Вы видите копию треда, сохраненную 25 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
СЪЕБИ, ПЕТРОСЯН.
Не, самое тяжелое это 10 лет практиковать какую-то хуйню и так и не видеть никакое превью вечности или еще что-либо интересное.
У меня тоже был период, похожий на озарение, прям вот если бы не попустило то так и думал бы что это ОНО. Сейчас, спустя уже 2 или три года, мне кажется, что то что можно потерять - хуйня. Смысл дрочить на переменчивое состояние - если потерял его один раз, значит можно потерять второй и т.д., а значит никакой ценности это состояние не несет. Пациенты ПНД тоже на 100% уверены, что они наполеоны, боги, или облучаемы псиоператорами. Так же и мы с тобой могли стать жертвой игр ума. Это могло быть и не превью, просто мозг глюканул, а ты сидишь печалишься. Мне эту https://www.youtube.com/watch?v=Oipz0u12RBk хуйню советовали много тредов назад. Не то чтобы вернулся снова домой, но было интересно и приятно послушать.
Не потерять можно только ЭТО. Остальное временное.
ЭТО - можно описать как само бытие, сама естьность, само существование, взятое чисто, без раздумий об этом, мыслей, попыток понимания.
ЭТО - есть. Без сомнений и доказательств. Потому что ЭТО - очевидно. Один раз нашел/понял/открылось - навсегда.
>ЭТО - можно описать как само бытие, сама естьность, само существование, взятое чисто, без раздумий об этом, мыслей, попыток понимания.
>ЭТО - есть. Без сомнений и доказательств. Потому что ЭТО - очевидно. Один раз нашел/понял/открылось - навсегда.
Именно так всё и виделось, бро.
Моя работа связана с вождением авто, проезжаю 100-200 км в день. А в тот вечер, так сложилось, что я сел в машину пассажиром на заднее сидение. Это было очень необычно - впервые ехать в авто и не управлять им. Я испытал удивительное чувство расслабления. Некоторое время я просто сидел наблюдая это приятное чувство. Потом возникло ощущение/озарение/понимание (я хз что это было), но стало очевидно что все когда-либо существовавшие и несуществовавшие или даже не-несуществовавшие вещи, формы, цвета, ощущения и т.д. происходят из одного источника. И само присутствие возможности существования, несуществования и не-несуществования свидетельствует об этом источнике. Я, почему-то, назвал его "тьмой", хотя тьма и пустота это уже что-то произошедшее от него. И это настолько очевидно, что не видеть его невозможно. И этот источник - единственное, что можно назвать Я. Звучит, наверное, как бред. Это просто мои попытки осмыслить это переживание, когда меня через пару месяцев отпустило. А до того момента я радовался всему, что видел и жил с отчетливым пониманием, что Я это ТО на чем всё разворачивается, тот кто был до того, как что либо начало существовать. Тот кто основа существования всего что может существовать. А тело просто скромный, но любимый свидетель этого Великолепия. Самое точное описание того, что я переживал, я нашел в бхагават гите.
16. Небытие (асат) не причастно бытию, небытию не причастно бытие (сат) (99); граница (100) того и другого ясна для зрящих истину.
17. Ибо, познай, не уничтожимо То (101), которым распростёрта эта вселенная (102); непреходящее никто не может сделать уничтожимым.
18. Преходящи эти тела Воплощённого (103), именуемого вечным, непреходящим, неисследимым; поэтому сражайся, Бхарата.
19. Кто думает, что Он (Воплощённый) убивает, или кто полагает, что Он может быть убитым, оба они не знают: Он не убивает и не может быть убитым (104).
20. Он никогда не рождается и не умирает; не возникая, Он вновь никогда не возникнет; нерождённый, постоянный, бесконечный, Он, Древний, не убивается, когда убивается тело (105).
21. Тот, кто знает Неуничтожимого, Пребывающего, Нерождённого, Непреходящего, как такой человек, Партха, будет когда-либо заставлять убивать, как будет кого-либо убивать? (106)
22. Как, покинув старые одежды, человек берёт новые, другие, так, покинув старые тела, входит Воплощённый (107) в другие, новые.
А потом я заболел. Однажды утром на щеке вырос огромный нарыв и в тот же вечер, я слег с температурой около 40. Я одиночка по жизни. И лежал один в своей квартире в полубредовом состоянии, наевшись парацетомола. До этого момента мысли были как легкие облака, появлялись и исчезали, когда им было нужно, но не заслоняли это прекрасное небо. В тот вечер это были огромные тучи бреда. На следующее утро я проснулся тем кем был до переживания на заднем сидение авто с воспоминанием о том, как это было. И, наверное, это хорошо, потому что раз это прошло - значит это что-то не то, а я мог застрять в этом не-то на всю жизнь. Хотя даже спустя два года я немного тоскую по тому периоду в котором не было ни напряжения, ни беспокойства - только свободное и радостное скольжение по жизни .
>ЭТО - можно описать как само бытие, сама естьность, само существование, взятое чисто, без раздумий об этом, мыслей, попыток понимания.
>ЭТО - есть. Без сомнений и доказательств. Потому что ЭТО - очевидно. Один раз нашел/понял/открылось - навсегда.
Именно так всё и виделось, бро.
Моя работа связана с вождением авто, проезжаю 100-200 км в день. А в тот вечер, так сложилось, что я сел в машину пассажиром на заднее сидение. Это было очень необычно - впервые ехать в авто и не управлять им. Я испытал удивительное чувство расслабления. Некоторое время я просто сидел наблюдая это приятное чувство. Потом возникло ощущение/озарение/понимание (я хз что это было), но стало очевидно что все когда-либо существовавшие и несуществовавшие или даже не-несуществовавшие вещи, формы, цвета, ощущения и т.д. происходят из одного источника. И само присутствие возможности существования, несуществования и не-несуществования свидетельствует об этом источнике. Я, почему-то, назвал его "тьмой", хотя тьма и пустота это уже что-то произошедшее от него. И это настолько очевидно, что не видеть его невозможно. И этот источник - единственное, что можно назвать Я. Звучит, наверное, как бред. Это просто мои попытки осмыслить это переживание, когда меня через пару месяцев отпустило. А до того момента я радовался всему, что видел и жил с отчетливым пониманием, что Я это ТО на чем всё разворачивается, тот кто был до того, как что либо начало существовать. Тот кто основа существования всего что может существовать. А тело просто скромный, но любимый свидетель этого Великолепия. Самое точное описание того, что я переживал, я нашел в бхагават гите.
16. Небытие (асат) не причастно бытию, небытию не причастно бытие (сат) (99); граница (100) того и другого ясна для зрящих истину.
17. Ибо, познай, не уничтожимо То (101), которым распростёрта эта вселенная (102); непреходящее никто не может сделать уничтожимым.
18. Преходящи эти тела Воплощённого (103), именуемого вечным, непреходящим, неисследимым; поэтому сражайся, Бхарата.
19. Кто думает, что Он (Воплощённый) убивает, или кто полагает, что Он может быть убитым, оба они не знают: Он не убивает и не может быть убитым (104).
20. Он никогда не рождается и не умирает; не возникая, Он вновь никогда не возникнет; нерождённый, постоянный, бесконечный, Он, Древний, не убивается, когда убивается тело (105).
21. Тот, кто знает Неуничтожимого, Пребывающего, Нерождённого, Непреходящего, как такой человек, Партха, будет когда-либо заставлять убивать, как будет кого-либо убивать? (106)
22. Как, покинув старые одежды, человек берёт новые, другие, так, покинув старые тела, входит Воплощённый (107) в другие, новые.
А потом я заболел. Однажды утром на щеке вырос огромный нарыв и в тот же вечер, я слег с температурой около 40. Я одиночка по жизни. И лежал один в своей квартире в полубредовом состоянии, наевшись парацетомола. До этого момента мысли были как легкие облака, появлялись и исчезали, когда им было нужно, но не заслоняли это прекрасное небо. В тот вечер это были огромные тучи бреда. На следующее утро я проснулся тем кем был до переживания на заднем сидение авто с воспоминанием о том, как это было. И, наверное, это хорошо, потому что раз это прошло - значит это что-то не то, а я мог застрять в этом не-то на всю жизнь. Хотя даже спустя два года я немного тоскую по тому периоду в котором не было ни напряжения, ни беспокойства - только свободное и радостное скольжение по жизни .
Эта незаслоненное небо в течении какого-то времени - ушло. Это нормально.
Грубо говоря - весь мусор временно убрали, и ты видел небо.
Сейчас этот мусор навалился опять, и ты, уже иной, пробужденный, этот мусор медленно и постепенно распознаешь и сжигаешь, пока ничего не останется, кроме чистого неба.
То есть снова вернешься к этому же чистому состоянию, но уже стабильному, не временному, тк мусор отработан.
Этот процесс будет длиться годами.
Я прошел тоже самое. Пробуждение, чистота, эйфория месяц, потом вернулся к изначальной куче мусора, и в течении уже 4х лет его разгребаю (автоматически, ничего не надо, делать, практиковать).
Чем дальше, тем больше неба, тем оно чище.
Думаю еще лет 10 надо до существенной чистоты, судя по тенденции.
Но это не цель куда я иду, это положение вещей и процесс, который происходит с телом-умом, я не при делах с момента пробуждения который был года 4+ назад.
И в школу без воли ходил и кашу манную доедал без воли? странный ты человек. Небось и работа у тебя творческая и любимая, а не как у большинства - каждый день насилие воли.
Почему-то жаль парня. Зачем оно ему над общаться с болезненными и отвечать на реально тупые вопросы.
Это прелесть называется. Типа ты особенный паровозик, который смог, любимчик бога, и теперь надо эту лямку тянуть. А по сути память дрочишь, пытаешься воспоминание о прошлом возвратить, это называется цепляние. И да, конечно же ты считаешь, что это то самое, а не какая-то обманка или чепуха, которой уделяется много внимания.
У меня целый месяц наверное такой экстаз был, что я себя просветлённым начал считать на полном серьёзе. Потом ещё года два пытался это вернуть. Благо потом понял, что и без этого норм.
Нельзя найти то, что уже есть. Ищущий считает, что у него нет того, что он ищет и ошибается.
Процесс поиска подобен бесконечному перебору вариантов того, что, как кажется, ты ищешь: ясность, чистота, прозрачность, пустотность, ...
В процессе поиска отрицается то, что уже есть. Когда чувствуется фрустрация, смущение, неясность - она отрицается. Кажется, что должно быть не так, а по другому.
И вот такой вопрос для ищущих: Как быть с тем, что уже есть и с тем, что уже происходит?
>Как быть с тем, что уже есть и с тем, что уже происходит?
А выбор что ли есть? Будет или приятно или неприятно, терпеть. Фильм же не выключить кроме роскомнадзора.
Она прекрасна и определенно любит ебаться. У меня нюх на таких. Ох не пройти мне загробных испытаний в этот раз.
То, что есть - реально, а то, что хочется найти - в моменте отсутствует.
В этом главное преимущество того, что уже происходит. Оно настоящее, ты чувствуешь его. Но, вопреки явному превосходству настоящеего, всегда ищешь ненастоящее.
>>59011
Она прекрасна (её зовут Adriana Chechik и она порнозвезда) и свята, в отличии от какой-нибудь воображаемой Богоматери. Потому что настоящая. Испытание воображаемой чистотой воображаемого идеала гораздо более грязно, чем переживаемое влечение к прекрасной девушке.
Хочется чтобы было хорошо. Не кому-то конкретному, просто испытывать хорошее, а не плохое. Ведь внутри что-то хочет приятного. Поэтому хочется ненастоящего но хорошего, чем настоящее которое или никакое или плохое.
В школу с волей, кашу тоже с волей. Благо жизнь привела к осознаванию, что против желания идти бессмысленно.
А работа и правда любимая: музыка.
Не факт, что у каждого есть возможность выживать, не используя волю. Без воли я живу на грани нищеты. И это не просто какой-то страх, я реально нихуя не делаю, сто раз уже опускался. Неэффективная прошивка.
Грязно-не грязно, свято-не свято, настоящее-воображаемое. Не как что-то плохое, я понимаю твои взгляды. Но красота девушки на фото также воображаема, как и Богоматерь. И потому странно слышать, что влечение к одной мысли более чисто чем влечение к другой.
В детстве у меня были зацикленные сны из-за температуры - снилась абсолютно несвязная херь типа каких-то движений и отблесков. Вот типа такого.
>Способность желать; потенциальное действие или потенция в действии. Не следует путать волю с хотением, хотя оба понятия очень близки.
>Воля – определенный вид желания, осуществление которого зависит от нас.
Нет, так не лучше, всё никак. Что такое желание, я понимаю и различаю. Мне хотелось курить - я курил. Курение перестало приносить удовольствие и стал очевиден вред от сигарет - перестал курить. Способность терпеть абстиненцию - это воля?
Вот только тогда не понятно, почему
>Не следует путать волю с хотением, хотя оба понятия очень близки.
Почему? Это же одно и тоже. Иди поздно ночью в дождь, через чужой район к бабе, чтобы поебаться - это волевой акт или хотение?
Если тебе нравятся конкретные определения, то с точки зрения науки воля – это из области квантовой механики. А именно: акт воли это "коллапс волновой функции".
https://en.wikipedia.org/wiki/Wave_function_collapse
https://ru.wikipedia.org/wiki/Редукция_фон_Неймана
То есть акт воли - есть проведение измерения наблюдателем, а применимо к нашей обыденности - акт принятия решения стоит ли идти к бабе, не смотря на поздний час, или нет?
Квантовая механика вносит важное дополнение к научной парадигме реальности – нематериальное явление, такое как сознание и акт его воли (принцип неопределённости Гейзенберга). Коллапс волновой функции в рамках принципа неопределенности Гейзенберга происходит либо не происходит в зависимости от даже простого наблюдения сознания.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_неопределённости
https://en.wikipedia.org/wiki/Von_Neumann–Wigner_interpretation
Может вызвать, может и не вызвать. Это не рандом и не 100%-ая предопределённость причинно-следственными связями (хотя бы потому что это нематериальный объект).
>Это не рандом и не 100%-ая предопределённость причинно-следственными связями (хотя бы потому что это нематериальный объект)
А есть основание думать, что причинно-следственные связи не распространяются на нематериальные объекты?
Они и на материальные распространяются с оговорками. Когда речь о материальных объектах, в определенных контекстах закономерности могут быть 100%-ми. Например, падающие доминошки или программный код компьютера. Когда в рассматриваемый контекст начинает входить сознание, всё становится неточным и слабо прогнозируемым. Психология же. На одно и то же действие извне ("причина") разные люди могут реагировать по-разному. Например, я кого-то выбешиваю, а кому-то похуй.
>Когда в рассматриваемый контекст начинает входить сознание, всё становится неточным и слабо прогнозируемым
Прогноз погоды на месяц тоже неточный и слабо прогнозируемый. Всё упирается в сложность системы. А под сознанием подразумевается очень сложная система, которой даже внятное определение не могут дать. Говорить о том, является ли эта система "причинно-следственной" или "рандомной/свободной" - вопрос личной веры. Такие >>59033
эксперименты, например, свидетельствуют в сторону каузальности происходящего в сознании.
>На одно и то же действие извне ("причина") разные люди могут реагировать по-разному. Например, я кого-то выбешиваю, а кому-то похуй.
Что обусловленно воспитанием, полученным опытом. Разные люди, разное устройство психики - разные реакции. По прежнему не вижу тут место для "воли". Это твоя личная вера, которую, заметь, ты не можешь по своей воле изменить и начать искренне верить в каузальность происходящего.
>Я думал у меня есть сопротивление в ответ на мысли, которые крутятся у меня где-то там. Но если нет меня, то не я создаю сопротивление, так нахера оно создается?
Хочу то, чего нет -> мысленный поток уносит тебя дальше
Не хочу то, что есть -> мысленный поток уносит тебя дальше
Сопротивление - это одно из двух выше
Истина в том, что есть нечто, что является свидетелем происходящего, и существует до того, как ты что-то подумал или почувствовал.
Понимать нечего - это вопрос вектора внимания.
>ты не можешь по своей воле изменить и начать искренне верить в каузальность происходящего
Могу, но выбираю не делать. Прув ми ронг.
>Это твоя личная вера
Отсутствие ты тоже не можешь подтвердить. Прув ми ронг.
>Могу
Сможешь если будут достаточные для тебя доказательства этого. Причинно-следственная связь налицо.
>Отсутствие ты тоже не можешь подтвердить
Не могу. И хотя есть различные косвенные свидетельства этого https://en.wikipedia.org/wiki/Neuroscience_of_free_will .Это тоже просто моя Вера.
>Прув ми ронг.
Не по адресу. Я пишу, чтобы меня кто-нибудь переубедил, а не чтобы кого-то переубеждать.
>Сможешь если будут достаточные для тебя доказательства этого.
То, что чтобы что-то мочь нужны доказательсва – твоя личная беспруфная вера.
Скорее личный опыт. Убеждения не меняются без причин. Когда то я верил в деда мороза, но потом полученная информация убедила меня, что его нет. У в жизни тебя было как то подругому?
Пошел нахуй вахтер ебаный
Увожаемый, отметь пожалуйста посты в этом треде, которые не хуйня. Мне хочется знать на кого ровняться.
Любой пост, написанный из опыта, или о том, что реально беспокоит, а не вот это вот пустое пиздобольство на феласофские темы, представлчфы
Но это и есть то что их беспокоит, иначе они бы это не писали. И каждый рассуждал с позиции личного опыта. Да чуваки заморочены, но какой-то фальши или праздной болтовни я не вижу. Хуй знает чё ты доебался.
У меня когда вопрос какой-то поднимается, у багаева на канале новые видосы появляются и удивительным образом в них те самые вопросы и обсуждают. В этот раз то же забавно получилось. Сначала про слово "диавол" - что это означает раздвоение воли (я тоже так думал, когда на глаза попалась клавиатура с маркой "диалог"). А ещё посоветовал он кому-то книгу православного монаха "рабы ума и победители смерти", чисто адвайта с христианскими терминами. Я прочел ее и там аналогия была, которую я тоже недавно мусолил, но в сыром виде. Дословно не скажу, но идея такая, что это вот привычное омраченное мировозрение, которое приносит страдание, оно как старый, обшарпанный, но обжитый дом. Вроде уже привык, что везде говно, сральник разбит, смесители ржавые, всюду плесень и вонь, штукатурка сыпится, ещё всякая хуйня-молофья, но всё равно где-то в глубине души понимаешь, что нахуй так жить. И эти приятные мечтания и грёзы о лучшей жизни, эти чудовищные страхи и комплексы - это как раз та самая раздолбанная холупа, эта старая, но недобрая, знакомая жизнь. Это даже не мысли, что недавно тут обсуждали, что их остановить надо, это помыслы. Вот эти помыслы - это и есть личность, психологический кокон такой. И я как предложение то прочитал, сразу явно стало то, что раньше только набросками виделось. Просто надо не жить своей старой жизнью, еп твою мать! Не знаю какие выводы тут ещё делать и зачем я эту шизофазию написал.
У меня когда вопрос какой-то поднимается, у багаева на канале новые видосы появляются и удивительным образом в них те самые вопросы и обсуждают. В этот раз то же забавно получилось. Сначала про слово "диавол" - что это означает раздвоение воли (я тоже так думал, когда на глаза попалась клавиатура с маркой "диалог"). А ещё посоветовал он кому-то книгу православного монаха "рабы ума и победители смерти", чисто адвайта с христианскими терминами. Я прочел ее и там аналогия была, которую я тоже недавно мусолил, но в сыром виде. Дословно не скажу, но идея такая, что это вот привычное омраченное мировозрение, которое приносит страдание, оно как старый, обшарпанный, но обжитый дом. Вроде уже привык, что везде говно, сральник разбит, смесители ржавые, всюду плесень и вонь, штукатурка сыпится, ещё всякая хуйня-молофья, но всё равно где-то в глубине души понимаешь, что нахуй так жить. И эти приятные мечтания и грёзы о лучшей жизни, эти чудовищные страхи и комплексы - это как раз та самая раздолбанная холупа, эта старая, но недобрая, знакомая жизнь. Это даже не мысли, что недавно тут обсуждали, что их остановить надо, это помыслы. Вот эти помыслы - это и есть личность, психологический кокон такой. И я как предложение то прочитал, сразу явно стало то, что раньше только набросками виделось. Просто надо не жить своей старой жизнью, еп твою мать! Не знаю какие выводы тут ещё делать и зачем я эту шизофазию написал.
Вы тут все филосовствуете, грузитесь, практикуетесь, пытаетесь понять мир или себя, а все ради чего? У вас есть четкое виденое того, к чему вы стремитесь?
Как вы определите, что вы достигли то, чего вам нужно?
Если у вас нет цели, или цели не определены, то ваше существование напоминает бег на беговой дорожке - вы можете стараться со всех сил бежать, но какой в этом смысл, если вы стоите на месте? Куда вы должны придти? И как вы определите, что вы достигли то, чего вам нужно, если вы сами не знаете, что вам нужно?
Я вам открою истину - вы уже достигли цель.
А теперь скажите, почему вы не согласны с этой истиной? Вы хотите что-то другое, а не то, что есть сейчас? И чего же именно вы хотите?
Может, прежде чем пытаться к чему-то стремиться, надо сначала определить, к чему стремиться?
А ничего с этой старой жизнью не сделаешь. Пытаешься удалить все эти мысли и переключить с них внимание, а оно все равно засасывает. До меня недавно вообще обратное дошло. Как-то валялся, накрыло эмоциональностью вот хоть плачь от этой внутренней хуйни, которая не поддается никакой рационализации. Плохо и все, болезненность внутри. Нет смысла пытаться разобрать ее на причины, части, искать источник - не получается. Никакое прошлое не причем, связи вообще не существует, это ум ее дорисовывает типа мне плохо, потому что когда-то что-то случилось.
А с другой стороны надо что-то делать, нельзя же так жить. Ну я забил, а потом как-то через день шел по улице и мысль пришла - так вот мне херово, но я пытаюсь практиковать практику, насилуя свой ум переключать внимание на что-то конструктивное, например на вытаскивание внимание из боли и направления его на дыхание. И уже давно это делаю с внутренним усилием, планами "надо". Но это бесполезно же. Вспомнились посты итт, что мы пытаемся уйти от того, что есть. А то что есть - эта вся эта байда внутри, с которой ничего не сделать и не деться никуда.
Ты требуешь от духовных практик невозможного.
Медитация, остановка мыслей, самоисследование - все это не предназначено решать твои жизненные проблемы. Духовные практики не решают проблемы, они приводят к просветлению, а отсутствие страданий - это лишь побочный эффект просветления.
Просветление - это глубоко радикальный шаг. Ты должен оставить весь мир, свои проблемы, свое прошлое, самого себя, в конце концов. Отдать себя на волю.
Сейчас ты преследуешь глубоко психотерапевтические цели - ты не хочешь страдать.
В этом случае тебе надо не в /re а в /psy, там тебе помогут.
>к чему вы стремитесь?
К счастью, конечно.
>вы уже достигли цель.
>А теперь скажите, почему вы не согласны с этой истиной?
Потому что сейчас счастье сокрыто.
Вот это и есть "старая знакомая жизнь", попытки убежать. Я не знаю как у тебя, я за себя говорю, но вот эти вот попытки убежать иногда замечаю. Мне кажется, если долго практикуешь, а по сути это значит, долго за собой наблюдаешь, тогда начинаешь видеть подвох. "Мне хуево" там, или "все хотят причинить мне вред", если сто раз верил в эти мысли, а потом это всё проходило, то на 101ый раз уже как будто понимаешь, что это брехушка просто работает нон-стоп, тогда действительно ничего делать не надо. Каждую ночь кошмары снятся, каждый раз ссусь каких-то монстров, а потом уже ссаться надоедает, и страх уходит. И уже на этом контрасте как будто начинаешь понимать, где правда, а где ложь. И всё как раз сводится к тому, что лжи вовсе не существует. Но пока кажется, что какая-то ложь существует, то на нее будет и реакция убежать.
Не совсем понимаю о чем ты, хуево бывает просто хуево. В теле хуево но не физически а как набор ощущений. Баз какого-то там рационального бэкграунда вроде событий и проблем. У меня эта хуевость как какая-то вселенская боль. И ее можно отодвигать, а можно чувствовать. Если отодвигать, то начинается вся бездарная деятельность по написанию бессмысленных постов или планов о способах практики, поисках и т.д.
Ну, типа пусть будет, всё равно же эта боль вселенская вечной не будет. Тысячу раз эту боль переживаешь, потом похуй станет. Это как смелый не тот, у кого страха нет, а кто этот страх испытывал часто, поэтому привык к нему и у него нет проблем с ним. Альпинистам на высоте норм, кайф испытывают, а кто первый раз на гору залезает, тот боится, его страх заглатывает, потому что он в диковинку. И то, что страх новый и необычный - ему придается важность "нихуясебе как высоко блять, нахуй я туда лезу?!". И с болью то же самое, со всем. В конечном итоге со всем можно жить, всё принимать, ни от чего не убегать, позволить всему быть и случаться.
У меня вселенская боль была, что на работу надо полтора часа ехать с пересадками. А как начал - вроде даже и норм, ничего особенного.
Или на бабку гляжу, как она постоянно таблетки какие-то есть, рассказывает случаи, типа как чуть песенка не отказала и при этом посмеивается чего-то, а сам ахуевает, какая старость не радость. Но живут люди все равно.
Какая разница? Если у тебя на глазах шоры. Допустим, тебе известна природа шор, но что тебе даст эта информация без стремления эти шоры снять? Лишний груз.
Только это всё конечно не искусственное должно быть, не желанное, типа "мне всё похую, я выше этого", а чтоб действительно похую. Такие люди правды не боятся.
*Деланое
Ненапряжное отношение это когда ситуация перестает вызывать напряжение. Сначала не можешь даже говорить об этом, потом аккуратно обсуждаешь, потом ржешь с ситуации. Сила это что-то натужное, ее нет там.
Не, это как раз сила. А то, что ты имеешь ввиду - это насилие. А оно появляется тогда, когда есть два. Твоя воля и чужая.
Ну и зачем эта сила? Нормально же общались, а ты вклинил какое-то понятие и начинаешь его уточнять.
Да я не доёбывался, просто захотелось побрюзжать, аки пенсионер на крикливых школьников.
Ну а так, оно и правда видно, когда человек действительно сам ковыряется, высказывает наблюдения, спрашивает, советует. Или когда это просто болтовня из ума, пересказ каких-то запомненных некогда данных и генерация текста по ключевым словам, с неминуемым спором и отстаиванием своего очень важного мнения. Плохого в этом ничего нет, но и толку в контексте треда, от такого словесного мусора тоже не особо много.
Держу тебя в курсе.
Пока собирал портфель - мусолил всю эту тему с волей, квантовой физикой и каузальностью. И пришел к странным выводам, что это не имеет никакого значения. Это не слово "воля" пустое, это сам вопрос "есть ли у человека свобода воли?", как и ответ на него - совершенно бессмысленны и пусты. Единственное практическое его применение - форма истории, которую человек сам себе рассказывает. А вся эта история нахуй никому не упала, включая её единственного рассказчика и слушателя. Жизнь Замечательных Фантазий в голове, короче
Ну, например, три человека бросили курить. Один проявив незаурядную силу воли сопротивлялся искусу. Второй просто наблюдал, как желание курить уходит, а на его место приходит желание не курить. Третий в молитве почувствовал, что Бог хочет, чтобы он больше не курил. Единственная разница между ними - то как они себе рассказывают про один и тот же процесс. Но от формы рассказа ничего не меняется - процесс остается тем же самым и для того чтобы он происходил совершенно не важно как ты называешь его, себя и что ты думаешь о свободе воли.
Не буду больше разводить холивары на тему свободы/связанности - похоже я закрыл для себя этот вопрос на данный момент.
Начитался какой-то фигни и начинаю верить и обдумывать ее. Тогда надо чтобы пришел ты и сказал именно на мой пост, что это чушь. Помогает не зацикливаться. Посты с целью или подтвердить или оспорить в основном. Ну мои по крайней мере.
>Единственная разница между ними - то как они себе рассказывают про один и тот же процесс. Но от формы рассказа ничего не меняется - процесс остается тем же самым и для того чтобы он происходил совершенно не важно как ты называешь его, себя и что ты думаешь о свободе воли.
Процесс это и есть рассказ. Ты рассказываешь, что произошло при переходе из точки А (ты курил) в точку Б (ты не куришь). Ты свободен в том, чтобы отправиться в путь из точки А в точку Б или не отправляться, рассказывать себе это путешествие или не рассказывать. И в словах для описанмя ты тоже свободен. Воля - это реализация твоей свободы, её проявление, выражение.
Всякая проблема не имеет существования, потому что проблема - это мысль. А мысли не имеют существования.
Проблемы из прошлого - это всего лишь мысль.
Чтобы отметить "ага, у меня есть проблема" - нужна мысль. Без мысли, которая утверждает, что у тебя есть проблемы - у тебя нет проблем.
Когда ты просыпаешься - в самый момент пробуждения ты не страдаешь, потому что мысли ещё не загрузились.
Так же, когда ты думаешь о чем-то другом, помимо проблемы, - у тебя нет проблем, ведь чтобы отметить "ага, у меня проблемы и мне от них плохо" - надо подумать именно об этом.
Нет мыслей - нет проблем.
Будет ли человек страдать из-за какой-то проблемы, если при этом у него не будет мысли "ага, у меня есть проблема, которая берет начало в прошлом..."? Это невозможно.
Вывод: не хочешь страдать из-за проблем - не думай о них.
Все проблемы в мыслях. А мысли не имеют существования. А раз так, то и проблемы не существуют.
Мысли - это электрические импульсы. Зачем признавать существование электрических импульсов и относиться к ним, как к нечто реально существующему?
Ps
То же самое относится не только к проблемам, но и вообще ко всему. "X" существует для человека только тогда, когда человек думает о "X".. Хочешь узнать, есть ли что-то, что существует без мыслей - не мысли. Мир уйдёт, и ты уйдешь. Останется, собственно, то, что и взаправду существует.
Истинная реальность проста. Там нет ничего.
А ум загромоздил ее всяким мусором, и верит, что этот мусор существует.
А откуда берется мысль, что у тебя есть проблема?
Ведь чтобы это существовало, я должен об этом думать.
Ну вот зачем во все это верить? Ага,щас, пойду книжки читать, на семинары ходить.
Зачем мне усложнять свою жизнь? Что за усложняющие занятия я себе придумал? Они от жизни отвлекают
Я это уже понял. Кроме мыслей есть еще ощущения. Проблема появляется, когда есть нужда что-то с ними делать. Был какой-то процесс, отвечающий за установку "не чувствуй".
>не мысли.
Это не мой выбор.
Ты можешь мыслить только о том, что актуально для тебя сейчас. Собственно ум это инструмент, а не кино.
Зачем думать о прошлом?
Ну всё верно. Нет никакого бога/просвеиления/нирваны/сансары/россиюшки/америки пока ты не начнёшь об этом думать. Точно так же нет никакого тебя, как чего-то конкретного пока не начнёшь рассказывать сам себе эту историю.
К Эволам и Генонам не отношусь. Больше ничего по этому поводу тебе сказать не могу.
Ну да незачем. И что ты хочешь сказать - не думай о прошлом? А уму пофигу. Захотелось подумалось, надоело - перестало.
Мимо, это был не я.
Пусть он ведёт тебя. Куда-то он тебя приведет
Я и так слушаю, а насчет совладать хз, я только немного отошел от концепции деятеля, неохота опять грузиться какими-то деяниями по совладанию с умом.
>Процесс это и есть рассказ.
Нихуя. Процесс реален, настолько насколько реально твое тело, рассказ реален так же как реальна твоя мысль о чем угодно. Я не знаю есть ли тут разница. Пока что, мне кажется, что разница пиздец какая разная.
>Ты свободен в том, чтобы отправиться в путь из точки А в точку Б или не отправляться, рассказывать себе это путешествие или не рассказывать. И в словах для описанмя ты тоже свободен. Воля - это реализация твоей свободы, её проявление, выражение.
Это не имеет значения. Я серьезно. Это и есть ответ.
Я тебя же узнаю. Надеюсь, что всё сложится так, что мы с тобой старыми дедами упоремся чем-нибудь забористым. Добра тебе, солнце наркоман ебаный чем бы ты там не был
>Нихуя.
Отчего же?. Если я тебя спрошу, что же происходит в этом реальном процессе, то ты просто озвучишь свою версию рассказа. Может быть, ты хочешь сказать, что реальное невыразимо? Тогда о нем нет смысла говорить, тогда слова и мысль ничего не отражают, тогда мысль изреченная есть ложь.
>Это не имеет значения. Я серьезно. Это и есть ответ.
Как хочешь, это твой выбор.
>Если я тебя спрошу, что же происходит в этом реальном процессе, то ты просто озвучишь свою версию рассказа
Нет. Я просто пошлю тебя нахуй.
>мысль изреченная есть ложь
Старая истина в которую никто не верит пока не набьет шишек.
>Нет. Я просто пошлю тебя нахуй.
Воля твоя, я принимаю.
>Старая истина в которую никто не верит пока не набьет шишек.
Полуистина. Как обычно.
https://www.youtube.com/watch?v=Fkq3kKRnusk
А вообще, у него там с психикой не всё в порядке видать было.
Хера его вштырило, это норм в такой ситуации?
ролл
Сам факт бытия.
>Ну, например, три человека бросили курить. Один проявив незаурядную силу воли сопротивлялся искусу. Второй просто наблюдал, как желание курить уходит, а на его место приходит желание не курить. Третий в молитве почувствовал, что Бог хочет, чтобы он больше не курил. Единственная разница между ними - то как они себе рассказывают про один и тот же процесс. Но от формы рассказа ничего не меняется - процесс остается тем же самым и для того чтобы он происходил совершенно не важно как ты называешь его, себя и что ты думаешь о свободе воли.
Всех трех посещали мысли о том, чтобы бросить курить. Каждый из них в разное время обратил своё внимание на эту мысль. Вот это внимание существует до того или одновременно с мыслью.
Свидетельствование существует постоянно, мысли приходят и уходят. Обратить на какую-то конкретную мысль своё внимание или нет - это ты решаешь сам.
Разница между свидетельствованием и мыслями в том, что последние формализованы, приходят и уходят, в отличие от самого наблюдения.
Это есть то, о чём пишет вот этот >>59098 анон. Чтобы это увидеть, нужен опыт, а не пустотный пиздеж о том, что всё смысла не имеет.
Ваша пустопорожняя болтовня лишь зеркалит понятия: вы определяете одно через другое и удивляетесь, что ничего понять нельзя. Это называется семантическое болото, когда ты пытаешься понять одно понятие, описав его другими.
Реальный опыт лежит в наблюдении и описании тех закономерностей, которые не выражены в мыслях, чувствах и эмоциях.
Я себя и так уже старым дедом чувствую, только в отличи от стариков, все эти хотелки ещё не изжились, просто видишь всю бессмысленность любых желаний. С людьми встречаешься и не понимаешь чего это они несут за херню. Будто вороны рядом перекрикиваются. Закрадываются подозрения что может это со мной что-то не то, может я чего-то не догоняю. Потом попытаешься вникнуть, понимаешь что каждый просто несёт какую-то свою шизофазию, на полном серьёзе веря своим мыслям, и сразу похуй становится. Иногда правда накатывает какое-то гнетущее чувство одиночества, хочется с кем-то встретиться, куда-то пойти, движуху устроить, тянку склеить, Хватает пообщаться с кем-нибудь с полчаса и понимаешь всю безблагодатность подобных надежд. Остаётся только постоянно возвращаться к себе, и наблюдать как ты раз за разом начинаешь безрезультатно гоняться за призраками, от чего потом какое-то странное ощущение вымотанности и разочарования. В последнее время всё чаще возникает желание начать упарываться героином или другой какой-то медленнотой, хоть и понимаешь что разочарование неминуемо, просто заебало уже всё до опизденения.
Может таких же как ты найти. Все что ты описал - похоже и со мной. Может устроить сходку пробужденных, как бы это выглядело, интересно, находиться в обществе где все пробужденные и все на одной пустотно-истинной волне понимают друг друга без слов. Даже не могу представить.
Ну это как играешь во что-то на компе, превозмогаешь, а потом тебе режим бога ставят, тебя не убить, и ты с удара всех валишь. Скучно чуток.
Я думал, там такое, захотел одел режим, скучно стало - снял, и так сам управляешь, не?
да забей
Надо не нас, а просветленных.
Так до пробуждения это и не жизнь по сути, а так скудное существование в потёмках, где ты постоянно мечешься между страхами и желаниями.
Да, было бы забавно увидеть ирл местных пассажиров. Только подозреваю что тут каждый из своих ебеней пишет, врядли хотя бы двое в одном городе живут.
А пообщаться с такими же поехавшими ирл, было бы интересно. Как начал всей этой хуйнёй заниматься, так все друзья - знакомые куда-то резко испарились, стоит только пару раз заикнуться о том что вообще происходит, как сразу понимаешь что упираешься в границы чужого эга. Приходится лавировать, слова подбирать, промолчать, когда очень прям хочется воскликнуть "Да что за хуйню вы блять несёте!?". В результате общение с людьми видится каким-то скованным, ограниченным и пустым. Какие-то одни и те же темы, одни и те же шутки, реакции и занятия, просто скучно уже. Все радости людей сводятся к одной простой формуле : намутил и надолбился. Причём не только у торчков, а вообще у всех.
Или песня какая-то застрянет в голове. Она уже заебала, уже и сам бы прекратил её проигрывать, а она всёиграет и играет, пока сама не заткнётся. Или навязчивые мысли, которые очевидно ниочём и неинтересны, а они всё крутятся как мухи в восприятии и нихуя, с ними не сделаешь. Те кто утверждают что полностью контролируют мышление, просто не обращали внимания, что мысль о контроле - точно такая же мысль следующая потоком в восприятии. Сам контролёр - это просто очередная мысль с пометкой "я", не более.
И все эти размышления - мысли о прошлом как когда-то было. А как вынуть внимание из прошлого я сам пока не знаю.
Лол, как-то страшно после видео стало.
Не нужно "вынимать внимание" из прошлого или из будущего. Это очередная практика и достигаторство. Стоит лишь обратить вниманте на тот факт, что мысли сами по себе нереальны. Мысль о прошлом/будущем/настоящем моменте/сути бытия по факту, ничем друг от друга не отличаются. Это просто комментарии в восприятии, которые формируются по своему, особому алгоритму.
Стать психически больным которым стал этот человек видимо мечта всех из любителей недвойственности. Рисуйте этому просветлённому икону.
>Они нереальны, но их много и они тянут за собой.
UPD но это тоже просто мысль.
А сейчас попытаться мне просто впадлу. И так всегда. В прошлом так уже было - доходил до сейчас и сразу внимание переключалось на более приятные мысли.
Короче - сам не хочу сейчас. В этом вся проблема - не хочу сейчас. Если выяснять почему - будет поток мыслей в попытках это объяснить рационально. А "не хочу" - это щито? Чувство. Можно же его нахуй послать. Но не хочется...
Проблемы нет, это просто закольцовывание. Создание препятствия.
Самый главный арикол сосотоит в том, кто ххочет или не хочет сейччас,кто хочет чтобы были эти мысли, а не другие.Что это за маленький говнюк, который не даёт нам всем нормально жить?
Будто бы тебе тут кто-то предлагает просветление, как некий товар, к которому ты прицениваешься. Иди нахуй товарищ, тут всем на тебя похуй.
Контроль потерять страшно да. Но кому не похуй на желания эга сохранить лицо.
Я не "духовный искатель", так шо не знаю какими они должны быть. Рсзберись со своими представлениями сам как-то.
Зачем тебе это?
Ктото освободился и не страдал.
К нему пришли 5 человек и спросили - как так же стать?
Послушали и запомнили, и записали.
И такой сценарий происходил в разных частях света и в разное время.
И поэтому много религий.
Любая религия это делай А, получишь Б, буддизм, хуизм, адвайта, ислам и тд.
Разные попытки описать как просветлиться.
Религия – это когда вокруг учения образуются организация людей, появляется духовная власть, формируются каноны, строятся специальные сооружения и т.п. В лучшем случае она служит для передачи учения будущим поколениям, делает его более доступным и понятным массам. При менее удачном стечении обстоятельств – обрастает посторонней мишурой, за которой оригинальная суть становится малозаметной и которую мало кто видит. В худшем случае всё искажается к хуям и религия становится политическим инструментом в руках недобросовестных людей.
>Из-за чего она появилась? Из-за неправильного понимания сути недвойственности?
В общем-то, это недалеко от правды. Думаю, достаточно очевидно, что те, кого учили просветлённые мастера, сами просветлёнными не были. То есть они интерпретировали слова просветлённых и действовали дальше, базируясь на своих интерпретациях истины, а не на самой истине как она есть. Разница между сказанным и понятым может быть как между небом и землей.
Оригинальные учения самодостаточны, но понятны немногим. Организованная религия – часто компромисс между истиной и её понятностью массам. Например, мимокрок Вася не поймёт Упанишады, зато поймёт, если батюшка в церкви скажет ему "не греши, а то Бог накажет". Да, Бог это не антропоморфная сущность, которая вершит правосудие, и уж тем более не что-то карающее – но истинную природу Бога Вася всё равно не поймёт, а вот научиться не грешить ему надо и такая презентация материала хотя бы понятна. Батюшка тоже истинную природу вряд ли понимает, но лучше не грешить и не понимать природу Бога, чем понимать её и грешить. Первым и так всё станет понятно как придёт время, а вторые скорее всего поняли не до конца.
480x360, 7:25
Я тоже сначала как бы выпилился, но потом как бы воскрес. Таково чудо пробуждения.
Это для продвинутых, куча адептов какой только хуйнёй не страдают пока не повзрослеют, если вообще на это способны между А и Б расстояние может быть каким угодно.
>Первым и так всё станет понятно как придёт время, а вторые скорее всего поняли не до конца.
Лол это они так удерживают равновесие, доберутся всё равно все.
>Может устроить сходку пробужденных, как бы это выглядело, интересно, находиться в обществе где все пробужденные и все на одной пустотно-истинной волне понимают друг друга без слов. Даже не могу представить.
Да ну вас нахуй. Я лучше вина выпью, скручу сигаретку и в Left 4 Dead 2 карту катну.
А у меня бодун уже, с чем себя и поздравляю.
Чё это, блядь, такое? Уже второе видео. Чё с ними за хуйня? Выглядит как будто он тупо обезумел, и теперь ему только в дурку.
>То есть они интерпретировали слова просветлённых и действовали дальше, базируясь на своих интерпретациях истины, а не на самой истине как она есть. Разница между сказанным и понятым может быть как между небом и землей.
То есть ситуация такая же как с х-фагом в этом треде, когда своя интерпретация учения, выдаётся за само учение?
Источники заботливо указываются в тексте постов. "Тот и тот сказал то-то", "этот учил тому-то"... Кому надо – поймёт куда копать. В конце концов, только дурак будет искать пути к просветлению в постах на дваче, не обращась к текстам тру мастеров...
Напрямую ты учение всё равно не осознаешь, по-любому по прочтении у тебя в голове сложится картина, отличающаяся от изначально вложенной в текст – уже как следствие просветлённости автора и твоей непросветлённости. Так что это не вопрос чистоты vs. искажённости, это лишь вопрос количества последовательных искажений.
Что касается религий, то сами учения часто уже являются интерпретациями, просто ещё достаточно близкими к оригиналу. Например, Новый Завет тот же (минус откровение) не самим Иисусом писался, а теми, кто слушал его устные проповеди.
Представляю как ты будешь ржать, когда до тебя наконец дойдёт на что тебе пытались указать все эти мастера, и насколько это не соответствует тому, что ты себе навоображал по поводу истины, просветления, и всей этой лабуды. Истина слишком проста для того, чтобы её можно было как-то ухватить умом или что-то с ней сделать. Ум/эго очень любит всякие сложности, хитросплетения, задачи, достижения. Для него простота реальности не имеет смысла, ему не о чем здесь думать, нет проблем, которые нужно отчаянно решать. Ум любит строить теории о путях к просветлению, об устройстве вселенной о роли просветлённых в жизни общества и всякой такой хуите. Но сама реальность как она есть ему неведома. Ум всегда может работать только с мёртвым материалом суждения, описания, слова, теории и т.д., живое ему неведомо. Отсюда столько разговоров, писанины, учений, традиций. Потому что большинство людей привыкли всё решать с помощью ума, собственно они сами себя считают этим самым умом. А указывается всегда на то, в чём этот ум возникает. То что существует до ума, и является свидетелем всего, что бы ни возникало.
Ты звучишь так, как будто сам всё понял. Чем ты тогда отличаешься от меня, которого ты упрекаешь в том же? В своём глазу брёвна поищи.
Забавная вещь выходит: я тебя ни разу не упрекнул ни в чём за весь пост, просто попытался описать как эта вся хуйня работает, а ты уже нашёл некие нападки на себя. Вот это вот тоже одно из свойств ложной петли ума/эго - везде видеть для себя угрозу и нападки, вставая в защитную стойку по любому подходящему поводу. Это автоматический процесс, пока ты не рассматриваешь его на прямую, он так и будет гонять тебя из пустого в порожнее. Собственно в этом и зарыт корень того, что называют страданием. Вот эта безоговорочная вера в свои мысли и суждения, когда ты вычленяешь из происходящего некие разрозненные детали и на основании этого строишь очередную проблему, от которой впоследствии испытываешь бугурт.
А выглядит это всё так, будто он тупо с ума сошёл. Я когда в дурке практику проходил, очень много там таких видел. Припадочных.
Ну ты то у нас уже матёрый искатель просветления, тебя ничем не проймёшь. Ты уже сотни книг прочитал, тысячи часов лекций просмотрел, карту составил. Прям мастодонт от мира духовности.
> когда до тебя наконец дойдёт
> не соответствует тому, что ты себе навоображал
> я тебя ни разу не упрекнул ни в чём за весь пост
Эго - такое эго.
И? Ты в этом увидел некий упрёк? Это просто попытка описания того, как работает зацикленный сам на себе ум. Просто пока ты полностью отождествлён со своим умом/эго, ты воспринимаешь всё что говорится об уме, так будто это говорится о тебе самом, и соответственно обижаешься.
Ты сам однажды удивишься тому, каким образом мог принять этот мысленный мультик на фоне, про какого-то отдельного персонажа, с его историей, болями, радостями, путём куда-то там в неведомые дали просветления, за то чем ты являешься. Это действительно довольно абсурдная ситуация, просто из вот этого состояния отождествления это плохо видно. Собственно где-то в глубине ты и сам знаешь что не можешь быть этим мультиком, от этого собственно весь дискомфорт, который ты хочешь решить за счёт просветления. Несоответствие того чем ты являешься и того чем себя считаешь
Ты ему сказал - когда до тебя наконец дойдет, не соответствует тому, что ты себе навоображал.
По форме это значит - ты тупой, ты не прав.
Как бы его негативная реакция вполне объяснима, твое удивление странно.
Ну если он сам постоянно утверждает о том что ещё "непросветлён", что нужно ещё чего-то достигнуть чтобы стать " просветлённым" - очевидно что он это себе как-то воображает, не имея прямого переживания того, о чём говорит. Понимаешь, эго - такая штука, о которой невозможно говорить так, чтобы никто не оказался обиженным или оскорблённым. Эго - это само по себе одна сплошная обида и конфликт.Мне кажется любая политкорректность в данном вопросе неуместна. Нет нужды уважать чужие заблуждения, если мы стремимся от этих заблуждений избавиться. А то какие-то очередные "чувства верующих" получаются.
Такое ощущение что у тебя какое-то словесное недержание к поучительству, проповедничеству. Очень хочется чтобы тебя слушали, а ты рассказывал.
Может тебе внимания не хватает (или твоему эго), ты бы подумал об этом, а то выглядишь несуразно немного.
Если ты не заметил, то это площадка для общения. Здесь люди пишут посты. Другие на них отвечают. Цели что-то доказать кому-то у меня нет, просто интересно поиграться со словами, адресуя их кому-то на другой стороне экрана.
Ну играйся, просто ты начал вроде как серьезно кому-то что-то втирать, потом на меня перекинулся, хотя я про эго, и как оно устроено, вообще тему не поднимал, а когда сообщил тебе о твоем немного странном поведении, ты занял позицию - да я словами играюсь прост))
Ты пробужденный, и твое эго требует признания, чтобы все поняли - пробужденный. И внимания.
Ты сам то это осознаешь?
>По форме это значит - ты тупой, ты не прав.Как бы его негативная реакция вполне объяснима, твое удивление странно.
Может ты просто не знаешь другого способа общения, кроме спора и метания говнами?
>Ты пробужденный, и твое эго требует признания, чтобы все поняли - пробужденный. И внимания.Ты сам то это осознаешь?
Ну а как иначе то? Лол. Без эга я бы даже два слова здесь не смог написать.Попиздеть то хочется о том что со мной вообще творится, а кроме х-фага в треде никого не оказалось. Вот теперь ты появился, давай с тобой попиздим. Как у тебя со всей этой хурмой дела обстоят?
То есть ты признаешь (и осознаешь) что после пробуждения на данный момент являешься счастливым обладателем так называемого духовного эга?
upd: в той или иной степени.
Поиск и вопросы появляются уже из имеющихся у тебя ответов. Ты думаешь каким-то образом, а тебе говорят - может быть по-другому. Ты ищешь это "по-другому", а на деле понимаешь, что твои старые ответы - ложь. А без ответов нет и вопросов, без знания того, что должно быть, нет и поиска того, что должно быть.
> Если они появляются и исчезают сами по себе, то о какой воле может идти речь
> По сути всё происходит само по себе
Да
Проблема в представлениях как должно быть и в этом различии между тем что описывают люди и тем что сам чувствуешь? Если выкинуть каждое представление будет норм (включая само представление что будет, когда выкинешь представления) ?
Чё выкидывать, и так никто не знает, что будет. Выкинешь ты что-то и что будет? Неизвестно что будет. Может ещё хуже станет. Смысл тогда напрягаться и выкидывать чего-то. Чем больше пытаешься развязаться, тем больше запутываешься.
Во, хоть один грамотный пост.
Это как с курением или другой вредной привычкой : чем меньше куришь, тем больше куришь по факту. Прикол в том что если начинаешь акцентировать внимание на какой-то проблеме - ты сам начинаешь делать её всё более реальной и серьёзной. Ты пытаешься бросить пить/курить/ вмазываться хмурым, а в результате просто циклишься на одном аспекте реальности и раздуваешь его до вселенских масштабов. От этого расстаться с тем с чем ты пытаешься расстаться становится практически невозможно.
Правильно сказал, прелесть. Еще слышал такое - бесовская прелесть.
Я однажды испытал, это очень сильное чувство эйфории, чувство любви ко всему, словно вместо крови течет окситоцин и чувство сильного умиротворения и единения одновременно со всем.
Очень часто слышал от православных, в т.ч от моего отца, что подобное чувство возникает во время молитвы, называется - Благодать.
p.s. недавно пробовал MDMA и по ощущениям очень напомнило то что написал выше
>недавно пробовал MDMA и по ощущениям очень напомнило то что написал выше
Мне видать "повезло", что я своё знакомство с веществами начал с декстрометорфана и жёстких спайсовых трипов.
От первого был опыт осознания того, что вся та жизнь, которую я до этого считал реальной - неьболее чем просто бредовый сон, от чего последовало такое облегчение и покой, будто от кошмара пробудился.
А от второго было прям чёткое видение того, что я всегда считал собой. Будтобы вся подавленная боль, все комплексы и страхи сконцентрировались в один момент и внезапностало очевидно что такое я что то, что всю жизнь так оберегалось и лелеялось - просто куча зловонного дерьма, которая годится только для того, чтобы выплеснуть её куда-нибудь подальше и больше не прикосаться и даже не вспоминать.
Хехех, честно говоря о той прелести, что я описал, это я под спайсом в тот момент был, хехехе)
А рядом на диване отъезжающий кореш лежал, на полу его блювота, за дверью рассержанная маман. Но блять, как же мне было хорошо, не смотря на весь абсурд и грязь, видел я исключительно все в светлом свете.
Было это года 4 назад.
С "M&M's" экспириенс был в мае этого года, очень похожие ощущения.
2 недели назад впервые попробовал кислые. Ждал прихода сильных визуалов и глубинных мыслей. А получил ~4 часа трипа, со странным восприятием (как под феном вроде, ну что то похожее), визуальное восприятие почти не менялось, за весь трип всего 1 раз "улетел" из реальности и то секунд на 10 и очень сильно пробило на дикий ржач и шутки остроумные были.
Короче, никаких осознаний и глубинных пониманий не получил.
Возможно тому виной кореш, который весь трип жужжал без умолку как радио и не давал в себя уйти.
p.s под газом интересное восприятие. Очень сильный диссоциатив, несколько раз удавалось приводить аналогии с "увиденным" и давать грамотное разъяснение, вот там реально античная философия в голове рождается.
Как не иметь точеы опоры?
Все, на что я могу опираться - эмпирический опыт. Я могу обуздать эго в том виде как я его понимаю, но не могу обуздать ум, это единственная точка опоры. Вечные вопросы не дают покоя разуму и их решение жаждомо больше, чем небытие для страдающей тушки с ее потребностями. Как будто если я решу этот космический паззл, то выключу игру навсегда или ещ что.
В конце сдашься, тогда и не будет опоры.
Всех с Новым Годом, товарищи!
Вот эго и хочет результата, поставить точку, ограничить как-то или оформить, сделать вывод. Типа если поставишь точку, тогда можно и расслабиться будет, а пока в напряге. А что если этой точки нет? Может тебе нравится сам процесс,игра в духовного искателя, который ищет ключ. То есть эта точка,этот конец поиска только выдумывается для того, чтобы можно было играть в духовного искателя. Ты духовный искатель, потому что есть конец поиска. Если конца поиска нет, то не будет и искателя. Вера в возможность закончить поиск служит какбы оправданием для существования искателя. Как будто ты сам себе смысл жизни придумал и так его обосновал, что ты существуешь, потому что ищешь крокозябру и пока ее не найдешь не успокоишься. А учение говорит, что придумывать смысл для своего существования, как-то его обосновывать и доказывать самому себе совершенно необязательно. То, что ты просто есть и не знаешь зачем - это не проблема. Никто не знает зачем он есть. Это только потом становится известно, когда что-то происходило. Наперед узнать не получится.
>Да блять! Два раза написал охуенный пост про смерть, кладбищеи бессмысленность любых беспокойств, и два раза Б-гомерзкий хром его удалил. Видно не судьба. Ну хуй сним
Вкрадце тезисно хоть что там было?
Да щас в текстовом файле чё-то запилю и выложу, какая-то прикольная мысль вертится в воздухе, а я сейчас слишком пьян и упорот чтобы не обращать на неё внимания и никак не дать ей выразиться.
Доброе утро.
наличие ума, это единственное, в чем можно быть уверенным. Я осознаю, я мыслю, я воспринимаю, я запоминаю. Все остальное - картинка созданная внутри ума
>наличие ума, это единственное, в чем можно быть уверенным
Да ладно. Ты каждую ночь проваливаешься в глубокий сон, где никакого ума нет, где вообще нихуя нет. Как можно полагать реально существующей штуку, которая постоянно пропадает в никуда и возникает из ниоткуда?
>. Я осознаю, я мыслю, я воспринимаю, я запоминаю.
То есть это прямо ты делаешь? Расскажи поподробнее как ты мыслишь, вот прям весь процесс формирования тобой мысли, как ты делаешь восприятие, как специально что-то запоминаешь. И ещё такой вопрос, что такое это самое "я", которое по твоим словам всё это делает?
>Все остальное - картинка созданная внутри ума
А где существует сам этот ум? Разве вообще существование некого ума, который чего-то там создаёт - это не очередная мысль в восприятии?
В твоем разуме существует мир, твои тело и мозг, концепция электрических импульсов в нервных тканях мозга, ощущение осознания, восприятия и запоминания, и брахман весть что еще. Это тоже все картинки ума.
>Да ладно. Ты каждую ночь проваливаешься в глубокий сон, где никакого ума нет, где вообще нихуя нет. Как можно полагать реально существующей штуку, которая постоянно пропадает в никуда и возникает из ниоткуда?
Согласен. Для меня сон вообще непонятная вещь. Я не знаю зачем каждую ночь сознание отключается
>>59625
>Расскажи поподробнее как ты мыслишь, вот прям весь процесс формирования тобой мысли, как ты делаешь восприятие, как специально что-то запоминаешь
Мысли возникают в поле восприятия. Воспринять восприятие невозможно, так как это будет следующая мысль, восприниманемая восприятием
>И ещё такой вопрос, что такое это самое "я", которое по твоим словам всё это делает?
"Я" - это очередная осозноваемая мысль
>>59625
>А где существует сам этот ум?
в душе не ебу. Ученые, кстати, тоже не нашли в теле орган или часть мозга, отвечающий за наличие ума
Просто понимаю, что весь воспринимаемый мир - это набор сигналов, поступающих от сенсоров в головной мозг
Ты бы ум и разум на сознание заменил звучало бы получше.
>Просто понимаю, что весь воспринимаемый мир - это набор сигналов, поступающих от сенсоров в головной мозг
Так ведь и мир и сенсоры и головной мозг - это всё тоже мысли в восприятии. Если присмотреться к своему непосредственному опыту, не опираясь на каие-либо концепции то окажется что и восприятие мира и сам мир существуют одновременно. Нет разделения на воспринимающего и воспринимаемое - это одно и то же. Сама идея некого внешнего мира, который воспринимается в виде сигналов, поступающих в головной мозг может существовать уже внутри этого восприятия. Таки выходит, что никакой стабильной опоры, у нас нет, ну кроме самого факта что что-то сейчас воспринтмается, не важно насколько оно реально, потому как критерий реальности - он точно так же выдуман, как и любая другая идея.
Какие бы просветлённые/боги/ангелы/черти/святые не являлись ко мне и не рассказывали что-то об устройстве вселенной - это всё просто очередные глюки в восприятии, появляющиеся уже уже в самом этом факте.
Вообщем, мне самому подобные наблюдения в своё время нихуёво так рванули мозг. Стало ясно что нет смысла разбираться с какими-то внешними вещами и идеями, что-то там искать, достигать. Если сам факт бытия прямо сейчас является самой мистической и необъяснимой штукой, которая вообще может быть. Собственно, и смотреть стоит только на этот факт, а не на какие-то состояния, опыты и понимания, ежели есть потребность разобраться что же вообще происходитправда хуй ты в чём разберёшься на самом деле, но это уже другая история.
Ты же понимаешь что от тебя или меня вообще ничего не зависит? Даже желание сесть под дерево и сидеть, или желание купить машину круче чем у соседа никто не выбирает. Ни какой-нибудь Вася, полностью погружённый в суету мира, ни Будда блаженно сидящий под деревом ничего никогда не выбирали. Вася не может внезапно перестать играть на полном серьёзе в Васю по собственному желанию, так же как Будда не может по собственному желанию стать снова Васей, поверив в этот мир. Ты даже не сможешь расслабиться и отпустить всё по собственному желанию, потому что это опять же не твоё действие. Просто однажды это произойдёт, и никто тебя не спросит.
От така хуйня малята.
Понимаю. Просто эго бьется в в конвульсиях и пытается хоть что то себе присвоить. Но присваивать уже нечего
Жиза. Только когда пытаюсь как-то это самое эго пронаблюлать, понимаю что никакого эга то и нету. Это опять какие-то мысли, какие-то идеи про некое эго, некого меня, который чего-то там делает, чего-то сопротивляется и т.д. Остаёшься буквально с пустыми руками.
Это всё больше похоже на то, как ты просыпаешься ото сна, но ещё не до конца и где-то на задворках сознания сон ещё продолжается, стоит только прикрыть глаза и проваливаешься обратно. Ты как бы уже понимаешь что это просто сон, но ещё интересно его посмотреть, интересно узнать чем он закончится.
В любом случае всё пройдёт, и это тоже.
>Почему?
Потому что я траллю
А ты и этот >>59624 долбоёб повелись
Ты вдумайся, какой первосортный дрист он несёт:
>>59624
>наличие ума, это единственное, в чем можно быть уверенным. Я осознаю, я мыслю, я воспринимаю, я запоминаю. Все остальное - картинка созданная внутри ума
Будто его сознание, осознание (черты бы меня побрал - а в чём разница то?), мысль, восприятие и память есть где-то в вакууме, отдельно от всего этого
Вы чо тут забыли, не способные в здравый смысл?
Ваще срать на тебя и твоё мнение
>мысль, восприятие и память есть где-то в вакууме, отдельно от всего этого
По-моему так и есть. Появляются мысли, память, я-мысль, ощущения, свидетельствование, а на переднем плане картинка "реальности".
Такая же хуйня, бро.
Мне вообще с каждым днём все эти разговоры видятся всё более и более абсурдными. Ну серьёзно, мы тут обсуждаем то, что лежит у каждого под носом, строим по этому поводу теории, спорим, кидаемся говном, какие-то пратики обсуждаем. Это же шиза полная. Даже споры про новую часть какого-нибудь спайдермена выглядят не так бредово, как наши разговоры в этом треде.
Я уже со всеми этими самоисследованиями перестал вообще понимать окружающих людей, как и они меня. Всё больше замечаю, что даже те, кто раньше понимал мой бред, как-то начинают морозиться от меня. Это даже учитывая тот факт, что те с кем я всегда общался, довольно сильно выпадали из общепринятых стандартов. Ну там торчки всякие, психонавты, нефоры, просто поехавшие. Теперь даже они на меня смотрят как-то странно, когда пытаюсь говорить о довольно очевидных вещах.. Если бы истина не была столь близка и очевидна, наверное решил бы что я просто головой поехал. Но для этого пришлось бы опять заняться самообманом, от чего я очень сильно устал за всю жизнь.
По идее понимаешь себя - понимаешь других. Если отстраняешься, скорее всего забор из концепций строишь вокруг себя.
Рабочая схема таких общений понятна, люди решают вопрос, кто больше понял, тот помогает другим. В конце концов потом каждый сам с собой остаётся, но если такое сообщество как своих друганов воспринимать, то это конечно тормозить будет.
Ну конечно же. Другие прочто являются отражением твоих собственных заблуждений и т.д. и т.п.
Только вот реальнрсть будет макать тебя носом в говно, до тех пор, пока ты не увидишь что вокрууг существуют другие люди, которые знать не знают о о твоём просветлении
Да я и так какбэ. Только на бошки обычно денег нет, зато дички в моих ебенях хоть жопой жри. Варю молочище постоянно. Только бухать почему-то не перестал.
Чтобы мод не тёр посты, скажу что это как-то связанно с просветлением, только я пока не знаю как.
По сабжу мне проще утихомиривать цнс, абстрагироваться от всей суеты после будней, выбрасывать мысли о работе и быте.
Это да. От лишнего шума в голове и напряжения мж избавляет на раз. Бывает так укроет, что прям реально звенящая тишина внутри наступает, или закроешь глаза и ничего. Ни тела, ни ума, только чернильная пустота.
Правда на попуске весь этот бардак в голове возвращается обычно. Приходится уже насухую учиться быть внимательным и не втягиваться в эту мыслемешалку.
Чтоб в социуме мог существовать, понимал чтоб, что к тебе обращаются.
Качан пока не настроился, из одного в другое внимание утекает, мало практики пока, потом в привычку войдет, а спустя какое-то время опять перестанешь концентрироваться, но оно уже и не нужно будет, это как велосипед или машину водить станет.
Так получилось. Ну и без чувства авторства невозможна была бы вся эта игра в отдельность. Это же такой прикол!
>Какое-то одиночество накрывает, как будто я один на необитаемом острове, сошел с ума и начал деревьям и камням имена и характеры придумывать.
Ещё сильнее охуеваешь, когда осознаёшь что те люди, ради которых ты проецируешь этот образ себя, они все занимаются тем же самым. Я думаю о том, что думают обо мне другие люди и думаю о том, что я думаю по этому поводу. В то время как у них происходит такой же пиздец в головах, каждый разговаривает с бейсбольным мячом по кличке Вася, Света, Коля, Мухаммед, х-фаг и т.д, проецируя на него какие-то свои мысленные образы. Если прекратить воспринимать эту шизу на полном серьёзе, остаётся просто происходящее как оно есть, где ничто не является чем-то конкретным. Это немного обескураживает, потому что ум остаётся без опоры, ты привыкаешь за много лет считать вещи статичными и какими-то конкретными, определёнными, о оказывается что это просто поток проплывающих в восприятии явлений, где не за что ухватиться, и нечего присвоить воображаемому себе.
Рад за тебя в хорошем смысле
Меня больше интересует, другие люди - это вообще что? Тупо мясные куклы? А я что в этом?
Какого Уоттса?
Еще вот что: мне честно нахер не надо тратить всю жизнь на самопознание, ради старческих лет просветленности и блаженства, как в "Сиддхартхе". А может, я ошибаюсь? Может, я совершу ужасную ошибку, покинув свою дорогу
В каком смысле?
>Помогайте, родные
хорошо
помогаю
проблема тут:
>просветления хочется
хочется то, чего нет -> внимание покоится на объектах (мыслях) -> присутствие не осознаётся -> страдание
найди корень желания и честно спроси себя чо те надо от этого просветления и откуда оно вообще взялось
Чего?
Честно исследуешь чего у тебя там.
Я даже слова такого не знаю. Автолисис кокой-та!
А тут сильная текучка в тредах, как мне кажется. Кто-то всё понял и просто молча уходит, кто-то новенький приходит. Но из-за 2-3 постоянных персонажей, кажется, что все как стояли, так и стоят на месте. Несколькими тредами ранее какой-то анон гайд написал, поднялась какая-то небывалая активность, лол, а потом резкое затишье на несколько дней. Будто вымерли все. Ну и с тех пор тут несколько анонов как спорили из треда в тред, так и спорят.
https://www.youtube.com/watch?v=nRP3jNb4Ogw
Скорее всего он уже просран. Тредов 5 назад был и гайд, и очень бурное обсуждение на несколько тредов. Автор там вроде даже хфага убедить смог, что тот согласился. Ну или я путаю чего. В общем, смотри прошлые треды.
Интересно у кого-то получилось что-то по гайду? Я что-то даже не попробовал - подумал "а ну нахуй убеждать себя, что меня нет".
Ну судя по постам некоторых анонов, у многих что-то там получилось. Ну сдвиг точно у многих произошёл. Да и многие из тех тредов вообще просто пропали после гайда. Хуй знает, может и правда многие попросветлевали, лол. Интересно вообще получилось, уж больно живое обсуждение было на несколько тредов. Прям нихуя ажиотаж. Я тоже пробовать не стал, лень было. Я тут вообще по фану просто в тредах сижу. Тредов 15-20 уже, читаю срачи. Интересно.
Не знаю, я в его годы скромнее был. Вообще, похоже на рекламу вашей недвойственности.
Алсо, такой вопрос. Линкермен и некоторые гуры касаются визуализации, при этом не скатываясь в шизотерику, что из священных текстов покурить можно на эту тему?
Да кстати. У него это называется "первый шаг". Пока этот первый шаг не сделан, все эти объяснения и методы пролетают мимо цели. А как этот шаг сделать, тоже объяснить не выходит. Когда процесс начнётся, ты об этом узнаешь самым первым, и вопросов задавать не станешь.
Просто пока человека не шарахнет одно любопытное осознание, под автолизисом он будет понимать чёрти что. Собственно как и под медитацией, осознаванием, самоисследованием, пребыванием в настоящем моменте и т.д. Это всё одно и то же, но из ума выглядит как некие методы или практики или хрен знает что ещё.
А что мешает проствеленному ходить в рестораны и ебать поклонниц?
Микрофончик возьми
внезапно двачую - у меня жена тоже самое говорит прямо слово в слово
особенно лоллирую с того миллионера, который за ритрит в Таиланде $250 берёт - это высший пилотаж
всё по Маслоу
Не беда, что порван мой мундир.
У меня за ухом папироса,
У меня за ухом целый мир!
Эей!
Короч, просветленный учитель - это такой седой нищий старик, желательно китаец или кореец. В белом балахоне и с длинной бородой.
Почему человек должен тратить свое время бесплатно? Почему он должен тратить время на тех, кто даже 250 долларов на обучение найти не может? Пожертвует ли такой ученик всеми своими заблуждениями, доверится ли учителю, если ему даже 20 000 деревянных жалко отдать? Хуй знает, анон. Я, конечно, омраченка, но не понимаю этого желания халявы. Что, мол, мне вселенная должна всё по умолчанию, хули этот пидр денег берет с меня, да еще и на Лао Дзы не похож, гандон молодой!
Какой ты глупый. 250 долларов за 20 человек - это $5000, 10 сессий по $5000 - это $50000. А $50k это 3 миллиона рублей за 2.5 месяца.
Скажи мне, друг, ты зарабатываешь по 1 миллион 200 тысяч рублей в месяц как Артур? Конечно, нет.
Поэтому он реально миллионер, а ты лох. Это бизнес.
Ты не ответил ни на единый вопрос. Вижу только твою негодующую жадность: "Да как же он посмел зарабатывать в 10 раз больше чем я!?!" Почему он не должен этого делать?
>Почему он не должен этого делать?
Ты еще глупее, чем я думал. Я не говорил о том, что он должен, а что нет.
Лулз в том, что он заявляет, что миллионер, и что просветление нельзя продавать за деньги - с одной стороны. А с другой просит $250 за ритрит. Смысл в этом противоречии. Он говорит, что это его шоу должно быть доступно всем, а потом на сатсанге начинает всех отчитывать, что они слишком много жрут в кафе в Открытом Мире и слишком мало жертвуют.
Его УТП (Уникальное Торговое Предложение) называется "Присутствие" - это его супергеройская способность, такое особое просветляющее поле, в котором все начинают духовно расти, как укроп на подоконнике. При этом делать ничего не надо, нужно только приходить на сатсанги, потому что на них "всё уже происходит". Ещё он заявляет, что может заставить человека просветлеть усилием воли, но не делает этого. Ещё он как-то парил, что видит ауру.
Сейчас у Артур новая фишка - видеоотзывы о ритритах "Как Артур изменил мою жизнь!".
Да и насрать бы на него. Пусть делает что хочет. Я вот Нисаргадатту и Махарши читаю, практикую нонстопом и перечитываю, и мне норм. Всяких денисов дзенов, артуров сит и прочих подобных долбоёбов и доморощенных просветленных не смотрю. Что тебе мешает просто забить на них хуй?
мимо-другой-анон
ты и есть тот парень. "пора уже стать тем парнем!" (С)
я всегда считал что оно так и работает. Вы относитесь к этому так, как буд-то в жизни не хватает острых ощущений, а это постоянная работа по изменению сознания ради не совсем понятно чего. озаряет, тухнет, озоряет, тухнет, потом приходит какое-то понимание и глубинное целостное восприятие. центр не достижим до конца - всё равно перед глазами будет какой-то путь.
Ну ладно тогда.
Я вообще не понимаю всей этой движухи вокруг учителей. Такое ощущение, что люди ищут кому бы отдать на заклание свою жизнь, но при этом чтобы не продешевить. Чтобы предполагаемый "учитель" соответствовал их ожиданиям. Чтобы обязательно благость из глаз лилась, седая борода, желательно белая мантия и бусы на шее. И главное чтобы говорил туманными фразами, намеренно приглушённым голосом, чтобы никто нихуя не мог понять, зато все бы тащились от самого факта, какой мощный мудрец им сейчас за Истину вещает.
Какое вам вообще дело, до того кто как выглядит и кто как зарабатывет деньги? Даже самый крутой и истинный тру гуру не расскажет тебе нихуя нового, пока ты сам не начнёшь обращаться внутрь себя. А если разворот произойдёт, - для тебя даже фраза из дебильной рекламы, или вид опавшего листа может стать лучшим учителем в нужный момент.
нет никакого внутрь и внешь. есть только то, что есть - ничего и все одновременоо.
Понимаешь, если тебе интересна истина - ты просто получаешь необходимый указатель и идёшь исследовать самостоятельно. Тут очевидно что никто тебе ничего не гарантирует. Если тебе интересно ловить благость и таскаться по сатсангам за своим любимым гуру вместе с такими же чудиками - ты скорее всего часть основной аудитории на сатсангах Ситы, Муджи, Ошо и других шоумэнов от просветления.
Если твой интерес в поиске подвохов, разоблачении чужих косяков, ловле шарлатанов и т.п. - ты сидишь и ковыряешься в чужих доходах, ишешь несоответствия, короче копаешься в грязном белье, аки ЦА передачи пусть говорят.
Если тебе необходимо найти истину, с определённого момента тебе станет похуй даже на тот факт, что ты достоверно узнаешь что какой-нибудь гуру которому ты доверял, окажется хуем простым, который не понимает о чём говорит и просто стрижёт бабло, или что-то подобное. До этого момента - это не более чем желание быть в некой духовной тусовке, желание уйти от проблем в духовность и т.п.
в чем появляется слово?
Когда начинается разговор - продолжается то, что было до разговора и остается после разговора.
Когда появляется сон - продолжается то, что
Я есмь то ничтожное, в чем появляется и исчезает все самое великое.
>Понимаешь, если тебе интересна
Мне интересно угорать над лохами, гуру, богами, небесами, противоречиями, верованиями, традициями, теориями, искателями и нашедшими - больше ничего не интересует.
Это скрашивает моё присутствие.
>Опа
>Опа
>Срослась пизда и жопа
>Этого не может быть - промежуток должен быть!
Древнерусские частушки о пробуждении
я не агрюсь, а констатирую факты.
Если не нравятся практики - не делай практики. Все практики полная хуйня из под ногтей. Иди за интересом.
Я на работе сейчас, к сожалению, и плохо печатаю с сенсора. Но уж будь уверен, практика и контроля успокоения ума это то, что мне сейчас нужно, как финальный этап завершения исследований.
Тебе нужно поебаться. Это лучше всего успокаивает ум.
>Я
>мне
>посмотрите на меня, я тут угораю на лохами
>я такой умный а вы тупые
>нет это всё не от того что моя жизнь настолько уныла, что я вижу в подобном времяпрепровождении своё единственное развлечение
Да всё с тобой изначально было ясно. Стандартный человек, ничего особенного.
Я стандартный, ты стандартный, а вот Мишаня - самый что ни на есть оригинальнейший.
Спасибо Капитан Клоун.
Боженьки, этот Михаил величаший гуру из всех доселе известных. Его метод необычайно прост и гениален.
Я никакого понятия не имею об Артуре, видел пару отрывков из его сатсангов и только. А ты так и не обосновал, почему гуру не может брать деньги за лекции/сатсанги. Истинен гуру или ложен, он тратит свои ресурсы, которые необходимо восполнять. Кроме того у него могут быть иные, не обязательно эгоистичные, цели на которые он собирает ресурсы. Ну и самый простой и эффективный способ ограничивать поток людей - давить на их жадность.
Бог определяется тобой, выветри себя и Бог перестанет быть Богом – это и будет то, что никак не называется, никак не определяется (Бог).
Весь срыв покровов "просветленных" в этой книге:
https://psychoreanimatology.org/download/books/LSD.pdf
Грустно быть вами, господа. Беритесь за ум и не ищите легких путей.
Ваистену брат!
Всё ещё считаешь себя нормальным, здравомыслящим человеком? Ничё, это проходит однажды.
>безумие за истину принимаете и совершаете духовный суицид.
>Весь срыв покровов "просветленных" в этой книге:
На какай странице?
давно ты пробужденный?
Павел
года три
Александр
я тоже
года три
хотел бы поговорить с адекватным, кто уже лет 15
что бы рассказал интересно
наверное ум вообще затихает
Павел
не понимаю, это вопросы?
Александр
впринципе нет
интересен опыт, когда человек пробуждается и проходит после этого лет 15
каково это, чем отличается от 3х лет, как у тебя и у меня
находил таких людей, говорю - ты давно пробужден
а он рассказалывает - ты знаешь, времени вообще нет
есть только сейчас
и тд
бред
Павел
я не общался с теми кто больше. не пишу им и т.д. а тем кому раньше писал, тоже впадают в "обучение"
Александр
понимаю
с друзьями общение не поменялось?
их стало меньше?
Павел
у меня было мало. я ещё до пробуждения всех послал почти. не поменялось. один друг тоже в этой теме, другой пытается что-то якобы, остальные как и были. я никого не напрягаю и "живу как обычно" якобы.
Александр
а я после - всех послал
точнее стал игнорить, как будто они нарушают мою тишину, что то такое было
Александр
нет ощущения, если до просветления жизнь была как борьба каждый день, стресс, преодолевание
а после - штиль, тишина, спокойствие, и как будто драйва какого то не хватает
?
Павел
есть. я поэтому живу как обычно, то есть всякие "типа проблемы" выдумываю специально. я заметил что видимо в мозгах должны вещества выделяться, которых без проблем нет, а они требуются
или гармоны какие
Александр
точно
такое же ощущение
невыносимая легкость бытия
книга это что ли, не знаю, но название неплохо характеризует
Павел
ну лёгкость бытия это для меня вполне выносимо. дело в другом, тело деградирует
Александр
физически? не понял, как деградирует
ум? эмоции?
Павел
если совсем быть безмолвным и прочее, то я даже в туалет не пойду. и не буду есть. у меня нет к этому позывов.
вот так примерно
Александр
хм
Павел
деградирует не понятно как. типо как овощь
Александр
не заметил, что немного деградируешь мышлением
из-за того что проблемы исчезли по большому счету, и не нужно теперь постоянно думать, решать их, планировать будущее
?
Павел
да, из-за того что мысли редкие например, ум не тренируется, и потом тупеет
Александр
аналогично
Павел
на коротком времени это не заметно, а на длительном безмыслии уже появляется
Александр
и что с этим всем ты намерен делать? ничего?
Павел
пока не придумал. я то в тишине, то в заботах специально созданных. и там и там красота есть.
Александр
ты наверное и так ничего не делаешь
жизнь сама идет как идет
Павел
отчасти сама. делаю, работу и прочее как обычно. только уже мотивации нет как раньше, она выдуманная, и я искуссно эту выдумку поддерживаю. иногда бывает бросаю и что-то другое делаю или торможу
Павел
у меня нет идеи, что безмыслие лучше, или какая-то там чистая пробужденность. всё равно что делать в общем-то
давно ты пробужденный?
Павел
года три
Александр
я тоже
года три
хотел бы поговорить с адекватным, кто уже лет 15
что бы рассказал интересно
наверное ум вообще затихает
Павел
не понимаю, это вопросы?
Александр
впринципе нет
интересен опыт, когда человек пробуждается и проходит после этого лет 15
каково это, чем отличается от 3х лет, как у тебя и у меня
находил таких людей, говорю - ты давно пробужден
а он рассказалывает - ты знаешь, времени вообще нет
есть только сейчас
и тд
бред
Павел
я не общался с теми кто больше. не пишу им и т.д. а тем кому раньше писал, тоже впадают в "обучение"
Александр
понимаю
с друзьями общение не поменялось?
их стало меньше?
Павел
у меня было мало. я ещё до пробуждения всех послал почти. не поменялось. один друг тоже в этой теме, другой пытается что-то якобы, остальные как и были. я никого не напрягаю и "живу как обычно" якобы.
Александр
а я после - всех послал
точнее стал игнорить, как будто они нарушают мою тишину, что то такое было
Александр
нет ощущения, если до просветления жизнь была как борьба каждый день, стресс, преодолевание
а после - штиль, тишина, спокойствие, и как будто драйва какого то не хватает
?
Павел
есть. я поэтому живу как обычно, то есть всякие "типа проблемы" выдумываю специально. я заметил что видимо в мозгах должны вещества выделяться, которых без проблем нет, а они требуются
или гармоны какие
Александр
точно
такое же ощущение
невыносимая легкость бытия
книга это что ли, не знаю, но название неплохо характеризует
Павел
ну лёгкость бытия это для меня вполне выносимо. дело в другом, тело деградирует
Александр
физически? не понял, как деградирует
ум? эмоции?
Павел
если совсем быть безмолвным и прочее, то я даже в туалет не пойду. и не буду есть. у меня нет к этому позывов.
вот так примерно
Александр
хм
Павел
деградирует не понятно как. типо как овощь
Александр
не заметил, что немного деградируешь мышлением
из-за того что проблемы исчезли по большому счету, и не нужно теперь постоянно думать, решать их, планировать будущее
?
Павел
да, из-за того что мысли редкие например, ум не тренируется, и потом тупеет
Александр
аналогично
Павел
на коротком времени это не заметно, а на длительном безмыслии уже появляется
Александр
и что с этим всем ты намерен делать? ничего?
Павел
пока не придумал. я то в тишине, то в заботах специально созданных. и там и там красота есть.
Александр
ты наверное и так ничего не делаешь
жизнь сама идет как идет
Павел
отчасти сама. делаю, работу и прочее как обычно. только уже мотивации нет как раньше, она выдуманная, и я искуссно эту выдумку поддерживаю. иногда бывает бросаю и что-то другое делаю или торможу
Павел
у меня нет идеи, что безмыслие лучше, или какая-то там чистая пробужденность. всё равно что делать в общем-то
>А ты так и не обосновал, почему гуру не может брать деньги за лекции/сатсанги.
Потому что ты не покупал просветление, чтобы его продавать. Одно дело - компенсация своих расходов, другое дело - жизнь за счет свои последователей, причём часто очень не бедная жизнь.
Сам по себе заработок для просветлённого - это очень странная вещь. Нужно сфокусировать своё внимание на том факте, что тебе нужны деньги, но это делать просто лень. Нет необходимости куда-то отвлекаться из этого присутствия.
Поначалу у всех такое же весёлое настроение - смеёшься "хихихи, хахаха, двойственность-недвойственноть, просветление-непросветление". Это отголоски замолкающего ума, которому ещё немного интересно как бы полюбоваться собой.
Ты поднимаешь понятия, сравниваешь и смеёшься: вот какой я умный, какие нашёл противоречия, ай да я, вот я молодец. Только всё это происходит в пустоте, но всё равно происходит. Даже у смеха и счастья есть причины - это ещё не безмолвие.
Просветление - это ноль, никак, пустота. Присутствие в настоящем может быть настолько глубоко, что перед тем как мысль возникнет, ты уже понимаешь, что она сейчас появится, и это уже неинтересно - она замирает на середине. Ты засыпаешь с этим, ты спишь с присутствием, ты просыпаешься опять в присутствии. Без усилия, без инициативы - у тебя нет необходимости не быть в осознанности, потому что всё остальное просто неудобно.
Это Дзогчен - "круг дня и ночи". Йоги называют это авьякта-пракрити - непроявленная природа. Она как бы присутствует тут постоянно, едва уловимая, типа дао. Даже ощущается как течение воды.
Замедляются ритмы головного мозга (электроэнцефалография). Тета-ритмы вместо дефолтных альфа и бета. Это не причина явления, это лишь один из сопутствующих факторов.
>перед тем как мысль возникнет, ты уже понимаешь, что она сейчас появится, и это уже неинтересно - она замирает на середине
Вот это двачую неистово.
Похожи скорее на пробужденных в эго. Интересен опыт ему. Я пробужденный, ко-ко-ко. Люди нарушают тишину. Если быть совсем безмолвным, то я даже в туалет не пойду, посмотри, какой я пробужденный, у меня даже позывов к этому нет. Но при этом я создаю сам себе какие-то искусственные заботы, чтобы не умереть и продолжать благословлять своим ПРИСУТСТВИЕМ всех на этой грешной земле.
Опять какие-то домыслы о том, как должен вести себя предполагаемый просветлённый. Ты это, может сам сначала проснёшься, а уж потом будешь судить других за то, что они недостаточно духовно и просветлённо живут?
Но тебя не устраивает такое "просветление". Ты недоволен, неудовлетворен, страдаешь. Или, чувствуешь себя нормально, но тебе этого мало.
Фраза "достигать нечего, ты просветлен" тебя, скорее, разозлит, или опечалит, ведь это подразумевает бездействие, а бездействие подразумевает отсутствие перемен. То есть, если ничего не делать, твои ощущения останутся одинаковыми на всю жизнь. И тебя это не устраивает.
Ты просветлен и тебе не надо что-либо достигать.
Сядь на диван с такой установкой, закрой этот тред и больше не заходи в этот тред.
Что будет дальше?
Правильно. Тут же возникнет мысль твоего любимого ума: "Ха, этот аноним написал чушь. Надо что-то делать, надо практиковаться, надо придти к какой-то истине."
Нет, не слушай эту мысль. Ты уже просветлен.
Далее возникнет новая мысль: "Ты это называешь просветлением? Ха, это обычное состояние. Просветление - это нечто очень крутое, и оно стоит того, чтобы потратить на нее всю жизнь. Даже если ты ничего не добьешься, это лучше, чем жить как невежественные, неосознанные люди.".
Видишь? Ум - это твой враг. Мысли - это оружия, из которых он тебя убивает. Ты не должен слушать свой ум.
Игнорируй то, что говорит ум, не соглашайся с ним, не вовлекайся в дискуссии, которые он тебе предлагает - и смотри, как он мучается, как убеждает тебя. Наслаждайся его бугуртом. Потом он затихнет. Чем меньше мыслей в голове, тем счастливее ты будешь становится.
Я гарантирую - как только ты перестанешь думать, как только в твое голове воцарится тишина, - ты обретешь просветленное состояние.
Думать и при этом пытаться обрести просветление - это все равно, что сидеть на костре и при этом пытаться радоваться.
Неужели ты думаешь, что есть другие состояния обрести просветленное состояние, кроме как поддержания тишины в голове?
Но тебя не устраивает такое "просветление". Ты недоволен, неудовлетворен, страдаешь. Или, чувствуешь себя нормально, но тебе этого мало.
Фраза "достигать нечего, ты просветлен" тебя, скорее, разозлит, или опечалит, ведь это подразумевает бездействие, а бездействие подразумевает отсутствие перемен. То есть, если ничего не делать, твои ощущения останутся одинаковыми на всю жизнь. И тебя это не устраивает.
Ты просветлен и тебе не надо что-либо достигать.
Сядь на диван с такой установкой, закрой этот тред и больше не заходи в этот тред.
Что будет дальше?
Правильно. Тут же возникнет мысль твоего любимого ума: "Ха, этот аноним написал чушь. Надо что-то делать, надо практиковаться, надо придти к какой-то истине."
Нет, не слушай эту мысль. Ты уже просветлен.
Далее возникнет новая мысль: "Ты это называешь просветлением? Ха, это обычное состояние. Просветление - это нечто очень крутое, и оно стоит того, чтобы потратить на нее всю жизнь. Даже если ты ничего не добьешься, это лучше, чем жить как невежественные, неосознанные люди.".
Видишь? Ум - это твой враг. Мысли - это оружия, из которых он тебя убивает. Ты не должен слушать свой ум.
Игнорируй то, что говорит ум, не соглашайся с ним, не вовлекайся в дискуссии, которые он тебе предлагает - и смотри, как он мучается, как убеждает тебя. Наслаждайся его бугуртом. Потом он затихнет. Чем меньше мыслей в голове, тем счастливее ты будешь становится.
Я гарантирую - как только ты перестанешь думать, как только в твое голове воцарится тишина, - ты обретешь просветленное состояние.
Думать и при этом пытаться обрести просветление - это все равно, что сидеть на костре и при этом пытаться радоваться.
Неужели ты думаешь, что есть другие состояния обрести просветленное состояние, кроме как поддержания тишины в голове?
>Страдаю от одиночества
Кто страдает? Ты или твое эго?
>Нет сил ничего делать если меня никто не выслушивает, не жалеет, не няшит.
Конечно нет, ведь эго нуждается в похвале и пестовании. Как же так, меня такого замечательного и уникального никто не любит. Отбрось эго и отпадет необходимость в этом.
Одиночество невозможно победить, потому такой проблемы не существует.
Кажется, в мире есть столько негативных проблем: злость, грусть, тоска, апатия, одиночества и т.д.
Но, на самом деле, негативная эмоция есть только одна - чувство несчастья. А список выше - это лишь его другие имена, в зависимости от ситуаций.
Когда у несчастного человека никого нет, он называет свое несчастье "одиночество".
Когда несчастному человеку нечем заняться, он называет свое несчастье "скукой".
Когда понравившаяся девушка несчастного человека начинает с кем встречаться, он называет свое несчастье "ревностью".
Когда окружающие люди несчастного человека отличаются от него самого, от называет свою несчастье "отчужденность".
И т.д.
Проблема в том, что человек борется не с чувством несчастья, а с "одиночеством", "скукой", как будто это реально существующие проблемы.
Скука, думаете, существует? Скуку испытывают несчастные люди, когда ничего не происходит. Точнее, они лишь думают, что испытывают скуку, на самом деле они испытывают свое чувство несчастья, а название "скука" люди дают лишь потому, чтобы думать, что проблема именно в ней. Когда счастливые люди, когда ничего не происходит, испытывают покой. И где же тут скука?
>Но при этом я создаю сам себе какие-то искусственные заботы, чтобы не умереть и продолжать благословлять своим ПРИСУТСТВИЕМ всех на этой грешной земле.
Недвойничую этого бодхидхарму
Я просто ем, просто сру, просто дышу, просто пизжу - всё просто происходит само. Я просто не прекращаю это делать, но причины для этого нет - всё просто.
Ты просветленным считаешь себя?
Спотанно осенило.
Чтобы научить попавшие сюда души любви. Что кооперация с другими людьми несёт благо им самим. Что не только "я" важно, что есть что-то кроме эго, и что видеть дальше своих собственных потребностей здесь и сейчас – в конечном итоге выгодно всем. Был бы текущий прогресс достигнут в данный момент, если бы людей его двигать не подталкивала необходимость прокармливать себя и т.п.? Кто бы занимался грязной и тяжёлой, но необходимой работой?
Ведь если эта вселенная для изюавления от плохой кармы и зарабатывания хорошей – как тогда заставить людей это делать вместо сидения на жопе и стагнирования, если бы все ресурсы уже были бы в неограниченных количествах? Как научиться скромности и состраданию, если нет ни ограничений, ни страданий? Это как играть в игоря с читами, чтобы сразу всё было открыто и были бесконечные деньги. Цель достигнута, но важен ведь путь, а не цель, правда?
Ограниченность ресурсов "всего лишь снящейся" вселенной размажет тебе по лицу обратное. В этой жизни или следующей. За этим ты здесь.
>Видишь? Ум - это твой враг. Мысли - это оружия, из которых он тебя убивает. Ты не должен слушать свой ум.
Не совсем так. Ум твой враг, если он необуздан, хаотичен и движет тобой. Если ты осознаешь свой ум и берешь вожжи правления в собственные руки, то с удивлением начинаешь понимать насколько много в голове ментального мусора, различных автоматических, мелких и ни к чему не приводящих мыслей, которые порождают в свою очередь бесполезные действия. Осознанность помогает избавляться от деструктивных или просто бесполезных мыслей и заменять их мыслями позитивными или как минимум полезными, что достаточно положительно сказывается как на отдельных сферах собственной жизни, так и на качестве жизни в целом. Начинать полезно именно с этого, а уже потом, хорошо изучив свой ум, учиться успокаивать его вплоть до полной тишины.
На чем основана твоя догадка о таком назначении Вселенной?
>Ведь если эта вселенная для изюавления от плохой кармы и зарабатывания хорошей
Ты понимаешь, что тот анон говорит про сон не в буквальном смысле? Все твое мировосприятие и само обособление от мира является иллюзией, похожей на сон
Писания просветлённых. Но это вообще не сугубо теоретическое рассуждение – это более-менее очевидный вывод для тех, кто сам испытал в жизни большие скачки в "духовном росте" и испытывал на своём опыте как тьму отчаяния и деградации, так и получал промелькивания Вечности. У сознания есть широкий спектр возможных состояний, и "избавление от плохой кармы и зарабатывание хорошей" – это простой и несколько утрированный способ сказать "изменение своего текущего состояния сознания в, желательно, лучшую сторону". Все просветлённые говорят об этом, если присмотреться. Будда с Кришной про сансару и судьбу души в будущем в зависимости от настоящих действий, авраамические религии про судьбу души после смерти...
>>60305
Ему кажется, что то – истина. Он другим говорит, что истина – это то, что ему кажется истиной. Его слова приняты к сведению, и ему предлагается держать в курсе.
>Ему кажется, что то – истина. Он другим говорит, что истина – это то, что ему кажется истиной.
Ты слишком занят поиском истины. Когда говорят "яблоко" - имеют ввиду вот это красное яблоко. Или вон то зеленое, если их несколько.
Если слово "яблоко" указывает на яблоко, которое сейчас можно обнаружить, то оно истинно. Если яблока нет, то и истины никакой в нём нет.
Слова служат лишь описанием действительности. Когда человек думает, что истина существует где-то в отрыве от контекста, то начинается лингвистическая философия, которая заканчивается семантическим болотом.
Да, все так. Замечу, что ты тоже самое делаешь
>Максимум, на который вы способны - написать пасту о том, как все не правы, и какой путь более верен.
Не нравится - уходи
А я не в поиске, вот вся разница. Уходить не буду. Я пришёл в тред за истиной, а вижу плаксивых уёбков, которые ничего не могут и не понимают. Да тут большинство анонов с родителями живут, о чём речь? Какая истина, какая духовность? Посмотри на них. Тебя от этого не тошнит?
>я не в поиске
>Я пришёл в тред за истиной
Ты уже определись, что ли.
>Да тут большинство анонов с родителями живут
Давно у тебя ясновидение открылось?
> >я не в поиске
> >Я пришёл в тред за истиной
> Ты уже определись, что ли.
Ты не совсем понял. В поиске и посмотреть на истину - разные вещи. Могу переформулировать. Я хочу узнать истину, и пришёл посмотреть на клоунов. Так пойдёт?
> >Да тут большинство анонов с родителями живут
> Давно у тебя ясновидение открылось?
А ты спорить будешь? Это не так, что ли? Тут все посетители - ебучие несамостоятельные школьники. Либо просто взрослые детины, которые за себя ответственность нести не хотят. В ответ от них услышишь только "ответственности нет, я просветляюсь" и бла бла бла. Это люди, по твоему? Я за книгами и источниками заходил, почитать ради интереса. Эти ваши "просветленные" очень смешно пишут. Не более. Но толку-то? Я слежу за седьмым тредом. Как бы это глупо не было, но хфаг среди вас ближе всех к истине. Вам не стыдно?
>Я хочу узнать истину, и пришёл посмотреть на клоунов. Так пойдёт?
В цирк не приходят, чтобы узнать истину.
>А ты спорить будешь? Это не так, что ли? Тут все посетители - ебучие несамостоятельные школьники.
Нахуй мне спорить о том чего я не знаю? И тебе советую.
>почитать ради интереса
>В поиске и посмотреть на истину
>Я хочу узнать истину
Я не искатель. Повторяю - я не такой как вы, я не духовный искатель. А то еще подумаете, что я такой же, а я не ищу я просто посмотреть ради интереса.
>но хфаг среди вас ближе всех к истине
То есть ты знаешь истину и можешь определить, кто ближе, а кто дальше? Поздравляю, добро пожаловать в клуб местных просветленных.
Похоже. У него какая-то болезненная фиксация на "самостоятельности", "ответственности". Видимо постоянно мусолит это в голове.
А тебя самого не тошнит от твоего осуждения и презрения к другим? От твоей фиксации на собственной важности и правильности своего мнения? Не становись как те глупцы что не видят бревна в своём глазу, а соринку в глащу брата замечают. Обсирать другихчтобы выставить себя в лучшем свете чем вот эти вот чмошники - это уже давно не стильно. Стильно не видеть того, чего нет, т.е. разделения на себя и других.
Во время, и после успешных медитаций, когда я еще не терял осознанность, я какое-то время понимал на личном опыте, что есть жизнь на самом деле - она прекрасна, восхитительна. Как игра, в которой нет проигравших, а есть одно удовольствие.
Но я всегда возвращался, и потом чувствовал себя препогано.
Надоело, буду жить эгоистичной жизнью. Впрочем, я и раньше жил эгоистичной жизнью, я же не просветленный мудрец в конце концов, но теперь хотя бы не буду относиться к этому, как к неприемлиму.
А вообще, очень грустно это все забрасывать. Хотя бы потому, что я понимаю, это был путь к той цели, на которую стоит тратить время.
Но, жизнь то идет. А прожить ее хочется не зря.
Ты таракан.
Ты не понял? Тебя не существует.
Твое желание не возвращаться и жить эгоистичной жизнью сделано из того же, из чего был сделан путь к той цели, на которую стоит тратить время.
Ну да, и то, и другое, - это очередная стратегия ума. Я сменил один тип занятий на другой.
Ты просто одну и ту же штуку назвал иначе, чем раньше.
Да пофиг, я просто хочу позабыть всю эту духовную лабуду и заняться чем-то более материальным.
Твое желание заняться чем-то материальным - продолжение того же поиска чего-то духовного. В тебе проявляется то же стремление, но под другим брендом.
Ну и правильно сделаешь. Это всё пустышка и к истине никакого отношения не имеет. Прикол ведь совсем не в духовности или каких-то неебенных практиках и опытах. Прикол в самом факте жизни прямо сейчас, всё остальное - иллюзия.
Его стремление по своей сути не изменилось, материальным он не насытится также, как сейчас не насыщается духовным. Его ждет крах.
Перед тем как принять решение, ты должен передо мной отчитаться.
>>60380
Насыщение материальным - что это? И у меня нет никаких стремлений. У меня было стремление стать просветленным, теперь у меня других грандиозных планов нет. Но все равно как то грустно.
Словно копал, искал клад, а потому забросил. Грустно от мысли - а может вернуться, докопать, там немного осталось.
Но я тупо устал.
Какой крах может ждать человека, который смирился?
Твоя усталость сделана из того же, из чего сделан энтузиазм в духовных поисках. Проснись наконец.
Ни фига там не немного. До конца жизни будешь копать и так ничего и не выкопаешь. Всё правильно сделал.
Там, куда ты пытаешься докопаться ничего нет. Ты всегда только то что ты есть прямо сейчас.
Правильно сделано из того же, из чего сделано не-правильно. Следует отдавать себе в этом отчет.
Да молодец, чо. Если бы ты мне ещё смог показать того кто там внутри этой тыквы с глазами принимает решения, я бы был тебе премног благодарен.
Вот поэтому я завязал с этими мудростями - почти ничего непонятно.
>Пофиг сделано из того же, из чего сделано не-пофиг.
Два кубика галоперидола внутримышечно этому философу.
Главная ошибка заключается в том, что ты считаешь что это именно ты всё делаешь, принимаешь решения, выбираешь. В то время как никакого тебя нет и в помине.Всё что ты считаешь собой - это последовательно сменяющие друг друга мысли, которые ты не даже выбираешь.
Да хуйня, вернёшься потом. Такие кризисы полезны, от них эго попускается, т.е. критичнее смотришь на то, что считаешь собой. Ты нихуя не знаешь и нихуя не можешь, но то, что знает и может - с тобой не советуется. Вот с этим придется примириться, но даже примириться с этим по собственному желанию ты не сможешь. По началу это может восприниматься как фатальность, как ад, где ты хочешь спастись, а у тебя не получается и ты такой бедный и несчастный, понимая, что выхода нет. А потом даже на этот ад похуй становится, и на этого бедствующего и несчастного.
Да меня грусть особо не беспокоит теперь. Обычная эмоция. Даже в какой то мере приятная, если не противится ей. Ты просто осознаешь, что не все в этом мире можно заполучить.
А вот когда я был так называемым духовным искателем, относился к негативным эмоциям негативно. Раз он возникли, значит,я невежственнен. Делаю что-то неправильно с духовной точки зрения. Недомедитировал, недопонял.
Я рад, что кому-то похуй, что у меня кариес
А когда дожуешь, будет не похуй?
кому-то рефлексии не хватает
шиза какая-то. мимокрокодил, не обращай-те внимания, а просветляйтесь.
что же происходит, когда разум ввязывается в решение противоречий наблюдаемых вокруг? Пускай моё эго меня уже не волнует, но как же судьбы мира? Очень много всего субъективного нас окружает, каждую мелочь приходится как-то интерпретировать - нет интерпретации - нет начала рассуждения - нет вывода - не знаешь чем себя занять - приходится просто сидеть и ничего не делать. Это и есть просветление?
он не говорил что нелюбить это грех. если любовь это сама по себе одна из первооснов мира, то всё верно. Конечно это не выдерживает критики, ведь нет любви у камней.
живи сегодняшним днём,
не строй иллюзий.
скалы и песок –
всё погружается в воду.
пидоры
капустата
займись делом, долбаёб. не так важно каким.
"Пофиг" точно сделан из того же, что "не пофиг" тупо потому что там одно значение - одни и те же образы всплывают отрицаю ли я или утверждаю.
Остальное хз - не понимаю этого.
Допустим все можно подвести под "хорошо" и "плохо" но как и то и то одно - не понятно.
значит ниже меня. здорово.
я запомнил номер и буду скролить всех отвечающих. пост без смысла. то ли тупоголовый троллинг, то ли плохо мысли выражает.
какой нибудь рамана махарши сказал в книжке: встретил будду - убей будду. чертовски верно, рамана! пошел нахуй будда! и ты пошел нахуй, рамана махарши!
надо найти истину? да пошла она нахуй, истина! впизду истину! медитации, практики? пошли вы нахуй.
вы все такие серьезные. медитируете, смотрите сатсанги, гайды какие то пилите. ХАХА ГАЙДЫ. пошел ты нахуй со своим гайдом. и пошел я нахуй со своим мнением. вы все слишком серьезные. расслабьтесь КАМОН.
"я такой несчастный, потому что я не просветлен айяяй"
"Артур сасита сказал это, цзы хуйцы сказал то, эх, как же просветлеть, эх у меня эго, айяяй..." ДА РАСЛАБЬТЕСЬ ВЫ. ПОШЕЛ НАХУЙ ЭТОТ СИТА.
ВАМ САМИМ НЕ НАДОЕЛО?? отпутите всю эту поеботу. ОТПУСТИТЕ!!!
"хмм, что там нового в тредике написали?... может быть кто то скинул новый сатсанг, я посмотрю его и точно все пойму и просветлею?...."
"все, после этой книжки я точно все пойму!! маккена хуйни не скажет!!" НИХУЯ ТЫ НЕ ПОЙМЁШЬ!!! только наплодишь у себя в голове новые концепции. ПОШЛИ НАХУЙ КОНЦЕПЦИИ!! забейте на них! они вам не нужны. откажитесь от концепций. а еще знаете.... ПОШЕЛ НАХУЙ ОТКАЗ ОТ КОНЦЕПЦИЙ!! ПОШЛА НАХУЙ МЫСЛЬ О ТОМ ЧТО ПОШЛО ВСЕ НАХУЙ!!
просто расслабьтесь уже, чуваки! Р.А.С.С.Л.А.Б.Ь.Т.Е.С.Ь.
не будьте такими серьезными! истина это тоже самое что и покакать с утра. истина это тоже самое что и новый сезон тупого сериала на тнт. вы же не относитесь серьезно к сериалам на тнт? вот и к истине относитесь также. хаха истина... АХАХА просветление, ебать кришнамурти, ну ты и жжошь))) пошел ты в пизду)) хватит уже серьезных щщей. жизнь идет и все. она такая вот. вот такая вот она. а вы себе накрутили УХБЛЯЯ НЕТ НИЧЕГО ВАЖНЕЕ ПРОСВЕТЛЕНИЯ...УХ БЛЯ ПОЙДУ ПОСЛУШАЮ ЧЕ ТАМ СИТА ГОВОРИТ.... КАМОН чуваки. забейте)))
и меня тоже пошлите нахуй, че я тут распизделся как долбоеб))
какой нибудь рамана махарши сказал в книжке: встретил будду - убей будду. чертовски верно, рамана! пошел нахуй будда! и ты пошел нахуй, рамана махарши!
надо найти истину? да пошла она нахуй, истина! впизду истину! медитации, практики? пошли вы нахуй.
вы все такие серьезные. медитируете, смотрите сатсанги, гайды какие то пилите. ХАХА ГАЙДЫ. пошел ты нахуй со своим гайдом. и пошел я нахуй со своим мнением. вы все слишком серьезные. расслабьтесь КАМОН.
"я такой несчастный, потому что я не просветлен айяяй"
"Артур сасита сказал это, цзы хуйцы сказал то, эх, как же просветлеть, эх у меня эго, айяяй..." ДА РАСЛАБЬТЕСЬ ВЫ. ПОШЕЛ НАХУЙ ЭТОТ СИТА.
ВАМ САМИМ НЕ НАДОЕЛО?? отпутите всю эту поеботу. ОТПУСТИТЕ!!!
"хмм, что там нового в тредике написали?... может быть кто то скинул новый сатсанг, я посмотрю его и точно все пойму и просветлею?...."
"все, после этой книжки я точно все пойму!! маккена хуйни не скажет!!" НИХУЯ ТЫ НЕ ПОЙМЁШЬ!!! только наплодишь у себя в голове новые концепции. ПОШЛИ НАХУЙ КОНЦЕПЦИИ!! забейте на них! они вам не нужны. откажитесь от концепций. а еще знаете.... ПОШЕЛ НАХУЙ ОТКАЗ ОТ КОНЦЕПЦИЙ!! ПОШЛА НАХУЙ МЫСЛЬ О ТОМ ЧТО ПОШЛО ВСЕ НАХУЙ!!
просто расслабьтесь уже, чуваки! Р.А.С.С.Л.А.Б.Ь.Т.Е.С.Ь.
не будьте такими серьезными! истина это тоже самое что и покакать с утра. истина это тоже самое что и новый сезон тупого сериала на тнт. вы же не относитесь серьезно к сериалам на тнт? вот и к истине относитесь также. хаха истина... АХАХА просветление, ебать кришнамурти, ну ты и жжошь))) пошел ты в пизду)) хватит уже серьезных щщей. жизнь идет и все. она такая вот. вот такая вот она. а вы себе накрутили УХБЛЯЯ НЕТ НИЧЕГО ВАЖНЕЕ ПРОСВЕТЛЕНИЯ...УХ БЛЯ ПОЙДУ ПОСЛУШАЮ ЧЕ ТАМ СИТА ГОВОРИТ.... КАМОН чуваки. забейте)))
и меня тоже пошлите нахуй, че я тут распизделся как долбоеб))
Ну хотя бы улыбныло, а не какие-то истерики "Я все бросаю....Я больше нимагу(((" Как тпшка, которая профиль вк удаляет. Нет отговорите меня, отговорите. Цирк какой-то.
Не я.
>Если ты хочешь убить Будду при встрече, то тебе придется убить себя прямо сейчас.
Анон хочет убить Будду - прошло уже четыре часа. Убьёт ли анон себя или этот окажется пиздаболом?
Делайте ваши ставки.
Я ставлю, что окажется пиздаболом.
>Даже если убьет, не перестанет быть Буддой
Ты меня перехитрил в сфере словоблудия. Так не честно.
Зачем внушать себе установку? Зачем считать ум за врага? Когда ты так считаешь, ты раздождествляешься с мыслями, но отождествляешься с эмоциями.
Забавляют такие посты, аля «ПРОСТО расслабься». Сидит вот такой духовный искатель, у него дохуя эго, у него дохуя подавленного, и тут залетает человек, и говорит, «братан, расслабьс))». Ну по факту, говорит-то он все правильно, только вот результата от этого не будет.
Не сможет духовный искатель расслабится, слишком цепко это все его держит.
Кто знает как сделать так, чтобы не держало, а то я заебался уже с ума сходить
Почитай доктора Курпатова, что-то там про таблетку книжка. Там описываются опыты всякие. Ну ты короче хуйней себе мозги ебёшь. Вчера думал одно, сегодня другое, завтра - третье. И всё это думание вообще ни на что не влияет. Думать можно одно, а делать вообще другое, короче.
Если мысли есть - ПРОСТО не вовлекайся в них!
Просто будь здесь!!! Прости прими всё что есть!!!!!!!
Это скорее посыл к тем, кто готов довериться этим словам. Прямо бхакти йога, всё ништяк и никак иначе. А кто сильно в ум верит, тем это не поможет, не смогут отдаться. Будут мысли "а если всё не ништяк? Точно не ништяк!". Тут сразу отпустить не получится (хотя пробовать никто не запрещает). Может помочь понимание. Есть то, что есть, есть какие-то мысли (допустим, что они пока не входят в то, что есть). Вот то, что между "всё, что есть" и "какие-то мысли" - там кто-то предполагается, какой-то страдающий, какая-то личность. Надо увидеть, что какого-то посредника (который и есть мнимое разделение на внутренний и внешний мир)между реальностью и мыслями нет и жить из этого. Когда есть понимание, тогда происходит и отпускание.
А зачем тебе какой-то абстрактный духовный искатель? Речь же всегда идёт только о тебе самом. Оставь всех духовных и не очень искателей разбираться со своей шизой самим как-то. Всех не спасёшь.
Ведь суть всех этих самоисследований не в том, чтобы найти какой-то хитрый метод как расслабляться, практиковать отпускание, принятие и прочую чушь. Суть только в том чтобы изучить как ты сам создаёшь напряжение своей невнимательностью и верой в мышление. Как происходит вовлечение во все эти истории где у тебя есть проблемы, где воображаемый ты что-то ищёт, пытается какую-то там истину заполучить. Вот эти истории и связанный с ними эмоциональный отклик - это и есть то самое несчастное эго, с которым вы тут все отчаянно пытаетесь бороться. С ним бесполезно что-то делать, бороться, убивать и т.д. Его по факту нет. Тут всё больше зависит от того сколько у тебя есть в запасе сил чтобы продолжать себя обманывать и верить в то, чего нет.
Понимание умом уже давно было, но ум постоянно дудосит какими-то сомнениями. Разок сойду с темы типа ум заткнись уже, но мыслей так много, что все равно привычное мышление побеждает. А быть осознанным постоянно не так просто, тем более если нет какогото опыта медитаций, которые не хочется делать из-за сопутствующего этому деланию напряжения. Получается постоянная напряженная борьба с умом.
Двачую неистово
Вот поэтому я написал выше, что не могу давать советы по интернету. У тебя благой посыл был, но ты вообще меня не знаешь, поэтому сделал пасту, которая ко мне вообще отношения не имеет. Зачем? От неосознанности, видимо.
Сколько важности к собственной персоне! Я эту пасту просто так написал, потому что мысля пошла. Может кого-то другого натолкнёт на какие-то размышления, а может нет, вообще похуй.
Значит у тебя есть вещи, которые важнее тишины ума. Как правило, тебе важнее то, что о тебе думают другие люди. Подумают, например, что ты нищий, или глупый, или непросветленный - надо это исправлять. Когда надоест пытаться, перестанешь. Это же бесполезное занятие, никогда не станешь таким, каким хочешь быть. Оставь эту заботу "каким нужно быть" другим людям. Пусть они определяют, кто ты есть, пусть сами решают, какое у тебя лицо, красивое или уродливое. Для тебя самого у тебя никакого лица нет. Это факт. Вот так и живи без лица, будь собой.
> Что тебе терять?
Время.
Осознавать как этот долбоеб говорит, всё и вся надо только для того, что бы понять, что всё, и включая это - бесполезно. И если человек готов, то случится сдача.
То есть что бы освободиться от ума, не нужно ничего делать, или можно делать что угодно - не освободишься, освобождение само случится, если внутри для этого все созрело, или не случится. А на процес созревания никак не повлиять, и никак его не остановить.
Поэтому все советы нахуй не нужны, это само случится, или не случится никогда. А практики нужны (не нужны) что бы время убить, потому что делать то что-то вроде надо (не надо), но толку 0.
Ещё добавлю. Это очень энергозатратный метод, поэтому будет большая потребность во сне. Спи больше. Со временем станет легче. Осознование будет происходить без твоего участия. Фап так же отнимает много энергии. Не стану говорить, что бы ты держал нофапон, но просто имей ввиду.
Если делать ничего не надо, то почему ты переживаешь за потерянное время? Если ты пробудился, то почему тебя волнует упущенное время?
Понял тебя
Если я пробудился, то мне вообще не нужно практиковать.
А про упущенное время, это на фразу
>Просто попробуй. Что тебе терять?
Время терять. Впустую. Очередная практика ненужная.
Тысячелетия разговор об этой теме, и если была бы какая-то практика, приводящая к просветлению, она давно была бы известна, но смысл в том что практика не приведет никуда.
Посмотри что говорит любой просветленный - если коротко - я практиковал, пытался, думал, размышлял, а в конце понял что все это хуйня, и сдался/отпустил и вдруг - бум.
Практики выполняются годами в конце концов для того, что бы в конце понять, что они не работают, и просветления не достичь. И если человек готов, то отодвинув вдруг ВСЁ в сторону (практики, мысли, убеждения, духовный рост, само просветления, саму жизнь) - происходит просветление.
Этого не достичь и не приблизиться, это происходит само. И поэтому все это называют - милость, или реальность мне открылась, снизошло просветление, божья милость.
Я так понял, что перед тем как пробудиться и понять, что практики не помогут - ты практиковал что то книжки читал, сатсанги смотрел? Уж не потому ли ты пробудился? Почему не считать, что приход к практике - это милость, благодаря которой произошло пробуждение?
>одно значение - одни и те же образы всплывают отрицаю ли я или утверждаю
Тот кому пофиг знает что хорошо, а что плохо, но он не акцентируется на этом эмоционально, а просто принимает верные решения, даже если верное решение это забить. Не пофиг, это если вопрос о том что хорошо а что плохо требует рассмотрения. это не антагонистичные паттерны в силу сложной эмоциональной составляющей.
образы всплывают, это за тебя там в котелке решили всё, а ты не знаешь. Что такое я? Вы говорите эго, но достаточно ли хорошо вы знает что это такое?
>>60358
Видимо отказываться от чего-то важного не зная до конца что это сложно. это не удивительно.
>Я не обязан перед тобой отчитываться.
ой бля... Тебе самому не смешно?
да это шутка наверное...
экзистенциализм, а не цирк. Повышайте градус напряжения, а не сериальчики смотрите. так жизнь будет полнее в любом из возможных мест вашей души и материального мира.
люби напряжение. только оно и даёт тебе свободу. Напряжение это расхождение между желаемым и действительным. Только оно и есть твой друг, а друзей не выбирают.
>У тебя благой посыл был, но ты вообще меня не знаешь, поэтому сделал пасту, которая ко мне вообще отношения не имеет. Зачем? От неосознанности, видимо.
это чувство вины. Скрипач не нужен. ты сделал пасту, потому что это должно было привести тебя туда где ты есть. много букв и мало смысла.
Банкэй тоже дохуя практиковал, чуть себя не угробил этими практиками, после чего говорил приходящим не повторять его ошибок. Будда вон тоже чуть не сдох от своих практик и аскез. Это всё конкретная шиза, конкретного персонажа, через которого произошло видение. К истине это не имеет никакого отношения. Кому-то требовалось много лет страдать всякой адовой хернёй, чтобы наконец отпустить всё, кому-то бухать тридцать лет или сидеть на хмуром, что среди т.н. пробуждённых тоже не редкость, кому-то заболеть смертельной пиздецомой.
Это всё не значит что нужно брать историю каког-то чувака и пытаться выхватить какой-то метод или практику и с помощью неё ээх как просветлеть. Так всякие секты и религии только плодяться. Ну серьёзно, если ты узнаешь что некий просветлённый мастер перед тем как его накрыло двадцать лет сидел на крокодиле, ты тоже побежишь крокодил варить и ставиться, в надежде что это тебя куда-то приведёт?
всё правильно
сначала
>я практиковал, пытался, думал, размышлял
а потом
>сдался/отпустил и вдруг - бум.
вот это
>практиковал, пытался, думал, размышлял
объединяет всех, кто пробудился
Если человек хочет заниматься практикой, то это уже показатель того что он начал пробуждаться.
Иначе бы он не стал этим заниматься.
И пока пробуждение созревает, человек думает, что это результат практик.
Потом когда пробуждение случается, каждый пробужденный понимает, что практики были ни при чем.
Они не помогали и не мешали пробуждению.
намёк на сложность души
Никак
мимо
А вдруг расслабишься и просветление мимо пробежит? Нужно бдить постоянно, чтобы ни один Будда мимо тебя не проскочил. Только завидишь его, так сразу мочи гада. Пушо если появляется в поле зрения какой-то Будда - то это никакой не Будда, а эго обыкновенное, которого конечно же не существует.
Такие дела.
но ведь это не конец игры, как я понимаю.
А если человек на качалку ходит - это тоже показатель грядущего пробуждения? Люди какой только хуйнёй не занимаются.
На следующий день после похорон я пошла и сделала красивое фото. Мало ли.
Если тебе помогло пробудиться, осознание того, что слово не есть его значение, я рад за тебя. Мне помогло непрерывное осознование. И если в начале казалось, что осозновать особо и нечего, то потом обрушился просто шквал информации, которую раньше даже не замечал. Чем большей я практиковал осознанность и присутствие в моменте, тем больше мне открывались. То что вокруг нас происходит каждое мгновение невместить ни в один том. При этом, всё это в динамике.
Попробуйте просто. Я уверяю, что вы перестанете слушать музыку, потому что живые звуки гораздо интереснее, смотреть фильмы, потому что это просто скучно и банально. Ведь вокруг столько всего. И как это все охуенно. Что стоит только наблюдение за другими людьми? Их мимикой, жестами. Забавно наблюдать, как они стараются выглядеть лучше в общении друг с другом. Лол
этой картинкой я как бы показываю свое отношение к твоим басням
Хуй знает, мне вот окружение не особо интересно, тем более людишки. Поэтому момент скука смертная. Что там такого в моменте, когда дома сидишь на проперженном диване и пялишься в облупленную стенку? Лучше в слова позалипаю. Во какая картинка сразу нарисовалась "проперженный диван", "облупленная стенка" - красотища. Вообще если бы не мой красочный ум, я бы уже давно от скуки подох, так что я его люблю, он позволяет оказаться где-то еще, а не в 4 стенах.
Всё от мыслей в голове. Я недавно ездил на автобусе далеко. Двое суток в одну сторону и двое суток обратно. В полном автобусе казахов и киргизов, где даже не прилечь. Охуенно время провел наедине с собой. Без кино, без интернета. Люди боятся остаться на едине с собой, но только так можно найти себя
Наедине скучно же, можно конечно заставить себя пересматривать какие-то заблуждения, но приятнее думать о писечках и сисечках.
А ты наблюдай за этим интересом к сисечкам и писечкам. Не погружаться полностью в эти писечки и сисечки, а оставляй часть внимания, наблюдающим со стороны на этот интерес. Оставь часть внимания для наблюдения за ощущениями в теле, за ощущением проперженного дивана у тебя под жопой, за звуками вокруг. Зачем с головой то туда?
Долго залипать в мыслях - примерно то же, что жевать жевачку, которая потеряла вкус. Вроде и занят чем-то, вроде не так скучно, но всё равно какой-то тухляк. Скуку впринципе только мышление и создаёт. Ты остаёшься наедине с собой и в голове тут же играет шарманка: А чё делать? Скучна жи! А давай кинчик запалим/в игру поиграем/на двач зайдём/о писечках подумаем. И так всю жизнь. А как перестаёшь эту шарманку на полном серьёзе слушать, так сразу и скука куда-то улетучивается, и мир сразу такой интересный. Ты просто пока в мыслях сидишь, тупо не замечаешь сколько вокруг интересного происходит. Тебе всё вокруг кажется хорошо известным, опостылевшим. Но это просто мысли. Если не воспринимать вещи через фильтр своего отношения и знания о них, то даже в заблёванном углу увидишь свою красоту и гармонию.
Я вот не думаю что ты сидишь в четырёх стенах, потому что инвалид и не можешь хоть иногда выйти на улицу. Пойди прогуляйся, на природу сходи, в парк. Ясное дело, что если сидеть целый день в квартире и втыкать в свои мысли и в двачик, тебе станет скучно. Просто можно выйти из этого тухляка своего ума в гораздо более свежее и насыщенное кислородом пространство.
Может представится возможность нормально это сделать, но по прошлому опыту - всегда выбираю свободный поток мыслей о приятном, чем наблюдение. Думаю да ну его нахуй, лучше сейчас приятно время провести, а грузиться буду когда-нибудь в другой раз. Конечно пару раз воля побеждала и я с серьезными щщами что-то рассматривал, но это на 1 раз. Тенденции они такие. А бороться с собой давно надоело, так что вот, думаю может когда-то надоест и всерьез заинтересуюсь так называемой "тишиной ума".
>>60597
>что жевать жевачку, которая потеряла вкус
Не совсем. Иногда да, но чаще вкус есть, потому что у меня живое воображение. И думать, фантазировать мне нравится. А "пустота", "тишина", "настоящий момент" как-то уму кажется не привлекательным, так что нет мотивации. И ничего не сделаешь, так что не проблема, я все понимаю.
Ты какую-то шизофазию пишешь чесслово. Выдумываешь причины почему тебе комфортнее "залипать в мысли" чем пребывать в настоящем. Как-то незрело это всё, будто с замороченным подростком разговариваешь.
Ты не догоняешь что вот этот замороч, который ты описал, он только твоими мыслями поддерживается, теми же самыми в которые ты пытаешься сбежать для успокоения? Дело твоё конечно, просто тут ситуация как с бомжом, который на самом деле имеет на счету миллиарды долларов, но продолжает бомжевать, отнекиваясь когда ему об этом говорят.
Такое ощущение что большинство тут как на базаре. Ходят, прицениваются, гадают надо оно им или ненадо, оценивают профиты и минусы просветления. Вроде и хочется и колется. Хочется и на истину одним глазком глянуть, и свой манямирок сохранить. Но так это не работает.
Догоняю, но просто выключить не могу же, а практиковать что-то лень. Знаю, что тупо, но "отпустить" ПРОСТО не получается же. Того не хочу, это не хочу, бороться надоело, наблюдать тоже лень. Так и живу. Этот замороч сменится каким-то еще чуть попозже, как 100 раз до этого. Оно же само сменяется одно другим, ИТТ часто повторяют, что не от собственных действий всё зависит.
>оценивают профиты и минусы просветления
Если бы все понимали что это такое и имели общее представление о нём. А так – каждый о своём, неудивительно, что друг другом все как на разных языках. Не тред, а болото.
>Мне помогло непрерывное осознование. И если в начале казалось, что осозновать особо и нечего, то потом обрушился просто шквал информации, которую раньше даже не замечал.
Люто неистово двачую
Это нужно в рамку и на стену повесить
Ну и ленись дальше, так омраченкой и останешься. В мысли залипать это привычка, как привычка курить, только ещё в 1000 раз сложнее избавиться. Пока ты ещё можешь видеть, что что-то с этим не так, что сам себя наебываешь. Потом даже и этих минипросветов не будет, так залипнешь, что даже мысли выбираться не возникнет, увязнешь навсегда. Почитай "рабы ума и победители смерти", про ленивый ум.
Да ничего с этим умом не сделаешь. Тот, кто говорит, что у него получилось, изначально имел жиденький ум, который легко направить в нужное русло. Я же уже пытался и заебало на 100 лет вперед. Скорее умру, чем снова буду заставлять себя. Лучше буду убивать остатки желания что-то с этим сделать. А просветление уже меня не мотивирует, так как хуй знает что это такое и судя по описаниям ничего хорошего и процесс слишком долог и сложен. Пишу сюда не ради разубеждения, мне уже похуй давно на все эти игры типа убедите меня, мотивируйте меня - это все равно невозможно т.к внутри уже сформировалось сильное мнение.
Приятно то, что груз проблем уходит, становится легко. А эти твои ощущения от мыслей приятные - только в дальнейшем разочарования приносят. Да и вообще они виртуальные. Ты, можно сказать, наркоман. И как любой наркоман будешь верить, что наркотик даёт тебе именно то, что тебе нужно. Ты говоришь, что отговаривать тебя не нужно, но сам как будто оправдывается перед кем-то. Потому что сам всё понимаешь.
Да ты заебал тут уже всех своими историями. Скройся нахуй.
это подмена понятий. Можно думать и так: "хожу в качалку просто потому что у тела своя душа, а не чтобы на меня смотрели". Любая идея может нести положительную или отрицательную интерпретацию, а также социальную значимость. Это и есть ваша недвойственность как я понимаю. Сидеть на жопе приговаривая что "всё хуйня" это слабость духа.
конечно. Умеренные дозы рефлексии нужны всем без исключений людям.
несколько моментов.
1. меня не интересуют никакие духовные практики, эзотерика, религия и проч. я "тренировал внимание" и просто немного "искал опыт".
2. увлекаюсь филососфией.
3. можно сказать что я всё ещё задрот (аниме в основном), но что-то уже надоело. не работаю.
4. много всяких целей-хуелей в жизни. вы должны понимать какого это в...
5. 24 года
06-00
я просыпаюсь. до конца не выспался но относительно бодро себя чувствую. желания нет ничего делать и дабы начать делать хоть что-то приходит в голову мысль по медитировать. Кстати слово медитация от латинского meditatio и означало сосредоточенное мышление.
вопрос сразу: на чём? за окном вороны каркали - раздражающая хуйня мешает дико. Я решил сделать ход конём и стал медитировать на карканье ворон.
06-00 – 06-30
интересный опыт. сознание "ловит" пустоту в тот момент когда я не слышу нужных мне звуков и отгоняю внимание от звуков посторонних. Я больше напрягался чем расслаблялся. Во время карканья проще намного – каждый раз это новый звук и новый ритм. потом стало сложнее. мысль уходит таким же образом как засыпаешь. я полу-сидя полу-лёжа. отгоняю сон пощёчинами, но в итоге сдаюсь, ложусь и засыпаю.
9-00
Вспомнил сон и провёл любительский анализ с лирическими отступлениями(40 мин). чтобы собраться и свалить домой мне потребовалось 3 часа. это просто пиздец как много. были дела максимум на 1,5 часа.
16-00
недавно выяснилось что мне идти подрабатывать сегодня. я выхожу из дома. Давно уже была такая мысль, чтобы по дороге в метро в голове приучить себя к каким-нибудь упражнениям или что-то подобное.
(Всё равно нужных книг не всегда под рукой есть и читаю дома с экрана, а смартфона не имеется, да и не удобно в метро.)
вообще темы тема мышления и способов мышления. Тема рационального и интуитивного отношения к вещам занимает меня. Ещё давно я научился как бы отматывать назад мысль как стек назад. Ещё например заметил такую интересную вещь, что когда мысль заходит в тупик и ты начинаешь что-то вспоминать или придумывать, то то что приходит на ум имеет некий аллегорический смысл к продолжению и суть прошедшей мысли. попробуйте рассмотреть такие вещи и поймёте о чём я. У своего друга я тоже такое заметил однажды.
и вот я сижу в метро и просто не знаю о чём думать или просто сидеть или глазеть по сторонам. Мне совершенно стихийно приходит мысль о том, что процесс осознания прошедших ощущений (будь то нечто внутренние или внешние) можно попробовать запустить параллельно. Большинства мыслей не осознаёшь по жизни а тут вот такой радикальный подход.
сознание само по себе вещь не тривиальная. В лекиях метафизика сознания говорилось чуть ли не о некотором изобретении человеком сознания в том виде в котором оно есть у человека. Есть учёный японец который утверждает что все организмы что-то осознают коль скоро они реагируют на внешний мир или почти так. Это просто очень сложная тема, даже сегодня за нейронами никто сознания не находит. Это не что иное как код.
16-30 – 17-00
играет мелодия в голове (со вчера ещё). глазею по сторонам. мысль приходит и уходит так что и вспомнить не получается. думаю о том что мне необходимо делать сегодня и/или завтра. в общем почти как у всех.
И вот я пробую запустить такой процесс.
мелодия замолкает. появляется на долю секунды и снова замолкает. так раз пять. немного игривое настроение и я чувствую это. начинается ход мыслей и я хоть и не могу вспомнить сейчас, но это почти визуальное ощущение. как призрак нечто является и уходит в темноту так, что уже и не вспомнишь. остановки, просчёт времени, какие-то простейшие ассоциации, люди вокруг такие как обычно но ты чувствуешь самое восприятие.
Надо сказать что это не просто. приходится постоянно держать себя в напряжении. как такового распараллеливания не происходит – просто быстрое переключение. Я замечаю через 10 минут что есть просто осознанность, а есть осознанность осознанного и это две разницы. в принципе на лекциях рассказывали, что жто непрерывный процесс тут же он ускоренный. Если бы наполнением сознания было не просто восприятие а какая-то задача средней сложности, то я бы уже не справился или выдохся бы за 5 минут.
через 15 минут я уже на улице и начинаю понимать что главная появившаяся особенность это скорость сознания. Я успел подумать о том, что при выборе слов и семантических решений здесь я руководствуюсь довольно сложными рамками-протоколами сетевого и, уже, анонимно-сетегого общения и это влияет на форму и содержание самым обширным образом.
Появляется метафора о сознании как "зеркале" о котором рассказывали в лекции и тут же приходит мысль о том, что ради прикола и нового опыта можно было бы попробовать зациклить разные уровни осознанности. Ведь если есть осознанность уже осознанного, то перенаправив первичное восприятие на осознанное и осознав осознанное дважды можно создать как бы три зеркала в каждом из которых отражается следующее а это само зеркало в предыдущем.
Обычно последний (второй вообще-то) уровень остаётся пустым созерцанием.
несколько моментов.
1. меня не интересуют никакие духовные практики, эзотерика, религия и проч. я "тренировал внимание" и просто немного "искал опыт".
2. увлекаюсь филососфией.
3. можно сказать что я всё ещё задрот (аниме в основном), но что-то уже надоело. не работаю.
4. много всяких целей-хуелей в жизни. вы должны понимать какого это в...
5. 24 года
06-00
я просыпаюсь. до конца не выспался но относительно бодро себя чувствую. желания нет ничего делать и дабы начать делать хоть что-то приходит в голову мысль по медитировать. Кстати слово медитация от латинского meditatio и означало сосредоточенное мышление.
вопрос сразу: на чём? за окном вороны каркали - раздражающая хуйня мешает дико. Я решил сделать ход конём и стал медитировать на карканье ворон.
06-00 – 06-30
интересный опыт. сознание "ловит" пустоту в тот момент когда я не слышу нужных мне звуков и отгоняю внимание от звуков посторонних. Я больше напрягался чем расслаблялся. Во время карканья проще намного – каждый раз это новый звук и новый ритм. потом стало сложнее. мысль уходит таким же образом как засыпаешь. я полу-сидя полу-лёжа. отгоняю сон пощёчинами, но в итоге сдаюсь, ложусь и засыпаю.
9-00
Вспомнил сон и провёл любительский анализ с лирическими отступлениями(40 мин). чтобы собраться и свалить домой мне потребовалось 3 часа. это просто пиздец как много. были дела максимум на 1,5 часа.
16-00
недавно выяснилось что мне идти подрабатывать сегодня. я выхожу из дома. Давно уже была такая мысль, чтобы по дороге в метро в голове приучить себя к каким-нибудь упражнениям или что-то подобное.
(Всё равно нужных книг не всегда под рукой есть и читаю дома с экрана, а смартфона не имеется, да и не удобно в метро.)
вообще темы тема мышления и способов мышления. Тема рационального и интуитивного отношения к вещам занимает меня. Ещё давно я научился как бы отматывать назад мысль как стек назад. Ещё например заметил такую интересную вещь, что когда мысль заходит в тупик и ты начинаешь что-то вспоминать или придумывать, то то что приходит на ум имеет некий аллегорический смысл к продолжению и суть прошедшей мысли. попробуйте рассмотреть такие вещи и поймёте о чём я. У своего друга я тоже такое заметил однажды.
и вот я сижу в метро и просто не знаю о чём думать или просто сидеть или глазеть по сторонам. Мне совершенно стихийно приходит мысль о том, что процесс осознания прошедших ощущений (будь то нечто внутренние или внешние) можно попробовать запустить параллельно. Большинства мыслей не осознаёшь по жизни а тут вот такой радикальный подход.
сознание само по себе вещь не тривиальная. В лекиях метафизика сознания говорилось чуть ли не о некотором изобретении человеком сознания в том виде в котором оно есть у человека. Есть учёный японец который утверждает что все организмы что-то осознают коль скоро они реагируют на внешний мир или почти так. Это просто очень сложная тема, даже сегодня за нейронами никто сознания не находит. Это не что иное как код.
16-30 – 17-00
играет мелодия в голове (со вчера ещё). глазею по сторонам. мысль приходит и уходит так что и вспомнить не получается. думаю о том что мне необходимо делать сегодня и/или завтра. в общем почти как у всех.
И вот я пробую запустить такой процесс.
мелодия замолкает. появляется на долю секунды и снова замолкает. так раз пять. немного игривое настроение и я чувствую это. начинается ход мыслей и я хоть и не могу вспомнить сейчас, но это почти визуальное ощущение. как призрак нечто является и уходит в темноту так, что уже и не вспомнишь. остановки, просчёт времени, какие-то простейшие ассоциации, люди вокруг такие как обычно но ты чувствуешь самое восприятие.
Надо сказать что это не просто. приходится постоянно держать себя в напряжении. как такового распараллеливания не происходит – просто быстрое переключение. Я замечаю через 10 минут что есть просто осознанность, а есть осознанность осознанного и это две разницы. в принципе на лекциях рассказывали, что жто непрерывный процесс тут же он ускоренный. Если бы наполнением сознания было не просто восприятие а какая-то задача средней сложности, то я бы уже не справился или выдохся бы за 5 минут.
через 15 минут я уже на улице и начинаю понимать что главная появившаяся особенность это скорость сознания. Я успел подумать о том, что при выборе слов и семантических решений здесь я руководствуюсь довольно сложными рамками-протоколами сетевого и, уже, анонимно-сетегого общения и это влияет на форму и содержание самым обширным образом.
Появляется метафора о сознании как "зеркале" о котором рассказывали в лекции и тут же приходит мысль о том, что ради прикола и нового опыта можно было бы попробовать зациклить разные уровни осознанности. Ведь если есть осознанность уже осознанного, то перенаправив первичное восприятие на осознанное и осознав осознанное дважды можно создать как бы три зеркала в каждом из которых отражается следующее а это само зеркало в предыдущем.
Обычно последний (второй вообще-то) уровень остаётся пустым созерцанием.
ага. зачем только не понятно. Всегда такой вопрос в конце задаёшь. Почему бы не сконцентрироваться на чём-то гипотетически более важном минуя всё тоже кинцо. Это к вопросу о том не являются ли все эти занимательные упражнения тем же эскапизмом что и кинцо.
давай ещё
Вы видите копию треда, сохраненную 25 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.