Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
194 Кб, 2500x1666
Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
https:/crl.li/rf
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/547530.html (
М)
Тред архивов: https:/crl.li/rh
Оп-пост: https:/crl.li/re
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
https:/crl.li/rf
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/547530.html (
М)Тред архивов: https:/crl.li/rh
Оп-пост: https:/crl.li/re
6,3 Мб, 2598x3626Всех православных с грядущим праздником равноапостольного князя Владимира.
369 Кб, 900x600Привет,
Кто и как решал, какие религиозные тексты достойны быть в Библии, а какие - апокрифы от мимокрокодилов? Алсо стоит их читать?
Кто и как решал, какие религиозные тексты достойны быть в Библии, а какие - апокрифы от мимокрокодилов? Алсо стоит их читать?
>>2227
Разные авторы и соборы, причем решали по разному, даже сейчас канон у разных церквей чуток отличается.
Разные авторы и соборы, причем решали по разному, даже сейчас канон у разных церквей чуток отличается.
>>2227
Только если ты учОный, либо просто для удовлетворения праздного интереса, там случаются красивые тексты.
Некоторые даже включены в канон как нравоучительные, а некоторые не включены (новозаветные), но используются как часть Предания.
Но для начала лучше конечно утвержденные прочитать.
>Алсо стоит их читать?
Только если ты учОный, либо просто для удовлетворения праздного интереса, там случаются красивые тексты.
Некоторые даже включены в канон как нравоучительные, а некоторые не включены (новозаветные), но используются как часть Предания.
Но для начала лучше конечно утвержденные прочитать.
>>2227
Пастырь Ермы почитай
Пастырь Ермы почитай
>>552221
Ну да, ну да. Адам, значит 1000 лет жил, с Боженькой разговаривал напрямую, гулял по Эдему с говорящими змеями, значит это не сказки. А то что люди раньше сами понимали что делать нужно, а что нет - уже сказки, ага. Бог, кстати, Адаму не говорил про заповеди, значит он и так их знал, что делать нужно, а что нет. Так что там всё правильно было написано.
>Сказки какие-то.
Ну да, ну да. Адам, значит 1000 лет жил, с Боженькой разговаривал напрямую, гулял по Эдему с говорящими змеями, значит это не сказки. А то что люди раньше сами понимали что делать нужно, а что нет - уже сказки, ага. Бог, кстати, Адаму не говорил про заповеди, значит он и так их знал, что делать нужно, а что нет. Так что там всё правильно было написано.
>>2313
Сейчас тебе ответят, что все это аллюзии и метафизика, и вообще, не нужно воспринимать буквально.
Бтв, ты абсолютно прав, вон даже исследования ученые проводили, заглянули в какие-то дикие племена, которые в каких-то ебенях остались, думали, подтвердить свою теорию, что мол среди животных царит иерархия и вообще там самый сильный самец самок ебет, ан нет, оказалось, что там все равны и все в дружбе и мире ходят. Без всяких иерархий, и тем более, заповедей.
Но почему-то христиане думают, что без заповедей люди начнут все ломать и крушить. Возможно, это выдает подсознательные желания самих христиан. Потому что у нормального счастливого здорового человека, даже словесной агресии не возникает. Зачем? Ведь все и так заебись. Что уж говорить об убийствах и изнасилованиях.
Сейчас тебе ответят, что все это аллюзии и метафизика, и вообще, не нужно воспринимать буквально.
Бтв, ты абсолютно прав, вон даже исследования ученые проводили, заглянули в какие-то дикие племена, которые в каких-то ебенях остались, думали, подтвердить свою теорию, что мол среди животных царит иерархия и вообще там самый сильный самец самок ебет, ан нет, оказалось, что там все равны и все в дружбе и мире ходят. Без всяких иерархий, и тем более, заповедей.
Но почему-то христиане думают, что без заповедей люди начнут все ломать и крушить. Возможно, это выдает подсознательные желания самих христиан. Потому что у нормального счастливого здорового человека, даже словесной агресии не возникает. Зачем? Ведь все и так заебись. Что уж говорить об убийствах и изнасилованиях.
Пацаны, а почему все считают, что церковь это что-то плохое? Хорошо бы сейчас в такую пасмурную погоду оказаться в храме у личного исповедника, закрывшись от общего шума занавеской, читать Евангелие или Псалтырь, или исповедоваться в грехах. Потом помолиться с прихожанами, поставить свечку, посмотреть как идёт богослужение в церкви, кто неторопливо крестится, а вон батюшка начал свою молитву. Между душами верующих и Богом натянуты надёжные дороги и спешат-спешат молитовки с просьбами, чаяниями, слёзами и горечами. Лишь одинокий дьякон тоскливо вздыхает у алтаря, грустит о чём-то своём.
Анонче! Разъясни такую вещь: почему чья-то смерть - способ искупления грехов? Раз Богу пришлось воплощаться как человеку и жертвовать самого себя ради искупления грехов человечества.
>>2423
Он взял их на себя, он же Бог и одновременно человек. То есть он как человек все эти грехи имел, а как Бог смог умереть и искупить их все, как бы искупив кровью. Потом еще в аду вроде даже мучился 3 дня, но не помню точно, возможно, это я фантазирую уже.
Он взял их на себя, он же Бог и одновременно человек. То есть он как человек все эти грехи имел, а как Бог смог умереть и искупить их все, как бы искупив кровью. Потом еще в аду вроде даже мучился 3 дня, но не помню точно, возможно, это я фантазирую уже.
>>2427
Он же Бог, он там проповедовал и потом всех, кто во время Ветхого Завета уверовал в его приход - забрал в Рай.
>Потом еще в аду вроде даже мучился 3 дня, но не помню точно, возможно, это я фантазирую уже
Он же Бог, он там проповедовал и потом всех, кто во время Ветхого Завета уверовал в его приход - забрал в Рай.
>>2423
Вообще, очень интересный момент.
Почему Бог не мог просто искупить грехи людей, щёлкнув пальцами или что там у него? Ведь это и быстрее и проще и результат лучше. Зачем понадобилось городить всю эту историю с Иисусом, прибиванием его к кресту и прочее? Тут одно из двух: либо Бог не всемогущий, т.к. не может отменять свои же якобы установки и слова, либо Иисус это не Бог. Вообще, сама идея того, что Бог должен родиться человеком, потом быть избитым, прибитым к кресту, получить копьём в рёбра и испустить дух, лишь ради того, чтобы искупить человека, которого сам же и создал, от греха, понятие которого сам же и придумал. Выглядит на редкость по-идиотски. Хотя, судя во ветхому завету, идиотские решения Бог принимал не раз и даже не два, вспомнить хотя бы как он сначала утопил всех людей, а потом дал заднюю, пообещав больше потопы не устраивать. Или как ему морду набил Иаков, когда Бог решил с ним подраться. Или когда отдал евреев в рабство египтян, хотя можно было этого и не делать.
Вообще, складывается впечатление, что мир создал один Бог, идиотские поступки делал уже другой Бог, евреев под крыло взял уже третий Бог, а батей Иисуса был вообще четвёртый Бог. Странно вот это вот всё, но попытки современной религии представить всё так, будто бы это всё один и тот же Бог выглядят ещё страннее.
> Богу пришлось воплощаться как человеку и жертвовать самого себя ради искупления грехов человечества.
Вообще, очень интересный момент.
Почему Бог не мог просто искупить грехи людей, щёлкнув пальцами или что там у него? Ведь это и быстрее и проще и результат лучше. Зачем понадобилось городить всю эту историю с Иисусом, прибиванием его к кресту и прочее? Тут одно из двух: либо Бог не всемогущий, т.к. не может отменять свои же якобы установки и слова, либо Иисус это не Бог. Вообще, сама идея того, что Бог должен родиться человеком, потом быть избитым, прибитым к кресту, получить копьём в рёбра и испустить дух, лишь ради того, чтобы искупить человека, которого сам же и создал, от греха, понятие которого сам же и придумал. Выглядит на редкость по-идиотски. Хотя, судя во ветхому завету, идиотские решения Бог принимал не раз и даже не два, вспомнить хотя бы как он сначала утопил всех людей, а потом дал заднюю, пообещав больше потопы не устраивать. Или как ему морду набил Иаков, когда Бог решил с ним подраться. Или когда отдал евреев в рабство египтян, хотя можно было этого и не делать.
Вообще, складывается впечатление, что мир создал один Бог, идиотские поступки делал уже другой Бог, евреев под крыло взял уже третий Бог, а батей Иисуса был вообще четвёртый Бог. Странно вот это вот всё, но попытки современной религии представить всё так, будто бы это всё один и тот же Бог выглядят ещё страннее.
>>2436
Нет, Бог воплотился Иисусом заодно и чтобы дать нам наставления и новые заповеди, плюс продемонстрировать свою любовь (попробуй своего сына отдать на мучения за все грехи).
Таким образом он, можно сказать, сразу трех зайцев убил. Воистину мудрый.
Нет, Бог воплотился Иисусом заодно и чтобы дать нам наставления и новые заповеди, плюс продемонстрировать свою любовь (попробуй своего сына отдать на мучения за все грехи).
Таким образом он, можно сказать, сразу трех зайцев убил. Воистину мудрый.
>>2436
1. Ты не можешь знать точно устройство всего мира, но ты уже делаешь какие-то точные выводы
2. Мир имеет в первую очередь духовную природу и создатель его по сути живая души и эта живая душа-дух выводит законы. А ты мыслишь как-то механически, численно, очень плоско. Наш мир можно по атомам пересчитать, а все остальное - хуй.
1. Ты не можешь знать точно устройство всего мира, но ты уже делаешь какие-то точные выводы
2. Мир имеет в первую очередь духовную природу и создатель его по сути живая души и эта живая душа-дух выводит законы. А ты мыслишь как-то механически, численно, очень плоско. Наш мир можно по атомам пересчитать, а все остальное - хуй.
>>2437
Наставления мог дать не то что пророк, а обычный проповедник. А что за новые заповеди? Можно список?
Так он сам себя отдал или сына? Почему какой то человек в большей мере сын божий чем я? Или это как в языческих пантеонах у богов есть отец, сын, любовница и т.д.?
Любовь заключается в человеческих жертвоприношениях? Ужас. Даже не все язычники столь жестоки.
А третий заяц какой? Я пока только двух насчитал. Наверное третий заяц подобен святому духу, которого добавили в пантеон последним.
Наставления мог дать не то что пророк, а обычный проповедник. А что за новые заповеди? Можно список?
>своего сына отдать на мучения за все грехи
Так он сам себя отдал или сына? Почему какой то человек в большей мере сын божий чем я? Или это как в языческих пантеонах у богов есть отец, сын, любовница и т.д.?
>продемонстрировать свою любовь
Любовь заключается в человеческих жертвоприношениях? Ужас. Даже не все язычники столь жестоки.
А третий заяц какой? Я пока только двух насчитал. Наверное третий заяц подобен святому духу, которого добавили в пантеон последним.
>>2432
Еретик пожалуйста
Еретик пожалуйста
>>2444
Это ветхозаветные заповеди, он только выделил их среди остальных, что справедливо
"Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь Бог ваш." (Лев 19:18)
"и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими" (Втор 6:5)
Это ветхозаветные заповеди, он только выделил их среди остальных, что справедливо
"Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь Бог ваш." (Лев 19:18)
"и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими" (Втор 6:5)
>>2444
Это вообще заповеди? лол
1. религиозно-моральное предписание, завет
2. правило или постулат, которому рекомендуется следовать
Почему они такие убогие по сравнению с заповедями Моисея?
В списке "блаженны..." говорится постфактум кто из людей получит воздаяние/награду. В отличие от нормальных заповедей где говорится что нужно делать, что запрещено, что морально/аморально и т.д., чтобы следуя этому человек жил правильно. А тут просто утешение для угнетённых. Типо не расстраивайтесь если вы обиженные омежки, потому что когда сдохнете получите блаженство.
А список ниже это толкование на уже данные заповеди и не только.
Вопрос: Что в этом столь уникального, что вы сочли этого человека богом? Эти проповеди обыкновенные человеческие. И до Исуса и при его жизни и после были проповедники, которые оглашали свой взгляд на жизнь.
Это вообще заповеди? лол
1. религиозно-моральное предписание, завет
2. правило или постулат, которому рекомендуется следовать
Почему они такие убогие по сравнению с заповедями Моисея?
В списке "блаженны..." говорится постфактум кто из людей получит воздаяние/награду. В отличие от нормальных заповедей где говорится что нужно делать, что запрещено, что морально/аморально и т.д., чтобы следуя этому человек жил правильно. А тут просто утешение для угнетённых. Типо не расстраивайтесь если вы обиженные омежки, потому что когда сдохнете получите блаженство.
А список ниже это толкование на уже данные заповеди и не только.
Вопрос: Что в этом столь уникального, что вы сочли этого человека богом? Эти проповеди обыкновенные человеческие. И до Исуса и при его жизни и после были проповедники, которые оглашали свой взгляд на жизнь.
>>2447
Так значит у нас до сих пор око за око, зуб за зуб? Или может ты бредишь.
>Это ветхозаветные заповеди
Так значит у нас до сих пор око за око, зуб за зуб? Или может ты бредишь.
>>2448
Видимо ты еще из Ветхого Завета не вырос, братишка. Тебя нужно железным кнутом стегать и говорить точно и прямо, как в армии, что делать.
>Почему они такие убогие по сравнению с заповедями Моисея?
Видимо ты еще из Ветхого Завета не вырос, братишка. Тебя нужно железным кнутом стегать и говорить точно и прямо, как в армии, что делать.
>>2450
К превеликому сожалению нет. Современные законы основаны не на Библии, а на римском праве и отвратительно далеки от справедливости.
По еврейскому талмудическому праву (основанному на Торе и пророках естественно) вор обязан вернуть украденное или возместить рыночную стоимость вещи плюс 1/5 стоимости, чтобы неповадно было и чтобы оплатить убытки. А по европейскому светскому праву вора просто сажают в тюрячку, где он прохлаждается несколько лет, а потерпевший его содержит на свои налоги. То есть он дважды обкраден.
Справедливо? Уж лучше было бы око за око, чем подставь вторую щёку
К превеликому сожалению нет. Современные законы основаны не на Библии, а на римском праве и отвратительно далеки от справедливости.
По еврейскому талмудическому праву (основанному на Торе и пророках естественно) вор обязан вернуть украденное или возместить рыночную стоимость вещи плюс 1/5 стоимости, чтобы неповадно было и чтобы оплатить убытки. А по европейскому светскому праву вора просто сажают в тюрячку, где он прохлаждается несколько лет, а потерпевший его содержит на свои налоги. То есть он дважды обкраден.
Справедливо? Уж лучше было бы око за око, чем подставь вторую щёку
>>2451
Подожди, но к железному кнуту ведь привыкли люди восторгающиеся новым заветом. Подставь вторую щёчку, потерпи-потерпи-потерпи, умри и может быть в рай попадёшь.
А если в новом завете заповедей нет, то так и говори, что это книга трактующая предыдущие и вовсе их не отменяющая. Мораль НЗ не запрещает делать что человек хочет, потому что у раба выбор не велик, больших глупостей не наделает.
Подожди, но к железному кнуту ведь привыкли люди восторгающиеся новым заветом. Подставь вторую щёчку, потерпи-потерпи-потерпи, умри и может быть в рай попадёшь.
А если в новом завете заповедей нет, то так и говори, что это книга трактующая предыдущие и вовсе их не отменяющая. Мораль НЗ не запрещает делать что человек хочет, потому что у раба выбор не велик, больших глупостей не наделает.
>>2457
Тухло.
Тухло.
>>2450
Или может тебе стоит прочитать Евангелие?
"Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;" (Мф. 5:38-39
Или может тебе стоит прочитать Евангелие?
"Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;" (Мф. 5:38-39
>>2462
Не предлагаю, но тут по-моему итак всё довольно открыто.
Если тебе нужно толкование, то вот:
"Господь запрещает восставать на человека, причинившего зло, с ответной злобой, но ко всякому злу, как к таковому, христианин должен быть абсолютно непримиримым и должен бороться со злом всеми доступными ему мерами, ни под каким предлогом не допуская зла в свое собственное сердце. Не стоит также буквально понимать слова «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую», поскольку мы знаем, что Сам Христос поступил совершенно иначе на допросе у первосвященника Анны, когда один из служителей ударил Его по щеке (Ин. 18:22-23). Запрещается злое чувство мстительности, но не борьба со злом. И не только творящих зло, но и обидчиков своих должны мы стараться исправить, о чем в Евангелии от Матфея (Мф. 18:15-18) есть прямая заповедь Господа."
Не предлагаю, но тут по-моему итак всё довольно открыто.
Если тебе нужно толкование, то вот:
"Господь запрещает восставать на человека, причинившего зло, с ответной злобой, но ко всякому злу, как к таковому, христианин должен быть абсолютно непримиримым и должен бороться со злом всеми доступными ему мерами, ни под каким предлогом не допуская зла в свое собственное сердце. Не стоит также буквально понимать слова «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую», поскольку мы знаем, что Сам Христос поступил совершенно иначе на допросе у первосвященника Анны, когда один из служителей ударил Его по щеке (Ин. 18:22-23). Запрещается злое чувство мстительности, но не борьба со злом. И не только творящих зло, но и обидчиков своих должны мы стараться исправить, о чем в Евангелии от Матфея (Мф. 18:15-18) есть прямая заповедь Господа."
>>2461
Взаимоисключащие какие-то верования у христиан. С одной стороны не противься злому, обращай другую щеку, но с другой стороны в Средние века крестовые походы постоянно проводили, да и сейчас мракобесие продолжается. Причем тоже в доказательство какую-то цитату из Библии приводят.
>>2471
А вот и лазейка та самая. То борись, то не борись. То смирение, то война. Выберите уже одно что-то.
Взаимоисключащие какие-то верования у христиан. С одной стороны не противься злому, обращай другую щеку, но с другой стороны в Средние века крестовые походы постоянно проводили, да и сейчас мракобесие продолжается. Причем тоже в доказательство какую-то цитату из Библии приводят.
>>2471
А вот и лазейка та самая. То борись, то не борись. То смирение, то война. Выберите уже одно что-то.
>>2472
Если человек говорит, что он христианин, но не выполняет заповедей, то он не христианин.
Если человек говорит, что он христианин, но не выполняет заповедей, то он не христианин.
>>2472
Мы и выбрали, это у тебя видимо какие-то проблемы.
Даже смирение к злу причиняемому лично тебе - лишь способ борьбы, но о непротивлении злу вообще, речи не шло.
Мы и выбрали, это у тебя видимо какие-то проблемы.
Даже смирение к злу причиняемому лично тебе - лишь способ борьбы, но о непротивлении злу вообще, речи не шло.
>>2471
И что здесь нового? Разве око за око означает месть и злобу, а не восстановление справедливости через принуждение обидчика возместить причинённый ущерб?
И что здесь нового? Разве око за око означает месть и злобу, а не восстановление справедливости через принуждение обидчика возместить причинённый ущерб?
>>2475
Какому злому-то))
"Призыв Христа не противиться злому означает никак не капитуляцию перед сатаной, но отказ от «противодействия злым людям», в ходе которого сторона, считающая себя доброй, легко прибегает к насилию (пусть и вполне законному) и в итоге становится малоотличимой от другой стороны. Это отказ от вполне законного сопротивления насилию, проявленному в отношении лично тебя, и примеры с отданной рубашкой, пройденным двумя поприщами и подставленной другой щекой ясно показывают нам это."
Какому злому-то))
"Призыв Христа не противиться злому означает никак не капитуляцию перед сатаной, но отказ от «противодействия злым людям», в ходе которого сторона, считающая себя доброй, легко прибегает к насилию (пусть и вполне законному) и в итоге становится малоотличимой от другой стороны. Это отказ от вполне законного сопротивления насилию, проявленному в отношении лично тебя, и примеры с отданной рубашкой, пройденным двумя поприщами и подставленной другой щекой ясно показывают нам это."
>>2478
То есть там где пастырь скажет что это сатана, то можно противодействовать со всей жестокостью, а прерывать злые деяния отдельных людей (вероятно пастырей) не надо.
Хорошая мораль.
>это отказ от «противодействия злым людям»
>но не не капитуляцию перед сатаной
То есть там где пастырь скажет что это сатана, то можно противодействовать со всей жестокостью, а прерывать злые деяния отдельных людей (вероятно пастырей) не надо.
Хорошая мораль.
>>2437
Стоп, так Иисус это Бог или Сын Бога? И чем они друг от друга отличаются?
Ну это да, звучит разумно.
Какая-то странная перемена у Бога произошла - в ветхом завете он убивает людей, грозит тем кто не выполняет его заповеди разными проклятиями, насылает на народы всякие болезни, голод, язвы, убивает младенцев. А потом вдруг резко переобувается в любовь. Очень странно и подозрительно.
>Бог воплотился Иисусом
>(попробуй своего сына отдать на мучения за все грехи).
Стоп, так Иисус это Бог или Сын Бога? И чем они друг от друга отличаются?
>заодно и чтобы дать нам наставления и новые заповеди
Ну это да, звучит разумно.
>плюс продемонстрировать свою любовь
Какая-то странная перемена у Бога произошла - в ветхом завете он убивает людей, грозит тем кто не выполняет его заповеди разными проклятиями, насылает на народы всякие болезни, голод, язвы, убивает младенцев. А потом вдруг резко переобувается в любовь. Очень странно и подозрительно.
>>2485
То есть ты считаешь, что скорее Бог поменялся, чем люди за все это время?
>Какая-то странная перемена у Бога произошла
То есть ты считаешь, что скорее Бог поменялся, чем люди за все это время?
>>2485
ппц ещё один дурень вылез который не понимает что нет разницы между 3 и 1.
3 в одном понимаешь? бог делим на составные части, прямо как материальный мир.
Вот есть 3 яблока. Ты разве не понимаешь что всё это ‐ Яблоко?
ппц ещё один дурень вылез который не понимает что нет разницы между 3 и 1.
3 в одном понимаешь? бог делим на составные части, прямо как материальный мир.
Вот есть 3 яблока. Ты разве не понимаешь что всё это ‐ Яблоко?
>>2488
Значит Иисус это Бог? Зачем он тогда сам себе молился? Нет, серьёзно, поясните этот момент.
Значит Иисус это Бог? Зачем он тогда сам себе молился? Нет, серьёзно, поясните этот момент.
>>2487
- Бог изгоняет людей из Эдема, попутно проклиная.
- Разносит небесным огнём города.
- Топит всех "грешников", кроме Ноя - его любимчика.
- ещё большое число убийств, разрушений, проклятий.
- Бог есть любовь.
- Возлюби ближнего своего.
- подставь другую щёку.
Как-то резко божья воля сменилась на прямо противоположную.
Так всё это творил Бог, а не люди. А если творили люди, то зачем написано что это делал Бог?
>Ветхий завет
- Бог изгоняет людей из Эдема, попутно проклиная.
- Разносит небесным огнём города.
- Топит всех "грешников", кроме Ноя - его любимчика.
- ещё большое число убийств, разрушений, проклятий.
> Новый завет
- Бог есть любовь.
- Возлюби ближнего своего.
- подставь другую щёку.
Как-то резко божья воля сменилась на прямо противоположную.
>То есть ты считаешь, что скорее Бог поменялся, чем люди за все это время?
Так всё это творил Бог, а не люди. А если творили люди, то зачем написано что это делал Бог?
>>2497
Ты потраллить зашёл что ли? Послушай авторитетное мнение, если в вопросе хочешь разобраться. Но ты не хочешь, скорее всего.
Ты потраллить зашёл что ли? Послушай авторитетное мнение, если в вопросе хочешь разобраться. Но ты не хочешь, скорее всего.
>>2498
Ты можешь написать пост с ответом? Нет, не можешь. Тогда с какой целью ты вообще здесь пишешь?
Ты можешь написать пост с ответом? Нет, не можешь. Тогда с какой целью ты вообще здесь пишешь?
>>2501
Ответ "посмотри этого хуя" меня не устраивает.
Не можешь ничего сказать по делу - заглохни, дурачок.
Ответ "посмотри этого хуя" меня не устраивает.
Не можешь ничего сказать по делу - заглохни, дурачок.
>>2503
Что я могу сказать, ты подебил. Тут бесполезно говорить что либо ещё.
Что я могу сказать, ты подебил. Тут бесполезно говорить что либо ещё.
>>2491
Прост один завет сочиняли озлобленные рабством евреи, а другую заднеприводные, миролюбивые греки.
Православие итт скачет от "я тебя заигнорю и типа буду прав" до "БОХНАКАЖЕТТЫСУКАПИДОРВЕСЬТВОЙРОДСГОРИТВОГНЕ".
То есть верунство не более чем разной степени тяжести психоз, медленно перетекающий в вялотекущую шизофрению.
Прост один завет сочиняли озлобленные рабством евреи, а другую заднеприводные, миролюбивые греки.
Православие итт скачет от "я тебя заигнорю и типа буду прав" до "БОХНАКАЖЕТТЫСУКАПИДОРВЕСЬТВОЙРОДСГОРИТВОГНЕ".
То есть верунство не более чем разной степени тяжести психоз, медленно перетекающий в вялотекущую шизофрению.
>>2491
По твоей логике и Ада не будет существовать. Ведь Бог есть любовь и не позволит грешникам мучаться. Придумает что-нибудь.
>Как-то резко божья воля сменилась на прямо противоположную.
>- Бог есть любовь.
По твоей логике и Ада не будет существовать. Ведь Бог есть любовь и не позволит грешникам мучаться. Придумает что-нибудь.
>>2510
Ада и так не существует. Если бог любит и призывает к любви, то он всепрощающий, как и любовь.
Ада и так не существует. Если бог любит и призывает к любви, то он всепрощающий, как и любовь.
>>2513
Не будет же Бог насильно давать милость тому, кто ее не просит. Умер в грехе - отверг прощение.
Не будет же Бог насильно давать милость тому, кто ее не просит. Умер в грехе - отверг прощение.
>>2514
Любящий бог будет направлять ВСЕХ к их заветным целям не чиня преград на пути и благословляя безвозмездно. А желчная скотина требующая поклонения себе любимому в обмен на абстрактную милость и угрожая грехами, адом и прочими муками - это очень даже язычество.
Любящий бог будет направлять ВСЕХ к их заветным целям не чиня преград на пути и благословляя безвозмездно. А желчная скотина требующая поклонения себе любимому в обмен на абстрактную милость и угрожая грехами, адом и прочими муками - это очень даже язычество.
>>2481
Твоя мораль. О какой жестокости вообще идёт речь в борьбе с сатаной?
С жестокостью будешь лбом об пол биться? Почётно, но неполезно.
>Хорошая мораль
Твоя мораль. О какой жестокости вообще идёт речь в борьбе с сатаной?
С жестокостью будешь лбом об пол биться? Почётно, но неполезно.
>>2514
А перед тем как создает душу, предвидением узнает, хочет ли эта душа жить или нет?
А перед тем как создает душу, предвидением узнает, хочет ли эта душа жить или нет?
>>2517
А чо, сотона не человек что ли? Чо, шовинист дохуя? Или ксенофоб?
> о какой жестокости вообще идёт речь в борьбе с сатаной
А чо, сотона не человек что ли? Чо, шовинист дохуя? Или ксенофоб?
>>2517
Ну вообще-то сатана это слуга бога, лол. У тебя начальник с подчинённым борется, чтоли?
> О какой жестокости вообще идёт речь в борьбе с сатаной?
Ну вообще-то сатана это слуга бога, лол. У тебя начальник с подчинённым борется, чтоли?
>>2491
Может ты просто плохо смотрел и выбирал только те цитатки которые можно под это подогнать?
>на прямо противоположную
Может ты просто плохо смотрел и выбирал только те цитатки которые можно под это подогнать?
>>2523
Причём тут цитатки? Это общее поведение двух разных личностей. Один жестокий убийца упивающийся кровью грешников, а второй терпила для которого смирение с любым говном норма. Или у бога биполярочка?
Причём тут цитатки? Это общее поведение двух разных личностей. Один жестокий убийца упивающийся кровью грешников, а второй терпила для которого смирение с любым говном норма. Или у бога биполярочка?
>>2516
Он это и делает каждую секунду для каждого человека безвозмедно. Если для тебя заветная цель - пыль, песок, который исчезнет со временем, то это проблема твоего грехопадения, с которым ты ничего не хочешь сделать и на Бога бочку катишь. Настоящая заветная цель - Царство Небесное. А ад и прочие муки - то, куда люди сами идут, не подозревая об этом.
Ты же как ребенок, который сам не знает, чего хочет, но жалуется, что родители по какой-то причине говорят, что ты хочешь хуйню полную.
>Любящий бог будет направлять ВСЕХ к их заветным целям не чиня преград на пути и благословляя безвозмездно.
Он это и делает каждую секунду для каждого человека безвозмедно. Если для тебя заветная цель - пыль, песок, который исчезнет со временем, то это проблема твоего грехопадения, с которым ты ничего не хочешь сделать и на Бога бочку катишь. Настоящая заветная цель - Царство Небесное. А ад и прочие муки - то, куда люди сами идут, не подозревая об этом.
Ты же как ребенок, который сам не знает, чего хочет, но жалуется, что родители по какой-то причине говорят, что ты хочешь хуйню полную.
>>2524
Но ведь это твои жалкие дырявые проекции, за которыми ты ничего не видишь. Ничего подобного там не описано.
>Один жестокий убийца упивающийся кровью грешников, а второй терпила для которого смирение с любым говном норма
Но ведь это твои жалкие дырявые проекции, за которыми ты ничего не видишь. Ничего подобного там не описано.
>>2525
Где пруфы сего действа?
ВСЁ пыль песок и исчезнет со временем, став космическим мусором, и даже религия придуманная кучкой евреев 2к лет назад. И шо?
А если ты врёшь?
Существование оного не доказано.
То есть бог осознанно создаёт ад и прочие муки чтобы мучить людей, при этом имея место где всем хорошо. Он чо, ролевик дохуя?
С чего ты это себе напроецировал, дурачок?
Никогда не станет толкать ребёнка в геенну огненную рофла ради, как это делает бог.
> Он это и делает каждую секунду для каждого человека безвозмедно
Где пруфы сего действа?
> пыль, песок, который исчезнет со временем
ВСЁ пыль песок и исчезнет со временем, став космическим мусором, и даже религия придуманная кучкой евреев 2к лет назад. И шо?
> Настоящая заветная цель яскозал
А если ты врёшь?
> Царство Небесное
Существование оного не доказано.
> А ад и прочие муки - то, куда люди сами идут, не подозревая об этом
То есть бог осознанно создаёт ад и прочие муки чтобы мучить людей, при этом имея место где всем хорошо. Он чо, ролевик дохуя?
> ты не знаешь чего хочешь яскозал
С чего ты это себе напроецировал, дурачок?
> родитель
Никогда не станет толкать ребёнка в геенну огненную рофла ради, как это делает бог.
>>2532
Лол, да ты же смешной. О чем с тобой говорить? Последуй вот этим советом: >>2529 (Del)
Значит и нет смысла говорить с тобой обо всем, о чем ты споришь. Ты этого не понимаешь?
Лол, да ты же смешной. О чем с тобой говорить? Последуй вот этим советом: >>2529 (Del)
>Существование оного не доказано.
Значит и нет смысла говорить с тобой обо всем, о чем ты споришь. Ты этого не понимаешь?
>>2527 (Del)
Ну я так и понял. Библию ты не читал и даже не знаешь чьи это слова.
По факту - один народ выпиливал другой, за тысячи лет до женевских конвенций и собственно их разве что можно похвалить за рациональность.
В оправдание им могу сказать, они были не очень-то последовательны и при последующем столкновении с этим народом смогли решить всё мирным путём.
Бог к этому никак не относится и есть примеры когда при возможности мирного разрешения он осуждал насилие.
Ну я так и понял. Библию ты не читал и даже не знаешь чьи это слова.
По факту - один народ выпиливал другой, за тысячи лет до женевских конвенций и собственно их разве что можно похвалить за рациональность.
В оправдание им могу сказать, они были не очень-то последовательны и при последующем столкновении с этим народом смогли решить всё мирным путём.
Бог к этому никак не относится и есть примеры когда при возможности мирного разрешения он осуждал насилие.
>>2533
Главная проблема веруна в том, что он свою шизу воспринимает как единственно верную реальность. И единственная причина такого поведения - страх перед смертью.
> это не я не способен доказать основательность своей веры
> это просто ты из б потому что я так скозал
Главная проблема веруна в том, что он свою шизу воспринимает как единственно верную реальность. И единственная причина такого поведения - страх перед смертью.
>>2534
Харе лицемерить.
>когда сделано плохо - это человеки виноваты бог вышел покурить в этот момент
>когда сделано хорошо - а это всё бог, да, человеки полны говна и вообще грешники, а б-г зайка
Харе лицемерить.
>>2535
Дурачок, ты споришь с тем, что Бог всеблаг. Но ты не можешь видеть полной картины от рождения до послесмертия души, потому что у тебя Рая нету, Бога ты не видишь, все вокруг случайность, а Библия - еврейские сказки. А знать, кто тебя создал и что будет после смерти ты не можешь. Неужели до тебя это так трудно доходит?
С тобой надо как с маленьким? Откуда ты вообще взял понятие Бог? Из Библии? Ага, а как ты можешь рассуждать о Боге из Библии, если ты остальные вещи, которые там указаны отвергаешь?
Дурачок, ты споришь с тем, что Бог всеблаг. Но ты не можешь видеть полной картины от рождения до послесмертия души, потому что у тебя Рая нету, Бога ты не видишь, все вокруг случайность, а Библия - еврейские сказки. А знать, кто тебя создал и что будет после смерти ты не можешь. Неужели до тебя это так трудно доходит?
С тобой надо как с маленьким? Откуда ты вообще взял понятие Бог? Из Библии? Ага, а как ты можешь рассуждать о Боге из Библии, если ты остальные вещи, которые там указаны отвергаешь?
> Царство Небесное
> Существование оного не доказано.
>>2536
Но все именно так. Только люди все портят своей волей, а Бог выруливает их, когда ожидается полный пиздец и экстерминантус из-за их действий.
Но все именно так. Только люди все портят своей волей, а Бог выруливает их, когда ожидается полный пиздец и экстерминантус из-за их действий.
>>2537
Дурачок, ты споришь с тем, что бога нет, а религия глупость. Но ты не можешь в химию и физику потому что ты слишком необразован для этого.
А с чего ты взял, что кто-то осознанно создал человека? Есть ли у тебя хоть одно доказательство этого утверждения кроме "я так скозал"?
Я не люблю верить. Тем более верить людям. Будешь судить меня за это?
Дурачок, ты споришь с тем, что бога нет, а религия глупость. Но ты не можешь в химию и физику потому что ты слишком необразован для этого.
>кто создал
А с чего ты взял, что кто-то осознанно создал человека? Есть ли у тебя хоть одно доказательство этого утверждения кроме "я так скозал"?
>как ты можешь рассуждать о еврейских сказках?
Я не люблю верить. Тем более верить людям. Будешь судить меня за это?
>>2538
Позволяя крестовые походы во имя себя и не останавливая ни одну из войн своим личным вмешательством.
> Бог выруливает их
Позволяя крестовые походы во имя себя и не останавливая ни одну из войн своим личным вмешательством.
1,9 Мб, 976x840>>2535
Смерть - святым блаженство, праведным - радость.
Строго говоря, большая часть аскетики построена именно на памятовании смерти и её ожидании.
>страх перед смертью
Смерть - святым блаженство, праведным - радость.
Строго говоря, большая часть аскетики построена именно на памятовании смерти и её ожидании.
>>2540
Буду судить тебя за то что ты вместо подготовки к новому учебному году тратишь время на флейм.
Буду судить тебя за то что ты вместо подготовки к новому учебному году тратишь время на флейм.
>>2540
О, смотри, как тебя сразу же понесло в разные стороны хаотично, лишь бы зацепиться за что-нибудь, чтобы продолжить шаблонные фразы вбрасывать. На этом и закончим, дорогой.
О, смотри, как тебя сразу же понесло в разные стороны хаотично, лишь бы зацепиться за что-нибудь, чтобы продолжить шаблонные фразы вбрасывать. На этом и закончим, дорогой.
>>2545
В каком виде ты себе это представляешь? Должен всех заставить прослезиться и бросить оружие?
Судя по истории, даже глас с неба, знамения и личное присутствие не убеждали многих.
В каком виде ты себе это представляешь? Должен всех заставить прослезиться и бросить оружие?
Судя по истории, даже глас с неба, знамения и личное присутствие не убеждали многих.
>>2548
Каких пруфов-то?
Пока что ты только принёс копипаст цитаток в которых сам не разобрался, тебя закономерно осадили и после этого ты пустился в гирнтекст и доминирование.
Каких пруфов-то?
Пока что ты только принёс копипаст цитаток в которых сам не разобрался, тебя закономерно осадили и после этого ты пустился в гирнтекст и доминирование.
>>2550
Именно так. Если бг действительно чудотворен и полностью владеет креацией над миром который он якобы создал, то такие глобальные вещи он и должен делать.
В истории настоящей или выдуманной евреями?
> Должен всех заставить прослезиться и бросить оружие
Именно так. Если бг действительно чудотворен и полностью владеет креацией над миром который он якобы создал, то такие глобальные вещи он и должен делать.
>глас с неба, знамения и личное присутствие
В истории настоящей или выдуманной евреями?
>>2553
Твой божок-садист - да.
Наш Бог даёт людям самостоятельно распоряжаться своей свободной волей.
>он и должен делать
Твой божок-садист - да.
Наш Бог даёт людям самостоятельно распоряжаться своей свободной волей.
>>2554
Серьёзно?
>заставить всех прослезиться и сложить оружие это садизм
>оставить всё как есть и пусть люди дохнут это любовь
Серьёзно?
>>2552
Именно так. Я доминирую над твоими вскукареками о возрасте и незнании, ибо знаю о чём говорю, а ты пытаешься наманеврировать защиту для еврейской сказки.
Именно так. Я доминирую над твоими вскукареками о возрасте и незнании, ибо знаю о чём говорю, а ты пытаешься наманеврировать защиту для еврейской сказки.
>>2557
Конкретно твою боязнь смерти. Я ж не обобщаю всех словами в духе "вы тупые веруны"? Нет, я говорю лично тебе - ты боишься смерти и оттого веришь в загробное царствие с милостями и ангелицами.
> нас
Конкретно твою боязнь смерти. Я ж не обобщаю всех словами в духе "вы тупые веруны"? Нет, я говорю лично тебе - ты боишься смерти и оттого веришь в загробное царствие с милостями и ангелицами.
>>2562 (Del)
Но ведь он прав, никто в такое не верит - православные уже в аду, а католикам бесы пятки лижут.
Разве что протестанты спасутся.
Царствие же никак под твоё описание не попадает, точнее - предание вообще не озабочено умопостроениями на этот счёт.
Так что увы, тебя обманули, ищи другой тред.
Но ведь он прав, никто в такое не верит - православные уже в аду, а католикам бесы пятки лижут.
Разве что протестанты спасутся.
Царствие же никак под твоё описание не попадает, точнее - предание вообще не озабочено умопостроениями на этот счёт.
Так что увы, тебя обманули, ищи другой тред.
>>2565
Порой веруны рассыпаются даже о пояснения за грех, зло и сотону, не говоря уже о царствии небесном.
>предание ничего не умопоясняет
Порой веруны рассыпаются даже о пояснения за грех, зло и сотону, не говоря уже о царствии небесном.
292 Кб, 1200x850>>2565
А ещё атеисты. Ведь Иисус сказал - по вере вашей и дано вам будет. Если не веришь в то что Бог тебя накажет - он и не сможет это сделать. А вот христиане, согласно этой логике, действительно могут оказаться в аду, т.к. реально верят в то что они грешные и не достойны рая, ну а боженька по вере и отвесит - веришь что грешник - в ад, веришь что праведник - в рай. Не веришь в Бога - назад на землю, добро пожаловать снова. Интересная система получается.
>Разве что протестанты спасутся.
А ещё атеисты. Ведь Иисус сказал - по вере вашей и дано вам будет. Если не веришь в то что Бог тебя накажет - он и не сможет это сделать. А вот христиане, согласно этой логике, действительно могут оказаться в аду, т.к. реально верят в то что они грешные и не достойны рая, ну а боженька по вере и отвесит - веришь что грешник - в ад, веришь что праведник - в рай. Не веришь в Бога - назад на землю, добро пожаловать снова. Интересная система получается.
>>2490
О том дне и часе не знает никто Иисус говорит, даже он, а только Отец.
Если помнишь этот стих
Т.е что то явно не так просто
О том дне и часе не знает никто Иисус говорит, даже он, а только Отец.
Если помнишь этот стих
Т.е что то явно не так просто
>>2484
Спасибо, но тэк ведь это ветхий завет. Православные как относятся к этому? Почему мои набожные родственники едят свининое мясо?
Спасибо, но тэк ведь это ветхий завет. Православные как относятся к этому? Почему мои набожные родственники едят свининое мясо?
>>2724
Потому что это заповедано евреям.
Неевреям запрещено только есть мясо отрезанное от живого животного.
http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/
Потому что это заповедано евреям.
Неевреям запрещено только есть мясо отрезанное от живого животного.
http://monoteism.ru/7-zapovedej-svod-zakonov/
>>2746
Т.е. цитату ты привести не в состоянии? Ясно, понятно всё с тобой, демагог диванный.
Т.е. цитату ты привести не в состоянии? Ясно, понятно всё с тобой, демагог диванный.
Почему Бог нас так ненавидит ? Он всемогущ, почему он каждому человеку не сделает свой мир, где он будет счастлив. Мы же его сыновья, почему он не сделает тепличные условия ?
>>2813
Ты рождён Им чтобы страдать.
Ты рождён Им чтобы страдать.
Анон, расскажи, пожалуйста, поподробнее о том, как Иисус снизошел в ад, об этом крайне мало инфы, почему-то.
Он спустился туда, чтобы освободить души мучеников, всех людей, которые умирали с начала времен? Это из-за первородного греха?
Насколько я слышал, Иисус проповедовал в аду три дня, и в итоге вывел за собой души людей в царство божье. После этого он уничтожил ад? Или в ад до сих пор попадают души всех грешников?
Что вообще происходит с душами после смерти тела? Они отправляются либо в рай, либо в ад? Или все же есть какой-то механизм перерождения?
Он спустился туда, чтобы освободить души мучеников, всех людей, которые умирали с начала времен? Это из-за первородного греха?
Насколько я слышал, Иисус проповедовал в аду три дня, и в итоге вывел за собой души людей в царство божье. После этого он уничтожил ад? Или в ад до сих пор попадают души всех грешников?
Что вообще происходит с душами после смерти тела? Они отправляются либо в рай, либо в ад? Или все же есть какой-то механизм перерождения?
>>2813
Какой Бог? Осирис, например, меня любит. Да и Перун тоже норм ко мне относится. Просто не общайся со злобными богами, которые хотят тебя своим рабом сделать и всё будет нормально.
Есть мнеине, что христианский\иудейский бог не всемогущий. И что это не бог в нашем понимании, скорее как полубог или божок низкого ранга. Можешь прочитать ветхий завет, как там этот бог и страстям предаётся и ошибается и по морде порлучает и людей топит за то что они его не слушаются. В общем, не тянет он на полноценного Бога. А уж создать что-то ему вообще не по силам, на это способен лишь Демиург, которым христианский бог не является.
А Иисус сказал "Вы - Боги". Да и сам "бог" в бытии говорит "Вот и Адам вкусил от древа добра и зла и стал как один из нас, знающий добро и зло". Делаем выводы.
>Почему Бог нас так ненавидит ?
Какой Бог? Осирис, например, меня любит. Да и Перун тоже норм ко мне относится. Просто не общайся со злобными богами, которые хотят тебя своим рабом сделать и всё будет нормально.
>Он всемогущ, почему он каждому человеку не сделает свой мир, где он будет счастлив.
Есть мнеине, что христианский\иудейский бог не всемогущий. И что это не бог в нашем понимании, скорее как полубог или божок низкого ранга. Можешь прочитать ветхий завет, как там этот бог и страстям предаётся и ошибается и по морде порлучает и людей топит за то что они его не слушаются. В общем, не тянет он на полноценного Бога. А уж создать что-то ему вообще не по силам, на это способен лишь Демиург, которым христианский бог не является.
>Мы же его сыновья, почему он не сделает тепличные условия ?
А Иисус сказал "Вы - Боги". Да и сам "бог" в бытии говорит "Вот и Адам вкусил от древа добра и зла и стал как один из нас, знающий добро и зло". Делаем выводы.
>>2850
У тебя ошибка в логике.
У тебя ошибка в логике.
>>2864
Ну ты если хочешь, можешь заниматься синкретизмом сколько угодно, и верить, что Иисус отправился в аид, перебрался через Стикс и сразил Цербера.
Ну ты если хочешь, можешь заниматься синкретизмом сколько угодно, и верить, что Иисус отправился в аид, перебрался через Стикс и сразил Цербера.
>>2866
Не хочу, что за хуйню вы вообще сюда тащите. Это православия тред, а не сборник авторитетных кукареку.
Не хочу, что за хуйню вы вообще сюда тащите. Это православия тред, а не сборник авторитетных кукареку.
>>2870
Так про ад ни в одном православном догмате или символе веры не говорится.
>Это православия тред
Так про ад ни в одном православном догмате или символе веры не говорится.
>>2878
Ты словоеб что-ли? Там упоминается 2 разных после смертных места. Темница душ, откуда Иисус вывел праведников, ожидавших его пришествия и куда спускаются грешники без покаяния. И геенна огненная, где будут все страдать целую вечность. Тебя какое из этих понятий интересует?
Ты словоеб что-ли? Там упоминается 2 разных после смертных места. Темница душ, откуда Иисус вывел праведников, ожидавших его пришествия и куда спускаются грешники без покаяния. И геенна огненная, где будут все страдать целую вечность. Тебя какое из этих понятий интересует?
>>2886
Ну начнем с того, что Гехинном (Геенна) - это реальное место, долина рядом с Иерусалимом.
Незнание географии святой земли и еврейского контекста тебя снова подводит и заставляет выдумывать всякую дичь, да?
>И геенна огненная, где будут все страдать целую вечность
Ну начнем с того, что Гехинном (Геенна) - это реальное место, долина рядом с Иерусалимом.
Незнание географии святой земли и еврейского контекста тебя снова подводит и заставляет выдумывать всякую дичь, да?
>>2889
И что это меняет? Или для тебя кажется невероятным, что в Священном Писании, которое содержит огромное количество аллегорий, притч и прочего, кто-то решил для наглядности дать еще один образ, который можно увидеть ИРЛ?
А теперь подумай, почему же евреям говорится не о каком-то неведомом метафизическом мире, пространстве и метафизических "страданиях", а дается в пример то, что мог наблюдать каждый из них?
>Ну начнем с того, что Гехинном (Геенна) - это реальное место, долина рядом с Иерусалимом.
И что это меняет? Или для тебя кажется невероятным, что в Священном Писании, которое содержит огромное количество аллегорий, притч и прочего, кто-то решил для наглядности дать еще один образ, который можно увидеть ИРЛ?
>еврейского контекста
>рядом с Иерусалимом
А теперь подумай, почему же евреям говорится не о каком-то неведомом метафизическом мире, пространстве и метафизических "страданиях", а дается в пример то, что мог наблюдать каждый из них?
>>2893
Потому что Иисус н ебыл язычником и не любил рассуждать о метафизических мирах вечных страданий, возможно? Он был иудеем и в такие вещи не верил.
>А теперь подумай, почему же евреям говорится не о каком-то неведомом метафизическом мире, пространстве и метафизических "страданиях", а дается в пример то, что мог наблюдать каждый из них?
Потому что Иисус н ебыл язычником и не любил рассуждать о метафизических мирах вечных страданий, возможно? Он был иудеем и в такие вещи не верил.
>>2901
Он был русский, ты что? Его на вертолете Путин привез и скинул туда.
Он был русский, ты что? Его на вертолете Путин привез и скинул туда.
>>2927
То, что будет происходит с умершими без покаяния после Страшного Суда было дано однозначно: "Огненное Озеро", где будут нескончаемые муки.
Христос спустился в Ад, чтобы связать силу диавола и выпустить из этой темницы души, которые ожидали его прихода по пророкам и обетованию, то есть надеялись на будущее спасение и жили праведно.
До Христа все спускались в Ад. После Христа - открылся прямой путь в Рай для праведников, минуя Ад.
Что конкретно там в Аду происходит - не ясно. Думаю, для тех, кому однозначно уже по их жизни ясно, что в Рай он не попадет, можно сказать, что их муки уже начались, ибо после смерти покаяния нету. После воскрешения муки только усилятся.
При этом за покойных принято молиться, чтобы умилостивить Господа и дать некоторым умершим помилование.
Есть вот такая притча от Иисуса: https://ru.wikipedia.org/wiki/Притча_о_богаче_и_Лазаре
Если считать, что речь идет о событиях до открытия Рая, то можно предположить, что Ад имел некоторое отделение для праведных. А грешники начали мучаться уже сейчас.
Никакого перерождения нету. Грешники сейчас идут в Ад, а далее пойдут в Огненное Озеро.
То, что будет происходит с умершими без покаяния после Страшного Суда было дано однозначно: "Огненное Озеро", где будут нескончаемые муки.
Христос спустился в Ад, чтобы связать силу диавола и выпустить из этой темницы души, которые ожидали его прихода по пророкам и обетованию, то есть надеялись на будущее спасение и жили праведно.
До Христа все спускались в Ад. После Христа - открылся прямой путь в Рай для праведников, минуя Ад.
Что конкретно там в Аду происходит - не ясно. Думаю, для тех, кому однозначно уже по их жизни ясно, что в Рай он не попадет, можно сказать, что их муки уже начались, ибо после смерти покаяния нету. После воскрешения муки только усилятся.
При этом за покойных принято молиться, чтобы умилостивить Господа и дать некоторым умершим помилование.
Есть вот такая притча от Иисуса: https://ru.wikipedia.org/wiki/Притча_о_богаче_и_Лазаре
Если считать, что речь идет о событиях до открытия Рая, то можно предположить, что Ад имел некоторое отделение для праведных. А грешники начали мучаться уже сейчас.
Никакого перерождения нету. Грешники сейчас идут в Ад, а далее пойдут в Огненное Озеро.
>>2223 (OP)
Как вы считаете? Нужно ли заниматься миссионерством в восточных странах(Китае, Японии)? Там же одни язычники-синтоисты да буддисты-сатанисты!
Как вы считаете? Нужно ли заниматься миссионерством в восточных странах(Китае, Японии)? Там же одни язычники-синтоисты да буддисты-сатанисты!
>>2927
Скажу тебе по секрету, что души без тел не существуют.
У тех, кто утверждает обратное нет, нет никаких адекватных доказательств.
>Что вообще происходит с душами после смерти тела?
Скажу тебе по секрету, что души без тел не существуют.
У тех, кто утверждает обратное нет, нет никаких адекватных доказательств.
>>2223 (OP)
Аноны, как вкатиться в православие? Я крещёный (в детстве), но никого из верующих среди знакомых нет. Не тролль, а сорт оф хикки, если что.
Аноны, как вкатиться в православие? Я крещёный (в детстве), но никого из верующих среди знакомых нет. Не тролль, а сорт оф хикки, если что.
>>2932
То есть раньше (предположим, 5к лет до нашей эры) человек мог прожить праведно всю жизнь, и все равно он мучался адскими муками 5к лет до прихода Христа, просто потому, что давным давно два долбоеба сьели яблочко?
ОХ УЖ ЭТОТ ЛЮБЯЩИЙ И ВСЕМИЛОСТИВЫЙ БОГ
То есть раньше (предположим, 5к лет до нашей эры) человек мог прожить праведно всю жизнь, и все равно он мучался адскими муками 5к лет до прихода Христа, просто потому, что давным давно два долбоеба сьели яблочко?
ОХ УЖ ЭТОТ ЛЮБЯЩИЙ И ВСЕМИЛОСТИВЫЙ БОГ
>>2952
Это тут причем? Ад-то был, какая разница, верили или не верили. Или только с приходом Иисуса ад образовался? Он сам чтоли его сотворил?
Это тут причем? Ад-то был, какая разница, верили или не верили. Или только с приходом Иисуса ад образовался? Он сам чтоли его сотворил?
>>2956
Зачем это пруфать? Про падение Люцифера слышал? Вот он в ад и упал, если ты не знал. Сам погугли.
Или хочешь сказать, что он при Иисусе создался? Так? Ну тогда получается Бог сам ад сотворил.
Зачем это пруфать? Про падение Люцифера слышал? Вот он в ад и упал, если ты не знал. Сам погугли.
Или хочешь сказать, что он при Иисусе создался? Так? Ну тогда получается Бог сам ад сотворил.
>>2948
Попробуй целиком пост прочитать и подумать все варианты, а не кукарекать одно и то же из треда в тред.
Попробуй целиком пост прочитать и подумать все варианты, а не кукарекать одно и то же из треда в тред.
>>2957
Затем, что я вот с тобой не согласен. Что дальше?
В еврейской Библии никакого Люцифера нет.
>Зачем это пруфать?
Затем, что я вот с тобой не согласен. Что дальше?
>Про падение Люцифера слышал?
В еврейской Библии никакого Люцифера нет.
>>2964
Ага, в Новом Завете только появился, да? Как только спустился Иисус на землю, так сразу же вот сотона.
>Ветхий Завет
>Нет Люцифера
Ага, в Новом Завете только появился, да? Как только спустился Иисус на землю, так сразу же вот сотона.
>>2970
Не успокоюсь, ты же бредишь.
Угадай, о ком речь.
Не успокоюсь, ты же бредишь.
>Ветхий Завет
>Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
Угадай, о ком речь.
>>2972
Зачем гадать, если там все написано?
Вот гадатели вроде тебя и придумывают всякую ерунду.
Зачем гадать, если там все написано?
>Cын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.Ты находился в Едеме, в саду Божием...
Вот гадатели вроде тебя и придумывают всякую ерунду.
>>2979
Скорее всего их не существует.
Но если кто-то сумеет привести убедительные доказательства их существования, я изменю свою точку зрения.
Скорее всего их не существует.
Но если кто-то сумеет привести убедительные доказательства их существования, я изменю свою точку зрения.
>>2980
"Откр.20:10-15 А диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. И увидел я великий белый престол и Сидящего на нём, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное."
"Откр.20:10-15 А диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. И увидел я великий белый престол и Сидящего на нём, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное."
>>2975
Ага, а то, что получается по твоей логике там дважды об одном и том же человеке написано тебя это не смущает. Просто так решили исписать лишние страницы.
>>2979
Зря ты с ним о чем-то споришь. В конце он тебе скажет, что он не верит в "еврейские сказки" и просто изучает, а сам он вообще аметист.
>Зачем гадать, если там все написано?
>Притчи, аллегории, сравнения
Ага, а то, что получается по твоей логике там дважды об одном и том же человеке написано тебя это не смущает. Просто так решили исписать лишние страницы.
>>2979
Зря ты с ним о чем-то споришь. В конце он тебе скажет, что он не верит в "еврейские сказки" и просто изучает, а сам он вообще аметист.
>>2982
То есть по-твоему я должен изменить свои представления о том, что происходит с человеком после смерти и поверить в загробную жизнь, просто прочитав отрывок из книги двухтысячелетней давности? Извини, но не очень убедительно.
То есть по-твоему я должен изменить свои представления о том, что происходит с человеком после смерти и поверить в загробную жизнь, просто прочитав отрывок из книги двухтысячелетней давности? Извини, но не очень убедительно.
>>2984
Нет, не смущает, в книгах Библии полно повторов. Какие-то из них являются художественной особенностью стиля, какие-то возникли из-за компиляции и редактуры текста.
>Ага, а то, что получается по твоей логике там дважды об одном и том же человеке написано тебя это не смущает.
Нет, не смущает, в книгах Библии полно повторов. Какие-то из них являются художественной особенностью стиля, какие-то возникли из-за компиляции и редактуры текста.
>>2994
Если бы все было так просто.
Откровение окончательно вошло в канон только в V-VI в. Значит несколько поколений христиан родилось, жило и умерло без этой книги и, соответственно, без веры в то, что в ней написано. И всем было норм.
Поэтому я не вижу оснований воспринимать ее слишком серьезно.
Собственно, я не вижу оснований любую книгу из канона воспринимать на веру некритически, потому что христианство оно как бы не про то, что ты должен безоговорочно верить в какую-либо книгу. В самой Библии есть критика Библии - и это нормально.
Если бы все было так просто.
Откровение окончательно вошло в канон только в V-VI в. Значит несколько поколений христиан родилось, жило и умерло без этой книги и, соответственно, без веры в то, что в ней написано. И всем было норм.
Поэтому я не вижу оснований воспринимать ее слишком серьезно.
Собственно, я не вижу оснований любую книгу из канона воспринимать на веру некритически, потому что христианство оно как бы не про то, что ты должен безоговорочно верить в какую-либо книгу. В самой Библии есть критика Библии - и это нормально.
103 Кб, 203x248>>3009
а то. Солидный господь для солидных господ, ну, а мещанам и крестьянам - соборность и, тфу, конвенциональность.
>потому что христианство оно как бы не про то, что ты должен безоговорочно верить в какую-либо книгу
а то. Солидный господь для солидных господ, ну, а мещанам и крестьянам - соборность и, тфу, конвенциональность.
>>3016
Ну вообще он правильно говорит. За 2к лет столько всего напридумывали и навносили, что, возможно, первоначальных слов самого Иисуса там не так и много.
Ну вообще он правильно говорит. За 2к лет столько всего напридумывали и навносили, что, возможно, первоначальных слов самого Иисуса там не так и много.
>>2932
А тогда скажи пожалуйста, после смерти вот души попадают либо в ад, если при жизни эти люди сильно грешили, либо в рай, если покаились и уверовали. Эти души в этих местах остаются навечно? Или все-таки есть какое-то переорождение?
А тогда скажи пожалуйста, после смерти вот души попадают либо в ад, если при жизни эти люди сильно грешили, либо в рай, если покаились и уверовали. Эти души в этих местах остаются навечно? Или все-таки есть какое-то переорождение?
В скоро будущем будет вот это:
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
После Второго Пришествия все души мертвых воссоединяться со своими телами снова. При этом все тела будут обновлены и изменены. Живые тоже обновятся. И все праведники пойдут в место еще более лучшее, а все грешники в место еще более худшее.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
После Второго Пришествия все души мертвых воссоединяться со своими телами снова. При этом все тела будут обновлены и изменены. Живые тоже обновятся. И все праведники пойдут в место еще более лучшее, а все грешники в место еще более худшее.
Блаженны Сильные, ибо они овладеют землёй — прокляты слабые, ибо они унаследуют ярмо. Блаженны Могущественные, ибо они будут уважаемы среди людей — прокляты немощные, ибо они будут стёрты в порошок.
Блаженны Храбрые, ибо они станут хозяевами мира — прокляты кроткие, ибо они будут затоптаны копытами. Блаженны Победители, ибо победа есть основа Права — прокляты поверженные, ибо они останутся вассалами навечно.
Блаженны Обагрённые кровью в битвах, Красота улыбнётся им — прокляты нищие духом, в них будут плевать. Блаженны Бесстрашные, ибо они усвоили истинную мудрость, прокляты покорные, ибо они породят ничтожеств.
Блаженны те, у кого Железная рука, недостойные будут разбегаться перед ними — прокляты ненавидящие битвы, подчинение — их удел. Блаженны Смерти непокорные, их дни будут долгими — прокляты ничтожные разумом, ибо они погибнут среди изобилия.
Блаженны Разрушители фальшивых надежд, они есть истинные мессии — прокляты любящие Господа, они будут остриженными овцами. Блаженны Герои, ибо они получат великие сокровища — прокляты верующие в Зло и Добро, ибо шарахаются они от теней.
Блаженны верующие в Ничто, никогда оно не помрачит их рассудок — прокляты «агнцы божьи», они истекут кровью и станут «белее снега». Блажен человек, имеющий сильных врагов, они сделают из него героя — прокляты те, кто «делает добро» другим, он будет презираем.
Блажен тот, кто спешит на помощь другу — он, несомненно, друг, — прокляты организаторы пожертвований, они есть распространители чумы. Блаженны Мудрые и Смелые, ибо в битве они выиграют — прокляты недостойные, ибо они будут справедливо истреблены.
Блаженны родители Благородных Дев, они — соль земли, — прокляты матери жалких неженок, ибо они будут опозорены. Блаженны крепкие рассудком, ибо они оседлают ураган — прокляты выдающие ложь за истину, и истину за ложь, ибо они отвратительны.
Блаженны Безжалостные, их потомство овладеет миром — прокляты сострадательные, ибо они не получат жалости. Блаженны ниспровергатели идолов, ибо их устрашатся тираны — прокляты прославленные мудрецы, их семя исчезнет с лица земли. Трижды прокляты подлые, ибо они будут служить и страдать.
Сопоставьте это с ортодоксальной проповедью, которая повторяется каждый седьмой день в тысячах святых храмов посвящёнными клерикалами, облачёнными в чёрные одежды, которых с детства специально тренировали плаксиво и жалобно декламировать одно и то же, закатывая глаза и искусно гнусавя, или же с классической дикцией, произношением, высокопарностью — ах, довольно! Гордо сопоставьте — как и подобает случаю.
Горячо любимые братья!!!
Бог отвечает всем, кто стоит на коленях и молится, это истина на каждый день. Берегитесь! Те лишь веселы и счастливы, кто верует в учение Христа!
У вас пусты карманы и не заставлены столы, но не требуйте причитающейся вам доли, ибо это будет неправильно, а плачьте и вздыхайте, и «вы отправитесь в рай после кончины».
Кротких и покорных, что подчиняются, ожидает радость, но страшная, серная яма расплавит костный мозг тех, кто не желает подчиняться.
Если враг ударил вас по одной щеке, подставьте другую, мягко, плача; если клятвопреступный друг предаст вас — придите, «грешники», на колени и — молитесь.
Если евреи стригут вас и свежуют, врата рая распахнутся перед вами; Христос ваш пастырь, он не поведёт по неверной дороге. О, агнцы Божьи! Придите, блейте и молитесь.
Если вы избиты и в кровоподтёках все, ободранные и проданные, будьте уверены, что вы в загонах овчарни Отца своего; но — грабители грабят, правители убивают! В аду будут ваши души жариться вечно.
Если избранники ваши подкупами, ложью или коварными уловками захватывают ваше добро и приводят в трепет ваши кости превосходящим войском своим: Христос ваше спасение и Дух Святой.
Вы возликуете «в рассвете лет», надейтесь! Трудитесь тяжко! И в этой долине слёз пойте: «Скала Эпох, разверзнись предо мной! О, позволь же мне укрыться в тебе».
Блаженны Храбрые, ибо они станут хозяевами мира — прокляты кроткие, ибо они будут затоптаны копытами. Блаженны Победители, ибо победа есть основа Права — прокляты поверженные, ибо они останутся вассалами навечно.
Блаженны Обагрённые кровью в битвах, Красота улыбнётся им — прокляты нищие духом, в них будут плевать. Блаженны Бесстрашные, ибо они усвоили истинную мудрость, прокляты покорные, ибо они породят ничтожеств.
Блаженны те, у кого Железная рука, недостойные будут разбегаться перед ними — прокляты ненавидящие битвы, подчинение — их удел. Блаженны Смерти непокорные, их дни будут долгими — прокляты ничтожные разумом, ибо они погибнут среди изобилия.
Блаженны Разрушители фальшивых надежд, они есть истинные мессии — прокляты любящие Господа, они будут остриженными овцами. Блаженны Герои, ибо они получат великие сокровища — прокляты верующие в Зло и Добро, ибо шарахаются они от теней.
Блаженны верующие в Ничто, никогда оно не помрачит их рассудок — прокляты «агнцы божьи», они истекут кровью и станут «белее снега». Блажен человек, имеющий сильных врагов, они сделают из него героя — прокляты те, кто «делает добро» другим, он будет презираем.
Блажен тот, кто спешит на помощь другу — он, несомненно, друг, — прокляты организаторы пожертвований, они есть распространители чумы. Блаженны Мудрые и Смелые, ибо в битве они выиграют — прокляты недостойные, ибо они будут справедливо истреблены.
Блаженны родители Благородных Дев, они — соль земли, — прокляты матери жалких неженок, ибо они будут опозорены. Блаженны крепкие рассудком, ибо они оседлают ураган — прокляты выдающие ложь за истину, и истину за ложь, ибо они отвратительны.
Блаженны Безжалостные, их потомство овладеет миром — прокляты сострадательные, ибо они не получат жалости. Блаженны ниспровергатели идолов, ибо их устрашатся тираны — прокляты прославленные мудрецы, их семя исчезнет с лица земли. Трижды прокляты подлые, ибо они будут служить и страдать.
Сопоставьте это с ортодоксальной проповедью, которая повторяется каждый седьмой день в тысячах святых храмов посвящёнными клерикалами, облачёнными в чёрные одежды, которых с детства специально тренировали плаксиво и жалобно декламировать одно и то же, закатывая глаза и искусно гнусавя, или же с классической дикцией, произношением, высокопарностью — ах, довольно! Гордо сопоставьте — как и подобает случаю.
Горячо любимые братья!!!
Бог отвечает всем, кто стоит на коленях и молится, это истина на каждый день. Берегитесь! Те лишь веселы и счастливы, кто верует в учение Христа!
У вас пусты карманы и не заставлены столы, но не требуйте причитающейся вам доли, ибо это будет неправильно, а плачьте и вздыхайте, и «вы отправитесь в рай после кончины».
Кротких и покорных, что подчиняются, ожидает радость, но страшная, серная яма расплавит костный мозг тех, кто не желает подчиняться.
Если враг ударил вас по одной щеке, подставьте другую, мягко, плача; если клятвопреступный друг предаст вас — придите, «грешники», на колени и — молитесь.
Если евреи стригут вас и свежуют, врата рая распахнутся перед вами; Христос ваш пастырь, он не поведёт по неверной дороге. О, агнцы Божьи! Придите, блейте и молитесь.
Если вы избиты и в кровоподтёках все, ободранные и проданные, будьте уверены, что вы в загонах овчарни Отца своего; но — грабители грабят, правители убивают! В аду будут ваши души жариться вечно.
Если избранники ваши подкупами, ложью или коварными уловками захватывают ваше добро и приводят в трепет ваши кости превосходящим войском своим: Христос ваше спасение и Дух Святой.
Вы возликуете «в рассвете лет», надейтесь! Трудитесь тяжко! И в этой долине слёз пойте: «Скала Эпох, разверзнись предо мной! О, позволь же мне укрыться в тебе».
Блаженны Сильные, ибо они овладеют землёй — прокляты слабые, ибо они унаследуют ярмо. Блаженны Могущественные, ибо они будут уважаемы среди людей — прокляты немощные, ибо они будут стёрты в порошок.
Блаженны Храбрые, ибо они станут хозяевами мира — прокляты кроткие, ибо они будут затоптаны копытами. Блаженны Победители, ибо победа есть основа Права — прокляты поверженные, ибо они останутся вассалами навечно.
Блаженны Обагрённые кровью в битвах, Красота улыбнётся им — прокляты нищие духом, в них будут плевать. Блаженны Бесстрашные, ибо они усвоили истинную мудрость, прокляты покорные, ибо они породят ничтожеств.
Блаженны те, у кого Железная рука, недостойные будут разбегаться перед ними — прокляты ненавидящие битвы, подчинение — их удел. Блаженны Смерти непокорные, их дни будут долгими — прокляты ничтожные разумом, ибо они погибнут среди изобилия.
Блаженны Разрушители фальшивых надежд, они есть истинные мессии — прокляты любящие Господа, они будут остриженными овцами. Блаженны Герои, ибо они получат великие сокровища — прокляты верующие в Зло и Добро, ибо шарахаются они от теней.
Блаженны верующие в Ничто, никогда оно не помрачит их рассудок — прокляты «агнцы божьи», они истекут кровью и станут «белее снега». Блажен человек, имеющий сильных врагов, они сделают из него героя — прокляты те, кто «делает добро» другим, он будет презираем.
Блажен тот, кто спешит на помощь другу — он, несомненно, друг, — прокляты организаторы пожертвований, они есть распространители чумы. Блаженны Мудрые и Смелые, ибо в битве они выиграют — прокляты недостойные, ибо они будут справедливо истреблены.
Блаженны родители Благородных Дев, они — соль земли, — прокляты матери жалких неженок, ибо они будут опозорены. Блаженны крепкие рассудком, ибо они оседлают ураган — прокляты выдающие ложь за истину, и истину за ложь, ибо они отвратительны.
Блаженны Безжалостные, их потомство овладеет миром — прокляты сострадательные, ибо они не получат жалости. Блаженны ниспровергатели идолов, ибо их устрашатся тираны — прокляты прославленные мудрецы, их семя исчезнет с лица земли. Трижды прокляты подлые, ибо они будут служить и страдать.
Сопоставьте это с ортодоксальной проповедью, которая повторяется каждый седьмой день в тысячах святых храмов посвящёнными клерикалами, облачёнными в чёрные одежды, которых с детства специально тренировали плаксиво и жалобно декламировать одно и то же, закатывая глаза и искусно гнусавя, или же с классической дикцией, произношением, высокопарностью — ах, довольно! Гордо сопоставьте — как и подобает случаю.
Горячо любимые братья!!!
Бог отвечает всем, кто стоит на коленях и молится, это истина на каждый день. Берегитесь! Те лишь веселы и счастливы, кто верует в учение Христа!
У вас пусты карманы и не заставлены столы, но не требуйте причитающейся вам доли, ибо это будет неправильно, а плачьте и вздыхайте, и «вы отправитесь в рай после кончины».
Кротких и покорных, что подчиняются, ожидает радость, но страшная, серная яма расплавит костный мозг тех, кто не желает подчиняться.
Если враг ударил вас по одной щеке, подставьте другую, мягко, плача; если клятвопреступный друг предаст вас — придите, «грешники», на колени и — молитесь.
Если евреи стригут вас и свежуют, врата рая распахнутся перед вами; Христос ваш пастырь, он не поведёт по неверной дороге. О, агнцы Божьи! Придите, блейте и молитесь.
Если вы избиты и в кровоподтёках все, ободранные и проданные, будьте уверены, что вы в загонах овчарни Отца своего; но — грабители грабят, правители убивают! В аду будут ваши души жариться вечно.
Если избранники ваши подкупами, ложью или коварными уловками захватывают ваше добро и приводят в трепет ваши кости превосходящим войском своим: Христос ваше спасение и Дух Святой.
Вы возликуете «в рассвете лет», надейтесь! Трудитесь тяжко! И в этой долине слёз пойте: «Скала Эпох, разверзнись предо мной! О, позволь же мне укрыться в тебе».
Блаженны Храбрые, ибо они станут хозяевами мира — прокляты кроткие, ибо они будут затоптаны копытами. Блаженны Победители, ибо победа есть основа Права — прокляты поверженные, ибо они останутся вассалами навечно.
Блаженны Обагрённые кровью в битвах, Красота улыбнётся им — прокляты нищие духом, в них будут плевать. Блаженны Бесстрашные, ибо они усвоили истинную мудрость, прокляты покорные, ибо они породят ничтожеств.
Блаженны те, у кого Железная рука, недостойные будут разбегаться перед ними — прокляты ненавидящие битвы, подчинение — их удел. Блаженны Смерти непокорные, их дни будут долгими — прокляты ничтожные разумом, ибо они погибнут среди изобилия.
Блаженны Разрушители фальшивых надежд, они есть истинные мессии — прокляты любящие Господа, они будут остриженными овцами. Блаженны Герои, ибо они получат великие сокровища — прокляты верующие в Зло и Добро, ибо шарахаются они от теней.
Блаженны верующие в Ничто, никогда оно не помрачит их рассудок — прокляты «агнцы божьи», они истекут кровью и станут «белее снега». Блажен человек, имеющий сильных врагов, они сделают из него героя — прокляты те, кто «делает добро» другим, он будет презираем.
Блажен тот, кто спешит на помощь другу — он, несомненно, друг, — прокляты организаторы пожертвований, они есть распространители чумы. Блаженны Мудрые и Смелые, ибо в битве они выиграют — прокляты недостойные, ибо они будут справедливо истреблены.
Блаженны родители Благородных Дев, они — соль земли, — прокляты матери жалких неженок, ибо они будут опозорены. Блаженны крепкие рассудком, ибо они оседлают ураган — прокляты выдающие ложь за истину, и истину за ложь, ибо они отвратительны.
Блаженны Безжалостные, их потомство овладеет миром — прокляты сострадательные, ибо они не получат жалости. Блаженны ниспровергатели идолов, ибо их устрашатся тираны — прокляты прославленные мудрецы, их семя исчезнет с лица земли. Трижды прокляты подлые, ибо они будут служить и страдать.
Сопоставьте это с ортодоксальной проповедью, которая повторяется каждый седьмой день в тысячах святых храмов посвящёнными клерикалами, облачёнными в чёрные одежды, которых с детства специально тренировали плаксиво и жалобно декламировать одно и то же, закатывая глаза и искусно гнусавя, или же с классической дикцией, произношением, высокопарностью — ах, довольно! Гордо сопоставьте — как и подобает случаю.
Горячо любимые братья!!!
Бог отвечает всем, кто стоит на коленях и молится, это истина на каждый день. Берегитесь! Те лишь веселы и счастливы, кто верует в учение Христа!
У вас пусты карманы и не заставлены столы, но не требуйте причитающейся вам доли, ибо это будет неправильно, а плачьте и вздыхайте, и «вы отправитесь в рай после кончины».
Кротких и покорных, что подчиняются, ожидает радость, но страшная, серная яма расплавит костный мозг тех, кто не желает подчиняться.
Если враг ударил вас по одной щеке, подставьте другую, мягко, плача; если клятвопреступный друг предаст вас — придите, «грешники», на колени и — молитесь.
Если евреи стригут вас и свежуют, врата рая распахнутся перед вами; Христос ваш пастырь, он не поведёт по неверной дороге. О, агнцы Божьи! Придите, блейте и молитесь.
Если вы избиты и в кровоподтёках все, ободранные и проданные, будьте уверены, что вы в загонах овчарни Отца своего; но — грабители грабят, правители убивают! В аду будут ваши души жариться вечно.
Если избранники ваши подкупами, ложью или коварными уловками захватывают ваше добро и приводят в трепет ваши кости превосходящим войском своим: Христос ваше спасение и Дух Святой.
Вы возликуете «в рассвете лет», надейтесь! Трудитесь тяжко! И в этой долине слёз пойте: «Скала Эпох, разверзнись предо мной! О, позволь же мне укрыться в тебе».
178 Кб, 1422x800>>3136
Чёт мне это описание ну оооочень напоминает сюжет каноничного зомби-апокалипсиса. Нет, серьёзно, последняя строчка это описание ядерного удара по городам с зомбями, только древние пророки не знали что это зомби и что такое ракета с ядерной боеголовкой или боеприпас объёмного взрыва, вот и писали о том что мёртвые оживают, а потом их поглощает озеро огненное.
>И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом
>Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них;
>И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
> И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Чёт мне это описание ну оооочень напоминает сюжет каноничного зомби-апокалипсиса. Нет, серьёзно, последняя строчка это описание ядерного удара по городам с зомбями, только древние пророки не знали что это зомби и что такое ракета с ядерной боеголовкой или боеприпас объёмного взрыва, вот и писали о том что мёртвые оживают, а потом их поглощает озеро огненное.
>>3279
Там и ещё более интересные строки есть, которые во всяких постап широко используются.
Но не помню намёков на рукотворность
Там и ещё более интересные строки есть, которые во всяких постап широко используются.
Но не помню намёков на рукотворность
>>3020
А чего греха таить - наверняка вообще нет. Слышал же теорию про то, что всё заимствовали из общего сборника высказываний? А кто его написал? Бог его знает. Получается, и нет никакого христианства в древности, есть христианство в ДУШЕ, как ВЕЧНАЯ НЕРУШИМАЯ ИДЕЯ. Вот о чём говорит Рерих и великие учителя - есть ВЕЧНОЕ знание ЛЮБВИ !!!
>первоначальных слов самого Иисуса
А чего греха таить - наверняка вообще нет. Слышал же теорию про то, что всё заимствовали из общего сборника высказываний? А кто его написал? Бог его знает. Получается, и нет никакого христианства в древности, есть христианство в ДУШЕ, как ВЕЧНАЯ НЕРУШИМАЯ ИДЕЯ. Вот о чём говорит Рерих и великие учителя - есть ВЕЧНОЕ знание ЛЮБВИ !!!
>>3558
Когда человек хочет забить гвоздь и спрашивает что делать, т.к. у него нету пальто, то сразу всплывает вопрос, а пальто нахрена нужно?
Когда человек хочет забить гвоздь и спрашивает что делать, т.к. у него нету пальто, то сразу всплывает вопрос, а пальто нахрена нужно?
>>3439
Ты не видишь тут противоречия?
>первоначальных слов самого Иисуса наверняка вообще нет
>всё заимствовали из общего сборника высказываний
Ты не видишь тут противоречия?
>>3568
Я задал конкретный вопрос. Про знакомых упомянул только для того, чтобы было понятнее, почему задаю этот вопрос здесь.
Я задал конкретный вопрос. Про знакомых упомянул только для того, чтобы было понятнее, почему задаю этот вопрос здесь.
>>3580
1. Начинай читать Евангелие, потом весь Новый Завет. Чтобы у тебя эти поучения откладывались в голове и ты понимал суть того, как это жить по Евангелие.
2. Ходи в Церковь. Исповедь -> Причастие. Раз в недельку самое то причащаться.
3. Забегай на этот сайт: https://azbyka.ru/ и выбирай интересующие тебя темы. Там и толкования есть, все тебе разжуют.
Читаешь Священное Писание -> труды Святых Отцов -> молишься Богу, прося, чтобы он наставил тебя на путь ИСТИНЫ. Ну и меняешь себя, конечно же, уничтожаешь греховные помыслы, привычки, если не получается - просишь Бога помочь со страстями. И стараешься быть подобно Христу.
например.
1. Начинай читать Евангелие, потом весь Новый Завет. Чтобы у тебя эти поучения откладывались в голове и ты понимал суть того, как это жить по Евангелие.
2. Ходи в Церковь. Исповедь -> Причастие. Раз в недельку самое то причащаться.
3. Забегай на этот сайт: https://azbyka.ru/ и выбирай интересующие тебя темы. Там и толкования есть, все тебе разжуют.
Читаешь Священное Писание -> труды Святых Отцов -> молишься Богу, прося, чтобы он наставил тебя на путь ИСТИНЫ. Ну и меняешь себя, конечно же, уничтожаешь греховные помыслы, привычки, если не получается - просишь Бога помочь со страстями. И стараешься быть подобно Христу.
например.
>>3592
Чет не заходит вообще. Другой полезный сайт про православие не посоветуешь?
>Забегай на этот сайт: https://azbyka.ru/
Чет не заходит вообще. Другой полезный сайт про православие не посоветуешь?
>>3592
Годные советы, спасибо!
Вот это стремает немного. Как мне подойти к первой исповеди? Смущает, что исповедоваться придётся за всю жизнь.
Годные советы, спасибо!
>Ходи в Церковь. Исповедь -> Причастие. Раз в недельку самое то причащаться.
Вот это стремает немного. Как мне подойти к первой исповеди? Смущает, что исповедоваться придётся за всю жизнь.
>>3616
У меня у самого первая исповедь была относительно недавно, но довольно маленькая, т.к. добрячок по жизни вечный. Тут я не помогу особо.
Посмотри вот это:
https://azbyka.ru/podgotovka-k-ispovedi
У меня у самого первая исповедь была относительно недавно, но довольно маленькая, т.к. добрячок по жизни вечный. Тут я не помогу особо.
Посмотри вот это:
https://azbyka.ru/podgotovka-k-ispovedi
>>3630
Я еще до исповеди его выловил и спросил, как и когда лучше подойти, мол ньюфаг. И при исповеди сказал, что первый раз это все.
Я еще до исповеди его выловил и спросил, как и когда лучше подойти, мол ньюфаг. И при исповеди сказал, что первый раз это все.
>>2939
Ты уверен, что тебе с твоим хикканством нужна общественная религия? Сиди дома практикуй.
>Не тролль, а сорт оф хикки, если что.
Ты уверен, что тебе с твоим хикканством нужна общественная религия? Сиди дома практикуй.
>>3645
Ну и пусть дома спасается.
Вкатываться во всю эту организованную общественную религию-то зачем?
Ну и пусть дома спасается.
Вкатываться во всю эту организованную общественную религию-то зачем?
>>3648
Мы здесь верующие все. Ты кажется тред перепутал. Я же говорил, тред науковеров в другом месте.
Мы здесь верующие все. Ты кажется тред перепутал. Я же говорил, тред науковеров в другом месте.
>>3651
>>3653
Сейчас бы бравировать в православие-треде незнанием святоотеческого наследия. Это очень печально, честное слово.
Ладно, диванные, расскажу вам: в православии всегда была альтернатива общественной религии - уединенная жизнь (отшельничество, анахоретство) либо жизнь в малой группе единомышленников (монашество). В обоих случаях людм успешно спасались без церковной организации, храмовых богослужений и прочей атрибутике просто через созерцательную жизнь.
Зачем вы всем подряд для вкатыванияпв православие советуете идти в храм - непонятно.
>>3653
Сейчас бы бравировать в православие-треде незнанием святоотеческого наследия. Это очень печально, честное слово.
Ладно, диванные, расскажу вам: в православии всегда была альтернатива общественной религии - уединенная жизнь (отшельничество, анахоретство) либо жизнь в малой группе единомышленников (монашество). В обоих случаях людм успешно спасались без церковной организации, храмовых богослужений и прочей атрибутике просто через созерцательную жизнь.
Зачем вы всем подряд для вкатыванияпв православие советуете идти в храм - непонятно.
>>3630
Да, лучше вообще найди дежурного священника вне службы и с ним обговори.
Алсо "причащаться раз в недельку" это монашеская практика, и то не всегда, анон какую-то ерунду сказал.
Причащаются в зависимости от внутренней готовности, прежде всего тебе вообще нужно изучить литературу о Литургии и собственном самом Причастии.
Да, лучше вообще найди дежурного священника вне службы и с ним обговори.
Алсо "причащаться раз в недельку" это монашеская практика, и то не всегда, анон какую-то ерунду сказал.
Причащаются в зависимости от внутренней готовности, прежде всего тебе вообще нужно изучить литературу о Литургии и собственном самом Причастии.
>>3656
Потому что Храм это благо. Там Господь обитает.
Боязнь людей это плохая черта, людей надо любить, а не бояться. Ты предлагаешь человеку с социальной проблемой из-за этой же проблемы искажать свой путь, когда человек должен наоборот стремиться к совершенству.
В Храме люди простые, православные и дружелюбные. И батюшки, которые служат там для людей и всегда помогут. Самое то, чтобы спокойно в людской обстановке спокойно обитать начать.
Далее, как он будет причащаться в своей одинокой хрущобе?
Но зачем причащаться реже, если можно делать это чаще? Ну очевидно, что к Причастию нужно готовиться, ведь нужно в первую очередь узнать вообще, что это. А там и расскажут, как готовиться.
>Зачем вы всем подряд для вкатыванияпв православие советуете идти в храм - непонятно.
Потому что Храм это благо. Там Господь обитает.
Боязнь людей это плохая черта, людей надо любить, а не бояться. Ты предлагаешь человеку с социальной проблемой из-за этой же проблемы искажать свой путь, когда человек должен наоборот стремиться к совершенству.
В Храме люди простые, православные и дружелюбные. И батюшки, которые служат там для людей и всегда помогут. Самое то, чтобы спокойно в людской обстановке спокойно обитать начать.
Далее, как он будет причащаться в своей одинокой хрущобе?
>Алсо "причащаться раз в недельку" это монашеская практика, и то не всегда, анон какую-то ерунду сказал.
Но зачем причащаться реже, если можно делать это чаще? Ну очевидно, что к Причастию нужно готовиться, ведь нужно в первую очередь узнать вообще, что это. А там и расскажут, как готовиться.
>>3656
Так они спасались не без церковной жизни, у отшельников были какие-то связи в Церкви в большинстве случаев, а в монастырях всегда есть свой храм.
Ну и это не доступно каждому первому, когда вкатится он уже сам сможет оценить свою способность к этому.
Так они спасались не без церковной жизни, у отшельников были какие-то связи в Церкви в большинстве случаев, а в монастырях всегда есть свой храм.
Ну и это не доступно каждому первому, когда вкатится он уже сам сможет оценить свою способность к этому.
>>3662
Можно, если ты активный практик, а не мимокрок
> Но зачем причащаться реже, если можно делать это чаще?
Можно, если ты активный практик, а не мимокрок
>>3662
Зачем считать себя грешником, если можно считать себя святым? Зачем считать себя человеком, если можно считать себя Богом? Ну и далее в адвайтотред пройти.
>Но зачем причащаться реже, если можно делать это чаще?
Зачем считать себя грешником, если можно считать себя святым? Зачем считать себя человеком, если можно считать себя Богом? Ну и далее в адвайтотред пройти.
>>3685
Что сказать то хотел?
Что сказать то хотел?
как правильно молиться??
просто понимаете у меня проблема очень деликатного характера.
когда я читаю молитвы всегда представляю красивых парней и чувствую ВОЗБУЖДЕНИЕ.
причем оно сначала идет из головы а потом опускается все НИЖЕ...НИЖЕ...
но я натурал вы не подумаете просто люблю иногда красивых парней.
просто понимаете у меня проблема очень деликатного характера.
когда я читаю молитвы всегда представляю красивых парней и чувствую ВОЗБУЖДЕНИЕ.
причем оно сначала идет из головы а потом опускается все НИЖЕ...НИЖЕ...
но я натурал вы не подумаете просто люблю иногда красивых парней.
>>3718
А ты мусульманин или буддист?
А ты мусульманин или буддист?
>>3662
Как будто Евангелие мимо тебя прошло.
Но зачем причащаться реже, если можно делать это чаще? Ну очевидно, что к Причастию нужно готовиться, ведь нужно в первую очередь узнать вообще, что это. А там и расскажут, как готовиться.
>>3664
Исторически в монастырях никаких храмов не было, а устав Пахомия Великого вообще запрещал монахам принимать какое-либо церковное посвящение.
>Потому что Храм это благо. Там Господь обитает.
Как будто Евангелие мимо тебя прошло.
>Алсо "причащаться раз в недельку" это монашеская практика, и то не всегда, анон какую-то ерунду сказал.
Но зачем причащаться реже, если можно делать это чаще? Ну очевидно, что к Причастию нужно готовиться, ведь нужно в первую очередь узнать вообще, что это. А там и расскажут, как готовиться.
>>3664
>Так они спасались не без церковной жизни, у отшельников были какие-то связи в Церкви в большинстве случаев, а в монастырях всегда есть свой храм.
Исторически в монастырях никаких храмов не было, а устав Пахомия Великого вообще запрещал монахам принимать какое-либо церковное посвящение.
>>3662
Господь же вездесущ, вроде как?
Господь же вездесущ, вроде как?
ЗАЧЕМ ХОДИТЬ В ХРАМ, ЕСЛИ БОГ В ДУШЕ?
Это мировоззрение не так далеко от атеизма, как может показаться на первый взгляд. Велика ли разница между тем, кто погибает, но не желает признавать этого, и тем, кто осознаёт, что только Творец может спасти его от предстоящей смерти, но не обращается к Богу, остаётся чужд практической духовной жизни? Точно так же не желающий помогать раненому и желающий, но не помогающий, мало отличаются друг от друга.
Когда современный человек говорит о Боге в душе, то он лишь использует слова, принадлежащие его христианским предкам. Для него эти слова далеко не всегда означают реального Богообщения, вовсе не означают живого присутствия Бога в его сердце.
Да, цель христианской жизни – реальное пребывание в Боге. Задача христианина – соединиться с Богом, ощутить Царство Божие в своей душе как реальное Божественное присутствие. В храме христианин получает живое соединение с Богом, приобретает Божественную благодать, которая укрепляет его в исполнении Заповедей Божиих. Именно в храме преподаются Таинства, соединяющие человека со своим Творцом.
Таинственна и сама храмовая молитва и человеческое предстояние Богу в храме. В этом предстоянии пребывает Сам Бог, сказавший: «где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18:20), И се, Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28:20).
«Правило веры нашей начинается знанием, проходит чрез чувство и завершается жизнью, овладевая через это всеми силами существа нашего и укореняясь в основах его» святитель Феофан Затворник.
Это мировоззрение не так далеко от атеизма, как может показаться на первый взгляд. Велика ли разница между тем, кто погибает, но не желает признавать этого, и тем, кто осознаёт, что только Творец может спасти его от предстоящей смерти, но не обращается к Богу, остаётся чужд практической духовной жизни? Точно так же не желающий помогать раненому и желающий, но не помогающий, мало отличаются друг от друга.
Когда современный человек говорит о Боге в душе, то он лишь использует слова, принадлежащие его христианским предкам. Для него эти слова далеко не всегда означают реального Богообщения, вовсе не означают живого присутствия Бога в его сердце.
Да, цель христианской жизни – реальное пребывание в Боге. Задача христианина – соединиться с Богом, ощутить Царство Божие в своей душе как реальное Божественное присутствие. В храме христианин получает живое соединение с Богом, приобретает Божественную благодать, которая укрепляет его в исполнении Заповедей Божиих. Именно в храме преподаются Таинства, соединяющие человека со своим Творцом.
Таинственна и сама храмовая молитва и человеческое предстояние Богу в храме. В этом предстоянии пребывает Сам Бог, сказавший: «где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18:20), И се, Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28:20).
«Правило веры нашей начинается знанием, проходит чрез чувство и завершается жизнью, овладевая через это всеми силами существа нашего и укореняясь в основах его» святитель Феофан Затворник.
>>3787
Ну я серьезно. Ты же сам эту цитату дал.
«где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18:20), И се, Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28:20)
Ну я серьезно. Ты же сам эту цитату дал.
«где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18:20), И се, Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28:20)
>>3788
И я серьезно.
Господь уже 2 тысячи лет ведет свою Церковь ради людей, где он пребывает с людьми, где служат службы и проходят Таинства. Но ты выбираешь забить на это и найти кого-то еще и прост помолиться. Поэтому и говорю, удачи.
И я серьезно.
Господь уже 2 тысячи лет ведет свою Церковь ради людей, где он пребывает с людьми, где служат службы и проходят Таинства. Но ты выбираешь забить на это и найти кого-то еще и прост помолиться. Поэтому и говорю, удачи.
>>3789
Да лол, ты же сам цитату из Библии, написанной Богом, привел. В чем проблема-то, почему ты как девочка начинаешь какие-то обидки кидать? Хочешь в церковь ходить - ну ходи, но вот тебе прямо написано, что где даже двое соберуться, там тоже Бог будет, такой же Бог, как и в церкви, ничем не хуже. Нет такого, что в церкви какой-то особый Бог, а вот тут хуже Бог. Нет, один и тот же и там и там.
А таинства это уже другой разговор, сейчас не об этом. Ради таинств в церковь, разумеется, нужно идти.
Да лол, ты же сам цитату из Библии, написанной Богом, привел. В чем проблема-то, почему ты как девочка начинаешь какие-то обидки кидать? Хочешь в церковь ходить - ну ходи, но вот тебе прямо написано, что где даже двое соберуться, там тоже Бог будет, такой же Бог, как и в церкви, ничем не хуже. Нет такого, что в церкви какой-то особый Бог, а вот тут хуже Бог. Нет, один и тот же и там и там.
А таинства это уже другой разговор, сейчас не об этом. Ради таинств в церковь, разумеется, нужно идти.
>>3790
Так я же пожелал тебе удачи, чего ты хочешь от меня? У тебя какая-то механическая вера. Бог есть любовь.
Так я же пожелал тебе удачи, чего ты хочешь от меня? У тебя какая-то механическая вера. Бог есть любовь.
>>3793
Иди созови Вселенский Собор, скажи, что они проебали учение Христа и Апостолов. А то люди то и не знают!
>У современных церквей мало общего с теми собраниями христиан, что были в древности.
Иди созови Вселенский Собор, скажи, что они проебали учение Христа и Апостолов. А то люди то и не знают!
>>3796
Я в общем-то не про учение, я про церкви как здания и то, что в них происходит.
Я в общем-то не про учение, я про церкви как здания и то, что в них происходит.
>>3798
Ну ты ведь с какой-то кстати упомянул это. Значит это важная информация, которая была утеряна. Зачем говорить о чем-то неважном и бесполезном? Вот я и говорю, пора созывать Собор, какие-то важные вещи были утеряны, Господь ведь не простит, что его Церковь исказили.
Ну ты ведь с какой-то кстати упомянул это. Значит это важная информация, которая была утеряна. Зачем говорить о чем-то неважном и бесполезном? Вот я и говорю, пора созывать Собор, какие-то важные вещи были утеряны, Господь ведь не простит, что его Церковь исказили.
328 Кб, 818x373>>3778
Что-то мне кажется, ты меня обманываешь
Ну и в пересказе Феофана и у более современных источников, явно видно что у них и богослужения были и таинства совершались.
>Исторически в монастырях никаких храмов не было, а устав Пахомия Великого вообще запрещал монахам принимать какое-либо церковное посвящение.
Что-то мне кажется, ты меня обманываешь
>When they go to church to take the place where they have to sit or stand, they will be careful...
>Let no one leave their book opened when going to the church or the refectory.
Ну и в пересказе Феофана и у более современных источников, явно видно что у них и богослужения были и таинства совершались.
>>3806
Почему?
"Пересказы и более современные источники" считают, что монахи древности - это такие же монахи как в средневековье, и как сегодня. Значит, они должны ходить в церковь, петь духовные песни и участвовать в таинствах. Но это ложные предпосылки.
>Что-то мне кажется, ты меня обманываешь
Почему?
>Ну и в пересказе Феофана и у более современных источников
"Пересказы и более современные источники" считают, что монахи древности - это такие же монахи как в средневековье, и как сегодня. Значит, они должны ходить в церковь, петь духовные песни и участвовать в таинствах. Но это ложные предпосылки.
>>3800
Как не простит, если прощает уже 2к лет всякие ереси, ответвления, другие главенствующие религии? Выглядит, как будто ему уже похуй на долбоебов.
Как не простит, если прощает уже 2к лет всякие ереси, ответвления, другие главенствующие религии? Выглядит, как будто ему уже похуй на долбоебов.
Поясните, если я завтра тоже стану затворником, буду поститься, молиться где-нибудь в пещере, то через какое время я стану святым и обрету сверхспособности, ну ясновидение там или по воде ходить или исцелять людей?
>>3823
Там не было таких уточнений.
Там не было таких уточнений.
>>3837
От чего? От поста или от молитвы? Да и вообще, сумасшествие это генетическое заболевание, либо оно у тебя есть с рождения, либо нет. Если нет, то делай что хочешь - не появится.
>Быстрее сойдёшь с ума
От чего? От поста или от молитвы? Да и вообще, сумасшествие это генетическое заболевание, либо оно у тебя есть с рождения, либо нет. Если нет, то делай что хочешь - не появится.
Братья и сестры, пришло время покаяться. У нас большая беда. С земли почти исчезла любовь. Посмотрите вокруг себя, как много разочарованных, больных, одиноких, находящихся в отчаянии людей. Как много страдают старики и дети. Покаянием мы просим прощение у Отца и Сына за наше беззаконие, за отсутствие радости на земле. Попросите прощение взрослые у своих детей, что не смогли научить любить. Попросите детей помолиться Отцу и Сыну для прощения своих родителей. Люди, власть предержащие, покайтесь за свои помыслы, дела, слова обещаний, законы против народа, растраты казенного имущества. Пока не поздно, осознайте, что вы сотворили, и пролейте слезы за свои дела. Если покаяние не состоится, с земли уйдёт свет. А во тьме нет жизни. Божья Матерь, 01.08.2018
>>3861
Интересно прочитать про вещи, которые связаны с Иисусом Христом, но слишком много путаниц. Может у кого-нибудь есть ссылка на список подтвержденных вещей?
Интересно прочитать про вещи, которые связаны с Иисусом Христом, но слишком много путаниц. Может у кого-нибудь есть ссылка на список подтвержденных вещей?
>>2223 (OP)
Насколько в современности распространено паломничество в Святые места ?
Насколько в современности распространено паломничество в Святые места ?
>>3916
Более чем раньше, возможно, из-за доступности и пиара.
Но в этом и свой минус - теперь это просто как вид туризма, в т.ч. для неправославных.
Более чем раньше, возможно, из-за доступности и пиара.
Но в этом и свой минус - теперь это просто как вид туризма, в т.ч. для неправославных.
>>3662
Вот полностью согласен. Очень надеюсь хоть так прокачать социализацию. Но немного боюсь нарваться на поехавшего или просто слишком сурового священника или неадекватов в приходе. Такое действительно бывает или это фантазии диванных? А если бывает, то как это распознать?
тот самый хиккан, желающий вкатиться в православие
>Потому что Храм это благо. Там Господь обитает.
>Боязнь людей это плохая черта, людей надо любить, а не бояться. Ты предлагаешь человеку с социальной проблемой из-за этой же проблемы искажать свой путь, когда человек должен наоборот стремиться к совершенству.
>В Храме люди простые, православные и дружелюбные. И батюшки, которые служат там для людей и всегда помогут. Самое то, чтобы спокойно в людской обстановке спокойно обитать начать.
>Далее, как он будет причащаться в своей одинокой хрущобе?
Вот полностью согласен. Очень надеюсь хоть так прокачать социализацию. Но немного боюсь нарваться на поехавшего или просто слишком сурового священника или неадекватов в приходе. Такое действительно бывает или это фантазии диванных? А если бывает, то как это распознать?
тот самый хиккан, желающий вкатиться в православие
>>3924
1. Не встречал таких
2. Бог сам желает, чтобы ты спокойно вкатился в православие и Церковь. Возьми да и помолись Господу перед походом, чтобы с тобой все было хорошо и спокойно, и не ссы больше.
1. Не встречал таких
2. Бог сам желает, чтобы ты спокойно вкатился в православие и Церковь. Возьми да и помолись Господу перед походом, чтобы с тобой все было хорошо и спокойно, и не ссы больше.
>>3925
Фигню сказал и рад.
Фигню сказал и рад.
>>3903
Отшельники (aka хикканы) - это распространенное явление в современном обществе. Незачем тут культивировать представление, будто существует только один путь жизни во Христе с храмами, батюшками, молебнами и вот этим вот всем.
Отшельники (aka хикканы) - это распространенное явление в современном обществе. Незачем тут культивировать представление, будто существует только один путь жизни во Христе с храмами, батюшками, молебнами и вот этим вот всем.
ХОСПАДЕ КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ ГОСПОДА!
>>4046
Ну глупо ждать, что отшельничество в IV в будет таким же, как и в XXI.
В любом случае, нужно развивать альтернативные формы православной религиозности, а не пытаться всех засунуть в прокрустово ложе церковности советского извода РПЦ.
Ну глупо ждать, что отшельничество в IV в будет таким же, как и в XXI.
В любом случае, нужно развивать альтернативные формы православной религиозности, а не пытаться всех засунуть в прокрустово ложе церковности советского извода РПЦ.
>>4089
Типа все должны полюбить неловкие репрезентации средневековых мистерий под аккомпанемент музыки Чеснокова?
Типа все должны полюбить неловкие репрезентации средневековых мистерий под аккомпанемент музыки Чеснокова?
>>4090
Суть православия в том, чтобы прокрустить всех через одно "ложе" будь терпилой-гетерастом иначе бог выебет тебя в глазницу и орать на митингах об оскорблении чуйст.
Суть православия в том, чтобы прокрустить всех через одно "ложе" будь терпилой-гетерастом иначе бог выебет тебя в глазницу и орать на митингах об оскорблении чуйст.
Так, ежели церквы с куполами, свечками да дьяконами, мощами да записочками и прочей мишурой не обязательны для индивидуального спасения, значит кому-то это всё выгодно в наше время?
>>4115
Это наиболее распространенная практика просто. Отшельничество - подвиг. При настоящем уровне религиозности, едва ли возможно представить чтоб оно количественно возобладало над жизнью в миру.
Впрочем, и раньше было так же.
Это наиболее распространенная практика просто. Отшельничество - подвиг. При настоящем уровне религиозности, едва ли возможно представить чтоб оно количественно возобладало над жизнью в миру.
Впрочем, и раньше было так же.
>>4116
А разве это не грешно?
А разве это не грешно?
>>4120
Есть третий путь - неинституализипованное христианское общение единомышленников как это было в I-III вв . Самое то, что сегодня нужно православию, имхо.
Есть третий путь - неинституализипованное христианское общение единомышленников как это было в I-III вв . Самое то, что сегодня нужно православию, имхо.
>>4122
Вот и я о том же, на фоне первых христиан нынешнее выглядит ОЧЕНЬ не обычно и не убедительно, нарядно, со всеми этими придуманными укладами, поклонами, ходами, церквями, больше напоминающими ветхозаветные скинии с кучей золота и досконально разработанным уставом.
Вот и я о том же, на фоне первых христиан нынешнее выглядит ОЧЕНЬ не обычно и не убедительно, нарядно, со всеми этими придуманными укладами, поклонами, ходами, церквями, больше напоминающими ветхозаветные скинии с кучей золота и досконально разработанным уставом.
>>4125
А в ином другом зачем? Если в нём не будет всего того что есть сейчас, то человеку оно будет не нужно.
А в ином другом зачем? Если в нём не будет всего того что есть сейчас, то человеку оно будет не нужно.
>>4124
Это потому что если вас собирается вместе не 5 человек, а 155 и большая часть из них, мягко говоря,, не в теме вы уже не можете просто посидеть за столом и поужинать, вспоминая Иисуса. Нужен порядок, правила и шоу, которое духовенство будет показывать для привлечения внимания
Это потому что если вас собирается вместе не 5 человек, а 155 и большая часть из них, мягко говоря,, не в теме вы уже не можете просто посидеть за столом и поужинать, вспоминая Иисуса. Нужен порядок, правила и шоу, которое духовенство будет показывать для привлечения внимания
>>4126
Может быть похожим на простое собрание людей, чтобы молиться, как это было во время первых христаин, по-моему Иисус именно это сребролюбие и показуху презирал, называя вертепом, не?
Может быть похожим на простое собрание людей, чтобы молиться, как это было во время первых христаин, по-моему Иисус именно это сребролюбие и показуху презирал, называя вертепом, не?
>>4127
Так то, что народу нужно, это не православие. Народу нужна "народная религия", которая будет за все хорошее и против всего плохого, где будут простые механизмы получения ништяков от высших сил, ну а государство будет ее поддерживать, если там будет патриотизм и вот это вот все.
Народную религию можно построить вокруг чего угодно, хоть православия, хоть ислама, хоть орфизма или зороастризма.
Так то, что народу нужно, это не православие. Народу нужна "народная религия", которая будет за все хорошее и против всего плохого, где будут простые механизмы получения ништяков от высших сил, ну а государство будет ее поддерживать, если там будет патриотизм и вот это вот все.
Народную религию можно построить вокруг чего угодно, хоть православия, хоть ислама, хоть орфизма или зороастризма.
>>4129
Какаяж это тогда религия, без золота и необъятного керела на спасе 24/7? То что ты описал больше похоже на сходку какой-то субкультуры.
Какаяж это тогда религия, без золота и необъятного керела на спасе 24/7? То что ты описал больше похоже на сходку какой-то субкультуры.
>>4133
Так христианство это исторически никакая и не религия в современном смысле этого слова.
Так христианство это исторически никакая и не религия в современном смысле этого слова.
>>4115
Современные церкви это храмы Князя Мира Сего, так что дальше сам думай что к чему и кому это всё выгодно.
>значит кому-то это всё выгодно в наше время?
Современные церкви это храмы Князя Мира Сего, так что дальше сам думай что к чему и кому это всё выгодно.
>>4146
Тут не культура, а эстетика и дух.
Всё это "общение единомышленников" - профанация.
Если бы христианство не выросло из общинного типа, то оно так бы и осталось в восприятии большинства закрытой, сомнительной сектой.
То что произошло - прекрасно и достойно.
Тут не культура, а эстетика и дух.
Всё это "общение единомышленников" - профанация.
Если бы христианство не выросло из общинного типа, то оно так бы и осталось в восприятии большинства закрытой, сомнительной сектой.
То что произошло - прекрасно и достойно.
>>4132
Тру-православие в этой стране размылось до такой степени, что имеющееся ныне непотребство стало этим самым тру. Sad but true.
Тру-православие в этой стране размылось до такой степени, что имеющееся ныне непотребство стало этим самым тру. Sad but true.
>>4148
Эстетика современного православия - это нелепое копирование с помощью латуни и пластмассы византийского барокко, которое когда-то уместно смотрелось в рамках императорского церемониала. Если тебе это дорого и любо, то это конечно твое дело, но ко Христу и Евангелию это имеет очень и очень опосредованное отношение.
Ну значит Иисус занимался профанацией. Мне лично все равно, как ты это назовешь.
Что произошло? Христианство из послания Иисуса стало очередной формой народной религии, которая за все хорошее и против всего плохого, и ещё с примесью патриотизма? Ну сомнительное достижение.
> Тут не культура, а эстетика и дух.
Эстетика современного православия - это нелепое копирование с помощью латуни и пластмассы византийского барокко, которое когда-то уместно смотрелось в рамках императорского церемониала. Если тебе это дорого и любо, то это конечно твое дело, но ко Христу и Евангелию это имеет очень и очень опосредованное отношение.
> Всё это "общение единомышленников" - профанация
Ну значит Иисус занимался профанацией. Мне лично все равно, как ты это назовешь.
> То что произошло - прекрасно и достойно.
Что произошло? Христианство из послания Иисуса стало очередной формой народной религии, которая за все хорошее и против всего плохого, и ещё с примесью патриотизма? Ну сомнительное достижение.
>>4154
Не гори, зелень. Православия итт нет и быть не может, ибо это двач. А если твои чуйства оскорблены тем, что %рандомную религию% называют сектой, то у тебя проблемы с восприятием действительности.
Не гори, зелень. Православия итт нет и быть не может, ибо это двач. А если твои чуйства оскорблены тем, что %рандомную религию% называют сектой, то у тебя проблемы с восприятием действительности.
>>4159
Вот и не проецируй.
> Не проецируй
> Ну обратите на меня внимание, как мне не нравится православие! Не зря же я в православном треде сижу
Вот и не проецируй.
>>4153
Беснования протестантов никакого отношения ко Христу не имеют, даже если и пытаются себя с ним ассоциировать
>Иисус
Беснования протестантов никакого отношения ко Христу не имеют, даже если и пытаются себя с ним ассоциировать
>>4164
А был ли он вообще? Вот путин есть. Керел есть. КГБ есть. А где иисус? Если таковой и был когда-то то сейчас о нём все забыли я имею ввиду не его имя, а его учения, если, опять же, таковые имели место быть.
А был ли он вообще? Вот путин есть. Керел есть. КГБ есть. А где иисус? Если таковой и был когда-то то сейчас о нём все забыли я имею ввиду не его имя, а его учения, если, опять же, таковые имели место быть.
>>4163
Какие беснования? Каких протестантов? Тебе при обсуждении православия обязательно нужно говорить, как ты не любишь протестантов?
Какие беснования? Каких протестантов? Тебе при обсуждении православия обязательно нужно говорить, как ты не любишь протестантов?
>>4164
Иисуса не было. Мозес придумал байку про него, чтоб управлять евреями. Ислам родился таким же образом. А до этого авраамизма были другие религии, ныне потерянные в веках. И у всех была одна суть - управлять народом.
Иисуса не было. Мозес придумал байку про него, чтоб управлять евреями. Ислам родился таким же образом. А до этого авраамизма были другие религии, ныне потерянные в веках. И у всех была одна суть - управлять народом.
>>4165
Ну ты можешь попробовать доказать мне, что это именно Иисус написал священные писания христиан, повелел строить церкви и подробно объяснил, как иподьякона должны орлецы под архиереев стелить.
Ну ты можешь попробовать доказать мне, что это именно Иисус написал священные писания христиан, повелел строить церкви и подробно объяснил, как иподьякона должны орлецы под архиереев стелить.
>>4170
Что такое госпел?
Что такое госпел?
>>4168
Что за каша у тебя в голове? Или хотя бы базовые знания получи в общедоступных источниках, а потом уже срывай тут покровы, юный ты максималист.
> Иисуса не было. Мозес придумал байку про него
Что за каша у тебя в голове? Или хотя бы базовые знания получи в общедоступных источниках, а потом уже срывай тут покровы, юный ты максималист.
>>4172
Чего ты рвёшься, зелень? Будешь оспаривать, что нынешнее православие проистекает из веры еврейских переселенцев из египта?
Чего ты рвёшься, зелень? Будешь оспаривать, что нынешнее православие проистекает из веры еврейских переселенцев из египта?
>>4173
Да что ты привязался к нему?
Да что ты привязался к нему?
>>4174
Ну начнем с того, что жизнь Моисея относится ко временам за полторы тысячи лет до жизни Иисуса, так что придумать Иисуса Моисей никак не мог. Ещё что-то расскажешь?
Ну начнем с того, что жизнь Моисея относится ко временам за полторы тысячи лет до жизни Иисуса, так что придумать Иисуса Моисей никак не мог. Ещё что-то расскажешь?
>>4177
Сути моего поста, с которого ты так воспламенился, это не меняет. Религия это инструмент управления народом. Как и патриотизм. Мол если ты слепо веришь в сказки и слепо предан своей стране, то ты хороший гражданин, а если нет, то ты пидор и вообще редиска по жизни.
Сути моего поста, с которого ты так воспламенился, это не меняет. Религия это инструмент управления народом. Как и патриотизм. Мол если ты слепо веришь в сказки и слепо предан своей стране, то ты хороший гражданин, а если нет, то ты пидор и вообще редиска по жизни.
>>4181
Ну конечно. Ты можешь тут любые глупости говорить, демонстрируя тотальное незнание предмета разговора, но все равно будешь прав.
Ещё скажи "как и школа". Такая-то жиза.
Ты меня в чем пытаешься переубедить, мне интересно? Чтобы я в церковь не ходил? Так я туда и так не хожу. Дальше-то что?
> Сути моего поста, с которого ты так воспламенился, это не меняет
Ну конечно. Ты можешь тут любые глупости говорить, демонстрируя тотальное незнание предмета разговора, но все равно будешь прав.
>Религия это инструмент управления народом. Как и патриотизм.
Ещё скажи "как и школа". Такая-то жиза.
Ты меня в чем пытаешься переубедить, мне интересно? Чтобы я в церковь не ходил? Так я туда и так не хожу. Дальше-то что?
>>4184
Угомонись, параноик, никто тебя ни в чём не убеждает, анончи просто общаются по интересам. Чому ты горишь-то так сильно, раз не ходишь в церковь? У тебя прям в каждом посте отрицания, полыхания и пробелы. Ведёшь себя как фанатичный шизик, в самом деле.
Угомонись, параноик, никто тебя ни в чём не убеждает, анончи просто общаются по интересам. Чому ты горишь-то так сильно, раз не ходишь в церковь? У тебя прям в каждом посте отрицания, полыхания и пробелы. Ведёшь себя как фанатичный шизик, в самом деле.
>>4187
По интересам тут я общался с другими ананасами, а ты просто пришел проповедовать, что Иисуса нет, потому что его Моисей придумал.
Проекции-проекции.
> Угомонись, параноик, никто тебя ни в чём не убеждает, анончи просто общаются по интересам.
По интересам тут я общался с другими ананасами, а ты просто пришел проповедовать, что Иисуса нет, потому что его Моисей придумал.
>Ведёшь себя как фанатичный шизик, в самом деле.
Проекции-проекции.
>>4184
Вот ты шутишь, а на деле так и есть. В школе сплошь агитация идёт, что мол вера в христа нашего - путина вв - единственный способ победить загнивающий запад. Это самое мерзейшее, что может быть - срать политотой в головы детям.
> Ещё скажи "как и школа"
Вот ты шутишь, а на деле так и есть. В школе сплошь агитация идёт, что мол вера в христа нашего - путина вв - единственный способ победить загнивающий запад. Это самое мерзейшее, что может быть - срать политотой в головы детям.
>>4188
Как я и сказал, ты - обиженный сумасшедший, который считает что кому-то интересно его в чём-то убеждать. А про проекции ты зря - сам грешишь, а другим навязываешь.
>ты всё врёшь
Как я и сказал, ты - обиженный сумасшедший, который считает что кому-то интересно его в чём-то убеждать. А про проекции ты зря - сам грешишь, а другим навязываешь.
>>4189
Ну я например за годы своего хождения по разным приходам, ни разу не слышал политической агитации.
Конечно, такие случаи не исключены, но сомневаюсь что поощряются.
Ну я например за годы своего хождения по разным приходам, ни разу не слышал политической агитации.
Конечно, такие случаи не исключены, но сомневаюсь что поощряются.
>>4184
Зачем же ты так проецируешь? Он-то как раз прав про манипулятивное действие религии, а вот ты натуральным образом горишь.
> демонстрируя тотальное незнание предмета разговора
Зачем же ты так проецируешь? Он-то как раз прав про манипулятивное действие религии, а вот ты натуральным образом горишь.
>>4191
А причём тут наркомания? Я про школы говорил.
Не случаи, а стабильная норма. И причём тут поощрение? Это указание свыше, что-то уровня федеральных каналов. Хошь не хошь - придётся вплетать агитацию в учебную программу.
> по разным приходам
А причём тут наркомания? Я про школы говорил.
> такие случаи не исключены
Не случаи, а стабильная норма. И причём тут поощрение? Это указание свыше, что-то уровня федеральных каналов. Хошь не хошь - придётся вплетать агитацию в учебную программу.
>>4192
1. Я угораю с того, как он обосрался заявив, что Иисуса придумал Моисей.
2. А мне-то что? Я не люблю религии и за них тут не топил.
> Он-то как раз прав про манипулятивное действие религии
1. Я угораю с того, как он обосрался заявив, что Иисуса придумал Моисей.
2. А мне-то что? Я не люблю религии и за них тут не топил.
>>4198
Ну это он из дефицита внимания делает.
Мол если будет с православным значком говорить противоположные православию мнения, кого-то заинтересует его фанатичный бред.
Ну это он из дефицита внимания делает.
Мол если будет с православным значком говорить противоположные православию мнения, кого-то заинтересует его фанатичный бред.
>>4194
Лол. Под школой он подразумевал религиозную систему, а под приходом подразумевался храм.
Лол. Под школой он подразумевал религиозную систему, а под приходом подразумевался храм.
>>4202
А каким местом связаны его подмены понятий и тот пост в котором говорится о школах? Чот тут реально какая-то неадекватщина творится.
А каким местом связаны его подмены понятий и тот пост в котором говорится о школах? Чот тут реально какая-то неадекватщина творится.
>>4204
Я вообще думал что это юмор.
Треду нужно больше взаимопонимания и меньше предубеждений и агрессии. Всем мир и любовь 3
Я вообще думал что это юмор.
Треду нужно больше взаимопонимания и меньше предубеждений и агрессии. Всем мир и любовь 3
>>4206
Веруны принципиально не могут в юмор. Лишь в желчь в духе "аряряря, бохнакажет". Да и в веру не идут те, кто может в юмор. Это очень и очень разные вещи. Юмор продлевает жизнь, улучшает настроение. А большинство религиозных книжонок - сверхсурьёзное чтиво про ностовления и нокозания.
Этого у верунов нет так же. Их пердаки начинают разогреваться от всего, что выходит за рамки их мировоззрения. Я уверен, что даже в ответ на этот пост они ответят в своей излюбленным "да ты просто ничо низнаешь, нитошта я". Говорю же, желчность и агрессивность это отличительные черты верунов.
Они считают гомо-ориентацию - сатанинством. О чём тут ещё говорить?
Итт что ни ветка диалога то срач с "врёти" в каждом втором посте.
Если ты о глобальном значении, то бордач для войны не предназначен. А если о локальном, то итт достаточно сказать "я атеист" и каждый верун посчитает своей обязанностью параноидально доказывать, что это выбор от сотоны и надо верить в б-га, иначе ад и погибель. То есть с восприятием действительности и того что люди разные, у верунов большие проблемы. Более того, они почему-то считают верным говорить фразы в духе "ухади, тута атыизтам нету миста". То есть они настолько оторваны от реальности, что путают бордач с церковью.
Ты имеешь ввиду условную херь, которая рассыпает в миг, если верун сталкивается с кем-то кроме другого веруна?
> юмор
Веруны принципиально не могут в юмор. Лишь в желчь в духе "аряряря, бохнакажет". Да и в веру не идут те, кто может в юмор. Это очень и очень разные вещи. Юмор продлевает жизнь, улучшает настроение. А большинство религиозных книжонок - сверхсурьёзное чтиво про ностовления и нокозания.
> взаимопонимание
Этого у верунов нет так же. Их пердаки начинают разогреваться от всего, что выходит за рамки их мировоззрения. Я уверен, что даже в ответ на этот пост они ответят в своей излюбленным "да ты просто ничо низнаешь, нитошта я". Говорю же, желчность и агрессивность это отличительные черты верунов.
> предубеждение
Они считают гомо-ориентацию - сатанинством. О чём тут ещё говорить?
> агрессия
Итт что ни ветка диалога то срач с "врёти" в каждом втором посте.
> мир
Если ты о глобальном значении, то бордач для войны не предназначен. А если о локальном, то итт достаточно сказать "я атеист" и каждый верун посчитает своей обязанностью параноидально доказывать, что это выбор от сотоны и надо верить в б-га, иначе ад и погибель. То есть с восприятием действительности и того что люди разные, у верунов большие проблемы. Более того, они почему-то считают верным говорить фразы в духе "ухади, тута атыизтам нету миста". То есть они настолько оторваны от реальности, что путают бордач с церковью.
> любовь
Ты имеешь ввиду условную херь, которая рассыпает в миг, если верун сталкивается с кем-то кроме другого веруна?
>>4259
Лол. Тяжело нынче человеку без мемесов и шуточек. А вообще о чем пост? Только ребенок будет всех под одну гребенку грести.
мимоверун
>А большинство религиозных книжонок - сверхсурьёзное чтиво про ностовления и нокозания.
Лол. Тяжело нынче человеку без мемесов и шуточек. А вообще о чем пост? Только ребенок будет всех под одну гребенку грести.
мимоверун
>>4263
Я так и сказал.
И ты это подтвердил.
>>4265
Ну ты в целом и подтвердил мои слова о верунах зиждящихся на "врёти-обманываити-низнаити".
>у верунов проблемы с принятием гомо
>аряря, врёти, у тибя праблемы
Я так и сказал.
>что ни ветка диалога то срач с "врёти" в каждом втором посте
И ты это подтвердил.
>>4265
>отмечаешь основные отличия верунов
>аряря, грибьонка
>мимоверун
Ну ты в целом и подтвердил мои слова о верунах зиждящихся на "врёти-обманываити-низнаити".
>>4268
О чем ты, болезненный? Ты же возводишь в максимализм "все люди - Х", а всем несогласным вставляешь боевой гринтекст.
>о верунах зиждящихся на "врёти-обманываити-низнаити"
О чем ты, болезненный? Ты же возводишь в максимализм "все люди - Х", а всем несогласным вставляешь боевой гринтекст.
>>4268
Хорошо, ты только не нервничай так
Хорошо, ты только не нервничай так
>>4265
Ты по себе судишь? По моему анон выше чётко и ясно написал "верунам не хватает принятия, смирения и любви", о которых писал анон ещё выше. И тут же выскакивают два полоумыша, один из которых цепляется за педиков - свою больную тему, а второй за школьников или к чему было то апеллирование к возрасту? - видать ещё более больную тему.
Олсо вешание ярлыков вроде "ты педик" или "ты школьник/ребёнок" так же является отличительной чертой верунов, которые считают себя исключительно взрослыми и гетеросексуальными, хотя, я уверен, что латентных пидрил среди верунов - туева хуча.
> Только ребенок
Ты по себе судишь? По моему анон выше чётко и ясно написал "верунам не хватает принятия, смирения и любви", о которых писал анон ещё выше. И тут же выскакивают два полоумыша, один из которых цепляется за педиков - свою больную тему, а второй за школьников или к чему было то апеллирование к возрасту? - видать ещё более больную тему.
Олсо вешание ярлыков вроде "ты педик" или "ты школьник/ребёнок" так же является отличительной чертой верунов, которые считают себя исключительно взрослыми и гетеросексуальными, хотя, я уверен, что латентных пидрил среди верунов - туева хуча.
>>4269
Если ты нитокой, это не значит что основная масса верунов тоже нитокая. Зачем ты отвечаешь на пост, в котором говорится за некие абстрактные единицы, пропуская его через призму собственного самолюбия? К тебе тот пост никоим образом не относился. Разве что он тебя зацепил из-за правдивости неких утверждений, которые имели место быть.
Хорошее описание для твоей реакции на нейтральный пост, напрямую не касающийся конкретных людей.
> возводишь в максимализм
Если ты нитокой, это не значит что основная масса верунов тоже нитокая. Зачем ты отвечаешь на пост, в котором говорится за некие абстрактные единицы, пропуская его через призму собственного самолюбия? К тебе тот пост никоим образом не относился. Разве что он тебя зацепил из-за правдивости неких утверждений, которые имели место быть.
>болезненный
Хорошее описание для твоей реакции на нейтральный пост, напрямую не касающийся конкретных людей.
>>4272
1. Тот анон отвечал не мне.
2. Успокоиться надо тебе, так как ты уже горишь.
А вот и обиженный за всех общинник подкатил. Здрасте.
1. Тот анон отвечал не мне.
2. Успокоиться надо тебе, так как ты уже горишь.
> нас
А вот и обиженный за всех общинник подкатил. Здрасте.
>>4273
Но ведь это не нейтральный пост. Он ответил своей паленой жопкой, обвинив всех верунов в чем-то, на безобидный пост, где предлагается успокоиться и добавить любви и взаимопонимания в тред. Лол, а потом еще спрашивают, почему это в этом тредике все время срач
>нейтральный пост
Но ведь это не нейтральный пост. Он ответил своей паленой жопкой, обвинив всех верунов в чем-то, на безобидный пост, где предлагается успокоиться и добавить любви и взаимопонимания в тред. Лол, а потом еще спрашивают, почему это в этом тредике все время срач
>>4276
Ну дык тыж начал рассказывать про себя любимого и про то какой ты нитокой. Я лишь описал основные черты верунов - агрессивность, постоянные отрицания, непринятие окружающего мира и полное отсутствие юмора. Очевидно, что не все на 100% именно такие, я хз к чему ты воспламенился и стал отрицать.
Ну дык тыж начал рассказывать про себя любимого и про то какой ты нитокой. Я лишь описал основные черты верунов - агрессивность, постоянные отрицания, непринятие окружающего мира и полное отсутствие юмора. Очевидно, что не все на 100% именно такие, я хз к чему ты воспламенился и стал отрицать.
>>4277
Штош...
>надо добавить любви и взаимопонимания в тред
>аноний пишет что веруны на это не способны
>веруны начинают усердно доказывать что так оно и есть кукарекая про "палёные жопки"
Штош...
>>4278
Я вообще ничего тебе не рассказал, почему ты на всех кидаешься и ищешь в каждом посте каких-то своих собеседников? Недавно тут?
Я вообще ничего тебе не рассказал, почему ты на всех кидаешься и ищешь в каждом посте каких-то своих собеседников? Недавно тут?
>>4279
Я же говорю, ты как дитя. В первую очередь я жажду о том, чтобы ты понял свои ошибки и научился!
>я их всих назвал тупыми и злыми вирунами а они миня не любят((( ну тупые веруны!!
Я же говорю, ты как дитя. В первую очередь я жажду о том, чтобы ты понял свои ошибки и научился!
54 Кб, 993x916>>4278
>основные черты верунов:
>1. постоянные отрицания
> я ничего тебе не рассказал
>2. агрессивность
> ты на всех кидаешься
>3. вешание ярлыков
> недавно тут?
Ребенку плохо!!! Остановите посты, он запутался!!!
>>4284
Что за чушь? Где ты увидел "веруны тупые и злые", фантазёр? Ты прежде чем жаждать, научился бы посты читать разумом, а не эмоциями.
> я их всих назвал тупыми и злыми вирунами а они миня не любят
Что за чушь? Где ты увидел "веруны тупые и злые", фантазёр? Ты прежде чем жаждать, научился бы посты читать разумом, а не эмоциями.
>>4286
Чот орнул с достоверности.
Чот орнул с достоверности.
>>4286
Попробовал бы ты в древнем египте сказать, что местных богов не существует...
Вангую, что через 2-3 тысячи лет люди будут так же рофлить над нынешними религиями, как мы сейчас рофлим над древнеегипетской и древнегреческой.
Попробовал бы ты в древнем египте сказать, что местных богов не существует...
Вангую, что через 2-3 тысячи лет люди будут так же рофлить над нынешними религиями, как мы сейчас рофлим над древнеегипетской и древнегреческой.
>>4292
Двачую. Религии постоянно умирают, сменяя друг друга. Наука же вечна и идёт лишь вперёд.
Двачую. Религии постоянно умирают, сменяя друг друга. Наука же вечна и идёт лишь вперёд.
>>4293
>ваша вера в будущее спасение - фуфло!
>вот моя вера в прогресс - заебись! скоро заживем, в будущем!
>>4294
Причём тут вера, шизофреник?
Причём тут вера, шизофреник?
>>4293
*научпоп
Среди учОных, срачи покруче чем у муслимов и одна дисциплина отрицает другую.
Ещё вчера гнали кибернетиков и генетиков, а гуманитарии верили в древних славян.
>Наука же вечна и идёт лишь вперёд.
*научпоп
Среди учОных, срачи покруче чем у муслимов и одна дисциплина отрицает другую.
Ещё вчера гнали кибернетиков и генетиков, а гуманитарии верили в древних славян.
Готовлюсь к исповеди, прочитал "Опыт построения исповеди" Крестьянкина и чот приуныл унывать нельзя
Надо постоянно молиться, считать себя грешником и постоянно себя принижать. Наверное это и правильно, но как-то нерадостно становится...
Надо постоянно молиться, считать себя грешником и постоянно себя принижать. Наверное это и правильно, но как-то нерадостно становится...
>>4325
Как будто что-то плохое.
Не обманываться, ты ведь и есть грешник.
То же самое, поумерь чсв, ты и так низок, тебе даже делать ничего не придется.
>постоянно молиться
Как будто что-то плохое.
>считать себя грешником
Не обманываться, ты ведь и есть грешник.
>постоянно себя принижать
То же самое, поумерь чсв, ты и так низок, тебе даже делать ничего не придется.
>>4331
А ведь и верно. Спасибо,брат.
А ведь и верно. Спасибо,брат.
>>4306
Что научпоп?
Глупости какие, где ты вообще такое видел? Срачи муслимов это аллахуакбары в небоскрёбы. Ты видел подобное от учёных?
Чушь. Все "дисциплины" работают вместе, особенно при создании изобретений. В отличии от религий, которые все как один наперебой орут "вы всё врёти, мой бог круче вашего, я правильнее чем вы".
Веруны до сих пор гонят. А аугментировать человека пытались всегда, со времён деревянных ног.
В любом случае, я имел ввиду глобально значение, а не локальное. Наука, родившись в незапамятные времена, с тех пор лишь крепнет, обрастая знаниями, в то время как религии надуваются и лопаются как мыльные пузыри, постоянно сменяясь на протяжении истории.
> научпоп
Что научпоп?
> срачи покруче чем у муслимов
Глупости какие, где ты вообще такое видел? Срачи муслимов это аллахуакбары в небоскрёбы. Ты видел подобное от учёных?
> одна дисциплина отрицает другую
Чушь. Все "дисциплины" работают вместе, особенно при создании изобретений. В отличии от религий, которые все как один наперебой орут "вы всё врёти, мой бог круче вашего, я правильнее чем вы".
> Ещё вчера гнали кибернетиков и генетиков
Веруны до сих пор гонят. А аугментировать человека пытались всегда, со времён деревянных ног.
В любом случае, я имел ввиду глобально значение, а не локальное. Наука, родившись в незапамятные времена, с тех пор лишь крепнет, обрастая знаниями, в то время как религии надуваются и лопаются как мыльные пузыри, постоянно сменяясь на протяжении истории.
>>4342
Христианство. От Ветхого Завета до Нового Завета бережно хранится и передается уже несколько тысяч лет. А все остальное - от лукавого.
>в то время как религии надуваются и лопаются как мыльные пузыри
Христианство. От Ветхого Завета до Нового Завета бережно хранится и передается уже несколько тысяч лет. А все остальное - от лукавого.
>>4344
Не несколько. Конкретно 2 тысячи. И через ещё столько же оно исчезнет. Даже итт встречаются диванные реформаторы желающие конвертировать золотые купола и керела в весёлые шабаши на травке. Что уж говорить о людях которые на хую вертели религию, делая вклад во что-то более весомое.
Не несколько. Конкретно 2 тысячи. И через ещё столько же оно исчезнет. Даже итт встречаются диванные реформаторы желающие конвертировать золотые купола и керела в весёлые шабаши на травке. Что уж говорить о людях которые на хую вертели религию, делая вклад во что-то более весомое.
>>4347
Оно неразрывно связано со временем до пришествия Христа. После Христа только обросло новым смыслом и знанием.
Как и все эти 2 тысячи лет, попытки исказить учение были всегда. Как видишь, что-то его держит.
То есть люди станут эгоистичными безбожниками. Ведь обратное этому учит Христианство.
>Конкретно 2 тысячи
Оно неразрывно связано со временем до пришествия Христа. После Христа только обросло новым смыслом и знанием.
>Даже итт встречаются диванные реформаторы желающие конвертировать золотые купола и керела в весёлые шабаши на травке
Как и все эти 2 тысячи лет, попытки исказить учение были всегда. Как видишь, что-то его держит.
>И через ещё столько же оно исчезнет
То есть люди станут эгоистичными безбожниками. Ведь обратное этому учит Христианство.
>>4349
Вряд ли. После пришествия христа история сделала новый виток, но до сего были другие религии. И до них ещё, и ещё.
В данный момент его держит путин, как народную религию, прямо поддерживая керела. Не будь этого - все веруны откатились бы до уровня атеистичного совка.
Вовсе нет. Просто появятся новые боги, новые догмы и родится новая религия. Обычное дело.
> Оно неразрывно связано со временем до пришествия Христа
Вряд ли. После пришествия христа история сделала новый виток, но до сего были другие религии. И до них ещё, и ещё.
> что-то
В данный момент его держит путин, как народную религию, прямо поддерживая керела. Не будь этого - все веруны откатились бы до уровня атеистичного совка.
> То есть люди станут эгоистичными безбожниками
Вовсе нет. Просто появятся новые боги, новые догмы и родится новая религия. Обычное дело.
>>4325
Ты почитай ещё о покаянии
Ты почитай ещё о покаянии
Напомните, если Бог есть любовь и он хочет своим детям (нам) добра, то почему бы ему просто не списать все наши грехи разом? Нет грехов = нет проблем = все праведники. Разве это не то, чего бог хочет?
>>4425
Это сделало бы нас безвольными игрушками, вроде животных для которых греха не существует за отсутствием свободной воли
Это сделало бы нас безвольными игрушками, вроде животных для которых греха не существует за отсутствием свободной воли
>>4427
Но ведь Бог мог бы сделать 2 простых вещи:
1) Дать пруф своего существования всем людям. Ну, чтобы все знали что Бог это не выдумка жрецов в погоне за монетками, а реальный.
2) Обнулить все грехи всех людей. Ну, чтобы люди уже сами решали грешить и попадать в ад со 100% вероятностью или не грешить и 100% попасть в рай с пруфами.
А то так получается что пруфов Бога нет, пруфов ада\рая тоже нет, получается что и стимула быть праведником нет, да ещё и грешить проще, чем быть праведником. а так бы был выбор более честный.
>>4428
Тогда почему бы Богу не взять всех злодеев и не поселить их в отдельный мирок, ну чтобы они там друг другу злодейства делали, а всех кто не хочет - в отдельный, где всё хорошо, ничего не надо делать и всё есть? Зачем он всех в один мир смешал? От этого страдают и злодеи и праведники.
Но ведь Бог мог бы сделать 2 простых вещи:
1) Дать пруф своего существования всем людям. Ну, чтобы все знали что Бог это не выдумка жрецов в погоне за монетками, а реальный.
2) Обнулить все грехи всех людей. Ну, чтобы люди уже сами решали грешить и попадать в ад со 100% вероятностью или не грешить и 100% попасть в рай с пруфами.
А то так получается что пруфов Бога нет, пруфов ада\рая тоже нет, получается что и стимула быть праведником нет, да ещё и грешить проще, чем быть праведником. а так бы был выбор более честный.
>>4428
>Так люди хотят творить зло. Было бы насилием делать из гопника праведника.
Тогда почему бы Богу не взять всех злодеев и не поселить их в отдельный мирок, ну чтобы они там друг другу злодейства делали, а всех кто не хочет - в отдельный, где всё хорошо, ничего не надо делать и всё есть? Зачем он всех в один мир смешал? От этого страдают и злодеи и праведники.
>>4439
А что такого?
https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/slova-o-pokajanii-prichashhenii-svjatykh-khristovykh-tain/9
А что такого?
https://azbyka.ru/otechnik/Feofan_Zatvornik/slova-o-pokajanii-prichashhenii-svjatykh-khristovykh-tain/9
>Сей ад от страстей еще здесь начинается, ибо кто из страстных наслаждается покоем? Только здесь они не всю свою мучительность обнаруживают над душою. Здесь тело и общежитие отводят и умеряют удары их.
>>4443
Сказать-то можно сказать. Как думаешь, хоть кто-то это победил?
Сказать-то можно сказать. Как думаешь, хоть кто-то это победил?
>>4353
Во всех остальных христианских странах его тоже путин держит? А при ссср кто его держал, неужели ленин со сталиным?
Слушай, это даже по меркам троллинга чересчур.
>В данный момент его держит путин, как народную религию, прямо поддерживая керела. Не будь этого - все веруны откатились бы до уровня атеистичного совка.
Во всех остальных христианских странах его тоже путин держит? А при ссср кто его держал, неужели ленин со сталиным?
Слушай, это даже по меркам троллинга чересчур.
>>4488
О них речи не было, тыб ещё католиков сюда притянул. А ссср было атеистическим гос-вом, если ты не в курсе.
Тебе просто неприятно, что жизненный срок религий крайне мал.
> в остальных христианских странах
О них речи не было, тыб ещё католиков сюда притянул. А ссср было атеистическим гос-вом, если ты не в курсе.
> вы все просто тролли, аря!
Тебе просто неприятно, что жизненный срок религий крайне мал.
>>4496
Зачем нужны религии, когда существует одна истинная от начала мира. Ты запутался.
Зачем нужны религии, когда существует одна истинная от начала мира. Ты запутался.
если кому интересно
Анончики, сегодня исповедался и причастился. Как-то полегче стало, после исповеди даж немного всплакнулось, но по доброму. Ночные приступы тревоги прошли со среды. В целом чувствую себя спокойно, иногда накатывает беспокойство.
Такие дела.
Анон с тревожным расстройством.
Анончики, сегодня исповедался и причастился. Как-то полегче стало, после исповеди даж немного всплакнулось, но по доброму. Ночные приступы тревоги прошли со среды. В целом чувствую себя спокойно, иногда накатывает беспокойство.
Такие дела.
Анон с тревожным расстройством.
>>4504
О, спасибо, что напомнил, братишка, надо заказать еще две упаковки Золофта. Добра тебе.
Так то пью каждое утро.
О, спасибо, что напомнил, братишка, надо заказать еще две упаковки Золофта. Добра тебе.
Так то пью каждое утро.
>>2223 (OP)
дьявол есть ?
дьявол есть ?
>>4496
Речь была про всё христианство и 2 тысячи лет его истории.
И тем не менее, христианство там сохранилось, причём не только в РПЦ.
Я предполагаю хорошее в людях, поэтому решил, что ты просто троллишь. Если ты во всё это веришь серьёзно - тогда всё совсем плохо.
>О них речи не было, тыб ещё католиков сюда притянул.
Речь была про всё христианство и 2 тысячи лет его истории.
>А ссср было атеистическим гос-вом, если ты не в курсе.
И тем не менее, христианство там сохранилось, причём не только в РПЦ.
>> вы все просто тролли, аря!
Я предполагаю хорошее в людях, поэтому решил, что ты просто троллишь. Если ты во всё это веришь серьёзно - тогда всё совсем плохо.
>>4496
Да, кстати. По твоей логике, религии постоянно возникают и умирают. И какие же ты знаешь религии (а не секты с 3,5 последователями), возникшие недавно? Последняя действительно крупная религия (сикхизм) возникла полтысячелетия назад. Примерно в это же время произошла Реформация (последний крупный раскол христианства). И что потом? Разве что бахаизм можно приплести, но и у него последователей на порядок меньше, чем у "старых" религий.
Ах да, науковерие, но его последователи сдохнут, но не признают себя верующими.
>Тебе просто неприятно, что жизненный срок религий крайне мал.
Да, кстати. По твоей логике, религии постоянно возникают и умирают. И какие же ты знаешь религии (а не секты с 3,5 последователями), возникшие недавно? Последняя действительно крупная религия (сикхизм) возникла полтысячелетия назад. Примерно в это же время произошла Реформация (последний крупный раскол христианства). И что потом? Разве что бахаизм можно приплести, но и у него последователей на порядок меньше, чем у "старых" религий.
Ах да, науковерие, но его последователи сдохнут, но не признают себя верующими.
>>4535
А православие считать как секту или как отдельную религию?
>И какие же ты знаешь религии (а не секты с 3,5 последователями), возникшие недавно?
А православие считать как секту или как отдельную религию?
>>4443
И еще добавлю.
Является ли это изречение от Бога? Ведь оно несет в (мир) <= (ад на земле). Как концепцию. Говорит ли об этом Христос? Является ли оно словами Утешения и Спасения?
Я не наговариваю, я смотрю на факты. Спасает ли, утешает это мудровавие или несет мучения в мир? Если так, то служит ли Богу?
К вопросу о многословии и необходимости читать хоть что-то помимо Евангелия.
Это очень серьезный вопрос и я имею дерзость говорить об этом, потому что сам сильно намучался от подобных учений и мыслей.
Снова же, в статье идет призыв к брани. Бесконечной войне с собственной тенью. Мир ли это?
Тесными вратами, ребят. Как в тине погрязаем и тонем, а что делать - не пойму сам.
Радуйтесь.
День ото дня убеждаюсь в том, что путь умничания - самый глупый из всех возможных. И я только что, сиюминутно в него влип. Снова.
Уж лучше бы пошел и еду раздавал с деньгами. Или что-нибудь в храме по хозяйству помог сделать. Или еще что-нибудь сделать, лишь бы не тонуть в этом.
И еще добавлю.
Является ли это изречение от Бога? Ведь оно несет в (мир) <= (ад на земле). Как концепцию. Говорит ли об этом Христос? Является ли оно словами Утешения и Спасения?
Я не наговариваю, я смотрю на факты. Спасает ли, утешает это мудровавие или несет мучения в мир? Если так, то служит ли Богу?
К вопросу о многословии и необходимости читать хоть что-то помимо Евангелия.
Это очень серьезный вопрос и я имею дерзость говорить об этом, потому что сам сильно намучался от подобных учений и мыслей.
Снова же, в статье идет призыв к брани. Бесконечной войне с собственной тенью. Мир ли это?
Тесными вратами, ребят. Как в тине погрязаем и тонем, а что делать - не пойму сам.
Радуйтесь.
День ото дня убеждаюсь в том, что путь умничания - самый глупый из всех возможных. И я только что, сиюминутно в него влип. Снова.
Уж лучше бы пошел и еду раздавал с деньгами. Или что-нибудь в храме по хозяйству помог сделать. Или еще что-нибудь сделать, лишь бы не тонуть в этом.
>>4600
Ну какая-то логика в этом есть.
Те, кто погрязли в страстях не имеют покоя по сравнению с живущими во Христе.
А так то да, мнений много, практически каждый верит в Бога по своему.
Ну какая-то логика в этом есть.
Те, кто погрязли в страстях не имеют покоя по сравнению с живущими во Христе.
А так то да, мнений много, практически каждый верит в Бога по своему.
>>4600
Конечно
22. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23. и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
(Послание к Римлянам 8:22,23)
31. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33. Ему отвечали: мы — семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: «сделаетесь свободными»?
34. Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:31-36)
Ну и тут собственно можно много других слов накидать, с призывами к брани, но к чему это, лучше почитай Евангелие сам.
>Говорит ли об этом Христос? Является ли оно словами Утешения и Спасения?
Конечно
22. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23. и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
(Послание к Римлянам 8:22,23)
31. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33. Ему отвечали: мы — семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: «сделаетесь свободными»?
34. Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:31-36)
>Снова же, в статье идет призыв к брани. Бесконечной войне с собственной тенью. Мир ли это?
Ну и тут собственно можно много других слов накидать, с призывами к брани, но к чему это, лучше почитай Евангелие сам.
>>4600
Ну обычно какие версии есть, или человек сам себе устраивает ад который начинается при жизни и продолжается далее, или его божок-садист пытает после смерти, тебе какой вариант больше нравится?
>Спасает ли, утешает это мудровавие или несет мучения в мир?
Ну обычно какие версии есть, или человек сам себе устраивает ад который начинается при жизни и продолжается далее, или его божок-садист пытает после смерти, тебе какой вариант больше нравится?
>>4628
Вы уходите от ответа.
Вы уходите от ответа.
Нашел в лесу языческое капище с идолами, хочу его уничтожить, но духовник не благословил. Как быть?
>>4630
Вся суть.
>Нашел в лесу языческое капище с идолами
>не замечает что православный храм точно такое же языческое капище с идолами, но уже иудейскими
Вся суть.
>>4630
Ну оставь, раз не благословил.
Ну оставь, раз не благословил.
![96fe01befa2434a157c6db13af9cc211a38901bfd2980d4325d55d9b4f1[...].jpg](https://2ch.hk//re/src/552223/15335425591520.jpg)
178 Кб, 1024x853
Какие вы знаете гайды по изучению Библии? Обычно я в приложении читаю по планам, но все же интересно, какие еще есть варианты.
Перечитал сегодня про "апокалипсис 6 века" - юстинианову чуму, похолодание, голод. Подобное ждёт нас в самом ближайшем будущем, учитывая современное состояние морали.
Стоит ли создавать сейчас семью?
Не легче ли умереть в одиночестве, чем смотреть на муки близких тебе людей (жены, детей)?
Родители уже старые и больные (за 80) и их не жалко, т.к. уже отжили.
Стоит ли создавать сейчас семью?
Не легче ли умереть в одиночестве, чем смотреть на муки близких тебе людей (жены, детей)?
Родители уже старые и больные (за 80) и их не жалко, т.к. уже отжили.
>>4535
Это стереотип верунов о атеистах.
Атеист это человек без веры, а наука не нуждается в вере.
Помимо верунов верят лишь агностики, но верят довольно топорно, сами не знают во что.
Я же тебе вроде русским языком сказал, что православие продержится ещё тысячу-другую лет после чего сгинет, как сгинули все древние религии, которым за 5-7 тысяч лет.
Веруны = неадекваты.
> науковерие
Это стереотип верунов о атеистах.
Атеист это человек без веры, а наука не нуждается в вере.
Помимо верунов верят лишь агностики, но верят довольно топорно, сами не знают во что.
>если в последнюю 1000 лет христианство не умерло, то значит вы всё врёти
Я же тебе вроде русским языком сказал, что православие продержится ещё тысячу-другую лет после чего сгинет, как сгинули все древние религии, которым за 5-7 тысяч лет.
>аряряря, все бизбожнеке сдохнут, аряряря
Веруны = неадекваты.
>>4664
Если ты сегодня не пойдёшь на работу и тебя уволят, то завтра тебе нечего будет жрать, это точно. Да и планета пошла на зимовку, надо бы обувку зимнюю прикупить.
> Подобное ждёт нас в самом ближайшем будущем
Если ты сегодня не пойдёшь на работу и тебя уволят, то завтра тебе нечего будет жрать, это точно. Да и планета пошла на зимовку, надо бы обувку зимнюю прикупить.
>>4670
Мозг получается сигналы внешнего мира через организм: зрение, обоняние, осязание и тд и тп. Ты думаешь ты такой смотришь на мир? Ты очень наивен.
Научная точка зрения такая: мозг, получая сигналы из внешнего мира, выстраивает галлюцинацию, частью которой ты являешься.
Ты не зритель мультфильма про Рика и Морти - ты и есть Рик или Морти. Теперь представь весь ужас ситуации.
Более того, Рику и Морти нужно верить в объективную реальность, выйти в которую они не могут по определению.
Так что ты - верун.
А значит неадекват, который ещё и в логику не может.
Сходи, утрись.
> а наука не нуждается в вере.
Мозг получается сигналы внешнего мира через организм: зрение, обоняние, осязание и тд и тп. Ты думаешь ты такой смотришь на мир? Ты очень наивен.
Научная точка зрения такая: мозг, получая сигналы из внешнего мира, выстраивает галлюцинацию, частью которой ты являешься.
Ты не зритель мультфильма про Рика и Морти - ты и есть Рик или Морти. Теперь представь весь ужас ситуации.
Более того, Рику и Морти нужно верить в объективную реальность, выйти в которую они не могут по определению.
Так что ты - верун.
>Веруны = неадекваты.
А значит неадекват, который ещё и в логику не может.
Сходи, утрись.
>>4670
Науковеры это те "атеисты" которые возлагают на науку большее предназначение, чем принадлежащее ей на самом деле.
Настоящий атеист/ человек науки не будет даже вступать в спор с верующим человеком, рассуждающим о сверхъестественном. Потому что его к этому ничто не побуждает и потому что наука и религия лежат в разных плоскостях.
Науковеры это те "атеисты" которые возлагают на науку большее предназначение, чем принадлежащее ей на самом деле.
Настоящий атеист/ человек науки не будет даже вступать в спор с верующим человеком, рассуждающим о сверхъестественном. Потому что его к этому ничто не побуждает и потому что наука и религия лежат в разных плоскостях.
>>4672
хорош сочинять
>Научная точка зрения такая: мозг, получая сигналы из внешнего мира, выстраивает галлюцинацию, частью которой ты являешься.
хорош сочинять
>>4675
оно
доказательств бога, как и его отсутствия не существует ни в науке ни в религии
>наука и религия лежат в разных плоскостях
оно
доказательств бога, как и его отсутствия не существует ни в науке ни в религии
>>4675
Причём тут это? Религиозная вера и возлагание надежд на что-либо - совершенно разные вещи.
А кто это постановляет?
>Науковеры это те "атеисты" которые возлагают на науку большее предназначение
Причём тут это? Религиозная вера и возлагание надежд на что-либо - совершенно разные вещи.
>на самом деле
А кто это постановляет?
>>4683
Ну а чему ты удивлён? Жрецы это предусмотрели, если кто-то предъявит этот аргумент, то они сразу НУ ТАК У НАС ЖИ ВЕРА А НИ ЗНАНИЕ! ЩО ВИ ХОТИТЕ? ПРУФОВ НЕТ, ТАКИ, ВСЕ ДОБРОВОЛЬНО ШЕКЕЛИ НЕСУТ НА ГОЙСКИЕ СИНАГОГИ.
Ну а чему ты удивлён? Жрецы это предусмотрели, если кто-то предъявит этот аргумент, то они сразу НУ ТАК У НАС ЖИ ВЕРА А НИ ЗНАНИЕ! ЩО ВИ ХОТИТЕ? ПРУФОВ НЕТ, ТАКИ, ВСЕ ДОБРОВОЛЬНО ШЕКЕЛИ НЕСУТ НА ГОЙСКИЕ СИНАГОГИ.
>>4683
лучшие умы два тысячелетия работали над поиском этого доказательства
лучшие умы два тысячелетия работали над поиском этого доказательства
>>4686
.
>гои молятся иудейскому богу и иудейскому же мессии
>гои считают себя рабами иудейского бога
>читают копипасту с еврейских текстов
>участвуют в иудейских ритуалах
>ряяя жиды нипричом!
.
>>4670
Атеизм и науковерие - разные вещи. Большинство тех, кто называет себя атеистами - науковеры, так как не умеют в научный подход, не знают о критерии Поппера и т.д.
Тру-агностики не верят либо вообще не затрагивают вопрос о вере.
Я же тебе вроде русским языком попросил пруфы возникновения новых религий, а не пруфы умирания христианства. Кстати, даже если твоя теория верна, с чего ты решил что жизненный срок религий - это какая-то константа? Откуда ты взял срок в "тысячу-другую лет"?
Ну это совсем уже святая толстота. Ты можешь тоньше, я уверен в тебе!
>Это стереотип верунов о атеистах.
>Атеист это человек без веры, а наука не нуждается в вере.
Атеизм и науковерие - разные вещи. Большинство тех, кто называет себя атеистами - науковеры, так как не умеют в научный подход, не знают о критерии Поппера и т.д.
>Помимо верунов верят лишь агностики, но верят довольно топорно, сами не знают во что.
Тру-агностики не верят либо вообще не затрагивают вопрос о вере.
>Я же тебе вроде русским языком сказал, что православие продержится ещё тысячу-другую лет после чего сгинет, как сгинули все древние религии, которым за 5-7 тысяч лет.
Я же тебе вроде русским языком попросил пруфы возникновения новых религий, а не пруфы умирания христианства. Кстати, даже если твоя теория верна, с чего ты решил что жизненный срок религий - это какая-то константа? Откуда ты взял срок в "тысячу-другую лет"?
>>аряряря, все бизбожнеке сдохнут, аряряря
Ну это совсем уже святая толстота. Ты можешь тоньше, я уверен в тебе!
>>4693
Я говорил про первое. Ты зачем-то начал про второе. Теперь ты говоришь что это разные вещи. Шизофрения какая-то.
Агностицизм это религия, а значит подразумевает веру. Конкретно агностики верят в бога шрёдингера. Для них он одновременно и есть как непостижимое начало и нет как религиозная составляющая.
А я тебе за новые религии что-то говорил? Вот мои слова "православие в частности и христианство в целом исчезнет в веках как многие религии до него". Речь шла о более-менее глобальных религиях. Но если тебе нужны прям примеры "микроэволюции" религии, то есть примеры сект которые быстро возникали и так же быстро затухали. И не надо про "кок-пок секта не религия". Не важно какая книжка стала святым граалем для фанатиков, решившим исковеркать её изначальный посыл. Важно, что в это верят, этому поклоняются, значит вполне религия.
Божественное откровение словил.
Не надо вешать ярлыки на всех, чей взгляд на жизнь расходится с твоим, и называть их троллями.
> Атеизм и науковерие
Я говорил про первое. Ты зачем-то начал про второе. Теперь ты говоришь что это разные вещи. Шизофрения какая-то.
> Тру-агностики не верят либо вообще
Агностицизм это религия, а значит подразумевает веру. Конкретно агностики верят в бога шрёдингера. Для них он одновременно и есть как непостижимое начало и нет как религиозная составляющая.
> попросил пруфы возникновения новых религий
А я тебе за новые религии что-то говорил? Вот мои слова "православие в частности и христианство в целом исчезнет в веках как многие религии до него". Речь шла о более-менее глобальных религиях. Но если тебе нужны прям примеры "микроэволюции" религии, то есть примеры сект которые быстро возникали и так же быстро затухали. И не надо про "кок-пок секта не религия". Не важно какая книжка стала святым граалем для фанатиков, решившим исковеркать её изначальный посыл. Важно, что в это верят, этому поклоняются, значит вполне религия.
>откуда ты взял сроки?
Божественное откровение словил.
>ты можешь тоньше
Не надо вешать ярлыки на всех, чей взгляд на жизнь расходится с твоим, и называть их троллями.
>>4676
>>4678
Тупые школьники такие тупые...
Изучайте:
https://youtu.be/lyu7v7nWzfo
>хорош сочинять
>>4678
>Пиздец бомбёжка.
Тупые школьники такие тупые...
Изучайте:
https://youtu.be/lyu7v7nWzfo
>>4697
это враньё
Агностицизм это не религия. Агностик говорит: Я не знаю. Будут доказательства тогда и приходите. Точка.
>Агностицизм это религия, а значит подразумевает веру. Конкретно агностики верят в бога шрёдингера. Для них он одновременно и есть как непостижимое начало и нет как религиозная составляющая.
это враньё
Агностицизм это не религия. Агностик говорит: Я не знаю. Будут доказательства тогда и приходите. Точка.
>>4698
читай википедию
читай википедию
>Галлюцинация (новолат. hallucinatio < лат. alucinatio — бессмысленная болтовня, бредни, несбыточные мечты) — образ, возникающий в сознании без внешнего раздражителя. Галлюцинации возникают при сильной усталости, употреблении алкоголя, некоторых психотропных веществ и при некоторых психических и неврологических заболеваниях.
>>4702
Будешь читать Википедию - останешься таким же тупым. Новые знания перечёркивают старые.
Будешь читать Википедию - останешься таким же тупым. Новые знания перечёркивают старые.
>>4697
Где ты говорил про атеизм? Про науковерие начал я, а ты предсказуемо триггернулся, вообще не уловив, зачем я это сказал.
Ты бы хоть загуглил, что такое агностицизм.
>>4353
Твои слова?
Совершенно верно, я про это тебя и спрашиваю.
То есть, Храм Головы - религия? Или тот поехавший, который в соседнем треде про неокатаров втирает?
У тебя такая каша в голове, что я надеюсь, что ты просто троллишь. К тому же зачем атеисту приходить в тред про православие и вообще в /re, кроме как для троллинга?
>Я говорил про первое. Ты зачем-то начал про второе. Теперь ты говоришь что это разные вещи. Шизофрения какая-то.
Где ты говорил про атеизм? Про науковерие начал я, а ты предсказуемо триггернулся, вообще не уловив, зачем я это сказал.
>Агностицизм это религия, а значит подразумевает веру. Конкретно агностики верят в бога шрёдингера. Для них он одновременно и есть как непостижимое начало и нет как религиозная составляющая.
Ты бы хоть загуглил, что такое агностицизм.
>А я тебе за новые религии что-то говорил?
>>4353
>Просто появятся новые боги, новые догмы и родится новая религия. Обычное дело.
Твои слова?
>Речь шла о более-менее глобальных религиях.
Совершенно верно, я про это тебя и спрашиваю.
>Не важно какая книжка стала святым граалем для фанатиков, решившим исковеркать её изначальный посыл. Важно, что в это верят, этому поклоняются, значит вполне религия.
То есть, Храм Головы - религия? Или тот поехавший, который в соседнем треде про неокатаров втирает?
>Не надо вешать ярлыки на всех, чей взгляд на жизнь расходится с твоим, и называть их троллями.
У тебя такая каша в голове, что я надеюсь, что ты просто троллишь. К тому же зачем атеисту приходить в тред про православие и вообще в /re, кроме как для троллинга?
>>4697
Где ты говорил про атеизм? Про науковерие начал я, а ты предсказуемо триггернулся, вообще не уловив, зачем я это сказал.
Ты бы хоть загуглил, что такое агностицизм.
>>4353
Твои слова?
Совершенно верно, я про это тебя и спрашиваю.
То есть, Храм Головы - религия? Или тот поехавший, который в соседнем треде про неокатаров втирает?
У тебя такая каша в голове, что я надеюсь, что ты просто троллишь. К тому же зачем атеисту приходить в тред про православие и вообще в /re, кроме как для троллинга?
>Я говорил про первое. Ты зачем-то начал про второе. Теперь ты говоришь что это разные вещи. Шизофрения какая-то.
Где ты говорил про атеизм? Про науковерие начал я, а ты предсказуемо триггернулся, вообще не уловив, зачем я это сказал.
>Агностицизм это религия, а значит подразумевает веру. Конкретно агностики верят в бога шрёдингера. Для них он одновременно и есть как непостижимое начало и нет как религиозная составляющая.
Ты бы хоть загуглил, что такое агностицизм.
>А я тебе за новые религии что-то говорил?
>>4353
>Просто появятся новые боги, новые догмы и родится новая религия. Обычное дело.
Твои слова?
>Речь шла о более-менее глобальных религиях.
Совершенно верно, я про это тебя и спрашиваю.
>Не важно какая книжка стала святым граалем для фанатиков, решившим исковеркать её изначальный посыл. Важно, что в это верят, этому поклоняются, значит вполне религия.
То есть, Храм Головы - религия? Или тот поехавший, который в соседнем треде про неокатаров втирает?
>Не надо вешать ярлыки на всех, чей взгляд на жизнь расходится с твоим, и называть их троллями.
У тебя такая каша в голове, что я надеюсь, что ты просто троллишь. К тому же зачем атеисту приходить в тред про православие и вообще в /re, кроме как для троллинга?
>>4713
Религия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община).
Религия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община).
>>4739
ты тролешь ?
ты тролешь ?
>>4771
что за следовательно
у тебя с логикой всё в порядке ?
если есть А из этого не следует что есть Б
что за следовательно
у тебя с логикой всё в порядке ?
если есть А из этого не следует что есть Б
>>4799
Либо ты отвергаешь полностью, что там пишут, про Бога и про дьявола, либо ты полностью принимаешь на веру это. Нельзя говорить "есть Бог, вот тут я прочитал, а дьявол это короче нет, я так сказал"
>>4800
Он и не нужен, он исчезнет скоро. Он сам получился. Свобода воли, без нее все существа были бы машинами и у тебя можно сказать отсутствовало сознание, потому что ты бы не делал никакого выбора.
Либо ты отвергаешь полностью, что там пишут, про Бога и про дьявола, либо ты полностью принимаешь на веру это. Нельзя говорить "есть Бог, вот тут я прочитал, а дьявол это короче нет, я так сказал"
>>4800
Он и не нужен, он исчезнет скоро. Он сам получился. Свобода воли, без нее все существа были бы машинами и у тебя можно сказать отсутствовало сознание, потому что ты бы не делал никакого выбора.
>>4803
но книги, ты же имеешь ввиду Евангелие, писали разные люди в разное время, они могли ошибаться или приукрасить что-то для пользы веры
дьявола создал Бог как и всё остальное на земле и в небе, он "не сам получился". Или как ?
но книги, ты же имеешь ввиду Евангелие, писали разные люди в разное время, они могли ошибаться или приукрасить что-то для пользы веры
дьявола создал Бог как и всё остальное на земле и в небе, он "не сам получился". Или как ?
>>4800
Всё что было "приукрашено" или "для пользы" - то было отвергнуто как неканонические книги
Изначально Дьявол был Ангелом - Люцифером, потом восстал против Бога
Всё что было "приукрашено" или "для пользы" - то было отвергнуто как неканонические книги
Изначально Дьявол был Ангелом - Люцифером, потом восстал против Бога
>>4995
Погоди, а сатана это тот же дьявол, получается?
>Изначально Дьявол был Ангелом - Люцифером, потом восстал против Бога
Погоди, а сатана это тот же дьявол, получается?
Если Бог создал свет в первый день, отделил свет от тьмы, день от ночи, то зачем он создал Солнце и Луну на четвертый, вместе с другими небесными светилами? Я не могу найти ответ в текстах.
>>5040
А с чего бы им там быть? Ветхий завет это вообще порезанная копипаста торы, там оставили только необходимое гоям, всю годноту и пояснения повырезали.
Олсо, если рассуждать логически, то в первый день был создан принцип света, с Солнышко создали уже потом, как источник на основе принципа.
>Я не могу найти ответ в текстах.
А с чего бы им там быть? Ветхий завет это вообще порезанная копипаста торы, там оставили только необходимое гоям, всю годноту и пояснения повырезали.
Олсо, если рассуждать логически, то в первый день был создан принцип света, с Солнышко создали уже потом, как источник на основе принципа.
>>5041
Можно поподробнее? Очень интересно как ты себе это представляешь.
>Ветхий завет это вообще порезанная копипаста торы
>всю годноту и пояснения повырезали.
Можно поподробнее? Очень интересно как ты себе это представляешь.
320 Кб, 800x903>>5046
В Торе (в Пятикнижии Моисея) - 5 книг.
В ТаНаХе (аналог ВЗ) - 24 книги.
В ВЗ - 39 книг.
Различие в канонах.
В Торе (в Пятикнижии Моисея) - 5 книг.
В ТаНаХе (аналог ВЗ) - 24 книги.
В ВЗ - 39 книг.
Различие в канонах.
>>5054
Т.е. это всё один персонаж? Тогда как так получается, что Люцифер упал с небес, но при этом Сатана спокойно приходит к Богу, ведёт с ним беседы, получает от него задания. А после всего ещё и Иисуса искушает. При этом люцифер не упоминается больше. Значит это два разных персонажа получается. Либо из Библии повырезали солидные куски инфы.
Т.е. это всё один персонаж? Тогда как так получается, что Люцифер упал с небес, но при этом Сатана спокойно приходит к Богу, ведёт с ним беседы, получает от него задания. А после всего ещё и Иисуса искушает. При этом люцифер не упоминается больше. Значит это два разных персонажа получается. Либо из Библии повырезали солидные куски инфы.
>>5073
Адин Штейнзальц - Роза о тринадцати лепестках
Адин Штейнзальц - Роза о тринадцати лепестках
>>5073
Начни с того, чтобы стать евреем. Гоям настоящую каббалу не дадут, только ньюэйдж на тему.
Начни с того, чтобы стать евреем. Гоям настоящую каббалу не дадут, только ньюэйдж на тему.
>>4664
Православные земли частенько притягивали такие вот апокалипсисы, начиная от эпидемий чумы, заканчивая войнами, джихадами и крестовыми походами, практически полностью уничтожившие христианство на востоке. Я ни на что не намекаю.
Православные земли частенько притягивали такие вот апокалипсисы, начиная от эпидемий чумы, заканчивая войнами, джихадами и крестовыми походами, практически полностью уничтожившие христианство на востоке. Я ни на что не намекаю.
В добрый час, христовые, и Святого дня!
Рапортую о новой встрече с бесами. Нюфаги не знают, олдфаги не помнят.
Приноровился выпивать сотку на ночь, или стакан вина. Не бесрокоили. То есть в сравнении с прелыдущим, фактически бросил, днем не пил.
Расслабился, решил лечь так, без допинга. Днем устал, думал усну так, насухую. Уснул, очнулся от резкого рывка вверх, кто-то поднял меня за ногу над кроватью, видел работающий телевизор вниз головой.
Паралич, онемел, не могу кричать.
Потом меня бросили на кровать, пошел взял пару бокалов в баре, и уснул.
Такие дела.
Рапортую о новой встрече с бесами. Нюфаги не знают, олдфаги не помнят.
Приноровился выпивать сотку на ночь, или стакан вина. Не бесрокоили. То есть в сравнении с прелыдущим, фактически бросил, днем не пил.
Расслабился, решил лечь так, без допинга. Днем устал, думал усну так, насухую. Уснул, очнулся от резкого рывка вверх, кто-то поднял меня за ногу над кроватью, видел работающий телевизор вниз головой.
Паралич, онемел, не могу кричать.
Потом меня бросили на кровать, пошел взял пару бокалов в баре, и уснул.
Такие дела.
>>5180
Спаси, Господи, христовенький. Хоть кто-то обо мне вспоминает.
Роаешу иконку, на всякий случай.
Спаси, Господи, христовенький. Хоть кто-то обо мне вспоминает.
Роаешу иконку, на всякий случай.
>>5083
((( Они))) не войдут в Царствие Небесное, зачем становиться (((ими)))? Совершать богоотступничество? Ради чего?
((( Они))) не войдут в Царствие Небесное, зачем становиться (((ими)))? Совершать богоотступничество? Ради чего?
>>5166
У бесов свобода воли есть? Они по собственной воли тебя пытают или по чьему то поручению? как думаешь
У бесов свобода воли есть? Они по собственной воли тебя пытают или по чьему то поручению? как думаешь
>>5195
У них есть иерархия. Сам слышал голос, который командовал ими.
У них есть иерархия. Сам слышал голос, который командовал ими.
Еще это как-то связано с тремя часами пополуночи. Всегда в это время.
>>5201
Знавал одну тянку, у которой тоже некоторые проблемы с бесами, о которых она не хочет слышать. Она тоже активизируется страдать херней именно в это время. Хотя вообще про 3 часа так и говорят, что в это время демоны больше всего шалят.
Знавал одну тянку, у которой тоже некоторые проблемы с бесами, о которых она не хочет слышать. Она тоже активизируется страдать херней именно в это время. Хотя вообще про 3 часа так и говорят, что в это время демоны больше всего шалят.
>>5204
Да. Просто раньше это было без ясных видений, нечто темное, и бесформенное. А последние разы бесы персонифицировались, кроме точо, что я сегодня описал. Там просто что то подняло меня вверх. По ощущению рука. А так это было асегда, с ранней юности. Дома все знали, когда жил с родителями. Разрешали спать со светом, или телевизором. Раньше помогало.
Да. Просто раньше это было без ясных видений, нечто темное, и бесформенное. А последние разы бесы персонифицировались, кроме точо, что я сегодня описал. Там просто что то подняло меня вверх. По ощущению рука. А так это было асегда, с ранней юности. Дома все знали, когда жил с родителями. Разрешали спать со светом, или телевизором. Раньше помогало.
Но если кто то привычно хочет обвиниьь меня в шизофазии, напоминаю историю про мою девушку, через которую со мной говорил бес. Я тогда не спал.
>>5207
Это же тред православия. Шизофазики это те, кто врываются сюда и начинают кричать ВРЕТИ ШИЗИК ПРИМИ ТАБЛЕТОК БЕСОВ НИБИВАЕТ!! ВЫ ВСЕ ВЫДУМЫВАИТИ АРЯРЯРЯ. Бесы в порядке вещей. Мне интересно, как ты с ними борешься? Ведь не хорошо, что они все ближе с тобой начинают контактировать.
Это же тред православия. Шизофазики это те, кто врываются сюда и начинают кричать ВРЕТИ ШИЗИК ПРИМИ ТАБЛЕТОК БЕСОВ НИБИВАЕТ!! ВЫ ВСЕ ВЫДУМЫВАИТИ АРЯРЯРЯ. Бесы в порядке вещей. Мне интересно, как ты с ними борешься? Ведь не хорошо, что они все ближе с тобой начинают контактировать.
>>5210
И рекомендую не проявляьь к этому излишнего интереса. Рассказал одному, он теперь сам видит тени. Он прямо нездорово заинтересовался, все выспрашивал детали. Ну они и дали ему просраться.
И рекомендую не проявляьь к этому излишнего интереса. Рассказал одному, он теперь сам видит тени. Он прямо нездорово заинтересовался, все выспрашивал детали. Ну они и дали ему просраться.
>>5211
Пугают. Как им и положено, видимо. Алсо пить я начал для избавления, то есть это следствие, не причина, как ты, видимо, решил.
Пугают. Как им и положено, видимо. Алсо пить я начал для избавления, то есть это следствие, не причина, как ты, видимо, решил.
>>5215
То есть до тебя нагло доебываются некоторые сущности, которые желают лишь твоей полной смерти - телесной и духовной и ничего иного, а ты решил от них спиртом отделываться? Спирт чудодейственным уже стал? Что характерно, они доебываются только до тех до кого позволено. Иначе они бы 24/7 каждого человека троллили без отдыха.
А как же там креститься, если не крестился. На ночь читать молитву, прося защиты от демонов у Господа и исправление греховности? Мне кажется они с тебя дико рофлят, видя как ты пытаешься бухлишком от них огородиться.
То есть до тебя нагло доебываются некоторые сущности, которые желают лишь твоей полной смерти - телесной и духовной и ничего иного, а ты решил от них спиртом отделываться? Спирт чудодейственным уже стал? Что характерно, они доебываются только до тех до кого позволено. Иначе они бы 24/7 каждого человека троллили без отдыха.
А как же там креститься, если не крестился. На ночь читать молитву, прося защиты от демонов у Господа и исправление греховности? Мне кажется они с тебя дико рофлят, видя как ты пытаешься бухлишком от них огородиться.
Сейчас набрал в гугле сонный паралич это дар, гугл сам предложил. Первая ссылка - православное обьяснение явления типа. Открыл, там православный психолог поясняе. Я сразу насторожился, дальше-больше, не поверите. Дмитрий Энтео, блядь. Разложил по полочкам, аспид.
>>5217
Ты не поверишь, я их раньше и Христовым именем отгонял, и матом крыл, тоже сразу отпускало. Потом звметил, что алкоголь помогает. То есть, этого не бывает в принципе. А как их гнать я знаю, практика, хули. Вот только мне спокойней просто выпить, и гонять никого не надо. Рофлят они или нет, строго похуй.
Ты не поверишь, я их раньше и Христовым именем отгонял, и матом крыл, тоже сразу отпускало. Потом звметил, что алкоголь помогает. То есть, этого не бывает в принципе. А как их гнать я знаю, практика, хули. Вот только мне спокойней просто выпить, и гонять никого не надо. Рофлят они или нет, строго похуй.
>>5222
Ну ты главное, когда алкоголь явно перестанет помогать не пытайся его еще больше заливать, лол. Я смотрю они очень хорошо справляются, чтобы отвадить тебя от молитв, лол.
Ну ты главное, когда алкоголь явно перестанет помогать не пытайся его еще больше заливать, лол. Я смотрю они очень хорошо справляются, чтобы отвадить тебя от молитв, лол.
Я молюсь перед сном, вера слаба, аидимо. Хотя ты не представляешь, как я истово молюсь, если приходится ложиться трезвым.
>>5223
Спаси тебя Господи за добрый совет, насмешник. Пусть минет тебя чаша сия.
Спаси тебя Господи за добрый совет, насмешник. Пусть минет тебя чаша сия.
>>5225
Какие таблетки? От фенозепама я хожу с ватной головой до обеда. А подбирать какие мне подойдут нет желания. Зачем? Споавляюсь же.
Какие таблетки? От фенозепама я хожу с ватной головой до обеда. А подбирать какие мне подойдут нет желания. Зачем? Споавляюсь же.
>>5237
Когда у тебя поднимается температура ты обращаешься к врачу или предпочитаешь игнорировать симптомы? (Ты ж не болен пока диагноз не поставлен)
Когда у тебя поднимается температура ты обращаешься к врачу или предпочитаешь игнорировать симптомы? (Ты ж не болен пока диагноз не поставлен)
>>5238
Отстань от меня Христа ради. Не думай, что ты умней меня, раз у тебя канделябр висит. И не пытайся меня затралить, иначе расшибешь к хуям, и клаву, и подушечки пальцев. Ты слаб в тралинге. Думаешь, ты первый мне такой необычный совет даешь?
Отстань от меня Христа ради. Не думай, что ты умней меня, раз у тебя канделябр висит. И не пытайся меня затралить, иначе расшибешь к хуям, и клаву, и подушечки пальцев. Ты слаб в тралинге. Думаешь, ты первый мне такой необычный совет даешь?
>>5239
Ну судя по тому что шиза у тебя уже давно, то очевидно не первый.
Православное мракобесие во всей красе.
Ну судя по тому что шиза у тебя уже давно, то очевидно не первый.
Православное мракобесие во всей красе.
РЕБЯТ для вас уже есть тред, зачем вы трудитесь?
тред язычества чуть ниже.
тред язычества чуть ниже.
>>5247
Там копротивляются за архаичные верования дикарей, которые давным давно ушли в прошлое. Гностические культы, кстати, тоже мертвы.
Там копротивляются за архаичные верования дикарей, которые давным давно ушли в прошлое. Гностические культы, кстати, тоже мертвы.
>>5257
Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
>>5247
Ты попутал, что ли, нюфанька? Я здесь изначально тусуюсь. Мама таоя язычница. Знатная, причем.
Ты попутал, что ли, нюфанька? Я здесь изначально тусуюсь. Мама таоя язычница. Знатная, причем.
>>5265
Допросишься, клоун. Сам потом не рад будешь, когда ирл пруфы получишь. Господи, помилуй, не ведает что творит.
Допросишься, клоун. Сам потом не рад будешь, когда ирл пруфы получишь. Господи, помилуй, не ведает что творит.
>>5266
Двачую. Сначала играются с огнём, а затем, обжегшись, мигом бегут в церковь ставить свечки и молиться перед всеми иконами.
Двачую. Сначала играются с огнём, а затем, обжегшись, мигом бегут в церковь ставить свечки и молиться перед всеми иконами.
>>5265
Ну как же ты не видишь...
тут же сказано
То есть не для человека с материалистическим восприятием мира. Конечно ты бесов не увидишь и это знание не для тебя.
во-во. Бесы же невидимые.
Тут он утверждает что вечная сила их божка проявляется в силе бесов
Ты не откликаешься на взаимодействие бесов с тобой.
Конечно надо прилагать усилия, чтобы расхлебать эту писанину то ли дислексика то ли шизика, но справиться можно.
Особенно забавно что он бога с бесами отождествляет, но ладно.
Ну как же ты не видишь...
тут же сказано
>Ибо, что можно знать о Боге, явно для них
То есть не для человека с материалистическим восприятием мира. Конечно ты бесов не увидишь и это знание не для тебя.
>Ибо невидимое Его
во-во. Бесы же невидимые.
>вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы
Тут он утверждает что вечная сила их божка проявляется в силе бесов
>так что они безответны.
Ты не откликаешься на взаимодействие бесов с тобой.
Конечно надо прилагать усилия, чтобы расхлебать эту писанину то ли дислексика то ли шизика, но справиться можно.
Особенно забавно что он бога с бесами отождествляет, но ладно.
>>5279
Отдельные виды веры вполне можно.
Отдельные виды веры вполне можно.
>>5281
Ну так если боговеры умные попадутся, которые смогут аргументы в пользу своей позиции привести, а не просто пошлют, то почему бы не уверовать?
Но это не про православный тред конечно.
Ну так если боговеры умные попадутся, которые смогут аргументы в пользу своей позиции привести, а не просто пошлют, то почему бы не уверовать?
Но это не про православный тред конечно.
>>5273
То что принято без доказательств может быть и отброшено без доказательств. Нет пруфов бесов = нет бесов.
>ну кароч бесы нивидимые, никак сибя ни праявляют и ты ниможишь их ощутить
То что принято без доказательств может быть и отброшено без доказательств. Нет пруфов бесов = нет бесов.
>>5283
Это как сказать нет пруфов черных дыр = нет чёрных дыр.
Я писал про то что они в бесов веруют, а не знают о них.
Это как сказать нет пруфов черных дыр = нет чёрных дыр.
Я писал про то что они в бесов веруют, а не знают о них.
>>5282
Здесь никого не обращают. С ними в миру что-то случается. И ты замолишься как миленький.
Здесь никого не обращают. С ними в миру что-то случается. И ты замолишься как миленький.
>>5284
Ну да, так и есть с позиции обычного человека. А что в этом плохого? В наше время каждый может обмануть, придумать что-то и попытаться тебя на этом наебать, так что верить во всякое беспруфное довольно опрометчиво.
А в домовых тоже верите? А в русаолок? Ну, если уж верить, то сразу во всё. Или по какому там принципу в православии определяют во что верить, а во что нет?
>Это как сказать нет пруфов черных дыр = нет чёрных дыр.
Ну да, так и есть с позиции обычного человека. А что в этом плохого? В наше время каждый может обмануть, придумать что-то и попытаться тебя на этом наебать, так что верить во всякое беспруфное довольно опрометчиво.
>Я писал про то что они в бесов веруют, а не знают о них.
А в домовых тоже верите? А в русаолок? Ну, если уж верить, то сразу во всё. Или по какому там принципу в православии определяют во что верить, а во что нет?
>>5288
Ты такой умный!
Ты такой умный!
>>5288
Это не православные, сатанисты.
Православные в Бога веруют.
Про чёрные дыры двачую, все теории преходящи и обывателю необязательно принимать их на веру.
Это не православные, сатанисты.
Православные в Бога веруют.
Про чёрные дыры двачую, все теории преходящи и обывателю необязательно принимать их на веру.
У мамкиного язычника утонул тред и ему негде стало воевать с каждым, называя всех христианами, так что он пришёл в православный тред? Как это смешно и печально одновременно.
Лол, это какая-то высшая степень тугодумия? В Евангелие есть куча моментов, где Иисус и Апостолы лично давали подсрачек бесам. Но оказывается бесы - это все бабкины байки! Вот я и говорю, может еще и вера в Бога архаизм? Вот что делает с людьми промывка мозгов. Сразу триггер на ключевое слово и начинается отключение думалки.
>>5288
А что, у бесов есть какая-то конкретная закрепленная за ними форма? Так тяжело догадаться, откуда все эти образы появились?
>>5288
>А в домовых тоже верите? А в русаолок? Ну, если уж верить, то сразу во всё. Или по какому там принципу в православии определяют во что верить, а во что нет?
А что, у бесов есть какая-то конкретная закрепленная за ними форма? Так тяжело догадаться, откуда все эти образы появились?
>>5299
К слову, он в чем-то прав. Потому что:
Таким людям не нужно верить, они увидели и узнали Бога. А 85% людей сердцем то не чисты. Но когда речь заходит о бесах, которых они как раз должны лучше, чем Бога видеть из-за своей греховности, то начинаются маневры и вскрикивания, что все это сказки.
>а наверное знают о них
К слову, он в чем-то прав. Потому что:
>Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Таким людям не нужно верить, они увидели и узнали Бога. А 85% людей сердцем то не чисты. Но когда речь заходит о бесах, которых они как раз должны лучше, чем Бога видеть из-за своей греховности, то начинаются маневры и вскрикивания, что все это сказки.
>>5300
Учёные очевидно грешники. Почему они до сих пор бесов не обнаружили, не зафиксировали?
Короче опять какие то манёвры пошли, теперь чтоб поддержать слившегося товарища.
Алсо, если ты бога видишь, то тоже сходи проверься.
Учёные очевидно грешники. Почему они до сих пор бесов не обнаружили, не зафиксировали?
Короче опять какие то манёвры пошли, теперь чтоб поддержать слившегося товарища.
Алсо, если ты бога видишь, то тоже сходи проверься.
>>5301
Даже я будучи аметистом в свое время не тратил время на бесполезные религиозные споры.
>аряряря ученые Бога не нашли, значит его нету!!!! у вас нету пруфов!!!
Даже я будучи аметистом в свое время не тратил время на бесполезные религиозные споры.
>>5303
Дурачок, мне нассать на главбеса в которого ты веришь.
Речь идёт о бесах как явлении. Вы в них веруете. Пруфы их объективного существования есть? Вы их всем тредом пытались, но так и не привели. Значит это вера, а не знание.
Дурачок, мне нассать на главбеса в которого ты веришь.
Речь идёт о бесах как явлении. Вы в них веруете. Пруфы их объективного существования есть? Вы их всем тредом пытались, но так и не привели. Значит это вера, а не знание.
>>5306
Будем ждать и дальше или может стоит признать очевидное?
Будем ждать и дальше или может стоит признать очевидное?
>>5305
Ты же понимаешь, что если ты заранее настроен на то, чтобы не впускать в себя какую-то информацию, а отвергнуть ее, то у тебя ничего не получится?
Ты же понимаешь, что если бы где-то существовало объективное рациональное доказательство существования всего этого, где бы не пришлось верить человеку на слово, то все бы давно уже уверовали?
В этом и прелесть веры.
Тебе придется САМОМУ решать, никто не решит за тебя. И тем самым ты покажешься себя либо с хорошей либо с говяной стороны. Не веришь ни одному человеку - такова цена твоей веры и любви к другим людям, даже если 10 человек тебе расскажут, как они встретились с бесовщиной, ты будешь убеждать их, что это все иллюзия, галлюцинация и вообще вы все врети!
Тем временем, благодаря интернету можно насобирать оххулиард историй, как люди даже не верующие встречались с НЕХ описывая красочно эти истории. Но ты наверное слишком зациклен на себе и своем манямирке, поэтому изначально будешь считать, что они лгут или они больные шизики и все придумали.
>Пруфы их объективного существования есть?
Ты же понимаешь, что если ты заранее настроен на то, чтобы не впускать в себя какую-то информацию, а отвергнуть ее, то у тебя ничего не получится?
Ты же понимаешь, что если бы где-то существовало объективное рациональное доказательство существования всего этого, где бы не пришлось верить человеку на слово, то все бы давно уже уверовали?
В этом и прелесть веры.
Тебе придется САМОМУ решать, никто не решит за тебя. И тем самым ты покажешься себя либо с хорошей либо с говяной стороны. Не веришь ни одному человеку - такова цена твоей веры и любви к другим людям, даже если 10 человек тебе расскажут, как они встретились с бесовщиной, ты будешь убеждать их, что это все иллюзия, галлюцинация и вообще вы все врети!
Тем временем, благодаря интернету можно насобирать оххулиард историй, как люди даже не верующие встречались с НЕХ описывая красочно эти истории. Но ты наверное слишком зациклен на себе и своем манямирке, поэтому изначально будешь считать, что они лгут или они больные шизики и все придумали.
>>5312
Следующая стадия: самотролинг.
Следующая стадия: самотролинг.
Слышал на днях, что Летов покрестился перед смертью в Иерусалиме , да и его в гроб с крестом отправили. Не считаете это немного странным для панк-рокера, который писал овермного грешных альбомов ?
>>5316
В чём?
"Как в мясной избушке", имхо, ценнее всех песен Копыловой.
"К Тебе" - искренне госпелов, "Радуга" - весьма празднично.
Да и вообще у него много песен которые соответствуют духу православия.
А история про крещение в Иерусалиме - одна из его баек так-то, он там описал что-то вроде "предложили за 200 долларов - отказался и крестил себя сам", это никакое не крещение.
Может после действительно принял, судя по его мироощущению последних лет это вполне возможно, но наверняка неизвестно кончено.
>грешных
В чём?
"Как в мясной избушке", имхо, ценнее всех песен Копыловой.
"К Тебе" - искренне госпелов, "Радуга" - весьма празднично.
Да и вообще у него много песен которые соответствуют духу православия.
А история про крещение в Иерусалиме - одна из его баек так-то, он там описал что-то вроде "предложили за 200 долларов - отказался и крестил себя сам", это никакое не крещение.
Может после действительно принял, судя по его мироощущению последних лет это вполне возможно, но наверняка неизвестно кончено.
>>5318
*искренее
*искренее
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 2 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.