Это копия, сохраненная 11 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1. Ты больше не дрочер-неудачник, а целомудренный аскет.
2. Бесы трепещут, ангелы поют, Бог благословляет тебя.
3. Накопленная сексуальная сила оздоровляет.
4. Возможно откроются сверхспособности
Период воздержания брали топовые спортсмены, философы, воины, учёные и духовные учителя. Сплошная польза.
Почему нельзя заниматься сексом с женой ради удовольствия?
Ессеи считали, что секс ради наслаждения, даже с супругой, это проявление похоти.
Так же считали и ранние христиане, что отражается в многочисленных мучениках, которые проповедовали безбрачие, или жили в браке, но не вступали в интимную связь.
Так же, апостол Павел ставит безбрачие выше брака.
По аналогии с едой. Получать удовольствие от еды не плохо, но плохо есть для удовольствия. Так же и тут. Получать удовольствие от соития с супругой ради зачатия ребенка - не плохо, но заниматься соитием ради удовольствия, а не зачатия - плохо.
Слава Иисусу Христу!
Перекотились с Божьей помощью! Сегодня пойдут 9-е сутки моего воздержания. Слава Иисусу Христу!!!
Аа, точно, я спутал 78 и 98 день, преувеличил твой подвиг, лол.
Согласен, но с другой стороны ответственность, взятая нашими братьями на себя за других людей (жену, детей), тоже будет весомой с глазах Христа, это труд, нам с тобой легче, мы за себя только и отвечаем.
Еф 2:8-9: "Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился."
Труд-то он труд, но зачем себе ношу утяжелять? Я вот боюсь что не выдюжу, даже если буду реально суперцеломудрен. А если семья ещё то это капут. На Иисуса только уповаю, что пожалеет меня немощную псину, если хоть безбрачие своё хоть принесу Ему. Хотя что Ему до моего безбрачия, если оно осквернено уже рукоблудием.
Именно так, не от дел, чтобы никто не хвалил я.
Сказано так же, что Царствие Божие усилием берется.
Мтф 11 12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его
Не обманывай сам себя. Да твои дела ничего не стоят без жертвы Христа. Но не все спасутся, а те кто делает усилие. Не думай, что будешь блудить и Христос помилует. Во Христе нет греха и отсечет Он тебя от тела Своего и бросит в геенну.
Не унывай, главное покаяться, то тесть исправиться, то есть не совершать больше греха - вот оно, покаяние. Иоанн 8:10-11: "Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! Где твои обвинители? Никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
Мы не намерены оправдываться ни перед кем, кроме Господа Иисуса Христа.
Зато осуждаются.
Мы много чем грешим, каждый день, именно поэтому необходимо попытаться убить в себе хоть один грех, нельзя хвататься за всё сразу, сорвёшься. Нужно работать в одном направлении, но продуктивно. У семи нянек дитя без глаза, говорят.
Мне кажется то что мы не проповедуем это и есть отсутствие смирения. Мы ведь боимся что нас осмеют, изгонят из общества, друзья отвернутся и проблемы с законом могут быть.
И не оправдываются делами Закона Моисея, а не делами вообще.
>мне кажется
Сектантам и еретикам тоже кажется, что они лучше других понимают Евангелие. Учиться у Святых Отцов это не то, да.
Евангелие уже проповедано по всему миру, как и будет перед концом времён (в Писании об этом сказано). В России все прекрасно знают, кто такой Иисус Христос, даже представители других религий. Так кому ты собрался проповедовать? Сделай лучше действительно полезное для души своей дело, помоги реально нуждающемуся человеку, трудом, если денег нет. Ты страдаешь из-за причины, актуальность которой давно устарела.
Святые отцы проповедовали.
>>89521
Не проповедовано, мусульмане не знают Иисуса. Атеистов куча которые лишь поверхностно слышали Слово. Просто грешники могут уверовать когда их коснется Дух при проповеди. Мне очень стыдно, что я такой немощный и боюсь мнения общества. Может быть через какое-то время целибата у меня пропадет и эта стеснительность, т.к. я внутренне смирюсь, что никогда не женюсь и значит мне не чего стесняться. Думаю, тут нужен напарник, т.к. одному этоконечно совсем страшно. Хотя, первая же моя проповедь в моей стране закончится для меня печально, скорее всего.
>Святые отцы проповедовали.
Здорово. А теперь объясни, что значат слова "мне кажется" по отношению к истине? Тебе кажется так, а Васе Петрову вот так. Ты считаешь, что истина таким образом определяется? Ну, с таким подходом ты конечно богато пожнешь.
>>89528
>Забавно как от этого треда дико бомбит у всяких бесноватых.
Золотые слова настоящего ученика Христа.
Среди мусульман живёшь? Если у тебя такая потребность, то попробуй проповедовать, помни, что это не обязательно подразумевает встать на площади и кричать о Христе, т.к. людям будет неловко останавливаться и слушать тебя, а кто-то может и неотложку вызвать. Лучше всего поговорить с человеком наедине, когда ему будет комфортно слушать. Таким образом можно проповедовать многим, при этом не будет неловкости. Иисус не устанавливал рамки проповедывания, то есть не обязательно стоять перед толпой на площади. Формы проповеди бывают разные, они Господом не утверждены. Кто-то проповедует, снимая ролики в ТыТрубе, и это очень многим потенциальным христианам помогает.
Кроме того, лучшая проповедь - это твоя праведная жизнь, то есть личный пример. Ты не православный, но, как пример, многие святые отцы православной церкви тоже проповедовали, но не стоя перед толпой на главной площади города. Они вели праведную жизнь и к ним приходили люди, тянулись к святости. И таким образом, лично беседуя с мирянами, святые проповедовали им Христа. Так что всё в твоих руках, меняйся к лучшему с помощью Христа.
>Большинство восточных религий говорит об одном и том же, но разными словами.
Но ведь нет же. Очень много различных школ и увсех у них свои взгляды на абсолют. Это вброс глобализма, о том что все религии говорят об одном и том же разными словами.
Истина в Слове, а Слово говорило проповедовать ученикам, чем они и занимались, пока не срослись с государством.
Некоторые из них.
Странно, видимо ты плохо знаешь буддизм. Культура диспута в буддизме широко развита. Если верить Палийскому канону, то сам Готама часто спорил с брахманами.
Нет в тебе смирения, страшно за тебя, друг. Советую все-таки хотя бы почитать, что значит смирение. Будешь своим падшим умом мыслить о духовном - проберешься до бесов, а не к Христу.
Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую!
(1Кор.9:16)
Смирение это распятие плоти (в том числе хотений, т.к. они от плоти) и исполнение повелений Христа. Если у тебя какое-то другое смирение, то оно тебе не поможет.
>Если у тебя какое-то другое смирение, то оно тебе не поможет.
>оно тебе не поможет
Почему тебе так хочется сместить центр внимания на другого человека? Хотя вроде бы обо мне и речи не шло. В чем не поможет? О чем ты?
>(1Кор.9:16)
Ну ты, главное не дойди до пародирования Христа. А то уже слова Павла на себя проецируешь полноценно. А то будешь как тот безумец, "благовествовать" вечными муками для грешников. Можно легко осудиться.
>Смирение это распятие плоти (в том числе хотений, т.к. они от плоти) и исполнение повелений Христа.
Интересное понимание, но это я так понимаю твое личное мнение. Смирение должно укрощать гордость, а по твоей формулировке можно держать строжайшие посты и чутко исполнять все предписания Христа, при этом гордиться сатанинской гордостью за свою "праведность".
дай определение гордости и отличие её от гордыни, а заодно от самоуважения и чести
Нет, нельзя, гордость это плотское.
У христианина нет ни гордости, ни самоуважения, ни чести, только рабская покорность Христу. Например, христианин не может защищать родину, кто-то считает это безчестием,но христианину все равно кто что считает, главное что считает Христос. Конечно, это в идеале.
>У христианина нет ни гордости, ни самоуважения, ни чести, только рабская покорность Христу.
Гордости у раба и не должно быть. Покорность - да, но не гордость. Ибо Христос - Бог "мытарей" и "блудниц".
Вы должны понять почему Библия двойственна :
1. "Ветхий завет" - учение для рабовладельцев.
2. "Новый завет" - учение для их рабов.
Вместе они создают гармонию, в которой одни "урожай", "улов", "стадо" - пища других.
Плиз. Тогда и буддизм это евреи придумали для гоев и йогу евреи для гоев придумали, ведь везде там ахимса и борьба с гордыней. Классную такую евреи религию придумали для гоев, что сами себя так усиленно начали конвертировать, что пришлось срочно принимать меры для сохранения иудаизма и клеветать на христиан кесарю. Ты головой думай.
Нынешняя ночь прошла спокойно. Слава Иисусу Христу!!! Держусь.
>Классную такую евреи религию придумали для гоев, что сами себя так усиленно начали конвертировать, что пришлось срочно принимать меры для сохранения иудаизма и клеветать на христиан кесарю.
Придумали они, а пользуются другие и очень не хорошие, но ловкачи-пиздельники.
Так бывает, хакнули придумку, маленько "расшифровали глубоко сокрытый смысл", истолковали на свой лад, да и торгуют с тех пор билетами в рай, святым духом, парковочными местами и прочим волшебным шурум-бурумом в ассортименте... но уже сами.
А Евреев, хоть они и авторы прокатили и кинули.
Евреям бы возмутиться самим "вы что охренели ? - это наш сугубый Еврейский Бох и сын его Еврейский. Не разивайте рта на чуждые караваи и житницы !"
Да где там. Как говорится, "что с воза украли и ограбили, то уже пропало".
>а пользуются другие и очень не хорошие
Повторим для усвоения. Все первые христиане были евреи и христианство это весть о том, что родился Машиах - Иисус. Гои тут в принципе сторонний элемент. Оно, христианство, в принципе для гоев не было придумано. И сейчас есть куча евреев считающих, что Иисус это Машиах и исповедующих мессианский иудаизм. Прекрати желтую прессу читать и смотреть всякие МИМ ЯРА РА.
ты заблуждаешься, но ты хороший человек и я тебе помогу
вот сайт, на котором вся правда написана, как есть
прочитай внимательно и хорошо подумай, кому ты служишь
http://www.zarubezhom.com/
наоборот, я помогаю в укреплении и стойкости:
невелик подвиг, ежели от соблазнов бегать, а ты попробуй, находясь среди них воздерживаться, вот смотреть и воздерживаться, чуешь какую силу имеет оно, искушение?
Тебе то откуда знать, какую силу имеет искушение, ты же никогда в жизни не сдерживал свою похоть, блудник-аметист.
ошибаешься, вот прямо сейчас я сдерживаю её, эту злую похоть, а она сильна, весьма сильна, но я её сублимирую, мне пригодится сила которая вырабатывается при этом
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тапас
вот к примеру одно из применений этой силы описано тут
http://tempelvril.org/bafomet/ (магическая машина)
а ведь если я сорвусь, то потеряю силу и ничего сделать не смогу ((( а если я сделаю себя не чувствительным, к этому (методы есть и не сложны), то и энергии никакой не будет (((
так что мне очень понятно, что такое искушение, сильное, лютое искушение
мимо аноним из /mg/
> 7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
> 8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь – в озере, горящем огнём и серою. Это – смерть вторая.
> 14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
> 15 А вне – псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
Я люблю тебя! Но как пса.
Он покается, ибо забрел в наш тред, благословенный Христом, не случайно. На то воля Господня. Иисус хочет наставить анона на верный путь, потому и привёл его в re/. А всех, кто покается, то есть исправится, Господь не осудит.
> 3. Накопленная сексуальная сила оздоровляет.
Только если есть куда эту силу прикладывать. В противном случае, например, если вы хекка домосед, будет только крыша ехать
мимо опытный нофапер
Но ведь Иисус говорил о вечном скрежете зубовном. Ну ты в курсе. Поздняя вставка?
Ты среди своих, брат.
Я в курсе, но его точка зрения мне интересна, если мы с тобой - христиане, это не значит, что нужно абстрагироваться от окружающего мира, этих людей Господь любит не меньше и не больше нас с тобой. Я уважаю все точки зрения.
Его точка зрения известна - всё придумали необразованные евреи, а он самый умный современный человек. Ничего нового. Только тред засоряет своими спорами.
Он тебе помогает практиковаться в терпении, его нам послал Господь и Спаситель наш Иисус Христос!
>Иисус говорит про вечный скрежет зубами, значит придуманный древними греками аид точно существует
Звучит очень логично.
Может они говорили про одно и тоже место. Но если ты считаешь по другому, то как тогда назвать то, о чём говорил Иисус? И о чём Он говорил, если не о месте, где предстоит мучаться грешникам?
Ну начнем с того, что ни в одном из 7 случаев упоминания скрежета зубов в Евангелиях дефиниции "вечный" просто нет.
Допустим ты прав, ад не вечен, но ты согласен, что Иисус говорил о месте, куда отправятся нечестивцы после смерти? Если нет, то как ты трактуешь его слова на эту тему?
А какая разница? Я бы не хотел гореть в аду ни 1000, ни 100, ни 10 лет, ни даже 1 час.
>Скрежет зубов
>Горение в аду
Ты ведь понимаешь, что у тебя весьма условное "христианство", которое плохо бьётся с тем, о чем говорил Иисус?
19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(Лук.16:19-31)
Греки придумали ад, Лука про него написал. От этого по-твоему ад появился на самом деле?
Вопросов больше не имею.
Ночь прошла спокойно, намерен воздерживаться вот уже 11-е сутки. Слава Иисусу Христу!!!
Слава Иисусу! Воистину Он Христос и Бог.
лютая сегодня была ночь, для того чтобы генерировалось больше энергии, я повесил на стенку иконы самых красивых актрис, какие мне понравились на порносайтах и много смотрел видео, но ночью стало совсем невмоготу, ко мне порывались астральные сущности, под видом девушек, чтобы скачать у меня энергию или чтобы я излил семя, но от них я поставил защиту и они мне больше не докучали, а вот с моим желанием было совсем тяжело и организм был готов всё испортить, тогда я включил песнопения каких то монахов, валаамских и афонских, желание погасло, но я счёл это саботажем в достижении моей цели, я опять начал смотреть мотивирующие ролики и на иконы, желание снова стало нестерпимым, а организм был готов отправить месяц воздержания насмарку, пришлось опять включить монахов, а затем повторить всё снова
мне надо найти точную пропорцию максимального желания, но без истечения семени, а затем продержаться в таком состоянии год, тогда я смогу приступить к созданию магической машины и поиметь много разных плюшек с этого, месяц я продержался, осталось 11 ((((
Два раза пытался в воздержание. Получилось по 12 дней. С пятницы тоже держал нофап. Но этой ночью сны были дичайшие. Проснулся с дымящейся шишкой и согрешил. Два раза. Это рили уже переходит все границы. Как мне искоренить онанизм из своей жизни?
песнопения монахов включай, когда совсем невмоготу, мне помогает
>лютая сегодня была ночь, для того чтобы генерировалось больше энергии, я повесил на стенку иконы самых красивых актрис, какие мне понравились на порносайтах и много смотрел видео, но ночью стало совсем невмоготу, ко мне порывались астральные сущности, под видом девушек, чтобы скачать у меня энергию или чтобы я излил семя, но от них я поставил защиту и они мне больше не докучали, а вот с моим желанием было совсем тяжело и организм был готов всё испортить, тогда я включил песнопения каких то монахов, валаамских и афонских, желание погасло, но я счёл это саботажем в достижении моей цели, я опять начал смотреть мотивирующие ролики и на иконы, желание снова стало нестерпимым, а организм был готов отправить месяц воздержания насмарку, пришлось опять включить монахов, а затем повторить всё снова
мне надо найти точную пропорцию максимального желания, но без истечения семени, а затем продержаться в таком состоянии год, тогда я смогу приступить к созданию магической машины и поиметь много разных плюшек с этого, месяц я продержался, осталось 11 ((((
Вот это ты целенаправленно вредишь своему телу, акуеть просто. Передергивай быстрее до изнеможения и потом начинай по новой. Чистым воздержанием, а не вот этой вот куйней, которой ты занимаешься, кроме болячек, а они прилетят, я тебе гарантирую, ты ничего не добьешься такими экспериментами.
Идеальный путь зарабатывания себе простатита. Отпишись потом, анон, через год, насколько сильно тебя поразит этим недугом, интересно же.
Хуже это когда разум теряешь. Но он уже своим колдунством его давно потерял.
Покайся, это всё ничего тебе не даст, а после смерти ты попадешь в ад. Прими Иисуса Христом и Богом и брось эти игры в колдунов и магию. Подумай к чему ты стремишься, похоть, тщеславие, гордость, алчность и прочая и прочая. Сравни это с любовью и всепрощением Христа и ужаснись во что ты превращаешься идя на поводу у глупых людей, которые сами заблудились и слепыми ведут слепцов в яму, где плач и крики.
Ночь прошла спокойно, а значит сегодня пойдут 12-е сутки воздержания. Слава Иисусу Христу! Сегодня намерен начать 3-х дневный пост, намерен не есть вовсе, но на всё воля Господа, надеюсь выдержу, С Божьей помощью.
Благослови Господь Иисус Христос. Я недавно тоже держал 2 дня. Надеюсь 3 потом смогу еще.
Простатит развивается от недостатка движения, так что нет, не боюсь, главное - не давать крови застаиваться в области таза.
А я вот не делал ещё вовсе без еды поста, так что мне будет трудно. Но нужно когда-то начинать.
Просто помни, что человек спокойно может жить без еды 30-50 дней (а некоторые и рекорды ставят по 100 дней, но они подготавливаются специально), т.ч. твои страдания не смертельны. А без воды можно жить неделю (хотя это более мучительно). Моя тетя уезжала в какой-то лагерь оздоровительный, они там жили без воды 9 дней (или даже больше). Главное условие, она сказала, что вода не должна попадать даже на кожу, иначе сразу возникает жажда.
Но без воды не рекомендую дольше 3х дней. 3 дня без воды в Библии везде постились евреи. Это посильно для любого.
Я не смогу без воды, знаю себя, пить буду точно. Даже пытаться не буду без воды, поэтому и надеюсь выдержать 3 дня. А ты без воды 2 дня постился?
Уважуха! Я начну с малого, с того, что мне посильно. Возможно в будущем Господь сподобит поститься и без воды, как ты.
Дай тебе Бог сил.
рай и ад - это две стороны одной медали, грань меж ними весьма зыбка, чуть измени райские параметры и ты в аду, тоже и для ада
смысл этих месть - использовать тебя как батарейку, для эгрегора, в раю тебя растворяют в блаженстве, в аду в мучениях, всё это препятствует росту самосознания, мешает постижению собственной сущности и обретению силы, как то так
>чуть измени райские параметры и ты в аду
Бесы вряд ли внемлют твоим словам.
>использовать тебя как батарейку, для эгрегора, в раю тебя растворяют в блаженстве, в аду в мучениях, всё это препятствует росту самосознания, мешает постижению собственной сущности и обретению силы, как то так
Подумай сам что ты несешь и прочитай мой пост еще раз. Ты 100% гарантированно пойдешь в ад после смерти, если не покаешься. Ты уверен в своих фантазиях? Ты собираешься опираться на фантазии? На свои силы? Люди гораздо более способные чем ты пытались искать истину в медитациях и прочих каббалах, но не нашли. Буддийские монастыри забиты монахами, но архатов нет. Ты уверен в своей победе? Потому что если нет, то ад это очень плохое место. Одна надежда на Иисуса Христа - который воскрес и имеет власть прощать грехи и будет судить мир.
>Ты уверен в своих фантазиях?
А ты уверен в своих? Христианская концепция ада пугает плоть вечными мучениями, но у духа нет плоти.
>Люди гораздо более способные чем ты пытались искать истину в медитациях и прочих каббалах
>но не нашли
Никогда не понимал авраамической категоричности. Как ты можешь говорить за них? Ты искал и не нашел вместе с ними?
>Одна надежда на Иисуса Христа
А на кого надеяться тем, кто о нем никогда не слышал?
мимо другой анон
>А ты уверен в своих?
Но у меня не фантазии, я опираюсь на свидетельства реальные. Бог исцеляет людей и является им и сейчас.
>но у духа нет плоти.
Но дух ведь может видеть без глаз? Не так ли? Бесы ведь видят? Дух может осязать без рук? Бесы ведь осязают. Т.ч. не думай, что если у тебя не будет плоти, то ты не сможешь осязать боль.
>Как ты можешь говорить за них? Ты искал и не нашел вместе с ними?
Я бывший буддист. Могу тебе сказать, что реинкарнации нет 100%.
>А на кого надеяться тем, кто о нем никогда не слышал?
Поэтому и нужно проповедовать, ведь им не на что надеяться. Ты почему-то считаешь что мир добр, но это не так, мир лежит во зле и именно поэтому Бог вочеловечился чтобы спасти нас.
Причем, боль это не телесное чувство, а просто чувство, ощущения тела лишь инициируют ее в мозге, посылая сигнал.
>Христианская концепция ада пугает плоть вечными мучениями, но у духа нет плоти.
Бедные дети плотского мышления. Только далекие от духовного люди видят в аду лишь телесные мучения. Огонь всего-лишь образ. Вот застукает тебя папка, как ты голым дрочишь на трапов с черенком в заднице в самый ответственный момент, вот это и будет один из видов муки, если ты всегда скрывал от бати свои наклонности, а он у тебя строгий и не поймет.
Теперь представь, что с таким ощущением ты будешь всю вечность ходить.
ОП, наша религия предполагает воскрешение, телесное, после второго пришествия Христа, поэтому рассуждения на тему ""А чувствует ли душа боль" неуместны, ибо в аду будет гореть именно наше воскресшее тело.
>Вот застукает тебя папка, как ты...
Думаю, все-таки чтобы более приблизить эту ситуацию к будущей реальности, нужно представить, что батя не один заходит, а с родней/друзьями/коллегами с работы и еще ЕОТ позвали.
Ад существует сейчас до воскресения. После воскресения дьявол и его слуги будут брошены озеро огненное.
>будут брошены озеро огненное
А грешники не будут? Будут. Поэтому вечно гореть будет именно воскресшее тело.
Я знаю лишь то, что ад существует сейчас и после смерти можно попасть туда.
https://www.youtube.com/watch?v=itlbnX1gVEU
>я опираюсь на свидетельства реальные
Не менее реальные, чем духовные опыты любой другой религии. Просто свою ты ставишь выше остальных.
>Я бывший буддист. Могу тебе сказать, что реинкарнации нет 100%.
Ну а Ян Стивенсон и куча других исследователей считают иначе, проводят опыты, проверяя сведения и пр. То что ты бывший буддист, не даёт тебе права говорить категорично.
>Ты почему-то считаешь что мир добр, но это не так, мир лежит во зле
Я считаю, что добро и зло ничем друг от друга не отличаются, если посмотреть чуть шире. Разве добро могло бы существовать, если бы не существовало зла? Это категории деления на белое и чёрное.
>>90228
>Бедные дети плотского мышления
И тем не менее, ад изображали, как место плотских мучений. Достаточно вспомнить 9 кругов ада Данте.
> ад изображали, как место плотских мучений. Достаточно вспомнить
Достаточно вспомнить, что христианство подразумевает всеобщее воскрешение после второго пришествия Христа, следовательно на вечные муки пойдут именно воскресшие тела грешников. Следовательно мучения грешников будут именно плотскими.
>И тем не менее, ад изображали, как место плотских мучений
Иди обезьяне за высокие материи поясни. Она ничего, кроме своего банана не видела. Если человек груб и не знает ничего, кроме физической боли, то только используя образ этой боли можно ему и намекнуть, что его ждет там. Как ты думаешь, может ли Бог оскорбиться или гневиться? Если гнев это слабость человеческая, его страсть.
>Не менее реальные, чем духовные опыты любой другой религии. Просто свою ты ставишь выше остальных.
Нет же. Я анализирую опыты и тех и других. Опыт христианства реален и Бог христиан реален. Поразмысли над этим. Поразмысли о том что говорил Христос и что будет с тобой если Он прав, а ты нет и кому ты доверяешь.
>Ну а Ян Стивенсон и куча других исследователей считают иначе, проводят опыты, проверяя сведения и пр. То что ты бывший буддист, не даёт тебе права говорить категорично.
Пожалуйста. Говорю не как буддист бывший, а как просто имеющий школьное образование. Все их "опыты" ничего не стоят, в свете существования духовного мира. Как ты знаешь что твои "воспоминания" твои, а не навязаны тебе духом? Никак. Экстрасенсы, например, тоже могут видеть глазами умершего человека, это значит что они были этим умершим человеком? Нет, не были.
>Я считаю, что добро и зло ничем друг от друга не отличаются,
Это называется лгать самому себе.
>Разве добро могло бы существовать, если бы не существовало зла?
Конечно. Добро это Бог.
ну это смешно: ад, как ты выразился, "обезьяне", обьясняют понятно обезьяне, а катехезис обьясняют на религиозном языке. тут людей варили в чанах за разницу между двумя пальцами, или тремя во время перекреастия, а ты так смешно об аде выразился.
А тебя не смущает, что ты делаешь высокое из страха? Страх это нечто низменное. Как любить из под палки. Что то не то тут.
Возможно, но я боюсь ада, что поделать. Я люблю добро и жизнь и не люблю смерть и всякое зло. Поэтому я выбираю Христа и отрицаю дьявола и его бандформирование. Надеюсь, что Христос возьмет меня в своё Царство! Каюсь во всех грехах своих и прошу у Иисуса Христа прощения и спасения.
>тут людей варили в чанах за разницу между двумя пальцами, или тремя во время перекреастия, а ты так смешно об аде выразился.
А теперь ты показываешь дурака и говоришь, что вот, раз дурак делает, то нужно это взять во внимание. Ну ладно, оставайся при своем понимании этих вещей.
Поэтому и не обманывайся. В аду муки вполне себе имеют характер физической боли, а не мук совести. Кстати, об аде говорили и эти ваши восточные псевдоучителя. Подумай. Бесы любят говорить полуправду, ага. Т.к. люди всё равно, так, или иначе узнали бы об аде через откровения Бога, поэтому бесам не было смысла это скрывать, и поэтому ад упоминается везде, во всех религиях. Потому что он есть. Скрывается только то, как туда попадают, за что и прочие вещи. А попадают туда понятно за что - за грехи. Которые прощает один только Бог. Например, Будде никто грехи не простил и он умер от отравления мясом. Так же многие его ученики. Не правда ли интересно? Почему это Будда болел, хотя мог не болеть? Почему он не мог исцелить своих учеников? Почему, если, как он говорил, рождение человеком это большая драгоценность, то он не воскрешал мертвых? Очень много вопросов возникает если протереть свои глаза.
у тебя какой то дуализм, сродни зороастрийскому
в кн.Иова Сатана изображён как подчинённый Бога, выполняющий функции "проверки на вшивость" и прокурорские, он приходит к Богу, вместе с другими ангелами и отчитывается о работе, а также он выполняет в точности всё, что ему сказано
вот это тебя не смущает?
Иисус, признаю тебя Христом обещанным через пророков, Сыном Божьим и Богом воплощенным. Принимаю тебя своим Спасителем и Господом. Я твой раб навеки. Прошу, прости меня немощного грешника и избавь от проклятых бесов содомии и ужасных моих пороков. Омой меня в крови Своей, которую ты пролил за нас на кресте. Слава Отцу и Сыну Его Иисусу Христу и Святому Духу! Аминь!
Нет не смущает, ведь это твои фантазии. Там написано лишь то, что Бог позволил сатане говорить к Нему. То что сатана это падший ангел и так всем известно.
Благой, Всеведущий и Всемогущий Бог, до создания мира, знающий судьбу каждого созданного существа и имеющий полный контроль над всеми (волос с головы не упадёт), тем не менее сделал так, что за исключением горстки православных праведников, все непременно окажутся в аду и будут там бесконечно и разнообразнейше физически мучиться, без перерывов на обед, всю вечность
самому не видна странность данной ситуации?
Ты правда такой или троллишь?
6. И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
(Иов 1:6)
а ты вот так запросто можешь прийти?
8. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
(Иов 1:8)
т.е. перевожу еврейский на русский: проверь этого Иова
6. И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
7. И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.
(Иов 2:6,7)
точно выполнил указание, никакой отсебятины
это книга в каноне, а вот прочее - это фантазии
Всемогущесть Бога определяется не тем что ты думаешь что такое всемогущество а тем, что Бог реально делает. Это и есть всё то что может быть. На твоём уровне да, Он может сделать с тобой всё что угодно. На уровне своём Он сделал как сделал и это всё что вообще есть и может быть. Так просто есть.
понимаешь в чём дело?
тут же связка свойств, а они - догматы
Предвидение
Всемогущество
Вездесущный
....
и каждое свойство носит абсолютный характер
попробуй поразмышлять, какие последствия несёт это, каждое свойство
это теология между прочим, ты должен в этом упражняться )
>а ты вот так запросто можешь прийти?
Ну, вообще да. К тебе может лично Иисус явиться, например. А евреи могли предстать пред Богом в Храме. Там обитал Дух Святой.
>т.е. перевожу еврейский на русский: проверь этого Иова
Бог захотел проверить своего раба. Всё нормально.
>точно выполнил указание, никакой отсебятины
Нет, там написано лишь то, что Бог снял свою защиту с Иова, а поразил его дьявол. О чем вам всегда и говорят, что это не Бога вы должны ненавидеть за свои болячки, а бесов.
Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло; Я, Господь, делаю все это. Ис.45:7
у твоего дьявола слишком много власти и автономности, так не бывает, в монотеистической системе, он не Ахриман
Так я тебе и говорю, ты неправильно понимаешь догматы. Ты выдумываешь что противоречит реальности. Даже я бы сказал занимаешься софистикой. Типа "можно ли поднять неподнимаемый камень? Ха значит не всемогущий". Всемогущество это не значит, что можно то что ты там себе нафантазировал. А это значит, что можно все в пределах того что есть.
1Иоанна 1:5. И вот благовестие, которое мы слышали от Него и
возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
по своей природе Бог - Абсолют, причём здесь тьма? тьма есть дефицит света и только, дефицита т.е. недостатка в Боге нет, а вот творить Бог может всё, вообще всё, Он Всемогущий
ты не осознаёшь свойство Всемогущества, это возможность творить вообще всё, а не "всё в пределах допустимого кем то или чем то", что называется "сильный", а не "всемогущий"
Ты сам привел цитату. Я тебе показал, что есть другая цитата, в которой утверждается иное тому что ты подразумеваешь. Бог не творит ни тьмы ни зла, он есть свет и в Нем нет тьмы. Если заглянуть в оригинал Ис 45 7 то там используются разные слова для обозначения действия по отношению к свете и тьме и миру и бедствиям. Мир это отсутствие бедствий, а тьма это отсутствие света. Из этого легко понять, что Бог создал лишь мир и свет, а тьма и бедствия появились как результат отпадения от Бога. У дьявола, как и у людей, есть свобода воли которой его наделил Бог и он ей воспользовался по-своему. Такие вот дела.
Вообще всё это и есть то что есть. Нельзя поднять неподнимаемый камень потому что это просто слова за которыми не стоит ничего. Так же нельзя сделать то чего нет, а можно только то что может быть. А может быть то что уже есть. Поэтому Бог Всемогущий. Он может Всё, но это не значит что Он может то что ты там выдумал (и даже не выдумал, а просто проговорил без какого-то логического основания).
Фома Аквинский. В своей «Сумме теологии» он указывает, что «Бог всемогущ, поскольку Он может делать всё, что возможно в абсолютном смысле… Таким образом, все, что не подразумевает противоречия в определениях, числится среди того возможного, относительно которого Бог называется всемогущим; в то время как то, что такое противоречие подразумевает, не находится в пределах Божественного всемогущества постольку, поскольку не имеет и не может иметь аспекта возможности»
Вот, хорошая фраза - аспект возможности. Это я и имел в виду.
исходя из твоей логики нас тут всех и даже тебя, ждёт ад, есть маленький шанс, за правильное поведение попасть в рай, но на птичьих правах, без каких либо гарантий
такое вот православное мировоззрение, что тут сказать
я же представляю, что мир устроен иначе, каждый человек "маленький бог", этот мир "детский сад" или "колония для малолеток", в которой набираются ума и навыков детишки, а после смерти мы попадаем во "взрослый мир" и будем сами себе миры создавать и обитать в них, кто как жил тут, какие качества в себе развил, тот такой мир сам себе и создаст
что касается Бога - это воспитатель в этом "детском саду"
вот видишь, моя концепция гораздо, на порядки гуманней и разумней твоей, вдобавок богоподобие каждого более существенно, чем у пресловутых грешников, которых вечно в аду, на сковородке жарят, а они помереть, на том свете не могут, или у праведников, которые непрерывно поклоны Богу в райском саду бьют и смотрят как там грешники в аду корчатся
>такое вот православное мировоззрение, что тут сказать
Странно общаться с неправославным и по его ответам судить православие. Чего тебе так покоя не дает православие?
Православное мировоззрение приносит счастье и радость. Если же у тебя в душе, уныние, тьма, то кажется ты чем-то не тем занимаешься. Протестанты да, у них как будто бы одна из фишек - пугать Адом, особенно они любят описывать червя, который проедает плоть насквозь и заползает в глаз.
дык это же ортодоксальное христианство, с преемственностью от апостолов, не то что какой то протестантизм, придуманный немецкими теологами в 16 веке
хочу спросить: чем в раю заниматься будешь?
ад прекрасно расписан, мануалы подробные, а рай как то смутно, условия попадания в рай тоже какие то сомнительные, без чётких гарантий, вот от этого и смута на душе и маята, а вдруг это разводка какая то и всех ад ждёт (
Будешь наслаждаться богообщением.
>чем в раю заниматься будешь?
Извини, я там не был, но могу образами этого мира попробовать показать.
Ты любишь изучать что-то? Узнавать новое о мире? О людях? Ученые-моченые все время что-то открывают, ты получаешь новые навыки, совершенствуешься. Теперь представь, что тебя Бог будет лично пасти по всем этим солнечным лугам самосовершенствования. Ты будешь вечно совершенствоваться. В чем именно - тайна. Слишком мы ограниченны. Но ни одна тайна вселенной от тебя не будет скрыта, ты узнаешь все.
Ты любил кого-нибудь? Знаешь, как влюбленные парочки могут проводить время просто бесконечно, порой занимаясь чем-то бессмысленным, если посмотреть со стороны. Но им это жутко нравится и они бы могли вечно проводить друг с другом времени, в любви. А теперь представь, что эта любовь, земная - всего лишь жалкий образ той высшей любви, которая ждет всех людей. Бог ведь не просто имеет любовь, он и есть эта любовь. Ты будешь ощущать ее в вечности и в любом деле/занятии/действии, если там это имеет вообще смысл (дело/занятие/действие)
Мне кажется, "заниматься" там есть чему. Ну и конечно же, ТАМ ждут тебя ангелы и Святые, которых ты наверное и в жизни не встречал. Все люди так сильно повязли в грехе, что друг друга бояться и ждут лишь пакостей извне. А общество будущего века это вообще что-то невообразимое, построенное лишь на одной любви.
Почему-то люди могут фантазировать утопии, но когда им говоришь про рай, то они часто отвечают "Ну и че мы там будем чтоли травку щипать и как аутисты ходить)) и говорить "как же хорошо!"?". Интересно, а для чего они на земле живут? Мне кажется все и пытаются устроиться, чтобы было как в раю, но тут лишь жалкий образ. На земле мы то за одно цепляется, то за другое. Типо, послушать музыку, пообщаться с людьми, посмотреть на красоту природы, обнимать еот под пледиков. Но это лишь демо версия того, что ждет человека в раю. Убедись, что в мире есть что-то прекрасное, красиво и оставь этот мир, чтобы получить это ТАМ.
Чем бы ты на земле занимался, имея все земные блага?
>чем в раю заниматься будешь?
Извини, я там не был, но могу образами этого мира попробовать показать.
Ты любишь изучать что-то? Узнавать новое о мире? О людях? Ученые-моченые все время что-то открывают, ты получаешь новые навыки, совершенствуешься. Теперь представь, что тебя Бог будет лично пасти по всем этим солнечным лугам самосовершенствования. Ты будешь вечно совершенствоваться. В чем именно - тайна. Слишком мы ограниченны. Но ни одна тайна вселенной от тебя не будет скрыта, ты узнаешь все.
Ты любил кого-нибудь? Знаешь, как влюбленные парочки могут проводить время просто бесконечно, порой занимаясь чем-то бессмысленным, если посмотреть со стороны. Но им это жутко нравится и они бы могли вечно проводить друг с другом времени, в любви. А теперь представь, что эта любовь, земная - всего лишь жалкий образ той высшей любви, которая ждет всех людей. Бог ведь не просто имеет любовь, он и есть эта любовь. Ты будешь ощущать ее в вечности и в любом деле/занятии/действии, если там это имеет вообще смысл (дело/занятие/действие)
Мне кажется, "заниматься" там есть чему. Ну и конечно же, ТАМ ждут тебя ангелы и Святые, которых ты наверное и в жизни не встречал. Все люди так сильно повязли в грехе, что друг друга бояться и ждут лишь пакостей извне. А общество будущего века это вообще что-то невообразимое, построенное лишь на одной любви.
Почему-то люди могут фантазировать утопии, но когда им говоришь про рай, то они часто отвечают "Ну и че мы там будем чтоли травку щипать и как аутисты ходить)) и говорить "как же хорошо!"?". Интересно, а для чего они на земле живут? Мне кажется все и пытаются устроиться, чтобы было как в раю, но тут лишь жалкий образ. На земле мы то за одно цепляется, то за другое. Типо, послушать музыку, пообщаться с людьми, посмотреть на красоту природы, обнимать еот под пледиков. Но это лишь демо версия того, что ждет человека в раю. Убедись, что в мире есть что-то прекрасное, красиво и оставь этот мир, чтобы получить это ТАМ.
Чем бы ты на земле занимался, имея все земные блага?
>условия попадания в рай тоже какие то сомнительные, без чётких гарантий
Условия попадания в рай просто замечательные, потому что Бог человеколюбец и бесконечно милостив, готовый простить тебе все через покаяние. Тебе нужно лишь помнить о его милости и избегать греха, а если согрешил - покаяться и стараться дальше. Главное не скатываться в протестантизм и говорить, будто бы ты уже спасен. Нужно иметь веру в милость божию и говорить, "Я достоин Ада, но я верю, что ты, Господи, будешь милостив ко мне", при этом стараться искоренять грех, чтобы не лицемерить. А если будешь верить, что ты уже обязательно спасен, то тогда легко скатишься в грех
Господь ведь не машина какая-то и не физический закон, поэтому и нельзя от него подразумевать чего-либо, как должное. По человечески все должно быть.
>А если будешь верить, что ты уже обязательно спасен, то тогда легко скатишься в грех
То есть все верующие в апокатастасис были особо грешны?
Ты меня не понял. Речь идет о тебе самом любимом, христианство вообще религия, в которой на других не смотрят. Лучше всего, конечное же, верить, что все вокруг спасутся каким-то чудным образом, даже Иуда. Ты ведь не будешь осуждать Иуду, считая, что ты лучше его? А если не лучше, то почему он такой особенный, чтобы вечно застрять в геенне.
Любая мысль о том, что ты уже заслужил Царство Небесное это делить шкуру неубитого медведя. Если ты так думаешь, то зачем? Чтобы утешиться? Но нужно утешаться, что Бог милостивый, а не своими заслугами. Нельзя же делами своими заслужить рай.
Продолжаю воздержание, сегодня намерен штурмовать 13-е сутки. Насчёт поста, сорвался в пятом часу утра, ибо не спал всю ночь от голода, таки поел, вот такой я слабак. Прости Господи.
Да я и на баб и на мужиков по настроению.
Какую? Про последние времена? Потому что последние времена на пороге. Скоро грядет Христос и я надо бодрствовать.
Ну так бодрствуй, зачем смотреть эту дичь вместо молитвы? Никто не знает, когда второе пришествие, кроме Бога. Может ты раньше умрёшь, чем Иисус второй раз придёт.
По немощи своей. Не могу постоянно молиться. Но стараюсь смотреть что-то на библейские темы, вместо сериальчиков и т.п.
Лол Как же это смешно
Наши отличительные признаки это....... корысть и стяжательство! Вы что, мира во всём мире захотели? Нее... Мы верим, что это ложь и нужно преисполниться ненавистью!
Бесовские? Или как ты отличаешь, какое свидетельство истинно, а которое ложно? Нельзя же верить тому человеку, который говорит, что он верующий и зовет к Богу. Антихрист тоже верующим и праведным предстанет, чтобы соблазнить, если возможно и избранных.
Ты с разными людьми разговариваешь.
Кал, лезешь?
https://www.youtube.com/watch?v=daCGoN0wEtg
https://www.youtube.com/watch?v=wJRfBLX9f4Y
До слёз!
Продолжаю воздерживаться, с помощью Иисуса Христа Сына Божия, сегодня пойдут 14-е сутки. Слава Богу!
Так это когда будет ещё. Дожить бы.
"Исповедаю едино крещение во оставление грехов", алло.
ты так увлекательно говоришь о чужом доме, но мне нужен свой, надеюсь эту школу я быстро пройду (желательно за одну жизнь) и создам свой мир
>даже Иуда.
а что ты знаешь об Иуде?
то что продал за 30 грошей Мессию? типа из жадности? но ведь он делили министерские портфели накануне и были уверены в наступившем царстве, что в сравнении с этим сии гроши? ну глиняный пустырь на них купить можно и всё, к тому же Иуда эти деньги обратно отдал, говорят что раскаялся и повесился (или повесили), вот сам подумай, общак ворюге доверяют?
и вообще:
И нет в мирах страшнее доли
Того, кто выпил боль до дна,
Кто предпочел причастье соли
Причастью хлеба и вина.
15-е сутки воздержания сегодня пойдут. Слава Иисусу Христу!!!
Это же смешно. Ты сейчас на серьезных щщах заявляешь, что ты лучше Бога, который тебя и создал, знаешь, что для тебя хорошо.
От споров на дваче.
Никуда. Я не чувствую никакого давления лишней энергии. Я чувствую что тело смирилось, что секса ему не будет никогда.
А может ты просто подогнал под аскетизм невозможность секс получить? Тянки не дают, а я и не хочу типа.
Вполне возможно, но это ведь хорошо. Это только бесы считают что это плохо, т.к. это ущемляет гордыню, а гордыня это бесовское чувство.
Шабат Шалом!
>невозможность секс получить
Мы не только не трахаемся друг с другом, но и не дрочим, а это уже тяжелее. То есть полное сексуальное воздержание.
>ты лучше Бога, который тебя и создал, знаешь, что для тебя хорошо.
безусловно
посмотри на этот мир, видишь сколько в нем больных, сирых и убогих, в том числе на голову? так вот, все они жертвы обстоятельств, которые - в руках Божиих, вот то что они в столь плачевном состоянии - воля Бога, сами себе, многие из них (безусловно не все) такого не пожелали бы точно, но они в этом дерьмище находятся и это факт, а знаешь что ещё Анон они же и в ад попадут, тот самый, со сковородками, потому что от херовой жизни, добрых последствий не бывает, и как не прискорбно это признавать, "лучшее" для них вовсе не то, что с ними приключилось по, повторю, воле Бога, ибо не един волос с головы....продолжение стиха знаешь
заранее, чтобы не было словесных спекуляций "если бы они...то", многие из них родились такими и в таких условиях, от которых ты взвоешь Анон, и живут они проклиная собственную житуху, так что да, на серьёзных щах, именно такЪ
>безусловно
Я рад, что ты что-то да понимаешь.
>так вот, все они жертвы обстоятельств, которые - в руках Божиих, вот то что они в столь плачевном состоянии - воля Бога
Ты почему-то отрицаешь греховность людей, как будто бы все эти люди настоящие праведники, которые настолько благочестивы, что все происходящее с ними ну просто дикая несправедливость.
>сами себе, многие из них (безусловно не все) такого не пожелали бы точно, но они в этом дерьмище находятся и это факт
Ты готов потерпеть конечное время ради бесконечного блага? Или ты не можешь думать будущим и желаешь лишь этого момента короткого, бездумно?
>а знаешь что ещё Анон они же и в ад попадут, тот самый, со сковородками, потому что от херовой жизни, добрых последствий не бывает
А это ты говоришь отсебятину, видимо проекции свои. Конечно же человеки делятся на 2 типа: которые звереют от скорбей, либо которые смиряются и видят в этом промысел и благо для себя. Человек, который ощутил на себе зло будет более чуток ко всем другим людям, потому что он получил опыт. Если человек не видит своих грехов и считает, что он не заслужил все происходящее, ну что же, такого только сковородки посмертные и исправят. Там он увидит все и раскается.
> и как не прискорбно это признавать, "лучшее" для них вовсе не то, что с ними приключилось по, повторю, воле Бога
Проблема твоя в том, что ты убираешь из этого уравнения результат. Тебя не волнует, к чему приведут страдания того или иного человека, ты ведь не Бог и не знаешь будущего. Поэтому теперь судишь самого всеведущего Бога своим жалким умишком. Не глупо ли?
Почему ты вдруг решил, что твой ум стоит на уровне Бога? То есть этот Бог, которого мы тут проповедуем какой-то не такой, не правильный. Почему? Да потому что ты не можешь понять его своим земным умом, а значит и Бог неправильный. Он должен обязательно быть очевидным, да?
Хотя вот, даже я тебе пытаюсь объяснить, что человеки страдают из-за своего выбора. Некоторые страдают для того, чтобы спасти других людей.
Если честно, я тебя не совсем понимаю. Если ты веришь в Бога, который падших людей с помощью страданий приведет в вечную славу, то почему ты продолжаешь смотреть на страдания с материальной точки зрения? Ну, "потерпел, умер и вечная смерть". А "не потерпел, осознал, за что страдал и получил вечное блаженство".
А то ты говоришь с точки зрения аметиста и осуждаешь в этом Бога. Что за глупости? Если ты осуждаешь Бога, то значит признаешь жизнь будущего века, а значит страдания имеют свою великую цену.
И Бог не творил зла, это был выбор человека. Кажется, уже первые дети совершили убийство. Видимо, ты считаешь, что если бы вот ты был бы первым созданным человеком, то не совершил бы такой же ошибки? Интересно, почему.
>безусловно
Я рад, что ты что-то да понимаешь.
>так вот, все они жертвы обстоятельств, которые - в руках Божиих, вот то что они в столь плачевном состоянии - воля Бога
Ты почему-то отрицаешь греховность людей, как будто бы все эти люди настоящие праведники, которые настолько благочестивы, что все происходящее с ними ну просто дикая несправедливость.
>сами себе, многие из них (безусловно не все) такого не пожелали бы точно, но они в этом дерьмище находятся и это факт
Ты готов потерпеть конечное время ради бесконечного блага? Или ты не можешь думать будущим и желаешь лишь этого момента короткого, бездумно?
>а знаешь что ещё Анон они же и в ад попадут, тот самый, со сковородками, потому что от херовой жизни, добрых последствий не бывает
А это ты говоришь отсебятину, видимо проекции свои. Конечно же человеки делятся на 2 типа: которые звереют от скорбей, либо которые смиряются и видят в этом промысел и благо для себя. Человек, который ощутил на себе зло будет более чуток ко всем другим людям, потому что он получил опыт. Если человек не видит своих грехов и считает, что он не заслужил все происходящее, ну что же, такого только сковородки посмертные и исправят. Там он увидит все и раскается.
> и как не прискорбно это признавать, "лучшее" для них вовсе не то, что с ними приключилось по, повторю, воле Бога
Проблема твоя в том, что ты убираешь из этого уравнения результат. Тебя не волнует, к чему приведут страдания того или иного человека, ты ведь не Бог и не знаешь будущего. Поэтому теперь судишь самого всеведущего Бога своим жалким умишком. Не глупо ли?
Почему ты вдруг решил, что твой ум стоит на уровне Бога? То есть этот Бог, которого мы тут проповедуем какой-то не такой, не правильный. Почему? Да потому что ты не можешь понять его своим земным умом, а значит и Бог неправильный. Он должен обязательно быть очевидным, да?
Хотя вот, даже я тебе пытаюсь объяснить, что человеки страдают из-за своего выбора. Некоторые страдают для того, чтобы спасти других людей.
Если честно, я тебя не совсем понимаю. Если ты веришь в Бога, который падших людей с помощью страданий приведет в вечную славу, то почему ты продолжаешь смотреть на страдания с материальной точки зрения? Ну, "потерпел, умер и вечная смерть". А "не потерпел, осознал, за что страдал и получил вечное блаженство".
А то ты говоришь с точки зрения аметиста и осуждаешь в этом Бога. Что за глупости? Если ты осуждаешь Бога, то значит признаешь жизнь будущего века, а значит страдания имеют свою великую цену.
И Бог не творил зла, это был выбор человека. Кажется, уже первые дети совершили убийство. Видимо, ты считаешь, что если бы вот ты был бы первым созданным человеком, то не совершил бы такой же ошибки? Интересно, почему.
Так если ты знаешь, что за непотребство идут в ад, то зачем делаешь его? Странный человек. Это как здесь, есть люди, которые могут тебя силой в тюрьму кинуть. Насколько же сильнее тебя Бог, или даже сатана? Ты думаешь, что ты своими детскими практиками сможешь уйти от воли Бога, или обмануть бесов? Подумой!
Братишка, ты просто не представляешь, какой хохот с тебя бесы устраивают. Если я тебя не спутал и это тебя по ночам атакуют демоны. Ночные демоны это лишь малая из бед. Им нужно, чтобы ты внутри осквернялся своей душой, рассматривая порно и раскачивая фантазию. Это даже очень хорошо для них, если ты будешь чувствовать себя в безопасности, будучи полностью под их контролем внутренне.
Ну ладно, давай, продолжай повелитель МаГиИ. Я могу тебе немного пованговать: если ты будешь так себя накачивать и считать, что вполне контролируешь себя, то потом в один прекрасный момент ты потеряешь контроль в очень удачный момент и сделаешь что-то не очень хорошее уже поступком, а не фантазией. Ну, если ты хикка живущий в шкафу, то может пронесет от таких действий.
>Хотя вот, даже я тебе пытаюсь объяснить, что человеки страдают из-за своего выбора. Некоторые страдают для того, чтобы спасти других людей.
ну и чего ради страдают язычники, во всяких африках и индиях, они всё равно в ад пойдут, а их много больше чем православных, кого они спасают?
пойми, зло творят те, кто может это, а кто не может, тот терпит, и всё и ничего более, а Бог....он дал возможность творить зло злодеям, ибо от Него всякая власть и сила. ты про камень, который поднять не может, скажешь, а с распределением возможностей как быть?
>который падших людей с помощью страданий приведет в вечную славу
ага и каннибалов папуасов тоже (охотно верю, ибо абсурдно донельзя), а ведь вина их в том что они родились там и это определило всё, так зачем им вообще роджаться было? а души им зачем давать было? ну кроме наполнения ада
>сли бы вот ты был бы первым созданным человеком, то не совершил бы такой же ошибки?
куда б я делся, ибо мир так сконструирован:
Природа, обернувшаяся адом,
Свои дела вершила без затей.
Жук ел траву, жука клевала птица,
Хорек пил мозг из птичьей головы,
И страхом перекошенные лица
Ночных существ смотрели из травы.
законы природы точны, они не зависят от философских идей, соборов, исторических моментов и ошибок переписчиков
Кто создал ягнёнка, создал и тигра
я вот смотрю на эту жизнь и вижу, что успешные люди, как то подзабили на этих сильных существ и используя разные методы, достигают своих целей, а те кто заморочен - тупо батрачат на них, таки дела
пока я боюсь обкончаться ночью, но мне монахи помогают
И что? Как раз злые люди много не живут. Покажи хоть одного человека за 100 кто бы был бандитом, или еще кем-то таким. Большинство бандитов умирает очень рано, мало кто доживает до 60 даже. При этом у них проблемы с потомками, как правило, ну, а после смерти они попадают в ад, если не покаятся. И об аде известно не только из христианства, он есть во всех серьезных учениях, т.ч. не сомневайся что вход тебе заказан уже, если ты занимаешься такой фигней. Ты другим в рот не заглядывай, это завистливость называется. Тем более было бы чему завидовать.
>ну и чего ради страдают язычники, во всяких африках и индиях, они всё равно в ад пойдут, а их много больше чем православных, кого они спасают?
Бог это дух. Совесть человека существует независимо от того, где он живет. И среди язычников есть добрые люди, живущие по совести.
Сегодня начну 16-е сутки воздержания с Божией помощью. Слава Иисусу Христу!!!
Это не мне решать куда. Я тебе говорю факт - совесть существует вне контекста культуры. Культура может просто подавлять совесть и связь с Богом. Но человек может спонтанно понять, что вся его культура основана на лжи и следовать совести. Хороший пример это мусульмане. Их религия предписывает им вражду с христианами и убийства, но большинство из них, не следуют этим предписаниям, т.к. опираясь на внутреннее чувство совести не хотят этого. И они начинают менять культуру, давая иное толкование Корану, мол, там метафорично написано. Но некоторые начинают менять себя, а не культуру, начинают очерствлять сердца и убивать. То же самое и в христианстве, но с точностью до наоборот. Христианство призывает любить и саможертвовать, т.к. это истинное учение Бога, но черствые сердцем начинают менять христианство под себя и дают иное толкование Писанию - выдумывают крестовые походы и цезарепапизм.
>доныне
Сказал Христос до своего распятия. А после его жертвы за наши грехи люди стали спасаться через веру. Еф 2:8-9: "Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился."
Я уже ответил на этот бред в прошлом треде. Делами Закона (Торы) не спасаются, а не вообще делами. Зато за дела тебя судят. Или ты утверждаешь, что ты спасешься будучи пьяницей и прелюбодейником? Нет? Ну, так ты что-то должен сделать, не так ли? Оставить своё прелюбодейство и пьянство, например.
А еще ты как бы не сам оставляешь прелюбодейство, а Бог тебя очищает от этого. Тоже как бы не твоё дело. Но если ты не оставил прелюбодейство, значит ты и не Христов и не спасен.
Ну, и верующие в веру почему-то забывают процитировать полностью
Еф 2:10 Ибо мы – Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
верующие в одновероспасение*
1
Ты же говори то, что сообразно с здравым учением:
2
чтобы старцы были бдительны, степенны, целомудренны, здравы в вере, в любви, в терпении;
3
чтобы старицы также одевались прилично святым, не были клеветницы, не порабощались пьянству, учили добру;
4
чтобы вразумляли молодых любить мужей, любить детей,
5
быть целомудренными, чистыми, попечительными о доме, добрыми, покорными своим мужьям, да не порицается слово Божие.
6
Юношей также увещевай быть целомудренными.
7
Во всем показывай в себе образец добрых дел, в учительстве чистоту, степенность, неповрежденность,
8
слово здравое, неукоризненное, чтобы противник был посрамлен, не имея ничего сказать о нас худого.
16
Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.
Т.е. делами можно отречься, так-то.
ошибся, я в этом треде и ответил. Там ниже.
>Делами Закона (Торы) не спасаются, а не вообще делами.
Объясни подробнее, я понял все, что ты ответил, и согласен с тобой, кроме этой фразы.
Павел говорит там о делах Ветхозаветного Закона - носить цицит, пейсы, не подстригать бороду, делать жертвоприношения, одевать одежду из определенной ткани, надевать тфилин и т.п.
Спаси Христос!
Ха? Ты же не хочешь сказать, будто язычники могут спастись просто потому, что не делают зла?
Я не знаю, я просто констатирую факт, что язычник может быть добрым по совести, т.к. совесть у всех одна - это стук Бога в наше сердце. Возможно, если язычник будет слушать совесть, то Бог пошлет ему ангела, или человека, чтобы он крестился. Ну, а что там будет на Суде это уже Бог знает.
все королевские династии это потомки бандитов, предки бабы Лизы вообще опиумные войны вели, вообще практически все богатые имеют предков лиходеев, даже пословица на Руси бытовала: "отец с кистенём, сын с лавкой, а внук с торговым домом", а вот всякие богобоязненные крестьяне потомками имели таких же неудачников нищебродов, которые зверели иногда и в гражданскую церкви рушили
>носить цицит, пейсы, не подстригать бороду, делать жертвоприношения, одевать одежду из определенной ткани, надевать тфилин
и ростовщичествовать )
и много таких?
я вижу обратное
и в Писании сказано, что в последние дни Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
повесь икону Сторми Дэниелс, в этом году она королева
Это единицы из миллионов. И у них тоже проблемы с потомками, династий прервалось куча, они постоянно друг друга убивали и вырождались. Те же Виндзоры имели проблемы с болезнью крови, которая передалась наследнику Романовы. Ну, а как Романовы закончили напоминать не стоит.
Не говоря уже просто о том, что спасенный имеет внутреннее состояние другое. А эти бандиты вечно в проблемах и смятенном состоянии духа. Это не жизнь, а мука. Вон бывший сатанист рассказывал что сатана его постоянно заставлял работать, а когда он захотел уйти в отпуск, то ослепил его и он год ходил слепой. И какой толк от таких сил? Ради сиюминутного удовольствия терять вечную жизнь во Христе это просто неразумно.
Никакого секса вообще быть не может. Может быть соитие супругов. А секс это блуд по-нашему.
>блуд
Это относится только к неженатым в вашей вере. А секс между мужем и женой тоже блуд?
Во сне помню про целибат и убегаю от баб.
Разблокировал ещё позвонки. Спина выровнялась значительно, уже не могу сказать что результата нет. Очевидный результат.
Ничего естественного тут нет, этот мир лежит во зле. Секс с женой не блуд, но может быть сладострастием и похотливостью. С женой надо секситься только для зачатия, чтобы не впасть в грех.
Держу вас в курсе, братие. Начну сегодня 17-е сутки воздержания. Слава Иисусу Христу!!!
Господь дал мне приятную внешность и я работаю с людьми еще, в общем, постоянно ум соблазняется и фиксируется на внешности. Ну, и Господь дал еще разные дары, типа острого ума и тоже постоянно ум соблазняется похвалить себя. Не могу уже терпеть.
И не только на внешности. На поведении даже больше. Гордыня еще тут связана и тщеславие. Короче, синдром артиста.
Хотя я не артист, конечно.
тянки дают?
ОП, ты меня конечно извини, но, возможно, только ты считаешь, что у тебя приятная внешность. Может тебе стоит поспрашивать окружающих, действительно ли ты красавчик, тебе ответят, что ты заблуждаешься, мягко говоря, и таким образом ты избавишься от самолюбования. Как вариант.
Анон что уже теперь, и собственной матери верить не должен? О, времена...
А я сегодня 18-е сутки начну, если Господь сподобит. Слава Иисусу Христу!!!
ОП, имеются ли в Писании слова именно Христа об апостольском преемстве? Знаю, что сами апостолы говорили об этом в посланиях, но говорил ли сам Иисус на эту тему что-то?
Ни апостолы об этом не писали, ни Христос не говорил. Апостолы рукополагали епископов, но они не говорили, что епископа нельзя снять, если он недостойный человек, или что нельзя общине нового выбрать без них. Вот в том видео всё разбирается. Апостолы поставили первых епископов, но то учение о рукоположении которое сейчас есть в церкви противоречит тому что написано у Климента и Иринея.
Спасибо, сейчас посмотрю видео.
24 Доныне вы не просили ни о чем во имя Мое: просите и получите, чтобы радость ваша была полна.
25 Это Я в притчах сказал вам: наступает час, когда Я уже не в притчах буду говорить вам, но открыто об Отце возвещу вам.
26 В тот день будете просить во имя Мое, и не говорю вам, что Я буду молить Отца о вас.
27 Ибо Сам Отец любит вас, потому что вы Меня возлюбили и уверовали, что Я от Бога исшел.
Евангелие от Иоанна 16 глава – в переводе Кассиана – Библия: https://bible.by/cas/43/16/
Сегодня была тяжелая ночь, еле сдержался, но Господь помог. С Божией помощью начну сегодня 19-е сутки. Слава Иисусу Христу!!!
Успехи:
1. Бросил играть в игры
2. Бросил смотреть сериалы
3. Улучшилось здоровье спины (из-за упражнений, а не просто целибата)
4. Начал молиться и даже иногда поститься
5. Лучше сон стал
Поздравляю, брат! Надеюсь увидеть твою 100дневную победу! Слава Иисусу Христу нашему Спасителю Богу Живому!!!
Слава Христу. Без помощи Бога я бы не мог держаться. Бог смиловался надо мной. Сам я червь и прах.
Сегодня начну 20-е сутки воздержания, если Господь сподобит. Слава Иисусу Христу Богу Живому!!!
православное порно очень духовное, как монаси с келейниками молются, а у некоторых монасей даже келейницы есть, я люблю смотреть такое, каждый день услаждаюсь
Сегодня, братие, была очень тяжелая ночь, но с Божией помощью я не сорвался. Если Господь сподобит, начну сегодня 21-е сутки. Слава Иисусу Христу!!!
>>91995
>>91733
>>92282
>>92479
Ну и чего вы добиваетесь? Мастурбация хоть как-то стимулировала работу простаты и проч. частей половой системы — тогда как сейчас вы получаете только застойные явления. А это чревато пережатием семенных канатиков, невозможностью нормальной эякуляции и, в перспективе, невозможностью продолжить род. И даже если вы, вопреки завету господню, решите не плодиться, не размножаться, то всё же останетесь с частыми болями в тазовой области.
Но, положим, вы таки решили расслабиться и помочь своему организму: будете дрочить под воображаемые образы? Они от вас потом никогда не отстанут, а добиваетесь вы как раз чистоты мыслей. Но есть и альтернатива — это порно. Кратковременный стимулятор без последствий, доступный всем и каждому, на любой вкус и цвет. Единственный грех здесь — трата сетевого трафика.
Подытоживая. Что вы имеете, отказываясь от онанизма? А вот что: неврозы, боли в тазу, иногда бессонница, напряжение, перспектива остаться бездетным и, разумеется, показная праведность: ведь вы пишете об этом. Целый тред. Всем на обозрение. Диалога с богом у вас нет. Есть китч перед ним, издевка над его замыслом.
Что же вы имеете, если выберете жить нормальной жизнью и в меру удовлетворять свои потребности?
Следующее: здоровый и нормально функционирующий организм, без насилия и без патологий; ясный ум и спокойные нервы; фертильность на долгие годы и, да, признание себя несовершенным, но честным и праведным — ведь праведник это не тот, кто мучает себя, пытаясь соответствовать сотни раз переписанным идеалам, рушить идеал творения, то есть свое тело и свой разум, не тот, кто слушает дряхлых старцев, которые, нагулявшись по молодости, решили учить юнцов жизни, тем самым питая свою гордыню. Праведник — это честный перед собой и перед богом человек.
Поразительно: ты говоришь за всех. И ты даже не стал читать! Это называется ограниченность.
>показная праведность: ведь вы пишете об этом. Целый тред. Всем на обозрение.
С этим согласен.
>Ну и чего вы добиваетесь? Мастурбация хоть как-то стимулировала работу простаты и проч. частей половой системы — тогда как сейчас вы получаете только застойные явления.
С этим не согласен. Застойные явления будут происходить тогда, когда человек такой дурик, что решил не дрочить и ничем не заниматься, но умудряется все-равно думать о сексе или смотреть на голые тела. Тогда очевидно, что организм как бы приготовляется, но должного освобождения не получает - застой.
А как человек может не думать о сексе? Речь не о постоянных мыслях, подкрепляемых регулярным просмотром порнографии, но о случайных знакомствах, провоцирующих ситуациях и вечной беде многих людей: сравнении себя с другими людьми.
Но адепты треда решили начать развивать дисциплину разума именно с отказа от мастурбации. Получат как раз вышенаписанное.
Ну а застой может возникать и просто так с течением времени — тазовая область это же настоящий коллектор человеческого тела; с густой кровеносной, особенно венозной сетью. Геморрой и варикоцеле — наглядные тому подтверждения, а возникают они равно как у детей, так и у стариков, и сложно заранее узнать, предрасположен ты к ним или же пронесло.
>А как человек может не думать о сексе? Речь не о постоянных мыслях, подкрепляемых регулярным просмотром порнографии, но о случайных знакомствах, провоцирующих ситуациях
Хороший повод начать смотреть на людей одинаково, независимо от их пола.
>вечной беде многих людей: сравнении себя с другими людьми.
И что? Значит нужно бросить какое-либо дело, потому что ты не можешь перестать сравнивать с себя? Ну это уже слабости какие-то.
В силах сдерживать себя и стараться - пожалуйста. Не в силах - заводи брак и остывай. Все просто же.
А вот идея того, что если не дрочить, то будет застой очень сомнительна. Будто бы человек дефективен уже по своему строению. Если люди умирают без секса, то для чего устроены поллюции? Явно же именно для таких случаев и устроено.
>тазовая область это же настоящий коллектор человеческого тела; с густой кровеносной, особенно венозной сетью
То есть именно семяизвержение является главным фактором здорового кровообращения? Интересная теория.
>Хороший повод начать смотреть на людей одинаково, независимо от их пола.
Так и есть.
>И что? Значит нужно бросить какое-либо дело, потому что ты не можешь перестать сравнивать с себя? Ну это уже слабости какие-то.
Это твои слова. А мои ты вырвал из контекста, ведь это только одна из причин.
>В силах сдерживать себя и стараться - пожалуйста. Не в силах - заводи брак и остывай. Все просто же.
А с этим я не спорю. Сил хватит практически у каждого, но какой ценой и, главное, зачем?
>А вот идея того, что если не дрочить, то будет застой очень сомнительна. Будто бы человек дефективен уже по своему строению. Если люди умирают без секса, то для чего устроены поллюции? Явно же именно для таких случаев и устроено.
У человека действительно проявляются те или иные дефекты и не забывай, я ведь упомянул болезни и предрасположенности. Мало того, полностью здоровых, как говорится, не бывает. А про смерть без секса ты преувеличил, хотя вид без секса и правда вымрет (:Поллюции да, работают как паровой клапан — но зачем же доводить до этого и просыпаться в грязных трусах, когда можно гигиенично всё сделать своими руками.
>То есть именно семяизвержение является главным фактором здорового кровообращения? Интересная теория.
То есть я написал "семяизвержение является главным фактором здорового кровообращения"? Странно, видимо, модератор удалил этот момент из моего поста, никак отыскать не могу.
>У человека действительно проявляются те или иные дефекты и не забывай, я ведь упомянул болезни и предрасположенности. Мало того, полностью здоровых, как говорится, не бывает.
Поэтому и пост некоторых людей может убить. Поэтому, если ты не дефективный и не умираешь не подрочив - то вперед. Организм сам знает, когда ему нужно спустить и ты тем самым меньше тратишь его энергии, которые можешь пустить в другое русло.
>Поэтому и пост некоторых людей может убить
В точку! Тоже странная практика, кстати. Взять и урезать себе рацион, а потом вернуть. Лол.
>Поэтому, если ты не дефективный и не умираешь не подрочив - то вперед
Да что ж ты всё о смерти? Потому что вписывается в твою аргументацию? Речи о ней не было, см.выше. Перевирать чужие слова не нужно.
>Организм сам знает, когда ему нужно спустить и ты тем самым меньше тратишь его энергии, которые можешь пустить в другое русло
Что? При мастурбации тратится много энергии?
Или лучше просыпаться в грязных трусах или не только в них? Лучше сдерживать себя, принуждать? Об этом изначально речь и шла — это ненужное насилие над собой, и тратится на него куда больше энергии, есть у меня подозрения, чем на сам онанизм.
Организм сам знает, когда ему нужно, как ты выражаешься, спустить — все верно, но с чего ты взял, что этот механизм актуален только во сне? Нормальный человек мастурбирует, когда есть такая необходимость/потребность. Фанатичные дрочеры, разумеется, не в счёт.
>Нормальный человек мастурбирует, когда есть такая необходимость/потребность.
Это из палаты мер и весов нормальный человек? Одному нужно каждый день, а другой раз в неделю. Где-то есть общепринятая норма?
В любом случае, здесь тред не совсем нормальных людей, а тех, которые ищут телесный подвиг. И поэтому, хоть и мне тоже иногда хочется кому-то что-то возразить, но и я сам не вижу ничего хорошего в том, что ты кого-то пытаешься тут переубедить этим заниматься. Потому как никаких аргументов, кроме "Ну зачем вам это нужно! Зачем вам себя принуждать, будьте нормальными!" ты не привел, кажется. У тебя без вариантов это дело - неправильное, хотя есть множество примеров монахов, которые себя как раз принуждали, сдерживали, ограничивали и получили ясный ум и радость. Что-то мирское пытаешься навязать, вредное христианству.
>ведь праведник это не тот, кто мучает себя, пытаясь соответствовать сотни раз переписанным идеалам
ты меня соблазнил, я бросил двухдневное воздержание и пошёл на порносайт
16 Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
1-е послание Иоанна 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/48/2/
Слава Святому Богу!
https://azbyka.ru/otechnik/Kliment_Rimskij/poslanija-k-korinfjanam/#0_72
>Это из палаты мер и весов нормальный человек? Одному нужно каждый день, а другой раз в неделю. Где-то есть общепринятая норма?
Лол, а по какому поводу возражение? Всё так — кому-то каждый день, и ему комфортно, кому-то и раза в месяц достаточно. Если тебя смущает определение нормального человека — так это обывательское слово для среднестатистической персоны без отклонений и ярких нарушений. Обычный, в общем.
>есть множество примеров монахов, которые себя как раз принуждали, сдерживали, ограничивали и получили ясный ум и радость
Я был бы рад увидеть примеры таких людей.
И где же здесь связь с умом и ясностью? Монахи долгое время были лидерами в знании наук и текстов, а также немногими грамотными людьми. В монастырях учили всему для этого необходимому. Разве не сомнительно: пост/воздержание ==>ум?
>Что-то мирское пытаешься навязать, вредное христианству
Пытаюсь навязать? По-моему, это обычное выражение несогласия. А решать христианам и всем желающим.
>Потому как никаких аргументов, кроме "Ну зачем вам это нужно! Зачем вам себя принуждать, будьте нормальными!" ты не привел, кажется
Тебе кажется. >>92490 >>92531
Последний да, спорный. Гигиена это выбор индивидуальный. Некоторые люди, почитаемые ныне праведниками, я читал, тискали прокаженных/нищих, юродствовали, забирались на столпы и сидели на них много лет. Опять же — это выбор личный, никто не заставляет; вредно ли это? Безусловно. Ясный ум? Спорно. И, в общем-то, толку от них никакого не было, разве что они служили примером, насколько выносливое человек всё-таки существо. Но тред не о них.
>В любом случае, здесь тред не совсем нормальных людей, а тех, которые ищут телесный подвиг. И поэтому, хоть и мне тоже иногда хочется кому-то что-то возразить, но и я сам не вижу ничего хорошего в том, что ты кого-то пытаешься тут переубедить этим заниматься.
Ну так пусть всяк сюда входящий увидит обе точки зрения, сравнит и сделает вывод. + форум не закрыт, и я не вижу ничего предосудительного в том, чтоб просто взять и высказать мнение.
>Это из палаты мер и весов нормальный человек? Одному нужно каждый день, а другой раз в неделю. Где-то есть общепринятая норма?
Лол, а по какому поводу возражение? Всё так — кому-то каждый день, и ему комфортно, кому-то и раза в месяц достаточно. Если тебя смущает определение нормального человека — так это обывательское слово для среднестатистической персоны без отклонений и ярких нарушений. Обычный, в общем.
>есть множество примеров монахов, которые себя как раз принуждали, сдерживали, ограничивали и получили ясный ум и радость
Я был бы рад увидеть примеры таких людей.
И где же здесь связь с умом и ясностью? Монахи долгое время были лидерами в знании наук и текстов, а также немногими грамотными людьми. В монастырях учили всему для этого необходимому. Разве не сомнительно: пост/воздержание ==>ум?
>Что-то мирское пытаешься навязать, вредное христианству
Пытаюсь навязать? По-моему, это обычное выражение несогласия. А решать христианам и всем желающим.
>Потому как никаких аргументов, кроме "Ну зачем вам это нужно! Зачем вам себя принуждать, будьте нормальными!" ты не привел, кажется
Тебе кажется. >>92490 >>92531
Последний да, спорный. Гигиена это выбор индивидуальный. Некоторые люди, почитаемые ныне праведниками, я читал, тискали прокаженных/нищих, юродствовали, забирались на столпы и сидели на них много лет. Опять же — это выбор личный, никто не заставляет; вредно ли это? Безусловно. Ясный ум? Спорно. И, в общем-то, толку от них никакого не было, разве что они служили примером, насколько выносливое человек всё-таки существо. Но тред не о них.
>В любом случае, здесь тред не совсем нормальных людей, а тех, которые ищут телесный подвиг. И поэтому, хоть и мне тоже иногда хочется кому-то что-то возразить, но и я сам не вижу ничего хорошего в том, что ты кого-то пытаешься тут переубедить этим заниматься.
Ну так пусть всяк сюда входящий увидит обе точки зрения, сравнит и сделает вывод. + форум не закрыт, и я не вижу ничего предосудительного в том, чтоб просто взять и высказать мнение.
2 Желаете – и не имеете; убиваете и завидуете – и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете – и не имеете, потому что не просите.
3 Просите и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.
5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: «до ревности любит дух, живущий в нас»?
6 Но тем большую даёт благодать; посему и сказано: «Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать».
7 Итак, покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас.
8 Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные.
9 Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость – в печаль.
10 Смиритесь пред Господом, и вознесет вас.
Послание Иакова 4 глава – Библия: https://bible.by/syn/45/4/
>во Христе Иисусе
По академическому стандарту принято писать имя перед фамилией, коллега, не позорьте наше с вами христианское общество.
Сегодня, братие, ночь прошла легко, слава Богу. Начну сегодня 22-е сутки, если Господь благословит. Слава Иисусу Христу Богу Живому!!!
Так, без нецензурной брани в нашем ламповом Целибат-тредике!!! Держи себя в руках, брат!
Не злословь))
Я предлагал выше подержать себя в руках.
Но они слишком горды, чтобы признать очевидное.
Зато оскорбить человека — им раз плюнуть.
Это и есть показная праведность — дремлющий порок.
Ты тоже станешь христианином, Господь тебя к нам привёл не просто так. На всё воля Божия. Благослови тебя Господи!!!
Бог не карает никого, а спасает. Он пришёл спасать грешников. Карает себя сам человек последствиями своих грехов. Господь лишь вразумляет грешников, наставляя на путь истинный.
Слава Иисусу Христу!
Ну Господь лучше меня высказался, даже завидно
137-й псалом
Beatus qui tenebit, et allidet parvulos tuos ad petram
>Аж усираются
Вот не надо, я покакал рано утром, задолго до того, как посетил этот чудесный тред.
Видишь, ты ищущий! Твоё сердце ищет Истину и обязательно найдёт. Господь тебя наставит, ибо любит каждого человека. Ты на этой борде не случайно. Душа каждого человека к Богу тянется. Поп
Да что ж вы все такие грубияны почти все? Значит, можно сказать человеку "усираешься", а стоит адекватно ему ответить — это уже флуд?
Это я написал оба поста, желаю тебе, анончик, найти Истину. Господь тебя не оставит! Проси - и дано тебе будет.
Ночь прошла спокойно. Даст Бог, начну сегодня 23-и сутки воздержания. Слава Господу Иисусу Христу Богу Живому!!!
Хотя, появились соблазны на работе. Много новых девушек. Но воспоминание о том, что брак это значит дети, работа и много новых проблем, которые вовлекают в мирское - отрезвляет.
Ох уж этот диавол, прикрываясь миловидными личиками кассирш "Пятёрочки", похотливо глядит на верующего и неаккуратно поправляет бюстгальтер.
Не думал уйти в монастырь? Там значительно меньше мирского, хотя тоже есть, но всё же братство и общие цели, что укрепляет и помогает в спасении.
>Я не признаю
То есть ты не признаешь всех этих православных монахов с их ангельской жизнью? Как это по христиански, люди, которые всю жизнь богу посвятили, а ты их считаешь неведомо кем. Почему так гордо?
>То есть ты не признаешь всех этих православных монахов с их ангельской жизнью?
Ну да.
>Почему так гордо?
Ничего гордого. Если бы я имел прямое указание от Бога молиться святым я бы им молился, но Бог мне не давал таких указаний, а давал обратные через Библию. Т.ч. кому они там молятся это их дело и они это делают на свой страх и риск. Я так рисковать не собираюсь.
я смотрю порно и слушаю православные песнопения, на прочих девушек не тянет, желание под контролем, слава Саше Грей!
То есть, тебя не сильно смущает, что тебе люди пророчат болезни и гроб гроб кладбище пидор от твоего занятия?
>тебя не сильно смущает, что тебе люди пророчат
плевать, я занят делом - коплю энергию для магической машины, насчёт ориентации - пидор тут ты, я ведь тебя не обзывал
что касается гроба и кладбища - все там будем
если речь о посмертной участи, то большинство пророчащих будут работать батарейками у эгрегора, коему принадлежат (сами себя определили в рабство)
я же планирую создать свой мир и обитать в нём, посему магическая машина мне очень нужна
>плевать
Зря ты так. Это помогает людям одуматься. А вот те, кто настолько упрям, что всех считают дураками и тупицами, поэтому никого не слушают - попадают в очень нехорошее место по итогу. Ведь они никогда не признается в том, что ошибся и поэтому будет падать до самого дна, пока есть еще откуда падать. Туда кстати и диавол падает ежесекундно
>пидор тут ты, я ведь тебя не обзывал
А где я тебя назвал пидором?
>то большинство пророчащих будут работать батарейками у эгрегора, коему принадлежат
Ты не замечаешь, что ты с рождения в рабстве? Уже закован в плоти? А теперь ты уже в рабстве своих сомнительных идей.
>я же планирую создать свой мир и обитать в нём
Ну да, "будете как Боги" как один змей в саду нашептал. Времена идут, а суть не меняется. Вот-вот сейчас поднажмем и станем Богами, ничего не зная о мире.
>Туда кстати и диавол падает ежесекундно
спорно, в кн.Иова он при должности и к Господу с докладом ходит, среди прочих Сынов Божиих
>Ты не замечаешь, что ты с рождения в рабстве? Уже закован в плоти? А теперь ты уже в рабстве своих сомнительных идей.
все тут на дваче мясные мешки и у каждого свои тараканы, но кто то считает собственные тараканы истинными, полного отсутствия идей я не наблюдаю
что касается меня, то я оперирую с фактурой, вылез из тела - значит ты не мясной мешок и есть другой мир, поработал с энергией - значит она есть, примерно так, в церквях энергия тоже есть, но она не бесхозная и не твоя
>"будете как Боги" как один змей в саду нашептал. Времена идут, а суть не меняется
"Бог стал человеком, чтобы человек стал богом" - где то я уже слышал сие, а да, это же суть православия, ради чего Иисус воплощался, так что получается, змий прав был?
>спорно, в кн.Иова он при должности и к Господу с докладом ходит, среди прочих Сынов Божиих
И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
>в церквях энергия тоже есть, но она не бесхозная и не твоя
Удивительно, только в самих церквях ничего о таком не говорят. Потому что там не так, как ты пишешь. Ну, можно опять же, опять всем не доверять и верить в эту байку, что якобы попы имеют тайные знания, которые они профанам не рассказывают. Но вот беда в том, что вот эта теория как раз и сделана для глупеньких, которые ведутся на подобное: "Кто-то что-то скрывает, тебя обманывают, давай я тебе расскажу как все на самом деле!". И вот под этим соусом человеку можно человеку чего угодно наплести и он еще будет считать себя особенным, потому что знает то, чего не знают другие.
>поработал с энергией - значит она есть
Как раз вот церковь и учит, что никто не работает ни с какими энергиями и в большинстве случаев под энергией маскируются духовные существа. Думаешь, что повелеваешь энергиями, а на самом деле входишь в ущербный симбиоз с духом. Ты ведь никак не отличишь живую энергию от неживой.
Ну, людям гораздо удобней думать, что они могут над чем-то иметь власть. Если им рассказать, что они на самом деле вслепую контактируют с чем-то мерзким, то мало у кого появится желания заниматься оккультизмом.
> где то я уже слышал сие, а да, это же суть православия, ради чего Иисус воплощался, так что получается, змий прав был?
Различай правильно:
1. Сделать самому себя Богом.
2. Быть кем-то сделанным Богом.
Змий предложил человеку сравняться с Богом. Человек ведь не знал, кто он есть без Бога, но весь мир был дан ему во власть в то время, поэтому и случилось что случилось. Хотя до сих пор мир по инерции пытается своими руками сделать себе рай на земле, жить вечно, властвовать над природой, и главное - Бог не нужен. Зачем он нам? Сейчас наука нам все даст, все разузнаем, будем царями.
>спорно, в кн.Иова он при должности и к Господу с докладом ходит, среди прочих Сынов Божиих
И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
>в церквях энергия тоже есть, но она не бесхозная и не твоя
Удивительно, только в самих церквях ничего о таком не говорят. Потому что там не так, как ты пишешь. Ну, можно опять же, опять всем не доверять и верить в эту байку, что якобы попы имеют тайные знания, которые они профанам не рассказывают. Но вот беда в том, что вот эта теория как раз и сделана для глупеньких, которые ведутся на подобное: "Кто-то что-то скрывает, тебя обманывают, давай я тебе расскажу как все на самом деле!". И вот под этим соусом человеку можно человеку чего угодно наплести и он еще будет считать себя особенным, потому что знает то, чего не знают другие.
>поработал с энергией - значит она есть
Как раз вот церковь и учит, что никто не работает ни с какими энергиями и в большинстве случаев под энергией маскируются духовные существа. Думаешь, что повелеваешь энергиями, а на самом деле входишь в ущербный симбиоз с духом. Ты ведь никак не отличишь живую энергию от неживой.
Ну, людям гораздо удобней думать, что они могут над чем-то иметь власть. Если им рассказать, что они на самом деле вслепую контактируют с чем-то мерзким, то мало у кого появится желания заниматься оккультизмом.
> где то я уже слышал сие, а да, это же суть православия, ради чего Иисус воплощался, так что получается, змий прав был?
Различай правильно:
1. Сделать самому себя Богом.
2. Быть кем-то сделанным Богом.
Змий предложил человеку сравняться с Богом. Человек ведь не знал, кто он есть без Бога, но весь мир был дан ему во власть в то время, поэтому и случилось что случилось. Хотя до сих пор мир по инерции пытается своими руками сделать себе рай на земле, жить вечно, властвовать над природой, и главное - Бог не нужен. Зачем он нам? Сейчас наука нам все даст, все разузнаем, будем царями.
>И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его
дык это просто пророческое видение, вот был пророк, предсказал гибель Ниневии и обломался, смысл - адвокатура умоет прокуратуру на суде
фишка ведь в чём: люди - подследственные, черти - менты, задача которых всех в кутузку запихать, любыми способами, а добрые ангелы и святые - типа адвокатов
простая и понятная простонародью схема, вещаемая (не прямо, но по смыслу) на проповедях, а додуматься об том, что это устройство специально так сделано, боязно, в этом вся суть верующих, боязнь думать, что до клеветника - мытарства преп Феодоры, мытари, коих все бояться, в неё хорошо описаны и это - квинтэссенция загробных представлений, очень красочная проповедь )
>Удивительно, только в самих церквях ничего о таком не говорят
безусловно, и об электричестве не говорили, и о шарообразной, вращающейся вокруг Солнца Земли, не говорили и об миллиардах лет существования космоса, тоже не говорили, прихожанам вообще мало что говорят, больше на мораль всякую напирают, обещают за хорошее поведение посмертные награды, но без каких либо гарантий и адом кошмарят, вот и всё о чём говорят
а кстати, говорят о епископах - масонах? так просто спросил, на всякий случай
Сегодня, если Господь сподобит, начну 24-е сутки воздержания. Ночь прошла спокойно. Слава Иисусу Христу Богу Живому!!!
Ты можешь по-быстрому передёрнуть и не писать об этом в тред. Это даже не будет нарушением целибата — ведь согрешил нарочно, дабы раскаиваться во грехе и испытывать муки совести. То есть ставишь себе задачу вдвое тяжелее предыдущей: так мало кто может, дерзай.
Спаси тебя Господи! Даст Бог, встанешь на путь истинный и ты. Ангела Хранителя!
Ну всё.. И согласно пророчеству о папах, нынешний — последний. Держите крепче распятия, товарищи
Значит скоро придёт Христос судить мир! Ей, гряди, Господи Иисусе! Дожить бы до этого светлого дня.
вначале Антихрист придёт и всем печать наложит, а остальных убьет
надо схрон готовить, тушняк запасать с патронами, соль, спички, мыло и керосин
но блин, на это деньги нужны (((
отыди от мене Сатана
Зачем? Если ты не христианин, то после антихриста уже придет Христос (причем достаточно быстро) и твои тушняк и патроны тебе не помогут от уже Его гнева.
Хотя, с другой стороны, может если ты не примешь начертание и будешь жить в землянке, то успеешь покаяться и спастись.
>если ты не примешь начертание и будешь жить в землянке
именно, а зачем ещё схрон делать и тушняк на 3,5 года запасать? отсидеться пока рулит Антихрист и дождаться Христа, но блин, дорого это, бабла не хватает, не хочу печать принимать, где денег взять на запасы, помогите аноны, я слабый человек, без жратвы не могу, боюсь душу погубить приняв печать (((
Продолжаю воздержание, перестаю считать дни воздержания с сегодняшних суток. Продолжу держать вас в курсе, братие. Слава Иисусу Христу!!!
>именно, а зачем ещё схрон делать и тушняк на 3,5 года запасать?
То есть ты надеешься не на веру в Христа, а на схрон тушняка? В таком случае, шансы принять печать у тебя только повышаются. Независимо от того, имеешь ли ты схрон или не заимел.
Слава Илу и Асерати!
Белу и Дагону слава!
а также слава Тиамат из плоти которой все мы и Кингу, кровь которого в нас слава!
дык искушения же будут и ужос кругом, даже многие верные соблазняться, куда уж мне сирому, да и кто я такой, чтобы за меня лично Христос впрёгся, когда слуги антихриста будут печать всем ставить
а кроме всего прочего вера есть не свойство человека, а Божий дар, и на этот дар рассчитывать нельзя, сегодня ты веришь, а завтра разуверился, вон сколько аскетов пало, жития почитай
ты ещё Мардука восславь
То есть, коротко говоря, ты нашел себе оправдание в том, чтобы доверять не Богу, а своему схрону?
Зачем ты с ним вообще говоришь? Он не верующий, просто юродствует. Это из магача залетный дрочила.
ну сам смотри, вот революция была сто лет назад, и православные христиане, которые до этого исповедывались и причащались и по святым местам ходили, внезапно стали убивать друг друга, храмы рушить и до каннибализма дошли, такое лихолетье в церковной традиции называется "посещение Господне" (типа проверка), и где гарантия что я такую проверку пройду? а ведь обещают более лютый пиздец, чем было когда либо, и я, как человек верующий и разумный, собираюсь этот ужос переждать, где нибудь в глухом лесу, постясь, молясь и слушая радио Радонеж, за землянкой дело не станет, выкопаю как нибудь, с запасами беда, денег на них нет, а без них даже не перезимовать, где уж там 3,5 года отсидеться (((
а вот дрочка практике вредит весьма, да и грех это
>и где гарантия что я такую проверку пройду?
То есть, обобщая твой пост ты не надеешься, что тебя Господь сохранит и поэтому надеешься на свои силы - тобишь на себя.
И еще прибавим к этому твою боязнь смерти, когда ты, зная, что все-равно умрешь, если это будет необходимо - пытаешься убегать от опасностей.
Вот, на этом страхе тоже тебя может поймать антихрист.
Ну, вообще, хоть он и прикалывается, но идея имеет место быть. Хотя я верю в доскорбное вознесение, но вдруг всё такие Господь меня не возьмет? Что тогда делать? Умирать? А вдруг пытать будут и под муками отречешься? Лучше уж землянку иметь и туда запрятаться. Если что с голода хотя бы можно умереть а не под пытками.
>Хотя я верю в доскорбное вознесение
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем.
10 Кто ведет в плен, тот сам пойдёт в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых.
>Лучше уж землянку иметь и туда запрятаться. Если что с голода хотя бы можно умереть а не под пытками.
Проблема в том, что с твоей идее ты уже как бы не надеешься на Бога. Причем ты собираешься это устроить именно в то время, когда на всю Землю искушение придет, чтобы проверить живущих на ней.
Короче у тебя основательно все напутано в голове и непонятно, во что ты веруешь.
Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены.
голод тоже пытка, ещё какая, а ведь не утерпев ты можешь съесть кого нибудь, какого нибудь верующего, спасающегося рядом и погубить этим свою душу, или себя убить, вот поэтому запас нужен и деньги на оный
Доскорбное (тайное) вознесение имеет так же кучу подтверждений в Писании т.ч. это опять будет демагогия ни о чем.
>Проблема в том, что с твоей идее ты уже как бы не надеешься на Бога.
Так жизнь в убежище это и есть проверка, ты же не на лыжах кататься на курорт едешь. Ты к врачам ходишь, или во всем на Бога надеешься? Конечно, кто-то имеет Духа чтобы во всем уповать на Бога, но я еще слаб в Духе, если вообще имею, надеюсь, что Бог даст мне Духа Святого по мере испытаний, но самому лезть на рожон как-то странно, нигде не написано что надо идти на казнь самому, наоборот, говорится что если гонят в одном городе то БЕГИТЕ в другой, а не идите все на растерзание львам.
На самом деле это не так. Голод страшен для полного профана уже. А если человек хоть немного духовен и осведомлен о процессах, то смерть от голода это не такая уж и мучительная смерть. Дней 30 (при наличии воды) ты вообще огурчик будешь, если не унывать и не впадать в панику. Если уже затянется на 40-50 то да уже начнется угнетение жизненных функций, но ты не будешь испытывать боль какую-то. Если ты готов умереть, то бояться нечего. Просто уснешь в один день и отойдешь к Богу. Джайны вон все так умирают и ничего.
https://thequestion.ru/questions/123883/chto-chuvstvuet-chelovek-umiraya-ot-goloda-do-samogo-konca
С 10 дня голодания процессы уже необратимы. (Отголадали 11 дней - похудели? Ну-ну...)
Мозг. Его тело будет беречь до последнего. Он самый ценный и нужный.
Если смотреть по пунктам, то умирать от голода человек будет вот так:
Быстрая потеря массы тела (тяжелая степень кахексии показывает потерю половины нормального веса человека).
Потеря трудоспособности.
Снижение общего жизненного тонуса.
Опасная потеря организмом жидкости, накопление ее в серозных полостях тела - следствие сбоя кровообращения и лимфотока (транссудат).
Потеря жировых клеток.
Общая слабость.
Авитаминоз.
Безбелковые отеки.
Кожа дряблая, морщинистая, цвет неестественно бледный, серо – зеленый.
Повышенная ломкость волос и ногтей.
Стоматит.
Дисбактериоз.
Запоры.
Потеря зубов.
Снижение иммунитета.
Аменорея у женщин (отсутствие менструации).
Ухудшение/отсутствие потенции у мужчин.
Сбой в работе перистальтики кишечника.
Артериальное давление низкое.
Постоянное чувство холода.
Снижение клубочковой фильтрации в почках.
Уменьшение объемов циркулирующей крови.
Часты психические расстройства:
Астения.
Субдепрессивное настроение.
Плаксивость.
Помрачнение сознания.
Апатический ступор.
Реже встречается психо-органический синдром.
Смерть
Понятно, что, несмотря на все эти манёвры, ваше тело далеко не в порядке. Голод сводит на нет работу иммунной системы, в основном за счёт дефицита витаминов и минералов. Теоретически вы в любой момент можете умереть от связанных с иммунитетом заболеваний.
Но более вероятно, что вы всё-таки будете продолжать жить в вышеописанном режиме до тех пор, пока ресурсы организма — глюкоза, жиры, клетки мышц — не окажутся полностью исчерпанными. Конечный этап голодания будет сопровождаться двумя заболеваниями: маразм и квашиоркор (тяжёлая дистрофия на фоне недостатка белков).
Для мозга единственным топливом является глюкоза. Без нее он не способен ни на что. У голодающих рано или поздно начинаются проблемы с головой.
Заключительный этап длительного голодания — смерть — будет вызван сердечным приступом или аритмией из-за крайней деградации тканей, вызванной аутофагией, а также из-за серьёзного дисбаланса электролитов.
https://thequestion.ru/questions/123883/chto-chuvstvuet-chelovek-umiraya-ot-goloda-do-samogo-konca
С 10 дня голодания процессы уже необратимы. (Отголадали 11 дней - похудели? Ну-ну...)
Мозг. Его тело будет беречь до последнего. Он самый ценный и нужный.
Если смотреть по пунктам, то умирать от голода человек будет вот так:
Быстрая потеря массы тела (тяжелая степень кахексии показывает потерю половины нормального веса человека).
Потеря трудоспособности.
Снижение общего жизненного тонуса.
Опасная потеря организмом жидкости, накопление ее в серозных полостях тела - следствие сбоя кровообращения и лимфотока (транссудат).
Потеря жировых клеток.
Общая слабость.
Авитаминоз.
Безбелковые отеки.
Кожа дряблая, морщинистая, цвет неестественно бледный, серо – зеленый.
Повышенная ломкость волос и ногтей.
Стоматит.
Дисбактериоз.
Запоры.
Потеря зубов.
Снижение иммунитета.
Аменорея у женщин (отсутствие менструации).
Ухудшение/отсутствие потенции у мужчин.
Сбой в работе перистальтики кишечника.
Артериальное давление низкое.
Постоянное чувство холода.
Снижение клубочковой фильтрации в почках.
Уменьшение объемов циркулирующей крови.
Часты психические расстройства:
Астения.
Субдепрессивное настроение.
Плаксивость.
Помрачнение сознания.
Апатический ступор.
Реже встречается психо-органический синдром.
Смерть
Понятно, что, несмотря на все эти манёвры, ваше тело далеко не в порядке. Голод сводит на нет работу иммунной системы, в основном за счёт дефицита витаминов и минералов. Теоретически вы в любой момент можете умереть от связанных с иммунитетом заболеваний.
Но более вероятно, что вы всё-таки будете продолжать жить в вышеописанном режиме до тех пор, пока ресурсы организма — глюкоза, жиры, клетки мышц — не окажутся полностью исчерпанными. Конечный этап голодания будет сопровождаться двумя заболеваниями: маразм и квашиоркор (тяжёлая дистрофия на фоне недостатка белков).
Для мозга единственным топливом является глюкоза. Без нее он не способен ни на что. У голодающих рано или поздно начинаются проблемы с головой.
Заключительный этап длительного голодания — смерть — будет вызван сердечным приступом или аритмией из-за крайней деградации тканей, вызванной аутофагией, а также из-за серьёзного дисбаланса электролитов.
>Доскорбное (тайное) вознесение имеет так же кучу подтверждений в Писании т.ч. это опять будет демагогия ни о чем.
Ересь какая-то. Давай неси нам сюда подтверждения. Если бы было вознесение, то Христос бы не предупреждал о великой скорби всех без исключения. Он бы прямо сказал, что праведные улетят от этого. Но никакого вознесения там нету прямым текстом, а значит это додумки наиболее боязливых людей. Потому как блаженны отныне вы, умирающие в Господе. А вот можно ли назвать блаженными в том случае тех христиан, которые по какой-то причине были изьяты из погибающего мира, когда они наоборот должны быть светочем и спасением для остальных? Что там про 2 маслины было написано? Проповедовать будут 3.5 года, а потом их убьет Зверь. И тут ты такой врываешься и говоришь, что кто-то там улетит на Небеса от опасностей. Осталось еще сюда прибавить, как множество ранних христиан принимали сами с радостью мученичество за Христа.
>но самому лезть на рожон как-то странно
Ты убегаешь не знаешь от чего. Ты не знаешь, что будет в мире в это время, но уже готовишься. Что там сказано? Пусть завтрашний день заботится о тебе, а у тебя должно быть забот лишь на сегодняшний день. А ты чем занимаешься? Боишься - молись Богу, чтобы он тебя защитил, вместо того, чтобы тушенку таскать.
>наоборот, говорится что если гонят в одном городе то БЕГИТЕ в другой, а не идите все на растерзание львам
Тебя кто-то гонит? Ты проповедуешь ходишь? То ведь было сказано апостолам, когда у них миссия была и они ходили по городам проповедовали. Вообще, я заметил, что у людей часто представление об Апокалипсисе взято из Голливуда. Это конечно очень достоверный источник для воображения. А Христос лишь сказал, что бедствия будут, скорби будут и по всей Земле. Больше мы ничего не знаем.
Советую все-таки обратить внимание на иные цитаты, которые я привел тебе. А не на те, которые говорят о побеге от опасностей и предлагают веру в Бога заменить верой в свои ноги.
Лол, ты бы еще ссылку на женский журнал принес. Медицинские исследования почитай. 7-20 дней голода это лечебное голодание стандартное в СССР было.
https://litresp.ru/chitat/ru/Ф/fedotov-dmitrij-dmitrievich/lechebnoe-golodanie-kliniko-eksperimentaljnie-issledovaniya
Сам ищи, мне больше заняться не чем как-будто. Теория о доскорбном воскресении это такая же известная теория как и о послескорбном и во время скорбном. Все и не будут вознесены, только самые-самые. Остальные останутся на проверку.
>Хотя я верю в доскорбное вознесение
>только самые-самые
То есть, ты уже сам себя записал в эти самые-самые? Надеешься, что тебе проверка не нужна? Ну, эта мысль еще лучше той, чтобы обрести спасение через тушенку.
Мне казалось, что все самые-самые наоборот признавали себя наиболее недостойными чего-либо от Господа.
Так поэтому я и говорю что надо иметь землянку, т.к. не думаю, что я самый-самый. То что я верю в доскорбное тайное восхищение не значит, что я считаю что я буду восхищен.
землянку выкопать не долго, деньги на тушёнку нужны, у кого будут деньги на тушняк, тот и пересидит Антихриста
Аминь.
Сомневаюсь что у тебя хватит денег на еду на 4 года. Тут без охоты, рыбалки, выращивания чего-то не обойтись.
>кто-то считает это безчестием,но христианину все равно кто что считает, главное что считает Христос
То есть рабская покорность кому-чем то лучше рабской покорности Христу? Проиграл
>что считает Христос
Держи в курсе.
>>93395
>убивать голодных христиан за тушняк?
Господь завещал делиться. "И не жалей плоти своей для страждущего, яко Я во холмие вином приобщаючи да хлеба даючи"
>>93415
Только Христу. Все покорны Христу, и если ты покорен тому, кто покорен тому, кто покорен Христу, то ты покорен Христу, как считает Христос.
Продолжаю воздержание, братие. Сегодня ночью снились тян, но не поддался я. Слава Иисусу Христу!!!
ОП, ты жив?
Да, просто не о чем писать. Как будет 100 дней напишу и наверное не буду уже тред поддерживать.
а на 101 вздорчнёш анон
ну какому Дагону, о чём ты анон?
сейчас все, почти без исключения поклоняются одному богу - Золотому Тельцу
все лишь на словах являются адептами каких либо религий, а на деле всем нужны деньги и успех, за деньги готовы пойти на всё (если прижмёт, то точно пойдут), у всех есть ИНН, паспорта, банковский счёт, скоро печать Антихриста себе нанесут
666 - это символ денег и успеха анон, именно столько талантов золота был годовой доход у Соломона
ты анон скажешь "я не такой", я верующий - это всё ерунда анон
про исключение это бомжи, но не всякие бомжи, а лишь те из них, кто действительно не поклоняется Золотому Тельцу и не ищет денег, таких мало анон
но ты - даже не бомж анон, а значит признаёшь власть Золотого Тельца, поклоняешься и служишь ему
на картинке - один из верных слуг Золотого Тельца и тот кто не поклонился ему
Слава Господу нашему Иеошуа Машиаху и Отцу нашему Йеове!
Поздравляю, брат. Тоже держусь, около месяца уже, Слава Иисусу Христу Богу Живому!!!
В понтах. В гордыне и в зависти к божьему идеалу.
Понт в обязательном выкладывании инфы в тред.
Обязательно нужно приписать "Хвала Господу". Особо в докладах отличился местный протестант.
В общем, им не воздержание как таковое важно, а важна миссия или типа того, чтоб все видели, что они есть и что они делают. Одного божьего одобрения им мало.
Есть те, кто публично дрочат. Достают краник и теребят его на людях. Это больные люди и достойны христианского милосердия.
Есть и те, кто публично не дрочат. Не в смысле ведут себя нормально, а в смысле занимаются не-дрочением на публику. Это больные люди и достойны христианского порицания. Ведь они прикрываются библейскими идеалами для утоления своей гордыни, жадности до внимания, зависти и тщеславия.
Они создали целый тред, прославляя себя. Это хуже стриптиза. Это не наивное признание плоти, а изощренный китч духом.
Черти, гнать вас надо. Вы порочите христа, христос делал это на людях.
в самоподавлении (подавлении себя), как агента данной природы, коей мы заложники, практически не допускающей выбора или изменений. в отказе от навязанной и заложенной внутри самых наших существ программе воспроизведения, в бунте против природы, эволюции, проведения, создателя, если угодно. в некотором смысле воздерживающиеся являются агентами дьявола, перелагающими на себя (на сколько это возможно) роль высшего самоопределяющего фактора, психического йидама, обожествлённого эго
Целибат - поклонение Кибеле. Язычество, секнатнство, свойственное католикам, у которых все священики фактически кастраты. Обязаны брить бороду и не ебаться. Есть у них яйца или нет - конечно проверить сложно. Особенно были ли у них яйца лет 500 назад.
В современном варианте целибат фактически приравнивается к воздержанию/безбрачию. Однако обет безбрачия не обязывает никого брить бороду.
То что кибелизм или безбрачие свойственны ранним христианам - это полнейшая чушь. В Библии чётко написано "плодитесь и размножайтесь". Это первая заповедь данная Богом человеку. По сути даже обет безбрачия - это нарушение заповедей Божьих. А кибелизм - это полная ересь, которую можно пропихнуть только через традицию. "Ну там типа древние это придумали, не нам это менять".
Про половую близость это несомненно 1 Коринфянам 7:4-6
В библии нигде не осуждается половая близость и сексуальное удовольствие, необходимо лишь правильно использовать этот дар, относясь к божьему устройству семьи уважительно и почтительно (1Фесолоникийцам 4:3-5)
Смысл христианского воздержания в победе над греховными соблазнами.
Смысл кибелистического воздержания в подражании Аттису. Сумасшедшему, отрезавшему себе хуец, лишь бы не выходить за дочь Мидаса, тем самым посвящая себя тем самым "матери богов". Ну или в публичной католической версии - "богоматери".
> Язычество, секнатнство
Несколько пророков были безбрачны, как минимум. Ессеи были безбрачны. При чем тут кипа евреев тогда и кибелы какие-то если евреи в брак вступают обязательно? Мда.
>это полнейшая чушь
Это прямая рекомендация Иисуса и Павла.
>В Библии чётко написано "плодитесь и размножайтесь". Это первая заповедь данная Богом человеку.
Это вообще не заповедь.
А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
А что неудобного в твоей писанине? Гедонизм - это христианская идеология.
Ебя всё что движется, ты не увеличиваешь своего счастья. Вот выше протестант понимает, что пост (в современном варианте - диета) нужен для того, чтобы быть здоровым и счастливым.
Обожравшись ты только ожиреешь.
Бог - источник настоящего наслаждения, так как хочет всего хорошего против всего плохого.
Аргумент оппозиции тут может быть только в том, что сложно объединить универсум и счастье.
"Вот я жру и ебу всё подряд, а счастья не прибавляется." Но есть способы максимизировать совокупное счастье. В том числе самоограничивая себя в чём-то.
Продолжение важное
Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.
По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
>>95265
>>95275
>>95278
>>95280
Агрессивный фанатик опять смывает посты, засирая всё своим бредом. Я-то ничего не имею против, если б он не лез в другие темы.
Но раз такой любитель чистоты тредов и помыслов, повторим специально для него и для остальных мимокрокодилов.
Суть этого форумного целибата понтах. В гордыне и в зависти к божьему идеалу.
Понт в обязательном выкладывании инфы в тред.
Обязательно нужно приписать "Хвала Господу". Особо в докладах отличился местный протестант.
В общем, им не воздержание как таковое важно, а важна миссия или типа того, чтоб все видели, что они есть и что они делают. Одного божьего одобрения им мало.
Есть те, кто публично дрочат. Достают краник и теребят его на людях. Это больные люди и достойны христианского милосердия.
Есть и те, кто публично не дрочат. Не в смысле ведут себя нормально, а в смысле занимаются не-дрочением на публику. Это больные люди и достойны христианского порицания. Ведь они прикрываются библейскими идеалами для утоления своей гордыни, жадности до внимания, зависти и тщеславия.
Они создали целый тред, прославляя себя. Это хуже стриптиза. Это не наивное признание плоти, а изощренный китч духом.
Черти, гнать вас надо. Вы порочите христа, христос делал это на людях.
Лол, ты еще скажи что анонимные алкоголики занимаются не-питием на публику, а анонимные наркоманы не-наркоманией. Совсем обезумели сатанисты. У нас тут клуб по борьбе с онанизмом и блудом, взаимная поддержка важна. Мы тебя вообще сюда не звали, зачем ты приходишь в наш тред и подглядываешь что мы тут пишем?
>клуб по борьбе
Вы ебнутые? Вы просто не дрочите. Аж прям великую войну из этого сделали. Че тут такого? Я неделю уже не дрочу, прост не хочется. Я великий сподвижник чтоли?
Это естественные процессы, не шароебишься по порносайтам, и не дрочишь. Все. Так природой и заведено.
Не знаю, че вы тут хуйней маетесь.
-мимо
ОП-пост не читай@сразу отвечай
Наша цель вообще перестать совокупляться ради удовольствия с женой (про блуд даже речи не идет) и дрочить, а не "не дрочить неделю". Если у тебя не такая цель, то тебе тут не рады.
>Наша цель вообще перестать совокупляться ради удовольствия с женой (про блуд даже речи не идет) и дрочить
тем временем бога нет. лол. "проебать немалую часть всевозможных удовольствий ради чьей-то наёбки насчёт рая и ада"
Удвою. Воздерживаюсь и счастлив. Присоединяйтесь, братие! Слава Иисусу Христу Богу Живому!!!
>Особо в докладах отличился местный протестант.
Я ещё отличился в докладах, продолжаю воздержание, всем рекомендую. А насчёт > а важна миссия или типа того, чтоб все видели, так мы на анонимной борде, антош, как можно чем либо кичиться, если мы даже не знаем, кто есть кто? Лично для меня очень важно наличие единомышленников, братство, я очень благодарен ОПу за наш ламповый тред. СПАСИБО, ОП!!!
двойной бурбон этому джентльмену
Дрочат и занимаются сексом ради удовольствия большинство успешных людей. УСПЕШНАСТЬ никак не исцеляет ум от фиксации на половых органах. От этого исцеляет только целибат и волевые усилия направленные на устранение негативной программы из ума.
Наслаждаться можно по-разному. Есть духовные наслаждение - сат-чит-ананда, как говорят индусы. Наслаждение от пребывания в Боге. Наслаждение от чистой любви. А плотское наслаждение это лишь слабый отраженный лучик истинного наслаждения в нашем мире. В погоне за этим лучиком ты удаляешься от Источника. Нужно смотреть не на то место куда падает луч, а в то откуда он исходит.
Кровожадный брат-во-христе порвался
брахмачарья-кун, воздерживаюсь уже год
>Согласно йогической традиции, целибат – это мощнейший инструмент духовного роста. Считается, что воздержание дает нам возможность более полно посвятить себя духовной реализации, не отвлекаясь на мирские устремления.
>Оно ведет нас к состоянию недвойственности, в котором нет разделения на «женское» и «мужское» и которое позволяет устанавливать более глубокие отношения со всеми живыми существами, а не только с избранными. Кроме того, целибат помогает соблюдать йогические принципы правдивости (сатью) и ненасилия (ахимсу), поскольку половая невоздержанность часто ведет к лукавству, обману, гневу и страданию.
>Наконец, воздержание рассматривается как путь трансформации энергии наших примитивных инстинктов в более мощную жизненную силу, дарующую крепкое здоровье, стойкость духа, бодрость и долгую жизнь.
>В «Хатха-йоге Прадипике», важнейшем йогическом трактате XIV века, говорится, что тому, кто практикует брахмачарью, не нужно больше бояться смерти. В «Бхагавад-Гите» брахмачарья упоминается как один из фундаментальных принципов йоги. А согласно йога-сутрам Патанджали, это основная практика, ведущая к доблести, мощи и энергичности. «Патанджали дает брахмачарье очень жесткую трактовку. В его понимании это абсолютное воздержание.
>демоны
А я тем временем напоминаю, что чем дольше воздерживается христианин, тем более он начинает обрастать церковными стереотипами.
В итоге получается архаичный шизик, а речь его испещрена, аки струпьями, вставки из церковно-славянского. Или латыни, если клиент с запада.
Вон, у кадра выше уже демоны попёрли
Опять же, когда однажды Бернар вместе со своими друзьями воспользовался гостеприимством одной богатой госпожи и остался в ее доме, она, увидев его красоту, воспылала страстью к нему. Ночью она поднялась со своего ложа и легла рядом с гостем. Но он тотчас, как почувствовал кого — то рядом с собой, начал кричать: ‘Воры! Грабители!’ После чего женщина сразу же убежала, весь дом поднялся на ноги, зажгли фонари, и все бросились на поиски грабителя. Но так как никого не нашли, все вернулись в свои постели и уснули, кроме той самой госпожи, которая, будучи не в силах сомкнуть глаза, снова поднялась и юркнула в постель к своему гостю Бернар опять стал кричать: ‘Воры!’ И снова поднялся крик, и начались поиски. И даже после этого хозяйка дома в третий раз предприняла попытку и вновь была отвергнута; после чего она наконец отказалась от своей порочной затеи, либо по причине страха, либо отчаявшись добиться успеха. На следующий день в дороге спутники Бернара спросили его, почему ночью ему так навязчиво снились воры. И он ответил: ‘Мне действительно пришлось отражать нападения вора; ибо хозяйка пыталась лишить меня сокровища, потеряв которое, я бы уже никогда не обрел его вновь’.
Все это убедило Бернара в том, что жить рядом со змеей опасно/ Поэтому он решил уйти от мира и вступить в монашеский орден Цистерцианцев».
Однако даже монастырские стены и уединение пустыни не могут защитить от женского присутствия; ибо до тех пор пока плоть отшельника облекает его кости и пульсирует жизнью, мирские образы всегда готовы возмутить его разум. Святого Антония, который предавался аскезе близ египетских Фив, смущали сладострастные галлюцинации — дело рук демонов — искусителей, привлеченных магнетизмом его одиночества. Видения такого рода, с чреслами неотразимой привлекательности и персями, взывающими к прикосновению, на протяжении всей истории монашества не покидали пристанищ отшельников. «Ah! bel ermite! bel ermite. Si tu posais ton doigt sur mon epaule, ce serait comme une trainee de feu dans tes veines. La possession de la moindre place de mon corps t’emplira d’une joie plus vehemen — teP! que la conquete d’un empire. Avance tes levres…»
Опять же, когда однажды Бернар вместе со своими друзьями воспользовался гостеприимством одной богатой госпожи и остался в ее доме, она, увидев его красоту, воспылала страстью к нему. Ночью она поднялась со своего ложа и легла рядом с гостем. Но он тотчас, как почувствовал кого — то рядом с собой, начал кричать: ‘Воры! Грабители!’ После чего женщина сразу же убежала, весь дом поднялся на ноги, зажгли фонари, и все бросились на поиски грабителя. Но так как никого не нашли, все вернулись в свои постели и уснули, кроме той самой госпожи, которая, будучи не в силах сомкнуть глаза, снова поднялась и юркнула в постель к своему гостю Бернар опять стал кричать: ‘Воры!’ И снова поднялся крик, и начались поиски. И даже после этого хозяйка дома в третий раз предприняла попытку и вновь была отвергнута; после чего она наконец отказалась от своей порочной затеи, либо по причине страха, либо отчаявшись добиться успеха. На следующий день в дороге спутники Бернара спросили его, почему ночью ему так навязчиво снились воры. И он ответил: ‘Мне действительно пришлось отражать нападения вора; ибо хозяйка пыталась лишить меня сокровища, потеряв которое, я бы уже никогда не обрел его вновь’.
Все это убедило Бернара в том, что жить рядом со змеей опасно/ Поэтому он решил уйти от мира и вступить в монашеский орден Цистерцианцев».
Однако даже монастырские стены и уединение пустыни не могут защитить от женского присутствия; ибо до тех пор пока плоть отшельника облекает его кости и пульсирует жизнью, мирские образы всегда готовы возмутить его разум. Святого Антония, который предавался аскезе близ египетских Фив, смущали сладострастные галлюцинации — дело рук демонов — искусителей, привлеченных магнетизмом его одиночества. Видения такого рода, с чреслами неотразимой привлекательности и персями, взывающими к прикосновению, на протяжении всей истории монашества не покидали пристанищ отшельников. «Ah! bel ermite! bel ermite. Si tu posais ton doigt sur mon epaule, ce serait comme une trainee de feu dans tes veines. La possession de la moindre place de mon corps t’emplira d’une joie plus vehemen — teP! que la conquete d’un empire. Avance tes levres…»
Но когда нас внезапно осеняет или мы просто не можем не заметить, что все, что мы думаем или делаем, неизменно несет на себе печать плоти, тогда мы, как правило, переживаем отвращение: жизнь, явления жизни, органы жизни, в частности, женщина как великий символ жизни — все это становится невыносимым для чистой души.
О, если б этот плотный сгусток мяса
Растаял, сгинул, изошел росой!
Иль если бы предвечный не уставил
Запрет самоубийству! Боже! Боже!
Так восклицает великий герой своего времени, Гамлет:
Каким докучным, тусклым и ненужным
Мне кажется все, что ни есть на свете!
О мерзость! Это буйный сад, плодящий
Одно лишь семя; дикое и злое
В нем властвует. До этого дойти!
Простодушный восторг Эдипа от первого обладания царицей превращается в агонию духа, когда он узнает, кто эта женщина. Как и Гамлета, его постоянно преследует моральный образ отца. Подобно Гамлету, он отворачивается от прелестей мира и ищет во тьме царство иное, более высокое, чем это, отравленное кровосмешением и изменой, управляемое погрязшей в роскоши и пороках матерью. Ищущий жизнь за гранью жизни должен пройти мимо нее, преодолеть искушения ее зова и подняться ввысь, в чистый и беспредельный эфир.
«До тех пор, пока человек не отрешился от этого, подобного трупу, тела, — пишет индуистский монах Шанкарачарйя, — он является нечистым и страдает как от своих врагов, так и от рождения, болезни и смерти; но когда он думает о себе как о Чистом, как о сущности Добра и как о Недвижимом, он становится свободным… Отбросьте прочь ограничение тела, которое инертно и развратно по своей природе. Не думайте больше о нем. Ибо вещь, которую изрыгнули наружу (как вы должны были вытолкнуть наружу ваше тело), может вызвать лишь отвращение, едва лишь придя на ум»
Эта точка зрения знакома Западу по житиям и писаниям святых.
Но когда нас внезапно осеняет или мы просто не можем не заметить, что все, что мы думаем или делаем, неизменно несет на себе печать плоти, тогда мы, как правило, переживаем отвращение: жизнь, явления жизни, органы жизни, в частности, женщина как великий символ жизни — все это становится невыносимым для чистой души.
О, если б этот плотный сгусток мяса
Растаял, сгинул, изошел росой!
Иль если бы предвечный не уставил
Запрет самоубийству! Боже! Боже!
Так восклицает великий герой своего времени, Гамлет:
Каким докучным, тусклым и ненужным
Мне кажется все, что ни есть на свете!
О мерзость! Это буйный сад, плодящий
Одно лишь семя; дикое и злое
В нем властвует. До этого дойти!
Простодушный восторг Эдипа от первого обладания царицей превращается в агонию духа, когда он узнает, кто эта женщина. Как и Гамлета, его постоянно преследует моральный образ отца. Подобно Гамлету, он отворачивается от прелестей мира и ищет во тьме царство иное, более высокое, чем это, отравленное кровосмешением и изменой, управляемое погрязшей в роскоши и пороках матерью. Ищущий жизнь за гранью жизни должен пройти мимо нее, преодолеть искушения ее зова и подняться ввысь, в чистый и беспредельный эфир.
«До тех пор, пока человек не отрешился от этого, подобного трупу, тела, — пишет индуистский монах Шанкарачарйя, — он является нечистым и страдает как от своих врагов, так и от рождения, болезни и смерти; но когда он думает о себе как о Чистом, как о сущности Добра и как о Недвижимом, он становится свободным… Отбросьте прочь ограничение тела, которое инертно и развратно по своей природе. Не думайте больше о нем. Ибо вещь, которую изрыгнули наружу (как вы должны были вытолкнуть наружу ваше тело), может вызвать лишь отвращение, едва лишь придя на ум»
Эта точка зрения знакома Западу по житиям и писаниям святых.
Хм, почему эти же идеи "отбросить тело" как порочный, несовершенный сосуд, живут в трансгуманизме, хотя христианская церковь противится этого движения?
Ну может быть потому что в христианской церкви идеи "отбросить тело как порочный, несовершенный сосуд" осуждены как еретические?
>А почему собственно?
Хотя бы потому что уже в самой первой главе Библии мир описывается "весьма хороший".
>Ему вообще похуй на духовный мир, эта концепция по большему счету затрагивает только вопрос тела.
>почему христианская церковь противится этого движения?
И? Вопрос твоего жизнеобеспечения тоже никуда не девается, когда ты думаешь о высоком.
Во-первых, девается, святые могут питаться от Духа, если надо, и телесно. Во-вторых, смерть тела это не конец для души. В-третьих, мы всё равно будем воскрешены те кто во Христе, в измененных и бессмертных телах.
Ну так если будем воскрешены, то какая разница, в каком тебе мы живём - в ущербном пахабном тельце уродца или улучшенном и обновленном нормального полноценного человека? Почему бог обязательно должен противиться того, что его создание желает проапгрейдить себя, помогая своим новым возможностям в добродетели и не зарываясь в пороки старого тела.
Чтобы к богу и истине приблизиться, а не решать мещанские проблемы, вроде таких, когда надо писоть и какоть.
Большая разница. Мы живем не для наслаждения плотью, а для приближения к Богу. Материальный мир это падшее состояние. Воскрешены мы будем не в таких телах, а обновленных. По воскрешению ни женятся, ни замуж не выходят, а прибывают как ангелы на Небесах.
Что, кстати, указывает на наличие в христианстве понимания юань-ци, которое есть в даосизме. Т.е. ангелы имеют "живот". Что очень важная деталь.
А кто тебе мешает своим новым телом к богу приближаться? Пожалуйста, молись, наоборот: всё мирское тебя меньше отвлекать будет.
Душа и тело прямо связаны. Внесение изменений в тело отражается на душе. Попытка продлить жизнь искусственно через модификацию тела само по себе является фиксацией на материальном мире, который является падшим состоянием. Если у тебя какие-то чаяния, то молись об этом Богу. Какие проблемы?
Проблемы в том, что Богу может быть неинтересны те, кто способны решить свои проблемы самостоятельно, но вместо этого молятся ему как малые, беспомощные дети. Если не затрагивать бессмертие, вот что плохого в том, что человек лишится всех своих потенциально возможных уродств - проблема с конечностями, зрением, слухом, мозгами в конце концов? Трансгуманизм это не только про бессмертие, это в принципе про модификацию наших тел.
И вообще, я не разделяю идею того, что мы были посланы в этот мир чтобы страдать, ради будущей жизни или из-за грехов старой, не важно. Возможно Бог посылает нам некоторые испытания, но не ради того, чтобы мы с раболепием взывали к нему за помощью и пощадой, а ради того, чтобы мы эти испытания прошли, научились чему-то новому и продолжили двигаться дальше, к познанию окружающего нас мира, пониманию его сущности и нашего предназначения в нем.
>что плохого в том, что человек лишится всех своих потенциально возможных уродств - проблема с конечностями, зрением, слухом, мозгами в конце концов?
Бог может тебя всё это восстановить. Но ты предпочитаешь заниматься ерундой, вместо налаживания связью с Богом. Погрязать и дальше в падшем мире и отдалять себя и мир от Бога.
Зачем ему это? Почему он не восстанавливает тогда сразу, мгновенно, когда конечности уже не стало? К чему все эти молитвенные игрища, желание усмирить и поработить свое творение? И вообще, почему ты считаешь наш мир падшим? Он не идеален, но это не повод его так уничижать. Возможно, мы были посланы сюда, чтобы исправить этот мир, а не тихо терпеть все его пороки, фанатично молясь тому, кто мог бы все исправить сам, но не делает этого. Где в библии написано, что наш мир - тюрьма, которая не должна быть изменена человеком ни в коем случае? Наоборот, бог поддерживает благодетель, а избавление людей от страданий разве не благо?
Твои страдания вызваны привязанностью к падшему миру и греху. Бог пытается тебя вывести из страдания, но ты сам за него цепляешься как безумец. Страдание вызывается цеплянием за непостоянное, изменчивое. Ты цепляешься за материальный мир, который полно страданиями и смертью и отрицаешь Бога, который есть Жизнь Вечная. А потом жалуешься на то что Бог тебе не помогает.
Этот мир полон не только страданий, и если для тебя вся красота этого мира ничего не значит, то мне жаль тебя. Живи и дальше в ненависти и страхе перед этим миром, который подарил тебе бог
В этом и заключается цепляние. Естественно, никто бы не держался за сплошные страдания. Ты цепляешься за то чувство удовольствия, которое возникает от некоторых процессов в этом мире. Не понимая, что эти жалкие искры временного удовольствия лишь наживка и слабое отражение Блаженства которое исходит от Бога. Прекрати ассоциировать удовольствие и материальные вещи. Истинное удовольствие в освобождении от рабства материи.
В библии не написано, что нельзя в браке получать удовольствие от секса без намерения родить детей
Притчи 5:18-19
Не вижу смысла спорить с человеком, который презирает наш мир, сотворенный богом, и ждет избавления от этого мира, что якобы подарит ему мир лучший. Я не думаю, что бог поддерживает такие корыстные, эгоистичные и капризные желания, и даже если он способен подарить тебе лучший мир, отношение к этому уже полностью характеризует тебя как недостойного такого подарка. Умей ценить и приумножать то, что бог даёт тебе на этом свете
1-e послание Иоанна 2:15-17
«Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.»
>>96013
Хотя, в другом переводе там и нет такого подтекста.
19 лань любимая, серна нежная. Пусть ее груди всегда утоляют жажду твою и любовь к ней непрестанно кружит тебе голову.
Притчи 5 глава – под редакцией Кулаковых – Библия: https://bible.by/bti/20/5/
Т.е. понимание что надо трахаться как безумец это лишь твоя фантазия. Тут лишь говорится, что если есть жажда, то она должна быть удовлетворена с женой, а не чужой женщиной.
Цитаты из Нового Завета и цитаты из Ветхого указывающие на пользу воздержания, конечно это не отменяет.
То есть и религиозных традиций любить не надо? И семью свою, и ближнего своего тоже? Только молиться богу, а про остальных забыть?
Тогда можно вернуться к проблеме трансгуманизма, который тоже в какой-то мере олицетворяет любовь к ближнему своему. К тому, кто умирает от рака или другой болезни из мира сего, кому суждено было родиться уродом в своём искривленном миром теле, кто страдает от проблем роста, веса, ненормальной потенции в конце концов. Получается, что трансгуманизм - это благо для христианина, во всяком случае средство, которое он мог использовать во благо
Наоборот, для христианина благом является избавление от омрачения и смирение страстей и похотей - избавление от желания иметь красивое тело и что-то общее с этим миром вообще.
Если использовать достижения науки в медицинских целях, кстати, то это не трансгуманизм. Трансгуманизм это улучшение нормального тела. Если использовать медицину для больного с целью облегчить его страдания, то это в принципе допустимо.
Не согласен. Трансгуманизм - это в принципе видоизменение человека, то есть возможность редактирования его ошибочных генов, восстановление потерянных конечностей, омоложение, контролирование процессов в организме и т.д.
И вообще, "норма" тела для каждого будет своя. У негроидов норма иметь высокое теплостойкое тело, например, эскимосы наоборот холодостойки и вполне себе могут жить на одном рыбьем жире годами.
Все истинные учения ведут к освобождению от обусловленности плотью и материей. Если религия (как язычество, например) фокусирует внимание на плотских вещах (род, материальное благополучие, воинские подвиги и прочая), то можно сразу детектить омрачение.
Начал*
Хм... Интересно, учитывая, что буддист бывший тхеравадинский монах. Посмотрю, отпишусь о своем мнении
>истинные учения
Учения религий смерти. Вам жизнь противна и хочется побыстрее умереть, побыстрее убежать из этой тюрьмы. А не задумывался, что возможно ты был послан сюда не в качестве наказания, а в качестве необходимого компонента, который играет свою, предназначенную ему роль?
Не путай дела и потребление.
А ты не задумывался, что ты вообще сюда послан не был, ни в качестве наказания, ни в каком-либо ином качестве? Ты тут оказался благодаря объективным процессам падения творения во мрак. Это как падать в яму и рассуждать о том, кто тебя туда толкнул. Хватайся за веревку, хватит думать!
Ага, процессам, в котором виноват именно ты, а точнее твой предок Адам, который сожрал яблоко познания. Ну и каково это, чувствовать себя виновным с рождения, причем виноватым от получения знаний о этом мире? Рабский менталитет, воспитанный религией смерти, вот что это такое.
Материальный мир пытка только для тех, кто не может удовлетворить свои хотелки. Прув ми вронг
ю а райт
Почему ты не можешь избавиться от гордости, тщеславия, похоти, алчности? Не раб, лол.
И что?
А почему ты не можешь? Ты настолько горд собой, считая себя достойным рая, настолько алчен до воскрешенья после своей смерти, что тебя аж распирает от пороков
Потому что исходит из эго и отчаяния. Если нет эго и отчаяния тебе и убиваться не нужно. Мы же говорим о смерти эго, а не тела. Тело будет дано лучше прежнего тем кто умертвил эго.
Классное видео. Буду изучать что посоветовал лютеранин этот. Никогда не слышал о таком обществе.
Хотя, нет, нельзя сказать что он фарисей. Он всё-таки живет по совести и любви. Просто ошибается в концепциях.
Классная статья
Когда говорят «Иегова, Спаси», то это на иврите звучит как «Иегошуа», или "Иисус", если мы понимаем значение этого имени.
За исключением отрицания того, что Иисус действительно Бог.
>Когда говорят «Иегова, Спаси», то это на иврите звучит как «Иегошуа»
Не)
"спаси" на иврите звучит "шава" или "шавеа"
девственники и аскеты воздержники, каждому из вас необходимо знать о суккубах, вот тред о них https://2ch.hk/mg/res/405857.html (М)
ибо столкнётесь, как я, они нападают на воздерживающихся и всячески соблпазняют их
суккубы- это вампиры, жрущие энергию при оргазме и чем больше ты накопил в себе ее, тем больше шанса на приход этой сущности, достаточно будет просто думать о суккубе без всяких ритуалов и призывов.
> В детстве ты не думал ни о каких бабах.
тогда яйца были маленькие и тестостерона было мало, с возрастом всё меняется, так уж мы устроены (
Этот вопрос уже сто раз обсуждался в прошлых тредах подобных. Никак тестостерон не влияет на твоё восприятие женщин. Я колол тестостерон год себе в дозах по 250-500 мг в неделю (в десятки раз выше нормы был в крови тестостерон) и никаких изменений не почувствовал. Это чистая психология. Ты просто сформировал привычку ассоциировать эрекцию с оргазмом, эрекцию с трением членом, и трение члена почему-то именно с трением о вагину. А так же все эти социально-психологические моменты о "любви" и "Близости". И назвал всё это сексом. Ничего этого нет. Это искусственный конструкт.
>Это искусственный конструкт
этот искусственный конструкт, поспособствовал появлению на свет и тебя и меня и всего человечества, да и у животных та же фигня, хотя они нисколько на абстракциях и рефлексиях, не заморочены
Мир пребывает в неведении, животные и люди движимы неосознанным поведением, сформированным привычками и рефлексами. Но мы-то говорим о духовной практике, а не о том как стать скотиной. Если ты хочешь стать скотиной, то конечно, равняйся на скот.
гы, а типа ты своё естество преодолел? )
ну тогда отче, ты можешь по воде ходить, по воздуху летать и мёртвых воскрешать, что ты святый отче делаешь тут на дваче, среди нас грешных?
Это не естество, это привычка, как я уже сказал. Я не до конца, но частично разрушил привычку. Конечно, пока есть эго, как база для этой привычки, то ее надо контролировать всё время. Трезвиться и срезать ростки вовремя.
У животных всё хуже, у них кроме потребностей ничего нет. Если у нас между потребностями и сознанием сидит эго и фильтрует первые хоть как-то, то у них всё напрямую - выжить, выжить, выжить.
В любом случае отсутсвие ебли в устранении эго не помогает, а только его укрепляет.
Да, есть. Они испытывают гнев, гордость, у них сложные социальные отношения в стае. У животных есть гомосексуализм и ритуальный гомосексуализм. Они даже дрочат.
Это копия, сохраненная 11 июня 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.