Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 7 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 7 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
204 Кб, 1080x811Православные анончики в этом ИТТ треде:
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
https:/crl.li/rf
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: >>664885 (OP)
Тред архивов: https:/crl.li/rh
Оп-пост: https:/crl.li/re
«У Бога нет забытых людей. Промысл Божий зрит всех. И миром правит Бог, только Бог и никто другой». Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
https:/crl.li/rf
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: >>664885 (OP)
Тред архивов: https:/crl.li/rh
Оп-пост: https:/crl.li/re
«У Бога нет забытых людей. Промысл Божий зрит всех. И миром правит Бог, только Бог и никто другой». Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Переустанавливаю систему, удаляю все аккаунты (давно хотел, но так руки и не доходили), удаляю весь контент (игры, фильмы, комиксы и т.п.), оставляю интернет-активность, только для узконаправленных вещей: изучение материала, связанного с вкатыванием в определенную профессию и просмотр религиозного материала + разные фильмы, в т.ч., и художественные о сюжетах Библии и Христе.
Также решил ознакомиться и пройти курс: https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384 + ежедневно начать Библию с Нового завета, определенные акафисты по выходным и ежедневное молитвенное правило.
И разумеется пост, как и для плоти - пища, так и для духа - запрет на развлекательный контент (особенно борда и т.п.), борьба с грехом (малакия, помысли, мат и т.п.), духовное совершенствование.
Всем постящимся успехов, покидаю тред, репорт будет в Светлую Пасху.
Также решил ознакомиться и пройти курс: https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384 + ежедневно начать Библию с Нового завета, определенные акафисты по выходным и ежедневное молитвенное правило.
И разумеется пост, как и для плоти - пища, так и для духа - запрет на развлекательный контент (особенно борда и т.п.), борьба с грехом (малакия, помысли, мат и т.п.), духовное совершенствование.
Всем постящимся успехов, покидаю тред, репорт будет в Светлую Пасху.
Напоминаю, что сегодня прощеное воскресенье.
В этот день в церквях на литургии читается Евангелие с частью из Нагорной Проповеди, где говорится о прощении обид ближним, без чего мы не можем получить прощения грехов от Отца Небесного, о посте, и о собирании небесных сокровищ.
Сообразно с этим Евангельским чтением, христиане имеют благочестивый обычай просить в этот день друг у друга прощения грехов, ведомых и неведомых обид и принимать все меры к примирению с враждующими.
Это первый шаг на пути к Великому посту.
В этот день в церквях на литургии читается Евангелие с частью из Нагорной Проповеди, где говорится о прощении обид ближним, без чего мы не можем получить прощения грехов от Отца Небесного, о посте, и о собирании небесных сокровищ.
Сообразно с этим Евангельским чтением, христиане имеют благочестивый обычай просить в этот день друг у друга прощения грехов, ведомых и неведомых обид и принимать все меры к примирению с враждующими.
Это первый шаг на пути к Великому посту.
Объясните, пожалуйста, кочкодебилу, что насчёт протеина в пост? В дни сухоедения нельзя есть, например, фасоль? Ну или правда что не следует его есть?
Православие 5 667797>>67795
Во время Поста можно все – ограничение мясной пищи это просто древняя постная стандартная процедура, бывшая еще в ветхозаветные времена. Не нужно принижать Пост до кулинарного смысла. А так, конечно, ешь белок из растительной пищи, если тебе это нужно.
Во время Поста можно все – ограничение мясной пищи это просто древняя постная стандартная процедура, бывшая еще в ветхозаветные времена. Не нужно принижать Пост до кулинарного смысла. А так, конечно, ешь белок из растительной пищи, если тебе это нужно.
Раньше тут не постил. Ну я вроде считал себя православным, но особо не вникал, а тут снизошло реальное Божие Озарение ночью и я проснулся, потом понял, что это произошло с точностью до часа в момент старта поста. Чё думаете? А У вас бывали озарения?
>>67797
Благодарю за ответ.
Благодарю за ответ.
>>67797
Не нужно принижать важность кулинарного смысла в посте. То что ты пишешь это лютая ересь. "Можно все", хахаха. Если у тебя в пост можно все, то ты атеист или какой-нибудь сектант, но уж точно не православный.
>Не нужно принижать Пост до кулинарного смысла.
Не нужно принижать важность кулинарного смысла в посте. То что ты пишешь это лютая ересь. "Можно все", хахаха. Если у тебя в пост можно все, то ты атеист или какой-нибудь сектант, но уж точно не православный.
>>67821
А какое у тебя мнение по вопросу насчёт растительного белка?
А какое у тебя мнение по вопросу насчёт растительного белка?
>>67531 (OP)
Нужны ли сейчас памятования на службах всех этих древних святых православных?
Мне кажется про их биографию никто из прихожан не знает.
Нужны ли сейчас памятования на службах всех этих древних святых православных?
Мне кажется про их биографию никто из прихожан не знает.
Православие 11 667831>>67821
В чем ересь? Мясо не едят, потому что это довольно грубая пища, и воздержание способствует лучшей нацеленности на духовное, вот и все. Тем более, неправильна постановка вопроса с "А можно ли?" – Церковь не устанавливает каких-то запретов в отношении пищи, а советует, с учетом истории аскетического опыта святых.
Еще нужно помнить, что условия поста для каждого человека индивидуальны, и, например, воздержание от грехов (блуд, воровство и т.д.) будет более полезным, чем воздержание от мяса при неизбавлении от других грехов. Не нужно сводить все к кулинарному смыслу, православие не об этом.
В чем ересь? Мясо не едят, потому что это довольно грубая пища, и воздержание способствует лучшей нацеленности на духовное, вот и все. Тем более, неправильна постановка вопроса с "А можно ли?" – Церковь не устанавливает каких-то запретов в отношении пищи, а советует, с учетом истории аскетического опыта святых.
Еще нужно помнить, что условия поста для каждого человека индивидуальны, и, например, воздержание от грехов (блуд, воровство и т.д.) будет более полезным, чем воздержание от мяса при неизбавлении от других грехов. Не нужно сводить все к кулинарному смыслу, православие не об этом.
Друзья, подскажите, пожалуйста, где чекнуть тру каноничные правила поста? В частности, на счёт еды. В инете много противоречивой инфы...
Знаю, что не надо сводить пост к кулинарии, но помимо смирения, хочу также попоститься и кулинарно, поэтому хотелось бы знать тру-монастырский вариант. Заранее спс!
Знаю, что не надо сводить пост к кулинарии, но помимо смирения, хочу также попоститься и кулинарно, поэтому хотелось бы знать тру-монастырский вариант. Заранее спс!
Православие 13 667834>>67833
Читай Типикон, ходи на все богослужения – это и будет по-монастырски.
https://azbyka.ru/post-po-tipikonu#p5
>хотелось бы знать тру-монастырский вариант.
Читай Типикон, ходи на все богослужения – это и будет по-монастырски.
https://azbyka.ru/post-po-tipikonu#p5
>>67800
И как это выглядит, ощущается?
И как это выглядит, ощущается?
Египетские монахи в первом веке по преданиям в пост вообще ничего не ели, прикиньте. То есть вообще 0 пищи за 40 дней. Вот это я понимаю пост, слабо?
>>67841
Пруфы существования этих монахов?
Пруфы существования этих монахов?
Православие 17 667843Приветствую Анончики, решил первый раз соблюдать пост, правда не полностью в еде, но всё же не буду сильно чревоугодничать, решил для себя, что буду читать и перечитывать писание(ветхое и новое), не сквернословить, не мастурбировать, не пить и не курить. Пока всё успешно, курить перестал ещё со прошлой недели, блудить тоже, может буду писать в треде. Всем стойкости в борьбе с искушениями, да поможет вам Бог, и слава Ему.
>>67843
Двачую, собрался делать то же самое, в частности погрузиться в чтение Библии, которую я, признаться, уже сто лет не читал. Желаю тебе достичь всего задуманного.
Двачую, собрался делать то же самое, в частности погрузиться в чтение Библии, которую я, признаться, уже сто лет не читал. Желаю тебе достичь всего задуманного.
>>67831
воровство обусловлено ленью, т.е. качеством характера которое легко корректируется
рукоблудие обусловлено спермотогенезом - особенностью функционирования тела мужчин. Мои яички переполняются с определённой периодичностью в мои 40 лет вынужденного воздержания. Без порно и фантазий я по любому раз в неделю просыпаюсь со стоящим членом в руке, а любое прикосновение к своему телу (даже не к члену, а к соскам или ягодицам, например) вызывает семяизвержение. Если я буду жутко упахиваться на работе и есть в проголодь, то сей соблазн будет посещать меня чуть реже - пару раз в месяц. У молодых чаще. Жениться на потасканных РСП не предлагать.
>блуд, воровство
воровство обусловлено ленью, т.е. качеством характера которое легко корректируется
рукоблудие обусловлено спермотогенезом - особенностью функционирования тела мужчин. Мои яички переполняются с определённой периодичностью в мои 40 лет вынужденного воздержания. Без порно и фантазий я по любому раз в неделю просыпаюсь со стоящим членом в руке, а любое прикосновение к своему телу (даже не к члену, а к соскам или ягодицам, например) вызывает семяизвержение. Если я буду жутко упахиваться на работе и есть в проголодь, то сей соблазн будет посещать меня чуть реже - пару раз в месяц. У молодых чаще. Жениться на потасканных РСП не предлагать.
>>67844
Я что то не понимаю, а откуда вообще вообще получать человеку белки, если запрещены по сути все их источники - мясо, яйца и тд. Конечно за месяц без белков человек не помрет, но это вроде как конкретное недоедание.
Я что то не понимаю, а откуда вообще вообще получать человеку белки, если запрещены по сути все их источники - мясо, яйца и тд. Конечно за месяц без белков человек не помрет, но это вроде как конкретное недоедание.
>>67853
Каши например?
Я вот гречневую кашу на ночь водой заливаю, а потом ем.
Есть орехи также и в целом, альтернатива мясу и молочной продукции есть, в интернете масса информации на этот счет.
И когда идешь на пост, нужно же понимать, что это своего рода подвиг.
Ну и разумеется, надо понимать, что пост - это не только ограничения в еде, но и духовные ограничения - развлечения, борьба с грехом, чтение Библии и изучение жизни Христа.
Если ты ограничиваешь жестким образом себя в еде, но тем не менее играешь в игры, смотришь фильмы для развлечения и т.п., то это просто жесткая диета, но никак не пост.
Каши например?
Я вот гречневую кашу на ночь водой заливаю, а потом ем.
Есть орехи также и в целом, альтернатива мясу и молочной продукции есть, в интернете масса информации на этот счет.
И когда идешь на пост, нужно же понимать, что это своего рода подвиг.
Ну и разумеется, надо понимать, что пост - это не только ограничения в еде, но и духовные ограничения - развлечения, борьба с грехом, чтение Библии и изучение жизни Христа.
Если ты ограничиваешь жестким образом себя в еде, но тем не менее играешь в игры, смотришь фильмы для развлечения и т.п., то это просто жесткая диета, но никак не пост.
>>667881
Пардон, это у меня браузер сбоит! Спасибо анонче >>67834
Сходил сегодня первый раз на великопостную службу, спецом следил за текстом канона Андрея Критского, очень тронуло. А не подскажете, откуда читают остальное, в т.ч. «Отче наш», из Псальтири?
Завтра пойду тоже.
>>67844
Есть маленькая проблемка. Средиземноморская "постная" пища в разы дороже скоромной. А цель поста - сэкономить деньги для благотворительности.
Сырые фрукты, овощи, рыба. В это время года.
Молочку нельзя. А где белок будешь брать, тяжело работая на пиле, лопате и т.д.? Бог просит милости, а не жертвы?
Даже афонские монахи в постах с рыбой заменяют рыбу курицей, т.к. дешевле.
Есть маленькая проблемка. Средиземноморская "постная" пища в разы дороже скоромной. А цель поста - сэкономить деньги для благотворительности.
Сырые фрукты, овощи, рыба. В это время года.
Молочку нельзя. А где белок будешь брать, тяжело работая на пиле, лопате и т.д.? Бог просит милости, а не жертвы?
Даже афонские монахи в постах с рыбой заменяют рыбу курицей, т.к. дешевле.
>>67854
У меня нет денег на орехи. Самый дешёвый орех - арахис по 300 руб. Курица - 100 руб.
У меня нет денег на орехи. Самый дешёвый орех - арахис по 300 руб. Курица - 100 руб.
>>67885
Я вообще не понимаю, почему фап считается грехом. Человек ведь не делает никому зла тем, что фапает. Это ведь естественные нужды организма? Писать-какать же не грех?
Я вообще не понимаю, почему фап считается грехом. Человек ведь не делает никому зла тем, что фапает. Это ведь естественные нужды организма? Писать-какать же не грех?
>>67886
Дрочка это омерзительно, а грех это когда ты целыми днями ккчаешь порнуху и дрочишь. Просто один раз в недклю кончить на безобидные фантазии это не грех
Дрочка это омерзительно, а грех это когда ты целыми днями ккчаешь порнуху и дрочишь. Просто один раз в недклю кончить на безобидные фантазии это не грех
>>67888
Я же писал выше. Речь не о фантазиях. Тело само просит разрядки когда тестикулы переполняются. У меня тупо, в эти дни начинается эрекция, когда в душе намыливаю свою попку или грудь. Да и в зеркало становится приятно любоваться на своё тело. А когда освободишься от семени, то 7-10 дней подобные чувства не беспокоят. А от порно и от женщин на улице я глаза берегу. Говорят, целомудренных девственниц тоже одолевает похоть в определённые дни месячного цикла. Это человеческая физиология, обусловленная наличием здоровой репродуктивной системы. А не злая воля человека ко греху. Например, я начал познавать своё тело ещё в пять лет, осознав, что лежать на животе голым и тереться грудью о подушку - приятно. Собственно, мою первую самостимуляцию даже сложно рукоблудием назвать, т.к. ни член, ни руки я напрямую не задействовал, т.к. никто меня этому не учил, в детсад я не ходил, воспитывался религиозными родителями и бабушкой. Почитал на эту тему в интернете - не редка даже младенческая мастурбация, особенно у девочек.
Я же писал выше. Речь не о фантазиях. Тело само просит разрядки когда тестикулы переполняются. У меня тупо, в эти дни начинается эрекция, когда в душе намыливаю свою попку или грудь. Да и в зеркало становится приятно любоваться на своё тело. А когда освободишься от семени, то 7-10 дней подобные чувства не беспокоят. А от порно и от женщин на улице я глаза берегу. Говорят, целомудренных девственниц тоже одолевает похоть в определённые дни месячного цикла. Это человеческая физиология, обусловленная наличием здоровой репродуктивной системы. А не злая воля человека ко греху. Например, я начал познавать своё тело ещё в пять лет, осознав, что лежать на животе голым и тереться грудью о подушку - приятно. Собственно, мою первую самостимуляцию даже сложно рукоблудием назвать, т.к. ни член, ни руки я напрямую не задействовал, т.к. никто меня этому не учил, в детсад я не ходил, воспитывался религиозными родителями и бабушкой. Почитал на эту тему в интернете - не редка даже младенческая мастурбация, особенно у девочек.
82 Кб, 640x640Какой смысл в практиковании православия в 2к20, когда Бог и мысль человеческая дал тебе теизм? Серьёзно, зачем пытаться учения и практики тысячелетний давности натянуть на современную парадигму с криками ЭТО КАНОН, НЕЛЬЗЯ НАРУШАТЬ КАНОН РЯ!11. Вы же сами как фарисеи уже.
>>67890
Я первый раз в жизни возбудился, когда на игровой площадке лез по столбу вверх. Лютый стояк схватил между прочим, всем рекомендую.
Я первый раз в жизни возбудился, когда на игровой площадке лез по столбу вверх. Лютый стояк схватил между прочим, всем рекомендую.
>>67892
Так я о чём и пишу выше. Это тупо человеческая физиология даёт о себе знать. Такие опыты самопознания есть у многих детей.
Проблема в том, что в традиционном обществе людей женили (их родители) в возрасте созревания 12-15 лет, что исключало злоупотребление самоудовлетворением или гомосексуальные влечения. Сейчас подобные традиции сохранились разве что у цыган и у некоторых христиан США. Я был бы рад жить в таком обществе, где каждый обеспечен женой с пубертата. А не в современном обществе гипергамии, где множество инцелов хотят, но не могут завести семью из-за непомерных требований к жениху со стороны женщин, либо отсутствии в окружении чистых, целомудренных девушек.
Так я о чём и пишу выше. Это тупо человеческая физиология даёт о себе знать. Такие опыты самопознания есть у многих детей.
Проблема в том, что в традиционном обществе людей женили (их родители) в возрасте созревания 12-15 лет, что исключало злоупотребление самоудовлетворением или гомосексуальные влечения. Сейчас подобные традиции сохранились разве что у цыган и у некоторых христиан США. Я был бы рад жить в таком обществе, где каждый обеспечен женой с пубертата. А не в современном обществе гипергамии, где множество инцелов хотят, но не могут завести семью из-за непомерных требований к жениху со стороны женщин, либо отсутствии в окружении чистых, целомудренных девушек.
>>67896
Белка маловато. Особенно, когда ты уголь лопатой кидаешь 12 часов, да кувалдой по бункеру стучишь, а не в келье молишься.
Белка маловато. Особенно, когда ты уголь лопатой кидаешь 12 часов, да кувалдой по бункеру стучишь, а не в келье молишься.
Многие индусы вообще вегетарианцы. Это способствует их просветлению, приближению к Богу?
>>67897
Ну если ты рабочий, то да, тут думаю вопрос в другом совершенно.
Постись так, что бы лишить на этот период времени удовольствия.
Например пиво, конфеты (сладкое) и т.п., потребляй мясо, если оно необходимо.
Ну и разумеется борьба с грехом, т.е, сделай упор на духовный пост, а не на физический.
Как понимаю, физический усмиряет плоть в пользу духа, но раз ты рабочий, то необходимое (мясо) оставь в рационе и лиши себя плотских удовольствий (конфеты, пиво, булочки и т.п.)
Я не священник, но мне кажется, что такого рода пост, будет хороший, чем не есть, работать тяжело и умереть под конец поста.
Ну если ты рабочий, то да, тут думаю вопрос в другом совершенно.
Постись так, что бы лишить на этот период времени удовольствия.
Например пиво, конфеты (сладкое) и т.п., потребляй мясо, если оно необходимо.
Ну и разумеется борьба с грехом, т.е, сделай упор на духовный пост, а не на физический.
Как понимаю, физический усмиряет плоть в пользу духа, но раз ты рабочий, то необходимое (мясо) оставь в рационе и лиши себя плотских удовольствий (конфеты, пиво, булочки и т.п.)
Я не священник, но мне кажется, что такого рода пост, будет хороший, чем не есть, работать тяжело и умереть под конец поста.
Православные хейтят дрочку, считая страшным грехом.
Но, что я наблюдаю в итоге?
Давид тяжко согрешил, убил мужа Вирсавии и женился на ней, вместо того, чтобы вздрочнуть, успокоиться и саморазвиваться спокойно дальше.
Иаков постник, в одной ситуации, сжёг себе руку (членовредительство грех), а потом (через несколько лет) изнасиловал и убил лолю, вместо того, чтобы вздрочнуть, слить баллоны и быть ТНН дальше.
Дрочка не вредит ближнему, если ты холост. Если женат, то это грех, т.к. ты лишаешь близости своего супруга.
Но, что я наблюдаю в итоге?
Давид тяжко согрешил, убил мужа Вирсавии и женился на ней, вместо того, чтобы вздрочнуть, успокоиться и саморазвиваться спокойно дальше.
Иаков постник, в одной ситуации, сжёг себе руку (членовредительство грех), а потом (через несколько лет) изнасиловал и убил лолю, вместо того, чтобы вздрочнуть, слить баллоны и быть ТНН дальше.
Дрочка не вредит ближнему, если ты холост. Если женат, то это грех, т.к. ты лишаешь близости своего супруга.
>>67904
Ну приводить в пример грехи других и сравнивать с собой такое себе. Ну а по сути же дрочат на порно обычно, или фантазируют если без него.
Возможно авторитетные люди меня с говном смешают, но есть вариант что когда Христос говорил про прелюбодеяние в своём сердце, он тем самым тролил местных консерваторов с их лицемерными традициями, мол в мыслях тоже считается
Но опять же, я мимоеритик
Ну приводить в пример грехи других и сравнивать с собой такое себе. Ну а по сути же дрочат на порно обычно, или фантазируют если без него.
Возможно авторитетные люди меня с говном смешают, но есть вариант что когда Христос говорил про прелюбодеяние в своём сердце, он тем самым тролил местных консерваторов с их лицемерными традициями, мол в мыслях тоже считается
Но опять же, я мимоеритик
Собственно вопрос, а почему народ кричал о том, что бы Иисуса распяли и отпустили разбойника?
И ладно первосвященники и книжники - их цель и мотивация ясна, но народ то почему?
Народ стал свидетелем чудес, все знали о Христе, но тем не менее, народ поддался на лживые речи первосвященников, и даже сам язычник Пилат сказал, что кровь невинная на вас и умыл руки.
Народ быдло?
https://www.youtube.com/watch?v=QWEWpXMTyu0
И ладно первосвященники и книжники - их цель и мотивация ясна, но народ то почему?
Народ стал свидетелем чудес, все знали о Христе, но тем не менее, народ поддался на лживые речи первосвященников, и даже сам язычник Пилат сказал, что кровь невинная на вас и умыл руки.
Народ быдло?
https://www.youtube.com/watch?v=QWEWpXMTyu0
>>67990
Не все, а только лишь определенная часть людей. Для подавляющего большинства это были слухи. Просто потому что чудеса хоть и были, но не такого масштаба: чтобы каждый житель Израиля видел чудо - это вряд ли.
Знали что? Что он мессия? Тащемта у иудеев представление о мессии оказалось совершенно не таким, каким он был на самом деле. На мессию возлагали надежду как на избавителя израильского народа от ига язычников, как на политического лидера, что не сильно соответствует тому, что захотел сделать Бог в своем воплощении. "Спасение" от мессии ожидалось в земных понятиях, нежели в духовных, что до сих пор у иудеев и сохраняется.
Почему нет собственно? Духовные лидеры, которые так-то имели авторитет в народе, говорят о том, что гражданин N сеет смуту и распространяет учение, противное нашим традициям, еще и призывает к плохим действиям, призывает разрушить храм и т.д. Собственно на месте обычного израильтянина каковы причины не доверять первосвященникам? Видео-проповедей Иисуса никто не видел, и перед простым человеком стоял выбор: верить слухам о чудесах и кротком нраве Иисуса или верить первосвященникам (которые не простые херы с горы напоминаю). Что удивительного в том, что большинство поверило имеющим власть и авторитет? Это не потому что
а потому что это естественно при недостатке информации положится на того, кто обладает бОльшей компетенцией в вопросе на твой взгляд. У Пилата в этом смысле было преимущество перед простым народом тет-а-тет побеседовать с Иисусом.
>Народ стал свидетелем чудес
Не все, а только лишь определенная часть людей. Для подавляющего большинства это были слухи. Просто потому что чудеса хоть и были, но не такого масштаба: чтобы каждый житель Израиля видел чудо - это вряд ли.
>все знали о Христе
Знали что? Что он мессия? Тащемта у иудеев представление о мессии оказалось совершенно не таким, каким он был на самом деле. На мессию возлагали надежду как на избавителя израильского народа от ига язычников, как на политического лидера, что не сильно соответствует тому, что захотел сделать Бог в своем воплощении. "Спасение" от мессии ожидалось в земных понятиях, нежели в духовных, что до сих пор у иудеев и сохраняется.
>народ то почему?
Почему нет собственно? Духовные лидеры, которые так-то имели авторитет в народе, говорят о том, что гражданин N сеет смуту и распространяет учение, противное нашим традициям, еще и призывает к плохим действиям, призывает разрушить храм и т.д. Собственно на месте обычного израильтянина каковы причины не доверять первосвященникам? Видео-проповедей Иисуса никто не видел, и перед простым человеком стоял выбор: верить слухам о чудесах и кротком нраве Иисуса или верить первосвященникам (которые не простые херы с горы напоминаю). Что удивительного в том, что большинство поверило имеющим власть и авторитет? Это не потому что
>Народ быдло
а потому что это естественно при недостатке информации положится на того, кто обладает бОльшей компетенцией в вопросе на твой взгляд. У Пилата в этом смысле было преимущество перед простым народом тет-а-тет побеседовать с Иисусом.
>>67992
не все, но большинство и этого большинства хватило, чтобы первосвященники боялись открыто казнить Христа, из за страха перед народом.
да и сам Господь:
почитали за пророка, да так, что даже книжники и фарисей признавали это и боялись открыть действовать, против Иисуса.
Судя по тому, как Христа встречали, то большинство народа его признало и верило тому, что Он делал.
И сам Он в своем путешествии, исцелял многих.
Поэтому, для рядового еврея на тот момент времени, Христос было как пророк.
Более того, если все представлять в таком виде, то вина на разбойнике была более явной и видна всем, но тем не менее, обвинили все же Христа.
>лишь определенная часть людей
не все, но большинство и этого большинства хватило, чтобы первосвященники боялись открыто казнить Христа, из за страха перед народом.
да и сам Господь:
>Иисус въезжает верхом на осле в Иерусалим, где его встречает народ, полагая на дорогу одежду и пальмовые ветви с восклицаниями: «осанна Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Господне! осанна в вышних!»
>Знали что? Что он мессия?
почитали за пророка, да так, что даже книжники и фарисей признавали это и боялись открыть действовать, против Иисуса.
>Собственно на месте обычного израильтянина каковы причины не доверять первосвященникам?
Судя по тому, как Христа встречали, то большинство народа его признало и верило тому, что Он делал.
И сам Он в своем путешествии, исцелял многих.
Поэтому, для рядового еврея на тот момент времени, Христос было как пророк.
Более того, если все представлять в таком виде, то вина на разбойнике была более явной и видна всем, но тем не менее, обвинили все же Христа.
>>67996
Боялись, но все же казнили. В конце концов поддержка народа - это такая аморфная субстанция, что она вроде и есть, но ее вроде как-то и нет. Короля Франции во время ВФР тоже кто-то поддерживал, ну и? Большинство поддерживало сохранение СССР. А тут еще и Иисус ничего не говорил в духе: "Твари первосвященники хотят предать борца за свободу римлянам-пидорасам, все за вилы и нахуй бунт-погром", т.е. как таковой лидер движения не призывал ни к каким действиям. И что должны делать последователи того, кто не призывает к определенным действиям, а говорит что-то в духе "Вложи свой меч в ножны ибо всякий, взявшийся за меч, от меча и погибнет"?
Ну прям никогда такого в Израиле не было, что пророков рассматривали как пидорасов-предателей, а тут опять неудача. На Моисея роптали, что он наебывает честный люд и они в пустыне охуевают, хотя казалось бы все были свидетелями явных множественных чудес. Ты просто рассуждаешь ретроспективно, а не с позиции людей в том конкретном месте-времени. Все равно что осуждать Гитлера за глупый мув в отношении СССР - легко так делать, когда ты знаешь чем все в конечном счете обернулось, но в тех конкретных обстоятельствах этому всему можно найти очень неплохое оправдание.
Боялись, но все же казнили. В конце концов поддержка народа - это такая аморфная субстанция, что она вроде и есть, но ее вроде как-то и нет. Короля Франции во время ВФР тоже кто-то поддерживал, ну и? Большинство поддерживало сохранение СССР. А тут еще и Иисус ничего не говорил в духе: "Твари первосвященники хотят предать борца за свободу римлянам-пидорасам, все за вилы и нахуй бунт-погром", т.е. как таковой лидер движения не призывал ни к каким действиям. И что должны делать последователи того, кто не призывает к определенным действиям, а говорит что-то в духе "Вложи свой меч в ножны ибо всякий, взявшийся за меч, от меча и погибнет"?
>Христос был как пророк
Ну прям никогда такого в Израиле не было, что пророков рассматривали как пидорасов-предателей, а тут опять неудача. На Моисея роптали, что он наебывает честный люд и они в пустыне охуевают, хотя казалось бы все были свидетелями явных множественных чудес. Ты просто рассуждаешь ретроспективно, а не с позиции людей в том конкретном месте-времени. Все равно что осуждать Гитлера за глупый мув в отношении СССР - легко так делать, когда ты знаешь чем все в конечном счете обернулось, но в тех конкретных обстоятельствах этому всему можно найти очень неплохое оправдание.
Иудаизм 46 668000>>67996
>>67990
Что? Это где-то в Библии написано или ты это сам выдумал?
Синедрион его не казнил потому что во-первых, под властью рима у евреев такого права не было и об этом прямо сказано в Ев.Иоанна, во-вторых не было достаточных оснований для вынесения такого приговора, т.е. не было достаточных доказательств нарушения какой либо заповеди.
https://bible-teka.com/vs/43/18/31/
Почему евреи хотели чтобы его казнили?
Потому что евреи знали что с ними будет если этот очередной "мессия" поднимет восстание против римской власти и римляне отправят карательные войска, чтобы его подавлять.
Почитай про восстание Бар Кохбы. Евреи 3 года вели победоносную войну против язычников, но независимость отстоять не смогли и в итоге народ понёс потери сравнимые с холокостом. Кстати, именно после подавления восстания Иудея была переименована в Палестину.
>>67990
>первосвященники боялись открыто казнить Христа
>из за страха перед народом.
Что? Это где-то в Библии написано или ты это сам выдумал?
Синедрион его не казнил потому что во-первых, под властью рима у евреев такого права не было и об этом прямо сказано в Ев.Иоанна, во-вторых не было достаточных оснований для вынесения такого приговора, т.е. не было достаточных доказательств нарушения какой либо заповеди.
https://bible-teka.com/vs/43/18/31/
Почему евреи хотели чтобы его казнили?
Потому что евреи знали что с ними будет если этот очередной "мессия" поднимет восстание против римской власти и римляне отправят карательные войска, чтобы его подавлять.
Почитай про восстание Бар Кохбы. Евреи 3 года вели победоносную войну против язычников, но независимость отстоять не смогли и в итоге народ понёс потери сравнимые с холокостом. Кстати, именно после подавления восстания Иудея была переименована в Палестину.
>>68000
Если Новый Завет для тебя Библия, то от Матфея 21:46 (и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.), Марк 12:12 (И старались схватить Его, но побоялись народа, ибо поняли, что о них сказал притчу; и, оставив Его, отошли.), Лука 20:19 (И искали в это время первосвященники и книжники, чтобы наложить на Него руки, но побоялись народа, ибо поняли, что о них сказал Он эту притчу). Мб тот анон действительно не так сказал, что боялись именно казнить из-за страха, потому что у Синедриона действительно не было права выносить смертные приговоры, но схватить его хотели согласно Библии, и не делали этого именно из-за страха перед народом.
Что не помешало первосвященнику возглавить войну (вернее один из главных в этом восстании был первосвященник Анна) против римлян в 70-х годах, да и восстание Бар Кохбы почему-то не предотвратили. Или благие намерения сохранить еврейский народ от уничтожения римлянами прекратились на Иисусе, а после этого уже можно было и повоевать?
>Это где-то в Библии написано
Если Новый Завет для тебя Библия, то от Матфея 21:46 (и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.), Марк 12:12 (И старались схватить Его, но побоялись народа, ибо поняли, что о них сказал притчу; и, оставив Его, отошли.), Лука 20:19 (И искали в это время первосвященники и книжники, чтобы наложить на Него руки, но побоялись народа, ибо поняли, что о них сказал Он эту притчу). Мб тот анон действительно не так сказал, что боялись именно казнить из-за страха, потому что у Синедриона действительно не было права выносить смертные приговоры, но схватить его хотели согласно Библии, и не делали этого именно из-за страха перед народом.
>Потому что евреи знали что с ними будет если этот очередной "мессия" поднимет восстание против римской власти
Что не помешало первосвященнику возглавить войну (вернее один из главных в этом восстании был первосвященник Анна) против римлян в 70-х годах, да и восстание Бар Кохбы почему-то не предотвратили. Или благие намерения сохранить еврейский народ от уничтожения римлянами прекратились на Иисусе, а после этого уже можно было и повоевать?
>>68000
Вотъ:
Сий господин: >>68001
привел ссылки и к его посту, мне больше нечего добавить.
>Что? Это где-то в Библии написано или ты это сам выдумал?
Вотъ:
>и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка
>И старались схватить Его, но побоялись народа, ибо поняли, что о них сказал притчу; и, оставив Его, отошли.
>И искали в это время первосвященники и книжники, чтобы наложить на Него руки, но побоялись народа, ибо поняли, что о них сказал Он эту притчу
Сий господин: >>68001
привел ссылки и к его посту, мне больше нечего добавить.
Иудаизм 49 668003>>68001
Нет. Иисус ничем не отличался от любого другого распятого "царя иудейского".
Просто людям было совершенно очевидно, кто самозванец, а на кого можно возложить надежды.
Почитай про причины восстаний. Зачем начинать восстание, если живётся относительно терпимо?
https://warspot.ru/9222-iudeyskaya-voyna-nachalo
http://www.jhistory.nfurman.com/code/03-02.htm
>Или благие намерения сохранить еврейский народ от уничтожения римлянами прекратились на Иисусе, а после этого уже можно было и повоевать?
Нет. Иисус ничем не отличался от любого другого распятого "царя иудейского".
Просто людям было совершенно очевидно, кто самозванец, а на кого можно возложить надежды.
Почитай про причины восстаний. Зачем начинать восстание, если живётся относительно терпимо?
https://warspot.ru/9222-iudeyskaya-voyna-nachalo
http://www.jhistory.nfurman.com/code/03-02.htm
>>68003
И вот спустя почти 2000 лет последователей Иисуса в мире больше 1 миллиарда (пускай и условно), а последователей Бар Кохбы или первосвященника Анны 0. Действительно с надеждами еврейский народ не ошибается, на долгосрочную перспективу играют так сказать.
>Просто людям было совершенно очевидно, кто самозванец, а на кого можно возложить надежды.
И вот спустя почти 2000 лет последователей Иисуса в мире больше 1 миллиарда (пускай и условно), а последователей Бар Кохбы или первосвященника Анны 0. Действительно с надеждами еврейский народ не ошибается, на долгосрочную перспективу играют так сказать.
>>67886
Ты в мыслях блудишь и это, считай, реальный блуд, Иисус же сказал. Это, как мне кажется, главный греховный аспект, а не сам факт дрочки. Ну и есть ситуации, когда уже человек приобретает зависимость, что надо искоренять, как любую другую страсть.
Вообще я размышлял на эту тему. Ты фапаешь, представляя себе половой акт в какой-то форме. Что тебя останавливает совершить его вместо дрочки? Не хочешь совершать более тяжкий грех или просто нет возможности найти бабу? Если бы тебе в дверь постучала женщина мечты в этот момент и предложила секс, сказал бы ты "ну нет, фап это одно, а тут уже настоящий блуд" или не выдержал бы? Тебе было бы мерзко, если бы твой родственник при тебе достал член и начал наяривать? А ведь Бог-то с ангелами все видят. Все эти мысли как-то помогают воздержаться. С другой стороны, врачи говорят, что полный запрет приводит к болезням, кому это надо? Не жениться же на первой попавшейся, чтобы формально не грешить дрочкой.
Ты в мыслях блудишь и это, считай, реальный блуд, Иисус же сказал. Это, как мне кажется, главный греховный аспект, а не сам факт дрочки. Ну и есть ситуации, когда уже человек приобретает зависимость, что надо искоренять, как любую другую страсть.
Вообще я размышлял на эту тему. Ты фапаешь, представляя себе половой акт в какой-то форме. Что тебя останавливает совершить его вместо дрочки? Не хочешь совершать более тяжкий грех или просто нет возможности найти бабу? Если бы тебе в дверь постучала женщина мечты в этот момент и предложила секс, сказал бы ты "ну нет, фап это одно, а тут уже настоящий блуд" или не выдержал бы? Тебе было бы мерзко, если бы твой родственник при тебе достал член и начал наяривать? А ведь Бог-то с ангелами все видят. Все эти мысли как-то помогают воздержаться. С другой стороны, врачи говорят, что полный запрет приводит к болезням, кому это надо? Не жениться же на первой попавшейся, чтобы формально не грешить дрочкой.
Иудаизм 52 668006>>68004
Почему ты до сих пор не принял Ислам?
Не понял, а в чём ошибка?
Главное отличие в данном случае заключается в том, что евреи после смерти Бар Кохбы отказались от веры в то что он потенциальный Христос и не провозгласили его богом. И во время восстания на него надеялись далеко не все.
>последователей Иисуса в мире больше 1 миллиарда
Почему ты до сих пор не принял Ислам?
>а последователей Бар Кохбы
>Действительно с надеждами еврейский народ не ошибается
Не понял, а в чём ошибка?
Главное отличие в данном случае заключается в том, что евреи после смерти Бар Кохбы отказались от веры в то что он потенциальный Христос и не провозгласили его богом. И во время восстания на него надеялись далеко не все.
>>68006
Потому что Мухаммед не продолжил ветхозаветную традицию, а просто объявил все писания пиздежом. Потому что ислам противоречит и Ветхому и Новому Завету в весьма важных вопросах. И передо мной по сути возникает такая дилемма: поверить пиздежу одного конкретного араба или поверить религиозной традиции, которая существует несколько тысяч лет, написанная многими людьми в разное время в разных условиях из разных социальных классов. Ты не думай обо мне плохо, это скорее был троллинг нежели аргумент к количеству (оно действительно неважно). Однако даже без такого троллинга: чего добились потенциальные мессии, на которые по-твоему были оправданы надежды еврейского народа? То что римляне, уж прости, выебали евреев и лишили их основного религиозного места. Чего добились последователи якобы лжемессии Иисуса с той же самой Римской Империей? Они ее христианизировали, и бывшая столица этой империи Рим стал одним из центров христианской культуры. Обетованием Бога было то, что Его последователи будут пасти язычников жезлом железным (Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; 8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; 9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника ".), и христиане как раз оказались теми, кто это осуществил: христианизация Римской Империи, германских и славянских язычников, язычников в америке, захват христианскими государствами Индии, определенное порабощение Китая, собственно даже евреев холокостнуло именно государство с христианскими корнями. Чего добились те, кто все ожидает настоящего™ мессию? Ну жили без своего государства в чужих сообществах в притеснении аки в вавилонском плену, при этом сочиняя гиперинтерпретации Библии называемые Талмудом. Это может быть интересно и забавно, однако царствие Божие не только в слове, но и в силе. И последователи Христа таки в цивилизационном смысле оказались намного успешнее любой другой цивилизации до них, что на мой взгляд вполне и есть исполнение обетования о настоящем Мессии и о том, что Он даст.
>Почему ты до сих пор не принял Ислам?
Потому что Мухаммед не продолжил ветхозаветную традицию, а просто объявил все писания пиздежом. Потому что ислам противоречит и Ветхому и Новому Завету в весьма важных вопросах. И передо мной по сути возникает такая дилемма: поверить пиздежу одного конкретного араба или поверить религиозной традиции, которая существует несколько тысяч лет, написанная многими людьми в разное время в разных условиях из разных социальных классов. Ты не думай обо мне плохо, это скорее был троллинг нежели аргумент к количеству (оно действительно неважно). Однако даже без такого троллинга: чего добились потенциальные мессии, на которые по-твоему были оправданы надежды еврейского народа? То что римляне, уж прости, выебали евреев и лишили их основного религиозного места. Чего добились последователи якобы лжемессии Иисуса с той же самой Римской Империей? Они ее христианизировали, и бывшая столица этой империи Рим стал одним из центров христианской культуры. Обетованием Бога было то, что Его последователи будут пасти язычников жезлом железным (Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; 8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; 9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника ".), и христиане как раз оказались теми, кто это осуществил: христианизация Римской Империи, германских и славянских язычников, язычников в америке, захват христианскими государствами Индии, определенное порабощение Китая, собственно даже евреев холокостнуло именно государство с христианскими корнями. Чего добились те, кто все ожидает настоящего™ мессию? Ну жили без своего государства в чужих сообществах в притеснении аки в вавилонском плену, при этом сочиняя гиперинтерпретации Библии называемые Талмудом. Это может быть интересно и забавно, однако царствие Божие не только в слове, но и в силе. И последователи Христа таки в цивилизационном смысле оказались намного успешнее любой другой цивилизации до них, что на мой взгляд вполне и есть исполнение обетования о настоящем Мессии и о том, что Он даст.
>>68006
Потому что Мухаммед не продолжил ветхозаветную традицию, а просто объявил все писания пиздежом. Потому что ислам противоречит и Ветхому и Новому Завету в весьма важных вопросах. И передо мной по сути возникает такая дилемма: поверить пиздежу одного конкретного араба или поверить религиозной традиции, которая существует несколько тысяч лет, написанная многими людьми в разное время в разных условиях из разных социальных классов. Ты не думай обо мне плохо, это скорее был троллинг нежели аргумент к количеству (оно действительно неважно). Однако даже без такого троллинга: чего добились потенциальные мессии, на которые по-твоему были оправданы надежды еврейского народа? То что римляне, уж прости, выебали евреев и лишили их основного религиозного места. Чего добились последователи якобы лжемессии Иисуса с той же самой Римской Империей? Они ее христианизировали, и бывшая столица этой империи Рим стал одним из центров христианской культуры. Обетованием Бога было то, что Его последователи будут пасти язычников жезлом железным (Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; 8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; 9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника ".), и христиане как раз оказались теми, кто это осуществил: христианизация Римской Империи, германских и славянских язычников, язычников в америке, захват христианскими государствами Индии, определенное порабощение Китая, собственно даже евреев холокостнуло именно государство с христианскими корнями. Чего добились те, кто все ожидает настоящего™ мессию? Ну жили без своего государства в чужих сообществах в притеснении аки в вавилонском плену, при этом сочиняя гиперинтерпретации Библии называемые Талмудом. Это может быть интересно и забавно, однако царствие Божие не только в слове, но и в силе. И последователи Христа таки в цивилизационном смысле оказались намного успешнее любой другой цивилизации до них, что на мой взгляд вполне и есть исполнение обетования о настоящем Мессии и о том, что Он даст.
>Почему ты до сих пор не принял Ислам?
Потому что Мухаммед не продолжил ветхозаветную традицию, а просто объявил все писания пиздежом. Потому что ислам противоречит и Ветхому и Новому Завету в весьма важных вопросах. И передо мной по сути возникает такая дилемма: поверить пиздежу одного конкретного араба или поверить религиозной традиции, которая существует несколько тысяч лет, написанная многими людьми в разное время в разных условиях из разных социальных классов. Ты не думай обо мне плохо, это скорее был троллинг нежели аргумент к количеству (оно действительно неважно). Однако даже без такого троллинга: чего добились потенциальные мессии, на которые по-твоему были оправданы надежды еврейского народа? То что римляне, уж прости, выебали евреев и лишили их основного религиозного места. Чего добились последователи якобы лжемессии Иисуса с той же самой Римской Империей? Они ее христианизировали, и бывшая столица этой империи Рим стал одним из центров христианской культуры. Обетованием Бога было то, что Его последователи будут пасти язычников жезлом железным (Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; 8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; 9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника ".), и христиане как раз оказались теми, кто это осуществил: христианизация Римской Империи, германских и славянских язычников, язычников в америке, захват христианскими государствами Индии, определенное порабощение Китая, собственно даже евреев холокостнуло именно государство с христианскими корнями. Чего добились те, кто все ожидает настоящего™ мессию? Ну жили без своего государства в чужих сообществах в притеснении аки в вавилонском плену, при этом сочиняя гиперинтерпретации Библии называемые Талмудом. Это может быть интересно и забавно, однако царствие Божие не только в слове, но и в силе. И последователи Христа таки в цивилизационном смысле оказались намного успешнее любой другой цивилизации до них, что на мой взгляд вполне и есть исполнение обетования о настоящем Мессии и о том, что Он даст.
Иудаизм 54 668010>>68008
...не удовлетворяет представлениям о тру-пророке.
Тоже самое скажет и еврей об Иисусе. С какой стати верить в то, что Иисус - Мессия, если ему не удалось осуществить пророчества? С какой стати обращаться в христианство, если это будет означать отказ от Б-га и служения Ему?
Далее, не смотря на отказ от аргумента о том, что численность последователей - критерий истины, ты продолжаешь обосновывать веру в христианство могуществом христианской цивилизации. Любой такой аргумент разбивается примером успешной, но очевидно ложной религии.
До возникновения христианства и ислама язычники составляли подавляющее большинство человечества. Языческие империи были самыми могущественными и одна сменяла другую. Значит ли это, что язычество - истина? Нет. Наоборот праведники всегда были в меньшинстве.
Но я конечно признаю, что в христианстве и исламе есть корень истины и развитие этих религий происходит при поддержке Всевышнего.
>Потому что Мухаммед не ...
...не удовлетворяет представлениям о тру-пророке.
Тоже самое скажет и еврей об Иисусе. С какой стати верить в то, что Иисус - Мессия, если ему не удалось осуществить пророчества? С какой стати обращаться в христианство, если это будет означать отказ от Б-га и служения Ему?
Далее, не смотря на отказ от аргумента о том, что численность последователей - критерий истины, ты продолжаешь обосновывать веру в христианство могуществом христианской цивилизации. Любой такой аргумент разбивается примером успешной, но очевидно ложной религии.
До возникновения христианства и ислама язычники составляли подавляющее большинство человечества. Языческие империи были самыми могущественными и одна сменяла другую. Значит ли это, что язычество - истина? Нет. Наоборот праведники всегда были в меньшинстве.
Но я конечно признаю, что в христианстве и исламе есть корень истины и развитие этих религий происходит при поддержке Всевышнего.
>>68010
Но что происходило с язычниками, когда они в обетованной земле столкнулись с народом, который Бог призвал на служение себе? Они все соснули, и продолжалось это до тех пор пока сам избранный народ массово не обращался к ложным идолам заместо Бога, за что и понес свое наказание (рассматриваем только теологический аспект). Поэтому могущество цивилизации со счетов то не списывай, по Ветхому Завету победы над язычниками и успешность сообщества были вполне себе обозначены как благословение Господа.
А если нет? А если окажется, что именно тот Один Единственный Бог решил стать именно что Иисусом Христом и сделал то, что сделал? Ты продумывал такой вариант? Что это для тебя будет означать?
И в какой другой культурно-религиозной среде возник капитализм и научно-технический прогресс, который вынуждены перенимать абсолютно все народы земли для того, чтобы быть просто конкурентоспособными? Какая цивилизация поработила именно что весь мир и в культурных, и в военных, и в технических аспектах? Никакие язычники такого не делали. Успех был всегда местечковым, но не глобальным.
>Языческие империи были самыми могущественными
Но что происходило с язычниками, когда они в обетованной земле столкнулись с народом, который Бог призвал на служение себе? Они все соснули, и продолжалось это до тех пор пока сам избранный народ массово не обращался к ложным идолам заместо Бога, за что и понес свое наказание (рассматриваем только теологический аспект). Поэтому могущество цивилизации со счетов то не списывай, по Ветхому Завету победы над язычниками и успешность сообщества были вполне себе обозначены как благословение Господа.
>если это будет означать отказ от Б-га и служения Ему?
А если нет? А если окажется, что именно тот Один Единственный Бог решил стать именно что Иисусом Христом и сделал то, что сделал? Ты продумывал такой вариант? Что это для тебя будет означать?
>примером успешной, но очевидно ложной религии
И в какой другой культурно-религиозной среде возник капитализм и научно-технический прогресс, который вынуждены перенимать абсолютно все народы земли для того, чтобы быть просто конкурентоспособными? Какая цивилизация поработила именно что весь мир и в культурных, и в военных, и в технических аспектах? Никакие язычники такого не делали. Успех был всегда местечковым, но не глобальным.
Иудаизм 56 668012>>68011
Евреи их победили? Нет же.
Как я и сказал, одна языческая империя сменяла другую.
Разве христианская цивилизация 2к лет существует исключительно благополучно? Христианские государства распадались, исчезали, воевали между собой. Тоже самое и с самим христианством. Опять же, а как же ислам? Христианская цивилизация сражалась с исламской. И исламская цивилизация не собирается исчезать как ложная.
Не окажется. Это абсолютно нереальное событие.
Скорее вопрос "а если окажется что Мухаммед пророк" имел бы больше смысла, если бы ты был мусульманином. Потому что мусульмане хотя бы считают, что мы Библию исказили и никакая ссылка на неё не может считаться весомым аргументом. Но если ты признаешь истинность Библии, то воплощение Б-га в Иисусе для тебя должно быть событием с нулевой вероятностью, т.к. эта идея опровергается прямым текстом Писания. Поэтому вопрос "а если нет" смысла не имеет.
>Они все соснули
Евреи их победили? Нет же.
Как я и сказал, одна языческая империя сменяла другую.
Разве христианская цивилизация 2к лет существует исключительно благополучно? Христианские государства распадались, исчезали, воевали между собой. Тоже самое и с самим христианством. Опять же, а как же ислам? Христианская цивилизация сражалась с исламской. И исламская цивилизация не собирается исчезать как ложная.
>А если нет? А если окажется...
Не окажется. Это абсолютно нереальное событие.
Скорее вопрос "а если окажется что Мухаммед пророк" имел бы больше смысла, если бы ты был мусульманином. Потому что мусульмане хотя бы считают, что мы Библию исказили и никакая ссылка на неё не может считаться весомым аргументом. Но если ты признаешь истинность Библии, то воплощение Б-га в Иисусе для тебя должно быть событием с нулевой вероятностью, т.к. эта идея опровергается прямым текстом Писания. Поэтому вопрос "а если нет" смысла не имеет.
>>68012
Это тогда как они заселились на землю амореев, ханаитян, филистимлян и прочих? Евреи их не победили? Неожиданный поворот немного. И да, 2000 лет существования в принципе срок немалый, поболее многих империй. И за все 2000 лет христиане не оказывались в положении евреев весь свой период существования. Еще евреи отчего-то подверглись холокосту, что странно для народа, который один единственный правильно служит Богу.
Еще раз, перечитай про капитализм и НТП как фактор глобального влияния. Никакая другая цивилизация такого не сделала. Ислам в том числе. В культурном смысле ислам мертв, потому что шейх хочет ездить на бмв и жить в роскошном небоскребе, построенным представителями плохой цивилизации. Давно ты читал книгу с исламской имплицитной идеей? Или смотрел фильм? Хоть как-то культурно соприкоснулся с исламом? У меня только Муцураев всплывает в памяти сразу, помимо него больше ничего не всплывает.
Собственно наверное в этом проблема иудаизма как такового. Сильный негативизм. Но да ладно, Бог нас всех рассудит. Добра тебе и познания истины. Всем нам это пригодится.
>Евреи их победили? Нет же.
Это тогда как они заселились на землю амореев, ханаитян, филистимлян и прочих? Евреи их не победили? Неожиданный поворот немного. И да, 2000 лет существования в принципе срок немалый, поболее многих империй. И за все 2000 лет христиане не оказывались в положении евреев весь свой период существования. Еще евреи отчего-то подверглись холокосту, что странно для народа, который один единственный правильно служит Богу.
>а как же ислам
Еще раз, перечитай про капитализм и НТП как фактор глобального влияния. Никакая другая цивилизация такого не сделала. Ислам в том числе. В культурном смысле ислам мертв, потому что шейх хочет ездить на бмв и жить в роскошном небоскребе, построенным представителями плохой цивилизации. Давно ты читал книгу с исламской имплицитной идеей? Или смотрел фильм? Хоть как-то культурно соприкоснулся с исламом? У меня только Муцураев всплывает в памяти сразу, помимо него больше ничего не всплывает.
>Не окажется. Это абсолютно нереальное событие.
Собственно наверное в этом проблема иудаизма как такового. Сильный негативизм. Но да ладно, Бог нас всех рассудит. Добра тебе и познания истины. Всем нам это пригодится.
Иудаизм 58 668014>>68013
Это были 7 никчёмных народов. Я в первую очередь подумал про Ассирию, Вавилон.
Это не странно, а наоборот закономерно. Ведь к евреям выше требования и выше спрос. Если какой то другой народ живёт без подобных катаклизмов, это значит скорее не то что он благословлён, а что Всевышнему он просто безразличен.
Христиане тоже используют достижения "плохих цивилизаций".
Это опять повторение аргумента про численность, могущество, влияние...
Две тысячи лет это много, но это не вечность. Всё что ты перечисляешь может служить доказательством божественной помощи, но ведь с этим я и не спорю.
>Евреи их не победили? Неожиданный поворот немного.
Это были 7 никчёмных народов. Я в первую очередь подумал про Ассирию, Вавилон.
>что странно для народа, который один единственный правильно служит Богу.
Это не странно, а наоборот закономерно. Ведь к евреям выше требования и выше спрос. Если какой то другой народ живёт без подобных катаклизмов, это значит скорее не то что он благословлён, а что Всевышнему он просто безразличен.
>ездить на бмв и жить в роскошном небоскребе, построенным представителями плохой цивилизации
Христиане тоже используют достижения "плохих цивилизаций".
Это опять повторение аргумента про численность, могущество, влияние...
Две тысячи лет это много, но это не вечность. Всё что ты перечисляешь может служить доказательством божественной помощи, но ведь с этим я и не спорю.
Православие 59 668016>>68013
Он не соприкасался с мусульманской культурой потому, что живет далеко от ее ареала, очевидно же. Так же и желание какого-то шейха не оказывает влияния на религию в целом, ислам жив в миллионах обычных представителей, как и любая другая религия будет жива, пока жив хоть один человек, понимающий ее суть и следующий ее заветам.
Он не соприкасался с мусульманской культурой потому, что живет далеко от ее ареала, очевидно же. Так же и желание какого-то шейха не оказывает влияния на религию в целом, ислам жив в миллионах обычных представителей, как и любая другая религия будет жива, пока жив хоть один человек, понимающий ее суть и следующий ее заветам.
>>68014
Даже не знаю как вы читаете Библию в синагогах.
Кампучия как центр божественного внимания. Армяне как богоизбранный народ. Буду в курсе.
>Это были 7 никчёмных народов.
>Господь прогнал от вас народы великие и сильные, и пред вами никто не устоял до сего дня (Иисус Навин 23:9)
Даже не знаю как вы читаете Библию в синагогах.
>а что Всевышнему он просто безразличен
Кампучия как центр божественного внимания. Армяне как богоизбранный народ. Буду в курсе.
>>68016
Именно поэтому исламские страны секуляризируются под влиянием западного образа жизни. Это потому что влияния нет. Чего только исламские традиционалисты всех мастей говорят о том, что нынче не та молодежь пошла. А еще рождаемость в исламских странах, где произошла урбанизация и демографический переход, упала. Из-за того, что влияния европейского образа жизни нет. Тащемта уже даже чечня в рашке сдувается, скоро достигнут СКР 2,1 и все, кончится чеченская демографическая мосчь. Не говоря о том, что нравы там весьма смягчились. Как и в ОАЭ. Как и в Саудовской Аравии. Как и много где еще.
Жил долгое время прям в ее ареале, так и не соприкоснулся помимо Муцураева. Что я делаю не так?
>Так же и желание какого-то шейха не оказывает влияния на религию в целом
Именно поэтому исламские страны секуляризируются под влиянием западного образа жизни. Это потому что влияния нет. Чего только исламские традиционалисты всех мастей говорят о том, что нынче не та молодежь пошла. А еще рождаемость в исламских странах, где произошла урбанизация и демографический переход, упала. Из-за того, что влияния европейского образа жизни нет. Тащемта уже даже чечня в рашке сдувается, скоро достигнут СКР 2,1 и все, кончится чеченская демографическая мосчь. Не говоря о том, что нравы там весьма смягчились. Как и в ОАЭ. Как и в Саудовской Аравии. Как и много где еще.
> живет далеко от ее ареала
Жил долгое время прям в ее ареале, так и не соприкоснулся помимо Муцураева. Что я делаю не так?
Иудаизм 62 668019>>68017
7 народов не являли собой могущественные империи сравнимые с христианской или мусульманской.
Благословляю тебя на продолжение чтения. Там как раз будет про Ассирийское и Вавилонское пленение.
Когда приводишь какой то пример, поясняй хотя бы что ты пытаешься им опровергнуть или доказать. Потому что геноциды других народов не опровергают то, что Всевышнему на них не наплевать, и не доказывают наличие у них какой то особой миссии. Вот когда до захвата Израильского царства дочитаешь, обрати внимание что речь идёт о том, что Г-сподь прекращает оказывать защиту. Так что же удивляться бедствиям язычников или уж тем более людей узнавших о Б-ге и принявших на себя обязательство служить ему?
>>Господь прогнал от вас народы великие и сильные, и пред вами никто не устоял до сего дня (Иисус Навин 23:9)
7 народов не являли собой могущественные империи сравнимые с христианской или мусульманской.
>Даже не знаю как вы читаете Библию в синагогах.
Благословляю тебя на продолжение чтения. Там как раз будет про Ассирийское и Вавилонское пленение.
>Кампучия как центр божественного внимания. Армяне как богоизбранный народ.
Когда приводишь какой то пример, поясняй хотя бы что ты пытаешься им опровергнуть или доказать. Потому что геноциды других народов не опровергают то, что Всевышнему на них не наплевать, и не доказывают наличие у них какой то особой миссии. Вот когда до захвата Израильского царства дочитаешь, обрати внимание что речь идёт о том, что Г-сподь прекращает оказывать защиту. Так что же удивляться бедствиям язычников или уж тем более людей узнавших о Б-ге и принявших на себя обязательство служить ему?
>>68019
Что можно пытаться доказать иудею? Это же бесполезно что-то доказывать человеку, уверенному в своей правоте, избранности и безошибочности. Оттого ничего кроме полуироничных утверждений ты не найдешь, и то только потому что мне не хочется ничего делать в данный момент кроме капчевания на дваче. Ты уже, например, достоверно установил, что до захвата Израильского царства я Библию не дочитал. Сразу видно человека, который умеет делать 100% верные выводы. Зачем мне что-то доказывать или опровергать? Тебе итак все известно, ты лишь жалким букашкам изливаешь потоки безошибочной мудрости. Молодец.
Что можно пытаться доказать иудею? Это же бесполезно что-то доказывать человеку, уверенному в своей правоте, избранности и безошибочности. Оттого ничего кроме полуироничных утверждений ты не найдешь, и то только потому что мне не хочется ничего делать в данный момент кроме капчевания на дваче. Ты уже, например, достоверно установил, что до захвата Израильского царства я Библию не дочитал. Сразу видно человека, который умеет делать 100% верные выводы. Зачем мне что-то доказывать или опровергать? Тебе итак все известно, ты лишь жалким букашкам изливаешь потоки безошибочной мудрости. Молодец.
Иудаизм 64 668021 Православие 65 668022>>68018
Ну видишь, традиционалисты-то есть. Это люди меняются, а не постулаты мировых религий. Рождаемость падает не потому, что имамы так сказали. Я лично к исламу прохладно отношусь, просто вынужден вступиться за более точные определения. Тем более, это к любой религии относится.
Ну видишь, традиционалисты-то есть. Это люди меняются, а не постулаты мировых религий. Рождаемость падает не потому, что имамы так сказали. Я лично к исламу прохладно отношусь, просто вынужден вступиться за более точные определения. Тем более, это к любой религии относится.
>>68000
Че несешь? Евангелие читал вообще? Там подробно описано, как от Христа в свое время откололась куча последователей, когда они поняли, что он не собирается бунтовать против римлян и что он пришел не за этим.
>Потому что евреи знали что с ними будет если этот очередной "мессия" поднимет восстание против римской власти и римляне отправят карательные войска, чтобы его подавлять.
Че несешь? Евангелие читал вообще? Там подробно описано, как от Христа в свое время откололась куча последователей, когда они поняли, что он не собирается бунтовать против римлян и что он пришел не за этим.
Иудаизм 67 668025>>68024
И римляне такие "а ну ладно, Царь Иудейский, раз уж восстание не поднимаешь иди гуляй, собирай народ!"
И римляне такие "а ну ладно, Царь Иудейский, раз уж восстание не поднимаешь иди гуляй, собирай народ!"
Собственные воззрения 68 668026Объясните как сказки древних евреев бегущих из египта стали истинно славянской верой. Спрашиваю без стёба, реально интересно как так вышло.
>>68035
А если я подрочу на ангела? Он обидится или ему приятно будет?
А если я подрочу на ангела? Он обидится или ему приятно будет?
>>68026
На ваш вопрос отвечает википедия! (а вообще уроки истории прогуливать не надо)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крещение_Руси
На ваш вопрос отвечает википедия! (а вообще уроки истории прогуливать не надо)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крещение_Руси
>>68056
Крещение конкретной русни мне побоку, это уже чуть ли не тысячный год.
Я интересовался о отделении христианства от иудейства, как к этому люди пришли, откуда первые пророки взялись, вот это вот всё. Интересует чисто исторический контекст, желательно с датами.
Крещение конкретной русни мне побоку, это уже чуть ли не тысячный год.
Я интересовался о отделении христианства от иудейства, как к этому люди пришли, откуда первые пророки взялись, вот это вот всё. Интересует чисто исторический контекст, желательно с датами.
>>68057
Ты получил ответ на поставленный тобою же вопрос, а потом пишешь, что вопрос был абсолютно на другую тему. Ты сперва мысли свои в порядок приведи и вопросы формулировать научись, а потом спрашивать. Я сейчас отвечу на твой уже второй вопрос, а ты мне напишешь, что вообще то спрашивал про свойства интегралов.
>Объясните как сказки древних евреев бегущих из египта стали истинно славянской верой.
>Крещение конкретной русни мне побоку, это уже чуть ли не тысячный год.
>Я интересовался о отделении христианства от иудейства
Ты получил ответ на поставленный тобою же вопрос, а потом пишешь, что вопрос был абсолютно на другую тему. Ты сперва мысли свои в порядок приведи и вопросы формулировать научись, а потом спрашивать. Я сейчас отвечу на твой уже второй вопрос, а ты мне напишешь, что вообще то спрашивал про свойства интегралов.
>>68058
Я же дополнил что интересна сепарация и истоки, чо ты упираешься.
Я же дополнил что интересна сепарация и истоки, чо ты упираешься.
>>68026
Дело в том, что это не сказки, а объективная реальность и истина. Добро пожаловать.
>как сказки древних евреев
Дело в том, что это не сказки, а объективная реальность и истина. Добро пожаловать.
>>68074
В дурку разве что. Впрочем мне всё равно, можешь быть уверен хоть в божественности собственного тапка. Меня интересует история.
> Добро пожаловать
В дурку разве что. Впрочем мне всё равно, можешь быть уверен хоть в божественности собственного тапка. Меня интересует история.
Православие 78 668077>>68075
Вот в исторический раздел и иди. Вообще если бы хотел реально узнать, а не потроллить, спрашивал бы не на дваче.
Вот в исторический раздел и иди. Вообще если бы хотел реально узнать, а не потроллить, спрашивал бы не на дваче.
>>68077
Там снобисты-сатанисты, они реальный положняк не выдадут, гордыня гложет их.
Ну во первых троллей бояться в интернет не ходить, а во вторых не обязательно быть фанатичным верунчиком чтобы интересоваться религией с точки зрения истории, письменности и государственности.
Авось тут академик какой мимоходом окажется, пути господни неисповедимы же. Да и просто делиться мнениями по теме не запрещено правилами доски, чо занудствуешь.
> в исторический раздел иди
Там снобисты-сатанисты, они реальный положняк не выдадут, гордыня гложет их.
> если бы хотел реально узнать, а не потроллить
Ну во первых троллей бояться в интернет не ходить, а во вторых не обязательно быть фанатичным верунчиком чтобы интересоваться религией с точки зрения истории, письменности и государственности.
> не на дваче
Авось тут академик какой мимоходом окажется, пути господни неисповедимы же. Да и просто делиться мнениями по теме не запрещено правилами доски, чо занудствуешь.
Смирно опять выкатил дичь "бог спасёт от коронавируса, смело облизывайте иконы после чахоточных". Сук, верущие прям нарываются на массовое вымирание и получение премии дарвина.
Православие 81 668128>>68123
Это правда, мы ни икон, ни крестов, ни причащений после кого угодно не боимся.
Это правда, мы ни икон, ни крестов, ни причащений после кого угодно не боимся.
>>68128
"Не бояться" и "обладать резистентностью" - разные вещи. Второе для человека неосуществимо без медикаментов. Праноеды тоже верят что солнца для еды достаточно. А потом их увозят. И хорошо если в больничку, а не на кладбище.
"Не бояться" и "обладать резистентностью" - разные вещи. Второе для человека неосуществимо без медикаментов. Праноеды тоже верят что солнца для еды достаточно. А потом их увозят. И хорошо если в больничку, а не на кладбище.
>>68130
Иди нахуй, материалист без веры.
Иди нахуй, материалист без веры.
Православие 84 668132>>68130
Значит, отсутствие массовых заражений из-за передачи вирусов в церкви - чудо.
>Второе для человека неосуществимо без медикаментов
Значит, отсутствие массовых заражений из-за передачи вирусов в церкви - чудо.
>>68123
Почему мы должны бегать смерти? Или бегать креста?
Это и к вирусу относится.
"живём ли, умираем ли - господни". Это у Павла, кажется.
Почему мы должны бегать смерти? Или бегать креста?
Это и к вирусу относится.
"живём ли, умираем ли - господни". Это у Павла, кажется.
>>68132
Следствие того что церкви не в ухане находятся. Были бы они там - верующих полоскали бы в антибактериальных растворах вместе с иконами, крестами и куполами, не особо спрашивая.
Не забывай, что эпицентр заразы весьма далёк от дс1 и дс2. А вот какому-нибудь дс3 стоило бы напрячься.
>>68133
А разве стремиться к смерти это богоугодно? Как было в той притче, "я же посылал тебе лодки". Вот так и тут. Не стоит пренебрегать карантином и медикаментами лишь потому что так велел поехавший поп.
> отсутствие массовых заражений из-за передачи вирусов в церкви
Следствие того что церкви не в ухане находятся. Были бы они там - верующих полоскали бы в антибактериальных растворах вместе с иконами, крестами и куполами, не особо спрашивая.
Не забывай, что эпицентр заразы весьма далёк от дс1 и дс2. А вот какому-нибудь дс3 стоило бы напрячься.
>>68133
А разве стремиться к смерти это богоугодно? Как было в той притче, "я же посылал тебе лодки". Вот так и тут. Не стоит пренебрегать карантином и медикаментами лишь потому что так велел поехавший поп.
>>68136
А что если бога нет и как следствие нет его защиты? Неужели ты настолько мудак чтобы распространять заразу?
А что если бога нет и как следствие нет его защиты? Неужели ты настолько мудак чтобы распространять заразу?
>>68134
Это не "стремиться к смерти".
К смерти стремятся экстремалы - альпинисты, парашютисты и т.п.
Это "идти по воде", выполнять свой долг невзирая на обстоятельства. Молиться в церкви, ухаживать за больными. Моя бабушка в молодости ухаживала за мужем больным туберкулёзом до самой его смерти. Без маски. И еду за ним доедала. И не заразилась, потому что на то была воля Божья.
А будет воля Божья - можно умереть и от рака в любом возрасте. Много знакомых 30-50 лет поумирали от рака. Большинство болели почти без симптомов и без боли. Просто тихо угасли. Соседка жаловалась на слабость, сонливость. Потом заснула и впала в кому. Вскрытие показало рак. Коллега 50 лет, тоже довольно быстро умер и на своих ногах до последнего ходил.
Это я к тому говорю, что "дни лукавы", и, прежде всего, нужно следить за своими грехами, изживать их и творить добро, а не шарахаться от любой опасности, даже смертельной.
Перед вирусом наука бессильна. Нет вакцины, заразность высокая. Маски не спасают. Нужно уповать только на Господа.
Это не "стремиться к смерти".
К смерти стремятся экстремалы - альпинисты, парашютисты и т.п.
Это "идти по воде", выполнять свой долг невзирая на обстоятельства. Молиться в церкви, ухаживать за больными. Моя бабушка в молодости ухаживала за мужем больным туберкулёзом до самой его смерти. Без маски. И еду за ним доедала. И не заразилась, потому что на то была воля Божья.
А будет воля Божья - можно умереть и от рака в любом возрасте. Много знакомых 30-50 лет поумирали от рака. Большинство болели почти без симптомов и без боли. Просто тихо угасли. Соседка жаловалась на слабость, сонливость. Потом заснула и впала в кому. Вскрытие показало рак. Коллега 50 лет, тоже довольно быстро умер и на своих ногах до последнего ходил.
Это я к тому говорю, что "дни лукавы", и, прежде всего, нужно следить за своими грехами, изживать их и творить добро, а не шарахаться от любой опасности, даже смертельной.
Перед вирусом наука бессильна. Нет вакцины, заразность высокая. Маски не спасают. Нужно уповать только на Господа.
>>68140
Вакцины ПОКА ЧТО нет потому что болезнь новая. Чуму тоже пытались отпеть и замолить. Оспу. Испанку. Не удалось, люди дохли как мухи. Но заболевания всё же были побеждены. Наукой, а не молитвами.
Так какой смысл уповать на случайность?
Вакцины ПОКА ЧТО нет потому что болезнь новая. Чуму тоже пытались отпеть и замолить. Оспу. Испанку. Не удалось, люди дохли как мухи. Но заболевания всё же были побеждены. Наукой, а не молитвами.
Так какой смысл уповать на случайность?
Православие 93 668146>>68144
Я её не распространяю. Если дойдёт до такого, что её можно будет подхватить в церкви, это значит, что гораздо вероятнее ею будет заразиться в местах, где скопления людей намного больше.
>>68143
А это просто демагогия, люди молились до самой победы над болезнью, чтобы с Божьей помощи врачи нашли лечение. А не просто помолились и все сразу исцелились, как, видимо, атеисты считают, должно быть.
Я её не распространяю. Если дойдёт до такого, что её можно будет подхватить в церкви, это значит, что гораздо вероятнее ею будет заразиться в местах, где скопления людей намного больше.
>>68143
А это просто демагогия, люди молились до самой победы над болезнью, чтобы с Божьей помощи врачи нашли лечение. А не просто помолились и все сразу исцелились, как, видимо, атеисты считают, должно быть.
>>68146
Дык, молитвы и есть демагогия умаляющая труд врачей.
Чо ты юлишь как бес. Тебе был задан конкретный вопрос - понесёшь ли ты подхваченную в церкви или ещё где заразу другим людям славя сатану веря в защиту бога? Или побоишься стать убийцей и будешь тихо сидеть в больничке в ожидании вакцины?
Дык, молитвы и есть демагогия умаляющая труд врачей.
> если бы кабы да вот как бы
Чо ты юлишь как бес. Тебе был задан конкретный вопрос - понесёшь ли ты подхваченную в церкви или ещё где заразу другим людям славя сатану веря в защиту бога? Или побоишься стать убийцей и будешь тихо сидеть в больничке в ожидании вакцины?
Православие 95 668150>>68149
Ни в коем случае. Ты сам это всё выдумываешь.
Нет, буду сидеть в карантине, если точно буду знать о диагнозе. Я думал, суть изначального вопроса в том, побоюсь ли я подхватить вирус в храме и из-за этого не ходить туда.
>умаляющая труд врачей
Ни в коем случае. Ты сам это всё выдумываешь.
>понесёшь ли ты подхваченную в церкви или ещё где заразу другим людям славя сатану веря в защиту бога?
Нет, буду сидеть в карантине, если точно буду знать о диагнозе. Я думал, суть изначального вопроса в том, побоюсь ли я подхватить вирус в храме и из-за этого не ходить туда.
>>68150
В таком случае не вижу корреляции вакцины и молитв. Многие молятся о скорой смерти всех людей и ты будешь лицемером если станешь отрицать это. Более того каждый молится за себя и родных-близких, будем честны, а не за китайских вирусологов. Так что молитвы определённо не работают.
Что делает тебя типичным обывателем. Зря ты иконку нацепил, в тебе нет веры. Верующий человек вопреки всему продолжил бы уповать на бога даже если бы пришлось заражать и тем самым убивать людей. Вера есть слепой фанатизм и горделивая убеждённость в собственной правоте. А ты самый обыкновенный трус который не только бога отринет, но и мать родную продаст за лекарство от смертельной болезни.
И я тебя не сужу, антош, тот же смирнов не то что отрёкся и продал бы, он взял бы нож и убил бы десяток людей за цену собственной жизни, ибо он психованный социопат. И таковы многие люди.
Странно что в попытке обрести бога верующие люди теряют последние крохи человечности.
> Ни в коем случае
В таком случае не вижу корреляции вакцины и молитв. Многие молятся о скорой смерти всех людей и ты будешь лицемером если станешь отрицать это. Более того каждый молится за себя и родных-близких, будем честны, а не за китайских вирусологов. Так что молитвы определённо не работают.
> буду сидеть в карантине и ждать лекарство
Что делает тебя типичным обывателем. Зря ты иконку нацепил, в тебе нет веры. Верующий человек вопреки всему продолжил бы уповать на бога даже если бы пришлось заражать и тем самым убивать людей. Вера есть слепой фанатизм и горделивая убеждённость в собственной правоте. А ты самый обыкновенный трус который не только бога отринет, но и мать родную продаст за лекарство от смертельной болезни.
И я тебя не сужу, антош, тот же смирнов не то что отрёкся и продал бы, он взял бы нож и убил бы десяток людей за цену собственной жизни, ибо он психованный социопат. И таковы многие люди.
Странно что в попытке обрести бога верующие люди теряют последние крохи человечности.
>>68153
Это у тебя отрицание такое? Ну, это ничего не меняет. Каждый "истинно верующий" моментально переквалифицируется в атеиста/агностика надеющегося на врачей, если речь зайдёт о не иллюзорной возможности отъехать.
Впрочем, был же сюжетец как верующая мамашка дала утонуть своему сыну тупо потому что была слишком занята молитвой о том чтобы он не утонул. Не сработало. После она молилась над трупом чтобы тот воскрес, как иисус. Тоже не сработало. Ктоб мог подумать что так бывает, молитвы же работать должны. То есть истинно верующие всё же существуют, но они убийцы и неадекваты по которым плачет дурка.
Это у тебя отрицание такое? Ну, это ничего не меняет. Каждый "истинно верующий" моментально переквалифицируется в атеиста/агностика надеющегося на врачей, если речь зайдёт о не иллюзорной возможности отъехать.
Впрочем, был же сюжетец как верующая мамашка дала утонуть своему сыну тупо потому что была слишком занята молитвой о том чтобы он не утонул. Не сработало. После она молилась над трупом чтобы тот воскрес, как иисус. Тоже не сработало. Ктоб мог подумать что так бывает, молитвы же работать должны. То есть истинно верующие всё же существуют, но они убийцы и неадекваты по которым плачет дурка.
Православие 99 668169>>68161
Сколько раз повторять? Не только на врачей, но и на Бога. Чтобы он помог им вылечить тебя. А не просто сидеть дома и ждать чудесного исцеления. Бежать спасать и мысленно просить Бога помочь тебе спасти человека. Ну если ты не можешь даже понять такой простой концепции, куда ты лезешь со своими нелогичными выводами?
Сколько раз повторять? Не только на врачей, но и на Бога. Чтобы он помог им вылечить тебя. А не просто сидеть дома и ждать чудесного исцеления. Бежать спасать и мысленно просить Бога помочь тебе спасти человека. Ну если ты не можешь даже понять такой простой концепции, куда ты лезешь со своими нелогичными выводами?
Собственные воззрения 100 668181>Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас
Перемещение горы - это метафора?
>>67543
Нахера? Так делают если какие-то грехи замаливают или неофиты, пытающиеся доказать что они дико правильно веруют, правильнее чем нужно.
Просто не буйхай в пост и не выебывайся
Нахера? Так делают если какие-то грехи замаливают или неофиты, пытающиеся доказать что они дико правильно веруют, правильнее чем нужно.
Просто не буйхай в пост и не выебывайся
89 Кб, 720x443 Православие 102 668193>>68143
Вон вшивому Вичу-СПИДу уже свыше полвека - а ученые, вооруженные могучим Научным Методом, все обещают вакцину ближе к выходным. Параллельно борясь с мракобесами инструкциями как правильно надо колоться и сношаться.
>Вакцины ПОКА ЧТО нет потому что болезнь новая.
Вон вшивому Вичу-СПИДу уже свыше полвека - а ученые, вооруженные могучим Научным Методом, все обещают вакцину ближе к выходным. Параллельно борясь с мракобесами инструкциями как правильно надо колоться и сношаться.
Анон, есть вопрос: я мусульманин (шариат и проч. не соблюдаю, по сути просто агностик), жена у меня атеистка принципиальная. Я хочу крестить ребенка, чисто формально, как дань традиции. Жена в церковь не пойдёт и там вообще присутствовать не будет на крещении. Меня с такими вводными в церкви не пошлют подальше?
>>68214
Короче, 2 атеиста. Вообще нет смысла крестить на данном этапе. Но если какой-то зуд, то есть разные, где-то всех подряд крестят, где-то серьёзно относятся и просят хотя бы по минимуму катехизироваться.
Короче, 2 атеиста. Вообще нет смысла крестить на данном этапе. Но если какой-то зуд, то есть разные, где-то всех подряд крестят, где-то серьёзно относятся и просят хотя бы по минимуму катехизироваться.
>>68216
Спасибо.
Спасибо.
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/o-devstve/#0_15
Можно ли назвать это православным буддизмом? Типа "остановить колесо сансры", остановить страдания, антинатализм по сути.
Призывал ли Иисус к антинатализму?
>Глава 14
Можно ли назвать это православным буддизмом? Типа "остановить колесо сансры", остановить страдания, антинатализм по сути.
Призывал ли Иисус к антинатализму?
>>68214
Ты долбоеб что ли?
>>68234 (Del)
Съеби с треда
>Я хочу крестить ребенка, чисто формально, как дань традиции.
Ты долбоеб что ли?
>>68234 (Del)
Съеби с треда
>>68026
Есть четыре версии, которые могут сочетаться:
1) Чудеса
2) Более универсальное описание работы мира
3) Христиане более дружны и идейно направлены, привлекают своим альтруизмом
4) Вождям чтобы иметь дело с крутыми странами выгодно быть христианином.
Есть четыре версии, которые могут сочетаться:
1) Чудеса
2) Более универсальное описание работы мира
3) Христиане более дружны и идейно направлены, привлекают своим альтруизмом
4) Вождям чтобы иметь дело с крутыми странами выгодно быть христианином.
>>68214
Дань какой традиции?
Дань какой традиции?
>>68238
Почитал немного статью. Возник следующий вопрос: если эмоции могут в зависимости от применения как благом, так и грехом, то может ли добродеятельностью гордость за себя когда ты поступаешь правильно? Или это гордыня - грех?
Почитал немного статью. Возник следующий вопрос: если эмоции могут в зависимости от применения как благом, так и грехом, то может ли добродеятельностью гордость за себя когда ты поступаешь правильно? Или это гордыня - грех?
Православие 111 668258>>68252
Во всем нужна умеренность. Знать, что ты поступаешь правильно, это хорошо, только не нужно зацикливаться на подобных чувствах, поскольку можно увлечься и наделать ошибок. Сначала нужно поступать правильно, и потом уже подходить к мысленно-чувственной сфере. Бог в первую очередь судит по делам.
Во всем нужна умеренность. Знать, что ты поступаешь правильно, это хорошо, только не нужно зацикливаться на подобных чувствах, поскольку можно увлечься и наделать ошибок. Сначала нужно поступать правильно, и потом уже подходить к мысленно-чувственной сфере. Бог в первую очередь судит по делам.
>>68252
На мой взгляд, не бывает хороших поступков.
Есть поступки, которые нужно совершать, а есть — которые не нужно.
При этом никакие поступки не должны вызывать гордость, потому что это грех в любом случае.
На мой взгляд, не бывает хороших поступков.
Есть поступки, которые нужно совершать, а есть — которые не нужно.
При этом никакие поступки не должны вызывать гордость, потому что это грех в любом случае.
>>68258
Кое-где и в умеренности нужна умеренность.
Кое-где и в умеренности нужна умеренность.
Сейчас пойду спать и у меня начнется стояк, а дальше сами понимаете что. Как бороться за свободу души от эксплуатации плотью?
>>68325
Конечно.
Конечно.
>>68005
Да у меня нет возможности найти бабу. Я тяжело болен, я инвалид-колясочник, листва. Как мне быть? Бывает корю себя за дрочку, борюсь с этим желанием, но все равно раз или два в неделю делаю это. А найти тяночку в моей ситуации очень сложно. Сейчас вот держусь пока не фапаю, но уже тяжеловато. Не знаю как мне быть с этим.
>Ты фапаешь, представляя себе половой акт в какой-то форме. Что тебя останавливает совершить его вместо дрочки? Не хочешь совершать более тяжкий грех или просто нет возможности найти бабу?
Да у меня нет возможности найти бабу. Я тяжело болен, я инвалид-колясочник, листва. Как мне быть? Бывает корю себя за дрочку, борюсь с этим желанием, но все равно раз или два в неделю делаю это. А найти тяночку в моей ситуации очень сложно. Сейчас вот держусь пока не фапаю, но уже тяжеловато. Не знаю как мне быть с этим.
>>68350
Утренняя эрекция. Эротические сны.
Это проявления, обусловленные действием половых гормонов в мужском теле. Здоровом молодом мужском теле. И не всегда связанные с сознательным влечением к плотским страстям, мыслями ли, или нескромным взглядом. Лечится кастрацией. Кстати, кастрация допустима?
Утренняя эрекция. Эротические сны.
Это проявления, обусловленные действием половых гормонов в мужском теле. Здоровом молодом мужском теле. И не всегда связанные с сознательным влечением к плотским страстям, мыслями ли, или нескромным взглядом. Лечится кастрацией. Кстати, кастрация допустима?
>>68358
Думаю, что нет. Как и самоубийство.
Думаю, что нет. Как и самоубийство.
Изменение жизни Православие 122 668363
Православие 122 668363Всем доброго времени суток!
Очередной раз я падаю душой. Я не делаю ничего плохого в жизни другим, но сильно топлю себя. Довожу на всяких мелочах, совершаю грехи, из которых потом тяжело выйти. И это не алкоголь и прочее. Из материального оно из себя вообще ничего не представляет, оно только убивает меня изнутри. Даю сам себе последнюю очередную неделю, чтобы понять, что к чему – ну и надо кое-что "доделать", и всё, хватит. Пусть я буду постепенно, пусть с падениями, но уже не такими серьёзными, но исправляться. Очередной год губить тело и душу, это уже всё грани переходит. И ещё раз: это не алкоголь, наркомания и прочее. И не фап, как у большинства здесь, которое только из-за этого и приходит в религию, как бы смешно это не было.
Надеюсь, в сотый раз у меня уже всё получится!
Всем добра.
Очередной раз я падаю душой. Я не делаю ничего плохого в жизни другим, но сильно топлю себя. Довожу на всяких мелочах, совершаю грехи, из которых потом тяжело выйти. И это не алкоголь и прочее. Из материального оно из себя вообще ничего не представляет, оно только убивает меня изнутри. Даю сам себе последнюю очередную неделю, чтобы понять, что к чему – ну и надо кое-что "доделать", и всё, хватит. Пусть я буду постепенно, пусть с падениями, но уже не такими серьёзными, но исправляться. Очередной год губить тело и душу, это уже всё грани переходит. И ещё раз: это не алкоголь, наркомания и прочее. И не фап, как у большинства здесь, которое только из-за этого и приходит в религию, как бы смешно это не было.
Надеюсь, в сотый раз у меня уже всё получится!
Всем добра.
>>68350
Ну, могу поспорить. Вот практически весь этот день посвятил мыслям о Боге. Почти не думал о тян. И что получается? Время от времени накатывают специфические предэрекционные ощущения в области полового органа и части головы. При этом, я не думаю в этот момент о тнях. Но механическое желание помять змея так и навязывается. Потом отпускает, и так по кругу. Похоже на то что эти ощущения имеют физиологическое начало, а не в моих мыслях.
Ну, могу поспорить. Вот практически весь этот день посвятил мыслям о Боге. Почти не думал о тян. И что получается? Время от времени накатывают специфические предэрекционные ощущения в области полового органа и части головы. При этом, я не думаю в этот момент о тнях. Но механическое желание помять змея так и навязывается. Потом отпускает, и так по кругу. Похоже на то что эти ощущения имеют физиологическое начало, а не в моих мыслях.
Интересно, вот многие знают что после смерти у людей не будет. А что будет? Чем интересным можно будет заняться? И разрешается ли хобби христианам при жизни?
>>68400
Чего не будет?
А что в этом плохого? Если не ставишь его выше духовной жизни.
>после смерти у людей не будет
Чего не будет?
>разрешается ли хобби христианам при жизни?
А что в этом плохого? Если не ставишь его выше духовной жизни.
Мне мешает один нераскаянный грех в вере, я не могу считаться христианином пока не воцерковлюсь, в церкви на исповеди я знаю точно, что мне не отпустят мой грех. Что мне делать, чтобы приблизиться к Богу?
Так пацаны, у меня пару вопросов: на меня сошло благословение, как понять кто это?
Все дело произошло на День Рождения Девы Марии: Я стоял около двери, и из двери дуло. (дело было на Литургии)
Ну и мне было жутко холодно: Но скоро с головы и по всему телу поступило тепло и счастье.
Че такое? Кто Благословил? Каких вампиров теперь могу убивать?
Все дело произошло на День Рождения Девы Марии: Я стоял около двери, и из двери дуло. (дело было на Литургии)
Ну и мне было жутко холодно: Но скоро с головы и по всему телу поступило тепло и счастье.
Че такое? Кто Благословил? Каких вампиров теперь могу убивать?
>>68406
Секса, вкусной нямки, частной собственности на средства производства и жен с мужьями.
Секса, вкусной нямки, частной собственности на средства производства и жен с мужьями.
>>68399
Разумеется, у тебя и поллюции сами собой будут происходить на длительном воздержании, и они могут сопровождаться эротическими снами.
Мне кажется, что это один из тех случаев, когда церковь придумала лишней отсебятины. Написано "не прелюбодействуй", но разве написано "не фапай, не занимайся сексом вне брака"?
Разумеется, у тебя и поллюции сами собой будут происходить на длительном воздержании, и они могут сопровождаться эротическими снами.
Мне кажется, что это один из тех случаев, когда церковь придумала лишней отсебятины. Написано "не прелюбодействуй", но разве написано "не фапай, не занимайся сексом вне брака"?
>>68438
Где написано? Про секс с блудницами помню, было, но про обычные секс в отношениях есть что-то?
Где написано? Про секс с блудницами помню, было, но про обычные секс в отношениях есть что-то?
>>68439
Блин, ты вообще православный?
Блин, ты вообще православный?
>>68399
У меня было по-другому, поэтому не могу ничего сказать.
Наверное, тебе стоит бороться с плотью в таком случае. В любом случае, оно того стоит — есть опыт.
У меня было по-другому, поэтому не могу ничего сказать.
Наверное, тебе стоит бороться с плотью в таком случае. В любом случае, оно того стоит — есть опыт.
>>68407
В православной церкви не могут отпустить или не отпустить грех. В католической — могут, у нас — нет.
Поэтому заканчивай придумывать отговорки и иди на исповедь.
В православной церкви не могут отпустить или не отпустить грех. В католической — могут, у нас — нет.
Поэтому заканчивай придумывать отговорки и иди на исповедь.
>>68463
А что именно? Можно там в настолки играть, например? Кстати, можно ли играть в настолки при жизни?
А что именно? Можно там в настолки играть, например? Кстати, можно ли играть в настолки при жизни?
Православие 138 668473• Насколько Бог всепрощающий?
• Можно ли жить против Его воли, то есть жить так, как он не запланировал на тебя, или же ты в любом случае находишься под Его влиянием даже тогда, когда ты вроде бы и отошёл от Него, мол, так надо для Него Самого? Немного шиза, хотя мне кажется здесь та самая свобода воли, и вроде как можно самому по себе жить. Это грех, жить самому по себе – гордыня, или же это грех только тогда, когда приводит к другим грехам?
• Почему иногда Бог может не отвечать на молитвы, когда ты уже вроде как готов к их исполнению. То есть ты не упустишь в очередной раз данное Богом благо. Тут как раз всплывает первый вопрос про прощение.
• Можно ли жить против Его воли, то есть жить так, как он не запланировал на тебя, или же ты в любом случае находишься под Его влиянием даже тогда, когда ты вроде бы и отошёл от Него, мол, так надо для Него Самого? Немного шиза, хотя мне кажется здесь та самая свобода воли, и вроде как можно самому по себе жить. Это грех, жить самому по себе – гордыня, или же это грех только тогда, когда приводит к другим грехам?
• Почему иногда Бог может не отвечать на молитвы, когда ты уже вроде как готов к их исполнению. То есть ты не упустишь в очередной раз данное Богом благо. Тут как раз всплывает первый вопрос про прощение.
>>68358
Так и мысли сюда добавляй. Мысли тоже часто приходят, когда им вздумается, а не когда ты захочешь.
Разумеется. В этом и задача: связать мысли с сознательным отвлечением. Сначала делаешь усилие и отворачиваешь взгляд от соблазна, насколько можешь, - нарабатываешь практику отвлечения, как навык. Это сопровождается молитвой, искренним покаянием после срыва и честным желанием избавиться от страсти. Начинаешь с взнуздания мыслей, и постепенно уходят поллюции, и сны, и всё непроизвольное. Физиология не страдает: я знаю, что, будь моя воля, возбудиться не составит труда. Разница в том, что теперь я контролирую, а не меня. Меня мотивировало не то, что дрочка это не православно. А то, что я ощущал свою несвободу, я ощущал, как эта страсть влияет на настроение и заполняет голову, а её удовлетворение освобождает лишь на время; рацио же подсказывал: вечная свобода лучше временной. У меня был культ онанизма, я очень наслаждался процессом, культивируя страсть многие годы. Не скажу, что после двух месяцев упорной борьбы я полностью освободился - точно нет, но тенденция очевидна. И заметно, что онанизм - это не самая сложная задачка, по крайней мере для меня. Гневливость и нетерпение, например, при той же интенсивности борьбы, едва поддаются...
> Утренняя эрекция. Эротические сны.
Так и мысли сюда добавляй. Мысли тоже часто приходят, когда им вздумается, а не когда ты захочешь.
> И не всегда связанные с сознательным влечением
Разумеется. В этом и задача: связать мысли с сознательным отвлечением. Сначала делаешь усилие и отворачиваешь взгляд от соблазна, насколько можешь, - нарабатываешь практику отвлечения, как навык. Это сопровождается молитвой, искренним покаянием после срыва и честным желанием избавиться от страсти. Начинаешь с взнуздания мыслей, и постепенно уходят поллюции, и сны, и всё непроизвольное. Физиология не страдает: я знаю, что, будь моя воля, возбудиться не составит труда. Разница в том, что теперь я контролирую, а не меня. Меня мотивировало не то, что дрочка это не православно. А то, что я ощущал свою несвободу, я ощущал, как эта страсть влияет на настроение и заполняет голову, а её удовлетворение освобождает лишь на время; рацио же подсказывал: вечная свобода лучше временной. У меня был культ онанизма, я очень наслаждался процессом, культивируя страсть многие годы. Не скажу, что после двух месяцев упорной борьбы я полностью освободился - точно нет, но тенденция очевидна. И заметно, что онанизм - это не самая сложная задачка, по крайней мере для меня. Гневливость и нетерпение, например, при той же интенсивности борьбы, едва поддаются...
>>68472
Вспомни момент, когда тебе на душе было легко и хорошо. В раю так.
Настолки там не нужны, как и еда или секс.
В земной жизни можно играть во что угодно, просто не всё это полезно для души, разума и тела.
Вспомни момент, когда тебе на душе было легко и хорошо. В раю так.
Настолки там не нужны, как и еда или секс.
В земной жизни можно играть во что угодно, просто не всё это полезно для души, разума и тела.
>>68473
Отличные вопросы!
1. Абсолютно всепрощающий, нужно только попросить прощения.
2. Ты не можешь жить против Его воли, потому что не знаешь её. Возможно, «отход» человека от веры — и есть Его воля, чтобы человек что-то понял. Гугли Марию Египетскую: она жила совсем не по заповедям, но стала святой. Почему у неё был такой путь — одному Богу известно.
3. Потому что пока ты «вроде как готов», Бог знает, готов ли ты на самом деле.
Отличные вопросы!
1. Абсолютно всепрощающий, нужно только попросить прощения.
2. Ты не можешь жить против Его воли, потому что не знаешь её. Возможно, «отход» человека от веры — и есть Его воля, чтобы человек что-то понял. Гугли Марию Египетскую: она жила совсем не по заповедям, но стала святой. Почему у неё был такой путь — одному Богу известно.
3. Потому что пока ты «вроде как готов», Бог знает, готов ли ты на самом деле.
>>68503
I know that feel, bro.
>я ощущал свою несвободу, я ощущал, как эта страсть влияет на настроение и заполняет голову, а её удовлетворение освобождает лишь на время; рацио же подсказывал: вечная свобода лучше временной.
I know that feel, bro.
>>68542
>>68540
Ну так может демоны в душе обитают?
Например, когда ты творишь зло.
У греков вон демон не был чем-то обязательно плохим, но был равноценен совести, то есть, внутреннему голосу, критику. А в эпоху расцвета христианства просто стало модно делить демонов на добрых(ангелов) и злых.
Что думаете?
>>68540
Ну так может демоны в душе обитают?
Например, когда ты творишь зло.
У греков вон демон не был чем-то обязательно плохим, но был равноценен совести, то есть, внутреннему голосу, критику. А в эпоху расцвета христианства просто стало модно делить демонов на добрых(ангелов) и злых.
Что думаете?
Православие 150 668595>>68545
В душе не может быть демонов, демоны обитают вокруг человека.
Какая разница что там у язычников?
Не бывает добрых демонов. А ангелы существовали ещё до христианства.
>Ну так может демоны в душе обитают?
В душе не может быть демонов, демоны обитают вокруг человека.
>У греков
Какая разница что там у язычников?
>А в эпоху расцвета христианства просто стало модно делить демонов на добрых(ангелов) и злых.
Не бывает добрых демонов. А ангелы существовали ещё до христианства.
Как можно начинать понемногу свой старт вере? Так как на данный момент мне пока слишком тяжело идти сразу в церковь, я хочу начать делать понемногу хоть с каких-то простых вещей. Какие вы можете дать советов?
>>68595
Верун ебнутый
> может демоны в душе обитают?
> В душе не может быть демонов, демоны обитают вокруг
Верун ебнутый
бен стиллер
Воцерковленные дрочеры тута? Вот, мне интересно, вы каждый раз идёте на исповедь и рассказываете как хер гоняли? Ну, как по-мне, это очень странно рассказывать левому мужику про такое.
>>68619
Наверное, читать Евангелие и какие-нибудь молитвы. Можно также, думаю, почитать богословов 20 века. Можно попробовать попоститься в среду и пятницу
Наверное, читать Евангелие и какие-нибудь молитвы. Можно также, думаю, почитать богословов 20 века. Можно попробовать попоститься в среду и пятницу
>>68593
Я правильно понимаю, что по твоему в раю люди ничего не делают и просто получают бесконечные дозы душевного спокойствия, типа как наркотики? Ничего интеллектуального вообще не предполагается. Это чисто твоя мечта или есть какие-то есть свидетельства что будет именно так?
Я правильно понимаю, что по твоему в раю люди ничего не делают и просто получают бесконечные дозы душевного спокойствия, типа как наркотики? Ничего интеллектуального вообще не предполагается. Это чисто твоя мечта или есть какие-то есть свидетельства что будет именно так?
>>68643
Вот тебе и отличный стимул не гонять его.
>вы каждый раз идёте на исповедь и рассказываете как хер гоняли?
Вот тебе и отличный стимул не гонять его.
>>68643
Я каждый раз рассказываю. Это не самое худшее, что я рассказывал священнику. А Бог и так всё видит. Почему боишься мнения такого же грешника, как и ты, а не Бога, который и тебя, и его сотворил?
Я каждый раз рассказываю. Это не самое худшее, что я рассказывал священнику. А Бог и так всё видит. Почему боишься мнения такого же грешника, как и ты, а не Бога, который и тебя, и его сотворил?
Православие 161 668753Хочу сходить в церковь причаститься, не знаю с чего начать, отталкивают проповеди в медиапространстве, я не вижу слов правды в словах людей которые вещают в интернетах, может в самой церкви все по другому или там тоже политика влияет на то как будут говорить о Боге? Еще хочу съездить на Афон, опять же РПЦ МП запретила евхаристическое общение с Константинополем православные в России тоже такого мнения?
Православие 162 668758>>68753
Добавлю что не все, а большинство интернет проповедей меня отталкивают. Особенно когда проповедники вроде Ткачева начинают объяснять, что когда тебе на голову будут ссать, надо представлять что это роса, но такие проповедники забывают, что моча не освящается.
Добавлю что не все, а большинство интернет проповедей меня отталкивают. Особенно когда проповедники вроде Ткачева начинают объяснять, что когда тебе на голову будут ссать, надо представлять что это роса, но такие проповедники забывают, что моча не освящается.
Православие 163 668775>>68758
Просто не хочешь ты, на самом деле, ничего, только какие-то дешёвые отговорки про политику и мочу придумываешь.
Просто не хочешь ты, на самом деле, ничего, только какие-то дешёвые отговорки про политику и мочу придумываешь.
Православие 164 668780>>68775
Скрупулезно подхожу к вопросу где у кого причащаться, это же не тоже самое что кофе выпить верно?
Скрупулезно подхожу к вопросу где у кого причащаться, это же не тоже самое что кофе выпить верно?
>>68780
Насколько понимаю, твоё место причащения не должно влиять от характера священника, если он конечно действительно таковым является канонически. Евхаристия во всех церквях одна.
Насколько понимаю, твоё место причащения не должно влиять от характера священника, если он конечно действительно таковым является канонически. Евхаристия во всех церквях одна.
Хотел поинтересоваться потому что не у кого особо кроме двачей. Случилось в моей жизни поверить в Бога (причем именно в Бога, воплотившегося во Иисусе Христе), и в целом это благотворно повлияло на меня: во многом изменило, весьма интересно изучать Библию и сопутствующую теологию, и не только. Однако кое-что есть, что во мне вовсе и не изменилось: ощущение бессмысленности существования и некоего стремления к смерти.
Попробую объяснить. Когда я жил атеистом, я принимал бессмысленность и абсурдность жизни как некую данность, знаете - случайная флуктуация привела к определенным последствиям, которые в конечном счете обратятся в ничто. И ныне, с верой в Бога, ощущения примерно те же. Я уверен, что Он есть, что Он весьма благ и многомилостив, что не оставляет меня, когда я оставляю Его, однако ж... Однако ж я не хочу вечно жить. Я в принципе не хочу жить, существовать. Причем давно (психолухов не советуйте, не помогают, как и таблетки). И естественно возникают мысли о суициде, тащемта наверное единственное что удерживает так это заповедь о том, что нельзя убивать. Наверное это все же неправильно, но в чем прикол этого всего я понять не могу. Прикол существования. Вера в Бога не избавила меня от мыслей о некой абсурдности существования, хотя исправила многое другое. Мне в принципе не нужен ни рай, ни какие-то земные блага - ни тяночка, ни деньги, ни путешествия, ни еще что-то, к чему вроде как стремятся. Депрессия, но что с ней делать? Ради чего жить, если считаешь что жизнь и не стоит того, чтобы прожить? Вот смотришь на других в той же молитве (ну как, по рассказам в интернете или в литературе какой-нибудь) - они чего-то просят позитивного что ли - благополучия, здоровья, прощения грехов, это неплохо - у них есть стремления. Мне даже не о чем просить возникает ощущение (разве что о смерти, чего и прошу в последнее время, вероятно это тоже неправильно, зато честно). Открывайте перед Богом свои желания, но у меня нет иных желаний кроме как перестать существовать. И я не знаю что со всем этим можно сделать, потому что кажется, что скоро я просто совершу один грех - последний в моей жизни. Возможно даже выберу такой способ, чтобы во время умирания попросить прощения за глупость моей жизни. Собственно может кто сталкивался с примерно таким настроем (а он длится уже не первый год) и знает чего-нибудь такого, чего не знаю я. Что заставляет каждый день просыпаться, идти на работу и делать какие-то дела ради того, чтобы поддерживать существование, которое если и приносит радость, то очень скоротечную. Как мне кажется, лучше вообще никак чем так.
Попробую объяснить. Когда я жил атеистом, я принимал бессмысленность и абсурдность жизни как некую данность, знаете - случайная флуктуация привела к определенным последствиям, которые в конечном счете обратятся в ничто. И ныне, с верой в Бога, ощущения примерно те же. Я уверен, что Он есть, что Он весьма благ и многомилостив, что не оставляет меня, когда я оставляю Его, однако ж... Однако ж я не хочу вечно жить. Я в принципе не хочу жить, существовать. Причем давно (психолухов не советуйте, не помогают, как и таблетки). И естественно возникают мысли о суициде, тащемта наверное единственное что удерживает так это заповедь о том, что нельзя убивать. Наверное это все же неправильно, но в чем прикол этого всего я понять не могу. Прикол существования. Вера в Бога не избавила меня от мыслей о некой абсурдности существования, хотя исправила многое другое. Мне в принципе не нужен ни рай, ни какие-то земные блага - ни тяночка, ни деньги, ни путешествия, ни еще что-то, к чему вроде как стремятся. Депрессия, но что с ней делать? Ради чего жить, если считаешь что жизнь и не стоит того, чтобы прожить? Вот смотришь на других в той же молитве (ну как, по рассказам в интернете или в литературе какой-нибудь) - они чего-то просят позитивного что ли - благополучия, здоровья, прощения грехов, это неплохо - у них есть стремления. Мне даже не о чем просить возникает ощущение (разве что о смерти, чего и прошу в последнее время, вероятно это тоже неправильно, зато честно). Открывайте перед Богом свои желания, но у меня нет иных желаний кроме как перестать существовать. И я не знаю что со всем этим можно сделать, потому что кажется, что скоро я просто совершу один грех - последний в моей жизни. Возможно даже выберу такой способ, чтобы во время умирания попросить прощения за глупость моей жизни. Собственно может кто сталкивался с примерно таким настроем (а он длится уже не первый год) и знает чего-нибудь такого, чего не знаю я. Что заставляет каждый день просыпаться, идти на работу и делать какие-то дела ради того, чтобы поддерживать существование, которое если и приносит радость, то очень скоротечную. Как мне кажется, лучше вообще никак чем так.
Хотел поинтересоваться потому что не у кого особо кроме двачей. Случилось в моей жизни поверить в Бога (причем именно в Бога, воплотившегося во Иисусе Христе), и в целом это благотворно повлияло на меня: во многом изменило, весьма интересно изучать Библию и сопутствующую теологию, и не только. Однако кое-что есть, что во мне вовсе и не изменилось: ощущение бессмысленности существования и некоего стремления к смерти.
Попробую объяснить. Когда я жил атеистом, я принимал бессмысленность и абсурдность жизни как некую данность, знаете - случайная флуктуация привела к определенным последствиям, которые в конечном счете обратятся в ничто. И ныне, с верой в Бога, ощущения примерно те же. Я уверен, что Он есть, что Он весьма благ и многомилостив, что не оставляет меня, когда я оставляю Его, однако ж... Однако ж я не хочу вечно жить. Я в принципе не хочу жить, существовать. Причем давно (психолухов не советуйте, не помогают, как и таблетки). И естественно возникают мысли о суициде, тащемта наверное единственное что удерживает так это заповедь о том, что нельзя убивать. Наверное это все же неправильно, но в чем прикол этого всего я понять не могу. Прикол существования. Вера в Бога не избавила меня от мыслей о некой абсурдности существования, хотя исправила многое другое. Мне в принципе не нужен ни рай, ни какие-то земные блага - ни тяночка, ни деньги, ни путешествия, ни еще что-то, к чему вроде как стремятся. Депрессия, но что с ней делать? Ради чего жить, если считаешь что жизнь и не стоит того, чтобы прожить? Вот смотришь на других в той же молитве (ну как, по рассказам в интернете или в литературе какой-нибудь) - они чего-то просят позитивного что ли - благополучия, здоровья, прощения грехов, это неплохо - у них есть стремления. Мне даже не о чем просить возникает ощущение (разве что о смерти, чего и прошу в последнее время, вероятно это тоже неправильно, зато честно). Открывайте перед Богом свои желания, но у меня нет иных желаний кроме как перестать существовать. И я не знаю что со всем этим можно сделать, потому что кажется, что скоро я просто совершу один грех - последний в моей жизни. Возможно даже выберу такой способ, чтобы во время умирания попросить прощения за глупость моей жизни. Собственно может кто сталкивался с примерно таким настроем (а он длится уже не первый год) и знает чего-нибудь такого, чего не знаю я. Что заставляет каждый день просыпаться, идти на работу и делать какие-то дела ради того, чтобы поддерживать существование, которое если и приносит радость, то очень скоротечную. Как мне кажется, лучше вообще никак чем так.
Попробую объяснить. Когда я жил атеистом, я принимал бессмысленность и абсурдность жизни как некую данность, знаете - случайная флуктуация привела к определенным последствиям, которые в конечном счете обратятся в ничто. И ныне, с верой в Бога, ощущения примерно те же. Я уверен, что Он есть, что Он весьма благ и многомилостив, что не оставляет меня, когда я оставляю Его, однако ж... Однако ж я не хочу вечно жить. Я в принципе не хочу жить, существовать. Причем давно (психолухов не советуйте, не помогают, как и таблетки). И естественно возникают мысли о суициде, тащемта наверное единственное что удерживает так это заповедь о том, что нельзя убивать. Наверное это все же неправильно, но в чем прикол этого всего я понять не могу. Прикол существования. Вера в Бога не избавила меня от мыслей о некой абсурдности существования, хотя исправила многое другое. Мне в принципе не нужен ни рай, ни какие-то земные блага - ни тяночка, ни деньги, ни путешествия, ни еще что-то, к чему вроде как стремятся. Депрессия, но что с ней делать? Ради чего жить, если считаешь что жизнь и не стоит того, чтобы прожить? Вот смотришь на других в той же молитве (ну как, по рассказам в интернете или в литературе какой-нибудь) - они чего-то просят позитивного что ли - благополучия, здоровья, прощения грехов, это неплохо - у них есть стремления. Мне даже не о чем просить возникает ощущение (разве что о смерти, чего и прошу в последнее время, вероятно это тоже неправильно, зато честно). Открывайте перед Богом свои желания, но у меня нет иных желаний кроме как перестать существовать. И я не знаю что со всем этим можно сделать, потому что кажется, что скоро я просто совершу один грех - последний в моей жизни. Возможно даже выберу такой способ, чтобы во время умирания попросить прощения за глупость моей жизни. Собственно может кто сталкивался с примерно таким настроем (а он длится уже не первый год) и знает чего-нибудь такого, чего не знаю я. Что заставляет каждый день просыпаться, идти на работу и делать какие-то дела ради того, чтобы поддерживать существование, которое если и приносит радость, то очень скоротечную. Как мне кажется, лучше вообще никак чем так.
>>68737
Имею в виду Александра Шмемана, Владимира Лосского, Георгия Флоровского и др.
Имею в виду Александра Шмемана, Владимира Лосского, Георгия Флоровского и др.
>>68783
С одной стороны, дело привычки (настроя) и усилия по борьбе с ней, с другой стороны, нужно искать Бога. Мне кажется, с настоящей верой не может быть тяги к смерти (разве что тяги к соединению с Богом). У меня нет такой веры. Но меня вдохновляют слова Верховенского-старшего из "Бесов", одни из немногих искренних его слов: "Любовь - сильнее бытия". Я думаю, надо стараться искать любовь, ведь так мы будем искать Бога, который Сам есть Любовь
С одной стороны, дело привычки (настроя) и усилия по борьбе с ней, с другой стороны, нужно искать Бога. Мне кажется, с настоящей верой не может быть тяги к смерти (разве что тяги к соединению с Богом). У меня нет такой веры. Но меня вдохновляют слова Верховенского-старшего из "Бесов", одни из немногих искренних его слов: "Любовь - сильнее бытия". Я думаю, надо стараться искать любовь, ведь так мы будем искать Бога, который Сам есть Любовь
>>68793
Наверное так. Может я и не находил Бога, а все это не более чем иллюзии воспаленного сознания. Я сам не знаю.
Красивая фраза, но несколько бессмысленная в контексте моего восприятия мира. Я не могу сказать, что я не люблю людей, скорее я какой-то безразличный. Вот недавно помогал одному человеку кое с чем, и вроде он благодарил и все такое, однако ж в целом мне было безразлично на это. На благодарности и еще чего-то, на его жизнь, на его личные проблемы. Почему помог только я не знаю, ничего кроме "просто" ответить не могу. Где мне эту любовь искать? В девушках может? Ну такое, я вообще женщин опасаюсь, и во многом зашорен в общении. К матери или отцу я не могу сказать, что испытываю любовь, скорее просто уважение. К друзьям тоже. Собственно абсолютно никто и не видит проблем во мне - вроде как у меня как бы и нормальная жизнь и я как бы нормальный человек, только отчего-то хочется с жизнью побыстрее покончить потому что она просто надоела.
>с настоящей верой не может быть тяги к смерти
Наверное так. Может я и не находил Бога, а все это не более чем иллюзии воспаленного сознания. Я сам не знаю.
>Любовь - сильнее бытия
Красивая фраза, но несколько бессмысленная в контексте моего восприятия мира. Я не могу сказать, что я не люблю людей, скорее я какой-то безразличный. Вот недавно помогал одному человеку кое с чем, и вроде он благодарил и все такое, однако ж в целом мне было безразлично на это. На благодарности и еще чего-то, на его жизнь, на его личные проблемы. Почему помог только я не знаю, ничего кроме "просто" ответить не могу. Где мне эту любовь искать? В девушках может? Ну такое, я вообще женщин опасаюсь, и во многом зашорен в общении. К матери или отцу я не могу сказать, что испытываю любовь, скорее просто уважение. К друзьям тоже. Собственно абсолютно никто и не видит проблем во мне - вроде как у меня как бы и нормальная жизнь и я как бы нормальный человек, только отчего-то хочется с жизнью побыстрее покончить потому что она просто надоела.
Православие 171 668798>>68783
У меня есть друг один, у него было похожее состояние, самое противное, что через него надо пройти. Вообще ты говоришь что ничего не хочешь но скорее всего наоборот хочешь того чего не можешь получить, так уж случилось, что мы живем в таком обществе, где заболеть подобным расстройством очень легко. Одним словом у тебя затяжная депрессия и апатия, я бы посоветовал для начала сменить работу на ту которая будет нравится например, но сам уже пол года не могу так найти работу -_-
Ну или отпуск взять, если возможно заняться тем, чем ты всегда хотел заняться. Желать смерти не надо, она придет сама, когда Бог сочтет нужным.
У меня есть друг один, у него было похожее состояние, самое противное, что через него надо пройти. Вообще ты говоришь что ничего не хочешь но скорее всего наоборот хочешь того чего не можешь получить, так уж случилось, что мы живем в таком обществе, где заболеть подобным расстройством очень легко. Одним словом у тебя затяжная депрессия и апатия, я бы посоветовал для начала сменить работу на ту которая будет нравится например, но сам уже пол года не могу так найти работу -_-
Ну или отпуск взять, если возможно заняться тем, чем ты всегда хотел заняться. Желать смерти не надо, она придет сама, когда Бог сочтет нужным.
>>68798
В данный момент я просто проедаю накопления и нигде не работаю. Но вот наверное как деньги кончатся надо будет что-то решать, и вряд ли я решусь пойти работать. Я не знаю чем заняться, по сути итак занимаюсь тем что хочется, вроде даже что-то полезное делаю, вечером спортом могу позаниматься, но в основном просто аутирую: типо захожу и листаю /b, хотя даже это немного поднадоело - одни и те же треды изо дня в день не сильно интересные. Понимаешь, раньше я время коротал хотя бы игорами и аниме, фильмами, сериалами, книгами. А сейчас просто лень. Включаю аниме и уже через 5 минут выключаю. Серьезная литература не воспринимается, слова будто просто проходят мимо тебя. Фильмы не хватает терпения досмотреть. Через это состояние может и надо пройти, только оно длится то не месяц, и не один год. В обществе я делаю вид, что все нормально, умею изображать нормального человека, но на самом деле нет ничего нормального. Даже бухло не помогает, просто все то же самое восприятие мира, просто с головокружением. Хоть на наркоту садись, но и она не спасение. Курил недавно траву и что-то эффекта не заметил.
В данный момент я просто проедаю накопления и нигде не работаю. Но вот наверное как деньги кончатся надо будет что-то решать, и вряд ли я решусь пойти работать. Я не знаю чем заняться, по сути итак занимаюсь тем что хочется, вроде даже что-то полезное делаю, вечером спортом могу позаниматься, но в основном просто аутирую: типо захожу и листаю /b, хотя даже это немного поднадоело - одни и те же треды изо дня в день не сильно интересные. Понимаешь, раньше я время коротал хотя бы игорами и аниме, фильмами, сериалами, книгами. А сейчас просто лень. Включаю аниме и уже через 5 минут выключаю. Серьезная литература не воспринимается, слова будто просто проходят мимо тебя. Фильмы не хватает терпения досмотреть. Через это состояние может и надо пройти, только оно длится то не месяц, и не один год. В обществе я делаю вид, что все нормально, умею изображать нормального человека, но на самом деле нет ничего нормального. Даже бухло не помогает, просто все то же самое восприятие мира, просто с головокружением. Хоть на наркоту садись, но и она не спасение. Курил недавно траву и что-то эффекта не заметил.
Православие 173 668803>>68800
Тебя это состояние может до тяжелых наркотиков довести и это плохо. Затяжная депрессия очень неприятная и мерзкая вещь, и самому из нее выйти тяжело. У тебя еще и синдром дефицита внимания, это все аниме xD Попробуй прочитать серьезную книжку какую нибудь все таки, Обломова например.
Тебя это состояние может до тяжелых наркотиков довести и это плохо. Затяжная депрессия очень неприятная и мерзкая вещь, и самому из нее выйти тяжело. У тебя еще и синдром дефицита внимания, это все аниме xD Попробуй прочитать серьезную книжку какую нибудь все таки, Обломова например.
Православие 174 668804>>68800
И больше общаться с людьми, не притворяться только, а общаться, поделись с кем нибудь своим состоянием, может кто то проникнется, а может например посчитают ненормальным или больным, так ты хоть поймешь, кто есть кто в твоем окружении.
И больше общаться с людьми, не притворяться только, а общаться, поделись с кем нибудь своим состоянием, может кто то проникнется, а может например посчитают ненормальным или больным, так ты хоть поймешь, кто есть кто в твоем окружении.
>>68804
У меня окружения по сути и нет уже, у друзей своя жизнь, свои проблемы, тем более мы уже по разным городам, но в любом случае грузить их этой фигней не хочу. С родителями доверительных отношений нет, мы хорошо общаемся только по телефону на расстоянии. Недавно приезжал к ним и в общем опять получилось так, что при личном общении мы в основном не то что ругаемся, но душевно пообщаться не можем. Да и был момент в моей жизни, когда я человеку все выложил начистоту - когда бухал с бывшей одноклассницей (терять нечего - пьяный разговор с человеком, которому в принципе плевать), так она влюбилась, а я ж не совсем конченный, чтобы подпитывать такое - женское желание спасти человека, поэтому просто отморозился дабы не доставлять лишних проблем ей, да и я не умею любить женщин - они быстро наскучивают. Хотя и не гей.
У меня окружения по сути и нет уже, у друзей своя жизнь, свои проблемы, тем более мы уже по разным городам, но в любом случае грузить их этой фигней не хочу. С родителями доверительных отношений нет, мы хорошо общаемся только по телефону на расстоянии. Недавно приезжал к ним и в общем опять получилось так, что при личном общении мы в основном не то что ругаемся, но душевно пообщаться не можем. Да и был момент в моей жизни, когда я человеку все выложил начистоту - когда бухал с бывшей одноклассницей (терять нечего - пьяный разговор с человеком, которому в принципе плевать), так она влюбилась, а я ж не совсем конченный, чтобы подпитывать такое - женское желание спасти человека, поэтому просто отморозился дабы не доставлять лишних проблем ей, да и я не умею любить женщин - они быстро наскучивают. Хотя и не гей.
Является ли употребление наркотиков грехом?
Ясно, что быть зависимым - очевидный грех.
Но если, условно, человек раз в год покупает грамм кокаина - грех ли это?
Ясно, что быть зависимым - очевидный грех.
Но если, условно, человек раз в год покупает грамм кокаина - грех ли это?
>>68820
Нарушение законов, спонсирование наркоторговли, риск здоровьем (качество "кокаина" тебе неизвестно же).
>Но если, условно, человек раз в год покупает грамм кокаина - грех ли это?
Нарушение законов, спонсирование наркоторговли, риск здоровьем (качество "кокаина" тебе неизвестно же).
>>68830
Есть роскомнадзотики которые меняют структуру мозга за одно употребление. Личность иногда очень сильно меняется. Это не вино.
Есть роскомнадзотики которые меняют структуру мозга за одно употребление. Личность иногда очень сильно меняется. Это не вино.
>>68876
Это кратковременное воздействие. Да и этанол там не в такой концентрации.
Это кратковременное воздействие. Да и этанол там не в такой концентрации.
>>68875
Думаю тут есть разница
>>68874
>>68828
я не еврей, честно...
>>68869
>>68863
я согласен что поощрять наркоманию, и даже быть хоть сколько-нибудь толерантным к ней в обществе нельзя ни в коем разе, но я всё же интересуюсь позицией конкретно христианства по этому вопросу я сам наркоманов презираю, но именно кокаин (тех, кто употребляет что-то кроме стимуляторов я презираю вдвойне) очень-очень изредка (как и сказал, раз в год грамм) приобретаю
Думаю тут есть разница
>>68874
>>68828
я не еврей, честно...
>>68869
>>68863
я согласен что поощрять наркоманию, и даже быть хоть сколько-нибудь толерантным к ней в обществе нельзя ни в коем разе, но я всё же интересуюсь позицией конкретно христианства по этому вопросу я сам наркоманов презираю, но именно кокаин (тех, кто употребляет что-то кроме стимуляторов я презираю вдвойне) очень-очень изредка (как и сказал, раз в год грамм) приобретаю
>>68900
Причем тут евреи? Вопрос был к тому зачем ты кокаин покупаешь и употребляешь?
Причем тут евреи? Вопрос был к тому зачем ты кокаин покупаешь и употребляешь?
>>68803
Мне от Обломова только хуже стало, когда я был тоже не в очень хорошем душевном расположении
Мне от Обломова только хуже стало, когда я был тоже не в очень хорошем душевном расположении
>>68796
Жизнь - мгновение. Помню что было 20-30 лет назад как вчера. Через лет 30 уже и помирать пора будет если не раньше. То есть фактически вчера было детство, а завтра помирать. Милипусечное время. И смысл торопиться то на тот свет? Тем более ты если веришь то логично и святым верить в том что мысли всякими гадами внедряются частенько.
Вся гадость уходит покаянием и причастием. Без этого лезет всякая мерзость включая и суицидные мысли.
Жизнь - мгновение. Помню что было 20-30 лет назад как вчера. Через лет 30 уже и помирать пора будет если не раньше. То есть фактически вчера было детство, а завтра помирать. Милипусечное время. И смысл торопиться то на тот свет? Тем более ты если веришь то логично и святым верить в том что мысли всякими гадами внедряются частенько.
Вся гадость уходит покаянием и причастием. Без этого лезет всякая мерзость включая и суицидные мысли.
>>68910
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_67/3
Как предстанешь ты после того пред судилище Христово, ты, который нечистыми устами и руками осмеливаешься принимать тело Его? Ты и царя не осмелишься облобызать, когда изо рта у тебя дурной запах: как же ты со зловонной душой дерзаешь лобызать Царя небесного? Такой поступок – оскорбление для Него. Скажи мне, дерзнул ли бы ты с немытыми руками приступить к жертве? Не думаю. Напротив, ты скорее решишься вовсе не приступать. Чем (приступить) с нечистыми руками. А между тем, в малом покачивая такую осмотрительность, ты приступаешь и дерзаешь касаться (великой жертвы), имея нечистую душу? Ведь в руках она бывает только временно, а душу совершенно проникает. Притом, разве ты не видишь, как чисто вымыты и как ярко блистают (священные) сосуды? Души же наши должны быть еще чище, святее и светлее. Почему так? Потому, что сосуды так (вымываются и очищаются) для нас; они не впитывают в себя, не чувствуют того, что в них; мы же – напротив. Как же после этого ты, который наверно не захотел бы (при богослужении) употребить неочищенный сосуд, приступаешь (к таинству) с неочищенного душой? Великую вижу здесь несообразность.
>Вся гадость уходит покаянием и причастием
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_67/3
Как предстанешь ты после того пред судилище Христово, ты, который нечистыми устами и руками осмеливаешься принимать тело Его? Ты и царя не осмелишься облобызать, когда изо рта у тебя дурной запах: как же ты со зловонной душой дерзаешь лобызать Царя небесного? Такой поступок – оскорбление для Него. Скажи мне, дерзнул ли бы ты с немытыми руками приступить к жертве? Не думаю. Напротив, ты скорее решишься вовсе не приступать. Чем (приступить) с нечистыми руками. А между тем, в малом покачивая такую осмотрительность, ты приступаешь и дерзаешь касаться (великой жертвы), имея нечистую душу? Ведь в руках она бывает только временно, а душу совершенно проникает. Притом, разве ты не видишь, как чисто вымыты и как ярко блистают (священные) сосуды? Души же наши должны быть еще чище, святее и светлее. Почему так? Потому, что сосуды так (вымываются и очищаются) для нас; они не впитывают в себя, не чувствуют того, что в них; мы же – напротив. Как же после этого ты, который наверно не захотел бы (при богослужении) употребить неочищенный сосуд, приступаешь (к таинству) с неочищенного душой? Великую вижу здесь несообразность.
>>68783
А если бы тебе дали таблетку, которая бы повышала тебе настроение и убирала подобные мысли, ты бы намеренно думал о том что не надо тебе такие таблетки и жить все равно не стоит, или молча бы наслаждался?
>Мне в принципе не нужен ни рай, ни какие-то земные блага - ни тяночка, ни деньги, ни путешествия, ни еще что-то, к чему вроде как стремятся. Депрессия, но что с ней делать? Ради чего жить, если считаешь что жизнь и не стоит того, чтобы прожить?
А если бы тебе дали таблетку, которая бы повышала тебе настроение и убирала подобные мысли, ты бы намеренно думал о том что не надо тебе такие таблетки и жить все равно не стоит, или молча бы наслаждался?
>>67531 (OP)
Считаю что моя работа косвенно будет способствовать в будущем потаканию грехам типа гордыни и дрочки на полуголых незамужних тян. Могу ли я оставаться на такой работе, или без вариантов ее бросать?
Считаю что моя работа косвенно будет способствовать в будущем потаканию грехам типа гордыни и дрочки на полуголых незамужних тян. Могу ли я оставаться на такой работе, или без вариантов ее бросать?
>>68923
Если что, речь не о потакании своим грехам, а о соблазнении множества других людей.
Если что, речь не о потакании своим грехам, а о соблазнении множества других людей.
>>68910
А смысл не торопиться? Мне для поддержания этой жизни нужно совершать действия, которые я не хочу совершать, при этом сама жизнь не доставляет в большей части времени хоть какое-то подобие счастья. Так и еще совершать все это неприятное мне для того, что в любом случае закончится. Зачем мне продлевать эти страдания? Если бы вся гадость легко уходила покаянием (как я понимаю под этим ты подразумеваешь таинство, раз рядом с другим пишешь) и причастием, то наверное подобные мысли ушли бы. Но нет, все также. Милипусичное время, которое почти в константе причиняет страдания, не сильно лучше длительного времени в страдании. И там и там тебе нехорошо.
>>68922
Такие таблетки есть - героин, например (он конечно внутривенно вводится, но суть понятна). Чей-то я на него не подсел. Но даже если предположить, что чудо-таблетка не имела бы побочных эффектов и выдавалась как при коммунизме, то я не могу с уверенностью сказать, что предпочел бы ее несуществованию. Существовать с наркотой тоже неприятно, хотя наверное лучше чем на трезвую голову.
>смысл торопиться то на тот свет?
А смысл не торопиться? Мне для поддержания этой жизни нужно совершать действия, которые я не хочу совершать, при этом сама жизнь не доставляет в большей части времени хоть какое-то подобие счастья. Так и еще совершать все это неприятное мне для того, что в любом случае закончится. Зачем мне продлевать эти страдания? Если бы вся гадость легко уходила покаянием (как я понимаю под этим ты подразумеваешь таинство, раз рядом с другим пишешь) и причастием, то наверное подобные мысли ушли бы. Но нет, все также. Милипусичное время, которое почти в константе причиняет страдания, не сильно лучше длительного времени в страдании. И там и там тебе нехорошо.
>>68922
Такие таблетки есть - героин, например (он конечно внутривенно вводится, но суть понятна). Чей-то я на него не подсел. Но даже если предположить, что чудо-таблетка не имела бы побочных эффектов и выдавалась как при коммунизме, то я не могу с уверенностью сказать, что предпочел бы ее несуществованию. Существовать с наркотой тоже неприятно, хотя наверное лучше чем на трезвую голову.
>>68926
Есть такая тема, что любые твои греховные мысли - не твои, а те, которые навеяны бесами
Есть такая тема, что любые твои греховные мысли - не твои, а те, которые навеяны бесами
>>68783
Возможно, ты каждый день встречаешься с источником депересии - из-за этого у тебя такое настроение и мысли. Выход - отдалиться от источника депрессии.
Чисто с точки зрения же христианства, стоит заметить что при достаточной вере а Бога и совершении богоуоодных деяний - такие мысли отпадут. То что ты считаешь что героин - это хоть какое-то решение, говорит о том что ты плохо разбираешься в механизме рабства страстями.
Возможно, ты каждый день встречаешься с источником депересии - из-за этого у тебя такое настроение и мысли. Выход - отдалиться от источника депрессии.
Чисто с точки зрения же христианства, стоит заметить что при достаточной вере а Бога и совершении богоуоодных деяний - такие мысли отпадут. То что ты считаешь что героин - это хоть какое-то решение, говорит о том что ты плохо разбираешься в механизме рабства страстями.
>>68929
Если это правда, то что вообще мое в этом мире? Греховные мысли не мои, тело не совсем принадлежит мне, остальной мир подавно. Если ничего моего нет, то почему я что-то ощущаю\мыслю? Все не мое помимо страданий. Отличный мир, чем-то напоминает ад.
Если это правда, то что вообще мое в этом мире? Греховные мысли не мои, тело не совсем принадлежит мне, остальной мир подавно. Если ничего моего нет, то почему я что-то ощущаю\мыслю? Все не мое помимо страданий. Отличный мир, чем-то напоминает ад.
>>68931
Двачую, выглядит так, что божок-садист создает беспомощные души, вселяет их в тела и насылает на них бесов, и затем наслаждается их страданиями
Двачую, выглядит так, что божок-садист создает беспомощные души, вселяет их в тела и насылает на них бесов, и затем наслаждается их страданиями
>>68930
https://religion.wikireading.ru/133621
>Чисто с точки зрения же христианства, стоит заметить что при достаточной вере а Бога и совершении богоуоодных деяний - такие мысли отпадут
https://religion.wikireading.ru/133621
>Врети это неправильные веруны!
>>68930
Я не знаю источника, разве что я сам и есть. За последние года три я прожил в трех разных городах (мухосрань, миллионик и ДС) с разными финансовыми возможностями, и разницы никакой. Ну жрешь ты продукты дороже чем раньше, и как бы похер. Покупаешь одежду брендовую, но какая разница, если это просто одежда. Нихера не помогло сменить условия\место жительства.
Я и не спорю, наверное иначе я не пришел бы на двач что-то спрашивать на религиозную доску. Но я понимаю почему можно употреблять героин - это хорошее средство убежать от этого мира, пусть и большой ценой. Однако обычная жизнь сильно лучше? Героиновый наркоман счастлив хотя бы в момент действия наркотика, другие счастливы от прибавки к зп или от секса, но все равно быть счастливым большую часть времени жизни - неосуществимая мечта по сути. И какая в сути разница от чего в мире ты получаешь удовольствие - от власти или секса или от героина?
>отдалиться от источника депрессии
Я не знаю источника, разве что я сам и есть. За последние года три я прожил в трех разных городах (мухосрань, миллионик и ДС) с разными финансовыми возможностями, и разницы никакой. Ну жрешь ты продукты дороже чем раньше, и как бы похер. Покупаешь одежду брендовую, но какая разница, если это просто одежда. Нихера не помогло сменить условия\место жительства.
>плохо разбираешься в механизме рабства страстями
Я и не спорю, наверное иначе я не пришел бы на двач что-то спрашивать на религиозную доску. Но я понимаю почему можно употреблять героин - это хорошее средство убежать от этого мира, пусть и большой ценой. Однако обычная жизнь сильно лучше? Героиновый наркоман счастлив хотя бы в момент действия наркотика, другие счастливы от прибавки к зп или от секса, но все равно быть счастливым большую часть времени жизни - неосуществимая мечта по сути. И какая в сути разница от чего в мире ты получаешь удовольствие - от власти или секса или от героина?
Православие 202 668942>>68939
А ты получай удовольствие от того, что делаешь Богоугодные дела. Я так сделал и больше не депрессирую. Взял себя в руки и бросил дурные привычки. Сознание очистилось, на мир другими глазами смотрю.
А ты получай удовольствие от того, что делаешь Богоугодные дела. Я так сделал и больше не депрессирую. Взял себя в руки и бросил дурные привычки. Сознание очистилось, на мир другими глазами смотрю.
>>68942
Было это, в момент того как я поверил. Возможно лучшие три месяца в моей никчемной жизни. Но ранее я писал о том, что совершение добрых дел не вызывает во мне никакого чувства, я не чувствую любовь к людям, мне на них безразлично. Я понимаю, что это плохо, но не могу от этого понимания просто взять и начать источать любовь. Я специально делал добрые дела, чтобы хоть что-то почувствовать, но ничего кроме безразличия к людям не увидел. Это больше походило на самообман.
Было это, в момент того как я поверил. Возможно лучшие три месяца в моей никчемной жизни. Но ранее я писал о том, что совершение добрых дел не вызывает во мне никакого чувства, я не чувствую любовь к людям, мне на них безразлично. Я понимаю, что это плохо, но не могу от этого понимания просто взять и начать источать любовь. Я специально делал добрые дела, чтобы хоть что-то почувствовать, но ничего кроме безразличия к людям не увидел. Это больше походило на самообман.
>>68943
У меня тоже чувств таких почти ноль, я меня мотивирует наслаждение от своего влияния на мир (сейчас анон с крестиком скажет что это страшный грех и я попаду в ад за гордыню)
>Но ранее я писал о том, что совершение добрых дел не вызывает во мне никакого чувства, я не чувствую любовь к людям, мне на них безразлично
У меня тоже чувств таких почти ноль, я меня мотивирует наслаждение от своего влияния на мир (сейчас анон с крестиком скажет что это страшный грех и я попаду в ад за гордыню)
>>68944
Так он уже делает, но, похоже, это не работает
Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душою; пусть он выпьет и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании.
Притчи 31:6-7
Так он уже делает, но, похоже, это не работает
Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душою; пусть он выпьет и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании.
Притчи 31:6-7
27 Кб, 500x334Как вы, православные, относитесь к евреям?Терпимы ли только по крови или и по происхождению их презирает?
>>68931
Христос пришел же не просто так, а вызволять из плена и исцелять жуткие раны человечества, самими людьми себе и нанесенные. Аж самому Богу пришлось как пострадать чтобы вытащить из ямы свои творения!
А ты ищешь счастья и несовершать неприятное. Угу.
Христос пришел же не просто так, а вызволять из плена и исцелять жуткие раны человечества, самими людьми себе и нанесенные. Аж самому Богу пришлось как пострадать чтобы вытащить из ямы свои творения!
А ты ищешь счастья и несовершать неприятное. Угу.
>>68919
Как, как? После исповеди и покаяния, порыдав о грехах своих и осознавая свое недостоинство, нерассуждая, по слову Христа, надеясь на милость великую. Как еще-то?
Сам ничего не могу вообще сделать не грехи побороть не раскаяться нормально. Господь поборол в себе повреждение человеческое и смерть и дарует по милости своей всем верящим в него через причастие эту победу и жизнь.
Как я мерзкий отрину этот дар и не подготовлюсь и не приду в церковь помолившись и попостившись?!
А впрочем и это делаю иногда не прихожу по лени и глупости в храм.
Как, как? После исповеди и покаяния, порыдав о грехах своих и осознавая свое недостоинство, нерассуждая, по слову Христа, надеясь на милость великую. Как еще-то?
Сам ничего не могу вообще сделать не грехи побороть не раскаяться нормально. Господь поборол в себе повреждение человеческое и смерть и дарует по милости своей всем верящим в него через причастие эту победу и жизнь.
Как я мерзкий отрину этот дар и не подготовлюсь и не приду в церковь помолившись и попостившись?!
А впрочем и это делаю иногда не прихожу по лени и глупости в храм.
>>68965
Да не ищу, я понимаю, что оно невозможно. Во всяком случае здесь. Однако я и не просил меня создавать и что-то со мной делать вообще. По сути на Боге все же есть ответственность, потому что Он насильно привел меня в этот мир. Пока меня не существовало, мне не было ни хорошо, ни плохо, меня вообще не было.
Да не ищу, я понимаю, что оно невозможно. Во всяком случае здесь. Однако я и не просил меня создавать и что-то со мной делать вообще. По сути на Боге все же есть ответственность, потому что Он насильно привел меня в этот мир. Пока меня не существовало, мне не было ни хорошо, ни плохо, меня вообще не было.
>>68969
Земля не принимала падшего человека. Господь ради людей ее низвел еще ниже человека чтоб выживать люди могли хоть как.
Господь всеблаг и свят. Если устроил потоп - значит надо было.
Земля не принимала падшего человека. Господь ради людей ее низвел еще ниже человека чтоб выживать люди могли хоть как.
Господь всеблаг и свят. Если устроил потоп - значит надо было.
>>68971
Возможно. Я жил в аду без бога без веры. Мрачная жизнь, безсмысленная, заканчивающаяся смертью. Сейчас честно говоря балдею. Любовь к людям и Богу просыпается потихоньку. И вообще как то помолишся чуток - и вместо, например, утомительного ожидания кайфуешь. И т.д.
Возможно. Я жил в аду без бога без веры. Мрачная жизнь, безсмысленная, заканчивающаяся смертью. Сейчас честно говоря балдею. Любовь к людям и Богу просыпается потихоньку. И вообще как то помолишся чуток - и вместо, например, утомительного ожидания кайфуешь. И т.д.
>>68970
https://azbyka.ru/otechnik/Isidor_Pelusiot/pisma-kniga-2/
Падающие и не осмеливающиеся приступать к священным Тайнам – благосознательны и скоро могут достигнуть того, чтобы не грешить. А согрешающие и осмеливающиеся нечистыми руками касаться пречистых Таин, один из которых, как писал ты, и Зосима, достойны тьмочисленных наказаний.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolkovanie-na-pervoe-poslanie-k-timofeju/5
Как же это, скажешь, когда мы приступаем (к тайнам) однажды в год? В том и состоит все зло, что не чистотою помыслов, а расстоянием времени ты измеряешь свое достоинство, приступая (к тайнам), и это считаешь признаком благочестия, что не часто приступаешь к ним, не зная того, что приступать недостойно, – хотя бы это случилось однажды, – значит оскорблять (святыню), а приступать достойно, хотя бы и часто, спасительно. Не в том состоит дерзость, что часто приступают, но в том, что (приступают) недостойно, хотя бы даже кто-либо один раз во всю жизнь сделал это. А мы до того бываем бессмысленны и жалки, что, в течение всего года, совершая тысячу беззаконий, нисколько не заботимся о том, чтобы освободиться от них, а думаем, что довольно и того, если мы не часто дерзаем приступать к телу Христову с оскорблением для Него, не помышляя о том, что и распинатели Христовы распяли Его только один раз. Ужели грех становится меньше от того, что случился только однажды? И Иуда предал (Христа) однажды. Что же? Разве это спасло его? И отчего мы измеряем это дело расстоянием времени? Пусть чистая совесть составляет для нас то время, в которое мы должны приступать, (к тайнам).
>Как я мерзкий отрину этот дар и не подготовлюсь и не приду в церковь помолившись и попостившись?!
https://azbyka.ru/otechnik/Isidor_Pelusiot/pisma-kniga-2/
Падающие и не осмеливающиеся приступать к священным Тайнам – благосознательны и скоро могут достигнуть того, чтобы не грешить. А согрешающие и осмеливающиеся нечистыми руками касаться пречистых Таин, один из которых, как писал ты, и Зосима, достойны тьмочисленных наказаний.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolkovanie-na-pervoe-poslanie-k-timofeju/5
Как же это, скажешь, когда мы приступаем (к тайнам) однажды в год? В том и состоит все зло, что не чистотою помыслов, а расстоянием времени ты измеряешь свое достоинство, приступая (к тайнам), и это считаешь признаком благочестия, что не часто приступаешь к ним, не зная того, что приступать недостойно, – хотя бы это случилось однажды, – значит оскорблять (святыню), а приступать достойно, хотя бы и часто, спасительно. Не в том состоит дерзость, что часто приступают, но в том, что (приступают) недостойно, хотя бы даже кто-либо один раз во всю жизнь сделал это. А мы до того бываем бессмысленны и жалки, что, в течение всего года, совершая тысячу беззаконий, нисколько не заботимся о том, чтобы освободиться от них, а думаем, что довольно и того, если мы не часто дерзаем приступать к телу Христову с оскорблением для Него, не помышляя о том, что и распинатели Христовы распяли Его только один раз. Ужели грех становится меньше от того, что случился только однажды? И Иуда предал (Христа) однажды. Что же? Разве это спасло его? И отчего мы измеряем это дело расстоянием времени? Пусть чистая совесть составляет для нас то время, в которое мы должны приступать, (к тайнам).
>>68985
Мы должны помнить, что самое главное, что мы совершаем как Церковь – это Святейшее Таинство Евхаристии. Вот почему важно, чтобы верующие люди чаще причащались Святых Христовы Таин. В древности, когда кто-то из крещеных, находясь на Литургии, не причащался, то должен был дать публично объяснение епископу, по какой причине он уклоняется от принятия Святых Христовых Таин. патриарх Кирилл
Причащайтесь чаще и не говорите, что недостойны. Если ты так будешь говорить, то никогда не будешь причащаться, потому что никогда не будешь достоин. Вы думаете, что на земле есть хотя бы один человек, достойный причащения Святых Таин? Никто этого не достоин, а если мы все-таки причащаемся, то лишь по особому милосердию Божию. Не мы созданы для причастия, а причастие для нас. Именно мы, грешные, недостойные, слабые, более чем кто-либо нуждаемся в этом спасительном источнике… Я вас причащаю часто, я исхожу из того, чтобы вас приобщить ко Господу, чтобы вы почувствовали, как это хорошо – пребывать со Христом. cвятой праведный Алексий Мёчев
Каждое воскресенье и каждый праздник неопустительно приобщаясь Святых Таин, преподобный Серафим Саровский на вопрос, как часто следует приступать к Причащению, ответил: «Чем чаще, тем лучше». Священнику Дивеевской общины Василию Садовскому он говорил: «Благодать, даруемая нам Приобщением, так велика, что как бы ни недостоин и как бы ни грешен был человек, но лишь бы в смиренном токмо сознании всегреховности своей приступал ко Господу, искупляющему всех нас, хотя бы от головы до ног покрытых язвами грехов, и будет очищаться благодатию Христовою, все более и более светлеть, совсем просветлеет и спасется».
Много нас теребят по поводу частого Причащения. Не смущайтесь. Присмотрятся, – перестанут. Всем следовало бы так делать, но не вошло это у нас в обычай. свт. Феофан Затворник
Мы должны помнить, что самое главное, что мы совершаем как Церковь – это Святейшее Таинство Евхаристии. Вот почему важно, чтобы верующие люди чаще причащались Святых Христовы Таин. В древности, когда кто-то из крещеных, находясь на Литургии, не причащался, то должен был дать публично объяснение епископу, по какой причине он уклоняется от принятия Святых Христовых Таин. патриарх Кирилл
Причащайтесь чаще и не говорите, что недостойны. Если ты так будешь говорить, то никогда не будешь причащаться, потому что никогда не будешь достоин. Вы думаете, что на земле есть хотя бы один человек, достойный причащения Святых Таин? Никто этого не достоин, а если мы все-таки причащаемся, то лишь по особому милосердию Божию. Не мы созданы для причастия, а причастие для нас. Именно мы, грешные, недостойные, слабые, более чем кто-либо нуждаемся в этом спасительном источнике… Я вас причащаю часто, я исхожу из того, чтобы вас приобщить ко Господу, чтобы вы почувствовали, как это хорошо – пребывать со Христом. cвятой праведный Алексий Мёчев
Каждое воскресенье и каждый праздник неопустительно приобщаясь Святых Таин, преподобный Серафим Саровский на вопрос, как часто следует приступать к Причащению, ответил: «Чем чаще, тем лучше». Священнику Дивеевской общины Василию Садовскому он говорил: «Благодать, даруемая нам Приобщением, так велика, что как бы ни недостоин и как бы ни грешен был человек, но лишь бы в смиренном токмо сознании всегреховности своей приступал ко Господу, искупляющему всех нас, хотя бы от головы до ног покрытых язвами грехов, и будет очищаться благодатию Христовою, все более и более светлеть, совсем просветлеет и спасется».
Много нас теребят по поводу частого Причащения. Не смущайтесь. Присмотрятся, – перестанут. Всем следовало бы так делать, но не вошло это у нас в обычай. свт. Феофан Затворник
>>68923
Ты уже дал себе ответ, на вопрос, но просишь нас, сделать за себя выбор.
Верующий врач у священника спрашивала, что мол грешно делать аборты, но уйти с работы не могу, потому что хорошо платят, что делать тогда?
Священник сказал, иди в дворники или на другую работу, на что врач была возмущенна, как я в дворники то?
Нет, я никуда не пойду!
Твоя совесть в тебе уже говорит, выбор свой делай сам, либо идти к совести, либо от нее, к большому сожалению, на двух стульях не получиться сидеть и прислуживать двум хозяевам тоже.
Ты уже дал себе ответ, на вопрос, но просишь нас, сделать за себя выбор.
Верующий врач у священника спрашивала, что мол грешно делать аборты, но уйти с работы не могу, потому что хорошо платят, что делать тогда?
Священник сказал, иди в дворники или на другую работу, на что врач была возмущенна, как я в дворники то?
Нет, я никуда не пойду!
Твоя совесть в тебе уже говорит, выбор свой делай сам, либо идти к совести, либо от нее, к большому сожалению, на двух стульях не получиться сидеть и прислуживать двум хозяевам тоже.
>>67850
Как корректировать?
>воровство обусловлено ленью, т.е. качеством характера которое легко корректируется
Как корректировать?
>>68994
Как к ереси
Как к ереси
>>68994
4 всадника апокалипсиса. А Бог-Император - антихрист.
4 всадника апокалипсиса. А Бог-Император - антихрист.
Православие 224 669108>>68939
Счастье не дешевка же, конечно быть счастливым постоянно не получится да и как ты себе это вообще представляешь. Я считаю ты просто лицо нынешней молодежи, инфантильные люди у которых есть куча возможностей, но при этом им не понятно почему их не прет 24/7 лол, не то чтобы сами люди в этом виноваты, сама среда современного общества формирует потребителей, которые с открытым ртом ждут кто же им положит туда леденец. Ох уж этот "Дивный новый мир" с его суррогатами счастья, сомы грамм - и нету драм. Но мне кажется что ты чего то не договариваешь, не просто так ты к такому состоянию пришел.
Счастье не дешевка же, конечно быть счастливым постоянно не получится да и как ты себе это вообще представляешь. Я считаю ты просто лицо нынешней молодежи, инфантильные люди у которых есть куча возможностей, но при этом им не понятно почему их не прет 24/7 лол, не то чтобы сами люди в этом виноваты, сама среда современного общества формирует потребителей, которые с открытым ртом ждут кто же им положит туда леденец. Ох уж этот "Дивный новый мир" с его суррогатами счастья, сомы грамм - и нету драм. Но мне кажется что ты чего то не договариваешь, не просто так ты к такому состоянию пришел.
Совсем недавно решил прийти наконец-то к богу и начал читать "Закон Божий" протоиерея Серафима Слободского от 1967 года. Для начала решил что буду молиться утром и перед сном, но я не знаю как это делать! Гайды в интернете адекватные не нашел, а интересует меня следующее:
я читаю утреннюю молитву и мне нужно покреститься до или после самой молитвы? Нужно ли кланяться? Молитва Пресвятой Троице читается перед началом любой другой молитвы или как? Как мне отбросить лишние мысли и молиться праведно?
я читаю утреннюю молитву и мне нужно покреститься до или после самой молитвы? Нужно ли кланяться? Молитва Пресвятой Троице читается перед началом любой другой молитвы или как? Как мне отбросить лишние мысли и молиться праведно?
>>69108
Никак не представляю. Поэтому наверное и не сильно хотел бы в рай.
Куча возможностей для чего? Для хорошей жизни в мирском скажем так понимании? Не спорю, нынешние времена самые сытные чем когда-либо существовавшие. Я ведь не жаловался на то,что недоедаю или хожу в обносках. Мне в принципе для люкс-жизни нужно 1000 рублей в день, больше мне тяжело представить на что мог бы потратить. Просто меня не прет вообще ничего. Я могу забыть поесть. Могу просто тупить в потолок несколько часов, без мыслей, без ничего. И мне не хочется чего-то ради чего хотел бы поднять жопу с дивана. Пойти работать, чтобы поддерживать бессмысленную жизнь? Не нужно. Женщина? Не нужна. Слава, власть? Нет. А что нужно я понять не могу - возникает ощущение, что особо ничего и не надо. Просто жизнь неинтересная, и не возникает желания в нее играть. Инфантилизм ли это - конечно, но советы в духе просто иди и делай не работают.
Ну смотри, это состояние не началось с какого-то резкого события, все просто постепенно катилось к этому. Началось в университете, который я просто дропнул через 2 года обучения, после этого родители почти безальтернативно попросили поступить еще раз ради ВО, что и было сделано. И я второй раз дропнул потому что уже не было ни малейшего желания продолжать это все делать, тоже через два года. С тех пор прошло года три, и эти три года я так сказать в свободном плавании, периодически занимаясь всякой херотой. В школе был почти алкоголиком - с 8 класса по 11 я бухал каждый день, просто просыпался, входил в 6 утра, чтобы выпить два алкогольных энергетика - это единственное, что помогло мне пройти данный жизненный этап. Я бы не смог наверное туда ходить без допинга. В течении дня тоже выпивал. Норма была по 3-5 банок в день выпивать. В универах я бухать перестал потому что внезапно перестало нравится, а вроде в 2014 запретили алкоэнергетики - у них все же веселее действие чем у обычной алкахи. Помимо алкахи были и еще вещества, но ничего особо не вкатило. Когда я был совсем молод, у меня еще сохранялся этот наивный оптимизм про все двери открыты. Со временем понимаешь, что это не так. Это нестрашно. Другое дело, что мне перестало хотеть ломиться в какие-то двери. Мне не хочется общаться с людьми сильно, даже здесь на дваче в определенном смысле пересиливаю в надежде может получить совета, хотя вероятнее всего ничего и не будет. Что еще сказать? Вообще по характеру я скорее омежка, которому повезло - не было гнобления, меня напротив приняла компания условных четких пацанчиков, которые и были альфами в классе. Причем и в школе, и в универе так получилось. Я не знаю что они во мне нашли и почему вместо травли решили заобщаться. Из этих компаний у меня осталось три друга, мы до сих пор общаемся, но живем в разных городах уже. Тяночки никогда не было. Ну вот, почти всю жизнь вкратце изложил. Я понимаю, что скорее всего в жизни меня ждет только говноработа (даже не в смысле денег, а в смысле безынтересности), уже привык быть без тянки и мне это в принципе нафиг не надо, вот и возникают вопросы: ради чего жить, если предложение денег, власти, девки, еще чего-нибудь тебе не нужно. Меня даже потребление не привлекает - ноут старый 2014 года, телефон тоже, одежда немодная, куда-либо особо я не хожу, даже не помню когда последний раз был в кинотеатре (это самое частопосещаемое место было в относительно далеком прошлом), причем не потому что денег нет, а потому что не хочу. Мой стандартный день - проснуться, помыться, сходить в магазин, отмотать время до следующего засыпания всякой бесполезной ерундой - повторить. Такой образ жизни не очень, но и деятельный ничуть не лучше. Я выхожу иногда с утра посмотреть как люди идут на работу и прям мурашки по коже от воспоминаний, что когда-то было также. Для чего они это делают я не могу понять. Как и говорил ранее: уж лучше никак чем так. Появилась тревожность при нахождении в обществе, особенно сильно было заметно в ДС - я просто пытался быстрее дойти до места назначения, потому что ощущается очень сильный дискомфорт. Выйти из дома, доехать на метро и пройтись по улице было прям серьезным стрессом. Поэтому дома сидеть лучше. Не знаю что ты имел в виду под "недогавариваешь", но постарался изложить примерную историю развития такого состояния. Сори за многобукв, все равно наверное это не будет интересно.
>как ты себе это вообще представляешь
Никак не представляю. Поэтому наверное и не сильно хотел бы в рай.
>инфантильные люди у которых есть куча возможностей
Куча возможностей для чего? Для хорошей жизни в мирском скажем так понимании? Не спорю, нынешние времена самые сытные чем когда-либо существовавшие. Я ведь не жаловался на то,что недоедаю или хожу в обносках. Мне в принципе для люкс-жизни нужно 1000 рублей в день, больше мне тяжело представить на что мог бы потратить. Просто меня не прет вообще ничего. Я могу забыть поесть. Могу просто тупить в потолок несколько часов, без мыслей, без ничего. И мне не хочется чего-то ради чего хотел бы поднять жопу с дивана. Пойти работать, чтобы поддерживать бессмысленную жизнь? Не нужно. Женщина? Не нужна. Слава, власть? Нет. А что нужно я понять не могу - возникает ощущение, что особо ничего и не надо. Просто жизнь неинтересная, и не возникает желания в нее играть. Инфантилизм ли это - конечно, но советы в духе просто иди и делай не работают.
>инфантильные люди у которых есть куча возможностей
Ну смотри, это состояние не началось с какого-то резкого события, все просто постепенно катилось к этому. Началось в университете, который я просто дропнул через 2 года обучения, после этого родители почти безальтернативно попросили поступить еще раз ради ВО, что и было сделано. И я второй раз дропнул потому что уже не было ни малейшего желания продолжать это все делать, тоже через два года. С тех пор прошло года три, и эти три года я так сказать в свободном плавании, периодически занимаясь всякой херотой. В школе был почти алкоголиком - с 8 класса по 11 я бухал каждый день, просто просыпался, входил в 6 утра, чтобы выпить два алкогольных энергетика - это единственное, что помогло мне пройти данный жизненный этап. Я бы не смог наверное туда ходить без допинга. В течении дня тоже выпивал. Норма была по 3-5 банок в день выпивать. В универах я бухать перестал потому что внезапно перестало нравится, а вроде в 2014 запретили алкоэнергетики - у них все же веселее действие чем у обычной алкахи. Помимо алкахи были и еще вещества, но ничего особо не вкатило. Когда я был совсем молод, у меня еще сохранялся этот наивный оптимизм про все двери открыты. Со временем понимаешь, что это не так. Это нестрашно. Другое дело, что мне перестало хотеть ломиться в какие-то двери. Мне не хочется общаться с людьми сильно, даже здесь на дваче в определенном смысле пересиливаю в надежде может получить совета, хотя вероятнее всего ничего и не будет. Что еще сказать? Вообще по характеру я скорее омежка, которому повезло - не было гнобления, меня напротив приняла компания условных четких пацанчиков, которые и были альфами в классе. Причем и в школе, и в универе так получилось. Я не знаю что они во мне нашли и почему вместо травли решили заобщаться. Из этих компаний у меня осталось три друга, мы до сих пор общаемся, но живем в разных городах уже. Тяночки никогда не было. Ну вот, почти всю жизнь вкратце изложил. Я понимаю, что скорее всего в жизни меня ждет только говноработа (даже не в смысле денег, а в смысле безынтересности), уже привык быть без тянки и мне это в принципе нафиг не надо, вот и возникают вопросы: ради чего жить, если предложение денег, власти, девки, еще чего-нибудь тебе не нужно. Меня даже потребление не привлекает - ноут старый 2014 года, телефон тоже, одежда немодная, куда-либо особо я не хожу, даже не помню когда последний раз был в кинотеатре (это самое частопосещаемое место было в относительно далеком прошлом), причем не потому что денег нет, а потому что не хочу. Мой стандартный день - проснуться, помыться, сходить в магазин, отмотать время до следующего засыпания всякой бесполезной ерундой - повторить. Такой образ жизни не очень, но и деятельный ничуть не лучше. Я выхожу иногда с утра посмотреть как люди идут на работу и прям мурашки по коже от воспоминаний, что когда-то было также. Для чего они это делают я не могу понять. Как и говорил ранее: уж лучше никак чем так. Появилась тревожность при нахождении в обществе, особенно сильно было заметно в ДС - я просто пытался быстрее дойти до места назначения, потому что ощущается очень сильный дискомфорт. Выйти из дома, доехать на метро и пройтись по улице было прям серьезным стрессом. Поэтому дома сидеть лучше. Не знаю что ты имел в виду под "недогавариваешь", но постарался изложить примерную историю развития такого состояния. Сори за многобукв, все равно наверное это не будет интересно.
>>69108
Никак не представляю. Поэтому наверное и не сильно хотел бы в рай.
Куча возможностей для чего? Для хорошей жизни в мирском скажем так понимании? Не спорю, нынешние времена самые сытные чем когда-либо существовавшие. Я ведь не жаловался на то,что недоедаю или хожу в обносках. Мне в принципе для люкс-жизни нужно 1000 рублей в день, больше мне тяжело представить на что мог бы потратить. Просто меня не прет вообще ничего. Я могу забыть поесть. Могу просто тупить в потолок несколько часов, без мыслей, без ничего. И мне не хочется чего-то ради чего хотел бы поднять жопу с дивана. Пойти работать, чтобы поддерживать бессмысленную жизнь? Не нужно. Женщина? Не нужна. Слава, власть? Нет. А что нужно я понять не могу - возникает ощущение, что особо ничего и не надо. Просто жизнь неинтересная, и не возникает желания в нее играть. Инфантилизм ли это - конечно, но советы в духе просто иди и делай не работают.
Ну смотри, это состояние не началось с какого-то резкого события, все просто постепенно катилось к этому. Началось в университете, который я просто дропнул через 2 года обучения, после этого родители почти безальтернативно попросили поступить еще раз ради ВО, что и было сделано. И я второй раз дропнул потому что уже не было ни малейшего желания продолжать это все делать, тоже через два года. С тех пор прошло года три, и эти три года я так сказать в свободном плавании, периодически занимаясь всякой херотой. В школе был почти алкоголиком - с 8 класса по 11 я бухал каждый день, просто просыпался, входил в 6 утра, чтобы выпить два алкогольных энергетика - это единственное, что помогло мне пройти данный жизненный этап. Я бы не смог наверное туда ходить без допинга. В течении дня тоже выпивал. Норма была по 3-5 банок в день выпивать. В универах я бухать перестал потому что внезапно перестало нравится, а вроде в 2014 запретили алкоэнергетики - у них все же веселее действие чем у обычной алкахи. Помимо алкахи были и еще вещества, но ничего особо не вкатило. Когда я был совсем молод, у меня еще сохранялся этот наивный оптимизм про все двери открыты. Со временем понимаешь, что это не так. Это нестрашно. Другое дело, что мне перестало хотеть ломиться в какие-то двери. Мне не хочется общаться с людьми сильно, даже здесь на дваче в определенном смысле пересиливаю в надежде может получить совета, хотя вероятнее всего ничего и не будет. Что еще сказать? Вообще по характеру я скорее омежка, которому повезло - не было гнобления, меня напротив приняла компания условных четких пацанчиков, которые и были альфами в классе. Причем и в школе, и в универе так получилось. Я не знаю что они во мне нашли и почему вместо травли решили заобщаться. Из этих компаний у меня осталось три друга, мы до сих пор общаемся, но живем в разных городах уже. Тяночки никогда не было. Ну вот, почти всю жизнь вкратце изложил. Я понимаю, что скорее всего в жизни меня ждет только говноработа (даже не в смысле денег, а в смысле безынтересности), уже привык быть без тянки и мне это в принципе нафиг не надо, вот и возникают вопросы: ради чего жить, если предложение денег, власти, девки, еще чего-нибудь тебе не нужно. Меня даже потребление не привлекает - ноут старый 2014 года, телефон тоже, одежда немодная, куда-либо особо я не хожу, даже не помню когда последний раз был в кинотеатре (это самое частопосещаемое место было в относительно далеком прошлом), причем не потому что денег нет, а потому что не хочу. Мой стандартный день - проснуться, помыться, сходить в магазин, отмотать время до следующего засыпания всякой бесполезной ерундой - повторить. Такой образ жизни не очень, но и деятельный ничуть не лучше. Я выхожу иногда с утра посмотреть как люди идут на работу и прям мурашки по коже от воспоминаний, что когда-то было также. Для чего они это делают я не могу понять. Как и говорил ранее: уж лучше никак чем так. Появилась тревожность при нахождении в обществе, особенно сильно было заметно в ДС - я просто пытался быстрее дойти до места назначения, потому что ощущается очень сильный дискомфорт. Выйти из дома, доехать на метро и пройтись по улице было прям серьезным стрессом. Поэтому дома сидеть лучше. Не знаю что ты имел в виду под "недогавариваешь", но постарался изложить примерную историю развития такого состояния. Сори за многобукв, все равно наверное это не будет интересно.
>как ты себе это вообще представляешь
Никак не представляю. Поэтому наверное и не сильно хотел бы в рай.
>инфантильные люди у которых есть куча возможностей
Куча возможностей для чего? Для хорошей жизни в мирском скажем так понимании? Не спорю, нынешние времена самые сытные чем когда-либо существовавшие. Я ведь не жаловался на то,что недоедаю или хожу в обносках. Мне в принципе для люкс-жизни нужно 1000 рублей в день, больше мне тяжело представить на что мог бы потратить. Просто меня не прет вообще ничего. Я могу забыть поесть. Могу просто тупить в потолок несколько часов, без мыслей, без ничего. И мне не хочется чего-то ради чего хотел бы поднять жопу с дивана. Пойти работать, чтобы поддерживать бессмысленную жизнь? Не нужно. Женщина? Не нужна. Слава, власть? Нет. А что нужно я понять не могу - возникает ощущение, что особо ничего и не надо. Просто жизнь неинтересная, и не возникает желания в нее играть. Инфантилизм ли это - конечно, но советы в духе просто иди и делай не работают.
>инфантильные люди у которых есть куча возможностей
Ну смотри, это состояние не началось с какого-то резкого события, все просто постепенно катилось к этому. Началось в университете, который я просто дропнул через 2 года обучения, после этого родители почти безальтернативно попросили поступить еще раз ради ВО, что и было сделано. И я второй раз дропнул потому что уже не было ни малейшего желания продолжать это все делать, тоже через два года. С тех пор прошло года три, и эти три года я так сказать в свободном плавании, периодически занимаясь всякой херотой. В школе был почти алкоголиком - с 8 класса по 11 я бухал каждый день, просто просыпался, входил в 6 утра, чтобы выпить два алкогольных энергетика - это единственное, что помогло мне пройти данный жизненный этап. Я бы не смог наверное туда ходить без допинга. В течении дня тоже выпивал. Норма была по 3-5 банок в день выпивать. В универах я бухать перестал потому что внезапно перестало нравится, а вроде в 2014 запретили алкоэнергетики - у них все же веселее действие чем у обычной алкахи. Помимо алкахи были и еще вещества, но ничего особо не вкатило. Когда я был совсем молод, у меня еще сохранялся этот наивный оптимизм про все двери открыты. Со временем понимаешь, что это не так. Это нестрашно. Другое дело, что мне перестало хотеть ломиться в какие-то двери. Мне не хочется общаться с людьми сильно, даже здесь на дваче в определенном смысле пересиливаю в надежде может получить совета, хотя вероятнее всего ничего и не будет. Что еще сказать? Вообще по характеру я скорее омежка, которому повезло - не было гнобления, меня напротив приняла компания условных четких пацанчиков, которые и были альфами в классе. Причем и в школе, и в универе так получилось. Я не знаю что они во мне нашли и почему вместо травли решили заобщаться. Из этих компаний у меня осталось три друга, мы до сих пор общаемся, но живем в разных городах уже. Тяночки никогда не было. Ну вот, почти всю жизнь вкратце изложил. Я понимаю, что скорее всего в жизни меня ждет только говноработа (даже не в смысле денег, а в смысле безынтересности), уже привык быть без тянки и мне это в принципе нафиг не надо, вот и возникают вопросы: ради чего жить, если предложение денег, власти, девки, еще чего-нибудь тебе не нужно. Меня даже потребление не привлекает - ноут старый 2014 года, телефон тоже, одежда немодная, куда-либо особо я не хожу, даже не помню когда последний раз был в кинотеатре (это самое частопосещаемое место было в относительно далеком прошлом), причем не потому что денег нет, а потому что не хочу. Мой стандартный день - проснуться, помыться, сходить в магазин, отмотать время до следующего засыпания всякой бесполезной ерундой - повторить. Такой образ жизни не очень, но и деятельный ничуть не лучше. Я выхожу иногда с утра посмотреть как люди идут на работу и прям мурашки по коже от воспоминаний, что когда-то было также. Для чего они это делают я не могу понять. Как и говорил ранее: уж лучше никак чем так. Появилась тревожность при нахождении в обществе, особенно сильно было заметно в ДС - я просто пытался быстрее дойти до места назначения, потому что ощущается очень сильный дискомфорт. Выйти из дома, доехать на метро и пройтись по улице было прям серьезным стрессом. Поэтому дома сидеть лучше. Не знаю что ты имел в виду под "недогавариваешь", но постарался изложить примерную историю развития такого состояния. Сори за многобукв, все равно наверное это не будет интересно.
>>69132
Я там процитировал в третий раз не то, должно было быть
И не входил, а выходил в 6 утра. Может еще какие-то ошибки есть, но получилось длинно, а я невнимательный.
Я там процитировал в третий раз не то, должно было быть
>Но мне кажется что ты чего то не договариваешь, не просто так ты к такому состоянию пришел.
И не входил, а выходил в 6 утра. Может еще какие-то ошибки есть, но получилось длинно, а я невнимательный.
>>69132
Посмотри стрим/послушай аудио в вк Петра Звонова про депрессию. Он атеист и матершинник, но может как психолог сможет помочь. У него есть ютуб канал "стримы звонова" и вк группа "99 мыслей" с аудиозаписями стримов. Так же, он бесплатно отвечает на вопросы раз в несколько недель.
Посмотри стрим/послушай аудио в вк Петра Звонова про депрессию. Он атеист и матершинник, но может как психолог сможет помочь. У него есть ютуб канал "стримы звонова" и вк группа "99 мыслей" с аудиозаписями стримов. Так же, он бесплатно отвечает на вопросы раз в несколько недель.
Собственные воззрения 229 669148Реквест: нужна короткая, красноречивая молитва, в которой присутствовали бы все буквы современного русского языка.
2,7 Мб, 1880x896>>69147
Это что, психолох для зуммеров?
Это что, психолох для зуммеров?
На сколько уместно христианину просить других людей что-то сделать, не предлагая ничего в замен? Вариант что гордыня мешает попросить не рассматриваем, ибо очевидно. Например, я хочу чтобы близкий человек изменил свое поведение/что-то сделал/дал мне. Я могу его просто попросить это сделать, но ощущаю что навязываю ему новые проблемы, помимо тех что уже есть. Тогда я прихожу к мысли, что предлагать стоит что-то сразу предлагая взамен, так сказать, оплату за сделанное - компенсацию за его труд. У нас есть общие дела, поэтому вместо его оплаты за мой труд я предлагаю сделать то что я хочу. Но в результате возникает ощущение укрепления каких-то товарно-денежных отношений, вместо обычных человеческих. Как считаете лучше поступать в такой ситуации?
Православие 232 669166>>68994
Как к вымышленным персонажам. Много чести выдуманным героям - считать их какими-то реальными силами.
Как к вымышленным персонажам. Много чести выдуманным героям - считать их какими-то реальными силами.
>>68994
GW, Games Workshop, Citadel, Black Library, Forge World, Warhammer, the Twin-tailed Comet logo, Warhammer 40,000, the ‘Aquila’ Double-headed Eagle logo, Space Marine, 40K, 40,000, Warhammer Age of Sigmar, Battletome, Stormcast Eternals, White Dwarf, Blood Bowl, Necromunda, Space Hulk, Battlefleet Gothic, Dreadfleet, Mordheim, Inquisitor, Warmaster, Epic, Gorkamorka, and all associated logos, illustrations, images, names, creatures, races, vehicles, locations, weapons, characters, and the distinctive likenesses thereof, are either ® or TM, and/or © Games Workshop Limited, variably registered around the world. All Rights Reserved.
GW, Games Workshop, Citadel, Black Library, Forge World, Warhammer, the Twin-tailed Comet logo, Warhammer 40,000, the ‘Aquila’ Double-headed Eagle logo, Space Marine, 40K, 40,000, Warhammer Age of Sigmar, Battletome, Stormcast Eternals, White Dwarf, Blood Bowl, Necromunda, Space Hulk, Battlefleet Gothic, Dreadfleet, Mordheim, Inquisitor, Warmaster, Epic, Gorkamorka, and all associated logos, illustrations, images, names, creatures, races, vehicles, locations, weapons, characters, and the distinctive likenesses thereof, are either ® or TM, and/or © Games Workshop Limited, variably registered around the world. All Rights Reserved.
49 Кб, 542x431Ваше мнение по поводу гностического христианства
Православие 235 669227>>69132
Я думаю что ты не хочешь прикладывать усилий чтобы что то получить, а не то, что у тебя якобы нет желания власти, женщин и т.д., тем более, что ты сам говоришь, что никогда у тебя девушки не было.
Ну как бы бухать с 8-11 класс просто для того чтобы мотивировать себя посещать школу это уже как бы отклонение на мой взгляд.
У меня тоже например апатия и депрессия частенько бывает, но я понимаю, что если опускать руки - будет еще хуже.
Кстати совсем недавно, да и сейчас нахожусь в похожем состоянии не могу найти занятие себе по душе, но недавно в левой части груди в районе сердца такие боли по ночам были, не мог заснуть, думал что рипнусь, сразу как то желание что то делать появилось, как то вылезать из этого состояния, потому что в таком положении духа уходить в вечность к Богу совсем не хочется.
Я думаю что ты не хочешь прикладывать усилий чтобы что то получить, а не то, что у тебя якобы нет желания власти, женщин и т.д., тем более, что ты сам говоришь, что никогда у тебя девушки не было.
Ну как бы бухать с 8-11 класс просто для того чтобы мотивировать себя посещать школу это уже как бы отклонение на мой взгляд.
У меня тоже например апатия и депрессия частенько бывает, но я понимаю, что если опускать руки - будет еще хуже.
Кстати совсем недавно, да и сейчас нахожусь в похожем состоянии не могу найти занятие себе по душе, но недавно в левой части груди в районе сердца такие боли по ночам были, не мог заснуть, думал что рипнусь, сразу как то желание что то делать появилось, как то вылезать из этого состояния, потому что в таком положении духа уходить в вечность к Богу совсем не хочется.
>>69228 (Del)
Анархо-национал-коммунистический монархизм
Анархо-национал-коммунистический монархизм
Собственные воззрения 237 669259А как молился Иисус по библии? И почему молятся троеперстием?
>>67531 (OP)
Есть ли книги сборники житий святых?
Смотрел на сайте магазине книг Лабиринт - там нет таких сборников.
Но лучше конечно в эл. виде.
Или жития есть только для каждого святого отдельно?
Есть ли книги сборники житий святых?
Смотрел на сайте магазине книг Лабиринт - там нет таких сборников.
Но лучше конечно в эл. виде.
Или жития есть только для каждого святого отдельно?
>>69259
В Библии на сколько я знаю, об этом ничего не сказано и на сколько я знаю, раз Иисус не был распят еще, то и молился Он, не крестом, если я правильно понимаю.
Ну и первые христиане, вроде как еще пальцем одним крестились и только лоб.
А потом начали возникать разные формы в соответствии с церквями.
Вон раньше на Руси двумя перстами крестились, а после реформы Никона и массовых репрессий, тремя и только для того, что бы ближе стать к грекам.
Думаю, чисто политическая причина, которая стоила многим жизни и о чем РПЦ не любит говорить.
Как по мне, главное не форма, а содержание, крест - знак того, что принимаем Спасителя нашего и Его великую жертву.
В Библии на сколько я знаю, об этом ничего не сказано и на сколько я знаю, раз Иисус не был распят еще, то и молился Он, не крестом, если я правильно понимаю.
Ну и первые христиане, вроде как еще пальцем одним крестились и только лоб.
А потом начали возникать разные формы в соответствии с церквями.
Вон раньше на Руси двумя перстами крестились, а после реформы Никона и массовых репрессий, тремя и только для того, что бы ближе стать к грекам.
Думаю, чисто политическая причина, которая стоила многим жизни и о чем РПЦ не любит говорить.
Как по мне, главное не форма, а содержание, крест - знак того, что принимаем Спасителя нашего и Его великую жертву.
>>69265
Прочитал пару житий - и мне понравился такой жанр.
Не обязательно верить в эти чудеса якобы совершаемые святыми. Просто эту литературу на тему православия интересно ради православной темы читать.
Прочитал пару житий - и мне понравился такой жанр.
Не обязательно верить в эти чудеса якобы совершаемые святыми. Просто эту литературу на тему православия интересно ради православной темы читать.
Православие 245 669274>>69264
Изначально одним перстом крестились, потом двумя, потом уже тремя, это было связано с разного рода ересями в константинополе, и для того чтобы отделять себя меняли внешнюю сторону ритуала.
Изначально одним перстом крестились, потом двумя, потом уже тремя, это было связано с разного рода ересями в константинополе, и для того чтобы отделять себя меняли внешнюю сторону ритуала.
>>69273
Житие протопопа Аввакума читал? Это просто лютая вещь. Я обалдел от того насколько простым и неказистым слогом человек писал про все невероятные лишения в своей жизни. И не произнес ни единого слова роптания недовольства. Я был под сильным впечатлением когда прочитал.
Житие протопопа Аввакума читал? Это просто лютая вещь. Я обалдел от того насколько простым и неказистым слогом человек писал про все невероятные лишения в своей жизни. И не произнес ни единого слова роптания недовольства. Я был под сильным впечатлением когда прочитал.
почему нельзя роптать против Бога?
если тебе дерьмово в жизни, то понятное дело, что будет ропот.
если у тебя чума и болезнь, понятное дело, что ты жаловаться и плакать будешь.
если тебе дерьмово в жизни, то понятное дело, что будет ропот.
если у тебя чума и болезнь, понятное дело, что ты жаловаться и плакать будешь.
>>69390
Я в гордыню впал, внутри себя прямо таки чувствую, ненависть полную к Богу, ропот и неповиновение.
Я пришел к тому, что осознаю себя и свою жизнь, так почему я должен поклоняться Богу?
Хорошо, а почем за отказ от поклонения, меня сразу в ад то?
Я в гордыню впал, внутри себя прямо таки чувствую, ненависть полную к Богу, ропот и неповиновение.
Я пришел к тому, что осознаю себя и свою жизнь, так почему я должен поклоняться Богу?
Хорошо, а почем за отказ от поклонения, меня сразу в ад то?
Православие 252 669393>>69391
Не сразу. Вот поживёшь, увидишь, насколько больше тебе Бог дал, чем многим другим, тогда покаешься. Из-за каких пустяков злился, когда кроткие в гораздо больших неприятностях не теряли веры. Ну а если и тогда будешь считать себя вправе негодовать на свою долю, ну тут уже только на Суде узнаешь, в чём был не прав, будет уже поздно.
Не сразу. Вот поживёшь, увидишь, насколько больше тебе Бог дал, чем многим другим, тогда покаешься. Из-за каких пустяков злился, когда кроткие в гораздо больших неприятностях не теряли веры. Ну а если и тогда будешь считать себя вправе негодовать на свою долю, ну тут уже только на Суде узнаешь, в чём был не прав, будет уже поздно.
>>69393
Суть в том, что Бог мне дал то, что я явно не заслужил, причем для меня подобное было прямым доказательством того, что Бог есть, как и святые.
За меня молились, многим святым и мне это помогло, сверхъестественным способом решив серию моих проблем.
Только вот я уверен, учитывая мою ненависть и грехи, что Бог не ради меня сделал это, а ради святых, потому что Он сам сказал, что грешниках не внемлет их молитвам и просьбам.
И я понимаю, что неблагодарен, но при этом испытываю дикую ненависть и злобу в отношении бога и не могу смириться, потому что ощущаю себя какой то безвольной игрушкой, которой Бог может распоряжаться так, как захочет и у меня от этого ненависть дикая.
Это как создать горшок, наделить его чувствами и при нем разрушать его "детей" и говорить, если сам не покоришься мне, то я тебя кину вон в ту печь.
И горшок видит пиздец вокруг и понимает, что он совершенно ничего не может в своей жизни изменить или убежать куда нибудь и от этого, он меня ненавидит, хотя при этом видит, что добровольно сдавшимся горшкам, я сделал идеальные условия для хранения.
В общем как то так и не знаю, как от этого избавиться.
Суть в том, что Бог мне дал то, что я явно не заслужил, причем для меня подобное было прямым доказательством того, что Бог есть, как и святые.
За меня молились, многим святым и мне это помогло, сверхъестественным способом решив серию моих проблем.
Только вот я уверен, учитывая мою ненависть и грехи, что Бог не ради меня сделал это, а ради святых, потому что Он сам сказал, что грешниках не внемлет их молитвам и просьбам.
И я понимаю, что неблагодарен, но при этом испытываю дикую ненависть и злобу в отношении бога и не могу смириться, потому что ощущаю себя какой то безвольной игрушкой, которой Бог может распоряжаться так, как захочет и у меня от этого ненависть дикая.
Это как создать горшок, наделить его чувствами и при нем разрушать его "детей" и говорить, если сам не покоришься мне, то я тебя кину вон в ту печь.
И горшок видит пиздец вокруг и понимает, что он совершенно ничего не может в своей жизни изменить или убежать куда нибудь и от этого, он меня ненавидит, хотя при этом видит, что добровольно сдавшимся горшкам, я сделал идеальные условия для хранения.
В общем как то так и не знаю, как от этого избавиться.
>>69394
Как я понимаю если верить азбуке в ОП-треде, Бог хочет приблизить всех людей к своему божественному подобию. То есть, в твоем примере он хочет сделать из горшка человека, подобного тому кто создал горшок. Но чтобы быть богоподобным, нужно вести себя как Бог. Причем(идет немного моя отсебятина), ты как способный расти в любом случае изменишься. И если ты не станешь богоподобным, то скатишься в грехи(ибо только грехи отделяют тебя от полного симбиоза с Богом, именно они дают возможным наличие свободы воли в выборе между Богом и грехами). То есть, отварачиваясь от Бога ты как бы становишься тем самым горшком для хранения. А если тебя и кто-то кидает в печь, то это дьявол - тот кто придумал грехи и тот кто не видит тебя в какой либо другой цели.
Как я понимаю если верить азбуке в ОП-треде, Бог хочет приблизить всех людей к своему божественному подобию. То есть, в твоем примере он хочет сделать из горшка человека, подобного тому кто создал горшок. Но чтобы быть богоподобным, нужно вести себя как Бог. Причем(идет немного моя отсебятина), ты как способный расти в любом случае изменишься. И если ты не станешь богоподобным, то скатишься в грехи(ибо только грехи отделяют тебя от полного симбиоза с Богом, именно они дают возможным наличие свободы воли в выборе между Богом и грехами). То есть, отварачиваясь от Бога ты как бы становишься тем самым горшком для хранения. А если тебя и кто-то кидает в печь, то это дьявол - тот кто придумал грехи и тот кто не видит тебя в какой либо другой цели.
>>69397
лучше не верить, я прочитал там про Никона, который якобы умер в окружении своих ученников и в народной любви, ага.
а модераторы на их форуме, удаляют сообщения, которые им не нравится, не нравится мне этот ресурс, совсем.
ну в печь то кидает Бог, в соответствии с тем, как человек проживет свою жизнь.
вечные муки, это конечно еще то, вечность мучаться за то, что скажем был алкоголиком.
ладно миллиарды лет, но вечность!?
и более того, у человека даже нет выбора, рождаться или нет.
>верить азбуке
лучше не верить, я прочитал там про Никона, который якобы умер в окружении своих ученников и в народной любви, ага.
а модераторы на их форуме, удаляют сообщения, которые им не нравится, не нравится мне этот ресурс, совсем.
>А если тебя и кто-то кидает в печь, то это дьявол
ну в печь то кидает Бог, в соответствии с тем, как человек проживет свою жизнь.
вечные муки, это конечно еще то, вечность мучаться за то, что скажем был алкоголиком.
ладно миллиарды лет, но вечность!?
и более того, у человека даже нет выбора, рождаться или нет.
Православие 256 669399>>69394
Ну ты и накрутил себя. Почему сразу не ради тебя? Это что ж, святые более человеколюбивы, что хотели тебе что-то дать, а Бог только ради их прихотей тебе помог, ты так считаешь? Ну это заблуждение. В Писании есть разные примеры. Я, конечно, наизусть всё не помню, но 15 секунд гугла и можно почитать.
Слышит и отвечает ли Бог на молитвы грешника или неверующего?
Ниже приведены некоторые места из Библии, относящиеся к молитвам от неверующих:
Народ Ниневии молился о сохранении своего города (Ионы 3:5–10). Бог ответил на эту молитву, не исполнив Своих угроз о разрушении Ниневии.
Агарь просила защитить своего сына Измаила (Бытие 21:14–19). Бог не только защитил его, но и щедро благословил.
В 3 Царств 21:17–29, в частности в стихах 27–29, говорится об Ахаве, который постился и скорбел в связи с пророчеством Илии об его потомках. Бог ответил, не навлекая обещанных бедствий при жизни Ахава.
Языческая женщина из области Тира и Сидона молилась, чтобы Бог освободил ее дочь от демона (Марка 7:24–30). Иисус изгнал демона из ее дочери.
Апостол Петр был отправлен к Корнелию, римскому сотнику, потому что тот был праведным человеком. В книге Деяния 10:2 сказано, что Корнелий «всегда молился Богу».
Бог дает обетования, относящиеся ко всем (верующим и неверующим), как, например, обетование из книги пророка Иеремии 29:13: «Будете искать Меня и найдете, ведь вы всем сердцем будете стремиться ко Мне». Это относится к Корнелию (Деяния 10:1–6). Но существует много обетований, которые, согласно их контексту, касаются лишь христиан. Так как христиане приняли Христа как своего Спасителя, они могут смело подходить к престолу благодати, чтобы получить помощь во время нужды (Евреям 4:14–16). Им также сказано, что когда они просят что-либо в соответствии с волей Божьей, то Он услышит и даст им согласно их просьбам (1 Иоанна 5:14–15). Есть также много других обетований христианам о молитве (Матфея 21:22; Иоанна 14:13, 15:7).
Таким образом, да, есть случаи, когда Бог не отвечает на молитвы неверующего. В то же время, по Своей благодати и милости, Бог может вмешиваться в жизнь неверующих в ответ на их молитвы.
Да и сама логика подсказывает, что если бы грешников не слушали, молиться не было бы смысла никому, т.к. все с грехами.
Ну и аналогия представлена не совсем в верном свете. Замени горшок на ребёнка и Бога на отца. Родители тоже многое не позволяют своим детям. По естественной причине, они хотят им только лучшего. И да, тоже грозят наказанием, но и наказывают не из садизма, а для воспитания. Так тебе, считай, просто говорят: "Сегодня будешь бухать всю ночь, завтра утром голова будет дико болеть. Лучше решай уроки, хорошую оценку получишь" А ты в ответ: "Я тебе, батя, не безвольная игрушка, пойду лучше со шмарами в падике яжки попью", и он даже тебя не запирает в комнате, а ты ещё потом после подорванного здоровья и работая дворником, на него злишься, вот мол, братья и сёстры слушали его и теперь нормально живут, а я, такой гордый, не покорился и теперь улицы мету. Если дворники в треде - без обид.
Ну ты и накрутил себя. Почему сразу не ради тебя? Это что ж, святые более человеколюбивы, что хотели тебе что-то дать, а Бог только ради их прихотей тебе помог, ты так считаешь? Ну это заблуждение. В Писании есть разные примеры. Я, конечно, наизусть всё не помню, но 15 секунд гугла и можно почитать.
Слышит и отвечает ли Бог на молитвы грешника или неверующего?
Ниже приведены некоторые места из Библии, относящиеся к молитвам от неверующих:
Народ Ниневии молился о сохранении своего города (Ионы 3:5–10). Бог ответил на эту молитву, не исполнив Своих угроз о разрушении Ниневии.
Агарь просила защитить своего сына Измаила (Бытие 21:14–19). Бог не только защитил его, но и щедро благословил.
В 3 Царств 21:17–29, в частности в стихах 27–29, говорится об Ахаве, который постился и скорбел в связи с пророчеством Илии об его потомках. Бог ответил, не навлекая обещанных бедствий при жизни Ахава.
Языческая женщина из области Тира и Сидона молилась, чтобы Бог освободил ее дочь от демона (Марка 7:24–30). Иисус изгнал демона из ее дочери.
Апостол Петр был отправлен к Корнелию, римскому сотнику, потому что тот был праведным человеком. В книге Деяния 10:2 сказано, что Корнелий «всегда молился Богу».
Бог дает обетования, относящиеся ко всем (верующим и неверующим), как, например, обетование из книги пророка Иеремии 29:13: «Будете искать Меня и найдете, ведь вы всем сердцем будете стремиться ко Мне». Это относится к Корнелию (Деяния 10:1–6). Но существует много обетований, которые, согласно их контексту, касаются лишь христиан. Так как христиане приняли Христа как своего Спасителя, они могут смело подходить к престолу благодати, чтобы получить помощь во время нужды (Евреям 4:14–16). Им также сказано, что когда они просят что-либо в соответствии с волей Божьей, то Он услышит и даст им согласно их просьбам (1 Иоанна 5:14–15). Есть также много других обетований христианам о молитве (Матфея 21:22; Иоанна 14:13, 15:7).
Таким образом, да, есть случаи, когда Бог не отвечает на молитвы неверующего. В то же время, по Своей благодати и милости, Бог может вмешиваться в жизнь неверующих в ответ на их молитвы.
Да и сама логика подсказывает, что если бы грешников не слушали, молиться не было бы смысла никому, т.к. все с грехами.
Ну и аналогия представлена не совсем в верном свете. Замени горшок на ребёнка и Бога на отца. Родители тоже многое не позволяют своим детям. По естественной причине, они хотят им только лучшего. И да, тоже грозят наказанием, но и наказывают не из садизма, а для воспитания. Так тебе, считай, просто говорят: "Сегодня будешь бухать всю ночь, завтра утром голова будет дико болеть. Лучше решай уроки, хорошую оценку получишь" А ты в ответ: "Я тебе, батя, не безвольная игрушка, пойду лучше со шмарами в падике яжки попью", и он даже тебя не запирает в комнате, а ты ещё потом после подорванного здоровья и работая дворником, на него злишься, вот мол, братья и сёстры слушали его и теперь нормально живут, а я, такой гордый, не покорился и теперь улицы мету. Если дворники в треде - без обид.
Православие 256 669399>>69394
Ну ты и накрутил себя. Почему сразу не ради тебя? Это что ж, святые более человеколюбивы, что хотели тебе что-то дать, а Бог только ради их прихотей тебе помог, ты так считаешь? Ну это заблуждение. В Писании есть разные примеры. Я, конечно, наизусть всё не помню, но 15 секунд гугла и можно почитать.
Слышит и отвечает ли Бог на молитвы грешника или неверующего?
Ниже приведены некоторые места из Библии, относящиеся к молитвам от неверующих:
Народ Ниневии молился о сохранении своего города (Ионы 3:5–10). Бог ответил на эту молитву, не исполнив Своих угроз о разрушении Ниневии.
Агарь просила защитить своего сына Измаила (Бытие 21:14–19). Бог не только защитил его, но и щедро благословил.
В 3 Царств 21:17–29, в частности в стихах 27–29, говорится об Ахаве, который постился и скорбел в связи с пророчеством Илии об его потомках. Бог ответил, не навлекая обещанных бедствий при жизни Ахава.
Языческая женщина из области Тира и Сидона молилась, чтобы Бог освободил ее дочь от демона (Марка 7:24–30). Иисус изгнал демона из ее дочери.
Апостол Петр был отправлен к Корнелию, римскому сотнику, потому что тот был праведным человеком. В книге Деяния 10:2 сказано, что Корнелий «всегда молился Богу».
Бог дает обетования, относящиеся ко всем (верующим и неверующим), как, например, обетование из книги пророка Иеремии 29:13: «Будете искать Меня и найдете, ведь вы всем сердцем будете стремиться ко Мне». Это относится к Корнелию (Деяния 10:1–6). Но существует много обетований, которые, согласно их контексту, касаются лишь христиан. Так как христиане приняли Христа как своего Спасителя, они могут смело подходить к престолу благодати, чтобы получить помощь во время нужды (Евреям 4:14–16). Им также сказано, что когда они просят что-либо в соответствии с волей Божьей, то Он услышит и даст им согласно их просьбам (1 Иоанна 5:14–15). Есть также много других обетований христианам о молитве (Матфея 21:22; Иоанна 14:13, 15:7).
Таким образом, да, есть случаи, когда Бог не отвечает на молитвы неверующего. В то же время, по Своей благодати и милости, Бог может вмешиваться в жизнь неверующих в ответ на их молитвы.
Да и сама логика подсказывает, что если бы грешников не слушали, молиться не было бы смысла никому, т.к. все с грехами.
Ну и аналогия представлена не совсем в верном свете. Замени горшок на ребёнка и Бога на отца. Родители тоже многое не позволяют своим детям. По естественной причине, они хотят им только лучшего. И да, тоже грозят наказанием, но и наказывают не из садизма, а для воспитания. Так тебе, считай, просто говорят: "Сегодня будешь бухать всю ночь, завтра утром голова будет дико болеть. Лучше решай уроки, хорошую оценку получишь" А ты в ответ: "Я тебе, батя, не безвольная игрушка, пойду лучше со шмарами в падике яжки попью", и он даже тебя не запирает в комнате, а ты ещё потом после подорванного здоровья и работая дворником, на него злишься, вот мол, братья и сёстры слушали его и теперь нормально живут, а я, такой гордый, не покорился и теперь улицы мету. Если дворники в треде - без обид.
Ну ты и накрутил себя. Почему сразу не ради тебя? Это что ж, святые более человеколюбивы, что хотели тебе что-то дать, а Бог только ради их прихотей тебе помог, ты так считаешь? Ну это заблуждение. В Писании есть разные примеры. Я, конечно, наизусть всё не помню, но 15 секунд гугла и можно почитать.
Слышит и отвечает ли Бог на молитвы грешника или неверующего?
Ниже приведены некоторые места из Библии, относящиеся к молитвам от неверующих:
Народ Ниневии молился о сохранении своего города (Ионы 3:5–10). Бог ответил на эту молитву, не исполнив Своих угроз о разрушении Ниневии.
Агарь просила защитить своего сына Измаила (Бытие 21:14–19). Бог не только защитил его, но и щедро благословил.
В 3 Царств 21:17–29, в частности в стихах 27–29, говорится об Ахаве, который постился и скорбел в связи с пророчеством Илии об его потомках. Бог ответил, не навлекая обещанных бедствий при жизни Ахава.
Языческая женщина из области Тира и Сидона молилась, чтобы Бог освободил ее дочь от демона (Марка 7:24–30). Иисус изгнал демона из ее дочери.
Апостол Петр был отправлен к Корнелию, римскому сотнику, потому что тот был праведным человеком. В книге Деяния 10:2 сказано, что Корнелий «всегда молился Богу».
Бог дает обетования, относящиеся ко всем (верующим и неверующим), как, например, обетование из книги пророка Иеремии 29:13: «Будете искать Меня и найдете, ведь вы всем сердцем будете стремиться ко Мне». Это относится к Корнелию (Деяния 10:1–6). Но существует много обетований, которые, согласно их контексту, касаются лишь христиан. Так как христиане приняли Христа как своего Спасителя, они могут смело подходить к престолу благодати, чтобы получить помощь во время нужды (Евреям 4:14–16). Им также сказано, что когда они просят что-либо в соответствии с волей Божьей, то Он услышит и даст им согласно их просьбам (1 Иоанна 5:14–15). Есть также много других обетований христианам о молитве (Матфея 21:22; Иоанна 14:13, 15:7).
Таким образом, да, есть случаи, когда Бог не отвечает на молитвы неверующего. В то же время, по Своей благодати и милости, Бог может вмешиваться в жизнь неверующих в ответ на их молитвы.
Да и сама логика подсказывает, что если бы грешников не слушали, молиться не было бы смысла никому, т.к. все с грехами.
Ну и аналогия представлена не совсем в верном свете. Замени горшок на ребёнка и Бога на отца. Родители тоже многое не позволяют своим детям. По естественной причине, они хотят им только лучшего. И да, тоже грозят наказанием, но и наказывают не из садизма, а для воспитания. Так тебе, считай, просто говорят: "Сегодня будешь бухать всю ночь, завтра утром голова будет дико болеть. Лучше решай уроки, хорошую оценку получишь" А ты в ответ: "Я тебе, батя, не безвольная игрушка, пойду лучше со шмарами в падике яжки попью", и он даже тебя не запирает в комнате, а ты ещё потом после подорванного здоровья и работая дворником, на него злишься, вот мол, братья и сёстры слушали его и теперь нормально живут, а я, такой гордый, не покорился и теперь улицы мету. Если дворники в треде - без обид.
Православие 257 669400>>69394
Т.е. ты считаешь что Бог дал тебе то, за что ты стал Его ненавидеть? Лол норм, с чего ты решил что, то что ты получил пришло от Бога?
Т.е. ты считаешь что Бог дал тебе то, за что ты стал Его ненавидеть? Лол норм, с чего ты решил что, то что ты получил пришло от Бога?
>>69394
Может, но не распоряжается, следовательно ты не безвольная игрушка, следовательно выводить ненависть из беспомощности неверно.
Тебе почему-то удобно выводить ненависть из НЕВЕРНОГО представления о себе. В которое ты, впрочем, крепко веришь, поэтому для тебя твоё ощущение беспомощности - правда.
Для начала неплохо было бы усомниться в собственной беспомощности.
> ощущаю себя какой то безвольной игрушкой, которой Бог может распоряжаться так, как захочет и у меня от этого ненависть дикая
Может, но не распоряжается, следовательно ты не безвольная игрушка, следовательно выводить ненависть из беспомощности неверно.
Тебе почему-то удобно выводить ненависть из НЕВЕРНОГО представления о себе. В которое ты, впрочем, крепко веришь, поэтому для тебя твоё ощущение беспомощности - правда.
> В общем как то так и не знаю, как от этого избавиться.
Для начала неплохо было бы усомниться в собственной беспомощности.
Мистицизм 259 669402>>69399
Я пустился в размышления и мои размышления меня привели к подобному.
Где то читал про одного святого, забыл как зовут, был ранее философом и тоже думал-думал, а потом пришел к тому, что все потеряло смысл, бросился в море и сказал Богу, что будет ему служить, если спасется.
На щепке какой то приплыл к острову и стал служить Богу.
Именно так, я и считаю, причем понимаю со 100% уверенностью, что это так.
Я Бога в детстве просил помочь мне избавиться от любовной зависимости - Он мне не помог или я этого не увидел, в итоге пиздец полный был от школы и заканчивая обучением в институте, и на этот период времени, я просто выпал из жизни и пережил то, чего не советую другим, уж про неврозы, ОКР и многочисленные страхи, я молчу.
Просил Бога показать мне профессию и дать цель в жизни, что бы я мог этому себя посвятить - молчание, либо же я снова этого не увидел и не хочу этого видеть.
Ну а про мелочи такие, как вылечить меня скажем, от какой нибудь алопеции - совсем молчу.
Поэтому да, я уверен, что Бог мне помог, ради праведников своих и из за любви к ним, но не ради меня, нераскаянной и грешной свиньи, которая и грех любит и раскаиваться не спешит, к тому же на такое, что Он сделал в моей жизни, я ответил ропотом и неблагодарностью.
Дело не в Боге, дело во мне, да.
Вот ссылочка еще полезная, почитай ее: http://bible-mystery.org/simfoniya/m/176-molitva-greshnikov-i-nechestivykh-v-biblii
На сколько мне известно, Иисус не особо приветливо ее повстречал в первый и во второй раз, так?
Я думаю, что грешник должен раскаиваться и тогда Бог услышит его и примет его просьбу.
Бога нельзя понять, я исхожу и сужу по опыту своей жизни и он мне подсказывает, что напрямую попросить Бога я не могу, по той причине, которая описана в приведенной ссылке.
Сейчас приведу мысль, от которой я впадаю в уныние и ненависть к Богу полнейшею.
У меня есть дети, знаю что Петя попадет в рай, а Ваня в ад, но тем не менее, ради себя я зачал двоих детей и ради того, что бы испытать любовь к ним.
В итоге Петя в раю, а Ваня в вечных муках в аду, и на этом есть и моя вина, потому что зная то, что он попадет в ад, я все равно ради себя и своего чувства, его зачал.
Ну и еще у меня есть дети, которые ушли от меня и не повинуются мне, пошли к приемному родителю, поэтому я просто решил их истребить, потому что они от меня ушли и начали творить то, что мне не нравится.
Ну и разумеется, я Ваню засунул в ад, который сам и создал, потому что я знал, что Ваня не будет меня слушаться и нужно будет место, где он будет жариться в вечности.
Зато я любовь =)))
И от подобного, я испытываю ненависть и не понимание, в моих глаза Бог и Любовь абсолютная и жесткий, и ненавидящий и суровый и непреклонный.
Возникают жуткие противоречия, которые я не могу соединить, не могут соединить жестокости ветхого завета и ад и любовь Христа.
И тогда я задаюсь вопросом, неужели я в таком случае буду на много милосердней Бога и буду куда более полон Любви, чем Он? Тоже бред, значит есть то, что я просто не понимаю и от этого мучаюсь.
>Ну ты и накрутил себя.
Я пустился в размышления и мои размышления меня привели к подобному.
Где то читал про одного святого, забыл как зовут, был ранее философом и тоже думал-думал, а потом пришел к тому, что все потеряло смысл, бросился в море и сказал Богу, что будет ему служить, если спасется.
На щепке какой то приплыл к острову и стал служить Богу.
>только ради их прихотей тебе помог, ты так считаешь?
Именно так, я и считаю, причем понимаю со 100% уверенностью, что это так.
Я Бога в детстве просил помочь мне избавиться от любовной зависимости - Он мне не помог или я этого не увидел, в итоге пиздец полный был от школы и заканчивая обучением в институте, и на этот период времени, я просто выпал из жизни и пережил то, чего не советую другим, уж про неврозы, ОКР и многочисленные страхи, я молчу.
Просил Бога показать мне профессию и дать цель в жизни, что бы я мог этому себя посвятить - молчание, либо же я снова этого не увидел и не хочу этого видеть.
Ну а про мелочи такие, как вылечить меня скажем, от какой нибудь алопеции - совсем молчу.
Поэтому да, я уверен, что Бог мне помог, ради праведников своих и из за любви к ним, но не ради меня, нераскаянной и грешной свиньи, которая и грех любит и раскаиваться не спешит, к тому же на такое, что Он сделал в моей жизни, я ответил ропотом и неблагодарностью.
Дело не в Боге, дело во мне, да.
Вот ссылочка еще полезная, почитай ее: http://bible-mystery.org/simfoniya/m/176-molitva-greshnikov-i-nechestivykh-v-biblii
>Языческая женщина из области Тира и Сидона молилась, чтобы Бог освободил ее дочь от демона (Марка 7:24–30). Иисус изгнал демона из ее дочери.
На сколько мне известно, Иисус не особо приветливо ее повстречал в первый и во второй раз, так?
>Да и сама логика подсказывает, что если бы грешников не слушали, молиться не было бы смысла никому, т.к. все с грехами.
Я думаю, что грешник должен раскаиваться и тогда Бог услышит его и примет его просьбу.
Бога нельзя понять, я исхожу и сужу по опыту своей жизни и он мне подсказывает, что напрямую попросить Бога я не могу, по той причине, которая описана в приведенной ссылке.
>Замени горшок на ребёнка и Бога на отца
Сейчас приведу мысль, от которой я впадаю в уныние и ненависть к Богу полнейшею.
У меня есть дети, знаю что Петя попадет в рай, а Ваня в ад, но тем не менее, ради себя я зачал двоих детей и ради того, что бы испытать любовь к ним.
В итоге Петя в раю, а Ваня в вечных муках в аду, и на этом есть и моя вина, потому что зная то, что он попадет в ад, я все равно ради себя и своего чувства, его зачал.
Ну и еще у меня есть дети, которые ушли от меня и не повинуются мне, пошли к приемному родителю, поэтому я просто решил их истребить, потому что они от меня ушли и начали творить то, что мне не нравится.
Ну и разумеется, я Ваню засунул в ад, который сам и создал, потому что я знал, что Ваня не будет меня слушаться и нужно будет место, где он будет жариться в вечности.
Зато я любовь =)))
И от подобного, я испытываю ненависть и не понимание, в моих глаза Бог и Любовь абсолютная и жесткий, и ненавидящий и суровый и непреклонный.
Возникают жуткие противоречия, которые я не могу соединить, не могут соединить жестокости ветхого завета и ад и любовь Христа.
И тогда я задаюсь вопросом, неужели я в таком случае буду на много милосердней Бога и буду куда более полон Любви, чем Он? Тоже бред, значит есть то, что я просто не понимаю и от этого мучаюсь.
>>69399
Я пустился в размышления и мои размышления меня привели к подобному.
Где то читал про одного святого, забыл как зовут, был ранее философом и тоже думал-думал, а потом пришел к тому, что все потеряло смысл, бросился в море и сказал Богу, что будет ему служить, если спасется.
На щепке какой то приплыл к острову и стал служить Богу.
Именно так, я и считаю, причем понимаю со 100% уверенностью, что это так.
Я Бога в детстве просил помочь мне избавиться от любовной зависимости - Он мне не помог или я этого не увидел, в итоге пиздец полный был от школы и заканчивая обучением в институте, и на этот период времени, я просто выпал из жизни и пережил то, чего не советую другим, уж про неврозы, ОКР и многочисленные страхи, я молчу.
Просил Бога показать мне профессию и дать цель в жизни, что бы я мог этому себя посвятить - молчание, либо же я снова этого не увидел и не хочу этого видеть.
Ну а про мелочи такие, как вылечить меня скажем, от какой нибудь алопеции - совсем молчу.
Поэтому да, я уверен, что Бог мне помог, ради праведников своих и из за любви к ним, но не ради меня, нераскаянной и грешной свиньи, которая и грех любит и раскаиваться не спешит, к тому же на такое, что Он сделал в моей жизни, я ответил ропотом и неблагодарностью.
Дело не в Боге, дело во мне, да.
Вот ссылочка еще полезная, почитай ее: http://bible-mystery.org/simfoniya/m/176-molitva-greshnikov-i-nechestivykh-v-biblii
На сколько мне известно, Иисус не особо приветливо ее повстречал в первый и во второй раз, так?
Я думаю, что грешник должен раскаиваться и тогда Бог услышит его и примет его просьбу.
Бога нельзя понять, я исхожу и сужу по опыту своей жизни и он мне подсказывает, что напрямую попросить Бога я не могу, по той причине, которая описана в приведенной ссылке.
Сейчас приведу мысль, от которой я впадаю в уныние и ненависть к Богу полнейшею.
У меня есть дети, знаю что Петя попадет в рай, а Ваня в ад, но тем не менее, ради себя я зачал двоих детей и ради того, что бы испытать любовь к ним.
В итоге Петя в раю, а Ваня в вечных муках в аду, и на этом есть и моя вина, потому что зная то, что он попадет в ад, я все равно ради себя и своего чувства, его зачал.
Ну и еще у меня есть дети, которые ушли от меня и не повинуются мне, пошли к приемному родителю, поэтому я просто решил их истребить, потому что они от меня ушли и начали творить то, что мне не нравится.
Ну и разумеется, я Ваню засунул в ад, который сам и создал, потому что я знал, что Ваня не будет меня слушаться и нужно будет место, где он будет жариться в вечности.
Зато я любовь =)))
И от подобного, я испытываю ненависть и не понимание, в моих глаза Бог и Любовь абсолютная и жесткий, и ненавидящий и суровый и непреклонный.
Возникают жуткие противоречия, которые я не могу соединить, не могут соединить жестокости ветхого завета и ад и любовь Христа.
И тогда я задаюсь вопросом, неужели я в таком случае буду на много милосердней Бога и буду куда более полон Любви, чем Он? Тоже бред, значит есть то, что я просто не понимаю и от этого мучаюсь.
>Ну ты и накрутил себя.
Я пустился в размышления и мои размышления меня привели к подобному.
Где то читал про одного святого, забыл как зовут, был ранее философом и тоже думал-думал, а потом пришел к тому, что все потеряло смысл, бросился в море и сказал Богу, что будет ему служить, если спасется.
На щепке какой то приплыл к острову и стал служить Богу.
>только ради их прихотей тебе помог, ты так считаешь?
Именно так, я и считаю, причем понимаю со 100% уверенностью, что это так.
Я Бога в детстве просил помочь мне избавиться от любовной зависимости - Он мне не помог или я этого не увидел, в итоге пиздец полный был от школы и заканчивая обучением в институте, и на этот период времени, я просто выпал из жизни и пережил то, чего не советую другим, уж про неврозы, ОКР и многочисленные страхи, я молчу.
Просил Бога показать мне профессию и дать цель в жизни, что бы я мог этому себя посвятить - молчание, либо же я снова этого не увидел и не хочу этого видеть.
Ну а про мелочи такие, как вылечить меня скажем, от какой нибудь алопеции - совсем молчу.
Поэтому да, я уверен, что Бог мне помог, ради праведников своих и из за любви к ним, но не ради меня, нераскаянной и грешной свиньи, которая и грех любит и раскаиваться не спешит, к тому же на такое, что Он сделал в моей жизни, я ответил ропотом и неблагодарностью.
Дело не в Боге, дело во мне, да.
Вот ссылочка еще полезная, почитай ее: http://bible-mystery.org/simfoniya/m/176-molitva-greshnikov-i-nechestivykh-v-biblii
>Языческая женщина из области Тира и Сидона молилась, чтобы Бог освободил ее дочь от демона (Марка 7:24–30). Иисус изгнал демона из ее дочери.
На сколько мне известно, Иисус не особо приветливо ее повстречал в первый и во второй раз, так?
>Да и сама логика подсказывает, что если бы грешников не слушали, молиться не было бы смысла никому, т.к. все с грехами.
Я думаю, что грешник должен раскаиваться и тогда Бог услышит его и примет его просьбу.
Бога нельзя понять, я исхожу и сужу по опыту своей жизни и он мне подсказывает, что напрямую попросить Бога я не могу, по той причине, которая описана в приведенной ссылке.
>Замени горшок на ребёнка и Бога на отца
Сейчас приведу мысль, от которой я впадаю в уныние и ненависть к Богу полнейшею.
У меня есть дети, знаю что Петя попадет в рай, а Ваня в ад, но тем не менее, ради себя я зачал двоих детей и ради того, что бы испытать любовь к ним.
В итоге Петя в раю, а Ваня в вечных муках в аду, и на этом есть и моя вина, потому что зная то, что он попадет в ад, я все равно ради себя и своего чувства, его зачал.
Ну и еще у меня есть дети, которые ушли от меня и не повинуются мне, пошли к приемному родителю, поэтому я просто решил их истребить, потому что они от меня ушли и начали творить то, что мне не нравится.
Ну и разумеется, я Ваню засунул в ад, который сам и создал, потому что я знал, что Ваня не будет меня слушаться и нужно будет место, где он будет жариться в вечности.
Зато я любовь =)))
И от подобного, я испытываю ненависть и не понимание, в моих глаза Бог и Любовь абсолютная и жесткий, и ненавидящий и суровый и непреклонный.
Возникают жуткие противоречия, которые я не могу соединить, не могут соединить жестокости ветхого завета и ад и любовь Христа.
И тогда я задаюсь вопросом, неужели я в таком случае буду на много милосердней Бога и буду куда более полон Любви, чем Он? Тоже бред, значит есть то, что я просто не понимаю и от этого мучаюсь.
>>69400
Потому что это спасло меня и без этой помощи, я бы погиб и физически и душу загубил бы.
Меня буквально спасли.
Дело в другом, значит я неправильно выразился.
Бог дал мне в жизни только благо и я Его не понимаю тоже, например есть куда более множество людей, которые более достойны меня, но они страдают, а мне Бог дал то, чего я и каплю не заслужил.
Следовательно сделал вывод о том, что было сделано подобное не ради меня, а по молитвам праведников, потому что такая грешная свинья, как я, такой помощи явно не достойна.
>с чего ты решил что, то что ты получил пришло от Бога?
Потому что это спасло меня и без этой помощи, я бы погиб и физически и душу загубил бы.
Меня буквально спасли.
>Т.е. ты считаешь что Бог дал тебе то, за что ты стал Его ненавидеть?
Дело в другом, значит я неправильно выразился.
Бог дал мне в жизни только благо и я Его не понимаю тоже, например есть куда более множество людей, которые более достойны меня, но они страдают, а мне Бог дал то, чего я и каплю не заслужил.
Следовательно сделал вывод о том, что было сделано подобное не ради меня, а по молитвам праведников, потому что такая грешная свинья, как я, такой помощи явно не достойна.
>>69404
Ушел бы, если бы не знал, что истинный Бог - это Иисус Христос, Святая Троица.
Уходить в будизм, Истину зная, ну такое себе.
Ушел бы, если бы не знал, что истинный Бог - это Иисус Христос, Святая Троица.
Уходить в будизм, Истину зная, ну такое себе.
Православие 265 669409>>69403
В общем, всё, судя по всему, упирается в твой ярый фатализм. Видимо, ты считаешь, что Бог посмотрел в будущее, захотелось в аду помучать кого-нибудь, дал родиться какому-то количеству детей, зная заранее, что они попадут в ад. И ждёт потом, потирая руки.
Ну тогда что, ложиться и ждать смерти, ведь всё уже предопределено? Это только протестанты так считают.
В общем, всё, судя по всему, упирается в твой ярый фатализм. Видимо, ты считаешь, что Бог посмотрел в будущее, захотелось в аду помучать кого-нибудь, дал родиться какому-то количеству детей, зная заранее, что они попадут в ад. И ждёт потом, потирая руки.
Ну тогда что, ложиться и ждать смерти, ведь всё уже предопределено? Это только протестанты так считают.
>>69406
Меня буквально спасли.
Ты сам ответил на свой вопрос. Праведника спасать не надо. Так же как, не нужно спасать от утопления отдыхающего на суше, в отличие от утопающего. Ну и еще, может не стоит судить кто достоин и кто не достоин той или иной помощи Бога?
>Потому что это спасло меня и без этой помощи, я бы погиб и физически и душу загубил бы.
Меня буквально спасли.
Ты сам ответил на свой вопрос. Праведника спасать не надо. Так же как, не нужно спасать от утопления отдыхающего на суше, в отличие от утопающего. Ну и еще, может не стоит судить кто достоин и кто не достоин той или иной помощи Бога?
>>69409
А разве не так?
Бог же Всемогущий и знает и знал, чем закончится все и книга вроде как есть, куда вписаны имена тех, кто спасется.
Для Бога нет никаких преград, соответственно Он знал и о восстание и о том, что произойдет от начала и до конца нашего мира, вплоть до начала и конца, судьбы каждого человека.
>>69410
Это понятно, просто пытаюсь понять и разобраться.
А разве не так?
Бог же Всемогущий и знает и знал, чем закончится все и книга вроде как есть, куда вписаны имена тех, кто спасется.
Для Бога нет никаких преград, соответственно Он знал и о восстание и о том, что произойдет от начала и до конца нашего мира, вплоть до начала и конца, судьбы каждого человека.
>>69410
Это понятно, просто пытаюсь понять и разобраться.
>>69398
Адом скорее всего будет то, что человек после смерти будет видеть и осознавать полностью свое несовершенство и падение.
Адом скорее всего будет то, что человек после смерти будет видеть и осознавать полностью свое несовершенство и падение.
>>69403
И тем не менее у многих людей это получается. И у тебя получится, если жажда твоя сильна, если есть вера во Христа и понимание того, что возникающие противоречия лишь временное препятствие на твоём пути, связанное с твоим текущим и временным несовершенством, а не какой-то окончательной реальностью.
> Возникают жуткие противоречия, которые я не могу соединить
И тем не менее у многих людей это получается. И у тебя получится, если жажда твоя сильна, если есть вера во Христа и понимание того, что возникающие противоречия лишь временное препятствие на твоём пути, связанное с твоим текущим и временным несовершенством, а не какой-то окончательной реальностью.
>>69412
не соглашусь.
не соглашусь.
>>69399
Иисус учил молиться ...не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Избавил Бог нас от лукавого за 2к лет молитв миллиардов людей?
Иисус учил молиться ...не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Избавил Бог нас от лукавого за 2к лет молитв миллиардов людей?
>>69413
как иу многих православных в России, которые и Библию то не открывали, которые совмещают секс мужчины с мужчиной перед иконами, разврат, убийства, воровству и веру.
ну и разумеется еще и идолопоклонство и язычество, и все это совмещено и называется православием в умах этих людей.
не стоит обращать внимание на большинство, большинство еще "РАСПЯТЬ" кричали, хотя были свидетелями чудес Спасителя.
ты пересказал, классическое поповское "на все воля Божия".
к моему сожалению, меня это не устраивает, эти вопросы, словно кость в горле.
>И тем не менее у многих людей это получается.
как иу многих православных в России, которые и Библию то не открывали, которые совмещают секс мужчины с мужчиной перед иконами, разврат, убийства, воровству и веру.
ну и разумеется еще и идолопоклонство и язычество, и все это совмещено и называется православием в умах этих людей.
не стоит обращать внимание на большинство, большинство еще "РАСПЯТЬ" кричали, хотя были свидетелями чудес Спасителя.
>если жажда твоя сильна, если есть вера во Христа и понимание того, что возникающие противоречия лишь временное препятствие на твоём пути, связанное с твоим текущим и временным несовершенством, а не какой-то окончательной реальностью.
ты пересказал, классическое поповское "на все воля Божия".
к моему сожалению, меня это не устраивает, эти вопросы, словно кость в горле.
Православие 273 669419>>69411
Над этим вопросом теологи всех мастей спорят. Невозможно с нашим пониманием времени как непрерывной одномерной линии понять, как оперирует им Бог. Да это и не надо, по сути дела.
Так если всё в книге написано, зачем самому Богу вмешиваться в ход истории. То есть, он ниже какого-то предписания и сам подчиняется какому-то великому сценаристу? Или он сам в момент создания мира написал его и сидит смотрит с попкорном? Я так не думаю.
Над этим вопросом теологи всех мастей спорят. Невозможно с нашим пониманием времени как непрерывной одномерной линии понять, как оперирует им Бог. Да это и не надо, по сути дела.
Так если всё в книге написано, зачем самому Богу вмешиваться в ход истории. То есть, он ниже какого-то предписания и сам подчиняется какому-то великому сценаристу? Или он сам в момент создания мира написал его и сидит смотрит с попкорном? Я так не думаю.
>>69419
что бы исполнить сценарий?
ну например ты задумал сюжет книги, соответственно ты ее начинаешь реализовывать, вписывая буквы в тетрадь и приводя свой сюжет в жизнь на бумаге.
>зачем самому Богу вмешиваться в ход истории
что бы исполнить сценарий?
ну например ты задумал сюжет книги, соответственно ты ее начинаешь реализовывать, вписывая буквы в тетрадь и приводя свой сюжет в жизнь на бумаге.
>>69423
хороший вопрос, обязательно спрошу у Бога, если Он сочтет нужным, мне ответить на него.
хороший вопрос, обязательно спрошу у Бога, если Он сочтет нужным, мне ответить на него.
>>69426
В соответствии с опытом моей жизни, с моими наблюдениями и с тем, чем я занимался ранее и соприкасался в т.ч.
Я спорить не буду, каждый делает выбор для себя и я не смею, никого осуждать, свой выбор я сделал.
В соответствии с опытом моей жизни, с моими наблюдениями и с тем, чем я занимался ранее и соприкасался в т.ч.
Я спорить не буду, каждый делает выбор для себя и я не смею, никого осуждать, свой выбор я сделал.
>>69423
Может никакого смысла и нет? Все равно по смерти у тебя все отнимется как и любого другого - имущество, знания, друзья-знакомые, социальный статус. Что останется там, чего ты приобретаешь здесь?
Может никакого смысла и нет? Все равно по смерти у тебя все отнимется как и любого другого - имущество, знания, друзья-знакомые, социальный статус. Что останется там, чего ты приобретаешь здесь?
>>69403
Бог зла и ада не создавал. Даже наказание смертью и трудом - не наказание, а средства ко спасению и выживанию отпавшего от бога человека.
Вообще вот почитай например это
https://azbyka.ru/otechnik/books/download/11649-Догматическое-богословие.pdf
Бог зла и ада не создавал. Даже наказание смертью и трудом - не наказание, а средства ко спасению и выживанию отпавшего от бога человека.
Вообще вот почитай например это
https://azbyka.ru/otechnik/books/download/11649-Догматическое-богословие.pdf
>>69417
Ты ОЧЕНЬ не внимателен. Как с такой невнимательностью к тексту ты ещё осмеливаешься доверять своим выводам? Я не говорил о большинстве, но о многих. Об образованных православных людях, коих немало.
Абсолютно нет. Я назвал конкретные условия, зависящие от тебя, а не от Бога, необходимые для разрешения противоречий. Ты прочитал прямо противоположное написанному.
Отлично, жажда есть. Вера, надеюсь, тоже. С пониманием пока слабо, но ты подтянешься и разберёшься. Только не впадай в бугурт от мною написанного. Тебе необходимо терпение.
> не стоит обращать внимание на большинство
Ты ОЧЕНЬ не внимателен. Как с такой невнимательностью к тексту ты ещё осмеливаешься доверять своим выводам? Я не говорил о большинстве, но о многих. Об образованных православных людях, коих немало.
> ты пересказал, классическое поповское "на все воля Божия".
Абсолютно нет. Я назвал конкретные условия, зависящие от тебя, а не от Бога, необходимые для разрешения противоречий. Ты прочитал прямо противоположное написанному.
> к моему сожалению, меня это не устраивает, эти вопросы, словно кость в горле.
Отлично, жажда есть. Вера, надеюсь, тоже. С пониманием пока слабо, но ты подтянешься и разберёшься. Только не впадай в бугурт от мною написанного. Тебе необходимо терпение.
Мистицизм 283 669433>>69427
Хорошо не будем спорить. Но одно я сказать обязан.
Индуисты получают откровение на своем языке и тоже убеждаются
Мусульмане получают опыт и тоже убеждаются в истинности своей веры.
ВСЕ получают ответ от Бога. И почему-то сразу думают, что то что Бог с ними в контакте автоматически означает правильность старых сзазок из священных книг.
Бог тебя любит. Но не только тебя. Бог любит буддистов, муслимов и зороастрийцев. Нопопы из каждой религии становятся между тобой и Богом и пытаются доказать, что только с их санкции возможно богообщение. Не верь попам. Верь Богу. Посмотри на мир, сколько религий, неужели ты думаешь, что Бог оставил всех этих людей? Бог это любовь, а не старые книжки.
Хорошо не будем спорить. Но одно я сказать обязан.
Индуисты получают откровение на своем языке и тоже убеждаются
Мусульмане получают опыт и тоже убеждаются в истинности своей веры.
ВСЕ получают ответ от Бога. И почему-то сразу думают, что то что Бог с ними в контакте автоматически означает правильность старых сзазок из священных книг.
Бог тебя любит. Но не только тебя. Бог любит буддистов, муслимов и зороастрийцев. Нопопы из каждой религии становятся между тобой и Богом и пытаются доказать, что только с их санкции возможно богообщение. Не верь попам. Верь Богу. Посмотри на мир, сколько религий, неужели ты думаешь, что Бог оставил всех этих людей? Бог это любовь, а не старые книжки.
>>69423
Смысл всего - человек и его обожение.
Смысл всего - человек и его обожение.
>>69433
Откуда ты это узнал? Почему Бог просто не часовщик, который завел механизм вселенной и удалился? Почему Бог один, а не несколько - Бог добра и Бог зла, например? Почему Бог не может оставить людей? Откуда ты получил знания о том, что высказываешь, если старые книжки - просто сказки?
>Бог тебя любит
Откуда ты это узнал? Почему Бог просто не часовщик, который завел механизм вселенной и удалился? Почему Бог один, а не несколько - Бог добра и Бог зла, например? Почему Бог не может оставить людей? Откуда ты получил знания о том, что высказываешь, если старые книжки - просто сказки?
>>69430
Никакого бугурта нет, да и не будет, на людей в плане религии я почти не злюсь.
Я впадаю в крайности и меня раздражает то, что испытываю гордыню и ненависть, я не понимаю Бога и того, что происходит, противоречия на противоречии, меня раздражают поповские игры и поповской обман, меня раздражает какая то инфантильность и язычество, невежество верующих людей, которые поклоняются Матронушке (хотя даже сам автор жития Матронушки признал, что частично выдумал факты) и молятся на иконы, пояс Богородицы, как на магические артефакты.
Идя к Богу, я боюсь, что буду обманут и буду верить в ложь или просто от меня что то скроют.
Мне важна правда и Истина абсолютная, какой бы она не была, но к сожалению Бог не может спуститься и все мне рассказать, поэтому в этом море приходится плыть самому и отбиваться от хищных рыб и выкидывать за борт всякий мусор, в поисках сокровища.
Ну и еще я не понимаю Бога, который поспорил с сатаной и сатана причинил Иову вред, на что Иов помолися Бога и хотел узнать, ЗА ЧТО, на что Бог вкратце ему ответил, что в общем то это не твое дело.
Ну и забыл про людей рабов и дочерей, которые умерли не за грехи, а просто как случайность из за спора Бога и сатаны, что в лишний раз в моих глаза показывает, что мы всего лишь жалкие и беспомощные куски, с которыми можно делать все что угодно, и от этого не убежишь.
И сразу впадаешь в уныние.
Никакого бугурта нет, да и не будет, на людей в плане религии я почти не злюсь.
>Тебе необходимо терпение.
Я впадаю в крайности и меня раздражает то, что испытываю гордыню и ненависть, я не понимаю Бога и того, что происходит, противоречия на противоречии, меня раздражают поповские игры и поповской обман, меня раздражает какая то инфантильность и язычество, невежество верующих людей, которые поклоняются Матронушке (хотя даже сам автор жития Матронушки признал, что частично выдумал факты) и молятся на иконы, пояс Богородицы, как на магические артефакты.
Идя к Богу, я боюсь, что буду обманут и буду верить в ложь или просто от меня что то скроют.
Мне важна правда и Истина абсолютная, какой бы она не была, но к сожалению Бог не может спуститься и все мне рассказать, поэтому в этом море приходится плыть самому и отбиваться от хищных рыб и выкидывать за борт всякий мусор, в поисках сокровища.
Ну и еще я не понимаю Бога, который поспорил с сатаной и сатана причинил Иову вред, на что Иов помолися Бога и хотел узнать, ЗА ЧТО, на что Бог вкратце ему ответил, что в общем то это не твое дело.
Ну и забыл про людей рабов и дочерей, которые умерли не за грехи, а просто как случайность из за спора Бога и сатаны, что в лишний раз в моих глаза показывает, что мы всего лишь жалкие и беспомощные куски, с которыми можно делать все что угодно, и от этого не убежишь.
И сразу впадаешь в уныние.
>>69433
Я тут иного мнения, склоняюсь к тому, что есть падшие ангелы, которые образуют то или иное божество.
Ну, у каждого свое.
Согласен, что Бог есть Любовь.
>ВСЕ получают ответ от Бога. И почему-то сразу думают, что то что Бог с ними в контакте автоматически означает правильность старых сзазок из священных книг.
Я тут иного мнения, склоняюсь к тому, что есть падшие ангелы, которые образуют то или иное божество.
Ну, у каждого свое.
>Бог тебя любит. Но не только тебя. Бог любит буддистов, муслимов и зороастрийцев. Нопопы из каждой религии становятся между тобой и Богом и пытаются доказать, что только с их санкции возможно богообщение. Не верь попам. Верь Богу. Посмотри на мир, сколько религий, неужели ты думаешь, что Бог оставил всех этих людей? Бог это любовь, а не старые книжки.
Согласен, что Бог есть Любовь.
>>69442
רַע —1. плохой, негодный, неугодный, злополучный, пагубный; 2. злой, развращённый, неправедный; сущ. зло, злодеяние, беда, бедствие. Слово, которое перевели как бедствие в синодальном переводе этого стиха.
רַע —1. плохой, негодный, неугодный, злополучный, пагубный; 2. злой, развращённый, неправедный; сущ. зло, злодеяние, беда, бедствие. Слово, которое перевели как бедствие в синодальном переводе этого стиха.
>>69440
Все твои сомнения, настроения и непонятки допустимы и разрешимы. При одном условии: ты отдаёшь себе отчёт в том, что можешь заблуждаться. Что поповский обман (и всё прочее, тобою названное) - это проблема ТВОЕГО незнания, а не Бога, Церкви или конкретного попа.
По силам тебе такое предположить?
Все твои сомнения, настроения и непонятки допустимы и разрешимы. При одном условии: ты отдаёшь себе отчёт в том, что можешь заблуждаться. Что поповский обман (и всё прочее, тобою названное) - это проблема ТВОЕГО незнания, а не Бога, Церкви или конкретного попа.
По силам тебе такое предположить?
>>69447
На счет Церкви и конкретного попа - сначала я отталкиваюсь от своего незнания и с радостью готов к диалогу с конкретным попом, что бы в процессе нашего обсуждения, к чему то прийти.
На счет Бога - согласен полностью, это моя и только моя проблема.
>это проблема ТВОЕГО незнания, а не Бога, Церкви или конкретного попа.
На счет Церкви и конкретного попа - сначала я отталкиваюсь от своего незнания и с радостью готов к диалогу с конкретным попом, что бы в процессе нашего обсуждения, к чему то прийти.
На счет Бога - согласен полностью, это моя и только моя проблема.
>>69448
Ну ад как существует? Против воли всемогущего Бога что ли, дающему всему бытие? Хотел бы - не было. А если что-то существует, то это в принципе не может существовать без позволения Бога потому что получается, что Бог вовсе и не Бог.
Ну ад как существует? Против воли всемогущего Бога что ли, дающему всему бытие? Хотел бы - не было. А если что-то существует, то это в принципе не может существовать без позволения Бога потому что получается, что Бог вовсе и не Бог.
>>69449
Отлично. Вот ты пообщался с Иовом. Думаешь, он разделил бы твоё отношение к его ситуации? А если нет, то переменил бы ты своё отношение к ситуации Иова на отношение к ней самого Иова? Который смиренно терпел.
Отлично. Вот ты пообщался с Иовом. Думаешь, он разделил бы твоё отношение к его ситуации? А если нет, то переменил бы ты своё отношение к ситуации Иова на отношение к ней самого Иова? Который смиренно терпел.
>>69454
Думаю, что нет.
На сколько мне известно, он довольствовался тем, что Бог ему ответил и уже, хорошо.
Он был смиренным рабом, верным.
У меня выбора бы не было, кроме того, как смиренно терпеть и принять эту ситуацию, раз сам Бог ответил, что это не мое дело.
Но думаю, я бы впал в уныние, отчаяние и непонимание.
>Думаешь, он разделил бы твоё отношение к его ситуации?
Думаю, что нет.
На сколько мне известно, он довольствовался тем, что Бог ему ответил и уже, хорошо.
Он был смиренным рабом, верным.
>А если нет, то переменил бы ты своё отношение к ситуации Иова на отношение к ней самого Иова?
У меня выбора бы не было, кроме того, как смиренно терпеть и принять эту ситуацию, раз сам Бог ответил, что это не мое дело.
Но думаю, я бы впал в уныние, отчаяние и непонимание.
Мистицизм 297 669460>>69439
Как и все приличные люди из богообщения. А разве откуда-то еще можно что-то узнать о Боге?
Или может ты думаешь, что вместо того, что бы лично спросить у Бога, лучше почитать книжку?
>Откуда
Как и все приличные люди из богообщения. А разве откуда-то еще можно что-то узнать о Боге?
Или может ты думаешь, что вместо того, что бы лично спросить у Бога, лучше почитать книжку?
>>69457
Речь не о том, что ты на месте Иова. А о том, как ты относишься к ситуации Иова. Что ты принимаешь его ситуацию за проявление Божьей любви, если сам Иов тебе утверждает это. Не понимаешь. Но веришь, что Иов понимает. И в том, что со стороны выглядит ужасом-ужасом, Иов изнутри чувствует любовь.
> У меня выбора бы не было, кроме того, как смиренно терпеть и принять эту ситуацию, раз сам Бог ответил, что это не мое дело.
> Но думаю, я бы впал в уныние, отчаяние и непонимание.
Речь не о том, что ты на месте Иова. А о том, как ты относишься к ситуации Иова. Что ты принимаешь его ситуацию за проявление Божьей любви, если сам Иов тебе утверждает это. Не понимаешь. Но веришь, что Иов понимает. И в том, что со стороны выглядит ужасом-ужасом, Иов изнутри чувствует любовь.
Мистицизм 299 669462>>69443
Анон, я все это говорю только потому, что ты обозначил проблему.
Твоя проблема решается, если перестать использовать посредников между тобой и богом,открыться ему и вступить в богообщение. Все.
Анон, я все это говорю только потому, что ты обозначил проблему.
Твоя проблема решается, если перестать использовать посредников между тобой и богом,открыться ему и вступить в богообщение. Все.
>>69440
А кто понимает? Сами пророки не понимали, апостолы не понимали, в принципе никто никогда не понимал. Здесь еще вопрос можно задать: а что именно ты хочешь понять?
Так и? Отношения с Богом равны инфантильности и язычеству, пока они есть в Бога верить нельзя? Тогда ни одного верующего не было никогда. Моисей на 40 дней удалился на гору, а первосвященник с народом сделали золотого тельца. Никогда такого не было и вот опять.
Тащемта один из базисов, на котором покоятся религии вообще. Человек находится не в том состоянии, в котором должен был бы быть, и в своих страданиях он пытается найти тот идеал, который бы объяснил почему этот жалкий и беспомощный кусок мяса должен жить и что-то делать. Причем выхода отсюда все равно нет кроме как в смерть поэтому так ли важно вообще что происходит с твоим жизненным положением. Возможно именно это и не понимал Иов, хотя это и слабое утешение для человека в его положении. Он ведь огорчился от потери имущества, детей, здоровья, которые все равно потерял в итоге. А так с Богом поговорил лично во времена, когда нью-эйджа еще не было. Может это и стоило того, ведь он раскаялся за свои слова.
>я не понимаю Бога
А кто понимает? Сами пророки не понимали, апостолы не понимали, в принципе никто никогда не понимал. Здесь еще вопрос можно задать: а что именно ты хочешь понять?
> меня раздражает какая то инфантильность и язычество, невежество верующих людей
Так и? Отношения с Богом равны инфантильности и язычеству, пока они есть в Бога верить нельзя? Тогда ни одного верующего не было никогда. Моисей на 40 дней удалился на гору, а первосвященник с народом сделали золотого тельца. Никогда такого не было и вот опять.
>мы всего лишь жалкие и беспомощные куски, с которыми можно делать все что угодно, и от этого не убежишь
Тащемта один из базисов, на котором покоятся религии вообще. Человек находится не в том состоянии, в котором должен был бы быть, и в своих страданиях он пытается найти тот идеал, который бы объяснил почему этот жалкий и беспомощный кусок мяса должен жить и что-то делать. Причем выхода отсюда все равно нет кроме как в смерть поэтому так ли важно вообще что происходит с твоим жизненным положением. Возможно именно это и не понимал Иов, хотя это и слабое утешение для человека в его положении. Он ведь огорчился от потери имущества, детей, здоровья, которые все равно потерял в итоге. А так с Богом поговорил лично во времена, когда нью-эйджа еще не было. Может это и стоило того, ведь он раскаялся за свои слова.
>>69460
Мне только что Бог сообщил, что ты пиздабол-синкретист, который занимается поисками смысла в стиле постмодерновской религии. Это истина или нет? Или мое богообщение - не богообщение?
>Как и все приличные люди из богообщения
Мне только что Бог сообщил, что ты пиздабол-синкретист, который занимается поисками смысла в стиле постмодерновской религии. Это истина или нет? Или мое богообщение - не богообщение?
Мистицизм 302 669467>>69465
Проблема в том что ты пиздобол и вот эти твои слова
не правда.
Неужели ты думаешь, что можно наврать про богообщение и не быть разоблаченным?
Проблема в том что ты пиздобол и вот эти твои слова
>только что Бог сообщил
не правда.
Неужели ты думаешь, что можно наврать про богообщение и не быть разоблаченным?
>>69461
Думаю, что да, я бы доверился бы Иову, но разве испытывал чувство любви Иов?
Он просто доверился Богу и все, а Бог еще дополнил, что:
Хотя видя все это, можно было подобное и предположить и со стороны кажется, что с тобою бы не делали, ты должен быть верен Богу, даже если просто над тобою будут издеваться спора ради.
Я бы доверился бы Иову, но все равно бы подобного, понять не мог.
Думаю, что да, я бы доверился бы Иову, но разве испытывал чувство любви Иов?
Он просто доверился Богу и все, а Бог еще дополнил, что:
>И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.
Хотя видя все это, можно было подобное и предположить и со стороны кажется, что с тобою бы не делали, ты должен быть верен Богу, даже если просто над тобою будут издеваться спора ради.
Я бы доверился бы Иову, но все равно бы подобного, понять не мог.
>>69464
Спасибо за интересный пост.
Спасибо за интересный пост.
>>69462
А как я пойму к примеру, что со мною говорит Бог, а скажем не падший ангел?
>Твоя проблема решается, если перестать использовать посредников между тобой и богом,открыться ему и вступить в богообщение. Все.
А как я пойму к примеру, что со мною говорит Бог, а скажем не падший ангел?
>>69450
Да вопреки воле Бога.
"Личные существа – это апогей творения, потому что они могут по своему свободному выбору и по благодати стать Богом. Сотворяя личность, Божественное всемогущество осуществляет некое радикальное «вторжение», нечто абсолютно новое: Бог создает существа, которые, как и Он – вспомним здесь о Божественном Совете книги Бытия – могут решать и выбирать. Но эти существа могут принимать решения, направленные и против Бога. Не есть ли это для Бога риск уничтожить Свое создание? Мы должны ответить, что риск этот парадоксальным образом вписывается во всемогущество Божие. Творя «новое», Бог действительно вызывает к жизни «другого»: личное существо, способное отказаться от Того, Кто его создал. Вершина Божественного всемогущества таит в себе как бы бессилие Бога, некий Божественный риск. Личность есть высочайшее творение Божие именно потому, что Бог вкладывает в нее способность любви – следовательно, и отказа. Бог подвергает риску вечной гибели совершеннейшее Свое творение именно для того, чтобы оно стало совершеннейшим. Парадокс этот неустраним: в самом своем величии – в способности стать Богом – человек способен к падению; но без этой способности пасть нет и величия. Поэтому, как утверждают отцы, человек должен пройти через испытание, πειρα, чтобы обрести сознание своей свободы, сознание той свободной любви, которой ждет от него Бог.
«Бог сотворил человека животным, получившим повеление стать Богом», – вот строгое слово Василия Великого, на которое ссылается святой Григорий Богослов. Чтобы исполнить это повеление, надо быть в состоянии от него отказаться. Бог становится бессильным перед человеческой свободой, Он не может ее насиловать, потому что она исходит от Его всемогущества. Человек был сотворен одной волей Божией, но ею одной он не может быть обожен. Одна воля в творении, но две – в обожении. Одна воля для создания образа, но две – для того, чтобы образ стал подобием. Любовь Бога к человеку так велика, что она не может принуждать, ибо нет любви без уважения. Божественная воля будет всегда покоряться блужданиям, уклонениям, даже бунтам воли человеческой, чтобы привести ее к свободному согласию. Таков Божественный Промысл, и классический образ педагога покажется весьма слабым каждому, кто почувствовал в Боге просящего подаяния любви нищего, ждущего у дверей души и никогда не дерзающего их взломать."
Владимир Николаевич Лосский Догматическое богословие
Да вопреки воле Бога.
"Личные существа – это апогей творения, потому что они могут по своему свободному выбору и по благодати стать Богом. Сотворяя личность, Божественное всемогущество осуществляет некое радикальное «вторжение», нечто абсолютно новое: Бог создает существа, которые, как и Он – вспомним здесь о Божественном Совете книги Бытия – могут решать и выбирать. Но эти существа могут принимать решения, направленные и против Бога. Не есть ли это для Бога риск уничтожить Свое создание? Мы должны ответить, что риск этот парадоксальным образом вписывается во всемогущество Божие. Творя «новое», Бог действительно вызывает к жизни «другого»: личное существо, способное отказаться от Того, Кто его создал. Вершина Божественного всемогущества таит в себе как бы бессилие Бога, некий Божественный риск. Личность есть высочайшее творение Божие именно потому, что Бог вкладывает в нее способность любви – следовательно, и отказа. Бог подвергает риску вечной гибели совершеннейшее Свое творение именно для того, чтобы оно стало совершеннейшим. Парадокс этот неустраним: в самом своем величии – в способности стать Богом – человек способен к падению; но без этой способности пасть нет и величия. Поэтому, как утверждают отцы, человек должен пройти через испытание, πειρα, чтобы обрести сознание своей свободы, сознание той свободной любви, которой ждет от него Бог.
«Бог сотворил человека животным, получившим повеление стать Богом», – вот строгое слово Василия Великого, на которое ссылается святой Григорий Богослов. Чтобы исполнить это повеление, надо быть в состоянии от него отказаться. Бог становится бессильным перед человеческой свободой, Он не может ее насиловать, потому что она исходит от Его всемогущества. Человек был сотворен одной волей Божией, но ею одной он не может быть обожен. Одна воля в творении, но две – в обожении. Одна воля для создания образа, но две – для того, чтобы образ стал подобием. Любовь Бога к человеку так велика, что она не может принуждать, ибо нет любви без уважения. Божественная воля будет всегда покоряться блужданиям, уклонениям, даже бунтам воли человеческой, чтобы привести ее к свободному согласию. Таков Божественный Промысл, и классический образ педагога покажется весьма слабым каждому, кто почувствовал в Боге просящего подаяния любви нищего, ждущего у дверей души и никогда не дерзающего их взломать."
Владимир Николаевич Лосский Догматическое богословие
>>69450
Да вопреки воле Бога.
"Личные существа – это апогей творения, потому что они могут по своему свободному выбору и по благодати стать Богом. Сотворяя личность, Божественное всемогущество осуществляет некое радикальное «вторжение», нечто абсолютно новое: Бог создает существа, которые, как и Он – вспомним здесь о Божественном Совете книги Бытия – могут решать и выбирать. Но эти существа могут принимать решения, направленные и против Бога. Не есть ли это для Бога риск уничтожить Свое создание? Мы должны ответить, что риск этот парадоксальным образом вписывается во всемогущество Божие. Творя «новое», Бог действительно вызывает к жизни «другого»: личное существо, способное отказаться от Того, Кто его создал. Вершина Божественного всемогущества таит в себе как бы бессилие Бога, некий Божественный риск. Личность есть высочайшее творение Божие именно потому, что Бог вкладывает в нее способность любви – следовательно, и отказа. Бог подвергает риску вечной гибели совершеннейшее Свое творение именно для того, чтобы оно стало совершеннейшим. Парадокс этот неустраним: в самом своем величии – в способности стать Богом – человек способен к падению; но без этой способности пасть нет и величия. Поэтому, как утверждают отцы, человек должен пройти через испытание, πειρα, чтобы обрести сознание своей свободы, сознание той свободной любви, которой ждет от него Бог.
«Бог сотворил человека животным, получившим повеление стать Богом», – вот строгое слово Василия Великого, на которое ссылается святой Григорий Богослов. Чтобы исполнить это повеление, надо быть в состоянии от него отказаться. Бог становится бессильным перед человеческой свободой, Он не может ее насиловать, потому что она исходит от Его всемогущества. Человек был сотворен одной волей Божией, но ею одной он не может быть обожен. Одна воля в творении, но две – в обожении. Одна воля для создания образа, но две – для того, чтобы образ стал подобием. Любовь Бога к человеку так велика, что она не может принуждать, ибо нет любви без уважения. Божественная воля будет всегда покоряться блужданиям, уклонениям, даже бунтам воли человеческой, чтобы привести ее к свободному согласию. Таков Божественный Промысл, и классический образ педагога покажется весьма слабым каждому, кто почувствовал в Боге просящего подаяния любви нищего, ждущего у дверей души и никогда не дерзающего их взломать."
Владимир Николаевич Лосский Догматическое богословие
Да вопреки воле Бога.
"Личные существа – это апогей творения, потому что они могут по своему свободному выбору и по благодати стать Богом. Сотворяя личность, Божественное всемогущество осуществляет некое радикальное «вторжение», нечто абсолютно новое: Бог создает существа, которые, как и Он – вспомним здесь о Божественном Совете книги Бытия – могут решать и выбирать. Но эти существа могут принимать решения, направленные и против Бога. Не есть ли это для Бога риск уничтожить Свое создание? Мы должны ответить, что риск этот парадоксальным образом вписывается во всемогущество Божие. Творя «новое», Бог действительно вызывает к жизни «другого»: личное существо, способное отказаться от Того, Кто его создал. Вершина Божественного всемогущества таит в себе как бы бессилие Бога, некий Божественный риск. Личность есть высочайшее творение Божие именно потому, что Бог вкладывает в нее способность любви – следовательно, и отказа. Бог подвергает риску вечной гибели совершеннейшее Свое творение именно для того, чтобы оно стало совершеннейшим. Парадокс этот неустраним: в самом своем величии – в способности стать Богом – человек способен к падению; но без этой способности пасть нет и величия. Поэтому, как утверждают отцы, человек должен пройти через испытание, πειρα, чтобы обрести сознание своей свободы, сознание той свободной любви, которой ждет от него Бог.
«Бог сотворил человека животным, получившим повеление стать Богом», – вот строгое слово Василия Великого, на которое ссылается святой Григорий Богослов. Чтобы исполнить это повеление, надо быть в состоянии от него отказаться. Бог становится бессильным перед человеческой свободой, Он не может ее насиловать, потому что она исходит от Его всемогущества. Человек был сотворен одной волей Божией, но ею одной он не может быть обожен. Одна воля в творении, но две – в обожении. Одна воля для создания образа, но две – для того, чтобы образ стал подобием. Любовь Бога к человеку так велика, что она не может принуждать, ибо нет любви без уважения. Божественная воля будет всегда покоряться блужданиям, уклонениям, даже бунтам воли человеческой, чтобы привести ее к свободному согласию. Таков Божественный Промысл, и классический образ педагога покажется весьма слабым каждому, кто почувствовал в Боге просящего подаяния любви нищего, ждущего у дверей души и никогда не дерзающего их взломать."
Владимир Николаевич Лосский Догматическое богословие
>>69468
А по твоему такое можно вытерпеть без любви? Уверен, что нет.
Но смог бы потом. Доверие открывает возможности, которые нельзя помыслить, не пережив их. И понимание, и любовь, и все добродетели - плоды веры/доверия.
> Думаю, что да, я бы доверился бы Иову, но разве испытывал чувство любви Иов?
А по твоему такое можно вытерпеть без любви? Уверен, что нет.
> Я бы доверился бы Иову, но все равно бы подобного, понять не мог.
Но смог бы потом. Доверие открывает возможности, которые нельзя помыслить, не пережив их. И понимание, и любовь, и все добродетели - плоды веры/доверия.
>>69467
Что и следовало ожидать от маньки нью-эйджера, нашедшего духовный ИСТИННЫЙ смысл. Мое богообщение - не богообщение. Какие критерии ты используешь, чтобы определить истину то? Почему ты достоверно утверждаешь, что Бог мне не сообщал то, что ты пиздабол? Я вот тебе честно говорю, что сообщил, а я тебе просто передаю.
Что и следовало ожидать от маньки нью-эйджера, нашедшего духовный ИСТИННЫЙ смысл. Мое богообщение - не богообщение. Какие критерии ты используешь, чтобы определить истину то? Почему ты достоверно утверждаешь, что Бог мне не сообщал то, что ты пиздабол? Я вот тебе честно говорю, что сообщил, а я тебе просто передаю.
>>69464
изначально Адам и Ева бегали в саду райском, как я понимаю и ничего не понимали, щипали травку, как козлики и были частью творения Божия.
Т.е, Бог задумал человека, как часть общей картины Своего творения, как часть своего плана.
А тут человек внезапно сожрал яблока, да и еще чуть не сожрал яблоко, которое дало бы ему жизнь вечное и Бог быстренько выпер того, кто пошел против Его воли и нарушил целостность Его творения.
Собственно подобным, Бог хочет показать, что наш удел счастливыми быть и жить в неведение и быть частью творения, а мы посягнули на вещи, которые нас и не должны интересовать, так?
>находится не в том состоянии, в котором должен был бы быть
изначально Адам и Ева бегали в саду райском, как я понимаю и ничего не понимали, щипали травку, как козлики и были частью творения Божия.
Т.е, Бог задумал человека, как часть общей картины Своего творения, как часть своего плана.
А тут человек внезапно сожрал яблока, да и еще чуть не сожрал яблоко, которое дало бы ему жизнь вечное и Бог быстренько выпер того, кто пошел против Его воли и нарушил целостность Его творения.
Собственно подобным, Бог хочет показать, что наш удел счастливыми быть и жить в неведение и быть частью творения, а мы посягнули на вещи, которые нас и не должны интересовать, так?
>>69473
Возможно и так.
Потом - это когда?
После смерти?
>А по твоему такое можно вытерпеть без любви? Уверен, что нет.
Возможно и так.
>Но смог бы потом. Доверие открывает возможности, которые нельзя помыслить, не пережив их. И понимание, и любовь, и все добродетели - плоды веры/доверия.
Потом - это когда?
После смерти?
>>69476
При жизни, конечно. Я, например, стал понимать непонятные вещи при жизни, чего и тебе желаю.
> После смерти?
При жизни, конечно. Я, например, стал понимать непонятные вещи при жизни, чего и тебе желаю.
>>69472
Значит Бог не вседержитель, раз существует пространство бытия, неподвластное ему? Значит это и не Бог вовсе.
Ух как отлично можно выбирать место рождения, пол, внешность, интеллект, иные параметры типа достатка семьи или эпоху. Прям выбор так и прет, не знаешь что с этим сделать. Причем насильное запирание в рамках определенных социальных условий личность, которая не может это преодолеть,назвать свободой - это нужно очень постараться изловчиться. Я бы хотел может родиться тянкой в Швейцарии в семье банкиров, но родился куном в России. А мог родиться в Зимбабве.
Не спросив это творение - а оно ему надо? Тоже свободно получается.
Которое не исполнив, будешь мучаться вечно. Может лучше вообще не существовать?
Ну да, когда у людей пиздец в жизни происходит - это случайность, а не взлом. Заболеть раком при том, что у тебя есть жена и трое детей - сплошная благодать свободного изволения. Приходит ангел и спрашивает: какой болезнью соизволите заболеть, сударь?
Значит Бог не вседержитель, раз существует пространство бытия, неподвластное ему? Значит это и не Бог вовсе.
> Бог создает существа, которые, как и Он могут решать и выбирать
Ух как отлично можно выбирать место рождения, пол, внешность, интеллект, иные параметры типа достатка семьи или эпоху. Прям выбор так и прет, не знаешь что с этим сделать. Причем насильное запирание в рамках определенных социальных условий личность, которая не может это преодолеть,назвать свободой - это нужно очень постараться изловчиться. Я бы хотел может родиться тянкой в Швейцарии в семье банкиров, но родился куном в России. А мог родиться в Зимбабве.
>Бог подвергает риску вечной гибели совершеннейшее Свое творение именно для того, чтобы оно стало совершеннейшим.
Не спросив это творение - а оно ему надо? Тоже свободно получается.
>«Бог сотворил человека животным, получившим повеление стать Богом»
Которое не исполнив, будешь мучаться вечно. Может лучше вообще не существовать?
>и никогда не дерзающего их взломать.
Ну да, когда у людей пиздец в жизни происходит - это случайность, а не взлом. Заболеть раком при том, что у тебя есть жена и трое детей - сплошная благодать свободного изволения. Приходит ангел и спрашивает: какой болезнью соизволите заболеть, сударь?
Мистицизм 313 669479>>69471
Христианский ответ:
Осеняешь себя крестным знамением – если не пропал, значит не бес.
Нормальный ответ:
По словам его и делам его. Куда он направит тебя и что из этого выйдет.
Да! Тебе придется проверять каждый раз. Да! Тебе придется осозновать тот путь который ты прошел и направление в котором движешься. Да! Это придется делать всегда. раз ты опасаешься падших Но! Это прямая линия с Путиным твой шанс перестать ебать себе и Богу мозг (прости Господи, я люблю тебя!) и наконец пойти по Пути, что уготовил тебе Господь.
и да, гордыню(в твоем случае уничижение паче) придется давить. И да, будет сложно ибо Он всегда предлагает тебе максимум того, что ты сможешь достичь в данный момент. И да, ты будешь лажать ибо слаб и глуп человек. Но да, Он не оставит тебя, если Ты не оставишь его
>Как
Христианский ответ:
Осеняешь себя крестным знамением – если не пропал, значит не бес.
Нормальный ответ:
По словам его и делам его. Куда он направит тебя и что из этого выйдет.
Да! Тебе придется проверять каждый раз. Да! Тебе придется осозновать тот путь который ты прошел и направление в котором движешься. Да! Это придется делать всегда. раз ты опасаешься падших Но! Это прямая линия с Путиным твой шанс перестать ебать себе и Богу мозг (прости Господи, я люблю тебя!) и наконец пойти по Пути, что уготовил тебе Господь.
и да, гордыню(в твоем случае уничижение паче) придется давить. И да, будет сложно ибо Он всегда предлагает тебе максимум того, что ты сможешь достичь в данный момент. И да, ты будешь лажать ибо слаб и глуп человек. Но да, Он не оставит тебя, если Ты не оставишь его
Мистицизм 316 669482>>69474
Твое богообщение - это вполне себе богообщение, бро.
Но твой пиздеж, сказанный ради надежды на мелкую победу в мелком разговоре на анонимном форуме не стоит выдавать за богообщение. Ферштейн?
Твое богообщение - это вполне себе богообщение, бро.
Но твой пиздеж, сказанный ради надежды на мелкую победу в мелком разговоре на анонимном форуме не стоит выдавать за богообщение. Ферштейн?
>>69482
Как ты определил, что это пиздеж ради мелкой победы ты можешь объяснить? И почему ты так уверенно отврегаешь сообщение от Бога, что ты пиздабол? Просто интересно на пути познания узнать критерии истинности от гуру духовности.
Как ты определил, что это пиздеж ради мелкой победы ты можешь объяснить? И почему ты так уверенно отврегаешь сообщение от Бога, что ты пиздабол? Просто интересно на пути познания узнать критерии истинности от гуру духовности.
>>69481
Помолись Богу и попроси у него разумения в тех вопросах, которые не дают тебе покоя.
Помолись Богу и попроси у него разумения в тех вопросах, которые не дают тебе покоя.
>>69475
Здесь нет правильного окончательного ответа, религия - это путь познания, вера - не постоянная линия, она как синусоида: моментами ты чувствуешь себя чуть ли не достигшем седьмого неба, другими моментами ты вообще не чувствуешь Бога и сомневаешься в его наличии. Что хотел показать Бог историей с Адамом и Евой достоверно известно Ему, а мы видим лишь гадательно. Может ты действительно прав и быть животным лучше: ты не существуешь в облаке своего мышления, своего Я, тебе нельзя таким образом осознать смертность потому что тебе недоступен прогноз как таковой. Однако стоит заметить, что Адам и Ева умели говорить, и судя по всему язык был не возгласы, а значит мышление все же было, которое не мешало им быть в блаженстве. Что же вывело их из блаженства? Поступок, который Бог просил не делать. Может в этом и есть причина страданий вообще: мы делаем вещи, которые неугодны Богу, однако при этом действительно считаем их ценными и хорошими, доставляющими удовольствие. А ничего хорошего вне Бога как бы и нет. А может все это просто ради самоуспокоения космической пыли, которой важно ставить перед собой смыслы своего существования и поскольку не нужно иметь семи пядей во лбу для осознания говнистости текущей жизни придумать себе идеал, который был когда-то утерян, но будет восстановлен в принципиально непознаваемом состоянии - смерти. Ведь любая догадка, что будет после смерти всего лишь догадка. Ты оттуда не вынесешь эмпирики.
Здесь нет правильного окончательного ответа, религия - это путь познания, вера - не постоянная линия, она как синусоида: моментами ты чувствуешь себя чуть ли не достигшем седьмого неба, другими моментами ты вообще не чувствуешь Бога и сомневаешься в его наличии. Что хотел показать Бог историей с Адамом и Евой достоверно известно Ему, а мы видим лишь гадательно. Может ты действительно прав и быть животным лучше: ты не существуешь в облаке своего мышления, своего Я, тебе нельзя таким образом осознать смертность потому что тебе недоступен прогноз как таковой. Однако стоит заметить, что Адам и Ева умели говорить, и судя по всему язык был не возгласы, а значит мышление все же было, которое не мешало им быть в блаженстве. Что же вывело их из блаженства? Поступок, который Бог просил не делать. Может в этом и есть причина страданий вообще: мы делаем вещи, которые неугодны Богу, однако при этом действительно считаем их ценными и хорошими, доставляющими удовольствие. А ничего хорошего вне Бога как бы и нет. А может все это просто ради самоуспокоения космической пыли, которой важно ставить перед собой смыслы своего существования и поскольку не нужно иметь семи пядей во лбу для осознания говнистости текущей жизни придумать себе идеал, который был когда-то утерян, но будет восстановлен в принципиально непознаваемом состоянии - смерти. Ведь любая догадка, что будет после смерти всего лишь догадка. Ты оттуда не вынесешь эмпирики.
>>69489
Понятно.
Спасибо за твои ответы, от тебя я для себя взял много полезного и пищу для раздумий.
Возможно, даже выход из своей ситуации.
Понятно.
Спасибо за твои ответы, от тебя я для себя взял много полезного и пищу для раздумий.
Возможно, даже выход из своей ситуации.
>>69490
Хорошо сказал, если и получим мы ответы, то только после нашей смерти и то не факт.
Делай что считаешь нужным и будь, что будет.
Хорошо сказал, если и получим мы ответы, то только после нашей смерти и то не факт.
Делай что считаешь нужным и будь, что будет.
>>69492
Да тоже такое себе, знаешь можно посчитать нужным истребить всех верующих. Или негров. Или негров-верующих. Или заниматься тем чем в принципе наверное и не стоило бы заниматься: все то, что принято называть грехами. Честно говоря тяжело сказать чем именно нужно заниматься в этой жизни. Однако если все же допустить, что Бога нет, а все вокруг - порядок из хаоса, стремящийся обратно в хаос, то очевидно человек - самое несчастное существо во вселенной. Потому что это осознает. У меня скорее вера из отчаяния, поэтому можно сказать, что я себя в опреденном смысле успокаиваю дескать происходящее вокруг имеет непознанный смысл, а не обессмыслено вообще.
>Делай что считаешь нужным и будь, что будет.
Да тоже такое себе, знаешь можно посчитать нужным истребить всех верующих. Или негров. Или негров-верующих. Или заниматься тем чем в принципе наверное и не стоило бы заниматься: все то, что принято называть грехами. Честно говоря тяжело сказать чем именно нужно заниматься в этой жизни. Однако если все же допустить, что Бога нет, а все вокруг - порядок из хаоса, стремящийся обратно в хаос, то очевидно человек - самое несчастное существо во вселенной. Потому что это осознает. У меня скорее вера из отчаяния, поэтому можно сказать, что я себя в опреденном смысле успокаиваю дескать происходящее вокруг имеет непознанный смысл, а не обессмыслено вообще.
>>69491
Бог любит тебя.
Бог любит тебя.
>>69492
Трудно решиться и сказать, что я тоже тебя полюбил. Хоть на короткий миг, но это правда.
Трудно решиться и сказать, что я тоже тебя полюбил. Хоть на короткий миг, но это правда.
Мистицизм 326 669504>>69488
Извини за глупый вопрос,просто не хотел читать полностью не зная источник
Извини за глупый вопрос,просто не хотел читать полностью не зная источник
>Еретическая
>
>таит в себе как бы бессилие Бога, некий Божественный риск
88 Кб, 1190x854 Собственные воззрения 328 669518>>69518
Возьми все молитвы, загрузи в анализатор (или, проще, напиши его сам) и получи результат. Это ж, блядь, строк десять, не больше. Для каждой буквы из массива удалить дубли и подсчитать остаток. Если он меньше 33 - в отсев, 33 - выводить номер текста в массиве.
Возьми все молитвы, загрузи в анализатор (или, проще, напиши его сам) и получи результат. Это ж, блядь, строк десять, не больше. Для каждой буквы из массива удалить дубли и подсчитать остаток. Если он меньше 33 - в отсев, 33 - выводить номер текста в массиве.
>>69356
Шаламова не читал, и признаться даже не знаю кто это, а Аввакум был одной из центральных фигур раскола на стороне старообрядцев, жизнь его потаскала так люто, что не приведи Господь никому, но он отличался просто какой-то невероятной крепостью духа и описывал все свои лишения прямо таки по житейски.
Шаламова не читал, и признаться даже не знаю кто это, а Аввакум был одной из центральных фигур раскола на стороне старообрядцев, жизнь его потаскала так люто, что не приведи Господь никому, но он отличался просто какой-то невероятной крепостью духа и описывал все свои лишения прямо таки по житейски.
163 Кб, 811x522 Мистицизм 332 669546В Петербург привезли мoщи Иoнна Крестителя. Стoит тoлпа и целует в oднo и тo же местo. Кoрoнавирус, ты не прoйдёшь!!!111одинодиндва
https://www.spb.kp.ru/daily/27102/4176109/
https://www.spb.kp.ru/daily/27102/4176109/
755 Кб, 707x433>>69546
Сейчас этой хуйни нет. Рядом стоит дьячок и протирает тряпкой после КАЖДОГО. Смотри видео из ХХС на всякие известные мощи.
Сейчас этой хуйни нет. Рядом стоит дьячок и протирает тряпкой после КАЖДОГО. Смотри видео из ХХС на всякие известные мощи.
Мистицизм 337 669551>>69549
Ну если после КАЖДОГО. Только, вот еще после каждых трех-четырех лбдей надо тряпочку менять, а это тоже делает?
>после КАЖДОГО
Ну если после КАЖДОГО. Только, вот еще после каждых трех-четырех лбдей надо тряпочку менять, а это тоже делает?
>>69551
Сходи в храм, не ссы. Что издалека на гной изливаться-то. Там всё расспросишь, тебе покажут и расскажут.
Сходи в храм, не ссы. Что издалека на гной изливаться-то. Там всё расспросишь, тебе покажут и расскажут.
Мистицизм 339 669555>>69553
Лапочка какая
Иисус мощам не поклонялся. А вы поклоняетесь.
Иисус в храме не торговал. А вы торгуете.
Иисус заповедовал прощать врагов. А вы не прощаете.
Когда я прихожу в храм, а я часто прихожу, я не к вам, предателям Слова Господнего(Иисуса) прихожу. Я прихожу в дом отца моего и мне там хорошо, хоть вы и оплшляете этот дом своими суевериями, своей жадностью к золоту и своим чинопочитанием
>на гной изливаться-то
Лапочка какая
Иисус мощам не поклонялся. А вы поклоняетесь.
Иисус в храме не торговал. А вы торгуете.
Иисус заповедовал прощать врагов. А вы не прощаете.
Когда я прихожу в храм, а я часто прихожу, я не к вам, предателям Слова Господнего(Иисуса) прихожу. Я прихожу в дом отца моего и мне там хорошо, хоть вы и оплшляете этот дом своими суевериями, своей жадностью к золоту и своим чинопочитанием
Если ИИ может в творчество, то может ли быть творчество божественным даром отданным специально людям?
Православие 342 669560>>69557
Творчество творчеству рознь, а разве творчество считается божественным даром?
Творчество творчеству рознь, а разве творчество считается божественным даром?
Мистицизм 344 669563 Мистицизм 345 669565>>69557
И вот еще
http://joyreactor.cc/post/2135627
Как мы видим, человек часть мира, а не нечто особенное
>ециально людям?
И вот еще
http://joyreactor.cc/post/2135627
Как мы видим, человек часть мира, а не нечто особенное
>>69555
Копирование Иисуса - то ещё блядство. Этим только протестанты занимаются и книжки про это пишут.
Копирование Иисуса - то ещё блядство. Этим только протестанты занимаются и книжки про это пишут.
>>69555
Знакомый тон.
Пиарасы
@
Дартаньян
Тебе б с гордыней поработать ,покаяться, ходитель в храм.
>Когда я прихожу в храм, а я часто прихожу, я не к вам, предателям
Знакомый тон.
Пиарасы
@
Дартаньян
Тебе б с гордыней поработать ,покаяться, ходитель в храм.
Мистицизм 348 669568>>69566
О_о
>Копирование Иисуса - то ещё блядство
>Копирование Иисуса - то ещё блядство
>Копирование Иисуса - то ещё блядство
О_о
>>69568
Подумай над этим, если что-то кроме мозжечка есть? Или там всё на гной перевелось?
Подумай над этим, если что-то кроме мозжечка есть? Или там всё на гной перевелось?
Православие 352 669572>>69567
Но ведь в РПЦ действительно много проблем, меня тоже отталкивают многие вещи. Складывается такое впечатление, что у многих православных такое настроение что творю, че хочу, а поп просит потом. А ведь это тяжкий грех, грешить в надежде на покаяние, до покаяния можно и не дожить, Господь говорит "в чем застану в том и буду судить".
Но ведь в РПЦ действительно много проблем, меня тоже отталкивают многие вещи. Складывается такое впечатление, что у многих православных такое настроение что творю, че хочу, а поп просит потом. А ведь это тяжкий грех, грешить в надежде на покаяние, до покаяния можно и не дожить, Господь говорит "в чем застану в том и буду судить".
Мистицизм 353 669573>>69570
>Копирование Иисуса - то ещё блядство
>Копирование Иисуса - то ещё блядство
>Копирование Иисуса - то ещё блядство
Православие 355 669575>>69574
Но именно человек создан по образу и подобию и именно человек может обожиться.
Но именно человек создан по образу и подобию и именно человек может обожиться.
Мистицизм 356 669576>>69575
а ты не думал о том, что может так статься, что только человек не обожен, а все остальное вокруг уже в Боге
я не настаиваю на этой версии. Но ты всеравно чуть-чуть подумай в эту сторону, ладно?
а ты не думал о том, что может так статься, что только человек не обожен, а все остальное вокруг уже в Боге
я не настаиваю на этой версии. Но ты всеравно чуть-чуть подумай в эту сторону, ладно?
>>69560
Да, считается что это божественный дар
Да, считается что это божественный дар
>>69572
Где ты видел монолитную организацию, в которой все поголовно думают и делают одинаково?
И второе: бревно в своём глазу ищет вокруг хоть соломинки, это закон. И обязательно находит. Так что, если вокруг одни пидорасы, ты (не ты конкретно) не дартаньян и тебе надо сильно задуматься над своей жизнью.
Где ты видел монолитную организацию, в которой все поголовно думают и делают одинаково?
И второе: бревно в своём глазу ищет вокруг хоть соломинки, это закон. И обязательно находит. Так что, если вокруг одни пидорасы, ты (не ты конкретно) не дартаньян и тебе надо сильно задуматься над своей жизнью.
Собственные воззрения 364 669587Иисус кушал бтерброды?
Сродители у меня православные, с детства прививали мне свою религию и называли "праваславным христиАнинАм"
В школе из-за этого все травили и оскорбляли моих родителей чмыря и меня за это.
Всегда относился плохо и боязливо к религии, сейчас рвотный рефлекс и ухудшение состояние когда вижу любой религиозный предмет, когда к церкви подхожу тоже ноги подкашиваются и хуево становится.
А еще меня заставляла мать постоянно крест носить, и перестал я его носить когда волдыри на теле начали появляться, и так я забил и перестал его носить.
Что это и как фиксить?
В школе из-за этого все травили и оскорбляли моих родителей чмыря и меня за это.
Всегда относился плохо и боязливо к религии, сейчас рвотный рефлекс и ухудшение состояние когда вижу любой религиозный предмет, когда к церкви подхожу тоже ноги подкашиваются и хуево становится.
А еще меня заставляла мать постоянно крест носить, и перестал я его носить когда волдыри на теле начали появляться, и так я забил и перестал его носить.
Что это и как фиксить?
>>69550
Я еще глупее.
Я еще глупее.
>>67531 (OP)
Говорят, откровения люди написали и придумали. На это что скажете?
Говорят, откровения люди написали и придумали. На это что скажете?
Православие 371 669640>>69637
Сложно посоветовать, что тебе делать. Начинай интересоваться православием: читай писания, изучай историю, житие, слушай музыку и смотри картины, содержащие в себе православно-христианский, желательно, трансцендентный контекст. Могу лишь сказать, что история похожая была. С детства родители были посвящали в эту религию, крестили меня, в церкви ходили, таинства соблюлали. Потом из-за смерти матери отец поехал головой и ударился в веды(языческая индуисткая секта-помойка) и всячески возненавидеть свою прежнюю веру. Это повлияло и на меня. Потом постепенно, назыанным ранее путем, изменился и может скоро найду Б-га.
Сложно посоветовать, что тебе делать. Начинай интересоваться православием: читай писания, изучай историю, житие, слушай музыку и смотри картины, содержащие в себе православно-христианский, желательно, трансцендентный контекст. Могу лишь сказать, что история похожая была. С детства родители были посвящали в эту религию, крестили меня, в церкви ходили, таинства соблюлали. Потом из-за смерти матери отец поехал головой и ударился в веды(языческая индуисткая секта-помойка) и всячески возненавидеть свою прежнюю веру. Это повлияло и на меня. Потом постепенно, назыанным ранее путем, изменился и может скоро найду Б-га.
Православие 372 669641Что думаете о толстовстве и в целом непротивлении злу в христианстве?
Православие 373 669648Надо уничтожить коммунистов, пока они не уничтожили православие.
>>69648
Зачем? Коммунизм показал, что православие, как и религию вообще, побороть он не может.
Зачем? Коммунизм показал, что православие, как и религию вообще, побороть он не может.
Православие 375 669657Сап двач. Недавно послушал батюшку, который сказал, что любовь необходимо строить долгое время, а то что мы можем чувствовать к малознакомой девке это не более чем страсть. Так вот, может ли кто нибудь посоветовать какие нибудь тексты о том, как построить эту самую любовь мужа к жене и жены к мужу.
>>69657
Текстов не знаю, но вообще - житие по заповедям и рождает ту самую любовь. Жертвуешь собой ради другого человека - проявляешь настоящую любовь. Жертвуешь своим ради Бога - проявляешь любовь.
Можешь еще вот этого мудрого профессора послушать:
https://www.youtube.com/watch?v=HLFhNZguAUU
А потом еще на ютубе поискать у него на ту же тему.
Текстов не знаю, но вообще - житие по заповедям и рождает ту самую любовь. Жертвуешь собой ради другого человека - проявляешь настоящую любовь. Жертвуешь своим ради Бога - проявляешь любовь.
Можешь еще вот этого мудрого профессора послушать:
https://www.youtube.com/watch?v=HLFhNZguAUU
А потом еще на ютубе поискать у него на ту же тему.
Православие 378 669783Все друг друга игнорируют.
Православие 379 669797 Православие 380 669859Ну вот и пошла третья неделя великого поста, коего я в полной мере конечно не соблюдаю, но некое воздержание всё же практикую, а именно отказ от мастурбации, алкоголя и сигарет, пока что в этом плане всё успешно. Начал читать книгу пророка Исаии и книгу Иова, но это из недавних. В начале поста перечитал Луку, Матфея, Марка, от Иоанна оставил на самый конец поста. К стыду своему последние три дня не читал писание. А кто ещё из вас в меру свою соблюдает(хотя в отношение меня это слишком громко сказано) пост?
>>69859
В принципе все как у тебя, за исключением того, что я и так не пью и не курю, а вот на фап периодически срываюсь, ничего не могу поделать.
Все пытаюсь усесться за чтение Евангелия, но одолевает лень потому что это тяжело - я не вижу смысла читать Евангелие просто как книгу, потому что ничего не будет понятно, я считаю, что Евангелие есть смысл только изучать, обложившись толкованиями и комментариями, а это невероятно замедляет процесс чтения, зато поднимает огромный пласт вещей, которые невозможно узнать или понять, просто читая Евангелие.
В принципе все как у тебя, за исключением того, что я и так не пью и не курю, а вот на фап периодически срываюсь, ничего не могу поделать.
Все пытаюсь усесться за чтение Евангелия, но одолевает лень потому что это тяжело - я не вижу смысла читать Евангелие просто как книгу, потому что ничего не будет понятно, я считаю, что Евангелие есть смысл только изучать, обложившись толкованиями и комментариями, а это невероятно замедляет процесс чтения, зато поднимает огромный пласт вещей, которые невозможно узнать или понять, просто читая Евангелие.
>>69640
Было так хуево в последнее время, слаб был, не было сил даже написать, только говно всякое смотреть силы были. Не ел трое суток и очень мало пил. Не было аппетита, плохо себя чувствую настроение плохое, тред смысла создавать нету так считаю, нету сил уже жить в такой атмосфере, я и инвалид к тому же, у меня шизофрения какая-то и окр.
Как я буду становится к ним ближе если у меня при виде даже иконы рвотная реакция происходит как и при всем православном? На остальные религии нормально отношусь, не блюю, но когда вижу что-то православное хочется проблеваться, аппетита нету, нападает апатия, депрессия и страх. Мб из-за шизы? Я одержим?
Я кстати раньше любил такие истории как ты мне рассказал, они помогали мне в моей нелегкой жизни, но потом я решил что это как наркотики для облегчения, опиум, они не помогают мне, это только опиум чтобы мне немного легче стало.
Было так хуево в последнее время, слаб был, не было сил даже написать, только говно всякое смотреть силы были. Не ел трое суток и очень мало пил. Не было аппетита, плохо себя чувствую настроение плохое, тред смысла создавать нету так считаю, нету сил уже жить в такой атмосфере, я и инвалид к тому же, у меня шизофрения какая-то и окр.
Как я буду становится к ним ближе если у меня при виде даже иконы рвотная реакция происходит как и при всем православном? На остальные религии нормально отношусь, не блюю, но когда вижу что-то православное хочется проблеваться, аппетита нету, нападает апатия, депрессия и страх. Мб из-за шизы? Я одержим?
Я кстати раньше любил такие истории как ты мне рассказал, они помогали мне в моей нелегкой жизни, но потом я решил что это как наркотики для облегчения, опиум, они не помогают мне, это только опиум чтобы мне немного легче стало.
Православие 383 669894>>69860
Сначала и нужно её прочитать именно как книгу, а потом уже читать толкование, тем более на поверхности там всё довольно просто, но как ты уже сказал: "зато поднимает огромный пласт вещей, которые невозможно узнать или понять, просто читая Евангелие", так что сначала просто прочитай, если прям совсем непонятен момент, то зайди на сайт экзегет и посмотри толкование отрывка.
>Евангелие просто как книгу
Сначала и нужно её прочитать именно как книгу, а потом уже читать толкование, тем более на поверхности там всё довольно просто, но как ты уже сказал: "зато поднимает огромный пласт вещей, которые невозможно узнать или понять, просто читая Евангелие", так что сначала просто прочитай, если прям совсем непонятен момент, то зайди на сайт экзегет и посмотри толкование отрывка.
Православие 384 669934>>69740
Я думаю, нет. Целовать надо крест или Евангелие в руках священника. К иконам и прочим святыням на Руси раньше, кстати, тоже прикладывались лбом, а не целовали. Целовать все что можно начала "играющаяся в традиции" совковая диссидентствующая интеллигенция. Они же ввели моду на обязательное кутание женщин в платочки.
Я думаю, нет. Целовать надо крест или Евангелие в руках священника. К иконам и прочим святыням на Руси раньше, кстати, тоже прикладывались лбом, а не целовали. Целовать все что можно начала "играющаяся в традиции" совковая диссидентствующая интеллигенция. Они же ввели моду на обязательное кутание женщин в платочки.
Православие 385 669951>>69934
А пруфы можно?
>целовать все что можно начала "играющаяся в традиции" совковая диссидентствующая интеллигенция. Они же ввели моду на обязательное кутание женщин в платочки.
А пруфы можно?
![e8ef3e8504a46c4612d42722dfa03fc9--russian-orthodox-art-pain[...].jpg](https://2ch.hk//re/src/667531/15845392362820.jpg)
Православие 388 669978>>69964
И правда, погуглил и оказалось, что было дозволенно находится без платка, да и в некоторых странах сейчас тоже такое есть.
И правда, погуглил и оказалось, что было дозволенно находится без платка, да и в некоторых странах сейчас тоже такое есть.
Православие 390 669980>>69979
Да это не нововведение, а сложившийся традиция к данному времени. И уж точно "совковая диссидентствующая интеллигенция" этого не создавала, и не устанавливало.
Да это не нововведение, а сложившийся традиция к данному времени. И уж точно "совковая диссидентствующая интеллигенция" этого не создавала, и не устанавливало.
>>69980
Наверное, слишком много было греховных мыслей когда молился с такими сочными и щекастыми девками. Хотя, возможно тогда было разделение половое где кто молиться, как в исламе. А потом разделение ушло и решили использовать платки, дабы думали о Боге в церкви.
Наверное, слишком много было греховных мыслей когда молился с такими сочными и щекастыми девками. Хотя, возможно тогда было разделение половое где кто молиться, как в исламе. А потом разделение ушло и решили использовать платки, дабы думали о Боге в церкви.
Православие 392 669993>>69980
В постсовке лично я знаю только один регион, где традиция христианской религиозности не прерывалась - это западная Украина. когда я был во Львове, меня поразило, что когда маршрутка проезжает мимо церкви, половина маршрутки крестится. В родном Крыму, когда я еще в бытность школотой крестился, проходя мимо церкви, надо мной все смеялись, а пару раз даже угрожали отпиздить, причем отнюдь не мусульмане и не атеисты. В остальных регионах, особенно в крупных городах, массовую духовность возрождали интеллигенты в восьмидесятые годы. Их образцами для подражания были сельские бабушки. Они позаимствовали от них притащили в церковь помимо православия еще и кучу околоцерковных суеверий, sad but true.
>>69982
Было, левая половина женская, правая мужская.
Если ты не настроен нормально на молитву, то не будешь думать о Боге, даже если вообще один в церкви останешься.
В постсовке лично я знаю только один регион, где традиция христианской религиозности не прерывалась - это западная Украина. когда я был во Львове, меня поразило, что когда маршрутка проезжает мимо церкви, половина маршрутки крестится. В родном Крыму, когда я еще в бытность школотой крестился, проходя мимо церкви, надо мной все смеялись, а пару раз даже угрожали отпиздить, причем отнюдь не мусульмане и не атеисты. В остальных регионах, особенно в крупных городах, массовую духовность возрождали интеллигенты в восьмидесятые годы. Их образцами для подражания были сельские бабушки. Они позаимствовали от них притащили в церковь помимо православия еще и кучу околоцерковных суеверий, sad but true.
>>69982
>Хотя, возможно тогда было разделение половое где кто молиться, как в исламе
Было, левая половина женская, правая мужская.
> А потом разделение ушло и решили использовать платки, дабы думали о Боге в церкви
Если ты не настроен нормально на молитву, то не будешь думать о Боге, даже если вообще один в церкви останешься.
В общем дочитал я по диагонали этот ваш ветхий завет. В общих чертах: "Помилую, нет, заморю язвами, нет, всетыке помилую" Ну а необучаемые евреи, несмотря на все чудеса, упорно как стадо баранов строили себе идолов и грешили. Как- то так.
>>69993
Украина худшее гос-во, в России мне нравится идеология и не нравится климат/природа, в США не нравится идеология но нравится климат/природа/атмосфера Америки, особенно старой. В Украине же не нравится ничего
А ты спросишь, какое это имеет отношение к религии? Да никакого, я просто омега боязливый, и боюсь из раздела в раздел мигрировать, вот поэтому решил сюда написать, что думаешь об этом всем верующий? Ищи во всем оптимизм, например мой вопрос не "не по теме" а вопрос конкретно к верующему.
Украина худшее гос-во, в России мне нравится идеология и не нравится климат/природа, в США не нравится идеология но нравится климат/природа/атмосфера Америки, особенно старой. В Украине же не нравится ничего
А ты спросишь, какое это имеет отношение к религии? Да никакого, я просто омега боязливый, и боюсь из раздела в раздел мигрировать, вот поэтому решил сюда написать, что думаешь об этом всем верующий? Ищи во всем оптимизм, например мой вопрос не "не по теме" а вопрос конкретно к верующему.
>>70018
Так.
Так.
Православие 397 670028>>69978
1 Коринфянам 11:1-16
¹ Будьте подражателями мне, как я Христу.
² Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам. ³ Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава — Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог. ⁴ Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову. ⁵ И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. ⁶ Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. ⁷ Итак, муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. ⁸ Ибо не муж от жены, но жена от мужа; ⁹ и не муж создан для жены, но жена для мужа. ¹⁰ Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. ¹¹ Впрочем, ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе. ¹² Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же — от Бога.
¹³ Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою? ¹⁴ Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него, ¹⁵ но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала? ¹⁶ А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
>И правда, погуглил и оказалось, что было дозволенно находится без платка
1 Коринфянам 11:1-16
¹ Будьте подражателями мне, как я Христу.
² Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам. ³ Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава — Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог. ⁴ Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову. ⁵ И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. ⁶ Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. ⁷ Итак, муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. ⁸ Ибо не муж от жены, но жена от мужа; ⁹ и не муж создан для жены, но жена для мужа. ¹⁰ Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов. ¹¹ Впрочем, ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе. ¹² Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же — от Бога.
¹³ Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою? ¹⁴ Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него, ¹⁵ но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала? ¹⁶ А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.
Могут ли с меня спросить за крещение двоеперстием в обычном храме РПЦ?
>>69993
И вся эта половина - униаты-селюки. То есть, еретики, вступившие в отношения с католиками и, по сути, продавшими свою веру, чтобы стать католиками (раскольниками). А все внешние знаки это хуйня. Можно обезьяну обучить крестится непрерывно - святой она от этого не станет.
> где традиция христианской религиозности не прерывалась - это западная Украина. когда я был во Львове, меня поразило, что когда маршрутка проезжает мимо церкви, половина маршрутки крестится.
И вся эта половина - униаты-селюки. То есть, еретики, вступившие в отношения с католиками и, по сути, продавшими свою веру, чтобы стать католиками (раскольниками). А все внешние знаки это хуйня. Можно обезьяну обучить крестится непрерывно - святой она от этого не станет.
Православие 400 670049>>70028
Этот отрывок я итак знал, и из-за этого думал, что в храмах всегда было непозволительно находиться женщине без платка, оказалось я был неправ. Собственно на основание этих слов я и считаю, что женщинам нужно надевать платки.
Этот отрывок я итак знал, и из-за этого думал, что в храмах всегда было непозволительно находиться женщине без платка, оказалось я был неправ. Собственно на основание этих слов я и считаю, что женщинам нужно надевать платки.
Православие 401 670075>>70048
>И вся эта половина - униаты-селюки
>Этот десятый, который вернулся поблагодарить Иисуса - мерзкий еретик-самаритянин, не то что мы, благоверные иудеи
Православие 402 670077>>70049
Вот честно говоря, я не думаю, что это так уж важно. Следует различать веру и бытовые вопросы, являющиеся частным мнением человека, пусть даже одного из величайших святых. Так-то в НЗ есть и про повиновение рабов хозяевам, дальше что? Вне рабовладельческого общества спастись невозможно?
Вот честно говоря, я не думаю, что это так уж важно. Следует различать веру и бытовые вопросы, являющиеся частным мнением человека, пусть даже одного из величайших святых. Так-то в НЗ есть и про повиновение рабов хозяевам, дальше что? Вне рабовладельческого общества спастись невозможно?
>>70077
А можно ли женщине быть священником в таком случае, ведь по сути это тот же бытовой вопрос что и с платком? Раз сказанное Павлом в том отрывке относится лишь к текущим социокультурным условиям на тот момент времени (что правда), то может и про епископат со священством тоже самое было и Бог не против этого (женского священства), только на тот момент люди еще не созрели до такой мысли ибо были патриархальными?
А можно ли женщине быть священником в таком случае, ведь по сути это тот же бытовой вопрос что и с платком? Раз сказанное Павлом в том отрывке относится лишь к текущим социокультурным условиям на тот момент времени (что правда), то может и про епископат со священством тоже самое было и Бог не против этого (женского священства), только на тот момент люди еще не созрели до такой мысли ибо были патриархальными?
>>70077
Указание на то, как действовать в некоей среде не есть указание на необходимость поддерживания этой среды. У тебя логическая ошибка здесь. Да и просто ты невнимательно читал, потому что там написано, что если раб имеет возможность освободиться - пусть использует.
>Так-то в НЗ есть и про повиновение рабов хозяевам, дальше что? Вне рабовладельческого общества спастись невозможно?
Указание на то, как действовать в некоей среде не есть указание на необходимость поддерживания этой среды. У тебя логическая ошибка здесь. Да и просто ты невнимательно читал, потому что там написано, что если раб имеет возможность освободиться - пусть использует.
>>70075
Сними крестик, раскольник.
Сними крестик, раскольник.
Православие 408 670098 Православие 410 670103>>70101
А, извини, в глаза ебусь, думал, ты про диаконисс. Энивей, я свое мнение сказал, даже в Библии нужно различать слова, касающиеся вечных истин, и чисто административные вопросы, которые дело временное.
А, извини, в глаза ебусь, думал, ты про диаконисс. Энивей, я свое мнение сказал, даже в Библии нужно различать слова, касающиеся вечных истин, и чисто административные вопросы, которые дело временное.
Мистицизм 411 670116>>70028
И эти маня-фантазии, человека ни разу не видевшего Христа включили в Главную Книгу. Божечки какой лол
>Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него
>Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него
>Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него
И эти маня-фантазии, человека ни разу не видевшего Христа включили в Главную Книгу. Божечки какой лол
>>70028
Это кто писал?
Это кто писал?
>>70095
1 Кор. 7:21
"Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся"
1 Кор. 7:21
"Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся"
>>70119
Вы хотите сказать что христианство прищывает к революции? Тут просто говорится что если есть возможность, то выкупись
Вы хотите сказать что христианство прищывает к революции? Тут просто говорится что если есть возможность, то выкупись
>>70119
Кстати, не идет ли в противоречие мнение апостола Павла с тем что Христос говорил что не собирается нарушить закон, а Павел говорит что его таки нужно нарушить. Вроде как, Петр был против. Наверняка, иудеи это обсуждали при критике христианства. Что православная церковь об этом говорит?
Кстати, не идет ли в противоречие мнение апостола Павла с тем что Христос говорил что не собирается нарушить закон, а Павел говорит что его таки нужно нарушить. Вроде как, Петр был против. Наверняка, иудеи это обсуждали при критике христианства. Что православная церковь об этом говорит?
>>69549
Спиртовой одноразовой тряпкой?
Спиртовой одноразовой тряпкой?
>>70127
Христос УЖЕ исполнил закон. Христиане верою во Иисуса исполняют закон полностью от А до Я. Потому что конец закона - Христос.
Христос УЖЕ исполнил закон. Христиане верою во Иисуса исполняют закон полностью от А до Я. Потому что конец закона - Христос.
Мистицизм 418 670157>>70139
Как удобно. Дан закон свыше. Но мы его не будем исполнять, ведь наш начальник его исполнял, а нам не надо. Иисусу надо исполнять. Вам не надо. Охуенно, просто и ясно.
Как удобно. Дан закон свыше. Но мы его не будем исполнять, ведь наш начальник его исполнял, а нам не надо. Иисусу надо исполнять. Вам не надо. Охуенно, просто и ясно.
>>70157
Тупорылый дебс, закон был написан эксклюзивно для евреев, евреи сами недоумевают, нахера его пытаются исполнять все остальные.
Тупорылый дебс, закон был написан эксклюзивно для евреев, евреи сами недоумевают, нахера его пытаются исполнять все остальные.
Мистицизм 420 670162>>70157
Понимаю твое замешательство. Христианство оно как квантмех. Посмотришь на него - и кажется, что состоит из одних противоречий. А все потому, что человек пытается свою земную логику применить к небесному.
Но так как ты скорей всего являешься двачным троллем и троллинг глупостью здесь не является чем-то зазорным, то думаю и не нужно вдаваться в объяснения, ведь на любой аргумент можно прикинуться дурачком. А если что - то и слова апостола - не авторитет.
Так что упрощу все это: Авраам, если он - праведный, то какой закон исполнял? Или это другое?
Понимаю твое замешательство. Христианство оно как квантмех. Посмотришь на него - и кажется, что состоит из одних противоречий. А все потому, что человек пытается свою земную логику применить к небесному.
Но так как ты скорей всего являешься двачным троллем и троллинг глупостью здесь не является чем-то зазорным, то думаю и не нужно вдаваться в объяснения, ведь на любой аргумент можно прикинуться дурачком. А если что - то и слова апостола - не авторитет.
Так что упрощу все это: Авраам, если он - праведный, то какой закон исполнял? Или это другое?
Иудаизм 422 670166>>70164
https://ru.wikipedia.org/wiki/Семь_законов_потомков_Ноя
В мессианство/божественность Иисуса, соблюдающего заповеди вместо него, он уж точно не верил (и этим не "спасался"), т.к. тот еще даже не родился.
>Так что упрощу все это: Авраам, если он - праведный, то какой закон исполнял?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Семь_законов_потомков_Ноя
>Или это другое?
В мессианство/божественность Иисуса, соблюдающего заповеди вместо него, он уж точно не верил (и этим не "спасался"), т.к. тот еще даже не родился.
>>69934
А в евангелие разве не говорилось покрываться женщине?
> на обязательное кутание женщин в платочки.
А в евангелие разве не говорилось покрываться женщине?
>>70166
Какая глупость. Но это не иудейский тред. С талмудом вам не сюда.
А глупость в том, что ты считаешь, будто бы человек становится праведным исполнением закона, а не верой. Ну так если ты хочешь быть праведным, то изволь исполнить весь закон не согрешив ни разу. Кому нужен закон такой, который ты сам же нарушаешь? Ни Богу не нужно нечто несовершенное, ни тебе. Бог требует веры. Продолжай валяться в своей глупости.
Какая глупость. Но это не иудейский тред. С талмудом вам не сюда.
А глупость в том, что ты считаешь, будто бы человек становится праведным исполнением закона, а не верой. Ну так если ты хочешь быть праведным, то изволь исполнить весь закон не согрешив ни разу. Кому нужен закон такой, который ты сам же нарушаешь? Ни Богу не нужно нечто несовершенное, ни тебе. Бог требует веры. Продолжай валяться в своей глупости.
Благочестивый модератор вычистил тред от сатанинской ереси, как тут же сразу высаживается, иудейский десант.
Держим наши ряды сплоченными, православные анончики!
Все зло мира против нас, победим их нашей любовью, да обратятся назад враги наши!
Держим наши ряды сплоченными, православные анончики!
Все зло мира против нас, победим их нашей любовью, да обратятся назад враги наши!
Иудаизм 426 670185>>70179
Я где-то ссылался на Талмуд? Кстати, я даже в иудейском треде на Талмуд не ссылаюсь, потому что никто ссылки всё равно не открывает
https://ru.wiktionary.org/wiki/праведный
1. Строго соблюдающий правила религиозной морали; благочестивый.
2. Отвечающий правилам религиозной морали.
3. Соответствующий идеалу нравственной чистоты и справедливости; справедливый, правильный.
Да, это именно то, к чему должен стремиться каждый человек. А пока мы не стали идеальными, нам доступно раскаяние.
https://toldot.ru/raskajanieTshuva.html
Открой Библию хоть раз.
>С талмудом вам не сюда.
Я где-то ссылался на Талмуд? Кстати, я даже в иудейском треде на Талмуд не ссылаюсь, потому что никто ссылки всё равно не открывает
>А глупость в том, что ты считаешь, будто бы человек становится праведным исполнением закона, а не верой.
https://ru.wiktionary.org/wiki/праведный
1. Строго соблюдающий правила религиозной морали; благочестивый.
2. Отвечающий правилам религиозной морали.
3. Соответствующий идеалу нравственной чистоты и справедливости; справедливый, правильный.
>Ну так если ты хочешь быть праведным, то изволь исполнить весь закон не согрешив ни разу.
Да, это именно то, к чему должен стремиться каждый человек. А пока мы не стали идеальными, нам доступно раскаяние.
https://toldot.ru/raskajanieTshuva.html
>Бог требует веры.
Открой Библию хоть раз.
Мистицизм 428 670187>>70182
Ты лично, ответь пожалуйста:
Правда ли, что Иисус нигде и никогда не говорил, что можно не исполнять закон? Или говорил?
Если правда, то как ты думаешь, почему христиане не соблюдают закон, который сам Христос считал важным соблюдать и исполнять?
"Не нарушить, но исполнить", вот это вот все.
Ты лично, ответь пожалуйста:
Правда ли, что Иисус нигде и никогда не говорил, что можно не исполнять закон? Или говорил?
Если правда, то как ты думаешь, почему христиане не соблюдают закон, который сам Христос считал важным соблюдать и исполнять?
"Не нарушить, но исполнить", вот это вот все.
Иудаизм 430 670194>>70193
Можно пример?
Таким образом, современные христиане не соблюдают никаких заповедей, а иудеи это ревностные последователи учения Ииуса.
>Так, например, фарисеи и книжники делили все требования закона на большие и малые, и при этом поясняли, что нарушение малых требований грехом не является.
Можно пример?
>Иисус Христос отвергает такую фарисейскую позицию, сказав, что все заповеди одинаково важны и должны исполняться даже самые наименьшие из них.
Таким образом, современные христиане не соблюдают никаких заповедей, а иудеи это ревностные последователи учения Ииуса.
"Любовь к ближнему" - это же не любовь к каждому, верно?
Мистицизм 432 670197>>70193
Вот да. Отличный комментарий, спасибо.
На этом сайте пишут:
Так почему христиане не исполняют закон?
Так почему христиане так не делают?
Вот да. Отличный комментарий, спасибо.
На этом сайте пишут:
>Иными словами под словом «исполнить» Иисус Христос понимает полное исполнение всех требований Закона Божьего во всей его полноте, и дает образец такого исполнения. Поэтому миссией Иисуса Христа было «возвеличить и прославить закон» (Ис.42:21), объяснить его нравственную и духовную сторону, и показать его выполнимость.
Так почему христиане не исполняют закон?
>Иисус Христос отвергает такую фарисейскую позицию, сказав, что все заповеди одинаково важны и должны исполняться даже самые наименьшие из них. При этом Спаситель заверил ревнителей закона в том, что закон будет исполняться, пока существует этот мир, и что сам Иисус Христос пришел не нарушить закон, а исполнить его.
Так почему христиане так не делают?
>>70197
не знаю, я вообще Перуну по утрам молюсь.
предлагаю зайти на их сайт, в раздел форум и создать тему, там ответят сразу, в течении дня, также и священнику можно задать, аналогичный вопрос.
как раз и сюда транслировать ответы можно.
>Так почему христиане не исполняют закон?
>Так почему христиане так не делают?
не знаю, я вообще Перуну по утрам молюсь.
предлагаю зайти на их сайт, в раздел форум и создать тему, там ответят сразу, в течении дня, также и священнику можно задать, аналогичный вопрос.
как раз и сюда транслировать ответы можно.
>>70197
4 потому что конец закона — Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4) — синодальный перевод.
>Так почему христиане не исполняют закон?
4 потому что конец закона — Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4) — синодальный перевод.
Мистицизм 435 670204>>70203
Но ведь это слова не Христа.
Это сказал левый хуй, который даже не видел Христа!
Ок. Я переформулирую:
Христос сказал, что надо соблюдать
Павел сказал, что не надо соблюдать
ХРИСТИАНИН! ПОЧЕМУ ТЫ СЛЕДУЕШЬ ЗА ПАВЛОМ, А НЕ ЗА ХРИСТОМ?
Но ведь это слова не Христа.
Это сказал левый хуй, который даже не видел Христа!
Ок. Я переформулирую:
Христос сказал, что надо соблюдать
Павел сказал, что не надо соблюдать
ХРИСТИАНИН! ПОЧЕМУ ТЫ СЛЕДУЕШЬ ЗА ПАВЛОМ, А НЕ ЗА ХРИСТОМ?
Что такое "Крещение Господне"?
Зачем Ионан креститель "крестил" Иисуса? Иисус же ещё не был распят. Спойлеры?
Зачем Ионан креститель "крестил" Иисуса? Иисус же ещё не был распят. Спойлеры?
Мистицизм 437 670210>>70207
Еврейский ритуал очистки от грехов водой. Мог выполняться многократно в течении жизни.
Еврейский ритуал очистки от грехов водой. Мог выполняться многократно в течении жизни.
>>70204
Христос разговаривал с евреями, а Павел с римлянами. Разницу чуешь, унюхиваешь? Или мозгов еще пока не хватает для такого продвинутого богословского анализа?
>Христос сказал, что надо соблюдать
>Павел сказал, что не надо соблюдать
Христос разговаривал с евреями, а Павел с римлянами. Разницу чуешь, унюхиваешь? Или мозгов еще пока не хватает для такого продвинутого богословского анализа?
Сап. В треде отрекшийся от православия. Полтора года въебывал на мертвого еврейского бога, как ишак, все делал как положено. И нищуков кормил, и пытался заставить себя полюбить окружающих, которые всю жизнь вызывают в основном отвращение, и пытался не дрочить (месяцев 8 держался, между прочим), и полностью отказаывался от всех столь любимых развлечений (игоры, аниме, кино, да все вообще), читал целыми днями Библию и цветных отцов, толкования там, молился, постился, слушал радио Радонеж записи Сысоева. Короче, меня съела моя ненависть к жизни, которую я носил в себе еще до копрославия, и которую православие перевесить не смогло. Мне ненавистна сама мысль о том, что жить придется вечно и мои поступки и даже мысли будут иметь вечные последствия.
Но сейчас речь не об этом. Я наблюдаю за ситуацией в мире и она все больше напоминает Откровение, особенно в толкованиях Сысоева. В связи с чем вопрос: я могу как-нибудь обойти всю эту ебалу с любовью и самоограничениями и выпросить у товарища Христоса просто уничтожение моей души? Я не хочу в рай, он мне не интересен. В ад тоже не хочу. Допустим, я откажусь принимать клеймо антихриста и умру. Товарищ Христос согласится, просто принимая в расчет мою веру, уничтожить мою душу, чтобы я, наконец-то, перестал существовать? Я просто не-хо-чу заниматься всей той хуйней, которую навязывает людям т. Христос, я люблю свободу в стиле Кроули. Я вообще не люблю никакие законы и принципы
Но сейчас речь не об этом. Я наблюдаю за ситуацией в мире и она все больше напоминает Откровение, особенно в толкованиях Сысоева. В связи с чем вопрос: я могу как-нибудь обойти всю эту ебалу с любовью и самоограничениями и выпросить у товарища Христоса просто уничтожение моей души? Я не хочу в рай, он мне не интересен. В ад тоже не хочу. Допустим, я откажусь принимать клеймо антихриста и умру. Товарищ Христос согласится, просто принимая в расчет мою веру, уничтожить мою душу, чтобы я, наконец-то, перестал существовать? Я просто не-хо-чу заниматься всей той хуйней, которую навязывает людям т. Христос, я люблю свободу в стиле Кроули. Я вообще не люблю никакие законы и принципы
>>70207
Трудности перевода. У греков аналог нашего слова "крещение" не является однокоренным со словом "крест". "Крещение" - "баптизмо" или как-то так, а "крест" - "ставрос"
Трудности перевода. У греков аналог нашего слова "крещение" не является однокоренным со словом "крест". "Крещение" - "баптизмо" или как-то так, а "крест" - "ставрос"
>>70216
А зачем себя насиловать и делать то, к чему твое сердце не лежит? Я про любовь к людям и к Богу?
Если ты веришь в Бога, но не признаешь Его и волю Его, то зачем Он тебе нужен и зачем ты пытался себя ломать и делать то, что тебе не нравится?
Я вот, точно такой же был, как и ты, только ненависть моя была еще сильнее и Бога ненавидел и презирал, всем сердцем, про людей и прочее молчу.
Потом просто подошел, прочитал акафист Богу и помолился Ему и своими словами сказал, от себя все, что думаю про Него.
Как мне нравится жить, что мне нравится делать и прочее, прочее, что ненавижу и презираю Его и что хочу, что нравится грех и нравится блуд и ненавижу людей, в общем рассказал все.
В конце сказал, что если я заблуждаюсь, то прошу Его помощи, что бы Он открыл мне Истину, изменил мое сердце и помог мне, потому что сам я это не сделаю и делать не буду, ибо не хочу.
Ну вот, в качестве результата, спустя год я внезапно люблю Бога, понимаю то, что ранее не понимал и даже начинаю любить людей, не отвечаю ненавистью на ненависть, а просто смотрю на человека со стороны и мне его жалко, словно это какая то болезнь.
Учился я год, читал, были мне и знаки оказаны и события в жизни поворачивались таким боком, что случайностью не назовешь.
В общем, к подобному я пришел, от чего и рад.
Что с тобою будет, я не знаю, можешь попробовать сделать то, что сделал я, а можешь и не пробовать, забить и делать то, что тебе угодно, например ненавидеть Бога и веру в него.
Жизнь твоя, что хочешь то и делай, я же посчитал рассказать тебе, о своей опыте.
А что на счет уничтожения, хз, я не знаю, что бы такое было. Я даже не знаю, как ангелы могли биться на небесах, если они бессмертные.
А зачем себя насиловать и делать то, к чему твое сердце не лежит? Я про любовь к людям и к Богу?
Если ты веришь в Бога, но не признаешь Его и волю Его, то зачем Он тебе нужен и зачем ты пытался себя ломать и делать то, что тебе не нравится?
Я вот, точно такой же был, как и ты, только ненависть моя была еще сильнее и Бога ненавидел и презирал, всем сердцем, про людей и прочее молчу.
Потом просто подошел, прочитал акафист Богу и помолился Ему и своими словами сказал, от себя все, что думаю про Него.
Как мне нравится жить, что мне нравится делать и прочее, прочее, что ненавижу и презираю Его и что хочу, что нравится грех и нравится блуд и ненавижу людей, в общем рассказал все.
В конце сказал, что если я заблуждаюсь, то прошу Его помощи, что бы Он открыл мне Истину, изменил мое сердце и помог мне, потому что сам я это не сделаю и делать не буду, ибо не хочу.
Ну вот, в качестве результата, спустя год я внезапно люблю Бога, понимаю то, что ранее не понимал и даже начинаю любить людей, не отвечаю ненавистью на ненависть, а просто смотрю на человека со стороны и мне его жалко, словно это какая то болезнь.
Учился я год, читал, были мне и знаки оказаны и события в жизни поворачивались таким боком, что случайностью не назовешь.
В общем, к подобному я пришел, от чего и рад.
Что с тобою будет, я не знаю, можешь попробовать сделать то, что сделал я, а можешь и не пробовать, забить и делать то, что тебе угодно, например ненавидеть Бога и веру в него.
Жизнь твоя, что хочешь то и делай, я же посчитал рассказать тебе, о своей опыте.
А что на счет уничтожения, хз, я не знаю, что бы такое было. Я даже не знаю, как ангелы могли биться на небесах, если они бессмертные.
Православие 442 670220Не знаю может было уже, но короновирус полностью расставил все по местам, в частности показал, что вся так называемая верхушка РПЦ в благодатность таинств церкви не верит.
>>70219
Попался в ловушку. Когда я приходил в православие, я не знал, что там все так серьезно, а когда узнал, то деваться было уже некуда, так как был страх ада
Я пробовал, реакции 0. Надеюсь, что его просто нет
>А зачем
Попался в ловушку. Когда я приходил в православие, я не знал, что там все так серьезно, а когда узнал, то деваться было уже некуда, так как был страх ада
>Потом просто подошел, прочитал акафист Богу и помолился Ему и своими словами сказал, от себя все, что думаю про Него
Я пробовал, реакции 0. Надеюсь, что его просто нет
>>70216
Ты говоришь будто тебя лично патриарх Кирилл с пистолетом у виска заставлял, или что больше похоже на правду, как будто ты от Бога каких-то ништяков для себя ждал, типа что у на тебя миллион долларов с неба свалится.
Нах ты делал то, ку чему у тебя не лежит душа, а теперь ноешь в треде как будто это аноны виноваты в том, что ты такой мазохист?
>КОКОКО вот я ДЕЛЕЛАЛ!!! Делал и то и сё!!
Ты говоришь будто тебя лично патриарх Кирилл с пистолетом у виска заставлял, или что больше похоже на правду, как будто ты от Бога каких-то ништяков для себя ждал, типа что у на тебя миллион долларов с неба свалится.
Нах ты делал то, ку чему у тебя не лежит душа, а теперь ноешь в треде как будто это аноны виноваты в том, что ты такой мазохист?
>>70222
Крещение совершал в реке Иордан Иоанн Креститель (Мф. 3:1—17, Мк. 1:2—11, Лк. 3:3—21, Ин. 1:25—33), проповедуя иудеям грядущего Мессию. Крещение совершалось в знак покаяния крестящегося в своих грехах. Иисус Христос также принял крещение Иоанна, хотя, согласно христианскому учению, не имел греха (1Пет. 2:22). Иоанново крещение стало прообразом христианского крещения и подготовкой к нему (Деян. 19:4).
Если ты помнишь, Иоанн до Христа уже успел кучу народу покрестить, Иисус лишь подчинился правилам игры, показывая свою двойственную природу не только Бога, но и обычного человека.
Крещение совершал в реке Иордан Иоанн Креститель (Мф. 3:1—17, Мк. 1:2—11, Лк. 3:3—21, Ин. 1:25—33), проповедуя иудеям грядущего Мессию. Крещение совершалось в знак покаяния крестящегося в своих грехах. Иисус Христос также принял крещение Иоанна, хотя, согласно христианскому учению, не имел греха (1Пет. 2:22). Иоанново крещение стало прообразом христианского крещения и подготовкой к нему (Деян. 19:4).
Если ты помнишь, Иоанн до Христа уже успел кучу народу покрестить, Иисус лишь подчинился правилам игры, показывая свою двойственную природу не только Бога, но и обычного человека.
>>70230
>>70231
Я достаточно ясно дал понять, почему я это делал. Дело было не в ожидании ништяков, а в том, что я поверил в доброго бога, который помогает и защищает, а оказалось, что он еще и угрожает адом за малейшие отступления от его закона. Я верил, что бог есть и что можно попасть в ад и делал то, что делал, чтобы не попадать туда. Ты, по-моему, просто жепой читал мои посты или тролишь
>>70231
Я достаточно ясно дал понять, почему я это делал. Дело было не в ожидании ништяков, а в том, что я поверил в доброго бога, который помогает и защищает, а оказалось, что он еще и угрожает адом за малейшие отступления от его закона. Я верил, что бог есть и что можно попасть в ад и делал то, что делал, чтобы не попадать туда. Ты, по-моему, просто жепой читал мои посты или тролишь
>>70228
Я в детстве читал детскую Библию, для меня Иисус было добро и Любовь, можно сказать, что это был просто идеал.
А потом повзрослел, прочитал Ветхий завет, апокриф один и понял, что не так все, как я себе ранее представлял, впал в ненависть к Богу и в уныние.
Тяжелый период времени был, но потом, как и написал я выше, пришел в норму, понял для себя важные вещи, открылись глаза и смирился.
Тогда мне нечего, тебе сказать, я просто лишь описал свой опыт жизненный, у меня было так, у тебя как вижу, все иначе.
Тяжелые эти моменты, если честно, особенно с молчанием, даже в Библии Бог после своей помощи, молчал и не отвечал народу.
Поэтому, такие дела, надеюсь ты найдешь свой путь в жизни.
>Попался в ловушку. Когда я приходил в православие, я не знал, что там все так серьезно, а когда узнал, то деваться было уже некуда, так как был страх ада
Я в детстве читал детскую Библию, для меня Иисус было добро и Любовь, можно сказать, что это был просто идеал.
А потом повзрослел, прочитал Ветхий завет, апокриф один и понял, что не так все, как я себе ранее представлял, впал в ненависть к Богу и в уныние.
Тяжелый период времени был, но потом, как и написал я выше, пришел в норму, понял для себя важные вещи, открылись глаза и смирился.
>Я пробовал, реакции 0. Надеюсь, что его просто нет
Тогда мне нечего, тебе сказать, я просто лишь описал свой опыт жизненный, у меня было так, у тебя как вижу, все иначе.
Тяжелые эти моменты, если честно, особенно с молчанием, даже в Библии Бог после своей помощи, молчал и не отвечал народу.
Поэтому, такие дела, надеюсь ты найдешь свой путь в жизни.
>>70233
То есть ты все таки ждал ништяков, ну признайся )
> я поверил в доброго бога, который помогает и защищает
То есть ты все таки ждал ништяков, ну признайся )
>>70236
>>70228
Нужно просто перестать перекладывать ответственность за все и вся на Бога. Мол - ой, меня девушка бросила, ну за что Бог меня так приложил, ой мне нагрубили, ну за что Бог так со мной.
Человечки в Симс 4 не всегда ходят под себя потому что им приказывает это сделать игрок, даже у них есть некоторая автономия, почему вы считаете что ее нет у человека, и все что происходит это божественная многоходовочка?
Перестаньте винить во всем Бога, это как минимум невежливо и напоминает что то из серии "опять обама нагадил".
>>70228
Нужно просто перестать перекладывать ответственность за все и вся на Бога. Мол - ой, меня девушка бросила, ну за что Бог меня так приложил, ой мне нагрубили, ну за что Бог так со мной.
Человечки в Симс 4 не всегда ходят под себя потому что им приказывает это сделать игрок, даже у них есть некоторая автономия, почему вы считаете что ее нет у человека, и все что происходит это божественная многоходовочка?
Перестаньте винить во всем Бога, это как минимум невежливо и напоминает что то из серии "опять обама нагадил".
>>70240
Ну охуеть теперь: меня создали (я не просил), заставляют проживать эту жизнь, запрещая убийства, мне задали параметры тела/ума/etc, которые я не выбирал, за все эту хрень, которую я не просил, угрожают вечными муками, но Бог не причем, да. А за что Он тогда причем? Кто виновник моего бытия? Он. Ну и пусть решает что с этим делать, мне то оно нахуя надо? Я свободу что ли где-то просил? Создал бы кактусом или бактерией.
Ну охуеть теперь: меня создали (я не просил), заставляют проживать эту жизнь, запрещая убийства, мне задали параметры тела/ума/etc, которые я не выбирал, за все эту хрень, которую я не просил, угрожают вечными муками, но Бог не причем, да. А за что Он тогда причем? Кто виновник моего бытия? Он. Ну и пусть решает что с этим делать, мне то оно нахуя надо? Я свободу что ли где-то просил? Создал бы кактусом или бактерией.
>>70197
Христиане исполняют две главных заповеди, в которых заключаются "ВЕСЬ ЗАКОН и пророки". Маняфантазии иудейских законников для ноахимов к делу не относятся.
> Так почему христиане не исполняют закон?
> Так почему христиане так не делают?
Христиане исполняют две главных заповеди, в которых заключаются "ВЕСЬ ЗАКОН и пророки". Маняфантазии иудейских законников для ноахимов к делу не относятся.
Я хочу чтобы у меня была тян, чтобы жениться на ней, духовно расти, делать детей. Вроде, все перечисленное богоугодно. Что сделать, чтобы Бог выполнил мое желание?
>>70247
Зачем оно тебе надо? Чем ты руководствуешься, что хочешь привести еще одну душу в мир, полный страданий? Может лучше одуматься?
Зачем оно тебе надо? Чем ты руководствуешься, что хочешь привести еще одну душу в мир, полный страданий? Может лучше одуматься?
Иудаизм 457 670249>>70246
То есть христианство разрешает убивать, воровать, мучить животных, вести распущенную половую жизнь и распространять несправедливость?
Окей, как скажешь. Но это печально. Лучше бы к иудейским законникам прислушались.
>Маняфантазии иудейских законников
То есть христианство разрешает убивать, воровать, мучить животных, вести распущенную половую жизнь и распространять несправедливость?
Окей, как скажешь. Но это печально. Лучше бы к иудейским законникам прислушались.
Мистицизм 460 670252>>70214
Нет не чую. Поясни же мне неразумному, почему ты следуешь павлу, а не Христу?
Нет не чую. Поясни же мне неразумному, почему ты следуешь павлу, а не Христу?
Мистицизм 461 670253>>70246
Скади пожалуйста, где именно Христос сказал, что можно следовать только двум заповедям?
Просто даже на сайте азбуки написано, что Иисус утверждал необходимость следовать всему закону. >>70193
И только некий Павел, который с Зристом не встречался, внезапно отменил Закон, которому следовал Иисус (не нарушить, но исполнитт).
Так поясни, где Иисус разрешил так поступать, а если Иисус не разрешил так поступать, то откуда у Павла возникло право разрешать такое поведение?
Скади пожалуйста, где именно Христос сказал, что можно следовать только двум заповедям?
Просто даже на сайте азбуки написано, что Иисус утверждал необходимость следовать всему закону. >>70193
И только некий Павел, который с Зристом не встречался, внезапно отменил Закон, которому следовал Иисус (не нарушить, но исполнитт).
Так поясни, где Иисус разрешил так поступать, а если Иисус не разрешил так поступать, то откуда у Павла возникло право разрешать такое поведение?
>>70253
Нарушил ли Иисус закон, исцеляя в субботу и позволяя ученикам срывать колоски в сей день? Нарушил ли Иисус закон, когда попросил у самарянки воды и общался с ней?
> Иисус утверждал необходимость следовать всему закону
Нарушил ли Иисус закон, исцеляя в субботу и позволяя ученикам срывать колоски в сей день? Нарушил ли Иисус закон, когда попросил у самарянки воды и общался с ней?
Иудаизм 463 670259>>70257
Нет, не нарушил.
Ты хочешь попытаться доказать, что Иисус был грешником? Ты точно христианин?
Нет, не нарушил.
Ты хочешь попытаться доказать, что Иисус был грешником? Ты точно христианин?
>>70248
Обычная жизнь коротка, а вечная жизнь вместе с Богом прекрасно и стоит того чтобы появится на свет, ИМХО. Да, и если ты живешь в синтезе с Богом, то обычная жизнь может быть тоже не плоха.
Обычная жизнь коротка, а вечная жизнь вместе с Богом прекрасно и стоит того чтобы появится на свет, ИМХО. Да, и если ты живешь в синтезе с Богом, то обычная жизнь может быть тоже не плоха.
>>70259
А чего он женщину камнями не побил, когда по закону сие требуется? Я вообще еблан, мои религиозные взгляды ебланические. Но вот хороший вопрос возникает: грех - это преступление против некоего закона или все же нечто другое? И как не нарушил, если нарушил? Его так-то в этом и обвинили фарисеи, и весьма верно с чисто юридической точки зрения так сказать.
А чего он женщину камнями не побил, когда по закону сие требуется? Я вообще еблан, мои религиозные взгляды ебланические. Но вот хороший вопрос возникает: грех - это преступление против некоего закона или все же нечто другое? И как не нарушил, если нарушил? Его так-то в этом и обвинили фарисеи, и весьма верно с чисто юридической точки зрения так сказать.
Мистицизм 466 670263>>70260
Чет нихера она не коротка, все длится и длится, и конец пока проглядывает лишь в отдаленной перспективе. А перспектива жить вечно скорее пугает: коль я за такой маленький срок заебался, то что мне делать с вечным говном не приложу ума. С радостью бы считал, что вместе со смертью я просто исчезну и все, взял бы и застрелился к хуям, но обещают немного другое и зачем-то еще мне явили свое существование, что отрицать можно только на уровне РЯЯЯ ВРЕТИ, а самого себя не обманешь.
Чет нихера она не коротка, все длится и длится, и конец пока проглядывает лишь в отдаленной перспективе. А перспектива жить вечно скорее пугает: коль я за такой маленький срок заебался, то что мне делать с вечным говном не приложу ума. С радостью бы считал, что вместе со смертью я просто исчезну и все, взял бы и застрелился к хуям, но обещают немного другое и зачем-то еще мне явили свое существование, что отрицать можно только на уровне РЯЯЯ ВРЕТИ, а самого себя не обманешь.
Мистицизм 468 670267>>70257
Иисус Христос сказал: «Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном» (Матф.5:19). Своими словами Иисус Христос говорит о том, что нужно соблюдать все заповеди Божьи, так как в этом соблюдении есть проявление покорности Воли Божьей
Грехом это является также потому, что соблюдать Божий Закон человек обязан весь, целиком, не по тем заповедям, какие ему подходят и какие он выбрал для жизни. «Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чём-нибудь, тот становится виновным во всем» (Иак. 2,10).
Библия мудро указывает на то, что наши прародители, Адам и Ева, осмелились пренебречь волей Божьей и нарушили Заповеди Божьи только в одном единственном пункте. Это привело к грехопадению всего человечества
https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/nagornaja-propoved/17
---
Так почему же вы, православные, верите Павлу, что можно неисполнять. Почему же вы не верите Христу, что нужно исполнять?
Иисус Христос сказал: «Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном» (Матф.5:19). Своими словами Иисус Христос говорит о том, что нужно соблюдать все заповеди Божьи, так как в этом соблюдении есть проявление покорности Воли Божьей
Грехом это является также потому, что соблюдать Божий Закон человек обязан весь, целиком, не по тем заповедям, какие ему подходят и какие он выбрал для жизни. «Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чём-нибудь, тот становится виновным во всем» (Иак. 2,10).
Библия мудро указывает на то, что наши прародители, Адам и Ева, осмелились пренебречь волей Божьей и нарушили Заповеди Божьи только в одном единственном пункте. Это привело к грехопадению всего человечества
https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/nagornaja-propoved/17
---
Так почему же вы, православные, верите Павлу, что можно неисполнять. Почему же вы не верите Христу, что нужно исполнять?
Иудаизм 469 670268>>70262
Если разобраться, то для вынесения высшей меры необходимо огромное количество определённых обстоятельств. Например, незнание закона освобождает от смертной казни, поэтому даже грешник может очень легко её избежать. Необходимы два свидетеля, которые предупредили бы его перед совершением преступления и засвидетельствовали происшедшее перед судом. И множество других обстоятельств. Суд обычно обязывал выплатить штраф(компенсацию) и телесные наказания.
>>70263
Сейчас на более подробное объяснение времени нет. Я отдыхать пошёл.
Оставлю вам это https://www.evrey.com/sitep/talm/index.php3?trkt=makot&menu=2
Если разобраться, то для вынесения высшей меры необходимо огромное количество определённых обстоятельств. Например, незнание закона освобождает от смертной казни, поэтому даже грешник может очень легко её избежать. Необходимы два свидетеля, которые предупредили бы его перед совершением преступления и засвидетельствовали происшедшее перед судом. И множество других обстоятельств. Суд обычно обязывал выплатить штраф(компенсацию) и телесные наказания.
>>70263
Сейчас на более подробное объяснение времени нет. Я отдыхать пошёл.
Оставлю вам это https://www.evrey.com/sitep/talm/index.php3?trkt=makot&menu=2
>>70266
Ты всецело основываешься на ощущениях, которые подпитываются твоими греховными мыслями. Если ты будешь в раю, то эти мысли у тебя либо не будут возникать(ибо, их могут вызывать сатана, которого не будет там), либо они не будут вызывать таких чувств, так как ты будешь бесстрастен к ним.
Ты всецело основываешься на ощущениях, которые подпитываются твоими греховными мыслями. Если ты будешь в раю, то эти мысли у тебя либо не будут возникать(ибо, их могут вызывать сатана, которого не будет там), либо они не будут вызывать таких чувств, так как ты будешь бесстрастен к ним.
>>70268
Куда намылился, ещё пятница.
Куда намылился, ещё пятница.
>>70249
А что тебя так смущает? Как будто иуадаизм не только разрешает, но и не призывает ко всему перечисленному?
А что тебя так смущает? Как будто иуадаизм не только разрешает, но и не призывает ко всему перечисленному?
>>70252
Христос разговаривал с евреями до изобретения христианства и становления нового завета по понятиям старого завета.
Павел разговаривал с римлянами уже после становления христианства по понятиям нового завета.
И откуда тебе знать за кем я следую, ты у нас из битвы экстрасенсов что-ли?
Христос разговаривал с евреями до изобретения христианства и становления нового завета по понятиям старого завета.
Павел разговаривал с римлянами уже после становления христианства по понятиям нового завета.
И откуда тебе знать за кем я следую, ты у нас из битвы экстрасенсов что-ли?
>>70267
Ебан не ответил на вопрос - закон был нарушен или нет. Ладно, я тебе вкратце на пальцах объясню почему христиане отказались от законничества. Вот есть заповеди: не убей, не украли, люби маму с папой и т.д. И закон не является плохим. Однако разница есть в том как соотносится человек к этим заповедям: с одной стороны можно не убивать, не красть и при этом делать вид, что ты любишь маму с папой (почитаешь епта), однако где-то там, в глубине души, хотеть ебать маленьких мальчиков, после этого обмазываться их кишками и идти устраивать холокост населению, потому что ты ненавидишь людей и презираешь их, однако из уважения к Богу все же не преступаешь через нравственный закон. Исполняется ли закон в этом случае? Да, вполне - ты ведь не делаешь ничего плохого фактически, вся твоя злость и низость находятся лишь в душе и известна лишь тебе и Богу. Но можно ли назвать такого человека духовно совершенным, причем даже ради небесного царствия? Тут отвечай сам как хочешь. А другое дело из любви к Богу не хотеть убивать, воровать и ебать младенцев, обмазываясь их кишками. Просто не хотеть потому что тебе оно не надо. Нужен ли тебе в таком случае закон? Из закона ли проистекает такое нежелание? Нет, оно проистекает что называется из сердца человека. Поэтому собственно и говорят о том, что закон не доводит до совершенства и что оправдываются верою, обрежьте крайнюю плоть сердца. Не так, что ты формально исполняешь закон, но сам внутри полон греха, а так что тебе и не нужен грех. Первым это показал Христос. Поэтому он и есть исполнение закона - наивысшее совершенство, не каменные скрижали, а скрижали написанные на сердце человека.
Ебан не ответил на вопрос - закон был нарушен или нет. Ладно, я тебе вкратце на пальцах объясню почему христиане отказались от законничества. Вот есть заповеди: не убей, не украли, люби маму с папой и т.д. И закон не является плохим. Однако разница есть в том как соотносится человек к этим заповедям: с одной стороны можно не убивать, не красть и при этом делать вид, что ты любишь маму с папой (почитаешь епта), однако где-то там, в глубине души, хотеть ебать маленьких мальчиков, после этого обмазываться их кишками и идти устраивать холокост населению, потому что ты ненавидишь людей и презираешь их, однако из уважения к Богу все же не преступаешь через нравственный закон. Исполняется ли закон в этом случае? Да, вполне - ты ведь не делаешь ничего плохого фактически, вся твоя злость и низость находятся лишь в душе и известна лишь тебе и Богу. Но можно ли назвать такого человека духовно совершенным, причем даже ради небесного царствия? Тут отвечай сам как хочешь. А другое дело из любви к Богу не хотеть убивать, воровать и ебать младенцев, обмазываясь их кишками. Просто не хотеть потому что тебе оно не надо. Нужен ли тебе в таком случае закон? Из закона ли проистекает такое нежелание? Нет, оно проистекает что называется из сердца человека. Поэтому собственно и говорят о том, что закон не доводит до совершенства и что оправдываются верою, обрежьте крайнюю плоть сердца. Не так, что ты формально исполняешь закон, но сам внутри полон греха, а так что тебе и не нужен грех. Первым это показал Христос. Поэтому он и есть исполнение закона - наивысшее совершенство, не каменные скрижали, а скрижали написанные на сердце человека.
>>70268
Так и че Христос не сказал делать так как ты сказал - собрать свидетелей (которые были), суд там собрать, назначить телесные наказания. Зачем он сказал: Кто из вас без греха - первый брось в нее камень. Он что, не был евреем чтоле? Или не уважал закон?
Так и че Христос не сказал делать так как ты сказал - собрать свидетелей (которые были), суд там собрать, назначить телесные наказания. Зачем он сказал: Кто из вас без греха - первый брось в нее камень. Он что, не был евреем чтоле? Или не уважал закон?
>>70275
Возлюби ближнего еврея своего.
Возлюби ближнего еврея своего.
>>70249
Ты говоришь. Христианство же утверждает живое, а не механическо-логическое соблюдение заповедей. Когда ты любишь ближнего, ты не будешь убивать его, воровать, блудить и т.д. Тебе это даже в голову не придёт.
>>70253
А он должен был так сказать? У тебя бинарное мышление, или-или. Если ты соблюдаешь две заповеди любви - ты НЕ сможешь нарушить и остальные заповеди, которые раскрывают их в частностях.
Вообще, вот хорошая статья, отлично показывает закон для любви или закона ради закона. Вся суть просто.
http://www.pravoslavie.ru/123113.html
Ты говоришь. Христианство же утверждает живое, а не механическо-логическое соблюдение заповедей. Когда ты любишь ближнего, ты не будешь убивать его, воровать, блудить и т.д. Тебе это даже в голову не придёт.
>>70253
> Скади пожалуйста, где именно Христос сказал, что можно следовать только двум заповедям?
А он должен был так сказать? У тебя бинарное мышление, или-или. Если ты соблюдаешь две заповеди любви - ты НЕ сможешь нарушить и остальные заповеди, которые раскрывают их в частностях.
Вообще, вот хорошая статья, отлично показывает закон для любви или закона ради закона. Вся суть просто.
http://www.pravoslavie.ru/123113.html
>>70245
А я бы короновирусом хотел бы быть.
Всех бы атеистов покосил и сатанистов тоже.
И в Израиль бы наведался, обязательно.
>Создал бы кактусом или бактерией.
А я бы короновирусом хотел бы быть.
Всех бы атеистов покосил и сатанистов тоже.
И в Израиль бы наведался, обязательно.
Я запутался, как Бог может быть един, если Христос это Бог?
И почему Он молился Отцу и просил Его, пронести мимо Него чашу сию?
Как Бог может быть Един, если есть Отец, Сын и Святой Дух? Как это понять?
И еще, наткнулся на теорию, что Архангел Михаил - это Иисус Христос, это так?
Вообще запутался, честное слово, христианские анончики, расталкуйте, как вы понимаете или на веру только остается принимать?
И почему Он молился Отцу и просил Его, пронести мимо Него чашу сию?
Как Бог может быть Един, если есть Отец, Сын и Святой Дух? Как это понять?
И еще, наткнулся на теорию, что Архангел Михаил - это Иисус Христос, это так?
Вообще запутался, честное слово, христианские анончики, расталкуйте, как вы понимаете или на веру только остается принимать?
>>70284
Екк. 7:26 и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.
Екк. 7:26 и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.
Мистицизм 483 670292>>70274
Я глубоко презираю Павла, как вероотступника и исказителя учения Христа и мне неприятно мараться о его антиХристовые высеры
Тебе надо ты и приведи
Я глубоко презираю Павла, как вероотступника и исказителя учения Христа и мне неприятно мараться о его антиХристовые высеры
>Слова Павла приведи почему он так решил
Тебе надо ты и приведи
Мистицизм 484 670293>>70273
Почему понятия Павла противоречат понятиям Христа ты обтяснил.
Но ответь теперь, почему ты выбираешь понятия Павла, вместо того, что бы следовать словам Иисуса? Я реально не понимаю
Почему понятия Павла противоречат понятиям Христа ты обтяснил.
Но ответь теперь, почему ты выбираешь понятия Павла, вместо того, что бы следовать словам Иисуса? Я реально не понимаю
Мистицизм 485 670294>>70281
>>70275
Так. Я вас понял – у вас есть много хитрых мудрых разных слов, что обьяснить текущую ситуацию. Хуй с этим.
Теперь уже без подьебок: я РЕАЛЬНО не понимаю, как можно щвпться себя последователями Христа, но следовать не Ему, а всяким павлам и святоотеческим писаниям, которые во многом противоречат словам Иисуса! Как так получилось, что комментарии к словам Христа,стали важнее его прямой речи??? И почему у вас, дорогие православные, эта ситуацияне вызывает диссонанса?
>>70275
Так. Я вас понял – у вас есть много хитрых мудрых разных слов, что обьяснить текущую ситуацию. Хуй с этим.
Теперь уже без подьебок: я РЕАЛЬНО не понимаю, как можно щвпться себя последователями Христа, но следовать не Ему, а всяким павлам и святоотеческим писаниям, которые во многом противоречат словам Иисуса! Как так получилось, что комментарии к словам Христа,стали важнее его прямой речи??? И почему у вас, дорогие православные, эта ситуацияне вызывает диссонанса?
>>70294
Противоречия нет. А теперь ответь, законник, нарушил всё же Христос закон или нет? Почему не побил камнями женщину?
Противоречия нет. А теперь ответь, законник, нарушил всё же Христос закон или нет? Почему не побил камнями женщину?
>>70292
Если ты не хочешь знать истину, значит ты не будешь искать слов Павла в его защиту.
Если ты не хочешь знать истину, значит ты не будешь искать слов Павла в его защиту.
>>70293
Повторяю свой вопрос - с чего ты взял, что я не соблюдаю закон?
Повторяю свой вопрос - с чего ты взял, что я не соблюдаю закон?
>>70300
Будь грешником и женщина найдется, все просто.
Будь грешником и женщина найдется, все просто.
>>70294
Я отвечал не из святоотеческих писаний и не из Павла. Просто показать тебе несовершенство законничества и совершенство Христа, которое ты толкуешь как нарушение закона (хотя собственно из декалога христиане не признают что-то как плохое и необязательное. Убивать нельзя. Но не потому что есть УК, а потому что это противоречит совершенной природе человека, явленной во Христе. Ты понимаешь слова Христа о том, что он пришел исполнить закон чисто в законническом понимании - дескать добрый человек рассказывает как нехорошо нарушать статьи УК, ведь за них бьют. Но это интерпретация, причем судя по всему не совсем такая, которая желаема Богом - что и доказывает, например, непобиение женщины камнями, хотя по закону так надо было. Потому что дело не в законе, а в личности человека. Противоречие здесь лишь в твоем непонимании того очевидного факта, что можно рассматривать убийство и грабежи как нечто плохое даже не имея Торы. Потому что дело в самом человеке. А законничество оказалось тем, что скорее губит нежели спасает: не хотеть исцелить человека в субботу, потому что так написано и исцелить человека в субботу, чтобы показать, что закон лишь детоводитель к чему-то большему - к искренней любви, проистекающей из человеческого сердца, которая совершит добро вопреки формальностям. Постарайся отнестись к этому как к простому словоблудию хотя бы раз внимательно прочитав о чем тебе пишут.
> как можно считать себя последователями Христа, но следовать не Ему, а всяким павлам и святоотеческим писаниям, которые во многом противоречат словам Иисуса!
Я отвечал не из святоотеческих писаний и не из Павла. Просто показать тебе несовершенство законничества и совершенство Христа, которое ты толкуешь как нарушение закона (хотя собственно из декалога христиане не признают что-то как плохое и необязательное. Убивать нельзя. Но не потому что есть УК, а потому что это противоречит совершенной природе человека, явленной во Христе. Ты понимаешь слова Христа о том, что он пришел исполнить закон чисто в законническом понимании - дескать добрый человек рассказывает как нехорошо нарушать статьи УК, ведь за них бьют. Но это интерпретация, причем судя по всему не совсем такая, которая желаема Богом - что и доказывает, например, непобиение женщины камнями, хотя по закону так надо было. Потому что дело не в законе, а в личности человека. Противоречие здесь лишь в твоем непонимании того очевидного факта, что можно рассматривать убийство и грабежи как нечто плохое даже не имея Торы. Потому что дело в самом человеке. А законничество оказалось тем, что скорее губит нежели спасает: не хотеть исцелить человека в субботу, потому что так написано и исцелить человека в субботу, чтобы показать, что закон лишь детоводитель к чему-то большему - к искренней любви, проистекающей из человеческого сердца, которая совершит добро вопреки формальностям. Постарайся отнестись к этому как к простому словоблудию хотя бы раз внимательно прочитав о чем тебе пишут.
Православие 492 670304Есть ли какие либо текста помимо Евангелия(и его вариаций), на которых основано провославие?
Православие 493 670305Как выйти и стать членом православной (не сектантско-еретической) частично или полностью изолированной общины? Как на неё выйти и какие подводные?
>>70283
Приводят иногда пример огня костра(солнца), испускающий свет и тепло - которые не существуют сами по себе без него, но лично я для себя принял следующее.
Применительно к нашему миру Бог проявляет себя в трёх сущностях. Сын - через которого и которым всё сотворено, и через которого мы познаём Бога. Святой дух, которым Бог действует в нас. И Отец, который не имеет начала. Все они равноправны, едины и нераздельны по своей сути (божественная энергия), но, тем не менее, не смешиваются вместе, существуя каждый как личность.
А вот как в горнем мире выходит так, что Отец родил Сына, причём ещё и до начала творения, как от него исходит Дух, как они вообще живут, общаются и взаимодействуют между собой, являясь, по сути, одним - это вместить невозможно, потому и заморачиваться смысла нет, имхо. Лично я не могу понять даже как электрон может существовать в двух состояниях одновременно, ну а тут Бог.
Приводят иногда пример огня костра(солнца), испускающий свет и тепло - которые не существуют сами по себе без него, но лично я для себя принял следующее.
Применительно к нашему миру Бог проявляет себя в трёх сущностях. Сын - через которого и которым всё сотворено, и через которого мы познаём Бога. Святой дух, которым Бог действует в нас. И Отец, который не имеет начала. Все они равноправны, едины и нераздельны по своей сути (божественная энергия), но, тем не менее, не смешиваются вместе, существуя каждый как личность.
А вот как в горнем мире выходит так, что Отец родил Сына, причём ещё и до начала творения, как от него исходит Дух, как они вообще живут, общаются и взаимодействуют между собой, являясь, по сути, одним - это вместить невозможно, потому и заморачиваться смысла нет, имхо. Лично я не могу понять даже как электрон может существовать в двух состояниях одновременно, ну а тут Бог.
Сатанизм 495 670309>>70304
В основном на каких-то текстах помимо Евангелия. На какой обычай ни плюнь — откуда пошло? В Евангелии нет, в Старом завете нет. Несколько таинств — и то из них одна половина извращена, другая принадлежит ко всё той же традиции. Основано на Евангелии? В среднестатистическом православном храме, да что там, доме, — больше идолов, чем в прошлом на капищах, в языческих храмах, и тем более в домах.
В основном на каких-то текстах помимо Евангелия. На какой обычай ни плюнь — откуда пошло? В Евангелии нет, в Старом завете нет. Несколько таинств — и то из них одна половина извращена, другая принадлежит ко всё той же традиции. Основано на Евангелии? В среднестатистическом православном храме, да что там, доме, — больше идолов, чем в прошлом на капищах, в языческих храмах, и тем более в домах.
Сатанизм 496 670310И ныне прибавили они ко греху: сделали для себя литых истуканов из серебра своего, по понятию своему, – полная работа художников, – и говорят они приносящим жертву людям: «целуйте тельцов!»
Осия 13:2
Осия 13:2
Православие 498 670323>>70309
Что в этом треде забыл сатанист?
О какой традиции ты говоришь? О примордальной? По-твоему иконы, храмы тождественны илолам?
Что в этом треде забыл сатанист?
О какой традиции ты говоришь? О примордальной? По-твоему иконы, храмы тождественны илолам?
Православие 499 670324>>70321
Архангел Михаил это архангел Михаил. Он, как и Иисус, божественная эманация. Только Михаил другого порядка, он является эоном, в то время как Иисус одной из трех ипостасей.
Архангел Михаил это архангел Михаил. Он, как и Иисус, божественная эманация. Только Михаил другого порядка, он является эоном, в то время как Иисус одной из трех ипостасей.
Православие 502 670334>>70329
В чем ересь то? От Иисуса по-твоему исходит святой дух? Ты что, католик?
В чем ересь то? От Иисуса по-твоему исходит святой дух? Ты что, католик?
>>70334
Как по мне, называть и Христа и сотворённого Архангела эманацией как-то неправильно звучит.
Нет конечно, Святой Дух исходит исключительно от Отца и Сын порождён Отцом, и при этом они не являются творениями.
Как по мне, называть и Христа и сотворённого Архангела эманацией как-то неправильно звучит.
Нет конечно, Святой Дух исходит исключительно от Отца и Сын порождён Отцом, и при этом они не являются творениями.
>>70334
На дваче сидит еретик с православным крестиком (ты) и толкает всякую хуйню от имени всего Православия
На дваче сидит еретик с православным крестиком (ты) и толкает всякую хуйню от имени всего Православия
Почему старообрядцы молятся полностью преклоняясь? земной поклон по моему.
Вообще в чем отличие и как друг к друга воспринимают последователи?
Вообще в чем отличие и как друг к друга воспринимают последователи?
Планирую вкатываться в чтение библии
С чего начать?
Я так понял, что с Евангелия
Просто брать и читать? Или мб сразу с толкованиями начать читать мб?
С чего начать?
Я так понял, что с Евангелия
Просто брать и читать? Или мб сразу с толкованиями начать читать мб?
Православие 508 670474>>69132
Анон, не знаю поможет мой совет или нет, но попробуй выучиться какому нибудь ремеслу. Займись боксом, попробуй стать плотником, каким-нибудь исскуством займись, чтобы и голова, и тело работали.
Анон, не знаю поможет мой совет или нет, но попробуй выучиться какому нибудь ремеслу. Займись боксом, попробуй стать плотником, каким-нибудь исскуством займись, чтобы и голова, и тело работали.
Православие 510 670773>>70407
просто берешь и начинаешь читать, где не понятно - гугл номер стиха с толкованиями святых отцов
просто берешь и начинаешь читать, где не понятно - гугл номер стиха с толкованиями святых отцов
Православие 511 670775>>70216
Будь добр, расскажи, зачем ты, не веря в Бога, решил полтора года косить под православного?
Будь добр, расскажи, зачем ты, не веря в Бога, решил полтора года косить под православного?
>>70216
Можешь просто отказаться верить в росказни пустынных козопасцев, которым и вулкан по пьяни причудится божьим откровением.
Можешь просто отказаться верить в росказни пустынных козопасцев, которым и вулкан по пьяни причудится божьим откровением.
>>70216
шедше же научитеся, что есть: милости хощу, а не жертвы? как могло получиться, что ты добровольно взял на себя всё это? по идее, сначала надо получить благодать и делать то, что она позволяет делать от души, искренне. а не прилагать себе ярмо к ярму. сначала ты встречаешь Христа лично, на опыте, и только потом Он начинает жить в тебе и творить заповеди твоими руками. по-другому не бывает. в твоем случае что-то изначально в корне пошло не так. может быть не хватало рядом опытного духовника, кто мог бы объяснить неочевидные вещи. самому всегда трудно. может быть изначально ты чего-то не того искал в Церкви?
>>70233
с т.з. православного учения это совершенно ложное понимание. образы с котлами и потоками лавы используются много кем, но будет большой ошибкой для человека воспринимать их буквально, вне контекста. ад - это состояние человека который живет вне Бога. само по себе, без всяких котлов и сковородок. состояние безрадостное и безблагодатное, потому что истинная жизнь и истинная свобода есть только в соединении с Богом и верности Ему. никто с палкой над тобой не стоит и не ищет за что упрятать в темницу по ту сторону бытия. грех искуплен Спасителем, Он для этого воплотился и умер на Кресте, в унижении и побоях, самой Своей смертью разрушив ад. с того момента, как это свершилось, единственное условие спасения - это искренняя вера во Христа как Бога и Спасителя, в то что Он умер именно за наши грехи а не за что-то другое. желание Его слышать и им быть руководимым. весь Апостол об этом. но это не значит что можно делать всё что захочется, будучи убежденным что всё сойдет с рук - отнюдь. это будет хула на Духа Святаго, хуже которой нет. но никто из нас, выйдя из купели, не перестает грешить - это реальность. если ты искренне осознаешь себя заблуждающимся, поврежденным, виновным в своей личной злости и жаждешь изменения себя по дарованной Богом любви, по Его благодати - в этом по существу и есть спасение. ведь ответ будет дан на Страшном Суде не за кол-во поклонов, молитв или других каких-то механических вещей. просто выйдет наружу тайное сердец человеческих - вся гордыня и нелюбовь, и это само и будет для нас приговором и наказанием. в самих себе. без свидетелей и законов. это надо понять, чтобы хотя бы что-то понимать о вере. любая другая мотивация чтобы "быть православным" попросту не сработает. мы приходим, чтобы примириться с нашим Богом - безгрешным, кротким, смиренным, любящим. распятым за нас. и исповедуем Ему нашу неправду, чтобы Он нас от неё избавил, потому что имеет силу это сделать. нужно тебе это или нет - каждый решает сам. но те установки и понятия которые ты где-то раньше усвоил, они очевидно ложны и от них надо избавляться, потому что ложь всегда ведет к смерти. помоги тебе Господь не отчаиваться и обрести мир.
шедше же научитеся, что есть: милости хощу, а не жертвы? как могло получиться, что ты добровольно взял на себя всё это? по идее, сначала надо получить благодать и делать то, что она позволяет делать от души, искренне. а не прилагать себе ярмо к ярму. сначала ты встречаешь Христа лично, на опыте, и только потом Он начинает жить в тебе и творить заповеди твоими руками. по-другому не бывает. в твоем случае что-то изначально в корне пошло не так. может быть не хватало рядом опытного духовника, кто мог бы объяснить неочевидные вещи. самому всегда трудно. может быть изначально ты чего-то не того искал в Церкви?
>>70233
> оказалось, что он еще и угрожает адом за малейшие отступления от его закона
с т.з. православного учения это совершенно ложное понимание. образы с котлами и потоками лавы используются много кем, но будет большой ошибкой для человека воспринимать их буквально, вне контекста. ад - это состояние человека который живет вне Бога. само по себе, без всяких котлов и сковородок. состояние безрадостное и безблагодатное, потому что истинная жизнь и истинная свобода есть только в соединении с Богом и верности Ему. никто с палкой над тобой не стоит и не ищет за что упрятать в темницу по ту сторону бытия. грех искуплен Спасителем, Он для этого воплотился и умер на Кресте, в унижении и побоях, самой Своей смертью разрушив ад. с того момента, как это свершилось, единственное условие спасения - это искренняя вера во Христа как Бога и Спасителя, в то что Он умер именно за наши грехи а не за что-то другое. желание Его слышать и им быть руководимым. весь Апостол об этом. но это не значит что можно делать всё что захочется, будучи убежденным что всё сойдет с рук - отнюдь. это будет хула на Духа Святаго, хуже которой нет. но никто из нас, выйдя из купели, не перестает грешить - это реальность. если ты искренне осознаешь себя заблуждающимся, поврежденным, виновным в своей личной злости и жаждешь изменения себя по дарованной Богом любви, по Его благодати - в этом по существу и есть спасение. ведь ответ будет дан на Страшном Суде не за кол-во поклонов, молитв или других каких-то механических вещей. просто выйдет наружу тайное сердец человеческих - вся гордыня и нелюбовь, и это само и будет для нас приговором и наказанием. в самих себе. без свидетелей и законов. это надо понять, чтобы хотя бы что-то понимать о вере. любая другая мотивация чтобы "быть православным" попросту не сработает. мы приходим, чтобы примириться с нашим Богом - безгрешным, кротким, смиренным, любящим. распятым за нас. и исповедуем Ему нашу неправду, чтобы Он нас от неё избавил, потому что имеет силу это сделать. нужно тебе это или нет - каждый решает сам. но те установки и понятия которые ты где-то раньше усвоил, они очевидно ложны и от них надо избавляться, потому что ложь всегда ведет к смерти. помоги тебе Господь не отчаиваться и обрести мир.
>>70216
шедше же научитеся, что есть: милости хощу, а не жертвы? как могло получиться, что ты добровольно взял на себя всё это? по идее, сначала надо получить благодать и делать то, что она позволяет делать от души, искренне. а не прилагать себе ярмо к ярму. сначала ты встречаешь Христа лично, на опыте, и только потом Он начинает жить в тебе и творить заповеди твоими руками. по-другому не бывает. в твоем случае что-то изначально в корне пошло не так. может быть не хватало рядом опытного духовника, кто мог бы объяснить неочевидные вещи. самому всегда трудно. может быть изначально ты чего-то не того искал в Церкви?
>>70233
с т.з. православного учения это совершенно ложное понимание. образы с котлами и потоками лавы используются много кем, но будет большой ошибкой для человека воспринимать их буквально, вне контекста. ад - это состояние человека который живет вне Бога. само по себе, без всяких котлов и сковородок. состояние безрадостное и безблагодатное, потому что истинная жизнь и истинная свобода есть только в соединении с Богом и верности Ему. никто с палкой над тобой не стоит и не ищет за что упрятать в темницу по ту сторону бытия. грех искуплен Спасителем, Он для этого воплотился и умер на Кресте, в унижении и побоях, самой Своей смертью разрушив ад. с того момента, как это свершилось, единственное условие спасения - это искренняя вера во Христа как Бога и Спасителя, в то что Он умер именно за наши грехи а не за что-то другое. желание Его слышать и им быть руководимым. весь Апостол об этом. но это не значит что можно делать всё что захочется, будучи убежденным что всё сойдет с рук - отнюдь. это будет хула на Духа Святаго, хуже которой нет. но никто из нас, выйдя из купели, не перестает грешить - это реальность. если ты искренне осознаешь себя заблуждающимся, поврежденным, виновным в своей личной злости и жаждешь изменения себя по дарованной Богом любви, по Его благодати - в этом по существу и есть спасение. ведь ответ будет дан на Страшном Суде не за кол-во поклонов, молитв или других каких-то механических вещей. просто выйдет наружу тайное сердец человеческих - вся гордыня и нелюбовь, и это само и будет для нас приговором и наказанием. в самих себе. без свидетелей и законов. это надо понять, чтобы хотя бы что-то понимать о вере. любая другая мотивация чтобы "быть православным" попросту не сработает. мы приходим, чтобы примириться с нашим Богом - безгрешным, кротким, смиренным, любящим. распятым за нас. и исповедуем Ему нашу неправду, чтобы Он нас от неё избавил, потому что имеет силу это сделать. нужно тебе это или нет - каждый решает сам. но те установки и понятия которые ты где-то раньше усвоил, они очевидно ложны и от них надо избавляться, потому что ложь всегда ведет к смерти. помоги тебе Господь не отчаиваться и обрести мир.
шедше же научитеся, что есть: милости хощу, а не жертвы? как могло получиться, что ты добровольно взял на себя всё это? по идее, сначала надо получить благодать и делать то, что она позволяет делать от души, искренне. а не прилагать себе ярмо к ярму. сначала ты встречаешь Христа лично, на опыте, и только потом Он начинает жить в тебе и творить заповеди твоими руками. по-другому не бывает. в твоем случае что-то изначально в корне пошло не так. может быть не хватало рядом опытного духовника, кто мог бы объяснить неочевидные вещи. самому всегда трудно. может быть изначально ты чего-то не того искал в Церкви?
>>70233
> оказалось, что он еще и угрожает адом за малейшие отступления от его закона
с т.з. православного учения это совершенно ложное понимание. образы с котлами и потоками лавы используются много кем, но будет большой ошибкой для человека воспринимать их буквально, вне контекста. ад - это состояние человека который живет вне Бога. само по себе, без всяких котлов и сковородок. состояние безрадостное и безблагодатное, потому что истинная жизнь и истинная свобода есть только в соединении с Богом и верности Ему. никто с палкой над тобой не стоит и не ищет за что упрятать в темницу по ту сторону бытия. грех искуплен Спасителем, Он для этого воплотился и умер на Кресте, в унижении и побоях, самой Своей смертью разрушив ад. с того момента, как это свершилось, единственное условие спасения - это искренняя вера во Христа как Бога и Спасителя, в то что Он умер именно за наши грехи а не за что-то другое. желание Его слышать и им быть руководимым. весь Апостол об этом. но это не значит что можно делать всё что захочется, будучи убежденным что всё сойдет с рук - отнюдь. это будет хула на Духа Святаго, хуже которой нет. но никто из нас, выйдя из купели, не перестает грешить - это реальность. если ты искренне осознаешь себя заблуждающимся, поврежденным, виновным в своей личной злости и жаждешь изменения себя по дарованной Богом любви, по Его благодати - в этом по существу и есть спасение. ведь ответ будет дан на Страшном Суде не за кол-во поклонов, молитв или других каких-то механических вещей. просто выйдет наружу тайное сердец человеческих - вся гордыня и нелюбовь, и это само и будет для нас приговором и наказанием. в самих себе. без свидетелей и законов. это надо понять, чтобы хотя бы что-то понимать о вере. любая другая мотивация чтобы "быть православным" попросту не сработает. мы приходим, чтобы примириться с нашим Богом - безгрешным, кротким, смиренным, любящим. распятым за нас. и исповедуем Ему нашу неправду, чтобы Он нас от неё избавил, потому что имеет силу это сделать. нужно тебе это или нет - каждый решает сам. но те установки и понятия которые ты где-то раньше усвоил, они очевидно ложны и от них надо избавляться, потому что ложь всегда ведет к смерти. помоги тебе Господь не отчаиваться и обрести мир.
Понимаю, что возможно не сюда за этим пришёл. Ребят, никто не знает каких-нибудь хороших православных изданий, пабликов, групп, сообществ и всего такого ?
>>71069
спроси в новом треде
спроси в новом треде
>>67531 (OP)
Если я родился крещёным, а меня ебал батя мусульманин. Что делать?
Если я родился крещёным, а меня ебал батя мусульманин. Что делать?
Православные священники в треде есть? Как вы относитесь к патриарху Кириллу? Не кажется ли он вам, э-э гм.. не совсем праведным человеком?
>>68934
Это по сути то, чему учит ветхий завет, где пришествие мессии в будущем, а закон Бога строгий и суровый. Всётакти Адам и Ева согрешили и Бог изгнал их из рая, на страдание.
«Но ведь мы знаем, что потом пришёл Христос, и всех простил. <3»™ говорят тебе пиздатые мамки чтобы оправдывать всяческую пакость и мерзость этого мира которую оправдывать иначе невозможно, и дети этому верят и в последствие становятся ещё хуже. Вот такие дела.
Это по сути то, чему учит ветхий завет, где пришествие мессии в будущем, а закон Бога строгий и суровый. Всётакти Адам и Ева согрешили и Бог изгнал их из рая, на страдание.
«Но ведь мы знаем, что потом пришёл Христос, и всех простил. <3»™ говорят тебе пиздатые мамки чтобы оправдывать всяческую пакость и мерзость этого мира которую оправдывать иначе невозможно, и дети этому верят и в последствие становятся ещё хуже. Вот такие дела.
>>69361
Можно. Читай псальмы.
Можно. Читай псальмы.
>>69394
Это и есть отношение "господин - раб".
>Это как создать горшок, наделить его чувствами и при нем разрушать его "детей" и говорить, если сам не покоришься мне, то я тебя кину вон в ту печь.
Это и есть отношение "господин - раб".
>>69648
Коммунизм ближе к православие, это по сути гражданская ересь, только наша, а капитализм (единственная альтернатива коммунизму) - гражданская ересь католиков/протестантов.
Коммунизм ближе к православие, это по сути гражданская ересь, только наша, а капитализм (единственная альтернатива коммунизму) - гражданская ересь католиков/протестантов.
>>70257
Не в этом деле закон, а нарушение заповедей. У евреев 10, у Христиан только 7 причём одна шизоидно-масохическая ("Я люблю быть рабом в подчинение и поэтому и тебя заставлю быть рабом ").
Не в этом деле закон, а нарушение заповедей. У евреев 10, у Христиан только 7 причём одна шизоидно-масохическая ("Я люблю быть рабом в подчинение и поэтому и тебя заставлю быть рабом ").
>>70281
А если себя не любишь? Это почти-что нужное условие для Христьянина (Лук 14:26). Тогда можно и издеваться над другими, если это воспринимаешь любовью. Мазохизм.
>Ты говоришь. Христианство же утверждает живое, а не механическо-логическое соблюдение заповедей. Когда ты любишь ближнего, ты не будешь убивать его, воровать, блудить и т.д. Тебе это даже в голову не придёт
А если себя не любишь? Это почти-что нужное условие для Христьянина (Лук 14:26). Тогда можно и издеваться над другими, если это воспринимаешь любовью. Мазохизм.
>>70818
Проклятие это проклятие а ад это ад. Если вы в вечный ад не верите, ещё не значить что должны изкожать понятие под своё угодие.
>ад - это состояние человека который живет вне Бога. само по себе, без всяких котлов и сковородок.
Проклятие это проклятие а ад это ад. Если вы в вечный ад не верите, ещё не значить что должны изкожать понятие под своё угодие.
Здравствуйте православные.
Среди вас есть верующие люди?
Мои родители всю жизнь хотели чтобы я веровал.
Из-за этого сложились неприятные ассоциации о православии.
Но сейчас у меня на душе так тревожно, так беспокойно всю жизнь, так грустно и плохо, что подумываю вкатиться в Христьянство.
В детстве увлекался эстетикой католицизма, но родители говорят дескать греховно веру менять. Для них кроме православных все другие Христьяне сектанты, еретики.
Что можете сказать по-этому поводу? Стоит ли вкатываться? Или как можно облегчить свое состояние?
Среди вас есть верующие люди?
Мои родители всю жизнь хотели чтобы я веровал.
Из-за этого сложились неприятные ассоциации о православии.
Но сейчас у меня на душе так тревожно, так беспокойно всю жизнь, так грустно и плохо, что подумываю вкатиться в Христьянство.
В детстве увлекался эстетикой католицизма, но родители говорят дескать греховно веру менять. Для них кроме православных все другие Христьяне сектанты, еретики.
Что можете сказать по-этому поводу? Стоит ли вкатываться? Или как можно облегчить свое состояние?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 7 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 7 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.