Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 3 марта 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
 .png52 Кб, 600x296
Ахлю Сунна валь Джамаа (Суннизм)-тред 19 TRUE FITRA EDITION 485651 В конец треда | Веб
ПРОШЛЫЙ >>460545 (OP)

Ассалам алейкум ва рахматуллахи ва барякату.
Бисмиллаи рахмани рахим альхядулилляхин раббил 'алямин, вассалуяту вассяламу 'аля расулина Мухаммадин ва аля алихи ва асхабихи ажмагыйн.

Милостью Аллаха Тагаля начинаем очередной суннитский тред.

ЗАДАТЬ ВОПРОС http://islam-forum.ws/

ВЕРОУБЕЖДЕНИЕ (АКЫДА) http://www.whyislam.to/islam/veroubejdenie

ТАУХИД (ЕДИНОБОЖИЕ) http://www.whyislam.to/islam/veroubejdenie/opredelenie-edinobozhie.htm

СУННА ПРОРОКА САЛЛАХУ АЛЕЙКИ ВАССАЛЯМ http://www.whyislam.to/sunnah

ФИКХ http://www.whyislam.to/islam/fikx

Всем братьям и сестрам Фирдауса в следующей жизни, все заблудшим - чтобы Аллах Тагаля направил вас на верный путь.

Правила и этика, которых придерживается тред:

1. Запрещена пропаганда террористических организаций и распространение материалов, запрещенных российским законодательством.
2. Мы не занимаемся прозелитской деятельностью, тема создана для разговора внутри общины и призыва мусульман к благому.
3. Тема создана для общения в границах телологии, а не для обсуждения политических проблем Ближнего Востока.
4. Большая просьба от создателей треда - соблюдать этику (адаб), быть приятным собеседником и не оскорблять сакральное.
2 485653
ПРОШЛЫЙ ТРЕД >>475881 (OP)

самофикс
3 485654
>>485651 (OP)
Почему ваххабисты создают тут треды?
4 485655
>>485654
Потому что они религиозные партизаны.
5 485660
Бабахнул в тред.
6 485666
>>485654

> ваххабисты


Шта?
7 485671
>>485666
Он не отличает вахабистов от салафитов поэтому обзывается.
8 485676
Приведем несколько эпизодов. 1993 год, Могадишо. Толпа разорвала на части тела членов экипажа американского вертолета, потерпевшего аварию. 2000 год. Палестинцы линчевали двух заблудившихся израильских солдат: вытащили их из автомобиля, отвели на второй этаж здания полицейского участка в Рамалле и разорвали на куски. Части тел выбросили из окна на ликующую толпу, которая таскала останки по всему городу. 2004 год, Эль-Фаллуджа. Террористы-«повстанцы» обстреляли гуманитарный конвой, а потом озверелая толпа местных жителей убила сопровождавших его четверых штатских американцев, разрубила тела на части, таскала куски тел по городу и развешивала их на мосту и телефонных линиях. И так далее, подобных эпизодов очень много. Мы можем говорить, что это - мусульманская агрессия по отношению к врагам? Или это частные случаи конкретных войн?
9 485677
>>485671
Салафизм включает в себя ваххабизм, поэтому это не настолько отличные движения как ты хочешь показать.
10 485679
Поговорим о диалоге мусульман и христиан в Европе. В декабре 2012 года в Бельгии и Дании отменили традиционные рождественские елки. В Брюсселе местные депутаты объяснили сначала, что это сделано из соображений «толерантности», чтобы не оскорблять чувства граждан-мусульман. Потом елку все же решили поставить, но заменить ее конструкцией из светящихся панелей. В Копенгагене елку отменили решением местного парламента, где большинство оказалось мусульманским. Отмена елок - это естественное развитие европейской толерантности?
11 485685
>>485679
>>485676
Это пример мусульманской толерантности по отношению к иноверцам.
12 485715
>>485677
О, у нас тут эксперт из 7«Б», всем в школу.
Ислам 13 485717
>>485679
Я думаю, что проблема здесь не столько в мусульманах, сколько в коренном населении Европы. Думаю, что христианство как идеология устарело и интерес к нему утрачен, прежде всего, его основной аудиторией (жителями Западной Европы). Проще говоря, христианское население составляет большинство, однако никаких масштабных выступлений по вопросу елки не было, потому что данная проблема практически никого не интересовала.
Собственные воззрения 14 485719
>>485717
Христианство тут не при чём, обезьянка, это политика мультикультурализма и толерантности, насаживаемая всеми западными странами, не знаю зачем они так бисер перед свиньями мечут, ну да не буду судить их.
15 485720
>>485719

>не буду судить


Как будто ты можешь.
Ислам 16 485726
>>485719
А о причинах и истоках этой политики ты не задумался? Напрасно. Считать, что какую-то политику можно насадить сверху - это признак тупого школьника. В Европе есть политические силы, которые выступают против этой политики, на выборах они имеют меньше 20%. Значит, население одобряет эту политику, а делает оно это по причине кризиса христианства, точнее, его политической составляющей которая в настоящее время практически отсутствует.
17 485731
Романович, из сериала «Ольга», принял ислам, Еврохалифат наступает.
https://youtu.be/rLCAGbgaKz8

ололо,русские принимают ислам толпами!

Сериал хороший, кстати, жизненный, но радужных скорее всего это бесит.
18 485732
>>485676
Причём тут ислам?
В деревне одной, в России, пьяный дядя Вася, изнасиловал свою внучку, разорвал тело ее на части, и так разбрасывала по всей деревне толпа ликовала
Тут о поавославии или о поехавшем человеке?
19 485734
>>485719

>обезьянка


Опять этот гей начинает
20 485807
>>485715
Во-первых, не из 7-Б, а из 7-А. Во-вторых, ты сам только что перешел в пятый класс, так что не надо тут препираться со старшими.
21 485808
>>485732
При том, что религия не существует в отрыве от своих адептов. Так как они ее интерпретируют и практикуют в данный момент, такова она и есть.
Мусульмане разрывали людей во имя ислама и с благословения ислама, а Вася убивал не во имя Христа.
22 485810
Знаете, что интересное приметил. Еще лет пять назад, как реакция на такое событие было бы брикинг ньюс, прямые эфиры, дебаты и т.д. Сейчас же новостные издание ДАЖЕ ЖИРНЫМ ШРИФТОМ не выделяют такие события.
Вы понимаете что происходит? Исламский террор стал настолько обычным явлением, что это уже никого не волнует, на первый взгляд.
В связи с этим у меня к мусульманам таков вопрос - Вы чего творите, совсем уже мозги об пол поразшибали? Вы чего не понимаете, чем всем это может закончиться? Все это мульти-культи может резво закончиться, взгляните на историю, европейцы не просто так подчинили весь мир.
23 485812
>>485810
Реклама. Любое упоминание в СМИ это бесплатная агитация, скандал и негатив вдвойне лучшая реклама. Сила, жестокость против несправедливости, война, убийства, расправа это такая же часть жизни, как и любовь, семья, дети, вечерний ужин.
Мусульмане хотят умереть за бога так же сильно, как вы хотите жить (с) из интервью Кобзона.

В будущем будет еврохалифат, ислам трансформируют, то же мировое правительство будет, только будут управлять мусульманами. Так же останется малая часть мусульман, которая будет убивать и взрывать, удерживать от порицаемого и приказывать одобряемое.
24 485813
>>485808
Как это не существует?) ты поехавший?
Все существует и марксизм, и ленинизм, и твой любимы фашизм.
25 485822
>>485810
Ты понимаешь, что мусульманин должен быть покорным Аллаху и служить Ему? Ты понимаешь, что остальное - ничего не значащие временные мелочи?
26 485893
>>485677
Я знаю. Те которые в рф понаехали из этих ваших Аравий/эмиратов сначала чисто салафитами себя называли. Позже толи книжки читать начали не между строк. Толи просто конспирироваться стали лучше - так они начали вахами называться.
27 485895
>>485717
Просто в отличии от мусульман они не высказываются по всякому малейшему поводу прекраснопонимая что абсолютное большинство из них тупые и их мнение никому не интересно. У мусульман же каждый чабан - политик, культуролог и видеоблогер в одном лице.
Собственные воззрения 28 485912
почему бы просто не уничтожить религии?
29 485927
На самом деле Али был воплощением Аллаха. Он избрал Мухаммада в качестве своего пророка, но тот извратил божественное послание в пользу своих корыстных интересов и скрыл правду об Али. Так называемые мусульмане - это последователи Мухаммада и его приспешников, отвергшие Али.
30 485931
>>485912
Чтобы гомосексуалисты рулили? Так будет по предсказаниям, когда дым заберёт души каждого верующего.
31 485942
>>485927
Можешь не стараться, тем более, получается у тебя совсем плохо. Алавитом можно только родиться, это одно из положений их мерзкой акыды.
32 485943
>>485810

>Вы понимаете что происходит? Исламский террор стал настолько обычным явлением, что это уже никого не волнует, на первый взгляд.


Тем лучше, скоро террористы поймут, что их не замечают.

>мульти-культи


Как же тошно от понимающих Путина.
33 485945
>>485942
Зачем вообще на такое отвечать? Игнорируй этого толстяка.
34 485946
>>485732
Хотя бы при том, что он не кричал "Христос Воскресе!", когда это делал.
35 485947
>>485946
Откуда знаешь? Лично присутствовал?
36 485986
>>485945
Игнорировать истину? Как бы потом не пришлось раскаяться в своем поступке.
37 485987
>>485947
Знаю от туда откуда знаем, что верещат аллах акбар. Газетчики.
38 486003
https://twitter.com/NobelPrize/status/915152750887014400
https://twitter.com/NobelPrize/status/914785474358726657

Так - так. А где тут у нас мусульмане? Почему они не представлены? Почему же, неужто нет достижений за которые дают Нобелевскую премию. Как так. Мусульмане же лучшие из людей?
39 486010
>>486003
Опять этот кафир, трансгуманист, защитник лгбт сообщества явился.

Ты, не понимаешь, что нобелевская премия не является критерием определения лучших из людей. И воообще нобелевская премия давно стала политическим инструментом, даже негру дали какому-то, президенту юэсэй.

Мусульмане лучшие из людей перед богом, так как попадут в рай, а ты и твои атеисто-пидоры попадёте в ад.
40 486011
>>485986

>485945


>Игнорировать истину? Как бы потом не пришлось раскаяться в своем поступке.


Какую истину? Что ты несёшь? Ты бы ещё увещевал Панина, когда он с псом своим был, или гулял голый, или с мужиком.
Католицизм 41 486015
>>486010
Нет, в ад попадёшь ты.
43 486029
>>486025
Норм, все государства и общества, где неуважительно относятся к женщинам получат толпу евнухов, больше чем сами эти общества.
Всему Христианству пизда и муслимам заодно пизда.
Господь лучший.
44 486033
>>486029
Ты кто по масти-то?
Иудаизм 45 486034
>>486033
Похоже наш. Сейчас уведу его, не беспокойся.
46 486039
>>486015
Но ты же не веришь в ад
47 486045
Ах, лучшая религия на свете, ах наипрекраснейшие существа - мусульмане.

Супруга выходца из Пакистана, входившего вместе с соотечественниками в банду, за 16 лет изнасиловавшую в британском городе Ротерхэм свыше 1,4 тысячи белых девочек-подростков, в разговоре с Daily Mail заявила, что жертвы насильников сами виноваты в произошедшем.

Женщина по имени Суджу в разговоре с изданием назвала пострадавших «грязными». «Как они одеваются? У них нет стыда, нет страха перед Аллахом», — заявила она.

Как британцы покрывали банду пакистанцев-педофилов, боясь показаться расистами
На вопрос, являлось ли то, что делал ее муж с девочками нормальным, она ответила отрицательно. «Ты не можешь причинять людям боль. Аллах не хочет этого», — сказала Суджу. Также она предположила, что пострадавшие «сделали что-то плохое» с ее мужем, возможно, применили «черную магию», из-за чего она осталась в одиночестве и без денег.

В августе 2014 года британские правозащитники обнародовали доклад о том, что в английском городе Ротерхэм с населением в 257 тысяч человек с 1997 по 2013 годы были изнасилованы более 1,4 тысяч детей. В сексуальном насилии заподозрили иммигрантов, прежде всего пакистанцев. Полицейским было известно о многих случаях педофилии. Однако стражи порядка не стали возбуждать уголовные дела, чтобы избежать обвинений в недостаточной толерантности.

Два года спустя правоохранительные органы страны сообщили, что около двух десятков человек за этот период времени были признаны виновными и получили от 4 до 12 лет тюрьмы, еще около 300 подозреваемых были опознаны, однако обвинения на тот момент не были предъявлены. Подвергшиеся насилию подростки отмечали, что ситуация за два года к лучшему не изменилась — местные власти, опасаясь обвинений в расизме, по-прежнему закрывали глаза на происходящее, а преступники находились на свободе, продолжая сексуальную эксплуатацию несовершеннолетних.
image.jpg148 Кб, 700x545
48 486091
>>486045
Но мы можем больше примеров привести, какие изуверства совершают христиане. Ты смешон. А не понимаешь ты этого, потому что ты пидорас.
как там твой кумир Навальный?
Даже этот диалог тебе не понять с Мухаммедом Али.
800px-EnricoFermi1943-49.jpg179 Кб, 800x991
49 486158
>>486010
Не надо тут ла-ла. Ислам - одна из самых практических религий. Мусульманин зарабатывает себя рай земными поступками. Не зря в исламе говориться, что если станешь ученым - это как совершить множество намазов, или если выйдешь на путь джихада то рядом с Муххамедом станешь в судный день, точность не гарантирую но идея именно такова

А каковы земные поступки и действия мусульман, чтоб заслужить милость Аллаха? Где свершения в науках теология - не наука, промышленности, литературе, скульптуре, балете, живописи, театре, экономике, хоть в чем нибудь. Ничего, полный ноль.

Чтоб биться головой об пол по пять раз в день, большого ума не надо. А чтоб получить Нобелевскую премию, надо сильно постараться, приложить огромное количество усилий, как интеллектуальных так и волевых. Эти люди совершают невероятные открытия, расширяют границы человеческого познания, улучшают жизнь каждого человека на планете. Так что да, вручения Нобелевской премии - это определение лучшего из людей, в соответствии с его заслугами.
50 486159
>>486091
Ничего себе перекрутил.
Мусульмане совершили теракт во славу Аллаха и ради Аллаха, идя по пути джихада.
А Гитлер воевал уж точно не во имя Христа или христианства.
51 486162
https://twitter.com/NobelPrize/status/915513825591533568

Мусульман все так же нет.
52 486179
>>486162
Да, татарина жидолобби бортануло. Но не в премиях суть жизни, эти премии ничего не значат.
53 486195
>>486159
Христиане убили сотни миллионов, что тебе не нравится в этом факте? Ядерные бомбы тоже христиане сбрасывали. Deal with it.
54 486214
>>486162
Мусульман среди пидарасов тоже нет. Это же для тебя основной показатель гуманизма.
55 486220
>>486011
Вы все тем более не правы чем больше пытаетесь быть к истине причастны
56 486221
>>486214
А исламское лгбт?
Я понимаю что большинство мусульмане против. Но это не показатель. Так любые религии могут от своих геев отвернуться.
Странно что религии так долго разбираются с вопросом половых игр. Всем же ясно что однажды они и геев травить перестанут. Тенденция. Зачем тянуть. Вечный откат назад вот этот..
14439887066750.webm6,8 Мб, webm,
640x360, 3:51
57 486236
>>486179
Кто виноват? Ясень пень, жиды и крестоносцы!
14331521919760.webm4,6 Мб, webm,
320x240, 2:31
58 486240
>>486195
Еще раз. Ты путаешь причину и идентификацию человека к той или иной группе.

Теракт 11 сентября совершили во имя Аллаха, основываясь на шариате и исламских принципах. Террористы сами заявляли что совершают теракт с религиозных причин.

А Гитлер не воевал во имя Христа или христианства. Улавливаешь?
14308195049881.webm6,9 Мб, webm,
640x360, 3:38
59 486241
>>486214
Да смени ты уже пластинку. Становишься откровенно скучным. Выбери кого-то нового - трансвеститов, либералов, демократов, евреев, атеистов. Подключи фантазию.
60 486242
>>486240
А хрена ли ты перепрыгнул с пакистанских насильников на 9/11 ?
61 486243
>>486221
Define "мусульманин", либераха.
62 486275
Чё там по антропоморфизму, камнепоклонники? Сколько рук и ног у Аллаха?
63 486346
Почему пидоры лезут в ислам?
64 486351
>>486240
"Теракт" 11 сентября совершили, чтобы развязать руки американской военщине. Гитлер был христианином, как и те, кто сбрасывал атомные бомбы на города. Улавливаешь?
Мистицизм 65 486378
>>486346
Они уже там.
66 486384
Мне кажется что в этом треде вообще нет мусульман, все мусульмане давно на джихаде, а не выискивают шиитов и суфиев в религаче.
67 486407
>>486384
Врешь, фарисейщик.
68 486415
>>486275
Думаю, это написано в Коране. Надо подсчитать.
69 486417
>>486346
Какова религия, таковы и последователи.
70 486437
Резня христиан в Сирии (1860)

Христианский погром 9—18 июля 1860 года, вспыхнувший как протест мусульман Сирии в составе Османской империи против изменений в сложившейся структуре сирийского общества. По сути, продолжение друзско-маронитского конфликта, произошедшего в мае — июне 1860 года.

Причины
В XVIII — первой половине XIX века в Сирии нарастали противоречия между общинами мусульман и христиан. Реформы, проводившиеся в Сирии египетскими (1831—1840) и османскими властями (с 1840 года), были направлены на повышение социально-политического статуса религиозных меньшинств и вызвали отрицательную реакцию со стороны мусульманского большинства населения. В свою очередь с середины XIX века христиане пытались всячески подчеркнуть, что эпоха доминирования мусульман уходит в прошлое. Отказ христиан платить освобождавший от военной службы налог расценивался мусульманами как вызов, брошенный их общине.

Ход событий
Поводом к началу погрома стал арест нескольких подростков-мусульман, рисовавших кресты на улицах христианских кварталов Дамаска и оскорблявших местных жителей. Участие в погроме приняли около тысячи человек. Эта сравнительно небольшая группа действовала в условиях попустительства османских властей и с молчаливого согласия большинства жителей страны. Некоторые турецкие солдаты и исламские духовные лидеры сами приняли участие в грабежах и убийствах. В ходе событий погибло по разным оценкам от 2 до 6 тысяч христиан, сотни женщин и детей были проданы в рабство бедуинам, разрушено 3 монастыря и 11 церквей, сожжено более 3 тысяч принадлежавших христианам домов, разграблен ряд консульств европейских держав, в том числе российское консульство. В то же время многие христиане были спасены представителями знати и простыми мусульманами. Несколько тысяч христиан спас проживавший в изгнании бывший лидер алжирского освободительного движения Абд аль-Кадир.

Принятые меры
Османское правительство, опасаясь распространения христианских погромов на другие районы империи и не желая дать повод для интервенции европейских держав, решило провести показательное расследование погрома и строго наказать виновных. В Дамаск с чрезвычайными полномочиями был отправлен министр иностранных дел Фуад-паша. По итогам проведенного им следствия было арестовано более 700 зачинщиков и активных участников беспорядков, десятки из них были казнены, сотни сосланы. По обвинению в преступном бездействии были публично расстреляны дамасский губернатор Ахмед Иззет-паша и ряд высших офицеров гарнизона. Для возмещения материальных убытков, причиненных христианам во время погрома, мусульмане были обложены контрибуцией в 35 млн пиастров. Лишившимся жилья христианам разрешалось переселяться в дома, занимаемые мусульманами, желающие могли свободно переехать в Бейрут или в другие районы Османской империи.

События 1860 года явились предлогом для направления в Ливан французского экспедиционного корпуса. Под давлением Великобритании экспедиционный корпус был отозван в июне 1861 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Резня_христиан_в_Сирии_(1860)
70 486437
Резня христиан в Сирии (1860)

Христианский погром 9—18 июля 1860 года, вспыхнувший как протест мусульман Сирии в составе Османской империи против изменений в сложившейся структуре сирийского общества. По сути, продолжение друзско-маронитского конфликта, произошедшего в мае — июне 1860 года.

Причины
В XVIII — первой половине XIX века в Сирии нарастали противоречия между общинами мусульман и христиан. Реформы, проводившиеся в Сирии египетскими (1831—1840) и османскими властями (с 1840 года), были направлены на повышение социально-политического статуса религиозных меньшинств и вызвали отрицательную реакцию со стороны мусульманского большинства населения. В свою очередь с середины XIX века христиане пытались всячески подчеркнуть, что эпоха доминирования мусульман уходит в прошлое. Отказ христиан платить освобождавший от военной службы налог расценивался мусульманами как вызов, брошенный их общине.

Ход событий
Поводом к началу погрома стал арест нескольких подростков-мусульман, рисовавших кресты на улицах христианских кварталов Дамаска и оскорблявших местных жителей. Участие в погроме приняли около тысячи человек. Эта сравнительно небольшая группа действовала в условиях попустительства османских властей и с молчаливого согласия большинства жителей страны. Некоторые турецкие солдаты и исламские духовные лидеры сами приняли участие в грабежах и убийствах. В ходе событий погибло по разным оценкам от 2 до 6 тысяч христиан, сотни женщин и детей были проданы в рабство бедуинам, разрушено 3 монастыря и 11 церквей, сожжено более 3 тысяч принадлежавших христианам домов, разграблен ряд консульств европейских держав, в том числе российское консульство. В то же время многие христиане были спасены представителями знати и простыми мусульманами. Несколько тысяч христиан спас проживавший в изгнании бывший лидер алжирского освободительного движения Абд аль-Кадир.

Принятые меры
Османское правительство, опасаясь распространения христианских погромов на другие районы империи и не желая дать повод для интервенции европейских держав, решило провести показательное расследование погрома и строго наказать виновных. В Дамаск с чрезвычайными полномочиями был отправлен министр иностранных дел Фуад-паша. По итогам проведенного им следствия было арестовано более 700 зачинщиков и активных участников беспорядков, десятки из них были казнены, сотни сосланы. По обвинению в преступном бездействии были публично расстреляны дамасский губернатор Ахмед Иззет-паша и ряд высших офицеров гарнизона. Для возмещения материальных убытков, причиненных христианам во время погрома, мусульмане были обложены контрибуцией в 35 млн пиастров. Лишившимся жилья христианам разрешалось переселяться в дома, занимаемые мусульманами, желающие могли свободно переехать в Бейрут или в другие районы Османской империи.

События 1860 года явились предлогом для направления в Ливан французского экспедиционного корпуса. Под давлением Великобритании экспедиционный корпус был отозван в июне 1861 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Резня_христиан_в_Сирии_(1860)
71 486602
>>486351
Ты идиот, или прикидываешься. Объясняю в последний раз. Увидь разницу между принадлежностью к какой-либо группе и причинами поступков. Гитлер был брюнетом, канцлером, военным и т. д. но это не значит, что остальные члены этих групп как-то с ним связаны и его деяниями. Он не начал войну с религиозных причин, не это было причиной.
Так же само и террористы 9/11 они были бухалтерами, арабами, любителями фильмов про конг-фу. Но не принадлежность к этим группами стало причиной их нападение на башни близнецы. Причиной стал религиозный мотив - они встали на путь джихада, в соответствии с нормами и правилами ислама. Причина их поступков кроется в религиозном факторе.
72 486607
>>486602
Гитлер из христианских побуждений все делал. Ватикан и папик там его поддерживали и благословляли. Он делал все правильно, унижал пидорасов и жидов. Поэтому ты его не любишь.
73 486612
>>486607

>Гитлер из христианских побуждений все делал.


>Ватикан и папик там его поддерживали и благословляли.


Пруфанешь чем-нибудь?

>Он делал все правильно, унижал пидорасов и жидов.


Ислам благословляет унижать людей за их национальную или религиозную принадлежность? А где именно прописано, что необходимо унижать людей Книги, - в Коране или в каких-то хадисах? А как их нужно правильно унижать, чтоб прям по Сунне?

Кстати мусульмане в Европе скоро окажутся на том же положении, что и евреи в первой половине XX века. Агамбен и Жижек об этом очень интересно пишут.
74 486615
>>486612

>Пруфанешь чем-нибудь?


В школе тебе в старших классах это расскажут.
75 486620
>>486615
Мне об этом не говорили. Это потому что я не в исламском медресе учился, наверное.

Я-то думал, что ты в каких-то серьезных книгах это вычитал, думал, что посоветуешь какое-то нормальное чтиво на эту тему, а ты не ответил за слова и тупо съехал.
76 486621
Среди мусульман часто встречаю таких болтунов-пустословов, которые чушь несут и постоянно ведутся на какие-то фейки (вроде фотографий геноцида в Мьянме). Гитлер из христианских побуждений все делал, ага, конечно. А еще, наверное, белую расу создал злой колдун Якуб, как учат черные мусульмане в США.

Ответь на мой вопрос про "унижение жидов", пожалуйста. Почему ты, мусульманин, считаешь, что это были верные действия? Это ведь люди Книги.
sage Иудаизм 77 486762
>>486607
https://ru.wikipedia.org/wiki/Религиозные_взгляды_Адольфа_Гитлера

>Будучи крещён в младенчестве и пройдя в пятнадцатилетнем возрасте конфирмацию, в дальнейшей жизни он перестал посещать мессу и участвовать в церковных таинствах. Во взрослом возрасте Гитлер относился к христианству пренебрежительно, но ради получения и удержания власти из конъюнктурных политических соображений был готов на некоторое время отложить обострение отношений с церквями


>Писатель и историк Джон Толанд отмечал антиклерикализм у Гитлера, но считал, что он был «в хороших отношениях» с Католической церковью в 1941 году. В то же время такие историки и исследователи, как Ян Кершоу, Иоахим Фест и Алан Буллок считали Гитлера сторонником антихристианства, о чём свидетельствуют «Дневники Геббельса », мемуары Шпеера «Третий рейх изнутри» и стенограммы застольных речей Гитлера, известные как «Застольные беседы Гитлера». Геббельс писал в 1941 году в своих дневниках, что Гитлер «ненавидит христианство за то, что оно уничтожает всё благородное в человечестве».


>Многие историки пришли к выводу, что Гитлер намеревался осуществить окончательное решение вопроса по отношению к христианству в Германии, восстановив вместо него культ поклонения германским языческим богам

78 486769
Ассалам алейкум расскажите какие в СНГ существуют годные исламские благотворительные фонды?
79 486840
>>486762
У гитлера ещё рога были, и хвост.
Haj-Amin-al-Husseini-and-Adolf-Hitler.jpg44 Кб, 363x278
80 486842
>>486840
Скорее уж молитвенный коврик и вязаная мусульманская шапочка.
81 486843
Ислам приветствует педерастию. Нормальный человек не станет отрезать себе полхуя, и наряжаться, как какой-нибудь визирь. Рано или поздно правоверных придется стерилизовать, а то после их воя все птицы улетят в Чернобыль, где пока еще нет ни одной мечети.
Сталин – не директор вещевого рынка, он знал, что делать с чеченами, татарами Крыма, экстремальными спортсменами, экологами, мусаватистами, курёхинцами, мальдорорами, лотреамойшами, и прочими аршин-малаланами. Кстати, вся эта пиздота вылизывала вегетерианскую сраку вашему любимому Гитлеру, а арабы потом прятали у себя в кишках его героических викингов. Поэтому от викингов так разит бараниной.
Операцияобрезания[1].gif20 Кб, 400x430
82 486850
>>486843

> Нормальный человек не станет отрезать себе полхуя


Ой, какой же ты долбоеб.
83 486854
>>486769
Они запрещены в РФ.
84 486860
>>486843
Сталин вообще-то больше гнобил христиан.
85 486871
>>486860
Причем здесь христиане? Речь о магометанах.

https://vimeo.com/170267238
Абу Али аль-Ашари  ПОПЫТКИ ИСКАЗИТЬ ШАРИАТ.mp422 Мб, mp4,
1280x720, 2:29
Ислам 88 486950
Ислам 89 486951
Создатель цепочки треда вернулся, недждийсты, пошли отседава.
90 486952
>>486948
>>486949
Он же суфист.
Ислам 91 486953
>>486952
Все джамааты ахлю сунна валь джамаа так или иначе связаны с суфизмом: деобанди, исмаил ага, марокканские школы. Только заблудшие вовчики триггерят с этого.
mp4 (5)5,6 Мб, mp4,
854x480, 0:49
Ислам 92 486954
93 486956
>>486953
Ты точно создатель треда?
Ислам 94 486957
>>486956
Я создатель сетки тредов. Потом ваххабиты её отбили.
Деобанд. Рыцари Ислама. Шейх Ильяс Гуман..mp427,7 Мб, mp4,
1920x1080, 1:33
Ислам 95 486959
97 486965
Мусли, устройте уже такой теракт, чтобы вас признали незаконными и уничтожили во всем мире
Устаз Тимурташ Учар Ходжа — Поколение.mp415,2 Мб, mp4,
1280x720, 2:21
Ислам 98 486967
99 486972
>>486965
Как ни странно, исламская эсхатология именно об этом.
100 486978
>>485731
Лол, гомоборец, ты еще здесь.

У тебя отвратительный художественный вкус кстати. И то, что ты смотришь, это харам, если что.
101 487019
>>486960

>спроса за еду левой рукой


Это что, спрос как на тюрьме?
kunstkameratatar31203.jpg195 Кб, 1000x720
Ислам 102 487024
>>487019
С тебя будет спрос за непринятие вероубеждения Ислама, прежде всего. Все эти адабные вопросы и вопросы выполнения суннатов актуальны после принятия Ислама. Спрос, как на Суде.
103 487075
>>487024
А вот такой вопрос: а какой рукой вытирать/подмывать задницу: правой или левой?
104 487250
>>487075
Ты можешь языком своим подтираться. А у нас, у правильных мусульман кроме пары пидорков тут, которые косят под мусульман, вопросы туалета это второстепенно, все адекватные кроме поехавших суфиев понимают, что как бы тщательно и какой бы ты рукой не мыл себе зад, если ты совершаешь ширк к устазам, и тавассуль трупам, то гореть синим пламенем.
105 487251
>>487250

>и тавассуль трупам, то гореть синим пламенем


Был уже один, который тавассуль совершить не пожелал, Иблисом звали. Слыхал? Ты, видимо, из его компании.
106 487315
А здесь есть реальные мусульмане или тупо эпотажные косплееры?
Если да, то что вы в принципе делаете на таком сайте?
Ислам 107 487323
>>487315
На каком сайте? Вполне мирная доска. Куда безопаснее сидеть тут, в ре, чем Вконтакте
6237B766-5B2A-4AE2-A9E3-EB0B411BE30A.jpeg93 Кб, 540x540
Ислам 108 487324
ТАНБИХ | «Не спеши обвинять в неверии тех, кто на твой взгляд придерживается инакомыслия!»

Пишет Хафиз аль-Байхакы, да смилуется над ним Всевышний Аллах:

قال الإمام البيهقي — رحمه الله تعالى — في ” السنن الكبرى “ ، ٣٤٩/١٠ : « قد سمعت أبا حازم عمر بن أحمد العَبْدوي الحافظ يقول : سمعت زاهر بن أحمد السَرخسي يقول :

«Я слышал, как Хафиз Абу Хазим — ‘Умар бну Ахмад аль-‘Абдави — говорил: Я слышал Захира бни Ахмада ас-Сархаси, говорящим:

« لما قرب حضور أجل أبي الحسن الأشعري — رحمه الله — في داري ببغداد ، دعاني فقال : ” اشْهَدْ عَلَيَّ أَنِّي لَا أُكَفِّرُ أَحَدًا مِنْ أَهْلِ هَذِهِ الْقِبْلَةِ ، — لِأَنَّ الْكَلَّ يُشِيرُونَ إِلَى مَعْبُودٍ وَاحِدٍ ، وَإِنَّمَا هَذَا اخْتِلَافُ الْعِبَارَاتِ “ »» ، — انتهى

«В тот миг, когда подходил к концу жизненный срок Аби-ль-Хасана аль-Аш‘ари — да смилуется над ним Всевышний Аллах! — у меня дома в Багдаде, он подозвал меня и сказал:

“Свидетельствуй в отношении меня, что я не обвиняю в неверии кого бы то ни было из людей, обращающихся в сторону этой Къиблы, — потому как каждый указывает на одно и то же Божество, однако разногласия эти лишь в формулировках!”»», – конец цитаты.

[Имам аль-Байхакы | См.: «Ас-Сунану-ль-Кубра», 349/10]

Хафиз аз-Захаби, да смилуется над ним Всевышний Аллах, в качестве примечания к данному высказыванию, написал следующее:

وعلق الحافظ الذهبي — رحمه الله تعالى — على هذه المقولة بقوله : « قلت : وبنحو هذه أدين ، وكذا كان شيخنا ابن تيمية في أواخر أيامه يقول : ” أنا لا أكفر أحدا من الأمة “

«Я отмечу вот что: подобное этому исповедую и я сам. Кстати, точно так же говорил и наш Шайх — Ибн Таймийя — на исходе своих дней: “Я не обвиняю в неверии никого из этой Уммы!”.

ويقول : « قال النبي ﷺ : ” لا يحافظ على الوضوء إلا مؤمن “ ، — فمن لازم الصلوات بوضوء — فهو مسلم »» ، — انتهى . من ” سير أعلام النبلاء “ ، ٨٨/١٥

А ещё он говорил: «Пророк ﷺ сказал: “Не станет беречь омовение, кроме как верующий!”, — так что тот, кто неукоснительно соблюдал молитвы в омовении — верующий!”», – конец цитаты.

[Имам аз-Захаби | См.: «Сияру А‘лями-н-Нубаля’и», 88/15]

© Канал «Daru al-Ittisoliyyah» | telegram.me/ittisoliyyah
6237B766-5B2A-4AE2-A9E3-EB0B411BE30A.jpeg93 Кб, 540x540
Ислам 108 487324
ТАНБИХ | «Не спеши обвинять в неверии тех, кто на твой взгляд придерживается инакомыслия!»

Пишет Хафиз аль-Байхакы, да смилуется над ним Всевышний Аллах:

قال الإمام البيهقي — رحمه الله تعالى — في ” السنن الكبرى “ ، ٣٤٩/١٠ : « قد سمعت أبا حازم عمر بن أحمد العَبْدوي الحافظ يقول : سمعت زاهر بن أحمد السَرخسي يقول :

«Я слышал, как Хафиз Абу Хазим — ‘Умар бну Ахмад аль-‘Абдави — говорил: Я слышал Захира бни Ахмада ас-Сархаси, говорящим:

« لما قرب حضور أجل أبي الحسن الأشعري — رحمه الله — في داري ببغداد ، دعاني فقال : ” اشْهَدْ عَلَيَّ أَنِّي لَا أُكَفِّرُ أَحَدًا مِنْ أَهْلِ هَذِهِ الْقِبْلَةِ ، — لِأَنَّ الْكَلَّ يُشِيرُونَ إِلَى مَعْبُودٍ وَاحِدٍ ، وَإِنَّمَا هَذَا اخْتِلَافُ الْعِبَارَاتِ “ »» ، — انتهى

«В тот миг, когда подходил к концу жизненный срок Аби-ль-Хасана аль-Аш‘ари — да смилуется над ним Всевышний Аллах! — у меня дома в Багдаде, он подозвал меня и сказал:

“Свидетельствуй в отношении меня, что я не обвиняю в неверии кого бы то ни было из людей, обращающихся в сторону этой Къиблы, — потому как каждый указывает на одно и то же Божество, однако разногласия эти лишь в формулировках!”»», – конец цитаты.

[Имам аль-Байхакы | См.: «Ас-Сунану-ль-Кубра», 349/10]

Хафиз аз-Захаби, да смилуется над ним Всевышний Аллах, в качестве примечания к данному высказыванию, написал следующее:

وعلق الحافظ الذهبي — رحمه الله تعالى — على هذه المقولة بقوله : « قلت : وبنحو هذه أدين ، وكذا كان شيخنا ابن تيمية في أواخر أيامه يقول : ” أنا لا أكفر أحدا من الأمة “

«Я отмечу вот что: подобное этому исповедую и я сам. Кстати, точно так же говорил и наш Шайх — Ибн Таймийя — на исходе своих дней: “Я не обвиняю в неверии никого из этой Уммы!”.

ويقول : « قال النبي ﷺ : ” لا يحافظ على الوضوء إلا مؤمن “ ، — فمن لازم الصلوات بوضوء — فهو مسلم »» ، — انتهى . من ” سير أعلام النبلاء “ ، ٨٨/١٥

А ещё он говорил: «Пророк ﷺ сказал: “Не станет беречь омовение, кроме как верующий!”, — так что тот, кто неукоснительно соблюдал молитвы в омовении — верующий!”», – конец цитаты.

[Имам аз-Захаби | См.: «Сияру А‘лями-н-Нубаля’и», 88/15]

© Канал «Daru al-Ittisoliyyah» | telegram.me/ittisoliyyah
109 487338
Когда перекат?
Иудаизм 110 487341
>>487338
Когда этот доверху заполнится бесмысленными оскорблениями, обвинениями, такфирами и прочим переливанием из пустого в порожнее, то придут ваххабиты и запилят новый тред. А пока сиди здесь и слушай всю эту суфийскую брехню.
111 487366
>>487251
Гореть тебе в аду, грязный мушрик, у нас Аллах не нуждается в посредниках, мы к нему обращаемся напрямую.
112 487367
>>487251
Ловите этого пидораса, мало того, что он содомит, так он ещё и грязный мушрик, который ищет посредников.
113 487369
>>487341
Я здесь ни одного суфия не видел. Да и вообще ни одного Мусульманина. Так, пара школьников, знакомых с содержанием салафитских групп вконтахте.
114 487390
Ассаламу алейкум, ихва. Оператор чата с сайта https://www.islamreligion.com/ru/
ИТТ. Задавайте свои ответы.
115 487401
>>487390
Как здесь оказался и почему, будучи верующим, продолжаешь посещать этот развратный сайт? Только не надо говорить, что ты не выходишь за пределы /re/ или этого треда.
116 487403
>>487390
На какой ты акыде?
117 487405
>>487369
Вон там чуть выше заблудший суфий постит всякое.
118 487413
>>487405

>Вон там чуть выше заблудший суфий постит всякое.


Это все те же посетители ваххабитских пабликов, троллящие тут друг друга, которые на самом деле являются атеистами.
119 487419
>>487413
А сам-то ты кто?
120 487498
>>487401
Если ты муслим, то сам сначала объясни почему тут такие вопросы задаешь. А если кафирнутый, то... пусть Аллах наставит тебя!

>>487403
На правильной, очевидно же.
121 487499
>>487498
Какая разница, кто я такой. Если я, например, увижу, как ты свининку с алкоголем потребляешь, то я не смогу тебе предъявить за твою непоследовательность? Забавная логика.
Объясни, почему нарушаешь правила своей религии? Ты еще, наверное, матом ругаешься, музыку слушаешь и фильмы любишь смотреть, угадал?
122 487500
>>487499
Где я нарушил правила? Зачем ты за уши притягиваешь то чего не знаешь?
123 487501
>>487500
Сидишь на сайтах, где распространяются запретные вещи.
124 487502
>>487501
Какие вещи?
125 487503
>>487501
Где написано что сидеть запрещено?
126 487504
>>487502
Порнография, гомосексуализм, кафирские идеологии, ненависть к исламу, пропаганда алкоголя и наркотиков, суфизм.

>>487503
Спроси у ученых-богословов об этом.
127 487506
>>487504
Кто тебе сказал что всё это я смотрю и читаю? Отключение картинок в любом браузере есть. Остальные вещи - не знаю, где ты находишь. Суфизм, ненависть... и что? каким образом их чтение нарушает правила Ислама?

>Спроси у ученых-богословов об этом.


Ну раз они так сказали.
128 487507
>>487506
Все понятно с тобой, кафир.
129 487508
>>487507

>кафир


Вот ты и спалился, псевдомуслим.
130 487516
>>487508
Какой ты смешной.
15074161023440.jpg50 Кб, 992x992
131 487542
>>487504

> суфизм

132 487543
>>487542
А что не так? Поклонение мертвым - это хорошо или плохо?
133 487547
https://www.youtube.com/watch?v=V9QXQz6uE0M

Почему в некоторых частях мира не бояться сказать - "Нет", исламской человеконенавистнической идеологии.
134 487549
>>487547

>человеконенавистнической


Кто сказал что немусульмане люди?
135 487551
>>487549
Аллах в Коране, который ты, очевидно, не читал.
136 487553
>>487551

>заявляет о ненависти


>сам проявляет ненависть


А как же толерантный куфр?
Ислам 137 487555
>>487341
Вообще я первый сетку тредов начал, а не вовчики. Они только последние два треда.
138 487556
>>487549
Ты хоть определение что такое человек читал?
139 487557
>>487553
Где я проявил ненависть?
140 487558
>>487557
Т.е. ты не ненавидишь Ислам и муслимов?
Дозволяется ли просить у Аллаха о чем-либо через посредника[...].mp433,3 Мб, mp4,
640x480, 6:34
Ислам 141 487560
142 487561
>>487558
Я не тот чел, который писал про человеконенавистничество ислама.
143 487562
>>487561
Я тоже не тот кто ему отвечал.
salah-itikaf.jpg67 Кб, 492x328
Ислам 144 487563
Три лекции, от которых можно получить баракат ин ша Аллах.

https://www.youtube.com/watch?v=5mEMKBspniE

https://www.youtube.com/watch?v=eiAotaM9HwQ&t=4s

https://www.youtube.com/watch?v=OYlgn5bCLzQ
145 487564
>>487563
Раз уж тут про коммунизм зашла речь.

Какая форма правления является самой шариатской?
146 487568
>>487561
>>487562
Вы так пишете, как будто это не так. Вы хоть немного знакомы с исламом?
Ислам 147 487569
>>487564
Это сложный вопрос, на самом деле. Самый простой ответ: та, которая сможет обеспечивать управление на основе шариата. Система правления в этом плане второстепенна. А так: теократия, шура и выборная монархия.
148 487570
149 487571
>>487569

Это как при Халифате или как при Османах?
150 487574
>>487569

>Это сложный вопрос, на самом деле.


Сложный на практике в современных реалиях, но легкий в теории. Легитимная форма правления в мусульманском обществе - это форма основанная на Коране и Сунне, где этим двум источникам дается главенствующий приоритет в решении всех вопросов в том числе и спорных.
Ислам 151 487576
>>487571
Конечно, период Сподвижников лучше. Но мы принимаем халифат Османов, защитников Религии, их правление было согласно тому, что я указал как "самый простой ответ".
152 487578
>>487571
Первое. В наше время приблизительно юридически в этом плане: среди суннитов - это некоторые страны залива, Судан, запрещенный ИГИЛ; у шиитов - Иран. Другие мусульманские страны лишь частично применяют нормы шариата, но в основном это старые конституции на основе государств их когда-то колонизировавших.
Ислам 153 487579
>>487578
Я не просто так указал, что это сложно. Всё перечисленное тобой -- национальные государства, в том числе и Саудия, которые основаны на позициях народа, а не мусульманской дефиниции. Османский халифат, конечно, был последним "Исламским государством", в том смысле, что это было государство всех мусульман, и которое принимало всех мусульман, а не только турок-османов.
154 487581
>>487498

> На правильной, очевидно же.


Что значит "на правильной"? Давай, не маневрируй, озвучь свою акыду.
155 487582
>>487555
Заблудший, не нервничай ты так.
156 487583
>>487564

> Какая форма правления является самой шариатской?


Та, которая основана на Коране и Сунне, это же очевидно.
157 487584
>>487579
Ты путаешь нарушение законов с одной стороны, и основу конституционного строя с другой. Я говорил о том что заявляется официально у этих государств в их конституциях, что они основаны на шариате. Неисполнение шариата не делает их автоматически нешариатскими. Ты можешь исполнять шариатские законы заявляя, например, что у тебя демократические законы, но это не сделает это гос-во шариатским. Как и наоборот, неисполнение некоторых законов шариата, не сделает нешариатским государство, которое заявляет что оно шариатское.
158 487585
>>487581
Она в шапке озвучена.
159 487587
>>487584
Как повезло странам, что основаны на светском праве, что они свободны шариатских помоев.

https://www.youtube.com/watch?v=-OTryGzS-G8
Ислам 160 487589
>>487582
Не нервничал, просто у вас манхадж гнилой и дела гнилые, но это привычное уже.

>>487584
Оно понятно, но на вопрос "какая форма государства более исламская" эти формы, призывающие племенем, а не дин, не подойдут.
161 487590
>>487579
Государство всех мусульман? Ну, ты и юморист однако.
162 487591
>>487589
Подойдут и исламская история тому пример. Почти все правления после Праведных Халифов были в той или иной степени национализированы, особенно после Аббасидов. Но это не говорит о том что они были нелегитимными с точки зрения шариата, т.к. шариат признает даже силой захваченную власть, если она остается шариатской. И не важно правит одна династия царей или нет в контексте лигитимности.
163 487662
>>487589
Ну как не нервничаешь, если нервничаешь, злишься, пытаешься сказать что-то плохое. Ты чего, заблудший? Тавассуль поперёк горла встал?
164 487663
>>487585
Но там не суфийская акыда.
165 487677
>>487663
Все верно, в Исламе исламская акыйда, а не суфийская.
Ваш Кэп.
166 487696
>>487564

>Какая форма правления является самой шариатской?


Имамат
167 487724
>>487677
Зачем писать слово 'ислам' с большой буквы?
Ислам 168 487727
>>487662
О плохом говорю плохое.

>>487663
>>487677
Не бывает суфийской акыды
>>487724
В русском языке писать что-то с большой буквы есть возвеличивание этого, урф русского языка. Потому я тоже пишу Ислам с большой буквы.
169 487731
>>487727
А почему тогда слова 'суфизм' и 'акыда' пишутся с маленькой? Они обозначают какие-то менее великие вещи, чем 'ислам' или, например, 'пророк'?
Ислам 170 487732
>>487731
Да, более мелкие и не обязательно хорошие.
Ислам 171 487737
>>487731
Так получилось, что слово "Ислам" связано с нашей религией и его хочется возвеличивать, отдавая должное ему и русскому языку, используя его понимание и его традиции. В арабской графике и аджаме вообще нет больших букв, к каким-то особым предписания это не относится.
172 487760
А нечеченцам можно танцевать зикр?
173 487768
>>487724
Потому что это имя собственное, заимствованное из арабского, в отличии от различных этих ваших "-измов" и "-ствов". Вот мусульманство пишут с маленькой, потому что не имя собственное. Вангую что у советских аметистов в свое время пригорело от того, что только Ислам подходит под правило написания с заглавной буквы так, что пришлось придумывать правило написания названия религий со строчной. А мне интересней, почему не трансформировался Ислам в исламство как другие названия религий.
174 487770
>>487760

>танцевать зикр


Даже представить невозможно, если бы зикры танцевали бы Пророк и асхабы, покорившие полмира. Видимо самые поехавшие суфиксы - это те кто танцуют и аутируют в экстазах.
175 487772
>>487768
Христианство, т.е. учение Христа, надо писать с большой буквы?
176 487773
>>487772

>в отличии от различных этих ваших "-измов" и "-ствов".

177 487778
>>487773
Христос для муслимов пророк или нет? Его учение истинное или нет? Если да, то почему название истинного учения не должно писаться с большой буквы.

Алсо ислам можно тоже назвать магометанством как бы.
178 487781
>>487778
При чем здесь "можно назвать"? Мы говорим про правила русского языка.
"-изм" - словообразовательная единица
Значение: 1) под ударением при добавлении к существительному образует существительное мужского рода со значением идейного течения, направления мысли, стиля, характера действия и т. п. коллектив → коллективизм Сталин → сталинизм Фрейд → фрейдизм планер → планеризм.
2) под ударением при добавлении к корню прилагательного образует существительное мужского рода со значением названия элемента языка, характеризующегося мотивирующим прилагательным архаичный → архаизм, вульгарный → вульгаризм, пушкинский → пушкинизм
Синонимы:
"-ств"
Ислам же отличается, т.к. это иностранное слово, да к тому же имя собственное.
179 487787
>>487781
'Магометанство' - синоним слова 'ислам'.
180 487791
0E100CB9-67B2-4D4F-BBF7-A978C3AC5A6C.jpeg51 Кб, 507x750
Ислам 181 487846
>>487778
Исходя из исламской теологии, Исламом называется любое истинное учение единобожия, заимствувующее из божественной традиции, в том числе учение Пророка Аллаха, его покорного раба, Ису ибн Марьям, да благословит его Аллах. А под современным понятием «христианство» обычно понимается заблудшее учение неверных, описывающих Аллаха не подобающим образом, не уверовавших в посланническую миссию нашего любимого Пророка Мухаммада, да благословит его Аллах и приветствует, и излишествующих в любви к рабу Аллаха, Исе ибн Марьям.
Ислам 182 487848
>>487760
Зикр не танцуют, его читают, лучше это делать тихо и про себя.
183 487851
>>487848
Раскрой подробнее.
Ислам 184 487853
>>487851
Слово ذکر‎ с арабского переводится как поминание‎. Ислам имеет принцип "поминай Аллаха часто", противоположный христианскому "Не упоминай имя Господа всуе". Раб Аллаха должен помнить о своём Господе всегда, стараться достичь состояние таквы. Оттого можно заметить, как мусульмане постоянно к речи добавляют "Ин ша Аллах", "АстагфируЛлах", "АльхамдулиЛлах", "Аллах бирса", "Аллах кабул итсен". Вспоминать о своём происхождении и о своем Творце -- обязанность каждого человека, и зикр может читать любой, и практиковать Ислам может (и это его обязанность перед Аллахом, так как принимается только Ислам) любой, вне зависимости от расы, нации и социального положения. Другое дело, есть ли на религиозную практику чеченцев основания в Шариате, когда даже суфии из какой-нибудь Исмаил аги или Деобанди считают такую практику недозволенной.
185 487861
Верно ли утверждение, что у неофитов размывается чувство национальной идентичности и он уже чисто формально относит себя к родному этносу?
Ислам 186 487869
>>487861
Смотря к какой общине они примкнут. Есть, например, НОРМ, состоящая из русских мусульман, у которых был проект создание русско-исламской этничности. Но у таких общин бывают большие проблемы с пропастью между стилем жизни куфара и стилем жизни мууминов, и такие общины часто берут слабые мнения в мазхабах, например. То же НОРМ за это и за любовь к нацизму и европеизму сильно критиковали.
Впрочем, подобные проблемы могут быть и у традиционных общин.
Атеизм 187 487880
https://courses.openedu.ru/courses/course-v1:spbu+ISLCUL+fall_2017
Го курс про ислам проходить, посоны.
188 487883
>>487869
Это же вроде в НОРМ маликитский мазхаб и авторитетны мнения каких-то мутных европейских устазов?
Ислам 189 487884
Ислам 190 487885
>>487883
Да, это так. Во втором вся проблема.
191 487886
>>487885
Лично ты знаком с русскими мусульманами?
Ислам 192 487894
193 487996
Я не мусульманин, но есть вопрос, просто в порядке интереса, как вы живя в условиях России умудряетесь молиться?
Как я понял, одна из молитв (фажр) по Московскому времени должна происходить в 2-3 ночи и это пиздец, потому что, если работаешь ну и вообще живешь нормальной жизнью, то не спать до этого времени нереально (ну, например, я на работу встаю около 8:30 утра) и вставать тоже нереально, даже если как ребенок в 9 ложиться. Остается только подскакивать посреди ночи по будильнику. Ну с такого невроз разовьется инстантом, например, мне сложно заново заснуть, если ночью приходится встать и что-то делать (не сходить поссать, а что-то более вдумчивое/продолжительное).
Плюс есть пара молитв, которые выпадают на рабочее время и, опять же, в условиях немусульманской страны это все крайне тяжело организовать, ведь надо еще помыться.

Как же вы решаете эти проблемы, ведь намаз - это долг каждого верующего.
194 488000
>>487996
Это ты только про намаз говоришь. А ты вспомни, например, про то, какие ограничения ислам накладывает на общение с противоположным полом. Или про пост Рамадан, который на целый месяц выбивает человека из колеи. Ислам - это довольно сложная штука.
195 488002
Да и вообще очень много ограничений - в питании и в одежде, запрет музыки, изобразительного искусства, алкоголя, курения, наркотиков. Я вообще не могу себе представить, чем живет и о чем общается исламская молодежь.
196 488004
>>488000
Мне кажется, нормы про общение с противоположным полом куда легче соблюдать. Плюс еще же важны намерения.
Рамадан да, сложно, но все равно, не так сложно, как сделать себе такой распорядок и вставать каждый день в 2 ночи.

>>488002

> в питании и в одежде


В одежде для мужчины нет особых ограничений, особенно это неактуально в РФ, где ты почти весь год ходишь в теплой кофте

>запрет музыки


Ну да, это тоже

>изобразительного искусства


Как-то пох.

>алкоголя, курения, наркотиков


Это как раз один из плюсов ислама.

>Я вообще не могу себе представить, чем живет и о чем общается исламская молодежь.


Да просто люди как-то адаптируются, да и никто не безгрешен, ну посмотрел кино, потом раскаялся, попросил прощения у Аллаха. Я так примерно это себе представляю.
Но вот как каждый день, каждый ебаный день вставать в 3 ночи молиться я не представляю. Может, потому что я и без ислама не пью, не курю и не имею близкого контакта с противоположным полом двачер, короче, наверно, для норми это все тяжело.
197 488005
Хотя вот еще дрочить и порно смотреть нельзя, вот это тоже реальная проблема.
198 488019
>>487996
>>488004
Человек привыкает ко всему в конце концов. В любом случае, никто не требует от тебя быть святым, каждый сам выбирает степень приближения к Богу. Главное не совершать смертные грехи и выполнять основные столпы религии. 95% тру-муслимов именно такие.
199 488020
>>488019
Так 5-кратная молитва - это основной столп и долг (важиб), я, конечно, не специалист и даже не мусульманин, но по-моему, если регулярно на это забивать, это и есть грех.
200 488022
>>488020
Я об этом и говорю, намаз один из столпов Ислама. Его выполняют тру-муслимы. И кто работает, и кто учиться, и даже служивые совершают намаз.
201 488024
>>488022
Ну вот я не пойму - как (см. выше).
По-моему, чтоб делать 5 намазов в установленное время, надо тупо не работать как в большинстве исламских стран лол да и то ночью неудобно.
202 488072
>>487996
Слышал что можно за раз делать два, те, так что б вышло 3 намаза в день
Что скажут знающие люди, дозволено такое?
203 488075
>>488072
Фажр нельзя так объединять вроде, только какие-то средние (аср и зухр и т.д), насколько я знаю.
Плюс мне мусульмане говорили, что основной смысл Фажра - это как раз то, что ты встаешь утром и жертвуешь свой сон Аллаху. Но по мне так можно нервы угробить, особенно в наших широтах и с современным ритмом жизни.
204 488076
Да и объединение это только для путников.
Ислам 205 488086
Бисмиллях.

>>487996
>>488002
>>488004
>>488024
Основа, с чего начинается Ислам - это принятия вероубеждения ат-Таухида, то есть шахада. Основа - это шахада, и мы признаем мусульманином обладателя шахады вне зависимости от того, грешник он или нет. Далее начинается практика Ислама.

Намаз - это основа основ, намаз совершается чаще 5 раз, 5 - это не ваджиб, а фард, то есть обязательство, которое накладывает религии, а отрицание этого есть куфр. В принципе, привыкаешь, намаз делается не в точно заданное время, а в заданные рамки времени.

У праведного мусульманина вырабатывается такая вещь, как таква, при которой в принципе отпадает вопрос сложности выполнения чего-либо, основное - что это хукм Аллаха. Конечно, существуют большие сложности выполнения фардов религии в странах с немусульманским большинством, особенно, если рядом нет общины. Потому стоит поискать единомышленников.
206 488090
>>485651 (OP)
можно мусулманкам в жопу трахатса чтобы дествиницой остатса ?
Ислам 207 488121
>>488090
Нет, в жопу нельзя в принципе, даже с женой.
Трахаться с чужой женщиной (не женой) куда-либо - это также харам, даже оставаться с ней наедине нельзя и касаться ее.

Для женщины обязательно носить хиджаб, плюс нельзя например придавать голосу сексуальность при общении с чужим мужчиной, о чем-то большем не говорю.
208 488122
>>488086
Ну ты можешь на практике рассказать, как соблюдаешь данный режим дня? Просыпаешься среди ночи по будильнику или типа такой сильный Иман, что без всяких будильников подскакиваешь?
209 488190
>>488121
А как же гомосексуалисты? Анальный секс же
210 488197
>>488190
Вроде бы это тоже запрещено. Не уверен. Зато пол менять точно можно - Иран лидирует по числу операций по смене пола, например.

Кстати есть такая штука как временные браки - сошлись, поебалися, разошлись. Да и по возрасту вроде бы у них ограничений нет никаких. Поражаюсь глубине и многогранности Ислама.
Ислам 211 488205
>>488190

>А как же гомосексуалисты? Анальный секс же


Гомосексуализм запрещен.

>>488197

>Кстати есть такая штука как временные браки - сошлись, поебалися, разошлись


Да есть. У суннитов с этого просто нереально бомбит, кстати. Но эта "штука" не так распространена по культурным причинам напомню, что тот, кто ставит культуру выше религии - мушрик

>Да и по возрасту вроде бы у них ограничений нет никаких


Это тоже горячая тема даже среди шиитов. Да, ограничений как таковых нет, но в реале никто не будет жениться и тем более ебаться до 13 лет, а это возраст согласия (+- год) во многих странах
Опять же, если что-то не запрещено, это не значит, что так обязательно надо делать. Здравый смысл всегда должен присутствовать, да и сейчас общество другое, дети взрослеют не так быстро, как в Аравии VII века.
212 488207
>>488205

>Здравый смысл


Апеллировать к такому понятию для мусульманина попросту смешно. Есть Откровение, а есть человеческая логика, которая с этим Откровением не соразмерна. "Здравый смысл" - это то, что и породило многочисленные языческие заблужения и философии. "Здравый смысл" породил современное общество с его пороками.

>да и сейчас общество другое


Тем хуже для современного общества. Жизнь надо выстраивать по стандартам религии, а не по стандартам своего времени. Кому-то сегодня и хиджабы покажутся чем-то диким, не имеющим права на существование, ущемляющим права женщины и проч.
213 488212
>>488207
ахи да это мушрик шиит рафидит Аллах (субхан уа тааля) его накажет
Ислам 214 488262
>>488212
Найс подрыв. Ахи, тебя шииты обидели?

>>488207

>человеческая логика, которая с этим Откровением не соразмерна.


Зачем тогда нужна логика?

>"Здравый смысл" породил современное общество с его пороками.


Нет. Это общество порадило слепое следование своим страстям, которое с логикой, как ты понимаешь, не имеет ничего общего.

>Тем хуже для современного общества. Жизнь надо выстраивать по стандартам религии, а не по стандартам своего времени. Кому-то сегодня и хиджабы покажутся чем-то диким, не имеющим права на существование, ущемляющим права женщины и проч.


Речь была о том, что когда-то брак в 12 лет был нормой, но сейчас он может принести вред, особенно девушке. Разумеется, какие-то изменения в окружающем мире не могут быть поводом разрешать запретное.
215 488274
А правда что шииты могут заключать брак на час, чтобы потрахаться?
Ислам 216 488287
>>488274
Тебе уже выше ответили - правда.
217 488304
>>488287
Еще один плюс быть шиитом
218 488318
>>487727

> О плохом говорю плохое.


То есть то, на чём был Мухаммад салиаллаху алейхи вассалам для тебя плохое. Ясно.
Ислам 219 488323
Так, ребята, вы может быть не в курсе, но в нашем треде существует негласное табу на обсуждение шиизма. Не забываем, что наш дорогой брат Абу - шиит. Поэтому будьте аккуратны, касаясь этой темы. Хорошего вам дня.
Ислам 220 488329
>>488323
А доказательства какие-то есть?
221 488340
>>488329
Празднует уже не первый год Ид аль-адха в азербайджанской общине. На этом мое знание о его причастности к Исламу, увы, заканчивается, но, как известно, один лишь Аллах ведает, что у человека на сердце. Будем делать дуа за нашего брата.
222 488360
>>488340
Некоторые в /d говорят о нем, что он из несправедливых
Атеизм 223 488379
Вы уже взорвали кого нибудь?
224 488388
>>488379
Расскажи, как ты стал атеистом и почему ненавидишь верующих?
225 488399
>>488340
Недавно была Ашура, с Абу все ок надеюсь?
226 488402
>>488000

> какие ограничения ислам накладывает на общение с противоположным полом.


Ислам это компенсирует необычайно развитым институтом рабства, в особенности сексуального рабства.
227 488403
>>488004

>запрет музыки


Ну да, это тоже

>изобразительного искусства


Как-то пох.

Действительно, нахрена это изобразительное искусство, вся это многообразие музыки, все скульптурное достояние. Это никому не, надо. Главное молиться и поститься, вот это действительно важно.
228 488404
>>488086

> Основа - это шахада, и мы признаем мусульманином обладателя шахады вне зависимости от того, грешник он или нет.



Кто мы то? Признают то, далеко не все.
229 488406
>>488207
Во, правильно все говоришь. Здравый смысл, это чума навеяная кяфирам, нам, мусульманам. Гнать надо такую заразу.
А общество надо, естественно, строить на заветах религии, не обращая внимания на нынешнее положение дел. Ибо общественное устройство 7 века наилучший для нас пример!
230 488407
>>488379
Пару дней назад, воины Аллаха, совершили акт джихада против неверных в Могадишо. Борьба с куфром продолжается.
Атеизм 231 488410
>>488388
Смотри.
>>488407
232 488413
>>488410
А почему ты не возненавидел атеизм за кровавый XX век?
233 488419
>>488404

>Кто мы то? Признают то, далеко не все.


Не признают только хариджиты, которые считают, что грех выводит из Ислама. И то не любой грех, и то, сейчас хариджитов уже почти нет, кроме как лайт версия в Омане. Если даже человек пьет и занимается другимизапрещенными делами, но называет себя мусульманином и признает основные положения Религии Аллаха, он является грешником, но не кафиром.

>>488407

>Пару дней назад, трусливые собаки, прикрывающиеся именем Аллаха, совершили террористический акт против мирного населения в Могадишо

Атеизм 234 488420
>>488419
Ты муслим?
235 488424
236 488426
>>488399
С нормальным шиитом на Ашуру ничего плохого случиться не может, ну а если он какой-нибудь тупой ширазист и случайно умер от потери крови, то да простит его Аллах
Атеизм 237 488430
>>488424
Я читал коран, там написано неверных убивать. Ты читал? Как выкрутился?
238 488441
>>488430
Если они хотят убивать неверных, то пусть нападут на армию США или Израиля. А, если не могут, то это не повод взрывать мирных жителей, часть из которых наверняка также является невинными и мусульманами. Тебе про убийство невинных напомнить, или сам прочитаешь?
Атеизм 239 488445
>>488441
Мирные не значит верные. Так что всё делают по корану.
240 488449
>>488441
Почему сам не воюешь с неверными, то бишь с армией США и Израиля? В Коране же про это написано. Получается, что в исламе можно забить на реальный джихад и с дивана копротивляться кяфирам? Так вот почему вы тут такие агрессивные. Сублимируете свой негатив на анонов.
Атеизм 241 488455
>>488449
Полиция РФ такие же неверные как армия США.
206385664988034304624538870077989677984914n.jpg74 Кб, 719x820
Ислам 242 488490
>>488207

>Апеллировать к такому понятию для мусульманина попросту смешно


Откровение воспринимается аклем -- разумом. Неразумный, безумец, не подвержен исламскому призыву и необходимости принятия. Под "здравым смыслом" можно понимать фитру, которая подразумевает и согласие с разумом.
По шариату, сексуальные отношения доступны с пубертатом. Оттягивать человека к 18 годам, вынуждая его терпеть самые тяжелые физеологические переживания или совершать грехи, как в Западном обществе - на мой взгляд, это зульм.
>>488274
Читай про муута
>>488304
Религия воспринимается через убеждения, а не через то, что она разрешает. Жену на час можно снять и будучи открытым кафиром.
>>488318
Манявратор. Посмотри видео Джуббели-эфенди, которое я скинул выше. Твоя мадраса вообще говорит, что он делал ширк (астагфируЛлах)
>>488323
Название треда посмотри.
Атеизм 243 488491
>>488490
Муслим не будет снимать жену на час?
Ислам 244 488495
>>488491
Мы считаем это недозволенным. Не знаю тонкостей муута, там, мне кажется, более длинные сроки, и это практика разрешена только в рафидитском (шитском) джафаритском мазхабе, а это суннитский тред.
Hassan Ali.webm12,3 Мб, webm,
640x360, 5:50
Ислам 245 488500
246 488512
>>488490
Ответь на этот вопрос >>488449 , если не затруднит.
247 488532
>>488402

>рабства


Как что-то плохое.
Атеизм 248 488547
>>488532
Хочешь быть рабом?
249 488562
>>488430
Давай конкретные Аяты, а не просто "я читал".
250 488566
>>488547
Почему рабство - это плохо? Оно существует и нельзя быть вне хоть какого-то рабства.

Я раб Бога, ты раб Дьявола. Все мы чьи-то рабы.

https://www.youtube.com/watch?v=Jplk3O6_HAY
Ислам 251 488567
>>488512
Ты какие-то вырванные из контекста цитаты прочитал, видимо. Да, мы не отрицаем, что есть военный джихад, как оборонительный, так и наступательный (те, кто выставляет какие-то претензии, просто не понимает реалии жизни и учения всех традиционных доктрин), но он не подразумевает уничтожение всего и вся, это прежде всего установление правовой системы на определенной земле. Но это не основы религии, этим занимаются те, кто этим занимается, и я могу выбрать другое, основное - это вероубеждение и личное исполнение шариатских ахкамов.
252 488593
>>488547
Я уже раб Аллаха, но хочу чтобы ты был моим рабом, неверный.
253 488599
Ты Зара видимо русских плохо знаешь. . .Это потому что живешь в осетии.
Русскому по барабану смерть мусульманина китайца или африканца.

За редким редким случаем.

Если я говорю что мне по барабану усопшие безбожники в домодедово, то это не значит что так думает Ислам. Так думаю я.

Я если хотите ортодоксальный Мусульманин который действует по обстоятельствам и методами врага. Только я пока что никого не взорвал, и даст Аллах не будет для этого причин. Хотя иногда очень трудно сдержаться от мести.

Ислам - это Вам не танец живота под музыку, Ислам - это не красивый хиджаб и накрашенная физиономия как у Жади, Ислам - это не дружба с людьми Писания, Ислам - это религия мира, но мира для Мусульман. Ислам - это женщины в черном хиджабе столь ненавистные кафирам и муртадам, Ислам - это бородатые Мужчины столь ненавистные кафирам и муртадам.

Кому не нравится, можете выбрать другое, или придумать свое. Ислам никому ничего не должен, и никому ничего доказывать не будет.
Мусульмане - лишь временные гости на этой земле, у них своя дорога и своя цель - это рай. Рай обещаный всевышним и описанный в великом Коране, и который существует не только на словах. Знай каждый из вас что такое рай, вы бы днем и ночью молились лишь попасть туда.
Или вы думаете что женщины носящие черный хиджаб с пяток до головы делают это от нечего делать или от заблуждения? Дай Аллах всем так заблуждаться как они.
Кафиры пусть делают что хотят, пускай танцуют, пускай ходят голыми, пускай твердят о том что любовь спасет мир (любимый бред христиан) пускай поют, пускай выходят замуж и женятся на животных, пускай создают однополые браки, и пускай молятся вангам и грабовым, - их место в аду.
А наш путь - он совсем другой. Жизнь - это мгновение, она лишь нам кажется длинным путем, но на самом деле это мгновение - а для многих она закончится гораздо быстрее.
254 488605
>>488599
А зачем вы к нам на имиджборду лезете? Есть же тематические форумы.
255 488613
>>488605

>к нам


Кому "к нам"? Кто "мы"-то? Я тут один, поехавший!
мимо-не-смог-удержаться
256 488616
>>488605
Очевидно вербовать.
257 488620
>>488613
Ты тут один поехавший, а анонов-то много.
Атеизм 258 488631
>>488599
Такую простыню накатал, а все нахуя? Чтобы что?

Говоришь, что никому ничего мусульмане доказывать не должны, а сам выеживаешься, пишешь тут неведомо для кого. Пиздец тебя корежит. Вся суть верунов.
259 488639
>>488613

>Кому "к нам"? Кто "мы"-то? Я тут один, поехавший!


Безбожники и развратники, например.
Я вот такой, захожу порофлить в религач, а тут такое мусло выкатывает пасту с нелепыми попытками что-то объяснить и доказать, но в середине, как все подобные личности, заявляет, что никому и ничего не пытается доказать и что ему до лампочки кафиры.
Если это так, то что ты забыл на сайте, где 99% кафиров и 1% мусульман, которых также можно встретить на исламском сайте/паблике.
260 488657
>>488599

>Жади


Оооо, фильм моего детства, помню, мамка смотрела.
Недавно чет переключал ТВ и на каком-то обосранном кабельном канале он попался. Залип минут на 15.
Ислам 261 488676
>>488605
В смысле, к вам? На доске написано -- религия, тематическая доска. А создал я треды после того, как увидел, что несколько человек задавало вопрос "почему нет треда про Ислам?"
Атеизм 262 488689
>>488676
В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
263 488690
>>488689
Щас бы ателизду рассуждать о морали.
264 488692
>>488599

>Знай каждый из вас что такое рай, вы бы днем и ночью молились лишь попасть туда


Это где "праведники" отдаются грехам чревоугодия и блуда? Ну-ну.
Ислам 265 488694
>>488689
какой устав? Ты в суннитский тред вошел, тут нет устава.
266 488695
>>488692

>чревоугодия и блуда


Как что-то плохое.
Атеизм 267 488726
>>488695
Ты атеист?
268 488736
>>488726
Я похуист.
Атеизм 269 488738
>>488736
Бог есть?
270 488745
>>488692
Ох уж эти представления пгмнутых о правильном.
Ислам 271 488748
>>488676

>А создал я треды после того, как увидел, что несколько человек задавало вопрос "почему нет треда про Ислам?"


И что же помешало тебе создать тред про Ислам? Зачем ты создал тред про секту последователей Иблиса?
Атеизм 272 488754
>>488748
Какие треды он создал?
Ислам 273 488758
>>488754
Этот, например
274 488789
>>488748
Кстати, для суфистов был отдельный тред.
275 488791
>>488490

> Манявратор


Ты? Наверное, как и большинство суфиев, упаси Аллах от этого заблуждения.
276 488903
>>488631
Зара а тебе лень что-ли быть верующей? Не хочется тратить время на молитвы, на пост, на духовную жизнь? Или ты считаешь что нет ни бога, ни джинна, ни святого писания?
Ты знаешь что помимо людей рядом с нами живут джинны, которые ходят возле нас, сидят на твоей голове, спят в твоей кровати, наблюдают в туалете за тобой?
Видела когда нибудь что делает слово Аллаха с людьми пораженными джинном?
m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Docqua8DIzng&v=ocqua8DIzng&gl=US

Погляди, это о многом может рассказать.
___

А как по твоему, что будет с атеистами после смерти?

Может они в рай попадут?
277 488904
>>488692
Если ребенок после рождения наплюет на своих родителей, и всю жизнь будет утверждать что они не его родители и что у него вообще нет родителей, то этим самым родителям будет очень обидно.

Если тебя создает Бог а ты живешь всю жизнь и даже словом добрым его не поминаешь, Ему тоже будет обидно. В прочем обидеть Всевышнего невозможно, его можно только рассердить. И тогда пиши пропало
Атеизм 278 488906
>>488639
Руслан, давай не будем, терпеть не могу вести не аргументированные разговоры на религиозные темы. То иеговисты свои книжонки суют, пугают концом света, то подруги в церковь тянут. Зачем я вообще ляпнула что я атеистка, уже жалею, дальше бы спокойно гостила на вашем сайте. Никто еще не вернулся оттуда чтобы рассказать как там.
279 488933
>>488738
Ему похуй
sage Ислам 280 488952
>>488789
Во-первых, я не суфий, во-вторых, я начинал сетку ахлю-сунна для того, чтобы ахлю-сунна была в этой сетке, а не в сетке про суфизм.
Атеизм 281 488956
>>488952
Зачем сагаешь халяльный тред? Ты вероотступник?
Ислам 282 488957
>>488956
Случайно, видимо
Атеизм 283 488962
>>488957
Случайно стал вероотступником? И такое, видимо, бывает.
284 488982
А есть какая-нибудь радикальная шиитская секта, которая реально по хардкору ненавидит суннитов?
Обычных шиитов, которые в Иране, не предлагайте - они слишком рафинированные.
Я читал, что раньше были такие, которые считали Али богом, но сейчас они типа исчезли.
Более менее близки к такому онли Алавиты (как Асад), и то, сами они говорят, что большинство из них не верит, что Али был богом и вообще что про них придумывают сказки сунниты. Судя по всему, они реально мирные, плюс к ним все равно нельзя присоединиться.

А то я бы хотел с кем-нибудь лампово ненавидеть суннитов, но "обычные" шииты не подходят, т.к. их Аятоллы даже Аишу и Умара запрещают проклинать и говорят, что сунниты братья.
Ислам 285 489023
>>488982
Зачем ненавидеть? Так скоро и бичевать себя начнешь.
Ислам 286 489025
>>488962
Ты сначала Ислам прими, а потом книжки по ридде почитай, а то толстоту скучно читать.
Атеизм 287 489034
>>489025
А зачем мне ислам и что он мне даст? Разве это не лженаучная идеология порабощения? Чем он лучше какого-нибудь синтоизма?
288 489035
>>489034

>лженаучная


когда пытаешься использовать умные термины, но не получается...
Атеизм 289 489037
>>489035
А я не с тобой базарю.
Ислам 291 489067
>>489034
Я бы сказал, что сверхнаучная, потому что он, во-первых, был до научной парадигмы, во-вторых, повлиял на него достаточно сильно, в-третьих, структура Исламского богословия - это структура разных наук. Тебе он даст хорошего мужа и счастье в ахыра )
Ислам 292 489068
Ин ша Аллах
Атеизм 293 489071
>>489067

>сверхнаучная


Пошла какая-то софистика. Тогда герметическая традиция или неоплатонизм - тоже сверхнаучные идеологии, лол. По всем пунктам подходят.

>Тебе он даст хорошего мужа


Во-первых, я не гомосексуалист, так что с этим не ко мне, а во-вторых, неужели в исламе разрешены браки между мужчинами? Тогда беру все свои слова насчет исламской гомофобии назад. Вы неплохие ребята, раз живете без предрассудков - уж лучше многих верунов по крайней мере)
294 489072
>>489023
Как что-то плохое
Ислам 295 489073
>>489072
Ненависть запрещена в Къуране.
296 489077
>>489073
Даже ненависть к врагам Аллаха?
Ислам 297 489079
>>489077
Это другое.
298 489116
>>489067
Дай определение слов "сверхнаучная" и "исламское богословие".
299 489117
>>489079
Что за танцы вокруг пальца? К чему это - другое, теплое. мягкое. Ненависть все та же.
0935bd1ced10e6dc55eed05ecd0b1663.jpg21 Кб, 649x369
Агностицизм 300 489122
>>485651 (OP)
Салам Алейкум. Как вы относитесь к Трансгуманизму?
301 489124
>>489122
В прошлых тредах отвечали уже на подобный вопрос.
Агностицизм 302 489125
>>489124
Меня не было в прошлых тредах)
Ислам 303 489135
>>488982
1. Считать Али или коголибо еще богом - это самый большой грех (ширк). Согласно Корану, это единственный грех, который Аллах не прощает.
2. Я думаю, многие шииты ненавидят суннитов. Во всяком случае, я - точно. Но эти темы стараются не поднимать по понятным причинам (шиитов и так мало и любой подобный повод сразу же становится предметом для пропаганды). Есть придурки, которые открыто празднуют день смерти умара (л) и кидают проклятия. Ясир Хабиб - один из них, можешь почитать про него. В русскоязычном интернете есть несколько групп его последователей, но сейчас почти все они мертвы, и в них не больше 1.5 тыс подписчиков.
Меня, конечно, бесят рассуждения о единстве, но по-другому никак. Вот если вырезать существенную часть суннитов (а лучше всех), то все будет ок.
Ислам 304 489148
>>489117
Не танцы, а суфийский зикр, теплый и мягкий.

>>489122
Ислам - это и есть настоящий трансгуманизм. Дискасс.
Агностицизм 305 489154
>>489148
Тащемта я так же думаю. Как говорил Мухаммад? Кровь ученого это как кровь праведника, не?
Атеист в рот хуист Атеизм 306 489162
>>489135
Лол! Погуглил этого кренделя и не устаю проигрывать.

https://www.youtube.com/watch?v=S8ceEe9-ByU

>Умар ибн Хаттаб (Л) был пассивным гомосексуалистом и имел болезнь ануса



Вы шииты все такие веселые? Тоже что ли в шиизм податься?
307 489170
Когда уже мировое сообщество осознает, что существует только один религиозный терроризм - исламский, и запретит ислам?
Ислам 308 489172
>>489170
И что по-твоему изменится?
Ты предлагаешь убить 1 млрд человек, причем находящихся во всех частях и странах мира? Если ты не сможешь сделать это быстро, то будь готов к тому, что после этого запрета паства организаций вроде ИГ возрастет в несколько тысяч раз.
Православие 309 489173
>>489172
Почему сразу убить? Преследовать законодательно, ограничивать перемещение, выселять в резервации.
Ислам 310 489176
>>489170
Это приведет к новому Холокосту, а Европка к такому уже не способна. Комплекс вины вошел в плоть и кровь западного человечества и останется там впредь. Плюс демографические процессы окажут белым постхристианским людям злую службу - ваши правнуки будут жить среди Махмудов и Ахметов, чувствуя себя изгоями. Такие дела.
Ислам 311 489211
>>489173

>Почему сразу убить?


Потому что только так можно запретить реально верующему человеку исповедовать свою религию. Как ты думаешь, если кто-то верит во всемогущего бога , кого он будет больше бояться?

>Преследовать законодательно


Сажать в тюрьмы что ли? Так тюрем не хватит. И потом, есть же мусульманские страны и большинство мусульман живет именно там. Да, из Европы можно выслать мигрантов и их потомков, но запретить Ислам на уровне ООН - это утопия.

>выселять в резервации


Опять же, где взять столько охранников, которые предотвратят выход из резерваций?

>>489176

>Это приведет к новому Холокосту


В холокосте если верить официальным еврейским источникам погибло около 6 миллионов евреев, а даже в России, Европе и северной Америке мусульман на порядок больше.

>Комплекс вины вошел в плоть и кровь западного человечества


И, надо сказать, не без причины.

>правнуки будут жить среди Махмудов и Ахметов, чувствуя себя изгоями. Такие дела


Лол, Зейналова с первого канала ушла, но ее дело живет.
Нам нужно больше сионистско-путинской пропаганды, да.
Ислам 312 489216
>>489162
Этот "крендель" - настоящий экстремист или шпион (живет в Англии, куда его вытащило правительство этой страны из кувейтской тюрьмы). То, что он рассказывает эти истории никому не помогает, а только озлобляет суннитов-умаритов. Как по мне, продуктивнее сто раз сказать суннитам, что Аиша (л) - мать правоверных, сделать намаз со скрещиванием рук, а потом их зарезать, когда настанет удобный момент. Так делает Насралла, например, он не рассказывает истории про анус Умара (л) а просто убивает его последователей в Сирии.

А ясир Хабиб - просто посмешище, как и все те, кто втыкает себе ножи в голову. И дело даже не в то, что он кидает проклятия в адрес того или иного тирана, а в том, что его сторонники проклинают Хамейни и Хаменеи.
313 489221
>>489176
Мб пора выйти из манямира? 95% твоих тру-мусульман являютс таковыми только в своих Бабахиях под давлением среды. Массовая культура и общество потребления, ожидающие их в странах Запада, которые они собираются захватывать мирным путём, так же перемолят в труху их систему ценостей, как перемололи христианские. Будет одно сплошное безликое мульти-культи, в котором этнические мусульмане станут мусульманами номинальными, примут либеральные ценности и западный образ жизни, рождаемость среди них тоже упадёт и приблизится к показателям коренных европейских народов. В долгосрочной перспективе наожный мусульманин станет такой же редкостью, как набожный христианин среди этнических христиан.
Ислам 314 489224
>>489221
Так ты ну или не ты же предлагаешь запретить Ислам на уровне ООН, выселить мусульман из западных стран и преследовать их. Любое преследование по религиозному признаку вызывает ровно обратный эффект.

>Будет одно сплошное безликое мульти-культи


Как же воняет первым каналом.

>примут либеральные ценности


Как что-то плохое.
Ислам 315 489276
>>489224

>Ислам


>примут либеральные ценности


>Как что-то плохое.


Мунафик, брысь отсюда.
Ислам 316 489304
>>489276
Ты же первоканальная свинка, которая думает, что либерализм - это какая-то сатанинская идеология. Меж тем, основные либеральные ценности уже присутствуют в Исламе, а их принятию мешают отсталые полуязыческие культуры.
Ислам 317 489321
>>489304

>либеральные ценности уже присутствуют в Исламе


Маня, давай ты свой ЛГБТ-ислам будешь в другом месте пропагандировать.
Ислам 318 489327
>>489321
Жаль, что первоканальная свинка никогда ничего в своей жизни не читала и поэтому считает слово "либерализм" синонимом ЛГБТ.
Интересно, ты и о Коране знаешь со слов ДУМовских "муфтиев"?
Ислам 319 489342
>>489327
ЛГБТ - прямое следствие из либеральных идей. Если ты пытаешься найти в Исламе либеральные идеи, то со временем дойдешь и до оправдания гей-браков и запретов хиджабов. В европейской умме такие метаморфозы уже идут.
320 489371
>>489172
Всех депортировать на родину ислама, даже больше, в Саудовскую Аравию. И огородить все огромным куполом. И пусть мусульмане веруют там до упада.
321 489372
>>489176
Самое смешное, хотя большинство будут Махмуды и Ахметы, а Европа превратится в помесь Судана и Пакистана, мусульмане и дальше будут требовать соц. помощь и сильно удивляться почему неверные им ее не выплачивают. Каждый месяц будут удивляться. Они же угнетенные. Конечно же такого понятия как то, что теперь придется работать, чтоб себя обеспечивать им в голову не прийдет.
Ислам 322 489373
>>489342

>ЛГБТ - прямое следствие из либеральных идей.


Это также верно, как то, что женское обрезание в Египте или "кастовое" деление среди мусульман в Пакистане - следствие Ислама т.е. вообще не верно

>со временем дойдешь и до оправдания гей-браков


Геи были всегда, задолго до либерализма.

Юзапретов хиджабов
В странах, где запрещают хиджабы (Турция, Азербайджан) как раз нет никакого либерализма.
Когда во Франции запрещают никабы - это правильно, потому что большая часть французов не является мусульманами и еще потому что никаб не является обязательным.

>>489371
Ну понятно, никакого плана у тебя нет, это тупо идеи школьника.
Манька, как ты соберешь и депортируешь несколько миллионов мусульман хотя бы из России?
Ислам 323 489374
>>489372

>большинство будут Махмуды и Ахметы


Как же здорово, когда за тебя думают такие умные люди, как Киселев и Зейналова.
324 489375
>>489224
Мусульмане уже 1400 лет преследуют по религиозному признаку, да и не только вы, и ничего, все здравствуют.

>Будет одно сплошное безликое мульти-культи


Как же воняет первым каналом.

Какое отношение к мульти-культи имеет первый канал? Или надо быть дураком, или совсем идейным леваком, чтоб не понимать, что это не работает. Просто не работает. Это не хорошо и не плохо. Просто люди слишком разные, как видим это порождает один лишь террор. Лучше просто жить отдельно, каждый в своей точке мира, и навещать лишь как туристы, а не как оккупационная армия.

>примут либеральные ценности


Как что-то плохое.

Либеральные ценности и ислам несовместимы. Я даже сказал бы, что они находятся в антагонистической борьбе.
325 489376
>>489304
Большинство мусульман даже не вышли из родо-племенных отношений. Уж точно не им говорить об отсталости.
326 489378
>>489342
Либеральные идеи - это в первую очередь экономика, и своего рассвета они обрели в XIX веке в Европе. Вот это истинный либерализм. А теперь вспомни как тогда было с геями, да и совсем остальным.
Ислам 327 489379
>>489375
Посмотрите, он мне рассказывает про ценности моей религии.
Ну точно первый канал - посмотрел и узнал, что в России оказывается жить хорошо, а вот в Европе-то нет, ведь там какие-то проблемы с мясо-молочной продукцией и профсоюзы устроили забастовку.
Ислам 328 489382
>>489376

>Большинство мусульман даже не вышли из родо-племенных отношений


Да, пережитки языческих времен очень сильны в мусульманском обществе, это проблема, о которой все знают. Отчасти это связано с тем, что у власти в арабских странах стоят мушрики, маскирующиеся под мусульман. Сауды мало чем отличаются от мекканских язычников.
329 489383
>>489373
Естественно, это лишь фантазии, да желания. При определенных усилиях это можно осуществить, но при в нынешнем положении общества, да господствующих идеологий - это не реально.
Взять ту же Европу. Какой скорей всего будет сценарий. Мусульмане когда почувствуют достаточно сил объявят неверным войну.
1. Европейцы выиграют и мусульман депортируют, если им повезет. Вариант исчезающе мал.
2. Выигрывают мусульмане. Вероятность высока.
2.1. Мусульмане по классике вырезают все живое. Высокая вероятность.
2.2. Кто-то успеет сбежать, часть вырежут, часть примут ислам. Европа через год помойка, как и прочие мусульманские страны.
330 489384
>>489374
Я даже не знаю кто это. Просто это слишком очевидно, чтоб не понимать этого. Легче всего закрывать глаза и делать вид что ничего не происходит. Правду принять не легко, ибо это гибель нашей европейской цивилизации. Но таков разклад дел.
Ислам 331 489385
>>489383

>2. Выигрывают мусульмане. Вероятность высока.


Ты можешь хоть как-то обосновать это?

>2.1. Мусульмане по классике вырезают все живое. Высокая вероятность.


Даже в Османской Империи никто не вырезал все живое, хотя это было довольно несправедливое государство.
332 489386
>>489373

>Манька, как ты соберешь и депортируешь несколько миллионов мусульман хотя бы из России?


Организовать и вооружать православные дружины, обученные борьбе с мусульманами. Планомерно зачищать город за городом, отлавливая муслей
Ислам 333 489387
>>489384

>Я даже не знаю кто это.


Собирательные образы путинской пропаганды.

>гибель нашей европейской цивилизации. Но таков разклад дел.


То есть по всем показателям (как военным, так и экономическим) европейская цивилизация (Европа+Сев.Америка+Россия) впереди всего мира, но по-твоему она погибает? Ну точно, как Зейналову или Леонтьева или Сатановского послушал.
Ислам 334 489388
>>489386

>Организовать и вооружать православные дружины, обученные борьбе с мусульманами. Планомерно зачищать город за городом, отлавливая муслей


Сейчас за твое православие умирать готово максимум человек 15, да и тех уже посадили (хрюгил).
Ислам 335 489390
Кстати даже путин не такой придурок, он быстро обосрался, когда увидел весь этот хрюгиловский мракобесный гной и дал команду своей шавке, чтоб она перестала разжигать страсти. Так что даже он понимает всю абсурдность идеи как-то подогревать православие.
i017.png8 Кб, 400x197
336 489391
>>489382
Язычество здесь не причем. Дело в дикой отсталости в социльно=экономической сфере. Во многом благодаря исламу.
337 489392
>>489379
Приведи примеры схожего.
Ислам 338 489393
>>489392
Все либеральные ценности присутствуют в Исламе, либо никак не запрещаются/порицаются.
Ислам 339 489394
Ну кроме ростовщичества, да это запрещено.
340 489395
>>489388
Значит наемники за зарплату, им все равно, где с муслями бороться, хоть в Сирии, хоть тут
341 489397
>>489385

> Ты можешь хоть как-то обосновать это?


Не секрет, что войны выигрывают не количеством, а качеством. На стороне мусульман просто нелюдская агрессивность, фанатизм, и готовность умирать во славу бредовых идей.
На стороне европейцев техника и стратегия. Но все это ничто без людей, которые способны на хоть какие-либо поступки. В нынешнем положении европеец даже слово, отличное от пресмыкания перед мусульманами сказать не может, не то что взять в руки оружие. Которого его планомерно решили, чтоб он был бесправным рабом государства.
Кроме того не забывай, что это не война армия на армию. Катастрофа в том что мусульмане уже внутри. Они будут вести внутреннюю войну. Не думаю что европейцы способны этому что-то противопоставить.

> Даже в Османской Империи никто не вырезал все живое, хотя это было довольно несправедливое государство.


Да, да. Наидобродетельнейшие мусульмане, сами божьи одуванчики. Такого не было.
342 489399
>>489387
А по демографическому показателю?
343 489400
>>489373

>Геи были всегда, задолго до либерализма.


Гей-браков не было. В западной культуре, по крайней мере. Гомосексуальные отношения были чем-то в той или иной мере маргинальным, в зависимости от времени, но семьей союз двух мужчин или двух женщин не называли никогда.
344 489401
>>489373
А что за либеральные идеи в исламе, можешь прояснить свою мысль?
345 489408
АХТУНГ в треде похоже завелся мушрик рафидит и либерал!
346 489409
>>489135
Посмотрите как эта скотина мушрик шиит прибавляет "л" к имени Умара, да будет доволен им Аллах. Это шитское проклятье (обязательный элемент шиизма) и он говорит об убийстве мусульман!
и никто ему не ответил и все с ним разговаривают, позор вам!!!!!!
Ислам 347 489456
>>489408
У тебя есть доказательства, что я мушрик или ты это в какой-то группе прочел?

>>489409
Я может и говорю, а твои братишки в Афганестане вот только сегодня устроили массовое убийство мусульман. Ничего не хочешь сказать по их поводу?

В реале нет или почти нет случаев, когда шиит зашел в суннитскую мечеть и взорвался. Как можно взорвать мечеть я не понимаю, даже если там творятся какие-то безобразия, это дом Аллаха.
Ислам 348 489457

>в афганистане


fix
349 489534
>>489456
Ты ашарит ведь? Покайся и оторйди от этого нововведения, может, Аллах примет твою таубу.
350 489535
>>489456

> это дом Аллаха.


Но это противоречит ашаритской акыде.
351 489561
>>489534
>>489535
это шиит, он не мусульманин, а мушрик (многобожник идолопоклонник), они говорят "Аллах", но по факту это другая религия, они молятся по-другому, у них разрешен блуд, другой азан, другой Коран, все другое.
352 489564
>>489456

>У тебя есть доказательства, что я мушрик или ты это в какой-то группе прочел?


да у меня есть доказательства, что все шииты мушрики
blob53 Кб, 956x246
353 489570
Побродил опять по рафидитским местам.
>>489456

>У тебя есть доказательства, что я мушрик или ты это в какой-то группе прочел?


Теперь и у меня таковые есть.
Клянусь Знающим, такого толстого определения я ещё ни разу не видел. Одно дело - хоть и условно суннитские, но всё же могилопоклонники, признающие лишь единобожие в господстве, но это, это уже за пределами откровенности причин ваших взываний к всем этим лежащим в могилах и не могущими даже палец из них высунуть имамам.
Ислам 354 489612
>>489570 >>489564
Ясно, доказательств нет. Ожидаемо.
355 489628
>>489561

> это шиит


Но это Сунны тред, пусть своим имамам в другом треде молится.
356 489629
>>489612
Ты шиит?
357 489631
Накидайте пажалуста суфийских первоисточников. Знаком только с трудами Корбена и "Мир исламского мистицизма" Шиммеля. Смогу ли я осилить Ибн Араби?
358 489632
>>489631
Тебе в суфийский тред, это тред о другом.
359 489634
>>489632
Суфизм - это вообще-то течение внутри суннизма. Или тут одни салафиты?
360 489655
>>489632
Дурик, первый тред по суннизму был создан суфиями. Вы потом со своей салафитской пиздобратией пытались тут свои правила устанавливать, в результате чего исламские треды скатились в самое унылое место религача. Пожалуй, только гомоборец веселил тут своими высерами, жалко только модер его совсем загнобил и наш герой куда-то ушел.

>>489634
Не слушай этого ваххабиста, скоро вернется создатель треда и пояснит тебе за Ибн Араби. А вообще можешь посмотреть в архиваче предыдущие треды и поискать там упоминания суфизма. Может быть там есть советы по литературе.
Ислам 361 489662
>>489629
Да.

>>489628
Мы не молимся Имамам, да будет мир над ними.
Те, кто молился Имамом - это заблудшие, большую часть которых подогревали тираны и враги Ислама. Имамы таких проклинали и наказывали (вплоть до сожжения). Сейчас таких тоже хватает, особенно в Индии. Впрочем, лучше уж люди, которые зашли в своей любви к Али слишком далеко, чем "сунниты"-насибиты.

>>489631

>Смогу ли я осилить Ибн Араби?


В оригинале?
362 489671
>>489662
Нет, хотя бы в переводе. Арабского я не знаю.
Безымянный.jpg120 Кб, 998x363
363 489674
>>489662
Зачем ты, мушрик, здесь? Заводи себе шиизма тред, а твоя ересь тут не нужна. Католики же не лезут в православный тред, вот и ты сюда не лезь.
364 489714
Зашел на сайт суфиев и довольно быстро оказался на странице со стихами про вино и женщин. Это нормально?
ssqn78aMwwo.jpg98 Кб, 540x810
365 489716
ВЫСОКОМЕРИЕ

Сложно излечить и такие нравственные заболевания, как самодовольство, надменность и самовосхваление. Когда человек считает себя выше других и смотрит на других свысока.

Надменность проявляется в слове «Я». Проклятый шайтан сказал:
«Я лучше него. Ты сотворил меня из огня, а его – из глины» (сура «А’раф», 7/12).

На собраниях это свойство проявляется следующим образом: такие люди обычно считают себя выше и стараются сидеть на почетном месте.

При разговоре надменность проявляется в нелюбви к критике и в нетерпимости к возражениям.

Когда надменным людям делают наставления, они пропускают их мимо ушей, но когда они сами говорят, то говорят в резкой и грубой форме. Если человек считает себя лучше какого-либо раба Аллаха, то это является признаком его надменности. Знай, что лучшим человеком является тот, кто будет перед Аллахом превосходить других. А это неизвестно людям и зависит от последних минут жизни человека. Считать себя лучше других людей – это невежество в самом прямом смысле. Напротив, на кого бы ты ни посмотрел, ты должен подумать, что он гораздо лучше тебя и во многом превосходит тебя.

Увидев ребенка, ты должен сказать себе: «Он совершенно безгрешен, тогда как у меня много грехов. Бесспорно, он превосходит меня».

Увидев человека старше себя, скажи себе: «Он раньше меня начал совершать поклонение Аллаху. Безусловно, он лучше меня!»

Увидев ученого, скажи себе: «Ему дано то, что не дано мне. Он достиг того, чего не достиг я, и знает то, что не знаю я. Как я могу сравниться с ним?»

Увидев невежественного человека, скажи себе: «Он совершил грех в силу своего невежества. Тогда как я грешил сознательно, зная обо всем. Аргументы, которые Аллах предоставит мне, более веские. Что касается его конца, я об этом ничего не знаю».

Увидев человека другого вероисповедания, скажи себе: «Не знаю, вполне возможно, что он поймет истину и завершит свою жизнь, наполненную благими деяниями, и, будучи мусульманином, он освободится от грехов, словно выскользнет из масла. Тогда как я (да упасет Аллах от этого) могу сбиться с пути и поменять свою веру, и плохо завершить свою жизнь. Завтра он может стать приближенным рабом Аллаха, а я могу оказаться в числе тех, кто потерпел убыток!»

Высокомерие покинет твое сердце только в том случае, если ты будешь знать о своем величии перед Самим Аллахом. А это зависит от конца жизни человека, что в свою очередь покрыто мраком неизвестности. Страх и тревога за плохой конец удержат тебя от надменности перед рабами Аллаха. То, что у тебя сейчас сильная вера, не говорит о том, что завтра все останется в неизменном виде, ибо Аллах ворочает сердца. Он наставит любого, кого пожелает, на истинный путь, и собьет с правильного пути того, кого пожелает, и оставит его на произвол судьбы.

Имам Абу Хамид Аль-Газали (Грехи сердца)
ssqn78aMwwo.jpg98 Кб, 540x810
365 489716
ВЫСОКОМЕРИЕ

Сложно излечить и такие нравственные заболевания, как самодовольство, надменность и самовосхваление. Когда человек считает себя выше других и смотрит на других свысока.

Надменность проявляется в слове «Я». Проклятый шайтан сказал:
«Я лучше него. Ты сотворил меня из огня, а его – из глины» (сура «А’раф», 7/12).

На собраниях это свойство проявляется следующим образом: такие люди обычно считают себя выше и стараются сидеть на почетном месте.

При разговоре надменность проявляется в нелюбви к критике и в нетерпимости к возражениям.

Когда надменным людям делают наставления, они пропускают их мимо ушей, но когда они сами говорят, то говорят в резкой и грубой форме. Если человек считает себя лучше какого-либо раба Аллаха, то это является признаком его надменности. Знай, что лучшим человеком является тот, кто будет перед Аллахом превосходить других. А это неизвестно людям и зависит от последних минут жизни человека. Считать себя лучше других людей – это невежество в самом прямом смысле. Напротив, на кого бы ты ни посмотрел, ты должен подумать, что он гораздо лучше тебя и во многом превосходит тебя.

Увидев ребенка, ты должен сказать себе: «Он совершенно безгрешен, тогда как у меня много грехов. Бесспорно, он превосходит меня».

Увидев человека старше себя, скажи себе: «Он раньше меня начал совершать поклонение Аллаху. Безусловно, он лучше меня!»

Увидев ученого, скажи себе: «Ему дано то, что не дано мне. Он достиг того, чего не достиг я, и знает то, что не знаю я. Как я могу сравниться с ним?»

Увидев невежественного человека, скажи себе: «Он совершил грех в силу своего невежества. Тогда как я грешил сознательно, зная обо всем. Аргументы, которые Аллах предоставит мне, более веские. Что касается его конца, я об этом ничего не знаю».

Увидев человека другого вероисповедания, скажи себе: «Не знаю, вполне возможно, что он поймет истину и завершит свою жизнь, наполненную благими деяниями, и, будучи мусульманином, он освободится от грехов, словно выскользнет из масла. Тогда как я (да упасет Аллах от этого) могу сбиться с пути и поменять свою веру, и плохо завершить свою жизнь. Завтра он может стать приближенным рабом Аллаха, а я могу оказаться в числе тех, кто потерпел убыток!»

Высокомерие покинет твое сердце только в том случае, если ты будешь знать о своем величии перед Самим Аллахом. А это зависит от конца жизни человека, что в свою очередь покрыто мраком неизвестности. Страх и тревога за плохой конец удержат тебя от надменности перед рабами Аллаха. То, что у тебя сейчас сильная вера, не говорит о том, что завтра все останется в неизменном виде, ибо Аллах ворочает сердца. Он наставит любого, кого пожелает, на истинный путь, и собьет с правильного пути того, кого пожелает, и оставит его на произвол судьбы.

Имам Абу Хамид Аль-Газали (Грехи сердца)
366 489725
>>489714
Конечно, суфии заблудшие же.
367 489727
>>489725
Какие сайты по исламу посоветуешь? Чтобы книги были, лекции ученых, всякие уроки и статьи. Без всяких нововведений.
368 489838
>>489612
Ладно, извиняюсь. Может быть ты и не мушрик, ведь я не подключался к твоим мозгам. Однако твоя всплывшая ненависть к давным давно истлевшим мертвецам и тем, кто их ныне уважает за их былой вклад по передаче Откровения наравне с тем же фактически и исторически четвёртым халифом Али никогда не сделает тебе лишней чести.
sage Ислам 369 489902
Надоели суфии, шииты и прочие в этом треде. Ничего не имею против, но пускай тусуются где-нибудь в другом месте, например, >>489901 (OP)
370 489909
>>489902
А почему надоели? Ну создай тогда свой собственный ваххабитский тред, делов-то. Зачем людей прогонять - уйди сам.
372 489996
https://www.youtube.com/watch?v=4fsOVCnE_WY

Можно ли себе представить подобное выступление на сцене при исламском правлении? Да хоть одна сцена останется?
Ислам 373 489997
>>489996
Собственно в этом "выступлении" нет ничего принципиально недопустимого. Я не знаю итальянский она же на нем поет?, но, если она не призывает к совершению греха и в песни нет оскорблений почти уверен, что ничего подобного там нет, то почему бы нет?
Ислам 374 489998
>>489997
в песне
375 490001
>>489997
Музыка же играет.
Ислам 376 490039
>>490001
Музыка не запрещена, во всяком случае, та, которая не побуждает к греху.
Если, например, музыка создавалась для греховных мероприятий (ну, например, для алко-разврат-вечеринок в клубе), то, конечно, она запретная и слушать ее нельзя. Также, если ты чувствуешь, что музыка побуждает тебя к чему-то недозволенному, ты не должен ее слушать.
У меня лично данная композиция никаких греховных мыслей не вызвала и, даже если бы там говорилось о сексе, для меня она все равно была бы дозволена, т.к. я не знаю итальянский язык.

Музыка - это довольно противоречивая тема. Считается, что она отдаляет человека от религии, но также от религии отдаляет любое развлечение и вообще почти любая деятельность. Спорт, прогулки, разговоры с друзьями - все это так или иначе отвлекает внимание от размышлений о религии и поклонения Аллаху. Конечно, если ты хочешь приблизиться к праведности, ты должен все время молиться и читать Коран, но это не обязательно.

Есть однозначно запрещенные вещи, такие, как алкоголь, внебрачный секс, свинина, падаль и нехаляльное мясо. Музыка к их числу не относится.

Надеюсь, объяснил достаточно понятно.
Ислам 377 490045
Собственно погугли арабскую попсу. В маленьком Ливане с 5 млн человек музыкантов по-моему не меньше, чем в РФ. Та же ситуация в Египте и других странах сев.Африки.
Даже несмотря на то, что многие песни явно носят неисламский характер, никто никого не преследует и не убивает, а арабская попса принципиально ничем не отличается от русской как по форме, так по содержанию разве что, она чуть более качественная.
Поэтому говорить, что в исламских странах какие-то проблемы с музыкой - это, прямо скажем, преувеличение.
378 490047
>>490039

>Музыка не запрещена


Дальше не читал. Ловите неверного.
Ислам 379 490048
>>490047
А обосновать свое обвинение хоть как-то сможешь, или кинул такфир -> день прожит не зря?
15044544058620.jpg269 Кб, 1320x904
380 490060
>>490048
МУЗЫКА ХАРАМ БЛЯТЬ БАБА ДОЛЖНА СИДЕТЬ В ШКАФУ НАХУЙ ХАРАМ ХАРАМ ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
381 490087
>>489909
Это не ваххабит, это шизик-бифлюид-трансгендер-трансгуманист-суфий, теперь косит под шиита, правда, неудачно.

>>490039

> Музыка - это довольно противоречивая тема.


Нет тут противоречия, тут иджма в чистом виде.
382 490116
>>490045
В этих странах и режимы полусветские.
383 490153
>>490039
Может быть музыка и не запрещена для всяких суфиев и шиитов, а для мусульман она запретна. Как и пение, кроме некоторых религиозных исключений. При шариате ей бы язык отрезали, и она еще бы была благодарна, что олово в глотку не залили.
384 490155
>>490045
А они, что исламские или шариатские? Да там все, даже сами понятие как "президент" и "конституция" содраны с Запада.
Даже Саудиты прогнулись, и разрешили женщинам водить машины! А завтра, что разрешат в бикини ходить по пляжам. Дожились.
385 490171
>>489996
https://www.youtube.com/watch?v=lkpd2_hSgoU

А такое хоть в самых смелых мыслях можешь представить. Немыслимо!

Представляете всю бедность исламской жизни. Огромный пласт культуры в виде музыки, в самых разнообразных жанрах, в первую очередь в классическом виде (европейском понимании, мусульманского просто не существует), уничтожен на корню.
Ислам 386 490221
>>490155

>Даже Саудиты прогнулись, и разрешили женщинам водить машины!


Ты можешь привести довод о том, что женщина не может водить машину? Или токо баттхерт в активе?

>в бикини ходить по пляжам. Дожились.


Нет ничего плохого/запретного в женщинах в бикини, находящихся на отдельном огороженном пляже, куда не имеют доступ мужчины.
387 490225
>>490171
Согласен. А запрет на изображение живых существ сводит на нет возможность появления хоть какого-то достойного изобразительного искусства, особенно живописи и скульптуры. Исламская архитектура построена главным образом на заимствованиях (из иранской и византийской архитектуры). По сути, у мусульман в качестве аутентичного искусства остается лишь орнамент и арабская каллиграфия. Небогатый набор.
388 490327
Принять Ислам в халифате могло быть не проще чем в сегодняшней Европе, особенно если это нарушало хрупкий межконфессиональный баланс.
"Ничто не вызывало таких эмоций, как переход в другую веру. В Ислам или из Ислама, как бы редко это не случалось, это всегда вызывало чрезвычайно тяжелые чувства. Одним из примеров является международный инцидент, вспыхнувший в Салониках в мае 1876 года. Молодая болгарская женщина прибыла на поезде из Скопье и попросила жандармов на вокзале отвезти ее к властям, чтобы она могла обратиться в Ислам. Еврейский печатник, который был очевидцем, сообщал, что "они едва успели пройти несколько шагов, когда кучка греческой молодежи, которым сообщили о ее прибытии, выхватили молодую женщину из их рук, публично содрали с нее вуаль и ее пальто османского стиля, и запихнули ее в карету". Люди в соседних кофейнях, которые все отмечали тогда Хызырлез (день святого Хызра-Ильяса), весенний фестиваль середины весны, были свидетелями этому, и на следующее утро толпа собралась у мечети Часовой Башни, требуя, чтобы женщине позволили делать то, что она хочет. Консулы Франции и Германии, которые общались с греческими похитителями женщины, отправились в мечеть. Чувствуя чрезвычайную опасность, османский губернатор умолял их дать ему опеку над женщиной. Когда консулы не смогли вытащить ее из укрытия, случился бунт, и оба консула были убиты."
(Дуглас Говард, История Османской империи)
389 490352
А вы целуете руки праведникам, ученым и просто другим мусульманам?

Хадисы из Адабуль-Муфрад Имама Аль-Бухари.
Цитируется по «Ал-Адаб Ал-Муфрад – Хадисы Пророка о достойном поведении» Имама Аль-Бухари. Изд. "Диля" Москва - Санкт-Петербург. 2009).
974. целование рук. Сабит спросил Анаса: « Дотрагивался ли ты рукой до Пророка (саллаллоху алейхи васаллям)?» Тот ответил: «Да», и он поцеловал ее.

Глава 445. Целование ноги.
975. Ал-Вази ибн Амир сказал: «Мы пришли, и нам сказали: «Вот Посланник Аллаха (саллаллоху алейхи васаллям)». Мы припали к его рукам и ногам и поцеловали их».

976. Сухайб сказал: «Я видел, как Али целовал руку и ноги Ал-Аббаса». (стр. 390).
Ислам 390 490354
>>490352
Незападло.
392 490494
>>490354
Лоло салями нумб фараон бум фиклум предложил поцеловать его палец — и правоверный поцеловал и его. Ибо нет Бг, кроме Бг и этот самый Бг так его веру проверяет!

Вообще такое отсутствие критического осмысления своих поступков и окружающей реальности просто поражает.
393 490894
Давай перекат
394 490897
>>490894

> 389 постов


> перекат


Лол.
395 491368
Посоветуйте годной литературы по суфизму. Читтик норм?
396 492189
работаю в коллективе где много мусульман, у всех у них разные мусульманские имена, но они друг друга часто называют абдулла. почему так?
397 492235
>>492189
Абдул в штаны надул потому что
398 492266
>>492189
Потому что являться Абдуллой по жизни - почётно.

>>492256
Они - кафиры, а это значит, что они вечно будут в Аду.
399 492411
>>485822
Никому человек ничего не должен. И бога нет. А ты - всего лишь организм, из плоти и крови. Моделька текстурка и скрипт(ИК) . Родился если - значит хорошо. Умер - всё, больше ничего не чувствуешь. Это как сон, только всегда спишь. Но СНОВ ! Больше не каких покойник видеть не может, ни про Урий ни про красивые сады ни про исусов ни про алахов.
400 492415
>>492266

> Они - кафиры, а это значит, что они вечно будут в Аду.


Ада нет. Как и рая кстати тоже.
402 493053
>>492411
Должен своему Создателю. Я - всего лишь творение, ничтожное перед Его Величием. И самая соль моего существования - поклонение Ему. А твои шайтанские фантазии меня мало интересуют.
403 493247
Всегда интересовал такой вопрос: если в исламе музыка - харам, то почему даже у теократических исламских государств, вроде Саудовской Аравии или Ирана есть гимны? Он же не обязателен. Выходят какие-то явные двойные стандарты.
Собственные воззрения 404 493296
>>493053

> А твои шайтанские фантазии меня мало интересуют.


А это не чертвоские фантазии, нет нет. Это научн материалистические обоснования. Давайте зрение возьмём. Всё что вы видете - это сигналы в мозг идущие из глаз по нервам а в глазном дне находится сетчатка , это как своего рода Матрица в цифровой камере. Только та из полупроводниковых элементов 1280 720 а в глазе сетчатка из цветовых колбочек (100000 100000) примерно. Я к чему лью всю эту воду уровня 4 класса. К тому, что всё чего ты касаешься это сугубо условная хуйня. Даже цвет твоей футболки или штанов - это всего лишь набор мол/ частиц повёрнутый определенным образом по отношению друг к другу и издающие определить цвет(который кстати является опр цветом только для человечесеого глаза). И ты воспринимаешь её как черную к примеру. Нарушь хотя бы одну извилину в мозге у человека. И он всю жизнь будет на скамейке сидеть и улыбаться. О чем может идти речь, когда мозг только что умершего человек становится холодным обескровленным и начинает вонять через пару дней. Как человек(точнее душа) будет видеть после смерти? Чтобы воспринимать окружающую картинку надо спроектировать её на что-то для начала. У живых людей это сетчатка. У цифровой камеры это Матрица, а у невидимой души это что? А даже если он чем-то воспримет окружающею картинку, чем он её будет анализировать? :-D мозга то нет, он уже год как гнеет в могиле где-либо.
:-) Вы ведь понимаете что религий очень много в мире. Что их около 40 штук (не считая ответвлений и мелких сект). Сам факт того что религия не 1 единственная в мире и не две и даже не три, а куда больше на самом деле, уже настораживает на мысль что это вымысел.
Ислам 405 493374
>>493247

>в исламе музыка - харам


Сказал кто? Какой-нибудь ваххабит в розовой арафатке? Так это ж просто язычник
В Иране музыка не является чем-то запрещенным (как и по законам Шариата), ну а сауды... Что можно взять с этой собачьей страны. Они же вроде хотят отказаться от Ислама. Хотя я не понимаю, как можно отказаться от того, от чего отказались твои предки 1400 лет назад.
Православие 406 493383
>>493374
Посоветуй годного музла. Муцураев очень нравится.
Ислам 407 493440
Ассаламу алейкум!
В общем, я не уверен, конечно, что пишу по адресу, но сначала хочу спросить здесь
В ислам пришел не так давно, идет время, узнаю какие-то вещи, однако встает ряд вопросов.
1) Что насчет музыки? Я как понял ее слушать нельзя, по этому отказался от неё, было трудно, но в принципе получилось со временем, рад.
2) Через какое-то время задумался над тем что не являются ли те же компьютерные игры запретными? Или, вот, например тот же варкрафт или харстоун, там вообще магия, это получается в ширк можно впасть из-за игры в подобные проекты?
3) Подумал, что если откажусь от еще и игр, то можно обойтись фильмами и сериалами, но тут опять встал вопрос, мне, например фентези очень нравилось всегда смотреть, но там опять таки волшебники всякие, тоже получается смотреть нельзя?
4) Аналогичная ситуация с книгами
Как тогда быть? Я просто не уверен что правильно рассуждаю, нужен вот совет знающих братьев, или мне куда-то в другое место подобные вопросы задавать?
Собственные воззрения 408 493485
>>493440
Я конечно не специалист, но мне кажется что и интернет нельзя тоже. По крайней мере он опаснее музыки или книг. Тем более он более техничен.
409 493515
>>493440

> это получается в ширк можно впасть из-за игры в подобные проекты?


Если ты в это веришь в происходящее на экране, то да.
Ислам 410 493659
>>493515
Ты уверен? Просто по факту я до сих пор в замешательстве и не знаю где искать ответа. Просто по факту же, насколько мне известно, даже если притворяешься что куфр делаешь, то все равно это куфром считается, не касается ли это правило игры? Я еще месяц назад, если честно, даже и подумать не мог что потдобные вещи обсуждать буду в принципе. Все это меня вгоняет в дикий психоз. Я вот хочу даже фильм посмотреть и боюсь это сделать, вдруг тоже впаду в ширк или куфр.
Вот еще с едой та же беда, взде харам мерещется , уже вес терять начал потому что много продуктов исключил из рациона, иногда мне кажется что я что-то не так делаю или понимаю, вот куда можно со всеми этими проблемами обратиться?
411 493689
>>493659
Попробуй здесь спросить.
https://ask.fm/abu_ali_al_ashari
412 493708
>>493440
Валлахи от таких, как ты, надо защищать Ислам. Я сам русский и принял Ислам в сознательном возрасте, но, сталкиваясь с носителями подобных идей, я все больше убеждаюсь, что самым правильным решением был бы полный запрет Корана и любого прозелитизма на территории России.
Аллах ведет прямым путем того, кого пожелает, и поэтому будет лучше, если такие вот заблудшие не будут приходить к нам со своими ожиданиями на уровне примитивных пуштунских адатов. Тех, кого Аллах пожелает, он все равно приведет к Исламу.

P.S. Я сегодня только по ТВ случайно видел, что какой-то араб в Германии заявил, что он не будет плавать в бассейне, потому что там до этого плавали женщины, которые, по его языческим представлениям являются нечистыми. Он отказывается плавать не вместе с женщинами (что как раз правильно), он в принципе считает женщин нечистыми! Да обезобразит Аллах этого ублюдка! Было бы куда лучше, если бы он не причислял себя к Мусульманам и не оправдывал свое невежество таким образом.
413 493709
>>493689
Да проклянет Аллах этого Абу Али Шайтани
Ислам 414 493711
>>493708
ОБРАТИТЕ внимание на этого мушрика. Я уверен, что это шиит, который выше говорил про музыку и наговаривал на Умара (РА). И вот теперь этот рафидит походя продемонстрировал ненависть к Абу Али Аль-ашари (который сделал многое для уничтожения шиитских еврейских мифов) и договорился до того, что надо запретить Коран (Астагфируллах). Обратите внимание, он до этого договорился в одном треде, прямо здесь эволюционировал из якобы Мусульманина, в неверного, причем в агрессивного борца с Религией Аллаха.
При этом данный мушрик постоянно изрыгает проклятия и ругань.
Ислам 415 493717
>>493708
Аййй, ты зачем такие страшные слова вообще говоришь, зачем ты желаешь чтобы кто-то не причислял себя к мусульманам, как такого вообще можно желать?! Как можно желать запрет Корана? Какая разница русский ты или нет, зачем вообще на это акцент, ты же мусульманин!
Я пришел сюда с вопросами, потому что ищу на них ответы, и предположил, что у братьев тут возможно есть ответы, т.к. всё-таки сама борда по себе предполагает, что здесь побольше тех людей, которые могли с подобными вопросами столкнуться ( я имею в виду сериалы, игры), к взрослым людям за 30+ мне даже страшно соваться с такими проблемами, потому что я уверен у них просто нет времени на игры и фильмы. Но тем не менее мое сердце беспокойно от одной мысли что я мог согрешить. Зачем ты на меня набросился на ровном месте? Чем я тебя обидел?
Ислам 416 493740
>>493717
Потому что он взбесившийся мушрик рафидит, обожествляющий мертвецов и ненавидящий Религию Аллаха. Наверное, вбил нож в свою тупую башку и потерял остатки мозга, вот теперь и бросается на всех.
Ислам 417 493767
>>493740
Мушрика в зеркале увидишь, обмудок. Тебе бы точно не помешало нож в башку вколотить и повернуть до щелчка.
Ислам 418 493768
>>493717
Для тебя Ислам - это не Любовь, а тупая система запретов. Типичная позиция радикализированного неофита. От такого до взрыва в метро один шаг.
419 493886
Господа, два вопроса.
Как вы относитесь к личности Гейдара Джемаля, к его словам?

Сам немного знаком только с суфизмом, который, как я понял, суть - пантеизм. В то же время Гейдар в своем философском труде "Ориентация - Север" и в своих лекциях постоянно акцентирует внимание на том, что Ислам - совершенно иное.
Иное в том смысле, что для мусульманина Бытие как таковое, этот и другие миры внутри него - враждебны и не имеют ценности. Аллах пребывает вне Бытия и является источником самой сути человека. В то время как Бытие - Иблис, Высшее существо, которое охватывает собой все, что есть. Все, чего нет - Аллах.
Таким образом, Ислам - есть радикальное неприятие этого Бытия.

Соответствует ли эти слова духу Ислама, либо это заблуждение?
Ислам 420 493941
>>493886

>Как вы относитесь к личности Гейдара Джемаля, к его словам?


Хуево отношусь.
Он агитировал за Талибан, но, судя по откровениям знакомых с ним людей, сам он не был в восторге от идеи поехать туда ну оно и понятно, торчал в Москве.
В конце жизни вообще стал насибитом, топил за ИГ.
Я бы его идеи серьезно не рассматривал.
421 494074
>>493886
Я не мусульманин, но многое из джемалевской философии прояснило мне суть ислама. Именно поэтому я не мусульманин.

Один из главных тезисов Джемаля - это тезис о том, что у исламской уммы есть определенная миссия, которую она должна выполнить, чтобы исполнился приход Махди. Если этого не произойдет, то Бог уничтожит человечество и вообще наш мир, не оставив никакого следа, как Он сделал это с теми, кто был до нас. Джемаль тут ссылается на конкретные аяты Корана. Если мусульмане проиграют политически - будет уничтожен наш мир. То есть существует вероятность, что все это - зря. Намазы, хиджабы, посты и проч. - это все пустое, потому что если умма не сможет противостоять Иблису, не встретит достойным образом Махди, то Бог просто уничтожит эту умму - сам мир схлопнется, как будто и не было ничего.

На фоне этого меркнет вся эта фарисейская праведность и все эти глупые споры о правильной длине штанов или бороды. Если ислам как политическая сила не состоится - все потеряно. Эта мысль обладает гигантским энергетическим потенциалом, на самом деле. Своего рода религиозный троцкизм. Мусульманин - это не бородач в восточных одеждах, мусульманин - это прежде всего тот, кто ожидает Махди и приближает его приход всеми силами. Иначе все зря. Этим можно объяснить такой всплеск насилия со стороны радикальных исламистов - эти люди особым образом чувствуют приближение конца времен и стремятся успеть. Я это понимаю, но не принимаю.
422 494093
>>493659
По факту вместо того, чтобы поклоняться Аллаху, ты собрался страдать какой-то ерундой. За это ты будешь отвечать. Но в этом нет куфра, если ты на самом деле верующий. Другой вопрос, что на самом деле верующий будет сторониться сомнительного. Ислам направлен на то, чтобы человек жил с трезвым взглядом на мир, поэтому все лишние допаминовые раздражители - как минимум не желательны, а то и запретны, как, например, алкоголь, наркотики, музыка.
423 494094
>>493711

> Аль-ашари


И сразу понятно,ч то этот персонаж - заблудший при самых лучщий раскладах. А если он на мёртвым молится, как у них принято - то он кафир.
424 494127
>>493886

>с суфизмом, который, как я понял, суть - пантеизм.


Не везде и не всегда. Во всяком случае, если разобрать внимательнее концепцию например "единства свидетельства", то ничего плохого в ней нет, хотя внешне про подобное говорят нелицеприятные вещи.

>Соответствует ли эти слова духу Ислама, либо это заблуждение?


Если понимать это по другому, переводить это всё в переносные смыслы, то в принципе соответствует. Наружный смысл - да, хрень какая-то философская, негодная и опасная для не готовых к этому людей. В принципе, многие суфийские труды страдают подобными заворачиваниями в другие мыслеобороты вплоть до того, что открытые доводы из Сунны превращаются у них в какие-то уж очень охренительные анекдоты либо даже доходит до внешнего подобия словам куфра. Впрочем, некоторые даже на этом не останавливаются и переходят на понятия навроде "фана" (растворение), что уже просто за всеми пределами.
>>494074

>что у исламской уммы есть определенная миссия


Не у уммы, а у всех людей и джиннов, и это таухид. "Ислам политический" же вместе с бородами, штанами, хиджабами и прочим - это одни из его проявлений, признаков, дополнений. Как все эти колорадские ленточки, портреты путина на майках, водка и т.д. в случае религии ватников.
>>494094
Не надо судить по людям из-за их самонаименований. Другое дело — знать, почему тот или иной человек заблудший. Надо приводить доказательства. Хотя в принципе случай Рашида Исаева достаточно известен, я удивлён, что ты не знаешь его некоторых дел.
425 494147
>>493941
>>494074
>>494127
Благодарю за ответы.

>Не везде и не всегда.


Я до знакомства с речами Джамаля как раз таки думал, что сокровенная суть содержиться в эзотерической части Ислама, т.е. в суфизме, по аналогии с другими религиозными традициями. В том плане, что в контексте любой мировой религии есть экзотерическая составляющая, так скажем для общей массы для быдла, и эзотерическая, для тех, кто стремиться серьезно понять и жить своей религией. Я читал Ибн Аль Фарида, Руми и т.д., и находил, что их переживания во многом совпадают с адептами христианства, буддизма, индуизма и т.д.

Но Джемаль довольно резко разграничивал Ислам и суфизм, называя второй в сущности пантеизмом, а пантеизм, по его мнению, имеет кардинально отличный от исламского вектор. Как я понял, этот вектор - слияние с Бытием, то есть с Иблисом. Что, видимо, означает, что суфизм и иные вышеуказанные учения, в этом случае, являются дьявольскими в сущности.

В то время как главный посыл Ислама, как я понял мнение Джемаля, состоит в полном отрицании Бытия как нечто ценного, и вытекающее из этого отрицание противостояние Бытию, что собственно означает реализацию той сокровенной божественной искры, которую Аллах вложил в Адама.

И это мне показалось удивительным и весьма необычным, особенно на фоне традиционализма, который сообщает, что все религии суть об одном разными словами. Хотя я не вполне согласен все таки с Джемалем, что те же, например, христианские мистики, или скажем буддийские йогины, сплошь говорили об обожении, слиянии с божеством, пантеизме. Примером тому может быть наставления Дионисия Ареопагита Тимофею:

"Как горю я желанием достичь этого Мрака, дабы неведением и невидением узреть и познать Того, Кто превосходит созерцание и познание даже в невидении и в неведении! Ведь истинное познание, созерцание и сверхъестественное славословие Сверхъестественного – это именно неведение и невидение, достигаемое (постепенным) отстранением от всего сущего, наподобие того, как ваятели, вырубая из цельного камня статую и устраняя все лишнее, что застилало чистоту ее сокровенного лика, тем самым только выявляют ее утаенную даже от себя самой красоту. И полагаю, что при славословии Сверхъестественного отрицательные суждения предпочтительнее положительных, поскольку утверждая что-либо о Нем, мы тем самым от самых высших свойств Его постепенно нисходим к познанию самых низших, тогда как отрицая мы восходим от самых низших к познанию самых изначальных; таким образом, мы отказываемся от всего сущего ради полного ведения того неведения, которое сокрыто во всем сущем от всех, кто хотел бы познать его, и ради созерцания того сверхъестественного Мрака, который сокрыт во всем сущем от тех, кто хотел бы узреть его."


Но в любом случае, как также заметил анон выше, благодаря этим разъяснением Джемаля я убедился в том, что Ислам - это действительно могучее и весьма глубокое Откровение, что разрушает то созданное пропагандой поверхностное и искаженное знание об Исламе, которое сейчас царит в западном мире.
425 494147
>>493941
>>494074
>>494127
Благодарю за ответы.

>Не везде и не всегда.


Я до знакомства с речами Джамаля как раз таки думал, что сокровенная суть содержиться в эзотерической части Ислама, т.е. в суфизме, по аналогии с другими религиозными традициями. В том плане, что в контексте любой мировой религии есть экзотерическая составляющая, так скажем для общей массы для быдла, и эзотерическая, для тех, кто стремиться серьезно понять и жить своей религией. Я читал Ибн Аль Фарида, Руми и т.д., и находил, что их переживания во многом совпадают с адептами христианства, буддизма, индуизма и т.д.

Но Джемаль довольно резко разграничивал Ислам и суфизм, называя второй в сущности пантеизмом, а пантеизм, по его мнению, имеет кардинально отличный от исламского вектор. Как я понял, этот вектор - слияние с Бытием, то есть с Иблисом. Что, видимо, означает, что суфизм и иные вышеуказанные учения, в этом случае, являются дьявольскими в сущности.

В то время как главный посыл Ислама, как я понял мнение Джемаля, состоит в полном отрицании Бытия как нечто ценного, и вытекающее из этого отрицание противостояние Бытию, что собственно означает реализацию той сокровенной божественной искры, которую Аллах вложил в Адама.

И это мне показалось удивительным и весьма необычным, особенно на фоне традиционализма, который сообщает, что все религии суть об одном разными словами. Хотя я не вполне согласен все таки с Джемалем, что те же, например, христианские мистики, или скажем буддийские йогины, сплошь говорили об обожении, слиянии с божеством, пантеизме. Примером тому может быть наставления Дионисия Ареопагита Тимофею:

"Как горю я желанием достичь этого Мрака, дабы неведением и невидением узреть и познать Того, Кто превосходит созерцание и познание даже в невидении и в неведении! Ведь истинное познание, созерцание и сверхъестественное славословие Сверхъестественного – это именно неведение и невидение, достигаемое (постепенным) отстранением от всего сущего, наподобие того, как ваятели, вырубая из цельного камня статую и устраняя все лишнее, что застилало чистоту ее сокровенного лика, тем самым только выявляют ее утаенную даже от себя самой красоту. И полагаю, что при славословии Сверхъестественного отрицательные суждения предпочтительнее положительных, поскольку утверждая что-либо о Нем, мы тем самым от самых высших свойств Его постепенно нисходим к познанию самых низших, тогда как отрицая мы восходим от самых низших к познанию самых изначальных; таким образом, мы отказываемся от всего сущего ради полного ведения того неведения, которое сокрыто во всем сущем от всех, кто хотел бы познать его, и ради созерцания того сверхъестественного Мрака, который сокрыт во всем сущем от тех, кто хотел бы узреть его."


Но в любом случае, как также заметил анон выше, благодаря этим разъяснением Джемаля я убедился в том, что Ислам - это действительно могучее и весьма глубокое Откровение, что разрушает то созданное пропагандой поверхностное и искаженное знание об Исламе, которое сейчас царит в западном мире.
426 494153
>>494147

>В то время как главный посыл Ислама, как я понял мнение Джемаля, состоит в полном отрицании Бытия как нечто ценного, и вытекающее из этого отрицание противостояние Бытию, что собственно означает реализацию той сокровенной божественной искры, которую Аллах вложил в Адама.


Ну, Бытие однако зачем-то существует, несмотря на то, что для Аллаха оно всё в принципе не стоит и дохлого разложившегося козлёнка (подробнее: Муслим 2957). Зачем же? В 11:7 Он лично объясняет: "Он — Тот, Кто создал небеса и землю за шесть дней, когда Его Трон находился на воде, дабы испытать, чьи деяния будут лучше. Если ты скажешь: «Вы будете воскрешены после смерти», — то неверующие скажут: «Это — не что иное, как очевидное колдовство!». " Песочница бесполезна сама по себе, но это песочница, которую можно использовать для дел, которые могут стать ключом к наилучшей, настоящей жизни.

>И полагаю, что при славословии Сверхъестественного отрицательные суждения предпочтительнее положительных, поскольку утверждая что-либо о Нем, мы тем самым от самых высших свойств Его постепенно нисходим к познанию самых низших, тогда как отрицая мы восходим от самых низших к познанию самых изначальных; таким образом, мы отказываемся от всего сущего ради полного ведения того неведения, которое сокрыто во всем сущем от всех, кто хотел бы познать его, и ради созерцания того сверхъестественного Мрака, который сокрыт во всем сущем от тех, кто хотел бы узреть его."


Слова, которые возникли из-за практически полной утери откровения предыдущими общинами. Их суть стала основой нынешних отрицателей Божественных атрибутов, хотя в Коране и Сунне обо многом говорится напрямую. Те, кто не является отрицателями, говорят, что мы принимаем слова об атрибутах в том смысле, который они несут, хотя и не пытаемся представить образ и суть подобных вещей(тафвид кейфийа), другие говорят, что эти конкретные слова либо ничего не значат и являются для них просто набором букв наподобие одиночных букв в начале некоторых сур(тафвид маани), либо значат вообще что-то другое (тавиль). На этой почве сейчас предостаточно склок в этой умме.
426 494153
>>494147

>В то время как главный посыл Ислама, как я понял мнение Джемаля, состоит в полном отрицании Бытия как нечто ценного, и вытекающее из этого отрицание противостояние Бытию, что собственно означает реализацию той сокровенной божественной искры, которую Аллах вложил в Адама.


Ну, Бытие однако зачем-то существует, несмотря на то, что для Аллаха оно всё в принципе не стоит и дохлого разложившегося козлёнка (подробнее: Муслим 2957). Зачем же? В 11:7 Он лично объясняет: "Он — Тот, Кто создал небеса и землю за шесть дней, когда Его Трон находился на воде, дабы испытать, чьи деяния будут лучше. Если ты скажешь: «Вы будете воскрешены после смерти», — то неверующие скажут: «Это — не что иное, как очевидное колдовство!». " Песочница бесполезна сама по себе, но это песочница, которую можно использовать для дел, которые могут стать ключом к наилучшей, настоящей жизни.

>И полагаю, что при славословии Сверхъестественного отрицательные суждения предпочтительнее положительных, поскольку утверждая что-либо о Нем, мы тем самым от самых высших свойств Его постепенно нисходим к познанию самых низших, тогда как отрицая мы восходим от самых низших к познанию самых изначальных; таким образом, мы отказываемся от всего сущего ради полного ведения того неведения, которое сокрыто во всем сущем от всех, кто хотел бы познать его, и ради созерцания того сверхъестественного Мрака, который сокрыт во всем сущем от тех, кто хотел бы узреть его."


Слова, которые возникли из-за практически полной утери откровения предыдущими общинами. Их суть стала основой нынешних отрицателей Божественных атрибутов, хотя в Коране и Сунне обо многом говорится напрямую. Те, кто не является отрицателями, говорят, что мы принимаем слова об атрибутах в том смысле, который они несут, хотя и не пытаемся представить образ и суть подобных вещей(тафвид кейфийа), другие говорят, что эти конкретные слова либо ничего не значат и являются для них просто набором букв наподобие одиночных букв в начале некоторых сур(тафвид маани), либо значат вообще что-то другое (тавиль). На этой почве сейчас предостаточно склок в этой умме.
Ислам 427 494176
>>494147

>Но в любом случае, как также заметил анон выше, благодаря этим разъяснением Джемаля я убедился в том, что Ислам - это действительно могучее и весьма глубокое Откровение, что разрушает то созданное пропагандой поверхностное и искаженное знание об Исламе, которое сейчас царит в западном мире.


Прости, а кто такой джемаль, чтоб на его речах в чем-то убеждаться? Он не духовное лицо, не исламский ученый, его взгляды, по меньшей мере, не пользуются популярностью.
Я бы не абсолютизировал джемализм и не делал на его основе какие-то выводы о чем-либо, кроме личности самого Джемаля и его немногочисленных последователей. Вот здесь один брат написал небольшой разбор идей этого человека
http://arsh313.com/na-smert-dzhemalya/
Я не собираюсь пытаться как-то опровергать или подтверждать твои выводы, просто джемализм - это, мягко говоря, не мейнстрим, а его истоки далеки от Ислама.
428 494180
>>485651 (OP)
Как большинство мусульман относится к идеям Рамадана Тарика ?
429 494182
поясните за зикр
430 494183
>>494180

>Как большинство мусульман относится к идеям Рамадана Тарика ?


"Кто такой Рамадан Тарик?"
Примерно так.
431 494187
>>494153
>>494176

Спасибо за ответы.
Хорошая статья, спасибо. Да, я и в правду интересовался скорее мнением Джемаля, так что этот текст раскрыл картину.
432 494248
Насколько оправдан может быть вооруженный джихад в России ?
Я лично считаю что ислам всегда притенялся в России и мусульманские народы должны бороться за свою независимость.
433 494251
>>494176

>Он не духовное лицо, не исламский ученый


Это клерикализм, чуждый духу ислама.

>его взгляды, по меньшей мере, не пользуются популярностью


Ага, ну а взгляды Иблиса пользуются куда большей популярностью и что с того?
434 494252
>>494248

>мусульманские народы должны бороться за свою независимость


Проясни свою мысль. Ты за исламский халифат на территории Российской Федерации? Национализм чужд исламу, если что.
435 494259
>>494248

>Насколько оправдан может быть вооруженный джихад в России ?


1. Во-первых, он будет возможен, если у мусульман появится адекватная сила для противодействия (вроде тех же тысяч танков, авиация, грамотное командование и т.д.)
2. При победе после тупого вооружённого нападения мы получим миллионы лицемеров, днём стоящих в мечетях, а в ночи собирающихся в подпольных капищах с иконами и свечами.
Оправдан он может быть, когда большинство титульного населения действительно будет в исламе и будет главной движущей силой этого. Хотя, когда имеется такое большинство, вполне возможно обойтись без войны и решить всё демократическим путём, референдумом так сказать, если ты именно имеешь в виду переход на исламское правление.

>и мусульманские народы должны бороться за свою независимость.


Пусть борются, чё. Но адекватными средствами, из-за которых они не будут угнетены/ограблены/убиты ещё больше, чем есть.
436 494266
>>494248

>Я лично считаю что ислам всегда притенялся в России


Ну поясни, в чем сейчас притеснение. Согласен, раньше было насильное обращение, да и то, не так уж часто, но сейчас никто особо не мешает исповедовать Ислам, молиться там, поститься. Конечно, какие-то проблемы наверняка есть, но это далеко не запрет веры. Сейчас мусульман не убивают, во всяком случае, пока они сами не нападают.
437 494302
>>494266
Сейчас мусульмане убивают, хотя в принципе как и всегда.
438 494303
>>494248
Так он уже давно идет, не заметил что-ли?
15103109268990.webm10,9 Мб, webm,
1280x720, 3:19
439 494308
Ислам очень напоминает мне Mass effect: Andromeda.
Атеизм 440 494309
Я забыл кто радикальнее суниты или суниты
441 494315
>>494309
Хариджиты
442 494335
>>494309
Сунниты, конечно же. Шииты няши, они никого пока что не резали, кроме как самих себя в день Ашура. Алсо именно шиит запилил нам с тобой сосач, ну а максимум что смог бы для тебя сделать суннит - это плохо приготовить шаурму или на рынке тебя обвесить. Или в метро взорваться.
IsXsaS7kZfs.jpg60 Кб, 700x525
443 494339
>>494335

>Алсо именно шиит запилил нам с тобой сосач


И продал нас с тобой с потрохами. Это страшный человек! В его руках - умы массы людей, подрастающего поколения. А он оказался черным колдуном и продался шайтанам. Здесь уже давно чувствуется их стремная ритмичность, как и в целом в интернете, в масс медиа.
А ведь аиб могли бы быть реальной площадкой иных ритмов. Но вот, бах, и мы почти все уже пляшем под дудку князя мира сего, даже не отдавая себе в этом отчета!
sage 444 494439
Мистер Маня кинул ссылку на ваш тред, поясните за него.
Ислам 445 494448
>>494335

>самих себя в день Ашура


Уже почти никто этого не делает. Разве что, в Индии.
446 494454
>>494448
А шейхам тоже никто не поклоняется и могилам?
Ислам 447 494481
>>494454

>А шейхам тоже никто не поклоняется и могилам?


По большому счету, этого никогда и не было. Опять же, где-то есть заблудшие люди, распространяющие всякие слухи (вроде того, что Хаменеи сказал "йа Али", когда родился). Некоторые в своей любви заходят слишком далеко, такая проблема всегда была и, наверное, будет.
448 494787
>>494454
Могилам и умершим суфисты в дагестане и чечне молятся. ну и всякий шиитоскам тоже.
449 494788
>>494335

> Алсо именно шиит запилил нам с тобой сосач,


С чего ты взял, что макакий - шиит?
450 494789
>>494127

> Не надо судить по людям из-за их самонаименований.


Надо. Это следует из Сунны.

> Хотя в принципе случай Рашида Исаева достаточно известен, я удивлён, что ты не знаешь его некоторых дел.


Рассказывай, раз начал.
452 494892
>>494792
Для мусульманина есть только 2 праздника. Если говорить по-русски, то это курбан-байрам и ураза-байрам. То, что макакий празднует курбан-байрам - молодец. Я знаю не много азеров, всего-то 5 человек и их семьи, но они сунниты. Так что если макакий празднует праздники с такими людьми, то всё порядке. Есть внятные пруфы шиитскости макакая?
453 494894
>>488340
Абу суннит он в твитторе писал об этом.
454 494903
>>494787

> шиитоскам


Умары кукарекают, ша-ла-ла-ла-ла
Xt7jnDVGZ44uGRVH2qEZPD1Q4eVu-GLcAimK8NK-Ns.jpg157 Кб, 800x508
455 494934
Насколько может быть оправдан терроризм в России и в мире ?
Ислам как никак самая притесняемая религия на земле и в той же России.
И насколько оправданным может быть геноцид немусульман (тех же евреев) так сказать око за око ?

Насчет войны, речь идет об оборонительной войне, а не наступательной воинствующие исламофобы поддерживаемые Израилем и США существуют по всему миру и у них есть серьезное влияние в России которые они могут использовать для зачистки мусульманских регионов страны те же Саудиты или Турция не помогут, ибо Святая не позволит в таком случае мусульмане будут окружены и полностью уничтожены под ликования свободного мира.
Вот в такой ситуации может ли быть оправдан массовый терроризм в том числе и ядерный ?
456 495358
>>494894
Кинь ссылку на твит.
457 495528
>>495358
Не помню в каком году это было это на один из праздников было не то ураза не то курбан.
458 495538
>>494934

>Насколько может быть оправдан терроризм


>Насчет войны, речь идет об оборонительной войне, а не наступательной


Терроризм это не война, терроризм направлен чаще всего против мирных жителей, а война это противостояние военных и армий. Убийства мирных-гражданских (не военных) людей считается военным преступлением.
459 495573
>>495538
Само понятие "военное преступление" изобретено неверными и ими же юридически оформлено. Какое к этому отношение имеют мусульмане? Или мусульмане уже руководствуются законами неверных?
460 495595
>>495573

>Или мусульмане уже руководствуются законами неверных?


Да. Ты же живешь по законам РФ в первую очередь, а не по законам шариата. Или тебе приходилось кого-нибудь забивать камнями или отрубать кому-нибудь руки? Если попадешь в опасную ситуацию, то будешь в российскую полицию звонить, а не какому-нибудь мулле.
461 495615
Ультрарадикалы в Египте набирают политическую силу. Они призывают уничтожить пирамиды и Сфинкса в Гизе. Успех салафитов на недавних парламентских выборах в АРЕ очевиден и дает им драйв требовать переформатирования светского государства в шариатское. Президент Мухамед Мурси, бывший «брат-мусульманин», обещавший стать президентом для всех египтян – от мусульман до коптов и агностиков, – не комментирует активность салафитов и не принимает мер по предотвращению угрозы, нависшей над страной.

http://expert.ru/2012/11/13/strashnee-revolyutsii/

Сфинксу тут не место
Шейх Мурган Салем аль-Гохари, один из лидеров египетских салафитов – исламских радикалов, ваххабитов – призвал разрушить пирамиды и Большого Сфинкса в Гизе. Об этом он заявил в эфире частного египетского телеканала. Он сообщил, что «обязанностью каждого мусульманина является уничтожение подобных символов идолопоклонничества». И разъяснил: «Аллах повелел пророку Мухаммеду уничтожать подобные идолы, и мы должны сделать это со всеми памятниками, которыми заполнен Египет и которым поклоняются вместо Всевышнего». Затем шейх честно признался в том, что уже отметился в таких подвигах: «Когда я был в рядах движения "Талибан", мы взорвали памятники Будды, чего не сделало афганское правительство».

Напомним, в 2001 году талибами были уничтожены гигантские статуи Будды в афганском Бамиане. 55-метровая и 37-метровая статуи были взорваны по указу лидера талибов муллы Мохаммеда Омара: «Бог един, а эти статуи поставлены для поклонения, что ошибочно. Они должны быть разрушены, чтобы не быть объектом культа ни сейчас, ни в будущем». Их рушили несколько недель изощренными способами. Вначале статуи были обстреляны с помощью зенитных орудий и артиллерии. Это нанесло серьезный ущерб, но не превратило в пыль. Министр информации талибов Кудратулла Джамал публично заявил, что работа не так проста, как можно было подумать, поскольку скульптуры высечены в скале. Далее талибы разместили и взорвали противотанковые мины на дне ниши так, что обломки статуй, рухнувшие после артиллерийского обстрела, раздробились в крошку. Далее талибы заложили взрывчатку в отверстиях, полученных в ходе предыдущих этапов борьбы со статуями. А когда все же не удалось полностью уничтожить лицо одного из будд, была запущена ракета. Весь мир наблюдал за работой талибов. Не совершать это преступление призывали все – от США до Ирана.
461 495615
Ультрарадикалы в Египте набирают политическую силу. Они призывают уничтожить пирамиды и Сфинкса в Гизе. Успех салафитов на недавних парламентских выборах в АРЕ очевиден и дает им драйв требовать переформатирования светского государства в шариатское. Президент Мухамед Мурси, бывший «брат-мусульманин», обещавший стать президентом для всех египтян – от мусульман до коптов и агностиков, – не комментирует активность салафитов и не принимает мер по предотвращению угрозы, нависшей над страной.

http://expert.ru/2012/11/13/strashnee-revolyutsii/

Сфинксу тут не место
Шейх Мурган Салем аль-Гохари, один из лидеров египетских салафитов – исламских радикалов, ваххабитов – призвал разрушить пирамиды и Большого Сфинкса в Гизе. Об этом он заявил в эфире частного египетского телеканала. Он сообщил, что «обязанностью каждого мусульманина является уничтожение подобных символов идолопоклонничества». И разъяснил: «Аллах повелел пророку Мухаммеду уничтожать подобные идолы, и мы должны сделать это со всеми памятниками, которыми заполнен Египет и которым поклоняются вместо Всевышнего». Затем шейх честно признался в том, что уже отметился в таких подвигах: «Когда я был в рядах движения "Талибан", мы взорвали памятники Будды, чего не сделало афганское правительство».

Напомним, в 2001 году талибами были уничтожены гигантские статуи Будды в афганском Бамиане. 55-метровая и 37-метровая статуи были взорваны по указу лидера талибов муллы Мохаммеда Омара: «Бог един, а эти статуи поставлены для поклонения, что ошибочно. Они должны быть разрушены, чтобы не быть объектом культа ни сейчас, ни в будущем». Их рушили несколько недель изощренными способами. Вначале статуи были обстреляны с помощью зенитных орудий и артиллерии. Это нанесло серьезный ущерб, но не превратило в пыль. Министр информации талибов Кудратулла Джамал публично заявил, что работа не так проста, как можно было подумать, поскольку скульптуры высечены в скале. Далее талибы разместили и взорвали противотанковые мины на дне ниши так, что обломки статуй, рухнувшие после артиллерийского обстрела, раздробились в крошку. Далее талибы заложили взрывчатку в отверстиях, полученных в ходе предыдущих этапов борьбы со статуями. А когда все же не удалось полностью уничтожить лицо одного из будд, была запущена ракета. Весь мир наблюдал за работой талибов. Не совершать это преступление призывали все – от США до Ирана.
462 495617
>>495615
Отметим, со времен «арабской весны» салафиты уже неоднократно призывали сровнять с землей памятники культуры Египта. Но не только они. Египетские ценности подвергаются уничтожению с самого начала революционных событий, то есть с января-2011. В XXI веке победители грабят и растаскивают то, что создано не ими и чем посчастливилось владеть их стране.

Так, в январе 2011 года в Музей древностей в Каире через крышу проникли девять грабителей. Они крушили витрины, срывали со стен древние барельефы, ломали экспонаты. Сотрудникам музея не удалось защитить сокровища культуры, несмотря на то что с момента начала революции они были на посту практически круглосуточно. Директор каирского Египетского музея Тарек эль-Авади и его подчиненные фактически по несколько суток ночевали на рабочих местах. Реставрационные мастерские не прекращали работу, и экспонаты, пострадавшие от рук мародеров, тут же отправлялись туда. А Захи Хавасс – самый уважаемый египтолог в мире и один из самых уважаемых людей в Египте – несколько раз инспектировал музей.

Отметим, мубараковский Египет постоянно требовал от музеев мира вернуть египетские ценности, вывезенные при тех или иных исторических обстоятельствах из страны. В октябре 2004 года Великобритания возвратила Египту 25 тыс. памятников дофараоновской эпохи, хранившихся в Лондонском университете. Как заявил в то время министр культуры Египта Фарук Хосни, некоторые из экспонатов были созданы еще в Каменном веке, и их возраст превышает 200 тыс. лет. Общее число национальных памятников, возвращенных Египту с 2002 года, составляет 31 тыс. Египет добивается и наверняка впредь будет добиваться возвращения ему раритетов, вывезенных контрабандным путем в западные страны. Зачем новым властям, стремящимся исламизировать страну, наследие языческой поры?
463 495619
>>495617
По шариату

Салафиты набирают силу – и используют не только ораторские приемы, но и активные действия. Заявление аль-Гохари о насущной необходимости уничтожить пирамиды прозвучало вскоре после массового выступления его единомышленников на революционной площади Тахрир. 2 ноября, в пятницу, исламисты требовали от властей страны повсеместного введения законов шариата. В акции на каирской площади приняли участие салафиты-экстремисты «Аль-Джамаа аль-Исламия». Кроме того, они потребовали заменить изображение орла на флаге страны на более понятную надпись: «Нет Бога, кроме Аллаха, и Мухаммед – пророк его».

Усилия радикалов направлены на внесение кардинальных новшеств в Конституцию страны, работа над которой идет в настоящее время. В Конституционную ассамблею ранее входили представители всех течений общественной мысли Египта, однако в последнее время оттуда ушли многие либералы, представители светских партий и христианской общины страны. Борьба идет из-за содержания статьи 2 Основного закона. Если в предыдущем варианте Конституции был написано, что «шариат является в том числе источником права», то теперь салафиты хотят получить следующую формулировку: «шариат является единственным источником права». Первый вариант позволяет опираться на светские законы, второй – ввергнет страну в средневековье. На сегодняшний день Конституционная ассамблея оставила первый вариант, салафиты митингуют за второй, ибо «главной Конституцией является Коран», причем Коран в трактовке ультрарадикалов.

Прийти к консенсусу Конституционной ассамблее сложно, поэтому Египет почти два года живет без Основного закона. И без парламента.
464 495621
>>495619
Коптам тоже не место

Исламисты желают по-своему переформатировать государство, невзирая на то что 10% граждан – христиане-копты. Пресса сообщает, «Братья-мусульмане» (а это не самая радикальная в АРЕ исламская партия, а достаточно умеренная) представили Папе коптскому Тавадросу II предложения по руководству коптской общиной и настоятельно рекомендовали их выполнять. По замыслу «братьев», копты должны «всемерно поддерживать высокочтимый исламский шариат, искоренять светскость и упразднять политическую роль Церкви». Папа Тавадрос II уже объявил, что не позволит исламизировать Основной закон Арабской республики Египет.

Известно, что в мубараковские времена Тавадрос II в сане епископа возглавлял коптскую церковь в провинции Бахира. Там он поддерживал добрые отношения с мусульманами и исламским духовенством. Но во времена режима Фараона коптам жилось легче. Исламизировать светскую страну Мубарак не позволял. Теперь ситуация иная: с самого начала революции христиан в Египте подвергают гонениям, жгут и разрушают их церкви, выселяют общины с обжитых территорий. На юге и на севере отмечены столкновения между представителями разных религий. Полиция, суд и президент на защиту меньшинства не встают. Хотя, как утверждают историки, копты – и есть прямые наследники фараонов, самые коренные жители Египта.
465 495622
>>495621

Конечно, экстремальный отдых в зоне действия радикалов кому-нибудь может понравиться. Однако если власти и впрямь хотят реализовать свой план в 30 млн туристов, то уже в ближайшее время умеренным мусульманам придется вставать на путь защиты конституционных гарантий светскости, закрепленных в Основном законе предыдущего режима. И отмежевываться от радикалов политически и идейно. Им придется встать на защиту культурных ценностей Египта, даже если до пирамид и мумий умеренным исламистам нет никакого дела. И экспертному сообществу международного уровня придется надавить на Каир, чтобы не потерять мировое наследие, сосредоточенное в Египте. «Ни в коем случае нельзя махнуть рукой, пусть варвары уничтожают собственную культуру. Это тупиковый путь, – уверен Алексей Лидов, историк искусства и византолог, директор Научного центра восточнохристианской культуры, заведующий отделом Института мировой культуры МГУ. – Нужно убеждать экстремистов, что они отвечают за памятники на своей территории».
466 495715
>>495622
Круто. Реквестирую моар подобного.
467 495719
>>495715
к чему это типа патроллить муслимов или типа доказательство того что муслимы это дикие животные и вообще они все коричневые ?
Ящитаю что заебись нам нужно такое в Татарстане запилить снести все церкви и выселить все христианское население или ввести джизью
468 495720
Вообще вопрос к историкам почему мусульмане проявляли толерантность по отношению к христианам когда христиане никогда не проявляли терпимость по отношению к мусульманам в особенности в России
469 495722
>>495719

>выселить все христианское население


Что ты имеешь в виду под христианским населением? Русских и кряшенов? Тогда тебе половину населения РТ придется выселить, лол.

>>495720
Если сравнивать Россию и, например, Катар, ОАЭ и Саудовскую Аравию, то Россия окажется дико толерантной страной в плане веротерпимости.

А ты точно мусульманин?
470 495868
>>495715
После арабской весны в Египте растут масштабы гонений на христиан

https://www.washingtonpost.com/world/middle_east/in-post-arab-spring-egypt-muslim-attacks-on-christians-are-rising/2016/11/13/f50a18e2-84fc-11e6-b57d-dd49277af02f_story.html?hpid=hp_hp-more-top-stories_egyptreligion630p:homepage/story

Христиане и мусульмане, живущие в этой деревне на берегу реки, росли вместе, играли на одном футбольном поле, будучи детьми, и ходили в одни и те же школы. Однако совсем недавно все это в один миг утратило всякое значение: ссора между мальчишками переросла в столкновения между соседями, в результате которых мусульмане подожгли несколько магазинов, принадлежащих христианам.

Фермер Гамаль Собхи (Gamal Sobhy), христианин по вероисповеданию, вмешался в массовую драку, чтобы защитить двоих своих сыновей. Кто-то в этой суматохе ударил его палкой. Затем к нему подскочили еще несколько человек, которые били его до тех пор, пока он не упал на землю. Кровь сочилась из раны на его голове.

«Мусульмане кричали: „Убейте его, убейте его!“» — рассказал Собхи спустя несколько дней после выписки из больницы.

Пять лет назад многие представители египетского меньшинства коптских христиан думали, что та дискриминация со стороны мусульман, с которой им приходилось долгое время мириться, начнет постепенно исчезать, когда в результате революции в Египте президент Хосни Мубарак (Hosni Mubarak) покинул свой пост, и власть в стране перешла к военным.

Однако с тех пор эти надежды рассеялись на фоне того, как в Египте было избрано, а затем свергнуто исламистское правительство.

Нападки на христиан участились на фоне роста недоверия между христианами и мусульманами. Сегодня, по словам лидеров сообществ и правозащитников, незначительные споры очень часто перерастают в жестокие столкновения, настраивая соседей друг против друга.
471 495870
>>495868
Хотя христиане являются гражданами Египта, они чувствуют неравенство в правах со своими согражданами-мусульманами, — говорит епископ Макариос, глава коптской епархии в провинции Минья, где расположена деревня Асем. — Они подвергаются гонениям, и закон их не защищает».

Христиане по всему региону столкнулись с жестокими притеснениями в беспокойный период после восстаний арабской весны.

В Сирии и Ираке боевики «Исламского государства» (террористическая организация, запрещенная на территории РФ — прим. ред.) уничтожают церкви, похищают христиан и насильно проводят обряды обращения в мусульманскую веру. Сотни христиан покинули свои дома на севере Ирака. В прошлом году в Ливии боевики ИГИЛ обезглавили 21 египетского христианина, а позже еще 31 христианина из Эфиопии и Эритреи. Ранее в этом году египетское ответвление «Исламского государства» взяло на себя ответственность за убийство христианского священника.

Египетские христиане, которые составляют 10% населения этой страны с общей численностью в 94 миллиона человек, живут в постоянном страхе уже несколько десятилетий. В стране, где государственной религией является ислам следовавшие друг за другом светские, но авторитарные режимы ограничивали христиан в праве исповедовать их религию, несмотря на то, что свобода вероисповедания прописана в египетской конституции.

С января 2011 года только в провинции Минья произошло 77 межконфессиональных столкновений, как сообщает правозащитная группа «Египетская инициатива в поддержку прав личности» (Egyptian Initiative for Personal Rights, EIPR).

Почти половина этих столкновений произошла только за последние три года, в течение которых избранный исламистский президент Египта Мохаммед Мурси (Mohammed Morsi) был свергнут в результате военного переворота, после которого в 2013 году к власти пришел ас-Сиси. Сразу после этого по стране прокатилась волна налетов мусульман на христианские школы, фирмы и церкви. Многие исламисты обвиняли христиан в заговоре с ас-Сиси против них. С тех пор напряженность продолжает расти.

По словам активистов, с начала этого года поступила информация о как минимум 25 нападениях на религиозной почве.

«Если после нападения на христианина человека выпускают на свободу, сообщество понимает, что атаки на христиан сойдут ему с рук», — сказал Макариос.
471 495870
>>495868
Хотя христиане являются гражданами Египта, они чувствуют неравенство в правах со своими согражданами-мусульманами, — говорит епископ Макариос, глава коптской епархии в провинции Минья, где расположена деревня Асем. — Они подвергаются гонениям, и закон их не защищает».

Христиане по всему региону столкнулись с жестокими притеснениями в беспокойный период после восстаний арабской весны.

В Сирии и Ираке боевики «Исламского государства» (террористическая организация, запрещенная на территории РФ — прим. ред.) уничтожают церкви, похищают христиан и насильно проводят обряды обращения в мусульманскую веру. Сотни христиан покинули свои дома на севере Ирака. В прошлом году в Ливии боевики ИГИЛ обезглавили 21 египетского христианина, а позже еще 31 христианина из Эфиопии и Эритреи. Ранее в этом году египетское ответвление «Исламского государства» взяло на себя ответственность за убийство христианского священника.

Египетские христиане, которые составляют 10% населения этой страны с общей численностью в 94 миллиона человек, живут в постоянном страхе уже несколько десятилетий. В стране, где государственной религией является ислам следовавшие друг за другом светские, но авторитарные режимы ограничивали христиан в праве исповедовать их религию, несмотря на то, что свобода вероисповедания прописана в египетской конституции.

С января 2011 года только в провинции Минья произошло 77 межконфессиональных столкновений, как сообщает правозащитная группа «Египетская инициатива в поддержку прав личности» (Egyptian Initiative for Personal Rights, EIPR).

Почти половина этих столкновений произошла только за последние три года, в течение которых избранный исламистский президент Египта Мохаммед Мурси (Mohammed Morsi) был свергнут в результате военного переворота, после которого в 2013 году к власти пришел ас-Сиси. Сразу после этого по стране прокатилась волна налетов мусульман на христианские школы, фирмы и церкви. Многие исламисты обвиняли христиан в заговоре с ас-Сиси против них. С тех пор напряженность продолжает расти.

По словам активистов, с начала этого года поступила информация о как минимум 25 нападениях на религиозной почве.

«Если после нападения на христианина человека выпускают на свободу, сообщество понимает, что атаки на христиан сойдут ему с рук», — сказал Макариос.
238203758.jpg91 Кб, 707x433
472 495872
>>495870
Одна из сожженных коптских церквей в провинции Минья в Египте

Подожженные дома и унижения

В Асеме причиной жестокого столкновения стал незначительный спор.

Это случилось в первые дни мусульманского праздника Ид аль-Адха, в середине сентября. Один из сыновей Собхи возвращался с полей, когда его остановили мусульманские подростки, перекрывшие ему дорогу. Мальчики обменялись оскорблениями, и скоро началась драка, в которую вмешался другой сын Собхи, а потом и десятки соседей.

На место прибыла полиция, которая арестовала 20 мусульман и 17 христиан.

«Мусульмане сделали много такого, чему не следовало случиться, — сказал Отман аль-Монтасер Отман (Othman Al Montaser Othman), представитель провинции Минья в парламенте и мусульманин по вероисповеданию. — Они разгромили парикмахерскую, мебельный магазин. Даже если вы с кем-то поссорились, не стоит втягивать в вашу ссору всех остальных».

По словам жителей деревни, это был не первый случай и не последний. В этом районе очень остро стоит вопрос межконфессиональной вражды. В Минье, бедной провинции примерно в 250 километрах от Каира, христиане составляют примерно треть населения — самая высокая концентрация христиан из 27 египетских провинций.

В Асеме, где большинство жителей — христиане, они говорят об экономических факторах, способствующих росту напряженности: христианам принадлежат большинство магазинов и фирм, а также сельскохозяйственные земли.

«Мусульмане завидуют, — объясняет Исхак Хаббад (Ishak Haddad), чей мебельный магазин разгромила толпа мусульман, сбросившая его товар в реку. — Они думают, что у нас много денег, а у них — нет».

Мусульмане утверждают, что у них нет проблем с христианскими соседями. Некоторые отметили, что в Асеме мусульман меньшинство, поэтому им не стоит выступать против христиан.

В Минье очень высокий уровень неграмотности и безработицы, а государственные услуги ограничены. Эту пустоту заполнили радикальные исламисты, старающиеся воздействовать на людей антихристианской риторикой, как рассказывают лидеры сообществ и активисты. В этой провинции прочные позиции занимают экстремистские исламистские группировки, в частности «Аль-Гамаа Аль-Исламия», которую США и их союзники считают террористической организацией.
238203758.jpg91 Кб, 707x433
472 495872
>>495870
Одна из сожженных коптских церквей в провинции Минья в Египте

Подожженные дома и унижения

В Асеме причиной жестокого столкновения стал незначительный спор.

Это случилось в первые дни мусульманского праздника Ид аль-Адха, в середине сентября. Один из сыновей Собхи возвращался с полей, когда его остановили мусульманские подростки, перекрывшие ему дорогу. Мальчики обменялись оскорблениями, и скоро началась драка, в которую вмешался другой сын Собхи, а потом и десятки соседей.

На место прибыла полиция, которая арестовала 20 мусульман и 17 христиан.

«Мусульмане сделали много такого, чему не следовало случиться, — сказал Отман аль-Монтасер Отман (Othman Al Montaser Othman), представитель провинции Минья в парламенте и мусульманин по вероисповеданию. — Они разгромили парикмахерскую, мебельный магазин. Даже если вы с кем-то поссорились, не стоит втягивать в вашу ссору всех остальных».

По словам жителей деревни, это был не первый случай и не последний. В этом районе очень остро стоит вопрос межконфессиональной вражды. В Минье, бедной провинции примерно в 250 километрах от Каира, христиане составляют примерно треть населения — самая высокая концентрация христиан из 27 египетских провинций.

В Асеме, где большинство жителей — христиане, они говорят об экономических факторах, способствующих росту напряженности: христианам принадлежат большинство магазинов и фирм, а также сельскохозяйственные земли.

«Мусульмане завидуют, — объясняет Исхак Хаббад (Ishak Haddad), чей мебельный магазин разгромила толпа мусульман, сбросившая его товар в реку. — Они думают, что у нас много денег, а у них — нет».

Мусульмане утверждают, что у них нет проблем с христианскими соседями. Некоторые отметили, что в Асеме мусульман меньшинство, поэтому им не стоит выступать против христиан.

В Минье очень высокий уровень неграмотности и безработицы, а государственные услуги ограничены. Эту пустоту заполнили радикальные исламисты, старающиеся воздействовать на людей антихристианской риторикой, как рассказывают лидеры сообществ и активисты. В этой провинции прочные позиции занимают экстремистские исламистские группировки, в частности «Аль-Гамаа Аль-Исламия», которую США и их союзники считают террористической организацией.
238203809.jpg117 Кб, 707x433
473 495873
>>495872
В одной из сожженных и разрушенных коптских церквей в провинции Минья в Египте

В июне толпа мусульман зарезала ножом христианина. Это случилось спустя несколько дней после того, как толпа подожгла дома христиан из-за слуха, что христиане хотят превратить эти здания в церкви.

Месяцем ранее толпа мусульман заставила 70-летнюю христианку раздеться и пройти обнаженной по улице из-за слухов о том, что ее сын встречается с мусульманской девушкой. Этот слух оказался ложным.

Обидчиков этой женщины арестовали, но быстро освободили под залог. Судебное разбирательство зашло в тупик, хотя епископ Макариос и другие лидеры просили ас-Сиси вмешаться.

«Президент пообещал проследить за ходом этого дела, но, к сожалению, судебная система не довела его до конца», — сказал Макариос.
234850137.jpg95 Кб, 707x433
474 495874
>>495873
Сожженные коптские храмы в провинции Минья в Египте

«Нас не покидает тревога»

Это был не первый случай, когда преступникам все сошло с рук.

Местные чиновники часто заставляют христиан самостоятельно решать споры, вместо того чтобы отправиться в суд, и вынуждают их менять свои показания, как говорят активисты.

«Подобные сеансы примирения заменяют собой диктатуру закона», — отметил Макариос.

«В большинстве случаев христиан вынуждают отказаться от их прав.

Именно это и происходит сегодня в Асеме.

Отман и другие мусульманские лидеры обвиняют мусульман в нападениях, добавляя при этом, что в основе этих нападений лежит вовсе не вера. Репортерам Washington Post удалось случайно подслушать, как по сотовому телефону Отман инструктировал одного лидера мусульманского сообщества, заставляя его сказать, что в основе этого нападения лежали не религиозные мотивы.

Спустя два часа лидер мусульманского сообщества Анвар Осман (Anwar Osman) сказал: «Это было не межконфессиональное столкновение. Это была всего лишь детская драка». По его словам, христиане попросту пытались заставить общественность «сочувствовать им».

Местные чиновники и юристы настаивают на том, что жизнь вернулась в привычное русло. «Сегодня мы общаемся друг с другом, ходим друг к другу в гости, — сказал Осман. — Примирение уже произошло».

Но христиане утверждают, что это неправда.

«Они заявляют, что мы помирились и что жизнь вернулась в нормальное русло, чтобы люди думали, что кризис уже позади, — сказал Исхак Собхи, брат Гамаля. — Мы ждали, что жизнь нашего сообщества станет лучше при ас-Сиси. Но на самом деле она становится все хуже».

По словам некоторых христиан, они больше не выходят на улицу ночью, потому что боятся нападений.

Другие больше не торгуют домашним скотом, опасаясь стать жертвами нападений в полях.

Но, по словам Исхака Собхи, его семья отказывается забывать об этом происшествии. Гамаль до сих пор ходит по врачам, и недавно он узнал, что у него отслойка сетчатки. Мусульманин, которого обвинили в подстрекательстве к столкновениям, сдался полиции, но его выпустили под залог.

«Жизнь продолжается, — сказал Исхак Сохби. — Но нас не покидает тревога».
234850137.jpg95 Кб, 707x433
474 495874
>>495873
Сожженные коптские храмы в провинции Минья в Египте

«Нас не покидает тревога»

Это был не первый случай, когда преступникам все сошло с рук.

Местные чиновники часто заставляют христиан самостоятельно решать споры, вместо того чтобы отправиться в суд, и вынуждают их менять свои показания, как говорят активисты.

«Подобные сеансы примирения заменяют собой диктатуру закона», — отметил Макариос.

«В большинстве случаев христиан вынуждают отказаться от их прав.

Именно это и происходит сегодня в Асеме.

Отман и другие мусульманские лидеры обвиняют мусульман в нападениях, добавляя при этом, что в основе этих нападений лежит вовсе не вера. Репортерам Washington Post удалось случайно подслушать, как по сотовому телефону Отман инструктировал одного лидера мусульманского сообщества, заставляя его сказать, что в основе этого нападения лежали не религиозные мотивы.

Спустя два часа лидер мусульманского сообщества Анвар Осман (Anwar Osman) сказал: «Это было не межконфессиональное столкновение. Это была всего лишь детская драка». По его словам, христиане попросту пытались заставить общественность «сочувствовать им».

Местные чиновники и юристы настаивают на том, что жизнь вернулась в привычное русло. «Сегодня мы общаемся друг с другом, ходим друг к другу в гости, — сказал Осман. — Примирение уже произошло».

Но христиане утверждают, что это неправда.

«Они заявляют, что мы помирились и что жизнь вернулась в нормальное русло, чтобы люди думали, что кризис уже позади, — сказал Исхак Собхи, брат Гамаля. — Мы ждали, что жизнь нашего сообщества станет лучше при ас-Сиси. Но на самом деле она становится все хуже».

По словам некоторых христиан, они больше не выходят на улицу ночью, потому что боятся нападений.

Другие больше не торгуют домашним скотом, опасаясь стать жертвами нападений в полях.

Но, по словам Исхака Собхи, его семья отказывается забывать об этом происшествии. Гамаль до сих пор ходит по врачам, и недавно он узнал, что у него отслойка сетчатки. Мусульманин, которого обвинили в подстрекательстве к столкновениям, сдался полиции, но его выпустили под залог.

«Жизнь продолжается, — сказал Исхак Сохби. — Но нас не покидает тревога».
475 495876
Жесть, сильно невежество в народе. Ох сильно.
476 495985
Как муслимчики относятся к Ницше?
477 496188
>>495722

> Русских и кряшенов


yep, нам нужно освободить священные земли Идель-Урала от русской свиньи и ее прислужников.

> например, Катар, ОАЭ и Саудовскую Аравию, то Россия окажется дико толерантной


до 19 века нет, толерантность в западных странах не религиозная, а светская.
478 496189
>>495722

> Тогда тебе половину населения РТ придется выселить


я щитаю что все христианское население России должно быть депортировано в Московию в границах 15 века, так победим.
479 496196
>>496188

>священные земли Идель-Урала


Это не ислам. Это язычество. Каким образом у тебя уральская земля стала вдруг священной?
480 496200
Когда можно будет начать вооруженный джихад в России ?
И что насчет ИГИЛ насколько оправданы их террористические атаки ?
481 496241
>>496200

>Когда можно будет начать вооруженный джихад в России ?


Как только по-настоящему поймешь, что решил сесть на бутылку.
nietzsche-et-l-islam.jpg94 Кб, 867x1200
482 496313
>>495985
Как-то так.
483 496316
>>496313
Ну, а как относятся-то?

Я не нашел перевода на русский. О чем книга?

Перескажи, если читал.
484 496319
>>496316
Быть муслимом - классно, в Исламе большой потенциал. И прочий традиционализм.
486 496325
>>496320

>В том, что Джелаледдин Руми говорит по поводу танца («Тот, кто знает достоинство танца, живет в Боге, ибо ведает он, как любовь убивает») (MS, 128), Эвола видит другой «ключ» к инициатическим практикам Ислама, «ключ к практике одной из мистических исламских школ, существующей на протяжении веков, приверженцы которой считают Джелаледдина Руми своим наставником» (MS, 128).



Умар ибн аль-Хаттаб: "Мужчина остаётся мужчиной до тех пор, пока не споёт и не станцует!"
7e7.jpg61 Кб, 600x516
487 496336
488 496340
>>485651 (OP)

>. Хадис — изречение (кауль), одобрение (такрир), образ (васфи) или действие (филь) пророка Мухаммада, сумма которых образует Сунну, являющуюся авторитетной для всех мусульман и составляющую одну из основ шариата. Хадисы передавались посредством сподвижников пророка.


Кто может гарантировать что за столько долго времени хадисы не исказились и не потеряли свой изначальный смысл ?
489 496353
>>496316
Это такой итальянский Дугин. Евразиец, кстати.

>>496340
Никто не может гарантировать. Ты еще бы спросил, через сколько лет после смерти Мухаммеда был выработан и кодифицирован стандартный текст Корана.
Католицизм 491 496369
>>485651 (OP)
Мир вам!
А можете дать ссылки на жизнеописания ближайших сподвижников Магомеда? Чем занимались до принятия Ислама, как познакомились с Пророком, как утвердились в вере, чем прославились в дальнейшем, буду признателен
492 496434
>>496365
Не занимайся хернёй, мусульмане ближе нам куда, чем люди мира сего, воспитанные культурой постмодерна. И почему играет застольная песня, а не гимн латинский?
493 496438
>>496434
Чем потребляди хуже мечтающих о вине и гурий муслимов?
494 496446
>>496434

>ближе нам


Кого ты имеешь в виду? Если христиан, то тут сложно сказать, кто ближе нам. Верят в Бога? "И бесы веруют, и трепещут".

На Ближнем Востоке сейчас мусульмане убивают христиан, запрещают исповедовать свободно веру и т.д. Чистое дьявольское варварство. "Люди мира сего" действуют тоньше и оригинальнее, зато они хотя бы не режут христианам головы. "Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить"... хм, чем то я соглашусь с тобой - мусульмане не такие ужасные, как постчеловеки сегодняшних времен, но они нам не близки не в коем случае. Они - последователи лжепророка, грабители, убийцы, насильники, но запас лукавства у них явно меньше, чем у "людей мира сего".
495 496485
>>496434
Ты совсем из ума выжил. Мусульмане мне ближе чем европейская культура созданная ими? Тысяча чертей чем такое когда-либо будет.
496 496487
>>495720

> Вообще вопрос к историкам почему мусульмане проявляли толерантность по отношению к христианам когда христиане никогда не проявляли терпимость по отношению к мусульманам в особенности в России


>Москва


>Мечети, толпы молящихся на исламские праздники


Ору.

>>495719

>Ящитаю что заебись нам нужно такое в Татарстане запилить снести все церкви и выселить все христианское население или ввести джизью


Интересно, как понравится мусульманам, когда их в ответку выселят из русских регионов, естественно, с конфискацией всей недвижимости и бизнеса.

>>495615

>2017


>Мурси


Перспективы постреволюционного устройства Российской Республики и возможность большевистского мятежа уже обсудили?
Ислам 497 496496
>>496325

>Умар ибн аль-Хаттаб


- В аду.
499 496511
>>496485
Из этой европейской культуры христианство выветрилось окончательно к веку примерно девятнадцатому. Сейчас это не христианская, но антихристианская культура. Приведу одно сравнение: иудейское священство тоже было создано праведником Аароном, создано как богоданный общественный институт, но в результате оно выродилось в касту горделивых и злых людей, предавших смерти Самого Бога.
500 496517
>>496511
Это так. Нынешняя Европа светская и где большинству коренного населения религия не интересна, или они бояться сказать что они христиане.
При этом левые фашисты все общественное мнение и культурное поле формируют антихристианское, и в тоже время происламское. Всеми силами завозят мусульман и пытаются заменить европейскую идентичность исламской. Это просто феноменально.
501 496613
Еще одно доказательство, что Абу - рафидит:

https://twitter.com/abunyasha/status/931943593727680512
502 497195
Перекат >>497193 (OP)
503 510807
>>485810
Европейцы уже история.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 3 марта 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски