Это копия, сохраненная 4 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
я про название
Если Путин умрет, президентом станешь ты.
БЛЯТЬ УЖЕ ПОСЛАЛ НАХУЙ ЭТОГО ОШУ ЭНИВЕЙ НЕ ОТПУСКАЕТ БЛЯТЬ ПОСТОЯННО СИЖУ КАК НА ИГОЛКАХ БЛЯТЬ ЧЕ ДЕЛАТЬ ТО НАХУЙ СУКАААААААА
Вообщето адвайта переводится как недвойственность. Ваша неоадвайта к ней отношения не имеет. Либо вы будете обсуждать классическую адвайту, по канонам. Либо я буду и дальше говорить вам что вы неправы.
Дык все об одном. Ты пытаешься расслабиться и нихуя не выходит. Ум тут же ищет чем бы еще позаниматься, а ты рассматриваешь что ему не так ублюдку. Так что ничего не делать - это одна из самых сложных практик.
Или ты осознаешь осознаешь, понимаешь, что нихуя не осознан. Начинаешь копать, почему ты не осознан, потом доходишь зачем ты вообще этой фигней занялся, что с тобой не так. Приходишь к тому, что тебе неймется просто от нехуй делать ум проблемы выдумывает. И приходишь всё к тому же - проблем нет, а ум по привычке создает проблемы и ищет решения. Пытаешься снова расслабиться - ум снова тебя ебет. Отпускаешь сами попытки расслабиться. Ну а дальше не знаю, сам хз. Видимо рано или поздно должно всё это затрахать так, что начнет тошнить от этой умственной жвачки.
Мне похуй, как она переводится, мы тут обсуждаем недвойственность вне канонов, так что если что-то не нравится, можешь сьебать нахуй и обсуждать свою чешую в любом другом треде на твой вкус. А еще - отсоси хуй потолще, пока будешь наяривать под одеялом на буковки. Пидор, блять.
Поподробнее пожалуйста, как ты это понял, что привело к пониманию, что собираешься ждать дальше???
Зачем ты оскорбляешь, МУДАК? У нас в ашраме за такое выгоняют нахер.
+++
Ошо "ебучий" Раджниш говорил, что когда у тебя в голове нет бешеного круговорота мыслей, то поехать кукушкой нельзя. То есть чем меньше мыслей, тем меньше риск.
Глядя на высеры явных шизофреников, можно заметить, что они долго мусолят одну и ту же тему, забывая о реальности.
То есть, если много и долго думать об адвайте, то это возможно. Если практиковать медитацию - то нет.
В голос. Это я, кстати, его полчаса назад назвал ебучим. Я не шизоид, прост реально накипело. Сейчас вот сижу и мозг как-то даже не ебется всеми этими вопросами. Может потом опять начнет, а может и нет, х3.
Вообще хз отчего тут поехать, если практикуешь правильно.
Должна быть цель не копаться в информации ради просветления, а просто практиковать регулярно. Результаты не заставят себя ждать.
В дзэне говорят, что не надо держать внимание на голове/мозге во время медитации. Надо на нижнем даньтяне, тогда все точно норм будет. При этом в тхераваде держат внимание на ноздрях, и им вроде бы тоже норм, это же не мозг с шишковидной железой всё-таки.
> Сейчас вот сижу и мозг как-то даже не ебется всеми этими вопросами. Может потом опять начнет, а может и нет, х3.
Поставь этот вопросик на свой контроль. Кто главный - ты или твои мысли?
Так "я" это одна из мыслей. Я бы хотел найти "настоящего" себя, почувствовать себя чтоли. Но ничего такого не чувствуется. К сожалению или к счастью.
Ну это загвоздка конечно, но не такая уж серьезная, ты ведь прохавал это.
Есть такая штука как управление вниманием. Это не "Я"-мысль, это так сказать истинное "Я". Оно не мысль, и оно может выбирать, че ему думать а че нет.
Это экран на котором появляется «я люблю стабильность, я не люблю что-то другое, я хочу этого» — это всё фильм на экране твоего сознания, твоей осознанности. Если ты это видишь, ты уже этим не являешься. Экран уже является всегда чистым. Я часто говорю, буддист не может быть террористом, потому что если ему в голову приходит мысль «я хочу взорвать самолёт», он скажет: «Это просто мысль! Следующая!» (Усмехнулся). У тебя появляется «мне нужно практиковать, чтобы быть стабильным», и ты начинаешь сразу волноваться, например, что ты мало практикуешь, а ведь ум может просто сказать: «Это просто очередная мысль» — и пребывать в осознанности. И мысль просто уйдёт. Но если твоя энергия войдёт в эту мысль «я хочу практиковать, чтоб быть стабильным», она потеряется в этом лабиринте «стабильности», «представления о стабильности», чего-то ещё и она уже не будет тут и сейчас.
http://kwanumzen.ru/intervyu-s-olegom-shukom/
Спасибо.
Попробуй аргументировать как-то. Иначе это типичный случай, когда непонятно: толстый троллинг или просто бомбёж из-за когнитивных искажений, в данном случае убеждение о ненужности медитации.
Чье мнение ценно - анонима с двача или тысяч труъ-йогов, практикующих буддистов и других уважаемых людей?
Ну пока человек всерьёз считает себя буддистом/адвайтистом/христианином, то это со 100% вероятностью говорит о том, что он полностью погружён в свои мысли.
>Чье мнение ценно
Ничьё. Все мнения - хуйня ёбаная. Будь то мнение соседа дяди Васи или мнение Будды Гаутамы.
С точки зрения истины всё это детские игрушки.
Речь не об этом, а о практике. Кстати, это неправда.
>>68999
То есть ты отрицаешь вообще смысл, ум как таковой?
Алкаш говорит: медитировать? чего нахуй, пошли забухаем епта блять. Потом просыпается в луже блевотины с опухшим лицом.
Йог говорит: медитируй, но перед этим лучше приведи свою жизнь в порядок: не причиняй зла, не ври, ну ты понял. Уходит медитировать и испытывает счастье.
А вы уверены что у недвойственности есть точка зрения?
Или это ваша личная точка зрения - фантазия на тему "а какая точка зрения у недвойственности", потому что вы до того охуели, что отождествляете себя с ней?
Ну алкаш идет бухать, а йог идет медитировать. У каждого свои мнения и свои действия. Они разные, да, но не вижу причин, почему одно из них лучше другого.
С точки зрения недвойственности - достижение просветления - омрачение, а х-фаг - источник омрачений.
Это духовный нигилизм. Погугли что такое Яма/Нияма. Это свод правил йоги, предшествующий медитации. В буддизме аналог - Восьмеричный путь.
Пока что ты отрицаешь полностью существование добра и зла, вместо того чтобы считать их относительными понятиями.
С точки зрения омрачёнки, с точки зрения недвойственности - достижение просветления - омрачение, а х-фаг - источник омрачений.
Я не отрицаю ничего. И мне не интересно гуглить что-то, я слишком устал от информации.
Для меня единственное добро это когда человек расслаблен, зло - когда напряжен. Вот мои критерии, работающие для меня прямо сейчас. Остальное не работает.
С точки зрения недвойственности - любое знание омрачает, а то, что ему предшествует - не-знание - является вечным сиянием чистого разума.
Ок.
Тогда получается, алкаш всегда более напряжен, т.к. постоянное похмелье и попытки снова забухать.
Хотя ящитаю, напряжение/расслабление это комплексные понятия, очевидно что быть постоянно расслабленным = быть овощем, неспособным за собой ухаживать.
Для меня добро это счастье, а зло это страдание.
Да, можно и так сказать. Но это не значит, что одно лучше другого.
Что не нуждается в улучшении?
На ноль делишь. Получается, что этот тред существует ради омрачений, и великие учителя проповедовали и показывали как практиковать напрасно.
Но это не так. Есть знания, которые ведут к не-знанию и к суперзнанию заодно
Не-знание - то, чео можно достигнуть, расставшись со всеми накопленными знаниями, оставив свой ум пустым. Именно к этому простому выводу сводятся все указания мастеров. Ум пуст, даже когда наполнен знаниями, но тебе этого сейчас не понять.
Этот простой вывод достигается практикой. Или веществами, но это всегда ненадежно и зачастую опасно. А сами указания словесные или письменные — не более чем указующий палец.
Давай скажем, что это не-достигается (а открывается) не-практикой. Вот так будет правильно.
Тебе пока не ясно, что ум пуст даже когда он захламлен сверх-важными мыслями о практике.
То, в чем появляется весь мир - является целью любой практики. Но ты ещё слишком юн, чтобы понять, что понимать нечего.
>этот тред существует ради омрачений
Так и есть. Здесь сидят проповедники омрачений и те, кому зачем-то хочется их разубедить быть омраченными. Это как прийти на пьянку и начать всем рассказывать про то что бухать это плохо – бесполезно и неуместно.
Я с Ошо "ебучего" Раджниша вообще свой путь начинал, лол, когда мне лет 15 было. Сейчас 23, много чего перечитано, изучено и прочее, но "ебучий" Ошо всё равно некоторые моменты поясняет лучше всех. Правда я немного прихуел с его "разговаривающих" и "ходячих" деревьев, но это ладно, опустим.
Нахуй иди, шри гуру.
Да он в какой-то своей книге рассказывал, что деревья между собой разговаривают и ходить могут, если им не понравится, что их рубят.
Аа.. Ну он ебнутый. От его книг лучше чем от коанов кукуха едет. И с одной стороны читаешь, прям заебись становится, тепло на сердце. Любовь его чувствуется, чтоли. А с другой стороны мозг в ступоре.
Да, есть такое. Интересный очень человек.
Жжешь.
Сорян ребзя. Я тут подумал - это писал не я
Не знаю как они, а я вообще в тред только пёрнуть захожу.
потому что у человека есть только две недвойственности, это - хуй и дырка в попе но хуй мне нужен в другом треде А этот тред обдувается моими ветрами недвойственности
Двести тредов - чтобы спасти свою ебаную идентификацию, не оторваться от социума. Скорее всего просто очко сжимается просто взять и прекратить это дело. Стоим у пропасти и робко убеждаем себя "я могу я могу!"
Вообще даже как-то забавно это наблюдать, как человечество и я в том числе тонет в воображаемых мирах, забывает себя. Есть в этом какая-то романтика что ли, даже в этой как кажется нехорошей тенденции.
Да нет в ней ничего нехорошего. Самозабвение и самовспоминание божественны
Я вообще никуда прыгать не собираюсь, просто проебал все увлечения, а попиздеть про что-то хочется.
Жиза. Сам себя на такой хуйне ловлю.
А я просветленный. Как распосветлеть? А?
Ты не просветлённый. Иначе бы твои слова соответствовали классическому определению просветления и не входили бы в противоречие с канонами тру адвайты. Ты просто якобы "посмотрел в себя", увидел то во что и так верил и назвал это просветлением, дав своё определению слову, в которое изначально вкладывался совершенно другой смысл.
>Замечаю как ум сразу переводит внимание на обновление тредов или мысли.
Беда детей эпохи постмодерна и информационного изобилия. Сам такой же.
Наблюдая за тем, как мир тонет в иллюзиях, страдает здесь только наблюдатель
Если ты сам не просветленный, то как ты можешь судить просветлен я или нет. Иди гиту читай, практикуй осознанность и проявляй любовь к ближним. Тогда, ты увидишь Истину, как я
Жиза. Прям реально полубред, потому что какая-то смесь реальности и сна, все как в тумане.
Я вот кстати понял, что нет смысла подавлять это. Нужно просто последовать своим желаниям. Я вот бегаю, танцую и занимаюсь всякой йогой. Телу прям кайф, чувствую, что это то, чего оно и хотело, о чем "сигналило" напряжением.
Ещё вот я иногда начинаю всякий бред нести, просто наборы звуков, они сами как-то прут. Либо пою такими же наборами. Ну или просто рассказываю сам себе. Мозгу просто надо выбросить мысли, всякий мусор. Поэтому нас на жвачку эту тянет мысленную, что она "забивает" поток и отвлекает от напряжения.
Посоны, кто смерть эго переживал, вы до просветления смелые были как львы или вам тупо было нечего терять (хикканы, аутисты, одиночки)?
>хикканы, аутисты, одиночки
Это.
Но впринципе смелость тут не нужна, так как смелость это к эго относится, как и нечего терять - тоже все к эго. А просветление это было пробуждение от сна, в котором эго было центральным столпом этого сна, так что ли можно объяснить.
Всё равно же там есть какая-то отдача. Эго это же вроде как пучок страха такого, недоверия ко всему. Поэтому надо как-то больше этого страха быть, не влипать в него, снизить его ценность для себя, быть готовым оголиться полностью. Понятное дело, что эго такую смелость или такое доверие как--то сделать и проявить не может, потому что это антипод этой открытости.
Так я и есть посветленный. Живой мастер, как Будда и Кришна. Я могу открыть Истину тому, кто готов слушать и слышать меня
Сколько не тешь свое эго, просветленным от этого не станешь. Я прочитал достаточно литературы, чтобы отличить просветленного от непросветленного. Ты непросветленный.
Вся твоя литература - это кусок дерьма мамонта. Откуда тебе знать, что те авторы указали на Истину? Ты веришь просто буковкам в книжках, а Истина, вот она вокруг тебя. Это же так просто. Как, блядь, ты не понимаешь?
Да, классика, "Истина вокруг тебя", "ближе своего носа". Благо есть проверенные мастера прошлого, которые предостерегали сторониться легких путей.
У меня были случаи опытов, которые совпадали с описанием просветленных. После такого сомнений не остается.
Вот и что считать за лёгкий способ - привычно прогонять одни и те же мысли, укрепляя эго, либо признать своё мировоззрение ущербным, теряя тем самым землю под ногами, будущее и ориентиры.
Зачем изобретать велосипед, усложняя жизнь и отсрачивая просветление? Это ловушка эго: оно все хочет сделать "само". Есть гарантированно просветленные мастера, которые описали четкий и понятный путь. Единственное, что остается - пройти по нему.
А все эти отрицания, "потеря земли под ногами", это просто ничто иное, как духовный нигилизм <200
Ну вот твой путь как раз очень лёгкий. Какие вот у тебя трудности? Перевел бабушку через дорогу - молодца, продвигаешься, как ты считаешь. Не перевёл - ну, бывает, всё равно старался же. Твой путь ни о чем, короче. Просто образ себя хочешь изменить с негативного на положительный, хотя одно без другого существовать не может. А вот, что ты по настоящему не знаешь себя, не знаешь других, и не знаешь этот мир вокруг - вот это факт. И принять этот факт весьма сложно, но только это и может по настоящему трансформировать.
Нигилизм предполагает какого-то субъекта, который от всего отказывается с целью что-то за это получить. Но просветление - это даже потеря нигилиста. Просто кто-то отдает всего себя на этот путь, а кто-то пока пытается малой кровью отделаться. Каждому своё, поэтому искать отличия ходить - это глупость. Мудрость - это искать общее.
Я думаю, чтобы тред не превращался в помои (а он превращается в помои на протяжении долгих лет) выход тут только один - прощать. Если хочешь блять что-то написать невтерпёж, сильная тяга, напиши "я тебя прощаю", хоть можешь и не простить внутри, главное не раскручивать эту парашу, потому что это бесполезно. Мне, например, х-фаг напоминает цыпленка цыпу из одноименного мультика прям очень сильно. Почему мне не нравится цыпленок цыпа? Да и ладно не нравится, но почему я решил, что его не должно быть? Я прощаю тебя, цыпленок цыпа!
Я тебя прощаю
не могу* быстрофикс
>Мы же оба знаем, что не существует просветленных и непросветленных.
Тссс. Тут у многих подгорает, когда так говорят. Сейчас новый срач начнется с охуительными аргументами о том, что если я прямо сейчас просветлен, то почему страдаю?
На самом деле я сам не знаю что произошло и почему 2 года назад я страдал, а сейчас не страдаю и мне все охуенно и по кайфу
>Так это вообще ничего можно не делать и не думать? То есть тело само ходит, общается, что-то пиздит без собственного участия? Типа даже если забить на него - нифига с ним не будет? до меня как-то поэтапно доходит как до жирафа
Не знаю. Это все что можно сказать. Раньше тоже строил охуительные теории, делал логические построения, но все это работа ума.
Вне ума нет мыслей. Поэтому какая то хуйня происходит, а что и как - не знаю.
Просто ни с чем нет проблем, не надо ничего менять. Все и так заебись
>Просто ни с чем нет проблем, не надо ничего менять. Все и так заебись
Добавлю еще для более яркой картинки:
Как было заебись до того как ты родился, так же будет заебись, когда тебя не станет.
Ум думает, что надо что то делать, надо что то менять, чего то добиваться и достигать, оставить след в жизни, но так ли это
Мысли могут "давить" только другую мысль, а ты не мысль.
>Содержание любого Я предполагает начало и конец. Я - это когда было так (рождение), ты сделал то-то и получил что-то другое (смерть). А мысль - вечность. Я приходит, но мысль вечностью как была так и остаётсяся!
>Содержание любой мысли предполагает начало и конец. Действие, рисующееся в мысли - это когда было так (начало), ты сделал то-то и получил что-то другое (конец). А ты вечность. Мысли приходят, но ты вечностью как был так и остаешься!
Неплохая мысль.
Неистово двачую вопрос. Мы в вечности зависли, это никогда не кончится.
Пробудишься когда, попадешь в пустотность, где все бессмысленно. Потому что все в сфере ума, все эти метаморфозы смыслов, разложение по полочкам, ПОНИМАНИЕ и непонимание - все это игра, которая нахуй не нужна, это пыль, муть, которую гоняют рыбы, когда рядом с дном проплывают.
То есть пустотность получается, потому что кроме смыслов и пониманий в жизни ничего нет. Пустыня ебаная. Идешь такой по развалинам, дымок от руин иллюзий, которые сооставляли смысл жизни и прочее.
И НИХУЯ НЕ НУЖНО, не понимаешь - куда идти, зачем идти. И даже вот это тоже потом уходит. То есть получается, что вот ты спал, потом понял что это сон, и уже не боишься, все просто сон. НО СОН НЕ КОНЧАЕТСЯ, ОН БУДЕТ ВЕЧНО. А пробуждение - это понимание что всё с он, НО ТЫ ИЗ НЕГО НЕ ВЫЙДЕШЬ. В этом загвоздка пробуждения.
Все кто пробудился ото сна - ОСТАЮТСЯ В НЕМ ВЕЧНО.
>когда поиск, страдания и вот это всё закончится-то блять?
Какие страдания? Страданий не существует
Он работает потому что тебе дохуя надо. Надо быть таким, иметь такое будущее, обладать такими вещами. Все эти хотелки стоятся на то что ВОТ ЕСТЬ Я.
На Я.
Пробуждение это когда просыпается сознание, которая это Я и содержит, как и все остальное. Становится ясно что Я это всего лишь хуитка, которая подвешена в воздухе, как убежденность, причем ложная, необоснованная.
Пробуждаешься, Я отваливается, отваливаются все хотелки, которые на нем завязаны. И вот тогда уже, когда все это отвалится (3-6 лет), ум становится по большей части ПУСТЫМ И ТИХИМ.
ПОТОМУ ЧТО НИХУЯ УЖЕ НЕ НАДО. Не надо денег, не надо ничего, ДАЖЕ НЕ НАДО ТИШИНЫ УМА, уже ничего не требуется, потому что система есть я, и вот я хочу это, это и это - уже не работает, ее нет, она сломалась, ее замели веником в совок и выебнули в мусорнное ведро.
Вот тогда будет тишина, потому что ум дергаться не будет, тк освобожден от Я. Но когда ты пробудишься, тишина тебе и не нужна будет, потому что даже в суете будет покой. Точнее невыразимое необъяснимое НЕЧТО что присутствует всегда, это как ГАРАНТ который тебя никогда не бросит и всегда защитит. Поэтому христиане, которые окуклились, говорят ГОСПОДЬ ВЕДЕТ МЕНЯ. БЕЗ ХРИСТА ЖИЗНЬ ПУСТА. И прочие вещи.
Они называют этот Атман или чувство-я-есть, или факт-самого-существования-присутствующий-всегда - Богом, Христом и прочее. Я имею ввиду не тех кто на автомате как попугай говорит а те кто от сердца.
но мне очень хочется пробудиться, я ощущаю это желание пробудиться. что мне с этим сделать? как это желание прекратить или как его реализовать?
даже не пробудиться... я не понимаю, что такое пробудиться. просто чего-то хочется вот и всё.
Мне хочется чтобы ум потише был, заебал меня. Но я сам его включаю наверно, от него все проблемы. Да ну их эти пробуждения, не ебу что это, сложна все. Просто чтобы была кнопка громкости ума.
Ну потише ум если чисто технически хочешь, то это с пробуждением не связано. Если у тебя есть именно много мыслей мучительных.
Просто здоровье поднимаешь, типа свежий воздух, физкультура, питание норм, не дрочишь часто. И тогда организм, нервная система становятся норм, и шума в голове меньше. Это как бы не связано с духовными практиками особо.
А вот если ты говоришь о том что у тебя невыразимое томление, необъяснимое. Что типа что-то не так, с миром или со мной, и не объяснить толком что, и наверное это духовный поиск. То тут советовать нечего. Пробуждение оно как бы назревает. Не ускорить. Это ты живешь во сне, типа фильм Шоу Трумана, и подозреваешь - КАКАЯ ТО НАЕБКА В ЭТОМ ВСЕМ ЕСТЬ, но не можешь понять именно в чем она и наебка ли и что вообще происходит.
Это само назревает, и однажды пиздец произойдет, к которому ты не будешь готов, и даже близко не мог представить ЧТО ИМЕННО ВОТ ТАК ВСЕ.
С миром тоже пиздец, чувствую все ненастоящим, будто картонные декорации, а люди куклы, окружающие несут что-то словами из моих мыслей. Будто багует реальность, от сна мало чем отличается. Но мысли меня прямо сводят с ума, разрывают на части. Бывает психую хочется уже пойти и спрыгнуть с крыши настолько заебало. Утром просыпаюсь, в голове миллион мыслей, я уже психом стал. Трачу минимум 2 часа чтобы как-то обезвредить эти мысли, чтобы нормально провести день, иначе напряжение в голове вызовет головную боль и опять не смогу ни работать ни что-то делать. Как отпустят эти мысли, что надо что-то делать, что-то исследовать, разбирать, наблюдать, то вроде все нормально. При всем этом не готов сделать какой-то радикальный шаг, не чувствую внутри готовности, все это про просветление откровенно пугает. Но мыслям этого не скажешь, у них там своя конференция по достижению чего-то там.
ебааать. ты это не я случаем? сегодня тоже охуел, думал, сколько всего прочитал и просмотрел, кроме это книги, которую давно скачал на телефон.на комп ее перекинул, так как полную версию хер найдешь. сразу раздел "практика" начал читать и закрыл практически сразу же.
хотя там и написано - если ваш ум говорит, что это типа скучно, не хочется это делать, надо все равно делать. я в отзывах читал где-то, у одной бабы круговорот мыслей был гигантский,4 недели попрактиковала (а там на 8 недель практика), и внезапно всё норм стало.
если сильно отчаяться, почему бы и не позаниматься по этой книге. просто там названия упражнений "изюмная медитация", "шоколадная медитация", что-то такое. типа пытаться получить удовольствие от поедания 10 изюминок, сначала на каждую посмотреть надо, понюхать, облизать, потом медленно разжевывать.
А что она там делала? Просто обычная сидячая медитация, когда сидишь в осознанности?
Описание программы по неделям
На первой неделе вы увидите собственный автопилот в действии и поймете, что происходит, если его отключить. На этой неделе основной будет медитация «дыхание и тело », которая успокаивает сознание и помогает проследить, что в нем происходит, когда оно на чем-то сосредоточено. Еще одна, более короткая медитация помогает восстановить связь со своими органами чувств за счет осознанного отношения к еде. И хотя обе практики предельно просты, они являются важной основой, на которой построены все другие медитации.
На второй неделе используется простая медитация «сканирование тела », которая помогает понять различия между собственно ощущением и нашим восприятием этого ощущения. Многие из нас столько времени проводят в собственных мыслях, что часто забывают ощущать мир через органы чувств, напрямую. Медитация «сканирование тела» помогает натренировать сознание, чтобы фокусироваться непосредственно на телесных ощущениях, не оценивая и не анализируя их. Это позволяет отследить момент, когда сознание пускается в размышления, и научиться чувствовать разницу между сознанием думающим и сознанием чувствующим.
Третья неделя отталкивается от первых двух и включает практику осознанного движения, основанную на йоге. Эти совсем не сложные движения позволяют яснее увидеть и почувствовать ограничения нашего тела и разума, а также научиться правильно реагировать на ситуации, когда мы достигаем этих ограничений. Они помогают разуму продолжить воссоединение с телом. Постепенно вы начнете замечать, что ваше тело становится очень чувствительным по отношению к эмоциям, которые нарушают ваше спокойствие, когда вы зацикливаетесь на определенных целях. Это позволяет понять, насколько мы можем быть напряжены, раздражены или недовольны, когда что-то происходит не так, как хочется. Это своеобразная «система раннего предупреждения», очень важная и мощная, которая позволяет остановить проблемы, прежде чем они разрастутся.
На четвертой неделе вы познакомитесь с медитацией «звуки и мысли », которая помогает понять, что вы, сами того не желая, слишком много думаете над чем-то. Вы научитесь рассматривать свои мысли как происходящие в сознании события, которые проявляются и уходят, подобно звукам, и ничего более. Прислушиваясь во время медитации к окружающим звукам, вы поймете, что сознание для мыслей – то же, что ухо для звуков. Вы научитесь видеть свои мысли и чувства со стороны и отслеживать, как они приходят в пространстве осознанного внимания. Вам будет легче фокусироваться на конкретных вещах и ситуациях, и вы сможете по-новому посмотреть на свою загруженность и проблемы.
Медитация пятой недели – «исследование сложной ситуации » – помогает без страха реагировать на подобные ситуации, которые время от времени возникают в жизни, а не избегать их. Многие проблемы решаются сами собой, но к некоторым нужно подходить открыто, с интересом, любопытством и состраданием, а если их игнорировать, они будут только отравлять вам жизнь.
На шестой неделе у вас будет возможность развить это умение и почувствовать, как негативные мыслительные процессы постепенно исчезают, когда вы активно практикуете милосердие и сострадание через «дружественную медитацию» и добрые поступки. Налаживание дружбы с самим собой, и в том числе с тем, что мы считаем неудачами и несовершенствами, – необходимое условие для того, чтобы найти гармонию в безумном мире.
На седьмой неделе вам предстоит исследовать тесные связи между повседневными делами, занятиями, поведением и настроением. Испытывая стресс и упадок сил, мы часто отказываемся от занятий, которые питают нас, чтобы найти время на более «срочные» и «важные» дела. Мы пытаемся «разгрести завалы». Поэтому на предпоследней неделе мы будем практиковать медитацию, которая помогает делать правильный выбор. Так вы сможете чаще делать то, что вас заряжает, и ограничить негативное воздействие тех занятий, которые истощают ваши внутренние ресурсы. Это, в свою очередь, повысит вашу креативность, эмоциональную устойчивость и поможет наслаждаться жизнью спонтанно и в таком виде, в каком она есть, а не в каком вы хотите ее видеть. Конечно, это не избавит вас от тревог, беспокойства и стресса, но эти негативные эмоции будут рассеиваться быстрее, если вы научитесь реагировать на них по-доброму.
Практика восьмой недели поможет вам внедрить осознанность в ваши повседневные занятия, чтобы вы могли воспользоваться ею тогда, когда это больше всего нужно.
Описание программы по неделям
На первой неделе вы увидите собственный автопилот в действии и поймете, что происходит, если его отключить. На этой неделе основной будет медитация «дыхание и тело », которая успокаивает сознание и помогает проследить, что в нем происходит, когда оно на чем-то сосредоточено. Еще одна, более короткая медитация помогает восстановить связь со своими органами чувств за счет осознанного отношения к еде. И хотя обе практики предельно просты, они являются важной основой, на которой построены все другие медитации.
На второй неделе используется простая медитация «сканирование тела », которая помогает понять различия между собственно ощущением и нашим восприятием этого ощущения. Многие из нас столько времени проводят в собственных мыслях, что часто забывают ощущать мир через органы чувств, напрямую. Медитация «сканирование тела» помогает натренировать сознание, чтобы фокусироваться непосредственно на телесных ощущениях, не оценивая и не анализируя их. Это позволяет отследить момент, когда сознание пускается в размышления, и научиться чувствовать разницу между сознанием думающим и сознанием чувствующим.
Третья неделя отталкивается от первых двух и включает практику осознанного движения, основанную на йоге. Эти совсем не сложные движения позволяют яснее увидеть и почувствовать ограничения нашего тела и разума, а также научиться правильно реагировать на ситуации, когда мы достигаем этих ограничений. Они помогают разуму продолжить воссоединение с телом. Постепенно вы начнете замечать, что ваше тело становится очень чувствительным по отношению к эмоциям, которые нарушают ваше спокойствие, когда вы зацикливаетесь на определенных целях. Это позволяет понять, насколько мы можем быть напряжены, раздражены или недовольны, когда что-то происходит не так, как хочется. Это своеобразная «система раннего предупреждения», очень важная и мощная, которая позволяет остановить проблемы, прежде чем они разрастутся.
На четвертой неделе вы познакомитесь с медитацией «звуки и мысли », которая помогает понять, что вы, сами того не желая, слишком много думаете над чем-то. Вы научитесь рассматривать свои мысли как происходящие в сознании события, которые проявляются и уходят, подобно звукам, и ничего более. Прислушиваясь во время медитации к окружающим звукам, вы поймете, что сознание для мыслей – то же, что ухо для звуков. Вы научитесь видеть свои мысли и чувства со стороны и отслеживать, как они приходят в пространстве осознанного внимания. Вам будет легче фокусироваться на конкретных вещах и ситуациях, и вы сможете по-новому посмотреть на свою загруженность и проблемы.
Медитация пятой недели – «исследование сложной ситуации » – помогает без страха реагировать на подобные ситуации, которые время от времени возникают в жизни, а не избегать их. Многие проблемы решаются сами собой, но к некоторым нужно подходить открыто, с интересом, любопытством и состраданием, а если их игнорировать, они будут только отравлять вам жизнь.
На шестой неделе у вас будет возможность развить это умение и почувствовать, как негативные мыслительные процессы постепенно исчезают, когда вы активно практикуете милосердие и сострадание через «дружественную медитацию» и добрые поступки. Налаживание дружбы с самим собой, и в том числе с тем, что мы считаем неудачами и несовершенствами, – необходимое условие для того, чтобы найти гармонию в безумном мире.
На седьмой неделе вам предстоит исследовать тесные связи между повседневными делами, занятиями, поведением и настроением. Испытывая стресс и упадок сил, мы часто отказываемся от занятий, которые питают нас, чтобы найти время на более «срочные» и «важные» дела. Мы пытаемся «разгрести завалы». Поэтому на предпоследней неделе мы будем практиковать медитацию, которая помогает делать правильный выбор. Так вы сможете чаще делать то, что вас заряжает, и ограничить негативное воздействие тех занятий, которые истощают ваши внутренние ресурсы. Это, в свою очередь, повысит вашу креативность, эмоциональную устойчивость и поможет наслаждаться жизнью спонтанно и в таком виде, в каком она есть, а не в каком вы хотите ее видеть. Конечно, это не избавит вас от тревог, беспокойства и стресса, но эти негативные эмоции будут рассеиваться быстрее, если вы научитесь реагировать на них по-доброму.
Практика восьмой недели поможет вам внедрить осознанность в ваши повседневные занятия, чтобы вы могли воспользоваться ею тогда, когда это больше всего нужно.
А ведь неплохо. Реально неплохо.
Спасибо. Терять мне нечего, попробую. Я же никогда это не делал, все время думал это хуйня не важная и скучная, гораздо круче что-то побрутальнее чтобы как вштырило. Люблю себя изводить.
Ты это я. Тоже угарнул с названий медитаций, тоже пропускал начало. Сегодня почитал ее и понял что буду читать. Как раз адаптация для меня, ибо я ленюсь, забиваю на все, хотя инфы о том что делать и в какую сторону двигаться полно. Не хватало этого посыла, что надо выделить определенное время, будут мысли что занимаешься хуйней, будут мысли что сейчас мог бы заниматься другой хуйней, надо просто делать, минимум 2 раза в день. Вот этот посыл мне нравится, и момент про акцентирование внимания на ноги, тело тоже норм, тк сходу тяжело начать медитировать, надо притормозить мозг чём-то банальным.
Я это вы, прямо чувствую как меня ломает типа бля опять практиковать какую-то фигню, хоспаде, сделаю вид что буду, но надеюсь завтра про это забуду. И тут сразу воля подключается - надо взять себя в руки, кто тут хозяин - я или обезъяна "мне все впадлу". И третья мысль-дизморал "одна мысль против другой, ха, что ты будешь с этим делать - это бесполезно". Шизофрения
>надо просто делать, минимум 2 раза в день
Вроде просто, но ни разу, блять, ни разу я не делал что-то в итоге. Почему зубы почистить проблем не возникает, но как надо медитировать- другая ситуация. Еще накаляют мнения всяких просветленных, которые говорят, что это бесполезно все. И вот думаешь реально нафига такая война внутри если это бесполезно всё.
Жиза. Когда сейчас прочитал посты выше, прям услышал все эти воодушевляющие мысли, даже в теле почувствовал такую легкость, мол "НУ ЩАС ТОЧНО НАЧНУ ДЕЛАТЬ И ИЗБАВЛЮСЬ ОТ СТРАДАНИЙ, ВОН У ЖЕНЩИНЫ Ж ПОЛУЧИЛОСЬ ВСЕГО ЗА МЕСЯЦ, ЩА ЕЩЕ ЧУТЬ-ЧУТЬ И ПРОСВЕТЛЕЮ", но как-то не втянулся я в это. Открыл книжку и мгновенно закрыл. Не то это все. Ну конкретно для меня.
Думаю, каждый чувствует сам, куда его тянет и что ему сейчас нужно. И вот ты тоже чувствуешь подсознательно, что тебе этого не хочется. Хоть мысли и витают, но сам знаешь, они мало что значат.
Так что книжка это хорошая штука для тех, кому реально хочется попрактиковать чего-нибудь.
>>69442
Когда буддизм-тред читаю, тоже такое бывает. Там ж все постоянно рассуждают вот об этих высоких практиках, нирванах, самадхах. Думаешь, а вдруг я реально дурак. А вдруг это реально все поверхностно и надо ща резко начинать смотреть глубже. А-то ща-то все плохо. Вот СНАЧАЛА ПРОСВЕТЛЕЮ, а потом как заживу!!
Но думаю правда где-то посередине. Кого-то тянет практиковать, кого-то нет. Медитация она рождается спонтанно, я более чем уверен. Когда человек совершенно расслаблен и свободен, он просто садится и наслаждается самим бытием. Это и есть медитация.
Я просто не вижу никакого смысла принуждать себя к ней, или принуждать себя к чему-либо.
Вижу смысл в том, чтобы сбросить связывающие путы и отпустить то, что мешает просто сидеть и наслаждаться, то есть пойти от обратного. Но опять же если превращать это в насильный процесс, толку от этого не будет. Но если это будет игра, если это приятно, то возможно, это правильный путь. А возможно и нет.
Как Ошо говорю, заметил. Не пойму, то ли я просто к тому же, к чему и он прихожу, или просто дублирую на автомате его слова. Но я чувствую, что говорю из сердца. И только потом замечаю, что да, есть сходство.
Есть такое - залипнуть в надежду. Но тем не менее, не хватает дисциплины. Хотя бы уметь не слушать эти мысли и не влипать в них. Я вот не умею, осознан как-то постфактум путем самоанализа, но в текущем моменте я марионетка импульсов, никогда не присутствую, принимаю радио за чистую монету.
Ну потихонечку. Вон самоанализ уже получается. Уже понимаешь, хотя тоже на мысленном уровне, что мысли это просто мысли. Плюсом (кек) то, что ты говоришь про себя "я марионетка мыслей и не умею осознавать" это, как понимаешь, ТОЖЕ МЫСЛЬ. Просто к ней еще добавляется телесное ощущение и кажется, что все, цэ пизда.
Думаю, для тебя должно найтись что-то, что тебе нравится делать в плане мыслей. Либо говорить самому с собой, либо выплескивать их. Ну если не получается просто сидеть и осознавать.
Они же тоже не просто так берутся. Это как трубу прорвало. А раз трубу прорвало, значит где-то затор. И вот он о себе сигнализирует.
Я выше писал, мне вот помогает просто когда я пою, или несу бред. Мне прям вкатывает выплескивать. Может у тебя тоже есть какое-то такое занятие.
Как же иронично теперь смотрится эта фраза "Добро пожаловать домой". ДА Я СЕРЬЕЗНО ПРИШЕЛ ДОМОЙ. Вернулся домой. К Self, лел.
Есть, на листик пишу. Но даже это начало становится чем-то не тем. Надо выписать, не выпишу оно мною завладеет, срочно нужно прийти выписать все о чем думал в течение этих 40 минут и т.д. Получается напряжение на фоне других мыслей, что это лишнее. И потом перед сном включается формулирование этих мыслей в формат писанины, на полпути засыпаю и всю ночь снятся мои мысли.
Значит это потихоньку отпадает. Скоро придет что-то другое, не переживай. Жизнь она не даст в обиду.
С другой стороны этих дел в мире найдется ни на одну жизнь, будешь все время скакать то на одно, то на другое и надеяться, что вот это следующее точно поможет.
Я бы мог понять, если б чел чем-то очень серьезно занимался чем-то одним, одной практикой какой-нибудь, и у него это не вышло и он поэтому уже имеет право так думать. Он себя опробовал и увидел как есть на самом деле. А если как я - одну практику попрактиковался недельку, другую практику попрактиковаться немножко, третью, одного гуру посмотрел, потом другого, всех послушал, всех почитал - ничего нихуя толком до предела не довел. Ну хз. В моем случае всё же таится надежда, что я что-то могу ещё сделать, а из-за этого сомнения идут, а они внимание отвлекают в круговорот мыслей нормально так.
А тут ты как будто просто веришь, что ничего не можешь, а как на самом деле не знаешь. И пока сам не проверишь, только догадываться и остаётся.
Можно просто поверить и не тратить время. Вера не есть что-то плохое же, просто обычно ум она не удовлетворяет, но мы тут пытаемся не слушать ум как бы.
Хотя, я ничем не лучше, раз написал этот комментарий. Что вы, что я не имеете личной воли и свободы выбора
>The book is based on Mindfulness-Based Cognitive Therapy (MBCT).
Явно не про божка шизофреника и "меня нет"
>Почему зубы почистить проблем не возникает, но как надо медитировать- другая ситуация.
Потому что делать нужно абсолютно ничего, и ты тем самым бежишь от себя. Сам на этой стадии, но если сяду то ух сука, бывает слезами заканчиваешь
>>69443
>>69444
Иди гуляй, Вася. Может яблоко упадет на голову да просветлеешь
>Иди гуляй, Вася. Может яблоко упадет на голову да просветлеешь
К чему ты это?
>>69486
А зачем она нужна? Это ж просто костыль, который придуман для того, чтобы общество могло на тебя давить. Мол если ты что-то не делаешь, то значит ты ленивый и недисциплинированный, нужно уметь ЗАСТАВИТЬ себя.
А духовное общество это то же самое общество. Ты сам на себя давишь, мол вот, нет дисциплины медитировать/держать себя в рамках/не писать в тред/хорошо относиться к людям, я плохой, я не просветлею, все хуево.
п.с. Интересно, как скоро проповедники адвайты начнут протекать в другие треды, кроме буддизма.
Валера, хватит ныть и оправдывать себя. Ты начитался про осознанность и плетешь всю эту хуйню про то, что твоя лень от сердца идет, медитация придет сама и прочая хуйня. Только ты пропустил момент, что в современных практиках слово медитация переиначили. В нашем суетном мире и собственно в той книге имеется ввиду что ты забиваешь на свои дела и обращаешь все внимание на себя. Понятное дело это занятие не из приятных по началу, это как неуверенному человеку невозможно побыть одному с собой, ему всегда хочется внимания и он бежит от реальности к фильмам, играм, друзьям. Давай ты либо приведешь аргументы, либо попробуешь пару дней попрактиковать, либо съебешь отсюда. Хуле строчить полотна о том, что у тебя не получается, и ты ждешь пока судьба тебе подбросит шанс ПОМЕДЕТИРОВАТЬ, в штанах у себя помедитируй ХА
или Карла Ренца посмотри, заебал
Ты чего горишь-то? У меня норм все. "практика" сама идет, бывает вечером сижу просто в расслаблении и все.
Х-фаг это просто отголоски пуков в ушах непросветлённых личностей
Адвайта переводится как недвойственность. Было "недвойственность (недвойственность)", стало просто без скобок.
Ну по логике вещей да. Но по логике х-фага из названия убрали ту самую, классическую недвойственность.
А вообще, довольно странно недвойственность (недвойственность).
Да.
В этом. Этот тред быстрее всех перекатывается, здесь пиздят больше всех и без остановки, при этом время от времени приговаривая мантры в духе "это всего лишь слова, слова это шум". Настоящие карикатурные просветленцы. Отличная возможность для зоонаблюдений.
Это не новость. Такими ПГМнутыми полон религач.
Пукнул с этого релятивиста. Вот почитал тред, господи, какие-ж вы все-таки тупые. Нет чтобы просто взять книги просветленных и по ним следовать, получить гарантированное просветление, нет, надо маяться хуйней и страдать.
То есть люди спорят и реально думают, что вот слова это больше, чем слова, что с помощью одних слов можно доказать то, что другие слова правильные, а если эти самые слова правильны, то ого-го!
Просто сейчас очевидна вся глупость такого рода "объярлычивания" реальности.
А споры тем более. Ну не хочет человек - ну пусть не хочет. А хочет - ну вот я могу ему рассказать что-то. А если он хочет поспорить и доказать, что его точка зрения правильная - да ради бога, пусть имеет хоть какую точку зрения.
Думаю и самим людям это пополезней будет. А-то когда с ними споришь, эго только разбухает. А когда спорить не с кем оно само потихоньку отваливается. Питания ж нет.
И зачем же спорить словами из-за каких-то вещей? Вещь и есть вещь. Какой смысл спорить о ней?
>А зачем она нужна?
Без самодисциплины, живя вдали от общества, в глухом лесу например, ты долго не протянешь.
Она нужна чтобы делать то, что ты решил для самого себя. И всё.
Напомню, йога переводится как "обуздание", а это по сути синоним.
А для того чтобы в обществе давить, достаточно денег и правового поля.
Так в том и суть, что я настолько высрался, что срать уже не хочется.
>Нет чтобы просто взять книги просветленных и по ним следовать, получить гарантированное просветление
Список по чьим книгам следовать надо
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Enlightenment_philosophers
Потому что эго стремится выбрать лучшее, а чтобы что-то выбрать, надо сначала отказаться от других вариантов-противоположностей.
>будто сам понял, насколько это бессмысленная хуйня. Отвечать словами на слова.
Тогда зачем так делают всякие просветленные сатсангисты?
По таблицам посмотри, блять. Если им не веришь, самое очевидное: Иисус, Будда, Кришна. В Гите все написано буквально от А до Я. БУКВАЛЬНО ОТ А ДО Я РАСПИСАНО ПОДРОБНЕЙШИМ ОБРАЗОМ КАК ПРОСВЕТЛЕТЬ, ЧТО ДЕЛАТЬ, КУДА ИДТИ.
Нет, сука, нет, блять, будут сраться.
Да долбоебы, сука, ну все уже давным давно написано, но нет, они сидят и толкуют о некоем ЭГО, которое мол нужно отбросить и все будет классно, гы-гы, мысли это просто мысли, soooooqaaaaa.
ДА ВЫ САМИ ПО УШИ В ЭТОМ ЭГО ПОГРЯЗЛИ УЖЕ, НЕ ВИДИТЕ ОЧЕВИДНОГО, ЧТО ОНО ПРОСТО НЕ ДАЕТ ВАМ ВЫСУНУТЬСЯ ИЗ УЮТНОЙ НОРКИ, сидите в тредике и только пиздите, ждете легкий путь, алло, не будет легкого пути, всего нужно добиваться, такова жизнь, ОСОБЕННО просветления.
Раскройте глаза уже и посмотрите, что это только эго мешает обратить внимание на Self, оно хочет все САМО сделать, все хочет эго чтобы только ОНО было право, хочет поизобретать вдоволь велосипед и потешиться.
Блять, почитайте просветленных, срсли, хватит ебать мозги.
Почитал немного - это шедеврально просто!
> Без самодисциплины, живя вдали от общества, в глухом лесу например, ты долго не протянешь.
Ко-ко-ко. Ты жил в глухом лесу, что бы так говорить? Если нет, иди нахуй.
Тоже самое, что говорить, ты жил на Марсе? Там без самодисциплины ты сдохнешь через день. Теоретиков полон тред. Какой смысл говорить о гипотетической ситуации?
>сидите в тредике и только пиздите, ждете легкий путь, алло, не будет легкого пути, всего нужно добиваться, такова жизнь, ОСОБЕННО просветления.?>>69651
>это только эго мешает обратить внимание на Self, оно хочет все САМО сделать, все хочет эго чтобы только ОНО было право, хочет поизобретать вдоволь велосипед
Сперва говоришь что нужно ДОСТИГАТЬ ДОБИВАТЬСЯ РВАТЬ ЖОПУ, и тут же говоришь что нужно просто почитать книжки просветлённых, в которых всё по полочкам разложено и в ротик положено, и чуть ли не за ручку тебя приведут к вожделенному просветлению. Странно как-то. Ещё и бомбишь так будто уже давно превзошёл эго и пребываешь в полной благости и просветлении.
Ты либо траллишь, либо у тебя просто пригорает от того, что никто не хочет играть с тобой в твои любимые игры. Эго такое эго.
привет х-фаг
Я точно узнал путь к просветлению и теперь иду по нему. Мастера говорили, что это небыстрый процесс, может занять десятки лет, а то и жизней. Но зато я не плутаю, как находящиеся тут, а иду прямо к цели. Краток и узок путь - не теряйте времени.
Плюс у меня уже было несколько опытов соприкосновения с Self, что знаменует, что я все делаю правильно.
Мастера говорили: последний шаг делает Бог. Поэтому нет смысла сейчас надрываться сверх меры. Я делаю все, что в моих силах.
>>69669
Знать путь и идти по нему это разные вещи. Путь до просветления труден, поэтому я не вижу смысла еще и усложнять его верой в различных лже-гуру. Так можно плутать многие и многие жизни.
Представь, что тебе нужно дойти до Китая. Что легче: взять карту у тех людей, которые уже были в нем, либо пытаться придумать самому, в надеждах, что "авось да выйду"?
- Здравствуйте, оплата трансляции - донейшн, от 500 рублей. Благодарим за понимание. Оплачиваете по реквизитам ниже, присылаете скрин и получаете ссылку. Также, можно приобрести 3 трансляции за 13, 14, 17 октября, или любые три трансляции в будущем - за 1000 р.
ТЫ ЧЁ СУА АХУЕЛ! В ГИТЕ ВСЁ НАПИСАНО КАК ПРОСВЕТЛЕТЬ, КУДА ИДТИ В КАКОМ НАПРАВЛЕНИИ, ВЕСЬ ПУТЬ ОПИСАН НУЖНО ТОЛЬКО ПРОЙТИ, ПИДАРАС ТЫ ЕБАНЫЙ ! БЛЯДЬ ПИДОР ИИСУС УЧИЛ ВСЕХ ЛЮБИТЬ И ПРОЩАТЬ, ПОНЯЛ ГОВНО ТЫ ЁБАНОЕ! КРИШНА ГОВОРИЛ ДЕЛАТЬ БЕСКОРЫСТНЫЕ ДЕЛА, С ЦЕЛЬЮ ПОЛУЧЕНИЯ ПРОСВЕТЛЕНИЯ! ТЕБЕ ЭТО ЯСНО МРАЗЬ! БЛЯТЬ НЕНАВИЖУ ТАКИХ ГАНДОНОВ КАК ВЫ ПИДОРЫ НЕПРОСВЕТЛЁННЫЕ НИЗКОУРОВНЕВЫЕ. ПРИХОДИТСЯ СПУСКАТЬСЯ ДО ВАШЕГО УРОВНЯ НИЖЕ 200 ЧТОБЫ ХОТЬ ЧТО-ТО В ВАШИХ ТУПЫХ ГОЛОВАХ ОТЛОЖИЛОСЬ И МОЯ СИСТЕМА ПОТИХОНЬКУ ПРОНИКАЛА В ВАС! Я ЖРАДИ ВАС ТОЛЬКО СТАРАЮ МРАЗИ ВЫ ОМРАЧЁННЫЕ, ЧТОБЫ МНЕ ЗА ЭТО ПРОСВЕТЛЕНИЕ ПОЛУЧИТЬ. ПОТОМУ ЧТО ЗАЩИТА ИСТИНЫ ЭТО 500 ПО ТАБЛИЦАМ МОЕГО ХОКИНСА. УХХ СУКИ КАК ЖЕ Я ВАС НЕНАВИЖУ, МРАЗИ БЛЯТЬ!
>крутой делец
>500 р.
Крутость уровня /b. С хуя ли он должен онлайн бесплатно с тобой обобщатся? Вон записи сосангов бесплатно лежат - бери и смотри. Не думаю, что он там будет рассказывать что-то другое. Это аттракцион, для тех кто хочет на свой личный вопрос послушать эквилибристику про "слово - это не слово, а слово".
>>69675
Ну ладно, ладно, парни, раскусили. Не получается у меня еще мимикрировать под него. Тут был один, прям копировал, что от настоящего не отличить. Его разоблачили только когда он значения из таблиц начал называть, а они мимо оказались.
>>69678
Да я сам удивился. Смотришь, думаешь, ну вроде ж Будда был самый такой "чистый" мастер, ну то есть не приплетал никаких богов, все говорил прямо и точно. А нет, не в мастерах дело, люди любую хуйню религией могут сделать и молиться на это.
Хотя, повторюсь, кто-то с хорошо подвешенным языком и некоторым пониманием сабжа мог бы попробовать стримить на твиче. Может быть даже на дошираки хватало бы.
>Смотришь, думаешь, ну вроде ж Будда был самый такой "чистый" мастер, ну то есть не приплетал никаких богов, все говорил прямо и точно.
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_24-kalaka-sutta-sv.htm
«Монахи, в этом мире с его дэвами, Марой, Брахмой, с его поколениями жрецов и отшельников, богов и людей, всё видимое, слышимое, ощущаемое, познаваемое, достигаемое, измышляемое и изучаемое умом – всё это я знаю.
Монахи, в этом мире с его дэвами, Марой, Брахмой, с его поколениями жрецов и отшельников, богов и людей, всё видимое, слышимое, ощущаемое, познаваемое, достигаемое, измышляемое и изучаемое умом – всё это я напрямую познал. Это было познано Татхагатой1, но Татхагата не стал зависимым от этого2.
Ну и нахуя он такое наплел?
Давайте спросим у Андрея мнение про Мишаню.
Надо в таблицах посмотреть.
> Ко-ко-ко. Ты жил в глухом лесу, что бы так говорить? Если нет, иди нахуй.
Смотрите-ка, тролль-двощер пошёл в отрицание и взялся спорить о столь очевидных вещах.
Да, и зиму в деревне с печкой и ледяной водой испытывал, и замкнутое пространство по две недели без благ цивилизации.
Это как ясный день очевидно: чем меньше у тебя самодисциплины и ответственности, тем быстрее сдуешься в сложных условиях.
Зачем нужно ставить себя в сложные условия? Нахуя это все? Выебнуться перед самим собой, ко-ко-ко, какой я классный?
Это все ебучая хуйня. Детские игры. С волей, самодисциплиной. Если ты хочешь что-то, тебе не нужна дисциплина. Ты идешь и делаешь. Если не делаешь, значит не хочешь. Значит это просто мысль вонючая бегает и изображает из себя желание.
Ебин, речь шла о том, что самодисциплина к общественным отношениям не привязана.
> Зачем нужно ставить себя в сложные условия?
Гугли отшельничество. Классная тема, море удовольствия приносит.
> Если ты хочешь что-то, тебе не нужна дисциплина. Ты идешь и делаешь. Если не делаешь, значит не хочешь.
Ты хотя бы месяц в своей жизни работал/учился без мамкиных пиздюлей? Знаешь, как не хочется просыпаться рано с утра и переться по морозу? Пиздец как не хочется порой. Но все равно это делаешь, потому что надо. Это самодисциплина. Не в чистом виде, конечно, но всё же.
>Но все равно это делаешь, потому что надо
Нахуя надо-то блять? Нахуя ты это делаешь, если не хочется?
Я могу ебашить музыку 24/7, не вылазить из-за ударных, потому что я хочу этого. Нахуя мне сейчас идти и программировать, если я не хочу этого? Нахуя заставлять себя это делать?
Я говорю, у тебя в голове есть вонючая мыслишка, называется "надо". Она заставляет принуждать себя к какой-то неведомой хуйне, и еще оправдывает это самодисциплиной.
> Нахуя ты это делаешь, если не хочется?
Ты не слышал о том, что у человека есть животное и так скажем высшее начало? А о том, что в одном человеке прячутся несколько субличностей, одна охуительней другой, и каждая из них хочет своего? Одна хочет забить на всё и поспать подольше или нажраться и выебать мимокрокодила, другая знает, что это обернется серьёзными проблемами.
Даже если ты нашел призвание которое идет легко, тебе придется мириться с некоторыми напрягами время от времени, и делать вещи через "не могу".
Касательно темы треда это всё очень явно проявляется, когда обезьянья природа хочет поскроллить ленту и пособирать разноцветные камушки, и очень не хочет медитировать, потому что растворяется от этого.
>есть вонючая мыслишка, называется "надо"
По-нормальному это называется чувством внутреннего долга, честью и ответственностью.
Как же меня бесит этот уебанский стиль изложения используемый в разных сутрах и ведах. Хуева гора перечислений всякой хуиты, повторяющейся по 100500 раз, куча эпитетов в духе "о всеблагой, всеведающий познавший все миры и вселенные" повторяющиеся через строчку. И прочий словесный мусор, который к самой сути не имеет никакого отнощения. Из за этой хуиты скол ко ни начинал старые тексты читать, через паоу минут у меня начинали кровоточить глаза и просто забивал хуй. Такое чувство будто там два древних робота между собой разговаривают. Становится понятно отчего большинство буддистов такие отмороженные.
Всякие Дао дэ дзин с йогами Васиштхи еще куда ни шло, их хоть читать нормально можно.
Тогда люди в массе были необразованные, а подобные финты помогали им понять весь этот огромный космос. Тридэ визуализаций с Морганом Фриманом тогда не было.
А по факту - это просто кусок вонючего дерьма, являющийся одной из опор эгоцентрического ума, какими красивыми словами его не называй.
Ты еще ветхий завет не читал.
Такая хуйня это. Надзиратель должен раствориться. Погрязни в грехе. Классно же.
Я так смотрю у тебя какая-то сильная фиксация на долге и ответсвенности. Необходимость поддерживать образ такого сильного, волевого чувака, который всего добился сам. Это же явно из эго исходит. Та же самая первобытная обезьяна, которая хочет всех задоминировать. Просветление это не о том как чего-то достичь. Это о принятии всего таким, какое оно есть. В том числе и себя, таким как есть.Это потеря вот этого контролёра, который собирается горы сворачивать и поворачивать реки вспять. Полная отдача своей мнимой воли самой жизни.
Но возможно кому-то следует для этого хорошенько напрячься, чтобы аж голова лопнула, и увидеть что это бесполезно.
Смешно смотреть как современные интернет буддисты всё это буквально воспринимают. Вон в буддизм треде один с пеной у рта доказывал, что после просветления человек либо должен в монахи уйти, либо он умирает в течении двуз дней. В качестве доказательства была предоставлена вот такой же кусок из какой-то сутры с кучей дурацких повторений.
> Ты не слышал о том, что у человека есть животное и так скажем высшее начало? А о том, что в одном человеке прячутся несколько субличностей, одна охуительней другой, и каждая из них хочет своего?
Какие субличности, дебилсукаблядь? Выстроил себе охуительную теорию и верит в неё.
Есть только одна вещь. Это твоё восприятие в текущий момент. Остальное все фантазии
Тогда нахуй ты вылез из своей первобытной пустоты и сидишь в современном интернете, и доказываешь что-то анонимусам на дваче?
Не ну ты чо. Есть же миллиарды миров, земли будд, ады, раи, астралы, духовные реальности, которых никто в глаза не видел, но они точно есть, так в книжках сказано.
Ты не со мной общаешься. Я ниоткуда не вылезал.
Это всё из области воображения.
Я в курсе.
Возможно. Этого не отрицаю.
Но я опираюсь на Махаяну и классическую йогу во многом. В Махаяне надо о других думать тоже. Не создавать для них неприятностей как минимум. Ну и жить правильно, без говна. Это требует какой-никакой дисциплины для мирян, а у монахов все жестко.
В йоге яма/нияма опять же. Надо то, другое нельзя. Законы Дхармы. Можешь не соблюдать - получишь пропорционально несоблюдению. Что характерно, работает как часы.
>>69720
> Какие субличности
Такие. Одна хочет оскорбить собеседника, другая знает что это глупо и неконструктивно. Третья думает вообще о том что макароны на плите кипят. Все они по очереди действуют в текущем моменте.
>Есть же миллиарды миров, земли будд, ады, раи
> которых никто в глаза не видел
Твой сарказм неуместен совершенно.
> > Какие субличности
> Такие. Одна хочет оскорбить собеседника, другая знает что это глупо и неконструктивно. Третья думает вообще о том что макароны на плите кипят. Все они по очереди действуют в текущем моменте.
Всё эти субличности, это сменяющие друг дружку мысли возникающие одна после другой. И все эти мысли и чувства можно воспринимать после их возникновения. Гораздо интереснее, почему и откуда эти мысли появляются, но на на этот вопрос невозможно ответить, поэтому остаётся принять это как данность
Так это и есть пустотность, если выражаться в конкретной устоявшейся терминологии буддизма.
Пустотность = бесконечное пространство, в котором возникают все формы.
>Пустотность = бесконечное пространство
Пустотность - не пространство, поэтому ни конечно, ни бесконечно.
Пустотность — пространство сознания, поэтому и конечно и бесконечно, и в то же время не конечно и не бесконечно, и не не конечно и не не бесконечно.
Фьить-ха!
Пустота/ничто до сознания, после и вместо него.
> все проявленное появлется из не проявленного ничто, пустоты
В свою очередь это ничто возникает нигде и зовут его никак. И это никак как то возникает где то в лесу у сказочных фей в день праздника, посвященного победе над злым троллем, который троллил сказочных фей в течении 5 миллиардов лет, пока те не поняли, что надо просто победить злого тролля. И они взяли и победили его...
Это не субличности, это просто разные твои желания. А у тебя сейчас идет фиксация на одном желании, сделать все "правильно и по канонам", вот ты это считаешь своей лччностью. Когда ты выйдешь за пределы желаний, ты увидишь, что это все просто мысли, и никаких личностей нет.
Тогда и произойдет твое "обьединение", тогда будет целостность, тогда добрые дела будут делаться просто сами по себе, потому что такова человеческая природа.
Но для этого всего нужно сначала целостным стать, а пока ты считаешь себя одной из личностей, так и будет идти эта бесконечная нескончаемая война с некиеми "субличностями", которые одна тянет ввысь, одна в воду, одна по земле, и которых надо ПРЕОДОЛЕВАТЬ@ПРЕВОЗМОГАТЬ с помощью воли и самодисциплины.
Пфф. Даже в Дзэн открыто признается заурядная и божественная стороны.
> Это не субличности, это просто разные твои желания.
Это одно и то же. Просто у кого-то больше это выражено, у кого-то меньше.
А что охуевать, он сам же говорил - меньше меня слушайте и не принимайте все на веру, он сам себе противоречит во многих местах. Все это намеренно, чтобы шаблон сломать читателю и показать иллюзорность мыслей, мнений и представлений.
Двачую неистово. Просыпаюсь свежим, с твердым намерением сегодня от души попрактиковать. А потом на автомате рука тянется сначала к телефону, потом к какому-нибудь чтиву бесполезному, на улице выхожу на автомате включаю музыку, если остаюсь дома сидеть обязательно залипну в какое-нибудь говно в соцсетях или на ютубе и очухиваешься когда уже на улице вечереет.
С другой стороны, то чем ты являешься никуда не девается. Хоть ты прям ниибацца осознан, хоть залипаешь в мыслях и желаниях. Ходишь такой, ходишь, залипший весь и омрачённый, потом внезапно осознаёшь, и понимаешь что нихуя не поменялось. Я то всегда здесь, и нихуя для этого делать не нужно. Потом опять в мысли погрузишься и начинаешь кубатурить о том, что надо бы практиковать, что-то я недостаточно практикую и т.д. Такой бред, шо пиздец.
Так у тебя другой жизни нет. Берешь блять телефон, залипает в музыку, что-то читаешь. Как ещё можно прожить вчерашний день? Если заебет, не будешь этого делать. Если не заебет, будешь продолжать. И так и так правильно всё будет, по твоей воле.
Спасибо, проиграл на всю комнату
>Ты видишь в моем сообщение только то, что хочешь видеть.
Я с тобой согласен, если это твой пост >>69702
Никакого смысла поднимать жопу с дивана без ясного желания нет. Живу так всю жизнь - делаю что-то только тогда, когда хочу. Не хочу - не делаю. Получаю максимум результата с минимумом усилий.
Родила мама. Вырастил папа. Воспитал адвайта-тред!
Ну если за дзен взять то безобразие, в которое он сейчас превратился в ниппонии, то ничего удивительного. Ламы, освящающие машины и проводящие свадьбы, торговля книгами и очень духовными побрякушками, ну и вот это всё. Такой же карго культ как нынешнее православие. Может где-то в удалённых монастырях и нет этой хуйни, но в основной массе это просто обычная религия и бизнес на доверчивых лохах.
Кек.
Хуй знает. Я просто обращал внимание на сам факт восприятия, он же настоящий момент/я есть и т.д. Остаёшься с этим фактом и смотришь как внимание снова уплывает в какие-то мысли, какие-то проблемы, воспоминания вылазят, смотришь почему тебе это вообще интересно. Возвращаешь внимание обратно в настоящий момент. И так потихоньку, помаленьку расплетаешь этот клубок. Видишь что ты не являешься ничем из наблюдаемого, а само наблюдение вообще можно с натяжкой назвать тобой, в привычном смысле. Просто больше нихера нет. А потом мне просто стало похуй. Болтаюсь просто как говно в проруби. Ни мотивации что-то делать, нихуя. Играю в игры, залипаю в интернетах, сижу в огороде курю, гуляю, готовлю, делаю что-то по дому, если не впадлу. То есть мыслей и желаний по прежнему дохера и довольно часто в них влипаешь, но они перестают быть такими прям важными. Невозможно полностью отождествится с ними. А так, как был долбоёбом, так и остался. Не знаю просветление это или нет, но в сравнении с тем как было раньше, если оно это раньше вообще было, стало гораздо легче.
Можешь за телом наблюдать своим, смотреть что за сила это тело толкает в действие, делает дыхание, равновесие, слышание, видение, мышление. Заблуждения ума - это вот ты что-то делаешь, и чтобы тебе об этом что-то сказать другим потом - создается такой образ в уме "я", и ты пересказываешь другому эту историю, где есть "ты" что-то делаешь и думаешь, что этот "ты", который в истории фигурирует - это ты настоящий. Но он какбе в воображении находится, но веря в его существование, ты можешь даже по памяти эмоции и ощущения воссоздавать, это чувством "я" называют, ложный деятель или ложный автор. и когда тебя спрашивают - расскажи что-нибудь о себе - ты ныряешь в свою память, видишь образ себя и пересказываешь собеседнику, в каких условиях ты был, что переживал, что ощущал, что сейчас ощущаешь, даже прогнозируешь, что будешь ощущать, если что-то пойдет не так.
И вот этот придуманный образец тела, нужный только для передачи своего прошлого опыта другим, начинает казаться реальным. Будто это он что-то делает, живет жизнь, сам по себе проблемы и вопросы всякие решает и т.д.
Никакой образ "я" не создается, чтобы что-то другим поведать. Мы уже оказываемся в ситуации. где "я" существует. Без причины и без цели. "Я" не придумывается, потому что придумывать его некому.
Пукнул с тебя. Смешно, когда говорят "придумывать некому". Если ты первый раз за пределы мыслей вышел и охуел, это не значит, что за их пределами нечего нет.
инб4 НЕКОМУ ВЫХОДИТЬ ЗА ПРЕДЕЛЫ
Что за хуйню ты несёшь?
Ну смотри маркетинг создается как. Представь себя на канарах, в окружении молодых знойных трансвеститов, лежишь попиваешь сок, радуешься жизни, потому что обратился в правильное турагенство. Слюни потекли, хочу-хочу идет. Это воздействие как раз на этот образ "я", который жизнью запитан. Если у тебя этого чувства я ложного нет, ты на это воздействие не поведешься, потому что ты всегда находишься там где находишься, и ни на каких канарах тебя нет. Вымысел принимается за сказку, ложное я живет своей ложной жизнью - вот это можно рассматривать, есть эта жизнь в действительности или ее нет.
Меня вот прям восхищает свойство человеческого ума придумывать всякие заморочки там, где их казалось бы вот наглухо уже возникнуть не может. Вот с этими вашими просветлениями та же хуйня. Один обнаружил истину, высказал её на доступом для самого себя языке, а тому, кто его слушает уже нужно его нахуй послать и рыть в собственном направлении, используя собственный диалект, потому что база данных не совпадает. Если принять чужие объяснения за абсолютную формулу, то кроме синдрома х-фага из этого ничего не выйдет. Высказанная истина - есть наглая ложь. Ваистену это так.
У Виктора Олеговича на эту тему была винрарная фраза This game has no name, it will never be the same
Придумывать некому. И это не значит, что за пределами мыслей ничего нет.
Тут нет противоречия, прикинь!
Я не поведусь даже при том, что у меня есть чувство "я". Короче, ваще не вник, что ты хотел сказать.
Виктор Олегыч, залогинтесь
Да мне похуй как-то.
Какая разница, что там в основной массе? Ты на основную массу равняешься? В основной массе дзен как раз загрязнен всяким мусором, в том числе концепциями божественного.
оставайся в том, чего не можешь не делать, потом будет доходить, что ты можешь делать только то, чего не можешь не делать. а то, что ты не можешь делать, но думаешь, что можешь - это ум, альтернативная реальность. вот какбе и различай, где реальность, а где всего лишь ее альтернативы проецируемые умом.
Я начинал с проблем в жизни. Только после того как это стало уходить, начал интересоваться как что происходит. До этого интересовал только я сам, ничего вокруг не видел да мне и похуй было. Так что зависит от твоего эго. Никто кроме тебя не знает, чем наполнен твой ум. Меня сильно волновало общество, как хуево все устроено. Мог всю ночь писать о том, как меня когда-то обделили, как хуево было в детстве. Мне хотелось просто опустошать ум, вытаскивать наружу все, что там сформировалось. Отношение ко всему вокруг - к сексу, к бабам, браку, деньгам, людям, миру. Всякие верования как и что. Но это не натужно типа сел "а какое у меня там отношение", а в повседневной жизни задела какая-то фигня, а ты такой выясняешь, а чего это пригорело. Садишься и начинаешь писать - само прёт. Насущное короче. Или всякие посты, где выпячивают какое-то мнение. Думаю, что многие понимают, что пишут ересь, я так делал- выпускал наружу обезьяну поиграть. Отпускаешь себя и делаешь, что тянет, без внутреннего цензора. Потом наблюдаешь какие у твоего ума наклонности: кого защищал, под чем подписался, кого нахуй послал, о ком подумал, что он лох а ты хороший.
Это вопрос интерпретации. Можно и так сказать, а можно наоборот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бог_в_буддизме#Дзэн_и_Абсолют
Уносите этого абсолютиста
Так точно.
У нас ввели принудительное просветление в 2037, когда ИИ стал править миром.
>Заблуждения ума - это вот ты что-то делаешь, и чтобы тебе об этом что-то сказать другим потом - создается такой образ в уме "я", и ты пересказываешь другому эту историю, где есть "ты" что-то делаешь и думаешь, что этот "ты", который в истории фигурирует - это ты настоящий
Особенно это с перепоя прям явно ощущается. Я вчера так дико нажрался, проебал телефон, деньги, всех друзей покрыл хуями и послал нахуй. И вот когда начинаю всё это обдумывать в голове, типа это всё я сделал, как некий персонаж протяжённый во времени и реально существующий, то становится так тягостно и стыдно. А если видеть это просто как некую историю, имеющую довольно косвенное отношение к тому, что я есть прямо сейчас. То как-то сразу похуй становится.
Такой вот алкодзен.
Всё нормально, это ты писал.
http://nam-poputi.ucoz.ru
Анонимных наркоманов можешь почитать, по системе 12 шагов работают. А вообще тут пипла маловато, чтоб о клиниках в краснодарском крае знать, наверное всё же стоит погуглить.
У тебя два варианта:
1. Медитировать 20 лет в пещере.
2. Переписать на меня квартиру.
Ты сам выбираешь свой путь.
Я пердел и срал до просветления. Сейчас пердежа и сранья нет. Вот такой парадокс.
https://www.youtube.com/watch?v=4kX3mG8ii2c
Все хотят (или хотели). Просто просветление это конец личности, а у тебя просветление как промежуточный этап "нужно просветление, чтобы я...".
Где-то так, да. За 6 лет наблюдений пришел к таким же результатам.
Это если считать пробудившихся, большинство которых живет более-менее обычной жизнью, а сколько полностью отрешенных йогинов-шаманов сказать трудно.
Слышал выражение благими намерениями вымощена дорога в ад? Большинству людей не нужна помощь, в том смысле что страдают они только от своих желаний, а ты хочешь помочь им, в итоге помогаешь удовлетворять их желания, которые будучи удовлетворены, снова появляются в еще большем размере. Поэтому очень быстро ты столкнешься с неблагодарностью и целой оравой голодных до желаний ртов, которые будут уже не просить, а требовать у тебя помощи.
Аминь, брат, сам недавно это понял.
Если миру от меня будет нужно что-то, он сам придет и попросит. А так получается очередное эго, которому хочется протолкнуть свои советы.
Да, у меня такая же ситуация. Я понял, что тут отпускай-не отпускай, ноль толку. Надо просто ждать. Не чего-то ждать, любовника, или ништяков каких-то, а вот просто так ждать. Делать-то ниче больше не остается. Чем больше бьешься в паутине, тем больше в ней и запутываешься.
Так что добра тебе.
Спасибо, братишка.
твоя ошибка в неприятии пустоты, которую нечем заполнить
поэтому ты ждёшь лучшей жизни, в которой будешь счастлив
ожидание лучшего и есть страдание - ничего другого не завезли
А у меня отпускается. Достаточно хорошо разобрать все и через пару дней, может недельку уже будто не со мной было. Но не все и не с 1 раза, но смотрю в памяти прошлые свои заебы и страдания - глючило не пойми чего.
У меня тоже.
Просто тот анон писал про "отпускать" как будто это некое действие, а это ж не действие. Поэтому я и поделился своим опытом, что отпускать/не отпускать бесполезно. Ничего не делаешь (усилия), ждешь, оно само выходит, а потом уходит.
Если чего то нехватает плохой и сам страдает от непонимания реальности просто выдумал не подходящий образ мышления, тем меньше образ мышления связан с реальностью тем больше боли будет.
Ну хз. Чтобы было действие, нужно во-первых иметь действующего, а во-вторых нечто совершать с какой-то целью.
Это йогин который научился попой дышать и выбрался из плена телемитов такие звуки издает?
Омраченка в треде, я спокоен.
Сигареты можешь, они вроде жизнь сокращают.
Непоколебимый покой.
У меня тут дилемма:
Предположим есть некое всемогущее существо бог и оно пожелало стать обычным двачером камнем, деревом, неважно. Вопрос: как ему стать обратно всемогущим?
А я грибов покушал и казалось https://vk.com/wall-59280561_4265
это про меня в прошлой жизни. А ещё слушал музыку и пиздюрил. Попробуем уснуть.
Это я)))))))))))))))))
Дальше то, что ума никогда не было. Помнишь примерно тот момент, когда ты поверил в его существование, чтобы что-то с ним делать? Теперь вспомни все моменты веры в существование чего-то и расстанься с лишним мусором. Все Деды Морозы, Снегурочки вместе с Бабками Ежками, Богами и Демонами. Включая самые естественные вещи которые ты сейчас видишь. Ты видишь всё, что есть, но нет никакого смысла в том, чтобы во все это верить. Всё, что есть - ничто. Нет никакой разницы между так называемым тобой и так называемой табуреткой. Представления равноценно бессмыслены. Отдыхай.
> Нет никакой разницы между так называемым тобой и так называемой табуреткой
Для экспериментального доказательства этой теории предлагаю отпилить одну ногу табуретки и одну твою ногу. Ведь не будет никакой разницы?
Не, ну если тебе хочется со всей этой хуйней что-то делать - занимайся этой хуйней, но больше не спрашивай у меня, что дальше. Сам выбираешь заморачиваться - сам и расхлебывай всю эту кашу до конца жизни, вместо того, чтобы жить и не тужить.
Ясно. Продолжай цепляться за веру в мусор, который очень важен для тебя. Попустит, когда заебешься играть со смыслами.
Передумал
*верунов
Ясно, очередной просветлённый не смог ответить ничего внятного и вместо аргументированной дискуссии начал фантазировать. Какие-то игры со смыслами выдумал, веру в какой-то мусор.
Да, похоже на то.
>>70421
>Для экспериментального доказательства этой теории предлагаю отпилить одну ногу табуретки и одну твою ногу. Ведь не будет никакой разницы?
Ну вот яркий пример недопонимания, возникшего из-за того что выше анон неверно выразился. Разумеется смотря на табуретку, ты не становишься в буквальном смысле табуреткой, ты останавливаешь на ней свое внимание и условно говоря в этот момет твоё внимание = табуретка. Основной ресурс жизни это внимание, поэтому усердно направляя внимание на какие-то вещи или мысли ты усиливаешь эти вещи или мысли, вот и всё.
>Всё, что есть - ничто
>Представления равноценно бессмыслены.
А представление о том, что "всё - это ничто", не является представлением? У него какой-то особый онтологический статус?
>>70435
>Основной ресурс жизни это внимание, поэтому усердно направляя внимание на какие-то вещи или мысли ты усиливаешь эти вещи или мысли, вот и всё.
И как ты усилишь пищеварение? Может ты помогаешь Солнцу светить своим вниманием?
Особенно мне интересно, как ты можешь вызвать к жизни мысль, если она проявляется внутри внимания?
>И как ты усилишь пищеварение?
Никак, потому то ты не пищеварение и не тело. Ты можешь только наблюдать тело.
>Может ты помогаешь Солнцу светить своим вниманием?
А солнце-то тут причем вообще? Вниманием ты можешь усиливать свои мысли и представления, либо какие-то дела, которые ты делаешь. Чем больше внимания направлено куда-то, тем больше вероятность успеха в этой области. Причем успеха не в прямом смысле, к примеру ты думаешь что ты говно и ничего не достоин, думаешь каждый день, каждый час, греешь эту мысль вниманием и о чудо, ты действительно становишься говном, подтверждения этому будут сыпаться на тебя отовсюду. Всё, фактически ты допился успеха в отождествлении себя с говном, уделяя этому свое внимание. Потому что само по себе внимание полностью нейтрально и окраску ему придают только вещи и мысли, с которыми оно отождествляется.
>Никак, потому то ты не пищеварение и не тело
А что?
>А солнце-то тут причем вообще?
Ты сам написал про усиление вещей и мыслей постом выше. Посмотри внимательно.
>Потому что само по себе внимание полностью нейтрально и окраску ему придают только вещи и мысли, с которыми оно отождествляется.
Как же оно отождествляется?
>усиление
Усиление не то слово. Я его употребил в том смысле что внимательно рассматривая что-то ты открываешь что-то новое в этом, глубже погружаешься в какой-то вопрос или лучше начинаешь делать какое-то дело. К примеру чтобы стать профессиональным спортсменом нужно направить абсолютно все внимание в это дело, правильно выше анон выразился, что внимание это софт, а тело это хард.
>Как же оно отождествляется?
Просто и без задней мысли. Вот возьми к примеру телефон, посмотри на него, посмотри кто смотрит сейчас, ощути мысли отождествляющие тебя с этим телефоном, мол он мой, он красный, он квадратный, он такой и еще такой. И таких отождествлений каждый день в сознании происходят тысячи. Суть в том чтобы ощутить само внимание, отцепить от внешних вещей и направить на самое себя. Больше ничего и не требуется.
>Суть в том чтобы ощутить само внимание, отцепить от внешних вещей и направить на самое себя
внимание всегда направлено на объект
внимание "само по себе" - это такой же объект внимания
так кто и куда смотрит?
Как бы это не тупо звучало, но мы не испытываем блаженства, потому что мы страдаем. Удалите страдание - и будет вам просветление. Мы уже в раю, но мы стоим на горячих углях, где угли - это страдания. Надо сойти с них.
Как это сделать? Источник страданий - в "я".
Проблемы, которые заставляют страдать - это град. В нем нет ничего плохого. Просто град. Но, человек придумал словечко "я". И, этот "я", - шарик, который попал под град. Теперь шарик в беде. Он может лопнуть, его атакуют, ему больно.
Не надо прятаться от града. Надо избавится от идеи, что есть шарик.
>Теперь шарик в беде. Он может лопнуть, его атакуют, ему больно.
Так все страдания из-за страха смерти. Человек, который знает, что умирает лишь то, что не вечно, свободен от этого и сохраняет свое "Я", то есть самого себя.
"Я" - вечно. Тело - смертно.
Вместо того, чтобы принять настоящее просветление ты предлагаешь избавиться от самого себя?
>представление о том, что "всё - это ничто", не является представлением?
Ничто - это не что-то, во что нужно верить. Вот и вся разница.
>Так все страдания из-за страха смерти. Человек, который знает, что умирает лишь то, что не вечно, свободен от этого и сохраняет свое "Я", то есть самого себя.
Это сказал тот, кто каждую ночь исчезает, чтобы утром возникнуть вновь.
Кто вечен то?
>предлагаю отпилить одну ногу табуретки и одну твою ногу
Для того, чтобы это сделать, нужно сначала поверить в это. Тебе предлагают не захламлять жизнь верой в отдельные сущности, чтобы потом что-то с ними делать, а оставить так называемый ум пустым навсегда.
Зачем делать что-то с чем-то, если это что-то уже разоблачено как ничто?
>Это сказал тот, кто каждую ночь исчезает, чтобы утром возникнуть вновь
Как ты можешь знать, что ты исчезаешь, если тебя во время исчезновения не существует? Давай, опиши нам, какого это "не существовать"?
Так что существуешь ты вечно.
>Давай, опиши нам, какого это "не существовать"?
Возьми дату своего рождения, отними 3 года и представь, что было в ту дату - это и есть не существовать.
А, ну да, откуда я знаю, что меня не было за 3 года до моего рождения - значит я был!
Ты смешной. Как называется твоя болезнь?
То, чему я учу вас в этих своих проповедях, есть не что иное, как нерожденное сознание будды, [исполненное] всеосвещающей мудрости. Все вы наделены сознанием будды, только вы не знаете этого. Ради того, чтобы это стало известно вам, я выхожу к вам и говорю все это.
Итак, вы наделены сознанием будды, но что это значит? Все вы, присутствующие здесь сегодня, пришли сюда из желания услышать то, что я скажу. Если бы сейчас, в то время как вы слушаете меня, за стенами храма залаяла собака, то вы услышали бы это и поняли, что это лает собака. Если бы закаркала ворона, вы бы услышали это и поняли, что это каркает ворона. Вы услышали бы голос взрослого человека как голос взрослого человека, а голос ребенка как голос ребенка. Пришли вы сюда вовсе не для того, чтобы слушать лай собаки, воронье карканье или какие-либо другие звуки, что могут донестись до вас во время этой беседы из-за пределов храма. Но все же, поскольку вы находитесь здесь, вы услышали бы все эти звуки. Глаза ваши видят и различают разнообразные оттенки цветов, а нос ваш может отличить хорошие запахи от плохих. Вы никак не могли знать заранее, что вы увидите и услышите здесь, но тем не менее вы распознаете все эти непредвиденные зрительные образы и звуки без какого-либо предварительного обдумывания. Это возможно потому, что вы видите и слышите в Нерожденном.
То, что вы действительно видите и слышите именно так, без возникновения у вас мысли или намерения [увидеть или услышать нечто], доказывает, что присущее [вам] сознание будды является нерожденным и обладает чудесной всеосвещающей мудростью. Нерожденное проявляет себя в том, что мысль «я хочу увидеть» или «я хочу услышать» не рождается. Если вы услышите, что воет собака, то пусть даже десять миллионов людей хором скажут, что это воронье карканье, я сомневаюсь, что вы поверите в это. Очень маловероятно, что им удастся обмануть вас. А все благодаря чудесной чуткости и нерожденности сознания будды. Я говорю, что вы видите и слышите в «Нерожденном», потому что ваше сознание «не рождает» никакой мысли или намерения видеть или слышать. Поэтому оно является нерожденным. Будучи нерожденным, оно является также и неумирающим, ибо невозможно исчезнуть тому, что не было рождено. Поэтому я и говорю о том, что все люди наделены нерожденным сознанием будды.
Все Будды и бодхисаттвы вселенной и все в этом мире людей наделены им. Но не ведая о том, что вы обладаете сознанием будды, вы пребываете в иллюзиях. Почему вы омрачены иллюзиями? Из-за вашего эгоизма. Что это значит? Предположим, что вы услышите, что ваш сосед распространяет о вас какие-то слухи. Вы разозлитесь. Каждый раз, встретившись с ним на улице, вы будете чувствовать негодование. Вы будете думать, о, что за глупый и злобный человек! Все, что бы он ни сказал, будет представляться вам в черном свете. Гневаясь и выходя из себя, вы обращаете свое единое сознание будды в пагубную сферу бытия сражающихся демонов-асуров.
Если же ваш сосед похвалил вас или сказал что-то, что вам понравилось, то это вызовет у вас радость, даже если вы ничем не заслужили такой похвалы и радость ваша исходит из все той же эгоистической привязанности к себе.
А теперь остановитесь и взгляните на то, откуда появилось это ваше «Я». Когда вы появились на свет, ваши родители не дали вам никаких мыслей, но одно только сознание будды. Потом, когда у вас сформировался разум, вы, наблюдая за тем, как другие люди совершают дурные поступки, и слушая их невежественные речи, переняли у них все это. К тому времени, когда вы повзрослели, эти пагубные привычки уже очень глубоко укоренились в вас. Теперь, потворствуя себе и своим предвзятым представлениям, вы обращаете свое сознание будды на путь демонов-асуров. Если вы жаждете того, что принадлежит другим людям, вы вступаете на путь голодных духов и обращаете свое сознание будды в эту сферу бытия. Вот что известно как перерождение.
Если вы полностью поймете смысл того, что я только что сказал, и не станете гневаться, не будете думать о том, что вы должны чем-то овладеть, или считать, что что-то другое вам не нравится, то это и есть, в сущности, нерожденное сознание будды. Вы будете живым Буддой.
Я всегда говорю людям о сознании будды. Делаю я это потому, что сам я, будучи еще юношей, очень упорно пытался постичь сознание будды. Я искал помощи у буддийских учителей, беседовал с ними и расспрашивал их о разнообразных сомнениях и неопределенности, что я чувствовал. Никто из них не смог мне помочь. Поэтому я продолжал вести очень суровую аскетическую практику. Я занимался дзадзэн. Я удалялся в горы и подвергал себя тяжким испытаниям. Но все это нисколько не помогло мне. Я не продвинулся хоть сколько-нибудь ближе к пониманию сознания будды.
В конце концов, когда мне исполнилось двадцать шесть лет, оно внезапно явилось мне и я достиг своей самореализации. С тех пор я возвещаю о сознании будды всем людям. Я уверен в том, что никто кроме меня не научит вас этому с такой всеобъемлющей полнотой.
Со слов моих вы можете понять, что моя практика продолжалась на протяжении многих долгих лет и что я постиг свое сознание будды только после великих трудов. Но вы легко можете постичь свое сознание будды прямо сейчас, не прибегая для этого к такой длительной и небезопасной для вашего здоровья практике. Всем вам очень повезло.
То, чему я учу вас в этих своих проповедях, есть не что иное, как нерожденное сознание будды, [исполненное] всеосвещающей мудрости. Все вы наделены сознанием будды, только вы не знаете этого. Ради того, чтобы это стало известно вам, я выхожу к вам и говорю все это.
Итак, вы наделены сознанием будды, но что это значит? Все вы, присутствующие здесь сегодня, пришли сюда из желания услышать то, что я скажу. Если бы сейчас, в то время как вы слушаете меня, за стенами храма залаяла собака, то вы услышали бы это и поняли, что это лает собака. Если бы закаркала ворона, вы бы услышали это и поняли, что это каркает ворона. Вы услышали бы голос взрослого человека как голос взрослого человека, а голос ребенка как голос ребенка. Пришли вы сюда вовсе не для того, чтобы слушать лай собаки, воронье карканье или какие-либо другие звуки, что могут донестись до вас во время этой беседы из-за пределов храма. Но все же, поскольку вы находитесь здесь, вы услышали бы все эти звуки. Глаза ваши видят и различают разнообразные оттенки цветов, а нос ваш может отличить хорошие запахи от плохих. Вы никак не могли знать заранее, что вы увидите и услышите здесь, но тем не менее вы распознаете все эти непредвиденные зрительные образы и звуки без какого-либо предварительного обдумывания. Это возможно потому, что вы видите и слышите в Нерожденном.
То, что вы действительно видите и слышите именно так, без возникновения у вас мысли или намерения [увидеть или услышать нечто], доказывает, что присущее [вам] сознание будды является нерожденным и обладает чудесной всеосвещающей мудростью. Нерожденное проявляет себя в том, что мысль «я хочу увидеть» или «я хочу услышать» не рождается. Если вы услышите, что воет собака, то пусть даже десять миллионов людей хором скажут, что это воронье карканье, я сомневаюсь, что вы поверите в это. Очень маловероятно, что им удастся обмануть вас. А все благодаря чудесной чуткости и нерожденности сознания будды. Я говорю, что вы видите и слышите в «Нерожденном», потому что ваше сознание «не рождает» никакой мысли или намерения видеть или слышать. Поэтому оно является нерожденным. Будучи нерожденным, оно является также и неумирающим, ибо невозможно исчезнуть тому, что не было рождено. Поэтому я и говорю о том, что все люди наделены нерожденным сознанием будды.
Все Будды и бодхисаттвы вселенной и все в этом мире людей наделены им. Но не ведая о том, что вы обладаете сознанием будды, вы пребываете в иллюзиях. Почему вы омрачены иллюзиями? Из-за вашего эгоизма. Что это значит? Предположим, что вы услышите, что ваш сосед распространяет о вас какие-то слухи. Вы разозлитесь. Каждый раз, встретившись с ним на улице, вы будете чувствовать негодование. Вы будете думать, о, что за глупый и злобный человек! Все, что бы он ни сказал, будет представляться вам в черном свете. Гневаясь и выходя из себя, вы обращаете свое единое сознание будды в пагубную сферу бытия сражающихся демонов-асуров.
Если же ваш сосед похвалил вас или сказал что-то, что вам понравилось, то это вызовет у вас радость, даже если вы ничем не заслужили такой похвалы и радость ваша исходит из все той же эгоистической привязанности к себе.
А теперь остановитесь и взгляните на то, откуда появилось это ваше «Я». Когда вы появились на свет, ваши родители не дали вам никаких мыслей, но одно только сознание будды. Потом, когда у вас сформировался разум, вы, наблюдая за тем, как другие люди совершают дурные поступки, и слушая их невежественные речи, переняли у них все это. К тому времени, когда вы повзрослели, эти пагубные привычки уже очень глубоко укоренились в вас. Теперь, потворствуя себе и своим предвзятым представлениям, вы обращаете свое сознание будды на путь демонов-асуров. Если вы жаждете того, что принадлежит другим людям, вы вступаете на путь голодных духов и обращаете свое сознание будды в эту сферу бытия. Вот что известно как перерождение.
Если вы полностью поймете смысл того, что я только что сказал, и не станете гневаться, не будете думать о том, что вы должны чем-то овладеть, или считать, что что-то другое вам не нравится, то это и есть, в сущности, нерожденное сознание будды. Вы будете живым Буддой.
Я всегда говорю людям о сознании будды. Делаю я это потому, что сам я, будучи еще юношей, очень упорно пытался постичь сознание будды. Я искал помощи у буддийских учителей, беседовал с ними и расспрашивал их о разнообразных сомнениях и неопределенности, что я чувствовал. Никто из них не смог мне помочь. Поэтому я продолжал вести очень суровую аскетическую практику. Я занимался дзадзэн. Я удалялся в горы и подвергал себя тяжким испытаниям. Но все это нисколько не помогло мне. Я не продвинулся хоть сколько-нибудь ближе к пониманию сознания будды.
В конце концов, когда мне исполнилось двадцать шесть лет, оно внезапно явилось мне и я достиг своей самореализации. С тех пор я возвещаю о сознании будды всем людям. Я уверен в том, что никто кроме меня не научит вас этому с такой всеобъемлющей полнотой.
Со слов моих вы можете понять, что моя практика продолжалась на протяжении многих долгих лет и что я постиг свое сознание будды только после великих трудов. Но вы легко можете постичь свое сознание будды прямо сейчас, не прибегая для этого к такой длительной и небезопасной для вашего здоровья практике. Всем вам очень повезло.
>представь
Всего лишь представление о несуществовании. Теперь представь, что твоего представления о несуществовании никогда не было.
Я мимокрок. Просто для меня понятие Нерожденного лучше всего разжевали переводы Банкея, вот и вклинился в разговор. Банкей не был буддистом, это такая терминология того места и времени, прост. Был бы он христанутым он бы просто заменил пару слов на "око господа" и "иисуса в твоем сердце", суть осталась бы та же - это всё скучные вопросы терминологии
Как скажешь Иисус, тебе виднее, как я могу с тобой спорить
>Что свидетельствует исчезновение и появление?
С чего ты взял, что есть что-то или кто-то, кто это свидетельствует?
Что желаешь, то и получаешь. Задал вопрос - получил ответ.
Если нет никого свидетельствующего исчезновение и возникновение, то нет ни исчезновения, ни возникновения.
>Всего лишь представление о несуществовании.
Так ты мне не расскажешь про свой диагноз?
Представление о вечной неизменной сущности - такое же представление, которое никаких подтверждений в прямом опыте жизни не имеет.
>>70517
>Просто для меня понятие Нерожденного лучше всего разжевали переводы Банкея, вот и вклинился в разговор.
Ну и что тебе дал Банкей? Ты перестал исчезать вечером, чтобы утром возникнуть вновь?
>Представление о вечной неизменной сущности
Источник осознавания вне рамок существования. Поэтому и вне времени.
>Источник осознавания вне рамок существования.
Нихуя себе - у него ещё и источник есть? Ну давай расскажи, как сознавать ничего, выходя за рамки существования?
мимо
Ничто осознает всё существующее и находится за рамками существования и несуществования. Осознай начало своего осознавания и результатом будет ничто.
Ты и есть это ничто, осознающее время, пространство и всё остальное существующее (органами чувств) и несуществующее (представляемое).
Пруфанёшь собственное существование за рамками несуществования или так попиздеть пришёл, как обычно?
Да, в общем то поверил врачам и учёным. Но это по крайней мере более или менее правдоподобная версия, нежели какое то ничто, осознающее себя. Лол
Беда в том, что мысль о мозге тоже осознаётся, как и любое другое описание реальности. Ну да ладно. Вам всё равно что-то объяснять толку нет, всё превращается в ебаный срач и меряние ментальными хуями.
Смотря что ты сам считаешь собой. Если мы с тобой договоримся, что мы не только тело, а точнее совсем не тело, тогда то, что осознает существование тела и всего остального само по себе существующим не является.
А когда-то версия о том, что земля плоская, а звёзды - это дыры в небесной тверди тоже была довольно правдоподобной и с доскональной точностью объясняла происходящее. Ну по крайней мере люди в это верили, потому что так священник сказал. А уж кто если не священник может лучше знать как оно на самом деле всё, он же с самим Б-женькой на короткой ноге.
Ничто не является действуюшим лицом, не осознает. Осознание появляется из ничто, или в самом ничто. Ничто не является объектом, делающим что-то или не делающим. Слово ничто всего лишь указывает на условное начало всего существующего. Но и само существующее является пустотой по своей природе. Так, как будто это сновидение, возникающее в ничто и являющееся ничем.
Ничто - не объект, но как бы абсолютный субъект, только не форма и даже не это слово, которое пытается на него указать, никогда по сути не в состоянии этот фокус исполнить.
>то, что осознает существование тела и всего остального само по себе существующим не является.
Не бывает осознания отдельно от того, что оно воспринимает, мой дорогой софист.
Тут легко запутаться в контекстах, к чему мы, видимо, и пришли.
Естественно, не бывает осознания отдельно от того, что оно воспринимает. Но осознавание появляется в том, что недоступно осознаванию. И именно то, что недоступно осознаванию и есть ничто, пустота и всё такое.
Воспринимаемое как будто имеет формым. То, что воспринимает формы, разумеется не имеет формы. В этом контексте осознающее отдельно от того, что оно воспринимает.
>Но осознавание появляется в том, что недоступно осознаванию.
Тогда то, что недоступно осознанию, является маняфантазией, в т.ч. ничто. Ну или ты обкурился.
>Воспринимаемое как будто имеет формым. То, что воспринимает формы, разумеется не имеет формы. В этом контексте осознающее отдельно от того, что оно воспринимает.
Никаких контекстов:
Восприятия без объекта не существует
Остальной твой высер про отсутствие формы понять не могу, видимо, надо также же удолбаться, чтобы постичь.
Маняфантазия осознается в ничто, в свою очередь как ничто.
Ничто, как всеобъемлющее и пустность как свойство - универсальная природа всего существующего (ощущаемого органами чувств) и несуществующего (представляемого). Между существующим и несуществующим естественно тоже нет разделения, но язык требует перечисления, чтобы ничего не осталось без внимания.
Восприятие без объекта не существует. В контексте двойственности это является естественным представлением. Но так называемом недвойственном восприятии нет ни объектов, ни субъекта, ни восприятия, как процесса, происходящего с кем-то. Всё - суть ничто, ничто - суть всё.
Если улавливаешь, то в принципе обсуждать нечего. Да даже, если не улавливаешь говорить не о чем. В любом случае дело не в понимании или непонимании каких-то концепций, а в восприятии того, что уже есть во всей его простоте, каким бы оно ни было, независимо от того, двойственное или недвойственное. Разделение весьма условно.
Ммм, макарошки с мясом. Вот это действительно важно. А то о чём вы с тем дурачком спорите, вообще никакого значения не имеет. Любая позиция - это лишь опора для вымышленного персонажа, которого нахуй не существует, но очень хочется чтобы он был и при этом имел собственное мнение и некое неопровержимое знание.
Всё хуйня, ребята.
Я тебя прекрасно понимаю. Мы не спорим, а просто общаемся, чтобы прийти к единому мнению, то есть к взаимопониманию, в котором любые мнения растворяются. Игра, в которой gameplay важнее результата. Можно и без игры, наверное. Но пока, видимо, рано. Мы как детишки любим поиграться со всеми этими иллюзиями.
Вообще, на картинке макарошки с грибами, но с мясом тоже не менее важно. Пора вкусно поесть.
Да просто вся эта болтовня вокруг да около, про пустоту, про ничто, про всё, про я, про не-я, про двойственность, про недвойственность она вообще к делу никакого отношения не имеет. Это просто сотрясание воздуха на фоне того что есть и всегда было. Какую бы охуительную модель реальности ты ни построил, к самой реальности это никакого отношения не имеет. Она просто есть, вот такая, какая есть.
Никакое сострясание воздуха не имеет смысла, но если оно происходит, то оно просто происходит.
Не переживай хотя бы насчет того что переживаешь.
Ну, хули, может и смешной. Точь в точь как ты, поверивший в охуительное ничто, являющейся источником осознования. Бритвой Окама бы тебя полоснуть за то что плодишь новые сущности
Ничто - не является ни новой сущностью, ни старой. Это единственное постоянное. Всё остальное - смена сновидений.
Ну, да, ты ебанутый псих. И что с того?
Ничто не вписывается в определения и как я уже говорил ни существует, ни отсутствует. К ничто не применима двойственная логика. Ничто нельзя ни отрицать, ни принять.
Свежим воздухом и кофе с сигаретами.
> Ничто не вписывается в определения и как я уже говорил ни существует, ни отсутствует. К ничто не применима двойственная логика. Ничто нельзя ни отрицать, ни принять.
Нахуй тогда это понятие? И как это ничто может быть источником восприятия? Источник это уже что то
Дошло? Заебись. Теперь освободись.
Ну, блин, ты воспринимаешь всё буквально воспринимая источник как источник.
Теперь я скажу, что ты говно. Представь что ты говно. Чем является это представление? В этом представлении нет реальности. Это бессмысленно появилось и бессмысленно исчезло в твоем представлении. Всё, теперь ты не говно. Ты ничто.
Нет, пока я представлял себя говном у этого тела, в результате работы нейронов головного мозга возникла мысль ассоциируются моё тело, включая эти самые нейроноы головного мозга с говном
>мысль ассоциируются моё тело, включая эти самые нейроноы головного мозга с говном
в этом отрезке я потерял нить повествования
приобъясни
> Нет, пока я представлял себя говном, у этого тела, в результате работы нейронов головного мозга, возникла мысль, ассоциирующая моё тело, включая эти самые нейрононы головного мозга с говном
Поправил. Пиздец я криворцкий
Причему тут твой мозг? Ты просто поверил, что ты говно. Я тебе говорю: Ты всё еще говно? Ты говоришь: Да. Прошло некоторое время. Спрашиваю: Говно до сих пор? Ты говоришь: Ага. Я тебе говорю: Ну, всё, ты навсегда остался говном. И ухожу.
Какая реакция будет у нейронов твоего головного мозга в этом случае?
1. Остаешься говном навсегда.
2. Перестаешь быть говном.
Так все мысли - это работа головного мозга. Я могу представить, что я говно. Но это будет только мысль этого тела. Фактически я не стану говном. Да и что такое говно? Это просто набор микроэлементов, в совокупности, представляющих определенную форму, цвет и запах, которую люди для простоты передачи информвции назвали говном
>Между существующим и несуществующим естественно тоже нет разделения, но язык требует перечисления, чтобы ничего не осталось без внимания.
Да, это всё замечательно, но когда болит зуб, ты идешь к врачу его лечить, несмотря на то, что боль - это ничто, и осознаётся она как ничто. Не понимаю, какой смысл воду лить?
>Всё - суть ничто, ничто - суть всё.
Я это далеко не первый год уже наблюдаю, но твоя софистика не перестаёт от этого быть софистикой. Слова могут стелиться, как падающие листья, медленно и красиво, когда в них есть логика.
Когда её нет - выходит такой топорный бред, который вроде и по делу, но без полного понимания.
Превратиться всё как ничто несравненно полезнее, чем представлять работу мозга, которая ничем не уступает работе кишечника, превращающего остатки переваренной пищи в говно.
Ничто нейтрализует все представления и делает твое существование полностью освобожденным. Словно сбрасываешь с плеч тяжелый груз и легко идешь по жизни, целиком ею наслаждаясь.
Тьма омрачений превращается в ясно сияющий свет.
>Да, это всё замечательно, но когда болит зуб, ты идешь к врачу его лечить, несмотря на то, что боль - это ничто, и осознаётся она как ничто.
Именно так. Но то, что ты пишешь дальше - сомнительно.
Если бы ты, условно говоря, пребывал как ничто, то не включал бы в это описание более ничего.
Ничто не наблюдается во времени и никакой так называемой логики в ничто, разумеется, нет. Листья падают лишь так, как они падают и никак иначе. Причина и следствие (логика), есть лишь в двойственном восприятии.
Ты не выбирал слова, поэтому так легко показал наличие неосознанных омрачений.
>Все просто. Весь источник сознания, осознования, мыслей находится в мозге этого тела, а не где то там
Материалист, плиз. Источник сознания находится в опыте восприятия. Мозг это просто посредник.
Чего смешного в истине?
https://www.youtube.com/watch?v=nW7ydmhAoyk
>никакой так называемой логики в ничто, разумеется, нет
Ты просто не понимаешь, что такое логика.
>Причина и следствие (логика), есть лишь в двойственном восприятии.
Логика - это не причина и следствие.
>Ничто не наблюдается во времени и никакой так называемой логики в ничто, разумеется, нет. Листья падают лишь так, как они падают и никак иначе. Причина и следствие (логика), есть лишь в двойственном восприятии.
Вот ты уже выстроил систему, в которой есть неформализованное ничто, в котором нет логики. Ирония в том, что для того, чтобы это написать, ты воспользовался логикой.
Наблюдать твоё скудоумие мне скучно.
>пишущие из реального опыта
Тредов 10-15 назад всё закончилось. Я отписался от треда, хотя сидел тут с самого первого.
Да у меня тоже уже желания тут что-то писать нет. Тут что не напишешь, тут же толпа местных идиотов слетится и начнёт с тобой спорить, доёбываясь к словам и обвиняя во всех грехах. Широкомордый только иногда мелькает, но с ним и в вк можно попиздеть.
А смысл писать. Пишут те, кто еще не наигрался с умом, с тезисами, со словами, кому хочется обязательно найти какую-то точку, куда нужно направить внимание, какое-то место, где должно сидеть просветление и ждать их. Когда получаешь хотя бы мимолетный опыт недвойственности все вопросы сами собой отпадают, потому что любые вопросы и любые ответы находятся в уме, а это состояние вне ума. Я вообще не знаю каким образом нужно это словами объяснить, чтобы люди смотрели не на палец, На сатсангах люди задают одни и те же вопросы, недавно смотрел один сатсанг там мужик на полном серьезе спрашивал какие плюсы и минусы у просветления и что конкретно ему оно даст лол.
>Да у меня тоже уже желания тут что-то писать нет. Тут что не напишешь, тут же толпа местных идиотов слетится и начнёт с тобой спорить, доёбываясь к словам и обвиняя во всех грехах.
Да, раньше лампово было. Тру-стори через пост. Интересно было как почитать, так и самому рассказать. Не было сообщений короче предложения. Аноны делились самым ценным - опытом своей жизни. Это дорогого стоит. Я б лучше со звездой и очком беседовал, даже Х-фаг пропал. Только П-фаг мелькает со своим ничто - думает, его олдфаги не спалят.
Ну а сейчас тред зашкварен. Написал, потому что на этом компе тред в закладках остался.
Когда делишься сторями, то укрепляешь эго, которое верит в опыт. Как бы придумываешь историю про самого себя, еще и выставляешь это с какой-то стороны, чтобы подать ее определенным образом. А потом сам начинаешь верить в то, что так было. Но это ничего не отражает.
Нашел сериал. Называется "жизнь на Марсе", британский. Там мужик лежит в коме, но при этом проживает жизнь то ли своего подсознания, то ли вернулся 30 лет назад во времени. Ситуация прям как тут анон описывал, что всё сон. Только там у ГГ ещё возможно есть надежда, что он проснется когда-нибудь.
Я вообще недавно думал - пиздец как эти просветлённые... Даже не знаю, как сказать. Это же очень не просто, осознавать себя во сне, и понимать, что ничего кроме этого не будет никогда. Такое ни один человек не сможет в себя вместить.
Просветленные не осознают себя "во сне без выхода", это просто плохой пример попытки передать это состояние словами .
Осознают именно так. Видят сон и понимают что это сон. Это не состояние, а освобождения от влияния состояний.
Это одно из описаний. Я вижу, что всё, что происходит на экране не является экраном. В этом смысле экран отделен от происходящего на нем.
Экран - это примерное описание того, как происходит освбождение от страданий. Ты явлешься экраном, а все что на нем происходит является сновидением.
Больше похоже на какое-то избегание ситуации, если честно. Страдаешь->пытаешься нащупать вниманием "наблюдателя, которого ничего не ебет"->становится хорошо.
Ну а фигли ещё поделать, если сон пугает, а у тебя нет пульта управления. Был бы пульт, можно было бы чето ещё думать.
Думать бесполезно.
Вне сна.
Пока так.
Для кого, кем ты себя считаешь всё именно так. За пределом сна находится реальность, не заметная персонажам сна.
Мне кажется вы напоролись оба на ту самую ошибку по Хокинсу: разделение пустоты и единства. И вот теперь рассказываете, что мол есть эта реальность, которая мол только сознание наблюдающее, на котором все как на холсте, а есть вот сон и вот персонажи в нем.
Ты дрочишь на знание, упуская из внимания не-знание. В этом твоя проблема, хуй-ман.
https://www.youtube.com/watch?v=0GNEeNayn1Y
Как же проиграл с этой хуйни.
И?
Это не я отвечал тебе.
Мой прогресс идет постепенно. Если сравнивать нынешнее время и, например, два года назад - разница огромна. Конкретно сейчас идет период адаптации, Хокинс писал, что такое может быть - сознание приспосабливается к новым реалиям.
Какая там разница, это ум же изменился, а ум это изменчивое как и все остальное. Он может меняться просто под действием времени или обстоятельств. У меня было так, за 2 года повзрослел, стал будто другим человеком. Ум чувствует себя лучше и свободнее, но это ничего не меняет. В одних условиях уму хорошо, в других плохо. Это не твоя заслуга. Кажется ты чего-то достигаешь, но одна часть ума полирует другую, стоит над ней и руководит ей. В итоге ты все ещё в уме, ты это эго - отделенная часть ума. А реальность как была так и была, ей твоя умственная иллюзия деятельности побоку вообще.
Чтобы познать эту самую "истинную реальность" (Self) сначала нужно очистить ум от заблуждений и иллюзий. Проще говоря - превзойти эго.
Дочиста ты с умом ничего не сделаешь, он будет генерировать что-то новое - это сама суть ума. Максимум можно увидеть, что он такой вот и так работает и что от него можно отлеплять внимание.
Если бы ничего с ним нельзя было делать, учителя прошлого бы не писали про это - все логично. Но и в индуизме говорится об избавлении от васан и самскар, и в буддизме призывается очищать сознание и искоренять клеши, и даже христианство (хотя это путь любви, а не путь познания) призывает следить за плотью и очищаться от греховных мыслей.
Ум - одна из составляющих сна. Чтобы ты со сном ни делал - он останется сном.
Пробудишься все само уйдёт. Чтобы пробудиться, ум ебать не нужно по крайней мере в той мере, которой ты это делаешь. Понял, что ты не ум и хватит уже его трогать. Ты его так кормишь и укрепляешь.
Если бы все было так просто, как ты говоришь - все были бы просветленными и ходили сейчас без малейших страданий. Но вся история показывает обратное - эго стремится разрушать, а не созерцать. Если "не ебать ум", мы будем иметь то, что имеем: войны, страдания, деградация.
Именно поэтому в буддизме, например, используется целая система по обузданию ума - шаматха.
Чтобы пробудиться нужно сначала пройти довольно долгий путь. Это не просто "раз и сделал". Эго укреплялось в течение многих жизней, поэтому для его планомерного разрушения и обуздания тоже нужно немало времени. Хотя и бывали случаи спонтанных пробуждений, обычно это случается у тех людей, которые практиковали в прошлых жизнях и получили плоды своих практик в нынешней.
Какой-то путь надо пройти, чтобы хотя бы быть способным принять, что ты не являешься умом и мозгом. Многие люди слишком застряли в научной картине мира, они не могут принять что-то обратное - сразу полыхает. От явных грехов избавляются, чтобы быть способным побыть в тишине, посидеть разобраться где ты есть - они не могут, у них ум вопит, привлекает к себе слишком много внимания. Так что если ты можешь посидеть в тишине и достаточно здравомыслящий, то твой ум уже готов. Проблема у тебя только в том, что ты смотришь внутрь ума в книжки, все время сверяешь там что-то, боишься отпустить их. Внутри ума там целый мир, там навсегда можно залипнуть. Помню интересовался осознанными сновидениями, вот там мужик вел семинары по осам и рассказывал, что в ОСе очень легко опять уснуть и приводил пример, что идешь вот ты и видишь холодильник, открываешь его, а там лежат какие-то овощи и тут ты начинаешь их сортировать, перебирать, сверять одно с другим и всё - уснул во сне. Это тоже самое, как ты копаешься в уме и книжках.
Всегда угараю с таких лохов, которые впитают лексикон просветленных и пытаются им вопросы на сатсангах задавать
Это копия, сохраненная 4 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.