Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 мая 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
427 Кб, 615x655
Единый Вопросов и Ответов тред #4 #257581 В конец треда | Веб
Предыдущий тред: Единый Вопросов и Ответов тред #3 (М)

В этом треде задаём Вопросы и получаем на них Ответы.
Чем подробнее вы изложите свою проблему, тем больше вероятность, что вы получите развёрнутый и толковый ответ.
Православие #2 #257583
Первыйнах.
#3 #257586
5813 Кб, Webm
#4 #257625
>>257581
Что за конфессия проводит так богослужения? Что происходит с дедом?
Собственные воззрения #5 #257629
>>257625
Это же Ошо медитирует, не?
#6 #257633
>>257629
Зачем Ошо обижать?
Тибетский буддизм #7 #257679
Друзья, посоветуйте книжек, которые поясняют за секты. интересны, скорее, с псих. точки зрения: механизмы и рычаги влияния/зомбирования
#8 #257681
>>257679
Дворкин СЕКТОВЕДЕНИЕ
#9 #257706
>>257679
Ну это же бред. РПЦ и всякие католики охигевают от того что у них паству рубят по хардкору вот и ноют о злых сектах. По сути самая худшая секта лучше самого хорошего РПЦ. Так что нахиг эту проправославную тему поднимать.
#10 #257708
>>257706
Нет уж, есть действительно опасные секты, вроде сайентологии, которые, в отличии от тех же православных, используют шантаж. Может кто и шантажирует священников в РПЦ, но в храме на меня никто из клира никогда не давил и т.д. Зашёл-вышел, исповедался-причастился -- а дома хоть на голове стой, этого никто не проверяет и тебе в вину не поставит, если ты на исповеди лишнего не взболтнёшь (а тут уже и до причастия могут не допустить).

В сектах же используют рукоприкладство, "промывание мозгов", шантаж, наркотики и т.д. на самом высшем уровне.

Да, не все секты таковы, но часть из них именно так и устроены, потому и надо читать и чем больше, тем лучшее. Дворкин, в целом, тенденциозен и ангажирован, но большая часть информации соответствует первоисточникам.

Отрицать это будет только мудак.
#11 #257709
>>257706
Я не говорю, что РПЦ хороши. Но утверждение "самая худшая секта лучше самого хорошего РПЦ" звучит как пиздабольство крайней степени, позорная ангажированность, туполобость и пидорство.
#12 #257720
>>257681

>Дворкин СЕКТОВЕДЕНИЕ


Из первых рук так сказать. Взгляд изнутри.
sage #13 #257762
>>257708

> большая часть информации соответствует


А можно поподробней о меньшей чясти? Насколько она меньшая в процентах, и нахуя ему лгать?
#14 #257774
>>257762
Дело не в лжи, а в том, что цитируются сомнительные источники (т.е. какого-нибудь выпиздыша из той или иной секты, который, типо, цитирует учителя, гуру или как там главного наебателя называют). Ссылки, соответственно, идут на книгу этого выпиздыша. А вот не пиздит ли тип, которого цитируют, похоже Дворкина не слишком волнует.

Вообще, там много ссылок на источники (в том числе и первоисточники) -- иногда цитаты снабжаются комментариями и по своему интерпретируется личность основателя секты.

Короче, Дворкин то так не пиздит, только толкует с православного холмика, да цитирует некоторых пиздаболов (или не совсем пиздаболов).
#15 #257775
>>257762
Это не ложь, это подача материала особым образом. Хотя, честно, он и не обязан делать это иначе, он же не апологет того же Ошо. И, да, он озвучивает версию, что тот мог умереть от СПИДа, но не утверждает. А вот защитники Ошо скорее сказали бы, что Ошо отравили, когда он был в тюрьме.
#16 #257784
>>257581
Это что за страшный сон битарда на оп-пике?
sage #17 #257786
>>257775
Ну да, победителей не судят. Скрыть правду, или пересказать ложь не значит солгать, цели благие, все средства хороши.
#18 #257789
>>257786

>победителей не судят.


Каких-таких победителей?
Этих:

22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Св. Евангелие от Матфея 7:22,23)
109 Кб, 1024x484
#19 #257797
Реквестирую картинку. Вариация картины «Сотворение Адама» (пикрелейтед). Только вместо бога проповедники разных религий, а человек показывает им средний палец.
#20 #257798
>>257786
Это бы имело под собой основу, если бы у кого-нибудь были основания считать одну версию истинной, а другую ложной.
Православие #21 #257820
Поясните за святую воду.
1. Можно ли разложить святую воду методом электролиза на святой водород и святой кислород, а затем дышать святым кислородом?
2. Можно ли освятить воду, выпаренную из мочи? Если да, то можно ли освятить саму мочу?
3. Почему попы не могут раз и навсегда освятить всю воду мирового океана? Им суммарной маны не хватает что ли?
4. Какой энергией облучают попы святую воду? inb4 биоторсионной Правда ли, что при кипячении благодать улетучивается?
5. Каков механизм действия святой воды на организм человека и в каком количестве ее необходимо пить?
Атеизм #22 #257843
>>257820

У меня встречные.

1.Почему Докинз не может критиковать ислам? Докинз говорил что ничего не знает о боге ислама. В его напряженном графике никогда не нашлось места чтобы узнать хоть что-то о боге ислама?
2. Почему книжки Айзека Азимова не называют сборниками еврейских сказок?
5. Почему атеисты поддерживают аборты? Это же не либерально. Они не признают права эмбриона на жизнь? Где тут свобода и равенство? Что за мракобесие и отсталость? Ведь сейчас уже заключают браки с овцами, почему же эмбрион должен быть ущемлен в правах?
#23 #257846
>>257843
1. Боится фанатиков наверно, ибо помнит 11 сентября.
2. В книгах Айзека нет магии и волшебства неприменных атрибутов сказок.
3(5). Атеисты по разному относятся к абортам. Полагаю что большинство атеистов считает что право рожать детей принадлежит женщине. Пример. Запретили делать аборты. Женщину насилует маньяк. Она хочет избавиться от этого ребёнка. Но ей запрещают это. В результате она делает подпольный аборт и её здоровье страдает от некачественно сделанной медицинской помощи. Или же она рожаёт ребёнка,и подбрасывает его детский дом. Его выращивают. Он выходит в человеческое общество никому не нужным. У него нет образования. У него нет квартиры. У него нет денег. В результате он идёт в криминал и убивает попа решившего что нельзя делать аборты. Кстати ещё отличный пример. Мать Адольфа Гитлера хотела сделать аборт, но её отговорили.
Запрещение абортов не увеличивает рождаемость. Для поддержания популяции нужно рожать по 2 рёбёнка, как замену отцу и матери. Рожание только одного ребёнка нисколько не помогает рождаемости, по той причине что аборт часто хотят делать потенциальные матери-одиночки, а матери-одиночки много детей никогда не заводят.
#24 #257847
>>257843

>почему же эмбрион должен быть ущемлен в правах?


Есть стадии развития эмбриона. Аборты на поздних сроках естественно должны быть запрещены. Аборты на ранних сроках должны быть разрешены, так как нежеланные дети это очень несчастные люди
#25 #257849
>>257846

>2. В книгах Айзека нет магии и волшебства неприменных атрибутов сказок.



Зато в книгах Айзека и прочих фантастов(среди которых полно евреев) есть сказочные существа - инопланетяне.
13 Кб, 259x194
#26 #257851
>>257849
Они это реальность. Вот например факт: фотография инопланетянина.
#27 #257854
>>257851

Эмм, это вроде американский астронавт.
#28 #257856
>>257854
Что ты, это живой инопланетный организм. Вот там колония за горой, там они яблочки выращивают. Впрочем ты чуть чуть прав, по настоящему живым инопланетянином он станет когда колония отвоюет независимость от Земли.
11 Кб, 291x173
#29 #257857
>>257854
Всё же понятно! Типичный лунный житель, мигрант с планеты Земля.
#30 #257859
>>257856
>>257857

Да-да, но внеземной жизни, аборигенной на других планетах, скорее всего не существует.

Мне могут сказать что Вселенная настолько огромна что вероятность существования внеземной жизни очень высока, почти 100%.

На что я сразу же отвечу тем же аргументом. Вселенная настолько огромна, что вероятность существования высокоразвитых межзвездных цивилизаций должна быть 100%. И количество таких цивилизаций должно быть огромно. И, тем не менее, никто к нам так и не прилетел. Увы.

Не читайте еврейские сказки 20-го века.
#31 #257860
>>257859

>Да-да, но внеземной жизни, аборигенной на других планетах, скорее всего не существует.


Вариант 1. Колонисты мутируют. Пройдёт время. Они забудут историю. И когда их колонию заново откроют будут считать их аборигенной расой.
Вариант 2. Мы эти колонисты и есть.
Вариант 3. Если на других планетах есть условия для существования похожих на земные формы жизни то вероятность существования там жизни немногим отличается от вероятности существования жизни на нашей планете.
#32 #257861
>>257859

>И количество таких цивилизаций должно быть огромно. И, тем не менее, никто к нам так и не прилетел. Увы.


>И количество таких цивилизаций должно быть огромно. И, тем не менее, никто к нам из Австралии так и не прилетел. Увы.



Так парсеки по небу лететь это тебе не пешком пять минут идти.
#33 #257893
>>257846

>нет магии и волшебства


А в Библии есть?
Для начала принеси из вики определение магии и волшебства. Хотя ты не принесешь, ибо как только прочтешь определения - поймешь как ты попал пальцем в лужу.
#34 #257904
>>257859

>Да-да, но внеземной жизни, аборигенной на других планетах, скорее всего не существует.


>>257859

>Мне могут сказать что Вселенная настолько огромна что вероятность существования внеземной жизни очень высока, почти 100%.


Нет, неверно рассуждаешь. Надо рассуждать так. В видимой вселенной примерно 7.5 миллиардов видимых галактик, каждая из которых состоит из 200-400 миллионов звезды. На отдельной взятой звезде по имени Солнце в галактике Млечный путь, вокруг которой вращается 10 планет, есть обосранная планета по имени Земля, на которой ученые насчитывают 2.5 миллиарда живущих и вымерших видов живых организмов. Каждый человек, утверждающий, что жизнь во вселенной существует только на планете Земля, должен привести несколько достоверных и убедительных аргументов в пользу того, чем остальные 15.000.000.000.000.000 звезд, составляющих видимую вселенную хуже звезды по имени Солнца, чем уникально звезда Солнце и чем звезда Солнце лучше других звезд.
Почему солнечная система смогла взрастить жизнь, а другие звездные системы не могут? Ведь никто не будет отрицать, что наша планета населена разумной жизнью, так чем наша планета уникальна по сравнению с триллионами других планет?
Православие #35 #257918
>>257846

>Боится фанатиков наверно, ибо помнит 11 сентября.


Никогда не понимал этой хуйни. Нарисовали карикатуры на Бога по имени Аллах, тем самым оскорбив его. Нахуя Аллаху помощь немытых чурок, чтоб покарать обидчиков? Он же вездесущий, всезнающий и всемогущий. Аллах наслал на карикатуристов рак прямой кишки и проказу? - нет. Аллах испепелил редакцию журнала огненными шарами с небес? - нет. Аллах послал отряд шайтанов, чтоб убить главного редактора журнала? - нет. Из чего я делаю вывод, что Аллаху либо норм, либо он терпила, либо его нет. Почему бабахи так негодуют, я не пойму? Им лично Аллах дает команду покарать лиц, оскорбляющих Аллаха, пророка и Ислам, или они импровизируют, занимаются самодеятельностью и несут отсебятину?
#36 #257926
>>257918
А почему ты исключаешь тот вариант, что сами мусульмане выступают орудием Аллаха? Разве в Коране нет прямых призывов к убийству кафиров?
#37 #257927
>>257904
Вообще, прежде чем рассуждать о таких вещах, надо составить представление о том, а каковы вообще механизмы зарождения жизни, каковы условия и вероятность такого события.

>Ведь никто не будет отрицать, что наша планета населена разумной жизнью, так чем наша планета уникальна по сравнению с триллионами других планет?



Проблема в том, что если бы вероятность возникновения жизни была так мала, что жизнь смогла бы возникнуть только на одной планете -- это была бы Земля. Я говорю не об альтернативной истории, а об антропном принципе.

С необходимостью, если есть только одна планета во Вселенной, которая населена разумными существами, то это Земля.

Вот потому нам трудно рассудить, могут или не могут другие звездные системы быть полны жизнью, или нет.

Ещё раз, повторяю рассуждение: Если во Вселенной существует только одна планета с такими условиями, в которых могла бы развиться разумная жизнь, то разумные существа наблюдали бы именно такие условия, которые способствовали возникновению, развитию и существованию жизни. И притом эти условия оказались бы уникальными.

То, что мы тут видим условия, способствующие возникновению жизни, может говорить и за их уникальность. Точнее -- это почти ничего не говорит о том, возможна ли жизнь где-то ещё.

Т.е. разговор о том, "чем наша планета уникальна по сравнению с триллионами других планет" вести не имеет смысла. Она может оказаться уникальной тем, что это единственная планета с условиями, которые способствовали возникновению жизни.

И даже если она не одна, надо брать в расчёт, что вероятность возникновения жизни даже в благоприятствующих условиях (не говоря уже о тех, которые всего навсего делают это возможным) может оказать пренебрежимо мала.

Потому лично я считаю, что мы можем оказать уникальными существами. Но я нетерпением жду, когда же найдут новую жизнь где-нибудь на Марсе или Титане (хотя бы простейшие формы жизни). Такое, думаю, возможно, но насколько вероятно -- я рассудить не могу.
#38 #257931
>>257929
Твой примитивный эмпиризм отбивает всякую охоту с тобой говорить.
#39 #257939
>>257938
А есть основания так считать? Если есть, то, будь добр, приведи их.
Православие #40 #257941
>>257926
>>257928
Ну не знаю, самое могущественное существо во вселенной, первопричина всего использует диких, горных крестьян с ржавыми калашами, чтоб карать своих врагов. А хотя да, так оно и есть.
#41 #257959
>>257953

>если ты каждого неверного лично резать будешь, то какой же ты Бог?



весёлый, озорной
#42 #257978
>>257953
Божество не может замарать руки потому что у него рук то нет, также как и самого божества кстати.
#43 #257979
>>257941

>самое могущественное существо во вселенной


Которое прячется от своих рабов и безразлично взирает на горящие храмы? В чём же его могущество?
#44 #258015
Аноны, мне нужна литература о том, как развивать смирение и бороться с гордыней. К какой она религии относится, не имеет значения, лишь бы было толково написано.
#46 #258019
>>258016
И что именно?
#47 #258032
>>258027
Нужно мне это вот для чего. Во-первых, у меня есть какая-то внутренняя потребность в этом самом смирении. Мне хочется то ли молиться, то ли быть послушником в каком-нибудь монастыре, а все потому, что когда я об этом думаю, у меня возникает чувство какого-то блаженства и удовольствия. Просто молиться Иисусу - это что-то не то, нужных чувств мне это не дает, скорее приводит или к чувству бессмысленности или унижения, поэтому и спрашиваю, какие еще есть средства. Ну а по поводу гордыни - я часто чувствую приступы какой-то язвительности, смешанной с бунтарским отрицанием и жаждой неповиновения, когда ощущаю, что кто-то психологически выше меня, когда кто-то учит меня жизни или когда я просто с кем-то не согласен. В итоге чувствую себя как говно, но ничего не могу с этим поделать. Ощущаю себя Сатаной, который в бессилии шипит и извивается перед изобличающим его богом. Мне кажется, что это мерзкое чувство - противоположность смирению, поэтому я его и хочу научиться его ощущать. И для меня это не просто рандомная затея, я правда чувствую в этом сильную потребность.
#48 #258063
У меня вопрос к христианам, которые дружат с наукой. Как вы относитесь к историям про шестоднев (конечно же, просто аллегория), потопы, говорящие кусты, столбы соли, голосов с неба, хождения по воде, про описания молитвы Христа в Гефсиманском саду, когда тот был один (!), про убийство Георгием Победоносцем дракона, про святого с пёсьей головой, про Благодатный огонь и так далее и тому подобное?
#49 #258068
>>258063
Под дружбой с наукой у тебя подразумевается материализм?
#50 #258088
Вера во внеземную жизнь во все поля.

>>258075

Ай да тралль, возьми с полки пирожок.
#51 #258137
>>258068
Под дружбу с наукой я понимаю поддержку той же теории эволюции, Большого Взрыва, историографию Древнего мира, т.е. всего того, что идёт вразрез с буквальным чтением Писания. Не печет ли от того, что тот же Златоуст трактовал Шестоднев буквально, а он ведь один из самых авторитетных трактователей. Не печет ли от того, что негласно приходится быть протестантом, оставляя за собой право трактовать те или иные моменты, а не слепо повинуясь попам, которых нужно слушаться на 100%?
sage #52 #258141
>>258137

> понимаю поддержку той же теории эволюции, Большого Взрыва,


А почему бы и нет, может быть это этапы творения, а может и нет. Время покажет. Никакая наука никогда не докажет отсутствие Бога, хотя бы потому, что она изучает Его творения и Его премудрость.
Иисус сказал: «Я есть Истина», остальное толкование торы для спасения не принципиально. Возможно, что мир и был сотворен за 6 дней буквально. Вспомни, вначале сотворил Бог небо и землю, а не солнце и луну. Что такое день для нас, если нет ни рассвета ни заката, и какое определение дадим времени?
Это только моё мнение.
#53 #258143
>>258141

> остальное толкование торы для спасения не принципиально


Т.е. на Ветхий завет мы кладём с прибором, оставляя его лишь как пруф, что мы не хуи с горы, а Бог дал о себе знать намного раньше Христовых времён? А что делать с Новым заветом, где подобных историй хоть и поменьше будет, но всё же есть? Про стадо свиней, хождение по воде, голоса и свет с неба, а так же прочие чудеса? Как быть с житием святых с песьими головами и убийством драконов? Где заканчивается сказка и начинается реальная история? Кем был на самом деле Иисус Христос? Смотрел тут недавно "Последнее искушение Христа", там есть момент, когда Иисус представляет, что было бы, если бы он сошел с креста и забил на проповеди, заведя вместо этого жену и детей. Уже через многие годы он встречает апостола Павла, который проповедует о Христе, который умер за нас и потом воскрес, а когда Христос ему отвечает, что, мол, это я, я вообще не умирал и не воскресал, а живу как все нормальные люди. Павел ему в ответ - ну и насрать, что это неправда, людям главное иметь надежду. Как вы к этому относитесь?
#54 #258146
>>258143

>же через многие годы он встречает апостола Павла, который проповедует о Христе, который умер за нас и потом воскрес, а когда Христос ему отвечает, что, мол, это я, я вообще не умирал и не воскресал, а живу как все нормальные люди. Павел ему в ответ - ну и насрать, что это неправда, людям главное иметь надежду.


Обязательно пересмотрю, да и литературный источник неплохо бы прочитать. А ещё "Грека Зорбу" у Казанзакиса собирался осилить.
#55 #258147
>>258141

>Никакая наука никогда не докажет отсутствие Бога


Походу дела это дело жрецов доказывать факт существования своего патрона скептикам и иноверцам. Если бы патрон действительно существовал это было бы довольно лёгким делом, но ввиду его отсутствия, сами понимаете.
#56 #258148
>>258143

> Кем был на самом деле Иисус Христос?


Говорящим оленем конечно же.

Над рогами оленя показался святой крест, светящийся как солнце, и между рогами — образ святого тела Христова. И дал бог человеческий голос оленю, который сказал ему: «О Плакида ! Зачем ты меня гонишь? Это ведь ради тебя пришел я, чтобы явиться тебе в образе этого животного. Я — Иисус Христос, которого ты почитаешь, не ведая. Твои добрые дела, что творишь ты нищим, дошли до меня, и из-за этого я пришел явиться тебе в образе этого животного и уловить тебя, так как несправедливо, чтобы любящий меня увяз в дьявольской сети». Услышав это, стратилат, объятый страхом, упал с коня; через некоторое время он встал и, желая лучше увидеть, сказал: «Кто ты, голос, который я слышу? — явись мне, говорящий, чтобы я уверовал в тебя!» Сказал ему господь: «Знай, Плакида , я Иисус Христос, сотворивший небо и землю из ничего; я, сотворивший солнце, чтобы дать свет дню, и луну и звезды, чтобы дать свет ночи; я, создавший человека из земли, ради спасения человека явился во плоти, претерпел распятие и погребение и в третий день воскрес»."
#57 #258175
>>258170

>Нет, их дело это служить своим богам


Как можно служить правителю с которым у тебя нет связи?
Последний email от него приходил толи тыщу, толи две тыщи лет назад.

>а скептики и иноверцы могут идти куда подальше


Обращать скептиков и иноверцев в свою веру это должностная обязанность жреца.

> Это скептики и иноверцы должны доказывать что вот такого Бога нет


Cкептики могут согласиться что такой то бог был, но умер от старости и поэтому не подаёт признаков жизни уже многие тысячелетия.
#58 #258178
>>258170

> Это скептики и иноверцы должны доказывать что вот такого Бога нет


Чайник Рассела
#59 #258183
Здравствуй, двач. Хотел бы тебя попросить доставить мне как можно более старую версию выражения "Пути господни неисповедимы" (На койне же). Ибо не гуглится.
sage #60 #258185
>>258143

> мы кладём с прибором


Cам выбирай, класть тебе или не класть. Библия это слово Бога, но это и завет только с евреями, у нас же есть Евангелие.
Из моего опыта: Как-то начал разговор о Благодатном Огне с моим другом баптистом. Он на то время ничего не знал про это, и вот что сказал - «как бы там ни было, для меня это ничего не меняет»
Хочешь знать как с прочими чудесами? А так же как и с первыми.
Фантазии сценаристов тут никаким боком
.>>258147
Опять 25. Старая песня про абсурдность доказательств. Но требуешь-то их ты, а не я. Мне более чем достаточно и тех, что имеются - это мой личный опыт.
И хватит уже про науку, смешно слышать это от "человека" с тройками в четверти.
#61 #258187
>>258183
Приписывают его св.Павлу
http://www.pravoslavie.ru/answers/6929.htm
Впрочем, весьма вероятно что это заимствование из более древних античных афоризмов, может быть даже немного искажённое.
#62 #258188
>>258166
Причем здесь наука vs религия, я о том, что Библия и не только она по содержанию похожа больше на сборник сказок, нежели описывает реальные события. Нет, ну в самом, ну какие к черту ангелы и злые духи? Да даже если это простые аллегории, чтобы язычникам было понятнее, где тогда граница между вымыслом и реальностью? Нет, ну если сперва идёт теистическое мировозрение и лишь потом христианство с писанием как самый удобный готовый пользовательский интерфейс, то тут вопросов нет, но к чему тогда весь этот шантаж с адом? Это всё равно, что нести Линукс в массы, угрожая, что тех, кто не откажется от Винды, будут потом в аду заставлять тестерами для новых форточек работать, вечно.
#63 #258189
>>258166
Причем здесь наука vs религия, я о том, что Библия и не только она по содержанию похожа больше на сборник сказок, нежели описывает реальные события. Нет, ну в самом, ну какие к черту ангелы и злые духи? Да даже если это простые аллегории, чтобы язычникам было понятнее, где тогда граница между вымыслом и реальностью? Нет, ну если сперва идёт теистическое мировоззрение и лишь потом христианство с писанием как самый удобный готовый пользовательский интерфейс, то тут вопросов нет, но к чему тогда весь этот шантаж с адом? Это всё равно, что нести Линукс в массы, угрожая, что тех, кто не откажется от Винды, будут потом в аду заставлять тестерами для новых форточек работать, вечно.
#64 #258190
>>258187
Мне нужна эта фраза на оригинальном языке Нового Завета - койне.
8 Кб, 300x168
#65 #258192
>>258190
ну так иди покупай новый завет на койне и ищи там.
#66 #258194
>>258189
библия и есть сборник ближневосточных сказок перемешенных с преданиями еврейской старины.
#67 #258196
>>258192
в /b/ укатывай, шутник
#68 #258198
>>258196
Там посмотри, там на всяческих языках есть.
http://www.jesus-army.com/bible/
#69 #258205
>>258198
Есть на современном греческом только :с
#70 #258207
>>258205
Зачем тебе? Перевод наверняка довольно точен.
#71 #258208
>>258207
Хочу написать на стене, чтобы не забывать, но соседи по общаге не поняли.
#72 #258210
>>258208
Напиши по латыни, как римлянин.
#73 #258211
>>258210
Можно нагуглить.
#74 #258213
>>258183

>"Пути господни неисповедимы"


"путь по которому идёт господь бог неведом нам и не рассказывает он нам о нём."
Спорный тезис. Пророкам то он чего то да рассказывал.
#75 #258215
#76 #258216
>>258015
>>258032
Бамп вопросу. Ну же, аколиты!
#77 #258228
Реквестирую научных трудов про происхождение религий с проведением параллелей между богами из разных мифологий (интересует в основном христианство, но и про другие религии тоже интересно). Спасибо.
#78 #258234
>>258228
Верунцов траллить хочешь?))))
Атеизм #79 #258235
>>258228
Совсем не научный труд, но почитай книжку Александра Меня, он как раз эту тему исследовал. Нашёл кучу признаков монотеизма и веры в потустороннюю жизнь в предшествующих религиях, что наверно не очень то нравилось его коллегам.
#80 #258236
>>258234
Нет, для себя хочу прочесть.
>>258235
Спасибо, посмотрю осторожно.
#81 #258243
>>258235

>что наверно не очень то нравилось его коллегам.


Теорию прамонотеизма верующие же и развивали\поддерживали, разве нет?
#82 #258245
>>258226

> Может даже через 2-3к лет кто-то будет читать записи про нашу современность и тоже считать это сборником сказок и пиздежом


Только если все достижения цивилизации и научные знания будут безвозвратно потеряны в определенный период и придется начинать с родоплеменного строя. Аристотеля и Птоломея что-то читаем и особо не ахуеваем, хотя те жили еще в дохристовые времена (2000+ лет назад), просто потому, что они не были сказочниками.
#83 #258250
>>258245

> Птоломея


Пифагора же, стыд и срам мне.

>>258247

> Ну так они и не писали ничего необычного.


Ну говорящих оленей и кустов и вправду не было, просто светлейшие умы своей эпохи.
Атеизм #84 #258252
>>258226

>Может даже через 2-3к лет кто-то будет читать записи про нашу современность и тоже считать это сборником сказок и пиздежом.



У него будут пруфы, куча заброшенных шахт и карьеров, признаки использования ресурсов. Лучше всего конечно индейцам южной америки, от них каменные дороги останутся и будут видны и в 5000 году.
Агностицизм #85 #258253
Я, видимо, чего-то не понимаю, но разве "агностический теизм" не является оксюмороном? Ведь вера в бога - это по сути 100% уверенность в его существовании, а агностицизм подразумевает принципиальную непознаваемость мира и недоказуемость сущ-ния бога в том числе. Можете пояснить по-хардкору?
#86 #258264
>>258253

>Ведь вера в бога - это по сути 100% уверенность в его существовании


Вера познается по делам, в Вере надо укрепляться, читая и размышляя над Писаниями, своей жизнью, человеческой историей итд итп, чтобы как раз и выйти на "прямой путь" и прийти к 100% уверенности.

>недоказуемость


Нет доказуемости или недоказуемости, есть большая или меньшая уверенность в чем либо, которая есть внутреннее ощущение и сила или слабость аргументов в пользу чего либо. (Дэвида Юма можете почитать)
Если человек не читал Писания, и не имеет аргументов ни для веры ни для сомнения, то во что он верит или в чем сомневается? Он скорее ребенок, это звание ему больше подобает, чем "агностический теист". Шалом.
#87 #258268
А твоя логика верна в отношении не Писания, а священных книг иных религий?
#88 #258270
>>258268
95. Скажи: «Аллах изрек истину. Следуйте же религии Ибрахима (Авраама), поскольку он был единобожником и не был многобожником». Сура Аль Имран.
Какая религия была у Авраама? И может ли быть какая иная?
#89 #258272
>>258270
А кроме христианства, ислама и иудеев у нас нет ничего?
Атеизм #90 #258276
>>258270

>Аллах изрек истину.


Позвольте, а чем он это сказал? У него тела то нету. Как и самого аллаха кстати.
#91 #258277
>>258272
Одна религия, покорность Богу.
19. Воистину, религией у Аллаха является ислам. Те, кому было даровано Писание, впали в разногласия только после того, как к ним явилось знание, по причине зависти и несправедливого отношения друг к другу. Если кто не уверовал в знамения Аллаха, то ведь Аллах скор на расчет.

>Исла́м (араб. الإسلام‎‎ [al-ɪsˈlæːm]) — монотеистическая авраамическая мировая религия. Слово «ислам» переводится как «предание себя Богу», «покорность».

#92 #258280
>>258276

>Позвольте, а чем он это сказал?


Бог учит о себе и своей воле через Пророков. Живу Я, в первых и в последних Я тот же, говорит Господь Бог. Придите и буду жить в вас. Это из Библии.
#93 #258282
>>258277
Под богом ты подразумеваешь злобную сущность, лично заменяющего кожу горящим в мусульманском аду?
http://quran-online.ru/4:56
"Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знамения, Мы сожжем в Огне. Всякий раз, когда их кожа приготовится, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения. Воистину, Аллах - Могущественный, Мудрый. [Неверующие, которые отвергали Божьи знамения, будут ввергнуты в Преисподнюю, огонь которой поддерживается ужасной растопкой и неимоверно жарок. Всякий раз, когда их кожа сгорит полностью, Аллах заменит ее новой кожей, чтобы вкушаемое ими наказание не переставало доставлять им величайшие страдания. Они не переставали исповедовать неверие и упрямиться, пока это не стало их неотъемлемым качеством, и поэтому они будут вкушать наказание снова и снова. Это будет заслуженное возмездие, и потому Аллах назвал себя Могущественным и Мудрым. Он обладает великим могуществом и проявляет мудрость, когда творит и повелевает, вознаграждает и наказывает.]"
Атеизм #94 #258283
>>258280
Пророков? У них же нет пруфов что они пророки. В общем стадный инстинкт. Я верю в розового слоника на облачке потому что ещё несколько миллионов долбоёбов верит в розового слоника на облачке.
#95 #258286
>>258280

>Это из Библии.


А бог библии кому-то обещал кожу сгоревшую заменять? Нет? Тогда чего ты их считаешь за одного?
#96 #258287
>>258282
Мусульманин, это тот кто покорен Богу, а не человеку, и не творению его рук. Бог знает кто мусульманин, а кто лишь называет себя так. Насчет наказаний, каждый получит по справедливости, а что справедливо, а что нет знает только Аллах, или ты предлагаещь преступников гладить по головке?
#97 #258288
>>258282
Можно подумать в других религиях боги добрее.
#98 #258289
>>258283
Их пруф в том, что Пророчества переданные Богом людям через них сбылись или сбываются, или сбудутся.
#99 #258290
>>258289
И какие уже сбылись?
#100 #258291
>>258287

>или ты предлагаещь преступников гладить по головке?


Почему этот Аллах не может сделать ад работающим без его личного участия? Не может создать каких-нибудь ангелов для замены кожи? Ему это доставляет удовольствие? И вообще, сейчас никаких преступников в цивилизованных странах не пытают, по крайней мере не заявляют о пытках как о норме.
#101 #258293
>>258287А каким образом мусульманин узнает волю бога, чтобы быть ей покорен?
#102 #258296
>>258283

>А каким образом мусульманин узнает волю бога, чтобы быть ей покорен?


У каждого свой, путь к Богу, ты хочешь чтобы я описал тебе "пути" каждого верующего человека на планете земля и тех кто уже на небе? Думаю чтение и размышление над писаниями, жизненный опыт, общение с другими верующими...
Агностицизм #103 #258297
>>258261
Но как можно быть уверенным в том, что бог есть, если ты при этом не допускаешь возможности его отсутствия? Т.е. если я уверен, что держу в руке чайник, то я не могу при этом допускать возможность того, что я не держу его, ведь, если я допускаю такую возможность, то я и не уверен на 100 процентов. Не понимаю
#104 #258299
>>258296
То есть ты не знаешь?
Агностицизм #105 #258300
>>258297

> если ты при этом не допускаешь возможности его отсутствия?


допукскаешь, конечно же
фикс
Агностицизм #106 #258301
>>258300
да ёб твою мать

> Но как можно быть уверенным в том, что бог есть, если ты при этом допускаешь возможность его отсутствия?


вот так правильно
#107 #258303
>>258291
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
\t\tВсе чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть.
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.

>А что, что то может происходить без участия Бога?


Мне кажется все подобные твоим препирательства насчет преисподней и Суда, из за страха ответить за содеянное, но не желая верить в наказание, ты его не избежишь, а скорее наоборот усугубишь, своими же делами. Око за Око.
#108 #258304
>>258296
Так что насчет >>258291, пояснить можешь?
#109 #258305
>>258303

>но не желая верить в наказание, ты его не избежишь


Я верю в наказание, но не в наказание от злобной сущности описанной в коране.
#110 #258306
>>258305
А где ты видел сущности добрее? В мультфильмах?
>>258303
А тебе в голову не приходило, что "око за око" подразумевает соразмерность преступления и наказания?
#111 #258307
>>258303

>Око за Око.


То есть аллах не милосердней чем вавилонский Хаммурапи?
#112 #258308
>>258305
Но откуда ты знаешь Кому предписано это наказание, и Кому надлежит прочитать о Нём? Может быть такое описание, упасет человека от худых дел?
А может ты слишком буквально понимаешь символику по причине банальной неграмотности? В любом случае, если ты праведник, то не всё ли равно тебе
что будет с грешником, если он не хотел слушать наставления? Не сам ли ты хочешь быть судьей справедливее Бога?
#113 #258309
>>258308

>ты слишком буквально понимаешь символику


Я цитату привел с толкованием.

>Может быть такое описание, упасет человека от худых дел?


То есть коран - вранье для устрашения?
#114 #258310
>>258308

>Не сам ли ты хочешь быть судьей справедливее Бога?


Я не считаю, что тот, кто описан в коране - Бог. С чего бы мне так считать?
#115 #258311
>>258308

>если ты праведник, то не всё ли равно тебе


что будет с грешником
Вот тут-то все и встало на свои места.
#116 #258312
Суть сказанного, в том, что худые получат по заслугам, но тебе интересно КАК. Читай и представляй, возможно то, что ты представишь и совпадет с тем, что ожидает тебя...
#117 #258313
>>258312

>худые получат по заслугам


Зачем?
#118 #258314
>>258313
Зачем родители наказывают своих детей? Чтобы они не делали зла другим людям, потому что не могут находится там же где праведники, потому что у тьмы и света нет общего удела, потому что там где любовь злу не место.
#119 #258315
>>258312

>Чтобы они не делали зла другим людям


То есть если аллах не будет им менять кожу для новых мучений, то они будут делать кому-то зло? Он не может выделить им пустую тюрьму, в которой они никому не будут мешать?
#120 #258317
>>258314
Родительское наказание имеет смысл, поскольку позволяет избежать худшего в дальнейшем. Наказание в вечности смысла не имеет, поскольку нет никакого дальнейшего. Это просто месть.
#121 #258318
>>258315
А ты сам христианин?
#122 #258319
>>258312
А за праведность я могу получить место в исламском раю, где я смогу упиваться, блудить и чревоугодничать? Но мне это сейчас не интересно. В исламе выбор только между жуткой пыточной и роскошным борделем?
#123 #258320
>>258314

>потому что там где любовь злу не место.


То есть несоблюдение определённых ритуалов это зло? А убивать неверных добро?
#124 #258321
>>258313

>Он не может выделить им пустую тюрьму, в которой они никому не будут мешать?


Читайте Пророка Исаию, он повествует о чем том подобном. В результате все займут своё идеальное место, которое уже определено в веках, вы меня пытаете как будто я владыка ада.
#125 #258322
>>258320
Ага, аллах будет тебя пытать за то, что ты молился ему на своем языке, а не на арабском.
#126 #258323
>>258321
Ты его адвокат.
#127 #258324
>>258321

>Читайте Пророка Исаию, он повествует о чем том подобном.


Но коран же позднее написан, значит авторитетней в этом, тем более что по исламу он точно не искажен, в отличии от библии.
#128 #258325
>>258320
Определенные ритуалы, это делать добрые дела посвященные Аллаху, приносить жертвы правды, радовать других людей, защищать слабых, давать милостыню, наставлять на верный путь других людей, ну а если Зло поднимает свою голову на него и Меч найдётся, вам это кажется несправедливым?
#129 #258327
>>258325
А если человек все это делает, но не верит в бога?
#130 #258328
>>258325
Не меч, а динамит ты сказать хотел?
#131 #258329
>>258325
Это не ритуалы. Вот намаз восемь раз в день - это ритуал.
#132 #258330
>>258325

>наставлять на верный путь


http://www.islam.by/sh/sb/?id=1096&ref=63
“В последние времена появятся молодые и неразумные люди, которые станут произносить слова лучших созданий /52/, однако они отойдут от ислама подобно выпущенной из лука стреле. Вера (этих людей) не выйдет за пределы их глоток /53/, а поэтому, где бы вы ни встретили (таких), убивайте их, ибо, поистине, убивший их в День воскресения получит за это награду”».
#133 #258331
>>258330
Так ты сам кто? Христианин, атеист, зороастриец?
#134 #258332
>>258331
http://www.islam.by/sh/sb/?id=1561&ref=90
“Если кто-нибудь станет смотреть (на то, что делается) в твоём доме, не имея на то твоего разрешения, а ты (за это) бросишь в него камнем и выбьешь ему глаз, не будет на тебе греха”».
#135 #258334
Дурак?
#136 #258335
>>258331
А зачем тебе это?
#137 #258336
>>258322
Языки суть знамения не для верующих, но для не верующих, чтобы уверовали. (Павел) Слова Бога не слова человека, но слова человека по подобию нереченных слов Бога.
>>258324
Все Пророки Единого Бога, о чем и в Коране написано.

>А если человек все это делает, но не верит в бога?


Насчет Веры Христос говорит: По делам узнаете. Так что если человек делает добро, значит он не живет в страхе смертной тени, заставляющем его делать зло, а значит он верующий. Еще раз Вера это не пустой треп, а внутреннее состояние человека, которое известно только Аллаху и собственно верующему в Него.
>>258330
Пастыри Израилевы пасут сами себя. Фарисеи, говорят а не делают. Убивать можно мечом Слова. Еще раз каждый поймет и реализует написанное, как ему установлено, что вы от меня хотите? Чтобы я вам на форуме Коран в попыхах толковал?
#138 #258338
>>258335
Видимо-таки еврей. Если ты, скажем, христианин, тотвои слова о жестокости бога в исламе не очень понятны.
#139 #258339
>>258338
Ну покажи тогда где в Библии сказано о пытках в аду, которые осуществляет сам бог.
#140 #258340
>>258336
Если человек делает добро, но не верит в бога, то он верующий? Ты что несешь?
#141 #258341
>>258339
Ну, допустим, не сам. Что от этого меняется?
#142 #258343
>>258341
Грешник идет в ад или бог его берет в ад для пыток? Ты разницы в этом не видишь?
http://quran-online.ru/2:15
"Аллах поиздевается над ними и увеличит их беззаконие, в котором они скитаются вслепую. [Злое ухищрение всегда причиняет вред только тем, кто этого заслуживает. Лицемеры насмехаются над правоверными, и в воздаяние за это Аллах насмехается над ними. В мирской жизни Аллах приукрашивает для них дурные деяния, которые они совершают. Он не позволяет правоверным наказывать их, и поэтому они полагают, что всегда будут вместе с правоверными. Он приумножает их беззаконие и оставляет их слепо блуждать в пучинах нечестия и неверия. Когда же наступит День воскресения, Аллах одарит их светом, которым будут одарены правоверные. Но свет правоверных будет до конца освещать им дорогу, тогда как свет лицемеров погаснет, и они будут горько страдать от того, что оказались во мраке после того, как прошли часть светлого пути. И что может быть хуже разочарования после большой надежды? Всевышний сказал: «В тот день лицемеры и лицемерки скажут верующим: “Погодите, мы позаимствуем у вас немного света”. Им будет сказано: “Возвращайтесь назад и ищите свет”. Между ними будет возведен забор с вратами, с внутренней стороны которого будет милость, а снаружи - мучения. Они будут взывать к ним: “Разве мы не были с вами?” Они скажут: “Да, но вы соблазняли самих себя, выжидали, сомневались и обольщались надеждами до тех пор, пока не явилось повеление Аллаха. Соблазнитель (дьявол) обманул вас относительно Аллаха. Сегодня ни от вас, ни от неверующих не примут выкупа. Вашим пристанищем будет Огонь, который более всего подобает вам. Как же скверно это место прибытия!”»"
#143 #258345
>>258340
Я бы с удовольствием ответил на твои вопросы, но они подразумевают хотя бы какую то образованность в области религии, иначе это как с глухим говорить. Удачи.
#144 #258346
>>258343

>Грешник идет в ад или бог его берет в ад для пыток?


У кого ключи от ада и смерти?
#145 #258347
>>258345
Ну не сливайся. Я буду очень внимательно слушать.
#146 #258348
>>258346
Из этого ничего(по этому вопросу) не следует.
#147 #258349
>>258347

>Ну не сливайся. Я буду очень внимательно слушать.


Иуда Искариот тоже внимательно слушал...
#148 #258350
>>258348
Хорошо. А кто разрешил сатане сбивать людей с пути?
#149 #258351
>>258350
Аллах - сатана? Понятно.
#150 #258352
>>258349
За тебя денег не предложат, не бойся.
#151 #258353
>>258351
А я не мусульманин. Теперь ответь на вопрос.
#152 #258354
>>258353
Указывай конкретное место где об этом сказано, я же везде указывал.
#153 #258355
>>258346

>Аллах поиздевается над ними и увеличит их беззаконие, в котором они скитаются вслепую.


Люди в которых нет веры, ходят во тьме, и одним беззаконием затягивают сами себя в другое, вредят сами себе, думая что наживаются на несчастье других.

>У кого ключи от ада и смерти?


Они даны Христу, и кто живет во Христе, от тени и смерти и от ада избавляется.
#154 #258356
>>258354
Что сказано? Я ничего не утверждал, я тебе вопрос задал. С чьего разрешения действует сатана?
#155 #258357
>>258356

>Что сказано?


>А кто разрешил сатане сбивать людей с пути?

#156 #258358
>>258355

>кто живет во Христе, от тени и смерти и от ада избавляется.


А кто нет?
#157 #258359
>>258357
Ну да, я задал вопрос, жду когда ты на него ответишь.
#158 #258360
>>258355

>вредят сами себе


>Он не позволяет правоверным наказывать их, и поэтому они полагают, что всегда будут вместе с правоверными.


Т.е. аллах им вред увеличивает, не дает им исправиться.
#159 #258361
>>258359
Где сказано "разрешил сатане сбивать людей с пути"?
#160 #258363
>>258361
В моём вопросе. Если я не прав и сатана работает без разрешения - поправь меня.
#161 #258364
>>258360
Значит их мера беззаконий еще не наполнилась, когда наполнится они будут наказаны и может быть поймут за что, а может так и продолжат дальше ходить во тьме.
#162 #258366
>>258363
Не, ты указывай источник утверждения, содержащегося в вопросе.
#163 #258367
>>258363
На ВСЁ Божья воля, и если человек выдержит искушение, станет еще сильнее в вере, а если оступится и обернется "назад", значит так ему определено на этом этапе, значит не так и крепка была его вера. Опять же под сатаной можно понимать как реальных духов, людей, искушения запрятанные внутри самого человека итд итп.
#164 #258368
>>258366
Но в моём вопросе не содержится никакого утверждения.
#165 #258369
>>258367
Значит и в ад человек попадает по божьей воле?
#166 #258370
>>258351

> Аллах - сатана?


Очень даже запросто. Определённо могу сказать, что это не Бог. Кто ещё может претендовать на место Бога - только злой дух(шайтан по вашему)
#167 #258371
>>258368
То есть в вопросе "кто разрешил тебе грабить людей" не содержится утверждение "ты грабишь людей"? Если ты не понимаешь язык, то говорить с тобой не о чем, извини.
#168 #258372
>>258371

>"ты грабишь людей"


Хотя это не совсем точно, может еще быть утверждение "ты считаешь для себя дозволенным грабить людей". Но утверждение все равно есть.
#169 #258373
>>258371
Лол. Дай источник утверждения в твоём вопросе.

>То есть в вопросе "кто разрешил тебе грабить людей" не содержится утверждение "ты грабишь людей"?

#170 #258374
>>258369
Конечно, а что по своей? По своей он бы жил вечно на земле и делал зло дальше. Это своеобразное место обучения для совсем тупых, где у них будет много времени думать.
#171 #258375
>>258372
Так если тебя спрашивают: " кто дал тебе право грабить людей" ты можешь ответить "но я никого не граблю". Что ты так приебался к источникам?
#172 #258376
>>258374
Не обучения, а мести.
#173 #258377
>>258374
Тогда все претензии по поводу жестокости аллаха со стороны христиан - политика двойных стандартов.
#174 #258378
>>258373
Нету источника, поэтому я такой вопрос привожу как пример, а не задаю. А раз ты вопрос задаешь, то у тебя источник должен быть - приводи его.
#175 #258379
>>258375

>Что ты так приебался к источникам?


Ну мы вроде о религиях говорим, а не о мнениях анонимов. Хотя >>258377 на основе мнения анонима делает вывод о стороне христиан.
#176 #258380
>>258378
Хорошо, другой вопрос. Дал ли кто-либо сатане разрешение на то, чтобы он сбивал с пути людей?
#177 #258381
>>258376
>>258377
Лол, зачем Богу кому то мстить? Что человек может сделать что то Богу? Просто злой не может пребывать в одном месте с добрым, что вы в этом видете несправедливго?
#178 #258382
>>258379
О какой ещё стороне?
#179 #258383
>>258381
Да но, злой не просто изолируется, а специально помещается в невыносимые условия.
#180 #258384
>>258382

>претензии по поводу жестокости аллаха со стороны христиан - политика двойных стандартов

#181 #258385
>>258384
Да, я просто не понял почему используется слово "сторона".
#183 #258387
>>258383
Этот злой имел при жизни Писание, и предупреждение, но препирался и думал перехитрить Бога, как еще заставить Его задуматься? Про невыносимые условия, я хз о чем вы? Вы о муках совести слыхали когда нибудь? Достоевского почитывали? Может под огнем имеется ввиду именно это? Ах да, вам же не дано думать, надо непременно городить детский сад на дваче.
#184 #258388
>>258387
Имел писание и что?
#185 #258389
Это >>258386 к >>258385
#186 #258390
>>258386
Тебе даже примеры привели.

>Обсудить вопрос со всех сторон. Всё зависит от того, с какой стороны взглянуть на дело



Говорить "это моя сторона" вместо "это моя точка зрения" нельзя.
#187 #258391
>>258380
А что подразумевается под "сбивать с пути"? Делать так, чтобы тот, кто мог бы пойти в рай - отправился в ад?
#188 #258392
>>258391
Допустим да.
#189 #258393
>>258392
Не помню чтобы где-то было сказано, что сатана такое делает, так что нет, не было разрешения.
#190 #258394
>>258393
Теперь допустим нет.
#191 #258396
>>258393
То есть если ты не помнишь - значит такого не было?
#192 #258398
>>258396
Я говорю о своем мнении.
>>258394
Наверное не делал бы, если бы не было позволено.
#193 #258399
>>258398
Так чье позволение ему требуется?
Агностицизм #194 #258400
>>258253
>>258297
>>258301
бамп вопросам
#195 #258401
>>258399
Если сатане позволено что-то делать, то только то, что для человека будет только испытанием, а не путем в ад.
#196 #258403
>>258401
Ты на какой-то другой вопрос ответил.
#197 #258405
>>258403
А кто может разрешить, кроме Бога?
#198 #258408
>>258405
Ну вот. А ты говоришь, мол, Аллах жесток. Или не ты, уже не разобрать.
#199 #258410
>>258408

>Аллах жесток


Смотри внимательней то исламское толкование -

>Он не позволяет правоверным наказывать их, и поэтому они полагают, что всегда будут вместе с правоверными. Он приумножает их беззаконие и оставляет их слепо блуждать в пучинах нечестия и неверия.

#200 #258413
То есть это не "сбивание с пути", а издевательское направление в ад тех, кто уже направляется в ад (Но могли бы исправиться. Или не могли бы? Я ислам не настолько знаю).
#201 #258414
>>258413
И? Я не понимаю, что ты хочешь сказать.
#202 #258415
>>258414
Что аллах по крайней мере более жесток чем Бог Библии.
#203 #258416
>>258415
Спорный вопрос, но допустим я согласен. И?
#204 #258417
>>258416
Весь разговор начался из-за того, что кто-то >>258270 >>258280 начал уравнивать того, кто описан в коране с тем, кто описан в библии.
#205 #258418
>>258417
Ну так да. Что там, что там пиздецкая жестокость. То что где-то её меньше в пределах статистической погрешности ни о чем не говорит.
#206 #258421
>>258418
В торе о муках ада ничего не говорится. Жестокость к людям может быть оправдана тем, что они делают мерзости и закостенели в этом, а не тем, что кто-то там не верит в Бога Авраама.
#207 #258422
>>258421
В торе может и не говорится.
#208 #258441
>>258436
Чому не в школе?
38 Кб, 500x750
#209 #258442
>>258441
Но он прав:
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
......
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
sage Собственные воззрения #210 #258462
Здоров, веруны. Че, как сами?
Поясните вот что: почему вода, набранная в "святых" прорубях в крещенские морозы, считается "святой", м? Что в ней такого? Поп кастует Благословение, и из воды исчезают холерные вибрионы, например?
Православие #211 #258469
>>258462

>Поясните вот что: почему вода, набранная в "святых" прорубях в крещенские морозы, считается "святой", м?


Потому что она освящена
Собственные воззрения #212 #258470
>>258469

>Потому что она освящена


Кем? Попом?
#213 #258471
>>258470

>Кем? Попом?


Да.
#214 #258472
>>258462
Потому что поп во время водосвятия прости снизойти на воду благословение Святого Духа.
Кстати, святая вода в прорубях на Крещение по свойствам не отличается от святой воды в другие дни.
Собственные воззрения #215 #258473
>>258471
Его слова обеззараживают воду?
Собственные воззрения #216 #258474
Все с вами ясно, пойду я отсюда, а то еще таким же ПГМным стану. Прошу прошения за неумелый троллинг.
Православие #217 #258476
>>258473
Нет
#218 #258479
>>258473
Cеребрянный крест который он туда макает пытается делать это. Физика.
Атеизм #219 #258480
>>258478
Интересное художественное произведение. Это какого писателя?
Православие #220 #258485
>>258479
Где ты видел серебряные кресты, маня?
Атеизм #221 #258487
>>258485
Иди подмойся, маня, и в церковную лавку зайди
http://gercog.com/krest-ierejskij-serebrjanyj.html
ус #222 #258509
Сап, двач, десу. Какую религию мне выбрать? Ислам или христианство? Или остаться АМЕТИСТОМ!?
Атеизм #223 #258513
>>258509
Делай обрезание и езжай в Израиль, конечно же.
#224 #258526
>>258513
Завет с богом Авраама заключил. Как в Израиль съебать?
Агностицизм #225 #258542
>>258400
Пока школота шутит шуточки про Аллахов, я бампаю серьёзный вопрос, на который так и не получил ёмкого ответа
#226 #258549
>>258542
Что непонятного? Человек верит в Бога, но считает, что невозможно проверить, существует ли он.
Употребление слова агностицизм в значении "ой, не знаю, может есть, а может и нет))" не совсем правильно и такой агностицизм в термине "агноститический теизм", конечно, не подразумевается.
#227 #258567
>>258487
Ты дебил? При чём здесь наперсный крест?
Агностицизм #228 #258572
>>258549
Из вики

> В качестве теиста агностический теист верит, что хотя бы одно божество существует, но как агностик считает, что истинность или ложность такого предположения неизвестны


Ну опять же, здесь у человека есть одновременно и уверенность в том, что бог есть, и сомнения насчёт этого. Это же взаимоисключающие параграфы: ты либо уверен в его существовании, либо допускаешь возможность его отсутствия. Это как "я, конечно, абсолютно уверен, что это негр, но сомневаюсь"
На самом деле там есть и продолжение

> либо (скорее) принципиально непознаваемы


Но насчёт этого варианта уже ты правильно пояснил, вопросов быть не может
#229 #258573
>>258572

>Ну опять же, здесь у человека есть одновременно и уверенность в том, что бог есть, и сомнения насчёт этого.


Ну у него нет сомнений, он уверен что Бог есть и также уверен что доказать это невозможно.
Агностицизм #230 #258577
>>258573
Это если про вторую часть определения, то бишь >либо (скорее) принципиально непознаваемы
Тогда да, всё правильно, никаких вопросов, окей, здесь всё ясно.
Но в первой части определения сказано "верит, что хотя бы одно божество существует, но как агностик считает, что истинность или ложность такого предположения неизвестны".
То есть он абсолютно уверен в существовании бога, но не уверен, так ли это.
Я так понимаю, в вики просто дана неверное определение, и целиком оно должно выглядеть так

> В качестве теиста агностический теист верит, что хотя бы одно божество существует, но как агностик считает, что истинность или ложность такого предположения принципиально непознаваемы.


Т.е. он верит в бога, но считает, что доказательств нет и быть не может. В данном определении взаимоисключающих параграфов уже нет.
#231 #258596
>>258421

>Жестокость к людям может быть оправдана тем


Богу не нужны оправдания, он сам источник морали. А несогласные получают в рыло божественной десницей. Очень возвышенно.
Агностицизм #232 #258637
>>258628

> Если не нравится, то можешь перестать существовать


Посмеялся

> Мам, суп остыл


> Если не нравится, то можешь перестать существовать

sage Собственные воззрения #233 #258671
>>258596

> Богу не нужны оправдания


Знаю, а зачем я это делал х.з. Пусть это будет причиной вместо оправдания. Тебе полегчало?
#234 #258686
Как можно верить в космического еврея-зомби, который был своим же отцом, (но при всем своем могуществе сделал так, что бы его самого убили) и может сделать так, чтобы вы жили вечно при условии, что вы символически съедите его плоть и телепатически сообщите ему, что вы признаете его своим господином, чтобы он убрал из вас ту злую силу, которая присутствует в человечестве, потому что женщина-ребро съела с волшебного дерева яблоко по совету говорящей змеи, которую он сам и создал?
Агностицизм #235 #258688
>>258686

> все такие быдлы ваще гээ как можно в такие сказки верить гыы хорошо что я у мамы атеист, не верю в скаски всякие))

#236 #258692
>>258686
Очень свежо и оригинально. А что-нибудь своё слабо придумать?
#237 #258693
>>258690

>верят же учёные в науку


верят же заводские рабочие в кислородные баллоны
#238 #258726
>>258698
Еблан, какие ещё догматы? Догмат - это что-то непреложное. Учёному никто не запрещает объяснить вещество без атомов, если модель будет обладать предсказательной силой.
Православие #239 #258737
>>258726

>Догмат - это что-то непреложное.


Ага, как аксиома
62 Кб, 800x600
#240 #258739
>>258698
Верун не может допустить, что бывают пруфы, а не просто кукарекание немытых пророков. Как это пруфы что эта так нибывает верите просто.
#241 #258744
>>258741
Т.е. атомы золота не были сфотографированы?
#242 #258749
>>258737
Прочитал, кивнул, только через полдня понял, что это верун возразить так попытался. В естественных науках нет аксиом, уёбище без мозга.
#243 #258751
>>258749
Там если положения, которые можно сравнивать с аксиомами, например, эмпирическая индукция (в математике её аналогом может выступать математическая индукция, которая основывается на аксиоме индукции и аксиоме выбора).
#244 #258755
>>258751
Это метод, а не аксиома. Если сможешь сделать открытие не применяя его - флаг тебе в руки.
#245 #258758
>>258755
А что, теперь методы не нуждаются в строгом обосновании?

Я могу сделать открытие не применяя его -- взять три стакана, под один из них положить мячик. Если под первыми двумя стаканами нет мячика (из тех, что я уберу), то он под третьим. Это дедуктивное рассуждение, которое опирается на ряд положений и учитывает условия эксперимента.
#246 #258782
>>258758
Так вот именно, что нуждаются, в отличие от аксиом.
#247 #258788
>>258782
Тогда тебе должно быть известно, что строгого обоснования у эмпирической индукции нет (а тут речь идёт и о методе, и о той логике, которая лежит в его основе).
#248 #258794
>>258788
Строгого обоснования в естественных науках вообще ни в чём нет. Есть работающие методы, и работающие теории, и это единственный критерий по которому ими пользуются.
#249 #258795
>>258794
Ну конечно же в тех науках, которые опираются на логику и математику нет строгих обоснований "вообще ни в чём"...

Этот слишком "неформальный" критерий. На таком уровне проблему обсуждать нечего.
#250 #258803
>>258795
Конечно нечего обсуждать, когда понятна суть. Это когда непонятна, можно пожонглировать формальными понятиями.
#251 #258806
>>258803
Если бы мы говорили о математике, то всё бы обстояло с точностью наоборот. И это бы свидетельствовало о том, что суть понятна.

Ну а коли не можем, то и будем говорить, что суть понятна, а жонглирование формальными понятиями ничего не сможет прояснить и добавить.

Да, если проблемы с формализацией критериев и, само собой, место для такого разговора не совсем подходит. Но не надо делать вид, что никаких методологических проблем не существует.
#252 #258807
>>258806

>есть проблемы

#253 #258899
>>258739

>пик


лол
#254 #258901
>>258421

>Жестокость к людям может быть оправдана тем


тем фактом что Бог сотворил людей и ни перед кем не обязан давать отчет за свои действиятем более перед людьми. По моему вполне железное обоснование.
#255 #258902
>>258413

>направление в ад


Все в аду будем - и праведники и грешники.
#256 #258903
>>258401

>Если сатане позволено что-то делать


>Если


Так пишешь, будто сатана действует вопреки воле Всевышнего.
#257 #258904
>>258317

>. Наказание в вечности смысла не имеет


А оно будет(есть)?
#258 #258908
>>258901
>>258902
>>258903
>>258904
Твои вскукареки никому не интересны, жидопротестант.
Агностицизм #259 #258909
>>258908
Обратно в /б, залётыш
#260 #258910
>>258909
Но залётыш(или это жидопротестант семенит?) тут ты, если не знаешь как жидопротестант беседу ведет.
5 Кб, 235x300
1 Кб, 60x60
#261 #258911
>>258902

>Все христадельфиане в аду будут - и "праведники" и грешники.


Поправил, можешь не благодарить.
#262 #258922
На днях узнал кулстори о том, что большинство в моем роду, за исключением мамки и меня, были староверами. Решил сходить в староверческую церковь. Как там себя вести? Нужно какой-то пропуск делать как на завод? Лол. Простите за платиновые вопросы.
Православие #263 #258924
>>258922
Где "там"? Староверческих согласий более 9000, и у каждого своя культура и правила. Общий закон: не молиться в храме, не прикладываться к иконам, не ставить свечки, в общем не делать ничего.
#264 #258927
>>258911
Ой только не двианонь, пожалуйста! Прошу-прошу. Откуда ты узнал что я yehezkeel с евангелия.ру? Как страшно та, от анона никуда не скрыться!
#265 #258928
>>258911
Чуть не забыл - к врачу сходи. Ты как минимум странный.
#266 #258930
>>258910

>жидопротестант


Просил же не называть меня так - я к протестанству не имею никакого отношения.
Называй меня жидовствующим или дельфиянином -только не протестантом.
#267 #258931
>>258930
Но жидопротестант это-таки ты?
#268 #259005
>>258911
Это известный шизик, что ли? Так ловко ты его по паре постов выцепил, что не может быть сомнений, что вы сталкивались на просторах интернета.
#269 #259006
>>259005
Хотя я уже понял, что к чему.
138 Кб, 500x375
Дзен #270 #259030
Что можно почитать, чтобы быстро ознакомиться с дзен-буддизмом? Я немного погуглил и нихрена не понял. Разные источники пишут про него диаметрально противоположное.
#271 #259073
>>259068
Но ты не поверишь, его можно было сдетектить по одному посту (>>258902). Короче, просто его в поиск вбиваешь и видишь первой ссылкой тему с его участием на евангелии. Какое палево, представь. Можно по стилю спалить.
Индуизм #272 #259074
>>259030
с ним невозможно ознакомится что-то прочитав.
Дзен это то что находится за пределами слов.
Но хотя можешь почитать Алана Уотса, Путь Дзен.
Или Ошо мне больше нравится. Дзен - путь парадоксов например.
Дзен #273 #259082
>>259074

>Алана Уотса, Путь Дзен


Спасибо, посмотрю.
#274 #259099
Здрасте, библию не читал.
Верно ли, что учение Иисуса носит более "интровертный" характер и то, о чем он говорил, не связано на прямую с регулированием взаимоотношений внутри общества?
sage Православие #275 #259102
>>259099
Нет, неправда. Иисус ходил по стране и набирал толпы последователей, которых организовывал в экклесию - церковь. О какой "интровертности" может идти речь, если одним из аспектов его миссии было создание новой организации людей?
Собственные воззрения #276 #259105
>>259102
Его миссия - спасение. Разве не так?
Под интровертностью этот безбожник видимо подразумевал уделение внимания сути учения, а не внешним проявлениям.
sage Православие #277 #259107
>>259105
Уверяю тебя, Иисус под спасением подразумевал гораздо более приземленные вещи, чем ты можешь себе представить.
Собственные воззрения #278 #259119
>>259107
Будь добр, объясни. Про что речь? Понимаю если не могу представить нечто возвышенное, но как можно приземленное не представлять?
Православие #280 #259176
>>259119
Спасение от смерти в грядущей последней войне с римлянами.
#281 #259182
>>259176

>тысячилетнии пророчества


>великий Учитель человечества


>три года творил чудеса за рамками понимания людей


>только чтобы чуть долшьше продлить существование горстки людей в возможной войне с другой горсткой людей


Ну толсто же. Где ты вообще этой хуйни набрался?
#282 #259188
Не создавайте треды однодневки, тем более, если не владеете вопросом. Такие вещи можно спросить и в Вопрос и Ответ треде.

Тем более, если в шапке не содержится обоснования тезисов, или ссылок на литературу с обоснованием, или мысли автора треда о том, почему такая точка зрения интересна и какие из неё можно сделать выводы.
#283 #259190
>>259188
Я имею в виду такое: "А что если религия манямирок?", "А что если боги -- эгрегоры?", "атеисты\агностики\верующие соснули" и т.д.
Православие #284 #259191
>>259182

>тысячилетнии пророчества


Они не тысячелетние, они на 30-летнюю перспективу все.
#285 #259196
>>259191
Т.е. события Ветхого завета, где описывается появление Иисуса, были написаны за 30 лет до его рождения? Ясно.
Православие #286 #259198
>>259196
Я думал, ты говоришь о пророчествах самого Иисуса.
42 Кб, 640x480
Агностицизм #287 #259204
Мой тред отправлен в ад, поэтому спрашаю здеся:
что почитать по теме Бг-это эгрегор ?
#288 #259207
>>259204
Ты достал
#289 #259212
>>259204
Ньюэйджерам здесь не рады. Иди в магач.
595 Кб, 639x481
Агностицизм #290 #259229
>>259207
>>259212
будьте же людьми
43 Кб, 600x300
#291 #259236
>>257581
Посоветуй книгу про различия меж авраамическими религиями. Чтобы полно было описано разница между православием и католицизмом, иудаизмом и исламом, англиканством и баптизмом. Я понимаю, что скорее всего в одну книгу все не уместиться, но можно парочку по темам.

Алсо, можно сложный уровень, Мирча Элиаде читал.
Православие #292 #259240
>>259236
Годных книг такой тематики нет: со знанием дела о какой-либо конфессии могут рассказать только профессионалы, но профессионал на то и профи, что кроме своей узкой тематики он слабо ориентируется в остальном.
#293 #259260
Что было такого плохого в том,что Адам и Ева познали добро и зло,вкусив запретный плод?
#294 #259261
>>259260

>Что было такого плохого в том,что Адам и Ева познали добро и зло,вкусив запретный плод?


Плохо было то, что до этого они знали только добро, а через плод познания они вкусили зло, тем самым поняв чем они различаются. А ещё хуже было то, что они не смогли с ним совладать и тут же скатились в говно, проще говоря, потеряли совершенство. Так что пришлось их выставить из рая и с тех пор человеку приходится возвращать себе совершенство личной практикой, трудом, превозмоганием и волей. Такая вот история.
#295 #259264
>>259261
Почему же тогда Ева ослушалась указаний Бога, когда ещё не знала зла, а только добро? Или нарушать указания Бога -- это добро?
#296 #259266
>>259261
И да, почему состояние из которого можно выпасть называется совершенством? Какое же это совершенство, если обладающие им ослушались Бога и не смогли совладать с простейшим указанием?
#297 #259267
>>259261
Кроме того, откуда видно, что они вообще знали добро, если для познания зла им пришлось есть с дерева? В Библии не говорится, что они знали добро до того, как поели с этого дерева, откуда ты это взял?
#298 #259268
>>259261
И да, что это за казуистика: "через плод познания они вкусили зло, тем самым поняв чем они различаются".

Как они могли знать добро, если не смогли бы отличить добро от зла?
#299 #259277
>>259261
А ты никогда не думал что так и было задумано?
И слова Бога вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Книга Бытие 3:22)
надо читать не как Упс, чёт промахнулся - планировал создать совершенство, а вышло что вышло, сейчас еще один плод съест и станет богом-конкурентом. Надо срочно принимать меры.
А надо читать как Фаза номер А пройдена - человек получил возможность различать добро и зло, ступаем в фазу номер Б - человек "на своей шкуре" познает добро и зло и, чтоб этот процесс для него не был через чур болезненным - надо лишить его возможности вечной жизни
Почему "на своей шкуре"? Да потому что глагол "лада'ат" имеет значение именно очень-очень близкого ознакомления с объектом.
Далее он используется в стихе(буквально через два стиха) Адам познал Еву - "вэ-ха-адам йада' эт-хавва" и она зачала, и родила.
#300 #259299
>>259277

> станет богом-конкурентом


Ноуп, Адам бы стал просто вечным жидом мудаком, который бы всё скатывал в говно и был полностью необучаем. Вообще, любой грех скатывает человека в говно, превращая из образа и подобие Бога в образ и подобие животного, так что до такой деградации Бог решил не доводить и сразу пресёк хуйню.

>надо лишить его возможности вечной жизни


Топ кек. Бог не лишал людей этой возможности, он просто дал им способ проявить полученные знания о добре и зле, выпнув их на Землю. А вечная жизнь никула не делась, Иисус потом об этом только и говорил.
#301 #259305
>>259277
И при том, что ты так рьяно рассматриваешь каждое слово, ты совсем не занимался текстологией (или занимался?). Между тем, разночтений в даже в Новом Завете по оценкам специалистов, самое меньшее, больше чем слов в Новом Завете. Там целые фрагменты были добавлены переписчиками, некоторые фрагменты выпадали, переписчики допускали ошибки и намеренно исправляли слова.

Самый типичный пример, когда две буквы "омикрон сигма" заменяли на "тета сигма" и читали не как "кто", а как "Бог" тета-эпсилон-омега-сигма (тут всё большими, потому на конце не стигма). И получалось "кто явился во плоти", вместо "Бог явился во плоти". Разница колоссальна.

Как заменяли? Дописывали сверху чёрточку, и в омикроне палочку по центру. И эта замена зафиксирована в рукописях! Видно, что другими чернилами дописали, а сама черта проступает с вообще другой стороны. И это не единственное место.
#302 #259306
>>259299
Звучит очень натянуто. Мог бы дерево познания Добра и Зла оградить ангелом, как и дерево вечности в последствии.

Что про "вечным мудаком" -- один такой уже есть в Библии, кек.
#303 #259307
>>259306

>Мог бы дерево познания Добра и Зла оградить ангелом


Он дал выбор - нарушить его запрет или нет. Люди нарушили. Итог известен. Это была проверка на вшивость и люди не прошли её.
#304 #259308
>>259307
Да, а зачем было давать такой выбор тем, кто не отличает добра от зла?
#305 #259309
>>259308
У Бога спроси, лол, он один знает.
#306 #259310
>>259309
Т.е. ты не знаешь, но готов оправдывать Бога во всём? Может это на него евреи навели напраслину, сочинив небылицу? Тебе в голову такая идея не приходила?
#307 #259319
>>259310

>оправдывать Бога


Зачем ты пишешь свои домыслы? Бога нельзя ни обвинить ни оправдать, т.к. он выше всего этого. Даже если ты напишешь что Бог не прав, то ему от этого ни холодно, ни жарко не станет. По факту, всё, включая людей - его творение и он может делать всё что ему заблагорассудится, даже если тебе это не нравится.
#308 #259322
>>259319

>Бога нельзя ни обвинить ни оправдать, т.к. он выше всего этого.


>По факту, всё, включая людей - его творение и он может делать всё что ему заблагорассудится, даже если тебе это не нравится.


А ты свои зачем пишешь? (Или ты повторяешь чужие домыслы?)
Это не факты, а твоя вера.
#309 #259328
>>259322

>религия


>не доволен верой


Ты точно в тот раздел зашёл?
#310 #259330
>>259328
В тот, ты не уловил сути дискуссии.
211 Кб, 1200x1044
#311 #259349
>>257581
Мусульмане, поясните за ИГИЛ с точки зрения ислама и за суфизм, буду премного благодарен.
#312 #259356
>>259319

>По факту, всё, включая людей - его творение и он может делать всё что ему заблагорассудится


Интересная у верующих мораль. Бог может надрать всем жопу, поэтому он всеблагой. Несогласным надерёт жопу. Но глубоко внутри вы ведь понимаете, что бог просто заигравшийся мудак без тормозов?
#313 #259363
>>259356
Меня больше забавляют атеисты, которые зная что Бог может им по мордам говна размазать в любой момент, но выёбываются и кудахчут что его нет.
#314 #259430
>>259363
забавляют вернуны, которые считают, что может существовать что-то вечное и сознательное. у вернунов тот, кто _убивает_ сотню людей, чтоб спасти одного, очень добр. у атеистов за убийство равно наказывают всех.
#315 #259442
>>259430

>тот, кто _убивает_ сотню людей, чтоб спасти одного, очень добр


Советую тебе изучить историю человечества, где во все времена ради горстки людей (элиты, царей, фараонов, царей) умирали миллионы обычных людей. Так что по сравнению с людьми, Бог и правда очень добр.
sage #316 #259458
>>259442
Да, были такие, но даже по сравнению со среднестатистическим битардом или Чикатило -- Бог жуткое чудовище.
#317 #259467
Что почитать по буддизму? Нужна одна книжка, чтоб пояснялось все по хардкору. За историю, философию, течения, принципы, концепции и течения. Без зауми и пропаганды.
#318 #259489
>>259458
Дополню тебя: они не просто были. Они были, как минимум, по "божьему замыслу".
sage #319 #259502
>>259489
Еще один атеистоблядок не может в различение предвидения и предопределения.
#320 #259506
>>259467
Буддизм. Энциклопедия. Королев Кирилл.
#321 #259507
>>257581
Допустим я хочу посвятить жизнь богу, как это лучше всего сделать ?
sage #322 #259511
>>259502
А ты продолжай лизать жопу тому мелкому бесу, который выдал себя за Бога и одурачил сперва евреев, а потом и всех христиан.
sage #323 #259513
>>259511
Поехавший
sage #324 #259524
>>259513
Верунчик называет кого-то поехавшим! Со стороны на свои сказки посмотри, незамутнённым взглядом.
sage #325 #259531
>>259524
Про что несешь, вообще непонятно.
#326 #259617
>>259363
Потому и кудахчем, что нет. Миллион раз выдумывали свою религиозную поебень поехавшие и всегда кококо у нас без обману заходи деньги заноси. Какой-то майдан прямо, а кто не уверовал вата сжечь нахуй.
#327 #259650
>>259502
Оно тут непричем. На самом деле чувакпросто озвучил то, что витает в воздухе во время любых разговоров о религии и боге.
#328 #259710
>>259617

> кто не уверовал вата сжечь нахуй


Да вата скоро сама себя сожжёт жопным огнём. Только ради этого майдан стоило устроить.
#329 #259720
>>257851
ну существование инопланетной рассы отрицать нельзя
#330 #259722
>>259710
опять про вату и хохлов в теме про религию?
не гоже так
Агностицизм #331 #260017
Блять.
Бога нет... Но есть инопланетяне!!!пошли нахуй:)
32 Кб, 400x400
#332 #260053
В какой форме я отправлюсь в рай, если допустить что я отправлюсь. Например, мне 20 лет, я был сынком какого-нибудь Стерлигова, и я реально живу по исусу, меня сбивает хач 05 регион, я отправлюсь в рай 20 летним? а если я престарелый не согрешивший дед, ну тоже чист, и точно попаду в рай, но у меня ампутированы ноги, охуительная амнезия, паркенсон и я помираю от рака, в каком виде я туда попаду, рай етот?
sage #333 #260056
>>260053
Если говорить в пределах христианства, то там будет воскресение тел, так что в каком сдох, в таком и появишься. Если же вообще, то душа формы не имеет, так что может принять любую за пределами физической оболочки.
71 Кб, 450x450
#334 #260060
>>260056
Т.е. рай населяют имбецилы, раковые и с пролапсом матки персонажи? Если я могу принять форму, могу ли я принять форму бога или, ну сатаны, Люцифера там, а могу к примеру Адольфом стать? Если не имеет, и душа полетит в рай в виде хуй пойми какой субстанции, то логично предположить, что ни о каком сознании и речи быть не может, ни органов зрения, ни слуха, нет мозга, поэтому быть непосредственно "мной" субстанция не может, это будет напоминать сердце, вырезанное хирургом и поддерживаемое в рабочем состоянии насосами, безо всякого моего участия. И вопрос, не похуй ли на душу?

http://www.youtube.com/watch?v=zEiM6l5meQI
#335 #260062
>>260060
Рай населяет Бог и ангелы, ещё немногочисленные пророки и святые. Обычные люди туда попаут только после Страшного Суда, где быдлецо будет отсеяно и сожжено в озере серном, а праведники попадут в рай. А где душа будет до момента страшного суда это Бог определяет.

> ни о каком сознании и речи быть не может


> подразумевает что сознание зависит от органов восприятия, а не наоборот


Ну это уже толсто.
#336 #260063
>>260060
37. И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38. но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39. Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40. Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41. Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42. Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43. сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе…
(Первое послание к Коринфянам 15:37-43)
#337 #260066
>>260063
Как хорошо описана реинкарнация-то. А говорят её в христианстве нет.
#338 #260073
>>260066
Это не реинкарнация.
Католицизм #339 #260100
Скажите пожалуйста, есть ли в Украине римско-католическая семинария?
#340 #260179
>>260062
какое сознание у младенца и какое у 70 летнего овоща?
#341 #260190
>>260179
Одинаковое, очевидно же.
#342 #260233
>>260100
Есть http://risu.org.ua/ru/index/reference/major_religions/~%D0%A0%D0%9A%D0%A6/47363/
На сегодняшний день Римско-Католическая Церковь в Украине насчитывает 909 приходов и 96 монастырей и монашеских домов. Действует 8 учебных заведений."
65 Кб, 1280x720
Ислам #343 #260244
Вопросы православным людям:
1. Как вы смотрите на откровенно языческое видение православия среди довольно широкой прослойки людей в России?
2. Что вы думаете, когда неразумные люди воспринимают Бога как некую магическую силу, на которую можно повлиять и которая, несмотря на периодическое осознанное нарушение Заповедей, именно им должна помочь, порой даже в не благочестивых намерениях?
3. Может ли Бог отдавать кому-либо преференции в "помощи"?
4. Почему грешен тот, кто живет по моральным принципам, соответствующим Закону Божьему, но не верящий в Бога?
5. Есть ли оправдание коррупции в Церкви? Почему Церковь должна быть частью государства?
6. Согласны ли вы с тем, что суть религии (в частности христианства) - ее императивность в лице Бога для распространения в людях благонамеренности и взаимоуважения?
7. Есть ли оправдание агрессивно настроенным людям, занимающимся "защитой" церкви путем нарушения ее Заповедей? Попадут ли такие люди в Рай?
8. В чем препятствие для шествия католической и православной церквей навстречу друг-другу для объединения (и окончания схизмы), кроме как политическая мотивация? Согласны ли вы, что сам факт наличия схизмы подразумевает коррумпированность глав церквей и неэффективности их устройства, ведь по логике вещей, будь эти люди благочестивыми христианами, они бы и не подумали о разделении вовсе?

Спасибо.
sage #344 #260257
>>260244

> преференции


> императивность


> схизма


Хочешь показать какой ты умный?

На последний вопрос так - в вопросах веры не может быть компромиса. Ересь и коррупция не одно и то же.
Ислам #345 #260258
>>260257
Что значит хочу показать, какой я умный? Давно правильный подбор слов является показателем охрененной образованности, а не банальной способности строить предложения?
#346 #260259
>>260258
Со дня сотворения мира.
Католицизм #347 #260291
>>260233
Спасибо!
Католицизм #348 #260294
>>260233
Не подскажешь где они, хотя бы в каких городах?
91 Кб, 869x1413
#349 #260300
Религиач, расскажи мне, кто убил (приказал убить) отца Александра Меня и за что.
345 Кб, 980x826
#350 #260305
>>260300
много будешь знать - плохо будешь спать

> отца


даже в мелочах врёте веруны=вруны
#351 #260349
Все нравится в христианстве, кроме вот этого:

> 1. Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.


> 2. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.


> 3. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,


> 4. ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.


> (Послание к Римлянам 13:1-4)



Убивает просто. Объясните откуда Павел это взял вообще? Христос притчей о кесаре провел четкую границу между Божьей властью и земной. Ровно как и сказал, что мир лежит во зле. А Павел говорит, что судьи мира сего от Бога установлены, следовательно миром правит сам Бог, а не князь тьмы. Этим он стирает границу между Царством Небесным и царством земным, установленную Христом. Где логика? Почему такие жестокие противоречия?

Несправедливые человеческие судьи - от Бога? Коррумпированные чиновники - от Бога? Диктаторы проливающие кровь миллионов - от Бога? Полицейские убивающие детей с пластмассовым пистолетом - от Бога?

Из-за этого теряется надежда на какой-либо высший справедливый суд, ибо со слов Павла суд вершится уже на земле властью Божьей в лице человеков. Не понимаю этого совсем, поясните.

> Делай добро, и получишь похвалу от нее.


Христос уже сделал добро и получил "похвалу". Пиздец, у меня горит с этого.
#352 #260351
>>260349

>Объясните откуда Павел это взял вообще?


Вообще-то он говорит очевидные вещи, которые по какому-то странному совпадению совсем не доходят до мозгов обывателей, а потом те кукарекают БОЖЕ ПАМАГИ ПАЧИМУ Я СТРАДАЮ(((. И противорейчий никаких нет, особенно если вспомнить, что без воли Бога в мире не происходит вообще ничего, т.е. если кто-то получил власть, то это многоходовочка Бога, которая в итоге приведёт к преумножению доброты и устрашению грешноты. В те, да и в сегодняшние времена обыватель всё также весьма туповат и не видит прямых закономерностей, поэтому ещё в те времена и Иисус и Апостолы старательно и последовательно доводили до таких людей эти идеи, поясняли их, если было нужно.

> Христос притчей о кесаре провел четкую границу между Божьей властью и земной.


Ты давай не придумывай, смысл этой притчи не в том, что Бог отдельно, а земная власть отдельно. Земной власти нет без Бога, это принципиально.

>А Павел говорит, что судьи мира сего от Бога установлены, следовательно миром правит сам Бог, а не князь тьмы.


Советую тебе книгу Иова прочитать, много нового узнаешь, заодно и о том, что Бог в этом мире главный, а всякие князи тьмы и прочая шелупонь это так, для миропорядка и весьма ограниченные в действиях.

>Несправедливые человеческие судьи - от Бога? Коррумпированные чиновники - от Бога? Диктаторы проливающие кровь миллионов - от Бога? Полицейские убивающие детей с пластмассовым пистолетом - от Бога?


Ну так это и не Бог заставляет судей судить не справедливо, не Бог заставляет чиновника брать взятку, не Бог устанавливает кровавые режимы и не Бог нажимает на спусковой крючок. Бог даёт потенциал, который человек, используя свою свободу воли, может употребить либо во зло, либо в добро, либо вообще не употребить. Если люди выбирают творить зло и причинять страдания, то это их выбор, точно также как и выбор других не делать зло и не преумножать страдания. Люди на эту хуйню подписались, когда знание добра и зла схавали, чтобы быть как Бог. Ну вот и стали как Бог, свободные, знающие добро и зло, но не все могут справиться с ответственностью за это. Отсюда и все проблемы - добро и зло как бог знают, а вот совладать с этим знанием не могут и страдают сами же от этого. Не зря Адама с Евой из Эдема выперли, чтобы узнали как это - быть как Бог, лол.

>Из-за этого теряется надежда на какой-либо высший справедливый суд, ибо со слов Павла суд вершится уже на земле властью Божьей в лице человеков.


Бред пишешь. На земле власть человеческая, несовершенная, искажённая грехом, т.к. люди-то грешные, а вот Божий суд это совершенный суд, т.к. Бог безгрешен и ставит окончательную точку в твоей истории, на основе того, как ты распорядился твоей свободой живя на Земле.

>Христос уже сделал добро и получил "похвалу".


А что не так? Если ты про то, что его к кресту приколотили, так это норм, он же воскрес, а потом ещё и пруфанул своим появлением силу Божью, так что у всех завистников подгорело и подгорает до сих пор.
#352 #260351
>>260349

>Объясните откуда Павел это взял вообще?


Вообще-то он говорит очевидные вещи, которые по какому-то странному совпадению совсем не доходят до мозгов обывателей, а потом те кукарекают БОЖЕ ПАМАГИ ПАЧИМУ Я СТРАДАЮ(((. И противорейчий никаких нет, особенно если вспомнить, что без воли Бога в мире не происходит вообще ничего, т.е. если кто-то получил власть, то это многоходовочка Бога, которая в итоге приведёт к преумножению доброты и устрашению грешноты. В те, да и в сегодняшние времена обыватель всё также весьма туповат и не видит прямых закономерностей, поэтому ещё в те времена и Иисус и Апостолы старательно и последовательно доводили до таких людей эти идеи, поясняли их, если было нужно.

> Христос притчей о кесаре провел четкую границу между Божьей властью и земной.


Ты давай не придумывай, смысл этой притчи не в том, что Бог отдельно, а земная власть отдельно. Земной власти нет без Бога, это принципиально.

>А Павел говорит, что судьи мира сего от Бога установлены, следовательно миром правит сам Бог, а не князь тьмы.


Советую тебе книгу Иова прочитать, много нового узнаешь, заодно и о том, что Бог в этом мире главный, а всякие князи тьмы и прочая шелупонь это так, для миропорядка и весьма ограниченные в действиях.

>Несправедливые человеческие судьи - от Бога? Коррумпированные чиновники - от Бога? Диктаторы проливающие кровь миллионов - от Бога? Полицейские убивающие детей с пластмассовым пистолетом - от Бога?


Ну так это и не Бог заставляет судей судить не справедливо, не Бог заставляет чиновника брать взятку, не Бог устанавливает кровавые режимы и не Бог нажимает на спусковой крючок. Бог даёт потенциал, который человек, используя свою свободу воли, может употребить либо во зло, либо в добро, либо вообще не употребить. Если люди выбирают творить зло и причинять страдания, то это их выбор, точно также как и выбор других не делать зло и не преумножать страдания. Люди на эту хуйню подписались, когда знание добра и зла схавали, чтобы быть как Бог. Ну вот и стали как Бог, свободные, знающие добро и зло, но не все могут справиться с ответственностью за это. Отсюда и все проблемы - добро и зло как бог знают, а вот совладать с этим знанием не могут и страдают сами же от этого. Не зря Адама с Евой из Эдема выперли, чтобы узнали как это - быть как Бог, лол.

>Из-за этого теряется надежда на какой-либо высший справедливый суд, ибо со слов Павла суд вершится уже на земле властью Божьей в лице человеков.


Бред пишешь. На земле власть человеческая, несовершенная, искажённая грехом, т.к. люди-то грешные, а вот Божий суд это совершенный суд, т.к. Бог безгрешен и ставит окончательную точку в твоей истории, на основе того, как ты распорядился твоей свободой живя на Земле.

>Христос уже сделал добро и получил "похвалу".


А что не так? Если ты про то, что его к кресту приколотили, так это норм, он же воскрес, а потом ещё и пруфанул своим появлением силу Божью, так что у всех завистников подгорело и подгорает до сих пор.
sage #353 #260361
>>260351

> нѣ́сть бо влáсть áще не от­ Бóга


Так на ЦС написано. Может быть это следует понимать как если не от Бога, то это не власть? Так же есть мнение, что в греческом тексте вместо слов "от Бога" стоит "под Богом". Я в грецкий не очень, проверить не могу.
#354 #260363
>>260351

>без воли Бога в мире не происходит вообще ничего


Свободы воли у людей нет, значит? заебца.
Атеизм #355 #260364
>>260351

Зондеркоманды тоже вели к преумножению доброты у устрашению грешноты? А сталинские скотовозки?
#356 #260371
>>260363
Свобода воли человека и воля Бога никак друг друга не ущемляют. Но твоё максималистическое мышление не даёт тебе этого понять.
#357 #260403
>>260351

> без воли Бога в мире не происходит вообще ничего, т.е. если кто-то получил власть, то это многоходовочка Бога, которая в итоге приведёт к преумножению доброты и устрашению грешноты.


С этим согласен.

Еще своеобразное толкование можно найти у Петра:

13. Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
14. правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, —
15. ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, —
16. как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.
17. Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.
18. Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым.
19. Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
20. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.
21. Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
22. Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.

(Первое послание Петра 2:13-22)

Уже горит меньше.
Этот кун >>260349
#358 #260404
>>260364
Вообще-то да. В конечном итоге от этого отказались, осознав как это плохо, а под мясорубку попали либо грешники, которые это заслужили, либо если не слишком грешники, то искупили свои грехи таким образом и теперь могут в рай попасть. Профиты сплошные.
#359 #260411
>>260404
Такую религию стоит уничтожить.
#360 #260413
>>260411
Попробуй, лол. В ссср с религией боролись, а в итоге развалился сам совок и религия теперь вообще везде, что намекает.
#361 #260414
>>260413
Сказать можно только то, что это -- корреляция двух "величин", а не прямая каузальная связь от первого ко второму.

И бороться с религией не обязательно с атеистических позиций, можно заместить одну религию другой. А уж тут, как ты понимаешь, возможно многое.
Атеизм #362 #260466
>>260404

Кто отказался? От чего отказался? Ты ведь не погуглил? Нихуя не погуглил? Так ведь?
Зондеркоманда это заключенные которых заставляли обслуживать газовые камеры и прочее. Работа для которых у самих ССвцев не хватало нервов. Встретить смертников, успокоить, сопроводить в газовую камеру, почистить её убрать и уничтожать трупы. А в награду в конце концов, им должна была полагаться казнь, но менять их, оказалось не очень то сподручно. Кое кто из них сумел таки выбраться. Невольные работники самой настоящей человеческой бойни, в прямом смысле этого слова. Хотя кое где из трупов делали сумочки, абажуры. Интересно, впрягали ли их в это производство?

А сдохнуть в товарном вагоне, от голода и херовых условий, вместе со всей семьей?! Включая маленьких детей. В понимании Cталина они кончено были грешникам, все поголовно. Но он был добр, он их просто переселял.

Так как это увеличивает доброту и устрашают грешноту? Учитывая, что и у Гитлера и у Сталина, дохуища поклонников в наше время?
#363 #260529
Посоны, посоны! Постойте, погодите.. А был ли у Иисуса пупок?
#364 #260530
>>260529
Он родился из чрева Марии. Очевидно, что был.
#365 #260534
>>260529
Он у всех потомков Адама и Евы есть. Иисус в их числе. Дальше сам догадаешься.
Атеизм #366 #260545
Шильдик атеизма оскорбляет мои чувства. Тот, кто его поставил, явно не слышал про энергетические уровни и квантовую физику.
#367 #260547
>>260545
Предложи свой.
#368 #260563
>>260534
>>260530
Но тогда он обычный человек, а не сын божий. А мать его и вовсе лживая блудница.
#369 #260570
>>260563

>он обычный человек


Ну раз обычный, то ты давай-ка тоже с пруфами по воде пройди, воду в вино преврати, слепого касанием излечи, накорми тремя хлебами 5к людей, потом умри и воскресни. Или иди нахуй.
sage #371 #260609
>>260604
Идет без цели, но строго по прямой.
Балансирует как будто по канату идёт, и лодку тормозит, чтобы она брюхом не напоролась.
21 Кб, 400x562
Тибетский буддизм #372 #260620
>>260349

>Убивает просто. Объясните откуда Павел это взял вообще?



павел не виделся с Иисусом лично
павел долгое время был экзальтированным противником христианства
1+2 = павел истеричка и веры ему нет
#373 #260629
>>260371

>Свобода воли человека


молиться, поститься, состариться и сдохнуть. тогда их Бох не может предъявить что-то против. ты понял?
#374 #260644
>>260351

>без воли Бога в мире не происходит вообще ничего, т.е. если кто-то получил власть, то это многоходовочка Бога, которая в итоге приведёт к преумножению доброты и устрашению грешноты.


"преумножение доброты и устрошение грешноты" понятие сиюминутное, после которого идет стратегия за богатства и почести. Например, средневековая инквизиция, WW2, блокадный Ленинград. Люди видели УЖОС, возможно, это их на секундочку изменило. Например, Римская империя, завоевание южной Америки (корабли битком набитые золотом). Невероятная роскошь. Стали люди друг другу братьями? Возможно, но только на секундочку.

>> Христос притчей о кесаре провел четкую границу между Божьей властью и земной.


>Ты давай не придумывай, смысл этой притчи не в том, что Бог отдельно, а земная власть отдельно. Земной власти нет без Бога, это принципиально.


Вы себе противоречите. чуть ниже сами говорите " не Бог устанавливает кровавые режимы", "На земле власть человеческая, несовершенная, искажённая грехом".

>Люди на эту хуйню подписались


все подписки персональные адресные.

>знающие добро и зло


беда в том, что как раз и не отличают добро от зла. Это как отличать собаку от волка. Если ты точно знаешь, что это волк, то ни за что не подойдешь. Посмотри сколько людей убивает других за деньги, насилует просто из-за особых эмоций, крадет по своим соображениям. Он идут к волку. Ни на секунду не задумываются о последствиях.

> что его к кресту приколотили, так это норм


я бы никому не пожелал. а вам "норм".
#375 #260659
>>260349

>Христос притчей о кесаре провел четкую границу между Божьей властью и земной. Ровно как и сказал, что мир лежит во зле.


постараюсь на спичках объяснить, как сам понимаю.

вводная. Все ценное и полезное умные люди разделили на духовные и мирские ценности. духовные - совесть, сострадание, дружелюбие и так далее. мирские - власть, богатство, отсутствие проблем и другие. Духовные ценности являются частью тебя, если с тебя все снять и отправить на Таити, то это все останется при тебе (деградировать можешь по своей воле. типа начасть красть и так далее). Мирские ценности только арендуются и имеют срок годности.
определение. Все, что имеет своей целью духовные ценности, является духовным. аналогично, мирским.
следствие. Взять обет, соблюдать пост, изучать духовный опыт и прочие духовные упражения очень мало связаны с грехом. Для достижения значимых мирских целей при прочих равных с другими возможностями требует невыносимых усилий (типа 10 человек и 1 золотая монетка, кто больше будет копать того и монетка, остальным картошка. говорю о равных возможностях, потому что число гениев, которые за месяц выучат новый язык программирования, китайский язык за 2 года и подобное, близко к нулю.); это ведет к появлению всяких извращений ("легкие способы обогащения": кражи, коррупция, убийства, мошенничество и так далее).
вывод. поскольку 99,99% людей сейчас жаждет мирского, то мир лежит в извращениях.
("так и задумано, иначе деградируете"? тогда я ставлю двойку всем религиям. потому что они не помогают развиваться доброте, мудрости и состраданию, то есть духовным ценностям. и при этом мешают честным образом мирские ценности зарабатывать. "обокрал сирот? покайся батюшке и боженька простит", а слабо явка в полицию с повинной?)
#376 #260676
Какой смысл в строго определённом тексте молитв?
Православие #377 #260681
>>260676
Общественных или частных?
#378 #260682
>>260676
А ты подумай над этим сам.
#379 #260683
>>260681
Частных. Я понимаю, что можно молиться как хочешь, то всё же есть молитвенные правила и им в основном и следуют.
Православие #380 #260684
>>260683
Частные молитвенные правила из современных молитвословов - это недавнее изобретение. Они основаны на текстах служб из Часослова (вечернее правило - на повечерии, утреннее - на полунощнице). Т.е. в какой-то момент сложные последования были заменены более простыми. Я особого смысла в них не вижу: если хочешь молиться по книжке - лучше читай службу по Часослову, она все равно лучше составлена.
#381 #260717
Православоаноны поясните по символу веры. Со всем согласен, все принимаю, кроме последних строк.

>Чаю воскресения мертвых и жизни будущаго века. Аминь.



Чаю - надеюсь, жду. Но я не жду воскресения мертвых и жизни в будущем веке. Желания жить вечно у меня нет. Если будет на то воля Отца, я с радостью приму ее, но сказав, что жду и надеюсь на жизнь вечную, я покривлю душой и солгу. Я хочу единственно исполнять волю божью и православие мне кажется достойной и правильной традицией, однако символ веры - основа, которую я не могу принять до конца. Поясните, я не смогу быть православным или где-то сильно заблуждаюсь?
#382 #260719
>>260717

>Желания жить вечно у меня нет.


А что ты подразумеваешь под жизнью? Само существование или жизнь сравнимую с той, которая есть сейчас?
#383 #260720
>>260719
Само существование прекрасно, но прекрасно из-за своего непостоянства, постоянного изменения. Вечное существование меня пугает больше чем окончательная смерть.
#384 #260721
>>260717

>смертный


>не знающий вечной жизни


>говорит о том что у него нет желания иметь то, чего у него нет и чего он не испытывал


Сдаётся мне, что ты пиздишь.
#385 #260726
>>260721
Ну хотеть того что я не испытывал тоже значит пиздеть. Не?
Пытаясь представить вечность своим ограниченным восприятием, мне становится не по себе. Просто я не могу представить блаженства без его противоположенности. Ну как, например, отдыхать на диване по-кайфу, если только ты перед этим въябывал целый день.
#386 #260729
Тхренд не читаю, сразу отвечаю.
Итак, вопрос: почему буддисты не едят мяса\рыбы? Животные живые, но грибы и растения тоже не особо отличаются в этом плане и попытка показать себя более милосердным и возвышенным идет где-то на 3\10. Еще умиляет традиция коцать умерших и отдавать зверям на еду.
#387 #260731
>>260720
Вечное, постоянное, неизменное, не-переходящие существование—это по сути и есть смерть, можно даже назвать это нирваной.
#388 #260732
>>260729
Есть предположение, что растения не обладают нервной системой и не испытывают боли и страдания. Более того многие плоды созданы для того чтобы быть съеденными, дабы семечко прошло через твой организм и упало в почву в окружении прекрасного удобрения.
Раздавать зверям мертвечину тоже неплохое занятие. Полезнее чем сжигать, или складировать на маленьком ограниченном участке земли, где еще много лет люди не дадут ничему вырасти.
#389 #260733
>>260729
Буддисты едят только из необходимости и соответственно то, что легче всего достать, а достать грибы и растения легче чем гонятся за зверем чтоб его убить и сесть. Ну или если говорить про современность то, растения стоят дешевле чем мясо, соответственно их легче достать.
#390 #260734
>>260726

>Просто я не могу представить блаженства без его противоположенности. Ну как, например, отдыхать на диване по-кайфу, если только ты перед этим въябывал целый день.


Ну так жизнь и есть въебывание, а тогда рай - диван с которого не надо вставать.
#391 #260735
>>260733
"съесть"(fix)
#392 #260736
>>260734

>диван с которого не надо вставать


Это меня и страшит.
>>260731
Т.е. существование вне любых состояний? Такое хотет. Дайте два! Но я так понимаю под воскресением мертвых и жизнью будущего века подразумевается что-то вроде вечносчастливой коммуны праведников?
#393 #260737
>>260732

>Раздавать зверям мертвечину тоже неплохое занятие. Полезнее чем сжигать, или складировать на маленьком ограниченном участке земли, где еще много лет люди не дадут ничему вырасти.



Эта идея норм, но очковато, наверное, гулять себе спокойно и внезапно найти обглоданный труп.

>>260733

>Буддисты едят только из необходимости



Белок тоже нужен, а его больше всего как раз в мясе. Я знаю, что они яйца едят и молоком не брезгуют, но хватает ли этого?

>растения не обладают нервной системой и не испытывают боли и страдания



Этого точно знать нельзя, что они чувствуют.

>растения стоят дешевле чем мясо, соответственно их легче достать.



Смотря какие растения, опять же.
#394 #260738
Кришнаитство - модная секта или действительно нормальное религиозное течение? В чем смысл, кроме пения "святых имен" и фапа на Кришну?
#395 #260740
>>260738
Помимо пения и фапа на Кришну, задрачивают жизнь в соответствии с ведами. Вставать в определенное время, жрать определенную пищу и прочие бытовые мелочи, расписанные у них от и до. Вписывают в свою систему различные виды йог и т.п.. Но все как то поверхностно у них, как мне кажется. Плюс лютый фап на Прабхупаду, который, по мне, мутноватый тип. И я злой на него за его охуительный перевод Бхагават-гиты, сделанный исключительно чтобы подтвердить свои идеи/заблуждения. Так зашкварить прекрасное произведение надо еще постараться.
#396 #260741
#397 #260742
>>260740

>Вставать в определенное время, жрать определенную пищу и прочие бытовые мелочи, расписанные у них от и до.



Бытовуха нахуй не сдалась. У них есть какие-то моральные принципы, вроде помощи ближним или только дроч на своего божка?

>Плюс лютый фап на Прабхупаду, который, по мне, мутноватый тип.



Я прочитал "Жизнь происходит из жизни" и охуел с его историй. Ничего так и не доказал, только обосрал ученых.
#398 #260743
>>260742
Ближним помогают продавая книги и окормляя прасадом. А вот материальная помощь духовным собратьям очень одобряется. Прабхупада много раз в своих комментариях говорит о том как охуительно полезно давать ему денег и чем больше тем лучше. Но это нормально для любой подобной секты, жрать же надо.

>охуел с его историй. Ничего так и не доказал, только обосрал ученых.


Тогда даже не заморачивайся на них. Это опиум на очень специфичный контингент. По сравнению с их загонами про планеты и духовные миры, даже набожные православные бабки не так уж дремучи и далеки от науки.
#399 #260745
>>260743

>Тогда даже не заморачивайся на них.



Друг приятеля моего знакомого серьезно влился в эту хуйню. Вот мне и интересно, что же он там такого нашел, что это за секта сама по себе и не опасна ли она для него - он славный парень и не хотелось бы, чтобы ему там мозги промыли.
#400 #260747
>>260745
Мой друг тоже там. Я оттуда информацию о них почерпнул. Варится там уже с пол года. Мозги конечно промыли ему неплохо, но не скажешь что он несчастлив или разрушает свою жизнь. Просто стал чуть более ебанутым по мирским меркам, но в целом все тот же славный друг. Есть ощущение, что оттуда его не вытащить, пока сам не наиграется и не успокоится. У меня не получилось.
#401 #260748
>>260747

>не скажешь что он несчастлив или разрушает свою жизнь. Просто стал чуть более ебанутым по мирским меркам, но в целом все тот же славный друг.



Same shit, bro.
Главное, чтобы он смог соскочить, если что.
#402 #260749
>>260736

>Это меня и страшит.


Но страшит тебя это наверное из-за того, что удовольствие от отдыха на диване постепенно убывает переходя в неудовольствие, а этого от райского дивана быть не должно.
18 Кб, 250x211
sage #403 #260750
>>260745

> Друг приятеля моего знакомого


http://lurkmore.to/У_моей_подруги_с_её_парнем
#404 #260751
>>260750
Но это правда. Не я же капчую из секты.
22 Кб, 217x200
#405 #260752
#406 #260764
>>260729
Буддизм и вегетарианство
http://vkr.free-travels.ru/?p=404
#407 #260766
>>260737

>>Раздавать зверям мертвечину тоже неплохое занятие. Полезнее чем сжигать, или складировать на маленьком ограниченном участке земли, где еще много лет люди не дадут ничему вырасти.


>Эта идея норм, но очковато, наверное, гулять себе спокойно и внезапно найти обглоданный труп.


раздавая животным мертвечину, уменьшаешь у них вынужденную необходимость охотиться друг на друга. утоляешь их голод. (кремация в двойне бессмысленна. тратится природный газ. тело, которое могли животные скушать, пропадает зря)
уничтожением трупа занимаются в специализированных местах (в Индии у реки, в Тибете подальше от жилья.)(если так делать, то отношение людей к трупу меняется. не "ой, Марья Васильевна валяется", а "какой паразит не убрал этот чертов труп?" В наших городах труп собаки или вороны на улице - немного сенсация.)
258 Кб, 768x783
#408 #260768
>>260729

>почему буддисты не едят мяса\рыбы?


Потому, что человек, желающий достигнуть значительных результатов в своей духовной практике должен отказаться от некоторых видов пищи, т.к. такая пища мешает практикам и сводит их результат к нулю. Наиболее близкое понятие - зашквар.
Для особо интересующихся, Будда даже пояснил по хардкору почему стремящимся на пути боххисаттв кушать мясо не следует:

Господин ответил:
– Махамати, слушай внимательно и запоминай, что я скажу. Ты задал превосходный вопрос, и я дам тебе учение.
И бодхисаттва-махасаттва Махамати стал внимательно слушать Господина, который сказал:
– Махамати, – сказал он, – любящий и сострадательный бодхисаттва не должен есть мяса. Тому есть бессчётное множество причин, я объясню тебе лишь некоторые из них. Махамати, нелегко найти существо, которое за нескончаемые времена в сансаре не было бы хоть раз твоим отцом или матерью, братом или сестрой, сыном или дочерью, родным, другом или приятелем. Побывав твоей роднёй в одной жизни, в последующих они принимали другие формы. Они становились животными – дикими или домашними, зверями или птицами. Бодхисаттва-махасаттва Махамати, как могут те, у кого есть вера в Дхарму Будды, те, кто хочет идти по моим стопам, поедать плоть живых существ? Махамати, услышав совершенную Дхарму Татхагат, даже демоны прекращают есть мясо; они отворачиваются от своей демонической природы и становятся сострадательными.

Так должен ли я говорить о тех, кто обладает истинной верой в Дхарму? Махамати, раз бодхисаттвы смотрят на всех существ, их друзей и близких в прошлых жизнях, как на любимых детей, они должны избегать употребления любого мяса. Тем, кто идёт по пути бодхисаттвы, Махамати, неподобающе, неправильно вкушать мясо. Поэтому им следует от него воздерживаться. Обычно мирские люди считают противоестественным есть мясо ослов, верблюдов, собак, слонов и людей (хотя мясники, стремясь к наживе, заявляют, что оно съедобно и торгуют им на улицах). А для бодхисаттв должно быть противоестественно употреблять любое мясо. Махамати, бодхисаттвам, желающим жить чистой жизнью, следует избегать мяса, ведь оно – не что иное, как результат слияния мужской и женской жидкостей. Более того, Махамати, бодхисаттвам, лелеющим чужие жизни, следует воздерживаться от мяса, ведь они не желают пугать существ, наделённых физической формой. О Махамати, собак охватывает ужас, когда они даже издали видят мясников, рыбаков, охотников и других отверженных – всех тех, кто поедает собачье мясо. Думая, что эти люди приближаются, чтобы их убить, собаки почти умирают от страха. Подобным же образом, Махамати, когда маленькие животные, живущие на земле, в воздухе или в воде, видят, пусть издалека, и улавливают своим тонким чутьём того, кто ест мясо, они спасаются бегством так же быстро, как человек бежал бы от людоеда, страшась убийства. Поэтому, Махамати, дабы не стать источником ужаса, исполненные любви бодхисаттвы не должны есть мяса. Обычные существа, Махамати, не ставшие арьями, обладают дурным запахом – причиной ему мясо, которое они едят. Так они становятся отталкивающими. Но арьи полностью отказались от этой пищи, и поэтому бодхисаттвам также следует воздерживаться от мяса. Арьи, о Махамати, едят пищу риши, они отказываются от мяса и крови, и бодхисаттвам следует поступать так же.

Махамати, сострадательный бодхисаттва, не желающий возмущать людей, которые потом могут хулить моё учение, вообще не должен есть мяса. Так оно и есть, о Махамати. Некоторые люди в этом мире критиковали моё учение, говоря: "Увы, что за добродетель практикуют эти люди? Их жизнь не беспорочна. Они отринули пищу мудрецов древности и набивают животы плотью существ, внушая страх животным, обитающим в воздухе, в воде и на земле! Они скитаются по свету, их добродетельная практика пришла в упадок, они не отказываются от зла. Они лишены и духовных учений, и [нравственной] дисциплины!" Вот так люди злобно порицают моё учение на все лады. Поэтому, Махамати, сострадательному бодхисаттве, не желающему смущать умы людей, чтобы они потом не начали презирать моё учение, не следует есть никакого мяса.

Бодхисаттвам следует воздерживаться от мяса. Запах мяса, о Махамати, ничем не отличается от трупного зловония. Нет разницы между вонью поджариваемого трупного мяса и жареного мяса животных. И то, и другое одинаково отвратительно. И это ещё одна причина, по которой бодхисаттва, идущий по пути и стремящийся к чистой жизни, не должен вообще есть мяса. Точно так же, Махамати, йогины, живущие на кладбищах и в пустынных местах, населённых духами, практикующие, живущие в уединении, и все те, кто медитирует о добросердечии, все те, кто повторяет видья-мантры, и те, кто желает достичь того же, – одним словом все мои благородные сыновья и дочери, выбравшие Махаяну, – постигают, что употребление мяса создаёт помехи для освобождения. И, так как они желают приносить благо себе и другим, они вообще не едят мяса.

Сознание существ концентрируется на их материальной форме, сильная привязанность к форме овладевает ими, и так существа отождествляют себя со своим телом. Вот почему бодхисаттва, практикующий сострадание, должен воздерживаться от мяса.

О Махамати, чтобы избежать таких вещей, бодхисаттва – тот, кто исполнен сострадания – никогда не должен есть никакого мяса. О Махамати,бодхисаттвы ограждают себя от всех видов мяса. Потому что у тех, кто питается мясом, уже в этой жизни дыхание становится омерзительным и зловонным, их сон тяжёл, они просыпаются болезненно. Во сне их мучают такие кошмары, что волосы встают дыбом. Оказавшись одни в уединённых местах или пустых домах, они становятся жертвами духов, которые похищают их жизненную силу. Они легко впадают в гнев, поддаются внезапным приступам сильного беспокойства и ужаса. Они теряют свои умения и достоинства из-за того, что жадно набивают животы до отказа. Они не могут нормально переварить пищу, питьё и питательные вещества. В их внутренностях обитают черви, и они становятся жертвами заразных болезней, проказы и прочего. Однако они и не помышляют, что причиной окруживших их несчастий может быть мясо. Я говорил, что еда может быть либо полезной, как лекарство, либо отвратительной, как мясо детей, употребляемое в пищу. Мясо – еда обычных людей, Махамати, арьи же полностью его отвергают. Употребление мяса – источник больших бед; оно совершенно недобродетельно. Это не та пища, которой живут мудрецы. Как я мог позволить своим последователям вкушать столь вредную и неподобающую пищу, как мясо и кровь? Нет, Махамати, я скажу, что те, кто следует мне, должны есть то, что едят сами арьи и что простой народ отвергает – пищу, обладающую полезными качествами и свободную от загрязнений – здоровую пищу мудрецов прошлого. Своим ученикам я советую подобающее питание: рис и ячмень, пшеницу и горох, все виды бобов и чечевицы, масло сливочное и растительное, мёд, патоку, фрукты и сахарный тростник. Я делаю это, Махамати, потому что придёт время, когда дураки, чьи умы заняты множеством мыслей, будут болтать о Винае. И, питая сильное пристрастие к мясу из-за привычки, они скажут, что плоть – это здоровая пища.

Я даю это учение для тех, кто идёт по стопам будд прошлого, для тех, кто поступает добродетельно, кто исполнен веры и не тронут сомнениями. Есть такие благородные дочери и сыновья рода Шакьямуни, которые не цепляются за свои тела, жизни, собственность, не цепляются за ощущения вкуса. Они и вправду совсем не жаждут никаких вкусовых ощущений; они сострадательны и, как и я, объемлют всех существ своей любовью. Они – великие существа, бодхисаттвы. Всё живое дорого им, как собственные милые дети. Да помнят они это учение!

http://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/TK/Lankavatara/0001.htm
258 Кб, 768x783
#408 #260768
>>260729

>почему буддисты не едят мяса\рыбы?


Потому, что человек, желающий достигнуть значительных результатов в своей духовной практике должен отказаться от некоторых видов пищи, т.к. такая пища мешает практикам и сводит их результат к нулю. Наиболее близкое понятие - зашквар.
Для особо интересующихся, Будда даже пояснил по хардкору почему стремящимся на пути боххисаттв кушать мясо не следует:

Господин ответил:
– Махамати, слушай внимательно и запоминай, что я скажу. Ты задал превосходный вопрос, и я дам тебе учение.
И бодхисаттва-махасаттва Махамати стал внимательно слушать Господина, который сказал:
– Махамати, – сказал он, – любящий и сострадательный бодхисаттва не должен есть мяса. Тому есть бессчётное множество причин, я объясню тебе лишь некоторые из них. Махамати, нелегко найти существо, которое за нескончаемые времена в сансаре не было бы хоть раз твоим отцом или матерью, братом или сестрой, сыном или дочерью, родным, другом или приятелем. Побывав твоей роднёй в одной жизни, в последующих они принимали другие формы. Они становились животными – дикими или домашними, зверями или птицами. Бодхисаттва-махасаттва Махамати, как могут те, у кого есть вера в Дхарму Будды, те, кто хочет идти по моим стопам, поедать плоть живых существ? Махамати, услышав совершенную Дхарму Татхагат, даже демоны прекращают есть мясо; они отворачиваются от своей демонической природы и становятся сострадательными.

Так должен ли я говорить о тех, кто обладает истинной верой в Дхарму? Махамати, раз бодхисаттвы смотрят на всех существ, их друзей и близких в прошлых жизнях, как на любимых детей, они должны избегать употребления любого мяса. Тем, кто идёт по пути бодхисаттвы, Махамати, неподобающе, неправильно вкушать мясо. Поэтому им следует от него воздерживаться. Обычно мирские люди считают противоестественным есть мясо ослов, верблюдов, собак, слонов и людей (хотя мясники, стремясь к наживе, заявляют, что оно съедобно и торгуют им на улицах). А для бодхисаттв должно быть противоестественно употреблять любое мясо. Махамати, бодхисаттвам, желающим жить чистой жизнью, следует избегать мяса, ведь оно – не что иное, как результат слияния мужской и женской жидкостей. Более того, Махамати, бодхисаттвам, лелеющим чужие жизни, следует воздерживаться от мяса, ведь они не желают пугать существ, наделённых физической формой. О Махамати, собак охватывает ужас, когда они даже издали видят мясников, рыбаков, охотников и других отверженных – всех тех, кто поедает собачье мясо. Думая, что эти люди приближаются, чтобы их убить, собаки почти умирают от страха. Подобным же образом, Махамати, когда маленькие животные, живущие на земле, в воздухе или в воде, видят, пусть издалека, и улавливают своим тонким чутьём того, кто ест мясо, они спасаются бегством так же быстро, как человек бежал бы от людоеда, страшась убийства. Поэтому, Махамати, дабы не стать источником ужаса, исполненные любви бодхисаттвы не должны есть мяса. Обычные существа, Махамати, не ставшие арьями, обладают дурным запахом – причиной ему мясо, которое они едят. Так они становятся отталкивающими. Но арьи полностью отказались от этой пищи, и поэтому бодхисаттвам также следует воздерживаться от мяса. Арьи, о Махамати, едят пищу риши, они отказываются от мяса и крови, и бодхисаттвам следует поступать так же.

Махамати, сострадательный бодхисаттва, не желающий возмущать людей, которые потом могут хулить моё учение, вообще не должен есть мяса. Так оно и есть, о Махамати. Некоторые люди в этом мире критиковали моё учение, говоря: "Увы, что за добродетель практикуют эти люди? Их жизнь не беспорочна. Они отринули пищу мудрецов древности и набивают животы плотью существ, внушая страх животным, обитающим в воздухе, в воде и на земле! Они скитаются по свету, их добродетельная практика пришла в упадок, они не отказываются от зла. Они лишены и духовных учений, и [нравственной] дисциплины!" Вот так люди злобно порицают моё учение на все лады. Поэтому, Махамати, сострадательному бодхисаттве, не желающему смущать умы людей, чтобы они потом не начали презирать моё учение, не следует есть никакого мяса.

Бодхисаттвам следует воздерживаться от мяса. Запах мяса, о Махамати, ничем не отличается от трупного зловония. Нет разницы между вонью поджариваемого трупного мяса и жареного мяса животных. И то, и другое одинаково отвратительно. И это ещё одна причина, по которой бодхисаттва, идущий по пути и стремящийся к чистой жизни, не должен вообще есть мяса. Точно так же, Махамати, йогины, живущие на кладбищах и в пустынных местах, населённых духами, практикующие, живущие в уединении, и все те, кто медитирует о добросердечии, все те, кто повторяет видья-мантры, и те, кто желает достичь того же, – одним словом все мои благородные сыновья и дочери, выбравшие Махаяну, – постигают, что употребление мяса создаёт помехи для освобождения. И, так как они желают приносить благо себе и другим, они вообще не едят мяса.

Сознание существ концентрируется на их материальной форме, сильная привязанность к форме овладевает ими, и так существа отождествляют себя со своим телом. Вот почему бодхисаттва, практикующий сострадание, должен воздерживаться от мяса.

О Махамати, чтобы избежать таких вещей, бодхисаттва – тот, кто исполнен сострадания – никогда не должен есть никакого мяса. О Махамати,бодхисаттвы ограждают себя от всех видов мяса. Потому что у тех, кто питается мясом, уже в этой жизни дыхание становится омерзительным и зловонным, их сон тяжёл, они просыпаются болезненно. Во сне их мучают такие кошмары, что волосы встают дыбом. Оказавшись одни в уединённых местах или пустых домах, они становятся жертвами духов, которые похищают их жизненную силу. Они легко впадают в гнев, поддаются внезапным приступам сильного беспокойства и ужаса. Они теряют свои умения и достоинства из-за того, что жадно набивают животы до отказа. Они не могут нормально переварить пищу, питьё и питательные вещества. В их внутренностях обитают черви, и они становятся жертвами заразных болезней, проказы и прочего. Однако они и не помышляют, что причиной окруживших их несчастий может быть мясо. Я говорил, что еда может быть либо полезной, как лекарство, либо отвратительной, как мясо детей, употребляемое в пищу. Мясо – еда обычных людей, Махамати, арьи же полностью его отвергают. Употребление мяса – источник больших бед; оно совершенно недобродетельно. Это не та пища, которой живут мудрецы. Как я мог позволить своим последователям вкушать столь вредную и неподобающую пищу, как мясо и кровь? Нет, Махамати, я скажу, что те, кто следует мне, должны есть то, что едят сами арьи и что простой народ отвергает – пищу, обладающую полезными качествами и свободную от загрязнений – здоровую пищу мудрецов прошлого. Своим ученикам я советую подобающее питание: рис и ячмень, пшеницу и горох, все виды бобов и чечевицы, масло сливочное и растительное, мёд, патоку, фрукты и сахарный тростник. Я делаю это, Махамати, потому что придёт время, когда дураки, чьи умы заняты множеством мыслей, будут болтать о Винае. И, питая сильное пристрастие к мясу из-за привычки, они скажут, что плоть – это здоровая пища.

Я даю это учение для тех, кто идёт по стопам будд прошлого, для тех, кто поступает добродетельно, кто исполнен веры и не тронут сомнениями. Есть такие благородные дочери и сыновья рода Шакьямуни, которые не цепляются за свои тела, жизни, собственность, не цепляются за ощущения вкуса. Они и вправду совсем не жаждут никаких вкусовых ощущений; они сострадательны и, как и я, объемлют всех существ своей любовью. Они – великие существа, бодхисаттвы. Всё живое дорого им, как собственные милые дети. Да помнят они это учение!

http://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/TK/Lankavatara/0001.htm
#409 #260775
>>260768

>Будда даже пояснил


>Перевод с тиб.

#410 #260776
>>260768

>человек, желающий достигнуть значительных результатов в своей духовной практике должен отказаться от некоторых видов пищи, т.к. такая пища мешает практикам и сводит их результат к нулю.


http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn55-jivaka-sutta-ed.htm
Я говорю, что есть три случая, когда мясо может быть употреблено в пищу [монахом]: когда он не видел, не слышал, или не предполагает, что животное было убито специально ради него. Я говорю: Мясо может быть употреблено в пищу в этих трёх случаях.
#411 #260778
>>260776
Лол, ну никто тебя за руку держать не будет, если хочешь есть мясо - ешь. Но вот бодхисаттвой тебе не быть после этого.
#412 #260779
>>260775
И что?
#413 #260780
>>260778
Ну то есть Будда людей к омрачению вел, а потом передумал и стал тибетцем?
#414 #260782
Вопрос к адекватным буддистам - а человечину монах может есть при тех же >>260776 условиях?
#415 #260785
>>260780
Ты глаза-то протри. В первом случае он говорит о бодхисаттвах, а во втором о монахах. Боттхисаттва не равно монах, поэтому ему мясо есть нельзя, а монаху можно.
#416 #260786
>>260785
Но Будда же не стал говорить "желающий достигнуть значительных результатов в своей духовной практике должен отказаться от некоторых видов пищи, т.к. такая пища мешает практикам и сводит их результат к нулю". Значит Будда НЕ хотел, чтобы монахи становились Бодхисаттвами?
#417 #260787
>>260786

>не стал говорить


В смысле не стал говорить это Дживаке.
#418 #260790
Да и Будда видимо мясо ел, раз он отвечает на «Они убивают животных для отшельника Готамы, отшельник Готама сознательно ест мясо животных, убитых для него» - "Дживака, те, кто говорят так, не говорят правдиво о том, что было сказано или сделано мною, но искажают меня, так, что их слова не соответствуют действительности и находятся в полном противоречии с реальными фактами."

Так что, Будда зашкваренный?
#419 #260792
>>260776
Что же это за такие ущербные практики, которые нивелируются бифштексом?
#420 #260793
>>260792
Очевидно, махаянские.
#421 #260815
>>260780
>>260790

>Будда видимо мясо ел


Махамати, любое мясо – то, что я позволил употреблять шравакам, которые близки ко мне, и то, что я не позволил, и всё мясо, о котором говорится, что оно не проверено, – губительно. В будущем однако, у глупцов, посвящённых в мою традицию, у держателей победного знамени шафранных одежд, заявляющих, что они – дети Шакьямуни, умы будут извращены неверным мышлением. Эти глупцы потеряются в размышлениях о правилах Винаи. У них будет сильная привязанность к "я" и мощная тяга ко вкусу мяса. Они насочиняют всевозможных оправданий для употребления мяса и очернят тем самым моё имя. Они будут анализировать истории из прошлого и говорить: "Раз Господин не запретил тогда есть мясо, это значит, что оно – подобающая еда". Они скажут, что Господин учил, что мясо полезно, и зайдут так далеко, что заявят, будто он сам с удовольствием ел его. Но, Махамати, ни в одной из своих проповедей не давал я подобного общего разрешения и никогда я не учил, что мясо можно считать полезной пищей.
О Махамати, считай, что я запретил есть мясо, считай, что шраваки могут его есть. Но говорю тебе, что я запрещаю его йогинам, живущим на кладбищах и медитирующим о любви. Я запрещаю его моим благородным сыновьям и дочерям, вступившим на истинный путь Махаяны и считающим всех существ равными собственным любимым детям. Махамати, я действительно запрещаю употребление мяса всем, кто смотрит на живых существ как на своих единственных детей – сыновьям и дочерям моего рода, которые верят в Дхарму и вступили на какой-либо из путей практики, – йогинам, живущим на кладбищах, и практикующим, созерцающим в уединении. Правила поведения в моём учении формулировались постепенно, они – последовательные шаги на одном и том же пути. Соответственно, употребление мяса запрещено в заповедях Махаяны. Хотя мясо животных, умерших по какой-либо из десяти естественных причин не запрещено употреблять шравакам, тем не менее, в Махаяне любое мясо строго запрещено. И поэтому, Махамати, я никому не давал позволения есть мясо. Я этого не разрешал и никогда не разрешу. Всем, кто носит монашеские одеяния, о Махамати, я говорю, что мясо – неподобающая еда. Глупцы, ввергнутые в заблуждение силой собственной кармы – те, кто чернит моё имя, говоря, что даже Татхагата ест мясо – будут страдать, лишённые всякой радости, долго и беспросветно. Более того, Махамати, мои благородные шраваки, по сути, не едят даже обычной пищи; насколько же меньше может их порадовать такая пагубная еда, как мясо и кровь? О Махамати, шраваки, пратьекабудды и бодхисаттвы вкушают пищу Дхармы, которая ни в коей мере не материальна. Так что же говорить о пище татхагат? Махамати, татхагаты – это дхармакая; их поддерживает пища Дхармы. Их тела не состоят из чего-либо вещественного и не питаются материальной едой. Они отринули все сансарные устремления, жажду существования и вещи этой жизни. Они не зависят от всевозможных вредных и загрязняющих склонностей, их умы полностью освобождены в мудрости. Они знают всё, они видят всё. Они наполнены великим состраданием и любят всех существ так, как будто это их единственные дети. Поэтому, о Махамати, раз я считаю всех существ своими детьми, то как я могу разрешить шравакам поедать плоть моих детей? И как я могу участвовать в этом? Неправильно говорить, что я разрешил шравакам есть мясо и что я сам ел его.
#421 #260815
>>260780
>>260790

>Будда видимо мясо ел


Махамати, любое мясо – то, что я позволил употреблять шравакам, которые близки ко мне, и то, что я не позволил, и всё мясо, о котором говорится, что оно не проверено, – губительно. В будущем однако, у глупцов, посвящённых в мою традицию, у держателей победного знамени шафранных одежд, заявляющих, что они – дети Шакьямуни, умы будут извращены неверным мышлением. Эти глупцы потеряются в размышлениях о правилах Винаи. У них будет сильная привязанность к "я" и мощная тяга ко вкусу мяса. Они насочиняют всевозможных оправданий для употребления мяса и очернят тем самым моё имя. Они будут анализировать истории из прошлого и говорить: "Раз Господин не запретил тогда есть мясо, это значит, что оно – подобающая еда". Они скажут, что Господин учил, что мясо полезно, и зайдут так далеко, что заявят, будто он сам с удовольствием ел его. Но, Махамати, ни в одной из своих проповедей не давал я подобного общего разрешения и никогда я не учил, что мясо можно считать полезной пищей.
О Махамати, считай, что я запретил есть мясо, считай, что шраваки могут его есть. Но говорю тебе, что я запрещаю его йогинам, живущим на кладбищах и медитирующим о любви. Я запрещаю его моим благородным сыновьям и дочерям, вступившим на истинный путь Махаяны и считающим всех существ равными собственным любимым детям. Махамати, я действительно запрещаю употребление мяса всем, кто смотрит на живых существ как на своих единственных детей – сыновьям и дочерям моего рода, которые верят в Дхарму и вступили на какой-либо из путей практики, – йогинам, живущим на кладбищах, и практикующим, созерцающим в уединении. Правила поведения в моём учении формулировались постепенно, они – последовательные шаги на одном и том же пути. Соответственно, употребление мяса запрещено в заповедях Махаяны. Хотя мясо животных, умерших по какой-либо из десяти естественных причин не запрещено употреблять шравакам, тем не менее, в Махаяне любое мясо строго запрещено. И поэтому, Махамати, я никому не давал позволения есть мясо. Я этого не разрешал и никогда не разрешу. Всем, кто носит монашеские одеяния, о Махамати, я говорю, что мясо – неподобающая еда. Глупцы, ввергнутые в заблуждение силой собственной кармы – те, кто чернит моё имя, говоря, что даже Татхагата ест мясо – будут страдать, лишённые всякой радости, долго и беспросветно. Более того, Махамати, мои благородные шраваки, по сути, не едят даже обычной пищи; насколько же меньше может их порадовать такая пагубная еда, как мясо и кровь? О Махамати, шраваки, пратьекабудды и бодхисаттвы вкушают пищу Дхармы, которая ни в коей мере не материальна. Так что же говорить о пище татхагат? Махамати, татхагаты – это дхармакая; их поддерживает пища Дхармы. Их тела не состоят из чего-либо вещественного и не питаются материальной едой. Они отринули все сансарные устремления, жажду существования и вещи этой жизни. Они не зависят от всевозможных вредных и загрязняющих склонностей, их умы полностью освобождены в мудрости. Они знают всё, они видят всё. Они наполнены великим состраданием и любят всех существ так, как будто это их единственные дети. Поэтому, о Махамати, раз я считаю всех существ своими детьми, то как я могу разрешить шравакам поедать плоть моих детей? И как я могу участвовать в этом? Неправильно говорить, что я разрешил шравакам есть мясо и что я сам ел его.
#422 #260819
>>260815

>Будда


>в Махаяне


Понятно
#423 #260822
>>260815

>те, кто чернит моё имя, говоря, что даже Татхагата ест мясо – будут страдать, лишённые всякой радости, долго и беспросветно.


Значит все честные тхеравадины прокляты махаянским буддой?
#424 #260823
>>260768
в моем понимании все сложнее.

Буддизм - это наука об уме. О том, как собрать все благие качества и искоренить все дурные.
Первый момент.
Что кушать, а что не кушать, это очень грубый уровень практики - это как с самолета чайную ложечку искать.
почему?
составляющих кармы - объекте, мотивации, действии и завершении.
1.ценные виды объектов: родители, монахи, архаты, бодхисаттвы, Будды. допустим рыба и курица они не очень весомые объекты. один миг гнева на родителей или монаха причинит больше дерьма, чем скромное поедание мяса.
2. мотивация. ты кушаешь, чтоб причинить боль и страдание? если лично не убивал, то ты кушаешь хорошо сохранившийся труп. даже если лично убиваешь курицу, ты же не со зла это делаешь? можно попросить прощения, убить курицу и пожелать ей что-то суперское (типа переродится среди богов рая Тридцать Три).
я смотрел фильм "Земляне" о том, как издеваются над зверюшками. Я сочувствую им. Но мое тело не может без мяса, кожа морщинится, высыхает. чуть-чуть надо есть мясо, чтоб тело получало нужные вещества. я ем мясо с пониманием, что ем лекарство для тела.
4. Покушали? Скажите "Спасибо".
И таким образом. само по себе поедание мяса не омрачит ваш ум и не является тяжелой кармой. (поэтому на пище нет смысла концентрировать внимание).

Второй важный момент.
в буддизме есть понятие Учитель - проводник до состояния Будды. Ему лучше знать что полезно конкретному ученику в конкретный момент. Если Учитель вам лично скажет, с этого дня прекрати есть любое мясо, тогда и прекращайте (скорее всего на всю жизнь придется нести этот обет).
#425 #260825
>>260823

>в буддизме есть понятие Учитель - проводник до состояния Будды. Ему лучше знать что полезно конкретному ученику в конкретный момент.


Но при этом учителя, читающие другим палийский канон "будут страдать, лишённые всякой радости, долго и беспросветно."

>можно попросить прощения, убить курицу и пожелать ей что-то суперское


http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn55-jivaka-sutta-ed.htm
"Когда живое существо испытывает боль и страх из-за того, что его тащат за шею [на бойню] – это второй случай, когда человек совершает абсолютно неблагой поступок."
"Когда живое существо убивают таким образом, что оно испытывает боль и панику – это четвёртый случай, когда человек совершает абсолютно неблагой поступок."
#426 #260831
>>260819
Что тебе понятно? Или ты ставишь под сомнения слова Будды Шакьямуни? Ну, школьнику из /re, видимо, виднее, чем Будде.
24 Кб, 259x222
#427 #260835
>>260822

>делит Будду на тхеревадинского и махаянского

#428 #260839
>>260831

>Или ты ставишь под сомнения слова Будды Шакьямуни


Так это ты ставишь под сомнение >>260790
Может мне тоже сутту написать и приводить как доказательство?
#429 #260861
>>260825
Однажды два буддийских монаха подошли к неглубокой, но бурной реке, и тут к ним обратилась девушка — помочь ей перейти на другой берег.
Недолго думая, один из монахов взял девушку на руки и перенёс её на другой берег.
Второй тоже перешёл и оба монаха продолжили путь.
И вдруг через пару часов второй монах, не выдержав, воскликнул:
— Как ты мог! Ведь нам не то что прикасаться, и смотреть-то на женщин возбраняется. А ты нёс её на руках!
— Брат мой! Я перенёс её и оставил на берегу, а ты — до сих пор несёшь её.
#430 #260863
>>260861
Буддизм уровня пабликов вк?
46 Кб, 483x550
#431 #261020
Скажи Аллахач, а есть ли классификация химических жидкостей не наджасу и халял? Спирт я так понял наджаса - или если он для обеззараживания - то халял?
А бензин, нефть, мазут, бензол, кислоты - борная, серная, сильные щелочи - NaOH?

Например если омывайка с этиленгликолем на руик пролилась?
15 Кб, 604x356
#432 #261091
>>257581
Надеюсь на этой доске сидят не только школьники-фантазеры, что не осилили простейшее чтива.
Кароче, посоны, у меня такой вопрос, вот читаю я "Евангелие", например, или "Книгу Соломона", и там прямо черном на белом написано:

>Не может дерево доброе приносить плоды худые.


Или притча Иисуса, мол человек посеял зерна, ага, а пришел недруг и под покровом ночи скинул "грязные" семена, и ждет человек пока взрастут они, дабы потом отделить плевы от нормальных растений.

У меня вопрос такой, почему и зачем тогда Бог посадил среди людей, откровенных акул с мечами, вместо зубов? Даже огородники "пропалывают" землю свою. Даже Соломон говорил что в царстве где царит справедливость, кол-во праведников растет, а где беззаконие - сокращается.

Давайте без всякой хуйни-малафьи, мол испытание. Мы люди взрослые и должны понимать что эта "отмазка" банальная. Это что, получается, над злыми сердцами Воля Божья не действует? Семена то получается не человека
, а недруга, следовательно и растения принадлежат ему

Что думают на этот счет мусульмане? А может быть другая религия? кроме буддизма, можете не отвечать, эгоисты хуевы
#433 #261093
>>261091

>почему и зачем тогда Бог посадил среди людей, откровенных акул с мечами, вместо зубов?


Если говорить простыми словами, то для того, чтобы отсеить быдло и необучаемых грешников, точнее, отсеить праведников, а остальных на утилизацию, как мусор, укоренившийся во зле и богоборстве.

> Это что, получается, над злыми сердцами Воля Божья не действует?


Действует, она над всем действует. Но одновременно и свобода воли для всех людей действует. Люди сами выбирают как им поступать, их заранее предупредили о последствиях, всё по честному, так что если кто-то решит грешить, то пусть потом не обижается, что его в озеро серное бросят за всю хуйню.
19 Кб, 255x302
#434 #261098
>>261091

>чтобы отсеить быдло и необучаемых грешников


Из той же психологии и нравоучений Соломона мы знаем, что преступниками не рождаются, и ВНЕЗАПНО если бы быдло/злодеев/воров отсеяли еще при рождении, этой цепочки и не было бы. Твоя точка зрения не имеет право на существование, ни в теологических кругах, ни в псих=их. Ибо если считать твою точку зрения за истину, то получается грешников отправляют МУЧИТЬ И ПРЕВРАЩАТЬ в таких же грешников людей других

>Действует, она над всем действует.


А я говорю не действует. Какие твои аргументы?
#435 #261099
Это >>261098 вот тебе >>261093
#436 #261119
>>261098

>преступниками не рождаются


А где я писал что преступниками рождаются? Ими становятся в результате использования личной свободы, которую Бог даровал каждому. Хочешь быть преступником - будь им. Не хочешь - не будь. Вот те кто по своей воле становятся преступниками, деградируют и приносят страдания в мир, те и подлежат отсеиванию.

>Какие твои аргументы?


Личный опыт, мне этого достаточно. Если тебя это не убедит, значит твои проблемы.
#437 #261125
Посоветуйте годных книг по Христианству. По мимо Библии разумеется. Хочу понять как двигаться по истинному пути.
Атеизм #438 #261126
>>261119

А те кто стал преступником по неволе? Скажем в результате принуждения, психического заболевания или находясь под действием наркотических веществ.
#439 #261137
>>261126

>стал преступником по неволе


Это глупая отмаза для недалёких людей. Поневоле ничего не бывает. Если человек стал преступником, значит он создал условия для проявления своей преступной наклонности. Принуждение это вообще бред и ведутся на это только грешники, которые трясутся за своё туловище и боятся боли, а верующий в Господа не боится смерти и заставить его невозможно в принципе, т.к. отсутствуют рычаги давления.

>психического заболевания или находясь под действием наркотических веществ.


Сам виноват, нужно было лечиться и не жрать спайсы.
Атеизм #440 #261138
>>261137

Ты случаем не тот поехавший, что утверждал что только грешники попадают в мясорубку? Ты скажи, я время тратить на тебя не буду. Бля, ну и обосрался же ты.
#441 #261140
>>261138

>не может ответить по существу


>пишет что оппонент обосрался


Ясно всё с тобой, маня, скрыл тебя.
#442 #261142
>>261119

>Где я такое сказал?


А я и не говорил что это твои слова.

>Ими становятся в результате использования личной свободы, которую Бог даровал каждому


Ты где такой хуйни нахватался? По ТВ насмотрелся?Или поглядел в молодежном журнале? Тот же самый Соломон сказал - мол, воля-волей, а на каждого есть свой суд, и нечестивые не могут уснуть, если не прольют кровь и не совершат злодеяния (первые и последние главы). "Воля" дана только "мудрому" человеку(благочестивому), а не дураку. Вот дурак и пьет

>Хочешь быть преступником - будь им


Ну это вообще толсто. Уровень Голливуда, лол

>Личный опыт


Не интересно- следующий
>>261137

>Это глупая отмаза для недалёких людей. Поневоле ничего не бывает. Если человек стал преступником, значит он создал условия для проявления своей преступной наклонности. Принуждение это вообще бред и ведутся на это только грешники, которые трясутся за своё туловище и боятся боли, а верующий в Господа не боится смерти и заставить его невозможно в принципе, т.к. отсутствуют рычаги давления.


Тот же Голливуд. "Фильм Константин", да? Не пиши больше свои фантазии,я пришел за конкретными ответами. Свой опыт мамке можешь пояснить, сюда же приходи с чистыми мыслями чужими, ибо видно что у тебя они слабые и пруфами из Библии

>>261126
Не слушай его. Если говорить о твоем конкретном вопросе

>Наркота, синька


Есть мнение что самый тяжкий грех под синькой- это переспать с чужой женой или блудницей. Убийство и воровство под этим состоянием не давали поблажек. С каждого вора берется в семь раз больше

>Псих.болезнь


А такого определения нет, -или он бесноватый, как в Евангелии дочь слуги фарисея, или он "Блаженный". Определение зависит от дел совершаемым человеком

>Убийство по принуждению


Точно так же как и УК.
#443 #261143
>>261142
Раскрою мысль про вора. Дак вот, если вора ловили, тот платил в 7 раз больше стоимости того что он украл. Даже если это еда.

Если же поймали с чужой женой, разьяренный муж, мог отпиздить до инвалидности (в этом случае женщина проганялась из дома к любовнику, и тот обязан был её содержать, лол) или требовать компенсации, в последнем случае, дело доходило до продажи в рабство

Итак, дети, слушайте меня и не отступайте от слов уст моих.
8 Держи дальше от нее путь твой и не подходи близко к дверям дома ее, Притч 7:25
9 чтобы здоровья твоего не отдать другим и лет твоих мучителю; Притч 6:33
10 чтобы не насыщались силою твоею чужие, и труды твои не были для чужого дома. Притч 29:3; Сир 9:6
#444 #261144
>>261142

>Тот же самый Соломон сказал


Где?
#445 #261145
Точно место указывай
#446 #261147
>>261144
>>261145

Возьми и прочитай. Хорошее дело
33 В полу бросается жребий, но все решение его — от Господа. Нав 7:14; Есф 9:26

и

14 Не вступай на стезю нечестивых и не ходи по пути злых; Пс 1:1; Притч 1:10
15 оставь его, не ходи по нему, уклонись от него и пройди мимо; 2Тим 2:19
16 потому что они не заснут, если не сделают зла; пропадает сон у них, если они не доведут кого до падения; Есф 6:4; Пс 35:5; Мих 2:1
17 ибо они едят хлеб беззакония и пьют вино хищения. Притч 1:13

Больше меня не беспокой
#447 #261148
>>261147
Ну и где ты там нашел

>Тот же самый Соломон сказал - мол, воля-волей, а на каждого есть свой суд, и нечестивые не могут уснуть, если не прольют кровь и не совершат злодеяния (первые и последние главы). "Воля" дана только "мудрому" человеку(благочестивому), а не дураку. Вот дурак и пьет

#448 #261149
>>261142
Что ты за хуйню пишешь, болезный? Хотя бы Библию прочитал, перед тем как в треде отписываться, да ещё и кукарекать на других.
#449 #261152
>>261149
Опровергай, язычник. Выделяй где ты не согласен и приноси отрывки из этой "библии", чай не /б
sage #450 #261155
>>261152
Раз у нас не /b/, то зачем обижать человека навешивая на него ярлык "язычника"?
Атеизм #451 #261168
>>261140

>глупая отмаза



Ох, какой же ты уебок. Ты ведь про солдат и не вспомнил, да?

>верующий в Господа



Верующие содрали кожу с Гипатии Александрийской. Верующие устроили Варфоломеевскую ночь. Верующие были рабовладельцами. Верующие состояли в куклус клане. Средние века я даже вспоминать не буду.

>Сам виноват, нужно было лечиться



Ты ведь нихуя, совершенно нихуя, не знаешь про психические заболевания. Будь так добр загугли ,,человек который перепутал жену со шляпой"
#452 #261169
>>261168

>про солдат


>подразумевает что убийство солдатом врага это преступление


>называет кого-то другого уёбком


А ты смешной.
#453 #261171
>>261169
Значит если человек убивает своего врага, то это не преступление?
#454 #261173

>261169



Враг уже не христианин?
#455 #261174
>>261171
Нет, не преступление. Враг сам доводит дело до своей смерти, христианин же просто выступает орудием в руках божьих, которое вершит суд над грешником ещё на Земле.
#456 #261184
Почему евреи не могут строить храм до прихода Машиаха? Реальное обоснование более-менее понятно, интересно, как они сами это обосновывают с теологической точки зрения.
#457 #261192
>>261155
Мне нет разницы

>Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом. (Втор 4, 2 Втор 12, 32)



Тут половина своими фантазиями делятся, хотя это является тем же грехом. А тот что еще свою ложь за учение Божье передает и "библией" её называет и является язычником

>>261168

>Солдат


Иди ЧИТАЙ, дурак. Солдат - это не убийца

>>261184
Потому что могут, епт

Мне похуй, дайте уже ответ развернутый из Библии на мой вопрос, или представители других конфессий ответ подарите
Православие #458 #261193
>>261184

>Почему евреи не могут строить храм до прихода Машиаха?


Потому что на месте храма стоит мечеть сейчас, которую никто не позволит взять и снести.
#459 #261196
>>261193
А если снесут и простроят?
Атеизм #460 #261201
>>261192

Не убий?
#461 #261202
>>261201
Это только для жидков.
Атеизм #462 #261203
>>261202

Не убий брата своего во Христе, если тебя ударят по левой щеке- подставь правую
#463 #261211
>>261193
Не, я про обоснование самих евреев по этому поводу, а не про проблемы, мешающие постройке в реальности. И мечеть (Аль-Акса) сама по себе храму не мешает, т.к. она на юге ХГ, а храм в центре.
Православие #464 #261228
Анончики, послушайте мою стори. Я православный, крещеный, в детстве регулярно с родителями ходил в церковь. Потом как-то все подзабили. Сейчас хочу вернуться, аки блудный сын. Больше всего меня пугает ИСПОВЕДЬ. Как быть? Никогда не признавался священнику в самых страшных мыслях и поступках. Надо все рассказать? Покаиьтся за то что отступил от б-га на долгий срок? Что если умолчать о каких-то грехах?
#465 #261238
>>261203

>если тебя ударят по левой щеке- подставь правую


Вот и попался толстячек. Это наставление против злопамятства. Но быдло как всегда все поняло по-своему
26 Кб, 320x240
Атеизм #466 #261240
>>261238

Чего же я не понял, то? Убивать хорошо? Особенно хорошо убивать христиан?
#467 #261261
>>261228

>Надо все рассказать? Покаиьтся за то что отступил от б-га на долгий срок?


Поверь, анон, священник ничего нового от тебя не услышит, так что похуй.

>Что если умолчать о каких-то грехах?


Пиздец тебе будет, это так не работает.
Православие #468 #261278
>>261228
Скажу тебе по секрету, что исповедь не единственный путь к прощению грехов.
Православие #469 #261379
Хорошо, тогда еще такой вопрос, как преодолеть стыд во время исповеди?
Атеизм #470 #261388
>>261379

Представь, что сидишь у психолога и рассказываешь о своих проблемах.
340 Кб, 612x612
Православие #471 #261400
>>257581
Я упарывал как-то шалфей и марки. Так вот во время трипа мне казалось что я в аду. Бесконечные фракталы, невозможность себя осознать, почувствовать и все такое. Отсутствовало чувство времени, каким-то образом я думал что это навсегда.
Не хотелось бы умереть и попасть в такой хард. Какие религии описывают подобный пиздец после смерти?
#472 #261467
>>261379

>стыд


>во время исповеди


А откуда он у тебя вообще должен взяться? Стыдится только промытое обществом быдло, которому это же самое быдлообщество навязывает комплекс вины за асоциальное поведение. А на исповеди ты наоборот, должен радоваться, ведь тебе сейчас Бог простит прегрешения и ты станешь немного лучше, а остальные как сидели в говне греха, так и будут. Чем не повод для радости?
#473 #261503
Можно ли проповедовать православие среди дельфинов?
Индуизм #474 #261532
>>261503
думаю дельфины слишком прошарены что бы повестись на такое
#475 #261559
>>261503
Иисус только людей спасал. Дельфины и прочие соснулей
399 Кб, 756x616
50 Кб, 443x600
529 Кб, 983x1280
#476 #261564
>>261400
Два года назад, вечером 4 ноября словил бэдтрип, очунулся в склифе.
На руках оказался аутентичный лизер, прокапанный на нейтральное основание ( тогда в онионе drag-supply достигло своего максимума в русскоязычной области, поэтому стало возможным приобрести такие уникумы).
В подъезде с товарищем по несчатью рефлекторно( я сидел на разных порошах, привык нюхать), вместо того, чтобы развести в воде и выпить, употребили его назально, разделив порошок на 4 части. То ли барыга накосячил и переложил вещества (номинально я брал приблизительно 900-1100 мкг), то ли мы барщнули( идиоты). Анализируя потом этот момент, я склонился к мнению, что это кармическое возмездие, так как я до этого уже имел опыт "психоты через нос" и знал, что до добра такое не доводит.
Вышли на улицу, темно.Направились в парк, планируя там провести путешествие. Но до него мы не дошли: через минут 5 после приема я понял, что ситуация выходит из под контроля капитально. До этого я жрал всякую гадость: Доб,тусипи тусиби, айнбом, даже пытался курить дмт, и примерно ожидал, какое состояние меня настигнет. Однако в этот раз я понял, что такое кислотный передоз: нас окатила волна инстинктивного страха, стало ясно, что нужно срочно куда-то смыться.Мы побрели к детской площадке,Точка сборки восприятия неминуемо скатывалась в неблагоприятные локальности — мир вокруг и изнутри меня претерпевал очень быстрые и пугающие преображения, через 7 минут после приема я достиг предыдущий чекпоинт, то есть тот максимум, который я ощущал, например, от ДОБа, но он качественно отличался от всего, что я пробовал раньше: жуткое триптаминовое темно-зеленое пространство настигло меня.
За все это время, когда мы вышли из подъезда, я сказал одно предложение — пошли быстро на площадку. Там мы сели на лавку, горизонт впереди меня представлял собой виртуальную бесконечную решетку, базовое негативное пространство, вокруг меня стало темно, за исключением области, освещаемой фонарем. Жуткий скрежет и стрекот наполнил мой ум.
Просидев секунд 15, я безвольно встал и прошел несколько шагов вперед. Вся моя прошлая жизнь — семья, память, мечты и привычная личность — все это показалось мне просто малым сном, который вдруг резко кончился. Я ощутил всем существом, что я опять оказался здесь, что уже бывал тут раньше, что это и есть реальное положение дел. Все стало очень серьезно, атмосфера накалилась до предела, я понял, совершил грубую ошибку, за которую очень сильно поплачусь. Все это воспринималось мной без осознания, я ничего не мог поделать — масштаб ужаса давно пересек границы обычного восприятия человека. Весь мой понятийный аппарат и подсознательный багаж взорвались в ослепительной черной вспышке.
Я повернулся назад к лавке, где сидел мой товарищ.Вместо него я увидел и ощутил жуткого демона — черное тело как будто в плаще. Я понял его мысль: "о ты снова здесь, дружок". Я пытался, что-то ответить, но выходило лишь натужное мычание — он издевался на до мной, ведь и в действительности, что я мог ему ответить. На мои стоны он сказал: "хех, так вы все мне и отвечаете всегда" . Это конечно лишь интерпритация тех мысленных приговоров. Клип MESHUGGAH - Bleed примерно отражает атмосферу трипа и характер того демона.
Потом он поглотил меня, всосал мою душу.Вокруг меня настал мрак.
Дальше я видимо отключился.Опуская гадкие подробности, вкратце говоря, остальной бэд трип я провел в состоянии сознания, близком ко сну в том плане, что я реагировал на все ситуации полностью неосознанно и спонтанно.Я проходил через неприятные видения, они были смесью того, что я хранил в подсознании, все гадкие грехи приняли образы, с которыми я столкнулся. Я ощутил весь тот ужас, который прятал внутри, я встретился с самим собой и от этого чуть не задохнулся от отвращения к себе, к этой непередаваемой грязи. Помимо этого я явно ощущал присутствие других воль, других существ, которые видели меня насквозь( мои мысли были как на ладони), причиняли мне боль, какие-то бесы и богиня-демон и ее слуги.
Через некоторое время я скатился в адское измерение: я плохо помню его, но постараюсь описать. Тьма, холод и боль окутали меня, я как будто утонул в этом адском дегте. Бесконечная черная спираль греха, она как мясорубка перемалывает меня и других грешников, мы как единый комок боли.Выхода нет, потому что никто не может зародить любви, каждый делает друг другу боль, каждый терзает всех вокруг, вечный двигатель страдания, оно насквозь пронзает меня, я сам причина и следствие этого ужаса.моя душа вопила со слезами, ЗАЧЕМ, зачем вы умножаете страдания?Почему не прекращаете этот кошмар?Ответом была лишь боль, не только телесная( похожа чем-то на то, если бы внутри в кишках кусали бы сотни пчел) , но и духовная, описать которую не могу.
Не знаю, сколько времени прошло, но затем я как-то оказался в кругу духовных Друзей, я сидел в их кругу и исцелялся в этом мягком, но не райском пространстве(оно запомнилось мне также тем, что в отличие от темных пространств, одной из характеристик которых были резкие и колючие как иглы фракталы, было округлым и овальным, то есть эти фракталы и вся геометрия приняла скругленные приятные формы).Перед глазами шли потоки какой-то мистической символики(пикрелейтед), я ощутил мир на сердце.
Дальше ничего интересного.
399 Кб, 756x616
50 Кб, 443x600
529 Кб, 983x1280
#476 #261564
>>261400
Два года назад, вечером 4 ноября словил бэдтрип, очунулся в склифе.
На руках оказался аутентичный лизер, прокапанный на нейтральное основание ( тогда в онионе drag-supply достигло своего максимума в русскоязычной области, поэтому стало возможным приобрести такие уникумы).
В подъезде с товарищем по несчатью рефлекторно( я сидел на разных порошах, привык нюхать), вместо того, чтобы развести в воде и выпить, употребили его назально, разделив порошок на 4 части. То ли барыга накосячил и переложил вещества (номинально я брал приблизительно 900-1100 мкг), то ли мы барщнули( идиоты). Анализируя потом этот момент, я склонился к мнению, что это кармическое возмездие, так как я до этого уже имел опыт "психоты через нос" и знал, что до добра такое не доводит.
Вышли на улицу, темно.Направились в парк, планируя там провести путешествие. Но до него мы не дошли: через минут 5 после приема я понял, что ситуация выходит из под контроля капитально. До этого я жрал всякую гадость: Доб,тусипи тусиби, айнбом, даже пытался курить дмт, и примерно ожидал, какое состояние меня настигнет. Однако в этот раз я понял, что такое кислотный передоз: нас окатила волна инстинктивного страха, стало ясно, что нужно срочно куда-то смыться.Мы побрели к детской площадке,Точка сборки восприятия неминуемо скатывалась в неблагоприятные локальности — мир вокруг и изнутри меня претерпевал очень быстрые и пугающие преображения, через 7 минут после приема я достиг предыдущий чекпоинт, то есть тот максимум, который я ощущал, например, от ДОБа, но он качественно отличался от всего, что я пробовал раньше: жуткое триптаминовое темно-зеленое пространство настигло меня.
За все это время, когда мы вышли из подъезда, я сказал одно предложение — пошли быстро на площадку. Там мы сели на лавку, горизонт впереди меня представлял собой виртуальную бесконечную решетку, базовое негативное пространство, вокруг меня стало темно, за исключением области, освещаемой фонарем. Жуткий скрежет и стрекот наполнил мой ум.
Просидев секунд 15, я безвольно встал и прошел несколько шагов вперед. Вся моя прошлая жизнь — семья, память, мечты и привычная личность — все это показалось мне просто малым сном, который вдруг резко кончился. Я ощутил всем существом, что я опять оказался здесь, что уже бывал тут раньше, что это и есть реальное положение дел. Все стало очень серьезно, атмосфера накалилась до предела, я понял, совершил грубую ошибку, за которую очень сильно поплачусь. Все это воспринималось мной без осознания, я ничего не мог поделать — масштаб ужаса давно пересек границы обычного восприятия человека. Весь мой понятийный аппарат и подсознательный багаж взорвались в ослепительной черной вспышке.
Я повернулся назад к лавке, где сидел мой товарищ.Вместо него я увидел и ощутил жуткого демона — черное тело как будто в плаще. Я понял его мысль: "о ты снова здесь, дружок". Я пытался, что-то ответить, но выходило лишь натужное мычание — он издевался на до мной, ведь и в действительности, что я мог ему ответить. На мои стоны он сказал: "хех, так вы все мне и отвечаете всегда" . Это конечно лишь интерпритация тех мысленных приговоров. Клип MESHUGGAH - Bleed примерно отражает атмосферу трипа и характер того демона.
Потом он поглотил меня, всосал мою душу.Вокруг меня настал мрак.
Дальше я видимо отключился.Опуская гадкие подробности, вкратце говоря, остальной бэд трип я провел в состоянии сознания, близком ко сну в том плане, что я реагировал на все ситуации полностью неосознанно и спонтанно.Я проходил через неприятные видения, они были смесью того, что я хранил в подсознании, все гадкие грехи приняли образы, с которыми я столкнулся. Я ощутил весь тот ужас, который прятал внутри, я встретился с самим собой и от этого чуть не задохнулся от отвращения к себе, к этой непередаваемой грязи. Помимо этого я явно ощущал присутствие других воль, других существ, которые видели меня насквозь( мои мысли были как на ладони), причиняли мне боль, какие-то бесы и богиня-демон и ее слуги.
Через некоторое время я скатился в адское измерение: я плохо помню его, но постараюсь описать. Тьма, холод и боль окутали меня, я как будто утонул в этом адском дегте. Бесконечная черная спираль греха, она как мясорубка перемалывает меня и других грешников, мы как единый комок боли.Выхода нет, потому что никто не может зародить любви, каждый делает друг другу боль, каждый терзает всех вокруг, вечный двигатель страдания, оно насквозь пронзает меня, я сам причина и следствие этого ужаса.моя душа вопила со слезами, ЗАЧЕМ, зачем вы умножаете страдания?Почему не прекращаете этот кошмар?Ответом была лишь боль, не только телесная( похожа чем-то на то, если бы внутри в кишках кусали бы сотни пчел) , но и духовная, описать которую не могу.
Не знаю, сколько времени прошло, но затем я как-то оказался в кругу духовных Друзей, я сидел в их кругу и исцелялся в этом мягком, но не райском пространстве(оно запомнилось мне также тем, что в отличие от темных пространств, одной из характеристик которых были резкие и колючие как иглы фракталы, было округлым и овальным, то есть эти фракталы и вся геометрия приняла скругленные приятные формы).Перед глазами шли потоки какой-то мистической символики(пикрелейтед), я ощутил мир на сердце.
Дальше ничего интересного.
Православие #477 #261586
Кстати, а вы думали что значат слова "во истину воскрес"? Говоря современным языком, воскрес в истину. То есть Христос переродился и стал истиной, Христос и есть истина, понимаете?
Индуизм #478 #261588
>>261564
это стремно. Нужны проверенные вещества из профессиональных лабораторий, а не что-то непонятно что от барыг. Огромная причина легалайзу быть.
#479 #261622
>>261586
Что сказать то хотел?
#480 #261641
Вопрос христианам. Почему автор второго послания Петра считает, что животные рождены для поимки и истребления?

>12 Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся.(2:12)

sage #481 #261661
>>261641

> автор второго послания Петра


Кто бы это мог быть?
#482 #261673
>>261661
Кто угодно. Я в курсе, что христианам некоторых конфессий запрещено сомневаться в авторстве книг Нового завета, но суть вопроса не в этом.
sage #483 #261674
>>261673

> некоторых конфессий


И каких же, а то я не в курсе?
#484 #261675
>>261674
Например, католичество и православие.
sage #485 #261679
>>261675
Не так задал вопрос, кому не запрещено сомневаться, вот что хотелось бы узнать.
#486 #261680
Посоны, заинтересовался тут растафарианством. Сам я историк религии, но как-то растафарианство мимо меня прошло, никогда его всерьез не воспринимал. А, как мне сейчас кажется, зря. Очень недооцененная вещь, вроде как. Хочу узнать поподробнее. Посоветуйте литературы по теме, плеазе. В гугле не забанен, но не хочется слишком много копаться в говнах, авось анон сразу что-то годное посоветует.
#487 #261681
>>261679
Возможно каким-то протестантским деноминациям. Собственно протестанты первые (из христиан) и начали сомневаться.
sage #488 #261683
>>261681

> Возможно


Вот видишь, ты уже не уверен, а сначала говорил, что в курсе. Я же сразу сказал, что не знаю таких конфессий.
Протестанты не сомневаются, а протестуют - протестанты же.
По высказыванию Петра - думаю, что под истреблением имелось в виду убийство для употребления в пищу, а "только" для усиления эффекта, другого проку для человека от них мало. Почти о том же у Крылова - свинья под дубом.
sage #489 #261687
>>261683
Посмотрел церковно-словянский текст, который ближе к оригиналу
Сíи же, я́ко скóти живóтни есте­с­т­вóмъ бы́в­ше въ поги́бель и тлю́, въ ни́хже не разумѣ́ютъ хýляще, во истлѣ́нiи сво­éмъ истлѣ́ютъ
естеством- это природою, бывше - здесь можно как предназначенные перевести, погибель и тлен - и так понятно.
Уже немного другой текст, а если вообще к первоисточнику - тут не силен.
#490 #261688
>>261683

>Вот видишь, ты уже не уверен


Нет, я уверен. Просто их очень много и положения их вероисповедания часто меняются со временем. Например, последователи унитарианства очень вольно относятся к библии. Если интересно конкретнее можешь погуглить.

>Протестанты не сомневаются


Они не боятся изучать Писание и это их часто приводит к сомнениям и неприятным выводам.
Начиналось же все с sola scriptura, а потом пошло поехало.

>думаю, что под истреблением имелось в виду убийство для употребления в пищу


Написано истребление, это другое значение.
sage #491 #261689
>>261688

>Нет, я уверен


Где есть сомнения, там нет веры. Если ты уверен - назови.
Не знаю кто бы боялся изучать писание, наоборот, это похвально всегда.

>Написано истребление, это другое значение.


> >>261683


Не думаю, что несколько вольный перевод исказил мысль Апостола. Они(беззаконники как и скоты) в "погибель и тлю", мы(христиане) напротив, в жизнь вечную.
sage #492 #261690
>>261689

> > >>261683


* фикс >>261687

извини, я ухожу, устал
#493 #261691
>>261688

>Написано истребление


http://biblehub.com/greek/strongs_5356.htm
#494 #261692
>>261689

>Если ты уверен - назови.


Я же написал, унитарианство и сам Мартин Лютер ставил под сомнение авторство нескольких апостольких посланий.

>Не думаю, что несколько вольный перевод исказил мысль Апостола


Не понятно почему такое отношение к животным.
Он что всерьез считал, что животные рождены чтобы он их ловил и истреблял?
#495 #261693
>>261691
2 Peter 2:12 N-AFS
GRK: ἅλωσιν καὶ φθοράν ἐν οἷς
NAS: to be captured and killed, reviling
KJV: be taken and destroyed, speak evil of
INT: capture and destruction in what

2 Peter 2:12 N-DFS
GRK: ἐν τῇ φθορᾷ αὐτῶν καὶ
NAS: they have no knowledge, will in the destruction of those
KJV: in their own corruption;
INT: in the destruction of them also
#496 #261695
>>261692

>Не понятно почему такое отношение к животным.


Ну автор этого послания ВЗ точно знал, а там написано -
2. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3. все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все…
(Книга Бытие 9:2,3)
#497 #261696
>>261695
То есть христиане считают нормальным явлением садизм или геноцид по отношению к животным?
#498 #261697
>>261696
Сомневаюсь что слова "геноцид" или "садизм" можно использовать по отношению к животным.
#499 #261698
>>261697
Ну понятно же о чем речь.
#500 #261699
>>261698
Нет, не понятно.
#501 #261700
>>261699
Хорошо, спрошу по-другому:
Христиане считают нормальным явлением издевательства над животными и истребление до полного исчезновения?
#502 #261701
>>261697
Тогда получается что понятия "геноцид" и "садизм" ни к кому нельзя применить, т.к. все живые существа—это животные, ну разве что не считая растений.
#503 #261702
>>261701
http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/162533
1.
Любое живое существо.
2.
Живое существо в отличие от человека.
#504 #261703
>>261702
Там внизу и другие определения есть.
#505 #261705
>>261703
Но из темы разговора и так ясно что имелось ввиду, и использования этого слова тут корректно.
#506 #261706
>>261700

>издевательства над животными


Праведный печется и о жизни скота своего, сердце же нечестивых жестоко.
(Притчи 12:10)

>истребление до полного исчезновения?


Крыс например постоянно пытались истребить, не помню чтобы кто-то это осуждал.
#507 #261707
>>261705
Ну тогда думаю что понятия "геноцид" и "садизм" вполне можно использовать по отношению к живым существам отличным от человека.
#508 #261709
>>261707
Ну покажи словарь где слово геноцид представлено в значении истребления животных.
#509 #261711
>>261709
Ну геноцид по сути можно интерпретировать как действия направленные на полное или частичное уничтожение группы(живых существ) путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
sage #510 #261713
>>261709
Иди нахуй придурок. Тебе ответили уже, что нет речи ни про истребление, ни про жестокость, а тебе похуй. Поп своё, а черт своё.
Несёшь какую-то чушь, что де местами не верить разрешается.
И да, унитарианство не конфессия, а ересь.
#511 #261730
>>261713

>Тебе ответили уже, что нет речи ни про истребление


Прямо же написано про истребление. Причем "апостол" считает, что животные для этого и рождены чтобы они их ловил и истреблял.

>ни про жестокость


Это было к вот этим >>261695 цитатам из ВЗ

>Несёшь какую-то чушь, что де местами не верить разрешается.


Ну тут многие христиане в щекотливой ситуации оказываются. С одной стороны библия для них это непогрешимое Священное Писание, с другой - у них практически консенсус насчет того, что, например, послание к евреям писал не Павел. Чтобы выйти из неудобного положения они говорят, да послание неизвестно кем написано, но оно все равно боговдохновенно и включено в канон правильно.
sage #512 #261770
>>261730
Послан был справедливо, ибо пришел ты сюда тралить, а не спрашивать.
При чем тут не подписанное послание Павла, когда речь шла про Петра?
Как ты себе это представляешь - верить и сомневаться? В какой, твою мать, конфессии это "разрешается"?
Где прямо написано про истребление - "яко скоти животни есте­с­т­вомъ быв­ше въ погибель и тлю" - в шары долбишься?
Или процитируй прямой призыв - "ловите и истребляйте".
Ты же сам превратно истолковываешь, а потом спрашиваешь, почему ты такой дурень.
#513 #261782
>>261770

>Как ты себе это представляешь - верить и сомневаться?


Речь идет о сомнении в авторстве какого-либо послания. По поводу нескольких посланий есть очень большие сомнения и у католиков, и протестантов и даже у православных. Хотя среди последних совершенно отстутствуют сколько нибудь серьезные ученые разбирающиеся в этом вопросе. Если кто-то из них абсолютно уверен в том, что библия совершенно непогршима и его написал Павел и одновременно сомневается в этом, то я не знаю как им это удается.

>При чем тут не подписанное послание Павла, когда речь шла про Петра?


Это просто яркий пример, хотя это относится и ко 2-му посланию Петра.

>Где прямо написано про истребление - "яко скоти животни есте­с­т­вомъ быв­ше въ погибель и тлю"


Не стоит обращаться к этой церковнославянской тарабарщине как к авторитетному источнику, здесь уже приводили подстрочник >>261693

>Или процитируй прямой призыв - "ловите и истребляйте".


Там не призыв, а скорее утверждение о том, что животные рождены "на уловление и истребление".
sage #514 #261785
>>261782
Как это относится ко 2-му Петра, оно-то подписано. Надуманные проблемы какие-то. Вошло в канон - значит истинно. Потому, что сказано: "что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе".

> здесь уже приводили подстрочник


В этом я ничего не понимаю, в языках не силён. Церковно-славянский наиболее близок к оригиналу, если ты не русский, или с дальнего востока, для тебя конечно тарабарщина.
"есте­с­т­вомъ быв­ше въ погибель" - по природе своей в погибель - т.е не наследуют Царства Божьего.
#515 #261788
>>261785

>Как это относится ко 2-му Петра, оно-то подписано.


Подписано или нет - не важно. Вывод о том, что автор послания к евреям не "апостол Павел" сделан совсем из других соображений. У первого и второго послания Петра разные авторы, таково мнение авторитетных ученых в этой области.
#516 #261789
>>261785

> т.е не наследуют Царства Божьего.


То есть животные не попадут в рай?
#517 #261791
>>261789
А должны? Только люди несут образ и подобие Бога, животные соснули в этом плане.
sage #518 #261795
>>261788
Ему про Петра, а он опять про Павла.

> таково мнение авторитетных ученых в этой области


Мне не известна такая наука. То, что послания вошли в канон свидетельствует о большем авторитете тех, кем они включены туда. Евангелие - слово от Бога, нет никого авторитетнее.
#519 #261797
>>261791
Не скучно в раю будет?
#520 #261799
>>261797

>скучно


>в раю


Проиграл с этого оглашенного.
sage #521 #261803
>>261797
Как будет никто не может и предпологать: "не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его".
Наверняка животные будут присутствовать, на них нет закона, а так же сказано у Исайи "и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. "
Православие #522 #261804
>>261797
По любому будет. Вечность же.
#523 #261890
>>257708

>В сектах же используют рукоприкладство, "промывание мозгов", шантаж, наркотики и т.д. на самом высшем уровне.



Не подскажете, в каких сектах тебя могут бесплатно наркотиками упороть? ЯБВСТУПИЛ.
#524 #261892
Религач,

понимаю, этот тему поднимали миллиарды раз, но вразумительного ответа я не нашел.
"Не делай себе идола, ни какого-либо изображения того,
что на небе, вверху, и что на земле внизу, и что
в водах под землей: не поклоняйся им и не служи им"
(Исх 20:4-5)
„Не делай изображений... представляющих мужчину или женщину"
Можно предположить, что в Ветхом Завете Он еще не явил лик и что с появлением Ииисуса запрет ушел. Но об этом нигде не написанно.
#525 #261893
>>261892
Всё это отход от оригинального истинного вероучения. Догмат иконопоклонничества появился только в 8 веке.

10 заповедей (Исход 20:4-5) запрещают почитание икон, разве этого недостаточно?

В Книге Левит (26:1) написано: «Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите на земле вашей, что бы кланяться перед ними; ибо Я Господь Бог ваш».

Во Второзаконии (4:15-16) Господь говорит: «Твердо держите в руках ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь… дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира…».
#526 #261894
>>261893

Антош, я придерживаюсь такой же позиции. Но почему большая часть христианства только и занимается идолопоклонничеством?!
А тех, кто не придерживается такой позиции называют протестантом и сектантом?!
sage #527 #261895
>>261892
Ты имеешь в виду запрет на живопись и прочие изобразительные искусства?
Не было такого. Совершенно ясно, что речь идет о производстве истуканов для поклонения им как богам.
Почему-то человек верил, что творение его рук способно обладать каким-то могуществом. Как пример, многие и сейчас надеются на амулеты и талисманы.
Вероятно Бог также против того, чтобы Его Самого пытались представить в каком либо виде, потому, что это не будет соответствовать действительности, и опять же получится идол.
"Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на горе Хориве из среды огня". - Почему же ты думаешь, что Библия бессвязный текст, а каждое предложение имеет отдельный смысл, чтобы можно вот так выдергивать цитаты и толковать их вне контекста?
sage #528 #261896
>>261893
Баптист штоле? Почему баптисты и другие еретики не понимают, что иконы это образ и только? Это как фотографии родителей в рамках, например, с которыми ты разговариваешь время от времени, мысленно обращаясь к отсутствующему человеку. Отчего сатана так скрепил ваш ум и сердца, и вы поддались, что воспринимаете всё так буквально и доводите до абсурда?
#529 #261898
>>261893

>подразумевает что верующие молятся не богу, а иконам


Еретик, плиз.
#530 #261902
>>261896

Ага! Если я пойду в церковь и обоссу "просто образ" меня камнями закидают, а труп изнасилуют и сожгут. Базарю, поклоняются не образам, а самим картинкам и статуэткам.
#531 #261903
>>261895
Я про это и говорю. Почему при том, что в Заветах черным по белому написанно то, что нельзя делать идолов, современная церковь только этим и живет?
#532 #261908
>>261903
Помнишь как сикиния была устроена?
#533 #261913
>>261908
*cкиния
#534 #261942
>>261903
Потому что может, лол. А еще с разведенными бабами яшкается, хотя Иисус говорил - "ни-ни"
sage #535 #261943
>>261903
Про какие ты идолы? То, что ты называешь идолами - предметы религиозного культа(обряда).
Этот >>261908 правильно заметил, Бог сам повелел украсить ковчег изображениями херувимов, а так же какие обрядовые предметы должны быть и как украшены. Естественно, они были священны, но поклоняться и служить им пришло бы в голову разве что баптистам.
#536 #261950
>>261943
На той же завесе были вытканы два херувима.
#537 #261957
Прочитал евангелия. Иисус произвёл впечатление нагловатого гуру, каких нынче сотни, но этого наказали хоть. Безотносительно его учения. У меня одного такое впечатление?
#538 #261960
>>261957

>Иисус произвёл впечатление нагловатого гуру


Ну так все пророки были альфачами, без этого никак быдло не образумить.
sage #539 #261961
>>261957
Если "безотносительно", то за какие грехи? Наглость никогда преступлением не считалась, тем более достойным смерти.
#540 #261962
>>261957
Нет. Тебе твоего мнения недостаточно?
#541 #261968
>>261960
Ну, когда тебя в дом пускают с почетом, а ты такой хуле только маслом умастили, вон эта баба волосами вытерла мне ноги - это уже не альфачество, а трындец.
>>261961
Я ему смерти и не желал. А побить надо было, там куча случаев - хотели уже навалять в виде гражданской инициативы, но он "ушёл от них".
#542 #261978
>>261968

> Я ему смерти и не желал


При чем тут ты? По нынешним временам упекли бы в психушку в самом начале, никто и не узнал бы. Всё таки время миссии подобрано было идеально, римское право это не какая- нибудь дерьмократия.
#543 #261979
>>261962

>Нет.


В семье не без урода.
#544 #261983
>>261979
Ты про Иисуса?
#545 #261984
>>261983
Про анона, который воспринимает Иисуса не как очередного сумасшедшего, возомнившего себя богом.
#546 #261995
>>261984
Так он-то как раз именно так(как сумасшедшего) и воспринимает Иисуса(с его слов).
Тяжелый день тебе выдался, или ты всегда такой?
#547 #262017
>>261968

>там куча случаев - хотели уже навалять в виде гражданской инициативы, но он "ушёл от них".


Так в этих случаях Иисус был прав, а быдлу просто припекало с того что он был прав, вот и бугуртили. Хотя, там бы никто Иисуса не посмел тронуть - быдло тех времён ещё трусливее, чем современное и выёбываться на пророка оно бы не посмело. Ксатати, жидки переложили обязанность наказания Иисуса на римлян, сами они бы ему ничего не сделали.
#548 #262023
>>257581
Как-то смотрел видео, где утрахардкорные будданы по собственному желанию выходили в открытое поле, садились в лотос и как-то так вздрижни медитировали по-особому, что им поток какой-то там энергии вышибал мозги через макушку. Как это гуглить?
#549 #262039
>>262023
Поток энергии этот называется Кундалини. Это и гугли.
144 Кб, 796x560
#550 #262044
Аноны, подскажите секту, куда можно было бы приходить бесплатно похавать на правах члена. Кришнаитов не предлагать, там бриться налысо надо, а я патлач.
#551 #262123
>>262116
Очень сложно. А тебе зачем? Праздный интерес?
Тибетский буддизм #552 #262125
>>262023
гугли Пхова
#553 #262128
бога нет
Агностицизм #554 #262130
>>262128
Такого, как ты себе представляешь, конечно же, нет.
#555 #262131
>>262130
А ты телепат что ли? Откуда тебе знать, как он себе его представляет?
Агностицизм #556 #262135
>>262131
Учитывая его максимализм, не сложно понять, что под словом "бог", он подразумевает бородатого дядьку, который за 7 дней сотворил вселенную.
#557 #262163
>>262135
бога нет
#558 #262173
>>262163
Ну нет и нет, не о чем и говорить. досвидос
#559 #262197
Скажите, а сектанты на этой доске бывают?
#560 #262257
>>262135
А в какого бога веришь ты? Каким ты его представляешь?
#561 #262281
Понимаю, что немного не по теме. Но все же посоветуйте пожалуйста книг про крестоносцев и крестовые походы. Но не выдумки, а именно исторические очерки.
#562 #262393
Кто такой черный поп?
Православие #563 #262416
>>262281

Райли-Смит, "История крестовых походов". Классика.
Протестантизм #564 #262473
Веруны, как избавиться от похоти? От возжелания самок которые проходят мимо?
Есть жена, есть секс, но все равно хочется овладевать другими.
#565 #262475
>>262473
Допустим, ты овладеешь. Какую выгоду и какой ущерб ты получишь от этого? Конечно, не во время овладевания, а через некоторое время.
Дзен #566 #262483
>>262473
Делать малый небесный круг. Даоский вариант лучше всего. Ну а после можн какую нибудь физкультуру.
#567 #262484
>>262416
Спасибо.
Атеизм #568 #262571
>>257820

>1. Можно ли разложить святую воду методом электролиза на святой водород и святой кислород, а затем дышать святым кислородом?


Элетролиз от науки, а значит от сатаны. Поэтому при разложении электролизом святой воды, водород и кислород не будут святыми.

>2. Можно ли освятить воду, выпаренную из мочи?


Да. Водопроводная вода тоже возможно из мочи.

>Если да, то можно ли освятить саму мочу?


Нет. Не бывает святой мочи.

>3. Почему попы не могут раз и навсегда освятить всю воду мирового океана? Им суммарной маны не хватает что ли?


суммарной маны не хватает.

>4. Какой энергией облучают попы святую воду? inb4 биоторсионной Правда ли, что при кипячении благодать улетучивается?


Энергией святого духа, очевидно же. При кипячении утрачивается потому что кипячение от дьявола.

>5. Каков механизм действия святой воды на организм человека и в каком количестве ее необходимо пить?


Наполняет святым духом. Доза зависит от уровня ПГМ.
http://lifenews.ru/news/48487
Протестантизм #569 #262610
>>262475

>Какую выгоду


Испущу свое семя. Больше ничего.

>какой ущерб


Душевные страдания.

Еще мне просто нравится смотреть на женщин. Как избавиться от того чтобы провожать взглядом каждую юбку?
#570 #262619
>>262610

>Как избавиться от того чтобы провожать взглядом каждую юбку?


А зачем тебе от этого избавляться, "юбки" сами будут уходить из под твоего взгляда, также как и все остальное и даже сам взгляд когда-нибудь исчезнет.
Протестантизм #571 #262622
>>262619
Мне нравится твой подход. Но например я иду по улице и вижу красивую женщину в обтягивающей одежде. И я смотрю на нее потому что я люблю смотреть на красивое женское тело.
Но в этот же момент рядом идет моя жена которая тоже красива.
И в этот момент я испытываю чувство стыда как будто я ей изменяю и думаю о непотребном.
#572 #262630
>>262622

>И я смотрю на нее потому что я люблю смотреть на красивое женское тело.


Можно ли перевести взгляд? Есть ли что-то, что более достойно наблюдения? Можно ли вообще не смотреть на окружающих?
Атеизм #573 #262631
>>262622
А мы с женой вместе порно смотрим и никакого стыда.
#574 #262641
>>262393
Основатель Церкви Сатаны — Антон Шандор ЛаВей.
#575 #262643
>>262473
Оскопиться.

Есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (Мф. 19:12)
Протестантизм #576 #262651
>>262643
Но я не хочу отказываться от секса с женой. Я хочу избавиться от излишней похотливости и желания обладать и смотреть на других женщин.
>>262630

>Можно ли перевести взгляд?


Можно но тут же хочется вернуть его обратно

>Есть ли что-то, что более достойно наблюдения?


Среди серой повседневности нет.

>Можно ли вообще не смотреть на окружающих?


Можно но это не для меня.
#577 #262657
>>262473

>Есть жена, есть секс, но все равно хочется овладевать другими.


Значит твоя жена хреново тебя убладжает, по Библии, если жена хорошо заботится о своём муже, то его на других не тянет, а если тянет, то это хуёвая жена.
#578 #262747
>>262651
Не хочу отказываться от секса с женой = не хочу попасть в Царство Небесное.
sage #579 #262759
>>262473
Постом и молитвой.
инбифо: я жи не верующий - стань им, а не хочешь, незачем к верунам обращаться
Протестантизм #580 #262770
>>262747
Но разве секс с женой есть грех?
душа Иван Охлобыстин #581 #262797
Привет Антон! Душу ведь невозможно продать?(Тип она Богу принадлежит и все дела) А то тут спор разгорелся...
#582 #262811
>>262797
Теоретически- можно. Но тут сотни нюансов есть. А именно в том что жалкая душенка битарда/быдла/анонимуса не нужна антихристу, ибо один хуй она попадет в руки демонов, ибо за одни мысли такие уже входят демоны в душу. Но вот есть особая такая интересная категория граждан -монахи, отшельники, скитальцы, святые. Вот их души очень ценятся. Вспоминаем Иисуса, вспоминаем чешского монаха, вспоминаем охуенные стори братьев Гримм, и даже Великого Инквизитора Достоевского и делаем выводы
#583 #262814
>>262811
Пруфы
#584 #262815
>>262797

>Душу ведь невозможно продать?


Кому ты собрался продавать, если кроме тебя тут никого нет?
#585 #262820
>>262814
Тут и доказывать не нужно что ты долбоеб, про эти произведения и стори людей редкий школьник не знает. А если ты пруфы сторей спрашиваешь - иди уеби своей мамке, за то что она вырастила такую тупую пидораху
Католицизм #586 #262827
>>262770
Да, секс есть грех, если человек этим занимается не с целью размножения.
#587 #262829
>>262827
Секс с женой не грех, наркоман, грех это секс с другими женщинами, мужчинами и т.д. Если хочешь жену - еби, жена хочет мужа - пусть её ебут, таков божественный порядок. Ты бы тоже его знал, если бы читал Библию, а не двач.
#588 #262846
>>262814
у каждого есть уровень нравственности. минимальный и максимальный.
заставить существа, у которых очень высокий минимум нравственности, совершить гадкие поступки (нравственное падение) вызывает больше лулзов у некоторых.
(нравственное развитие подобно закатыванию большой каменной глыбы на гору. чем с большей высоты камень укатится в долину, тем больше грохота будет.)
[душа - это вымысел. то, чего не существует, не возможно продать, обменять и прочие материалистические действа над ним.]
#589 #262854
>>262829
Католическая Церковь осуждает использование противозачаточных средств. Это грех.

>Секс с женой не грех


Только если им заниматься для продолжения рода.
Протестантизм #590 #262856
>>262854

>>Секс с женой не грех


>Только если им заниматься для продолжения рода.



Кто так учит?
#591 #262865
>>262856
Например Максим Исповедник и Аврелий Августин. Хотя у других авторов можно найти обратное, так что католик наверное тут просто следует доктрине католической церкви.
#592 #262879
>>262854

>Католическая Церковь


Всё понятно. Но я больше доверяю апостолу Павлу, чем католическому священнику-педофилу:
1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но
если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
(1-Кор, 7)
#593 #262959
Беседам с Богом можно доверять?
#594 #262979
>>262959

>Беседам с Богом


Книгам Уолша? Нет.
#595 #263203
>>262979
Почему?
#596 #263224
>>263203
Читай ниже тред про прелесть>>263026, станет очевидным, что Уолш находится в прелести, дружит и беседует с сатаной, а не с Богом.
#597 #263268
>>263224

>беседует с сатаной


Не надо множить сущности без необходимости - просто еще один жулик решил заработать на "духовных" книгах.
#598 #263304
>>263268

>Не надо множить сущности без необходимости


Наука, кстати, только этим в последнее время и занимается.
sage #599 #263319
>>263304
Не занимается.
Атеизм #600 #263361

>/re/



мимозалётный
#601 #263410
>>257581
Вот короче для умных ботанов под предводительством шизика (возможно) бежавшего с рубельтреда вопрос который я задал в треде про медитацию, но никакая падла не ответила мне на него (далее текст):
Блять ну ебланы вы короч. клоуны. Вы бы лучше карма-сутрой занимались. Медитируют они. А вот у меня философия, которая вашу побьет. Вот зачем Бог создал мир, вот это единое и многое. Было одно, непостижимым образом разделилося на многое. Причина - вот что главное. Во многих местах пишут и ботан на работе один говорил, что то состояние до момента творения (большой взрыв в науке) нестабильно ну никак. То есть Бог не может в себе сам долго находится без того чтобы что-нибудь не натворить. А почему? А что в том состоянии хорошего то? Скука одна ведь, не поебаться (некого) ни водки не попить, ни дел никаких мелких не замутить. Вот так. Так что торопиться туда назад умный человек не будет. Побыв там, душа пожрав какое-то время, так сказать, райских яблочек, будет спущена опять в мир на самый низкий уровень (к примеру вселит в червя). Ведь жизнь она вечна и должна продолжаться, тут не скажешь "остановите поезд я сойду". А душы зачем новые генерировать, когда старые есть - это деление так же вечно. Так что короч. чем быстрее туда - тем быстрее оттуда. Вот и пошли вы в зад со своей медитации а я до этого уровня развился и буду за него зубами держаться - мне и тут хорошо. А вы ебланы и дальше ищите приключения на свою жопу.
Давайте опровергайте меня короч. Учите жить - я пока на связи
Пока ухожу в /б, но учтите, что спорить со мной не просто, ведь я обладаю невероятными познаниями в вопросах восточной всякой хери и могу однако печатать со скоростью 200 знаков в минуту.
51 Кб, 469x448
#602 #263476
Призываю спецов по демонах ИТТ. Дайте имена следующих товарищей:

1. Демона-кузнеца или который вообще любит мастерить, короче, джеймсбондовский Q из Ада;

2. Демон-"топ-менеджер";

3. Демон любитель шпионажа, или как вариант ассасин, любящий убивать собственноручно;

4. Демон-НУБ. Да. Низкий ранг в Аду, новичок.

Строго из мира христианских демонов. Если есть картинка-гайд по всем возможным видам - доставьте, буду очень благодарен.
#603 #263481
>>263476
Гоэтию прочитать не додумался? Там все имена есть и описания.
Атеизм #604 #263485
>>263476

>1. Демона-кузнеца или который вообще любит мастерить, короче, джеймсбондовский Q из Ада;


Бельфегор, вот пруф https://ru.wikipedia.org/wiki/Бельфегор
51 Кб, 397x604
Атеизм #605 #263488
Надеюсь тот хоть кто-то тут ещё жив. Мне надо написать сочинение "Чем буддизм может привлечь западного человека ?". Я не прошу написать его за меня,я прошу подкинуть идей,которые я буду расписывать.

Пока что додумался лишь до того,что людям нравится идея реинкарнации.
Атеизм #606 #263490
>>263488

Отсутствие персонализированного бога? Вообще погугли, что Энштейн говорил о буддизме, вроде бы он довольно таки тепло о нем отзывался.
Собственные воззрения #607 #263492
>>263490
"О монахи, я заявляю, что каждый, кто форсит высказывание якобы Эйнштейна про буддизм, прозябает в сансаре и будет перерождён в turritopsis nutricula"
-Будда Сиддхартха Шакьямуни Гаутама, Лоховатта-сутра.
#608 #263499
>>263488
Я бы начал примерно так: "Уже в теме, предложенной мне для сочинения отражена вся потреблядская суть современного социума: люди уже не хотят разбираться, что есть что, люди хотят чтобы вещи их привлекали сами, подобно шлюхам. Какова же будет реакция современного человека, если ему сказать, что буддизма нет (то есть нет шлюхи)? Конечно, фрустрация, досада. Захочет ли этот человек слушать объяснение иллюзорности бытия? Или же он будет баттхёртить о том, как его наебали с определениями? Ответ, опять таки, очевиден. Поэтому, на мой взгляд, если вы хотите привлечь современного западного человека, забудьте про буддизм (ведь дхарма учит совсем не тому)." И далее про венерические заболевания.
#609 #263508
Вот и здесь пожалуй спрошу, оставлю свой вопрос, может кто и ответит:
Что-то почитал я эту борду и сделал вывод, что мало кто тут хочет в христианство. Конечно религия древняя и есть много положительных моментов в ней, но однако молодежь в церкви ходить не хочет, это факт. Ну возможно я говорю конечно не за всю молодежь, но та которая живет в городах и проводит время в интернетах больше по моему тяготеет к другим формам проявления религиозных чувств.
Большое место занимает на этой борде буддизм, индуизм, йога, восточное направление особенно, короче. Ну а вот по христианской религии я не эксперт, конечно, но читал о внутренних противоречиях в ней. Нестыковки в самих принципах, противоречия в Библии, нет ответов на многие вопросы, который может задать современный образованный человек. Все основано только на старых канонах и на том, что человек должен слепо им верить. И вот даже негде здесь на этой борде спросить по всем этим вопросам, не у кого просто. Если по другим направлениям можно иногда услышать по моему очень неплохие мнения, то здесь как говорится тишь да гладь да божья благодать. Похоже что официальное духовенство этой церкви и не занимается этими вопросами и не хочет каким-либо образом привлекать новую паству особенно среди молодежи. И куда мы так дальше придем? По моему ответ очевиден, восточные направления на смогут противостоять по моему исламу т.к. не все люди обладают таким умом, чтобы индивидуально пытаться своими усилиями прогрессировать. Некоторым обычным людям нужна традиционная религия, которая бы взяла так сказать над ними духовное руководство. Поэтому в будущем возможна с большой вероятностью исламизация страны. Хорошо это или плохо конечно можно спорить, я не против ислама в принципе, однако я думаю что в целом эта религия не подходит по свойствам основной титульной нации проживающей на территории России. Поэтому в будущем это может вылиться в противостояние на территории нашей страны и даже проявится в виде насилия. Вот и задаю я вопрос, если есть тут конечно тот кто может на него ответить - куда смотрит и почему ничего не делает официальное руководство Русской Православной Церкви?
#609 #263508
Вот и здесь пожалуй спрошу, оставлю свой вопрос, может кто и ответит:
Что-то почитал я эту борду и сделал вывод, что мало кто тут хочет в христианство. Конечно религия древняя и есть много положительных моментов в ней, но однако молодежь в церкви ходить не хочет, это факт. Ну возможно я говорю конечно не за всю молодежь, но та которая живет в городах и проводит время в интернетах больше по моему тяготеет к другим формам проявления религиозных чувств.
Большое место занимает на этой борде буддизм, индуизм, йога, восточное направление особенно, короче. Ну а вот по христианской религии я не эксперт, конечно, но читал о внутренних противоречиях в ней. Нестыковки в самих принципах, противоречия в Библии, нет ответов на многие вопросы, который может задать современный образованный человек. Все основано только на старых канонах и на том, что человек должен слепо им верить. И вот даже негде здесь на этой борде спросить по всем этим вопросам, не у кого просто. Если по другим направлениям можно иногда услышать по моему очень неплохие мнения, то здесь как говорится тишь да гладь да божья благодать. Похоже что официальное духовенство этой церкви и не занимается этими вопросами и не хочет каким-либо образом привлекать новую паству особенно среди молодежи. И куда мы так дальше придем? По моему ответ очевиден, восточные направления на смогут противостоять по моему исламу т.к. не все люди обладают таким умом, чтобы индивидуально пытаться своими усилиями прогрессировать. Некоторым обычным людям нужна традиционная религия, которая бы взяла так сказать над ними духовное руководство. Поэтому в будущем возможна с большой вероятностью исламизация страны. Хорошо это или плохо конечно можно спорить, я не против ислама в принципе, однако я думаю что в целом эта религия не подходит по свойствам основной титульной нации проживающей на территории России. Поэтому в будущем это может вылиться в противостояние на территории нашей страны и даже проявится в виде насилия. Вот и задаю я вопрос, если есть тут конечно тот кто может на него ответить - куда смотрит и почему ничего не делает официальное руководство Русской Православной Церкви?
#610 #263509
>>263508

>куда смотрит и почему ничего не делает официальное руководство Русской Православной Церкви?


Оно не за это зарплату получает.

>большой вероятностью исламизация страны


В религии заинтересовано несколько процентов населения, какая исламизация? Будто бы рашковане готовы отказаться от алкоголя. Даже если исламизация будет - то формальная.
#611 #263510
>>263509
Пояснение про источник зарплаты
http://www.youtube.com/watch?v=f8qmQ490ut4
#612 #263511
>>263508

>современный образованный человек


>на этой борде буддизм, индуизм, йога,


А что современному образованному человеку(ты же не быдло с дипломом подразумевал?) тут делать? Сюда же из /b приходят, а аудиторию /b интересует как раз все это просветленчество.
#613 #263516
>>263511

>современному образованному человеку


>мыслит шаблонами уровня деградантного быдла


Ясно. Понятно.
#614 #263517
>>263508

>мало кто тут хочет в христианство


Потому что те кто хотели уже в нём, а те кто не хотели и не будут.

>молодежь в церкви ходить не хочет, это факт


В христианстве хождение по церквям это далеко не главное. Хотя, для получения ритуалов и благословений неофитам и надо бы посетить церковь. Посещать иногда церковь по желанию куда лучше, чем каждый день по принуждению потому что так кто-то на дваче сказал.

>Большое место занимает на этой борде буддизм, индуизм, йога, восточное направление особенно, короче


Потому что востребованные. К тому же, конечный результат всех традиций, если всё делать правильно, не сильно отличается, выбор лишь в способе достижения. Если кому-то удобнее ВТ, то это нормально, тогда как кому-то удобнее ЗТ.

>Нестыковки в самих принципах, противоречия в Библии, нет ответов на многие вопросы, который может задать современный образованный человек.


Нестыковки и противоречия при изучении Библии возникают только у ньюфагов и тех кто вне традиции. Те кто реально занимаются христианскими практиками вполне себе нормально все эти мнимые противоречия воспринимают.

>Все основано только на старых канонах и на том, что человек должен слепо им верить.


Можно же проверить, в христианстве нет ничего из того, что нельзя было бы проверить на той или иной ступени развития и практики. Как в Буддизме, только в буддизме про это говорят открыто, а в христианстве это только подразумевается.

>И вот даже негде здесь на этой борде спросить по всем этим вопросам, не у кого просто.


Регулярно всплывают треды по христианству, где поясняют за всю благодать.

> Похоже что официальное духовенство этой церкви и не занимается этими вопросами и не хочет каким-либо образом привлекать новую паству особенно среди молодежи.


Суть религии не в том, чтобы набрать побольше последователей, так делают только секты. Суть религии в том, чтобы человек сам понял и захотел её изучать и практиковать. Христианство не исключение. Если насильно загонять людей в храмы, то ничего хорошего не выйдет, один вред.

> Поэтому в будущем возможна с большой вероятностью исламизация страны.


Толсто, ислам хотя и популярен в мире, но не настолько, для Россиюшки он не подходит, только для пустынных ниггеров.

> куда смотрит и почему ничего не делает официальное руководство Русской Православной Церкви?


А что оно должно делать? Сидеть на харкаче в re? Лол.
#614 #263517
>>263508

>мало кто тут хочет в христианство


Потому что те кто хотели уже в нём, а те кто не хотели и не будут.

>молодежь в церкви ходить не хочет, это факт


В христианстве хождение по церквям это далеко не главное. Хотя, для получения ритуалов и благословений неофитам и надо бы посетить церковь. Посещать иногда церковь по желанию куда лучше, чем каждый день по принуждению потому что так кто-то на дваче сказал.

>Большое место занимает на этой борде буддизм, индуизм, йога, восточное направление особенно, короче


Потому что востребованные. К тому же, конечный результат всех традиций, если всё делать правильно, не сильно отличается, выбор лишь в способе достижения. Если кому-то удобнее ВТ, то это нормально, тогда как кому-то удобнее ЗТ.

>Нестыковки в самих принципах, противоречия в Библии, нет ответов на многие вопросы, который может задать современный образованный человек.


Нестыковки и противоречия при изучении Библии возникают только у ньюфагов и тех кто вне традиции. Те кто реально занимаются христианскими практиками вполне себе нормально все эти мнимые противоречия воспринимают.

>Все основано только на старых канонах и на том, что человек должен слепо им верить.


Можно же проверить, в христианстве нет ничего из того, что нельзя было бы проверить на той или иной ступени развития и практики. Как в Буддизме, только в буддизме про это говорят открыто, а в христианстве это только подразумевается.

>И вот даже негде здесь на этой борде спросить по всем этим вопросам, не у кого просто.


Регулярно всплывают треды по христианству, где поясняют за всю благодать.

> Похоже что официальное духовенство этой церкви и не занимается этими вопросами и не хочет каким-либо образом привлекать новую паству особенно среди молодежи.


Суть религии не в том, чтобы набрать побольше последователей, так делают только секты. Суть религии в том, чтобы человек сам понял и захотел её изучать и практиковать. Христианство не исключение. Если насильно загонять людей в храмы, то ничего хорошего не выйдет, один вред.

> Поэтому в будущем возможна с большой вероятностью исламизация страны.


Толсто, ислам хотя и популярен в мире, но не настолько, для Россиюшки он не подходит, только для пустынных ниггеров.

> куда смотрит и почему ничего не делает официальное руководство Русской Православной Церкви?


А что оно должно делать? Сидеть на харкаче в re? Лол.
#615 #263547
>>263517
То есть я так понял, что переписать Библию, устранить ее внутренние противоречия ее никто даже и не собирается? Это не правильно, мне лень сейчас заниматься этим вопросом и лезть в интернет за доказательствами, каждый кто захочет тот наберет в поисковике строку "противоречия в Библии" и сам посмотрит результаты. Так же есть противоречия и нестыковки даже в самом корне этой религиозной философии. Необходим ребрендинг этой религии, новое лицо, которое юзер френдли к конечному пользователю, так сказать. Больше иллюстраций, картинок, должно все быть изложено доступным конечному пользователю (пастве) языком - это очевидно. Нужна интерактивная энциклопедия по этому вопросу, написанная на современном языке. И да никто не покушается на духовную суть Христианства. Просто мне почему-то кажется что в руководстве РПЦ сидят такие-же недалекие люди как и в Кремле, которые также монополизировали право, но на этот раз не на политическую а на религиозную жизнь в стране. Короче если у кого-то не хватает ума, то я готов даже поделится своим, готов принять участие в этой необходимой и нужной работе.
Да а кто тут будет выступать против этого сразу скажу, что был у вас момент связанный с религией, когда к примеру запрещалось говорить, что Земля круглая, а надо было поддерживать под угрозой расправы мнения что она покоится на четырех слонах (или китах не помню, но очевидный бред). И не надо тут беспредельничать и мракобесничать и угрожать анонам - правда всегда рождается в спорах и найдет себе дорогу рано или поздно.
СВОБОДУ НЕ ЗАДУШИШЬ
#616 #263551
>>263547

>То есть я так понял, что переписать Библию, устранить ее внутренние противоречия ее никто даже и не собирается?


Там нет противоречий, те кто думает что они есть просто слишком мало знает по теме. А раз нет противоречий, то и делать ничего не надо, учение само по себе нормальное, кто хочет разобраться - разберётся, а кто не захочет - ну и хуй с ними. Это касается всех систем саморазвития и учений - если человек готов к ним, то он сам, без всяких реклам и навязываний их находит, изучает, практикует и имеет профиты. Если он не готов, то, соответственно, ему всё это не интересно, он лучше чем-то другим время займёт. Это нормально, большинство существ в этом мире духовно эволюционируют очень медленно, так что религии никогда не будут страдать от избытка настоящих святых, пророков и практиков.
#617 #263552
>>263551
Я тебе больше скажу, там не то что противоречия, там в некоторых местах откровенный бред, в сумасшедшем доме даже только шизики с учеными степенями такое придумать могут. Я бы конечно сейчас набросал бы сюда ссылок из интернета и конкретных примеров, но мне жалко людей, которые во все это верят, я же не зверь какой. Кому нужно тот сам все найдет в интернете, сам возьмет в руки Библию и внимательно почитает ее.
#618 #263558
Как отвечать на аргумент о том что люди и раньше верили в различных богов (египтяне, греки, славяне и т.д.) когда современными религиями еще и не пахло? То есть утверждается, что бога нет потому что нет Афродиты или Амона-Ра. Про "испытание" и "озарение" нинадо, как-то не очень звучит.
sage #619 #263559
>>263552
Подлинно, только ты человек, и мудрость умрёт вместе с тобой.
#620 #263560
>>263551

>Там нет противоречий, те кто думает что они есть просто слишком мало знает по теме.


Дам $1000 долларов анону, который разрешит эти противоречия.

Кто пришёл ко гробу Иисуса Христа?
• Одна Мария (Ин, 20,1)
• Две Марии (Матв, 28:11)
• 2 Марии и Соломия (Марк, 16:1)
• 4 женщины, а с ними ещё (Лука, 24:10)

Когда женщины пришли ко гробу Иисуса Христа?
• Было темно (Ин, 20:1)
• Очень рано (Лука, 24:1)
• Рано утром (Матв, 28:,1)
• Восход солнца (Марк, 16:1-2)

Что увидели пришедшие?
• Землетрясение. Ангел отваливает камень. (Матв, 28:2-4)
• Камень уже отвален, сидит один юноша-ангел (Марк,16:4)
• Камень уже отвален, сидит два юноши-ангелы (Лука, 24:4)
• Камень отвален. Никого нет, ничего не видят. (Ин, 20:1-2)

Какие первые слова сказаны женщинам?
• Ангел, отваливший камень: “Христос воскрес. Пусть апостолы идут в Галилею”. (Матв, 28:5-7)
• Один юноша: “Христос воскрес. Пусть апостолы идут в Галилею” (Марк, 16:6-7)
• Два мужа сказали о воскресении Христа. (Лука,24:6-7)
• Христос Марии: “Чего плачешь?” (Ин. 20:13)

Что после этого сделали женщины?
• Побежали и встретили Иисуса (Матв, 28:8)
• Мария поговорила с Иисусом. (Ин, 20:14)
• Мария сказала апостолам о воскресении. (Лука, 24:9)
• Иисуса не видели, апостолам не говорили (Марк, 16:8)

С кем впервые заговорил воскресший Христос?
• С двумя Мариями (Матв, 28: 9-10)
• Только с одной Марией Магдалиной (Марк,16:9; Ин, 20:14-17)
• С двумя учениками по дороге в Емаус. (Лука, 24:13-35)

Что приказал воскресший Иисус апостолам? Оставайтесь в Иерусалиме и ждите “силы свыше”. (Лука, 24:4)
• Идите в Галилею, я жду вас там (ждите меня там). (Матв, 28:10) Марк,16;7)
• Женщины ничего не передали (не рассказали) апостолам. (Марк, 16:8)

Скольким своим апостолам впервые явился Христос?
• Сначала Петру, а потом всем 12-ти (1-е коринф, 5:15)
• 11 апостолам (Апостол Иуда был уже мёртв) (Лука, 24:33-36)
• 10-ти апостолам (не было Иуды и Фомы) (Ин, 20:24-26)

Где апостолы впервые увидели воскресшего Христа?
• В Галилеи (Матв, 28:10,16-20)
• В Иерусалиме (Марк, Лука, Иоанн)

Когда вознёсся на небо Христос?
• В день своего воскресения (Лука,24:13, 33, 36, 50)
• Дней через 8 (Апостолы дошли из Иерусалима до Галилеи). (Матв, 28, 16-20)
• Через 40 дней после воскресения (Деяния, 1:3)
• Длительное, неопределенное время. (Ин, гл. 21)

Из какого места возносился Христос на небо?
• Из-за стола в Иерусалиме. (Марк, 16:14, 19)
• Из Вифании, под Иерусалимом. (Лука, 24:50-53)
• Из горы в Галилеи. (Матв, 28:16-18)
#620 #263560
>>263551

>Там нет противоречий, те кто думает что они есть просто слишком мало знает по теме.


Дам $1000 долларов анону, который разрешит эти противоречия.

Кто пришёл ко гробу Иисуса Христа?
• Одна Мария (Ин, 20,1)
• Две Марии (Матв, 28:11)
• 2 Марии и Соломия (Марк, 16:1)
• 4 женщины, а с ними ещё (Лука, 24:10)

Когда женщины пришли ко гробу Иисуса Христа?
• Было темно (Ин, 20:1)
• Очень рано (Лука, 24:1)
• Рано утром (Матв, 28:,1)
• Восход солнца (Марк, 16:1-2)

Что увидели пришедшие?
• Землетрясение. Ангел отваливает камень. (Матв, 28:2-4)
• Камень уже отвален, сидит один юноша-ангел (Марк,16:4)
• Камень уже отвален, сидит два юноши-ангелы (Лука, 24:4)
• Камень отвален. Никого нет, ничего не видят. (Ин, 20:1-2)

Какие первые слова сказаны женщинам?
• Ангел, отваливший камень: “Христос воскрес. Пусть апостолы идут в Галилею”. (Матв, 28:5-7)
• Один юноша: “Христос воскрес. Пусть апостолы идут в Галилею” (Марк, 16:6-7)
• Два мужа сказали о воскресении Христа. (Лука,24:6-7)
• Христос Марии: “Чего плачешь?” (Ин. 20:13)

Что после этого сделали женщины?
• Побежали и встретили Иисуса (Матв, 28:8)
• Мария поговорила с Иисусом. (Ин, 20:14)
• Мария сказала апостолам о воскресении. (Лука, 24:9)
• Иисуса не видели, апостолам не говорили (Марк, 16:8)

С кем впервые заговорил воскресший Христос?
• С двумя Мариями (Матв, 28: 9-10)
• Только с одной Марией Магдалиной (Марк,16:9; Ин, 20:14-17)
• С двумя учениками по дороге в Емаус. (Лука, 24:13-35)

Что приказал воскресший Иисус апостолам? Оставайтесь в Иерусалиме и ждите “силы свыше”. (Лука, 24:4)
• Идите в Галилею, я жду вас там (ждите меня там). (Матв, 28:10) Марк,16;7)
• Женщины ничего не передали (не рассказали) апостолам. (Марк, 16:8)

Скольким своим апостолам впервые явился Христос?
• Сначала Петру, а потом всем 12-ти (1-е коринф, 5:15)
• 11 апостолам (Апостол Иуда был уже мёртв) (Лука, 24:33-36)
• 10-ти апостолам (не было Иуды и Фомы) (Ин, 20:24-26)

Где апостолы впервые увидели воскресшего Христа?
• В Галилеи (Матв, 28:10,16-20)
• В Иерусалиме (Марк, Лука, Иоанн)

Когда вознёсся на небо Христос?
• В день своего воскресения (Лука,24:13, 33, 36, 50)
• Дней через 8 (Апостолы дошли из Иерусалима до Галилеи). (Матв, 28, 16-20)
• Через 40 дней после воскресения (Деяния, 1:3)
• Длительное, неопределенное время. (Ин, гл. 21)

Из какого места возносился Христос на небо?
• Из-за стола в Иерусалиме. (Марк, 16:14, 19)
• Из Вифании, под Иерусалимом. (Лука, 24:50-53)
• Из горы в Галилеи. (Матв, 28:16-18)
#621 #263562
>>263488
Почитай "Антихриста" Ницше, там об этом есть. Начиная с 20 главы. http://www.nietzsche.ru/works/main-works/antihrist/
#622 #263565
>>263558

>То есть утверждается, что бога нет потому что нет Афродиты или Амона-Ра.


Но Бог в современном понятии и эти забытые боги разные по сути, поэтому их сравнивать нельзя. Такой аргумент можно только против современных политеистов использовать.
#623 #263566
>>263559
Это все казуистика, выдрать от куда нибудь умную мысль, коль сами в мысль не способны и употребить ее к месту и не к месту тоже. Давай развернем чуть по подробнее, не надо ли переписать по твоему не которые части о том, что спасутся только избранные, но эти избранные так сказать избраны заранее. Вот отсюда только с самого начала (переписывать и захламлять тред не хочу):
http://www.sunhome.ru/navigator/v.protivorechiya-i-oshibki-v-biblii
#624 #263568
>>263565
Разные, а кто их них существует-то? Невозможно верить в Бога войны Марса и в Бога в его христианском понятии
sage #625 #263570
>>263560
Для меня, например, это не противоречия, а неточность свидетельских показаний. Это же не слова Бога, сказанные через пророка.
Противоречия, когда говорится прямо противоположное, тут же сходятся в одном, разница в незначительных деталях.
#626 #263572
>>263568

>Невозможно верить в Бога войны Марса и в Бога в его христианском понятии


А кто так верит?
#627 #263590
Пост длинный, но прошу растолковать. Впервые задумался примерно лет за 5 над этим. До этого предпочитал придерживаться взглядов усреднённых между Сверхчеловеком Ницше, и экзистенциональной религии. Фактически, для меня это сводилось к такому:

1. Я - саморазвитие, самосовершенствование по всем параметрам (тело, Дух(воля), душа, интеллект, творчество, внешний вид и т.д.), реализация самого себя. Всестороннее и гармоничное развитие личности.

2. Бог - един, религии создали люди, исказив в при этом суть, акцентируясь на одних достоинствах, и других недостатках(православие ставит во главу Любовь например). Бог - это не старец, а нечто непостижимое, возможно некая материя. Для понимании того, почему нельзя выразить словами, не зря сказано, что человек создан по подобию Божему - если смотреть с практической точки зрения - человек есть мир для многих других микроорганизмов, и является для них Богом - таких уровней может быть бесконечно много. Точно так же может быть со Вселенной - мы не в состоянии её охватить, как не способен какой-то микроб внутри нас понять, что наше тело - это не предел Вселенной. С этого выплывает разнообразие жизненного цикла у множества творений природы, вследствие этого - разное течение времени для них, что в свою очередь не исключает существование так называемых параллельных миров на уровне разных созданий/внутреннего состояния. Время зависит от позиции наблюдателя, как сказал Эйнштейн.

По 1 пункту, продвижение идёт за счёт гордыни/тщеславия/эгоизма/зависти. Они являются сильнейшими мотиваторами. Это не есть хорошо, потому что разрушает организм и гармонию, но я пока что не могу найти другого подхода.

Но в последнее время я ещё чувствую некий изьян во втором пункте, который не могу уловить. В чём я могу быть не прав?

Априори бессмысленно утверждать наверняка
#628 #263597
>>263590

>Бог - един


И что это значит?

>религии создали люди, исказив в при этом суть


Как же они могли что-то исказить, если по твоему они создали религию, а Бог, выходит, никаких знаний людям не дал.

>некая материя


Ты материалист?

>может быть


А может и не быть. В этом нет смысла.

Что у тебя будет после смерти?
#629 #263603
>>263597

>И что это значит?


Значит то, что написано. Божество (сверхсущество, идеал в представлении человека, к которому он стремится) на самом деле в одном подобии. Религии трактуют его по разному, но суть одна, хотя понимание и пути к нему разнообразны.

>Как же они могли что-то исказить, если по твоему они создали религию, а Бог, выходит, никаких знаний людям не дал.



Бог мог дать жизнь, но эволюционировали люди сами. Изобретали, развивались, придумывали разные вещи, одна из таких - религия.

>Ты материалист?


Сложно сказать, я использовал слово, чтобы показать практичность обсуждаемого объекта. Он может быть материальным и нематериальным. Всё зависит от восприятия.

>А может и не быть. В этом нет смысла.


Если судить с такой точки зрения, то смысла нет ни в чём. Смысл создаём мы себе сами, и смысл в подобной модели - в попытки осознания.

>Что у тебя будет после смерти?


Всё и ничего. С точки зрения человека - ничего. С точки зрения чего-то другого - всё.
#630 #263606
>>263597
Вот какой-то умный чувак вышел так сказать на связь. Вот такой вопрос, почитав внимательно разные вещи за направления восточных философий здесь (в основном встречаются по моим наблюдениям наиболее часто так называемые буддисты и индуисты) никак не могу определить к какой из этих групп шизиков мне примкнуть. Все они медитируют, но как я понял по разному. И вот у одних в результате в ихнем треде образовалось два овоща, а в другом три (по моим подсчетам). Овощем я называю тех мудаков которые домедитировались до состояния овощей. Вопрос: значит ли это что индуизм менее опасен и потому более правильный даже при неправильном толковании чем буддистское направление?
#631 #263607
>>263603
Не можешь внятно выражаться или тебе интересно именно так отвечать? А мне подобное читать и разбирать неинтересно, извини.
Шаманизм #632 #263618
>>263603

>Бог мог дать жизнь, но эволюционировали люди сами. Изобретали, развивались, придумывали разные вещи, одна из таких - религия.


Это типа Бог пнул мяч, но мяч покатился сам?
#633 #263627
>>263560

>доебался до ничего не значащих мелочей


>АХАХАХ АПРАВЕРГ БИБЛИЮ))

#634 #263638
>>263570

>Для меня, например, это не противоречия, а неточность свидетельских показаний


Христиане считают всю библию боговдохновенной, неточностей там быть не может. Хотя бы 1 ошибка означает то, что можно поставить под сомнение всё содержимое книги.

>неточность свидетельских показаний


А для меня это не свидетельские показания, а маняфантазии каких-то древних еврейских расовых жидов. Вот только согласовать свою ложь все эти пейсатели не смогли.
#635 #263641
http://azbyka.ru/knigi/buddizm_i_hristianstvo_tablica.shtml
правильно там написано насчет тхеравады\махаяны?
2584 Кб, 2000x2000
#636 #263666
>>263641
В этой таблице показано понимание буддизма уровня "Бох это дедушка на облаке)". Этим страдает большинство христиан, кстати, ведь разбираться в другом учении они не могут, т.к. не знают его, а не знают его потому что поп сказал что это грех и секта, почитаешь Палийский канон и сразу в ад бог накажет. Да и конкуренция же, прочитает какой-нибудь новохристианин про буддизм, да и перейдёт к нему, на храм подавать не будет.
На деле же, у буддизма и христианства достаточно много общих моментов, хотя конечный подход к практикам и просветлению различен: христианство использует подход упования на Бога, тогда как Буддизм подразумевает подход личной практики для достижения конечной цели.
Проще говоря, если буддизм это путь Джнаны, то ъоистианство это путь Бхакти. Однако большинство людей даже слов таких не знают, поэтому продолжают противопоставлять одно другому и сталкиваться лбами, как барашки.
#637 #263687
<<абсолютная истина принимает те формы, которые наиболее удобны для принятия.>>

Такие мысли очень свойственны именно земной, душевной, бесовской мудрости: в меру абстрактно, слегка таинственно, и нельзя не согласиться, потому что здесь здравый принцип педагогики. Но если посмотреть ближе?
Невежество в буддизме, если не ошибаюсь, - корень зол, рождающий желание и страдание, омрачение ума, не зрящего сути вещей. Но как мы отделим пшеницу от плевелов? крайнюю степень омрачения, невежества, прелести от здравия, просветления, святости? Почему бы нам сумасшедшего и прельщенного не назвать уразумевшим суть, которая открылась ему иначе, чем другим? Очевидно, должна быть догматика, канон, ограждающий истину от лжи.
А какая мысль за философией аморфной формы? Нет канона истины, нет догмата истины, хотя само определение истины подразумевает догматичность, и каждое учение имеет свою догматику. Если диавал - отец лжи, то такая философия - дом родной для него, потому что можно протолкнуть любую идею, любую хулу на истину, облачив её(хулу) в одежды возвышенных понятий, таинственных вещаний. Например: диавол говорит: найди мудрость в познании добра и зла, пробуй и исследуй всё( а особенно влечения плоти, конечно - тихо шепчет он), чтобы иметь полноту познания. Но если взглянуть на это с позиции христианской догматики? диавол хочет, чтобы мы поверили в то, что вкушение зла, познание его, может быть беспристрастным, отвлеченным; но чему было подобно падение Адама? отступление благодати Божией и смерть душевная, крайнее омрачение ума, желающего скрыться от Бога за кустами. То есть: познание зла убило Адама, запорошило грязью глаза и выкололо их, сделало его сумасшедшим.
Или такой пример: Господь уподобил явление Себя веянию тихого ветра; этот ветер приносит в душу посещаемого тихий хлад, необыкновенный мир, смирение и кротость, примиренность и собой и обстоятельствами; в противоположность этому, явление бесовское сопровождается каким-то ураганом смущения мысленного и сердечного, какой-то суетой, взволнованностью, как-будто где-то рядом ходит вор, или напыщенностью, тщеславием, самомнением; если человек принимает откровения этого урагана за духовность, то он впадает в прелесть, разгорячение крови и нервов, становится учеником сатаны. Что об этом скажет бесовская мудрость? и там и там - духовность, откровение, благодать, только по-разному открытая людям в удобной для них форме.

Нашел в старых записях. Что думаете?
#637 #263687
<<абсолютная истина принимает те формы, которые наиболее удобны для принятия.>>

Такие мысли очень свойственны именно земной, душевной, бесовской мудрости: в меру абстрактно, слегка таинственно, и нельзя не согласиться, потому что здесь здравый принцип педагогики. Но если посмотреть ближе?
Невежество в буддизме, если не ошибаюсь, - корень зол, рождающий желание и страдание, омрачение ума, не зрящего сути вещей. Но как мы отделим пшеницу от плевелов? крайнюю степень омрачения, невежества, прелести от здравия, просветления, святости? Почему бы нам сумасшедшего и прельщенного не назвать уразумевшим суть, которая открылась ему иначе, чем другим? Очевидно, должна быть догматика, канон, ограждающий истину от лжи.
А какая мысль за философией аморфной формы? Нет канона истины, нет догмата истины, хотя само определение истины подразумевает догматичность, и каждое учение имеет свою догматику. Если диавал - отец лжи, то такая философия - дом родной для него, потому что можно протолкнуть любую идею, любую хулу на истину, облачив её(хулу) в одежды возвышенных понятий, таинственных вещаний. Например: диавол говорит: найди мудрость в познании добра и зла, пробуй и исследуй всё( а особенно влечения плоти, конечно - тихо шепчет он), чтобы иметь полноту познания. Но если взглянуть на это с позиции христианской догматики? диавол хочет, чтобы мы поверили в то, что вкушение зла, познание его, может быть беспристрастным, отвлеченным; но чему было подобно падение Адама? отступление благодати Божией и смерть душевная, крайнее омрачение ума, желающего скрыться от Бога за кустами. То есть: познание зла убило Адама, запорошило грязью глаза и выкололо их, сделало его сумасшедшим.
Или такой пример: Господь уподобил явление Себя веянию тихого ветра; этот ветер приносит в душу посещаемого тихий хлад, необыкновенный мир, смирение и кротость, примиренность и собой и обстоятельствами; в противоположность этому, явление бесовское сопровождается каким-то ураганом смущения мысленного и сердечного, какой-то суетой, взволнованностью, как-будто где-то рядом ходит вор, или напыщенностью, тщеславием, самомнением; если человек принимает откровения этого урагана за духовность, то он впадает в прелесть, разгорячение крови и нервов, становится учеником сатаны. Что об этом скажет бесовская мудрость? и там и там - духовность, откровение, благодать, только по-разному открытая людям в удобной для них форме.

Нашел в старых записях. Что думаете?
Православие #638 #263697
>>263638

>Христиане считают всю библию боговдохновенной


БО-ГО-ДУХ-НО-ВЕН-НОЙ
Это что, такое сложное слово?

>неточностей там быть не может.


Нет, далеко не все христиане так считают. Иначе откуда бы в христианском богословии появился раздел "библейская критик"?
#639 #263709
>>263666
Конкретно можешь указать что там не так? Желательно со ссылками на палийский какон\махаянские сутры.
#640 #263719
>>263607

>Не можешь внятно выражаться или тебе интересно именно так отвечать? А мне подобное читать и разбирать неинтересно, извини.



Внятно? Тебя смущает некая неопределённость в написанном, тебе нужна сухая теория, краткий и лаконичный ответ? Это тебе не аксиома дружище. И тебе читать и разбирать неохота не потому что неинтересно, а потому что не можешь осилить. Не обманывай сам себя.

>>263618
Суть ты уловил в принципе правильно.
Шаманизм #641 #263725
>>263719
Тебе не показалось что тот, так сказать пример с мячом, содержит в себе противоречие? Ну то есть мяч не покатился сам, он покатился потому что его пнули. Твои люди не эволюционировали сами, а потому что твой Бог их "пнул".
#642 #263728
>>263725
Ну, всё верно. Только мяч нужно подпинывать постоянно, чтобы он не останавливался, а вот люди развиваются сами.

Некоторые туговато и со скрипом конечно, но всё же.
Шаманизм #643 #263731
>>263728

>Только мяч нужно подпинывать постоянно, чтобы он не останавливался, а вот люди развиваются сами.


С чего ты это взял? Может быть людей просто так хорошо "пнули" что они до сих пор по инерции катятся. А с другой стороны, если люди могут развиваться самостоятельно, то возможно им и не нужен твой божественный футболист?
#644 #263733
>>263731

> люди могут развиваться самостоятельно


Возможность-то есть, но вот воспользоваться ей желают просто так лишь немногие. Остальные ждут пока прилетит поджопник и придётся развиваться ускоренными темпами, навёрстывая всё что было проёбано. Иначе пиздец.
284 Кб, 992x1363
#645 #263736
Привет! Я первый раз за все время на АиБ в этом разделе. Я по жизни - вроде как агностик. Без моего согласия меня крестили в беспамятном детстве, но к религии относилась подозрительно, а к православию и вовсе - презрительно(тяжелая длинная история). Всю жизнь наблюдаю себя как навозного жука, я качу ком, но качусь я вверх, вроде как, а ком растет, растет, потом я не выдерживаю и качусь вниз, бросаю ком - начинаю катить новый и так по кругу. Я наблюдаю за этим процессом и понимаю, что вина моих "провалов" лежит на мне, как и гордость за "подъемы", бог, вроде как, мне для этого и не нужен. Затянутое вышло вступление.
Годы идут, начинаю плотнее думать - зачем я здесь? Что мне делать с моей жизнью? Куда я иду? Все также продолжается мой цикл "измени себя к лучшему" со срывами вниз, но я больше не хочу срываться вниз , бросать начатое, останавливаться на середине, в конце пути. Пожалуйста, ответьте мне на следующий вопрос - религия может мне помочь в этой ситуации? Если да, то почему? Какая?
#646 #263738
>>263736
Сначала ответь.

1. Сколько тебе лет.
2. Семейное положение.
3. Что для тебя православие?
Собственные воззрения #647 #263745
>>263736
А зачем ты останавливаешься на пол-пути? Понимаешь ли, деятельность определяет существование. Тот, кто не делает - не существует. Тот, кто делает не полностью - не существует полностью. Попробуй идти до конца. Тогда ты будешь существовать, соответственно, будешь счастлив. Алсо, деятельность должна быть направлена на благо окружающим, она должна быть созидательной.
#648 #263749
>>263738

1. 23 (ну понимаю, что это не много)
2. Отношения, стабильные, без брака, 4года
3. Как-то не знаю как подстроиться и корректно ответить. Свод моральных норм для широкого слоя населения.

>>263745
Как раз с этим и проблема, пытаюсь податься в искусство, но никогда полностью не удовлетворяюсь сотворенным. Последнее время ловлю себя на том что если и делаю что-то(например, рисую) - то лишь в надежде на то, что получу хоть от кого-то отклик эмоциональный на то что я сделал, а не для собственного удовольствия, его я получаю, получая отклик. Но при этом есть желание некоторой самореализации в этой сфере. Чтобы успешно изображать нужна практика, нужно чуть ли не каждый (а может каждый) день рисовать. Вот на меня накатит, я месяца полтора рисую, читаю книги по анатомии, потом рисую что-то массивное, отнимающее много времени. Смотрю как нарисовано - понимаю что сходится с задумкой, без души и вообще "говно", после этого проваливаюсь в амебную апатию ничего не делаю n времени, а потом опять хватаюсь. Меня не хватает на "постоянно", если понимаете, о чем я.
Собственные воззрения #649 #263753
>>263749
Каждому человеку нужна общественная поддержка в начинаниях. Возможно, ислама(в той форме, что известна нам) не существовало бы, если бы Хадиджа назвала Мухаммеда безумцем после того, как он услышал "голос" якобы Бога. Попробуй найти общественную поддержку у анонов, если тебе не хватает реального общения. Пойди на доброчан, в конце концов, там уж точно не обольют дерьмом. И добра тебе :)
#650 #263755
>>263753
спасибо большое за ответ. И тебе добра.
#651 #263758
>>257581
Наверное, платина, я не знаю.
Дело вот в чем. Если христианский бог на первый день создал небо и землю, а на шестой человека, то где в это время были динозавры? Ведь их останки находят повсюду, динозавры - факт.
#652 #263772
>>263758
Ого, поздравляю, ты опроверг христианское вероучение. Вывод напрашивается сам собой: древние ЕРЖ, которые сочиняли Библию, ничего не знали о динозаврах.
#653 #263783
>>263758

> Если христианский бог на первый день создал небо и землю, а на шестой человека, то где в это время были динозавры?


Маня, если ты думал что Библия это тебе точное исторически корректное изложение вселенской истории, то ты сильно ошибся. На всё творение с нуля до человека в Библии отводится всего несколько строчек, т.к. это не имеет прямого отношения к теме книги и дано чисто в ознакомительных целях. Нужны ли христианину знания о динозаврах для духовной практики или это было бы лишней хуитой, отвлекающей от дела? Было бы лишней хуитой. Вот поэтому там ничего про динозавров нет, тебе за них поясняют археологи и историки, а не жрецы и священники. Всё нормально.
#654 #263799
>>263758
О динозаврах написано в самом начале что они были самыми хитрыми зверями (змеи), потом элохимы отобрали у них конечности, не у всех, т.к. были и праведные змеи.
что за авраамисты пошли на религаче, даже свои писания толковать не умеют
#655 #263800
>>263799
Там говорится про одну змею, которую наказали за проступок, лишив ног её и весь её род. Змеи и динозавры немного разные вещи, знаешь ли.
#656 #263804
>>263800
Не совсем так, данные имена означают как род так и отдельных представителей, это тебе любой компетентный иудаист скажет, и их мнение должно быть преимущественным, это в христианстве уже эти тонкости упускаются.
#657 #263806
>>263800
А я вспомнил однако что неправильно ничего что сейчас тут есть к примеру в науке. Это все не так что Земля круглая. Это все придумали наркоманы. На самом деле Земля треугольная и стоит на четырех китах, которые бороздят просторы звездных дорог.
#658 #263814
>>263806
Яркий пример неуместного сарказма.
#659 #263815
Ошибся тредом
>>263812
sage #660 #263821
>>263815
С мамкой твоей, петунь?
Атеизм #661 #263853
>>257581
Религие-господа! Объясните по хардкору что даёт вам ваша вера кроме уверенности в послежизненном блаженстве?
#662 #263855
>>263853

>уверенности в послежизненном блаженстве


Лол, сразу видно школоатеиста
#663 #263866
У меня как у пытливого и умного несомненно человека возникло желание медитировать на долларе. Подскажите лучший способ. Ну вот тут могут неправильно понять конечно поэтому немного разверну. Есть медитация с семенем и без семени. В качестве семени я хочу использовать деньги (в данный момент это доллары). Короче я хочу использовать таким образом силу ума частично для просветления а частично для придумывания новых способов зарабатывания денег и к примеру для принятия более взвешенных решений при покупке акций. Подскажите способ.
Предвидя то что кто-то будет говорить что это нельзя или невозможно сразу скажу давайте ссылку на источник. А то здесь на этой борде по моему мнению довольно много наркоманов и шизиков - мало кому можно верить на слово.
Протестантизм #664 #263881
>>257708

Состою у баптистов и никогда не сталк вался с:

> же используют рукоприкладство, наркотики и т.д. на самом высшем уровне.



А

> шантаж, "промывание мозгов"



есть, по-своему:
Постоянным членам церкви говорят, мол, нужно быть пресвятым, как монах, иначе не спасешься и вообще ты - грешник. Поэтому я не говорю никому из баптистов своего мнения, секретов, взглядов.
В то же время новичкам говорится "Иисус спасает всех от любого греха, только покайтесь и исповедуйте Господа личным спасителем".
#665 #263882
>>263866
Сворачиваешь доллар, запихиваеш в задницу, садишься на неё - вот тебе медитация на семени долларе.
Протестантизм #666 #263883
>>258063

> У меня вопрос к христианам, которые дружат с наукой. Как вы относитесь к историям про шестоднев (конечно же, просто аллегория),



Движок есть (Дух Святой см. Бытие 1:1-2), язык для написания есть (Иисус как компилятор до создания мира см. Ев. Иоанна 1 главу), осталось Отцу (роль программиста) осуществить все это. Мое мнение - мы созданы как Вселенная GTA, The Sims, Spore, а атеисты напрягаются говорить, что все образовалось само по себе. Опять же я не доказываю, просто верю.

>потопы, говорящие кусты, столбы соли, голосов с неба, хождения по воде, про описания молитвы Христа в Гефсиманском саду, когда тот был один (!), ~ из Библии



По сути можно было обойтимь и без этих вещей. Если это не нафантазировано, то мое мнение такое: открываем The Sims и начинаем с с читом moveobjects on творить чудеса. Банально в minecraft-e делай необычные для игры вещи. Это для нас вселенная - это что-то реальное. Для Бога это матрица.

>про убийство Георгием Победоносцем дракона, про святого с пёсьей головой, про Благодатный огонь и так далее и тому подобное? ~ не из Библии а от православных старцев.



Не отвечаю за все что не Библейское и не состыкуется с моим восприятинм. Я не защищаюсь тут, я излагаю свою точку зрения и познаю вместе с вами.
Протестантизм #667 #263884
>>258137

> Под дружбу с наукой я понимаю поддержку той же теории эволюции,


Если в пределах породы - ты прав. Иначе - сказочник.

>Большого Взрыва


Если как результат слов "да будет свет" - то понятно. Если БВ считаешь творцов, то откуда корни?

>Историографию Древнего мира, т.е. всего того, что идёт вразрез с буквальным чтением Писания.


А что именно.

>Не печет ли от того, что тот же Златоуст трактовал Шестоднев буквально, а он ведь один из самых авторитетных трактователей. Не печет ли от того, что негласно приходится быть протестантом, оставляя за собой право трактовать те или иные моменты, а не слепо повинуясь попам, которых нужно слушаться на 100%?



Не печет, я преданий не признаю. Они - не первоисточник.
#668 #263886
>>263884

>я преданий не признаю. Они - не первоисточник.


Но ведь Библия в виде собрания книг и есть предание.
#669 #263892
Эй, господа буддисты и прочие просветленцы! считаете ли вы святых других религий просветленными? Если нет, то почему?
Протестантизм #670 #263893
>>263886
Ты знаешь про какие предания речь. Когда монахи в лесах своих сидят башнях как сычи и пишут трактат.
#671 #263894
>>263893
Они ж подвизаются, а не сычуют. Это разные вещи
#672 #263897
>>263892
А почему бы кому-то не быть просветлённым через другую традицию? Могут, конено же.
#673 #263898
>>263897
Почему они тогда могут быть не согласны с представителями другой традиции?
#674 #263904
>>262571

> Элетролиз от науки, а значит от сатаны.



Наука не считается сатанизмом какбэ.
Взять хотя бы, Лосева, Менделеева и прочих.
Дзен #675 #263912
>>263892
Учение не религия, Буддизм не религия, если ты поклоняешься Будде - ты или идиот, или не слишком уверен в себе. В христианстве есть практика созерцания, как и в буддизме, нет это не медитация, медитация это христианская практика размышления и концентрации. А вот что-то типо Дзена у исихастов есть, работа с нижним даньтянем, с сердцем и тд. Но таких практиков считающих Иисуса учителем а не богом и просто практикующих, 0.1% даже не будет. Остальные святые, объявлялись святыми хз за что, за то что они например бабла напопрошайнячали у монарха. Так что скорее нет чем да.
#676 #263915
>>263898
Что ты имеешь ввиду? Традиции это просто разные пути к одному и тому же, кому-то удобнее буддизм, кому-то другое, главное это конечный профит.
Дзен #677 #263917
>>263915

>к одному и тому же


Это не так.
#678 #263919
>>263917
Тебе с дивана виднее.
Дзен #679 #263921
>>263919
А ты как я понимаю практик? Небось какой нибудь посвященный шаман? А то я лично как скромный практик дзен знаю что христиане хотят в рай за счет ненавидящего всех вокруг Иисуса, мусульмане за счет молитв пизданутому Алаху и тоже ненавидят всех вокруг и убивают, а дзен буддисты хотят просто развиваться. И кажется цели у нас совсем разные и итог тоже, осознанность просветленного это отнюдь не рай с халтурой.
#680 #263928
>>263915

>кому-то удобнее буддизм, кому-то другое, главное это конечный профит.


Какой профит? Буддисты хотят окончательной смерти, христиане - вечной жизни, профит одних - убыток для других.
Дзен #681 #263929
>>263928

>Буддисты хотят окончательной смерти


Вранье. Буддисты хотят просветления и осознанного пребывания в нирване а так же съебать с колеса сансары.
44 Кб, 453x604
Православие #682 #263930
Сап, религач. Не могу понять, почему ругаться матом - грех? Священник объяснял мне, что это связано с оскорблением Богородицы, но ведь множество матерных слов не имеют ничего общего с матерью. Я не понимат!
#683 #263932
>>263930
А просто ругаться не грех что-ли?
#684 #263935
>>263929

>хотят просветления и осознанного пребывания


http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/ud8_9-dabba-sutta-I-sv.htm
«Тело уничтожено,
Восприятие прекращено,
Боль и восторг полностью растрачены,
Формации успокоены:
Сознание угасло»

Так чем нирвана отличается от смерти в ее обычном атеистическом понятии?
Дзен #685 #263936
>>263935
Читай поменьше хуйни и посмотри чем занимаются Чань Буддисты. А это просто поехавший сжег себя, бывает.
>>263930
Если ты ругаешься матом потому что "вылетает" ты теряешь осознанность, можно назвать грехом, возвращением к животному, если ты ругаешься матом осознанно, все в порядке.
#686 #263937
>>263936

>Читай поменьше хуйни и посмотри чем занимаются Чань Буддисты. А это просто поехавший сжег себя, бывает.


Ладно, пусть будет "буддисты(кроме дзен-буддистов) хотят окончательной смерти."
Дзен #687 #263938
>>263935
Кстати, насчет того чем отличается, это восприятие без страданий, хотя бы начнем с этого, ты ешь что-то вкусное организм накрывается, ты пьешь алкоголь, организм накрывается, к прибывающему в нирване возвращается миллиард видов блаженств и ничего не накрывается.
#688 #263939
>>263932
Ну просто ругаться считается за гнев, по-моему.
А вот если я хвалю что-нибудь, используя маты?
#689 #263940
>>263938

>это восприятие без страданий


«Но где же тут приятное, мой друг, где ничего не чувствуется?»
«Вот так здесь и приятно, мой друг: где ничего не чувствуется
http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an9_34-nibbana-sutta-sv.htm
Дзен #690 #263941
>>263937
Но ведь нет, есть пратьекабудды. Есть все остальные, то что ты привел вообще не относиться к желанию самоубиться.

>«Тогда поступай, Дабба, так, как считаешь нужным».


Он приобрел свой опыт, выпилился. Почему тот парень не выпилился вслед за ним? Наверное потому что он не ебнутый.
Дзен #691 #263942
>>263940
Перестань вырывать фразы.
#692 #263943
>>263939

>А вот если я хвалю что-нибудь, используя маты?


Мат в любом случае имеет негативное значение, а ты его распространяешь.
#693 #263945
>>263942
Ну ладно, вот статья http://theravada.ru/Teaching/Works/final-nibbana-sv.htm
"Очевидно, любые мнения о том, что окончательная ниббана суть «что-то» или «ничто» - не более чем домысливание (папанча), которое в первую очередь возникает из-за иллюзии «я», или, если более точно, из-за саккая-диттхи. Воззрения о «я» - то есть о том, что мы являемся существами с некоей постоянной неизменной сущностью - по своей природе ведёт путхуджану к беспокойству об участи этой существующей сущности. Но если иллюзия воззрений о самости устранена, если видно, что такой неизменной сути нет, то не о чем больше и беспокоиться. Когда становится очевидным, что существо - это лишь набор постоянно меняющихся совокупностей, всецело связанных со страданием, то их прекращение видится наиболее желанной вещью."
Фетишизм #694 #263946
>>263938

>Кстати, насчет того чем отличается, это восприятие без страданий,


Восприятие — это и есть страдание.

>к прибывающему в нирване


Нет никакого "Прибывающего" в нирване.
Дзен #695 #263947
>>263945
Мне не интересны статьи. Безусловно психофизическое состояние это не то что просто выразить словами, но можно описать какие-то составные части, такие как " возвращается мириад видов блаженства", как описывает это Пятый Чанський Патриарх. И спорим эти тексты ты не понимаешь, опиши мне например первый раздел Нибанны, с точки зрения практики. Я его знаю, и в курсе о чем там реально говорят, посмотрим знаешь ли ты.
Дзен #696 #263948
>>263946

>Восприятие — это и есть страдание.


В контексте буддизма нет. Хотя Буддизм и есть путь избавления от страданий, но отнюдь не смерти.

>Нет никакого "Прибывающего" в нирване.


Нирвана это состояние психики в которое входит человек, он прибывает в нем и может выходить из него.
#697 #263950
>>263947
Я не говорил о своем знании.

>Пятый Чанський Патриарх


Я же сказал, дзен я уже не обсуждаю.
Дзен #698 #263954
>>263950

>Я не говорил о своем знании.


Тогда не лезь что либо обсуждать.

>Я же сказал, дзен я уже не обсуждаю.


Он ссылается на другие сутры.
#699 #263956
>>263954

>Тогда не лезь что либо обсуждать.


Почему?

>Он ссылается на другие сутры.


Ну и что? Ссылаться можно на что угодно, говоря обратное.
Фетишизм #700 #263958
>>263948

>Хотя Буддизм и есть путь избавления от страданий, но отнюдь не смерти.


А избавление от страданий возможно только через прекращения восприятия.

>Нирвана это состояние психики в которое входит человек, он прибывает в нем и может выходить из него.


Нирвана — это не состояние, а отсутствие каких-либо состояний.
Дзен #701 #263959
>>263956

>Почему?


Потому что ты в этом не разбираешься. Я не иду на сайт столяров и не спорю с ними и тебе тут так же делать нехуй.

>Ну и что? Ссылаться можно на что угодно, говоря обратное.


Тебя в детстве часто роняли или ты софист?
Дзен #702 #263960
>>263958

>А избавление от страданий возможно только через прекращения восприятия.


Опять же, это только твои слова. Буддизм утверждает что через избавление от омрачений. Чаше всего используется пример вечно сияющего солнца которое сокрытого за облаками, тем не менее само солнце есть.

>Нирвана — это не состояние, а отсутствие каких-либо состояний.


Видимо у тебя свое понимание нирваны вне Буддизма. То есть просто нью эйдж.
Фетишизм #703 #263962
>>263960
Ниббана – высшая цель буддизма. Дословно означает «прекращение» или «угасание». Это полное угасание жажды, злобы, невежества, что ведёт к освобождению от всякого будущего рождения, старения, болезней, смерти, страданий и печали.

«Угасание жажды, угасание злобы, угасание невежества: вот что называется ниббаной» (см. S. XXXVIII. 1)

Есть два аспекта ниббаны:

1. Полное прекращение загрязнений ума, которое также называется са-упади-сеса-ниббана, т.е. «ниббана с остаточными группами существования» или просто «ниббана с остатком». Такая ниббана происходит в момент достижения архатства, т.е. идеальной святости.

2. Полное угасание групп существования (пяти совокупностей), которая также называется ан-упади-сеса-ниббана (см. s. It. 41, A.IV.118), т.е. «ниббана без остаточных групп существования», то есть прекращение дальнейшей продолжительности телесных и психических процессов существования. Такой аспект ниббаны наступает в момент смерти архата, т.е. в момент его париниббаны.
#704 #263964
>>263959

>Потому что ты в этом не разбираешься. Я не иду на сайт столяров и не спорю с ними и тебе тут так же делать нехуй.


Значит, исходя из >>263921 ты разбираешься в христианстве и исламе?
Дзен #705 #263966
>>263962

>Ниббана – высшая цель буддизма.


Какого Буддизма? Я вот знаю что Ниббана начинается с упражнений, в частности созерцания областей в теле, например даньтяня. Потом человек испытывает всякие дергающие моменты, то тут рука зачешется, то тут голова, то нога задрожит, со времен он расслабляется и обретает состояние Сун или расслабления. Я его кстати обрел, в отличии от тебя. И идет дальнейший путь все глубже и глубже, в дальнейшем он полностью освобождается от омрачений, при чем ни только телесных, но и мысли становятся тише, потом вообще прекращаются, самади наступает. Все это время человек учится входить в эти состояния по своему желанию, контролировать их, а потом приходит состояние полного освобождения, вне заморочек каких либо, опять же это состояние, ничто не мешает Будде войти в состояние человека и дать тебе пиздюлей. Я же могу выйти из состояния Сун, почему Будда не может? А они выходят из нирваны, и это часто описывается в сутрах. Смерть какая-то, зачем им умирать? Не знаю ни одного нормального буддиста, практика а не пиздабола, который бы хотел умереть.
Дзен #706 #263967
>>263964
Я читал их книги и видел их дела. Смерть, разрушение, гнев без причины и постоянное попрошайничество с упором на то что это надо Богу.
#707 #263968
>>263967

>Я читал их книги и видел их дела


Ну тоже самое я и про буддизм сказать могу.
#708 #263969
>>263967
ОП, ты в жуткой прелести мнения. Во внутрях ты считаешь себя охуенным практиком, который "что-то понял", не то что эти. И об Хриситанстве и Исламе можешь судить, потому что "книги читал и дела видел", однако пишешь совершенную дичь.
Я надеюсь, что тебе лет 13-16, а если больше, то положение твое печально зело
120 Кб, 217x320
#709 #263971
>>263967

>Смерть, разрушение


“If ordered to march: tramp, tramp or shoot: bang, bang. This is the manifestation of the highest wisdom of enlightenment. The unity of Zen and war … extends to the farthest reaches of the holy war now under way.”
Дзен #710 #263972
>>263969
Я не ОП.

>ты считаешь себя охуенным практиком


Обычным.

>И об Хриситанстве и Исламе можешь судить


Крестовый поход, миллионы если не миллиарды трупов, тысячи сожженных, груды золота ворованного христианами. Мусульманин не лучше. Я что-то пропустил?
>>263968
Книги Буддизма не призывают убивать, ненавидеть, искать не таких как все, если кто-то не такой, это его опыт. Твой опыт в том чтобы стать Буддой, а для этого надо практиковать. При чем даже сотня подношений не сравнится с одним днем практики. Буддизм не религия, это учение о практики.
Дзен #711 #263973
>>263971
Мне интересно, каждый поехавший будет кидать куски цитат откуда-то? При чем чуть ли не Васей из подъезда написанных? Или это такой дауно-троллинг? Я помню что-то такое видел.
#712 #263974
>>263972

>Обычным


Ага-ага, очень видно из твоих постов, где ты всячески хочешь показать, что ты что-то понял, опытно познал через практику, "а другие имеют ли это?"

>Крестовый поход, миллионы если не миллиарды трупов, тысячи сожженных, груды золота ворованного христианами. Мусульманин не лучше. Я что-то пропустил?


Ты пропустил охуенно много, анончик. Что ты там читал-то, говоришь? Добротолюбие? Исаака Сирина? Иоанна Лествичника? За умную молитву пояснять можешь?
#713 #263976
>>263973

>дауно-троллинг?


В смысле троллинг даунов? Нормальному ничего же не мешает загуглить цитату, и результате поиска будет несколько книг.
Фетишизм #714 #263977
>>263966

>Я его кстати обрел, в отличии от тебя.


Ясно.

>Смерть какая-то, зачем им умирать?


Незачем.
Дзен #715 #263979
>>263976

>В смысле троллинг даунов?


От.

>Нормальному ничего же не мешает загуглить цитат


Ага, цитаты всяких поехавших, ты ТП чтобы бросаться цитатами учений которых ты не понимаешь? К тому же ты никак связность не объясняешь, ничего, просто кидаешь цитатами, типо ну смотри, смотрю, вижу хуйню, чего дальше?
>>263974

>"а другие имеют ли это?"


Ну если не имеют, я здесь причем? Почему они тогда лезут? И что я пытаюсь показать? Я ссылаюсь ни только на тексты но и на факт того что тексты эти не используются без упражнений. Это тебе не фентези, мамкин илитарий.

>Ты пропустил охуенно много, анончик.


Ничего не пропустил, общался даже с исихастами и знаю про их практики созерцания, про работу с сердцем, усмирение тела. Но мы говорим про христианство, а не хуй пойми каких типов, у которых и между собой то разлад, одни считают Иисуса не богом а учителем, вторые Богом, насчет практики разлад, и сколько их от всех христиан? 0.0.0.0.0.0.0.1% Классический христианин это ненавист и злоба и смерть вокруг.
#716 #263981
>>263979

>Классический христианин это ненавист и злоба и смерть вокруг.


И классический буддист, и мусульманин - любое быдло ведет себя соответственно.
#717 #263983
>>263979

>Но мы говорим про христианство, а не хуй пойми каких типов


Ты ебанулся? Святые отцы и сформулировали всю догматику Христианства, они же и были практиками.

>одни считают Иисуса не богом а учителем, вторые Богом


Это ты секты приравниваешь к Христианству. Не надо так. Если даже взять православных, католиков и протестантов, то все они считают Христа - Богочеловеком, если упрощено, то Богом.

>и сколько их от всех христиан?


>Классический христианин это ненавист и злоба и смерть вокруг.


Ох, маня, ты думаешь каждый, кто называет себя буддистом, сразу становится охуенным практиком и знатоком философии буддизма? Лукавишь ты. Если русский зек называет себя христианином, то это не делает его христианином, потому что он нихуя не знает о Христианстве. Неужели ты этого не можешь понять? Почему твой ум такой слабый?
Дзен #718 #263988
>>263983

>Ты ебанулся? Святые отцы и сформулировали всю догматику Христианства, они же и были практиками.


Ясно. Я тебе просто напомню, исихастов, пресловутых практиков, обзывали пупочниками(за созерцание области похожей на нижний даньтянь) и всячески гнобили. А признали очень поздно. До этого святыми объявляли всяких жирных свиней и обвешанных золотом клоунов.

>Это ты секты приравниваешь к Христианству.


Почему секты? Исихазм не секта.

>Если даже взять


Я тебе говорю не о даунах из социума верящих в божка должного их спасти, а о практиках, есть подраздел, мистическое христианство, учение, вот там варятся все эти исихасты, схимники, ордена тамплиеров и прочие, часть из них церковь признает, часть - нет.

>Ох, маня, ты думаешь каждый, кто называет себя буддистом, сразу становится охуенным практиком и знатоком философии буддизма?


Нет, Маня, я так не думаю. Но буддисты не косячат как христиане.

>Лукавишь ты. Если русский зек называет себя христианином


Вся история христианства, это кровь, смерти и разрушения. А дальше твоя софистика. Типо эти вот не такие, эти вот тоже не такие, а таких там просто нет. Они там все поднасрали миру.
>>263981
Буддисты никого не ненавидят, или по крайне мере не ссылаются на Будду в этом деле. Что уже плюс.
#719 #263989
>>263988

>обзывали пупочниками


>А признали очень поздно.


И кто же обзывал\признавал?
#720 #263990
>>263988

>Вся история буддизма, это кровь, смерти и разрушения. А дальше твоя софистика. Типо эти вот не такие, эти вот тоже не такие, а таких там просто нет. Они там все поднасрали миру.

#721 #263994
>>263988

>До этого святыми объявляли всяких жирных свиней и обвешанных золотом клоунов.


Что ты несешь, блять.

>Почему секты? Исихазм не секта.


исихазм - православная практика. А теперь вопрос: когда в Православии не считали Христа Богом?

>вот там варятся все эти исихасты, схимники, ордена тамплиеров и прочие, часть из них церковь признает, часть - нет.


>Классический христианин это ненавист и злоба и смерть вокруг.


Ты хули тамплиеров-то приплел? Это, блять. военный отряд. Как православное монашество подходит под "ненависть и злобы и смерть вокруг"?
>Но буддисты не косячат как христиане.
Фантазер какой

>Вся история христианства, это кровь, смерти и разрушения. А дальше твоя софистика. Типо эти вот не такие, эти вот тоже не такие, а таких там просто нет. Они там все поднасрали миру.


У тебя какая-то своя история Христианства, маня-история, я бы сказал. И где, блять, ты софистику увидел в очевидной вещи: не всяк тот христианин, кто назвался им и оправдывает свой грех. Неужели это тяжело понять? В чем здесь софистика?
Почему вдруг Буддизм становится путем просветленцев, а Христианство путем смерти, игнорируя тот факт, что практиков там было овер дохуя?
Дзен #722 #263995
>>263989
Ты не знаешь даже про Варлаам Калабрийскийского? Ясно. Просто - ясно. До свидания, знаток.
>>263990
Буддисты не занимались крестовыми походами и не призывали никого убивать.
Дзен #723 #263997
>>263994

>Что ты несешь, блять.


История ватикана.

>Ты хули тамплиеров-то приплел? Это, блять. военный отряд


С уклоном в мистическое христианство, а потом на их основе росли уже чисто мистические ордена, тамплиеры же блядь не испарились все и сразу.

>Фантазер какой


Пруфов бы.

>У тебя какая-то своя история Христианства


Из реальности, крестовые походы, инквизиция, это все про кого?

>ты софистику увидел в очевидной вещи: не всяк тот христианин


В том что ты оправдываешь большую часть христиан, и папу римского, и священников православия, типо они не христиане. А они же благословляли на битвы, призывали к крестовым походам, что это?

>Почему вдруг Буддизм становится путем просветленцев


Потому что это учение а не религия, без бога, без поклонений, без денежных вливаний, без запретов. Рекомендации о практики вот что такое Буддизм.

>игнорируя тот факт, что практиков там было


Угу. Не вижу я что-то их. Сколько Исихастов и кто про них знает? А сколько таких в католической школе? А где общедоступные материалы о психофизической практике? Ясные и понятные? Нет этого.
#724 #263999
>>263995

>Ты не знаешь даже про Варлаам Калабрийскийского? Ясно. Просто - ясно. До свидания, знаток.


Ну ты же говоришь: обзывали, признавали. Но Варлаам был просто еретиком, он был осужден и ушел в католичество.
#725 #264002
>>263997

>Потому что это учение а не религия, без бога, без поклонений, без денежных вливаний, без запретов. Рекомендации о практики вот что такое Буддизм.


Для очень малого числа буддистов - может быть, для остальных буддизм ничем особо не отличается от другой религии - все те же молитвы, обряды и пожертвования.
Дзен #726 #264003
>>264002
Только школа Гелуг, может есть еще какие-то поехавшие. И то, никто из них, даже Гелуг, не призывают поклоняться, нести десятину, молиться, ставить свечи, называть Будду неким единым Богом и все школы признают что каждый сам должен стать Буддой. Кстати, мантра не молитва, вот как мантры читаются https://www.youtube.com/watch?v=KsFpUJSCpzs и мало кто умеет. И опять во многих текстах говорится насчет пожертвований и прочего, это конечно хорошо для кармы, но не настолько как практика.
#727 #264004
>>263997

>История ватикана.


Зачем? Я тебе говорю о святых отцов, сформировавших символ веры. не было там никаких "жирных свиней, обвешанных золотом"

>С уклоном в мистическое христианство


Уклон - это что-то вроде хобби. А суть в том, что тамплиеры были военным орденом, который защищал христианский мир от нашествия муслимов

>Пруфов бы.


Металлические пластинки с Христом или Девой Марией служили своеобразным детектором лжи: с их помощью японские буддисты при поддержке властей выявляли христиан в 17–19 веках. Вместо них могли использовать и иконы найденные в домах христиан при обысках.
Подозреваемым предлагалось встать на изображение. Если они отказывались, то пополняли собой список мучеников за веру.
В результате преследований христианство (в форме католицизма) вынуждено было уйти в подполье.
Те кто в Японии подозревался в принадлежности к христианству каждый год должны были доказывать буддийским инквизиторам свою лояльность буддизму:
«… Каждый год они должны были приходить в известный буддийский храм и здесь давать письменное отречение от христианства. А чтобы не было каких-либо ложных показаний, подозреваемых заставляли тут же попирать ногами христианскую икону. До сих пор сохранились такие иконы, литые из меди. Они очень стерты ногами попиравших, но особенно стерты, прямо ямами, их края, выступавшие вокруг иконы в виде рамы. Не имея решимости открыто отказаться от попирания своей святыни, христиане становились на края и избегали, таким образом, касаться самой иконы".
"Объединитель Японии Тоетоми Хидэеси издал в 1587 г.
закон о запрете христианства. 120 миссионерам было приказано немедленно покинуть Японию. 26 христиан было распято на крестах. Среди распятых было три мальчика-японца - церковные служки ." Кузнецов В. Средневековая Япония // Всемирная история. Т. 1. М., 1993, с. 453.
"До начала этих гонений в стране насчитывалось около 300 000 христиан. И это было сочтено угрозой для национальной безопасности Японии и для благополучия буддистских монастырей. Христианство было объявлено вне закона. В 1623 г. было казнено 27 христиан. В 1618-1621 — убито 50 христиан-японцев. Следующий, 1622, год вошел в историю японской Церкви как “год великомучеников”: 30 христиан было обезглавлено и еще 25 сожжено заживо (из них — девять иностранных католических священников). Казнили всех, включая 90-летних старух и годовалых детей. И так продолжалось два с половиной века. Когда во второй половине XIX века христианство было все же объявлено разрешенной религией, христиан в Японии осталось 100 000 (при этом историк Дж.Сэнсом отмечает, что мало кто из христиан отрекался — большинство предпочитало смерть)." Сэнсом Дж. История Японии. Том 2.(Перевод с английского). Киев, 2002. С.52.
Кстати, философское освящение этим гонениям было дано трактатом “О вреде христианства”, написанным буддистским монахом Судэном . Об этом можно прочитать в книге Нагато Хироси " История философской мысли Японии" ( М., 1991, с. 69.)

>Из реальности, крестовые походы, инквизиция, это все про кого?


Понимаешь ли, какая тут тонкость: о вере, доктрине, судят не по отщепенцам, которые вообразили, что поступают правильно, а о тех, кто является гением этой веры, доктрины, кто поставлен этой доктриной, верой в идеал, эталон. И история этой веры и доктрины пишется именно этими людьми. А ты приплел отщепенцев, выдавая их безумие за узаконенный образец веры.

>А они же благословляли на битвы, призывали к крестовым походам, что это?


Если твоей семье угрожает опасность, то подвигом любви будет не равнодушное недеяние, а сопротивление врагу. Такая война - оправдана. Но ты вновь на фоне грешных людей забываешь тех, кого вера ставит в эталон, то есть святых, коих дохуища.

>Потому что это учение а не религия, без бога, без поклонений, без денежных вливаний, без запретов. Рекомендации о практики вот что такое Буддизм.


У тебя бытовое понимание религии

>Угу. Не вижу я что-то их. Сколько Исихастов и кто про них знает? А сколько таких в католической школе? А где общедоступные материалы о психофизической практике? Ясные и понятные? Нет этого.


Так ты и не искал. Я вот цветов не вижу. Почему так? Потому что, блять. за пекой сижу. Причем литературы о психофизической практике в Православии читать - не перечитать.
#727 #264004
>>263997

>История ватикана.


Зачем? Я тебе говорю о святых отцов, сформировавших символ веры. не было там никаких "жирных свиней, обвешанных золотом"

>С уклоном в мистическое христианство


Уклон - это что-то вроде хобби. А суть в том, что тамплиеры были военным орденом, который защищал христианский мир от нашествия муслимов

>Пруфов бы.


Металлические пластинки с Христом или Девой Марией служили своеобразным детектором лжи: с их помощью японские буддисты при поддержке властей выявляли христиан в 17–19 веках. Вместо них могли использовать и иконы найденные в домах христиан при обысках.
Подозреваемым предлагалось встать на изображение. Если они отказывались, то пополняли собой список мучеников за веру.
В результате преследований христианство (в форме католицизма) вынуждено было уйти в подполье.
Те кто в Японии подозревался в принадлежности к христианству каждый год должны были доказывать буддийским инквизиторам свою лояльность буддизму:
«… Каждый год они должны были приходить в известный буддийский храм и здесь давать письменное отречение от христианства. А чтобы не было каких-либо ложных показаний, подозреваемых заставляли тут же попирать ногами христианскую икону. До сих пор сохранились такие иконы, литые из меди. Они очень стерты ногами попиравших, но особенно стерты, прямо ямами, их края, выступавшие вокруг иконы в виде рамы. Не имея решимости открыто отказаться от попирания своей святыни, христиане становились на края и избегали, таким образом, касаться самой иконы".
"Объединитель Японии Тоетоми Хидэеси издал в 1587 г.
закон о запрете христианства. 120 миссионерам было приказано немедленно покинуть Японию. 26 христиан было распято на крестах. Среди распятых было три мальчика-японца - церковные служки ." Кузнецов В. Средневековая Япония // Всемирная история. Т. 1. М., 1993, с. 453.
"До начала этих гонений в стране насчитывалось около 300 000 христиан. И это было сочтено угрозой для национальной безопасности Японии и для благополучия буддистских монастырей. Христианство было объявлено вне закона. В 1623 г. было казнено 27 христиан. В 1618-1621 — убито 50 христиан-японцев. Следующий, 1622, год вошел в историю японской Церкви как “год великомучеников”: 30 христиан было обезглавлено и еще 25 сожжено заживо (из них — девять иностранных католических священников). Казнили всех, включая 90-летних старух и годовалых детей. И так продолжалось два с половиной века. Когда во второй половине XIX века христианство было все же объявлено разрешенной религией, христиан в Японии осталось 100 000 (при этом историк Дж.Сэнсом отмечает, что мало кто из христиан отрекался — большинство предпочитало смерть)." Сэнсом Дж. История Японии. Том 2.(Перевод с английского). Киев, 2002. С.52.
Кстати, философское освящение этим гонениям было дано трактатом “О вреде христианства”, написанным буддистским монахом Судэном . Об этом можно прочитать в книге Нагато Хироси " История философской мысли Японии" ( М., 1991, с. 69.)

>Из реальности, крестовые походы, инквизиция, это все про кого?


Понимаешь ли, какая тут тонкость: о вере, доктрине, судят не по отщепенцам, которые вообразили, что поступают правильно, а о тех, кто является гением этой веры, доктрины, кто поставлен этой доктриной, верой в идеал, эталон. И история этой веры и доктрины пишется именно этими людьми. А ты приплел отщепенцев, выдавая их безумие за узаконенный образец веры.

>А они же благословляли на битвы, призывали к крестовым походам, что это?


Если твоей семье угрожает опасность, то подвигом любви будет не равнодушное недеяние, а сопротивление врагу. Такая война - оправдана. Но ты вновь на фоне грешных людей забываешь тех, кого вера ставит в эталон, то есть святых, коих дохуища.

>Потому что это учение а не религия, без бога, без поклонений, без денежных вливаний, без запретов. Рекомендации о практики вот что такое Буддизм.


У тебя бытовое понимание религии

>Угу. Не вижу я что-то их. Сколько Исихастов и кто про них знает? А сколько таких в католической школе? А где общедоступные материалы о психофизической практике? Ясные и понятные? Нет этого.


Так ты и не искал. Я вот цветов не вижу. Почему так? Потому что, блять. за пекой сижу. Причем литературы о психофизической практике в Православии читать - не перечитать.
Дзен #728 #264008
>>264004

>Зачем?


Потому что это и есть христиане.

>Уклон - это что-то вроде хобби.


Религия и есть хобби.

>который защищал христианский мир


Ага, как викинги, путем набегов.

>В результате преследований христианство


Не надо делать из христиан мучеников. То что власти Японии ловили их и пиздли, это дело властей Японии. А не буддистов, у которых в отличии от христиан нет никаких убей, прибей, мечом ебани.

>Понимаешь ли, какая тут тонкость: о вере, доктрине, судят не по отщепенцам


Поэтому я сижу по христианским походам и инквизиции, а так же по христианам, которые вместо практики заняты не пойми чем.

>Если твоей семье угрожает опасность


Ага. Например опасность в 10000000000000000км в виде слитка золота которое хочет поп. Сказки не рассказывай.

>У тебя бытовое понимание религии


Да уж, куда мне практику до словоблудов.

>Так ты и не искал.


Ага, конечно конечно. Искал я, там полное фуфло и околомистический бред. С постоянными бог то, бог се, посрать без бога не могут.
#729 #264009
>>264003
http://savetibet.ru/2014/09/15/dalailama.html
"В этом смысле все мы, буддисты, одинаковы. Как и в японских храмах, во многих тибетских монастырях монахи выполняют ритуалы, не имея ни представления об их смысле, ни желания знакомиться с учениями. Ритуал является для них лишь средством зарабатывания денег. Таких монахов не волнует ни нирвана, ни следующая жизнь. Они думают лишь о том, как заработать деньги в этой жизни. Если люди совершают подношения, монахи радуются. Подобная ситуация сложилась в Китае и во многих христианских церквях во всём мире."
Дзен #730 #264010
>>264008

>сужу


>пиздили


Фикс.
Дзен #731 #264011
>>264009

>В этом смысле все мы, буддисты, одинаковы.


Сказал представитель школы Гелуг, которого не признают почти все Буддисты мира, за религиозную хуйню и цирк. Именно он в отличии от школ Дзен, Чань, от других школ, всегда распространял про подношение и прочее. Но, даже он не призывал в открытую, в отличии от христиан. Потому что Буддизм не религия.
#732 #264012
>>264011
Ну и? Он клевещет на японских и китайских буддистов?
Православие #733 #264013
>>263912
Исихаисты считают Христа Богом, поскольку исихия подразумевает повторение Иисусовой молитвы.

>Остальные святые, объявлялись святыми хз за что, за то что они например бабла напопрошайнячали у монарха.


Знаешь, такое суждение выдаёт в тебе человека, далёкого от просветления. Подозрительность ничтожна.
А раз ты далёк от просветления, то поостерёгся бы с дачей оценок христианским практикам.
Дзен #734 #264015
>>264013

>Знаешь, такое суждение выдаёт в тебе человека, далёкого от просветления.


Ну да, просветленные по видимому должны лизать задницу христианским жиробасам продающим индульгенции.

>А раз ты далёк от просветления


Но ведь ты к нему даже и не приближался о чем тут речь?
>>264012
Он рассказывает о себе самом пытаясь говорить за всех.
#735 #264016
>>264008

>Потому что это и есть христиане.


Эм, нет.

>Религия и есть хобби.


Ага, христиане тысячами отдавали себя на смерть, уходили в глухие пустыни, проводя всю жизнь в жутких лишиниях, полностью меняли свою жизнь, устремляя все силы души и тела в будущий век - и это просто хобби. А вот нихуя

>у которых в отличии от христиан нет никаких убей, прибей, мечом ебани.


Да и у христиан нет "убей-прибей", если самая знаменитая заповедь Христа о левой щеке. Да и как-то ты опускаешь то, что эта японская инквизиция действовали не без участия буддистов

>Не надо делать из христиан мучеников.


Лалка, а кого их них делать, если они умирали за веру?

>Поэтому я сижу по христианским походам и инквизиции, а так же по христианам, которые вместо практики заняты не пойми чем.


Речь шла не количестве. Ещё разок, чтоб дошло: христиане, в первую очередь, это святые люди, поставленные в эталон и идеал этой верой, чьи деяния вытекают из доктрины этой веры, её предписаний, догматики.

>в виде слитка золота которое хочет поп.


Пиздарики, что у тебя башке

>Да уж, куда мне практику до словоблудов.


Ох, проигрываю я с таких практиков

>Ага, конечно конечно. Искал я, там полное фуфло и околомистический бред. С постоянными бог то, бог се, посрать без бога не могут.


Ясненько. Надеюсь, что тебе все же не больше 18
#736 #264017
>>264015

>Он рассказывает о себе самом пытаясь говорить за всех.


Понятно - как только я привожу данные, которые не соответствуют своему мнению - ты объявляешь их ложью. Непробиваемый у тебя манямирок.
Дзен #737 #264019
>>264016

>Эм, нет.


Их больше, они писали историю христианства. Эм, да.

>Ага, христиане тысячами отдавали себя на смерть


И чего?

>христиане, в первую очередь


Насильники, воры, убийцы, плебсы, те кто сжигал, убивал под знаменем бога.

>Пиздарики, что у тебя башке


История крестовых походов и того как монархи отбирали друг у друга бабло.

>Ох, проигрываю я с таких практиков


Конечно, ты же троллина жирная.

>Ясненько. Надеюсь, что тебе все же не больше 18


Это намек на то что тебя опускают даже дети, или что? Потому что мне больше 18.

>уходили в глухие пустыни, проводя всю жизнь в жутких лишиниях


Ага, педофильских лишениях, и с ряхами два на два отожраными. Потому что это одинаково справедливо и для католиков и для православных.

>Да и у христиан нет "убей-прибей"


Ох лол. Такой троллина жирный. Отвечу, и больше не буду разговаривать с сумасшедшим отрицатором.
2.1 "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).
2.2 «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
Очевидно, что подобные призывы из Ветхого завета подпадают под признаки статьи 354-ой УК РФ (Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны), статьи 357-ой УК РФ (Геноцид), статьи 282 УК РФ (Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства) и ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».
2.3 "Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", ... то ... порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему ..." (Второзаконие 13:12-16).
2.4 Призывают иудеи убивать и пророков:
"... а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа Бога вашего ..." (Второзаконие 13:5).
2.5 Не жалеют иудеи и своих родных, если они увлекаются чужой верой:
"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам ...то убей их ... побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).
2.6 «И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору» (Числа 25:5).
2.7 «Если найдётся среди тебя ... мужчина или женщина, кто ... пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).
Подавляющее большинство древних традиционных языческих религий всех народов мира основаны на поклонении Солнцу - божественному источнику света, тепла, энергии и жизни. Ветхий завет их всех приговаривает к смерти.
Попутно заметим, что из так называемых десяти заповедей Моисея, 2-я заповедь запрещает делать какие-либо «изображения того, что на небе вверху» (Исход 20:4). Это не случайно. Это делается для того, чтобы запретить человеку знания о космосе, о том месте, которое в космосе занимает земля. Исходя из этой заповеди озверевшие «рабы божьи» уничтожали всех астрологов, астрономов, математиков, учёных. Более 13 миллионов лучших представителей рода человеческого «рабы божьи» сожгли на кострах.
2.8 «Кто украдёт человека из сынов Израилевых..., то должно предать его смерти» (Исход 21:16). Обратим внимание, что данная норма предполагается только для сынов Израилевых, других людей можно воровать. Это очевидный еврейский расизм.
2.9 «Ворожеи не оставляй в живых (Исход 22:18).
2.10 «Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён (Исход 22:20).
2.11 «Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15).
Очевидно, что подобные заповеди, пропаганда и призывы из Ветхого завета к убийствам и насилию возбуждают расовую, национальную и религиозную рознь, призывают к ведению агрессивной войны и геноциду по отношению к коренному населению и к иноверцам.
Таким образом, данные призывы и пропаганда из Ветхого завета нарушают статьи 282-ю, 354-ю, 357-ю УК РФ и ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».
Дзен #737 #264019
>>264016

>Эм, нет.


Их больше, они писали историю христианства. Эм, да.

>Ага, христиане тысячами отдавали себя на смерть


И чего?

>христиане, в первую очередь


Насильники, воры, убийцы, плебсы, те кто сжигал, убивал под знаменем бога.

>Пиздарики, что у тебя башке


История крестовых походов и того как монархи отбирали друг у друга бабло.

>Ох, проигрываю я с таких практиков


Конечно, ты же троллина жирная.

>Ясненько. Надеюсь, что тебе все же не больше 18


Это намек на то что тебя опускают даже дети, или что? Потому что мне больше 18.

>уходили в глухие пустыни, проводя всю жизнь в жутких лишиниях


Ага, педофильских лишениях, и с ряхами два на два отожраными. Потому что это одинаково справедливо и для католиков и для православных.

>Да и у христиан нет "убей-прибей"


Ох лол. Такой троллина жирный. Отвечу, и больше не буду разговаривать с сумасшедшим отрицатором.
2.1 "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).
2.2 «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
Очевидно, что подобные призывы из Ветхого завета подпадают под признаки статьи 354-ой УК РФ (Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны), статьи 357-ой УК РФ (Геноцид), статьи 282 УК РФ (Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства) и ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».
2.3 "Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", ... то ... порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему ..." (Второзаконие 13:12-16).
2.4 Призывают иудеи убивать и пророков:
"... а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа Бога вашего ..." (Второзаконие 13:5).
2.5 Не жалеют иудеи и своих родных, если они увлекаются чужой верой:
"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам ...то убей их ... побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).
2.6 «И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору» (Числа 25:5).
2.7 «Если найдётся среди тебя ... мужчина или женщина, кто ... пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).
Подавляющее большинство древних традиционных языческих религий всех народов мира основаны на поклонении Солнцу - божественному источнику света, тепла, энергии и жизни. Ветхий завет их всех приговаривает к смерти.
Попутно заметим, что из так называемых десяти заповедей Моисея, 2-я заповедь запрещает делать какие-либо «изображения того, что на небе вверху» (Исход 20:4). Это не случайно. Это делается для того, чтобы запретить человеку знания о космосе, о том месте, которое в космосе занимает земля. Исходя из этой заповеди озверевшие «рабы божьи» уничтожали всех астрологов, астрономов, математиков, учёных. Более 13 миллионов лучших представителей рода человеческого «рабы божьи» сожгли на кострах.
2.8 «Кто украдёт человека из сынов Израилевых..., то должно предать его смерти» (Исход 21:16). Обратим внимание, что данная норма предполагается только для сынов Израилевых, других людей можно воровать. Это очевидный еврейский расизм.
2.9 «Ворожеи не оставляй в живых (Исход 22:18).
2.10 «Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён (Исход 22:20).
2.11 «Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15).
Очевидно, что подобные заповеди, пропаганда и призывы из Ветхого завета к убийствам и насилию возбуждают расовую, национальную и религиозную рознь, призывают к ведению агрессивной войны и геноциду по отношению к коренному населению и к иноверцам.
Таким образом, данные призывы и пропаганда из Ветхого завета нарушают статьи 282-ю, 354-ю, 357-ю УК РФ и ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».
Православие #738 #264020
>>264015
Опять оценочные суждения, да ещё и массивный переход на личности. Кажется, тебе ещё много практиковаться придётся.

Поясню на всякий случай всё же. Христианство состоит в том числе из практик. И подразумевает практические действия. Люди попроще, которым ещё недоступны какие-то там вершины, читают молитвы, "поднимаясь по лесенке". Исповедь - практика с мистическим эффектом, а не просто рассказать дяденьке свои грехи. Причастие - чисто практическое действие, материальный аспект которого доступен любому человеку, если у него разжимаются челюсти - даже дцпшному ребёнку. Ни в одной другой религии, практике и так далее подобного нет. Практический смысл Причастия приглашаю ощутить на личном опыте.
И помимо этого - следить за мыслями, следить за делами, "вера без дел мертва", ...

Может, уже начинаешь догадываться, что есть в православии таки и практики, а не только словоблуды?
Дзен #739 #264021
>>264017
Лол, жирный троллина. Я умолчал про школу Гелуг или что? Я сказал кто такой Далай Лама и что он мне не нравится за все эти религовещи.

>Непробиваемый у тебя манямирок.


Проецируешь софист.
77 Кб, 1000x1000
#740 #264022
>>264019
Второзаконие процитировал, пытаясь доказать то, что христиане должны убивать
#741 #264023
>>264022
Это манямирок же, хочет он считать второзаконие христианскими законами - будет считать, и ничем ты его не убедишь. Ну как антисемиты с фейковыми цитатами из талмуда или ватники с планом даллеса.
#742 #264024
>>263973

>троллинг


>>264019

>троллина жирная


>>264021

>жирный троллина


Вот и психологическая защита началась.
Дзен #743 #264026
>>264020
Этот слишком тупой и путает практику созерцания, с религией и называет практикой любое действие, но отвечу и ему.

>Опять оценочные суждения, да ещё и массивный переход на личности.


Ответь мне, я сижу сейчас в самади и разговариваю с тобой? Или сижу на дваче и смеюсь над фанатиком и представителем религии садистов и воров? Это важно, насчет оценочного суждения.

>Поясню на всякий случай всё же. Христианство состоит в том числе из практик.


Завязанных вокруг Бога и очень слабых.

>И подразумевает практические действия.


Которые почти никто не знает и по которым тысяча толкований.

>Исповедь - практика с мистическим эффектом


Нет, исповедь это не практика и никакой мистики или эффектов психосоматики там нет. Только ты сидишь и стучишь грешному попу на себя и других.

>Причастие - чисто практическое действие


Нет, это не практика, это церковный ритуал, не практика.

>Ни в одной другой религии, практике и так далее подобного нет.


Ложь.

>Практический смысл Причастия


Я в школе и в институте ходил на экскурсии в храмы в том числе, практический смысл нулевой. А сейчас кстати говорят ввели даже какие-то предметы типо православия, конченая религия, даже детям в голову гадят.

>Может, уже начинаешь догадываться, что есть в православии таки и практики, а не только словоблуды?


Так есть практики, из миллиона даже одного правда не наберется, и дико кривые. Это я и не отрицал.
Дзен #744 #264027
>>264024
>>264023
>>264022
Интересно, почему у жирных троллей всегда отрицание? То у них убийцы не убийцы, то насильники не насильники, то христиане какие-то не правильные а есть типо правильные. Пиздец, жир так и течет из них.
#745 #264028
>>264027
У кого-то наймиты госдепа, у кого-то агенты ЗОГ, у кого-то жирные тролли. Эти манямирки сильно похожи по структуре.
57 Кб, 604x453
#746 #264029
>>264026

>но отвечу и ему.


>смеюсь над фанатиком и представителем религии садистов и воров


>Только ты сидишь и стучишь грешному попу на себя и других.


>и дико кривые

Дзен #747 #264030
>>264028
А при чем тут манямирки? Когда ты приводишь исторические факты жестокости, убийств, геноцид, насилия и факты и призывы к этому из их книг, а они отрицают, говорят про манямирки и прочую двачерскую хуиту, при этом косят под христиан, кто это как не жирные тролли? Двачехристиане с манямирком или что это?
Дзен #748 #264031
>>264029
>>264022
Вот и тролле картиночки пошли.
#749 #264032
>>264030

>призывы к этому из их книг


Призывы к древнему еврейскому племени?
Дзен #750 #264034
>>264032
Так такая хуйня есть и в новом завете. И вообще-то ветхий завет не менее авторитетен чем новый. К тому же Иегова и есть бог.
#751 #264035
>>264034

>и в новом завете


Приводи
Дзен #752 #264036
>>264035
Зачем, ты будешь отрицать?
#753 #264037
>>264036
Так тебе есть что приводить или нет? От тебя тут вообще ни одной ссылки или цитаты не было, только беспруфное кукареканье.
Православие #754 #264038
>>264026

>Которые почти никто не знает


Ну да, а я монах с Афона, посвящённый в тайные знания. Книг, сайтов полно, люди статьи пишут, познавай сколько влезет.

>Нет, исповедь это не практика


А мой практический опыт подсказывает, что практика.

>ходил на экскурсии в храмы


Не эквивалентно причащению.

>Ответь мне, я сижу сейчас в самади и разговариваю с тобой? Или сижу на дваче и смеюсь над фанатиком и представителем религии садистов и воров?


Оба ответа неверные. Ты сидишь на дваче и разговариваешь со мной.
При этом ты явно злишься, хотя "очень слабые практики", по твоему утверждению, у меня. Но я при этом не злюсь и не рвусь. Кажется, где-то в твоей аргументации содержится ошибка.
Дзен #755 #264039
>>264037

>От тебя тут вообще ни одной ссылки или цитаты не было


Ну вот, опять отрицание. Хотя я уже несколько раз ссылался на разные вещи и приводил цитаты.

>только беспруфное кукареканье.


А вот проецирование вкусе с враньем. Слишком жирно. Давай еще разок. И не надо меня напрягать на цитаты или еще что-то в ветхом завете, к чему, ты все равно будешь отрицать, а я не собираюсь тратить время лопатя текст.
Дзен #756 #264041
>>264038

>Ну да, а я монах с Афона, посвящённый в тайные знания. Книг, сайтов полно, люди статьи пишут, познавай сколько влезет.


Ты смешной какой-то, нью эйдж и бредни, это не практика. Внятной практики у них почти нет. Факт.

>А мой практический опыт подсказывает, что практика.


Да ты же тролль, ты можешь что угодно практикой назвать, только не приемы психофизического созерцания. Факт в том что ты не практикуешь и несколько часов в день.

>Не эквивалентно причащению.


Так в институте я был и на причастии. Тухлый и унылый ритуал, хоть бы музыку хорошую запили, жирные свиньи.

>Оба ответа неверные.


Докажи.

>Ты сидишь на дваче и разговариваешь со мной.


Да, с фанатиком и представителем религии садистов и воров.

>При этом ты явно злишься


Ноуп, я просто вспоминаю насколько тупыми могут быть тролли, насколько дегенератами, и это несколько обескураживает, лет 5-6 назад как-то повыше уровнем вы были.
#757 #264042
>>264039

>Хотя я уже несколько раз ссылался на разные вещи и приводил цитаты.


Где именно?
#758 #264043
>>264041
Парень, серьезно, по стилистике твоих ответов, у тебя нелады чутка в шижней. Я не шучу, что-то уже действительно нездоровое во всем этом
#759 #264044
>>264043
Может родители "православными" были, таких несчастных детей полно.
Дзен #760 #264045
>>264042
Вот например, хотя мне не оч удобно искать цитаты с айфона.
>>264019
>>263947
Дзен #761 #264046
>>264044
Лол, жирный уже на родителей перешел.
>>264043
Ну-ну, иди водички попей.
Православие #762 #264047
>>264041

>нью эйдж


Ты бы хоть посмотрел, что ли, о чём речь-то. Православный нью-эйдж, пропагандирующий слежение за грехами и помыслами вопреки древним традициям вымогательства? Забавно, анекдотично.

>Так в институте я был и на причастии


Для сознательного молодого человека в здоровом теле причащение требует подготовки.

>Докажи.


Я не попадаю под определение фанатика, если оперировать просто общепринятыми определениями, без оценочных суждений. Кроме того, ты технически не мог бы определить во мне такового по тому объёму информации, который я здесь выдал.

>ты можешь что угодно практикой назвать, только не приемы психофизического созерцания.


Мне кажется, ты просто под практикой подразумеваешь не то же, что и я, почему-то противопоставляя это понятие "психофизическому созерцанию". Почему созерцание не является практикой - непонятно.
#763 #264049
>>264045
Но дзен я уже не обсуждал, и призывы к древнему еврейскому племени к теме тут отношения тоже не имеют.
#764 #264051
>>264045

>с айфона


Тебе больше нечем заняться, кроме как устраивать тут срач с "троллями" и еще и набирая это все на неудобном айфоне? Бедняжка, больше не буду тебе отвечать, может хоть со скуки чем-то полезным займешься.
Дзен #765 #264052
>>264047
Мдя уж, тролль как есть. Ему говорят ты не занимаешься психофизической практикой созерцания, которая так же есть в христианстве, он выдает.

>Мне кажется, ты просто под практикой подразумеваешь не то же, что и я, почему-то противопоставляя это понятие "психофизическому созерцанию". Почему созерцание не является практикой - непонятно.


Пошел нахуй, жирный. Скрыл.
Дзен #766 #264053
>>264049
>>264051
Лол, тролль такой тролль.
106 Кб, 800x880
#767 #264056
>>264053
Ты не можешь даже осуществлять свою психологическую защиту молча осуществлять? А вообще неплохо, посмотрят люди на истерию такого дырявого просветленца-"практика" и будет это антирекламой дзена.
Дзен #768 #264058
>>264056
Лол, опять картиночки, теперь еще и изображает из себя психолоха. Как же вы тут их откормили то.

>дырявого просветленца-"практика"


Мдя, очередная унылая попытка жирной шудры задеть практика.
#769 #264060
>>264058
Я серьезно, прекращай. У меня очень болезненное впечатление от твоих ответов. Зачем ты тратишь ввемя на срач с троллями, ещё и жирными? Удались в свою келью для ламповой практики
#770 #264062
>>264058
В такие моменты и у меня защита включается - начинаю считать вполне возможным, что это какой-то тролль изображает просветленца, а сам просветленец тред уже покинул.
Дзен #771 #264063
>>264060

>в свою келью для ламповой практики


Звучит слишком жирно и странно.
>>264062
Что за защита?
#772 #264068
>>264063

>Что за защита?


В терминах слабо разбираюсь - в общем возникает когнитивный диссонанс от твоей тупости и упоминания тобою того, что по идее такой как ты знать не должен, вот и пытаюсь его уменьшить мыслями о возможном троллинге.
Дзен #773 #264070
>>264068

>от твоей тупости


На самом деле я общаюсь на твоем уровне, я же вижу что ты жирдяй - софист, и даже не пытаюсь как-то нормально говорить, только как с говном. Или если хочешь по мягче, с шудрой. Оттого у тебя и такие ощущения, ты не достоин иных.
#774 #264071
>>264070
Твоя практика развила в тебе лишь гипертрофированную гордость, которую ты не замечаешь под псевдоозарениями и созерцаниями
Дзен #775 #264073
>>264071
Да нет, Маня, результаты своей практики я вполне вижу, в отличии от твоей, ах да, у тебя же её нет, только бла бла бла.
#776 #264074
>>264073

>результаты своей практики я вполне вижу


Да тут все твои результаты видят
Дзен #777 #264075
>>264074
Как? Вебка у меня отключена вроде, лол. А то что тебе не нравится будто я говорю правду, привыкай, настоящие практики так и делают.
#778 #264085
Ну ладно задам я вопрос хотя он меня и не особо волнует. Короче вот такая ситуация: в медитации некоторое время назад три раза уже вылетал из тела (подробно описывать не буду) и как бы оказывался в одном и том же месте. Там какая-то комната узкая и длинная, по обеим сторонам полки, на них в беспорядке лежат какие-то предметы. Такое впечатление что это место мне знакомо. Но это конечно не главное. Перед этими полками стоит стол на нем лежит очень толстая книга и она раскрыта. Ну так вот я как бы подлетаю к ней и всматриваюсь в текст. Прям мне вот кажется что надо прочитать это. Очень сильно напрягаюсь короче и очень хорошо вижу буквы. И вот самое главное - я не понимаю похоже вообще не то что каким языком написано там а вообще форму букв. Вот я такой вывод сделал. Что-то не хватает в уме у меня когда я в этом состоянии - то что отвечает именно за распознавание формы. Да но почему тогда я могу хорошо определить что эти вещи в комнате это именно стол, полки и книга? Причем довольно хорошо могу так сказать управлять куда лететь и осознаю себя. А вот другие предметы тоже рассматривал и тоже не понял что это (они там в беспорядке каком-то лежат на полках). А вообще мне и не интересно так скажем вылетать куда-то и это редко происходит. В основном я просто вижу и слышу во время медитации разные вещи Например вижу какой-нибудь природный ландшафт и могу выбирать даже какой посмотреть, но дольше полминуты одну картину не удается удержать в голове как я не стараюсь, потом меняется. Чаще всего картины яркие но статические и только очень редко динамические. Ну короче мне особо и не интересно что там написано, но все таки если еще раз так получиться (сам не хочу лететь больше - честно говоря были некоторые инциденты раньше и теперь просто боюсь, даже сознательно теперь препятствую этим полетам) то как прочитать?
#779 #264087
>>264085
Михаил Радуга подробно писал о подобных практиках. Нужно просто «углубить» это ИСС специальными техниками, и тогда сможешь спокойно прочитать то, что в той книге написано.
Дзен #780 #264088
>>264085

>в медитации


Ты католик? Здесь вроде нет католиков.

>три раза уже вылетал из тела


Когда ты вылетаешь из тела, это одна из Сидх, обретается она не в медитации а в дзен, и очень долго. А когда ты отрубаешься во время "медитаций" и видишь всякую хуйню, это ОС из-за перенапряжения, только сидя. Проверяется очень просто, кружка, кубики, подкидываешь, и если сможешь угадать, выход Ирл, нет, глюки имбецила.

>то как прочитать?


ОС слабо на детали, в самом глюке не как, но так как это твои галлюцинации, очень кстати опасные, то просто возьми и четко задай установку увидеть что в книге, перед глюками, берешь мысль и занимаешься медитацией на ней, именно медитацией а не восточными дзен или дхяной. Мозг устанет после практики в 30 минут хотя бы два дня и выдаст во время глюков текст в книге. Только опять такие вещи интересны только сумасшедшим, как и медитации собственно.
Дзен #781 #264091
>>264087
Радуга писал про ОС во время сна, а не ОС от перенапряжения мозга, это разные вещи.
Католицизм #782 #264097
Опровергают ли христиане теорию эволюции? Если да, то какими утверждениями?
#783 #264104
>>264097
Библия, бытие например.
Акт творения по времени и последовательности не соответствует принятой теории эволюции жизни на Земле.
Православие #784 #264106
>>264097
Кто-то да, кто-то нет. Единой позиции нет.
#785 #264144
>>264097
Пруфов теории эволюции нет, так что и опровергать нечего.
Атеизм #786 #264153
>>264144

Скелеты боженька подбросил?
#787 #264155
>>264097

Эволюцию как природный механизм - нет, а вот приобретение человеком сознания и абстрактного мышления в результате эволюции - да.
Православие #788 #264158
>>264155
Опять же не все.
#789 #264172
>>264158
С развитием науки и космологии им всё же предстоит отказываться от чего-то.
#790 #264173
>>264172
Но добавлю, что они недаром отстаивают и не меняют свою позицию по отношению к приобретению сознания.
#791 #264180
>>264153
Единичные скелеты мутантов, которые преподносятся как пруфы? Лол.
#792 #264187
>>264088
Нет я не католик. Хотя я уважаю христиан и сам крещен но вижу что мне с этой религией не по пути. Я практику раджа йогу.
Мое мнение что сиддхи это намного выше того что я переживаю. У меня в моей практике нет целей ни добиться окончательного просветления ни приобрести какие-то силы. Все происходит в свое время и для своих целей.

>Медитация бесполезна и интересна только сумасшедшим.


Ну что тут сказать весьма забавное мнение.

>Все это глюки


С некоторыми товарищами которые солипсисты например, спорить бесполезно, да я и уже давно не занимаюсь теорией - я занимаюсь практикой (хотя раньше читал запоем и прочитал уйму книг)
А вот тем кто читает книжки такого типа как у Михаила Радуги (только сейчас узнал о нем и посмотрел) или за систему типа турбо суслика я просто скажу что это вредно. Можно повредится умом или вылететь куда-нибудь но обратно не прилететь (со мной было и не раз нечто подобное - это реально опасно).
ус #793 #264191
А мне интересно. Почему в 99% тредов одно бого(аллахо\буддо\и.тд)хульство? неужели низя уважать чужие точки зрения и в том числе чужую религию?
Дзен #794 #264209
>>264187

>Нет я не католик.


Странно, медитация удел католиков.
>>264187

>С некоторыми товарищами которые солипсисты например, спорить бесполезно, да я и уже давно не занимаюсь теорией - я занимаюсь практикой


Но ты разговариваешь с практиком дзен который видел уже сотни таких как ты которые глючат на феномены. Ведь это глюки, это не реальные выходы из тела. На востоке не занимаются медитацией, а когда ебанутые пытаются заняться концентрацией и обдумыванием, вместо расслабления и созерцания, они доводят свой мозг до огромных проблем, вот прямо как ты, со всякими выходами и прочим фуфлом. Потом ходят спрашивают, "как мне в глюках увидеть что в книжке написано" или "это был бог да, он сказал что он бог", видимо шудры никогда не кончатся.
#795 #264224
>>264191
Например?
Дзен #796 #264228
>>264191
Проблема в том что здесь 1)Атеисты(по сути люди нашедшие кого ненавидеть) 2)Веруны(тоже нашедшие кого ненавидеть + перекладывающие ответственность на бога) 3)Представители каких-то мистических учений(часть из которых срется между собой из-за того что некоторые шудры хотят быть "магами", начитавшись мейнстримового говна для домохозяек) как итог тот еще коктейль из практиков, пиздаболов и ненависти.
#797 #264313
>>264228
В /b/ была одна вниманиеблядь, которая называла людей "мебелью". Это не ты ли?
Дзен #798 #264316
>>264313
Нет, зачем?
#799 #264318
>>264316
Заносчитвость, невоспитанность, потакание своим желаниям, неприязнь к людям и т.д. Зачем называть их шудрами?
Дзен #800 #264325
>>264318

>Заносчитвость, невоспитанность, потакание своим желаниям, неприязнь к людям и т.д.


Невоспитанность это что, типо тебе нагрубили, а чем лучше вежливость, разве вежливость кинжал с ядом? Заносчивость это что, сказали что-то против? Потакание своим желанием? Здесь все это делают, даже Будда это делает. Неприязнь к людям? К каким людям?

>Зачем называть их шудрами?


Потому что они шудры.
Дзен #801 #264326
>>264325

>разве вежливость не


fix
#802 #264328
>>264325
Тред всё стерпит, хороший принцип.
Дзен #803 #264330
>>264328
Мне он не шибко нравится, если бы шудры в начале разбирались в том о чем они лепят, проблем бы не было, осталось бы выгнать религодаунов и можно переименовывать доску в саморазвитие.
40 Кб, 450x440
#804 #264333
>>264330
А, так ты тот клоун, которому провели хуём по губам с группой. Не думал, что это так травмирует твою психику.
Дзен #805 #264335
>>264333
Лол, ты странный. Все ищешь и ищешь каких-то знакомых тебе людей которые тебя обидели. Вот это я называю реакционность ума. Но на самом деле я читал про попытку создать доску, в /mg/ кажется и пошутил на эту тему.
#806 #264338
>>264335
Да мне мало дело до того, что и как называют всякие чудики. Ты такой же дырявый (это я про твой значок сфинктера) и говоришь про соответствующую доску. Что ещё надо, чтобы идентифицировать тебя тем самым клоуном? Твоё разрешение? ЛОЛ.
Дзен #807 #264346
>>264338
Ты что-то кукарекаешь про дырявых, про врагов своих, ты вообще способен к связной речи, шудра?

>Что ещё надо, чтобы идентифицировать тебя тем самым клоуном?


Тебе? Ничего, ты же даун. Тебе проще признать что во всем виноват один человек тем то что над тобой угорают несколько.
#808 #264350
>>264346
А ты повторяешься.
#809 #264356
>>264209
Что то ты дзен практик стал однако доставать здесь со своею простотой. Ты наверное из тех которые считают других за видения своего сознания что-ли?

>медитация удел католиков


Весьма странное мнение без комментариев.
Однако опиши анонам вкратце основы своей практики. На чем она основана, чем ты занимаешься. Если много писать то дай ссылку на источник или просто название.
Дзен #810 #264360
>>264356

>Что то ты дзен практик стал однако доставать здесь со своею простотой.


Чаю попей.

>Весьма странное мнение без комментариев.


Истинное мнение с пруфами, хотя бы возьми словарь и спроси у того кто насрал тебе в голову откуда латинская практика на востоке. Можешь опровергнуть или сидеть молчать.

>Однако опиши анонам вкратце основы своей практики.


Сидеть, созерцать.

>На чем она основана


На знаниях практики.

>Если много писать то дай ссылку на источник или просто название.


Начни с работ Чаньских Патриархов. Только учитывай что в оригиналах нет никаких медитаций и концентраций, есть созерцание и Чань.
#811 #264363
>>264360
Спасибо я уже понял что тебе не надо было задавать этого вопроса. А почему я это понял? Я прочитал твои посты выше. Насчет сидеть и молчать это уж как мне захочется пока не решил. А так мое мнение что у тебя похоже что-то не в порядке с головой.
Дзен #812 #264364
>>264363
Тебе не понравился ответ? Бывает, тебе ждет еще много такого в жизни. Но зачем ты прокукарекал тогда? Учись как-то аргументировать что ли свое мнение, а то оно какое-то слишком тухлое.
#813 #264367
>>264364
Ну не знаю может конечно я и погорячился ну а что ты хотел? Ты же сам так с людьми общаешься. Надо уважать чужое мнение и не использовать ругательства. А насчет поспорить я честно скажу что не могу, потому что очень слабо знаю дзен-буддизм. Ну честно сказать у меня нет желания читать пока по этому вопросу. Я хорошо знаю свое направление. Там возможно под термином созерцание понимается то что у нас называют медитация - то есть различие в терминах. Есть конечно и коренные отличия наверное. Когда будет время почитаю.
Дзен #814 #264368
>>264367
Как? Я должен лелеять их маняфантазии и поддерживать бредовые заблуждения?

>Надо уважать чужое мнение


Да запросто, только ни когда оно вредит всем остальным и твоему учению в том числе. Это не очень приятно когда кто-то использует например названия дзен или буддизм чтобы заниматься какой нить медитацией.

>понимается то что у нас называют медитация


Католические размышления и концентрации? Нет, не это.
Или у нас это типо в РФ в эзоклоунаде? Так она ни как не относится к традициям Буддизма или вообще каким либо, это чисто мейнстримовое явление шудр, хотящих прикоснуться к некой духовности. Делали бы они это не прикрываясь чужими традициями, было бы заебись, никто бы слова не сказал, даже если бы они по старинке начали прыгать в окно после своих "практик".
#815 #264371
>>264368
Да ладно тебе я же уже сказал что спорить не могу я не силен в этом направлении. Сам практикую Раджа йогу и уже довольно давно. Источники читал на английском, там термин переведен с древнеиндийского как медитация. Все меня устраивает никаких проблем нет. Физически мозг не напрягается и все идет хорошо. Что и тебе желаю.
Гностицизм #816 #264375
>>264368
Что за обострение сегодня у тебя? К перемене погоды, или как-то с фазами луны связано? Если не хочешь не отвечай.
Вот че спросить-то хотел - буддизьм это религия, али нет?
Дзен #817 #264376
>>264371

>Все меня устраивает никаких проблем нет. Физически мозг не напрягается и все идет хорошо.


Конечно, если ничего не делать все идет хорошо.
Дзен #818 #264377
>>264375

>Что за обострение сегодня у тебя?


Мамку твою ебал. Хорошее настроение.

>буддизьм это религия, али нет?


Учение, не религия. Можешь убить и закопать шудру утверждающую что это религия, все равно она не нужна, только пол испортит.
Гностицизм #819 #264383
>>264377

>Мамку твою ебал.



>намекает, что я школота


>хотя сам кого-то обвинял в проецировании



>не религия


И я про то же. Твой охуенно богатый внутренний мир здесь не совсем уместен. Так что ты тут забыл, маня?
#820 #264385
>>264376
Из того что все идет хорошо не следует то что я ничего не делаю. То же я могу сказать и про тебя но не скажу.
Дзен #821 #264386
>>264383

>маня?


Не проецируй.

>намекает


Не намекаю.

>хотя сам кого-то обвинял в проецировании


Было дело.

>И я про то же.


Но мне здесь нравится, ты что, изгоняешь меня, демон?
Дзен #822 #264387
>>264385
Следует. Если бы ты занимался медитациями, а именно концентрацией и размышлением, подмешав туда образы из йоги скажем. Колпак твой очень быстро бы протек. Но этого не случилось, значит ты нихуя не делаешь.
Гностицизм #823 #264388
>>264386

>ты что, изгоняешь меня, демон?


Как я это могу? Можешь срать тут сколько сможешь; только такой же поехавший будет читать твой бред просветленца.
Дзен #824 #264393
>>264388
Очень аргументированно. Давай еще разок а то только полыхаешь.
#825 #264403
>>264387
Не винишь ли ты его в том, что он ничего не делаешь? Да и делание всё носит временный характер и отсекается распадом тела раз и навсегда, вместе с делателем.

У тебя вот такое хобби, у него другое, какие могут быть претензии? Или у тебя такое хобби, доёбывать людей через интернет?
#826 #264429
Осторожно, платина!
Почему иудеи не пошли за иисусом?Не признали его мессией?Ересь?
Православие #827 #264436
>>264429
Но ведь все апостолы Иисуса - иудеи.
#828 #264438
>>264436

>апостолы Иисуса


Но они не весь народ, не все иудеи
Православие #829 #264444
>>264438
Ну значит кто-то из евреев пошел за Иисусом, а кто-то нет.
123 Кб, 1280x853
#830 #264468
Что это такое?
Православие #831 #264493
>>264429

Глубоко я в вопрос не вникал, но у меня сложилась следующая картина.

Евреи очень серьезно относятся к каждой букве своей Торы. Настолько серьезно, что следуют букве, а не духу закона. И если в Торе или Талмуде (сборнике комментариев и толкований) что-то не запрещено явным образом, то считается что в этом ничего плохого нет.

Иисус сказал, что за формализм в отношении к Богу гореть им всем в аду, и на самом деле надо очиститься в своем сердце, а не соблюдать множественные ритуалы по омовению рук. При этом сам он периодически нарушал букву закона, говоря, что через него Бог дает евреям новый закон.

В результате евреи стали перед выбором - письменная традиция с одной стороны (причем где-то в Торе сказано, что этот закон вечен и менять его нельзя) и чудотворец с другой. Выбор оказался не в пользу Иисуса.
#832 #264543
>>264429
Просто первосвященникам не хотелось терять власть, вот они его и попытались замочить. Но в итоге вышел обосрамс и с тех пор жиды прокляты Богом за отступничество, за что их Гитлер и сжигал, кстати.
Дзен #833 #264551
>>264543

>Богом


Которого нет, и который проклял жидов за умение вести торговлю из-за чего типичный христанутый оставался в дураках.
#834 #264563
Что написано в Библии по поводу гомосексуальности и её допустимости? Допустим ли добровольный секс между двумя женщинами/женщинами?
Дзен #835 #264567
>>264563

>Что написано в Библии по поводу гомосексуальности и её допустимости?


А как думаешь чем занимаются православные которые не знакомы с внутренними практиками но живут без секса? Куда направляют желание? На жопы брата своего. И всякие молоденькие дьяконы для этого и нужны высшему духовенству. Адельфопоэзис еще есть.
#836 #264574
>>264563
В оригинале ничего не сказано, Иисусом по крайней мере.
#837 #264575
>>264567
Мне как-то до пизды трахают ли попы друг друга или нет. А вот именно позиция Библии интересует.
#838 #264576
>>264574
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.

А вот это как понимать?
#839 #264577
>>264576
А зачем это понимать, весь Ветхий завет - бред сумашедшего, надо ведь помнить, что по статистике у евреев заболеваемость шизофренией на 17% больше, чем у остальных народов. Что касается Иисуса, то он такого не говорил.
Православие #840 #264578
>>264577
Ебать какой ты глупый.
#841 #264579
>>264578
Почему? Что я сказал глупого?
#842 #264581
>>264577
Ну и что? Часть Библии же.
#843 #264582
>>264581
Ветхий завет - и есть часть Библии.
#844 #264583
>>264582
Ну вот я и говорю. А значит в Библии гомосексуализм прямо наказуем. Все правильно?
#845 #264584
>>264583

>прямо наказуем


Может быть ты хотел сказать "порицаем"?
Православие #846 #264591
>>264583
Есть различные точки зрения.
#847 #264594
>>264584
Ну суть в том, что их нужно предать смерти.
>>264591
Например?
Православие #848 #264595
>>264594
Например, что Библия запрещает однополый секс гетеросексуальных партнеров, а про гомосексуальность не говорит вообще ничего.
Дзен #849 #264598
>>264595

>однополый секс гетеросексуальных партнеров


Оксюморон.
#850 #264599
>>264595
Ты имеешь в виду секс по принуждению?
#851 #264600
>>264594

>Ну суть в том, что их нужно предать смерти.


Как это ты такой вывод умудрился сделать?
#852 #264601
>>264600

>да будут преданы смерти


>да будут преданы смерти


>да будут преданы смерти


Как еще это понимать?
Православие #853 #264602
>>264599
По принуждению, за деньги, от отсутствия партнеров другого пола, из любопытства и т.д.
#854 #264603
>>264602
А где именно указание, что запрещено только это, а не секс двух мужчин в целом?
#855 #264604
>>264601
А, я это пропустил чёт, ну тогда да.
Дзен #856 #264605
>>264601
Пгавославие добгая религия. И вообще невинные овечки, как же еще.
Православие #857 #264606
>>264605
Ты прям продолжаешь открывать мне новые грани своего нежества...
#858 #264607
Старик сказал мне, что есть два бога: Моисей с его Яхве и...
...и назвал кучу имен, все я не припомню, но помню Эа, я еще спросил у него про Христа - он сказал, что он без сомнения доказал, что он бог.
Что это могло значить? Я понял это как:
1) Моисей с Яхве - созданные человеком боги.
2) Богочеловек. Истинный бог. Таким был и Иисус.
#859 #264624
>>264605
Ты тут сейчас или нет? У меня есть просьба. Запили отдельный тред по Шамбале. Что это короче, какие гипотезы, почему Гитлер искал ее и что он хотел найти. Было бы интересно послушать разные мнения.
Дзен #860 #264627
>>264624
Ок.
Православие #861 #264628
>>264567

>православные которые не знакомы с внутренними практиками



Ты совсем ничего не знаешь о православии.
Православие #862 #264629
>>264567

Просвещайся.

>Первый от Господа дар в молитве — внимание, т. е. когда ум может держаться в словах молитвы, не развлека­ясь помыслами. Но при такой внимательной, неразвлекаемой молитве сердце еще молчит. В этом-то и дело, что у нас чувства и мысли разъединены, нет согласия в них. Таким образом, первая молитва, первый дар есть — молитва неразвлекаемая. Вторая молитва, второй дар — это внут­ренняя молитва, т. е. когда мысли и чувства в согласии направлены к Богу. До сих пор всякая схватка со страстью оканчивалась победой страсти над человеком, а с этих пор, когда молятся ум и сердце вместе, т. е. чувства и мысли в Боге, страсти уже побеждены. Побеждены, но не уничтоже­ны, они могут ожить при нерадении, здесь страсти подобны покойникам, лежащим в гробах, и молитвенник, чуть только страсть зашевелится, бьет и побеждает. Третий дар есть — молитва духовная. Про эту молитву я ничего не могу сказать. Здесь в человеке нет уже ничего земного. Правда, человек еще живет на земле, по земле ходит, сидит, пьет, ест, а умом, мыслями он весь в Боге, на небесах. Некоторым даже открывались служения ангельских чинов, молитва — молитва видения. Достигшие этой молитвы ви­дят духовные предметы, например, состояние души челове­ка так, как мы видим чувственные предметы, как будто на картине. Они смотрят уже очами духа, у них смотрит уже дух (преп. Варсонофий).

Дзен #863 #264630
>>264628

>Ты совсем ничего не знаешь о православии.


Знаю, и пять стадий умной молитвы и прочая прочая, но во первых даже исихасты слабо знакомы с внутренними практиками. Никто из них зачастую не знает и полтинника упражнений, хотя их трюк с перекладыванием на бога не плох, но не нов, в Бонпо, Буддизме, Дзене и Тантре он известен любому практику. А вот большинство православных о внутренних практиках не в зуб ногой.
Дзен #864 #264631
>>264630
Кстати я с них все время угараю с этих старцев. Открыли по кругу У Син один орган, сердце, стандартным образом огня и добавив к этому трюк с перекладыванием, а уже считают себя выше всех восточных учений, клоуны, но пипл хавает.
70 Кб, 700x466
Дзен #865 #264632
>>264627
Тред не хочет он говори error и Ошибка постинга: В сообщение присутствует слово из спам листа.
Православие #866 #264634
>>264630

Твой "полтинник упражнений" отлично раздувает твое эго.
Дзен #867 #264637
>>264634
Да, с эгом надо чего-то делать, но факт есть факт у этих ребят эго куда как больше.
Православие #868 #264638
>>264637

Nope. Христианство заточено под самоотречение. Отказ от собственной воли - это первое, что начинают делать в монастыре.
Дзен #869 #264640
>>264638
Давай ты эту телегу мамке своей прогонять будешь. Я еще раз повторюсь их неуважение к другим учением, типо они спасения не обретут, их гордость, хотя они всего то открыли один из органов по кругу У-Син и использовали принцип переложения ответственности, у нас в России есть те кто пять открыл при чем самостоятельно, где их все старцы теперь? И это чистое Эго православных, при чем как в практике, так и в поведении. Типо у всех остальных спасения нет, все заблуждаются, все работают с демонами, у нас бог, благодать, рабство, а вы все сосите. За это их не любят.
#870 #264642
>>264632
Да жалко конечно. Вообщем-то для каждого направления свой спам лист. По опыту знаю туда мод заносит то что нужно и то что ему просто не понравилось. Там уже так много накопилось за большой промежуток времени и адреса банят и слова. Ну ладно тут ничего не сделаешь без этого слова тред не создашь. Возможно уже многие пытались создать тред на эту тему и мод посчитал почему-то что эта тема не относится к тематике этой доски.
Дзен #871 #264645
>>264642
Обычнo в спaмлисте можно зaменить букву похoжую в aнгл рaскладке, но тут чeго-то не прoкатило. Eсли интереснo я кидaл пaру ссылoк тудa.
http://www.agni-yoga.net/vbulletin/content.php?r=272-%D0%9B-%D0%92-%D0%A8%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%BD-%D0%BF%D0%BE Чисто прaвославная телегa на тему почему Бонпo это плохo, но там же есть прo Шaмбaлу)
http://masterkosta.com/load/kontakt/1-2-0-90 Очень интересный диaлог от группы гипнотезеров и людей зaнимающихся трансовыми состояниями. Там же годнoе видео http://www.youtube.com/watch?v=oHnHtapezoM
https://www.youtube.com/watch?v=m9BjGSpPPks годнaя тибетская музыка на которую нaложен видеoряд из гитлеровской экспедиции. На видео Бонпo.
Православие #872 #264652
>>264640

Кто открыл пять самостоятельно и в чем это выражается?
#873 #264653
>>264640

Но ведь пока ты горд и тщеславен, ты действительно "работаешь с демонами".
178 Кб, 734x543
Дзен #874 #264654
>>264653
Лол ты смешной, они так же горды и тщеславны, демонов нет.
>>264652
Работать по кругу У-Син. Кругу пяти стихий, начинают с телесного излечения и до духовного усиления с помощью органов в том числе. Они открыли всего лишь одно из состояний, огонь и сердце. В чем выражается? В приобретении свойств стихии. К примеру огонь это как благодать, все очищающий, радость, наполненность, можно увидеть свет. Инь например, почки, спокойствие, тишина, образы темных вод. И при чем вот что сделали христиане? Открыли один из органов. Даже когда я занимался в некоторых школах, никогда нигде такого не было типо вот блядь мы открыли там чего-то, теперь великие, тем более какую нить стихию. Ну да молодец открыл, явно работал по долгу а не пиздел. Но никаких тебе кукаректов, у нас благодать, у нас спасенье, это речи сект, тем более одну стихию, когда в школах существует по тысячи упражнений в каждом из которых можно достигнуть своих состояний и феноменов, это не считая каких-то общих описанных в Ниббане например. ПГМнутые дегенераты, их ни что не спасет, им после смерти весело будет.
215 Кб, 734x543
Дзен #875 #264657
>>264653
Лол ты смешной, они так же горды и тщеславны, демонов нет.
>>264652
Работать по кругу У-Син. Кругу пяти стихий, начинают с телесного излечения и до духовного усиления с помощью органов в том числе. Они открыли всего лишь одно из состояний, огонь в сердце. В чем выражается? В приобретении свойств стихии. К примеру огонь это как благодать, все очищающий, радость, наполненность, можно увидеть свет. Инь например, почки, спокойствие, тишина, образы темных вод. И при чем вот что сделали христиане? Открыли один из органов. Даже когда я занимался в некоторых школах, никогда нигде такого не было типо вот блядь мы открыли там чего-то, теперь великие, тем более какую нить стихию. Ну да молодец открыл, явно работал по долгу а не пиздел. Но никаких тебе кукаректов, у нас благодать, у нас спасенье, это речи сект, тем более одну стихию, когда в школах существует по тысячи упражнений в каждом из которых можно достигнуть своих состояний и феноменов, это не считая каких-то общих описанных в Ниббане например. ПГМнутые дегенераты, их ни что не спасет, им после смерти весело будет.
#876 #264661
>>264657

Так кто именно открыл-то? Как их зовут? Каковы внешние проявления?
Дзен #877 #264663
>>264661
Ясно, это опять тралль вылез. А где они живут, а сколько получают, а может они не то открыли. Есть что по делу сказать насчет очередного обосрамса христиан?

>Каковы внешние проявления?


Ну а это вообще пушка, видимо совсем головой ударился.
11 Кб, 320x240
#878 #264665
>>264629

Достигшие этой молитвы ви­дят духовные предметы, например, состояние души челове­ка так, как мы видим чувственные предметы, как будто на картине. Они смотрят уже очами духа, у них смотрит уже дух (преп. Варсонофий).

Даже разумные оккультисты остерегаются подобных явлений. А в христианстве это и подавно бесовщина.
#879 #264666
>>264665

>А в христианстве это и подавно бесовщина.


Только если не от Бога. Если от Бога, тогда норм.
#880 #264678
>>264663

Вот смотри. Со стороны христианства есть старцы, имена и биографии которых доступны в открытых источниках. Внешние проявления Святого Духа в них это кротость, бесстрастие и разные дарования как то: прозорливость, способность исцелять людей молитвой.

Ты утверждаешь, что это не Святой Дух, а они открыли в себе пятую часть того, что открыли адепты восточных учений.

Ну ок, может и так. Но как выглядят те, кто открыл их все? Как это выглядит для внешнего наблюдателя и как проявляется?

А то и я могу сказать, что в России люди следуя диалектическому материализму открывают в себе по 20 чакр, а то и больше. А значит все ваши восточные учения фуфло.
#881 #264681
Проигрываю я с этих восточников и прочих оккультистов. Так и прорывается у них: "у нас больше, чем может дать Христианство". Вот только, действительно, где эти чудо-оккультисты, которые могут больше?
Что они могут дать выше Личности Христа и православных Святых, которые всю историю Христианства побеждают мир по образу Основателя?
Что оккультист может сделать такого, чего бы не знала православная святость? Ведь различия должны быть очевидны, если утверждается, что христиане открыли только пятую часть.
Дзен #882 #264682
>>264678

>Вот смотри. Со стороны христианства есть старцы, имена и биографии которых доступны в открытых источниках.


Окей. Хотя имена и биография их придумана церковью, что уже ставит под сомнение факты, но тем не менее возьмем за условную истину.

>Внешние проявления Святого Духа в них это кротость, бесстрастие и разные дарования как то: прозорливость, способность исцелять людей молитвой.


Вот опять вранье, нету кротости в тех кто говорит что есть истинных бог и боги ложные, ведь этот человек гордлив и уверен что служит истине а кто-то другой нет, он ставит себя выше других подобным поведением, вроде как нам известен бог и наш бог истина, но почему не какой-то другой? Может он один из истин? Но нет, слишком велика гордость дабы признать, у Буддистов таких проблем нет, выберай себе Йидама и иди практикуй.

>Ты утверждаешь, что это не Святой Дух, а они открыли в себе пятую часть того, что открыли адепты восточных учений.


Даже не тысячную.

>Ну ок, может и так. Но как выглядят те, кто открыл их все?


Как здоровые люди с определенными способностями, зачастую дальше телесного пласта, круг У Син не прорабатывают. Если ты не фанатик, ты поймешь о чем я говорю, вот закрой глаза, только тут конечно нужно хорошее внимание и умение созерцать, положи ладони на почки и представь их образ, а теперь забудь образ, он всего лишь ключ к состоянию и безличносто понаблюдай это место, не блокируй мысли и эмоции, просто наблюдай вне зависимости от мира или поведения мозга, хотя бы пять минут, именно почки, не образ, какие ощущения ты от них получил и получил ли вообще? В нормальном состояние почки ощущаются как слегка прохладные. Во всех остальных состояниях, больных/кривых/косых, по другому. Это называется внутренняя алхимии, диагностика внутренней алхимии, один из тысяч методов. Лечатся почки соответственно приведением в гармонию, иногда там излишек Ян, иногда Ин, иногда используют рассеивание, иногда стабилизирующий образ. Это работа психосоматики, связи психики и тела, можно заставить организм что-то лечить с помощью специальных состояний, конечно нужен ресурс, ресурс добывается определенным образом, в том числе воздержанием и правильным питанием, а так же от дыхательных упражнений. К чему я эту телегу загоняю, большинство ровняет почки до уровня нормы, и дальше не практикуют. Но есть и множество Даосов и учителей вполне реально существующих и сейчас, например Сюи Минтан, Шень Чжи, в Тибете есть свои мастера, демонстрирующие левитацию, исцеление, запредельную мудрость и одновременно простоту сказанного и в том числе владеющие У Син на более глубоком уровне. Почему это должно влиять на внешность? Нормальный практик выглядит не на свои года и функционирует не на них, вот и все что можно сказать. Проявление состояний зависит от органа с которым работают и образов. Если человек полностью овладел состоянием, обрел контроль, он может призывать по щелчку пальцев как благодать связанную с огнем, так и состояние полного умиротворения Инь. Но никто из Буддистов, Даосов или других восточных учений, не будет говорить вот это состояние крутое, другие фуфло, или владеть только одним состояние. Их(исихастов) этот религиозный экстаз отнюдь не Нирвана, они умирают, больные зачастую и тд. Какое же это спасение, просто состояние психики, одно из тысячи тысяч. И я лично считаю нужно уважать способы достижения состояний в других учениях, а не кукарекать как христиане об одной единственной истине, одном единственном боге, одном учителе и одном методе, это не правильно, востоку известно больше методов чем христианству, и мало того он владеет логическим пониманием практик, а не "на все воля божья" и при этом христианский гонор отсутствует.

>А то и я могу сказать, что в России люди следуя диалектическому материализму открывают в себе по 20 чакр


>А значит все ваши восточные учения фуфло.


Это маняфантазии.
Дзен #882 #264682
>>264678

>Вот смотри. Со стороны христианства есть старцы, имена и биографии которых доступны в открытых источниках.


Окей. Хотя имена и биография их придумана церковью, что уже ставит под сомнение факты, но тем не менее возьмем за условную истину.

>Внешние проявления Святого Духа в них это кротость, бесстрастие и разные дарования как то: прозорливость, способность исцелять людей молитвой.


Вот опять вранье, нету кротости в тех кто говорит что есть истинных бог и боги ложные, ведь этот человек гордлив и уверен что служит истине а кто-то другой нет, он ставит себя выше других подобным поведением, вроде как нам известен бог и наш бог истина, но почему не какой-то другой? Может он один из истин? Но нет, слишком велика гордость дабы признать, у Буддистов таких проблем нет, выберай себе Йидама и иди практикуй.

>Ты утверждаешь, что это не Святой Дух, а они открыли в себе пятую часть того, что открыли адепты восточных учений.


Даже не тысячную.

>Ну ок, может и так. Но как выглядят те, кто открыл их все?


Как здоровые люди с определенными способностями, зачастую дальше телесного пласта, круг У Син не прорабатывают. Если ты не фанатик, ты поймешь о чем я говорю, вот закрой глаза, только тут конечно нужно хорошее внимание и умение созерцать, положи ладони на почки и представь их образ, а теперь забудь образ, он всего лишь ключ к состоянию и безличносто понаблюдай это место, не блокируй мысли и эмоции, просто наблюдай вне зависимости от мира или поведения мозга, хотя бы пять минут, именно почки, не образ, какие ощущения ты от них получил и получил ли вообще? В нормальном состояние почки ощущаются как слегка прохладные. Во всех остальных состояниях, больных/кривых/косых, по другому. Это называется внутренняя алхимии, диагностика внутренней алхимии, один из тысяч методов. Лечатся почки соответственно приведением в гармонию, иногда там излишек Ян, иногда Ин, иногда используют рассеивание, иногда стабилизирующий образ. Это работа психосоматики, связи психики и тела, можно заставить организм что-то лечить с помощью специальных состояний, конечно нужен ресурс, ресурс добывается определенным образом, в том числе воздержанием и правильным питанием, а так же от дыхательных упражнений. К чему я эту телегу загоняю, большинство ровняет почки до уровня нормы, и дальше не практикуют. Но есть и множество Даосов и учителей вполне реально существующих и сейчас, например Сюи Минтан, Шень Чжи, в Тибете есть свои мастера, демонстрирующие левитацию, исцеление, запредельную мудрость и одновременно простоту сказанного и в том числе владеющие У Син на более глубоком уровне. Почему это должно влиять на внешность? Нормальный практик выглядит не на свои года и функционирует не на них, вот и все что можно сказать. Проявление состояний зависит от органа с которым работают и образов. Если человек полностью овладел состоянием, обрел контроль, он может призывать по щелчку пальцев как благодать связанную с огнем, так и состояние полного умиротворения Инь. Но никто из Буддистов, Даосов или других восточных учений, не будет говорить вот это состояние крутое, другие фуфло, или владеть только одним состояние. Их(исихастов) этот религиозный экстаз отнюдь не Нирвана, они умирают, больные зачастую и тд. Какое же это спасение, просто состояние психики, одно из тысячи тысяч. И я лично считаю нужно уважать способы достижения состояний в других учениях, а не кукарекать как христиане об одной единственной истине, одном единственном боге, одном учителе и одном методе, это не правильно, востоку известно больше методов чем христианству, и мало того он владеет логическим пониманием практик, а не "на все воля божья" и при этом христианский гонор отсутствует.

>А то и я могу сказать, что в России люди следуя диалектическому материализму открывают в себе по 20 чакр


>А значит все ваши восточные учения фуфло.


Это маняфантазии.
#883 #264685
>>264681
Да в христианстве проблема не в том, что там чего-то нет, а в том, что последователи нихуя не понимают и не делают, поэтому создаётся впечатление уёбищности христанства на фоне другихъ традиций, где кто-то что-то делает и достигает.
#884 #264690
Удивительные вещи: сначала говорят, что христиане гордецы, потому что делают свой путь исключительным (хотя это не придумка христиан и не соизволение их воли, - в чем и заключалось бы нечестие - а Откровение, которое христиане только принимают), а потом вдруг оказывается, что не все пути совершенны, вот особенно христианский, который и тысячной доли не открыл, а вот путь оккультизма, разных восточных практик - более полный, более продвинутый. Смешно.
Тут смешение понятий: языческая духовность не знает христианской и путает её со знакомой ей духовностью, поэтому и принимает христианский огонь благодати с "вещественным" огнём психики, то есть возбуждения нервов и крови. Но Христианство говорит совершенно о другом огне. Оно вообще отвергает стихии мира, потому что они отравлены смертью, в том числе и стихия огня.
И нет ничего выше по возвышенности жития и "чудесам", чем православные Святые. Они воскрешали мёртвых, сияли Нетварным Светом, исцеляли неисцелимые недуги и уродства, стихии мира не действовали на них без попущения. Причем Свет, который иногда видимо исходит от них, никак не влиял на стихию мира, то есть снег не таял (пример с Серафима Саровского). Это в противовес тому, что я слышал о йогах, которые сидели высоко в горах, а снег вокруг них был растоплен.
Дзен #885 #264692
>>264690

>Удивительные вещи: сначала говорят, что христиане гордецы


Выше доказано.

>а Откровение


Какая разница, они мнят свое откровение единственной истиной, в этом проблема, а еще убивают за него, это еще одна проблема.

>а потом вдруг оказывается, что не все пути совершенны, вот особенно христианский, который и тысячной доли не открыл, а вот путь оккультизма, разных восточных практик - более полный, более продвинутый.


Смешал слова которые я не говорил, то есть свои маняфантазии и софистику христанутого выблядка с кусками правды и выдал это за реальность. Я сказал буквально, христиане зациклились на одном из методов хотя есть тысяча других, при чем известных в восточной традиции, и мне не нравится, как и никому, что христиане активно заливают про истину, просто узнав один методов практики.

>Тут смешение понятий: языческая духовность не знает христианской и путает её со знакомой ей духовностью, поэтому и принимает христианский огонь благодати с "вещественным" огнём психики


Лол, ты бы хоть узнал как практикуют христиане. У них слияние ума и сердца, это психосоматика банальная. Но ты ведь ничего не практикуешь, в этом проблема всех христанутых.

>И нет ничего выше по возвышенности жития и "чудесам", чем православные Святые.


Больные, кривые и косые. Иных я пока не видел, постоянно, старец болеет, старцу нужно придти в норму и тд, даже в книгах. Смотришь на Даосов, людям под сотню, бегают, пиздятся на мечах, крутят такие таолы что я в молодости не смог бы их сделать, хотя я штангу таскал а не по ушу угарал, и имеют по 5 баб, при чем молодых, а пгавославные старцы попердывают и хрустят суставами. Чето как-то я не верю в чудеса со стороны этих обрубков человека.

>Они воскрешали мёртвых, сияли Нетварным Светом, исцеляли неисцелимые недуги и уродства, стихии мира не действовали на них без попущения


Язычники и не такое мутили, чего сказать то хотел? А чего себя они исцелить не могут?

>Причем Свет, который иногда видимо исходит от них, никак не влиял на стихию мира, то есть снег не таял


Любой Будда входил в такие состояния, даже фильм сняли где это проиллюстрировали, не помню название, там где монах сидит и со своим эго смахивается, эго еще такое бородатое, лол.

>Это в противовес тому, что я слышал о йогах, которые сидели высоко в горах, а снег вокруг них был растоплен.


Лол, вся суть шудры, ни одного не дня не практиковал, снег какой-то растоплен, свет какой-то который он не видел, святые которых он не видел и чьих деяний он не видел, теория о практики без объяснений, а только "на все воля божье" и прочая параша, это непременные атрибуты шудры, верунство конченое.
Дзен #885 #264692
>>264690

>Удивительные вещи: сначала говорят, что христиане гордецы


Выше доказано.

>а Откровение


Какая разница, они мнят свое откровение единственной истиной, в этом проблема, а еще убивают за него, это еще одна проблема.

>а потом вдруг оказывается, что не все пути совершенны, вот особенно христианский, который и тысячной доли не открыл, а вот путь оккультизма, разных восточных практик - более полный, более продвинутый.


Смешал слова которые я не говорил, то есть свои маняфантазии и софистику христанутого выблядка с кусками правды и выдал это за реальность. Я сказал буквально, христиане зациклились на одном из методов хотя есть тысяча других, при чем известных в восточной традиции, и мне не нравится, как и никому, что христиане активно заливают про истину, просто узнав один методов практики.

>Тут смешение понятий: языческая духовность не знает христианской и путает её со знакомой ей духовностью, поэтому и принимает христианский огонь благодати с "вещественным" огнём психики


Лол, ты бы хоть узнал как практикуют христиане. У них слияние ума и сердца, это психосоматика банальная. Но ты ведь ничего не практикуешь, в этом проблема всех христанутых.

>И нет ничего выше по возвышенности жития и "чудесам", чем православные Святые.


Больные, кривые и косые. Иных я пока не видел, постоянно, старец болеет, старцу нужно придти в норму и тд, даже в книгах. Смотришь на Даосов, людям под сотню, бегают, пиздятся на мечах, крутят такие таолы что я в молодости не смог бы их сделать, хотя я штангу таскал а не по ушу угарал, и имеют по 5 баб, при чем молодых, а пгавославные старцы попердывают и хрустят суставами. Чето как-то я не верю в чудеса со стороны этих обрубков человека.

>Они воскрешали мёртвых, сияли Нетварным Светом, исцеляли неисцелимые недуги и уродства, стихии мира не действовали на них без попущения


Язычники и не такое мутили, чего сказать то хотел? А чего себя они исцелить не могут?

>Причем Свет, который иногда видимо исходит от них, никак не влиял на стихию мира, то есть снег не таял


Любой Будда входил в такие состояния, даже фильм сняли где это проиллюстрировали, не помню название, там где монах сидит и со своим эго смахивается, эго еще такое бородатое, лол.

>Это в противовес тому, что я слышал о йогах, которые сидели высоко в горах, а снег вокруг них был растоплен.


Лол, вся суть шудры, ни одного не дня не практиковал, снег какой-то растоплен, свет какой-то который он не видел, святые которых он не видел и чьих деяний он не видел, теория о практики без объяснений, а только "на все воля божье" и прочая параша, это непременные атрибуты шудры, верунство конченое.
Дзен #886 #264693
>>264692

>один из


Фикс.
#887 #264696
>>264692

>Выше доказано.


Вообще, если сделать опрос, то самый гордый тон во всех тредах будет именно за тобой

>они мнят свое откровение единственной истиной


А если вся суть Откровения в этом и заключается? Человек, может, и не хочет такой картины мира, но Откровение показывает ему Истину с силой и властью Истины.

>просто узнав один методов практики.


Ну вот и получается, что оккультизм (позволь мне восток называть именно так) лучше, потому что знает больше и гонора у него нет (хотя по тебе не скажешь)

>У них слияние ума и сердца, это психосоматика банальная.


Ещё тела. Сначала сердце сочувствует уму, а потом ум сходит в сердце, а затем и самое тело участвует в молитве. И да, это психосоматика, которая при правильном устроении дает доступ Божественной благодати, привносящей в человека то, чего в нём прежде не было, делает его душу качественно иной, так что и свойства тела меняются.

>Больные, кривые и косые. Иных я пока не видел, постоянно, старец болеет, старцу нужно придти в норму и тд, даже в книгах. Смотришь на Даосов, людям под сотню, бегают, пиздятся на мечах, крутят такие таолы что я в молодости не смог бы их сделать, хотя я штангу таскал а не по ушу угарал, и имеют по 5 баб, при чем молодых, а пгавославные старцы попердывают и хрустят суставами. Чето как-то я не верю в чудеса со стороны этих обрубков человека.


У нас разные представления, значит, о возвышенности жизни. Тут, выходит, как я понимаю, с одной стороны идеал этакого Геракла, который ещё и владеет духовными ништяками, и с другой стороны Христос на Кресте. Да, это противоположные представления.

>А чего себя они исцелить не могут?


Проходящие злословили Его, кивая головами своими и говоря: э! разрушающий храм, и в три дня созидающий! спаси Себя Самого и сойди со креста. Подобно и первосвященники с книжниками, насмехаясь, говорили друг другу: других спасал, а Себя не может спасти.
#888 #264698
>>264690

>Оно вообще отвергает стихии мира, потому что они отравлены смертью, в том числе и стихия огня.


http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Bogoslov/slovo/43
Напротив, мы, воспользовавшись в них тем, что удобно для жизни и наслаждения, избежим всего опасного и не станем с безумцами тварь восставлять против Творца, но по созданию будем делать заключение о Создателе, как говорит божественный Апостол, и «пленяем всякое помышление в послушание» Христу (2Кор.10:5). Также об огне, о пище, о железе и о прочем нельзя сказать, что какая-либо из этих вещей сама по себе или всего полезнее, или всего вреднее, но это зависит от произвола употребляющих.
#889 #264700
>>264698
Я говорил не об этом. Я о имел ввиду "духовных алхимиков", которые хотят обрести духовность через развитие в себе этих стихий.
#890 #264704
>>264700
А кто говорил что эта алхимия существует, но отвергается как негодная?
#891 #264707
>>264704
Дзен практик говорил о ней выше, даже с картинками. И суть практик - раскрытие их стихий. А Христианство говорит: насыщение своей души стихиями мира, их энергией, а не Божественной благодатью, приведет к печальным результатам. Это то же язычество - поклонение твари вместо Творца.
#892 #264717
>>264707

>Бог создал всё


>присутствует во всём


>А Христианство говорит: насыщение своей души стихиями мира, их энергией, а не Божественной благодатью, приведет к печальным результатам.


Тэкс тэкс тэкс что у нас тут? Подмена понятий христианскими фанатиками в угоду собственной идеологии и традиции? Ахахах наконецто))
#893 #264718
>>264717
Бог создал всё, но мир пал, заразившись смертью и тлением. Если человек насытит свою душу этим, то сгорит вместе с этими стихиями, потому что они предназначены сгореть и растаять.
Да и фанатизма тут не вижу никакого
#894 #264720
>>264718

>Бог создал всё, но мир пал, заразившись смертью и тлением.


Заразился? Так ведь Бог сам его заразил, лол. К тому же, это не отменяет того, что Бог присутствует во всём, в том числе и во всяких стихиях. Поэтому, считать их лучше или хуже абстрактной Божественной благодати, которая есть только в манямирках тех кто о ней говорит, было бы абсурдно. Бог во всём и везде, поэтому существует такое разнообразие традиций, среди которых христианство всего лишь "одно из", а не "единственно верное и правильное".
Православие #895 #264722
>>264720

>Бог присутствует во всём, в том числе и во всяких стихиях


Твой пантеизм не нужен, дикарь
#896 #264723
>>264720

>Так ведь Бог сам его заразил


Нет. Смерть и тление привнес именно человек своим преступлением. Мир отъединился от Бога, вследствие отъединение человека от Бога.

>Бог присутствует во всём, в том числе и во всяких стихиях. Поэтому, считать их лучше или хуже абстрактной Божественной благодати, которая есть только в манямирках тех кто о ней говорит, было бы абсурдно.


Это неверное рассуждение. Бог присутствует во всём в силу своей Божественности, но это не отменяет того, что мир заражен смертью и тлением, а значит, нельзя упование своей души возложить на тварь. Откровение говорит, что мир сгорит. Поэтому нельзя насыщать себя духом мира сего

>Бог во всём и везде, поэтому существует такое разнообразие традиций, среди которых христианство всего лишь "одно из", а не "единственно верное и правильное".


Бог открыл христианам, что только Его Сын есть истинный путь. Это не прихоть самих христиан.
#897 #264724
>>264723

>Бог открыл христианам, что только Его Сын есть истинный путь.


>по словам Его Сына - Иисуса


Ясно. В христианстве такие штуки, как я погляжу, часто делают: то Моисей сам на камнях выбил заповеди и выдал за божье откровения, то сын плотника назвал себя сыном Бога и сказал что только через сына Бога есть единственный путь. Хорошая религия.
#898 #264728
>>264724
<<Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.>>
Нужно понимать, что Личность Христа - беспрецедентна, воистину уникальна. Лишь поверхностный, ленивый, равнодушный и легкомысленный взгляд не хочет замечать этого.
Что ценит мир? Силу, культ силы: кто сильнее, тот и прав. И ещё чудо. Бог доказывает Свою божественность людям именно через Свою силу и чудо. Христос победил мир, доказав этим Свою силу. Он делал чудеса, который способен делать только Бог. И это продолжается и до сих пор: святые побеждают дух мира и совершают то, что совершал Христос.
#899 #264730
>>264728

>Он делал чудеса, который способен делать только Бог.


Тут такое дело, что в соседних тредах по восточной традиции обсуждали совершенства (сиддхи) и они очень подозрительно напоминают те чудеса, которые делал Иисус, ну просто точь-в-точь, там и хождение по воде и воскрешение и преобразование материи. Что как бы намекает на суть чудес Иисуса.
#900 #264734
>>264730
Понимаю. В таком случае, аргумент чуда нужно оставить и взять возвышенность жизни основателя учения, возвышенность самого учения и святых этого учения. И здесь я снова утверждаю, что нет ничего выше Христа
Собственные воззрения #901 #264738
Существуют ли концепции бога как человека и человека как бога? Может, древние религиозные книжки, может философы 18-20 веков?
Интересуют варианты как человека. неотделимого от бога/богов, прошедшего сквозь времена, так и человека-создателя, вселенной в разуме и тому подобного.
Православие #902 #264753
>>264730
Но ведь так могут думать только люди, не понимающие Писаний.
Дзен #903 #264763
>>264734

>И здесь я снова утверждаю, что нет ничего выше Христа


Типичный сектант.
#904 #264764
>>264763
Не понимаю, какой именно негативный смысл ты вкладываешь в это слово
Дзен #905 #264765
>>264696

>Вообще, если сделать опрос, то самый гордый тон во всех тредах будет именно за тобой


Ну ну.

>А если вся суть Откровения в этом и заключается? Человек, может, и не хочет такой картины мира, но Откровение показывает ему Истину с силой и властью Истины.


Не было бы проблемой если бы это не выставляли как единственную истину.

>Ну вот и получается, что оккультизм (позволь мне восток называть именно так) лучше, потому что знает больше


Это ты сказал я просто привел факты.

>Ещё тела. Сначала сердце сочувствует уму, а потом ум сходит в сердце, а затем и самое тело участвует в молитве. И да, это психосоматика, которая при правильном устроении дает доступ Божественной благодати


Ну вот, а в начале отрицал.

>У нас разные представления, значит, о возвышенности жизни. Тут, выходит, как я понимаю, с одной стороны идеал этакого Геракла, который ещё и владеет духовными ништяками, и с другой стороны Христос на Кресте.


Вот вот.

>Проходящие злословили Его


И правильно делали, никого спасти не может, а слов много, и проблем не меньше. Миру его учение хорошенько поднасрало, за это он сам долго будет у параши где нибудь в нижних мирах.
>>264707

>а не Божественной благодатью


В чем различие? Та же техника фактически, одинановый результат
а христиане говорят
Они уже со своими инквизиторствами, педофилией и крестовыми походами, жизней на 500 в аду наговорили.
#906 #264769
>>264765

>Не было бы проблемой если бы это не выставляли как единственную истину.


А ты не допускаешь такой картины мира, когда Истина показывает человеку свою исключительность, в свете которой видны ложные пути? Христиане сталкиваются именно с этим. Они это не придумывают, не хотят, чтобы было именно так, но им это дается. Это я к тому, чтобы психологический портрет был более верный: нет злонамеренности христиан в желании единственного пути.

>Это ты сказал я просто привел факты.


Так и получается, что, оказывается, есть пути очень невежественные, близкие к полному мраку. А есть более светоносные, которые уж почти всё знают, а следовательно, самые лучшие. Поэтому нет равноценности путей. Более того, Христианство, его святые и Сам Христос оказываются только годными в ученики великим оккультистам. Вон оно как выходит.

>Ну вот, а в начале отрицал.


Ты неверно понял. Это не ТОЛЬКО психосоматика. Здесь синергия двух воль. Психосоматика человека позволяет Богу действовать, и это уже привнесение в человека того, чего он раньше не имел, то есть человек берет это не из своего падшего состояния.

>И правильно делали, никого спасти не может, а слов много, и проблем не меньше. Миру его учение хорошенько поднасрало, за это он сам долго будет у параши где нибудь в нижних мирах.


Ясно всё с тобой. Твой идеал - пошленький культ силы, в том числе психической. Никакого благородства. Личность Христа для тебя под семью печатями.
Дзен #907 #264772
>>264769

>А ты не допускаешь такой картины мира, когда Истина показывает человеку свою исключительность, в свете которой видны ложные пути?


Нет, каждый сектант заливает за истину. В следствии знаний могут быть видны ошибки в практике, у других. Не в словоблудии а в практике, много концентрации, не правильное дыхание и тд. В трактате Лао Цзы допустим пишут про такое.

>Они это не придумывают, не хотят, чтобы было именно так, но им это дается. Это я к тому, чтобы психологический портрет был более верный: нет злонамеренности христиан в желании единственного пути.


История доказывает обратного, и как это нет, если они ставят себя высоко над другими? Уже сам факт, уже злонамеренность и гордыня.

>Так и получается, что, оказывается, есть пути очень невежественные, близкие к полному мраку. А есть более светоносные, которые уж почти всё знают, а следовательно, самые лучшие. Поэтому нет равноценности путей. Более того, Христианство, его святые и Сам Христос оказываются только годными в ученики великим оккультистам. Вон оно как выходит.


Видишь, ты продолжаешь мысль, заметь это не мои мысли.

>Ты неверно понял. Это не ТОЛЬКО психосоматика.


Да вполне психосоматика с приемом под названием переложение ответственности. Пацаны с Йидамами так уже тысячу другую лет делают. Ничего нового.

>Ясно всё с тобой. Твой идеал - пошленький культ силы, в том числе психической. Никакого благородства.


А у псевдо христиан было благородство? Мой идеал конкретный результат, в том числе в виде здоровья, а не бредни и фанатизм, вот и все.
Дзен #908 #264773
>>264772

>обратное


fx.
#909 #264776
>>264772

>Нет, каждый сектант заливает за истину.


Ну и что? Как это отменяет возможность самой Истины открыть себя, показав свою исключительность? Никак.

>История доказывает обратного


Угу. Евангелие от Иуды. "Посмотрите на Иуду! Вот оно ваше Христианство!"

>Видишь, ты продолжаешь мысль, заметь это не мои мысли.


Я считал, что продолжил твою мысль. Я ошибся? Если да, то в чем?

>Пацаны с Йидамами так уже тысячу другую лет делают.


Жития есть?

>А у псевдо христиан было благородство?


У псевдо нет, а у христиан было.

>Мой идеал конкретный результат, в том числе в виде здоровья, а не бредни и фанатизм, вот и все.


Это говорит о низком уровне твоего развития. Этаких духовный материализм
#910 #264778
>>264753
Ну так ты поясни что не так? Со стороны выглядит следующим образом:
Да, был такой Иисус из Назарета. 30 лет своей жизни он провёл неизвестно где, а потом внезапно появился, начал форсить учение, творить чудеса, которые известны на востоке как сиддхи, причём этот самый восток, с брахманами и йогами находился не так чтобы очень далеко от Иудеи, при желании туда можно было попасть, найти гуру и получить знания с практиками. И логика подсказывает, что Иисус так и сделал. Попрактиковал пару десятков лет, просветлился, обрёл совершенства, а потом начал форсить своё учение в Иудее. Точнее учение было не конкретно его, просто он проповедовал в стиле Бхакти, вплетая себя в пророчества Торы, а т.к. они весьма расплывчаты, то всё получилось.
Самое интересное, что такая точка зрения не противоречит новому завету. Кем был Иисус? Сын божий. Кто все люди - дети Бога. Иисус отличался от других лишь тем, что сумел реализовать свой потенциал. Короче говоря, там много чего ещё на эту тему можно сказать, но христиане почему-то негодуют от такой версии и проявляют агрессию, так что не буду расписывать дальнейших подробностей, просто обозначу общих ход.
Православие #911 #264779
>>264778
Ну да, не знаешь Писаний, несешь пургу.
Дзен #912 #264780
>>264776

>Ну и что? Как это отменяет возможность самой Истины открыть себя, показав свою исключительность? Никак.


А как это отменяет возможность того что тебя потащат в адский котел демоны и там буду ебать дилдаком Иисуса а он подмахивать? Давай без хуйни.

>Угу. Евангелие от Иуды.


Косяки христиан и самого христианского Бога. Убийства всякие.

>Я считал, что продолжил твою мысль. Я ошибся? Если да, то в чем?


Я не считаю что-то хуже или нет, единственное почему я считаю христианство хуже, не в их обрубошных знаниях, а в их идеи духовного превосходства над всеми другими учениями, из-за социальности христианство это принесло много бед как и фашизм.

>Жития есть?


А фиг знает, я не практикую с йидамами считай. Амитабху могу позвать если припрет.

>У псевдо нет, а у христиан было.


Не слышал.

>Это говорит о низком уровне твоего развития. Этаких духовный материализм


Или о том что ты словоблуд, вместо реальных и постепенных результатов и практик от тела к высшим практикам духа, заливающий про духовность и ко-ко-ко святых не могущих даже исцелить себя самих.
#913 #264782
>>264779

>Ну так ты поясни что не так?


Писания, кстати, читал. Интересные.
Православие #914 #264784
>>264780

Пока что твои практики сделали тебя агрессивным и раздули твое эго. Наркотики еще не начал употреблять?
Дзен #915 #264786
>>264784
Насчет эго христиане здесь перебьют меня. И откуда ты уверен что практики сделали меня агрессивней? Вот уж врятли. И что плохого в гневе? Некоторые работают с гневными Йидамами и чувствуют себя хорошо.

>Наркотики еще не начал употреблять?


А зачем? Нет. А ты? Уже причастился укольчиком раз спрашиваешь?
#916 #264806
>>264780
В общем, ничего нового. Твоя практика - культ самопоклонения, желание стать богом без Бога
Дзен #917 #264809
>>264806
Лол, как это отменяет что христанутые просто взяли один из приемов, перекладывания ответственности, и мешанули с практикой? Какие то речи, практика без бога, еще какое-то фуфло, хочешь себе рабскую закладку, ну добавляй. Единого бога то все равно нет, просто будешь рабом образа, подумаешь.
#918 #264810
>>264809
Откуда чего христиане взяли, если упование на Бога выходит из самого Христианства?
#919 #264811
>>264809
Кстати, заметь, ты категорично отвергаешь Единого Бога. Это значит, что ты знаешь истину. Ну не гордец ли?
#920 #264813
>>264778

>Короче говоря, там много чего ещё на эту тему можно сказать, но христиане почему-то негодуют от такой версии и проявляют агрессию, так что не буду расписывать дальнейших подробностей, просто обозначу общих ход.


На самом деле на это давно есть ответ. д. Андрей Кураев его освятил в своих трудах, можешь почитать. Нет никаких оснований предполагать, что Иисус был в Индии: его учение никак не соответствует Индуизму; если бы он провел там много лет, то это решительно должно было бы оставить отпечаток на образе мыслей, словах, но этого ничего нет
Дзен #921 #264814
>>264810

>упование на Бога выходит из самого Христианства?


Хе, это один из психологических трюков практики, существовавший задолго до христиан. Суть его в перекладывании психосамотической ответственности, чувак не может сидеть в состоянии созерцания, дерганный весь блядь, какой-то хуй пойми, в бошке у него какие-то мыслишки типо он поролся в пука значит не духовен, или не знаю, продавщицу с мелочью наебал или считает что он просто омежка. Берет себе образ из богов, какого нить спасителя, или гневный Йидам типо Ямантаки, обращается к нему, и хуяк все проходит, больше нет тревог, и тела не напряженно. Что же случилось? Бог пришел? Нет, просто это не прямой пусть работы, через психику когда не можешь прямо успокоится, можешь создать образ и попросить у него. Это такая тропа, один из тайных путей практики. Не знаю зачем я рассказываю, все равно ты шудра и не поймешь. Но это отнюдь не христианская телега, у христиан тема про рабство, вот это да, ихняя штука. Ебаные овцы и бараны какого-то давно умершего еврея.
Дзен #922 #264815
>>264811
Жирно.
Дзен #923 #264816
>>264814

>путь


>пукан


fx.
#924 #264818
>>264815
Я абсолютно серьезно говорю. Ты обвиняешь христиан в гордости. Я тебе отвечаю: почему не гордость твое категоричное заявление о том, что Бога нет?
Насчет практики перекладывания. Я лишь хотел сказать, что христиане ни у кого ничего не заимствовали. Это же очевидно.
Дзен #925 #264820
>>264818

>Я тебе отвечаю: почему не гордость твое категоричное заявление о том, что Бога нет?


Так я же не настаиваю, это моя истина, в чем проблема? У кого-то другая. Почему это гордость? Бога нет, в христианском понимании его нет. Никаких единственных и истинных, самых сильных и все такое.

>Насчет практики перекладывания. Я лишь хотел сказать, что христиане ни у кого ничего не заимствовали. Это же очевидно.


Очевидно что они все спиздили под чистую, и скорей всего даже мифы слегка перелопаченные, у каких нить язычников, а не обратное.
#926 #264822
>>264820

>это моя истина, в чем проблема?


Что значит "моя истина"? Хочу верю в то, хочу в это? Любовь к своему мнению - нелюбовь к истине, равнодушие и теплохладность к ней. Какая разница, как мне нравится, нужно знать, как есть на самом деле.
Уверен, ты убежден, что Бога нет. И пытаешься сейчас скрыть это безосновательное утверждение за ширмой: я же никому это не навязываю. Какая фальш во всём этом.

>Очевидно что они все спиздили под чистую, и скорей всего даже мифы слегка перелопаченные, у каких нить язычников, а не обратное.


Это утверждение не имеет под собой основания.
#927 #264823
>>264818
Наблюдаю уже несколько дней этого дурачка, оставь его в покое, пусть беснуется. Ничего ты ему не объяснишь и не докажешь, он просто болен.
Дзен #928 #264824
>>264822

>Что значит "моя истина"?


Мой опыт и мое миропонимание.

>Хочу верю в то, хочу в это?


Конечно.

>Любовь к своему мнению - нелюбовь к истине


Кто говорит за одну истину? Пусть ЧСВ потушит.

>нужно знать, как есть на самом деле.


Существование Бога уже доказал в своей лаборатории?

>Уверен, ты убежден, что Бога нет. И пытаешься сейчас скрыть это безосновательное утверждение за ширмой: я же никому это не навязываю. Какая фальш во всём этом.


Что ты сказать то хотел кроме кукареканий?

>Это утверждение не имеет под собой основания.


Имеет, я назвал практики спизженные. А многие религиоведы проводят параллель с язычеством. Чего в христианстве своего, кроме рабства?
>>264823
Очень аргументированно, точнее совсем не.
#929 #264830
>>264824
Пишу тебе потому, что под моим постом ответ был.
Какие аргументы, я и в писанину твою не вникаю, шизоидный бред мне не интересен.
Предупредил о тебе анона, всего лишь.
Дзен #930 #264832
>>264830

>не вникаю


>шизоидный бред


>Предупредил о тебе анона


Православного анона? Боишься что последний начнет думать? Или что?

>Какие аргументы


Нормальные, человеческие, а не так как ты влезаешь в разговор, что-то кудахтаешь о шизиках и убегаешь.
#931 #264833
>>264823
Да, тут всё понятно
#932 #264834
>>264832

>Нормальные, человеческие,


Зачем и кому? Анон и так это уже видит и понимает, я это знаю, а на тебя похуй.
Дзен #933 #264835
>>264834

>Зачем и кому?


А зачем жить и кому? Не начинай хуйню нести, тут типо общение или где?

>Анон и так это уже видит и понимает


Всегда проигрываю с этих школьников не помнящих "не твоя армия" и "не говори за других"

>а на тебя похуй.


Тогда зачем кукарекаешь?
91 Кб, 550x428
#934 #264841
>>264813

> его учение никак не соответствует Индуизму; если бы он провел там много лет, то это решительно должно было бы оставить отпечаток на образе мыслей, словах, но этого ничего нет


А кто про Индуизм говорил? Бери выше. Все религии, включая индуизм, имеют общую основу, изложенную, в том числе, в Ведах. Иисус не мог быть с ними не знакомым, точно также как и все его сиддхи проявились явно не сами по себе, а были очевидным следствием долгой практики. С другой же стороны, учение христианства хорошо ложится как вариант Бхакти-йоги. Советую тебе ознакомиться с её содержанием, найдёшь очень много сходств с тем учением, что продвигал Иисус.
д. Андрей Кураев, конечно, начитанный человек, однако, он будет отстаивать позицию христианства и его догм, а то ведь если обнаружится, что всё не совсем так, как говорит церковь, то будут проблемы, а так на храм подают, поклоны бьют, епитимьи накладывают, всем норм.

>если бы он провел там много лет, то это решительно должно было бы оставить отпечаток на образе мыслей, словах, но этого ничего нет


А ты думал Иисус начнёт про Шиву загонять и в позе лотоса сидеть? Топ кек. Естественно он обошёл все эти моменты, т.к. его цель была не в том, чтобы зафорсить индуизм в Иудее, а чтобы зафорсить вариант бхакти-йоги, ориентированный на жителей той местности, а впоследствии и всего мира, куда дотянутся его ученики. Всё логично и ясно.
Собственные воззрения #935 #264843
Это скорее вопрос для философача, а не для религача, но, думаю, здесь и меня накормят.
Как вы считаете, есть ли параллели между экзистенцией/трансцендецией и тоналем/нагвалем (в Кастанединой интерпретации)?
Можно ли говорить о том, что это разные репрезентации одного и того же?
#936 #264844
>>264841
Главная тема проповеди Христа - это не некое учение, а Он Сам. Христос проповедовал Себя Самого, как единственный путь. Нету здесь никакой йоги. Христианство не крутится вокруг учения, но вокруг Христа, распятого за наши грехи и победившего смерть, давшего возможность усвоится Ему через вкушение Его плоти и Его крови.
Собственные воззрения #937 #264845
>>264844
PR до нашей эры.
Дзен #938 #264846
>>264844

>Христос проповедовал Себя Самого


ЧСВшный парень.

>Христианство не крутится вокруг учения, но вокруг Христа, распятого за наши грехи и победившего смерть, давшего возможность усвоится Ему через вкушение Его плоти и Его крови.


Ну во первых христианство содрано с других религий. Просто чувак запилил себе рабов.
#939 #264847
>>264846
Ты говоришь абсолютно невежественные вещи. Поднимай уровень образования
Собственные воззрения #940 #264851
>>264847
Не заради повышения ЧСВЪ, а создания драмы для, напыщенный слогъ использовать требно да инверсию невероятную там и сямъ як бомбы кидать, поелику только таким образом соперникъ буде унижен, а вы, житель подмостовья, сыты.
Дзен #941 #264852
>>264847
Лол, я в отличии от тебя освоил литературу филфака. И если уж не веришь, вот наверни разрушителя манямирков https://www.youtube.com/watch?v=i6n45Srtbrs он вроде для тебя старался. А со мной надо бы аргументированно говорить, а то все кудахьтанья какие-то.
Собственные воззрения #942 #264853
>>264843
Ответьте, ребята
Дзен #943 #264855
>>264843
Кастанеда был антропологом, он понамешал хуйни и создал секту, конечно может. Я могу тебе на вскидку найти несколько сект, назвать, которые вставляют слова из древних религий, и продают тексты с заговорами, мол тайное знание. Кастанеда тоже самое.
#944 #264856
>>264852
http://vk.com/search?c%5Bq%5D=Христос%20геракл&c%5Bsection%5D=video&c%5Bsort%5D=2&z=video53052609_166027563
Лови, солнышко. Надеюсь, хоть это даст трещину в твоем самомнении
Собственные воззрения #945 #264859
>>264855
Я не совсем о секте спрашивал, я его изучаю как философа, не более того. И не менее того.
Назови, лол.
Дзен #946 #264860
>>264856
Лол, ты поехавший? Зачем ты мне даешь пустую ссылку тем более на вконтактик? Ты еще и социоблядок? Мдя. И никто не говорит христос - геракл 1в1, христиане просто очень много спиздили у язычества.
Дзен #947 #264861
>>264859

>Назови


Веретники, почитай про них, так-то наебывают на православных мифах о бесах и еще поджигают пуканы христианам.
#948 #264864
>>264860
В Христианстве ничего из язычества нет. Это выходит хотя бы из того, что язычество три века пыталось убить Христианство.

>вот наверни разрушителя манямирков


Ну эт эпик, конечно вышло)))
Собственные воззрения #949 #264865
>>264864
Язык, используй язык!
Инверсии!
Старый слог!
#950 #264868
>>264865
Да отстань ты от меня)
Собственные воззрения #951 #264870
Дзен #952 #264874
>>264864

>В Христианстве ничего из язычества нет.


Ясно, отрицание даже перед пруфами.

>Это выходит хотя бы из того, что язычество три века пыталось убить Христианство.


Вообще-то наоборот, язычество не загоняло про одну единственную истину, а христиане устраняли конкурентов.
Дзен #953 #264876
>>264864

>В Христианстве ничего из язычества нет.


Ясно, отрицание даже перед пруфами.

>Это выходит хотя бы из того, что язычество три века пыталось убить Христианство.


Вообще-то наоборот, язычество не загоняло про одну единственную истину, а христиане устраняли конкурентов.
#954 #264877
>>264874
С тобой бесполезно говорить
Дзен #955 #264885
>>264877
Ясно, не принимают твой манямир - бесполезно говорить. Тогда молчи.
#956 #264886
>>264885

>И если уж не веришь, вот наверни разрушителя манямирков


>И никто не говорит христос - геракл 1в1, христиане просто очень много(???) спиздили у язычества.


>Ясно, отрицание даже перед пруфами.


Какими?))) Единственный твой пруф - Невзоров, который был тут же опровергнут в хлам

>язычество не загоняло про одну единственную истину, а христиане устраняли конкурентов.


Три первые века христиан постоянно убивали. Это историческая данность. О каком устранении конкурентов ты говоришь, умница?
Дзен #957 #264890
>>264886

>Какими?))) Единственный твой пруф - Невзоров, который был тут же опровергнут в хлам


Опровергнут? Чем? И при чем тут Невзоров, если дело о самом воровстве. И есть ведь ни только эти параллели но и другие, не говоря уж о чисто ворованной практики.

>Три первые века христиан постоянно убивали. Это историческая данность. О каком устранении конкурентов ты говоришь, умница?


Кто их убивал, Маня? По моему это они вполне всех убивали, да в начале не очень получалось, а потом заебись пошло. Особенно с крестовыми походами, правда первый только норм был, но грандиозно.
#958 #264891
>>264890

>Опровергнут? Чем? И при чем тут Невзоров, если дело о самом воровстве. И есть ведь ни только эти параллели но и другие, не говоря уж о чисто ворованной практики.


Я тебе дал ссылку на видео. Там всё очень подробно расписано. И "другие параллели" - из того же разряда.

>Кто их убивал, Маня?


Язычники же. Это история.
Дзен #959 #264894
>>264891

>Я тебе дал ссылку на видео.


Но меня нет вконтакте, у меня вылетает видео, еблан, не сложно было догадаться насчет того что я сказал по поводу социобляди. Какой же ты тупой.

>Там всё очень подробно расписано.


Тут нечего расписывать, когда ворован миф.

>Язычники же. Это история.


Ну расскажи, какие и за что, только без хуйни типо за Бога.
#960 #264898
>>264894

>Тут нечего расписывать, когда ворован миф.


https://www.youtube.com/watch?v=uvWATq7ruOM
Просвещайся, дружище

>Ну расскажи, какие и за что, только без хуйни типо за Бога.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%EE%E5_%E3%EE%ED%E5%ED%E8%E5

Главная и более общая причина гонений на христиан со стороны язычников — это совершенная противоположность учения христианского утвердившимся обычаям, нравам и воззрениям язычества. “Язычники и христиане чужды друг другу” (Тертуллиан). Язычники терпели всякую веру, которая не мешала им жить по-прежнему. Христианство же во всем изменяло образ жизни.Его сила была такова,что организм империи должен был распасться. На ее место пришли новые народы из Азии.

Простой народ часто был слепым орудием, которым действовали враги христианства. «Христиане не приносили жертв языческих — за это называли их безбожниками; христиане не участвовали в языческих увеселениях, противных их нравственности, — за это называли их врагами человеческого рода, человеконенавистниками. Бывали где-либо общественные бедствия, например: засуха, язва — жрецы и оракулы винили в них христиан, которые будто бы не почитанием богов навлекали на свою страну гнев их. И вот поднималась против христиан ярость кровожадной толпы.»

Христианство оказалось в противоречии с основными законами Рима касательно религиозной жизни его граждан. Правовой порядок империи предъявил христианам такие требования, которых последние не могли выполнить, оставаясь христианами. Служение богам рассматривалось, как государственное дело, или обязанность. « В Риме — Сенат, а в провинции — проконсулы и вообще местный магистрат ведали религиозными делами на основании того же права, во имя которого вели и общие дела. На римском юридическом языке это право обозначалось техническим термином — “Jus coercendi,” т.е. понималось как право, данное представителям государственной власти, всеми способами принуждать к соблюдению ими государственных повинностей. Религия, таким образом, носила государственный характер.» 7 Другою отличительною чертою её был консерватизм; у римлян было инстинктивное уважение ко всему древнему.

Иное положение заняло христианство, не имеющее своих исповедников известного народа, и в то же время, исключающее все другие религии . У христиан не было ни храмов, ни статуй богов, ни жертв, ни курений, т.е. не было того, в чем язычники полагали сущность религии. «Вследствие этого, римская власть и народ рассматривали христианство, как отрицание всякой религии, нечестивое учение, враждебное богам и ниспровергающее основные законы государства об обязанности религии для каждого подданного. Эта nova religio есть prava et immodica superstitio (грубое и безмерное суеверие). Неизбежность гонения на христианство лежала, таким образом, в самом существе языческого государства и отличительных особенностях христианства, как религии абсолютной, исключающей все другие культы. Для этого вовсе не было надобности в каких-либо особых специальных указаниях касательно непозволительности христианства. Весь строй языческого государства восставал против христиан и требовал их уничтожения.»
#960 #264898
>>264894

>Тут нечего расписывать, когда ворован миф.


https://www.youtube.com/watch?v=uvWATq7ruOM
Просвещайся, дружище

>Ну расскажи, какие и за что, только без хуйни типо за Бога.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%EE%E5_%E3%EE%ED%E5%ED%E8%E5

Главная и более общая причина гонений на христиан со стороны язычников — это совершенная противоположность учения христианского утвердившимся обычаям, нравам и воззрениям язычества. “Язычники и христиане чужды друг другу” (Тертуллиан). Язычники терпели всякую веру, которая не мешала им жить по-прежнему. Христианство же во всем изменяло образ жизни.Его сила была такова,что организм империи должен был распасться. На ее место пришли новые народы из Азии.

Простой народ часто был слепым орудием, которым действовали враги христианства. «Христиане не приносили жертв языческих — за это называли их безбожниками; христиане не участвовали в языческих увеселениях, противных их нравственности, — за это называли их врагами человеческого рода, человеконенавистниками. Бывали где-либо общественные бедствия, например: засуха, язва — жрецы и оракулы винили в них христиан, которые будто бы не почитанием богов навлекали на свою страну гнев их. И вот поднималась против христиан ярость кровожадной толпы.»

Христианство оказалось в противоречии с основными законами Рима касательно религиозной жизни его граждан. Правовой порядок империи предъявил христианам такие требования, которых последние не могли выполнить, оставаясь христианами. Служение богам рассматривалось, как государственное дело, или обязанность. « В Риме — Сенат, а в провинции — проконсулы и вообще местный магистрат ведали религиозными делами на основании того же права, во имя которого вели и общие дела. На римском юридическом языке это право обозначалось техническим термином — “Jus coercendi,” т.е. понималось как право, данное представителям государственной власти, всеми способами принуждать к соблюдению ими государственных повинностей. Религия, таким образом, носила государственный характер.» 7 Другою отличительною чертою её был консерватизм; у римлян было инстинктивное уважение ко всему древнему.

Иное положение заняло христианство, не имеющее своих исповедников известного народа, и в то же время, исключающее все другие религии . У христиан не было ни храмов, ни статуй богов, ни жертв, ни курений, т.е. не было того, в чем язычники полагали сущность религии. «Вследствие этого, римская власть и народ рассматривали христианство, как отрицание всякой религии, нечестивое учение, враждебное богам и ниспровергающее основные законы государства об обязанности религии для каждого подданного. Эта nova religio есть prava et immodica superstitio (грубое и безмерное суеверие). Неизбежность гонения на христианство лежала, таким образом, в самом существе языческого государства и отличительных особенностях христианства, как религии абсолютной, исключающей все другие культы. Для этого вовсе не было надобности в каких-либо особых специальных указаниях касательно непозволительности христианства. Весь строй языческого государства восставал против христиан и требовал их уничтожения.»
Дзен #961 #264900
>>264898
Я просил тебя дать нормальные исторические объяснения, а не "кок-кок безбожники". А вот нормальные исторические объяснения:
Христиане не хотели принимать традиции сосуществования которые есть в язычестве, христиане не хотели признавать язычество рядом с собой, христиане пытались получить монополию на истину а так же религиозную торговлю, в итоге сторонники язычества, за агрессию со стороны христиан, начали их гнать. И это мы видим и в дальнейших похождениях христиан, пример Крестовый поход и Инквизиция.
Насчет видео, посмотрел, в итоге он говорит лишь о том что у Геракла есть другие части которых нет у Иисуса и наоборот. Это солянка. Что самобытного, в образе у христиан? Ничего. Кроме рабства. А еще, религиовед не должен быть пгмнутым. Хотя сейчас такие религиоведы пошли, что еще хуже чем в совке.
#962 #264901
>>264900
Знаешь, я просто больше не буду тебе ничего писать)))
Не отвечай дураку, чтоб не уподобиться ему, как говорится
Дзен #963 #264902
>>264901
Лол, ты наделся что я буду признавать сказки типа "онипострадализабога"? Тогда лучше тебе и вправду не отвечать.
511 Кб, 1280x1280
#964 #264907
Анансики а где описывается в Библии исход жидов из Египта?

Плачу блудницами!
#965 #264917
>>264902
А что ты используешь так сказать для усиления результативности практики? Ну там кальян может покуриваешь, может какие-то травки настаиваешь. Ну в принципе существуют разные точки зрения о допустимости применения так скажем вспомогательных средств. Одни против, а другие говорят что жизнь коротка и надо успеть как можно больше в плане развития и человек слаб. Поэтому те вторые допускают в разумных пределах некоторые средства.
Ну короче ты понял вопрос.
#966 #264918
>>264907
Не пости тут неприличные картинки блят. Тут люди приходят из /б так сказать послушать умных анонов которые медитируют и концентрируются умом. А тут опять какое-то блятство. Нельзя так срать в этом храме. А этот блятский пол высасывает как пылесосом не только деньги из кармана, но и разные тонкие энергии которые питают мозги. Вот так после секса или когда подрочишь то уже и не помедитируешь однако. Какой-то умный шизик так и говорил что у мужика энергия идет сверху (из высокого источника) вниз проводя работу на каждом уровне и скапливается остаток прямо в члене. А у баб поток наоборот идет из дырки прямо вверх к мозгам. Вот почему они иногда так любят сосать - ведь так ближе до мозгов. Поэтому и ебаться надо так чтобы не было мучительно обидно за бесцельно прожитые годы (то есть не надо переусердствовать в этом безусловно хорошем и важном деле и не отвлекать чрезмерно энергию от высоких уровней). Вот так !
А про Библию я тебе ничего не скажу бро. Пробовал читать ее но не понял что там написано, все как то хитро, да так хитро что даже шизонуто.
#967 #264919
>>264918
интересную хуитку ты написал по поводу ебли, где можно прочесть такой годноты или околоподобной более научной про все эти энергии и прочую фигню. Но все же вопрос остается открытым по поводу Библии и Исхода евреев из Израиля.
#968 #264920
>>264919
Ну я же говорю не пости тут разную херню, сейчас просветленные проснутся и побегут толпой жаловаться моду. А за Библию ты у того чувака что с кружочком дзен-буддиста спроси (тот у которого тут больше всех постов) он блят знает все. А вот за энергии те это я тут на этой борде слышал - я давно сюда хожу почитать умных мыслей. Сейчас проснутся и кто нибудь будет комментировать, может и источник вбросят.
#969 #264922
>>264918

>Пробовал читать ее но не понял что там написано


>>264920

>А за Библию ты у того чувака что с кружочком дзен-буддиста спроси (тот у которого тут больше всех постов) он блят знает все



Походу у этого дегенерата появились последователи такого же уровня.
#970 #264925
>>264922
Да это я написал с иронией, мне и самому подозрительна активность этого товарища. Ну а за свой уровень я даже и не спорю. Вот я и хожу сюда иногда послушать умных людей. К Христианской религии я отношусь прохладно. Мне больше по душе восточные всякие философии. Я даже прочитал блят 1/4 часть умной книги по экономике, хотя я вообще редко читаю.
#971 #264927
>>264907

>а где описывается в Библии исход жидов из Египта?


Глава про это называется, кто бы догадался, ИСХОД.
#972 #264963
Что в первую очередь почитать у ОШО?
#973 #264964
>>264963
Про то каким он был ебанутым нариком и пидерастом. После этого читать что-то из его высеров у тебя желания не возникнет.
Даосизм #974 #264969
>>264963
Главное не компиляции русского издательства, а последовательные серии бесед. Начать можно например с комментариев к тем учителям и священным текстам, которые тебе нравятся, например мне понравились комментарии к Бодхидхарме. А вообще нет особой разницы откуда начинать.
67 Кб, 1280x720
Собственные воззрения #975 #264986
>>264969
Ох, даос. Я кое-что не понимаю в Дэ, то мог бы мне объяснить? Вот смотри, Дао ведь включает в себя всё, что есть во Вселенной, включая самую суетливую деятельность(если я не прав, то поправь, пожалуйста)? Тогда что такое Дэ? Дэ - это лучшее проявление Дао, верно? Но если Дао - это всё, что есть во Вселенной, то получается, что любое действие/недействие во вселенной есть Дэ?
Мне хочется знать!
Дзен #976 #265005
>>264986

>Но если Дао - это всё, что есть во Вселенной, то получается, что любое действие/недействие во вселенной есть Дэ?


Дэ добродетель, Дао - все. Дэ форма Дао, фактически Дэ и есть Дао, но не само Дао как есть.
#977 #265156
Христиане расскажите про конец времен и Второе пришествие Христа.

Что там будет в конце времен? Пришествие Антихриста, его царствование, битва между ангелами и демонами и победа Бога над Дьяволом, Страшный суд и одних в рай других в ад на вечность, воскрешение мертвых, еще в википедии (не понятно там, потому и здесь спрашиваю) упоминается тысячелетние царство Христа.

Какая последовательность этих событий, можете четко написать.
#978 #265158
>>265156

>Какая последовательность этих событий, можете четко написать.


Апокалипсис Иоанна Богослова. Там всё в подробностях описано.
#979 #265159
Будданы, поясните вот такой момент.
Прочитал я тут статейку, про четыре стадии просветления, так вот, меня заинтересовал этот момент:
Первая стадия называется Сротапанна (Srotaāpanna, Pāli: Sotāpanna), буквально означает «тот кто вошёл в поток» ( входить: āpadyate, поток: srotas), согласно традиционной метафоре, сравнивающей достижение просветления с переходом бурной реки. Тот, кто входит в поток, открывает свои глаза дхарме (dharmacakṣus, Pāli dhammacakkhu).
Вошедшим в поток гарантируется просветление не больше чем через семь перерождений, а может и скорее. При этом они уже не будут перерождаться в несчастных мирах адских существ, претов или животных .
Войти в поток можно став праведным человеком, узнав о Дхарме, добившись правильного состояния ума и живя в соответствии с дхармой.

Получается, если я просто узнал о Дхарме, например, на дваче, то я уже вошёл в поток и через 7 воплощений реализую свою природу Будды? Или нужны дополнительные телодвижения?
Православие #980 #265161
>>265156

>Что там будет в конце времен?


Ничего такого клевого, как в представлениях массовой культуры.
#981 #265175
>>265162
Скажи честно анонам что ты употребляешь для усиления результатов своей практики? Ну короче может там кальян покуриваешь или травку какую-то. Ну вот я тоже хочу попробовать такой травы короче чтоб медитировалось лучше.
Ислам #982 #265184
Аноны вот эта грязная свинья, которая написала пост перед моим как я вижу уже тут многих достала.
Она умудрилась тут оскорбить все религии которые здесь на этой борде представлены.
Она оскорбила и христианство и буддизм и ислам.
Причем все это сделала в грубой форме.
Прочитав посты этой нечистивой свиньи в треде "меня затягивает в ислам" я обнаружил с большим прискорбием что она там насрала не один раз.
В связи с этим этим есть вопрос как нам найти эту свинью?
Есть ли у кого-нибудь какие-то мысли как ее обнаружить в реальной жизни?
Мы просто объясним этой свинье как надо правильно себя вести.
Ислам #983 #265186
>>265185
я ваш всех маму ебал твари кто имеет что то против ислама горите нахуй в аду бляди ваш всё ебал важу жизнь ебал уроды ебучие недоноски ёбаные живите и подыхайте у себя в стране ебитесь мужики с мужиками тёлки с тёлками жрите водку колитесь курите и подыхайте
Ислам #984 #265188
>>265185
Ты шакал доиграешься с огнем. Похоже у тебя помутился рассудок, но мы тебя вылечим, ты и сам знаешь что мы делаем с тупыми головами.
Ислам #985 #265190
>>265189
я тебя в род ебал конченый пидараз саси мусулманский чилен вес симей и жри наш гавно на завтрак хахахахаха приятное опетит хахахаха.
893 Кб, 1150x1629
Язычество #986 #265225
Есть ли родноверие без национализма, свастонов и деревянных хуёв? А ну и без чурбанов ещё конечно Просто интересуюсь это темой, но все ковены и кабалы какие то ну не подходят мне вобщем.
#987 #265255
Здравствуй, анон.
Возможно, вопрос совершенно не по теме раздела, но тут точно есть знающие люди. Что посоветуете почитать по аюрведе?
#988 #265264
>>257625
Так что это за конфессия?
#989 #265328
>>265225

>родноверие без национализма, свастонов и деревянных хуёв


И что там тогда останется, лол? Нету ничего такого.
113 Кб, 500x500
Агностицизм #990 #266826
Есть один кришнаит, как его затралить, показать ему, что его верования - недоказуемая хуйня?
Агностицизм #991 #266827
>>266826
бляд, не туда.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 мая 2015 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски