Это копия, сохраненная 10 февраля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Раньше мне казалось, что существует что-то ещё. Это суть любого мировоззрения. Ты попадаешь на крючок того, что возможно существует что-то ещё, что сделает меня и всех счастливыми, какая-то цель или смысл жизни, и начинаешь страдать в отсутствии этого.
Ничего другого нет. Всё вернулось на свои места.
Послание Тони Парсонса говорит само за себя:
1. https://www.youtube.com/watch?v=em2g2eFQUFQ
2. https://www.youtube.com/watch?v=994dPkIpRRY
3. https://www.youtube.com/watch?v=DPPsoyEjZNA
(не забудьте включить субтитры)
Бога не было и нет. Теперь сам представь было то, что не было шизофреником иначально или когда-то было адекватно и недвойственно.
>>Твой ум свободен от вышеперечисленных мною состояний
>абсолютли
Отлично, наконец однозначное утверждение. Если ты не против, ещё пару вопросов.
Оп, почему ты сразу так не ответил? Я же изначально и спросил, свободен ли твой ум от этих вещей, или тебя просто перестали заботить их проявления, на что ты ответил Цитирую:
>>488129
>>перестали заботить их проявления?
>да
И что значит "Всё осталось, но ничто не становится омрачением."? Раз этих состояний нет, значит не всё осталось?
Просто когда я смотрю на все вышеперечисленные тобой состояния, для меня всё это похоже на персонажей сказок: Баба Яга, Леший, Чудо-Юдо и Кащей Бессмертный.
Поэтому и отвечать серьезно на такой вопрос нелепость.
Если ты этого не понимаешь, значит тебя беспокоят истории сказок. Либо ты ребенок, либо просто тупой.
Будь добр ответь на вопросы.
>Раз этих состояний нет, значит не всё осталось?
Осталось только то, что реально. В этом смысле ничего не изменилось.
Недвойственность это отсутствие веры в хуйню.
>Осталось только то, что реально. В этом смысле ничего не изменилось.
А реально это то что...?
Ну, я в принципе узнал всё что мне нужно было. На момент я допустил мысль, что вы вполне могли бы быть человеком отбросившим ели не все, то уж изрядную долю омрачений. Но теперь я вижу, что вы просто фантазёр, запутавшийся в своих софизмах. Считающий что если закрыть глаза и произносить свою мантру "Неверю в концепции" он сможет действительно освободиться от механизма возникновения омрачений. Так уж вышло, дорогой мой друг, что издревле люди используют слова для указания на разные предметы. Иногда, эти вещи действительно несуществующие в действительности, такие как душа, "я" или самость. Иногда эти слова указывают на нечто имеющее быть в нашем опыте. Как например самомнение, омрачённый ум или грубая речь вызванная омрачённым умом и самомнением. От того, что вы перестаните считать кролика кроликом, действительность его существования не испариться. То же самое с вашими омрачениями. Они конечно же присутствуют в вас, а значит присутствует и самомнение. и даже если вы сделали потуги к отбрасыванию воззрений о "я". самомнение это такая тонкая вещь, до которой вам вашими слепыми глазками да грязными ручками не дотянуться. Что конечно же печалит. В общем удачи вам в вашем цирке.
Чаще всего тех, кто интересуется омрачениями они и беспокоят. Удачи вам, мой юный друг.
>лень
>>88795
>Просто когда я смотрю на все вышеперечисленные тобой состояния, для меня всё это похоже на персонажей сказок
вы просто лжец, троль, и вполне возможно девственник. Прекрасно вы всё понимаете. И вопросы мои для вас вполне ясны. Но вы косите под дурочка, и выдаёте это за освобождение.
омраченный омрачениями омраченец
so, yeah.
where?
краткая история серии тредов о недвойственности в лицах
звезда-кун тот самый, который отвечал на каждый пост лютой бессмысслицей завел серию этих тредов
потом звезда-кун пропал
звезда-кун изучал недвойственность по роликам на ютьюбе
не так давно он вернулся сюда ОП-ом нескольких последних тредов
теперь он утверждает, что его нет
нет и нет - так бог с ним
теперь у звезды-куна, ныне известного как Парсонс-фаг, появилась новая фабула бреда
раньше он утверждал, что всё это чушь, перекатывая тред за тредом.
теперь он уверовал в Парсонса и ЛЮТО, БЕШЕНО и НЕИСТОВО уже тред за тредом форсит парсонса и его болтовню
мы все помним его знаменитый тезис Парсонс - предел современного понимания недвойственности, правда он почему-то забыл, что у недвойственности понимания нет, кек
итак, господа, что мы имеем в сухом остатке? в сухом остатке мы имеем бывшего нигилиста, который переобулся в фаната Парсонса. что изменилось? фабула бреда. исходя из того, что за окном осень, можно предположить, что Парсонс-фаг словил традиционное обострение. судите сами:
- бред сверхценной идеи
- отрицание любой критики
- полнейшее игнорирование логики
- и самое главное - отсутствие опыта. ОП не поясняет феномен присутствия, он просто понял концепцию меня нет.
ОП, Парсонс - это просто слова. Просветление - это любовь вне любых концепций.
Чувство голода - концепция? Нет. Чувство голода - это чувство голода. И есть слово, которое его описывает - голод.
А любовь - это единственное, что остается после. Точней можно сказать так: любовь - это единственная константа настоящего, данная в опыте.
А вот-это-всё: меня нет, я есть всё - это как раз концепции недавно откинувшихся, когда переживаемый опыт настоящего пытаются уместить в слова. Это не со зла или не по умыслу - опыт просветления не описать языком, для него нет терминов. Но сразу после просветления человека так переполняют все эти эмоции, что заткнуться он, как правило, не может - ему хочется осмыслять и делиться этим с окружающими. Отсюда вал просветленных на ютьбе и в интернетах.
>Это не со зла или не по умыслу - опыт просветления не описать языком, для него нет терминов.
– Сознание единства это здорово, – сказал я, и, похоже, она расслабилась. – Мистическое единство, быть единым со вселенной, прямой опыт бесконечности. Блаженство, экстаз, райский вкус. Вне времени, вне пространства, вне любой возможности описать. Покой, превосходящий всякое понимание.
– Ух ты, ¬– сказала она под впечатлением. Зовут её Сара. Она молода, двадцать с небольшим, и я только что нажал на все её духовные кнопки. Если бы я был гуру, это было бы моим основным занятием. Я вздрогнул от такой мысли.
– Да, – согласилась она, – именно так…
– Но это не просветление.
> А любовь - это единственное, что остается после. Точней можно сказать так: любовь - это единственная константа настоящего
Почему именно любовь? Не ненависть/безразличие/залупа кентавра? Мутное понятие какое-то.
Маккеначую.
Да, читал его книги - мне понравилось. Но я бы отказался от термина просветления совсем - оно не нужно. Того, чего нет для внешнего наблюдателя - не существует. Не за чем вводить людей в заблуждение. О нем ничего не говорит, когда ты находишься с просветленным, кроме его взгляда и твоего чувства покоя или раздражения внутри. Для покоя внезапно есть слово покой.
>>88855
>Почему именно любовь?
Я могу поспекулировать на эту тему, но будет ли это нужно тебе?
Как должна осознанность относиться к своим детям? Так же как ты относишься к свои детям. Если у тебя нет детей, то осознай как сильно тебя любит/ла мать - я не знаю ситуацию. Посмотри на любого на улице - у него есть мать, которая его любит. Не благодаря, а вопреки. Это очень интересное чувство, потом можно заметить, что оно не связано с конкретным человеком, а как бы длиться после, пока ум не отвлечет опять.
То, благодаря чему существуешь ты, пронизывает всё. Но я б на твоем месте меня не слушал.
> Как должна осознанность относиться к своим детям? Так же как ты относишься к свои детям.
Очень уж антропоморфная у тебя осознанность получается.
>Это очень интересное чувство
С чего ты взял, что это чувство - любовь?
>Очень уж антропоморфная у тебя осознанность получается.
по образу и подобию, по образу и подобию)
>С чего ты взял, что это чувство - любовь?
Ну как с чего? Жизнь. Любовь - это не то, что доступно всем в опыте под опытом понимаем "в ощущениях". Мне это открылось в случайных обстоятельствах - у себя на кухне воскресным утром спустя много времени после пробуждения. Я просто обрел возможность разделять бытие с чем-угодно в настоящем. Разделять чувства и эмоции. И эта возможность показала, что никакой границы между нами нет.
Радость совместного бытия, счастье от присутствия кого-то и есть любовь, а обеспечивает это одна осознанность, частью которой мы все и являемся.
Ты сходил на Википедию, прочитал определение любви, узнал про агапе или эрос и решил фраернуть, докопавшись до термина "любовь".
Люди понимают под словом любовь массу разных чувств - ты можешь разделять эту точку зрения, это твое право, а мне нет дела. У меня нет точки зрения, которую можно отстаивать - просто поделился жизненным опытом.
>Любовь
>Любовь
>Любовь
Видел в продукте массмедиа такой вариант помешательства.
Наверняка что-то не так с уровнем окситоцина.
В массмедиа не любовь. В массмедиа аддиктивная сентиментальность, щедро приправленная плохо скрытыми негативными эмоциями. Настоящая любовь это даже не эмоция - это состояние.
>мы все помним его знаменитый тезис Парсонс - предел современного понимания недвойственности, правда он почему-то забыл, что у недвойственности понимания нет
Именно поэтому слова Парсонса - предел, конец, завершение, угасание стремления что-то понять.
>ОП, Парсонс - это просто слова.
Разве кто-то с этим спорит? Слова и не более. Если ты фантазируешь сверх значений этих слов, то будешь не согласен. Это очень просто.
>Просветление - это любовь вне любых концепций.
Вне любых концепций лишь ничто. Хотя и можно условно давать этому названия. Смысл, значение и важность все равно потеряются.
Вообще, всё это прикол. Как картинка в оп-посте.
Но, кто не догоняет - тот не догоняет, добавляя к ничто своё что-то. Так начинается религия.
>Вне любых концепций лишь ничто. Хотя и можно условно давать этому названия. Смысл, значение и важность все равно потеряются.
Ничто - это еще одна концепция, а любовь - это постоянная константа реальности, данная в ощущениях, доступная и понятная каждому.
Никакого функционального смысла в термине "ничто" нет, по крайней мере до опыта реального переживания пустоты.
Шапка всегда одна, постов всегда 500. Каждый новый пост удаляют самый старый из текущих 500. Например, в /s/ есть бесконечный firefox-тред.
Ничто ставит предел болтовне и возможности понять. А функциональный смысл и любовь - размножение форм..
> данная в ощущениях, доступная и понятная каждому
За себя говори, любвеобильный. Я вот слабо представляю, что ты имеешь в виду под своим термином "любовь".
С Парсонсом в шапке надеюсь?
Чтобы никто не превращал треды в личные бложики со своими шапками типа текущей.
> Настоящая любовь это даже не эмоция - это состояние.
Что такое эмоция? Если это не состояние, то что это?
Как вообще может быть что-либо кроме состояния?
Моя система внутреннего диалога сама отлично справляется с постфактумной фиксацией иллюзии происходящего.
Не надо дублировать ее.
>постфактумной фиксацией иллюзии
Фиксация сфинктера плохо у тебя срабатывает. Дерьмо льется и льется ни к чему не приводя.
Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться...
Что-то может привести к чему-то? Что то может происходить?
Ты в кого такой клован, в дядю?
Судя по твоим постам ты вообще не шаришь о чем говоришь.
Если ты не видишь в состояниях отсутствией состояний, то сам клоун.
> в состояниях отсутствией состояний
Я вижу в в состояниях отсутствией состояний в состояниях отсутствией состояний в состояниях отсутствией состояний.
Так что клоун это всё-таки ты.
Ты хоть читай, что ты пишешь своею жопой, а лучше используй руки.
Твой ум производит говно, которое пахнет.
Учись: состояние - тюрьма, несостояние - освобождение.
Писю мою пососи, учитель.
>Я вот слабо представляю, что ты имеешь в виду под своим термином "любовь".
И не представишь, пока не испытаешь.
Потому что он предлагает тебе создать очередную иллюзию и поверить в том, что она реальна.
Там в прошлом треде какой-то анон хорошо пошутил про море: ВОТ ОНО ВОТ ОНО ВОТ ОНО!!!
Это всё word porn, умственный онанизм, выяснение что включает в себя ничто или или ничего не включает - сейчас это неважно.
Когда ты осознал "сейчас это важно мне?" - ты уже открыл дверь. Прямо сейчас это нужно? Нужно? Кому нужно? Когда это - сейчас? Как только ты начал это осознавать - жизнь замерла в ожидании тебя.
Это точно не обретение - это потеря
Опыт говорит о том, что ничто нет - есть стол. По нему можно постучать рукой. Можно головой, чтобы наверняка. Вот и всё что есть. Это - ворота, они открыты для всех.
Ты много чего не испытываешь - это вопрос твоего внимания. Любовь - это фон, гармония и тишина - это фон. А на фоне этого существует масса эмоций и переживаний.
Наверно у тебя бывало так, когда дома тихо, никого нет и ты вдруг это осознал: как тихо. Вот тут тоже самое: осознание занимают мысли и эмоции.
>>88914
Ты когда захочешь узнать о просветлении - ты приходи, поговорим, я не против. Мне решительно некуда торопиться.
>Когда встречаются ментальная конструкция и ментальная конструкция, то ментальная конструкция неизбежно проигрывает. Мне не нравится термин ментальная конструкция - он ничего не значит. Мне не нравятся эти ваши "ментальная конструкция", "ментальная конструкция", "ментальная конструкция", "ментальная конструкция", потому что они не находят отклика в ментальной конструкции.
Там в прошлом треде какой-то анон хорошо пошутил про ментальную конструкцию: ВОТ ментальная конструкция ВОТ ментальная конструкция ВОТ ментальная конструкция!!!
А дальше переделывать смертельно лень.
>Опыт говорит о том, что ничто нет - есть стол. По нему можно постучать рукой.
Сначала ты выдумываешь стол, а потом по нему стучишь.
Всё это ничто.
>когда захочешь узнать о просветлении
Узнать? Ясно. Передавай свои знания в другом треде. Недвойственность не про то.
> Давай так: разбегаешься побыстрей и головой в стену - там ничто, бояться нечего. И здесь ничто. Везде ничто.
А если верить тебе, то разбежавшись головой в стену, ты натыкаешься на любовь...
Романтика.
>Там твоя выдумка.
Застримишь нам как докажешь, что всё - есть ничто? Ставишь камеру, разбегаешься и головой в стену. Не убейся только ради бога.
>>88922
>Сваливай. Серьезно. Ты жутко оффтопишь.
Ой, прости, опять тебя забыл спросить, да? Память ни к черту последнее время.
Хотя нет, погоди, а как можно оффтопить ничего???
Боль на фоне гармонии, которой будет занято твоё внимание. Сложно внимательно прочитать?
>А если верить тебе, то разбежавшись головой в стену, ты натыкаешься на любовь...
Хотя если очень сильно разбежаться, то да - ничто, любовь, но ни в коем случае не пытайтесь)
Запутался в показаниях. Слишком сложно изъясняешься. Ничто - конец твоего мысленного поноса. Свобода от концептуального.
>Определись уже.
Сейчас мне это кажется покоем, потом тишиной, потом любовью в отношении в людям, когда смотришь на солнце и деревья - кажется гармонией. Вот я определяюсь.
Я ж написал: константа, данная в ощущениях. А подходящее слово я выбираю в зависимости от обстоятельств.
> А подходящее слово я выбираю в зависимости от обстоятельств.
На кой ты тогда пишешь, что "Просветление - это любовь вне любых концепций", если сам не можешь определиться любовь ли ты чувствуешь, гармонию, тишину или как ветер нежно овевает твои яички. Пиши тогда "Просветление это, ну такое" - точней будет.
Я очень подробно пояснил:
>>>488851
>Чувство голода - концепция? Нет. Чувство голода - это чувство голода. И есть слово, которое его описывает - голод.
>А любовь - это единственное, что остается после. Точней можно сказать так: любовь - это единственная константа настоящего, данная в опыте.
После "просветления" любовь - это единственное постоянное ощущение настоящего.
Я не виноват, что слова нет в языке - какие ближе, такие и выбираю, согласно обстоятельствам. Мне кажется я в полной мере ответил на вопрос. Отсутствие слова в языке и есть причина выбора.
Кек, ты в минуты беспокойства еще и аватаркофажить начинаешь. Ну юморист) Что б никто точно не пропустил твой пост, да?)))
> Я не виноват, что слова нет в языке - какие ближе, такие и выбираю
Не можешь срать - не мучай жопу.
Если твоя способность объяснять так несовершенна, возможно стоит заняться установкой унитазов? И деньги хорошие, и разговаривать не надо.
Нам должно быть стремно из-за твоих представлений о том, как должно быть, а как не должно? Сначала одно представление, потом другое.
Либо выйди из треда, либо из своих представлений о том, как должно быть.
То есть речь все таки о божке-шизике, только он его энергией называет?
Зачем ты вернулся? Мы уже тебя похоронили.
>Нахуй нам это надо, долбоеб?
Чтобы не быть таким злым и агрессивным - ты ж за этим сюда пришел
>Нам должно быть стремно из-за твоих представлений о том, как должно быть, а как не должно?
>сказал фанат Парсонса и пошел постить его ролики
я с вами так сегодня даже во сне ржать буду
если у вас тут секта свидетелей Парсонса с верховным священником - так и скажи, я уйду
Общайся, тебе никто не мешает
Нет, такой сектант тут один. Просто он очень активно постит и захватывает оппосты.
Его эго привязано к тредам и горделиво считает их своей собственностью. Но он говорит, что его нет. Кек. Надо же иметь настолько низкую самоосознанность.
Он предлагает прямой путь. Остальные иллюзии создает твоё эго, наполненное энергией отождествления.
ОП, залогиньтесь пожалуйста
Он просто недалекий тролль.
>Так ничего и не понял.
Ничего нет, потому что ты так сказал? Или этот улыбающийся дед?
Всё? Это вся твоя мудрость?
>Парсонс - предел современного понимания недвойственности
>ничего нет
>я так скозал
>вы все дураки
>куда я опять положил свои таблетки
Хотя в самом начале, когда звезда-кун вернулся сюда в обличье Парсонс-фага, я даже ему поверил - складно заливал.
До чего недвойственность пацана довела...
>Каждый постер предлагает свой путь и считает его лучшим.
Тут никто ничего не предлагал - сюда приходили люди и рассказывали про свой опыт, их осмеивали, но кто-то поддерживал, кому-то было интересно. Не забывай сколько тут сидит в рид-онли. Мне очень нравились эти рассказы обычных людей, их всех объединяло одно.
А теперь что?
ALL HAIL PARSONS
>А теперь что?
>ALL HAIL PARSONS
Это один постер, просто потерявший меру. Будь он умнее, понял бы, что чрезмерная настойчивость лишь отталкивает потенциально заинтересованных людей.
Всё так предсказуемо, что даже весело.
Ты же понимаешь, что это оправдание можно пристроить к абсолютно любым высказываниям? Конечно, не понимаешь, иначе не делал бы таких постов.
Да, я даже хотел сначала с ним проконсультироваться, а потом понеслось.
Тут легко можно зарыться в умственное отрицалово, и даже и впрямь считать что ты уже всё, но себя-то не обманешь.
Да ладно, норм дед. Говорит всё по делу, в довольно лаконичной форме. Только нахуя форсить его так яростно непонятно.
>искать нечего, всё уже заебись и т.д.
Похоже на аутотренинг позитивного мышления, повторяемый как мантра "у меня всё хорошо, у меня всё хорошо..."
>Послушать так чистая адвайта.
Ну да, ну да...
1280x720, 0:18
1280x720, 0:11
1280x720, 0:45
Видит Парсонс - в реке Парсонс
Сунул Парсонс Парсонс в Парсонс
Парсонс Парсонс Парсонс Парсонс
Так и случаются искажения оригинальных учений. Между сказанным учителем и тем, что ученику кажется, что он услышал, часто очень большая разница.
Что-то имеет ввиду и эти вопросы к нему. Если он недостаточно точно изъяснялся в своих учениях, то это его косяк. Сторонние люди могут лишь делать догадки.
Нет сущности которую можно было бы назвать я. Это просто как глюк в сознании, который кажется реальным, пока внимательно к нему присмотришья. Происходит процесс в механизме тела-ума, и сразу же присваивается кауому-то я. Это я подумвл, это я сделал, это я скозал. Плюс на это я накладывается образ некоего персонажа с некими свойствами. Я красивый/уродливый/сильный/честный/подлый/весёлый и т.д.
Проблема состоит в том что этот фантом нуждается в постоянном утверждении себя, все действия людей направлены на поддержание этой лжи, отсюда собственно и страдания. Плюс оно сужает изначально чистое восприятие, из за чего вместо реальности начинает восприниматься её искажённый огрызок.
Ну вообщем можно долго расписывать, но мне лень. Всё равно это тоже концептуальная чушь.
Прикол не в словах, а в прямом и непосредственном исследовании. Ты просто начинаешь внимательно наблюдать за теми процессами которые происходят в поле восприятия. Болтовня тут точно не поможет, а только запутает. Задача всех этих мастеров не в том чтобы ты принял какую-то определённую идею и носился с ней как дурень со ступой, а в том чтобы развернуть тебя к самоисследованию.
Просто пока тебе действительно не захочется узнать что в действительности происходит, всё это так и будет набором занятных идеек.
1280x720, 1:01
Замечательное пояснение. Браво.
>Просто пока тебе действительно не захочется узнать что в действительности происходит, всё это так и будет набором занятных идеек.
ведерко чая этому просветленному
>Задача всех этих мастеров не в том чтобы ты принял какую-то определённую идею и носился с ней как дурень со ступой как ОП с Парсонсом
fix /thread
> Ты просто начинаешь внимательно наблюдать
Ну как в симуляцию свободу воли завезут, ты обязательно сообщи, сразу приступлю.
Это хорошо.
Главное сам не ведись. Сопротивляйся.
Наверняка. Я действительно предлагаю бойкотировать все ссылки на Парсонса тем, кто настроен критически. Предлагайте то, что ближе вам, а на мои посты не обращайте внимания.
Ну да свободы воли нет, всё симуляция, ничего не сделать, пойду пофапаю и оставлю бессмысленный пост на дваче. Я же говорю, пока не возникнет желание выяснить как оно на самом деле, так и будешь оправдывать своё невежество любой хернёй.
Браво.
Да хер его знает, уже ничерта не понимаю. Вижу что не являюсь ни телом ни умом, что это всё наблюдается непонятно чем. Но привязка к идее я никуда не делась. Какая-то бешенная инерция ума, которая затягивает в мысли и желания, собирая обратно в этого персонажа. Похоже только вот эта привязанность и мешает спокойно пребывать в том что есть.
То есть даже умом понимаешь что никакого я здесь нет и не могло быть, но попытки обнаружить хоть что-то что можно назвать собой продолжаются на автомате. Когда обращаешься к самому наблюдению, то там вообще ничего не обнаруживаешь, какая-то пустота просто, хер его знает.Похоже надо окончательно заебаться, чтобы попустило.
Вообще сумбур какой-то написал, ну пусть будет так. Может совет какой дашь?
Во во. Открываю Махараджа, а в каждой строчке слышится "тебе пизда!". Закрываю и продолжаю наблюдать.
Порой вообще шлёшю всё нахуй, бегу за бухлом и залипаю в какое-нибудь кинцо или игру, только чтобы не осознавать вот это ничего.
>Вижу что не являюсь ни телом ни умом, что это всё наблюдается непонятно чем.
Это нельзя увидеть, потому что тело, ум и наблюдение - концепции, в которые сохраняется вера.
Всё это так как оно есть, без веры в это.
>Порой вообще шлёшю всё нахуй, бегу за бухлом и залипаю в какое-нибудь кинцо или игру, только чтобы не осознавать вот это ничего.
Продолжай слать нахуй надежду что-то увидеть. Потому что видеть нечего. Это так же просто, как то, что происходит прямо сейчас - играешь ты в игрушку или смотришь фильмы, значения не имеет. Не требуется от тебя никаких действий.
То, что ты пытаешься увидеть - происходящее, которое видится безусильно. Ты ничего не упускаешь, тебе это кажется.
Как-то так. Надеюсь понятно. Хоть тут и понимать-то нечего.
Зачем бампаешь то, что и так уходит в бамплимит за два дня? Дурачок что-ли?
Ананасы, а вы сохраняете видосы?
Я вот скачиваю на яндекс диск, уже места не хватает
А еще у меня три текстовых документа, в один записываю понравившиеся цитатки о недвойственности, во второй записываю свои мысли на этот счет, а третий черновик для быстрых мимолетных мыслей, чтобы не забыть ничего.
Я это вижу как форму нигилизма.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nihilism
Nihilism (/ˈnaɪ.ɪlɪzəm/ or /ˈniː.ɪlɪzəm/; from the Latin nihil, nothing) is a philosophical doctrine that suggests the lack of belief in one or more reputedly meaningful aspects of life. Most commonly, nihilism is presented in the form of existential nihilism, which argues that life is without objective meaning, purpose, or intrinsic value.[1] Moral nihilists assert that there is no inherent morality, and that accepted moral values are abstractly contrived. Nihilism may also take epistemological, ontological, or metaphysical forms, meaning respectively that, in some aspect, knowledge is not possible, or reality does not actually exist.
> В чём прикол
В утешении унылых сычей-овощей. Мол: "Все равно же нича нету, буду дальше гнить за пекой. Жизнь — боль!".
Я вот наоборот стараюсь забыть все эти книжки сатсанги и прочее. Уже голова шире плеч от нагромождения этих концепций о реальности. Достаточно того что мой ум и так постоянно пытается дать определение тому что есть, а тут ему ещё новый стройматериал поступает от других умов.
В последнее время открываю только книжку Махараджа, прочитаю несколько страниц и закрываю осознав полнейший бесперспекивняк умсьвенного понимания. Ну ещё колесниченко посматриваю, душевный одесский поц, тоже никаких шансов не оставляет.
А Пахом интересно на каком уровне по этой таблице? Мне кажется он уже давно за 2000 перевалил.
Да тут вообще собрались любители видеть то чего нет.
Скажи, вот каким образом эти таблицы могут помочь? Узнать какая из форм придуманной человеком хуйни, выше другой, по критерию выдуманному человеком? Или узнать насколько высокодуховно твоё эго?
Реквест принят. Держи пачку таблиц и схемок.
>>89186
Сомневаюсь, что такой человек бы снимался в таких фильмах.
>>89187
Да. Для этого оно и писалось. Если постоянно выбирать истину, то в итоге окажешься в совсем другом месте, если бы действовал наугад.
>>89189
Знать истину ото лжи. У человечества никогда не было такой возможности. Всегда это были какие-то догадки по косвенным признакам. Теперь у людей появился инструмент познания ранее казавшегося непознаваемым. Это не какая-то там суперспособность Хокинса. Это способность людей в целом, он в книгах и на лекциях учит как делать измерения самим.
Да в общем-то все уже давно произошло, и происходило уже бесконечное множество раз. Радуйся да познавай, другого не дано.
Ложь. Процесс Создания/эволюции непрерывен и постоянен. Мы делаем будущее сейчас своими выборами.
Ой да перестань. Все существовало всегда. Ты просто виляешь сракой на какой стул присесть, но ты уже сидел на всех этих стульях. В прошлом, в будущем, в настоящем. Ты просто карта, котой сам играешь в дурака, и без колоды ты не имеешь никакого смысла. Но колоду постоянно приходится тасовать, иначе играть становится не интересно.
Всегда существовал бесконечный бесформенный потенциал ("Unmanifest", "Godhead"). Форменные проявления, коими являются эволюция/Создание (которые одно и то же) – непрерывно и спонтанно проявляются из бесформенного. Бесконечный потенциал на то и бесконечен, что у него нет ограничений типа "всё уже было". Это треда, например, не было до создания этого треда – уже опровержение тезиса.
> Это треда, например, не было до создания этого треда – уже опровержение тезиса.
Да с чего ты взял? Если все существует всегда, значит и все бесчисленные вариации всего уже существуют. Ты просто находишься в этой точке развития событий, но это не значит, что эти события уникальны.
>все бесчисленные вариации всего уже существуют
Потенциал для них существует, но не актуализация. Это как кинетическая и потенциальная энергии. Ты можешь сделать атомную бомбу с потенциалом уничтожить любое место на выбор, но только какой-то конкретный вариант актуализуется (либо ни одного), а не все сразу.
Ты походу не понимаешь, что я тебе пытаюсь сказать.
> Ты можешь сделать атомную бомбу с потенциалом уничтожить любое место на выбор
Конечно, но ты не можешь, так как ты не прошел всех тех стадий развития, чтоб смочь это. Все что ты можешь сейчас, это делать свою нелюбимую работу и корчить из себя просветленного на анимешной борде для девочек. Твой выбор предопределен твоим развитием от момента рождения до этого момента. И я не думаю, что ты в силах что-то изменить, чтоб стать дохуя ученым и сотворить атомную бомбу. Свое будущее, ты можешь увидеть относительно своего настоящего сейчас, относительно своей воли, знаний, стремлений. Если у тебя этого нет, а есть только глупое желание обсасывать чужие мысли из желтых книжек, то у меня для тебя плохие новости.
>Конечно, но ты не можешь
Это был очевидно образный пример. Или ты думал я всерьёз говорил про твою возможность создать атомную бомбу? Не включай дурака. Это была наглядная аналогия того, что если всё могло произойти – это не значит, что оно действительно произошло.
>это делать свою нелюбимую работу
Погромировать вполне интересно. Эта кстати такая сфера, где если не можешь в логику, твой код просто не работает и тебя гонят ссаными тряпками на мороз. А если гуру не может в логику, она притягивает последователей, для которых это типа интересный майндфак.
>Твой выбор предопределен твоим развитием от момента рождения до этого момента.
Набор доступных опций определён прошлым, но внутри доступного набора опций выбор свободен и непредопределён.
Да конечно могло произойти все что угодно, и ты мог родиться порнодивой и радовать анончиков своими чудесными видео. Но это все не уникальные явления, я тебе об этом говорю. Бесконечные вариации сюжетов это как все возможные комбинации раскладов пасьянса. Их очень много, и все разные, но тем не менее они уже изначально ограничены тем набором составных явлений от которых они зависят. Как происходит валидация данных опыта, что ты получил от жизни, и их применение в последующую эволюцию — это совсем не явно. Но то, что все эволюционирует до определенной точки, а потом опять скатывается в деградацию — это как раз таки логично. У любого процесса есть пик и последующая смена состояния. И ты уже был тем самым ученым, что бомбанул атомной бомбой какую-нибудь страну, и будешь вновь. Только не в этой жизни. Вся череда существ, и ты, и я, это лишь разные поезда, в которых зайцем едет наше с тобой общее внимание, которое никогда ни из чего не происходило, и никогда ни во что не уйдет. Согласен?
> Он вообразил себя отдельной сущностью и постоянно бормочет хуйню в которую ты веришь
Как будто есть альтернативы. Как будто что-то плохое. У тебя кроме этого бормочущего ума больше и нет никого. Смирись, другого не дано.
> Вообразил снаружи себя целый мир и заставляет тебя бояться его.
Бояться? А чего бояться-то? Мир вокруг пиздат, в любых проявлениях, даже в виде обоссаных хрущей мухосранского гетто.
>Бесконечные вариации сюжетов это как все возможные комбинации раскладов пасьянса. Их очень много, и все разные, но тем не менее они уже изначально ограничены тем набором составных явлений от которых они зависят.
Элементы для комбинаций пасьянса – конечное множество. Элементы для Создания/эволюции – бесконечное множество. Следовательно, и комбинаций бесконечно много, так как там есть умножение на бесконечность.
>Но то, что все эволюционирует до определенной точки, а потом опять скатывается в деградацию — это как раз таки логично. У любого процесса есть пик и последующая смена состояния.
Это применительно к отдельным объектам эволюции, но не к процессу эволюции как к классу. Например, государства рождались, расцветали и падали, но развитие человечества продолжается. Люди рождались, старели и умирали, но человечество в целом эволюционирует. И т.д.
>И ты уже был тем самым ученым, что бомбанул атомной бомбой какую-нибудь страну, и будешь вновь.
Нет. Это был кто-то другой. И коцепты "атомная бомба" и "учёный" тоже были не всегда.
>Вся череда существ, и ты, и я, это лишь разные поезда, в которых зайцем едет наше с тобой общее внимание, которое никогда ни из чего не происходило, и никогда ни во что не уйдет.
У живых существ есть общий источник. Наши сознания связаны с общим источником, но не между собой. Это как разные устройства, подключённые к одной сети. Если кто-то из в этой сети писал и распространял криптовымогатели, это не значит, что каждый сидевший в прошлом писал криптовымогатели. Индивидуальная карма и коллективная карма жизни в целом – разные вещи.
Другое спонтанное проявление бесформенного, актуализировавшееся как отдельная живая сущность со своей свободной волей и индивидуальной кармой. Индивидуальность сознания и кармы исчезает и остаётся только коллективное лишь после просветления.
> человечество в целом эволюционирует
Лол, а ты смешной.
https://www.youtube.com/watch?v=-RetOjL1Fhw
> Индивидуальная карма и коллективная карма жизни в целом – разные вещи.
Карма — это лишь причина и следствие. Волна на море — это такая же карма, у нее есть причины и следствия. Но ты можешь быть океаном, а не волной. Зависит только от твоего уровня осознанности. Если тебе удобней думать, что ты лишь воплощение бесформенного — твое право. Лично для меня и самой формы не существует, то, что ты зовешь формой я зову гранями восприятия. Но само восприятие оно едино и пусто, и эту пустоту ты можешь умножать на себя сколь угодно раз, никакого множества из этого не выйдет.
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Morbi iaculis aliquet augue sed semper. Pellentesque eu sagittis quam. Nullam sed neque in metus feugiat porta ut at ligula. Curabitur augue dolor, sollicitudin quis condimentum eget, congue ut elit. Curabitur ornare lobortis nulla sed consequat. Morbi in turpis non justo interdum fermentum. Mauris vitae finibus velit. Maecenas lacinia nisi ac lectus ultricies blandit. Sed porta dapibus mollis. Class aptent taciti sociosqu ad litora torquent per conubia nostra, per inceptos himenaeos. Aliquam erat volutpat. Ut accumsan odio nec interdum ultrices. Nullam accumsan mollis nisi, vel dignissim nulla. Mauris viverra elit et ultricies ullamcorper.
что несёт, боже мой...
>Карма — это лишь причина и следствие.
Действие и эффект. Разница тонкая, но важная. Явления не являются однозначными следствиями некого предыдущего действия. "А" не вызывает "Б". "А" влияет на общий контекст, и "Б" актуализируется, когда контекст становится подходящим. Поливая цветок ты не "вызываешь" его рост – он растёт, потому что ты создал для него подходящие условия.
>>89240
Для тебя стараюсь))
IberSetzung и Kunstoffe. Последняя запись Морби Джалси. Вы просматриваете В хостеле есть холодильник. Проверяются кавычки, используемые в качестве грибов. Краватор украсил беременную Нобелевскую премию. Ипотека в Интернете. Подождите. Большая жертвенная лампа с тремя ножами. Дверь закрыта. Это происходит в Соединенных Штатах, включая Соединенные Штаты. Alchet Они настроили новый интерфейс. Нетарам - это человек в мире, который это знает. 3 сырой нефти.
Ты можешь вообще оставить всё это в любой момент - просто наблюдай настоящее. Всё приходит - всё уходит
Easy come - easy go
Легко пришло - легко ушло
Будь тем что ты есть - свидетелем, осознавай свидетельствование. Это единственное в чем нет болтовни этой.
Maecenas gravida dolor in elit maximus imperdiet. Maecenas egestas justo id ligula sodales, in dapibus metus vestibulum. Praesent a ullamcorper turpis, ultrices blandit lacus. Nulla pellentesque lacus sollicitudin, vestibulum quam et, venenatis mi. Mauris dignissim, ipsum vel imperdiet porttitor, leo magna rutrum nisi, id lobortis ante enim sed neque. Aliquam elementum pellentesque egestas. Suspendisse potenti. Duis cursus ornare sagittis. In lacinia sapien non dictum imperdiet. Aliquam vel elementum tellus, vel tempus sapien. Nulla maximus scelerisque augue, ac sagittis justo dignissim a. Morbi et placerat mauris, non venenatis neque. Nullam semper mollis ullamcorper. Vestibulum ante ipsum primis in faucibus orci luctus et ultrices posuere cubilia Curae; Vivamus justo arcu, facilisis eget felis nec, volutpat porttitor arcu.
Vivamus faucibus ex vitae sem semper sodales. Donec molestie aliquam mauris, ultrices ultrices orci commodo at. Proin dui velit, facilisis eget vestibulum eu, condimentum sed neque. Phasellus congue lacus ut leo interdum sodales. Aenean convallis malesuada nibh id ultrices. Vestibulum pellentesque justo eu diam efficitur, blandit vulputate urna lacinia. Proin ut est non ante aliquam condimentum sed eget arcu. Aenean dignissim mollis nulla a venenatis. Pellentesque habitant morbi tristique senectus et netus et malesuada fames ac turpis egestas. Pellentesque varius, justo at aliquam cursus, erat lectus mollis justo, a cursus tortor sapien sed dui. Ut mollis diam sed nibh venenatis pretium.
> Поливая цветок ты не "вызываешь" его рост – он растёт, потому что ты создал для него подходящие условия.
А вы батенька эгоцентрик. Никаких условий не было бы, еслиб не фотосинтез и солнышко. Хоть ты уполивайся.
Кто они, кроме того, Лео из-за злоупотребления белком. Баскетбол - важный фактор. Мнения, спорт и гениталии не проблема. Моррис Пустыня, это не мы, свободные, волосы, красивые, лев и сплетни. Это конец света. Права интеллектуальной собственности. Сфера. Предел не заканчивается. Это последнее или последнее онлайн-программирование. Игра не приветствуется. Сердечная болезнь - это не единственный полный диапазон. Стекло пусто. До своего первого бейсбола он видел много боли и учеников.
Внедрение автоматического образа жизни. Несмотря на проблемы сообщества, баскетбольный баскетбол, клинические клиники. Прогноз, спрос, прогноз добровольцев. Пожалуйста, проверьте работу, да, мы не можем. Парки и катера иногда являются частью музыки. Как железо. Они настаивают на том, чтобы свободные дети держали волосы белыми. Но работа не стоит, поэтому лес должен быть. Бортовая эмаль слабая, вы можете делать лучшее и лучшее питание, человек, усталость и нищета - это еда. Еда разная, это небольшая культура с пищей, но она того стоит. В общем, решение будет оплачено.
Я же сказал про общий контекст.
>фотосинтез и солнышко
Они являются частью общего контекста. Добавив к ним поливку, набор условий выполняется, и нацинается процесс.
> Добавив к ним поливку, набор условий выполняется, и нацинается процесс.
Все дело в том, что этот процесс прекрасно работает и без тебя. А ты все пытаешься себя всунуть в эту систему. Человек — переоцененное явление.
Посади цветок в горшок, поставь в помещение и не поливай. Завянет. В дикой природе – да, оно само. Хотя опять же, не просто так поливаяют люди грядки, когда нет дождей.
Кстати, "причины" и "следствия" – одна из главных дуальность разума и одно из самых сложных препятствий. "Причинно-следственные связи" (460) – это искажённое, неполное видение реальности. Оно работает на практическом уровне, но не отражает реальные процессы.
Всем тут насрать на чужие мнения. Все участники дискуссии вывливают свои сюда и потом защищают.
1 Кто-то может внятно пояснить за карму? Понятно, что настоящий момент такой, а не иной - но почему так? Без вот этой эзотерической шелухи.
2 Тут анон писал выше по треду про внимание. Внимание вольно само по себе или также детерминировано? Чо думаете?
На стыке внимания и кармы рождается, кек, буддизм - это абсолютно серьезно. Вот та прослойка про практики, благие качества, взращивание и вот это всё - всё это имеет место быть при условии свободного внимания и полной детерминированности всего остального.
Сижу на диване упоротый манагой, жру виноград и зачем-то включил телек.
>1
Так сложились обстоятельства во всей вселенной за всё время. Включая твои прошлые выборы, включая выборы в прошлых жизнях.
>2
Возможно волевым усилием им управлять, но в моменты "простоя воли" оно на автомате действует согласно обстоятельствам, включающим карму носителя.
Просветленному не может быть "насрать" - он, по сути то, сам с собой говорит. Даже устами Парсонс-фага истина глаголет иногда.
Ce depends кароч.
>Так сложились обстоятельства во всей вселенной за всё время. Включая твои прошлые выборы, включая выборы в прошлых жизнях.
Выдохни и ответь на вопрос:
реальность кармы вне контекста буддизма и любой шизотерики? Я ничего не знаю и не хочу знать про вселенные, прошлые жизни и прочий бред.
>Возможно волевым усилием им управлять, но в моменты "простоя воли" оно на автомате действует согласно обстоятельствам,
Вот в этот момент я допускаю, что практическая эзотерическая часть буддизма может иметь смысл
>Возможно волевым усилием им управлять, но в моменты "простоя воли" оно на автомате действует согласно обстоятельствам, включающим карму носителя.
И такой еще вопрос вдогонку: взаимосвязь шуньяты, внимания и разума-ума-вознания, если это одно? Что в буддизме между пустотой и вниманием?
> Кто-то может внятно пояснить за карму?
Все просто. Ты часть среды, ты возмущаешь среду, она меняет свою форму под твои возмущения. Что посеешь, то и пожнешь.
> Тут анон писал выше по треду про внимание.
Я писал. Ага.
> Внимание вольно само по себе или также детерминировано?
Оно ничего не может кроме как внимать. В том то и вся мяготка. Чем больше ты погружешься во внимание и менее уходишь в осмысление внимания, тем проще и веселее жить. Оно как бы есть всегда, и одно на всех. Природа восприятие ничем не обусловлено, оно просто есть. Наличие восприятия обусловлено ничем. Сейчас ты вопринимаешь как анончик, ляжешь спать и будешь воспринимать как сновидение.
> Вот та прослойка про практики, благие качества, взращивание и вот это всё - всё это имеет место быть при условии свободного внимания и полной детерминированности всего остального.
Именно по этому буддизм и вращается вокруг помощи другим существам. Благие дела они пробуждают внимание других.
>реальность кармы вне контекста буддизма и любой шизотерики?
Если брать контекст "без шизотерики", то мы имеем дело с конкретно этой жизнью в конкретно этом физическом теле. Да, действия внтури одной жизни имеют последствия внутри одной жизни. Но отбросив большую часть контекста мы создали много белы пятен, из-за которых возникает много вопросов, ответы на которые лежат в шизотерике, котрую мы отбросили.
>>89263
С терминологией буддизма мало знаком, от догадок воздержусь. Я пока по индуизму дочитываю, до буддизма ещё не дошла очередь.
> взаимосвязь шуньяты, внимания и разума-ума-вознания, если это одно?
Да
> Что в буддизме между пустотой и вниманием?
Иллюзии ума.
>между пустотой и вниманием?
>Иллюзии ума.
иллюзии не перед вниманием а после, мудак тупой
иллюзии ничем не отличаются от пустоты и просветления, потому что у них одна природа
как и природа самого внимания и природа пустоты, потому что есть ОДНО
иллюзии, реальность, омрачения и просветление это все просто слова опущенные для омраченных долбоебов которые играют в какую-то свою игру
прознавшие давным давно видят всю эту шелуху и понимают что ничего не объяснить, тк открыв рот все что сделаешь - добавишь дров в костер
> реальность кармы вне контекста буддизма и любой шизотерики
Вместо учебы в универе кун еб тян. Кун отчислили за распиздяйство, и он стал охранником. Тян ему больше не дают. Вот тебе и карма без шизотерики.
> иллюзии не перед вниманием а после, мудак тупой
Сам мудак. Нет никакого до и после. Потому как
> есть ОДНО
> открыв рот все что сделаешь - добавишь дров в костер
Что ты сам только что и сделал.
я ответил ему в его контексте а не то КАК НА САМОМ ДЕЛЕ
ладно, уже вижу с тобой бесполезно
с тобой все ясно (с)
спи дальше
Толстить про кабачки можно, что занимательно.
Давайте поясняйте про правила местного речекряка, а то забанят к хуям, досадно будет.
При помощи каких слов можно излагать концепции недвойственности в этом ИТТ треде?
Это лучшее описание истины, которое я тут читал.
>Вместо учебы в универе кун еб тян. Кун отчислили за распиздяйство, и он стал охранником. Тян ему больше не дают. Вот тебе и карма без шизотерики.
а карма тут зачем? причина - следствие
А чо? Годный косплей Парсонс-фага
По сути карму можно описать фразой "что посеешь – то и пожнёшь". Вот такие повседневные эффекты тоже сюда входят, но они лишь часть картины. Полная картина включает в себя метафизические проявления кармы (типа убил кого-то в прошлой жизни, теперь тебя убьют в этой и т.п.).
>причина - следствие
Действие – эффект. Распиздяйтсво не влечёт за собой бытие охранником. Распиздяйство совместно с остальными обсточтельствами формирует общий контекст, который в его случае привёл к становлению охранником. Кто-то ругой, может быть, после распиздяйства стал бы успешным бизнесменом, потому что другие факторы сформировали отличный контекст.
> Кто-то ругой, может быть, после распиздяйства стал бы успешным бизнесменом, потому что другие факторы сформировали отличный контекст.
Именно! Например, поднялся до началника охраны, потом открыл свой ЧОП, и снова чпокает тянучек в саунах. Нет ни плохого, ни хорошего. Есть благое и не благое, а эти вещи уже относительны.
>>89290
> а карма тут зачем?
Потому, что карма и есть совокупность причинно следственных явлений. Если ты собираешь поганки в кузовок, вкусную жареху из этого не пожарить, но можно нарваться на галлюциногенные поганки и внезапно просветлеть, лол. А можно и помереть, отведав белую поганку, закончив путь грибника. Все это и есть примитивные кармические явления. На более высоких уровнях развития, например практикуя тибесткие простирания ты подавишь свое эго, начнешь уважать других, что в свою очередь откроет двери к новым жизненным возможностям. Это и есть карма.
Еще вот такой пример. Ты даешь обет не пить бухло, и вот пришла пятница, все бухают, а ты нет. Сперва тебе не легко, ты смотришь на всех как на мудаков, ставя себя выше. За тем, ты смиряешься и относишься к этому уже более спокойно. Но что за этим всем стоит? Просыпаясь в субботу утром, твоя голова чиста, и первое обращение к памяти, привычное для похмельного сознания: "А че вчера было?", дарует тебе ответ: "Ничего плохого, ты держал себя в руках, все хорошо. Ты молодец!" — это сопровождается радостью, кроме того подкрепляется бодростью в теле и вот ты уже утром субботы готов к новым свершениям, к совершению благих дел, что вновь открывает для тебя новые возможности.
Когда люди говорят о причинах и следствиях, они мысленно выдирают события из контекста. Если посмотреть на пылинку, летающую по комнате, можно бесконечно долго описывать обстоятельства, которые привели к её тут нахождению: погода за всё время (температура, давление, ветра и т.д.), действия людей и других существ за всё время, влияние солнца и других небесных тел, процесс формирования планеты и то, что было до него... И каждый из этих элементов можно точно так же расписывать, ветвление будет бесконечным. Любая "причина" явлений, таким образом, не представляет полную картину. Так же и становление охранником – бесчисленное множество обстоятельств, очевидных и нет, привеи к этому событию в данный момент. Говорить, что во всём вина распиздяйства – ошибка.
Тут же, кстати, и вопрос просветления. Оно тоже не следствие, а эффект. Нельзя записаться на курсы и стать просветленным точно в срок и со 100% гарантией. На просветление конкретного существа точно так же влияет всё, что когда-либо происходило во вселенной.
С кокой целью вы пытаетесь доказать друг-другу, что происходящее можно утянуть до реальности узами каузальности?
> Озвучивание собственных мыслей полезно в первую очередь для себя
Ясно. Размышлять о карме, наверное, полезно. Что-то вроде гимнастики для ума. Это увеличивает вибрационную частоту?
>>89297
>Просто так сложились обстоятеьства, что мы пишем эти посты.
Просто так сложились обстоятельства, что мы думаем эти мысли.
Просто так сложились обстоятельства, что мы принимаем эти решения.
Просто так сложились обстоятельства, что мы это мы.
Просто так сложились обстоятельства, что мы это не мы.
Этот ряд можно продолжать вечно.
>Этот ряд можно продолжать вечно.
На любой ответ "какова причина этого" единственным полным ответом будет "так сложились обстоятельства за всё время во всей вселенной". Другое дело, что такой ответ не очень устраивает разум, который привык "искать виноватых"...
> единственным полным ответом
Ну это если принять целую кучу допущений пространство\время\существование\наблюдатель\взаимодействие и т.д..
Самый правильный ответ - "По кочану!".
Он в меру ироничен и обладает всеми свойствами ответа затычки - позволяет перейти сразу к следующему вопросу.
>>89293
>>89294
Я наверно слишком тупой, чтобы осилить. Не учился в школе - стал охранником, это и так закономерно. Стал охранником, потому что в прошлой жизни потешался на буддизмом и не хвалил Парсонса - это уже метафизика. С таким же успехом можно за православие топить.
Какие то осязаемые реальные есть способы увидеть карму или это просто метафизика на уровне веры?
И потом, это никак с жизнью не соотносится: все хорошие люди нищие да убогие, а воры и убийцы богаты.
>С кокой целью вы пытаетесь доказать друг-другу, что происходящее можно утянуть до реальности узами каузальности?
Коллекционирую мнения - беседую с Богом в лицах анонов
Делаю свои выводы
Провожу время таким образом, каким мне интересно
>Просто так сложились обстоятельства, что мы думаем эти мысли.
>Просто так сложились обстоятельства, что мы принимаем эти решения.
>Просто так сложились обстоятельства, что мы это мы.
>Просто так сложились обстоятельства, что мы это не мы.
>Этот ряд можно продолжать вечно.
word porn
ультра-правый солипсизм, кек
> ультра-правый солипсизм, кек
Слово "кек" наиболее осмысленно из всех четырех, написанных тобой.
Кек!
>Тут же, кстати, и вопрос просветления. Оно тоже не следствие, а эффект. Нельзя записаться на курсы и стать просветленным точно в срок и со 100% гарантией. На просветление конкретного существа точно так же влияет всё, что когда-либо происходило во вселенной.
Для воплощенного существа, способного развиваться, изменяться, эволюционировать, взращивать благие качества - да, это верно. И одновременно так же верно, что для такого существа просветление недостижимо в принципе.
Для аватара всё это просветление, в том числе взращивание благих качеств, эволюция и развитие - просто развлечение. Аватара не реальна - это Идея. Для аватары всё то, что ты описал - справедливо, но не работает. Идея не может развиваться: Идея имеет мысль о своём недостаточном развитии относительно кого-то.
В целом тут вон анон писал выше уже, чо повторяться то: без искреннего желания узнать все эти разговоры ничем не лучше и не хуже "Пусть говорят" на Первом.
Когда пробудишься - пропадёт необходимость давать свою оценку происходящему. Это когда иметь оценку будет некому.
Оценка возникает и исчезает, с ней тяжело жить, неудобно.
> Когда пробудишься - пропадёт необходимость давать свою оценку происходящему.
Ну-ну.
Как там было то...
Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
―Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, - сказал я с легкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
―Рама, - сказал он, - вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает.
Пелевин тут абсолютно корректен.
Постоянное сравнение себя с другими - неотъемлемая часть человеческого аппарата.
Прошу внимание на приложенную картинку.
Кажущееся движение этих кружочков возникает при обработке сигналов сетчатки в затылочной коре, и характерно для всех позвоночных.
Можно распечатать картинку и кошка будет умильно ловить кружки лапками.
Как бы сильно ищущий не дробил свой мозг, он будет видеть шевеления в этой картинке.
И сравнивать мнения с мнениями. Это закон природы, он нерушим.
Ты сравнил мое мнение со своим, поместил меня в область крепко спящих, и посоветовал пробудиться.
Для меня ты тоже невнятный петух, пытающийся выдать низкопробное словоблудие за истину.
Такова данность.
> Можно распечатать картинку и кошка будет умильно ловить кружки лапками.
Да ну нахуй? Жаль принтера нет, за-то есть две кошки.
Спасибо анончик, обязательно распечатаю и попробую.
вот записался впервые к психотерапевту, но боюсь предать идеалы недвойственности так сказать, ведь все уже хорошо, я уже совершенен и т.д., что скажете? ничего если я попытаюсь облегчить страдания своего "я" лол, просветление не убежит от меня дальше?
>вот записался впервые к психотерапевту
А ты скажи ему, что это не у тебя проблемы (тебя же нет), а у него (т.к. недвойственность), он тебя направит к психиатру, а психиатр уже назначит лекарства для просветления.
>когнитивный диссонанс между желанием вылечить "я" и превзойти "я"
Одно другому не мешает. "Вылечить" – это не необходимое условие для просветления, можно из без него обойтись, но тем не менее оно вполне полезное. Чем более "очищено" и "смягчено" эго, тем больше вероятность успеха.
Если перевести всё в любимые вами таблицы и циферки, то "духовное очищение" имеет своей конечной целью состояние святости и безусловной любви. На карте это примерно в промежутке 540-570. Просветление это 600+. Так, например, конечной целью христианства является первое, а буддизма второе. Как видно, первое это ещё не просветление, но оттуда рукой подать. Да, можно сразу скакнуть через всю таблицу, но это сложнее и менее вероятно.
>идеалы недвойственности так сказать, ведь все уже хорошо, я уже совершенен
Это идеалы нарциссизма. Так что правильно, что записался. Психотерапевты это не ходячие чудеса, конечно, но помочь они в состоянии.
>конечной целью христианства является первое
Но в христианстве предлагается использовать (и не прекращать независимо от достигнутого) гнев и ненависть которые там на 150 стоят. Не работают твои манятаблички.
Не, о раннехристианских авторах, типа
https://azbyka.ru/otechnik/Evagrij_Pontijskij/o_pomyslah/
>Ненависть к бесам весьма способствует нашему спасению и очень пригодна для свершения добродетелей.
https://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobrotoljubie_tom_1/48
>Уму по естеству свойственен гнев на страсти. Без гнева и чистоты не бывает в человеке, – т.е. если не будет он гневаться на все, всеваемое в него врагом.
Ой, ну мало ли еретиков было в то время. Если даже пол Библии захвачено ложью, то куда там сторонним текстам. В начале были учения Христа, написанные его последователями – они писали туда то, что, как они считали, говорил или имел ввиду Иисус. Это современный Новый Завет, минус книга откровения. В 325 году на Никейском Соборе в состав Библии включили Ветхий Завет и книгу откровения. Путём голосования решали что включать и что отсеить. Отсеянное сформировало Апокрифы.
Итак, чтобы свести всё в кучу:
Библия (King James Bible, с греческого на английский) – 475.
Ламса Библия (с арамейского на английский) – 495 (более точный).
Ветхий Завет в целом – 190.
Книга Бытия (Ламса) – 660.
Псалтырь (Ламса) – 650.
Притчи Соломоновы (Ламса) – 350.
Ветхий Завет после исключения этих трёх книг – 125.
Трактовка истории Адама и Евы как изгнание за ослушание – 60.
Трактовка истории Адама и Евы как падение в двойственность из недвойственности – 975.
Новый Завет (King James Bible) – 640.
Книга откровения – 70.
Автор книги откровения, Джон – 70.
Новый Завет после исключения книги откровения (King James Bible) – 790.
Евангелие от Луки – 699.
"Нагорная проповедь" из Евангелия от Матфея – 955.
Ламса Библия без Ветхого Завета и книги откровения, но включая Книгу Бытия, Псалтырь и Притчи Соломоновы – 880.
Апокрифы – 400.
Евангелие от Фомы – 660.
Свитки Мёртвого моря (Кумранские рукописи) – 260.
Христианство до Никейского Собора в 325 г. – 840.
Христианство после Никейского Собора в 325 г. – 485.
Тора – 550.
Зохар – 905.
Каббала – 605.
Мидраш – 665.
Мишне Тора – 665.
Ой, ну мало ли еретиков было в то время. Если даже пол Библии захвачено ложью, то куда там сторонним текстам. В начале были учения Христа, написанные его последователями – они писали туда то, что, как они считали, говорил или имел ввиду Иисус. Это современный Новый Завет, минус книга откровения. В 325 году на Никейском Соборе в состав Библии включили Ветхий Завет и книгу откровения. Путём голосования решали что включать и что отсеить. Отсеянное сформировало Апокрифы.
Итак, чтобы свести всё в кучу:
Библия (King James Bible, с греческого на английский) – 475.
Ламса Библия (с арамейского на английский) – 495 (более точный).
Ветхий Завет в целом – 190.
Книга Бытия (Ламса) – 660.
Псалтырь (Ламса) – 650.
Притчи Соломоновы (Ламса) – 350.
Ветхий Завет после исключения этих трёх книг – 125.
Трактовка истории Адама и Евы как изгнание за ослушание – 60.
Трактовка истории Адама и Евы как падение в двойственность из недвойственности – 975.
Новый Завет (King James Bible) – 640.
Книга откровения – 70.
Автор книги откровения, Джон – 70.
Новый Завет после исключения книги откровения (King James Bible) – 790.
Евангелие от Луки – 699.
"Нагорная проповедь" из Евангелия от Матфея – 955.
Ламса Библия без Ветхого Завета и книги откровения, но включая Книгу Бытия, Псалтырь и Притчи Соломоновы – 880.
Апокрифы – 400.
Евангелие от Фомы – 660.
Свитки Мёртвого моря (Кумранские рукописи) – 260.
Христианство до Никейского Собора в 325 г. – 840.
Христианство после Никейского Собора в 325 г. – 485.
Тора – 550.
Зохар – 905.
Каббала – 605.
Мидраш – 665.
Мишне Тора – 665.
>совершенно не разбирается
>повторяет писульки хокинса
Не, я понимаю что ты троллишь, но там же ты вроде от себя писал.
>Ты сравнил мое мнение со своим, поместил меня в область крепко спящих, и посоветовал пробудиться.
>Для меня ты тоже невнятный петух, пытающийся выдать низкопробное словоблудие за истину.
>Такова данность.
Автор и ты - вы видите как на самом деле, вы не такие как остальные.
Пелевин педалирует твоё чувство исключительности, а ты и рад.
Я тебе другой цитатой отвечу: ты либо клоун у пидоров, либо пидор у клоунов, до тех пор пока не пробудишься)
И да - истины нет
592x480, 1:02
ТО УНИЧТОЖИТЬ ТАКОЙ ИДОЛ НЕ БУДЕТ НИКАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ
> ты либо клоун у пидоров, либо пидор у клоунов
А пробужденный клоун у пидарасов отличается от не пробужденного? Чем именно?
>И да - истины нет
Держи меня в курсе.
854x480, 1:11
Онемышник, подскажи ч-т=о:т-о похожее на Perfect Blue (1998) Сатоши Кона:
> Perfect Blue
Попробуй ぼくのぴこ, серьезная работа, плакал как девочка во время первого просмотра.
Альцгеймер и старческая деменция тебе в помощь. Просто надо подождать.
Каким образом?
Кал на сфинктер давит или что? Покакай.
Идти к просветлению. В раннем детстве ты ещё не особо мыслишь двойственными категориями – им уже потом тебя всё сильнее и сильнее обучают окружающие.
Эту ситуацию хорошо иллюстрирует, внезапно, история об Адаме и Еве. Они жили в недвойственном раю, и всё было заебись. Но отведав из любопытства запретной двойственности, не зная по своей наивности и чистоте, что этого лучше не делать, всё начало идти по пизде. Они тут же заметили, что голые (двойственность), начали прятаться... и в итоге духовно упали, став несовместимыми с раем. Похоже, не правда ли?
Все в пещеру Платона!
Вот! Значит не у меня одного такие сравнения. В общем как пишет этот >>89567 нужно идти к просветлению. Путь выбирай сам, я выбрал буддизм. Сейчас мне за трицон, но я чувствую себя так же как и в детстве, радуюсь каждой хуйне, со всеми улыбаюсь и отношусь как к таким же повзрослевшим детям, но никаким не взрослым. Энергии просто вагон, из ушей прет, лютый переизбыток. Именно просветлев, я ощутил вновь то самое "детство", которое теперь и по сей день со мной. Успел к 30-ти подняться до неплохого уровня и закрепиться на нем, сейчас пока соратники омрачаются ипотекой и купанием ляльки, я понемногу веду к просветлению свою тян и мы собираемся в путешествие на пару лет, а там видно будет, благо возможности позволяют. Ничем не владеть, ни за что не переживать, дарить не требуя ничего взамен и главное любви и радости побольше, так и получишь свое детство.
>Именно просветлев
Ты на пути, но конца ещё не достиг. В детстве мы не просветлённые, хоть и ближе к этому состоянию. Следовательно, вернувшись в то состояние, мы тоже лишь становимся ближе к просвтелению, но не таковыми.
Представь себе, есть состояние, по сравнению с которым меркнет даже это.
> Ты на пути
Ну ты прям как по канону:
Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
Анон выше был прав, лол.
Представь ребёнка, который научился читать и теперь считает себя неебаться учёным. Ему говорят, что он не ещё никакой не учёный, потому что. Это тоже по-твоему спор о том, у кого потребление престижнее?
Ты сам себе придумал дуальность. У тебя либо борьба за престижность, либо полный релятивизм, когда всё одинаково и не подлежит сравнению. Здесь даже нет речи о потреблении – тут дело не в том, что у тебя есть или что ты делаешь, а вот том, кем ты стал.
Вообще, разговоры о престижности явлений – это следствие гордыни и тенденции эго в таком состоянии проецировать на окружение свои представления о статусности. Оно как бы смотрит через очки, окрашиивающие всё по шкале престижности. Весьма иронично, но твоё утверждение можно тоже трактовать как заявление на самое престижное потребление: типа самое престижное потребление это считать, что это всё борьба за престиж потребления. Типа ты молодец, тобой надо восхищаться как самым умным, неординарным.
> Ты сам себе придумал
Нет, это ты придумал себе дуальность, и ищешь куда бы приткнуть свою концепцию о ней. Но на самом все куда проще чем тебе кажется.
>Анон выше был прав, лол.
А ты не думал, что этот отрывок Пелевина просто призван тушить горящие пердаки быдла? Всегда будет кто-то умнее и опытнее тебя - так уж жизнь устроена. Ты или утрись и живи тем что есть или не ной - все равно всем плевать.
Бывают вот искусные мастера, например, столяры какие-нибудь краснодеревщики. Бывают же? Бывают. Тебе печет от них? Нет.
А вот от того, что кто-то в треде может быть просветленным, тебя прям на части рвет. Может это просто русская зависть, а ты завистливое говно?
Ты поищи внутри то, может пора почистить конюшни?
Другие выводы влекут за собой километры смысловой колбасы.
Разве это нигилизм? Ничего не отрицается. Все по-прежнему есть как оно есть. В качестве отсутствия дополнительного смысла. Всех смыслов которые есть уже довольно.
Зарыться головой в песок - это быть окутанным колбасой иллюзий, вследствие веры в то, что есть ещё что-то кроме того, что уже есть.
Верить не во что.
Ну что тут у нас?
Представления, не связанные с реальностью - check
Болезненная убежденность - check
Невозможность коррекции - check
Фабула бреда ясна и понятна, агрессия при попытке критики, невозможность связно изложить концепцию - всё есть.
Опыта просветления нет, желание постичь смысл бытия - есть. Есть болезненное представление о действительности, не складывающееся в четкую концепцию.
Знаменитый исследователь шизофрении Э. Блейлер отмечал, что бред всегда:
— эгоцентричен, то есть имеет существенное значение для личности больного; и
— имеет яркую аффективную окраску, так как создается на почве внутренней потребности («потребности бреда» по Э. Крепелину), а внутренние потребности могут быть только аффективными.
Первое - есть, второе - есть.
Парень то приболел...
Очень просто. Отрицание проблем – один из самых распространённых механизмом защиты эго.
>>89600
Нигилизм может принимать форму отрицания существования реальности. Ты только почитай посты то "того нет", "этого нет", "меня нет" и т.п.
>Зарыться головой в песок - это быть окутанным колбасой иллюзий, вследствие веры в то, что есть ещё что-то кроме того, что уже есть.
Тут проблема в том, что в эго начинает верить, что есть только то, что оно в данный момент считает, что есть. Таким образом оно закрывается в манямирке и рост прекращается. Оно не зает, что там подразумевалось под "всё есть" и вставляет туда своё видение.
>>89601
>Представления, не связанные с реальностью
Подразумевая, что автор знает абсолютно всё, и имеет оттого компетенцию судить о соотвествии вуждений реальности.
> Отрицание проблем – один из самых распространённых механизмом защиты эго
Ты все перепутал, дурачок. Решение проблем – один из самых распространённых механизмом защиты эго.
>Отрицание проблем
Какие проблемы отрицаются?
>Нигилизм может принимать форму отрицания существования реальности.
Внимательно: отрицается любая трактовка реальности. Реальность принимается такой как есть.
>Таким образом оно закрывается в манямирке и рост прекращается.
Все верно, росто эго прекращается и растворяется как еще одна иллюзия.
> Весьма иронично, но твоё утверждение можно тоже трактовать как заявление на самое престижное потребление: типа самое престижное потребление это считать, что это всё борьба за престиж потребления. Типа ты молодец, тобой надо восхищаться как самым умным, неординарным.
Именно. Это и есть демонстрация престижного потребления. И твоя фраза это демонстрация.
И моя фраза это демонстрация. И любая другая фраза. И молчание. Любая форма социального контакта.
Да-да, конечно.
– Ты хуй!
– У тебя проблемы со контролированием злости?
– У меня нет проблем! Это всё иллюзии! Есть только то, что есть!
>>89605
>Какие проблемы отрицаются?
Это некорректный вопрос, подменяющий контекст с общего на частное. Отрицались всё проблемы, типа сиди и ничего не делай.
>Внимательно: отрицается любая трактовка реальности. Реальность принимается такой как есть.
Каждое эго трактует реальность по-своему. Каждое эго верит, что его трактовка реальности – это и есть то, какая она есть на самом деле.
>Все верно, росто эго прекращается и растворяется как еще одна иллюзия.
Эго побеждает, убедив тебя в том, что ему не надо как-то изменяться.
>>89607
Такие рекурсии, как правило, сигнализируют о ложности изначального утверждения.
> Ты хуй!
> – У тебя проблемы со контролированием злости?
> – У меня нет проблем! Это всё иллюзии! Есть только то, что есть!
И что должен показать твой пример? Что проблемы есть или, что ты не хуй?
То, что отрицание проблем, а не наоборот – это механизм защиты эго, следующий из гордыни, исходя из которой эго верит в свою непогрешимость.
Но в твоем примере нет проблем, одни омрачения.
>рекурсии, как правило, сигнализируют о ложности
Во-первых, не твоей корове мычать о рекурсиях.
Во-вторых, тут нет никакой рекурсии. Кажущийся цикл возникает из желания опровергнуть изначальный постулат.
А так как таковое желание социально, то оно само попадает под постулат.
Жжение в районе седалища имеется, и оно отнюдь не фантомно.
> Отрицались всё проблемы, типа сиди и ничего не делай.
Ты невнимателен. Это не имелось в виду. Происходящее происходит и никто не сможет его ни остановить, ни изменить. Это иллюзия.
>Каждое эго трактует реальность по-своему. Каждое эго верит, что его трактовка реальности – это и есть то, какая она есть на самом деле.
Вот в чем дело - ты веришь в ЭТО. Обрати внимание как всё сложно. И ты в ЭТО веришь. Что тебе это дает?
Обрати внимание: Ты сейчас веришь в эго и его историю, которую ты сейчас описал. Это и есть твоя религия на данный момент.
Интересно, ты будешь отрицать или как-то эту историю раскроешь? Я чувствую здесь веру в эту историю.
>изначальный постулат
Самый престижный, и который нельзя критиковать! А не то некоторые подорвутся и забрызгают стены говнами!
Точно такая же рекурсия у релятивизма, например: он говорит, что истины и лжи нет, но подразумевает, что он сам истиннен.
>>89614
>Ты невнимателен. Это не имелось в виду. Происходящее происходит и никто не сможет его ни остановить, ни изменить. Это иллюзия
Отрицая все проблемы, отрицаются и внутренние проблемы – самые главные. Внешние воспринимаемые проблемы, это проекции внутренних проблем. То, что там мир течет сам собой, ничего не меняет, так как мир это вовне, а проблемы внутри.
>Вот в чем дело - ты веришь в ЭТО. Обрати внимание как всё сложно. И ты в ЭТО веришь. Что тебе это дает?
Очень слабая попытка. 2/10. Ты указываешь мне на то, что я сам подхожу под свой тезис, но тактично так уводишь свет прожекторов от себя, типа "я не приделах, а ты сам оправдывайся".
> который нельзя критиковать!
Почему? Можно конечно, покритикуй.
Только критика же форма социального контакта, сам понимаешь...
>Отрицая все проблемы, отрицаются и внутренние проблемы – самые главные. Внешние воспринимаемые проблемы, это проекции внутренних проблем. То, что там мир течет сам собой, ничего не меняет, так как мир это вовне, а проблемы внутри.
Заметь, ты веришь и в разделение на внешнее и внутреннее. Ты делишь проблемы на внешние и внутренние. Скажи прямо сейчас какую первую попавшуюся проблему ты видишь?
>Ты указываешь мне на то, что я сам подхожу под свой тезис, но тактично так уводишь свет прожекторов от себя, типа "я не приделах, а ты сам оправдывайся".
Но ты же веришь, что есть какие-то проблемы, не я. Вот и вопросы все к тебе.
Если какие-то ситуации возникают, то они решаются и рано или поздно разрешаются. Это не проблемы. Тем более это не НАШИ ПРОБЛЕМЫ.
ебать ты карандашик.
>Только критика же форма социального контакта
Ай, типа выкрутился!
>>89617
>Ебать, ты дуальный.
>>89618
>Заметь, ты веришь и в разделение на внешнее и внутреннее.
До тех пор, пока ты непросветлённый, у тебя есть эго и окружающий его мир. Но этот мир воспринимается не как есть, а через призму восприятия эго. Дуальностью было бы верить в независимую реальность внутренних и внешних проблем, тогда как на деле, как я и написал в посте выше, проблемы есть только внутренние, а якобы внешние это проекции – разделение мнимое.
>Скажи прямо сейчас какую первую попавшуюся проблему ты видишь?
Свою нестопроцентную стрессоустойчивость, например.
> Ай, типа выкрутился!
Я никуда и не вкручивался.
Это ты, вместо того чтобы сказать что-то вроде "Да, глубокая мысль, при кажущейся простоте нелегко найти ей опровержение. А может у меня немного припекает от осознания ее верности и применимости к моей жизни..." крутишься как уж на сковороде.
Расслабься уже и обтекай, или булькай по делу.
>До тех пор, пока ты непросветлённый, у тебя есть эго и окружающий его мир. Но этот мир воспринимается не как есть, а через призму восприятия эго. Дуальностью было бы верить в независимую реальность внутренних и внешних проблем, тогда как на деле, как я и написал в посте выше, проблемы есть только внутренние, а якобы внешние это проекции – разделение мнимое.
Ну, блин, видишь как всё сложно. Неужели тебе всё это нужно? Всё вместе, без разбора деталей - это то, во то верится.
>Свою нестопроцентную стрессоустойчивость, например.
Это не проблема, это мысль о проблеме, в которую ты веришь. Она пришла и ушла.
И эта мысль, которая появилась, возможно, тебе уже знакомая и как бы уже твоя, присвоенная, неужели ты будешь на ней продолжать настаивать? Для чего?
>Да не бомбит у меня!
>>89624
Если бы путь к просветлению был прост, просветлённые были бы на каждом углу, а наш мир в среднем по больнице бы куда более духовно развит. Ты можешь пытаться всё отрицать, в надежде, что это даст какой-то эффект, то я придерживаюсь классического понимания просветления, и больше доверяю, например, Будде и Кришне.
>>89625
В первый раз слышишь устойчивое выражение "в чужом глазу соринку видит, а в своем бревно не замечает"?
>не твоей корове мычать о рекурсиях.
>Во-вторых, тут нет никакой рекурсии. Кажущийся цикл возникает из желания опровергнуть изначальный постулат.
>Только критика же форма социального контакта, сам понимаешь...
>Это ты, вместо того чтобы сказать что-то вроде "Да, глубокая мысль, при кажущейся простоте нелегко найти ей опровержение. А может у меня немного припекает от осознания ее верности и применимости к моей жизни..." крутишься как уж на сковороде.
>Расслабься уже и обтекай, или булькай по делу.
>Если бы путь к просветлению был прост, просветлённые были бы на каждом углу, а наш мир в среднем по больнице бы куда более духовно развит. Ты можешь пытаться всё отрицать, в надежде, что это даст какой-то эффект, то я придерживаюсь классического понимания просветления, и больше доверяю, например, Будде и Кришне.
1. Существуют какие-то ожидания насчет уровня духовного развития мира?
2. Ты слышал от кого-то из живщуих, возможно кого-нибудь, кого ты считаешь просветленными, чтобы они сами называли себя таковыми?
>1
Не ожидания, а констатация состояния. Достаточно очевидно, что эту вселенную трудно назвать райской. Даже из того очень небольшого числа людей, что пытаются в духовность, очень мало кто добивается значительных успехов – потому что это не просто сесть и подумать правильную мысль.
>2
Обычно они это подразумевают, когда говорят о реальностях, "незнакомых" читателю. Хокинс говорил, что говорить "я – просветлённый" это противоречие, потому что у просветлённых нет "я". Тем не менее он рассказывал, что его привело к этому состоянию.
Я бы нагринтекстил чего, но мне лень.
Хорошо-хорошо, у меня бомбит, Пелевин не прав, рекурсия - плохо, твоей корове можно о ней мычать, а релятивизм плохая концепция, придуманная сатаной чтобы отвлекать детей Адама и Евы от возвращения в лоно недвойственных таблиц истинности всего и вся.
Я мало что помню о правилах бесед с душевнобольными людьми, но вроде с ними нужно во всем соглашаться. Надеюсь, спойлер надежно защит твое чувствительное Эго от моей едкой иронии.
Когда ответом на аргументы являются гневные призывы заткнуться и попытки как-то оскорбить – ты официально проигрываешь спор и остаёшься публично опоззоренным.
1. У т.н. просветленных нет "я", но есть состояние? В это ты веришь?
2. Какое значение имеет информация о том, что его привело к этому состоянию?
>ты официально проигрываешь спор и остаёшься публично опоззоренным.
И как же мне это пережить? Опозорен в треде недвойственности. Лол.
>на аргументы
Где аргументы? Те участки гринтекста, которые ты заболдил, это аргументы?
Какой же ты зануда, аж тошно.
>1. У т.н. просветленных нет "я", но есть состояние? В это ты веришь?
Традиционное понимание просветления это когда сознание переходит из идентификации с отдельной сущностью со своим маленьким "я" в единство с, так сказать, коллективным сознанием ("Self" из индуизма, "Высшее Я" как иногда переводят этот термин). Когда говорит просветлённый, это говорит Self, а не эго. Поэтому оно может пересказать история распада эго, но не станет говорить о том, что "я просветлён", потому что термин "я" осталось там, позади. А сознание это не эго, это куда более широкое явление.
>2. Какое значение имеет информация о том, что его привело к этому состоянию?
Пример успешного опыта, который желающие могут повторять.
>>89639
>Те участки гринтекста, которые ты заболдил, это аргументы?
Это твои ответы были.
> Это твои ответы были.
Так где аргументы то? Мне начать оскорблять тебя, для привлечения твоего внимания к тому что я пишу, или же ты сам как-нибудь справишься с ответами на мои вопросы?
> Пример успешного опыта, который желающие могут повторять.
Не могут. Единственный путь это свой путь через осознание, все чужие пути — это пустая вера которая дает нихуя.
Знаком с этой историей. Только чем поможет она и знание чужого опыта?
Судя по тому, во что ты веришь, тебе нужно каким-то образом из состояния эго перейти в состояние сознание.
Что делать собираешься?
Всё договорил. Приводя в пример бесконечные искажения слов просветлённых прошлого, он максимально подробно всё расписал в десятке книг, рассказал паре сотен видеолекций и туевой куче аудиозаписей типа программ на радио, куда его часто приглашали. Всё много раз повторяется в немного разных контекстах, чтобы вопросов уж точно не осталось, и чтобы белых пятен и двусмысленностей не было.
>>89643
Тебя просто задело, что кто-то посмел усомниться в словах твоего гуру Пелевина или кого ты там цитировал.
>>89644
Если состояние достигнуто, то это прямое доказательство успешности опыта. Оно по сути говорит, что "если ты хочешь стать как я, то делай как я".
>>89646
>Что делать собираешься?
Ознакамливатсья с учениями и воплощать их на практике. Там вполне практические рекомендации, далеко не всегда там пустое теоретизирование.
>Ознакамливатсья с учениями и воплощать их на практике.
Собираешься заниматься йогой, медитацией, ещё чем-то?
> если ты хочешь стать как я, то делай как я
Шакьямуни помирая сказал: "И теперь не верьте всему, что я сказал, потому что я Будда, но проверяйте все на собственном опыте. Будьте сами себе путеводным светом".
>или кого ты там цитировал.
Ну твой то гуру покруче моего, а мой сосет с проглотом... Стой, ох черт. Да это же попытка показать высокий уровень потребления! Кто бы мог подумать:)
> Тебя просто задело
Ну, фантазировать то прекращай. Ты храбро заявил, что моя цитата так себе, я и предложил ее как нибудь опровергнуть. Без задней мысли, я сам на это несколько месяцев угрохал. Думал, ты действительно придумал чего.
А ты сел в лужу, и стал пердеть свою старую песню про релятивизм. И назвал этот перформанс аргументированным ответом.
А теперь злишься, так-как обычно тебе такое поведение с рук спускают, но сейчас поймали за руку.
> он максимально подробно всё расписал в десятке книг
Кастанеда тоже много книг написал, что теперь?
Йога бывает разной. Обычно люди думают о сидении в позах и разных упражнениях – хатха-йога (260-390). Это вообще не то, и к просветлению никак не относится. Зато есть например джнана-йога (адвайта, похожа на дзен) и карма-йога (путь через сердце – путь безусловной любви ко всему). Это уже то, но оно не ограничивается этим. Я с разной литературой ознакамливаюсь (одобренной таблицами, естественно).
Медитация тоже бывает разной. Хокинс описывал пару техник медитации, которые могут совмещаться с повседневной деятельностью. Он говорил, что выделение отдельного времени под медитацию типа час утром или час вечером – это нередко разделение жизни на "медитация – отдельно, посведневоность – отдельно", что ограничивает пользу. К тому же если для медитации надо отдельное время, тихое помещение и т.п., то сложно сохранять традицию – то и дело придётся пропускать, в нашем-то бурном мире.
>>89652
Мне кажется тут имелось ввиду, что не стоит огарничиваться чисто верой в сказанное им, и стоит таки поднять жопу и воплотить всё на практике.
>>89654
Это был ответ на утреждение о том, что он "недосказал". Всё он досказал. На этом смысл фразы закончился.
> и стоит таки поднять жопу и воплотить всё на практике.
Для того и существует благородный восьмеричный путь. А не всякие писульки ньюэйджеров, пускай и в 10-ти книгах, от которых толку как от козла молока.
Понятно твое мнение насчет практик.
Теперь скажи, ты чувствуешь отделенность внутреннего от внешнего. Как это выражается?
Путей много, и это один из них. Религии часто любят говорить, что их путь единственный, и что их рай единственный и т.п. – на деле их путь это путь к их раю. Да, чтобы попасть в, скажем, нирвану, нужно то-то и то-то. А в христианский рай – надо соответствовать тем-то и тем-то условиям. Рай отдельной религии – это рай отедльной религии.
>писульки ньюэйджеров
На первый взгляд он кажется таковым, но на деле он достаточно ортодоксально согласован к классическими учениями. Даже таблицы это по те же гуны из Бхагавад-Гиты.
Нью-эйдж – это, например, Парсонс, который взял термин классический "адвайта" и дал ему полностью новое определение. Хокинс, тем временем, его не переопределял, сохранив классическое понимание.
>>89661
Эго ощущает себя отдельной сущностью, с дуальностью "я" против "они". И на уровне эго это истинно, потому что одно эго не равно другому эго. Но все эго являются проявлениями Self, Бога, бесформенного потенциала, Духа (как угодно). Они связаны с общим источником, но не между собой. Примерно как разные лучи исходят от одного солнца. По достижении состояния просветления сознание вместо порабощения в иллюзии эго "сливается" обратно с источником – и на этом уровне уже нет внешнего и внутреннего, оно теряет экспериентальную реальность.
Я спрашиваю не о теории разделения, а о том, что есть. Как эта отделенность ощущается сейчас?
Мной? Преградой сейчас является моё видение себя как чего-то отдельного от Бога, от Self. Типа есть я, и есть оно. Дуальность. Интеллектуального понимания слов просветлённых о том, что такая дуальность иллюзорна, как показывает практичка, недостаточна для её преодоления. Вероятно, тут помогут практики, чтобы это были не просто слова, а экспериентальный опыт.
>Подразумевая, что автор знает абсолютно всё, и имеет оттого компетенцию судить о соотвествии вуждений реальности.
Никто ж не может знать больше тебя
>Преградой сейчас является моё видение себя как чего-то отдельного от Бога, от Self.
Это представление, основанное на вере в концепции (Ты, Бог, Self).
Здесь нет непосредственного переживания отделенности. Это мысль об отделенности одной концепции от другой.
Что переживается на уровне ощущений? Если у тебя нет определенного ответа, можно мне высказать предположение?
Эго живёт концепциями, и его иллюзии являются концепциями, и именно эти иллюзии являются преградой. То, что иллюзии это иллюзии, не помогает развеять эти иллюзии.
>Что переживается на уровне ощущений?
Пару раз были кратковременные провалы в то, что как мне кажется, было близким к единению. Внезапно разум останавливался, а сознание как будто переставало быть локализованным в теле и я как будто я был одновременно везде. Всё сопровождалось бесконечным чуством мира и блаженства. Никогда ничего настолько основательного и всеобъемлющего не испытывал. Наступало внезапно, и так же внезапно заканчивалось.
Сатори, может быть? Хз. Но в те моменты я убеждался, что оно стоит любых усилий.
>То, что иллюзии это иллюзии, не помогает развеять эти иллюзии.
Не видишь противоречия в этом утверждении?
Если ты увидел видимость, иллюзорность концепции об отделенности - ты продолжаешь верить в неё?
Разве происходящее не реальнее прошедшего?
Что происходит сейчас? Вера в концепцию отделенности сохраняется?
Я смотрю ты уже над новым альбомом работаешь?
Чувак, братан. По твоим словам, ты увлекаешься темой 3-4 года.
Получается всё это время ты стоишь на пороге и изучаешь этот порог, не пытаясь через него перешагнутьстрашно?, а только собирая информацию, как это сделать. Надо сказать, информацию собрал неплохую, в целом верную, и время потратил не зря, хотя и неэффективно.
Но другого определения кроме как "теоретик" здесь не подберешь.
Ты уже дошёл до того, что в жизни это главное. Но всё ещё цепляешься за своего Хокинса. Хокинс не плохой, плохо что ты так цепляешься за теории. "Хокинс сказал"... мало ли что он сказал, иди проверь сам, может он ошибался? Этим буддизм отличается от Хокинса - ты безоговорочно цепляешься за его таблицы и слова, а Будда говорит, чтобы мы сами проверяли его слова на практике.
> выделение отдельного времени под медитацию типа час утром или час вечером – это нередко разделение жизни на "медитация – отдельно, посведневоность – отдельно", что ограничивает пользу.
И поэтому ты не практикуешь вообще(или очень редко)?
"Нередко разделение на.." это всего лишь словесное допущение ума. Оно ошибочно, потому что размыто донельзя. Практикуя по часу в день, волей-неволей переносишь состояние медитации на повседневную жизнь. И это то, к чему надо стремиться в дзэн - быть в повседневной жизни всегда таким же осознанным, как и в дзадзэн. Но подчеркну - волей-неволей эта осознанность переносится.
> если для медитации надо отдельное время, тихое помещение и т.п., то сложно сохранять традицию – то и дело придётся пропускать, в нашем-то бурном мире.
Нужно избавиться от жизни в "бурном мире" - не устраивать пьянок, не сидеть допоздна на работе, не смотреть запоями любимый сериал, не скроллить двач до посинения в ожидании интересненького, в конце-концов.
Таким образом 15-30 минут в день в тишине найдутся всегда.
> Йога бывает разной. Обычно люди думают о сидении в позах и разных упражнениях – хатха-йога (260-390). Это вообще не то, и к просветлению никак не относится
Это подготовка тела - мышц и сухожилий, с тем чтобы оно было здоровым и энергия по нему перетекала свободно. Чтобы быть счастливым, энергичным, с острым восприятием, и помогать людям дольше. То же что и цигун, но по-другому.
Ты не мог не заметить, что труъ-поза для медитации это лотос. Без разных упражнений ты просто не сядешь в него, либо взвоешь тут же. Всё ещё думаешь, что хатха не нужна?
Напоследок дам один совет, надеюсь на понимание: не надо повторять утверждения, сказанные кем-то другим, как свои собственные, если ты их не проверял на практике, например про йогу. Так ты только выставляешь себя на посмешище как догматичного фанатика-веруна. "Хокинс сказал... я сам не практиковал, но Хокинс не мог ошибаться. Читаю только одобренное таблицами, разумеется".
Чувак, братан. По твоим словам, ты увлекаешься темой 3-4 года.
Получается всё это время ты стоишь на пороге и изучаешь этот порог, не пытаясь через него перешагнутьстрашно?, а только собирая информацию, как это сделать. Надо сказать, информацию собрал неплохую, в целом верную, и время потратил не зря, хотя и неэффективно.
Но другого определения кроме как "теоретик" здесь не подберешь.
Ты уже дошёл до того, что в жизни это главное. Но всё ещё цепляешься за своего Хокинса. Хокинс не плохой, плохо что ты так цепляешься за теории. "Хокинс сказал"... мало ли что он сказал, иди проверь сам, может он ошибался? Этим буддизм отличается от Хокинса - ты безоговорочно цепляешься за его таблицы и слова, а Будда говорит, чтобы мы сами проверяли его слова на практике.
> выделение отдельного времени под медитацию типа час утром или час вечером – это нередко разделение жизни на "медитация – отдельно, посведневоность – отдельно", что ограничивает пользу.
И поэтому ты не практикуешь вообще(или очень редко)?
"Нередко разделение на.." это всего лишь словесное допущение ума. Оно ошибочно, потому что размыто донельзя. Практикуя по часу в день, волей-неволей переносишь состояние медитации на повседневную жизнь. И это то, к чему надо стремиться в дзэн - быть в повседневной жизни всегда таким же осознанным, как и в дзадзэн. Но подчеркну - волей-неволей эта осознанность переносится.
> если для медитации надо отдельное время, тихое помещение и т.п., то сложно сохранять традицию – то и дело придётся пропускать, в нашем-то бурном мире.
Нужно избавиться от жизни в "бурном мире" - не устраивать пьянок, не сидеть допоздна на работе, не смотреть запоями любимый сериал, не скроллить двач до посинения в ожидании интересненького, в конце-концов.
Таким образом 15-30 минут в день в тишине найдутся всегда.
> Йога бывает разной. Обычно люди думают о сидении в позах и разных упражнениях – хатха-йога (260-390). Это вообще не то, и к просветлению никак не относится
Это подготовка тела - мышц и сухожилий, с тем чтобы оно было здоровым и энергия по нему перетекала свободно. Чтобы быть счастливым, энергичным, с острым восприятием, и помогать людям дольше. То же что и цигун, но по-другому.
Ты не мог не заметить, что труъ-поза для медитации это лотос. Без разных упражнений ты просто не сядешь в него, либо взвоешь тут же. Всё ещё думаешь, что хатха не нужна?
Напоследок дам один совет, надеюсь на понимание: не надо повторять утверждения, сказанные кем-то другим, как свои собственные, если ты их не проверял на практике, например про йогу. Так ты только выставляешь себя на посмешище как догматичного фанатика-веруна. "Хокинс сказал... я сам не практиковал, но Хокинс не мог ошибаться. Читаю только одобренное таблицами, разумеется".
>Если ты увидел видимость, иллюзорность концепции об отделенности - ты продолжаешь верить в неё?
Есть как минимум такая вещь как подсознание. Сознательная часть эго может считать в то, что оно не верит в иллюзию, но подсознание продолжит действовать по-своему. Можно сейчас решить что теперь-то ты точно будешь любить всех и вся, потому что карма-йога и безусловная любовь, а через час тебе наступит кто-нибудь на ногу и ты разозлишься и про себя поматеришься.
Тут, в общем, ещё и психологический аспект играет роль. Не всё так просто. Легче сказать, чем сделать. Здесь небесполезно понимание концепта Фрейда (499) об Иде, Эго и Суперэго (тут термин "эго" употребляется в другом значении). Да и вся психология в целом. Оно не доведёт до просветления, но подведёт к черте, с которой до него ближе и проще.
>>89678
>По твоим словам, ты увлекаешься темой 3-4 года.
Разве это много? Времени у меня ещё полно, лвл у меня маленький 23.
>теоретик
По большей части, но я таки практикую иногда медитацию, пытаюсь во всепрощение (по заветам Иисуса), научился технике отделения физической боли от страданий (из книг Хокинса, но он вроде говорил, что это вообще из дзена). Да и в целом, вся эта информация накладывает отпечаток. Мировосприятие изменилось. Например, то что раньше вызывало бугурт, теперь воспринимается с покерфейсом.
>Будда говорит, чтобы мы сами проверяли его слова на практике
Да Хокинс то же самое говорит. Что накопительство знаний это лишь переходная стадия, и что суть в том, чтобы стать иж живым воплощением. "Не молиться, а стать молитвой". Но я всё ещё накопительствую информацию. Хочу как минимум ознакомитсья с текстами буддизма и иудаизма, а также пройти "A Course in Miracles". Мне кажется не стоит пытаться ускорять процесс – само придёт, когда "созрею".
>И поэтому ты не практикуешь вообще(или очень редко)?
Есть стиль медитации, который можно делать в любое время, в любой обстановке и в течение любого времени. Закрыть глаза и наблюдать за мерцающими точками ("фосгенами"). Мне она больше всего нравится. В любой непонятной ситуации можно закрыть глаза и наблюдать за фосгенами. Ещё люблю слушать мантры. Дома, на улице, на работе. Просто как музыка. Или аудиозаписи на той же работе. Был один забавный случай, когда я целый день на работе слушал в наушниках мантры и запсии Хокинса, и директор соврешенно внезапно завёл разговор о Будде и сансаре, пришлось ему объяснять зачем Будда советовал стремиться к просветлению. Энергия протекла, кек.
>Таким образом 15-30 минут в день в тишине найдутся всегда.
У меня это обычно перед сном. Глубокой ночью, когда все спят, на улице гробовая тишина и слишен только ветер, мне всегда нравится постоять высунувшись в окно и, так сказать, поощущать пространство. Можно также мантры послушать. По мне так тоже своего рода медитация.
>Без разных упражнений ты просто не сядешь в него, либо взвоешь тут же. Всё ещё думаешь, что хатха не нужна?
Она может иметь некоторую пользу как вспомогательное занятие, но на ней одной в нирвану не уедешь. И необходимостью она не является. В современном обществе, хатха редко воспринимается как нечто большее, чем просто занятия фитнесом для оздоровления тела.
>Так ты только выставляешь себя на посмешище как догматичного фанатика-веруна.
Вера это не что-то плохое. Это потенциально опасно, если верить во что-то ложное. Но я решил доверить свою душу Будде, Кришне, Иисусу и Хокинсу. И не стыжусь этого.
>Если ты увидел видимость, иллюзорность концепции об отделенности - ты продолжаешь верить в неё?
Есть как минимум такая вещь как подсознание. Сознательная часть эго может считать в то, что оно не верит в иллюзию, но подсознание продолжит действовать по-своему. Можно сейчас решить что теперь-то ты точно будешь любить всех и вся, потому что карма-йога и безусловная любовь, а через час тебе наступит кто-нибудь на ногу и ты разозлишься и про себя поматеришься.
Тут, в общем, ещё и психологический аспект играет роль. Не всё так просто. Легче сказать, чем сделать. Здесь небесполезно понимание концепта Фрейда (499) об Иде, Эго и Суперэго (тут термин "эго" употребляется в другом значении). Да и вся психология в целом. Оно не доведёт до просветления, но подведёт к черте, с которой до него ближе и проще.
>>89678
>По твоим словам, ты увлекаешься темой 3-4 года.
Разве это много? Времени у меня ещё полно, лвл у меня маленький 23.
>теоретик
По большей части, но я таки практикую иногда медитацию, пытаюсь во всепрощение (по заветам Иисуса), научился технике отделения физической боли от страданий (из книг Хокинса, но он вроде говорил, что это вообще из дзена). Да и в целом, вся эта информация накладывает отпечаток. Мировосприятие изменилось. Например, то что раньше вызывало бугурт, теперь воспринимается с покерфейсом.
>Будда говорит, чтобы мы сами проверяли его слова на практике
Да Хокинс то же самое говорит. Что накопительство знаний это лишь переходная стадия, и что суть в том, чтобы стать иж живым воплощением. "Не молиться, а стать молитвой". Но я всё ещё накопительствую информацию. Хочу как минимум ознакомитсья с текстами буддизма и иудаизма, а также пройти "A Course in Miracles". Мне кажется не стоит пытаться ускорять процесс – само придёт, когда "созрею".
>И поэтому ты не практикуешь вообще(или очень редко)?
Есть стиль медитации, который можно делать в любое время, в любой обстановке и в течение любого времени. Закрыть глаза и наблюдать за мерцающими точками ("фосгенами"). Мне она больше всего нравится. В любой непонятной ситуации можно закрыть глаза и наблюдать за фосгенами. Ещё люблю слушать мантры. Дома, на улице, на работе. Просто как музыка. Или аудиозаписи на той же работе. Был один забавный случай, когда я целый день на работе слушал в наушниках мантры и запсии Хокинса, и директор соврешенно внезапно завёл разговор о Будде и сансаре, пришлось ему объяснять зачем Будда советовал стремиться к просветлению. Энергия протекла, кек.
>Таким образом 15-30 минут в день в тишине найдутся всегда.
У меня это обычно перед сном. Глубокой ночью, когда все спят, на улице гробовая тишина и слишен только ветер, мне всегда нравится постоять высунувшись в окно и, так сказать, поощущать пространство. Можно также мантры послушать. По мне так тоже своего рода медитация.
>Без разных упражнений ты просто не сядешь в него, либо взвоешь тут же. Всё ещё думаешь, что хатха не нужна?
Она может иметь некоторую пользу как вспомогательное занятие, но на ней одной в нирвану не уедешь. И необходимостью она не является. В современном обществе, хатха редко воспринимается как нечто большее, чем просто занятия фитнесом для оздоровления тела.
>Так ты только выставляешь себя на посмешище как догматичного фанатика-веруна.
Вера это не что-то плохое. Это потенциально опасно, если верить во что-то ложное. Но я решил доверить свою душу Будде, Кришне, Иисусу и Хокинсу. И не стыжусь этого.
>материалист-религиохейтер
>499
Похоже хокинс его не читал, а оценочку поставил за то, что он что-то там про эго писал, лол.
Фрейд был прав в том, что антропоморфные представления о Боге – это проекции подсознания. Но он сделал ошибку, посчитав, что если нет ложных богов, то нет никаких вообще. Наука в целом в 400-х. Возможно быть атеистом, но быть несмотря на это добродетельным и относительно высокодуховным. Фрейд достиг максимума, возможного в научной парадигме реальности. А вот Юнг, например, признавал духовные реальности, и его уровень был 520.
Наука в 400-х, но не только наука в 400-х. Психоанализ как по Фрейду, так и по Юнгу – 460. Хокинс полвека работал психиатром и проводил среди прочего психоанализ по Фрейду, так что он с работами Фрейда ещё как знаком (как-то на лекции даже давал рекомендации о том, как лучше проводить психоанализ).
Привыкните уже.
Из книг Дэвида Хокинса (David R. Hawkins). Конкретно эта таблица из книги Truth vs. Falsehood (Истина vs. Ложь). На русском есть не все книги, но конкретна эта есть (ищи по документам вк). Насчёт качества перевода ничего не могу сказать.
Все книги в .epub на англю (магнет-ссылка): http://www.magnetdl.com/file/2587890/dr.-david-r.-hawkins-book-collection-epub/
Тот скрин с пдф-версии. Она нагляднее, но там более раннее издание, там немало опечаток. В этих, впрочем, они тоже есть.
>Объясните, что это за таблица? откуда?
Лучше всего будет полистать по диагонали книгу.
>>89699
Словарь скептика 160, если кому инетерсно.
Мне тоже 23. 5 лет увлекаюсь, и эти 5 лет практикую. И для меня это много. Иногда кажется что это целая отдельная новая жизнь. Потому что практика субъективно удлиняет жизнь:
> День, который ты проводишь в дзадзэн, длиннее, чем обычно. «Гора безмолвна как вечность, день длинен, как для ребёнка». В детстве дни длинные. В большом возрасте год проносится незаметно. Если ты хочешь полностью вкусить время, практикуй дзадзэн! День в дзадзэн никогда не бывает коротким. Потому что в дзадзэн вечно новое — «День длинен, как для ребёнка» — окутано вечно старым — «Гора безмолвна как вечность».
До этого, 5 лет назад, был наслышан о всяком таком духовном, но не придавал значения. Потом решил разобраться с жизнью, было острое стремление. Интуитивно выбрал одну из маленьких попсовых книжек про дзэн с цитатками, которые можно встретить в любом книжном. Там везде было "и тут он достиг просветления" "услышав это он обрёл просветление". Стало ясно что это то, куда нужно копать, чтобы разобраться. Дальше дело за малым - открыл гугл, википедию, лурку... понял что основная практика это медитация-созерцание, обычно в лотосе, вне зависимости индуизм это, буддизм или что-то ещё. Нашёл сборник высказываний Кодо Саваки, где объясняется уже суть учения(не хуже чем у Парсонса, на мой взгляд). Но очень трудно въехать в суть учения. На это требуются годы и судя по всему десятки лет. Практиковать каждый день по полчаса-часу намного легче. Хотя по-началу эго сильно сопротивлялось(и сейчас бывает) и болела спина. Но я как "высшее я" уже стремился изо всех сил, больше в то время ничего не интересовало, кроме познания истины.
Пробуждение не заставило себя ждать.
Дальше появилось много сил на изучение всех этих чакр, гун, традиций всего мира. Цель была - узнать, что ещё в мире есть на эту тему. Очень много всего. Но мне это уже было не нужно, т.к. это тоже самое другими словами. Либо попытки как-то использовать истину в личных целях, что в принципе смешно.
Единственное, что нашел полезного - это цигун(с йогой знаком с детства поверхностно).
Насчет "лвл маленький" - это какие-то отговорки странные. Если ты знаешь, что это самое главное, то какие могут быть причины не практиковать это сегодня? Неважно, 13 лет тебе(просветленный мальчик Жора), 18, 26 или 40.
Но чем раньше тем лучше, т.е. прямо сейчас. Кто знает, что с тобой случится завтра.
> Тот, кто сегодня практикует дзадзэн в первый раз, практикует всё равно такой же истинный дзадзэн. В большом возрасте твой дзадзэн становится даже хуже: Детали, которые поломались, больше нельзя починить.
Насчет фосфенов - есть 100% эффективный метод - следить за дыханием. Оно уж точно всегда с тобой. А вот насчет фосфенов не уверен. И закрыть глаза не везде получится. И с закрытыми глазами появляется много образов, на которые легко отвлечься надолго, и уснуть или впасть в дрему легко.
Слушать мантры это неплохо, но медитацией само по себе не является. Петь (молча или вслух) мантры от всего сердца с прямой спиной - это медитация. От всего сердца, с самоотдачей, иначе возникает привычный внутренний монолог вторым слоем.
>Вера это не что-то плохое. Это потенциально опасно, если верить во что-то ложное. Но я решил доверить свою душу Будде, Кришне, Иисусу и Хокинсу. И не стыжусь этого.
Но они уже мертвы. Нужен живой учитель, проводник. Хотя бы ты сам. Я предлагаю тебе довериться самому себе, своему "высшему я" В конце-концов, ведь именно это имеют ввиду под "природой Будды", "сознанием Кришны", "царствием божием" или "Иисусом в своём сердце". А не догматичный копипаст слов, неизвестно насколько верных и верно понятых.
Мне тоже 23. 5 лет увлекаюсь, и эти 5 лет практикую. И для меня это много. Иногда кажется что это целая отдельная новая жизнь. Потому что практика субъективно удлиняет жизнь:
> День, который ты проводишь в дзадзэн, длиннее, чем обычно. «Гора безмолвна как вечность, день длинен, как для ребёнка». В детстве дни длинные. В большом возрасте год проносится незаметно. Если ты хочешь полностью вкусить время, практикуй дзадзэн! День в дзадзэн никогда не бывает коротким. Потому что в дзадзэн вечно новое — «День длинен, как для ребёнка» — окутано вечно старым — «Гора безмолвна как вечность».
До этого, 5 лет назад, был наслышан о всяком таком духовном, но не придавал значения. Потом решил разобраться с жизнью, было острое стремление. Интуитивно выбрал одну из маленьких попсовых книжек про дзэн с цитатками, которые можно встретить в любом книжном. Там везде было "и тут он достиг просветления" "услышав это он обрёл просветление". Стало ясно что это то, куда нужно копать, чтобы разобраться. Дальше дело за малым - открыл гугл, википедию, лурку... понял что основная практика это медитация-созерцание, обычно в лотосе, вне зависимости индуизм это, буддизм или что-то ещё. Нашёл сборник высказываний Кодо Саваки, где объясняется уже суть учения(не хуже чем у Парсонса, на мой взгляд). Но очень трудно въехать в суть учения. На это требуются годы и судя по всему десятки лет. Практиковать каждый день по полчаса-часу намного легче. Хотя по-началу эго сильно сопротивлялось(и сейчас бывает) и болела спина. Но я как "высшее я" уже стремился изо всех сил, больше в то время ничего не интересовало, кроме познания истины.
Пробуждение не заставило себя ждать.
Дальше появилось много сил на изучение всех этих чакр, гун, традиций всего мира. Цель была - узнать, что ещё в мире есть на эту тему. Очень много всего. Но мне это уже было не нужно, т.к. это тоже самое другими словами. Либо попытки как-то использовать истину в личных целях, что в принципе смешно.
Единственное, что нашел полезного - это цигун(с йогой знаком с детства поверхностно).
Насчет "лвл маленький" - это какие-то отговорки странные. Если ты знаешь, что это самое главное, то какие могут быть причины не практиковать это сегодня? Неважно, 13 лет тебе(просветленный мальчик Жора), 18, 26 или 40.
Но чем раньше тем лучше, т.е. прямо сейчас. Кто знает, что с тобой случится завтра.
> Тот, кто сегодня практикует дзадзэн в первый раз, практикует всё равно такой же истинный дзадзэн. В большом возрасте твой дзадзэн становится даже хуже: Детали, которые поломались, больше нельзя починить.
Насчет фосфенов - есть 100% эффективный метод - следить за дыханием. Оно уж точно всегда с тобой. А вот насчет фосфенов не уверен. И закрыть глаза не везде получится. И с закрытыми глазами появляется много образов, на которые легко отвлечься надолго, и уснуть или впасть в дрему легко.
Слушать мантры это неплохо, но медитацией само по себе не является. Петь (молча или вслух) мантры от всего сердца с прямой спиной - это медитация. От всего сердца, с самоотдачей, иначе возникает привычный внутренний монолог вторым слоем.
>Вера это не что-то плохое. Это потенциально опасно, если верить во что-то ложное. Но я решил доверить свою душу Будде, Кришне, Иисусу и Хокинсу. И не стыжусь этого.
Но они уже мертвы. Нужен живой учитель, проводник. Хотя бы ты сам. Я предлагаю тебе довериться самому себе, своему "высшему я" В конце-концов, ведь именно это имеют ввиду под "природой Будды", "сознанием Кришны", "царствием божием" или "Иисусом в своём сердце". А не догматичный копипаст слов, неизвестно насколько верных и верно понятых.
>Внимательно: отрицается любая трактовка реальности. Реальность принимается такой как есть.
Хоспади Иисусе,
ну неужели не ясно, что это - ещё одна концепция?
Что ты отпускаешь или отрицаешь болезненный - у тебя нет ничего и воли твоей нет ни в чем?
Что ты людям в мозги срёшь, окаянный?
>Она может иметь некоторую пользу как вспомогательное занятие, но на ней одной в нирвану не уедешь. И необходимостью она не является
Ничто не является необходимостью. Ты уже в нирване. Просто не понимаешь этого.
Конечно, без хатхи можно это понять. И без таблиц.
Но поведение человека в повседневной жизни, его уровень в очках Хокинса или чакрально-гуннальный (не уверен что правильно склоняю) - зависят как раз таки от чистоты тела, отсутствия заболеваний, развитости мозга, привычек, воспитания... всё это можно как-то измерить. И улучшить: с помощью хатхи, цигуна, или просто умеренных физических нагрузок и зарядки по утрам. А также с помощью: питания, правильного поведения и речи, непричинения вреда, постоянного обучения и т.п. - в йоге это называется яма/нияма, это самые первые ступени йоги.
А чтобы достичь пробуждения, никакие таблицы не нужны! Только стремление и практика. Но после этого пробуждения, я знаю по своему опыту - без того что называется ямой/ниямой или обетами буддистов, без практики(ведь после пробуждения тебя по-прежнему никто не заставляет практиковать каждый день) - человек может скатиться в полное говно, и даже думать при этом, что ему норм, ведь он "уже просветленный". Но сатори, которое было вчера, сегодня уже ничего не значит.
Может быть ты просто небрежно сформулировал, но всё же:
> Внимательно: отрицается любая трактовка реальности. Реальность принимается такой как есть.
Как же можно что-то отрицать, если реальность принимается как есть? Трактовки реальности - часть реальности.
Чтобы это наглядно проиллюстрировать, обратимся к современному искусству:
Один и три стула (англ. One and Three Chairs, 1965) — инсталляция Джозефа Кошута. Работа выглядит как стул, фотография этого стула и копия словарной статьи «стул». Ключевым для понимания работы является тот факт, что на фотографии изображён именно выставленный стул. Таким образом, самотематизирующая работа содержит в себе контекст собственной презентации. Один и три стула — один из наиболее характерных примеров концептуального искусства.
По замыслу автора, стул и его фотография должны меняться с каждой новой экспозицией. Неизменными сохраняются два элемента: копия словарной статьи «стул» и схема с инструкциями установки работы. Оба элемента являются частью концепта и подписаны художником.
>Насчет "лвл маленький" - это какие-то отговорки странные.
Потому что годом раньше, годом позже – не суть важно, запас большой. Мне кажется, что торопить события через силу – сомнительная идея, и что лучше идти в том темпе, к которому лежит душа.
>Если ты знаешь, что это самое главное, то какие могут быть причины не практиковать это сегодня?
Считаю, что я ещё в начале пути. Набираться духовной информации – тоже небесполезное занятие. Я склонен считать, что наставлений и предупреждений о возможных препятствиях много не бывает. И кое-какие практики таки делаются, как я описал выше.
>следить за дыханием
Тоже пойдёт.
>Но они уже мертвы. Нужен живой учитель, проводник.
Легче сказать, чем встретить. Видимо, у меня недостаточно хорошая карма для живого просветлённого учителя.
>Хотя бы ты сам. Я предлагаю тебе довериться самому себе, своему "высшему я" В конце-концов, ведь именно это имеют ввиду под "природой Будды", "сознанием Кришны", "царствием божием" или "Иисусом в своём сердце". А не догматичный копипаст слов, неизвестно насколько верных и верно понятых.
Но этот "догматичный копипаст слов" даёт схожий совет. Понятно, что штудирование книг и запоминание их почти наизусть далеко не уведёт. Но если книги хорошие, блоком на пути они не станут – наоборот, зададут крепкий фундамент.
Вообще, описаный тобой путь мне видится наиболее близким к джнана-йоге. Я предпочитаю не ограничиваться одним и сочетать джнана-, карма- и бхакти-йоги.
>>89713
>И улучшить: с помощью хатхи, цигуна, или просто умеренных физических нагрузок и зарядки по утрам. А также с помощью: питания, правильного поведения и речи, непричинения вреда, постоянного обучения и т.п. - в йоге это называется яма/нияма, это самые первые ступени йоги.
Мне кажется, тут польза не столько в самих по себе упражнениях, сколько в духовном намерении и посвящении этих действий цели достичь в итоге с их помощью просветления.
>А чтобы достичь пробуждения, никакие таблицы не нужны!
Хокинс сам говорил, что если смущают таблицы, то стоит забыть про них вообще. Они совершенно не необходимы.
>Насчет "лвл маленький" - это какие-то отговорки странные.
Потому что годом раньше, годом позже – не суть важно, запас большой. Мне кажется, что торопить события через силу – сомнительная идея, и что лучше идти в том темпе, к которому лежит душа.
>Если ты знаешь, что это самое главное, то какие могут быть причины не практиковать это сегодня?
Считаю, что я ещё в начале пути. Набираться духовной информации – тоже небесполезное занятие. Я склонен считать, что наставлений и предупреждений о возможных препятствиях много не бывает. И кое-какие практики таки делаются, как я описал выше.
>следить за дыханием
Тоже пойдёт.
>Но они уже мертвы. Нужен живой учитель, проводник.
Легче сказать, чем встретить. Видимо, у меня недостаточно хорошая карма для живого просветлённого учителя.
>Хотя бы ты сам. Я предлагаю тебе довериться самому себе, своему "высшему я" В конце-концов, ведь именно это имеют ввиду под "природой Будды", "сознанием Кришны", "царствием божием" или "Иисусом в своём сердце". А не догматичный копипаст слов, неизвестно насколько верных и верно понятых.
Но этот "догматичный копипаст слов" даёт схожий совет. Понятно, что штудирование книг и запоминание их почти наизусть далеко не уведёт. Но если книги хорошие, блоком на пути они не станут – наоборот, зададут крепкий фундамент.
Вообще, описаный тобой путь мне видится наиболее близким к джнана-йоге. Я предпочитаю не ограничиваться одним и сочетать джнана-, карма- и бхакти-йоги.
>>89713
>И улучшить: с помощью хатхи, цигуна, или просто умеренных физических нагрузок и зарядки по утрам. А также с помощью: питания, правильного поведения и речи, непричинения вреда, постоянного обучения и т.п. - в йоге это называется яма/нияма, это самые первые ступени йоги.
Мне кажется, тут польза не столько в самих по себе упражнениях, сколько в духовном намерении и посвящении этих действий цели достичь в итоге с их помощью просветления.
>А чтобы достичь пробуждения, никакие таблицы не нужны!
Хокинс сам говорил, что если смущают таблицы, то стоит забыть про них вообще. Они совершенно не необходимы.
Потому что они боятся правды. Что их нет.
Robert Gass. Хокинс любил включать на лекциях. 705.
Две любимые:
https://www.youtube.com/watch?v=gxZ89IPq11Y
https://www.youtube.com/watch?v=5N-zLWXuUW8
На торрентах есть.
>Потому что годом раньше, годом позже – не суть важно, запас большой
Запас чего? Запас времени чтобы просветлеть? Это пиздец глупость. Надо ли говорить о том, что обычно люди стремятся к чему-то более земному, например к богатству или славе-признанию, или хотя бы выбраться из нищеты и стать "средним классом", но откладывают действия вплоть до самой смерти? То же самое относиться к: бросить курить, перестать вести распущенный половой образ жизни, с нового года начать писать книгу о политике...
> что лучше идти в том темпе, к которому лежит душа.
Относительно пробуждения ты никуда не идёшь и идти не можешь. Ты либо сидишь каждый день в медитации, тренируя осознанность и обретаешь таким образом пробуждение. Либо не сидишь и вертишься в иллюзии, например в такой "сегодня я лучше понял, как мне в будущем начать практиковать".
Ты сидишь тут и всем говоришь что такое просветление, какой Хокинс хороший и его система. Говоришь про остальные учения, какие они есть по-твоему(на самом деле по мнению Хокинса). Но сам нихуя не практикуешь и учителя не ищешь.
Можно сказать, что таким образом буквально сам себе в карму срёшь. Уж не знаю насколько сильно, но это так: как минимум, завтра тебе захочется заняться тем же самым, что ты делал вчера.
> описаный тобой путь мне видится наиболее близким к джнана-йоге
Да, в целом так.
> Я предпочитаю не ограничиваться одним и сочетать джнана-, карма- и бхакти-йоги.
Как хочешь, в принципе они сочетаются, но на мой взгляд стоит выбрать что-то основное. Например Дзэн имеет черты бхакти в небольшом количестве, но в основе это джняна-йога. А христианство - наоборот.
>Запас времени чтобы просветлеть?
Времени до конца этой инкарнации. В следующей пришлось бы снова тратить кучу времени на детство и т.п., снова как-то приходить к этому всему и т.д.
Я не откладываю ничего. Я читаю соответствующие книги, пытаюсь как-то воплощать написанное, перенимать и впитывать прочитанное в себя, слушаю мантры, понемногу медитирую и т.д. Я бы мог всё бросить и всё свободное время медитировать и петь мантры, да. Но такие жёсткие режимы не для меня.
>Но сам нихуя не практикуешь
Я практикую то, что советовал практиковать Хокинс. Просто он советовал достаточно простые вещи. Любить всё без исключений. Наблюдать за разумом. Простая медитация с фосгенами. Чтить истину ради истины и избегать всего негативного. И т.д.
>и учителя не ищешь.
C ним лучше, но и без него просто учениями можно обойтись.
>Можно сказать, что таким образом буквально сам себе в карму срёшь.
Бывает :/
Ты не знаешь когда умрёшь. Это может случиться в любой момент.
Просто имей в виду. По-моему сейчас ты ищешь оправдания. Я же не призываю практиковать какие-то хардкорные комплексы, будить кундалини, холотропно дышать, форсить тульпу-сервитора, призывать демонов... Кодо Саваки говорит, что дзадзен это всё что нужно. Просто сидение.
> Любить всё без исключений. Наблюдать за разумом.
Это хорошо и эффект чувствуется. Т.е. как уже говорил, время впустую всё же не тратишь.
> Простая медитация с фосгенами.
> Фосген. Обладает удушающим действием. Использовался в Первую мировую войну как боевое отравляющее вещество.
А теперь посмотри, в прошлом посте я употребил правильное "фосфен", но ты внимания не обратил. ХОТЯ ты это практикуешь!
Вот точно также ты можешь упускать что-то более важное.
>Ты не знаешь когда умрёшь. Это может случиться в любой момент.
Да, но если случится, то что поделать. Быть может, заработанная в этой инкарнации хорошая карма позволит мне родиться в более способствующих духовному росту обстоятельствах, и там всё пойдёт лучше. Пусть всё идёт своим чередом.
>А теперь посмотри, в прошлом посте я употребил правильное "фосфен", но ты внимания не обратил. ХОТЯ ты это практикуешь!
Ой, ну ладно, ты тут победил. Какие тонкости... Этот термин, по-моему, только один раз был назван по имени в одной из книг. Обычно он так и говорил про "танцующие мерцающие точки и фигуры".
Куда не кинь свой взгляд, там мудрый муж, перешагнувший порог совершеннолетия, учит истине.
Один таблички читает, другой сидит на полу с ногами крендельком.
Оба уверены, что делаюттм самое важное, что есть.
Это апофеоз.
Карма переводится как "действие". Сознательное действие.
Так что не стоит ждать у моря погоды, всё в наших руках. Хотя иногда можно и подождать конечно.
> Легче сказать, чем встретить. Видимо, у меня недостаточно хорошая карма для живого просветлённого учителя.
Сначала искал учителя, но попадались какие-то мудаки или люди совсем не близкие по духу. Потом забил, и спустя полтора года учитель сам нашёлся.
> Быть может, заработанная в этой инкарнации хорошая карма позволит мне родиться в более способствующих духовному росту обстоятельствах
У тебя нет увечий и тяжелых болезней, спину можешь держать прямо? Тогда всё ок.
>>4897766
Что же ты ожидал здесь увидеть? Куда ни глянь,
> там мудрый муж, перешагнувший порог совершеннолетия, учит истине.
> Один таблички читает, другой сидит на полу с ногами крендельком.
Так было с начала времен.
> делаюттм
"Делателя нет", ты это хочешь сказать? Ну маастер. Кто же тогда написал "Ебать торжество духа."? А? Кто добавил саркастичное ™? Само по себе, ты не при делах.
Не завидуй, ребятки делом заняты. Ведь так приятно маяться всякой хуетой, если у тебя впереди мильоны попыток и инкарнаций.
Определенная есть. Кот или хлеб видят в изображении оптической иллюзии гифку. Вот я и спрашиваю, ты кот или у тебя мозгов, как у хлебушка.
Хорошо, хорошо. Ты занят очень важным и правильным делом, ты достигнешь соей высокой цели. Ноги, крендельки, таблички иии вжух, прощай сансара!
>призма ума исчезает при непосредственном наблюдении реальности
Где ото читал пасту просветленца о там что нужно постараться увидеть эту самуй
>призму
только там он называл это стеной. Стеной из мыслей.
Ты чет попутал малость.
Не стоит мне рассказывать про "достигать нечего", "сансара и нирвана это одно и то же". В курсе.
Само сидение, как ты говоришь "крендельком", это и есть просветление. Поэтому это важно.
«сидеть вечность ногами крендельком, не достигая пути Будды». (Лотос-сутра)
Я называю это лобовым стеклом или окном.
Вообще похрену как назвать, название это лишь указатель.
> Само сидение "крендельком", это и есть просветление.
Вот оно как. Спасибо огромное, буду знать.
И тебе спасибо, мудрый анон.
Пост был не про название. А про то что линза/призма/окно_лобовое отваливается если смотреть не за него (то есть на реальнсть) как было в том посте написано а прямо на него.
Уловил?
Эго/стекло отваливается если всё время концентрироваться на объекте созерцания. Неважно, дыхание это, или точка, или само стекло: вопрос "кто я" или наблюдение за мыслями.
Но даже концентрироваться необязательно. Потому что,
Когда ты просто сидишь ногами калачиком долгое время перед стенкой, ну скажем 10 минут, при этом стараясь держать спину всегда прямо, то тебе просто ничего не остается, кроме как смотреть на него, потому что реальность скучна и однообразна - белая стена.
Ща пойду проверю, вдруг напиздел.
Да, все так
Идёт красная шапочка по лесу, видит дрищ сидит крендельком. Дала ему пирожок и просветлела.
>недостаточно хорошая карма для живого просветлённого учителя.
Я сейчас буду утрировать, но исключительно ради экономии времени:
Пошел ты за булочкой в ближайший Дикси. На кассе перед тобой мужик стоит со странным взглядом аутиста.
1 Ты думаешь: "наркоман што ле?", ждешь когда он оплатит покупку, оплачиваешь свою и выходишь.
2 Ты разглядываешь его с таким же лицом аутиста и странной полуулыбкой Монализы, он замечает и улыбается тебе. Вы ржёте. Кассира недоумевает, потом ржёт вместе с вами.
В первом случае ты воспринимаешь не жизнь напрямую, а путешествуешь от мысли к мысли, от концепции к концепции. Они могут заполнять твоё восприятие, являясь суррогатом жизни - продуктом деятельности мозга благодаря выученному навыку речи. Грубо говоря, ты научился говорить в детстве, теперь слушаешь эту болтовню до самой смерти. Просто очень продвинутая версия "ОК, Гугл". Ты ходишь и воспринимаешь свою реакцию, вместо прямого восприятия жизни.
Во втором случае ты можешь игнорировать болтовню в эфире - воспринимать настоящее. Если ты будешь делать это чаще, то можешь находиться в непосредственном молчаливом свидетельствовании жизни.
Пойнт в том, что второй вариант позволяет воспринимать реальность напрямую, а не в пересказе внутреннего болтуна и режиссера фантазий. Т.к. ты не можешь влиять на мир вокруг никаким образом, то может создаться иллюзия детерминированности. Это не так - ты являешься вниманием, которое обладает свободой воли.
Поэтому можно сделать простой вывод, что единственное условие для просветления - это желание увидеть как же всё на самом деле.
А реализация простая - ежедневная практика молчаливого и непосредственного восприятия жизни. Для этого нужны яйца - это не книжки читать про йогу и фантазировать, как однажды прилетит учитель в голубом вертолете и бесплатно покажет сиддхи.
Оставить свои теплые фантазии - это как проснуться темным мрачным зимним утром в холодной квартире в выходной. Идти никуда не надо, еще рано, квартира холодная, а постель такая теплая - полежу ка я ещё.
>недостаточно хорошая карма для живого просветлённого учителя.
Я сейчас буду утрировать, но исключительно ради экономии времени:
Пошел ты за булочкой в ближайший Дикси. На кассе перед тобой мужик стоит со странным взглядом аутиста.
1 Ты думаешь: "наркоман што ле?", ждешь когда он оплатит покупку, оплачиваешь свою и выходишь.
2 Ты разглядываешь его с таким же лицом аутиста и странной полуулыбкой Монализы, он замечает и улыбается тебе. Вы ржёте. Кассира недоумевает, потом ржёт вместе с вами.
В первом случае ты воспринимаешь не жизнь напрямую, а путешествуешь от мысли к мысли, от концепции к концепции. Они могут заполнять твоё восприятие, являясь суррогатом жизни - продуктом деятельности мозга благодаря выученному навыку речи. Грубо говоря, ты научился говорить в детстве, теперь слушаешь эту болтовню до самой смерти. Просто очень продвинутая версия "ОК, Гугл". Ты ходишь и воспринимаешь свою реакцию, вместо прямого восприятия жизни.
Во втором случае ты можешь игнорировать болтовню в эфире - воспринимать настоящее. Если ты будешь делать это чаще, то можешь находиться в непосредственном молчаливом свидетельствовании жизни.
Пойнт в том, что второй вариант позволяет воспринимать реальность напрямую, а не в пересказе внутреннего болтуна и режиссера фантазий. Т.к. ты не можешь влиять на мир вокруг никаким образом, то может создаться иллюзия детерминированности. Это не так - ты являешься вниманием, которое обладает свободой воли.
Поэтому можно сделать простой вывод, что единственное условие для просветления - это желание увидеть как же всё на самом деле.
А реализация простая - ежедневная практика молчаливого и непосредственного восприятия жизни. Для этого нужны яйца - это не книжки читать про йогу и фантазировать, как однажды прилетит учитель в голубом вертолете и бесплатно покажет сиддхи.
Оставить свои теплые фантазии - это как проснуться темным мрачным зимним утром в холодной квартире в выходной. Идти никуда не надо, еще рано, квартира холодная, а постель такая теплая - полежу ка я ещё.
И сейчас ту же роь выполняет((
Не правда. Сперва простирания, потом подношения. А потом можно уже и слиться в тантрическом экстазе.
>>Если ты увидел видимость, иллюзорность концепции об отделенности - ты продолжаешь верить в неё?
>Есть как минимум такая вещь как подсознание. Сознательная часть эго может считать в то, что оно не верит в иллюзию, но подсознание продолжит действовать по-своему. Можно сейчас решить что теперь-то ты точно будешь любить всех и вся, потому что карма-йога и безусловная любовь, а через час тебе наступит кто-нибудь на ногу и ты разозлишься и про себя поматеришься.
>Тут, в общем, ещё и психологический аспект играет роль. Не всё так просто. Легче сказать, чем сделать. Здесь небесполезно понимание концепта Фрейда (499) об Иде, Эго и Суперэго (тут термин "эго" употребляется в другом значении). Да и вся психология в целом. Оно не доведёт до просветления, но подведёт к черте, с которой до него ближе и проще.
Ты пока увлечен множеством представлений (о том, как оно есть на самом деле, как должно быть, как будет и т.д. и т.п.). Пока это множество не будет распознано как ничто, черта будет становиться еще жирнее.
А потом представление о черте превратится в представление о стене и ты будешь увлечен представлением дополнительных условий для её преодоления.
Это такая игра в воображении. Пока ты играешь за себя всё остальное становится препятствием.
У нас, буддистов, это называется "цепляние к правилам и предписаниям" и является одной из причин сансарического существования.
Вы, буддисты, существуете только как представление о том как должно быть, поэтому также как и все остальные веруны увлечены правилами и предписаниями.
Отнюдь. Это только на начале пути. Дальше твоим фокусом становится помощь другим, а предписания уходят на задний план.
> Ты ходишь и воспринимаешь свою реакцию, вместо прямого восприятия жизни.
Ты походу не так выразился.
Вот из Махараджа перл, например:
В: И ещё один вопрос. Почему наслаждение оканчивается болью?
М: Всё имеет своё начало и конец, и наслаждение в том числе. Не ожидайте и не сожалейте, и боли не будет. Память и воображение вызывают страдание.
Конечно, боль после наслаждения может возникать из-за неправильного использования тела или ума. Тело знает свои ограничения, а ум нет. Его аппетиты бесчисленны и безграничны. Следите за своим умом с огромным вниманием, потому что именно в нём ваша связанность, а также ключ к свободе.
То есть он наоборот советует.
Хм..
Или у тебя пердак подгорелю Одно из двух
>Ты походу не так выразился.
Если ты проследишь любую мысль до конца, не дашь ей уйти, то в итоге она все равно исчезнет, оставив тебя с непосредственным переживанием реальности. В этом и есть вся соль:
>Следите за своим умом с огромным вниманием
Когда такое происходит, можно не искать новых мыслей или эмоций, а побыть с тем, что есть.
>Дальше твоим фокусом становится помощь другим
Помогать другим ты можешь только после просветления, а до - думать, что помогаешь.
И даже понять это ты можешь только после, а не до.
Ненастроенная скрипка в оркестре не зазвучит, как ни старайся помочь другим инструментам.
Эта цитата о том, что всё "хорошее" рано или поздно заканчивается, и что переход из "хорошего" в менее хорошее обычным разумом воспринимается как страдание из-за контраста. Выходом является воздержание от ожиданий и привязанностей, что приводит к тому, что на этот контраст становится побоку.
Один в один совет есть в Бхагавад-гите.
Те две самые любимые. А вообще в плейлисте их много.
Какое же это предписание? После того как растворяется твоё эго, весь избыток направляется во вне. Больше нет смысла в накоплении чего-то для себя, так как никакого тебя нет и ты не можешь ничем владеть. Единственно правильным поведением в таком случае становится подношение своих заслуг и достижений другим. Забота о себе ограничивается культивированием благой кармы, а все плоды этой кармы как избыток отходят нуждающимся существам вокруг. Это приносит неподдельную радость и уверенность в своём пути, безо всяких предписаний.
Благодать так и сочится.
Напоминает дешевые проповеди Сторожевой Башни.
Сейчас Лев и Ягненок возьмутся за руки, и, услыхав Благую Весть, уйдут в сторону Иерусалима.
Можно еще в каждую кнопку клавиатуры вложить небольшой сверточек с мантрой, тогда каждый раз как я буду набирать пост и нажимать клавиши, мантры будут прочитываться. И тогда благодати хватит не только на льва и ягненка, а еще и на макаку и на весь оставшийся зоопарк!
не не это всё хуйня полная
эго это иллюзия, то есть его никогда и не было, нихуя не уходит. просто ты теперь видешь как есть и как всегда оно было, ясно, без иллюзий
тело, ум, совершенные механизмы, как они действовали так и будут действовать, просто во всем этом больше нет тебя, как некого отдельного субъекта
ты не исчезаешь, ты это иллюзия, тебя никогда и не было, нечему исчезать
Верно, это я и имел ввиду. Растворение эго и подразумевает растворение иллюзии об это. Это как в примере со змеей в темноте. Когда чувак заходит в темную комнату и видит в углу комнаты змею, и сколько ему не говори, что там нет змеи, он будет уверен, что она существует и сидит ждет его, чтоб укусить за член, ведь он её видит. Но стоит только включить свет, как чувак увидит вместо змеи галстук, и поймет, что никакой змеи нет и не было никогда в этой комнате.
да но тут только разговор о тебе, ты подразумеваешь, что ты должен как то по другому начать действовать после того как это понял
но тебя никакого и нет, а тело и ум и так действовали естественно
поэтому если ты жлоб по своей природе, поддерживаешь введения налога на бедность, любишь унижать нищих и убогих, то в этом нет ничего ебаного, и ты не обязан после просветления становиться каким то святошей
в конце концов после понимания, вообще никакого смысла ни в чем не остается
Нет это не разговор обо мне, это разговор о всех кто следует благородным восьмеричным путем и стремится стать бодхисаттвой.
640x360, 0:42
Никто никогда не рождался и никто никогда не умрет. Инфа сто процентов. Даже если кто то мне напишет то по сути этот кто то напишет себе. Если кто то кого то убьет то убьет только себя. Понимаете? Это все так легко. Просветление это не новость. Это потеря. >>89857
И кстати нет никакого Будды, Бодхисатвы и чего то там еще. Нет никакого движения. Не кому двигаться. Блин. Да и хуй со всем этим. Все что происходит оно происходит.
> Все что происходит оно происходит.
Все так братуха, каждый дрочит так как хочет. По другому и не бывает.
> И кстати нет никакого Будды
Есть, он в тебе. Вот ты сейчас бранишься, браниться и Будда, например. Инфа сто процентов.
Тоесть я прав. Ну и ты прав. Потому что все Будда
Будучи в третичном периоде, а именно в эоцене, я начал замечать пустотность всего существующего от руки до космоса.
Тогда я начал искать пустотность повсюду и нашел его в я. Пустотность я сделала автоматически удовлетворительным всё происходящее.
Не только.
>Приобретая контроль над четвертой чакрой, йогин становится подобен Юпитеру, владыке речи. Его чувства полностью подчинены сознательному контролю. Его обожают все женщины. Жизнь такого человека наполняется вдохновением, и стихи текут из его уст свободным потоком. В писаниях говорится, что он обретает способность переносить свое «я» в другие тела, становиться невидимым, а также левитировать. Его взору открываются все миры: видимые и невидимые. Усилием воли он может перемещаться в любое место. Он выходит из-под власти времени.
По условиям игры нужно попасть в 8-ю..
Верно описано. Но слишком много букв и отсебятины, слишком много лишних волнений ума. Как будто человек, стоя по колено в дерьме обмазанный им, рассказывает что вчера он впервые в жизни вымылся дочиста. Но из песни слов не выкинешь уже.
Особенно в конце заливает фантазии:
> И многие люди вряд ли захотят возвращаться из мира таковости, таких ненормальных, как я, мало. Многим покажется это идиотизмом, вернуться обратно в мир, как многие почему-то считают, иллюзий. И они будут, по-своему, правы.
Таких подавляющее большинство. И ты не особенный. Но пока ты окрылен опытом, сравнимым с рождением сына или прышком с паршашютом, тебе так не кажется.
> Но я предпочитаю иметь все.
И плюхнулся на радостях в дерьмо!
> И после просветления мышление перестает быть иллюзией, оно уже имеет совершенно другую силу, оно непосредственно связано с вашим существом, и фактически, оно впервые становится истинно вашим.
Автор не вполне понимает что такое "иллюзия".
> Одной способности следовать обстоятельствам не достаточно, иногда нужно сесть и подумать, может быть открыть что-то новое в науке, что принесет пользу всему миру. И вообще, если человек застрял в просветлении, то он в некотором роде, недоразвитый, так как это другая крайность.
Да-да, ты то правильно сделал что вернулся на следующий день. Но всё на что тебя хватило - стена говенного текста. Сам доразвитый дохуя, 7 лет ходил вокруг да около...
>Он даже телевизор не сможет нормально посмотреть с семьей, так как он вышел за пределы всего этого и ему это просто не интересно и не понятно. Не говоря уже о том, что включить память для него становиться серьезной проблемой. Да уж…
Ну, что верно то верно. Как и в середине, про практику и последующее пробуждение, переживаемое как засасывание или падение в бездну, всё описано верно.
ответ всегда один
>Ничем не владеть, ни за что не переживать, дарить не требуя ничего взамен и главное любви и радости побольше, так и получишь свое детство.
Под "ничем не владеть" ты подразумеваешь только деньги? Я кроме денег ничем и не владею вроде.
Ценю твою заботу.
Спишь на матрасе из денег посреди улицы?
Пшик... и тебя нет.
Удивительно, не пpавда ли?
Ты все дyмал, что ты есть,
А тебя и не было.
Пшик... yже назад?
Пpедставляешь, наваждение не исчезло.
Вместе с тобой.
Если ты наyчился чемy-то,
Ты поймешь,
Что нет никакой pазницы.
Твоя Hовая Эpа
Вовсе не нова
И не пpодлится долго.
Ты качаешься на маятнике
Часов, заведенных,
Чтобы идти вечность.
Твое отчаяние
Сегодня пpевpатилось в надеждy.
Hо завтpа
Hадежда снова обpатится в отчаяние.
Оковы гнета,
Разоpванные тобой здесь,
Бyдyт воссозданы
В дpyгом месте.
Смиpенные
Унаследyют землю.
Затем yмные
Снова забеpyт ее y них.
Камеpа пыток
Опyстеет
И наполнится снова.
Болезнь бyдет
Побеждена.
И вместо нее
Появится новая.
Это кажется тебе
Мpачным видением.
Hо Рам Цзы знает...
Hадежда на лyчшее бyдyщее
Деpжит тебя в цепях сегодня.
Пшик... и тебя нет.
Удивительно, не пpавда ли?
Ты все дyмал, что ты есть,
А тебя и не было.
Пшик... yже назад?
Пpедставляешь, наваждение не исчезло.
Вместе с тобой.
Если ты наyчился чемy-то,
Ты поймешь,
Что нет никакой pазницы.
Твоя Hовая Эpа
Вовсе не нова
И не пpодлится долго.
Ты качаешься на маятнике
Часов, заведенных,
Чтобы идти вечность.
Твое отчаяние
Сегодня пpевpатилось в надеждy.
Hо завтpа
Hадежда снова обpатится в отчаяние.
Оковы гнета,
Разоpванные тобой здесь,
Бyдyт воссозданы
В дpyгом месте.
Смиpенные
Унаследyют землю.
Затем yмные
Снова забеpyт ее y них.
Камеpа пыток
Опyстеет
И наполнится снова.
Болезнь бyдет
Побеждена.
И вместо нее
Появится новая.
Это кажется тебе
Мpачным видением.
Hо Рам Цзы знает...
Hадежда на лyчшее бyдyщее
Деpжит тебя в цепях сегодня.
Для ясности. То, что сейчас происходит, – это сексуальное домогательство. Пользуясь тем, что заблокировать телепатический контакт сложнее, чем физический, Татьяна Фельгенгауэр непрерывно преследует меня, утром, днём, ночью. Это продолжается уже пару недель. На все мои попытки остановить это преследование Татьяна не обращает внимания.
Я обращаюсь к её коллегам по работе на «Эхе Москвы» с просьбой повлиять на поведение из сослуживицы. Я обращаюсь к её приёмному отцу, Павлу Фельгенгауэру: надеюсь вы обладаете каким-то авторитетом для своей дочери и сможете повлиять на неё. Через несколько недель я приезжаю в Москву и, если это не прекратится, последствия могут быть очень неприятными.
Я не знаю, за что этот человек мстит мне, но так ведут себя только с врагами. Разве что за то, что несколько лет писал для России. Несмотря на весь тот цирк с конями, который получал в ответ.
Одно знаю точно: от Татьяны Фельгенгауэр меня уже тошнит.
20/10/17
Сегодня окончательно убедился, что на эту сволочь Фельгенгауэр работают какие-то хакеры.
Последние пару дней она начала искать возможность воздействовать на мое сердце. С дыханием, точнее его прекращением, она уже давно экспериментирует. Вчера же утром проснулся с ощущением стального кольца, стянувшего мое сердце. Ну а сегодняшним утром меня ждало ощущение тяжелого холода в сердце.
В связи со всей этой ситуацией, когда она уже не просто постоянно использует меня для удовлетворения своей похоти, а угрожает моей жизни, я обратился к известному в Москве экстрасенсу Михаилу Львовичу Перепелицину. Я знаком с ним больше 30 лет, со времен моей юности, когда он лечил меня от нефрита.
Попросил его посмотреть на этого человека, почему он с таким диким упорством и жестокостью преследует меня. Михаил Львович велел переслать ему ее фотографии. И что же происходит в тот самый момент, когда я попытался зайти в интернет и найти ее фото? До этого прекрасно работавший, интернет вдруг забуксовал. Мне пришлось несколько раз выключить/включить мобильный (доступ к интернету у меня сейчас только через мобильный), прежде чем интернет снова заработал.
Теперь меня не удивляет, откуда она мгновенно, практически в режиме онлайн (следит за мной она непрерывно), знает все что я пишу или говорю.
Для ясности. То, что сейчас происходит, – это сексуальное домогательство. Пользуясь тем, что заблокировать телепатический контакт сложнее, чем физический, Татьяна Фельгенгауэр непрерывно преследует меня, утром, днём, ночью. Это продолжается уже пару недель. На все мои попытки остановить это преследование Татьяна не обращает внимания.
Я обращаюсь к её коллегам по работе на «Эхе Москвы» с просьбой повлиять на поведение из сослуживицы. Я обращаюсь к её приёмному отцу, Павлу Фельгенгауэру: надеюсь вы обладаете каким-то авторитетом для своей дочери и сможете повлиять на неё. Через несколько недель я приезжаю в Москву и, если это не прекратится, последствия могут быть очень неприятными.
Я не знаю, за что этот человек мстит мне, но так ведут себя только с врагами. Разве что за то, что несколько лет писал для России. Несмотря на весь тот цирк с конями, который получал в ответ.
Одно знаю точно: от Татьяны Фельгенгауэр меня уже тошнит.
20/10/17
Сегодня окончательно убедился, что на эту сволочь Фельгенгауэр работают какие-то хакеры.
Последние пару дней она начала искать возможность воздействовать на мое сердце. С дыханием, точнее его прекращением, она уже давно экспериментирует. Вчера же утром проснулся с ощущением стального кольца, стянувшего мое сердце. Ну а сегодняшним утром меня ждало ощущение тяжелого холода в сердце.
В связи со всей этой ситуацией, когда она уже не просто постоянно использует меня для удовлетворения своей похоти, а угрожает моей жизни, я обратился к известному в Москве экстрасенсу Михаилу Львовичу Перепелицину. Я знаком с ним больше 30 лет, со времен моей юности, когда он лечил меня от нефрита.
Попросил его посмотреть на этого человека, почему он с таким диким упорством и жестокостью преследует меня. Михаил Львович велел переслать ему ее фотографии. И что же происходит в тот самый момент, когда я попытался зайти в интернет и найти ее фото? До этого прекрасно работавший, интернет вдруг забуксовал. Мне пришлось несколько раз выключить/включить мобильный (доступ к интернету у меня сейчас только через мобильный), прежде чем интернет снова заработал.
Теперь меня не удивляет, откуда она мгновенно, практически в режиме онлайн (следит за мной она непрерывно), знает все что я пишу или говорю.
Тоже пару дней назад нашел это видео. Про идентичность конечно мощно он задвинул. Остальное не так интересно, типичный индуизм. Садгуру прикольный индус, на Ошо похож. Но медитации которые он советует — странные, как будто специально напридумывали лишнего.
Алсо нейробиолог хуевый какой-то, ждал что он расскажет про устройство мозга, где находится эго, за что отвечает сила воли, и как части мозга связаны между собой и остальным телом. Но он просто слушал, кивал и изредка такой "бля мозг невообразимо охуенно, прикиньте, миллиарды клеток в башке! охвау". А гуру его мягко потролливает типа ебать вы долбаебы там на западе, огурцы надо есть а не пихать куда попало!
Настоящий момент. Всё в нём, весь мир, включая воображение и мысли.
> Я кроме денег ничем и не владею вроде
Ты и деньгами не владеешь, например завтра рубль рухнет и нет больше накоплений. Такое было совсем недавно. Один мой знакомый, завел себе бизнес в России, поднялся, думал теперь ему горы по плечу и море по колено. Уехал к морю с женой, через полгодика нефть потекла на дно, евро улетел на небеса, а его компаньон кинул его и увел всех клиентов. В итоге вернулся на родину и начал все с начала. А был свято уверен в том, что ему ничего не грозит и что все будет в шоколоде. Все думали, хехе.
В особенности смешны все те, кто берет ипотеку и полагает, что вот она их собственная конура. Такое-то само убеждение.
>В особенности смешны все те, кто живет жизнь и полагает, что вот она их собственная жизнь. Такое-то само убеждение.
>В особенности смешны все те, кто думает и полагает, что вот они их собственные мысли. Такое-то само убеждение.
>В особенности смешны все те, кто пишет на дваче пост и полагает, что вот он его собственный пост. Такое-то само убеждение.
Then I pray
Don't take me soon
'Cause I am here for a reason
https://www.youtube.com/watch?v=WRmBChQjZPs
Все так, ты абсолютно прав во всем. Хоть это и не твои утверждения, мве-хе-хе.
Чтобы был ум, должно быть разделение
Чтобы было разделение, должен быть Я и мир вокруг
Я - прекрасный цветок, которым распускается осознанность
Ум и интеллект - сознание, различающее воспринимаемое и воспринимающего
Если бы сознание и реальность были одним целым - не было бы возможности для различения.
В чем недвойственность тогда? В том, что бесконечная осознанность засыпает сама в себя и видит сон про конечное сознание.
Меня всегда веселил вопрос, на котором ломается любая религия: откуда берутся новые души/сознания? Был когда-то 1 млрд людей - стало 7 млрд. Нас больше, нам веселей. Христианство сразу капитулирует, буддизм дергается в попытках описать эволюцию сознания от насекомого до человека или объяснить этот вопрос перерождениями в другим мирах и прочим всяким бредом.
ИРЛ выходит, что нет никакой кармы - какая карма у того, кто вчера родился во всех смыслах?
ИРЛ выходит, что перерождений нет - в них нет никакого практического смысла, вы тешите себя сладкой пилюлей с надеждой на вечную жизнь.
Что будет после смерти? Да тоже самое, что было до твоего рождения - тебя нет и всё. Ты не можешь это представить, потому что не было никого, кто мог бы осознавать собственное отсутствие - это невозможно.
Вселенная рождается прямо сейчас - во время ее изучения. Как во все появляется целый город с людьми, а потом исчезает.
Ты не ходишь по воде, потому что твоя воля недостаточно сильна - что может быть невозможно во сне?
Все рассказывают про яркий свет после смерти - ты растворяешься в свете, как чай в стакане. Этот свет видим и сейчас при жизни, если ты захочешь.
Ты - не вечное бессмертное сознание, ты - капля в океане. Осознай ты, что всё, что ты знаешь - выдумки, а реально тебя ждет несуществование - эго испытает неописуемый ужас.
Спасайтесь при жизни, безумцы - другого тебя уже не будет.
Эго-истеричка ИТТ
Но это начало - не ты.
Ерохин заснул и видит сон, в котором он - Сычева. Она ходит по улицам Москвы, любит маму и папу, учится, работает, выходит замуж, заводит детей, ездит на дачу, в Турцию, видит внука, борется с раком, умирает.
Реально это для Сычевой? Да. А для Ерохина? Для Ерохина это просто сон.
> Как определить обман?
Перестать что-то определять и искать подвох. Иначе вьебешь жизнь на это говно и будешь потом обоссываться на валидации, что приведет тебя опять в какую нибудь пердь долбоебом.
Складно стелишь, фраерок.
А сам то кто будешь? Ерохин или Сычева?
Если Сычева, то ровный пацан, базару нет.
А вот если ты Ерохин, то возникают вопросы, которые нужно срочно обкашлять.
Ерохин сам по себе первоосновой быть не может. Он тоже кому-то сниться, например тете Сраке.
А тетя Срака снится дяде Бафомету.
Вникаешь?
А теперь расскажи мне, какой тебе интерес за того, кому ты снишься, если он это не ты?
Мне вот сегодня приснился сон. Словно я в маршрутке познакомился с таджичкой, и привел её домой, а с нее тараканы и сколопендры посыпались, и по полу поползли. А та сидит чешется и вроде как смущается, дескать неудобно как-то получилось. Интересно, к чему бы это?
А я бегаю, верещу: "Пиздец, пиздец, тараканы, ебать-срать!".
ИЛОН МАСК ОТКРОВЕНИЯ ЖАКА ФРЕСКО
640x360, 2:32
Это никого неволныует
ок
>Что будет после смерти? Да тоже самое, что было до твоего рождения - тебя нет и всё.
Но ведь и в
том нет никакого практического смысла.
Это копия, сохраненная 10 февраля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.