горная болезнь) и неустранимые (системная проблема структуры мозга)
1709754864446.jpg138 Кб, 1280x960
13 1006556
sage 14 1006561
>>06553 (Del)

> вынужденного ретрита длиною в


Как у всех нас. Все в хтоническом ретрите. Россия такая страна, сюда лучших из лучших отправляют перерождаться, чтобы просветления достичь.

> 26-го мая 2023 года я снялся с медикаментозного лечения.


> И медикаменты не принимаю с сентября 2022 года, и даже ранее можно считать.


Шта
15 1006564
>>06555 (Del)

>Дак у меня устранимые факторы.


Шизофрения является неизлечимой болезнью => фактор неустранимый, даже если активность снижена до отсутсвия галлюцинаций, она во много раз выше чем у обычного диванного буддиста. О буддийской медитации не может идти и речи.

>>06558 (Del)

>- Расскажи об этом поподробнее, очень интересны твои фантазии.


Современные исследования указывают на то, что шизофрения связана с различными изменениями в структуре и функциях головного мозга, включая изменения в нейротрансмиттерных системах (особенно, серотониновой и дофаминовой), а также анатомические изменения в некоторых областях мозга, таких как снижение объема определенных мозговых структур. Эти нарушения могут влиять на способность мозга обрабатывать информацию и регулировать эмоции.

Таким образом, шизофрения может рассматриваться как системная проблема головного мозга, которая на данный момент не может быть полностью устранена. Однако современные методы лечения, включая медикаментозное вмешательство, психотерапевтическую поддержку и программы социальной реабилитации, могут значительно улучшить качество жизни людей с шизофренией и помочь им адаптироваться к жизни с этим заболеванием.

>>06559 (Del)

>В твоём случае спорить даже и пытаться не стану.


С фактами трудно спорить, поэтому и правильно, даже не пытайся
16 1006569
>>06561

>Шта


Ну ты просто помни, что

Бред — это ложные убеждения, не соответствующие действительности, например, паранойя или убеждение в том, что человек обладает особыми способностями или находится под влиянием внешних сил.
...
Хотя некоторые позитивные симптомы шизофрении могут напоминать фантазирование или выдумки, они являются результатом нарушений в работе мозга, влияющих на восприятие реальности, и не под контролем человека. Эти симптомы воспринимаются больным как реальные, даже если они не соответствуют объективной действительности, и могут существенно затруднять социальное функционирование и повседневную жизнь.
17 1006575
>>06565 (Del)
Я нигде не сказал что ты идиот, напротив. Мне довольно приятно общаться с тобой в интеллектуальном плане. Именно поэтому я еще пишу/читаю на этой доске

>И где тут какие-то "Системные проблемы структуры мозга"?


Вот здесь : >>06569

Я не умаляю твои умственные способности, просто в контексте данной темы твоя особенность, скажем так, вносит хаос в обсуждение и недостоверные сведения о реальном опыте буддийских практик
18 1006583
>>06575

> Я не умаляю твои умственные способности, просто в контексте данной темы твоя особенность, скажем так, вносит хаос в обсуждение и недостоверные сведения о реальном опыте буддийских практик


Два зелёных чаю. Первое, что пришло в голову. Это же ведь к словам человека надо в двойне осторожнее относиться. С одной стороны это аватарка, но ладно бог с ним. Но с другой противоречивая информация это же просто вредно для тех, кто ищет ответы на вопросы итт.
19 1006590
>>06583
Ну, это единственная лично моя претензия к Сергею Шторму итт.
Если убрать всю эту ахинею про дхъяны, суперспособности котороми он хвастался, про просветление (при этому будучи алко и табакозависимым) и прочие артефакты шизофрении, вроде зигот и впоминания прошлых жизней, то он вполне безобидный и постил иногда интересные вещи не связанные с буддизмом
20 1006591
>>06585 (Del)

> 26-го мая 2023 года я снялся с медикаментозного лечения.


> И медикаменты не принимаю с сентября 2022 года, и даже ранее можно считать.

DefjEf0A9R4.jpg1,4 Мб, 2560x1920
21 1006632
Во времена Римской империи учение стоиков превратилось в своего рода религию для народа, причём по всей империи, а наибольшим влиянием пользовалось в Сирии и Палестине. Влияние этического учения стоиков прослеживается, в частности, у Цицерона, особенно в «Тускуланских Беседах», а именно спокойное отношение к страданиям, смерти, позиционирование позора как высшего несчастья. В продолжение всей истории стоицизма Сократ был главным авторитетом стоиков; его поведение во время суда над ним, его отказ от бегства, его спокойствие (мужество) перед лицом смерти, его утверждение о том, что несправедливость наносит больше вреда тому, кто её совершает, чем жертве, — все это целиком отвечало учению стоиков. Такое же впечатление производили его безразличие к жаре и холоду, простота в отношении пищи и одежды и полное пренебрежение ко всякого рода удобствам.

• Турбо-Сократ •
22 1006634
>>06632
Заставь дурака Богу молиться.
image.png163 Кб, 289x424
sage 23 1006635
>>06632
Ты ошибся тредом.
24 1006636
На выходе имеем палийские сказки и шизов с их фантазиями о непонятных словах. Положняка нет, чего делать непонятно.
25 1006638
>>06635
Отнюдь.
Это комплемент ко второму объекту, который от тебя неудивительно, что ускользнул.
sage 26 1006639
>>06638

>неудивительно


Это же просто шутка, что ты так все серьезно воспринимаешь на свой счет? И вообще, туалетная бумага не очень походит для этих вещей.
sage 27 1006641
>>06636

>чего делать непонятно


Да понятно что делать. Тема буддизма на дваче абсолютно ненужная и бесполезная, ибо почти любое обсуждение здесь становится неблагой речью, во-первых. Во-вторых, здесь слишком много интересных личностей с особенностями, которые вносят неразбериху и откровенно неправильные взгляды на буддизм и его практики. Ну а в-третьих, "анонимность", которая не анонимна для админов, и которая в подобных серьезных темах привлекает всяких незрелых личностей, почему-то считающих себя буддистами.
Screenshot2024-03-04-06-09-18-276org.telegram.messenger.web.jpg677 Кб, 1080x2400
28 1006642
>>06639
Она универсальна. Можно и влажные окна ею просушить после мытья, и стол протереть после бутеров или пролитого чая. И бензином промочить или растворителем, чтобы что-то обезжирить.
Её главенствующее, фундаментальное для меня отличие - банально в её стоимости.
А если нет разницы - зачем платить больше?
IMG20240214154318475.jpg74 Кб, 1000x1000
29 1006643
>>06641

>и откровенно неправильные взгляды на буддизм и его практики.


- Вы сперва просите объяснить "своими словами", а потом говорите, что слова не такие, как где-то там написано.
Улавливаешь?
:3
sage 30 1006644
>>06642
Есть разница, в том-то и дело. Разница в плотности. Для всех описанных тобой целей гораздо лучше подходят бумажные полотенца. Туалетная бумага слишком быстро размокает и ее расход улетает в небеса. Так что экономия мнимая.>>06643
>>06643

>Улавливаешь?


Жаль потерли прошлый тред, там был ответ анона который был на 100% верный и написан своими словами и ему удалось донести мысль с первого раза, не размазывая общими словами смысл по полотну. Когда человеку есть что сказать - он говорит, а когда нечего, но сказать что-то надо, то он начинает писать как ты :3
IMG20240219041633.jpg2,6 Мб, 4080x3060
31 1006648
>>06644
Бумажные полотенца больше места занимают, и их надо отдельной строкой покупать. А туалетная бумага покупается энивэй.

Тот анон описал всё в точности, что и я, только вместо Витарки и Вичарки описал эйфорию - сопутствующее явление.
Он описал по-своему, и вполне верно.
Я вместо слова "эйфория" использовал другое явление и слово: Наблюдение за объектом.
А затем - Наблюдение-2 за Наблюдением, в результате которого, Наблюдение само становится контролируемым и обозреваемым объектом, теряя значимость и сопутствующую эйфорию.
IMG20240306090430389.jpg103 Кб, 640x640
32 1006651
>>06644
Инженер и поэт по-разному опишут работу заведённого автомобиля.
Но это не является свидетельством неправоты одного или другого.
oyMs4uWdgO0.jpg90 Кб, 736x981
33 1006652
>>06644

>Жаль потерли прошлый тред


- Вся суть, описанная в посте:
>>06632
Литералли, студентики, наказывающие сами себя из фильма "Убойные каникулы".
- Будет вам уроком. Жаль, что, вероятнее всего, не последним.
34 1006653
>>06648

>Тот анон описал всё в точности, что и я


Если ты так считаешь, то ты не уловил сути дхъян. Он совсем другое написал.

>Я вместо слова "эйфория" использовал другое явление и слово: Наблюдение за объектом.


Эйфория это эйфория, а наблюдение за объектом, это наблюдение за объектом. Это разные слова, разные смыслы, разные ментальные факторы. Нельзя одно заменить на другое. Эйфория может возникнуть в результате наблюдения, но никак одно не является другим.
>>06651

>Инженер и поэт


Но тут буддист в буддийском треде отвечает на вопрос по буддизму.
И тот анон понимает о чем он говорит, а ты - нет.

> это не является свидетельством неправоты


является
35 1006654
>>06641

>откровенно неправильные взгляды


Осталось понять где они эти правильные взгляды и были ли они хоть когда-то. Про Мухаммеда Али говорили, что он испортил целое поколение боксеров, Будда, по ходу, испортил человеков на 2500 лет.
36 1006655
>>06654

>Будда, по ходу, испортил человеков на 2500 лет


Так про любое учение можно сказать. Иисус сказал своим последователям "любите ближнего как самого себя", а через тысячу лет крестовые походы убили миллионы, миллионы же были замучаны до смерти "святой" инквизицией. Это просто не для всех. Буддизм не исключение. Или ислам, например, то же самое.
37 1006656
>>06655

>Это просто не для всех


Пока что получается, что это ни для никого, не для всех это святые, архаты, нимбы, левитация, раздвигать моря..
69ne9o7p9ZU.jpg1,1 Мб, 1728x2160
38 1006657
>>06653

>Эйфория может возникнуть в результате наблюдения, но никак одно не является другим.


- Именно так. Я так и написал здесь:
>>06648

>Тот анон описал всё в точности, что и я, только вместо Витарки и Вичарки описал эйфорию - сопутствующее явление.


- И вот и подумай - какое описание является верным:
То, что описывает процесс Наблюдения и Развёртывания - Витарку и Вичарку, или то, что описывает сопутствующие Восторг и Радость.

Выбирай хоть то, хоть это, хоть любое из квинтиллиона описаний, но пока в твоём сердце Яд ненависти, а в разуме - скверна гордыни, тебе вообще никакие описания не помогут.
39 1006659
>>06657
Ты снова скатываешься в демагогию , общие фразы и пустопорожнюю болтовню. Когда надо сказать, а сказать нечего, то ты себе не изменяешь, следуя одному и тому же приему из треда в тред.

Я тебе уже все написал : тот анон ответил на мой вопрос с первого поста, а ты все угомониться не можешь.
40 1006660
>>06656

>что это ни для никого


Ну, читая книги монахов видно, что люди понимаю о чем говорят. Но я полагаю, что в основе это коммерция - ретриты, семинары, частное обучени мирян. Или монастырь.
Если кому-то хватит ума/способностей досидеть до джхан - это уже супер круто, на мой вгляд. А многим достаточно просто внешних аттрибутов.
41 1006663
>>06660

>что люди понимаю о чем говорят


Пересказывают старые мифологемы, объясняют термины существующих внутри терминологии.

>Если кому-то


Условно, у греков сначала было время богов, затем время героев, в конце концов время людей. В религиях произошло тоже самое, несмотря на то, что первые адепты были небольшими сообществами, в отличии от миллионов последователей сейчас.

Остается 3 варианта.

1. Время упадка. В котором невозможно ничего ни у кого. Какая-нибудь кали-юга.
2. Ничего никогда не было. Сказки времен зарождения естествознания приняли слишком близко к сердцу.
3. Со временем смысл утратился. Читать Хайнлайна Пасынки вселенной, там этот процесс описан в красках на протяжении всей книги.
42 1006774
Что я пропустил? Кота забанили?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 43 1006777
Удалите, пожалуйста, ту часть что я написал для ОП-поста. Я теперь христианин и не хочу чтобы дела рук моих продолжали вводить людей в ложное учение

А именно

Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941

Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
44 1006779
>>06777

> христианин


Ты лишь трость, ветром колеблемая.
45 1006782
Лучше бы >>06777 вот этого забанили.
46 1006784
>>06774
Да. Он тут же обошёл бан и выше с картинками опять постит.
S8bLYRuASNs.jpg39 Кб, 402x604
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 47 1006788
>>06782
Покайся.

Американский актёр японского происхождения Кэри-Хироюки Тагава, сыгравший в боевике Mortal Kombat Шан Цунга, принял православие и получил в крещении имя Пантелеимон. Обряд совершили в храме иконы Божией Матери «Всех скорбящих Радость» на Большой Ордынке, передаёт «РИА Новости».
48 1006791
>>06788
Ух ты, барен восхитился. Православные форсящие истории перехода в православие похожи на россиян, хвастающихся что к ним иностранцы переезжают единицами из нормальных стран
49 1006794
>>06791

> барен


Их так только люди с рабским мышлением называют. Вроде тебя.
В /по иди там хрюкай.
50 1006799
>>06794

> стрелочки


Лол.
51 1006827
Ответьте, чем медитация лучше сна? Ведь сон дарован нам природой, которую человек превзойти вряд ли может.
52 1006828
>>06827
Сон бесполезен, медитация ведет к мудрости.
53 1006831
>>06828
Во время сна организм восстанавливает энергию, ремонтирует поврежденные клетки и ткани, повышает иммунитет. Здоровый сон позволяет достичь полноценного восстановления после физической активности и повышает общую работоспособность организма. Особенно это важно для людей с активным образом жизни.
1709815768878.jpg241 Кб, 900x900
54 1006832
>>06831
Чэд Соня vs Вирджин Медитатор
55 1006834
>>06831
Есть тоже полезно тогда, полезнее медитации, согласно твоей логике.
56 1006837
>>06831
В медитации мы дышим. Дыхание однозначно полезнее и важнее сна.
image.png41 Кб, 225x225
57 1006838
58 1006841
>>06837
Во время сна человек тоже дышит.
59 1006842
>>06841
Но в медитации мы дышим осознанно. Кто практикует - спит тоже осознанно, отмечает моменты засыпания и пробуждения.
60 1006843
>>06841
Причем дышит идеально.
61 1006850
>>06841
>>06842
Во сне прекращается сознание. Не наблюдаю дыхание во сне = не знаю о его существовании напрямую, а только посредством ментальных моделей.
62 1006851
>>06827
Чем еда лучше воды? Чем витамин Ц лучше витамина Б?
63 1006857
>>06827
>>06850
Ну, если ещё проще, медитация лучше сна тем, что существует сейчас, дана в непосредственном наблюдении. Я не мог бы писать посты и двачевать пока сплю, а пока медитирую - могу (осознавая клацание клавиш).
64 1006862
>>06857
Думаю, сон безусловно будет лучше, когда буду спать, а формальная медитация - когда буду готов.
65 1006863
>>06857
Спасибо за ответ, теперь понял
66 1006953
>>06505 (OP)
Здравия желаю, уважаемые! От друга поступил вопрос:все рано или поздно в той или иной жизни примут Восьмеричный путь и освободятся от Сансары. Следовательно, больше некому будет становиться Буддами. Следовательно, больше некому будет освобождаться от перерождений. Что тогда? Вопрос рассматривается с тхеревадинской позиции, так что махаянское "сансара есть нирвана" не подходит.
image.png1,1 Мб, 840x720
67 1006988
>>06953
Когда все просветлятся тогда и приходит. Шива натанцует что-нибудь новое.
68 1007079
>>06953
Тогда сансары больше не будет, ура. Сансара психотронная тюрьма. Наша цель её уничтожить.
69 1007099
>>06525

> Расскажи о своей практике немного, если не секрет. На чем достигаешь дхъяну? Анапансати? Метта?


Концентрация внимания на дыхании. Вроде шаматха. В общем по книге 64 в ОП пике, пересказывать ее нет смысла.

> Как давно практикуешь и какие у тебя сессии?


Повторный вкат. Первично десять лет назад пробовал, но без каких либо успехов, типа в общем ознакомился что это. Оттуда вынес «туннельную» медитацию на дыхание, т.е. внимание направляю на дыхание, а внутренний диалог затыкаю внутренним проговариванием «вдох, выдох» или «вдох, расслабься», и практиковал ее десять лет практически ежедневно чисто в практических целях - успокоить эмоциональное возбуждение, отключить назойливые мысли, для засыпания, в обед отдохнуть-отключится и т.п., скорее это аутотренинг, а не медитация. Сейчас повторно вкатываюсь, часовая сессия ежедневно. Такой прогресс сам не ожидал, просто хотел уже по системе тренировать внимание и попробовать развить метакогницию. Думаю большую роль сыграл «туннельный аутотренинг», как имеющийся навык концентрации и как практический опыт для понимания книги.

Повторю пост, так как тред потёрли:

> во второй дхъяне исчезают витака и вичара. Что это значит? Разве во второй дхъяне ум не направляется и не удерживается на объекте медитации?


Объясняю своими словами. Первая джана это когда концентрация внимания на объекте успокаивает ум и появляется эйфория. Ослабляешь концентрацию или она сбивается - стихает эйфория. Вторая джана это когда ты перекидываешь внимание на саму эйфорию, при этом усилия концентрации на объекте тебе больше не нужны, так как твоё внимание получает объект, к которому оно само тянется, внимание как бы попадает в поток, возникает цепная реакция. Включается механизм типа как у оргазма, который захватывает тебя полностью, как удовольствие, на котором внимание само концентрируется.
Типа первая джана это крутить палочку, добывая огонь трением, но тлеет и дымится только пока крутишь. А вторая джана это когда ты уже достаточно накрутил в первой джане и поднёс бумажку, которая вспыхнула и огонь теперь горит сам - крутить палочку и сама палочка тебе больше не нужны.
Чтобы войти во вторую джану надо отпустить внимание от объекта концентрации и перенести внимание на ощущения эйфории, отдаться ей, ни на чем не концентрируясь. Естественно это получится только при достаточной практике первой джаны и из неё.
69 1007099
>>06525

> Расскажи о своей практике немного, если не секрет. На чем достигаешь дхъяну? Анапансати? Метта?


Концентрация внимания на дыхании. Вроде шаматха. В общем по книге 64 в ОП пике, пересказывать ее нет смысла.

> Как давно практикуешь и какие у тебя сессии?


Повторный вкат. Первично десять лет назад пробовал, но без каких либо успехов, типа в общем ознакомился что это. Оттуда вынес «туннельную» медитацию на дыхание, т.е. внимание направляю на дыхание, а внутренний диалог затыкаю внутренним проговариванием «вдох, выдох» или «вдох, расслабься», и практиковал ее десять лет практически ежедневно чисто в практических целях - успокоить эмоциональное возбуждение, отключить назойливые мысли, для засыпания, в обед отдохнуть-отключится и т.п., скорее это аутотренинг, а не медитация. Сейчас повторно вкатываюсь, часовая сессия ежедневно. Такой прогресс сам не ожидал, просто хотел уже по системе тренировать внимание и попробовать развить метакогницию. Думаю большую роль сыграл «туннельный аутотренинг», как имеющийся навык концентрации и как практический опыт для понимания книги.

Повторю пост, так как тред потёрли:

> во второй дхъяне исчезают витака и вичара. Что это значит? Разве во второй дхъяне ум не направляется и не удерживается на объекте медитации?


Объясняю своими словами. Первая джана это когда концентрация внимания на объекте успокаивает ум и появляется эйфория. Ослабляешь концентрацию или она сбивается - стихает эйфория. Вторая джана это когда ты перекидываешь внимание на саму эйфорию, при этом усилия концентрации на объекте тебе больше не нужны, так как твоё внимание получает объект, к которому оно само тянется, внимание как бы попадает в поток, возникает цепная реакция. Включается механизм типа как у оргазма, который захватывает тебя полностью, как удовольствие, на котором внимание само концентрируется.
Типа первая джана это крутить палочку, добывая огонь трением, но тлеет и дымится только пока крутишь. А вторая джана это когда ты уже достаточно накрутил в первой джане и поднёс бумажку, которая вспыхнула и огонь теперь горит сам - крутить палочку и сама палочка тебе больше не нужны.
Чтобы войти во вторую джану надо отпустить внимание от объекта концентрации и перенести внимание на ощущения эйфории, отдаться ей, ни на чем не концентрируясь. Естественно это получится только при достаточной практике первой джаны и из неё.
70 1007126
>>07099
Спасибо, анон. Интересный опыт.
i - 2024-03-08T092447.758.jpeg38 Кб, 457x320
71 1007191
Недавно читал, как очередная попсовая звезда, которую модно хейтить, чтоб все видели, какой ты нитакусик, создала фонд. Больным помогает, сиротам.
И даж стыдно стало. Мы тут такая илита, протефпопсы, слушаем только авангардный академический копро-грайнд с вкраплениями джаза норвежской школы, а попса вот жизни спасает.

Но хочется спросить — а ламы, которые так боеяли об обетах бодхисаттвы, развитии парамит даяния и терпения, у них есть какие-то фонды?
Помогали ли больным и сиротам лама Сопа, Трунгпа Ринпоче, Дилго Кхьенце Ринпоче? Может, и помогали. Я не в курсе, поэтому пока просто спрашиваю. Но что-то пока об этом не слышал.

Знаю, что этим занимается лама Антон из российской традиционной сангхи (БТСР, буддийский анадог РПЦ), но и сам лама уникальный, и вообще российских лам пока не хочу включать в статистику, вопрос только о тибетцах.

Напоминаю, что обеты бодхисаттвы включают:

>(2) Не делиться учениями Дхармы или богатством.

72 1007193
>>07191
Ты перепутал обет с падением.
73 1007194
>>07193
Это одно и тоже — нарушаем обет и падаем.
Понятно, что тут подразумевается, что нельзя отказывать в том, чтобы делиться. То есть, надо делиться, иначе произойдет падение.
Ну, я думал, двачеры же не настолько тупые, чтоб не понять контекст. Ошибался?

Так делились ли тибетские ламы с кем-то, кроме себя и ебе подобных?
74 1007195
>>07194
Ты обосрался, но делаешь вид, что не обосрался продолжая размазывать говно. Это падение и омрачение.

>Так делились ли тибетские ламы


Есть школы где приносят 5 обетов, кто-то принимает дополнительные - зачастую парадоксальные обеты, есть школы где приносят сотни обетов. Ты не туда копаешь и не понимаешь отличие нестяжательства и феодализма в христианстве и материальные отношения в буддизме.
75 1007196
>>07195
Ты нормален? Я много раз (а сижу в треде лет шесть, если что) копировал в тред списки обетов, именно в формате того, что НЕ надо делать, называл это обетами, и все понимали по дефолту. Даже местные шизы (а некоторым из них я неоднократно ими тыкал).
Один ты поумничать захотел? Это и есть омрачение.

PS Нене, спорить с тобой дальше не буду. Ты самый умеый, все у тебя соснули, все омраченные, а ты нет. Все хорошо.
76 1007198
>>07195

>отличие нестяжательства и феодализма в христианстве и материальные отношения в буддизме.


Окей. Ты к тому, что христианская забота о больных и бедных (а христиане реально помогают, меня христианский друг регулярно звал кормить бомжей с ложечки) была продиктована какими-то социально-историческими особенностями христианских регионов?
Но я немного не об этом.
Нсли отбросить историю: вот тупо — забыли, что было раньше. Есть больные дети-сироты. И есть жирный лама, которому фанаты за воротник надонатили. Почему второй не хочет помочь первым? Не из исторических фактов, а чисто по-человечески.
77 1007199
>>07191

>Больным помогает, сиротам.


Хорошо делает, приятно слышать.
Про Тибет ничего не знаю.
78 1007201
>>07198
Твой текст он ни о чем. Есть конкретный монастырь или традиций к которым у тебя предъява? Если брать нечто усредненное, то монастыри Тибета сохранили функцию школ, монахисами работают в монастыре, обучние других, свои практики, применение навыков целительства. Ретриты по несколько месяцев, отшельничество.У тебя странное представление о интеграции монашеских общин в общество.
79 1007207
>>07198

>меня христианский друг регулярно звал кормить бомжей


Звучит мило. Может быть такое, что когда хочешь сделать что-то хорошее - не знаешь за что взяться. Но благие намерения - уже хорошо, малое благое дело - великое начинание.

>была продиктована какими-то социально-историческими особенностями


Даже если намерения не так чисты - благое дело всё ещё приносит пользу лишь по природе. Может, со временем такие дела и ум очистят, сделают благоразумнее, а сами станут искренними.

>Нсли отбросить историю: ...


Очень тяжело такое слышать, хорошо было бы если бы все были мудрыми и благоразумными. Предлагаю всем вложиться в это. Можно начать с себя.
80 1007225
Каждую среду и пятницу сангха Топпера раздает еду в Москве.
81 1007232
>>07191
Помощь вредит нуждающемуся, закрепощает его и препятствует проживанию полноты опыта, который он выбрал прожить.
82 1007243
>>07232
Нужно это исправить и сделать так, чтобы помощь не вредила, не закрепощала, не препятствовала проживанию полноты опыта, но лишь устраняла препятствия и прекращала страдания.

>который он выбрал прожить


Может, он выбрал переживание помощи и спасения, зачем же ему выбирать страдание? И является ли тот выбор его? Формации ведь непостоянны, что непостоянно и страдательно - то безличностно.
83 1007277
>>06827

>лучше


Лучше для чего?
i - 2024-03-08T175009.542.jpeg20 Кб, 480x270
84 1007299
Короче, провёл расследование.

У христиан:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Christian_charities
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Catholic_charities
И еще не все, есть статьи вне каталога, например:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/International_Orthodox_Christian_Charities
https://cyclowiki.org/wiki/Православная_служба_помощи_«Милосердие»
И даже https://en.m.wikipedia.org/wiki/Synodal_Department_for_Church_Charity_and_Social_Ministry (кидаю английскую страницу, чтоб вы не сказали, что кремлевский фейк)

У буддистов:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Buddhist_charities

Христиане: помогают бедным, инвалидам, тяжело больным, старикам, матерям-одиночкам, бездомным, беременным, наркоманам, жертвам войн, жертвам наводнений и т. д.

Буддисты Тибета: пук... среньк... жертвуйте нам, мы построим ещё ступ и напечатаем книжек с мантрами, чтобы они как-то астрально помогали... и новый зал для практик построим, чтоб лучше о вашем благе молиться.

При этом, у них в обществе, почему-то, противоположная репутация.

Я понимаю, откуда это пошло.
Индийским учителям ваджраяны, у которых обучались основатели школ в Тибете, нужно было платить золотом. И они, почему-то, подумали, что тоже имеют право на эту схему. Как писал Кхьенце Норбу, тибетские ламы приходят и ждут подношений — они привыкли, что им подносят только за то, что они тибетцы и ламы.

Инфантильное и недальновидное отношение к жизни, которое, когда к буддизму привыкнут на западе, выльется им чёрным пиаром и дискредитацией. Там с этим строго, СЖВ религию хейтят в принципе, т. к. аметисты, и в будущем аметистов будет всё больше, т. к. их количество коррелирует с уровнем цивилизации (даже если продукты и земля дорожают, всё равно, медицина и технологии движутся вперед — лучше жить здоровым в однушке, чем во дворце сдохнуть от того, что сейчас уже легко лечат), а помощь такие люди понимают только делом, а не молитвами.

Вообще, черта инфантила — путать слова и дело. Я понимаю, что ламы это вечные дети, которые жизни за стенами монастырей на видели, но если не делать им скидку — это диагноз, извините.
i - 2024-03-08T175009.542.jpeg20 Кб, 480x270
84 1007299
Короче, провёл расследование.

У христиан:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Christian_charities
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Catholic_charities
И еще не все, есть статьи вне каталога, например:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/International_Orthodox_Christian_Charities
https://cyclowiki.org/wiki/Православная_служба_помощи_«Милосердие»
И даже https://en.m.wikipedia.org/wiki/Synodal_Department_for_Church_Charity_and_Social_Ministry (кидаю английскую страницу, чтоб вы не сказали, что кремлевский фейк)

У буддистов:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Buddhist_charities

Христиане: помогают бедным, инвалидам, тяжело больным, старикам, матерям-одиночкам, бездомным, беременным, наркоманам, жертвам войн, жертвам наводнений и т. д.

Буддисты Тибета: пук... среньк... жертвуйте нам, мы построим ещё ступ и напечатаем книжек с мантрами, чтобы они как-то астрально помогали... и новый зал для практик построим, чтоб лучше о вашем благе молиться.

При этом, у них в обществе, почему-то, противоположная репутация.

Я понимаю, откуда это пошло.
Индийским учителям ваджраяны, у которых обучались основатели школ в Тибете, нужно было платить золотом. И они, почему-то, подумали, что тоже имеют право на эту схему. Как писал Кхьенце Норбу, тибетские ламы приходят и ждут подношений — они привыкли, что им подносят только за то, что они тибетцы и ламы.

Инфантильное и недальновидное отношение к жизни, которое, когда к буддизму привыкнут на западе, выльется им чёрным пиаром и дискредитацией. Там с этим строго, СЖВ религию хейтят в принципе, т. к. аметисты, и в будущем аметистов будет всё больше, т. к. их количество коррелирует с уровнем цивилизации (даже если продукты и земля дорожают, всё равно, медицина и технологии движутся вперед — лучше жить здоровым в однушке, чем во дворце сдохнуть от того, что сейчас уже легко лечат), а помощь такие люди понимают только делом, а не молитвами.

Вообще, черта инфантила — путать слова и дело. Я понимаю, что ламы это вечные дети, которые жизни за стенами монастырей на видели, но если не делать им скидку — это диагноз, извините.
86 1007305
>>07299
Потому что мудрецу очевидно, помогая лекарствами и едой ты помогаешь мало, помогая сущевам понять дхарму, ты творишь чудеса.
87 1007307
>>07299

> противоположная репутация


Имидж ничто.
88 1007311
>>07304
Еще шакальнее есть?
5364116060955073414121.jpg586 Кб, 1280x1267
Агностицизм 89 1007456
>>07099

> внимание направляю на дыхание, а внутренний диалог затыкаю внутренним проговариванием «вдох, выдох


Пипец, аноны, посидел так 15 минут и чёт вштырило жёстко, хочется танцевать и любить весь мир. Чё произошло, будданы? Я пробудился?
90 1007461
>>07456
Бывает и такое.
91 1007466
>>07456

>Я пробудился?


Ага, от 15 минут наблюдения за дыханием.
Можешь теперь тоже учеников набирать, как Серёга Шторм.

А если серьезно, то продолжай в том же духе
92 1007467
>>07466
Да ты завидуешь ему, омраченный.
93 1007475
>>07467
Кому из них? Челу помедитировавшему 15 минут, или Серёже? Или ученикам Серёжи?

>омраченный


:(
Агностицизм 94 1007497
>>07466
Я пошутил само собой. Просто интересно что со мной произошло.
95 1007499
>>07497

>Просто интересно что со мной произошло.


Ты понимаешь, что ты сумасшедший? Вот сидишь ты в собственном дерьме, дрочишь там и, вдруг остановился и подумал, мол, ух ты! Ну и псих же я!

Буквальное описание остановки времени и осознания себя.
96 1007505
Я, как буддист, хочу тренироваться на практике. Напишите мне, плиз, что-то обидное, а я буду метту медитировать, чтоб не баттхертить.
Только не шаблонное "ты х-й", а там чтоб реально обидно было.
97 1007512
>>07505
Давай разберём тобою написаное

> буддист


Называл ли Будда себя буддистом? Называл ли Христос себя христианином? Называл ли Гит... Ты позер с необычным ярлычком, чтобы в интернете бегать светиться и знакомым об этом невзначай намекать аватаркой, статуеткой будды, какой-нибудь ещё ебалой загадочной. А ещё девочки очень любят такое. Да? Бабе вздумал понравиться?

> тренироваться
Представляешь, что ты Сергей Шизошторм и читаешь, что о нём пишут: шизофреник (а он и не спорит), выдумщик, непоследовательный, из лужи в форме коровьего копытца пил я видел, внимание нужно потому, что одинокий, душный и никому не нужный.


> напишите


Хотел бы ты практиковаться нашёл бы как это сделать. Ты хочешь думать, что ты практикуешься и общаться на эту тему с жвачерами. Мяукающая кошка не ловит мышей. Вместо практики ты написал сообщение и сидишь довольный. Удовольствие в сторону просветления. И практиковаться уже не нужно.
98 1007518
Омрачение ложными практиками.

До просветления: руби дрова и носи воду.
После просветления: руби дрова и носи воду.

:)

Вот и вся практика.
GasRing,WaterFlameFantasy.jpg155 Кб, 1152x864
99 1007520
>>07512

>Представляешь, что ты Сергей Шизошторм и читаешь, что о нём пишут


- И что, опять я спровоцировал межконфессиональный скандал?
100 1007522
>>07520
Я специально убрал под кат упоминание, чтобы не привлекать. Но у тебя же анус зудит, нарцисс.
Безымянный.png1,1 Мб, 1920x1080
101 1007523
>>07522
С чего ты решил, что я не могу под кат заглядывать?
102 1007529
>>07523
Ты отвечаешь по сути, но не понимаешь сути и контекста. Искренне надеюсь у тебя реально ремиссия, а не ухудшение состояния.
103 1007530
>>07529

> по сути


по форме
s-9353.jpg66 Кб, 700x525
104 1007533
>>07529
>>07530
Я не говорил, что я чего-то не понимаю.
Но фантазировать вправе каждый.
105 1007535
Это >>07533 его комната? Представляете, как много оружия у этого парня с "лицензией на убийство"?
Хитмэн001.jpg752 Кб, 1920x816
106 1007536
>>07535
Это воззвание к публике? Мило.
107 1007537
Давайте вместо "Сергей Шторм" писать "Агент Ноль Ноль Псих"? С лицензией на убийство тип.
eJpJlmAc6YM.jpg27 Кб, 452x452
108 1007538
>>07537
К кому ты обращаешься?
109 1007540
>>07537
Азазааз. Почётно.
hMqLu15Tg8A.jpg20 Кб, 400x400
110 1007541
170995051715359119.png25 Кб, 500x427
111 1007563
>>06857

>двачует во время медитации


Вся суть "буддистов" итт.
112 1007570
>>07563
Буддисты и "буддисты" не имеют сути.
113 1007573
Во время капчевания осознаешь капчевание. Тренировка осознанности. Однажды я себя осознал фапающим на трапа, у меня сразу омрачение приключилось.
114 1007575
>>07573
Это гетеро-оковы, брат. Ты не твоя ориентация. Если по кайфу в потоке с трапами зависать, то так тому и быть.
115 1007577
>>07575
Когда кошку бьют палкой - она кусает палку.
116 1007647
>>07512
Спасибо, боо. Очень круто всю ночь медитировал. А можно моар?
117 1007649
>>07647

ро


самофикс
118 1007652
>>07573
Я вот подумал: если кому нравятся трапы, не для них ли бодхисаттва Каннон? Есть ли её отдельные практики и мантры?

Кто не понял, это на дальнем востоке из Авалокитешвары слелали тяночку, потому что НЕ МОЖЕТ МУЖИК БЫТЬ ВОПЛОЩЕНИЕМ СОСТРАДАНИЯ, НЕ ПО МУЖСКИ, БЛЯДЬ, СОЕВЫЙ КАКОЙ-ТО БУДДИЗМ У ВАС, НУ НИЧЕ, БАБОЙ БУДЕТ ТЕПЕРЬ.
119 1007656
>>07652
Короче, Гуаньинь.

Этимологически Гуаньинь - это прямой перевод санскр. Авалокитешвара[2], однако в китайской традиции это женский персонаж. Феминизация образа завершилась в X веке.

Попал на восток, и затраповал!
120 1007667
Кто хочет себе трапобогиньку, вот тут её куча форм и мантр: https://m.vk.com/wall167571585_5261
Впрочем, согласно другим источникам, достаточно и кононичной ОМ ПАНИ ПАДМЕ ХУМ

Ай да Авалокитешвара, ай да мудрец: принял облик трапа ради того, чтобы дхарма проявилась и среди двачеров.
121 1007676
>>07667
Но ведь мужчина и женщина это не что то нерушимое базовое в буддизме? Может обычный мужик реинкарнироваться в женщину. Авалокитешвара божество и захочет и превратится в женщину.
122 1007679
>>07667

>принял облик трапа ради того, чтобы дхарма проявилась и среди двачеров


Страшно. Бодхисаттва стал трапом, но стали ли трапы - бодхисаттвами?
123 1007684
>>07679
Конечно, нет! Но, может, трапы и траподрочеры вылечатся так, перерастут свои извращения.
В тантре же гневные божества избавляют от гнева.
Страстные от страсти.
Ну а божество-трап...
124 1007741
>>07656
Трагедия актуальная по сей день: слишком красивый для мужчины и слишком умный для женщины. Путь в айдолы.
125 1007892
Вчера читал мнение знатока Дхармы, утверждавшего, что трасгендеры и гендеронеопределенные не могут не то что просветленными стать, а даже дхъян достичь.
126 1007899
>>07892
Поддерживаю такую позицию. Справедливо.
127 1007935
>>07684
Божество-трап избавляется от хуя и становится божеством-трансом!
128 1007936
>>07892
Ссылку на этого "знатока" в студию.
Дзен 129 1008006
>>07892
А женщина не может быть буддой.
130 1008045
>>07936
Телеграм-канал Тхеравада.ру.
131 1008046
>>08006
Кто сказал?
132 1008064
>>08046
Это просто логично.
133 1008070
>>08064
Не слышал ни о чем подобном ни от кого из будд.
134 1008105
>>08070

>ни от кого из будд


Ты и твое отражение? Тоже мне будды.
135 1008124
>>08006
Авалокитишвары, Тары и прочие
136 1008367

>трасгендеры и гендеронеопределенные не могут не то что просветленными стать, а даже дхъян достичь.


Их позиция это следствие блуждания ума и доминирование гуны тупости. Пока они трансгендеры, они априори не могут ничего достичь. Учитывая что они отрезают себе половые органы а затем вешаются от мучений и унижения, они обречены.
137 1008372
>>07892
Предлагаю им отказаться от достижений и просто практиковать Благородный Восьмеричный Путь. (И гендерам, и знатокам Дхармы.)
138 1008387
>>07892
Чел, я выше просто стебался над тем, что китайцы извратили дхарму, сделав мужчину женщиной. Конечно, такое извращение дхармы я не считаю здоровым.
Но и самому Авалокитешваре, думаю, с этого ни тепло, ни холодно — он-то давно просветлён.
139 1008442
>>08387
Авалакотишвара был на самом деле? Пруфы?
140 1008482
>>08442

>Пруфы?


На первом прикле он плавает брасом, на втором летает на ступе. Вопрос исчерпан.
141 1008559
"Практикующих Дхамму можно разделить на два больших [мета-]полюса по выраженности факторов просветления и килес, где первое способствует второму, а второе первому. Итак: одни разгоняются, вторые тормозят. У первых первичный ментальный драйвер — это витакка, или запрыгивание вперёд. У вторых — вичара, или же некая инертность ума. У первых нет проблем с такими факторами просветления, как исследование феноменов, энергия и восторг, у вторых же нет проблем со спокойствием, сосредоточением и равностностью. Неттипакарана очень хорошо это замечает в виде формализованного утверждения, но в самих суттах это уже есть структурно (ведь Сугата — знаток склонностей существ — главный благой друг и учитель для всех существ). Проблема в том, что, начиная практику, и те и те зачастую просто идут в канве тех качеств, с которыми у них уже нет проблем. Первые (разгоняющиеся) начинают упорствовать в випассане, вторые (тормозящие) в саматхе. Как итог — никто никуда не может прийти (разве что к краху искреннего разочарования), потому что куда-то приходят только с балансом всех факторов просветления и тенденций, но вместо прихода к среднему знаменателю начинается и продолжается раскручивание уже раскрученного и развитого — понятно почему так. По этому принципу можно даже отследить разницу в буддийских странах, в какой стране кто чему преимущественно учит. Поэтому, думается, если у вас в практике получается что-то очень хорошо, то хорошей идеей будет скорее задуматься о том, что у вас получается очень плохо, и практиковать туда и взращивать те самые "подавленные" факторы просветления, что будет, в некоторых крайних случаях, задачей на всю жизнь, ибо знакомство со своей "тенью" это всегда большое потрясение и сложность. Первые, по идее, должны общаться со вторыми, а вторые с первыми (хоть это иногда и невыносимо по разным причинам), и, соответственно, набирать недостающее, иначе всех ждёт лишь отдельная эхо-комната."
Майнинг Notcoin в VR.mp41,5 Мб, mp4,
852x478, 0:10
142 1008560
>>08559
Потрясающе, лаконично и доходчиво.
И соответствует действительному.
Откуда это?
143 1008562
>>08442
>>08482
Авалокитешвара это метафора нашего сострадания внутри нас, нашей изначально просветленной сущности. Ее мужского аспекта. Как говорит Гарчен Ринпоче, в каждом мужчине есть Авалокитешвара, в каждой женщине есть Тара.
Но вы, кривляясь и изображая тупость (а я уверен, что вы просто троллите тупостью, так как это очень легко понять), закрываете её от себя.

Да, Шакьямуни как человека тоже, скорее всего, не было. Учёные нашли мало пруфов его жизни. И вот что скажу: вообще плевать, если вам это важно, вы "микроскопом забиваете гвозди".
144 1008566
>>08562

> я уверен


Горделивая поза омрачневелого
145 1008570
>>08566
Ну если вы не троллили, а писали серьёзно, для вас же хуже: лучше быть умным засранцем, чем непроходимым идиотом.
146 1008572
>>08562

>Авалокитешвара это метафора нашего сострадания внутри нас


Хочу увидеть Авалокитешвару!
>>08570
Хочу увидеть Авалокитешвару в тебе!

Благой речи нам.
147 1008573
>>08570

> для вас же хуже


Омрачневелая поза горделивого
video.mp459 Кб, mp4,
244x174, 0:03
148 1008575
149 1008581
>>08560
Бхантэ Дхамманиссита
1-51640-128.png2 Кб, 128x128
150 1008583
151 1008595
>>08559

> Итак: одни разгоняются, вторые тормозят. У первых первичный ментальный драйвер — это витакка, или запрыгивание вперёд. У вторых — вичара, или же некая инертность ума. У первых нет проблем с такими факторами просветления, как исследование феноменов, энергия и восторг, у вторых же нет проблем со спокойствием, сосредоточением и равностностью.


Витакка-вичара (направленное и удерживаемое внимание) необходимые условия для входа в джаны и для удержания первой джаны. В джанах 2-4 они не нужны, наоборот, надо убрать внимание с объекта медитации и войти в состояние потока (джана). Без развитых витакки-вичары (направленное и удерживаемое внимание) не войдёшь в джаны, не то что просветлишься. И что это за половинчатые просветления? По моему это какая-то чушь, похоже на копирайтинг статью для сайта, с одним из пунктов типа «пропихните индивидуальный подход».

> Неттипакарана очень хорошо это замечает в виде формализованного утверждения, но в самих суттах это уже есть структурно (ведь Сугата — знаток склонностей существ — главный благой друг и учитель для всех существ).


У человека есть врожденный темперамент, который ни какими просветлениями не снесешь (этого и не надо) - после просветления люди не становятся клонами некоего эталона.
152 1008601
>>08583
У тебя Топпер на видео.
>>08595

>По моему это какая-то чушь


Соглашусь, пожалуй.
153 1008682
Топпер медитирует?
154 1008685
>>08682
Не знаю. Его сангху тхеравада.ру кстати в телеграм канале махяны называет админ сектой, как и аум.ру и Вербу.
джханы.png57 Кб, 661x702
155 1008701
>>08559

>У первых первичный ментальный драйвер — это витакка, или запрыгивание вперёд. У вторых — вичара, или же некая инертность ума. У первых нет проблем с такими факторами просветления, как исследование феноменов, энергия и восторг, у вторых же нет проблем со спокойствием, сосредоточением и равностностью.

156 1008721
>>08583

>жалуется, что много сражений


А ЧТО ТЫ ХОТЕЛ, КОГДА ВЫБРАЛ КЛАСС "МОНАХ"?!
157 1008794
>>08583
Терпения ему.
158 1009130
Обидно, что кота не могут забанить.
159 1009131
>>09130
Репорты кидайте и жалобу в /d пишите. Раз забанили. Следующие за обход бана будет.
160 1009166
>>09130
Я долго думал над тем, почему кот так меня раздражает. В конце концов, бывает же в жизни, что питомец просто срёт там, где не надо, и никак, кроме как пиздюлями, ему не объяснишь, что срать нужно в лоток, а не там, где приспичило. Но ведь мы же не обижаемся на питомцев за их непонятливость, не так ли? Во всяком случае, если мы достаточно зрелые люди.
Так и здесь. Я очень долго пытался относиться к Шторму просто как к больной скотине, которую нужно жалеть, а не ругать, и спокойно относиться ко всем его выкрутасам. В конце концов, мало ли на двачах щитпостеров?
Но почему-то он продолжал раздражать меня, несмотря ни на какие рассуждения, чтобы я ни говорил сам себе. В чём же причина?
В том, что я, пожалуй, действительно стал серьёзно относиться к учению Будды. Все эти сутры, все эти весьма разумные рассуждения о страдании, причине страдания, о благородном восьмеричной пути... Я действительно начал относиться к этому более-менее серьёзно, даже стал в реальной жизни пытаться использовать приёмы, о которых рассказывается в сутрах. Поэтому, из-за этой серьёзности мне и стало так тяжело воспринимать очевидное обезьянничание. Фу блядь, шизосамоанализ в стиле домика, охуеть.
Поэтому это мессианство так раздражает, потому что показывает: даже путь к просветлению можно превратить в клоунаду. Это кажется таким неправильным.
161 1009193
На моей памяти не было ни одной автараки, которую бы в итоге не победили модеры.
b7227256-b351-3041-a137-e0923be4537fAppleHongdaexlarge.png2,2 Мб, 4480x2520
162 1009200
>>09193
Про какую аватарку идёт речь?
163 1009207
Репортим Серёжины сообщения, отписываемся в /d и требуем зачистки угнанного шизом треда, игнорируем вниманиеблядка и не отвечаем ему.
mZGfnlHabrw.jpg837 Кб, 2048x1365
164 1009209
>>06777
>>09207
Нет ли взаимосвязи между этими постами?..
Хмм...
Атеизм 165 1009224
>>06777
Променять более-менее соотносимое с реальностью учение об анатмане на сказки из пустыми, где главный персонаж наблюдает, подрочил ты или нет.
166 1009231
>>09224
А ещё толще можешь?
Атеизм 167 1009251
>>09231
Я искренне считаю христианство концептуально самой идиотской религией, в которой создателю вселенной почему-то очень интересно, что там с конкретным народом будет и потом с конкретным своим сынком.
168 1009286
Может быть гнуслик всё это время был прав и Серя нам в наказание от Яхве?
170 1009290
>>09286
А может это ты Серя?
OWnTyGuVL183FP5MU-frETbHD-cRGxRgI1uiVFyOPvUsowGYR16o6prUNqpEZcSQll23cvksNsDLVJ6mE9YWq8.jpg621 Кб, 1379x1032
171 1009291
>>09286
Правый верхний угол.
бамм-бамм.png101 Кб, 689x338
172 1009572
>>06505 (OP)
Что говорил Будда о великой технике Бамм-Бамма?
Screenshot2024-03-11-19-29-49-997ru.sberbankmobile.jpg1 Мб, 1080x2400
173 1009594
Самым лучшим доказательством мудрости является непрерывное хорошее расположение духа.

Мишель де Монтень
4MIiuxSRcLI.jpg138 Кб, 1080x1444
174 1009638
Тщета пышности, театральные действа, стада, табуны, потасовки; кость, кинутая псам; брошенный рыбам корм; муравьиное старанье и тасканье; беготня напуганных мышей; дерганье кукол на нитках.
И среди всего этого должно стоять благожелательно, не заносясь, а только сознавая, что каждый стоит столько, сколько стоит то, о чем он хлопочет.

Марк Аврелий Антонин дает совет руководителям высшего звена
175 1009841
[Благословенный сказал]: «Монахи, (1) когда [у человека] нет осознанности и бдительности, когда он неполноценен в осознанности и бдительности, [то тогда] (2) у чувства стыда и боязни совершить проступок отсутствует их непосредственная причина. Когда [у человека] нет чувства стыда и боязни совершить проступок, когда он неполноценен в чувстве стыда и боязни совершить проступок, [то тогда] (3) у сдержанности органов чувств отсутствует её непосредственная причина. Когда [у человека] нет сдержанности органов чувств, когда он неполноценен в сдержанности органов чувств, [то тогда] (4) у нравственного поведения отсутствует его непосредственная причина. Когда [у человека] нет нравственного поведения, когда он неполноценен в нравственном поведении, [то тогда] (5) у правильного сосредоточения отсутствует его непосредственная причина. Когда [у человека] нет правильного сосредоточения, когда он неполноценен в правильном сосредоточении, [то тогда] (6) у знания и видения вещей в соответствии с действительностью отсутствует его непосредственная причина. Когда [у человека] нет знания и видения вещей в соответствии с действительностью, когда он неполноценен в знании и видении вещей в соответствии с действительностью, [то тогда] (7) у разочарования и бесстрастия отсутствует их непосредственная причина. Когда [у человека] нет разочарования и бесстрастия, когда он неполноценен в разочаровании и бесстрастии, [то тогда] (8) у знания и видения освобождения отсутствует его непосредственная причина.
Представьте, как если бы у дерева недоставало ветвей и листвы. В таком случае его ростки не достигли бы полного разрастания. И также и кора, заболонь, и сердцевина не достигли бы полного разрастания. Точно также, когда [у человека] нет осознанности и бдительности… когда он неполноценен в разочаровании и бесстрастии, [то тогда] у знания и видения освобождения отсутствует его непосредственная причина.
Монахи, когда [у человека] есть осознанность и бдительность, у того, кто обладает осознанностью и бдительностью, [у того] чувство стыда и боязнь совершить проступок имеют свою непосредственную причину. Когда [у человека] есть чувство стыда и боязнь совершить проступок, у того, кто обладает чувством стыда и боязнью совершить проступок, [у того] сдержанность органов чувств имеет свою непосредственную причину. Когда [у человека] есть сдержанность органов чувств, у того, кто осуществляет сдержанность в отношении органов чувств, [у того] нравственное поведение имеет свою непосредственную причину. Когда [у человека] есть нравственное поведение, у того, чьё поведение нравственно, [у того] правильное сосредоточение имеет свою непосредственную причину. Когда [у человека] есть правильное сосредоточение, у того, кто обладает правильным сосредоточением, [у того] знание и видение вещей в соответствии с действительностью имеет свою непосредственную причину. Когда [у человека] есть знание и видение вещей в соответствии с действительностью, у того, кто обладает знанием и видением вещей в соответствии с действительностью, [у того] разочарование и бесстрастие имеет свою непосредственную причину. Когда [у человека] есть разочарование и бесстрастие, у того, кто обладает разочарованием и бесстрастием, [у того] знание и видение освобождения имеет свою непосредственную причину.
Представьте, как если бы у дерева были ветви и листва. В таком случае его ростки достигли бы полного разрастания. И также и кора, заболонь, и сердцевина достигли бы полного разрастания. Точно также, когда [у человека] есть осознанность и бдительность… у того, кто обладает разочарованием и бесстрастием, [у того] знание и видение освобождения имеет свою непосредственную причину».

-- АН 8.81
175 1009841
[Благословенный сказал]: «Монахи, (1) когда [у человека] нет осознанности и бдительности, когда он неполноценен в осознанности и бдительности, [то тогда] (2) у чувства стыда и боязни совершить проступок отсутствует их непосредственная причина. Когда [у человека] нет чувства стыда и боязни совершить проступок, когда он неполноценен в чувстве стыда и боязни совершить проступок, [то тогда] (3) у сдержанности органов чувств отсутствует её непосредственная причина. Когда [у человека] нет сдержанности органов чувств, когда он неполноценен в сдержанности органов чувств, [то тогда] (4) у нравственного поведения отсутствует его непосредственная причина. Когда [у человека] нет нравственного поведения, когда он неполноценен в нравственном поведении, [то тогда] (5) у правильного сосредоточения отсутствует его непосредственная причина. Когда [у человека] нет правильного сосредоточения, когда он неполноценен в правильном сосредоточении, [то тогда] (6) у знания и видения вещей в соответствии с действительностью отсутствует его непосредственная причина. Когда [у человека] нет знания и видения вещей в соответствии с действительностью, когда он неполноценен в знании и видении вещей в соответствии с действительностью, [то тогда] (7) у разочарования и бесстрастия отсутствует их непосредственная причина. Когда [у человека] нет разочарования и бесстрастия, когда он неполноценен в разочаровании и бесстрастии, [то тогда] (8) у знания и видения освобождения отсутствует его непосредственная причина.
Представьте, как если бы у дерева недоставало ветвей и листвы. В таком случае его ростки не достигли бы полного разрастания. И также и кора, заболонь, и сердцевина не достигли бы полного разрастания. Точно также, когда [у человека] нет осознанности и бдительности… когда он неполноценен в разочаровании и бесстрастии, [то тогда] у знания и видения освобождения отсутствует его непосредственная причина.
Монахи, когда [у человека] есть осознанность и бдительность, у того, кто обладает осознанностью и бдительностью, [у того] чувство стыда и боязнь совершить проступок имеют свою непосредственную причину. Когда [у человека] есть чувство стыда и боязнь совершить проступок, у того, кто обладает чувством стыда и боязнью совершить проступок, [у того] сдержанность органов чувств имеет свою непосредственную причину. Когда [у человека] есть сдержанность органов чувств, у того, кто осуществляет сдержанность в отношении органов чувств, [у того] нравственное поведение имеет свою непосредственную причину. Когда [у человека] есть нравственное поведение, у того, чьё поведение нравственно, [у того] правильное сосредоточение имеет свою непосредственную причину. Когда [у человека] есть правильное сосредоточение, у того, кто обладает правильным сосредоточением, [у того] знание и видение вещей в соответствии с действительностью имеет свою непосредственную причину. Когда [у человека] есть знание и видение вещей в соответствии с действительностью, у того, кто обладает знанием и видением вещей в соответствии с действительностью, [у того] разочарование и бесстрастие имеет свою непосредственную причину. Когда [у человека] есть разочарование и бесстрастие, у того, кто обладает разочарованием и бесстрастием, [у того] знание и видение освобождения имеет свою непосредственную причину.
Представьте, как если бы у дерева были ветви и листва. В таком случае его ростки достигли бы полного разрастания. И также и кора, заболонь, и сердцевина достигли бы полного разрастания. Точно также, когда [у человека] есть осознанность и бдительность… у того, кто обладает разочарованием и бесстрастием, [у того] знание и видение освобождения имеет свою непосредственную причину».

-- АН 8.81
176 1009851
>>06525
Кстати чтобы твоим учителем был ты сам - мантру при медитации лучше всего подобрать самому.
177 1009858
Зачем буддисты дзэн школы сото поют сутры? Эта форма медитации, чтобы просветлеть? Или просто показуха? В чём смысл этого действия?
178 1009899
Просто не отвечайте коту в чем проблема зачем вы кормите троллля
179 1009901
>>09572
Неэффективная техника, практикуемая в крайнем случае, когда ничего не помогает. (МН 20)
>>09858
Декламация Дхаммы - древняя практика со времён Готамы. Присутствует во всех традициях.

>В чём смысл этого действия?


Смысл в сутрах (буквально, внутри сутр). (Общий смысл - ради памятования.)
180 1009906
>>09899

>зачем вы кормите троллля


Чтобы не умер от голода! Нужно кормить Дхаммой - тогда тело будет из Дхаммы. Чем кормим - из того и будет.
photo2024-03-0623-47-48.jpg66 Кб, 640x640
181 1009909
>>09906
Вот, правильно. Поддерживаю.
Больше дхаммы - больше благого в мире.
И даже если и негатив - лучше уж пусть он выплёскивается здесь, чем ИРЛ.
Добрый кот
182 1009912
>>09899
Это называется: встретились два шизика
183 1009976
Какие есть течения в буддизме? В России кто представлен?

Как относятся друг к другу эти течения - признают, спорят?
184 1009982
>>09901

>Смысл в сутрах (буквально, внутри сутр)


То есть читать сутры ради чтения сутр? Не для того, чтобы пропеть сутру сердца и махаматру тамошнюю как заклинание и магическим образом пробудиться?
185 1009990
>>09976

>Какие есть течения в буддизме


Тхеравада (консервативная классика для монахов), Махаяна (модная и молодёжная, разнообразная, но тоже классика, и для всех) и из неё ещё часто выделяют Ваджраяну (тибетский буддизм).

>В России кто представлен?


Вроде все, но больше всех тибетских ребят (Бурятия, Калмыкия, Тыва и кое где ещё). Тхеравады и махаяны поменьше.

>Как относятся друг к другу эти течения - признают, спорят?


Признают и спорят.
Всё это на мой профанский взгляд.
186 1009993
>>09990
Спасибо.

Дзен отсутствует на институциональном уровне?

Далай Лама и его последователи это тибетский буддизм, т.е. Ваджраяна и ответвление Махаяны?
image.png39 Кб, 362x719
187 1009996
>>09993

>Спасибо.


Пожалуйста.

>Дзен отсутствует на институциональном уровне?


Есть корейсий дзен (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A3%D0%BC) в СПБ и Ростове (пик + https://www.kwanumeurope.org/centers-groups/zen-centers-groups-2/)

>Далай Лама и его последователи это тибетский буддизм, т.е. Ваджраяна и ответвление Махаяны?


Всё так.
188 1010297
Здравствуйте, почтенные. Пожалуйста, не относитесь к моему посту как к троллингу.
Прейдя в буддизм (тхеравады), я понял, что лично для меня не имеет смысла в этой жизни ничего. Работа, деньги, девушка, семья - на всё это я смотрю сквозь призму аниччи (непостоянства). Я понимаю, что тем делом, которым я сейчас занимаюсь, оно не принесёт мне удовлетворения и счастья, и что мне придётся себя бесконечно заставлять, а апатия от осознания бессмысленности этого действия с каждым днём всё сильнее. Так вышло, что я из Украины, и поэтому стать монахом у меня нет возможности, так как я призывного возраста и меня тупо не выпустят. Единственное, что для меня видится осмысленным, это изучение английского и пали, дабы понимать других монахов.
Пост этот как "крик души", посоветуйте что-то, пожалуйста. Заранее спасибо за уделённое ко мне внимание.
P.s К Махаяне и Ваджраяне я отношусь с почтением, так что, хотелось бы услышать и от вас друзья советов
189 1010299
>>10297
У тебя моча в голову бьет. До 40 лет невозможен никакой религиозный опыт. Так что живи, набирайся жизнненого опыта. Когда поймешь что до 40 невозможен никакой религиозный опыт, приходи.
190 1010301
>>10297
Ты на правильном пути. Я выбрал путь без работы, денег, девушки и семьи, ушел в буддизм и утопаю в счастье и удовольствиях, как божество. Так что продолжай и не слушай всяких недоброжелателей типа >>10299
191 1010302
>>10299

>До 40 лет невозможен никакой религиозный опыт.


- Это откуда такие сведения?
192 1010303
>>10301

>путь обоссаного пиздюка в пеленках, радующегося что обосрался


Что и требовалось доказать.
photo2024-02-0900-52-36.jpg109 Кб, 640x640
193 1010305
>>10303
Кому требовалось?
194 1010309
>>10305
Чем армяне.
195 1010310
Игнорируйте калотарку щитпостера и репортите по желанию и настроению.
196 1010314
>>10297

>что лично для меня не имеет смысла в этой жизни ничего.


Первый шаг в отпускании сделан.

>Работа, деньги, девушка, семья - на всё это я смотрю сквозь призму аниччи (непостоянства).


Значит есть устремления воспринимать мир непостоянным, прикладывай усердие и будет прозрение.

> Я понимаю, что тем делом, которым я сейчас занимаюсь, оно не принесёт мне удовлетворения и счастья, и что мне придётся себя бесконечно заставлять, а апатия от осознания бессмысленности этого действия с каждым днём всё сильнее.


Приятное всегда обернётся неприятным. Страдания твои, не следствие отсутствия приятного, а пследствие цепляния за приятное, которое делает нечто иное неприятным в твоих глазах.

>Так вышло, что я из Украины, и поэтому стать монахом у меня нет возможности, так как я призывного возраста и меня тупо не выпустят.


Лакмусовой бумажкой на пути к просветлению являются твои состояния. Цепляние за аутентичность, ведёт к тонкому неудовлетворению, дуккха.

>Единственное, что для меня видится осмысленным, это изучение английского и пали, дабы понимать других монахов.


"Один ученик потратил на это очень много времени, и в конце концов научился ходить по воде. И тогда он пришел к одному учителю, жившему неподалеку, и сказал: «Учитель, пойдем к реке, я покажу тебе, чему я научился» . Пришли они к реке, и этот ученик перешел по реке с одного берега на другой, а затем вернулся обратно и спросил: «Ну как? »
- Сколько лет ты этому учился? - спросил учитель. «Двадцать лет» , - с гордостью ответил ученик.
Надо же, - сказал учитель, - а я тоже так могу! И, подозвав лодочника, переправился с ним на другой берег и обратно.
- Видишь, как это просто. Похоже, ты тратил время зря, - сказал учитель.
"

>Пост этот как "крик души", посоветуйте что-то, пожалуйста. Заранее спасибо за уделённое ко мне внимание.


Диагноз: Привязанность к мирским удовольствиям.
Общие рекомендации: Надо практиковать благие намерения.
Рецепт на лекарства: 1 час в день практикуй самадхи на дыхании.
197 1010321
>>10314

>И, подозвав лодочника, переправился с ним на другой берег и обратно.


За деньги. Притча о том, что деньги не помешают.

> Привязанность к мирским удовольствиям.


То есть стяжательство, но стяжательство такое же омрачение как и аскетичность.
198 1010326
>>10321

>За деньги. Притча о том, что деньги не помешают.


"Один Серёга потратил на это очень много времени, и в конце концов выбил и прокачал всех девочек в геншин импакт. И тогда он пришел в буддо-тред, висящий на соседней вкладке, и сказал: «Банан, заходи в дискорд, я покажу тебе, чего я достиг» . И зашли они в дискорд, и этот Серёга открыв геншин показал ему всех своих девочек и спросил: «Ну как? »
- Сколько лет ты их выкачивал? - спросил Банан. «Двадцать лет» , - с гордостью ответил Серёга.
Надо же, - сказал Банан, - а я тоже так могу! И, зайдя на плати ру, купил себе аккаунт со всеми прокаченными девочками.
- Видишь, как это просто. Похоже, ты тратил время зря, - сказал Банан."
gt-ziry6QcU.jpg297 Кб, 736x917
199 1010331
>>10326
Я не "прокачиваю девочек", а наслаждаюсь самим процессом. И то - когда время есть. Сейчас пока не до этого.
Если для меня в удовольствие - иметь всех девочек сейчас и сразу - я бы и сделал, как Банан.
А если мне в удовольствие любоваться пейзажами, попутно что-то качая, что-то выполняя - я именно это и делаю.
В этом ключ успеха любого человека:
Делать то, что нравится, не причиняя вреда другим существам.

В Дельфийских максимах ведь неслучайно сказано:
- Наслаждайся безвредно -
200 1010334
>>10326
А надо было бомжевать бросив работу, да?
scale1200 (3).png576 Кб, 640x640
201 1010344
>>10334

>бомжевать бросив работу


Не бомжевать, а взять обеты !
202 1010352
>>10344
Это омрачение противоположное стяжательству. С таким же успехом надо не снимать штаны перед сраньем, все-равно одевать, не делать выдохи, только вдохи.
203 1010354
>>10352

>С таким же успехом надо не снимать штаны перед сраньем, все-равно одевать, не делать выдохи, только вдохи.


Капчуешь из нематериальных сфер? Видно что преисполнился.
204 1010424
>>10354

>Капчуешь из нематериальных сфер?


На подлете к ним.

> нематериальных


Деньги дают понимание отсутствия прямых путей и дают понимание их назначения, отказ же ради непонятно чего всего лишь показуха. Другое дело если есть стяжательство, но это частный случай, обеты отказа от своих страстей это несколько другое.
205 1010516
>>10297

> Прейдя в буддизм (тхеравады), я понял, что лично для меня не имеет смысла в этой жизни ничего. Работа, деньги, девушка, семья - на всё это я смотрю сквозь призму аниччи (непостоянства). Я понимаю, что тем делом, которым я сейчас занимаюсь, оно не принесёт мне удовлетворения и счастья, и что мне придётся себя бесконечно заставлять, а апатия от осознания бессмысленности этого действия с каждым днём всё сильнее.


Похоже на депрессию. Чтоб смотреть через призму аниччи надо просветлится, а у тебя лютая омрачненка.
206 1010542
Благодарю всех ответивших мне.
Понял, что это скорее всего депрессия от лени. Буду практиковать анапану 2 часа в день. Ещё раз, большое спасибо Вам.
4TJnqssYC1Q.jpg1,2 Мб, 2360x1928
Дзен 207 1010720
>>10297

> посоветуйте что-то, пожалуйста


Медитация же. Это принесёт тебе удовлетворение и счастье. Как-то странно ты в буддизм перешёл, проигнорировав самую базу.

Да, все вещи, кроме Нирваны, непостоянны. Таковы условия игры и проблема не в них, а в том, что они вызывают у тебя страдание. Условия игры нельзя изменить, но перестать страдать можно, в этом и суть буддизма.
Дзен 208 1010721
>>09572
Так себе техника, отвлекающую мысль лучше "смешать" с дыханием.
209 1010760
>>10302

> Это откуда такие сведения?


В любом серьезном буддологическом исследовании найдёшь. Духовный путь по восточному это ресоциализация. Человек сначала реализуется в миру, а потом уже сформировавшаяся личность (как правило 40+, вырастивший детей) путём практик меняет своё мировоззрение, меняет перспективу видения на мир, переходит на следующий этап своего развития - духовно-мудрого. Это при западной адаптации похерили по незнанию или специально, для расширения целевой аудитории, и впаривают саморазвиванцам или бегущих от депрессии как волшебную таблетку от всех бед. При просветлении концептуализации не разрушаются в ноль, как неправильные, а меняется к ним отношение. Без первичной социализации получится долбаеб, а не мудрец. Это как ребёнку, у которого ещё не сформировалось понятийное мышление, втолковывать логику, он просто физиологически не способен ее понять (не готовы нейронные структуры) и из подаваемого материала он ни чего не поймёт или слепит какого-то «урода» на базе своего ассоциативного мышления.
210 1010777
>>10760

>сформировавшаяся личность (как правило 40+, вырастивший детей)


Ты перепутал акме и зрелость. 40 лет это зенит зрелости, акме, а не начало её.

>При просветлении концептуализации не разрушаются в ноль, как неправильные, а меняется к ним отношение.


>Без первичной социализации получится долбаеб, а не мудрец.


У тебя первичная социализация идёт до 40 лет? Это какая-то зумерская тикток психология? Александр Македонский который
будучи дитём учился у Аристотеля и в 20 лет уже покорял мир - это по твоему ещё не социализированный человек?

Почему ты говорищь что сначала нужно "сформировавшаяся личность" то нужна "первичная социализация"?

"Primary socialization in sociology is the period early in a person's life during which they initially learn and develop themselves through experiences and interactions. This process starts at home through the family, in which one learns what is or is not accepted in society, social norms, and cultural practices that eventually one is likely to take up. Primary socialization through the family teaches children how to bond, create relationships, and understand important concepts including love, trust, and togetherness."

>В любом серьезном буддологическом исследовании найдёшь


Путаницу между понятиями? Ты мешаешь зрелость и зенит зрелости (акме), зрелость и первичную социолизацию. И да.

>При просветлении концептуализации не разрушаются в ноль, как неправильные, а меняется к ним отношение.


>Без первичной социализации получится долбаеб, а не мудрец.


То-есть у тебя может существовать просветленный долбаеб? А он долбаеб в силу каких определений если он просветлен? Дальше ты пишешь

>он просто физиологически не способен ее понять (не готовы нейронные структуры) и из подаваемого материала он ни чего не поймёт или слепит какого-то «урода» на базе своего ассоциативного мышления.


Так он просветлен или он просто сошедший с ума? У тебя просветление меняет Х и оно меняя Х делает из неподготовленного человека долбаеба. То-есть это фейковое просветление и есть "настоящее" просвятление? Это тожзе во всех буддологических исследованиях серьезных есть?
210 1010777
>>10760

>сформировавшаяся личность (как правило 40+, вырастивший детей)


Ты перепутал акме и зрелость. 40 лет это зенит зрелости, акме, а не начало её.

>При просветлении концептуализации не разрушаются в ноль, как неправильные, а меняется к ним отношение.


>Без первичной социализации получится долбаеб, а не мудрец.


У тебя первичная социализация идёт до 40 лет? Это какая-то зумерская тикток психология? Александр Македонский который
будучи дитём учился у Аристотеля и в 20 лет уже покорял мир - это по твоему ещё не социализированный человек?

Почему ты говорищь что сначала нужно "сформировавшаяся личность" то нужна "первичная социализация"?

"Primary socialization in sociology is the period early in a person's life during which they initially learn and develop themselves through experiences and interactions. This process starts at home through the family, in which one learns what is or is not accepted in society, social norms, and cultural practices that eventually one is likely to take up. Primary socialization through the family teaches children how to bond, create relationships, and understand important concepts including love, trust, and togetherness."

>В любом серьезном буддологическом исследовании найдёшь


Путаницу между понятиями? Ты мешаешь зрелость и зенит зрелости (акме), зрелость и первичную социолизацию. И да.

>При просветлении концептуализации не разрушаются в ноль, как неправильные, а меняется к ним отношение.


>Без первичной социализации получится долбаеб, а не мудрец.


То-есть у тебя может существовать просветленный долбаеб? А он долбаеб в силу каких определений если он просветлен? Дальше ты пишешь

>он просто физиологически не способен ее понять (не готовы нейронные структуры) и из подаваемого материала он ни чего не поймёт или слепит какого-то «урода» на базе своего ассоциативного мышления.


Так он просветлен или он просто сошедший с ума? У тебя просветление меняет Х и оно меняя Х делает из неподготовленного человека долбаеба. То-есть это фейковое просветление и есть "настоящее" просвятление? Это тожзе во всех буддологических исследованиях серьезных есть?
211 1010778
>>10777
Чтобы таких простыней не было от пиздюков, человек спроектирован стать взрослым в 40. Это ещё хорошо, если в 40, многие так и останутся пищдюками.
212 1010781
>>10778

>Чтобы таких простыней не было от пиздюков,


>человек спроектирован стать взрослым в 40.


Как то что человек спроектирован взрослеть в 40 связано с отсутствием простыней от пиздюков?

>Это ещё хорошо, если в 40, многие так и останутся пищдюками.


А это как связано с предыдущим?
213 1010797
>>10760
Чуш.
214 1010808
Т5ат смат Тест
215 1010810
>>10299

>До 40 лет невозможен никакой религиозный опыт.


>>10760

>уже сформировавшаяся личность (как правило 40+


>как правило


- Взаимоисключающие параграфы

>>10299

>До 40 лет невозможен никакой религиозный опыт.


>>10760

>Без первичной социализации получится долбаеб, а не мудрец.


- Пик1

(А на Пик2 - то, что тебя ждёт в наказание за такие речи)
216 1010814
>>10810
Вот только ты не Гаутама и чего он достиг на самом деле большйо вопрос. Пока что выглядит, что Будда был недоучкой непонявшим направления индуизма в его местности. А все его слова это буря в стакане воды, типа Ницше. На самом деле он был заблуждающимся приняв ложный вывод за озарение, теперь я точно в этом уверен.
217 1010816
>>10814
Чуш.
218 1010828
>>10814

>Пока что выглядит, что Будда был недоучкой непонявшим направления индуизма в его местности.


@

>На самом деле он был заблуждающимся приняв ложный вывод за озарение


@

>теперь я точно в этом уверен.


Ты сам себя убедил пока писал пост? Или что это? Какая-то отсылка на форму текстов? Я просто не выкупил.
219 1010829
>>06505 (OP)
Привет.
Я не буддист, а СДВГшник, который пытается в медитацию, якобы должна помочь.

Мб, здешний анон даст совет - как не дремать во время практики?

Вот я сажусь в удобную позу, немного расслабляю мышцы, сосредотачиваюсь на "здесь и сейчас", потом на ощущениях в разных точках тела, потом на дыхании. Считаю вдохи и выдохи циклами по десять. Цикле на пятом-шестом в голове начинаются мультики в голове, такие, как в начале засыпания. В какой-то момент осознаю это и снова возвращаю к циклам. Спустя несколько кругов - снова начинаются бредовые видения. Осознаю, возвращаюсь. И так вновь и вновь.

Немного помогает смена позы на неудобную и чай перед практикой, но это тоже не 100% вариант. Всё равно впадаю в это странное состояние.
220 1010832
>>10829

>Считаю вдохи и выдохи циклами по десять.


>Цикле на пятом-шестом в голове начинаются мультики в голове, такие, как в начале засыпания.


Переставай считать и просто дыши на 4 цикле до наступления мультиков. Увидишь какие-нибудь цветные всполохи, это ниммита, так и должно быть. Либо качаешь внимательность и словно иогин читающий молитву погружаешься глубже считая овечек, либо сам пытаешься провалиться на следующий уровень и там прививаешь себе спокойствие. Сон, шум деревьев, тишина, даже Аллах, всё это есть лишь пока ты невнимателен.
221 1010836
>>10828
Любой факт о Будде или приписываемый Будде говорит о том, что он ничего не понял и ошибся. Но есть один момент, смысл Будды в том, что он подобно Теплороду. Теплород был моделью для термодинамики, оказалось что его не сущетсвует, а вот термодинамика развилась и здравствует. Так и с Буддой, был какой-то паренек впечатлительный, по малолетсву моча в голову ударила.
222 1010837
>>10829

>СДВГшник


Асаны стоя на рановесие, в техниках должно быть описание где должна быть концентрация. Твоя медитация это медитация на точки в теле или объект, фиксируешься, дышишь. Не лезь в медитацию без мыслей и фокуса.
223 1010840
>>10836

>Теплород был моделью для термодинамики, оказалось что его не сущетсвует, а вот термодинамика развилась и здравствует.


Знаешь почему Птолимеевская система рухнула? Потому что она была и сложней в расчетах и давала значительную погрешность в отличии от гелиоцентричной модели. Знаешь почему классическая механика до сих пор развивиается во всяких мезомеханиках, а не исчезла как Птолимеевская система, хотя абсолютного пространства Ньютона нет как и материальных точек, при этом у нас есть и более точные и совершенные релятивистсткая и квантовая механика? Потому что она легче в расчетах и она точна в своих границах.

Весь буддизм есть легкая и точная модель с границей применения. Любой, кто ступит на восьмеричный путь, в конце концов признает и его бессмысленным. Отпустив само отпускание, он окажется у своей цели, а всё предыдущее будет для него лишь упая. Теплорода изначально не было, бака

притча о лодке через берег которую надо оставить, где лодка это восьмеричный путь.тхт
224 1010841
>>10836
Не стоит так дерзить, Будда говорил, что ненавидящие его много страдают, если мне не изменяет память.
225 1010842
>>10840

>Весь буддизм есть легкая и точная модель с границей применения.


В студию внушительный список ботхисаттв и ботхичитт или ты бредишь. Будда мальчик увидивший мир за стенами дворца, то что для него стало открытием,для 99% того времени было жизнью, жизнью в которой люди разбирались куда лучше него, не говоря о религии.

>>10841

>Будда говорил


ЛОл. То что ему приписывают никак с ним не связано, это мифологема к которой по своему смотрению приделывают легенды с надуманными интерпретациями. Этим Будда и хорош, 0 результатов из словоблудия буддизма, дает богатую почу для размышления.
226 1010844
>>10842

>В студию внушительный список ботхисаттв и ботхичитт или ты бредишь.


Вот они слева направо: Нагарджун, Амитбух, Цонкапук, Эйсайчик, Сётакун, Васубандик...

>Будда мальчик увидивший мир за стенами дворца, то что для него стало открытием,для 99% того времени было жизнью, жизнью в которой люди разбирались куда лучше него, не говоря о религии.


Мне кажется Буддой он стал гораздо позже выхода из дворца. Хотя версия что он стал Буддой на подушечках во дворце интригующая!

>Этим Будда и хорош, 0 результатов из словоблудия буддизма, дает богатую почу для размышления.


Да, ты раскусил нас. Учение Будды это учение демона Мары. На самом деле Мара не отвлекал Будду, он и был Буддой который придумал себе алиби. Мне капает процент от гавваха который получает Мара за каждого нового члена сангхи. Вся верхушка в доле с Марой, это и есть прсоветление. Доволен Шерлок?
227 1010848
>>10829

> Считаю вдохи и выдохи циклами по десять. Цикле на пятом-шестом в голове начинаются мультики в голове, такие, как в начале засыпания. В какой-то момент осознаю это и снова возвращаю к циклам. Спустя несколько кругов - снова начинаются бредовые видения. Осознаю, возвращаюсь. И так вновь и вновь.


По моему ты просто засыпаешь. Если высыпаешься хорошо, а без этого ты всегда будешь засыпать и ни куда в медитации не уйдёшь, то так и практикуй, концентрируясь на дыхании, возвращая на него внимание и не обращая внимание на мультики. Попробуй без счёта. Обычно людей отвлекает внутренний диалог.
Этого >1010832 не слушай. Ниммита это вход в джану света, тебе до неё как до Китая раком. Пока не обращай внимания на все эти эффекты, твоя задача тренировать внимание - концентрироваться на дыхании.
Дзен 228 1010850
>>10829

> Цикле на пятом-шестом в голове начинаются мультики в голове


Это потому что твой подсчёт вдохов - это такой же мультик, пусть и менее интенсивный, но всё равно суетливый и провоцирующий генерацию уже других мультиков.

Попробуй просто удерживать внимание в зоне носа, ощущая вдох, выдох или вообще пустоту между ними, не важно, дыхание должно происходить само собой, твоя задача - удерживать внимание в одной точке, фиксируя перемены ощущений внутри неё.
229 1010857
>>10844

>Вот они слева направо


То что ты станешь бредить было очевидно.

>Мне кажется Буддой


Он им стал только в мифологемах.

>Да, ты раскусил нас


Под дурачка решил косить.

Между тем я никому не мешаю проявить способности тех кто чего-то добился, но их нет. Смысл Буддизма в том, что Будда придуман, сами мифологемы нелепы, надо убить Буддуmлишь тогда появится шанс.
230 1010900
>>10857
Ты пришел сюда потравить буддистов?
Сатанизм 231 1010923
>>10814

>Будда был недоучкой непонявшим направления индуизма в его местности


Это как сказать, что Иисус не понял иудаизм. Жирненько.
232 1010934
>>09166

>Фу блядь, шизосамоанализ в стиле домика, охуеть..


Это хорошо или плохо?
233 1010951
>>10840

>притча о лодке через берег которую надо оставить, где лодка это восьмеричный путь.тхт


Для того, чтобы эту лодку оставить, надо сначала на ней перебраться на другой берег.
234 1010966
>>09166
Если кто-то считает себя просветленным, но раздражает других своими высерами и однотипными картинками на двачике, игнорируя просьбы остальных прекратить себя так вести - значит он не просветленный.
Screenshot2024-03-15-09-32-23-859org.mozilla.firefox.jpg859 Кб, 1080x2400
235 1010972
>>10966
Одно не следует из другого.
236 1010983
>>10299
>>10760
Знаешь, не смотря на то, что ты толстый тролль, что-то правильное в твоих словах есть. Я смотрю на тибетских лам (а принимать чьё-то учительство, это прямо кармически сродниться с ним и разделить с ним карму, если он накосячит — многие недооценивают, на какие лавры и ответственность они претендуют) и вижу аутичных детей, которые в жизни ничего не видели, кроме стенки монастыря. Чему и как они способны научить? В них нет людей, нет человека, есть робот-зомби, оттарабанивающий заученное из книжки, но не пропустивший это через жизнь. Хуже всего, когда человек уходит в манямирок из догматов, которые перестают сцепляться с реальной жизнью.

Если ты об этом, то да — частично я приму твою правду.
237 1011007
>>10983
Эти ламы сидят в дхъянах. Ты же сидишь на дваче. Так чья правда лучше?
238 1011010
>>11007
Ламы тантрики и дзогченпы, поэтому не сидят в дхьянах. У них другие практики.
239 1011011
>>11010
Ну в нирване сидят, хорошо. Ты сидишь на дваче.
240 1011014
>>10829
Анон, ты ещё тут?
Всё ОЧЕНЬ просто: тебе просто ещё не на чем концентрироваться, вот и всё.
Концентрация должна быть на чём-то а ты концентрируешься ни на чём.
А буддистов отличает от нью-эйджеров знаешь что? То, что объект их концентрации это сострадание и прощение. Читай и практикуй правильно:
http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf

Нет, я не домик, но мне нравилось то, что он писал. Просто согласен с ним, что книга хорошая.
241 1011021
>>11014

>то, что объект их концентрации это сострадание и прощение


Лол, нет.
242 1011747
>>11014

> То, что объект их концентрации это сострадание и прощение. Читай и практикуй правильно:


Вредный совет. Умозрительные объекты медитации используются на высоких уровнях практики.
243 1011778
Посмотрел я этого, про которого спрашивал. видео:
https://youtu.be/i7IfqRqODyQ
(Пересказ лекции буддийского монаха бханте Дхамманисситы о четырёхчастной нравственности, как причине Просветления).

Полностью согласен с описанным в видео пересказе.
Я об этом и говорил всё это время.

Что Ум - это некий поток, беспрерывная энергия, устремляющаяся туда, куда приучена бытием. По принципу наименьшего сопротивления.

Соответственно, обретая всё большую нравственность, обретая её тем, что пытаешься контролировать Три Яда, получаешь всё больший контроль над направлением этого потока.

Энергия никуда не девается, биологические механизмы функционируют так, как им положено.

Соответственно, всякие дофамины, эндорфины и прочие вещества головного мозга - влияют настолько, насколько человек им подвластен, насколько мало он натренирован гасить вспышки и длительные потуги из области Трёх Ядов.

Уединиться от социума - это свой путь, в котором приобретается некое спокойствие за счёт отсутствия раздражителей. Хотя бытовые трудности при таком выборе тоже могут послужить таковыми, их, конечно же, трудно сравнивать с повседневными стрессорами рядового мирянина.

Потому и говорят про то, что нетрудно быть святым на горе Тяньшань, но трудно оставаться таковым, придя на рынок.

Итак, энергия функционирует, источник бьёт ключом, генерируя Три Яда, и задача - эти Три Яда оседлать.

Успех в этом мероприятии - и будет являться Просветлением.

То есть - мгновенное, ПРОИЗВОЛЬНОЕ гашение любых попыток Ума протянуть свои щупальца для манипуляции Просветлённого или становящегося таковым.

Поскольку это действие является осознанным, натренированным, и таким, которое можно не проявлять, наступи в подобном поступке необходимость - то Просветлённый может проявлять себя и как Просветлённый, и как обычный монах или мирянин.

В зависимости от обстоятельств.

Например:
Кто-то хочет убедить себя и всех остальных, что некий человек - не Просветлённый.
Он просит его сказать, что он всех обманывал всё это время, чтобы записать данное признание на камеру.
В ответ на отказ, этот "кто-то" разворачивается и стреляет в одного из заложников, пытаясь вывести Просветлённого из себя, и глядя ему в глаза.
Просветлённый человек может сохранить самообладание, но от этого могут быть невинные жертвы, и тогда он имитирует эмоции, раскаяние и требуемое признание, чтобы спасти остальных заложников.
В результате обидчик удовлетворён и заявляет всему миру:
- Вот пруфы, что этот человек лгал! А я ведь говорил!

Разумеется, описанная ситуация - гипотетическая, а вот реальных - где эмоции лучше проявить, хотя бы внешне - может найтись уйма.

Понятное дело, что если вы очень хорошо владеете эмоциями, чем сильнее вы это делаете - тем больше актёрского мастерства вам понадобится, чтобы при надобности их проявить.

Однако, можно просто научиться "Приоткрывать заслонку" - отпускать осознанность там, где она не требуется, и отдаться воле обстоятельств.

Поэтому, тренируйте нравственность, и чем больше вы за собой наблюдаете - тем больше предстоит вам открытий чудных, как можно хорошо себя вести, и ладить со всеми, кто не враг.
243 1011778
Посмотрел я этого, про которого спрашивал. видео:
https://youtu.be/i7IfqRqODyQ
(Пересказ лекции буддийского монаха бханте Дхамманисситы о четырёхчастной нравственности, как причине Просветления).

Полностью согласен с описанным в видео пересказе.
Я об этом и говорил всё это время.

Что Ум - это некий поток, беспрерывная энергия, устремляющаяся туда, куда приучена бытием. По принципу наименьшего сопротивления.

Соответственно, обретая всё большую нравственность, обретая её тем, что пытаешься контролировать Три Яда, получаешь всё больший контроль над направлением этого потока.

Энергия никуда не девается, биологические механизмы функционируют так, как им положено.

Соответственно, всякие дофамины, эндорфины и прочие вещества головного мозга - влияют настолько, насколько человек им подвластен, насколько мало он натренирован гасить вспышки и длительные потуги из области Трёх Ядов.

Уединиться от социума - это свой путь, в котором приобретается некое спокойствие за счёт отсутствия раздражителей. Хотя бытовые трудности при таком выборе тоже могут послужить таковыми, их, конечно же, трудно сравнивать с повседневными стрессорами рядового мирянина.

Потому и говорят про то, что нетрудно быть святым на горе Тяньшань, но трудно оставаться таковым, придя на рынок.

Итак, энергия функционирует, источник бьёт ключом, генерируя Три Яда, и задача - эти Три Яда оседлать.

Успех в этом мероприятии - и будет являться Просветлением.

То есть - мгновенное, ПРОИЗВОЛЬНОЕ гашение любых попыток Ума протянуть свои щупальца для манипуляции Просветлённого или становящегося таковым.

Поскольку это действие является осознанным, натренированным, и таким, которое можно не проявлять, наступи в подобном поступке необходимость - то Просветлённый может проявлять себя и как Просветлённый, и как обычный монах или мирянин.

В зависимости от обстоятельств.

Например:
Кто-то хочет убедить себя и всех остальных, что некий человек - не Просветлённый.
Он просит его сказать, что он всех обманывал всё это время, чтобы записать данное признание на камеру.
В ответ на отказ, этот "кто-то" разворачивается и стреляет в одного из заложников, пытаясь вывести Просветлённого из себя, и глядя ему в глаза.
Просветлённый человек может сохранить самообладание, но от этого могут быть невинные жертвы, и тогда он имитирует эмоции, раскаяние и требуемое признание, чтобы спасти остальных заложников.
В результате обидчик удовлетворён и заявляет всему миру:
- Вот пруфы, что этот человек лгал! А я ведь говорил!

Разумеется, описанная ситуация - гипотетическая, а вот реальных - где эмоции лучше проявить, хотя бы внешне - может найтись уйма.

Понятное дело, что если вы очень хорошо владеете эмоциями, чем сильнее вы это делаете - тем больше актёрского мастерства вам понадобится, чтобы при надобности их проявить.

Однако, можно просто научиться "Приоткрывать заслонку" - отпускать осознанность там, где она не требуется, и отдаться воле обстоятельств.

Поэтому, тренируйте нравственность, и чем больше вы за собой наблюдаете - тем больше предстоит вам открытий чудных, как можно хорошо себя вести, и ладить со всеми, кто не враг.
Безымянный.png1,1 Мб, 1920x1080
244 1011779
>>11778
Когда человек незрелый - любые попытки его воспитать воспринимаются им, как нарушение границ, насилие, что угодно, но только не добро, только не благо.

Его просят убрать за собой игрушки или заправить постель или почистить зубы - всё воспринимается тяжело, с усилием, через "не хочу", через капризы, скандалы и истерики.

Со временем требования извне возрастают, и зачастую человек начинает питать ненависть ко всему подобному, пытаясь всячески избегать хоть малейших признаков контроля.

Даже притча есть о подобном явлении "Возвращение блудного сына".
Даже у благополучных и успешных родителей эта данность проявляется в большинстве случаев.
Если же родители и вовсе из рук вон плохи - выпивают, ссорятся, ненавидят кого-либо и так далее, то есть явным образом не являются сами примером тому, чему учат - то у таких родителей ребёнок и вовсе перестаёт воспринимать всерьёз любые советы или увещевания, бунтуя где можно и не можно.

Уж если таковое явление встречается повсеместно, сплошь и рядом, не лучше ли понять одну простую вещь?

Кто бы ни транслировал тебе благое - слушай и следуй, несмотря на источник, несмотря ни на что.
И кто бы ни транслировал тебе нечто худое - какие бы лампасы или знаки отличия или славу не носил - беги от такого куда подальше.

Ведь ценность информации - не в авторитете её источника, а в том, что она, сама по себе, даёт.
245 1011788
>>11778

>Успех в этом мероприятии - и будет являться Просветлением.


Безусловно, соблюдая нравственность ты тренируешь необходимые для вхождения в глубокие медитативные состояния навыки - наблюдение и рефлексия за феноменами сознания, но сама нравственность не является причиной и условием просветления и на одной нравственности не просветлишься. Просветление это перестройка коренных алгоритмов работы ума (психики) на основании полученного в джанах интуитивного (эмпирического) знания.

>То есть - мгновенное, ПРОИЗВОЛЬНОЕ гашение любых попыток Ума протянуть свои щупальца для манипуляции Просветлённого или становящегося таковым.


Нет. После коренной перестройки ума (просветления) «попыток Ума протянуть свои щупальца для манипуляции» не будет.

> Разумеется, описанная ситуация - гипотетическая, а вот реальных - где эмоции лучше проявить, хотя бы внешне - может найтись уйма.


>Понятное дело, что если вы очень хорошо владеете эмоциями, чем сильнее вы это делаете - тем больше актёрского мастерства вам понадобится, чтобы при надобности их проявить.


Нет. Просветление это не гашение и управление эмоциями в обычном понимании, т.е. отрефлексировать факт эмоции, поймать ее старте и подавить. Это работа ума совсем в другом режиме, в котором эмоции не достигают фокуса внимания и не заполняют сознание. Эмоции или не осознаются (их нет) или остаются в зоне фонового осознавания, становятся объектами рационального понимания. Это происходит по умолчанию, без необходимости замечать и уходить от эмоции, что-то вообще с ней делать.

> можно просто научиться "Приоткрывать заслонку" - отпускать осознанность там, где она не требуется, и отдаться воле обстоятельств.


Нет. Ты не держишь заслонку усилием - заслонка держится сама. И вообще это уже не заслонка - эмоции в другом месте, в другом помещении.
246 1011798
>>11778

> Уединиться от социума - это свой путь, в котором приобретается некое спокойствие за счёт отсутствия раздражителей. Хотя бытовые трудности при таком выборе тоже могут послужить таковыми, их, конечно же, трудно сравнивать с повседневными стрессорами рядового мирянина.


Это сложный вопрос. Я имею ввиду степень эскапизма и уединения для просветления. Безусловно, если нет условий уединения для медитации, а повседневная жизнь с утра до вечера заполнена активными социальными взаимодействиями и умственной деятельностью - необходимостью быть вовлечённым в какие-то процессы, то просветление не возможно. Но при этом полнейший эскапизм не является обязательным. Т.е. сложно обозначить условия, при которых духовный путь возможен в современных условиях, но он возможен. Это так называемый дауншифтинг или внутренняя эмиграция, когда человек меняет условия своей жизни в пользу деятельности, не требующей умственного вовлечения и освобождающей время, при этом не уходя из социума полностью.

>Потому и говорят про то, что нетрудно быть святым на горе Тяньшань, но трудно оставаться таковым, придя на рынок.


Это скорее про мнимых святых или про идущих по пути к просветлению. Если человек просветлился - его ум научился и закрепился работать в новом режиме, то он останется святым в любых обстоятельствах.
247 1011824
>>11788
>>11798
И ведь кормят...
кошак роз.jpg38 Кб, 521x480
248 1011826
>>11788

>Эмоции или не осознаются (их нет) или остаются в зоне фонового осознавания, становятся объектами рационального понимания


- Дак не осознаются или становятся объектами внимания?

>эмоции в другом месте, в другом помещении.


- В котором?

>сама нравственность не является причиной и условием просветления и на одной нравственности не просветлишься.


- Нравственность не является условием Просветления? То есть, можно достичь Просветления, оставаясь безнравственным?
249 1011838
>>11788
>>11798

Отличные посты. Приятно и полезно прочитать такое.
250 1011847
>>11826

>Нравственность не является условием Просветления? То есть, можно достичь Просветления, оставаясь безнравственным?


Нравственность это следствие просветления. Когда психика перестраивается, абстрагируется от эмоциональных мотиваций, ослабляется сила влияния лимбической системы, то и отваливаются связанные с ней поведенческие паттерны: агрессия, зависть, зависимости и т.д.
Предварительное развитие нравственности не обязательный, не являющийся причиной просветления навык, но полезный-вспомогательный: является дополнительной практикой, уменьшает «темную ночь души», заранее вырабатываешь поведение, к которому приведёт просветление. Как при закручивании болта - ключ является главным инструментом, а смазка вспомогательным средством. Можно закрутить болт и без смазки, но со смазкой получится легче. Но сама по себе смазка (нравственность), без ключа (джан), болт не закрутит (просветление).
780267025.jpg127 Кб, 689x649
251 1011850
>>11847

>Нравственность это следствие просветления.


>Предварительное развитие нравственности не обязательный навык


- То есть, Благородный Восьмеричный Путь необязательно практиковать до обретения Просветления?
252 1011854
>>11850
Если ты не маргинальный отморозок или средневековый дремучий хам, то нет. Три ступени нравственности восьмеричного пути достаточно соблюдает любой социализированный адекватный человек современного общества.
11644full.bmp.jpg19 Кб, 500x375
253 1011855
>>11854
Я достаточно понял твою позицию.
254 1011856
>>11847
>>11854
Заблуждения.
255 1011858
>>11854
Да ничего никто не соблюдает, проснись.
256 1011860
>>11858

> Да ничего никто не соблюдает, проснись.


Ну если у тебя с этим проблемы:

>Правильная речь включает в себя отказ от лжи, неприличных и грубых слов, непристойности, глупости, клеветы и сеющих распри слухов.


Тогда занимайся этим. У меня и моего окружения с этим проблем нет. Путь просветления маргиналов и быдла меня не интересует, и о том что мое мнение по нравственности не касается маргиналов и быдла я указал.
257 1011865
>>11860
Из сутр. Будду спросили, сколько людей в мирах людей? Он ответил - столько же, сколько земли под ногами. Его спросили дальше, сколько из них живут по законам Благородных? НА что Будда ответил - столько же, сколько помещается грязи под ногтем.
ИИОИЯЕЕИА.webm408 Кб, webm,
540x540, 0:08
258 1011869
Дзогчен (ати-йога). Я один вижу в этом противоречие?
1 В ходе этой практики идёт переживание, оставление в естественном состоянии (ригпа).
2 По результату этой практики в время смерти тело самомуфицеруется, уменьшается, а то и вовсе растворяется в свете.
Пусть в ходе практики работают с ваджарной позой, но это же закачка мышц и сознания (в работе с мышцами).
Почему в таком случае тело растворяется в свете, или мумифицируется?
259 1011882
Сап, будданы. Хочу вкатиться в изучение буддизма с целью избавления от тревожности, паранойи и их проявлений в виде навязчивых мыслей, тряски по поводу и без и бытия озлобленным психованным двачером. Как я понял, такие эмоции и мысли называются у вас омрачениями и избавление от них как раз один из шагов на пути к просветлению. Поделитесь опытом, удалось ли кому в треде, целиком или хотя бы частично, сколько заняло, сильно ли сложно было? Сильно ли это вообще продвинутый уровень, останусь я к этому моменту простым аноном, или уже побреюсь налысо, оденусь в хламиду, назовусь странным именем и побреду учеников искать?
VxDrTF9hJ6c.jpg44 Кб, 415x475
Дзен 260 1011914
>>11882

> удалось ли кому в треде, целиком или хотя бы частично


Мне удалось. Всю жизнь был трясунчиком с тараканами в голове: тут тебе и тревога, и ОКР, и панические атаки. Всё в лёгкой форме, но так или иначе, жить мешало. Всё усугубилось в 20 лет - меня и просто так трясёт, а тут ещё и объективные причины для этого появились - вход во взрослую жизнь, все дела. Тогда и начал практиковать медитацию, т.к. на врачей денег нет, таблеток всегда старался избегать да и всегда казалось, что что-то такое скрыто во всех этих эзотерических штуках.

> сколько заняло


Эффект испытал поле первого же сеанса - такая лёгкая радость накрыла, а все проблемы будто испарились. Чем регулярнее медитировал, тем быстрее эта радость приходила Первый раз я её испытал после получаса после сеанса, когда уже начал думать, что потратил 15 минут своей жизни на какую-то муть., тем дольше она удерживалась и тем качественнее она становилась.

> сильно ли сложно было?


Самым сложным оказалось попробовать в первый раз, когда сомневаешься, что это к чему-то приведёт. И если не приведёт, то тут ещё и гадать нужно - это я что-то не так сделал, или от одного раза ничего не будет, или это вообще пустая трата времени. И пробовать во второй раз, в третий, и так пока что-то не получится. Слава Будде, у меня с первого раза вышло.
261 1011927
>>11869
Это мандала банана?
262 1011929
>>11869
Дзогчен не связан с позой. Наоборот, там нельзя терять ригпа при любых движениях и действиях тела.
263 1011940
>>11927

>Это мандала банана?


Нет. Это совсем из другой традиции. Это сигилы, подробнее понять что это пиздуй в тред магии хаоса в /mg/
TPgSUnRsHg.jpg390 Кб, 1920x1920
264 1011950
>>11778
Итак, о нравственности.

Если взять практически любую гуманную философию или концессию, или даже расчёты Аксельрода с Повторяющейся дилеммой заключённого - в любой выгодной для всех и каждого "системе ценностей" - будет гуманнная, основанная на нравственности, модель.

Любая иная, согласно теории игр, развития, экономики, производительности и прочего - будет менее продуктивная и полезная, как в материальном плане, так и в психологическом.

Увы, нравственность или гуманность - это не то, что ты вообразил себя нравственным и хорошим, а всех иных, с отличной системой ценностей - посчитал плохими, негодными.

Нравственность - это то, что формируется долгими годами и длительной практикой, раздумьями над обусловленностью нравственности и безнравственности в себе и в других, поиск корней этого в себе и других, и нахождение способа улучшения ситуации. А также - понимание, что собственный нравственный рост, сопровождающийся нетерпимостью к тем, кто вырос менее - вовсе и не рост, а снобизм и ханжество, лицемерие и двойные стандарты.

На самом деле, если брать любое учение, повествование, оно будет основано на следующих характеристиках:

1. Декорации.
Исторические, современные, футуристические или вымышленные (Фантастические или фэнтэзийные, эзотерические).
Выбор не особенно велик.

2. Сюжетная составляющая.
Сюжетов всего тридцать шесть.
Комбинация сюжетов и декораций в различных сочетаниях и последовательностях являет собой хитросплетение сюжетной линии в рамках повествования произведения.

3. Мораль повествования, исход. Где добро победило зло, или какое-то конкретное или ряд конкретных наблюдений в стиле формирования суждений о каком-либо компоненте нравственности.
Например, в одной басне говорится о вреде хвастовства, в другой - о том, что виноград зелен, не особенно и хотелось, высмеивая человеческую склонность защищать свою рациональность и непогрешимость в логике.

В целом, любое произведение, особенно когда его автор у всех на слуху и входит в когорту общепризнанных классиков, или это общеизвестное учение, если отсечь антураж и декорации, а также различные сюжетные перипетии - остаётся лишь основное, объединяющее все учения свойство - нравственный посыл.

Что обратным методом, как в индуизме или в майевтике Сократа, что прямым, последовательным текстом, так или иначе учения погружают последователя в специальные раздумья о том, в чём обычно поступают без раздумий - на основе копирования поведенческих паттернов окружения.

Поскольку они противоречивы, а учения вносят в раздумья поиск зерна Истины, то человек пытается нащупать непротиворечивый фундамент для своего существования.

Обретение нравственности - и является таковым.

В Трёх сокровищах даосизма, например, мы видим, что достижение Дао возможно через Дэ - нравственность, мораль.
В Трёх Противоядиях буддизма мы можем видеть основной посыл - Сдержанность аргументов, высказываний и действий, которые, если хорошо проанализировать, далеко не всегда являются благими.
Таким образом, сдержанность в эмоциях - формирует контроль над эмоциями и контроль над действиями, высказываниями, поспешными выводами.
И человек со временем, следуя учению, научается контролировать все перечисленные три аспекта, обретая Три противоядия.

В христианстве смирение - является тем же формированием сдержанности, невозмутимости, благостности.
Во всех иных учениях, какое ни возьми - всегда будет завершающим финалом духовного развития - нравственность, основанная на сдержанности в греховных позывах и поведении.

Таким образом, снова приходим к небезызвестной в узких кругах картинке, что я прикрепляю к этому посту.
TPgSUnRsHg.jpg390 Кб, 1920x1920
264 1011950
>>11778
Итак, о нравственности.

Если взять практически любую гуманную философию или концессию, или даже расчёты Аксельрода с Повторяющейся дилеммой заключённого - в любой выгодной для всех и каждого "системе ценностей" - будет гуманнная, основанная на нравственности, модель.

Любая иная, согласно теории игр, развития, экономики, производительности и прочего - будет менее продуктивная и полезная, как в материальном плане, так и в психологическом.

Увы, нравственность или гуманность - это не то, что ты вообразил себя нравственным и хорошим, а всех иных, с отличной системой ценностей - посчитал плохими, негодными.

Нравственность - это то, что формируется долгими годами и длительной практикой, раздумьями над обусловленностью нравственности и безнравственности в себе и в других, поиск корней этого в себе и других, и нахождение способа улучшения ситуации. А также - понимание, что собственный нравственный рост, сопровождающийся нетерпимостью к тем, кто вырос менее - вовсе и не рост, а снобизм и ханжество, лицемерие и двойные стандарты.

На самом деле, если брать любое учение, повествование, оно будет основано на следующих характеристиках:

1. Декорации.
Исторические, современные, футуристические или вымышленные (Фантастические или фэнтэзийные, эзотерические).
Выбор не особенно велик.

2. Сюжетная составляющая.
Сюжетов всего тридцать шесть.
Комбинация сюжетов и декораций в различных сочетаниях и последовательностях являет собой хитросплетение сюжетной линии в рамках повествования произведения.

3. Мораль повествования, исход. Где добро победило зло, или какое-то конкретное или ряд конкретных наблюдений в стиле формирования суждений о каком-либо компоненте нравственности.
Например, в одной басне говорится о вреде хвастовства, в другой - о том, что виноград зелен, не особенно и хотелось, высмеивая человеческую склонность защищать свою рациональность и непогрешимость в логике.

В целом, любое произведение, особенно когда его автор у всех на слуху и входит в когорту общепризнанных классиков, или это общеизвестное учение, если отсечь антураж и декорации, а также различные сюжетные перипетии - остаётся лишь основное, объединяющее все учения свойство - нравственный посыл.

Что обратным методом, как в индуизме или в майевтике Сократа, что прямым, последовательным текстом, так или иначе учения погружают последователя в специальные раздумья о том, в чём обычно поступают без раздумий - на основе копирования поведенческих паттернов окружения.

Поскольку они противоречивы, а учения вносят в раздумья поиск зерна Истины, то человек пытается нащупать непротиворечивый фундамент для своего существования.

Обретение нравственности - и является таковым.

В Трёх сокровищах даосизма, например, мы видим, что достижение Дао возможно через Дэ - нравственность, мораль.
В Трёх Противоядиях буддизма мы можем видеть основной посыл - Сдержанность аргументов, высказываний и действий, которые, если хорошо проанализировать, далеко не всегда являются благими.
Таким образом, сдержанность в эмоциях - формирует контроль над эмоциями и контроль над действиями, высказываниями, поспешными выводами.
И человек со временем, следуя учению, научается контролировать все перечисленные три аспекта, обретая Три противоядия.

В христианстве смирение - является тем же формированием сдержанности, невозмутимости, благостности.
Во всех иных учениях, какое ни возьми - всегда будет завершающим финалом духовного развития - нравственность, основанная на сдержанности в греховных позывах и поведении.

Таким образом, снова приходим к небезызвестной в узких кругах картинке, что я прикрепляю к этому посту.
265 1012013
>>06831

>Во время сна организм восстанавливает энергию, ремонтирует поврежденные клетки и ткани, повышает иммунитет. Здоровый сон позволяет достичь полноценного восстановления после физической активности и повышает общую работоспособность организма.


Почему тогда у буддистов встречаются жёсткие ограничения на сон? За всех не скажу, конечно, но тхеравада и дзен регламентируют время сна самым-самым минимумом.
266 1012017
>>09166

>я, пожалуй, действительно стал серьёзно относиться к учению Будды. Все эти сутры, все эти весьма разумные рассуждения о страдании, причине страдания, о благородном восьмеричной пути... Я действительно начал относиться к этому более-менее серьёзно, даже стал в реальной жизни пытаться использовать приёмы, о которых рассказывается в сутрах


Расскажи, плз, поподробнее.
267 1012018
>>09251

>Я искренне считаю христианство концептуально самой идиотской религией, в которой создателю вселенной почему-то очень интересно, что там с конкретным народом будет и потом с конкретным своим сынком.


Ты путаешь христианство с дебильной православно-католической догматикой, которая самым абсурдным образом пытается усидеть на двух стульях: и на ветхом завете, и на новом. Христианство далеко не всё такое, даже сейчас, когда государственные церкви простёрли свою власть максимально широко. В буддизме тоже примерно такое же омерзительное мракобесие имеется в виде "ламаизма"ю
268 1012023
>>12013
Потому что дебилы. ЛЮБОЕ ограничение, идущее во вред здоровью, не должно рассматриваться.
Что ограничение на сон, что ограничение на еду (запрет чеснока и лука в махаяне уровня сутры, да и запрет мяса тоже).
Сон = здоровье. Если обоссаный лама/бханте/дзен-мастер будет что-то вонять про то, что нужно делать вещи, идущие во вред здоровью — как минимум, уйди, как максимум — зафиксируй это и предай публичной оглпске, чтобы думающие люди давили гада стыдом.
269 1012024
>>12018

>В буддизме тоже примерно такое же омерзительное мракобесие имеется в виде "ламаизма"


Общался с тибетскими ламами, сканил их. Они очень реализованы.
270 1012052
>>12024

>Они очень реализованы.


- Что ты вкладываешь в это понятие?
271 1012055
>>12052
Думаю он имеют в виду, что они грамотно реализуют товар "буддизмозаменитель синтетический идентичный натуральному с вкусом лотосовых стоп гуру"
272 1012081
>>12024
В Тибете обучиться дхъянаам можно за полгода, это стандартный срок там.
273 1012124
>>12081
Прочитать о них, и примерно понять, или обрести 2-3-4 из них?
Это разные вещи.
Знать о чае, - может значить, как теоретическое представление, так и практическое испробование на вкус.
Это разные вещи.
etWLWwdDXjc.jpg265 Кб, 1080x1080
274 1012127
275 1012150
>>12124
Да, обрести. Требуется от тебя знание тибетского, вроде как бесплатно все, только билет туда обратно. Могу связать с человеком.
276 1012159
>>12052
>>12052
Ближе к просветлению, чем другие.
Когда ты практикуешь, изменяется твоя энергетика. Это весьма чувствуется.
Если сканить не можешь, сходи к ним на совместную практику, ретрит, чтобы убедиться.

>>12081
>>12124
Дхьяны, вообще, не мерило ваджраяны и дзогчена. Есть даже обет, запрещающий излишне заниматься медитацией концентрации, после того, как научился.
Но да в дхьяны они тоже входят легко. Это база.
277 1012160
>>12150
Но в Тибет же не впускает Китай, разве нет?
Стало интересно.
278 1012161
>>12150
Лол, у диванного аутиста кишка тонка, он сейчас тебе отмазу выдаст.
279 1012163
>>12159

> в дхьяны они тоже входят легко. Это база.


- Ну дак, я тоже вхожу легко. Выходил нелегко. Только относительно недавно научился.

>>12161

>он сейчас тебе отмазу выдаст.


- Не совсем. Мне нельзя выезжать за границу в течение определённого периода, плюс - как я и написал, дополнительная трудность:
>>12160
- Помимо незнания тибетского, конечно же.
280 1012191
>>12159

>Дхьяны, вообще, не мерило ваджраяны и дзогчена


В тхераваде это сверхчеловеческое достижение.
281 1012244
>>12191
Значит, мы сидим в одном треде со сверхчеловеком ----> >>12163
Как его назовем?
Махасиддх Двачапа
282 1012257
Каким образом животная душа может реинкарнировать в человека? Типа животное каким-то образом становится более осознанным, у него проявляются зачатки сознания, и в момент смерти ему удается реинкарнироваться человеком или может сначала обезьяной или дельфином, а затем человеком.
283 1012258
>>12257
Отрицательная карма кончается и можно родиться человеком. Наверное.
284 1012260
>>12163
Если ты кот, ты не был в дхъянах.
285 1012268
286 1012272
Для чего буддисты поклоняются существам? Что это за существа?
287 1012280
>>12260
А если я корзиночка?
288 1012317
>>12272
Буддизм это одна из интерпретаций индуизма.
289 1012323
>>12272
Буддисты не поклоняются никаким существам. Внести сансарное существо в прибежище означает это прибежище потерять.
290 1012327
>>12323
Идамы сидя на алмазной колеснице смеются с твоего омрачения.
291 1012328
>>12327

>Идамы на алмазной колеснице


Это не буддизм, а тантрическая шизотерика, ублюдочный ребёнок по ошибке зачатый в греховной связи с тибетским шаманизмом ака религия бон, уноси нах отседова.
292 1012330
>>12328
Но Буддизм и есть тантрическая традиция и индуизм. То что придумали шизы из хинаяны всего лишь структуризация на базе монашеских общин, которую они придумали сами, Будда им этого не говорил и сам себя главой монахов не назначал.
293 1012331
>>12330
Слишком толсто, не пойдёт.
294 1012332
>>12331

>я скозал не верю


Так бывает с омраченными.
drzmqp5lp1gb1.jpg840 Кб, 2679x1824
295 1012337
Знаете, с чего я всегда охуевал от тибетцев?
Для отсталого, жестокого, консервативного народа они как-то слишком тонко вписались в цивилизацию и нашли там себе нишу.
В смысле, они родились в консервативной, отсталой в плане как технологий, так и прав человека, теократической стране, где СОТНИ лет ничего не менялось. Причем, цивилизация пришла к ним не с печеньками, а с оружием, поэтому у них есть повод на неё обижаться.
Они могли бы быть сейчас как бабахи или христианские радикалы, копротивляться против "бездуховного" цивилизованного мира, срывать аниме-фестивали, избивать женщин в шортах, бунтовать против абортов и призывать к убийству геев — причём, в священных текстах можно найти оправдания для ВСЕГО из этого. Чего только стоят слова из ПК, что АКТЁРЫ ПОПАДАЮТ В АД СМЕХА ("запретить аниме! запретить фильмы! запретить изображение человека! в ад смеха попадёшь! именно туда!"). А против геев высказывался "омммм второй Будда" Цонкапа.
Тем не менее, они каким-то образом быстро со всем смирились, обучились комплюктерам, стали проводить онлайн-трансляции лекций и посвящений. Обросли феминизмом (хотя, в феодальном тибете женщин за людей не считали — те самые мужские гареиы, которыми они так гордятся, это просто когда все братья брали одну жену на всех и коллективно её имели) и толерантностью. Не копротивляются против науки, как бывает не только у адептов традиционных религий, но даже нью-эйджеров. Не их потомки, а именно те ламы, которые ещё помнят феодальный Тибет.

Я думаю, что это говорит за то, что буддийские практики, так или иначе, формируют гибкость ума.
Но вы можете сказать, что такой имидж им просто придумали в ЦРУ.

Дискасс?
296 1012342
>>12337

>Я думаю, что это говорит за то, что буддийские практики, так или иначе, формируют гибкость ума.


Это говорит о том, что наука не противоречит буддийскому мировоззрению, не отменяет их каноны, в отличии от монотеистических религий, поэтому бомбить им не от чего.
297 1012343
>>12337

>онлайн-трансляции лекций и посвящений


Буддизм, который мы заслужили.
298 1012350
>>12337

>Тем не менее, они каким-то образом быстро со всем смирились, обучились комплюктерам,


У них происходит чудовищная культурная и религиозная ломка, тоже самое было в совке в период коллективизации, индустриализации, трудодней и репрессий. В новостях не показывают сжигающих себя заживо тибетцев, Китаю это не выгодно. Основная масса это простые люди, они принимают образ жизни навязанный государством.

>стали проводить онлайн-трансляции лекций и посвящений.


Естественно не существует онлайн-посвящений, сама религиозная традиция интегрирована в социум, что сломали китайцы. Кармапа в Непале это рудимент, так же Далай-Лама вне общества, в которое интегрирован. Поэтому они спасают то что можно спасти, стали публиковать техники, которые раньше были закрыты, "посвящать". Смысл в том, что традиция умирает в том виде в каком она была, на смену ей придет то, что вырастет на её мертвой плоти. Будет немеряно шизов и фриков, но 1 на несколько тысяч что-то сможет понять, из них кто-то передаст дальше и колесо снова завертится. А киатйцам ещё предстоит хлебнуть последствия сломанного культурного и религиозного хребта, в самом Китае тоже самое, они закончат как и совок.
299 1012353
>>12350

>Естественно не существует онлайн-посвящений


В смысле? Ты имеешь ввиду, по канону? Но по канону раньше даже бумаги не было, чтоб тексты записывать. Я считаю, это нормально, что традиция принимает новые технологии.
300 1012355
>>12353

>В смысле?


В любом смысле.

> традиция принимает новые технологии.


Ничего не имею против технологий. Другое дело, когда технологии заменяют человека, другое дело когда вместо реальности подсовывают виртуальный мир. Посвящение онлайн невозможно.
301 1012359
>>12353
>>12355
Дополню мылю. Посвящение онлайн невозможно. Но человек, по настоящему всегда посвящает себя сам. Посвятить жизнь науке, посвятить жизнь искусству, посвятить жизнь не религии, пути который предоставляет религия. Опять же, издержки нового времени и отсылка к системам йоги и шаманизма, человек сам выбирает этот путь. Другое дело, что человек слаб мозгом, большинство достигает сломаного мозга считая себя гуру, ничего с этим вариантом традиции не сделаешь. Поэтому мне понравился ход Егора Летова узнавшего о плате за крещение, он крестил себя сам. Был ли крест в его случае атрибутом эпатажа или символом веры которой он следовал, не мне судить.
302 1012365
>>12355

>вместо реальности подсовывают виртуальный мир


Спешите видеть - срыв покровов в буддотреде.
303 1012371
>>12350

>будет немеряно шизов и фриков


Оно и видно в итт.
304 1012377
С точки зрения разных школ буддизма как должен отреагировать (или не должен?) буддист в ситуации, когда видит, что кто-то по отношению к кому-то творит физическую несправедливость (ну вор телефон из кармана украл и буддит увидел это или кто-то до кого-то докопался)? Вмешиваться? Игнорить? Пытаться вразумить как в кино или разъебать всех причастных ногами? Ну вот я конкретный пример дал, как в нём быть буддисту тхеравадисту/махаянисту/ваджраянисту/дзэнскому?
305 1012378
>>12355
И запись текстов на бумаге невозможна, её не было при Будде. И массовая печать тоже невозможна — а то эвон как, разленились, вместо того, чтобы ручками себе всё записывать, кнопочку жмут — и им готовую книжечку оттискивают.

Если ты имеешь ввиду, что учительство невозможно онлайн, я соглашусь. Я видел, что такое настоящее учительство — это когда учитель знает ВСЁ о твоей жизни и буквально каждый день смотрит, что у тебя нового и не наделал ли ты косяков. Это формат, в котором ты вынужден по несколько часов в день. В такой форме много учеников быть не может. Кажется, мой учитель определил максимум в шесть штук, и то это число никогда до конца не добиралось, постоянных учеников у него было человека два-три. Это совсем не то, что лама-звезда, дающий посвящения перед тысячной толпой и возникающий раз в полгода для небольших интервью. Оооо, я уже видел фанатиков, которые кипятком ссут от такого, но по факту — у них НЕТ учителей. А всякие туры в Тибет на две недельки, чтоб с оооо живого ламу издалека повидать и ололо передачу мантры Амитабхи получить (спойлер: для неё не нужна передача) — вообще, разводилово на бабки.

Но если ты про техническую невозможность посвящений онлайн, то вынужден опровергнуть — трансляция состояний отлично производится онлайн, доч этого дела не важно расстояние.
306 1012379
>>12337
А что такое цивилизованная страна? Это та которую омерика называет цивилизованной
307 1012381
>>12378

>И запись текстов на бумаге невозможна, её не было при Будде. И массовая печать тоже невозможна — а то эвон как, разленились, вместо того, чтобы ручками себе всё записывать, кнопочку жмут — и им готовую книжечку оттискивают.


Ты путаешь посвящение со способами передачи информации. Мягко говоря не в ту степь.
VvLMSIX9oeo.jpg104 Кб, 612x612
308 1012383
Напоминаю.
309 1012385
>>12377
В сутрах говорится, что монах должен защищать слабых и быть на стороне справедливости. В Тайланде, например, монахи всегда вмешиваются к ворам, как поступать тебе - решай сам.
310 1012386
>>12377
Разъебать вороватую пидерашку - звучит наиболее круто и справедливо. То есть в соответствии с Дхармой.
Тибетский буддизм 311 1012388
Прочитал одну книгу Пелевина. Как теперь вкатиться в буддизм?
312 1012389
>>12388
Читай сутры. Все остальное бесполезно и не работает, только Тхеравада, об этом сам Пелевин в открытую в предпоследней книге говорит.
313 1012390
>>12244
Этого сверхчеловека звали одинокий недолюбленый родителями ищущий одобрения и поддержки у равнодушных анонимных пользователей интернета Серёжа
314 1012391
>>12385
>>12386
Очевидный вопрос: а разве разъебав вора я не приумножу страдания своим актом насилия?
315 1012392
>>12391
Зачем его трогать? Скажи, чтобы отдал иначе вызовешь полицию.
316 1012393
>>12388
Что тебя привлекло в буддизме по книгам Пелевина?
Тибетский буддизм 317 1012394
>>12393
Если честно, мне просто нужна моральная основа для принятия наркотиков. Ну и еще было бы неплохо освоить телекинез.
318 1012395
>>12394
Согласно буддизму, наркотики приводят к скорому перерождению в адских мирах. А телекинез осваивается и без буддизма.
319 1012396
>>12383
Падальщик, спок.
320 1012397
>>12394

>Если честно, мне просто нужна моральная основа для принятия наркотиков. Ну и еще было бы неплохо освоить телекинез.


По крайней мере это честно.
Тибетский буддизм 321 1012399
>>12395
Отлично!
322 1012400
>>12399

>Отлично!


Увы, не для тебя.
323 1012401
>>12394
В этический эгоизм и исследовательскую психонавтику вкатывайся. О буддизме у тебя привратное представление. 5й обет упаскаи прямо и однозначно говорит об упарывании.
324 1012402
>>12394
Я покурил конопли и схватил параноидальную шизофрению. Надеюсь, ты задумаешься теперь.
325 1012403
>>12391
Ты уже преумножил страдания, начав рефлексировать без всякого смысла по этому поводу.
326 1012404
>>12402
Ты изначально был шизом, пчел.

мимо полностью здоровый травокур-гигачад со стажем
327 1012405
>>12394
Наверни говна Кастанеды лучше. Первых двух книг хватит.
328 1012408
>>12404
Не был. Был альфач-гигачад, гроза дискотек, тяночек и травки.
329 1012409
>>12392
>>12403
Благодарю.
330 1012410
>>12408
Ну так ты еще и бухал как черт наверняка или чего потяжелее травки употреблял. Плюс прошерсти свою родословную - там наверняка шиз шизом погоняет.

Просто так параноидальной шизофрении не возникает.
331 1012411
>>12405
Зачем создаешь себе неблагие заслуги, советуя низкие учения? Может, нравится пить руду?
332 1012412
>>12410
А зависимость от веществ просто так возникает? Или надо родословную шерстить, чтобы найти аддиктивного деда?
333 1012413
>>12408
Трава безопасна для тех у кого нет склонности, я знал травокуров со стажем курения 35 лет и застал время, когда стремки составляли добрую часть пачки lm. У нас один докурился, тоже предрасполженность приключилась, так ему мамка водку покупала, только чтобы он не курил.

мимо другой буддист
334 1012414
>>12410

>бухал как черт наверняка


Да.

>прошерсти свою родословную


Нет ни одного шиза.
335 1012415
>>12413

>Трава безопасна для тех у кого нет склонности


>буддист


Буддист с заблуждением.
336 1012416
Наркоманы и шизофреники, почему я не удивлен.
337 1012417
>>12416
Так главный треда - Кот, который себя буддой и архатом назывет, вроде как тоже шизик.
338 1012418
>>12415
Аргументов у тебя нет, только желание, чтобы было так как ты хочешь.
339 1012419
>>12411
Зачем какому-то очередняре-наркоману советовать что-то всерьез, если он даже шапку ниасилил + сразу же нацепил буддийский значек непонятно для чего.

Не зря Готама хотел сначала послать быдло нахуй и не тратить сил для распространения учения среди масс.
340 1012420
>>12418
Какие тебе аргументы нужны? Про то, что в буддизме не пить и не употреблять - это минимум?
341 1012421
>>12417
В начале итт треда он рассказывал о том, что вылечился и перестал таблетки пить. Модераторы потёрли из-за вниманиеблядства. Судя по тому, ЧТО и как он пишет нихуя не вылечился.
342 1012422
>>12414
Ну вот скорее бухло помогло. Белочку ловил?
343 1012423
>>12419
А потом так поступят с тобой. Даже еще хуже.
344 1012424
>>12412
Зачастую дело действительно в аддиктивном деде.
345 1012425
>>12422
Не-а. Так, пару раз истерики были.
346 1012426
>>12420
Обсуждение было про связь шизофрении и травы. Ты сейчас ответил на какой-то свой вопрос.
347 1012427
>>12415
Легалайз выведет буддизм на новый уровень. В средние века хлеб в деревнях ели, а хлеб был со спорыньей, считай лсд, поэтому с ангелами часто разговаривали, архангел Михаил был частным гостем, а теперь что, басни одни, да легенды. Так и тут, идамы заработают, мандалы завращаются, с Буддой завсегда связаться получится, на крайняк релакс и нирвана без мучений и десятков лет ретритов.
348 1012428
>>12426

>Трава безопасна для тех у кого нет склонности


Вот это неверно в корне, я опираюсь на Знание, мне другие учения неинтересны уже давно ибо никуда не ведут. На что опираешься ты?
349 1012429
>>12421
Так он пивком, сижками и игрой в мобильные копроигрушки лечится. Вот потому такой результат.
350 1012430
>>12428
Обсуждение было про связь шизофрении и травы. Ты сейчас ответил на какой-то свой вопрос.
351 1012431
>>12429

> пивком, сижками и игрой в мобильные копроигрушки


Азаз психиатрия уровня бэ
352 1012432
>>12428

>на Знание


Опираешься на басни приписываемые Будде.
353 1012433
>>12427
Ну я общаюсь с Буддой в голове. Только это ненастоящий Будда, как тогда не были настоящими ни бог, ни архангел Михаил.
354 1012434
>>12433
Правльно, а был ли он, настоящий.
355 1012435
356 1012436
>>12432
Проверено на собственном опыте.
357 1012437
>>12436
У тебя омрачение из-за ложных убеждений.
358 1012438
>>12434
Сомнения были даже у Будды, а это существо с огромными заслугами. А тут ты, вася, лол, хочешь чтобы тебе сиддхи показали небось.
359 1012439
>>12435
Успокойся. Ты контекст не понял сообщения, на которое воспламенился, ответил и сейчас воюешь против своей фантазии о смысле, который туда не закладывали.
360 1012440
>>12437
И? Ну помоги мне тогда.
361 1012441
>>12438

>сиддхи показали небось.


Как что-то плохое.
362 1012442
>>12439
Так я спокоен. Я все понял, твоя позиция - марихуана безвредна, Будда сказал, что не безвредна, я верю проверенному веками мудрецу, а не рандому из интернета. И. >>12436
363 1012443
>>12440
Уже помог.
364 1012444
>>12443
Не помог. Только попытался оскорбить.
365 1012445
>>12442

> Я все понял, твоя позиция - марихуана безвредна


Нет, это не моя позиция.
Вот моё сообщение выше на эту тему >>12401

Контекст разговора был про связь шизофрении и травы. Всё остальное твои фантазии и спор с ними же.
366 1012446
>>12445
Я тебе не отвечал.
367 1012447
>>12444
Помог, обозначив твою ошибку. Ты придумал себе ложный опыт и ложное знание, это ни к чему хорошему не приведет. Я так же как и ты ничего не умею, обычный кукаретник, но я хотя бы не придумываю всякую чушь.
368 1012448
>>12446
Какой диагноз?
369 1012449
>>12447
Я был таким же как ты поначалу, ненавидел Будду, травил "верунов" на дваче. А потом начал проверять некотрые вещи на собственном опыте. И в какой-то момент я был шокирован. Да, оказалось Будда прав во всем. Это всё действительно проверяемо, друг.
370 1012451
>>12448
Шиза. А что?
371 1012452
>>12451
Понятно. Здоровья тебе.
372 1012453
>>12452
Спасибо. В наше упадочное время такая редкость услышать искреннее доброе слово, а не издевки.
373 1012454
>>12449

>Это всё действительно проверяемо, друг.


А я знаю что такое информация, как она работает и передается. От слов Будды к палиским спискам ничего остаться не могло. Видел живые традиции того что было и кто является их последователями, это шиза и секта. Буддизм хорош не самим Буддой, а остатками методик, прежде всего Ваджраяны и кое-что из Чань, а так же тем, что показывает трансформацию информации человеком, во что она превращается без стандартизации, унификации и современных методов верификации.
374 1012455
>>12454

>От слов Будды к палиским спискам ничего остаться не могло


Почему?
375 1012456
>>12455
Тому шо Хайнлан - Пасынки вселенной.
376 1012458
>>12454
Тысячи достигших нирваны по текстам ПК ты в расчет не берешь?
377 1012459
>>12458
Тысячи христиан чото там, их стало в разы больше чем в средние века, а по факту, кроме шизов и сказок ничего нет, хотя с нимбами должны быть, святые чудостворцы тоже, на деле консервация мертвяком и поклонения праху. В буддизме тоже самое, мне не интересны мифические тысячи, покажите одного современного.
378 1012460
>>12459
Ну а почему тогда в треде сидишь? Что-то тебя держит?
379 1012461
>>12460
Живого треда кришнаитов или индуизма нету. Да и в буддизме есть ваджраяна, а она мне заходит по самые бакенбарды.
380 1012462
>>12461
И как сочетаются буддизм ваджраяны с верой во всесильного бога?
381 1012463
>>12462
Не понял с чего ты о всесильном Боге, но буддизм легко сочетается, ввиду самого направления развития его теологического развития. Вопросам начала и роли Верховного внимания фактически не уделяется, учение о просветлении и самосовершенствовании внутри системы, без детального описания кто,зачем и почему её создал. Брахма чото там, как в индуизме, но не в индуизме, как у них, но у нас, ну и вот, такой ноудискасс, собссна.
382 1012466
>>12463
В буддизме нет ничего вечного, поэтому не может быть и вечного божества.
383 1012467
>>12466
Из чего этот вывод сделан?
384 1012468
>>12381
Я получал посвящения на расстоянии. И в совместных практиках участвовал. Отлично там всё чувствовалось.
Хотя, оговорюсь, что это были посвящения для небольшой группы людей, которых лама знал лично.
А вот с массовыми, и правда, вопрос. Хз, может, ты и прав. Но тогда виноват не способ передачи, а именно то, что лама кастует на толпу, которую впервые видит и не которую ему наплевать.
Кстати, от массовых посвящений IRL такая же слабая реакция, если ещё не хуже.
386 1012471
>>12468
Посвящения куда? Во что?
387 1012472
>>12466
Дерьмо падает сверху вниз, таков основной Закон Дхармы. Если Верховный есть, то находясь внутри одной из его логик формализованной в мире форм и их взаимосвязей, мы не сможем судить о нем, потому что сам он вне логики. Но он может быть внутри Логики в виде понятной нам Логики, не сам он, его проявление, это формы аватар индуизма. Поэтому слова Вечность и прочие не применимы, они в данном контексте ничего не значат, как и любые другие.
388 1012473
>>12472

>ничего не значат, как и любые другие


>Верховный есть

389 1012474
>>12468

>Я получал посвящения на расстоянии. И в совместных практиках участвовал. Отлично там всё чувствовалось.


Да я не про самоубеждение и вообще не об этом. Я о том что такое вообще посвящение само по себе, это инициация и трасформация, сам по себе процесс слабенький, но это как присяга, клятва, она меняет ментальность, ты приносишь обеты и здесь важно чтобы это было по настоящему, чтобы это было прожито, а не Вам емейл, вы посвящены. Посвящение это один из бустов ментальной трансформации, можео и без неё, но с ней проще и как-то даже легитимнее и богоугоднее местами.
390 1012475
>>12472
Я не просветленный, поэтому спорить с тобой не буду, ни ты ни я не изменим свою точку зрения и уйдем каждый в свой удел.
391 1012476
>>12469
Ты не понел. Перефразирую: почему это правда? В 21веке верить бредням диких индусов стремно должно быть.
392 1012477
>>12473
"Верховный" - это условность, не некое нечто, а не ничто.
393 1012478
>>12476
Но ведь это даже наука признала и доказала. Лол.
394 1012479
>>12478

>ноука_докозала


Вопросов больше не имею.
395 1012480
>>12475
Я тоже не просветленный, однако легко соглашаюсь на другую точку зрения, если она аргументирована. Нет ничего зазорного в обучении у других.
396 1012481
>>12480
Ты же омрачен..
тряпка.png698 Кб, 1276x766
397 1012483
>>12481
Чьто поделать, десу. Такова Дхарма почти всех человеков.
398 1012484
>>12480
Буддизм аргументирован принципом "приди и посмотри сам", но ты ему противишься.
399 1012485
>>12484
Благодаря технологии и ходить никуда не надо, дело в том, что смотреть не на что и не на кого.
400 1012489
>>12474
А я тоже не про самоубеждение.
Если ты про намерение самого практика, то тут от людей зависит. Мне проще онлайн-трансляции, где ты ламу хоть лично видишь на экране и хорошо слышишь, а не IRL-посвящения в толпу, где даже не разобрать, что шамкает та дальняя фигурка на фоне, которую из-за спин и не видно. Так проще с намерением его (посвящение) взять.
401 1012495
>>12323
Что происходит на 41 минуте?

https://www.youtube.com/watch?v=aFMeHOcJlG4
402 1012496
>>12495
Простирания.
403 1012500
>>12496
Что это? Поклонение?
404 1012505
>>12500
Перед началом простираний буддист порождает в себе правильные устремления (правильную мотивацию) — очиститься от негативной кармы и достичь определённой цели (например: Просветления во благо всех живых существ) — и читает соответствующие мантры, которые могут различаться в зависимости от школы или линии передачи, но обычно обязательно включают в себя слова принятия прибежища в трёх драгоценностях. Также практикующий простирания совершает необходимые визуализации Учителей, Будд, Бодхисаттв, Защитников и йидамов, кроме того, представляет себе то бесчисленное количество тел, которым он обладал во всех своих жизнях и которые сейчас будут выполнять простирания в его нынешнем теле.
Сложив ладони в форме нераскрывшегося лотоса, которому подобен непросветлённый ум, практикующий подносит их к макушке головы. Затем прикладывает их к подбородку и сердцу.
Практикующий касается ладонями земли, затем опускается на колени.
Практикующий ложится на землю, касаясь поверхности земли лбом, и вытягивает руки перед собой, затем поднимает их над головой и встаёт.
405 1012510
>>12505
А где тут про то, что эти простирания означают и для чего они? Почему они совершаются именно перед статуями или изображениями существ?
406 1012515
>>12510
Так метафизический сигнал лучше проходит
407 1012517
>>12515
Пропускная система как у монголов в Орде? Чтобы попасть на прием к Батыю, требовалось пройти через огонь и поклониться идолам.
408 1012519
>>12510

>означают и для чего они?



Оно тебе надо, анон? Откуда, зачем? - Меньше знаешь, дольше живешь.
JPIIMJhO2UM.jpg107 Кб, 750x747
409 1012592
>>12564 (Del)
А я прощаю.
410 1012611
>>12564 (Del)
Такие речи ведут к перерождению в аду.
cat.jpg306 Кб, 1468x962
411 1012622
>>06505 (OP)
Подскажите, что за практика просить прощение у духов в буддизме, за то, что их обидел
https://youtu.be/yw2-07UAYNE?t=528
Тамлин или как звучит, почитать про это..
412 1012624
>>12622
Как выше совершенно справедливо сказали: "Это не буддизм, а тантрическая шизотерика, странный ребёнок по ошибке зачатый в греховной связи с тибетским шаманизмом ака религия бон". То есть это тупо местечковое тибетское суеверие, не обращай внимания и забей. Ну или наоборот проникнись и радуйся, у них там ещё тантрический секс есть, типа такая буддийская ёбля под веществами, если нравится то веллкам. Гугли по слову "ваджраяна".
413 1012628
>>12624
Сектант омраченный, не гони на тибетский буддизм.
414 1012632
>>12624

>странный ребёнок


Сейчас таких принято называть ОСОБЕННЫЙ.
415 1012633
>>12622
Тибетский буддизм это настоящий буддизм и мир вокруг него без которого буддизм превращается в рафинированные сказки о сказки из палийских списков, которые без того мира будут поняты неправильно, нет шансев их прочитать. В итоге сектанство отдаленно связаное с буддизмом в виде хинаяны.

>Тамлин или как звучит, почитать про это..


Не нужно оно тебе если ты в этом не живешь.
416 1012634
>>12633
Почитай Пелевина, учение выродилось, всё, только Тхеравада работает.
417 1012635
>>12634

>Почитай Пелевина


Журнал Юный Натуралист почитай, выпуск №3 1990 года.
418 1012637
>>12635
В буддизме неважно твое прошлое, во времена Шакьямуни маньяк сотню людей порешил и ничего, стал архатом.
419 1012638
>>12624
Грубо.
420 1012640
>>12624
Важно ли буддизм это называется или шаманизм? Может быть там просветление можно получить через шаманские практики
421 1012645
>>12637

>В буддизме неважно твое прошлое


>во времена Шакьямуни


Зато важно настоящее в котором буддизм зародился и существовал,без которого все что может быть понято неправильно будет понято неправильно.Тибет уникален консервацией культуры в тысячу лет, через 20 лет там не останется ничего из-за глобализации, клоуны для туристов, общество потребления и монастыри с шизами. Так то надо не пиздеть, а смотретьи записывать ходы.
422 1012650
>>12645
Шапочку из фольги главное одень
423 1012651
>>12645
Махаяна - выдумка людей. Будда ничего из махаяны не говорил.
424 1012656
>>12651
Сам слышал или записывал?
425 1012658
Хочу попросить прощения у всего и всех, в адрес кого писал итт негативные вещи. Желаю всем любви и благополучия.
426 1012659
>>12658
Хуя ты тормоз.
427 1012660
>>12658
Хуя ты тормоз.
428 1012664
>>12659
>>12660
Зачем ты шитпостишь?
429 1012672
>>12658
Таблетки не пропускай и будет все хорошо
430 1012673
>>12672
Причем тут таблетки?
431 1012694
>>12651
Теория относительности — выдумка людей, Архимед ни о чём таком не говорил.
Антибиотики — выдумка людей, Гиппократ ничего такого не открывал.
Компьютер — выдумка людей, в раскопках на месте Вавилона обнаружены чертежи колеса, корабля и пивоваренного стаффа, а вот компа не было — срочно выбрось свою пеку, её существование оскорбляет швитую первоначальную науку.

Ндав... написал это и задумался... обычно это махаянцев, а не тхераввдцев, в треде называют верунами, но насколько ж надо быть тупым фанатиком, чтоб верить, что мол был один, ВСЕГО ОДИН, блин, великий человек в мире, слова которого — правда, а слова остальных — по дефолту ложь. Вы сформулируйте это, не используя слово "Будда", и дайте оценить другим людям. Они скажут, что вы поехи.
Это терминальный, блин, сдвиг по фазе. Теперь поняино, почему некоторые приверженцы такого мнения, так непробиваемо тупы.
432 1012704
>>12694
чел не обращай на них внимание.
433 1012706
>>12694
>>12704
А какое движение Махаяны самое базовое исповедуете вы и почему именно его?

мимо совсем запутался в разных видах буддизма
434 1012725
>>12706
Ты ж понимаешь, что деления условны и ещё обусловлены временем — есть куча буддийских школ, не доживших до наших дней, а, повернись жизнь чуть иначе, мы бы обсуждали совсем другие школы и так же холиварили, считая их чем-то незыблимым и обладающим самостоятельной природой.
Но так как всё обусловлено, нет ничего постоянного и незыблимого в этом мире — об этом говорит учение о шуньяте (пустоте всего от самобытия).
И каждый будда может проявляться на всех уровнях практики, все зависит от реализации самого практика.

Вообще-то, основной практикой махаянцев можно назвать тонглен, но так как он слишком сложен для новичков, изгнанный из треда анон Домик придумал упрощённую версию. Я пытался найти его гайд, но тщетно, поэтому перескажу своими словами.

http://тхеравада.рф/wp-content/uploads/2018/10/mettauindaka-ilovepdf-compressed.pdf — делай как по этой книге (да, она тхеравадская, но дочитай до конца!), НО до самой практики и между её этапами (переключаясь с человека на человека, например) читай сколько-то рпз (или на время) мантры, с намерением "зарядить" твою практику и показать её суть.
Мантры такие (читай все — допусти, по 108 раз каждую, либо на выбор):
"Ом мани падме хум" — мантра Авалркитешвары, бодхисаттвы сострадания и любви. Если не хочешь представлять его как отдельную сущность, думай, что Авалокитешвара — персонификация любви и сострадания внутри каждого из нас (справедливо и для остальных).
"Ом гате гате парагате парасамгате бодхи сваха" — мантра Праджняпарамиты.
"Ом амогхасиддхи ах хум" — мантра будды Амогхасиддхи.
Они на картинках слева направо.

Потом сможешь и а дхьяны выходить, и в випашьяну — в книжечке написано, как. Удачи тебе, анон.
435 1012726
>>12694
Читни Пелевена, там все по полочкам написано, почему Махаяна не работает и только Тхеравада приводит к результатам.
436 1012727
>>12725
До какой дхъяны ты дошел сам по этому методу?
437 1012728
>>12725

>тонглен


Будда такого не говорил.

>Мантры


Окова про мантры - вера в пустые ритуалы.
438 1012731
>>12728
Хотел ответить, но после

>Будда такого не говорил


Толсто.
----> >>12694
video2024-03-1911-04-24.mp41,8 Мб, mp4,
720x1280, 0:06
439 1012735
"Котик такого не говорил".
440 1012740
>>12735
Ахахах, точняк — пройдёт лет 500, откопают эти записи, и некоторые шизы будут верить, что Серя реально был просветлённым, и дрочить на каждое его слово. Ведь не проверить. Как сейчас не проверить, что в ПК сказано буддой, а что придумали позже.
441 1012741
>>12731
Ладно, прости, не хотел тебя злить.
442 1012742
>>12740
Все проверяемо, об этом Будда сам говорит.
443 1012743
>>12740
Я проверил ПК, там все правда, проверил кота - он, похоже, не просветленный.
photo2024-03-1512-43-18.jpg637 Кб, 1079x2481
444 1012744
>>12740
Всё проверяемо - об этом сам Котик говорит.
445 1012745
Я Вам спойлер дам к тому времени, когда вы будете реализованы (Или часть из вас).
Пока для вас есть разница между Бананом и Буддой, Домиком и Котиком, когда Вы думаете, что авторитет одного может влиять на ценность самой информации более, чем авторитет другого - вы в рамках парадигмы авторитетов, и до реализации вам ещё очень и очень долго.

Это очень легко доказать даже логически, но если ребёнок не дорос до знания регулирования биржевых сделок, ему бесполезно рассказывать о ликвидном стейкинге.

Представьте, что я "противоречил" буддийским писаниям, а потом их "освоил" и "перестал противоречить".
И начал говорить "только то, что ваши уши рады слышать".

Соответственно, такую информацию из моих уст уже проблематично будет опровергать, ведь она - "калька с канона".

Тогда получается, что я говорю всё так, как следует, и мой авторитет - подтверждён и непререкаем, ибо я "шарю за канон".

Но ведь до этого "Я не шарил". Тогда авторитет у меня должен быть нулевой.

Таким образом, один и тот же я могу иметь два противоречащих друг другу "авторитета у ЦА", а также - весь градиент между этими крайними точками.

Таким образом, или сама идея градации авторитета - изначально ложна (Как и указывал САМ ВЕЛИКИЙ БУДДА).
Или - все имеют в себе все градации авторитета, как Будда. так и Банан.
Что опять-таки всех уравнивает (Что и следует из учения).
xaBdAiyruvI.jpg318 Кб, 1920x1080
446 1012746
>>12745
И ишо один ракурс на это же явление:
Различать всех и каждого по какой-то градации.

Выказывая Предпочтение и Уважение одному, в то же время выказывая Неудовольствие и Неуважение к другому, и в случае каждых пары любых Объектов пытаясь совершать данные Различения, вы, тем самым, выказываете Жадность до одного и Ненависть до другого, при этом при каждой смене одного или двух из компонентов Пары, вы меняете свой подход, в угоду вышеперечисленным Ядам, тем самым закрепляя и третий Яд - Заблуждение, или Недальновидное поведение, отношение.
Wy4HTxTweSQ.jpg68 Кб, 515x600
447 1012749
>>12746
Это примерно, как некий Лжец, загоняя себя в ловушку, рано или поздно наберёт вокруг себя ауру недоумения со стороны окружения, и неминуема драматическая развязка.
Когда можно изначально было себя вести по-честному.

Но только этот Лжец самому себе, этот враг - внутри таких людей.

И самая тяжёлая борьба - борьба с самим собой - ещё только предстоит впереди.

И она будет гораздо более тяжёлой, чем "борьба с Домиком" или "борьба с Котиком".
Самым лучшим доказательством мудрости.png291 Кб, 1080x1080
448 1012775
>>12766 (Del)

>Вот тот же Топпер говорит что не встречал просветленных, а просветленны с пабликов молодежь это не то


- Может, это он тест создал, чтобы потешаться над теми, кто пытается доказывать с пеной у рта. А тот, кто действительно достиг - доказывать и не станет. Просто скажет - и на этом всё.

Но я тут подумал, что нашёл-таки хорошую формулировку - как с большой вероятностью понять, что человек действительно достиг Просветления.

Здесь необходимо также учитывать один нюанс. О нём я ниже скажу дополнительно.

Самый основной критерий, как отличить, что человек Просветлённый - действительно такой, что я приводил недавно, даже картинку запилил:

Самым лучшим доказательством мудрости является непрерывное хорошее расположение духа.
- Мишель де Монтень -

Почему этот признак работает?
- Потому, что человек, не отягощённый какими-либо заботами, типа Жадности или Ненависти - действительно намного добродушнее себя чувствует.
Ему не надо пытаться доминировать или кого-то унижать, чтобы самоутверждаться или пытаться стать кем-то самым каким-то и за счёт этого получить некую толику профита в виде признания.

Он вообще всем доволен, и ко всему, что происходит, относится одинаково прагматично и словно бы беспечно. При этом проявляя необходимое старание.

Вот и признак. Который я бы поставил на первое место.

Но хочу отметить, что также есть сорт людей - просто легкомысленных, которые просто развлекаются, и не задумываются ни о чём, при этом хорошо себя чувствуя.
Они посещают дискотеки, большие компании, шумно себя ведут и шутят. Но...
Это непостоянное самочувствие у таких людей. Так они себя ведут на виду. И в тех случаях, когда нет раздражителей.
А спустя миг они уже могут на кого-то кричать или впасть в истерику или слёзы, агрессию.

Так что, один и тот же, казалось бы, признак - но какая разница в одном лишь нюансе.

Нащупывать подобные нюансы и способны действительно реализованные люди.

И прикреплю снова ту картинку, соответственно.
Самым лучшим доказательством мудрости.png291 Кб, 1080x1080
448 1012775
>>12766 (Del)

>Вот тот же Топпер говорит что не встречал просветленных, а просветленны с пабликов молодежь это не то


- Может, это он тест создал, чтобы потешаться над теми, кто пытается доказывать с пеной у рта. А тот, кто действительно достиг - доказывать и не станет. Просто скажет - и на этом всё.

Но я тут подумал, что нашёл-таки хорошую формулировку - как с большой вероятностью понять, что человек действительно достиг Просветления.

Здесь необходимо также учитывать один нюанс. О нём я ниже скажу дополнительно.

Самый основной критерий, как отличить, что человек Просветлённый - действительно такой, что я приводил недавно, даже картинку запилил:

Самым лучшим доказательством мудрости является непрерывное хорошее расположение духа.
- Мишель де Монтень -

Почему этот признак работает?
- Потому, что человек, не отягощённый какими-либо заботами, типа Жадности или Ненависти - действительно намного добродушнее себя чувствует.
Ему не надо пытаться доминировать или кого-то унижать, чтобы самоутверждаться или пытаться стать кем-то самым каким-то и за счёт этого получить некую толику профита в виде признания.

Он вообще всем доволен, и ко всему, что происходит, относится одинаково прагматично и словно бы беспечно. При этом проявляя необходимое старание.

Вот и признак. Который я бы поставил на первое место.

Но хочу отметить, что также есть сорт людей - просто легкомысленных, которые просто развлекаются, и не задумываются ни о чём, при этом хорошо себя чувствуя.
Они посещают дискотеки, большие компании, шумно себя ведут и шутят. Но...
Это непостоянное самочувствие у таких людей. Так они себя ведут на виду. И в тех случаях, когда нет раздражителей.
А спустя миг они уже могут на кого-то кричать или впасть в истерику или слёзы, агрессию.

Так что, один и тот же, казалось бы, признак - но какая разница в одном лишь нюансе.

Нащупывать подобные нюансы и способны действительно реализованные люди.

И прикреплю снова ту картинку, соответственно.
449 1012785
>>12782 (Del)

>и раздают метки, а это запрещено


- Много где что запрещено.
У мусульман свинину есть, в некоторых районах Индии - говядину нельзя есть, в России - собак не принято есть, она тут - друг человека, а не скот на ферме.
Я не монах, а мирянин, на меня монашеские запреты распространяться не могут.
Тем и живу.
450 1012793
>>12790 (Del)

>А вам разве не хочется повышать профессиональную квалификацию?


- Это само происходит по мере практикования, желание тут уже мало влияет.
Я сейчас изучаю - как работают механизмы внутренних предпочтений, которые люди обычно не подвергают переосмыслениям. Например - почему тот или иной человек предпочитает синий либо зелёный либо чёрный цвет. Либо - один выбирает рэп, а другой - митол.

Когда я только начинал погружаться в мистический опыт, я испытал мощный буст, прочувствовав, как музыка особенным образом воздействует на некоего "иного меня", словно магически гипнотизируя и погружая в некий захватывающий и невероятный транс.

Впоследствии я всё чаще стал понимать, что мистический опыт сначала "даёт наперёд краткую выжимку", а затем проходит много времени, пока это у тебя достаточно расшифруется в необходимую форму. Даёт "предсказательный эффект".

И спустя время, когда я обрёл Просветление - именно изменения в музыкальных предпочтениях стали определённым маркером, который обратил на себя внимание.

Все те вещи, что я ранее не выносил, и не мог слушать, различные жанры - стали воприниматься совершенно спокойно. Плач ребёнка, визг перфоратора - всё стало гораздо менее значимым.

Тем не менее, в область предпочтений я не раз "нырял". Например, я свои скрины часто одним и тем же цветом подчёркиваю.
И думаю, что уже вполне могу заменить себе предпочитаемый цвет на любой другой.

Приоткрытая щель в Шуньяту действительно даёт ключи ко многим дальнейшим достижениям сознания, что раньше и измыслить бы не додумался.
Поистине, бесценные сокровища.
То же касается и наставлений:

>они потом могут себе руку в сознание засунуть и вынять оттуда бесценные наставления.

451 1012795
>>12792 (Del)

>Что нибудь знаешь о мирянской колеснице со Шри-Ланки?


- Думаю, что только то, что здесь зелёным цветом написано.
452 1012802
>>12640

>Важно ли буддизм это называется или шаманизм? Может быть там просветление можно получить через шаманские практики


Конечно же, это очень важно. Буддизм — это в первую очередь именно учение Будды. Можно долго заниматься демагогией насчёт того, что Будду лично никто не видел и подтверждения насчёт истинности Палийского Канона у него не спрашивал (местные ваджраянодауны просто обожают этот абсурдный шизоаргумент, как можно видеть по разговору выше). Но на самом деле, чему уж Будда совершенно точно не учил — так это всей вот этой шаманистической-тантрической шизотерике, которую представляет собой важдраяна. Поэтому, как ни крути, но отношение к буддизму там очень и очень опосредованное, чисто символическое, можно сказать.

>>12753 (Del)

>Кто-то онли Тхераваду поймет, хотя там те же черти водятся что и в Махаяне


Расскажи, пожалуйста, какие именно черти водятся в Тхераваде. В Махаяне-то всё очевидно, а вот в Тхераваде на первый взгляд вроде бы нету никаких чертей, ну кроме разве что чертовски переусложнённого догматизма монашеской общины (но это очевидно совсем другое, потому что к "чертям" явно никакого отношения не имеет).
453 1012812
>>12802

>Конечно же, это очень важно. Буддизм — это в первую очередь именно учение Будды


А физика — в первую очередь, именно учение Архимеда, да?

>Но на самом деле, чему уж Будда совершенно точно не учил — так это всей вот этой шаманистической-тантрической шизотерике, которую представляет собой важдраяна


Эзотерики много и в Тхераваде. Перерождения, устройство миров, боги, наги, асуры и т. д. — Абхидхарма.
А шаманизм это взаимодействие с сансарными духами, которое, без опоры на будду, осуждается во ВСЕХ ветках буддизма (если практик берёт прибежище в сансарных духах, он его теряет). Ты просто использовал красивое слово, не понимая его значение.
Кстати, если на то пошло, шаманизма много и в тхераваде — посвящение заслуг духам (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Petavatthu), наставления будды перед духами из ПК.

https://tipitaka.fandom.com/wiki/Petavatthu — чистейший шаманизм. Тхеравадский.
454 1012814
>>12812

>А физика — в первую очередь, именно учение Архимеда, да?


Я не буду отвечать на идиотские предъявы, дабы не возбуждать неблагую речь. Если ты будешь продолжать нести эту чушатину, я и вовсе отвечать не стану.

>шаманизма много и в тхераваде


Нет, шаманизма там нет совсем. Есть, конечно же, некоторые дурацкие местечковые суеверия, это правда, но они представляют собой поверхностную и необязательную часть учения, это просто "искусные средства", выражаясь словами Будды, для дурачков. А ваджраяна вся целиком и полностью на этой шизотерике построена — и это огромная разница.

Заметь, я не говорю, что ваджраяна это хуита и не работает. Я всего лишь утверждаю, что она очень сильно отличается от "классического" буддизма, и слишком тесно взаимосвязана с доисторическим тибетским шаманизмом в виде религии бон. Хотите практиковать ваджраяну — дело ваше, ничего не имею против и нисколько не отговариваю. Но разницу всё-таки понимать нужно.
455 1012831
>>12622
сам спросил, сам нашёл, как обычно.
Тонглен
456 1012832
>>12831
Тонглен это другое совсем, эта практика не про то, чтобы "просить прощения у духов", как ты обозначил.
457 1012880
>>12814

>Если ты будешь продолжать нести эту чушатину, я и вовсе отвечать не стану.


Потому что ответить нечего? Ни в одной дисциплине не должно быть монополии за единственным человеком, любая дисциплина это коллективный труд многих. И психопрактики — в том числе.

>Нет, шаманизма там нет совсем. Есть, конечно же, некоторые дурацкие местечковые суеверия


Я тебе, блин, выше кинул на целый раздел ПК, про духов, при каких условиях ими перерождаются и как с ними работать, посвящая заслуги (на английском, на русском только в видео-формате он есть — https://m.youtube.com/watch?v=leV6UNH43CE). Это ПК. Аутентичный, на который многие так дрочат.
Ты, главное, ознакомься. На "искуссное средство" такое уже не спишешь, "если это шутка, она зашла слишком далеко".

>Заметь, я не говорю, что ваджраяна это хуита и не работает. Я всего лишь утверждаю, что она очень сильно отличается от "классического" буддизма


Окей. Хорошо, что ты говоришь так.
Давай сойдёмся вот на чём — я АБСОЛЮТНО признаю, что тхеравада очень далека от махаяны. Настолько, что по факту это могут быть две РАЗНЫЕ религии с РАЗНЫМ плодом.
Но я выбираю махаяну по причинам, которые мне тебе описать сложно ввиду отсутствия у тебя соответствующего опыта даже чтения мантр или там практик дзогчена. Я тоже не говорю, что что-то хуита.
Но нам надо как-то уживаться в одном треде.
Что ты предлагаешь? Создать два разных треда, как уже было раньше? Или чего?
458 1012885
Нет никакой ваджраяны и махаяны или хинаяны. Есть йогический-тантрический подход с истоками в шаманизме и есть ментально-аскезный подход. В первом случае достигают психопрактиками, во втором перестройкой ментальности, по отдельности эти подходы не используятся, всегда в разных пропорциях. Остальное всего лишь локализация и адаптация в конкретным местностях и условиях под влияниев выдающихся адептов конкретной традиции.
459 1012892
>>12885

>Есть йогический-тантрический подход с истоками в шаманизме


Я бы ещё понял, если бы ты сказал "в кашмирском шиваизме", но в шаманизме... ты хоть понимаешь, что это, или тоже просто красивым словом блеснул?
460 1012895
>>12892
Нет ни одной религии которая бы не уходила конями в шаманизм. Все эти сиддхи, приключения Иешуа, вполне обычная практика и умения из легенд шаманов. Психопрактики немного причесали и развили, но у них за кмилометр торчат уши шаманизма.
461 1012900
>>12880

>Это ПК


Тхеравада и ПК это не синонимы даже близко. В практике тхеравады нет никаких обязательных и необходимых ритуалов работы ни с какими духами, в том смысле как это есть в ваджраяне. Даже близко ничего похожего нету, кроме раздела сказок в ПК. Есть разве что только представления для мирян, да и то не особо много. Сходи на форум тхеравада.ру, почитай там, поспрашивай. Попробуй найти в практике тхеравады что-то аналогичное всему тому карнавалу фантасмагорической бесовщины, который творится в ваджраяне. Перечитай мои сообщения выше. Прибавить мне особо нечего, ты просто завёлся на пустом мести и несёшь неразумную ерунду какую-то, непонятно зачем.

>Давай сойдёмся вот на чём — я АБСОЛЮТНО признаю, что тхеравада очень далека от махаяны. Настолько, что по факту это могут быть две РАЗНЫЕ религии с РАЗНЫМ плодом.


Без проблем, я полностью согласен. Собственно говоря, я сразу с этого и начал. Ни одного слова худого не сказал про ваджраяну, кроме слова "шизотерика" — но ваджраянские чудеса в решете вполне заслуживают этого слова, если смотреть на них совсем со стороны. Люди несведующие любую магию так называют. Вообще не вполне понимаю, чего ты так резко доебался до меня, если сразу же вторым ходом согласился с основным моим тезисом, мне бы на твоём месте стыдно было за бесцельно потраченное время.

>Что ты предлагаешь?


Ничего не предлагаю, просто отвечал какому-то анону на вопрос, подчеркнул крайне мистический характер ваджраяны, целиком и полностью завязанный на тайные магические способности, волшебные ритуалы и общение с потусторонним миром. Если нравится — то и бог в помощь. Ума не приложу, чего ты так всполыхнул. Будь спокойнее, брат, будь дружелюбнее.
462 1012906
>>12740
Серя слишком жалок и мелок для этого. Обычный интернет-шиз. А вот то, что какой-нибудь нынешний сектант с крупной паствой вполне может стать в будущем в умах людей новым Буддой Майтреей - вполне. Так религии и появляются.
463 1012907
>>12766 (Del)

>победить в споре


Это как, лол? В споре, особенно религиозно-философском никаких четких критериев победы/поражения нет. Это не турнир по шахматам.
464 1012910
>>12766 (Del)
Учить Дхарму, чтобы спорить. Ничего не напоминает?
465 1012912
>>12900
Мы же общаемся с людьми. Почему бы и с духами не пообщаться? Буддизм не запрещает
466 1012914
>>12912
Потому, что смысл классического буддизма тхеравады заключается в строгом следовании Благородным Восьмеричным Путём. Там нет места для чудес, ритуалов, духов, сверхъестественных сил, потусторонних сущностей и прочей шизотерики. А махаяна (особенно как раз ваджраяна) пытаются срезать углы и сократить этот путь за счёт всякой своей там тантрической магии, обрядов и ритуалов, которая пышным цветом расцвела в тибетском буддизме, постороенном на костях тамошнего шаманизма, религии бон. Если нравится такая шизотерика — тогда добро пожаловать. Если же предпочитаешь простое, понятное и более-менее рациональное, тогда с духами не по пути.
467 1012921
>>12900
Сорян, если быканул — я тебя с местным шизом, агрессивно топящим за аметизм, перепутал.
Это норм для треда, меня вот с котом путали.

>В практике тхеравады нет никаких обязательных и необходимых ритуалов работы ни с какими духами, в том смысле как это есть в ваджраяне.


Поверь, в валжраяне тоже нет обязательных практик работы с духами. Будды это не духи. Мало того, там тногда предостерегается, что к духам лучше не лезть.
Хотя, конечно, тибетцы имеют мирских охранителей, как по мне, это ересь и одна из причин, по которой Тибет пал (мысли не только мои — очень популярная версия, что один из мирских богов, который решил, что они недостаточно рьяно поклонялись, обиделся и надоумил Китай напасть — ибо нефиг с духами якшаться, вообще, табу, запрет, бан).

А воообще, если убрать все, что ты считаешь искуссными средствами, то не так-то много отличий.
В дзогчене вообще не грузят лишним.
В махамудре основные практики:
Махамудра-путь излагается в виде 4-х йог:
йога однонаправленности санскр. экагра (или успокоения ума, тиб. — шине, санскр. — шаматха).
йога простоты санскр. ниспрапанча (или проникающего видения, тиб. — лхагтонг, санскр. — випашьяна).
йога одного вкуса (санскр. самараса).
йога немедитации (санскр. абхавана).

Пераые два пункта идентичны с тхеравадой.
468 1012925
>>12912
Любой буддизм запрещает брать прибежище у сансарных духов.
Да и общаться...
Как бы тебе сказать... сансаные боги считают себя круче людей, общение неравное получится.
Вот представь, идёшь ты такой, а там бандиты какие-то что-то празднуют, стол накрыт — пойдёшь к ним общаться? Они могут тебя, конечно, и угостить, а могут и ногами запинать. Да и потом может оказаться, что ты им должен. А можешь еще по незнанию табу какое-то их тупое нарушить, там петухом в шутку кого-то назвать, красивая птица из детских сказок, кто же обидится на такое.

Я ваджраянец, но я никому не советую вообще лезть к духам. И суть буддизма вообще не в этом.
469 1012941
Вот представь, идёшь ты такой, а там буддисты какие-то что-то празднуют, стол накрыт — пойдёшь к ним общаться? Они могут с тобой, конечно, и помедитировать, а могут и загадки начать загадывать про два стула один с нирваной, другой с сансарой. Да и потом может оказаться, что ты омрачён. А можешь еще по незнанию табу какое-то их тупое нарушить, там первого вылупившегося цыплёнка в шутку назовёшь младшим, безобидная шутка молодых и беззаботных, кто же обидится на такое.
470 1012942
Я лидер опг, но я никому не советую вообще лезть к буддистам, индуистам, джайнистам, даосам, сионистам, мерцающим детям конфуция. И суть бандитизма вообще не в этом.
471 1012956
472 1012958
Тут кто-нибудь на полном серьезе не дрочит/не трахается от слова совсем длительное время? Как достигли такого состояния?
Безымянный.png1,5 Мб, 1920x1080
473 1012967
>>12961 (Del)
Но Дхарма - ещё и Учение, которым твой Ум постепенно пропитывается, словно губка.
474 1012973
>>12970 (Del)
Пики прикреплённые.
475 1012978
>>12976 (Del)
Если Дхарма - везде и во всём, и всё обусловлено ею, как можно её различать на буддийскую или суфийскую?
476 1012985
Stop liking what I don't like!
477 1012988
Моя Дхарма правильней твоей!
478 1012993
>>12988
Котик такого не говорил.
ChangeMyMind.png1,2 Мб, 1200x800
479 1012998
>>12782 (Del)

>и раздают метки, а это запрещено.



Можно и не влиять, если умеешь.

ВэйДэХань
魏德漢
480 1013009
>>12993
Но ведь Будда на самом деле ничего из Махаяны и Ваджраяны не говорил лол
1668680263eff9f22e55afc33eb7b9518f9cb7cd2f.png77 Кб, 256x256
481 1013011
>>13009
Мне вот интересно вот что.
Те, кто пишут "Будда такого не говорил" - откуда у них такая уверенность?

Не могла ли произойти, например, такая ситуация, когда Будда тет-а-тет с учеником что-то обсуждает, и у того при этом не было при себе диктофона?
И что-то, сказанное Буддой, например 99% его речи - осталось незаписанным вовсе никем?
И вот вы пишете "Будда такого не говорил", а он, допустим, говорил.
Тогда как быть?
482 1013012
>>13011
Все проверямо же.
483 1013018
>>13011
Из джаны логи вселенной посмотреть всегда можно
484 1013019
>>13018
База. Хуй знает к чему рассуждения в стиле «а вдруг говорил».
485 1013020
>>13018
>>13019
Теперь, надеюсь, понятно, почему я здесь и сижу.
486 1013026
>>13020
Когда коту делать нечего, он яйца лижет
487 1013027
>>13018
В дхъяну трудно попасть. В треде всего один человек достиг второй. На 116 человек один.
488 1013028
>>13027
Даже не так. На тысячи, скорее, один.
489 1013035
>>13027

>достиг второй.


После второй я увеличил время сессии до 2х часов и дошел до четвёртой, а из четвёртой заглядываю в нематериальные джаны, точнее они как будто проплывают-проскакивают, как будто я проваливаюсь через них.637
490 1013038
>>13035
Ты не кот? Рад за тебя.
491 1013039
>>13035
Такой вопрос, как ты сукху от пити отличаешь?
IMG20240320084122562.jpg149 Кб, 1200x675
492 1013041
>>12564 (Del)
А я прощаю.>>13038
493 1013042
>>13039

> как ты сукху от пити отличаешь?


Я себя этим не заморачиваю, и во время сессии думать об этом и что-то ждать и искать не советую. 1-2 джаны эйфоричные (типа мдма), четвёртая седативная (типа опиоидных), третья промежуточная. Я такими категориями смотрю. Работай над фокусом внимания, над концентрацией, это самое главное. Дальше легче и само собой получается. Будет этап потока, немного кайфого и легко получающегося. После него джана. И только в 2-4 джане концентрацию на объекте отпускаешь. Есть ещё ложная джана, это когда от недостатка внимания на стадии потока застреваешь, вроде прикольно, но не то.
494 1013043
>>13042
А это у тебя точно дхъяны? У кота похожие...
495 1013044
>>13042
*И только в 2-4 джане надо что-то приметить (точно не пропустишь) и концентрацию с объекта убрать.
496 1013045
>>13043
Да. Сертификат от Будды могу показать
497 1013046
>>13039
Если во время медитации ты часто примечаешь состояние и чего то ждёшь, то ты очень сильно тормозишь свою практику.
498 1013047
>>13046
А без дхъян у тебя эйфория бывает?
TE2t3aCtJobeAS7prX6B2galKZtS7ZWSjMSTk1YysDT4E3rdYYUKTNEWaPyjFR4fk6JkRfgNWk5j4HLIIpKyxgf.jpg85 Кб, 768x446
499 1013050
>>13042

>Будет этап потока, немного кайфого и легко получающегося.


- кайфово же
500 1013056
>>13047
Бывают. Житейские ситуации, но эйфория в них размыта и привычна. Часовая пробежка под подходящую музыку на чистую голову эйфорит. Алко+дудка на плато озаряет ненадолго.
501 1013059
>>13050

>- кайфово же


Да, нормально, и показатель примерно среднего уровня медитации.
x1958987c.jpg100 Кб, 500x525
502 1013061
>>13059
Ну, тогда Переход на следующую страницу этой эпопеи:
>>1013060 (OP)
>>1013060 (OP)
503 1013064
>>13056

>Алко+дудка


Лол не смешно
504 1013101
>>13042

>Есть ещё ложная джана, это когда от недостатка внимания на стадии потока застреваешь, вроде прикольно, но не то


И как это фиксится?
505 1013462
>>12257
Набор благой кармы через заботу о потомстве?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 августа в 15:32.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски