Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 2 марта 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Медитация и духовные практики #8 774762 В конец треда | Веб
Тематики: медитация, реинкарнация, карма, просветление, медитативные техники, духовные практики, мистические поиски, садхана, познание себя, самотрансформация, духовный рост.

Практики: медитация, дзен, йога, тантра, рэйки, энергопрактики, психотехники.

Ориентиры: Ошо, Бодхидхарма, Иккю, Хуэй Нэн, Гаутама, Лао Цзы, дон Хуан, Рамана Махарши, Рамакришна, Гурджиев, Кришнамурти Джидду, Иисус Христос, Жанна Гийон.

В этом ИТТ треде - практические вопросы, опыт и озарения на пути духовных поисков. Медитация и прочая практика без нагрузки мифологией, теорией и философией. Правильная восточная и западная мистика, работающая картина мира. Здесь синтез и поиск работающих систем, практик и методик при отсеивании всеразличного шлака, мракобесия и болтологии.

Ссылки: https://медитация.рф/просто-медитация (сборники и уроки медитации) (у сайта есть телегочат)
http://www.turyatita.narod.ru/books.html#_Toc351145990 (Виджняна-Бхайрава Тантра)
http://www.turyatita.narod.ru/books.html#_Toc351145991 (Аштавакра-гита)

Архивы:
#1: https://2ch.hk/re/arch/2019-07-25/res/587274.html (М)
#2: https://2ch.hk/re/arch/2020-04-09/res/602213.html (М)
#3: https://2ch.hk/re/arch/2020-07-02/res/633906.html (М)
#4: https://2ch.hk/re/arch/2020-08-19/res/648775.html (М)
#5: https://2ch.hk/re/arch/2021-01-05/res/662953.html (М)
#6:

На архиваче (заходить через VPN или https):
#1: http://arhivach.net/thread/419698/
#2: http://arhivach.net/thread/436945/
#3: http://arhivach.net/thread/481760/
#4: http://arhivach.net/thread/503870/
#5: http://arhivach.net/thread/528876/
#6: http://arhivach.net/thread/608125/
#7: http://arhivach.net/thread/653671/

Предыдущий: https://2ch.hk/re/res/736351.html (М)
2 775257
Наука не особо приемлет медитацию и в последнее время массово опровергает понаделанные "исследования" медитации как сделанные заинтересованными и ангажированными лицами (аффилированными с эзотерическим коуч-бизнесом). Указывает на опасности медитации, психозы и возникающие проблемы.
3 775291
>>775257
Авторы пары статей это не наука.
4 775293
>>775257
Это копия сообщения из предыдущего треда. >>774582 →

Хорошо проиллюстрированная позами-клише.

Можно только лишний раз посмеяться над трендом успешности и потребления, в котором медитацию проталкивают как некое чудесное упражнение для увеличения своих способностей, интеллекта, талантов, даже навыков, для получения сверхспособностей и становления лучше выше славнее богаче достойнее ближнего своего, для оздоровления, для успокоения и антистресса, в конце концов.

На деле же, медитация - это полное избавление от всего, включая себя. Вторая смерть и второе рождение. Обнаружение, что ты никто и ничто.

Эзотерический бизнес рано или поздно с медитацией зайдёт в тупик и толпы совершенно левых людей, ищущих от медитации того, чего в ней нет, прекратят вытаптывать пустоту.
5 775294
>>775257

>сделанные заинтересованными и ангажированными лицами (аффилированными с эзотерическим коуч-бизнесом)


Вот например 2021
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7799782/
The present study provides evidence that mindfulness training in people who have lost weight and intend to keep it off leads to increased RS FC in a neural circuit involved in emotion regulation.

Финансирование государственное
The National Center for Complementary and Integrative Health (NCCIH)) provided funding for this trial (grants R34AT006963 and R34 AT006963-01A1 to manuscript authors/principal investigators CF and JAK). The design of this trial was reviewed and approved by NCCIH's Office of Clinical and Regulatory Affairs.
6 775295
>>775293

>пук


Ничтожество, спок.
7 775296
>>775291
Да вот сайт-сборник про вред медитации. Там не пара авторов, а больше.
https://www.brown.edu/research/labs/britton/research/varieties-contemplative-experience

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=28542181
http://dx.doi.org/10.3390/rel8080153
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fpsyg.2013.00973/full
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054695/
https://www.nature.com/articles/s41598-018-20299-z
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-02/cu-mhl020218.php
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24395196
https://tonic.vice.com/en_us/article/vbaedd/meditation-is-a-powerful-mental-tool-and-for-some-it-goes-terribly-wrong
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/1809754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23461667
https://nyaspubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/nyas.12282
https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi=10.1037/a0018555
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0165178110005196?via=ihub
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239
https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2018/aug/28/mindful-sex-could-it-put-an-end-to-unhappiness-in-bed
...и везде, в каждой статье, по ссылкам тоже.

Так что, граждане, пришедшие сюда за увеличением и улучшением, лучше ищите что-нибудь другое. Аутотренинг, к примеру. Все эти побочки естественны для того, кто медитацию делает не для познания себя и освобождения от себя, и делает её неправильно. Кстати, чаньскую болезнь (гуглим) придумали не в этом веке, её фиксировали на протяжение всей истории медитации.
8 775364
>>775296

>и делает её неправильно


А как правильно? По научному так сказать!
9 775366
>>775364

>А как правильно?


В шапке есть.
Но сначала ты разберись, что тебе нужно.

>По научному так сказать!


Не смеши.
Найди аутотренинг и релаксируй себе.
10 775373
>>775366

>аутотренинг


Зачем заниматься этой фигней для внушительных домохозяек? Это и есть все достижения науки в области психики?
11 775376
>>775373
Во-первых, ты в /re/ (Религия).
Во-вторых, в шапке треда с самого начала обозначена тематика: медитация, реинкарнация, карма, просветление, медитативные техники, духовные практики, мистические поиски, садхана, совершенствование, познание себя, самотрансформация, духовный рост.
В-третьих, наука "в области психики" ещё даже не в зачаточном состоянии, а где-то до него. В принципе нет науки (с научным подходом) о психике, есть только инженерия отдельных областей.

Подумай, почему ты не столько участников и сам ресурс не уважаешь, сколько себя, не удосуживаясь прочитать, что перед глазами на входе написано.
12 775377
>>775376
Вся моя реакция была изначально про неправильною медитацию которая вытекает ссылки на научный авторитет.
13 775378
>>775377

>которая вытекает ссылки на научный авторитет.


Кто куда вытекает?

Я за мистическую медитацию. И если делать её неправильно, то получишь психические расстройства, дисфункции организма, плохое настроение, расстройства здоровья и падение когнитивки. Что неплохо описывается в неангажированных научных исследованиях. Особенно, которые разоблачают ангажированные научные исследования. Больше нам от науки ничего не надо. Мистика - не её епархия в принципе и наука туда никогда не проникнет, равно как и наоборот. Мистикой никогда ни при каких обстоятельствах не проникнуть в законы физики и ничего там не поменять.
14 775379
>>775296

>Так что, граждане, пришедшие сюда за увеличением и улучшением, лучше ищите что-нибудь другое. Аутотренинг, к примеру. Все эти побочки естественны для того, кто медитацию делает не для познания себя и освобождения от себя, и делает её неправильно.


А теперь посмотри сколько побочек у, например, антидепрессантов. И сколько побочек у плацебо-антидепрессантов, лол. Ух ужасное плацебо, это волшебные таблетки которые должны принимать только крутые маги, простым смертными нельзя...
15 775380
>>775378

>И если делать её неправильно, то получишь психические расстройства, дисфункции организма, плохое настроение, расстройства здоровья и падение когнитивки.


Ага, а это заговор нью-эйджеров чтобы людей калечить, все исследования подделаны. https://en.wikipedia.org/wiki/Mindfulness-based_stress_reduction https://en.wikipedia.org/wiki/Mindfulness-based_cognitive_therapy
В зогач, кретин.
16 775381
>>775376

>медитативные техники


>совершенствование


Ну и зачем же ты запрещаешь анонам совершенствоваться через эти техники?
17 775383
>>775380

>Mindfulness


Это новодел не старше 40 лет. И по сути, это аутотренинг/аутогенная техника практически в чистом виде.
18 775384
>>775380
Назвать словом "медитация" можно всё, что угодно. Тем более, это хороший маркетинг, медитация в моде. Но медитацией это от названия не станет. Майндфулнесс - не медитация, не медитативная практика. Это психотерапия, аутотренинг. И все побочки у неё как от психотерапий (кстати, неслабые побочки, особенно, в случае тяжёлых душевных болезней; есть специальные техники, пресекающие утяжеление состояния в случае негативного течеия терапии).
19 775385
>>775383

>И по сути, это аутотренинг/аутогенная техника практически в чистом виде.


>не медитация, не медитативная практика. Это психотерапия, аутотренинг.


Я читал материалы по теме, это не аутотренинг. Да там даже метта есть, лол.
20 775386
Вот из книги про осознанность от одного из авторов терапии
Медитация «Осознанность тела и дыхания»
Чтение текста медитации вам очень поможет. Попытайтесь не зацикливаться на деталях; как мы уже сказали, гораздо важнее общий настрой.

Подготовка
1. Найдите удобную позу: медитацию можно выполнять, лежа на коврике или сидя на стуле, подушке или специальной скамеечке для медитаций. Если вы собираетесь сидеть на стуле, лучше выбрать стул с твердой спинкой, чтобы можно было от нее отодвинуться и позвоночник ни на что не опирался. Если вы предпочитаете сидеть по-турецки на подушке или на полу, сядьте так, чтобы ваши колени касались пола, хотя поначалу это может не получаться. Поэкспериментируйте с высотой подушек или скамейки, чтобы вам было максимально комфортно и опора была достаточно твердой. Если вам сложно сидеть или лежать на спине, найдите такую позу, в которой вам будет удобно и которая наилучшим образом позволит сконцентрироваться на текущем моменте.
2. Если вы сидите на полу, ваша осанка должна быть прямой и внушать вам чувство собственного достоинства, но без напряжения или зажатости. Пусть вам будет удобно. Если же вы медитируете на стуле, поставьте ступни на пол и не кладите ногу на ногу. Если хотите, можете закрыть глаза или опустить взгляд и смотреть перед собой, не фокусируясь на конкретной точке. Если вы лежите на полу, не скрещивайте ноги, ступни разверните в противоположные стороны, руки сложите параллельно телу, ладонями вверх, если вам так удобно.

Концентрация на теле
3. Сосредоточьтесь на физических ощущениях. Для этого обратите внимание на те участки тела, которые соприкасаются с полом или другой поверхностью, на которой вы сидите или лежите. Посвятите следующие несколько секунд исследованию этих ощущений.
4. Теперь направьте внимание на ступни, начиная с пальцев ног, затем расширьте сферу внимания, чтобы она включала стопы, пятки и верхнюю часть ступни, пока вы не осознаете все физические ощущения в обеих ступнях. На несколько секунд сосредоточьтесь на ощущениях в ступнях, отмечая, как они появляются и исчезают. Если в этой части тела вы ничего не заметили, тоже отметьте это про себя. Это абсолютно нормально – мы не стремимся создать ощущения из ничего, просто фиксируем те, которые уже есть.
5. Теперь переключите внимание на голени, колени и бедра, затем на живот, спину, грудь (от таза и бедер к плечам), потом на левую и правую руки и наконец на шею и голову
6. В течение следующей пары минут сконцентрируйтесь на всем своем теле. Позвольте ему и любым возникающим ощущениям быть такими, какие они есть. Зачастую у нас есть четкое представление о том, как все должно быть, но во время медитации попробуйте отказаться от любых ожиданий. Даже один-единственный момент, когда вы сможете увидеть и принять вещи такими, какие они есть, не стремясь что-либо изменить, может оказаться чрезвычайно важным.

Концентрация на дыхании
7. Теперь сосредоточьтесь на дыхании и ощущениях в животе, возникающих при вдохе и выдохе. Отметьте для себя меняющийся ритм физических ощущений в этой части тела по мере того, как вы вдыхаете и выдыхаете. Чтобы лучше почувствовать, как поднимается и опускается живот, на несколько секунд положите на него руку.
8. Возможно, вы заметите, как живот растягивается и приподнимается на вдохе, и противоположные ощущения у вас будут, когда он опустится на выдохе.
9. Постарайтесь сконцентрировать все внимание на дыхании, чтобы заметить меняющиеся физические ощущения на протяжении каждого вдоха и выдоха. Возможно, вам удастся заметить небольшие задержки между вдохом и следующим за ним выдохом и между выдохом и следующим за ним вдохом.
10. Не старайтесь контролировать дыхание – просто дышите так, как обычно.

Медитация «дыхание и тело»{49}
1. Сядьте так, чтобы ваша поза максимально помогала вам сосредоточиться на том, что происходит здесь и сейчас.
2. Теперь сконцентрируйтесь на дыхании и ощущениях в животе, возникающих при вдохе и выдохе. Обратите внимание на меняющийся ритм ощущений в этой части тела по мере того, как вы вдыхаете и выдыхаете.
3. Постарайтесь направить все свое внимание на дыхание, чтобы почувствовать, какими физическими ощущениями сопровождаются каждый вдох и выдох. Возможно, вам удастся заметить небольшие паузы перед каждым вдохом и выдохом.
4. Не старайтесь контролировать дыхание – просто дышите так, как обычно.
5. Через несколько минут, продолжая наблюдать за движением вдыхаемого и выдыхаемого воздуха, сознательно расширьте поле осознанности, чтобы оно полностью охватило ваше тело.

Тело как единое целое
6. Прочувствуйте все разнообразие ощущений, возникающих в вашем теле. Попробуйте поймать ощущение тела как единого целого – организма, который сидит и дышит. Это может быть осознание конкретных паттернов ощущений, которые возникают в результате контакта вашего тела с полом, стулом или подушкой, – ощущения соприкосновения, давления или контакта ступней, коленей или ягодиц с полом или другой поверхностью, рук – с коленями или друг с другом.
7. Постарайтесь удержать все эти ощущения, дыхание и осознание тела как единого целого в большом пространстве осознанности. Обратите внимание на то, как осознанность можно фокусировать попеременно на маленькой точке или в большом пространстве. Отметьте любые приятные, неприятные или нейтральные ощущения и проявите дружелюбие и интерес к тому, что происходит в теле, а также к вашей реакции на это.
8. Возникающие в теле сильные ощущения, особенно если они неприятны или вызывают дискомфорт, могут перетягивать внимание на себя. В этом случае у вас есть выбор: вы можете скорректировать свою позу (тогда обязательно проследите желание сделать это, само движение и его последствия) или поэкспериментировать с этими ощущениями (ненадолго сосредоточьтесь на той области, где возникают самые сильные ощущения, и постарайтесь по мере возможности мягко и внимательно изучить паттерн ощущений, который вы обнаружите). Какими именно качествами они обладают, где именно возникли, изменяются ли они со временем и перемещаются ли из одной части тела в другую? Как и в медитации «сканирование тела», попробуйте использовать дыхание в качестве проводника осознанности к этим напряженным участкам, «направляя» дыхание к ним и от них.
9. Будьте открыты тем ощущениям, которые вы уже заметили. Позвольте себе узнать, что вы чувствуете напрямую через сами ощущения, а не через мысли о них или попытки рассказать самому себе, что это может значить.
10. Если вас увлекли за собой сильные физические ощущения, мысли или чувства, попытайтесь вернуться в настоящее, вновь сосредоточив внимание на ритме дыхания и ощущении тела как единого целого.
20 775386
Вот из книги про осознанность от одного из авторов терапии
Медитация «Осознанность тела и дыхания»
Чтение текста медитации вам очень поможет. Попытайтесь не зацикливаться на деталях; как мы уже сказали, гораздо важнее общий настрой.

Подготовка
1. Найдите удобную позу: медитацию можно выполнять, лежа на коврике или сидя на стуле, подушке или специальной скамеечке для медитаций. Если вы собираетесь сидеть на стуле, лучше выбрать стул с твердой спинкой, чтобы можно было от нее отодвинуться и позвоночник ни на что не опирался. Если вы предпочитаете сидеть по-турецки на подушке или на полу, сядьте так, чтобы ваши колени касались пола, хотя поначалу это может не получаться. Поэкспериментируйте с высотой подушек или скамейки, чтобы вам было максимально комфортно и опора была достаточно твердой. Если вам сложно сидеть или лежать на спине, найдите такую позу, в которой вам будет удобно и которая наилучшим образом позволит сконцентрироваться на текущем моменте.
2. Если вы сидите на полу, ваша осанка должна быть прямой и внушать вам чувство собственного достоинства, но без напряжения или зажатости. Пусть вам будет удобно. Если же вы медитируете на стуле, поставьте ступни на пол и не кладите ногу на ногу. Если хотите, можете закрыть глаза или опустить взгляд и смотреть перед собой, не фокусируясь на конкретной точке. Если вы лежите на полу, не скрещивайте ноги, ступни разверните в противоположные стороны, руки сложите параллельно телу, ладонями вверх, если вам так удобно.

Концентрация на теле
3. Сосредоточьтесь на физических ощущениях. Для этого обратите внимание на те участки тела, которые соприкасаются с полом или другой поверхностью, на которой вы сидите или лежите. Посвятите следующие несколько секунд исследованию этих ощущений.
4. Теперь направьте внимание на ступни, начиная с пальцев ног, затем расширьте сферу внимания, чтобы она включала стопы, пятки и верхнюю часть ступни, пока вы не осознаете все физические ощущения в обеих ступнях. На несколько секунд сосредоточьтесь на ощущениях в ступнях, отмечая, как они появляются и исчезают. Если в этой части тела вы ничего не заметили, тоже отметьте это про себя. Это абсолютно нормально – мы не стремимся создать ощущения из ничего, просто фиксируем те, которые уже есть.
5. Теперь переключите внимание на голени, колени и бедра, затем на живот, спину, грудь (от таза и бедер к плечам), потом на левую и правую руки и наконец на шею и голову
6. В течение следующей пары минут сконцентрируйтесь на всем своем теле. Позвольте ему и любым возникающим ощущениям быть такими, какие они есть. Зачастую у нас есть четкое представление о том, как все должно быть, но во время медитации попробуйте отказаться от любых ожиданий. Даже один-единственный момент, когда вы сможете увидеть и принять вещи такими, какие они есть, не стремясь что-либо изменить, может оказаться чрезвычайно важным.

Концентрация на дыхании
7. Теперь сосредоточьтесь на дыхании и ощущениях в животе, возникающих при вдохе и выдохе. Отметьте для себя меняющийся ритм физических ощущений в этой части тела по мере того, как вы вдыхаете и выдыхаете. Чтобы лучше почувствовать, как поднимается и опускается живот, на несколько секунд положите на него руку.
8. Возможно, вы заметите, как живот растягивается и приподнимается на вдохе, и противоположные ощущения у вас будут, когда он опустится на выдохе.
9. Постарайтесь сконцентрировать все внимание на дыхании, чтобы заметить меняющиеся физические ощущения на протяжении каждого вдоха и выдоха. Возможно, вам удастся заметить небольшие задержки между вдохом и следующим за ним выдохом и между выдохом и следующим за ним вдохом.
10. Не старайтесь контролировать дыхание – просто дышите так, как обычно.

Медитация «дыхание и тело»{49}
1. Сядьте так, чтобы ваша поза максимально помогала вам сосредоточиться на том, что происходит здесь и сейчас.
2. Теперь сконцентрируйтесь на дыхании и ощущениях в животе, возникающих при вдохе и выдохе. Обратите внимание на меняющийся ритм ощущений в этой части тела по мере того, как вы вдыхаете и выдыхаете.
3. Постарайтесь направить все свое внимание на дыхание, чтобы почувствовать, какими физическими ощущениями сопровождаются каждый вдох и выдох. Возможно, вам удастся заметить небольшие паузы перед каждым вдохом и выдохом.
4. Не старайтесь контролировать дыхание – просто дышите так, как обычно.
5. Через несколько минут, продолжая наблюдать за движением вдыхаемого и выдыхаемого воздуха, сознательно расширьте поле осознанности, чтобы оно полностью охватило ваше тело.

Тело как единое целое
6. Прочувствуйте все разнообразие ощущений, возникающих в вашем теле. Попробуйте поймать ощущение тела как единого целого – организма, который сидит и дышит. Это может быть осознание конкретных паттернов ощущений, которые возникают в результате контакта вашего тела с полом, стулом или подушкой, – ощущения соприкосновения, давления или контакта ступней, коленей или ягодиц с полом или другой поверхностью, рук – с коленями или друг с другом.
7. Постарайтесь удержать все эти ощущения, дыхание и осознание тела как единого целого в большом пространстве осознанности. Обратите внимание на то, как осознанность можно фокусировать попеременно на маленькой точке или в большом пространстве. Отметьте любые приятные, неприятные или нейтральные ощущения и проявите дружелюбие и интерес к тому, что происходит в теле, а также к вашей реакции на это.
8. Возникающие в теле сильные ощущения, особенно если они неприятны или вызывают дискомфорт, могут перетягивать внимание на себя. В этом случае у вас есть выбор: вы можете скорректировать свою позу (тогда обязательно проследите желание сделать это, само движение и его последствия) или поэкспериментировать с этими ощущениями (ненадолго сосредоточьтесь на той области, где возникают самые сильные ощущения, и постарайтесь по мере возможности мягко и внимательно изучить паттерн ощущений, который вы обнаружите). Какими именно качествами они обладают, где именно возникли, изменяются ли они со временем и перемещаются ли из одной части тела в другую? Как и в медитации «сканирование тела», попробуйте использовать дыхание в качестве проводника осознанности к этим напряженным участкам, «направляя» дыхание к ним и от них.
9. Будьте открыты тем ощущениям, которые вы уже заметили. Позвольте себе узнать, что вы чувствуете напрямую через сами ощущения, а не через мысли о них или попытки рассказать самому себе, что это может значить.
10. Если вас увлекли за собой сильные физические ощущения, мысли или чувства, попытайтесь вернуться в настоящее, вновь сосредоточив внимание на ритме дыхания и ощущении тела как единого целого.
21 775387
>>775385

>Я читал материалы по теме, это не аутотренинг.


Это не медитация. Вообще.
И это психотерапия аутотренингового типа. То есть, аутотренинг.

>Да там даже метта есть


Мало ли что там есть. В садике метту прививают с первых групп, причём, русскими сказками. Однако, это не делает детские садики буддийскими дацанами, русские сказки - сутрами Гаутамы, а детей - бхиккху.

Повторю: назвать любым словом можно всё, что угодно. Особенно, с целью более лучшей продажи или более лучшего распространения. Но оно этим не станет.
22 775388
Видишь тут какое-то самовнушение? Или ты занимаешься самовнушением себе того, что там есть самовнушение?
23 775389
>>775386
Это не осознанность.
Осознанность не уменьшается и не исчезает никуда. Сколько её есть - есть даже в коме и глубоком сне.
Осознанность может только расти. До 100%.

Повторю: назвать любым словом можно всё, что угодно. Особенно, с целью более лучшей продажи или более лучшего распространения. Но оно этим не станет.
24 775390
>>775388

>Видишь тут какое-то самовнушение?


Аутотренинг -это не самогипноз, не самовнушение.
Почитай ещё что-нибудь про аутотренинг. В нём вполне допускаются и вот такие вот блуждания фокусом внимания по телу.
25 775391
>>775387

>В садике метту прививают с первых групп, причём, русскими сказками. Однако, это не делает детские садики буддийскими дацанами, русские сказки - сутрами Гаутамы, а детей - бхиккху.



«Дружественная медитация»
Выполняйте эту медитацию в теплом и удобном месте, где ничто не будет вас отвлекать и где вы сможете одновременно расслабиться и сосредоточиться. Дайте себя несколько минут, чтобы настроиться на медитацию.
Найдите для себя такую позу, которая наполняет вас чувством собственного достоинства и способствует активному восприятию. Если вы будете медитировать сидя, выпрямите спину, расслабьте плечи и отведите их назад, держите голову прямо.
На несколько минут сосредоточьтесь на дыхании, а затем на всем теле, пока не почувствуете, что готовы к медитации.
Если ваше внимание будет перескакивать на разные мысли, отметьте про себя, на какие именно. Помните, что теперь у вас есть выбор: вы можете или вернуть свое внимание туда, где оно должно быть, или переключить его на ощущения в теле, чтобы понять, где именно локализована проблема или тревога. Для подготовки к этой медитации вы можете использовать любые предыдущие.
Когда будете готовы, повторите про себя следующие фразы. Если нужно, вы можете изменять слова, чтобы они были актуальны именно для вас и чтобы они помогали вам воспитывать дружелюбие к самому себе.
• Пусть я буду свободен от страданий.
• Пусть я буду настолько здоров и счастлив, насколько это возможно.
• Пусть мне живется легко.

Не торопитесь. Представьте каждую фразу в виде камешка, который падает в глубокий колодец. Вы бросаете каждый камень по очереди, а затем прислушиваетесь к любым реакциям в мыслях, чувствах, ощущениях в теле или импульсах, побуждающих к действию. Но не нужно оценивать собственные реакции – они предназначены только для вас.
Если вам сложно проявить дружественные эмоции к самому себе, вспомните человека (или даже домашнего питомца), который когда-то любил или по-прежнему любит вас. Осознав его любовь к вам, попробуйте предложить эту любовь самому себе: «Пусть я буду свободен от страданий. Пусть я буду здоров и счастлив. Пусть мне живется легко».
Вы можете задержаться на этом этапе столько времени, сколько вам нужно.
Затем вспомните любимого человека и пожелайте ему то же самое: «Пусть он(а) будет свободен(на) от страданий. Пусть он(а) будет настолько здоров(а) и счастлив(а), насколько это возможно. Пусть ему(ей) живется легко».
Еще раз понаблюдайте за тем, что происходит в вашем сознании и теле, пока вы думаете об этом человеке и направляете пожелания в его адрес. Не торопитесь, пусть реакция сформируется сама. Уделите этому столько времени, сколько нужно. Делайте паузы между предложениями и прислушивайтесь внимательно. Дышите.
Когда будете готовы, переходите к следующему этапу. Теперь подумайте о незнакомом человеке. Возможно, вы регулярно видите кого-то на улице, в автобусе или в электричке, но не знаете имени этого человека и относитесь к нему нейтрально. Несмотря на то что вы с ним незнакомы, жизнь этого человека, как и ваша, наверное, тоже полна надежд и страхов. Как и вы, он тоже хочет быть счастливым. Думая об этом человеке, повторите те же самые фразы и пожелайте ему всего хорошего.
Теперь, если вы хотите продолжить эту медитацию, попробуйте представить человека, с которым у вас сейчас или в прошлом были сложные отношения. Однако не обязательно выбирать того, кто доставляет вам больше всего проблем. Теперь позвольте этому человеку находиться в вашем сознании и в вашем сердце и примите тот факт, что он тоже может хотеть (или в прошлом хотел) быть счастливым и свободным от страданий. Повторите про себя фразы: «Пусть он(а) будет свободен(на) от страданий. Пусть он(а) будет здоров(а) и счастлив(а). Пусть ему(ей) живется легко». Остановитесь. Прислушайтесь к ощущениям в теле. Попробуйте исследовать их, не ограничивая их и не оценивая себя. Помните, что если в какой-то момент вас захлестнут сильные эмоции или мысли, вы можете сконцентрироваться на дыхании, используя его в качестве привязки к настоящему.
Теперь проявите милосердие ко всем живым существам, включая тех, кто вам дорог, незнакомых людей, а также тех, с кем у вас сложные отношения. Проявляя любовь и дружеское отношение ко всем существам на планете, важно помнить, что вы тоже относитесь к их числу. Пусть все будут свободны от страданий. Пусть все будут здоровы и счастливы. Пусть всем живется легко.
В завершение уделите несколько минут своему дыханию и телу, ясно осознавая текущий момент. Какими бы ни были результаты вашей сегодняшней практики, похвалите себя за смелость и за то, что нашли время для такого важного занятия.
25 775391
>>775387

>В садике метту прививают с первых групп, причём, русскими сказками. Однако, это не делает детские садики буддийскими дацанами, русские сказки - сутрами Гаутамы, а детей - бхиккху.



«Дружественная медитация»
Выполняйте эту медитацию в теплом и удобном месте, где ничто не будет вас отвлекать и где вы сможете одновременно расслабиться и сосредоточиться. Дайте себя несколько минут, чтобы настроиться на медитацию.
Найдите для себя такую позу, которая наполняет вас чувством собственного достоинства и способствует активному восприятию. Если вы будете медитировать сидя, выпрямите спину, расслабьте плечи и отведите их назад, держите голову прямо.
На несколько минут сосредоточьтесь на дыхании, а затем на всем теле, пока не почувствуете, что готовы к медитации.
Если ваше внимание будет перескакивать на разные мысли, отметьте про себя, на какие именно. Помните, что теперь у вас есть выбор: вы можете или вернуть свое внимание туда, где оно должно быть, или переключить его на ощущения в теле, чтобы понять, где именно локализована проблема или тревога. Для подготовки к этой медитации вы можете использовать любые предыдущие.
Когда будете готовы, повторите про себя следующие фразы. Если нужно, вы можете изменять слова, чтобы они были актуальны именно для вас и чтобы они помогали вам воспитывать дружелюбие к самому себе.
• Пусть я буду свободен от страданий.
• Пусть я буду настолько здоров и счастлив, насколько это возможно.
• Пусть мне живется легко.

Не торопитесь. Представьте каждую фразу в виде камешка, который падает в глубокий колодец. Вы бросаете каждый камень по очереди, а затем прислушиваетесь к любым реакциям в мыслях, чувствах, ощущениях в теле или импульсах, побуждающих к действию. Но не нужно оценивать собственные реакции – они предназначены только для вас.
Если вам сложно проявить дружественные эмоции к самому себе, вспомните человека (или даже домашнего питомца), который когда-то любил или по-прежнему любит вас. Осознав его любовь к вам, попробуйте предложить эту любовь самому себе: «Пусть я буду свободен от страданий. Пусть я буду здоров и счастлив. Пусть мне живется легко».
Вы можете задержаться на этом этапе столько времени, сколько вам нужно.
Затем вспомните любимого человека и пожелайте ему то же самое: «Пусть он(а) будет свободен(на) от страданий. Пусть он(а) будет настолько здоров(а) и счастлив(а), насколько это возможно. Пусть ему(ей) живется легко».
Еще раз понаблюдайте за тем, что происходит в вашем сознании и теле, пока вы думаете об этом человеке и направляете пожелания в его адрес. Не торопитесь, пусть реакция сформируется сама. Уделите этому столько времени, сколько нужно. Делайте паузы между предложениями и прислушивайтесь внимательно. Дышите.
Когда будете готовы, переходите к следующему этапу. Теперь подумайте о незнакомом человеке. Возможно, вы регулярно видите кого-то на улице, в автобусе или в электричке, но не знаете имени этого человека и относитесь к нему нейтрально. Несмотря на то что вы с ним незнакомы, жизнь этого человека, как и ваша, наверное, тоже полна надежд и страхов. Как и вы, он тоже хочет быть счастливым. Думая об этом человеке, повторите те же самые фразы и пожелайте ему всего хорошего.
Теперь, если вы хотите продолжить эту медитацию, попробуйте представить человека, с которым у вас сейчас или в прошлом были сложные отношения. Однако не обязательно выбирать того, кто доставляет вам больше всего проблем. Теперь позвольте этому человеку находиться в вашем сознании и в вашем сердце и примите тот факт, что он тоже может хотеть (или в прошлом хотел) быть счастливым и свободным от страданий. Повторите про себя фразы: «Пусть он(а) будет свободен(на) от страданий. Пусть он(а) будет здоров(а) и счастлив(а). Пусть ему(ей) живется легко». Остановитесь. Прислушайтесь к ощущениям в теле. Попробуйте исследовать их, не ограничивая их и не оценивая себя. Помните, что если в какой-то момент вас захлестнут сильные эмоции или мысли, вы можете сконцентрироваться на дыхании, используя его в качестве привязки к настоящему.
Теперь проявите милосердие ко всем живым существам, включая тех, кто вам дорог, незнакомых людей, а также тех, с кем у вас сложные отношения. Проявляя любовь и дружеское отношение ко всем существам на планете, важно помнить, что вы тоже относитесь к их числу. Пусть все будут свободны от страданий. Пусть все будут здоровы и счастливы. Пусть всем живется легко.
В завершение уделите несколько минут своему дыханию и телу, ясно осознавая текущий момент. Какими бы ни были результаты вашей сегодняшней практики, похвалите себя за смелость и за то, что нашли время для такого важного занятия.
26 775392
>>775391

>Когда будете готовы, повторите про себя следующие фразы. Если нужно, вы можете изменять слова, чтобы они были актуальны именно для вас и чтобы они помогали вам воспитывать дружелюбие к самому себе.


>• Пусть я буду свободен от страданий.


>• Пусть я буду настолько здоров и счастлив, насколько это возможно.


>• Пусть мне живется легко.



Чистой воды аутотренинг.
НЕ медитация.

>>775391

>Проявляя любовь и дружеское отношение ко всем существам на планете, важно помнить


Важно помнить, что не практикуя сам такие практики, про них не можешь адекватно ничего сказать. И не то что этически это некрасиво, а на практике, на том самом опыте познания - его же просто нет.

Смотри.

Вот ты, рассуждающий про метту дружелюбие, как себя здесь ведёшь на доске? Показать каким оскорблениями сыпешь? Это твоё дружелюбие?

Что ты ещё про метту знаешь?
27 775393
>>775390
Ок, тащи правильное определение аутотренинга.
28 775394
>>775389

>Повторю: назвать любым словом можно всё, что угодно. Особенно, с целью более лучшей продажи или более лучшего распространения. Но оно этим не станет.


И что дальше? Тред про медитацию, значит обсуждаем все, что так названо, это не твой личный тредик про твою личную медитацию. Вон есть тред "все о боге", по твоему нормально будет если там какой-нибудь православный будет верещать что надо только православного бога обсуждать, потому что остальные боги не боги?
29 775395
>>775394

>Тред про медитацию, значит обсуждаем все, что так названо


Я и обсуждаю. Поясняю, что вот то (психотерапии, майндфулнесс и прочие аутотренинги) - НЕ медитация.
Это обсуждение.
30 775404
>>775395
Да, медитация - это чтение текстов святых отцов и размышление над ними, знаем, чего еще расскажешь?
31 775405
>>775404

>знаем


Имей мужество говорить от себя лично, а не прячась за "мы".
32 775424
>>775405
Меня не существует, есть только мы.
33 775454
>>775405
Хуюжество
34 775581
Давайте лучше расскажите мне как вы избавляетесь от привязанности к блаженству от медитации. Потому что все равно постоянно ловлю ум на мысли после медитации "вот это кайф, как здорово получилось", а если без кайфа, то он так "ну блин, ну как так то" - пока только ловлю этот момент сознательно и высмеиваю ум, но все равно связь есть
sage 35 775586
>>775581

>Давайте


Давать тебе жена будет, когда появится.

>вот это кайф, как здорово получилось


Это не медитация, а манипуляция своей гормональной системой с выбросом дофамина, эндорфинов, окситоцина и прочих нейромедиаторов/гормонов, дающих удовольствие и блаженство.

Блаженство дхьяны ощущается не телом и оно не уходит никогда.

>высмеиваю ум


Глупейшая борьба с умом и выдача ему энергии, укрепляющей его. Одна част ума борется с другой, по сути. И ничего не меняется.
36 775589
>>775586

>Давать тебе жена будет


дальше не читал, неинтересно как-то
sage 37 775597
>>775589
Кисо обидки врубило.
А как самой срать - так норм.
38 775609
>>775597
Ты какой-то злой. И гречневый.
39 775610
>>775257
Наука ничего предложить не может взамен, так что это не важно.
40 775875
>>775581
Короче, часто удовольствие от практики появляется из-за оценочного суждения - доволен/не доволен, которое может прийти даже после реализации неисправления, оценивается сам ход практики и практика превращается в феномен во времени, отсюда еще может поналезть сравнение.

Если понять принцип довольства и недовольства - принцип страха и надежды, проблема удовольствия пройдет.
41 776534
Не могу жить. Что делать?
42 776537
>>776534
Не лезть не по адресу с вопросами.
43 776543
>>776534
Ты ж был таким охуенным всезнайкой-практиком с мощными результатами, на всех свысока посматривал, унижал, отрицал, поучал всех, что все кроме тебя неправы...

А на деле что? Прошёл год-другой - суицидная трясущаяся корзина с плохо пахнущими штанишками. Перечитай себя и воспользуйся своими советами сам, что-делать-что-делать. Только теперь по-настоящему.
44 776546
>>776534
Подожди недельку, похмелье пройдёт. Займись делом, наполни его смыслом, не пей, чтобы не ловить отходняки, в которых не хочется жить. Для отходняка это стандартно.
45 776547
>>776537
Здесь духовные практики или сброд безграмотного алкобыдла с шизофренией?
46 776550
>>775610

>так что это не важно


О том и речь. Медитация не важна.
47 776561
>>776550
Отлично. Теперь ты можешь проследовать в тот тред, тема которого важна.
48 776566
>>776561
Пока есть тред медитации, в нем имеет смысл обсуждать то, почему она не важна. Мы остановились на том, что она ненаучна, а ее адепты прибегают к аргументации, схожей с аргументацией сторонников гомеопатии. Есть какие-то мысли по этому поводу?
49 776571
>>776566
Есть мысли тебя репортнуть и выселить, например. Ты волен создать тред "Медитация не важна" и обсуждать там свою тему.
50 776574
>>776571
Флаг тебе в руки, гомеопат. Правила не нарушены, оффтопа не было, так что никаких причин на выселение нет.
51 776585
>>776574
Зато есть некоторая лояльность к устоявшимся номерным темам. Могут по просьбе выбросить особо надоедливого траля.
52 776589
>>776585

>особо надоедливого траля


Согласен, троллей надо выгонять. Но я их пока не замечал в треде.
53 776619
>>776566

>она ненаучна


Так это проблемы науки, иди в тред науки, если она тебе интересна, а тут тред практики медитации. Предложить-то ты ничего не можешь.
54 776652
>>775293
На деле же медитация это отдых, чисто на заводе закинул обед в себя и остается еще полчаса на покурить, а ты чисто медетируешь и снова за станок.
Не благодарите.
55 776654
>>776652

>медитация это отдых


Это для коуч- и эзо-бизнеса, которые проталкивают релаксацию для успеха и излечения.

Медитация - это остановка. Тела, ума, тонких тел, жизни и смерти.
56 776655
>>776654
Какие нахуй коучи, чисто от станка отошел и пошел медетировать, чтобы не заебаться в край от этой смены и все. Какие коучи у условного ивана, который в инете увидел что-то про медитацию, попробовал ее и для него это чисто отдых на 20 минут.
57 776657
>>776655

>условного ивана


Не встречал таких.
И ты постарайся не разговаривать со своими проекциями. Это будет первое упражнение осознанности.
58 776658
>>776657
Тебе того же.
59 776737
>>774762 (OP)
Анон, в теории, как можно надрочить себя медитацией, чтобы использовать её скорее как ОС? Что именно ты мог бы посоветовать? Кого из практиков почитать?
Ну, то есть, сяду я в полулотос, подуспокоюсь, закрою глаза, и через некоторое время буду уже в своём мирке лететь в кабине космолёта, или бродить вдоль древних циклопических сооружений в пустыне. То, что тульпофорсеры называют вондер, но только с углублением до полной потери связи с ИРЛ, прямо искусственно вызванный осознанный сон. Тульпа-то мне не нужна, а ОС получается не так часто, как хотелось бы.
Знаю, что так-то рациональнее микроскопом гвозди забивать, чем использовать медитацию для таких целей, но всё же.
Или если тупо по методичкам тульпофорсеров делать, то этого достаточно?
Про сроки понимаю, что это на года может растянуться.
60 776738
>>776737
Никак. Медитация - она для ясности, а не для глюков и иллюзий. Тем более, не для индуцирования шизофрении (тульпы).

То есть, медитация - противоположность тем практикам, которые ты хочешь.
61 776739
>>776737
Нет смысла, медитацию в контексте ОС можно использовать разве что для:

1. Ловли момента засыпания
2. Повышения общего уровня осознанности, чтобы часто осознаваться во сне

Но зачем это надо, если есть технологи типа Радуги если что, то то что он считает ОС - целью медитации это просто полная безграмотность с его стороны в ввиду увлечения только одной темой в жизни, которые предлагают тебе десятки способов ловить сны на пробуждении - что гораздо легче и именно этим они занимаются, именно в том формате, как я понимаю, в каком это тебе интересно.

В контексте религии наоборот - в той же тибетской йоге сна сны используются как дополнительная к медитации тренировка осознанности, а не наоборот.
62 776740
>>776738

>То есть, медитация - противоположность тем практикам, которые ты хочешь.


Это и так, и не так. Если для тренировки осознанности даже во сне - то это только в пользу для медитации, если для того чтобы там воплощать какие-то свои фантазии, то да, это скорее противоположность
63 776741
>>776566

>медитации, в нем имеет смысл обсуждать то, почему она не важна. Мы остановились на том, что она ненаучна



Ну вот чувак в бодрствующем состоянии управляет ритмами головного мозга с помощью медитации, вплоть до полной остановки.
https://www.youtube.com/watch?v=LFFMtq5g8N4

Да и не только Уилбер такое делал, просто что наука ничего особо рассказать нам об этом не может или дать новую методологию потому что наука это только бессмысленный сбор данных, а осмысливают его инженеры и делают из него реальные вещи.

https://www.youtube.com/watch?v=r3neFV38TJQ
64 776743
>>776740
Осознанность во сне - это не ОС, как его, в целом, понимают. И тем более, не тульпа. Осознанность во сне - это полное прекращение снов, сон тела, сон самосознания, сон сознания, но бодрствование осознанности.
65 776745
>>776741

>управляет ритмами головного мозга с помощью медитации


Это не медитация. Научиться управлять ритмами с помощью нейроинтерфейса и обратной связи - дело трёх дней. Любой научится. Но медитация так не произойдёт. Потому что ритмы - это следствие, а не причина.
66 776746
>>776739

>в той же тибетской йоге сна сны используются как дополнительная к медитации тренировка осознанности, а не наоборот.


Откуда эти фантазии про "тибетскую йогу"? И что это вообще такое?

С ростом осознанности количество сновидений уменьшается. У просветлённого они вообще отсутствуют. Совсем. Он не видит сны. Майя спадает, иллюзии рассеиваются, он вечно здесь и сейчас. Восточные сутры на прекращение снов и указывают.
67 776747
>>776743
Вот это для меня весьма сомнительный момент, я читал чаньские тексты где рекомендую спать в "позе льва" и идеалом сна считают отсутствие снов, но
1. Сомневаюсь, что полное отсутствие фазы быстрого сна совместимо с человеческой физиологией
2. Вероятнее всего те кто говорит о полном отсутствии снов, но при этом ночью ложиться в кровать и засыпает как все под одеялом - просто имеют плохую память на сны или намерены их забывать, хотя они есть.

Я мог бы поверить, что есть некое альтернативное состояние, которое заменяет сон, но о таком я даже не читал, читал только об идеале как сне без снов, что ложный путь имхо
68 776748
>>776745
Уилбер как-раз использует одну из тибетских техник медитации, а не тренировку обратной связи - да ее и нельзя развить до такого состояния, там можно только немного поиграть на время, а Уилбер 15 лет практики имел к тому момента, если я правильно помню
69 776750
>>776746

>Откуда эти фантазии про "тибетскую йогу"


Погугли "тибетская йога сна".

>Восточные сутры на прекращение снов и указывают.


Мне больше интересна практика, чем теория изложенная через перевод перевода, перевода. Вот если у тебя приводит или кого-то, кого ты знаешь - тогда давай поговорим, а так неинтересно.
70 776755
>>776747

>Сомневаюсь, что полное отсутствие фазы быстрого сна совместимо с человеческой физиологией


Она не означает обязательности сновидений. Сон может быть и без них, быстрая фаза может быть и без них. Чем осознанней, тем меньше сновидений.
71 776756
>>776748

>ее и нельзя развить до такого состояния, там можно только немного поиграть на время


Можно.
Да и нужно не эту атрибутику фокусников использовать, а снимать нормальную энцефалограмму. На ней будет видно, что полностью остановить ритмы и волны невозможно. Они даже в мёртвом мозге проскакивают. Но если сам видишь свою ЭЭГ, то можешь "интуитивно" сам себя обучить замедлять свои ритмы. Это не сложно. И переключение между ритмами не имеет отношения к медитации.

Невозможно существовать в одном ритме всегда. А медитация может быть постоянной. Вне зависимости от ритмов в мозге, который суть - следствие некоторых фаз в медитативных упражнениях, которые МОГУТ (но не обязаны) послужить переходом в настоящую медитацию. Например, если ты переключаясь в дельта-ритм вдруг уловишь внутреннюю суть расслабления. А не уловишь... ну... каждый в дельта-ритме находится ночью во снах. И ничего. Никакой медитации не происходит. Как напрягались, так и напрягаются.
72 776757
>>776750

>Погугли "тибетская йога сна".


И получу очередной маркетинговый новодел нью-эйдж-эзобизнеса.
73 776758
>>776755
Это можно только принять на веру. На практике были эксперименты с людьми, которые утверждают, что не видят снов "вообще никогда" - но если надеть им браслет на руку и будить в нужный момент в фазе быстрого сна - 100% из них сообщают о снах, так что тут скорее дело в тренированности по запоминанию их.

Если у некого человека не происходит снов в фазе быстрого сна - надо выяснить что у него тогда происходит, потому что эти 10-15 минут все равно происходят 4 раза за ночь - и это отличается от фазы медленного сна, где снов и правда нет ни у кого.

Короче, тут требуется проверка со стороны, если кто-то утверждает, что снов у него нет. С моей точки зрения, некое начальное реальное достижение в плане осознанности - это осознавать сон, как сон, если он тебе снится.
74 776759
>>776756

>Можно.


Тогда, пожалуйста, даё ссылку на такие эксперименты, где с помощью обратной связи человек гасил все мозговые волны даже ниже "состояния сна" - на продолжительное время, хотя бы на 20-30 минут. Иначе это все просто слова.

>апример, если ты переключаясь в дельта-ритм вдруг уловишь внутреннюю суть расслабления


Я кстати и не говорю, что приборы фиксируют медитацию, они фиксируют эффекты от нее на мозг.

>>776757
Ладно, если тебе заранее всё уже известно, что поделать.
75 776768
>>776738
Но мне тульпа и не нужна, в общем-то, меня интересуют только ОСы.
>>776739
Да, методы Радуги работают достаточно хорошо, но по некоторым причинам мне такой формат не слишком нравится, хотя такое лучше, чем полное отсутствие ОС.
Вообще, я ОСами если цепляться к определению, то скорее в трактовке Лабержа увлекаюсь относительно давно, и больше всего доставляют либо осознавание прямо во сне, либо непосредственно при засыпании, а не утренний суррогат.
Да, медитация для обоих случаев подходит хорошо. Но раз уж медитацией можно помочь не терять нить концентрации при засыпании, то что, если переформулировать задачу немного иначе - медитацией вызвать состояние, подобное сну, и причём осознанный. Меня интересует именно этот момент, так как я иногда читаю тульпофорсеров, и все они как один талдычат, как же они уютненько устроились в своём вондере. Хотелось бы также.
>>776750

> Погугли "тибетская йога сна".


Кстати, читал её как-то. Это случаем не там про синие и белые каналы-чакры, которые перекрываются в зависимости от того, на каком боку мы спим? И что по этой причине женщинам и мужчинам нужно спать на разных боках? Я правда плохо помню, могу перепутать с другой подобной книгой.
76 776769
>>776768

>Но раз уж медитацией можно помочь не терять нить концентрации при засыпании, то что, если переформулировать задачу немного иначе - медитацией вызвать состояние, подобное сну, и причём осознанный.


Ну там такой подводный камень, что ты будешь попадать не в сон непосредственно, а в гипнагогическое состояние - а оттуда еще нужно иметь навык, чтобы не выпасть и попасть, так сказать, в 3д пространство сна. У меня это так, что я вижу двухмерные картинки, которые будто плывут где-то по векам - это как бы визуализация мыслей, и я даю той или иной картинке себя "затащить", если практикую ОС на засыпании. Причем днем так не получается, только когда уже на ночной сон идешь.

>медитацией вызвать состояние, подобное сну, и причём осознанный


Вот это точно нет, в медитации как таковой ты не засыпаешь, не видишь видений итд. медитировать можно даже идя по улице или парку, она скорее про полное осознавание всего что есть без напряжений и без разделения на осознающего, осознаваемое и осознавание.

Осознанность во сне и понимание что спишь - это только побочный эффект от привычки находиться в осознанности в бодрствовании.

Короче, медитация не ведет к тому, к чему ты хочешь в данном случае.

Про тульп - я в них особо не верю, но если рассуждать абстрактно - тульпа в интернет представлении - это как бы создание еще одной автономной личности у тебя в сознании завязанной на образ. Медитация она больше убивает всех твоих "тульп" - образы родичей, учителей, друзей и главное - образы себя - в прошлом, настоящем и будущем, не прямо убивает, но ты просто видишь их как иллюзию и остаешься без них. Так что вайфу себе создать - это совсем в другую сторону имхо
77 776772
>>776769
Ладно, спасибо, анончики.
Буду продолжать по старинке - руки-осознавание-дневник.
78 776786
>>776758

>Это можно только принять на веру. На практике были эксперименты с людьми, которые утверждают, что не видят снов "вообще никогда" - но если надеть им браслет на руку и будить в нужный момент в фазе быстрого сна - 100% из них сообщают о снах, так что тут скорее дело в тренированности по запоминанию их.


Нет, тут другое. Эти люди не помнят себя во сне, и не помнят сновидения. Когда ты осознан (тем более, полностью), ты не видишь сны, но помнишь себя. Ты видишь, что твоё тело спит, твой разум спит, твоё самосознание спит. Но не видит сны. Просто спит. Я это написал, но ты пропустил.

>>776758

>некое начальное реальное достижение в плане осознанности - это осознавать сон, как сон, если он тебе снится.


Это вполне так.
79 776788
>>776759

>Тогда, пожалуйста, даё ссылку на такие эксперименты, где с помощью обратной связи человек гасил все мозговые волны даже ниже "состояния сна" - на продолжительное время, хотя бы на 20-30 минут. Иначе это все просто слова.


Купи себе нейроинтерфейс и не будет нужды верить ссылкам. Ты сам за три дня гарантированно научишься через обратную связь (смотря на свои волны на экране)управлять ритмами мозга.Но осознаннее не станешь.

Потому что осознанность - это внутренний выбор, а не работа мозга. И он может совершиться проще, когда твой мозг спокоен. Но это не обязательно - некоторые осознавали через пытки и жуткие мучения.
80 776789
>>776768

>Но мне тульпа и не нужна, в общем-то, меня интересуют только ОСы.


Тогда медитируй на ночь с заходом в сон. Но ОСов я не гарантирую. Скорее, будет медитация во сне.
81 776793
>>776768

>Но раз уж медитацией можно помочь не терять нить концентрации при засыпании


Медитация - не концентрация. Концентрацией ты себе спать просто мешаешь. Мозг захочет перебрать кратковременную память с выкидыванием мусора и записью в долговременную (это мы и видим как сновидение), а ты ему будешь сужать рамки концентрацией. он минуя эту фазу через дрёму сразу зайдёт в глубокий сон.
82 776795
>>776788
Так, а видимость признаков эпилепсии головного мозга для МРТ можно научиться за три дня симулировать?
83 776940
Мне почему-то кажется, что осознанный сон - это состояние просветления
84 777012
>>776940
Просветление - это не состояние. Так что, крестись, когда кажется.
85 777029
>>777012
Мне почему-то кажется, что осознанный сон - это просветление
86 777031
>>777029
Просветление необратимо, если ты не понял.
87 778092
Дышите, пацаны.Главное дышите.Дыхание - залог всего организма, посмотрите на техники, типа, Вима Хофа, просыпайтесь, сразу дышите по технике, разгоняйте кровь, нагнетайте мозг, после под холодный душ, закалка силы воли, характера, прогрессия, движение, самосовершенствование!Так-то!Всё, выходи из душа, психоактивный воин, пора!Открывай двач, теперь psy/re твои (можешь комбинировать с zog/mg, но если не готов - постись в ноуфапофон)
88 778171
>>778092

>прогрессия, движение, самосовершенствование


И что по итогу?
89 778217
>>778092
Бред
90 779274
Анон, тред не читал, давно пытаюсь в медитацию два годапрогресс не бог весть какой, восторгов никаких нету, просто ум становиться чуть тише и отвлекаюсь меньше. Недавно началось, как сажусь практически сразу начинает трясти, аж голову мотает. Усидеть можно но довольно утомительно. Что это? Паркинсон?
91 779276
>>779274
Напрягаешь шею слишком. Шея - манифестация груза, который ты на себя совершенно бессмысленно взвалил по жизни и тащишь изнемогая. Подумай, нафиг он тебе? Ради чего?
92 779287
>>779276

>Напрягаешь шею


Трясет все тело кроме ног. А как расслабляться?

>Шея - манифестация груза, который ты на себя совершенно бессмысленно взвалил по жизни


Чиво? Я человек простой и никого груза у меня нету.
93 779295
>>779287

>А как расслабляться?


Лечь, очевидно. Облокотиться на спинку стула, на подушки, на диван. Подложить под голову валик. Под поясницу валик. Сесть удобно, чтобы не занимать мысли думами о позе и теле.
94 779307
>>779287
Попробуй медитировать в удобной тебе позе. Если не удаётся сидеть, ложись. Просветления должен достигнуть в первую очередь твой ум, лишь затем колени и позвоночник.
95 779888
Подскажите, когда медитирую чувствую легкие внутренние вибрации в голове в районе лба. Это нормально?
96 779895
>>779888
Нормально.
97 780133
До сих пор держу в моменте тот случай, когда пару месяцев назад я наяву начал "слышать звуки войны и мучительные голоса других людей", без внешнего на то воздействия. Я хочу разобраться, что это было и как это можно интерпретировать: это была единичная шиза или, может быть, это было слуховое видение.

У кого-нибудь был похожий опыт? Что нужно гуглить, чтобы про подобное почитать? Приветствуются всё, что поможет мне разобраться.

Я мимопроходящий, не нахожусь в вашей тусовке.
98 780135
>>780133
Единичные случаи - мусор подсознания.
Имеет смысл обсуждать регулярно повторяющиеся не менее трёх недель явления.
99 780137
>>780135
Я бы мог это списать на подсознанительную шелуху, но дело в том, что ни историей, ни войной я не интересуюсь от слова совсем. Поэтому это меня очень удивило.
100 780138
>>780137
Слово "мусор" именно это и подразумевает - не интересуешься, не знаешь, совсем и вообще срать на тему.
101 780139
>>780138
:think:
+500 к медитации.webm5,1 Мб, webm,
640x800, 0:49
102 780344
103 780347
Настоящая медитация случается редко?
104 780348
>>780347
Зависит от медитирующего. У кого редко, кто и не выходит из неё.
105 780542
Такое дело, если я обращу внимание на процесс дыхания то это обязательно перерастает в навязчивый контроль дыхания, то есть никак не могу перестать следить и контролировать дыхание и это сильно мешает.
Что делать в такой ситуации?
106 780606
>>780542
1. Тренируемся, Со временем привыкаешь и прекращаешь автоматически мешаться дыханию.
2. Обращаем внимание на что-то другое. На Хару, к примеру.

Внимание вообще всё равно на что обращать, ты потом выходишь за его пределы и не используешь. Просто на первых порах надо его куда-то деть.
107 780633
>>780542
Следи, чтобы на руке 6-ой палец не вырос.
sage 108 780657
>>776755

>быстрая фаза может быть и без них. Чем осознанней, тем меньше сновидений.


пиздеж, веду обычный образ жизни - 0 снов за год нахуй
помедетирую часик - есть 40% шанс на то что будет сон
109 780682
>>780657
Тут нет взаимно-однозначного соответствия. Ты можешь быть просто очень сильно уставшим и не видеть сны, не запоминать их. Но чем более осознан, тем снов меньше. В итоге их нет совсем. Но ты помнишь себя во сне, ты видишь, как тело спит, как мозг спит, как подсознание перекладывает кратковременную память в долговременную. Ты абсолютно себя осознаёшь. Но снов не видишь.

И так же будешь в посмертии.

Отсутствие снов от усталости тут совсем в другой плоскости.
110 780692
>>780606

>На Хару, к примеру.


И что будет, если обращать внимание на хару, а не концентрировать свои ощущения внутри головы?
111 780701
>>780692
С большими шансами выйдешь за пределы ума, так как внимание будет сидеть хотя бы не в голове.
112 781663
>>780542
>>780606
Я имел ввиду что навязчивый контроль дыхания сохраняется на долгое время после попытки медитации.
И это мешает жить.
Может есть какая-то техника расслабления-отпускания?
113 781666
>>781663
Просто расслабиться и отпустить контроль. У тебя какие-то с ним проблемы личные. Переключи внимание, начни делать что-то ритмичное другими частями тела. Параллельно проработай причины такого шаблона и контроля.
С практикой это всё пройдёт само.
114 781887
Посоветуйте какие упражнения(асаны) поделать чтобы научиться правильно сидеть с прямой спиной по 2-3 часа и чтобы спина и ноги сильно не ахуевали? При этом сильно погружаться в задротство над телом не хочется.
sage 115 781888
>>781887
Сесть на стул со спинкой.
116 782246
>>781887
Медитируй лежа на полу
117 782506
>>774762 (OP)

>Ошо, Бодхидхарма, Иккю, Хуэй Нэн, Гаутама, Лао Цзы, дон Хуан, Рамана Махарши, Рамакришна, Гурджиев, Кришнамурти Джидду, Иисус Христос, Жанна Гийон.


Пахома, Пахома забыли!
Дзен 118 782514
>>781887
Делай перерывы каждые полчаса-час на разминку.
Если спина здоровая, то она болит просто из-за отсутствия мышечного каркаса, это мышцы растут. Вырастут и перестанет болеть. Вес тела должен быть распределен между ногами и задницей, центр тяжести не на жопе а чуть впереди.
>>781888
Очень плохой совет, так весь смысл теряется.
>>782246
Лежа на полу это хорошо как отдельная практика шавасаны в комплексе йоги, как основная медитация это не подходит, разве что для лежачих больных у которых нет другого выбора.
119 782523
>>782514

> смысл теряется


Смысл вообще не в высиживании.
120 783457
Воздержание, целибат влияет на медитацию?
121 783458
>>783457
Несколько раз был вопрос.
122 783464
>>783457
На медитацию влияет всё, если ты не можешь сидеть ровно и тебе в голову лезут разные мысли или что-то тебя в покое не удерживает, но даже если тебя много чего отвлекает в голове и теле, старайся и это всё наблюдать.
Медитация - это позволить всему быть. Вчитайся в эти три слова и медитируй делая это. Не думая, а делая. Закрываешь глаза, ничего не удерживаешь, ни с чем не борешься, не думаешь о том, кто думает, а всему позволяешь быть со свободным вниманием, ни на что не отвлекаясь, созерцаешь полностью самого себя и всё, что там будет происходить, даже если не сможешь преодолеть мысли и они будут вспыхивать всё то время, пока сидеть будешь - это медитация. Не надо ничего представлять или сражаться, перекрывая мысль мыслью - наблюдай. Бессловесное внимание. Смотри. Не вмешивайся. Пусть будет всё. В тебе внутри естественно происходит и работает это: появление мыслей, прилёт звуков с последующей интерпретацией и расшифровкой, биение сердца, дыхание, там много всего происходит - вглядывайся в это, осознавай, не думая; не успокаивай себя, ничего не делай. Смотри за работой внутренней системы целиком. Мысль воображает - ты в мышлении, но потерял себя, смотрящего. Смотри и за мыслью, и за ощущениями телесными, за чем угодно - осознавание есть всегда, расслабься и замечай. Даже о том, как сидишь не думай, о позе. Не думай о том, что будешь прочитывать внутри себя. Никаких названий. Попытка избавления от чего-либо опять подпитывает мышление, тебе надо сдаться ситуации.
123 783677
Спрошу и тут, так как /se полумертвый.

После медитации бывает в голову лезут стыдные воспоминания из прошлого. До этого полгода не медитировал и об этой хуйне не вспоминал (но тогда тоже всякие стыдные ситуации в голову сами лезли). Почему это происходит и как от этого избавиться?

Сама медитация вроде бы нормальная. Но когда в голову начинают лезть все ситуации, за которые мне стыдно, то это как-то хуево. Читаю, например, книгу, все круто, получаю удовольствие. Но тут в голове какого-то хуя всплывает ситуация, скоторая прошла несколько лет назад и уже становится как-то не до чтения. Настроение сразу проебывается.
124 783688
>>783677

>Почему это происходит и как от этого избавиться?


Это и должно происходить. Избавляться и вообще каким-либо образом бороться не надо. Следует осознавать это.

Путь медитации состоит именно в этом. Созерцать всё своё подавленное говно и всякую мерзость, которую от себя скрывал. Ну и вообще всякое, что сидит в подсознании постоянно. И отравляет этим жизнь, коверкая её, создавая несчастья и болезни.

Когда осознаешь, то автоматом отпустишь, и оно навеки пропадёт. Конечно, вспомнить сможешь, но настойчиво в голову лезть оно перестанет. И никогда не появится во всей последующей вечности.

>Настроение сразу проебывается.


Хуже. Ты начинаешь это подавлять обратно. Бороться, не принимать, ненавидеть себя, обижатьсяна себя, корить, унижать, оскорблять, избегать. И тем самым нивелируешь медитацию. А ведь это ты. Себя надо принять и простить для начала.
125 783691
>>783677
Ну так проходишь слои ума постепенно, все глубже и глубже. Подходишь к подсознаниям каким-то. Оно нормально, у всех так У меня и моих друзей точно
На эти воспоминания надо просто забить.
126 783739
>>783677
Прими это в себе, позволь приходить любой дряни, это вытесненное всякое и ситуации, которые хочется исправить или прожить по-другому, не реагируй, никакой порчи настроения быть не может, не соотноси это с собой, не называй стыдным. Суть медитации прийти к понимаю, что тебя ничто не задевает напрямую и ничего из этого не являлось тобой, как таковым - это появлялось независимо от тебя и уходит, исчезает, не питай вниманием.
127 783748
>>783739
>>783691
>>783688
Спасибо за ответы. Открыл много нового для себя.

Писал огромный текст с размышлениями и интересными вопросами, но случайно, я даже не понял как, вернулся на предыдущую страницу и всю свою писанину проебал. Наверное, карма меня пидорнула.
Переписывать как-то желания нет.
128 787063
>>774762 (OP)
Анон, кто-нибудь медитировал в дурке?
Когда я лежал в дурке в прошлый раз, то медитировать не получалось. Мне там такие колёса давали, что я сам себя не чувствовал. То есть даже если и садился помедитировать, то буквально через секунду начинал думать совсем о другом, потом о следующем, и только спустя полчаса вспоминал, что я хотел за собой понаблюдать. Невероятно тяжело концентрироваться хоть на чём-то, моментально сбрасывается память и мысли на что-то другое. Вот сейчас я не пью таблетки, и всё более-менее нормально.
Через некоторое время я опять в дурку ложусь, как это всё можно фиксить? Подозреваю, что никак.
129 787102
>>787063
Не надо медитировать с психическими расстройствами. Тем более, в психозе, в стационаре. Большего вреда себе и придумать нельзя.
130 787130
>>787102
Ладно, тогда не буду.
С другой стороны, если не надо медитировать с психическими расстройствами, так как это может сделать хуже - то это ровно то, что мне надо.
Мой нынешний диагноз не достаточно серьёзен для инвалидности, а я бы хотел её получить. Косить и симулировать совершенно нет ни желания, ни сил, ни умений, так что может быть медитация поможет крыше немного дальше съехать.
131 787134
>>787130

>может быть медитация поможет крыше немного дальше съехать


Да, но она не встанет обратно. Ты потеряешь дорогу к управлению телом, будешь смотреть, как вместо тебя живёт нечто чужое.
132 787135
>>787134
Я человек боязливый и трусливый, даже забросил тульпу, так как испугался, что не смогу контролировать это, хотя результаты у меня были хорошие.
Так что если дело обстоит так, как ты пишешь, то тогда воздержусь от такого.
133 788010
У кого нибудь было чувство потери контроля в глубоких состояниях медитации?
134 788012
>>788010
У Женьки с Крюковского. Санька ещё что-то говорил.
tumblrp2z4rreGcF1w38yryo1500.gif889 Кб, 500x281
Мистицизм 135 791658
Местные мистики, такой вот вопрос.
Как добиться единения с природой с помощью медитации?
Когда ты соединяешься духовно с природой, становишься частью целого, но при этом не теряя свою самость.
136 791665
>>791658
Прибухнуть до состояния хозяина жизни. Мистики, алхимики - они бухают в основном. Только аккуратно это делать.
137 791668
>>791658

>не теряя свою самость


Гггг. Ну, посиди в красивой позе на закате на берегу пруда. Обяжи мамку пофотографировать тебя, чтобы потом выложить единение в блог.
138 791674
>>791658
Так ты уже. Ты же дышишь, ешь, видишь, срëшь, что-то делаешь руками и ногами. Через это ты уже соединëн с природой, что тебе ещё надо?
sage 139 791676
>>791674
Увожения и почетания.
Мистицизм 140 791724
>>791665
Не то

>>791668
нето

>>791674
это ты про внешнее говоришь
141 791725
>>791724
Тогда надо потерять самость.
142 791790
>>791724

>это ты про внешнее говоришь


Я говорю про сущностное.
Мистицизм 143 791793
>>791790
По существу ты говоришь про внешнее взаимодействие.
А где же духовное? Может хочешь сказать, что душа человека и окружающий нас мир на одной волне?
144 791794
>>791793

>душа человека и окружающий нас мир на одной волне


Не так. Они не имеют границ между собой.
145 791799
Какой смысл от медитации, дошел ты до необычных состояний, покоя, радости, растворения в мире и т.д. а дальше что с этим делать?
146 791800
>>791799
Если ты медитировал для того чтоб кайф словить, ощущения какие-то, то зачем тебе "дальше"? Продолжай наркоманить.
147 791802
>>791800
Ты наверное не мог подумать что если я спросил что дальше, то не вижу смысла в этом опыте, от него нет никакого толка.
148 791820
>>791800
К тому-же дальше не больше, а просто другое и подчас хуже прежнего.
149 791825
>>791820
Читни "Тебе" Кодо Саваки
Он называл дзадзэн "удивительно бесполезным", и в этом и есть глубинный смысл Дхармы. Ты никогда не поймёшь эту жизнь, сколько бы попыток ты ни совершил. Но по мере углубления заблуждения, тебе будут открываться всё новые и новые грани невежества. Скажем так, медитация это комментарий к сборнику пошлых анекдотов, который собой являет присутствие.
150 791898
Анон, ответь, будь добр.
Сегодня я не смог высидеть свою медитацию.
Не так давно я научился садиться в падмасану, она у меня до сих пор кривенькая и доставляет дискомфорт. И вот в разные дни этот дискомфорт ощущается по-разному. Это помогает мне оценить уровень беспокойства моего ума, иногда я могу сидеть полчаса как камень, а иногда и три минуты невыносимо, как сегодня. Но что я заметил - так это то, что после того как я сел в позу лотоса - медитация во всех остальных позах кажется просто неудобной, неправильной какой-то. В полулотосе положение тела я нахожу чересчур ассимметричным. Я в курсе, что просветления должен достигнуть мой ум, а не колени, и излишнее увлечение йогой мешает. Анон, может, посоветуешь чего? А то я боюсь растерять интерес к столь важному занятию из-за такой глупости.
Мистицизм 151 791926
>>791898
Не думал просто перед медитацией делать растяжку небольшую?
У тебя скорее всего суставы, связки как бревно и если это бревно не правильно лежит, то конечно будет дискомфорт, а если у тебя будет тело гибкое, эластичное, то не важно в какой позе находиться.
152 791929
>>791926
Я делаю, примерно год этим занимаюсь, сначала сидел на высокой подушке, теперь на тоненьком мате. Ты рекомендуешь прокачать сначала йогу, потом сидеть? Почему мне хочется сесть именно в падмасану, в которой я испытываю дискомфорт, а в другой позе мне сразу слишком просто? При этом, моя концентрация оставляет желать лучшего, я думаю обо всяком мусоре, хотя и одёргиваю себя и в этом есть прогресс, но едва заметный? Ум кажется куда более скрипучим и неподатливым, чем тело.
Мистицизм 153 791931
>>791929

>Ты рекомендуешь прокачать сначала йогу


Я предлагаю поделать стречинг, растяжку простую и суставы размять, связки чтобы были более эластичные.

>моя концентрация оставляет желать лучшего, я думаю обо всяком мусоре


Чтобы было понятнее приведу пример... Представь, что у тебя дома бассейн. Изначально он чистый, в него хочется зайти и окунуться, но если за ним не следить и не наводить порядок, то в конечном итоге он загрязняется. Полно там мусора, листьев и прочей чепухи-шелухи. Что же делать? Наводить порядок, доставать и выбрасывать.
Повторяй мысленно одну фразу: внутренний покой, до тех пор пока твой разум не очиститься.
154 795127
>>775293
Всегда относился к медитации как антистрес/здоровый сон/непережигать себя, без седативов и психологии.
155 795130
>>795127
Под этим маркетингом медитацию продают. Вклеивают через рекламу и рекламные статьи такое к ней отношение. Исторически она никаким антистрессом и здоровым сном не была. Зачем антистресс трупу? Зачем здоровый сон страдающей душе (атману)?
156 795132
>>795130
Ну атман не мог так ебать этот орган чем живет прибыль от медиа.
157 795136
>>795130

>Исторически она никаким антистрессом и здоровым сном не была.


Прекращение страданий и есть прекращение стресса. Медитация - хорошее дополнение для здорового сна.

>Зачем антистресс трупу?


Какому ещё трупу?

>Зачем здоровый сон страдающей душе (атману)?


Во-первых, никакой души-то и нет (анатта анатман на санскрите).
Во вторых, кто противится здоровому сну?
158 795137
>>795132
Зы тело храм, моск ашрам воздвигаешь бесплатно
159 795142
>>791799
отбрасывать что напела мысль твоя, ну это по ртфм, а по факту снижать частоту размышлений.
160 795144
>>791794
быть ребенком жить в эмоции а ни заученых кандибоберах.
161 795149
>>795136

>Прекращение страданий и есть прекращение стресса.


Нет. Однажды человек видит, как страдает от удовольствий, которые не вызывают стресс. Как его перестаёт радовать то, что люди считают счастьем.

>Медитация - хорошее дополнение для здорового сна.


Ну,обычно она у 99% сном и заканчивается (а затем, потерей интереса к медитации). И слава богу.

>Какому ещё трупу?


Ты - будущий труп. В посмертие ты можешь забрать только то нематериальное, что обрёл в практиках. Если ты обрёл хорошее умение спать или справляться со стрессом (или угадывать курс акций, программировать, паять или петь), то оно в посмертии ни к чему. Там нет ни нервов, ни мозга, ни сна, ни стресса, ни тела, ничего вообще.

>Во-первых, никакой души-то и нет


Есть. В разных традициях по-разному называется.
Даже в буддизме, термины из которого ты используешь, есть перерождение некоей последовательности взаимосвязанных детерминированных скандх.

>Во вторых, кто противится здоровому сну?


Речь про медитацию.
162 795151
>>795149

>только то нематериальное, что обрёл в практиках


Умение дышать разными ноздрями по очереди и ловить передоз кислорода?
163 795152
>>795151
Если это всё, что ты обрёл в медитации, то жаль.
164 795158
>>795152
медитация лиь отбрасывает чо за день навернул и ни усвоелось
165 795179
>>795149

>Ну,обычно она у 99% сном и заканчивается (а затем, потерей интереса к медитации).


Это попросту неверно.

>Ты - будущий труп.


Как и ты. К чему эта очевидная ремарка?

>В посмертие ты можешь забрать только то нематериальное, что обрёл в практиках.


Нет никакого посмертия. Ты умираешь и на этом всё. Некуда забирать что-либо.

>Если ты обрёл хорошее умение спать или справляться со стрессом (или угадывать курс акций, программировать, паять или петь), то оно в посмертии ни к чему.


А это не важно, ведь никакого посмертия нет. Ты просто умираешь и на этом всё заканчивается. Бесследно исчезаешь.

>Даже в буддизме, термины из которого ты используешь, есть перерождение некоей последовательности взаимосвязанных детерминированных скандх.


Да, перерождение есть, вот только ты не знаешь, что это такое:

>Буддийским термином для перерождения на языке Пали является слово «пунаббхава», и оно означает «существование вновь». Буддизм рассматривает перерождение не как переход сущности сознания, а как повторное возобновление процесса существования. Это продолжительность, передача влияния, причинная связь между одной жизнью и другой. Однако, нет души, нет постоянной сущности, которая переходит из одной жизни в другую.[1]



>Речь про медитацию.


Медитация не мешает здоровому сну.

---------------------------
[1] - https://theravada.ru/Teaching/Books/Some_Basic_Principles_Of_Buddhism/bodhi_some-basic-principles-of-buddhism-7-perera.htm
166 795182
>>795179

>Нет никакого посмертия.


И ты тут же приводишь цитату про перерождение.
Следовательно, пришёл просто пожонглировать буквами.
167 795183
>>795182

>пук

168 795184
>>795179

>Ты просто умираешь и на этом всё заканчивается. Бесследно исчезаешь.


В сутрах есть слова Будды о его прошлых жизнях. Сам Гаутама говорил о своих перерождениях. Далай-лама и ламаизм стоит на институте перерождений. Мнения каких-то тхеравадинских сектанттов менее релевантно, чем слова сутр.
169 795193
>>795184

>В сутрах есть слова Будды о его прошлых жизнях. Сам Гаутама говорил о своих перерождениях.


Это не аргумент.

>Мнения каких-то тхеравадинских сектанттов менее релевантно, чем слова сутр.


А я и не из тхеравадинских, так что мимо. Я вообще из сектантов ноуки и личного опыта.
170 795194
>>795193

>Это не аргумент.


Аргумент, коли собрался аргументировать религиозными текстами.
171 795893
Мастер Уссуи Рейки Риохо в треде. Спрашивайте свои ответы.
172 795946
>>795893
Линию передачи назови.
173 796006
>>795946

Может тебе сертификат еще показать?

Свою линию я назвал выше.
174 796012
>>796006

>сертификат еще показать?


Не надо сертификата.

>Свою линию я назвал выше.


Где именно?
175 796019
>>796012

Учился и получал инициации у разных Мастеров. Если я назову имена это ничего не скажет тебе. По факту у меня есть разные линии, просто по причине того, что не всегда удавалось держать контакт с одним Мастером длительный. В общей сложности Рейки я занимаюсь почти 10 лет. До Мастерские ступени имею в двух разных линиях. Правда отследить всё древо довольно проблематичным является по причине некой деградации традиции. К сожалению(а может и к счастью), до Рейки дорвались всякие безумные американки которые давали в своё время посвящение налево и направо без разбору. Сейчас отследить всё древо линии, истоки довольно проблематично, хотя некоторые мои Мастера имели довольно чистую линию передачи. По ощущения линии немного отличаются друг от друга, хотя кроме классических Рейки я никогда не шёл обучаться всяким новым течениям вроде "Рейки Кундалини" и прочий бред.
176 796020
>>796019

>Если я назову имена это ничего не скажет тебе.


Очень даже скажет.
Мастер Рэйки, ссущийся назвать свою линию - это вообще какой-то запредельный нонсенс.
И в Рэйки, и в восточных традициях линия передачи - это легетимация тебя как специалиста. По сути, ты отказываешься предъявлять свой диплом и являешься мошенником.

Моя линия: Микао Усуи - Каничи Такетоми - Кимико Коямо - Хироси Дой - Ричард Ривард - Наталья Балановская.

>В общей сложности Рейки я занимаюсь почти 10 лет


Мастерскую степень от Балановской я получил в 2006 году.

>К сожалению(а может и к счастью), до Рейки дорвались всякие безумные американки которые давали в своё время посвящение налево и направо без разбору.


Так ты не Усуи Рэйки Риохо, а Усуи Шики Риохо, раз у тебя американки в линиях. Это совсем другие перцы.
177 796021
>>796020

Отчасти согласен с тобой, а отчасти нет. Ещё раз. Я не могу отследить своё древо ни в одном из случаев. Либо Мастера не говорили, либо не знали. По крайней мере американская линия сильно деградировала и отследить некоторые линии проблематично.

У меня есть и американцы в линиях, и японцы. Правда японская линия, к сожалению, только одна ступень. К слову, японская линия раз так в 10 сильнее. По моим скромным ощущениям.
178 796023
>>796020

>В начале 1990 года Наталья Балановская получила 1-ю степень и возглавила один из первых Рэйки-центров в России. В августе 1990 года получила вторую ступень Рэйки и степень мастера в августе 1994 года у Кенди Брандт.


Получила 1, 2, 3-ю степень у Дэвида Кинга по линии Традиционного Японского Рэйки, обучалась так-же у Патриши Уоррен, имеет мастерскую степень по линии Курана Рейки.

Ослоу

>Ричард Ривард


Немного не понял прикола с линиями японскими и американскими. Американцы же сами получали у японцев инициации. Почему у них отдельная линия?
179 796025
>>796020

>Очень даже скажет.



Не все Мастера публичные личности, выкладывают свои услуги в интернет и т.п. Лично я в целом несколько сторонюсь людей кто зарабатывает на этом или открыто говорит о таких вещах. Не потому что я считаю, что эти люди априори не компетентны, а потому что в магической и духовной практике у меня такой принцип, предпочитаю и с бОльшим уважением отношусь именно к закрытым традициям. Помимо Рейки естественно много чем ещё занимаюсь почему сложилось такое отношение и подход.

Кстати, Рейки-кун, из какого ты города?
180 796050
>>796023

>Немного не понял прикола с линиями японскими и американскими. Американцы же сами получали у японцев инициации. Почему у них отдельная линия?


Есть обычные американцы, которые получили ковровую инициацию со сторона Гавайев. А есть пара человек, которые от этого офигели, съездили на родину Усуи, нашли его наночисленных последователей, получили уних инициацию, раздали широко по Японии и поехали в Европу и Россию по приглашениям. В самой Японии Рэйки к тому времени почти увяло и не было известно. Вот и получилась вторая ветвь более близкая к традиции и более "дзенская". А первая - гавайско-карнавальная, более с эгрегорами.

>Не все Мастера публичные личности, выкладывают свои услуги в интернет и т.п.


Восточная традиция - иметь линию передачи. Это как заповеди Рэйки или символы. Фундамент.
В куче разных учений это тоже базис.

>>796025

>Кстати, Рейки-кун, из какого ты города?


Из Москвы.
181 796064
>>775257
Конечно с точки зрения науки медитация вредна, ведь ты становишься более осознанным и менее подверженным животным инстинктам. Однако те кто погряз в животном бытии все равно не смогут заниматься медитацией и эти люди как раз таки ярые поклонники науки или же наоборот сторонники ритуалистики и слепой веры, только пробужденные понимают что единственный верный путь это срединный путь, путь к тому что за пределами сансарического бытия. Вообще не надо ни во что верить, медитация про остановку мира, остановку бесконечной причинно-следственной связи порождающей страдания. И религиозная вера во что либо это также причина порождающая страдания, также как и вера в науку.
182 796071
>>796050

Спасибо, что разъяснил про американцев. Я этого не знал.

По поводу линию передачи я сам довольно сильно топлю за "от сердца к сердцу", но найти что-то стоящих Мастеров мне не удалось. В 99% это были безродные ветки. Что я тоже считаю не очень правильным.

Заделишься контактами в тг? Я тоже из мск, кстати.
183 796104
>>795893
ну какие мы можем спрашивать ответы, анон.
ты же типа рейки, ну там лечишь там, да? вот можешь посмотреть на мое состояние и полечить меня

или что вы там можете делать ¯\_(ツ)_/¯
184 796194
>>796104

Спасибо что разрешил.
185 796291
>>796194
а какой вопрос к себе ты хотел услышать?
186 796373
>>796291

Адекватный.
187 796415
>>795893

> Рейки


Это целительство руками?
Вопрос каков механизм и как это работает?
188 796473
>>796415
Не только руками. Лечить можно и дистанционно.

Мастер раскрывает тебе источник энергии и проводит его в твое сердце и руки, открываются энергоцентры рук. Учишься вызывать эту энергию, чтобы она на тебя снисходила. Проводишь эту энергию на больные или пораженные участки тем самым помогая восстановлению.
189 796628
>>796415

>Это целительство руками?


Относительно. Это целительство за счёт полуразумной сторонней энергии, которую можно проводить своими руками (и иногда другими частями). Не своей энергией.

>Вопрос каков механизм и как это работает?


Активируешь Рэйки посредством того, что в твои ладонные и верхние чакры вписаны соответствующие символы - они активируются и через них начинает возникать Рэйки. А далее, по механизму каналов и чакр тонкого энергетического тела, Рэйки направляется к больному.

При этом, ты можешь только активировать механизм вызова на своей стороне. Притащить Рэйки силой ты не можешь. А ноа может и не прийти.

Она не приходит в тех случаях, когда бесполезно или не нужно, или человек не хочет исправляться, а хочет просто убрать последствия (но тут во многих случаях будет некоторое облегчение). Ещё мало её пациенту достанется, если целитель болен или у него забиты каналы - тогда Рэйки сначала начнёт исцелять целителя, а остатки пойдут пациенту.

Рэйки годится для дилетантов и новичков в целительстве - многие тонкости Рэйки "берёт на себя", не сталкивает целителя с множеством того, что обязан делать целитель: очищаться, поддерживать себя в чистоте, останавливать внутренний диалог, прорабатывать причины своих зацепок и того, что нагрёб от пациента, прорабатывать связи с пациентом, отсоединяться от него, медитировать, уметь отстраняться и так далее. Ещё, Рэйки можно давать всякому, а целитель возьмётся не за все случаи.

Рэйки отлично защищает людей от ранней смерти, потому что они не доучились целительству или занялись им из гордыни, а не по призванию. Не на 100%, но всё равно, это очень хорошая защита "от дурака".
190 796648
>>796628
Рейки с закрытым верхним каналом не будет работать адекватно. Не только в символах на руках дело.

>Рэйки отлично защищает людей от ранней смерти, потому что они не доучились целительству или занялись им из гордыни, а не по призванию. Не на 100%, но всё равно, это очень хорошая защита "от дурака".



Мика Уссуи и твоего учителя Балановскую от ранней смерти не защитило. Умерли они не сказать чтобы старыми.
191 796683
>>796648

>Мика Уссуи и твоего учителя Балановскую от ранней смерти не защитило. Умерли они не сказать чтобы старыми.


Стандартный риск целителя - короткая жизнь. Это, увы, обычно. Потому что каждый день с болячками и всякой гадостью сталкиваешься.
У врачей схожая проблема, но те могут позволить себе стать циниками с наплевательским отношением и лечением по справочнику.
192 796887
>>796683

Да, согласен. Хорошо сказал.

Вот и думаешь: "А оно мне надо?". Ну я по крайней мере миксую с Худу и регулярно чищусь. Но что-то вот в системе Рейки не хватает. Как-то этот вопрос не урегулирован. Либо работать в этой системе 90% для собственного развития и 10% для лечения(и то себя, мне говорили, что близких лучше не стоит лечить, проще хватануть фигни)
193 796890
Моя единственная практика: внимательность к ощущениям.

Благодаря этой практике я попал в рай, из которого нет выхода.
194 796914
>>796890

>из которого нет выхода


Попробуй практику невнимательности к ощущениям. Вернись от ощущений в здесь-и-сейчас. И выйдешь из этой ловушки.
195 796915
>>796887

>Но что-то вот в системе Рейки не хватает


Подозреваю, что волшебства, когда за тебя всё делается, ололололо.

>близких лучше не стоит лечить, проще хватануть фигни


В любом случае при лечении её можно хватануть. С близкими другой затык - крайне сложно отстраниться от себя, от близкого, от проблем во время лечения. Потому что это же своё, родное. А без отстранения лечения не пойдёт. Либо будешь не Рэйки целить (её просто не возникнет), а своей энергией. И сделаешь из близкого вампира, а из себя - выжатый лимон. И заболеешь.
196 797010
>>796915

>Подозреваю, что волшебства, когда за тебя всё делается


Согласен. Есть конечно определённый автоматизм, живость, но за тебя попу никто не подотрёт. Извольте-с сами.

>А без отстранения лечения не пойдёт.


Зависит от Мастера. Если человек практикует, работает над силовой проводимостью, то там просто нужное состояние вместе с энергией придёт.
197 798207
Всё, сдаюсь. Не могу больше обманывать себя практиками, весь результат призрачный, эфемерный. И каждый раз выпадать из своей духовности оказывается ещё хуже, чем просто привыкнуть к реальности. Зачем я пытаюсь себя обманывать? Разве что-то изменится? История хранит тысячелетние бойни и страдания, которые привели только к технологическому прогрессу. О перерождениях я не хочу думать, нет ни единого доказательства, а допускать сам факт причиняет ещё больше страха и ужаса от невозможности прекратить существование и вырваться в небытия. Сколько можно притворяться, что духовный рост даёт возможности. Что вообще достиг хоть один монах монастыря, что помогло бы другим людям, миру? Какие знания, практики? Естественный отбор равняет всех по физико-биологическим признакам и обнуляет со всеми достижениями. Даже если инфа сохраняется и перерождается в новой жизни, зачем мне это? Живности плодится всё больше, качественные изменение происходят только в человеческом обществе, где преподаются науки и развиваются технологии. А значит практики полная хуйня. Чисто биологический антидепрессант, разгрузка мозга от излишнего эмоционального напряжения с самоуспокоениями в виде верунских фантазий лучшей жизни и высшего существа, которому не похуй на этот адский цирк.
198 798778
>>798207
И теперь, когда ты поверил что всем правит материя, тебе полегчало?
199 798788
>>798207

Когда читал было ощущение, что читаю слова какой-то плаксивой бабы-истерички oh wait...
200 798936
>>798778
Как может полегчать, пока ты жив и осознаёшь кто ты, где находишься и что тебя ожидает? Всем правят законы физики и логики в противовес энтропии. Вера это такой предохранитель для операционной системы мозга, который помогает блокировать дыры в вычислительной деятельности, чтобы программа не сбивалась, выполнялась и поддерживала мотивацию для разума с долгосрочной перспективой. Ну у меня она слетела к хуям. Дальше что? Самому себе напридумывать хуйни и заставить быть как все? Это нихуя так не работает, даже если хотелось бы. Надо быть поистине идиотом, чтобы уметь обманывать самого себя. Там, где делает шаг логика, снабжённая объективной информацией, перестаёт работать магическое мышление.
202 798958

>Всем правят законы физики и логики в противовес энтропии.


>логики


Значение знаешь?
203 798959
204 799324
>>799293
Высшая цель - транс и наркотическое состояние?
Да ну, хрень какая-то.
205 799328
>>799293
Самадхи это временное состояние ума, просветление это не состояние.
206 799329
>>799327
По результатам. Потому что цель - не ощущения или смена чего-то (картин мира, концепций), а результаты.

Ну и самадхи имеет только начало, из него нет дороги обратно. Ни в этой жизни, ни когда либо в последующей бесконечности.

P.S. Кроме того, банальное отсутствие желаний (не фрустрация и депрессия или похуизм) - спроси себя, есть ли желания. Тогда нет просветления.
u5a257922f85f1c86fa9b55db91bb8a62800.png220 Кб, 720x400
207 799616
Есть тут кто практикует тратаку? На что смотрите? Какие профиты заметили?
208 800079
>>799616

Пользовался такой темой. Делал на пламя свечи. В купе с остальными практиками прочистило каналы глаз. Взгляд стал более ясным и сильным, люди в глаза не могут смотреть долго, через глаза можно было воздействовать на людей усилием воли.
209 800177
>>800079

>каналы


Телевизионные?
210 800400
>>800079
И долго практиковал? Я неделю делаю по 40-60 минут, из положительного( и возможно связанного с практикой) стал лучше засыпать и как будто бы стало меньше прыщей. Из отрицательного глаза стали очень чувствительные, смотрю на монитор и как будто песка насыпали, на улице хочется всё время в солнцезащитных очках ходить. Зрение идеальное, очки/линзы не ношу, медитирую на свечу
211 800424
Хочу поблагодарить всех участников доски за все что вы написали и напишете. особенно
>>783464
спасибо тебе, Анон.
Чем больше мы читаем книг, слушаем буддистов и пытаемся разобраться - тем хуже. Мы пытаемся подстроиться под путь, а нужно лишь пропустить через себя наблюдая, не пытаясь взаимодейстовать, исправить или направить. Никакие упражения мозга не помогу достичь цели, только практика, только наблюдение.
Еще раз спасибо вам всем
212 800828
>>800400

>И долго практиковал?


От 30 до 60 минут.

У тебя идут слёзы время от времени? Вот слёзы в данном случае очищают. Со временем пауза, между тем как у тебя пойдут слёзы, будет увеличиваться.

Честно скажу, я слабо верю в просто механическое выполнение этой практики. Это не начальная практика, по крайней мере, я бы её не стал делать без подготовки минимальной. Из подготовки это очистка меридиан. Практики заземления. Суть в том, что должна быть какая-то энергия для таких практик. Тогда от них будет очень хороший результат.
В целом, йога сама в своей сугубо физической форме это не более чем хорошее ОФП. Поэтому, анонче, будь добр пойожся малость, либо ещё что, что реально может тебе улучшить энергетику.
213 800829
214 800961
>>800828
Я имел ввиду более глобально по времени: неделю, месяц, год. А так я разобрался уже. Суть была не во внешнем смотрении, а во внутреннем. Я просто сидел смотрел на свечу пока слезы не начинали литься ручьем, а потом лежал пока не высохнут и так 3 раза. А оказалось, суть не в слезах и не глазах, а в том чтобы потом с закрытыми глазами ловить как бы отпечаток свечи. Глаза слезиться вообще не должны и жжения быть не должно. Я семь циклов таких сделал ( примерно минута- три смотрю на свечу и потом с закрытми глазами ловил отпечаток), ощущения очень прикольные. Я мог усилием воли четко увидеть свечу, когда уже закончил медитацию. Я так понял в этом и суть. Чтобы усилием воли можно было ясно увидеть в уме, все что захочешь.
215 801025
>>800961
Как бы и вроде да, но у меня другие приколы были. Больше понравилось, что энергетические каналы глаз очистились и взор ясный стал, ум успокоился и прочие плюшки.

Мне кажется тебе лучше на точку пока помедитировать.
216 801041
>>800961
Ты как будто бы какой-то хуйней занимаешься. Что ты до этого не мог увидеть в уме?
Суть смотрения в том, что вспоминая про свечу, ты вспоминаешь себя, смотрящего на свечу. Что свеча, на которую требуется смотреть, что смотрящий на свечу, в одном и том же месте мерцают. Ты сам в уме, короче.
Это как не думать про белую обезьяну, только наоборот.
217 801080
>>801041
Я не то что не мог увидеть в уме, я просто даже внимание на этом не акцентировал. Я просто смотрел на свечу пока весь не заливался слезами и всё.
>>801025
Почему тебе так кажется?
218 801121
>>801120
Главное - не перепутать.
219 802439
>>798207

>Сколько можно притворяться, что духовный рост даёт возможности


Даёт успокоение.
220 802906
>>774762 (OP)
хороший тред, обоин отсюда набрал докучи!
221 807753
>>802906
Мастер собирания обоин, организуй линию передачи и пусти пак своему ученику.
222 808080
>>807753
Давно б сами нашли. искатель должен искать сам, потому что только он сам может найти, никто за него это не сделает. Это путешествие делается только лично.
223 808130
>>808080
Двачую. Обоины сами себя не обнаружат. Нужно знать злачные места (сайты), где можно выловить высокого разрешения.
224 812236
Ну чо там, все просветлели?
Эго Сатанизм 225 814504
Доброго времени суток, аноны!
Объясните, желательно с литературой, как гностики разрывают связь с эго, уничтожают собственно "я" путем магических практик и медитаций. Такую же тенденцию заметил в восточных религиях.
Для чего это делается? Какие результаты дает? А самое главное: как достичь этого состояния?
Буду премного благодарен!
давным-давно мне советовали прочитать книгу змеиный сиддур нахаш эль ахера, но нигде не смог найти книгу , хотя бы в электронном виде ( только печатные ).
226 814734
>>814504

>как гностики


Имеет смысл спрашивать в треде гностиков.

>в восточных религиях.


>Для чего это делается?


Для окончательной смерти.

>Какие результаты дает?


Окончательную смерть и полное покидание мира форм и образов (физического мира и его тонких планов). Нирвана, угасание свечи.

Путем магических практик и медитаций
227 814735
*
>>814504

>А самое главное: как достичь этого состояния?


Путем магических практик и медитаций
228 814761
Может быть у меня в голове винегрет, но всё-таки, с помощью медитации можно уйти в астрал или другими словами ощутить внетелесный опыт?
Сатанизм 229 814820
>>814735
>>814734
Благодарю за ответ, анонче!
230 814845
>>814761
Нет. Медитация - это не уход КУДА-ТО, это присутствие ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. То есть, в том месте и времени, в котором ты есть.

Но некоторыми упражнениями, которые по недоразумению называют "медитативные" можно попытаться что-то сделать. Но это не цель и не косвенное следствие медитации ни разу. астральные кинофильмы - совершенно сепаратная от медитации штука.
231 815559
Привет, у меня несколько вопросов на счет особой техники медитации.
1. Медитация где останавливают мыслительный процесс, не фокус на что-то, а скорее фокус на отсутствие мыслей. Когда просто сидишь в пустоте. Как это правильно называется.

2. Где-то читал про стадии медитации по их глубине. По типу: остановка мыслей, эйфория, деперсонализация и тд. То же бы как это называется.

И про медитацию из первого вопроса было бы интересно послушать ваши истории.
232 815575
>>815559

>Как это правильно называется.


Дза-дзен, дхьяна.

> То же бы как это называется.


Джняны, дхьяны в медитации в коннотации "стадии". Восемь джнян (джнян на пали, дхьян на санскрите).
233 815659
>>815575
Большое спасибо
234 815813
Давно хотел вкатиться в медитацию руки все не доходили. За неделю медитировал всего два раза. Что я делал
Лёг. Попытался максимально расслабиться типа отпустить тело и сканцентрировался на дыхании. Только зрачки все же напрягаются хз почему так. В общем лежал минут 30. Потом чувствую что то нето, а именно тело как будто начало сокращаться я лежу оно сука все сильнее бесоебит. Потом сердце застучало и темнота стала "трескаться" и вспышки были. Лежу пытаюсь проникнуться и непроизвольно открываю глаза все эффект утерян. Что это было? Переход? Что будет если продержаться в таком состоянии дольше обычного? Заметил ещё после практик весь какой-то заторможенный
235 815814
Давно хотел вкатиться в медитацию руки все не доходили. За неделю медитировал всего два раза. Что я делал
Лёг. Попытался максимально расслабиться типа отпустить тело и сканцентрировался на дыхании. Только зрачки все же напрягаются хз почему так. В общем лежал минут 30. Потом чувствую что то нето, а именно тело как будто начало сокращаться я лежу оно сука все сильнее бесоебит. Потом сердце застучало и темнота стала "трескаться" и вспышки были. Лежу пытаюсь проникнуться и непроизвольно открываю глаза все эффект утерян. Что это было? Переход? Что будет если продержаться в таком состоянии дольше обычного? Заметил ещё после практик весь какой-то заторможенный
236 815816
>>815813
>>815814
Сори за вайп. С интернетом что то
237 815896
>>815813
О любых эффектах в практиках имеет смысл говорить, когда они повторяются недели три подряд, хотя бы. Лучше - больше трёх месяцев, иначе просто предмета разговора нет.
238 816630
>>774762 (OP)
Аноны, а посоветуйте годных приложений для медитация? Есть ли такие, чтобы:
1) Было много годных аудио-сопровождений к медитации
2) Было удобно отмечать дни, когда ты медитировал. Чтобы там твой прогресс фиксировался, графики всякие, ачивки

Второй пункт даже более важен. Ибо заметил, что если фиксируешь результаты, если есть челлендж, если приложение постоянно говорит тебе о том, какой ты молодец, что не пропускаешь медитации и идешь по графику, то появляется гораздо больше мотивации заниматься.
239 816653
>>816630

>1) Было много годных аудио-сопровождений к медитации


Это не нужно, отвлекает. Какая-нибудь очень спокойная музыка типа "эмбиент" без ударных, без ритма, без акцентированных клавиш и струнных, и, тем более, без вокала и шёпота.

А лучше всего, в полной тишине, с теми звуками, какие есть здесь и сейчас.

>2) Было удобно отмечать дни, когда ты медитировал. Чтобы там твой прогресс фиксировался, графики всякие, ачивки


Крестик в календарике поставил и всё, если так хочется окинуть взором гору высиженных диванов.
Но смысла вообще не имеет. Делай когда получается, но не отступайся от регулярности. Смысл не в том, что прям долбишь каждый день, а в том, что не прекращаешь. Если ты будешь делать из медитации достигаторство, медитация из твоих упражнений улетучится.

>какой ты молодец, что не пропускаешь медитации и идешь по графику


Толку-то, если результатов нет? Можно годами сидеть без них. А программа тебя будет нахваливать и нахваливать.

Смотри, есть ли изменения в жизни. Это главный критерий результата. Чем больше реальных результатов в медитации, тем глубже и сильнее изменения в жизни.
240 817803
>>774762 (OP)
Есть ли такая практика, которая помогает развитию концентрации на одной мысли и недопущению никаких других, каше и разброду в голове?
241 817817
>>817803
Не надо так делать - ты все ресурсы соберёшь в одной мысли. И она тебя разрушит.

Выбивай лучше причины из-под мыслей, чтобы они сами все разошлись, а ты остался в расслабленной тишине без нужды напрягаться. Концентрация = напряжение, а любое напряжение противоположно медитации.

Впрочем, можешь побаловаться техниками ОВД: https://медитация.рф/просто-медитация/6287-техники,-практики-и-упражнения-для-остановки-внутреннего-диалога
Православие 242 818272
.
243 818677
>>817803
так не получится. если будешь просто вниманием концентрироваться - появится сила противодействия, будет только больше хаоса и разброда. умом невозможно контролировать ум.

но ты можешь посмотреть в сторону ступеней йоги. те методы помогают убирать кашу в голове.

>>815814
Глючишь.

>>815559
1. Это "тупое сидение", "тихое сидение", "остановка ума", "пустота ума", "опустошение сердца" - по разному называется. Чаньская практика. Нечего особо рассказывать - тупо сидишь, насильно останавливая психический поток. Можно упомянуть, что даосы критиковали такое "тупое сидение", так как оно порождает избыток покоя-инь в теле, психике. Путь в никуда, вредная практика.

2. Не знаю что ты читал. есть 8 джан буддийских, есть ступени йоги (пратьяхара, дхарана, дхьяна, самадхи), есть несколько видов самадхи (савикальпа самадхи, нирвикальпа самадхи, дхармамегха самадхи), есть ступени шаматхи в тибетской традиции, описаны в Ламриме Цонкапы (том 4 русского издания под названием "безмятежность - сущность медитации"). Все гуглится.
244 818783
Медитация - это концентрация (например на дыхании) и развитие силы внимания/концентрации? И попутно возникает расслабление ума.
245 818810
>>818783

>Медитация - это концентрация (например на дыхании) и развитие силы внимания/концентрации?


Нет. Правильно такая практика называется "аутотренинг".
Медитация - это противоположность концентрации. Концентрация - суть напряжение. Любое напряжение - препятствие для медитации.

>>818783

>И попутно возникает расслабление ума.


С чего бы? Все напряжения концентрируются в одно сверхмощное, которое подавляет всё и вся.
246 818813
>>818810
А почему тогда есть техники медитации с концентрацией на дыхании? Это же концентрация внимания.
247 818821
>>818813
Концентрация может быть небольшой частью упражнения. Но она нужна для предварительного этапа, а потом должна быть отброшена. Как в конкретной технике, так и в системе практик в целом. И то, нужна она не для всех. Многим вообще лучше ею не заниматься (особенно, с психическими расстройствами или предрасположенностью к ним).
248 822482
1.Кто может пояснить за такой эффект в медитации, когда кажется что твой дух как-бы начинает вращать, именно дух, ибо тело покоится неподвижно?
2. У кого-нибудь было такое чувство что вы дошли до истока появления мысли, точнее максимально близко к нему сместили внимание, как только мысль появляется ее сразу видно, без цепочки от осознания до возвращения к цели медитации. Время потом кажется как-будто остановилось и вы можете остановится и спокойно все разгледеть без суеты.
249 823004
>>774762 (OP)

>Ошо, Бодхидхарма, Иккю, Хуэй Нэн, Гаутама, Лао Цзы, дон Хуан, Рамана Махарши, Рамакришна, Гурджиев, Кришнамурти Джидду, Иисус Христос, Жанна Гийон.



Кого из них читать чтобы было больше ориентация на практику? Мне эти рассуждения про природу Атмана на 700 страниц ничего ровным счетом не дают, прочитал, забыл. Может есть что нибудь для дибилов, типа вот тебе практики - делай то и то, в таком то порядке. Запрещено делать то-то, и причины почему. Чтобы логически последовательно для западного ума было? Что почитать такого есть? Пока что последнее что было для меня очень информативно и полезно с практической точки зрения это книга Агхора. По левую руку Бога.
250 823026
>>822482
1. Астральное тело хочет "полетать". Либо все тонкие тела "отцепляются" от ощущений мира, отстраняются. Смотря, что после этого ощущения было.

Опять же: одноразовые ощущения не обсуждаем, это мусор подсознания. Нужны длительно повторяющиеся, тогда это что-то.

2. Ты, по-моему, зафилософствовася. Исток мысли - чувство. Исток чувства - эмоция. Исток эмоции - состояние. Исток состояния - качество. Там ещё дальше надо по цепочке пройти было.
251 823027
>>823004
Анапанасатти сутта читай, потом два раза в день делай спина болеть не будет
252 823028
>>823004

>Кого из них читать чтобы было больше ориентация на практику?


Это практики и есть. Просто разные. Гюрджиев крайне суров, строже, чем Гаутама. Кришнамурти будет всё отрицать и чтобы за ним следовать, нужно иметь крайне высокий интеллект. Ошо будет постоянно сбивать с толку, а его последователи уже нарожали сект и церквей (ну, впрочем, как и последователи остальных авторов).

>Мне эти рассуждения про природу Атмана на 700 страниц ничего ровным счетом не дают, прочитал, забыл.


Ни один из авторов этим не занимался. Даже Гаутама, чьи слова переложили в порой занудные сутры, менее многословен. Хотя, я так думаю, его труды тут как раз самые словосодержательные. Иккю вообще поэт.

>Может есть что нибудь для дибилов, типа вот тебе практики - делай то и то, в таком то порядке. Запрещено делать то-то, и причины почему. Чтобы логически последовательно для западного ума было?


Так а нафига тебе кейсы, западный чувак с клиповым мышлением? Чтобы что? Чудес не будет, умнее не станешь, успеха не получишь. Секс, девки, деньги, власть, влияние, слава, творческое могущество, силы - это всё будет, наоборот, отобран и уничтожено. Подумай, куда ты лезешь практиковать, не зная базы и теории.

>книга Агхора


Если тебя подобный мусор увлекает, тебе прямая дорога в ваджраяна-тантру. Ну, или, если уж брать перечисленных тобой авторов, возьмём Ошо "Вигьяна Бхайрава Тантра". Прям сплошные практики, 112 штук. https://медитация.рф/вигьяна-бхайрава-тантра
253 823030
>>823028
Чаю, чётко расписал.
254 823054
>>823004

>Чтобы логически последовательно для западного ума было? Что почитать такого есть?


Сатпрем путешествие сознания.
255 823056
>>822482

> 1.Кто может пояснить за такой эффект в медитации, когда кажется что твой дух как-бы начинает вращать, именно дух, ибо тело покоится неподвижно?


Меркаба какая-нибудь
256 823058
>>823026

> состояние


Какое?

>качество


Что это?

>Там ещё дальше


что предшествует "качеству"? И откуда вообще это все берется?
257 823061
>>777031

>Просветление необратимо


Это как?
258 823062
>>780682

>Но чем более осознан, тем снов меньше.


Тем меньше необходимости спать вообще.

>Но ты помнишь себя во сне, ты видишь, как тело спит, как мозг спит, как подсознание перекладывает кратковременную память в долговременную. Ты абсолютно себя осознаёшь


Ты это кто?
259 823063
>>783688

>А ведь это ты. Себя надо принять и


Нет никакого себя, от себя нужно избавиться)
260 823064
>>787134

> Ты потеряешь дорогу к управлению телом, будешь смотреть, .


Разтождествление называется, нети-нети.

>вместо тебя живёт нечто чужое


Обычное состояние людей.
261 823067
>>799329

> банальное отсутствие желаний (не фрустрация и депрессия или похуизм) - спроси себя, есть ли желания. Тогда нет просветления.


осподи и это все?)) И это есть твое ниабратимае просветление чтали?))

>у и самадхи имеет только начало, из него нет дороги обратно. Ни в этой жизни, ни когда либо в последующей бесконечности.


Более пафосной чуши не читал в жизни, извини меня конечно))))
262 823130
>>823058

>Какое?


У разных эмоций - разные источники (состояния).

>Что это?


Твоя предрасположенность действовать и выражать себя так или иначе.

>что предшествует "качеству"?


Индивидуальность.

>И откуда вообще это все берется?


Из духа (души). Каждая душа из всей бесконечности бесконечно уникальна. Нет двух одинаковых людей (хотя, по последующим качествам и чувствам их как-то типизируют).
263 823131
>>823061

>Это как?


Из него нельзя выйти. Это окончательное расслабление во всём. Если ты однажды в чём-то (тем более, во всём) расслабился, то уже не сможешь напрячься по этому поводу. Что, кстати, может служить критерием осознанности (и просветления). Напряжения - синоним желаний.
264 823132
>>823063

>Нет никакого себя, от себя нужно избавиться


Не надо бездумно повторять чужие клише. Иначе возникнет вопрос, кто это пишет.
Это надо делать, а не повторять. Ты играешься в духовность, ходя вокруг с умным видом и воспроизводя заученные клише по подходящим событиям-триггерам.
265 823133
>>823064

>Разтождествление называется, нети-нети.


Потеря управления телом - это психическая болезнь, а не разотождествление. Всего лишь сломан механизм управления, но желание отождествляться сидит глубоко внутри. И в следующих воплощениях оно продолжит реализовать себя.

>Обычное состояние людей.


Нисколько. Они так живут по своему выбору, да и это больше литературная метафора. В то время, как шизофреником реально управляет не он сам.
266 823134
>>823067
Коверкание слов - первый признак бессилия и страха. Вот тебе и повод найти в себе истоки этих качеств.
267 824939
У кого-то получается медитировать сейчас? Много читал, что не работает сейчас
268 825022
>>824939

>сейчас


Здесь и сейчас или в феврале 2022 года?
Никаких проблем ни с тем, ни с другим не заметил.
269 825177
>>825022
Ясно, благодарю
270 825228
>>824939
Падажжи, медитация это тебе не магический обряд, который в одно время работает, а в другое нет. То же самое что спросить: а анжумання и бегит сейчас работают?
Другое дело, что медитация работает не для всех, не каждому она подходит. Возможно для тебя будет работать молитва. Говорят люди делятся на два типа: те, для которых работает молитва, и те, для которых работает медитация.
Новая земля 271 825235
Скажите, не у кого не возникло ощущение, что буквально 1.01.2022 мир стал другим? Ну выглядит также, а на деле ощущается иначе, а самое главное внутри полное опцстошение, хотя оно еще с ноября было? Или у меня одного так? И вокруг все какое-то чересчур яркое, пиздец
272 825245
>>825235
Нет, всё то же самое.
273 825247
>>825245
Жесть, везет
274 825291
>>825235
Витамина D попей
275 825648
>>825235
Насчёт яркого не согласен, насчёт всего остального согласен.
276 825649
>>825648
Тоже именно этого числа заметил?
277 825651
>>825649
Точное число не отслеживал, но этот год для меня именно что ощущается другим. Не первый раз такое, в прочем.
278 825652
>>825648
Тогда еще спрошу с конца мая-начала июня 2021 не было ощущения, что свободы стало меньше и как будто за каждую мысль и действие теперь нужно нести большую ответственность? Раньше как будто проще было, а после этих чисел до сих пор не мог расслабиться. Пью транки, чтоб облегчить состояние
279 825653
>>825651

> . Не первый раз такое, в прочем.


А когда еще было? Не ну всегда что-то по-другому, но вот чтобы настолько - этг в первый раз, я в растерянности
280 825654
>>825652
>>825653
Не, у меня не настолько всё сильно как у тебя. Может у тебя такая реакция на мировую истерию? Сейчас из каждого утюга про войну талдычат, хочешь не хочешь какое то воздействие на человека информационный шум оставляет.
281 825661
Здарова, мужики
Знаю что вопрос самонадеянный, но почему в в ориентирах не написан Шри Шри Анандамурти)))
282 825664
>>825654

> Сейчас из каждого утюга про войну талдычат, хочешь не хочешь какое то воздействие на человека информационный шум оставляет.


Ну я чувствительный, да, я всемирный хстрах марта 20го почувствовал.
283 825665
>>825654
Вообще характеристики такие: больше свободы, с одной стороны легче, с другой - нет тормозов, радуешься -может вынести, злишься - в конфликт уходишь в момент, любое чувство может понести. И ощущение подвешенности. Хаоса, будто неясно - что дальше. Напряг сильный от этого. Плюс потеряна возможность фантазировать. Вот раньше мог по улице гулять, задумавшись о чем угодно, или зачитавшмсь мангойя а теперь хуй. А еще солнце бесит, легче становится когда его нет. И от этого режим сбивается. Вообще намного лучше себя чувствую когда большинство людей спят - в середине ночи. Мб я и правда до такой степени эмпат
284 826190
>>825654
Скажи, как вообще справляешься? Тебя это ощущение не парит? Меня вот напрягает сильно, я аж от мира закрываюсь, он мне как будто чужой.
285 826256
>>826190
Мне кажется у тебя возник определённый сбой, считай расстройство которое по-хорошему надо лечить таблами. Поскольку ты внимательно следишь за собой и за своей психикой, что в принципе похвально, ты выдаёшь ряд интерпретаций и сочное их описание. Однако это всё иллюзия которая сойдёт на нет после лечения у врача. Надеюсь пищу для размышлений дал.
286 826441
>>826190
Попробуй какие нибудь активные практики, вроде бега или езды на велосипеде. Ты едешь вдоль лесов и полей, бред уходит. Также очень поможет уход в дикие места, на 3 недели хотя бы. Лично мне это помогает, в состоянии полного хаоса и подавленности медитации невозможны. Главное тишина, природа, физическая активность. Я не советую чтение книг, терапии, духовные практики, нужно что-то что ты можешь сделать завтра. Допустим не можешь покинуть город, но можно каждый день проводить нескон часов в парках или лесах за городом. Можно пойти в бассейн. Это все разгружает и снимает поток бреда и пустоты. Таблы и психиатр конечно тоже выход.
287 826443
>>826256
>>826441
Да, мне бег помогает. И я транки пью, но они как будто хуже действовать стали
288 826457
>>826443

>транки пью


Не лезь ты в энергопрактики и медитацию, ради бога...
289 826503
>>826457
Да, ты пррав, но я и не лез, они у меня и не получались толком. Просто всякую разную эзотерическую инфу читал. Всякие там защиты из практик разве. Но колбасит прилично все равно
290 826505
>>826441

> Попробуй какие нибудь активные практики, вроде бега или езды на велосипеде. Ты едешь вдоль лесов и полей, бред уходит. Также очень поможет уход в дикие места, на 3 недели хотя бы. Лично мне это помогает, в состоянии полного хаоса и подавленности медитации невозможны.


Вот мне наоборот вроде скопления людей помонают и активность. А природа, одиночество выносит. Слишком долго, лет 7, был один
291 827406
>>826505
как то с работы на обед домой щиглом спрыгнул, запитался норм, пн вроде был, ну я с пятници притомился, короче наелся, чую рубит, у самого измена, ссука на кумаре меня часов 5 нибудит, бля через 10 минут машинка подъедит,и врубило в непонятное, короче потом разобрался есть три фазы у мозга бодрствавания, типа завликаешься во вдох выдох/мантры/мудры дальше мозга резанирует на второй этап, типа баиньки или дальше, 99% на баиньки, оттого с палками, дальше, суть медитации понимание рождение и угасания восприятия
292 827521
Господа небожители, прошу совета, как медитировать при тревоге и самотизации, быль ли у кого такой упыт?
293 827561
>>827521
Сначала пофикси свои проблемы потом занимайся практикой, чаньская болезнь не дремлет.
294 827622
>>827521

>самотизации


Это как?
Сел удобно в тишине, глазки прикрыл, дышешь, отмечаешь вдох выдох, в какой то момент, от состояния зависит, дыхание из двойственного вдох/выдох переходит в однородное,и так далее, вроде так.
295 827626
>>827622
тревога из психики переходит в ощущение в теле, что-то сдавливает то под ребром то в солнечном сплетении, хотя нихуя с ним не происходит.
296 827630
>>827626
проще дунуть(запрещеновэтойстране), а так терапевт/невропотолог, медитация это как диета/гигиена ума, работает на здоровом организме,на балезном побочка вместо результата выйдет.
11893893[1].jpg127 Кб, 852x852
297 827632
>>827561

>>чаньская болезнь не дремлет.


На старые рельсы поставит.
298 827780
>>827630

>проще дунуть


Это способ избегать проблем и это очень мешается в медитации.
299 827871
>>827780
По мне вы своей медитацией не даете проблемам от вас сбежать)
300 828003
>>827521
никак не медитировать. заканчивай этой ерундой заниматься. тревоги будет только больше, потом панические атаки. все эти расфоршенные сатипатаны-випассаны, анапанасати и вариации это ни разу не то, что традиционно понимается под работой с умом.
относительно дунуть-плюнуть - не решает проблему совершенно. относительно таблов - не решает окончательно, а зачастую не решает вовсе.
если тревога и соматизация не ушли, пиши подробнее. подумаем что можно сделать.
301 828232
>>827871
Травка системно отупляет, так что, не удивительно.
302 828300
>>828232
В тебе говорит обида и зависть.
303 828310
>>828300
А в тебе ничего не говорит, только липтон между ушей уныло булькает.
304 828312
>>827521
Это хороший объект для медитации. Гораздо лучше, чем большинство других вещей, когда тебя что-то беспокоит. Сконцентрируйся на этих ощущениях, проследи откуда они идут и как протекают. Не обдумывай намеренно, но и не блокируй мысли. Может заметишь что-нибудь.

>>827871
Именно так. Потому что бежишь ли ты от проблем или они бегут от тебя - страдаешь в итоге всё равно ты.
1644377881769.jpg59 Кб, 1024x703
305 828349
Вроде и практикую чтоб избавиться от лишнего стресса/злости/кортизола, но из-за того что все в доме как на ножах, вокруг витает какая то общая атмосфера злости которая не даёт нормально расслабиться. Я хз как это назвать, я подобные вещи (настроения людей) могу уловить и в офисе, например, тоже. Что это, ноосфера, гений места, я уже могу считать себя шаманом?
306 828353
>>828312

>>Именно так. Потому что бежишь ли ты от проблем или они бегут от тебя - страдаешь в итоге всё равно ты.


По мне вы про аутотренинг, медитция это вроде сел задышал и типо уснул, потом как в детстве с тарзанки в никуда, потом выходишь на берег, а там (проблемы/заботы/страдания)) алафаги по сввоему бузатерят, а ты такой ёбушки воробушки как охуенно прыгнул и ни кто ни увидел.
307 828354
>>828349
Лучшие результаты получаются за которые платишь, это как купить гантели и платная качалка, сними кануру и взмедни.
308 828365
>>828349
Я знаю о чём ты. Но внезапно только от тебя зависит, будешь ли ты поддаваться этому или нет. Ты можешь даже изменить её немного, если будешь спокоен.
309 828390
>>828349

>Что это


Злость из тебя лезет, а окружающие реагируют. Осознавай и отпускай, а не прячь и пестуй. А то так долго будешь.

Собственно, для этого медитация и существует. То есть, практикуешь ты норм, судя по всему. Просто вцепился и не отпускаешь.
310 828449
>>828426
Тебе в тред головы, дружище
311 828486
>>828003
а что рассказывать? К симптомам добавились головокружение, типо на секунду пространство вращается и плюс к этому появилось покалывание в теле. Я короче смотрел фильм и там герой рассказал историю, одна экспедиция взяла в проводников местных из южной америки. Вот они шли и тут проводники остановились, говорят: "мы шли так быстро, что обогнали нашу душу". Вот и у меня что-то подобное, живу как призрак, все глупое пустое и не нужное. Чувствую себя механизмом, который продолжает катится с горы без своей воли. Может у меня и воли то никогда не было, а тут просто кризис ее возник. Хочу чего-то особенного, сам не знаю чего.
312 828505
>>774762 (OP)
Белена и мухоморы это к вам в тред?
313 828572
>>828486

Рассказывай коротко сколько тебе годиков, какой образ жизни ведешь (физически активный или много сидишь учишься\работаешь за пк), как твое здоровье (психическое в том числе) вообще (много ли жизненных сил или их упадок. возможно, травмы есть или иные серьезные заболевания. куришь, пьешь, торчишь?). Когда начали появляться тревога и соматизация - до или после начала занятий. Если до, то при каких обстоятельствах? Какую конкретно практику ты выполняешь? Когда начал и как много ее делаешь ежедневно? Занимаешься и\или занимался ли ты чем-то еще подобным? (цигуны, йога, другие медитации...) Зачем ты начал этим заниматься?
можем обменяться контактами, если ты захочешь более плотно пообщаться по этой теме. конечно, я могу посоветовать тебе какие-то общие рекомендации чтобы убрать тревогу, но чем конкретнее ты опишешь свое состояние, тем конкретнее я могу что-то посоветовать

>головокружение, типо на секунду пространство вращается


глюки

>Вот и у меня что-то подобное, живу как призрак, все глупое пустое и не нужное. Чувствую себя механизмом, который продолжает катится с горы без своей воли.


Если нужно, то йогой это можно исправить, но насколько сильно - это зависит от того, как далеко ты сможешь зайти.

>>828505
Нет.

>>828349
Это все внутри тебя. При нормальной практике перестаешь замечать негативные вещи, открываешься более положительным вещам в себе самом и в других людях. Можно сильно менять отношения с людьми, хотя ранее казалось, что это невозможно, как и атмосферу места. Становишься малость этаким философским камнем.
Если атмосфера тебе мешает, то лучше найти иное место для практики на какое-то время.
314 828596
>>828505

>Белена и мухоморы это к вам в тред?


Нет. Токсическое отравление организма (даже не психодел) - это вообще в ПНД, на вменяемость себя проверять.
315 828720
На вашем сайте написано что перед тем как начинать медитировать, нужно попрактиковать заземление и прощение.
И у меня появляется два вопроса:
1) Какие критерии результата в заземлении? Ведь вы сами же пишите что многие люди делают заземление неправильно, и не могут заземляться по настоящему.
2) Какой тогда смысл этим заниматься, если всё равно не правильно?
316 828856
>>828720

>Какие критерии результата в заземлении?


Изменения в жизни.

>Какой тогда смысл этим заниматься


Никакого. Не занимайся.
317 828896
>>828856

>Изменения в жизни.


Ну да, я и хочу чтобы они произошли.

>Никакого. Не занимайся.


А зачем сходу бросать, даже не начав?
Возможно всё-таки стоит попробовать?
318 828898
Сап, йогины, нужна помощь. Я долго траил разные техники медитации, пытаясь выбраться из болота моей жизни, и в какой-то момент меня постигло озарение. Я осознал, что в центре моей личности сидит ебаная амёба. То есть какой-то комок апатии и безразличия, который реально нихуя не хочет, кроме как валяться на диване и скролить двачи или тупо спать. И вот эта хуйня реально управляет моей жизнью: увидел красивую тяночку возбудился, сразу императивное желание подрочить, а как только подрочу, снова пропадают любые желания. Могу днём лечь на диван и проспать часов 6, настолько нихуя не хочется. Алсо, в момент медитации осознал, что все мои желания на самом деле не мои: они просто приходят откуда-то, именно это животное внутри меня их хочет.

Вопрос: как мне уничтожить эту поебень? Я хочу быть успешным кабанчиком, у которого есть одна цель в жизни например, стать бизнесменом и заработать кучу денег и он добивается её как лев. Я не хочу быть ебаной амёбой, ведомой сиюминутными хотелками типа подрочить/вкусно пожрать/посмотреть ютуб. Спасите.
Собственные воззрения 319 828899
>>828898

>Я хочу быть успешным кабанчиком, у которого есть одна цель в жизни например, стать бизнесменом и заработать кучу денег и он добивается её как лев


Ну то есть хочешь остаться животным, но более активным? И чтоб хуй лучше стоял? Это в любом случае не сюда
320 828913
>>825228
Так под ними один и тот же принцип, т.е. это всё медитация. Если ты непрерывно читаешь молитву (что вслух, что про себя - вроде как монахам положено только её непрерывно в уме и держать, даже если они этого и не делают), то ты на чистой воле затыкаешь внутреннему треплу глотку. Так же, как и мантрой.
>>828898
А ты возьми и не подрочи. Много нового о стремлениях узнаешь.
А животное внутри это то, чему неплохо бы научиться подчиняться - просто дай ему себя вести. В конце концов, разум нужен не для того, чтобы себя подавлять, а для того, чтобы не идти на неоправданные риски. И неплохо бы перестать мозг кормить всяким говном (медиа - суррогат жизни, мозг принципиально не видит разницы, ирл она или в мониторе, собственно так же, как он не видит разницы между сном/фантазией и реальностью - отличает одно от другого только критическое мышление, а оно очень поверхностное).
321 828918
>>828898

>Вопрос: как мне уничтожить эту поебень?


Начать с признания, что эта амёба - ты. Принятия и прощения себя. Это тяжело, но это первые шаги.
322 828950
>>828898
У тебя хорошая цель, для достижения которой может помочь внутренняя
практика. Посмотри в сторону даосских методов алхимии, в частности
линий передач немонастырских направлений (где нет упора на долгие
сидячие медитации, жизнь в монастыре, уединение, большое количество
обетов, воздержание), чтобы можно было практиковать в социуме и
достигать социальных целей. Кажется, в РФ даже есть инициированные в
такие линии ребята. У даосов как раз есть одна практическая концепция,
которая очень похожа на то, что ты описываешь. Души Хунь и По;
переплавка душ По в контексте алхимии
Эти методы дадут тебе
энергетику, без которой нужные тебе изменения будут протекать очень
долго или не смогут произойти вовсе.
Есть и другие методы, кроме внутренних практик. Это дисциплина,
сдержанность, труд на благо других (например, послушничество в
монастыре или волонтерство), преодоление своих негативных качеств.
Однако учти, что нужно избегать крайностей в этих делах - чем больше
будешь прикладывать волевое усилие, тем больше будет "противосила".
Экспериментируй с кнутом и пряником.

>>828899
А почему бы и нет? У йогов и тантриков есть абхичара, которая
используется и еще как используется! сугубо для
мирских целей; даосы некоторых направлений вовсе в миру практикуют до
определенного момента, имеют бизнесы, семьи, детей на ноги ставят, и их
методы и результаты методов влияют на мирские реализации в том числе.
Нет в этих вещах жесткого разделения на духовное и не-духовное.

>И чтоб хуй лучше стоял?



Даже для того, чтобы хуй лучше стоял. Хорошая половая активность это
показатель хорошего здоровья организма, а хорошее здоровье это
показатель хорошей практики. У анона похвальная цель, и я не вижу
противоречия с тем, что он пришел искать способов ее достижения в тред
духовных практик.

>>828918

>Принятия и прощения себя.


Скажи, анон, что должно измениться от этого?

>>828720

>Какие критерии результата в заземлении?



Смотри какое тут дело: те медитации, что указаны по ссылкам выше,
задействуют внимание. Когда ты задействуешь внимание, напряжение
пропорционально появляется в области головы, шеи, плеч, иногда груди.
"Ци приливает" к этим местам более интенсивно, чем обычно. Не буду
сейчас вдаваться в классификацию видов ци. Естественное местонахождение
этой конкретной ци и подобного напряжения вообще - это нижняя часть
живота. Только в этой области тела оно может существовать, не принося негативных последствий. Когда ци начинает появляться и
скапливаться в областях выше груди включительно, это вызывает нервозность, тревогу,
возбужденность, панические атаки и разные другие психические проблемы
вплоть до физических нарушений инфаркт и инсульт ты вряд ли сможешь
получить в контексте медитаций, но занимаясь интенсивно
энергопрактиками без заземления это может быть возможно
. Для того,
чтобы этого не произошло, используется т.н. "заземление". Какие его
критерии? Вероятно, это своевременное возвращение ци из верхних центров
в область живота, туда, где ей самое место.

> многие люди делают заземление неправильно


я не знаю кто и что пишет, но могу тебя заверить, что сами методы
достаточно несложны в освоении, но на их результаты влияют различные
факторы. Что до правильности - нет тут некоей академической
правильности. Есть результативность.

>Какой тогда смысл


Дорогу освоит идущий. Смысл в том, что со временем ты научишься.
322 828950
>>828898
У тебя хорошая цель, для достижения которой может помочь внутренняя
практика. Посмотри в сторону даосских методов алхимии, в частности
линий передач немонастырских направлений (где нет упора на долгие
сидячие медитации, жизнь в монастыре, уединение, большое количество
обетов, воздержание), чтобы можно было практиковать в социуме и
достигать социальных целей. Кажется, в РФ даже есть инициированные в
такие линии ребята. У даосов как раз есть одна практическая концепция,
которая очень похожа на то, что ты описываешь. Души Хунь и По;
переплавка душ По в контексте алхимии
Эти методы дадут тебе
энергетику, без которой нужные тебе изменения будут протекать очень
долго или не смогут произойти вовсе.
Есть и другие методы, кроме внутренних практик. Это дисциплина,
сдержанность, труд на благо других (например, послушничество в
монастыре или волонтерство), преодоление своих негативных качеств.
Однако учти, что нужно избегать крайностей в этих делах - чем больше
будешь прикладывать волевое усилие, тем больше будет "противосила".
Экспериментируй с кнутом и пряником.

>>828899
А почему бы и нет? У йогов и тантриков есть абхичара, которая
используется и еще как используется! сугубо для
мирских целей; даосы некоторых направлений вовсе в миру практикуют до
определенного момента, имеют бизнесы, семьи, детей на ноги ставят, и их
методы и результаты методов влияют на мирские реализации в том числе.
Нет в этих вещах жесткого разделения на духовное и не-духовное.

>И чтоб хуй лучше стоял?



Даже для того, чтобы хуй лучше стоял. Хорошая половая активность это
показатель хорошего здоровья организма, а хорошее здоровье это
показатель хорошей практики. У анона похвальная цель, и я не вижу
противоречия с тем, что он пришел искать способов ее достижения в тред
духовных практик.

>>828918

>Принятия и прощения себя.


Скажи, анон, что должно измениться от этого?

>>828720

>Какие критерии результата в заземлении?



Смотри какое тут дело: те медитации, что указаны по ссылкам выше,
задействуют внимание. Когда ты задействуешь внимание, напряжение
пропорционально появляется в области головы, шеи, плеч, иногда груди.
"Ци приливает" к этим местам более интенсивно, чем обычно. Не буду
сейчас вдаваться в классификацию видов ци. Естественное местонахождение
этой конкретной ци и подобного напряжения вообще - это нижняя часть
живота. Только в этой области тела оно может существовать, не принося негативных последствий. Когда ци начинает появляться и
скапливаться в областях выше груди включительно, это вызывает нервозность, тревогу,
возбужденность, панические атаки и разные другие психические проблемы
вплоть до физических нарушений инфаркт и инсульт ты вряд ли сможешь
получить в контексте медитаций, но занимаясь интенсивно
энергопрактиками без заземления это может быть возможно
. Для того,
чтобы этого не произошло, используется т.н. "заземление". Какие его
критерии? Вероятно, это своевременное возвращение ци из верхних центров
в область живота, туда, где ей самое место.

> многие люди делают заземление неправильно


я не знаю кто и что пишет, но могу тебя заверить, что сами методы
достаточно несложны в освоении, но на их результаты влияют различные
факторы. Что до правильности - нет тут некоей академической
правильности. Есть результативность.

>Какой тогда смысл


Дорогу освоит идущий. Смысл в том, что со временем ты научишься.
323 828955
>>828572

>Рассказывай коротко сколько тебе годиков, ка напиши на почту если не трудно qweqeqQi9rerewANUSgmaX+rilPUNCTUMco8okm

324 828962
>>828955
отписал
325 829047
>>828950

>Скажи, анон, что должно измениться от этого?


Отношение к себе. И ещё, должен уйти внутренний раскол. На себя-пушистого и какую-то мерзкую инопланетную грязь, которая, бяка такая, всю жизнь себе-пушистому портит.
326 829490
Лучшая медитация в после обеда, запитал и тяга всхрапнуть, а ты такой сел удобно и туда.
327 829605
>>828898
Тебе в /biz/
328 831532
>>774762 (OP)
Поясните за янтры.
Хочу в них залипать.
329 831538
>>829490
Концентрацию же фиг удержишь когда спать хочется?
330 832348
Занимаюсь практикой прощения, нерегулярно, в зависимости от настроения. Пытаюсь прощать своих родителей, так-как у меня было на них много обид и в принципе я к ним относился с отторжением. Так вот если раньше, до начала практики я не мог даже в мыслях сказать своим родителям о том что я их люблю, сразу же появлялось к ним отторжение и неприязнь, и никакой любви я к ним не чувствовал, то сейчас, при аналогичной мысли никакого отторжения к ним я не чувствую и даже ощущаю очень слабое, но чувство любви к ним, даже не то что любви, а просто какой-то теплоты.

Скажите, это прогресс?
Мне и дальше стоит их прощать, или уже начать делать что-то новое?
331 832399
>>832348
Прогресс.
Насчёт нового, то почему бы не начать делать параллельно? А практики прощения просто сократить до некоторого минимума.
332 832406
>>832399
Насчёт нового: думаю начать делать заземление, так-как читал что перед тем как заземляться нужно поделать практику прощения, а так как с прощением уже более менее всё в порядке, то я думаю сейчас самое время для заземления.
Ну и ещё думаю нормализовать отношения не только с родителями, а ещё со всеми более-менее близкими родственниками.

И ещё вопрос: Как нормализовать отношения с противоположным полом? Тоже прощать?
Просто я всегда, сколько себя помнил, испытывал страх и робость перед девушками, никогда не мог с ними нормально общаться, и сейчас тоже не могу, такое ощущение что стоит какой-то блок на общение с ними, вот со своим полом я могу непринуждённо вести беседу, а с девушками уже нет, и даже не знаю почему так.
333 832509
>>832406

>Как нормализовать отношения с противоположным полом? Тоже прощать?


Да. Плюс, прорабатывать и отпускать фантазии, мечты, убеждения, установки, шаблоны, импринты, обиды, опасения, страхи, тревоги, вину, ужас, панику, боль, отношения С, отношения К, проблемы С, проблемы с матерью прежде всего.

>и даже не знаю почему так.


Гиперценность объекта, например. Страх неосторожно всё порушить.
334 834079
Можно ли медитировать в общественном месте? И как?
335 834080
Есть какая-нибудь медитация направленная на прокачку духовности?
336 834081
>>834080
Дай определение духовности.
Может, тебе этот видос зайдет https://youtu.be/-d2YjdEkC4Q
337 834101
>>834079
Да. Сложнее.
338 834124
>>834079
Так же, как везде. Сидишь себе, никому не мешаешь, не выёбываешься, пафосные позы не принимаешь, брезгливость на лице убираешь. Люди, в идеале, не должны догадываться, что тут сидит великий сиддх и снисходительно занимается медитацией.

Можно даже с открытыми глазами и руками в карманах сидеть, не складывая сложные фиги как на картинках. Кстати, меридианы вообще можно не замыкать. Затея провальная для 99,99% медитаторов.

>>834080
Любая. Главное препятствие для прокачки духовности - желание прокачать духовность. Ну и мотивы этого - власть, слава, почёт, уважение, внимание, могущество, волшебные умения, сила и прочее. Это всё будет непреодолимой преградой.

Ровно то же самое относится к просветлению. Пока есть желания (включая желание просветлеть) - нет просветления.
339 834176
Мое первое сообщение на просторах интернета. будет именно здесь и именно сейчас, до этого вообще не понимал, для чего это нужно...спорить с кем то, что-то доказывать, сейчас всю историю данного форума перечитал, понял, действительно, много нового и такого же старого. на пути еденения достаточно давно сам по себе как то пришёл к этому. Яму нияму начал узнавать ближе, понял ,что без чтения их, я приходил к железобетонным установкам, к тем основам, что лежали в них за долго до того как глаза до них добрались, а дальше всё в пределах разумного... пришёл постигать семейное и духовное, как ни странно на меня делали натальную карту так и она мне показада что я на правильном пути...
sage 340 834410
>>834176
Советую тебе уебывать отсюда, говнормис.
341 834655
>>834410
Почему и зачем с оскорблений
sage 342 834675
>>834655
Так надо.
Атеизм 343 834782
>>776769

>Про тульп - я в них особо не верю, но если рассуждать абстрактно - тульпа в интернет представлении - это как бы создание еще одной автономной личности у тебя в сознании завязанной на образ. Медитация она больше убивает всех твоих "тульп" - образы родичей, учителей, друзей и главное - образы себя - в прошлом, настоящем и будущем, не прямо убивает, но ты просто видишь их как иллюзию и остаешься без них. Так что вайфу себе создать - это совсем в другую сторону имхо


Тульпа в этих наших интернетах - второе, равноправное и самостоятельное сознание, а не просто личность/образ. Тульпа без независимого сознания - это игра с безвольной воображаемой куклой, а не тульповодство, даже если человек искренне верит, что он общается с тульпой. Перечисленные образы людей не обладают сознанием, а тульпа может не обладать каким-либо образом.

Так что полноценная тульпа может медитировать сама по себе или совместно с хостом, никуда не исчезая.

Алсо, тульпы не имеют отношения к шизофрении; в терминологии психиатрии они намного ближе к диссоциативному расстройству идентичности (могут иметь независимые воспоминания, в полной мере контролировать тело после "переключения" и т.д.), но не факт, что это одно и то же.

Извините, если это оффтоп, мимо проходил.
344 834817
>>834782
Личность стандартного человека храниться в его мозгу, не в сознании. Такое безличностное сознание может работать с несколькими загруженными из мозга личностями. И человек не заметит, что общается сам с собой.
Тульпы получатся как психики в гностицизме, или многие воплощения изначального бога в индуизме. Одно сознание на много разумов и тел.
345 834911
>>834782

>тульпы не имеют отношения к шизофрении


Как раз-таки это намеренно индуцируемая шизофрения. Довольно большая часть шизофреников - это те, кто без подготовки каким-то образом (сознательно, а чаще неосознанно) усилили чувствительность и стали воспринимать тонкий мир, не умея с ним адекватно обращаться, интерпретировать и безопасить себя. И всё... В тонком мире достаточно всякой мрази, желающей захватить человеческое тело и использовать его для выкачки энергии в свою пользу. И ей плевать, что там с этим телом происходит, у неё нет морали, как и мыслей и чувств вообще.
sage 346 834943
>>834911

>стали воспринимать тонкий мир


Да ты сам из этих. А мой толстый хуй хочешь восприять?
347 838164
>>828572
если вкратце то только ебу твою мамку бомжиху в жопу. Мб это мне как-то вредит, хз
348 838165
>>834943
слышь шутничок а ты вабще кто такой нахуй
349 838385
>>838165
Твой батя. Сейчас твоя жопа воспримет ремня, сучонок!
350 838407
Можете подсказать видос с ютуба, там типа основы медитации иди введение хз короче пару раз видел случайно в б/ кидали анон рекомендовал
Стиль анимированный или мультик не помню точно
352 840435
Медитач
Есть какие нибудь практики для управления сном?
Я имею ввиду пролистывать их, выходить из них, или включаться в реальность сна и продолжать сюжет?

2 характерные вещи, всю жизнь снятся, первое: падения в глубину в любых возможных обстоятельствах. С крыши дворца. С крыши небоскреба. С высочайшей горы, с обрывов всяких. Всегда заканчивается в двух вариантах, выбрасывает в реал либо страх-темнота-выключение. Потом другой сон через некоторое время.

Второе: невероятно яркие сны с топовыми девчонками, настолько красивыми что я не в интернете ни в реале таких одновременно красивых и сексуальных никогда не видел. Ну то есть они все разные в этих снах и всегда идеальные.
Ирл девчонки после таких снов просто скучные неаккуратные подделки под тех.
После еще по три четыре дня хожу с ощущением восторга и чего то очень хорошего.
353 840626
>>840435
Гугли "осознанные сны". Этого добра просто навалом в интернетах. Даже доска есть /ld/, но там пиздец полный. Лучше в магач заглянуть за ними.
354 843078
Аноны, помогите разобраться.
Сейчас так модно медитировать и заниматься чем-то похожим на медитацию, что расплодилось очень много вариантов и концепций.
Например: медитация как... достижение просветления, остановка/принятие/отслеживание мыслей, выход из тела, осознанность/майндфуллнесс, концентрация внимания, размышление, релаксация итд итп...
Что из этого правильнаямедитация, а что нет?
Что полезно и нужно?
+ чем занимается анон?
Меня это всё очень путает и вызывает страх заниматься хуетой чем-то бесполезным.
Лично мне нравится совмещать медитацию с действием, например с чайной церемонией. Так проще понимать, куда направить внимание.
355 843229
>>843078

>Что из этого правильнаямедитация, а что нет?


Это всё медитативные практики.
Медитация - это некое состояние. Ритмы мозга замедлены (поначалу; даже можно сказать, что это тоже своего рода медитативная практика; потомвыравниваются), человек находится здесь и сейчас, в состоянии остановки внутреннего диалога, собранно проживает данный конкретный момент.

Про просветление можно не заморачиваться - это точно не грозит практически никому. Я буквально на пальцах одной руки могу назвать таких за долгое время практики и вращения в этой среде.

Выход из тела - сепаратная тема. Но тоже может быть неким побочным эффектом медитативных практик, который сделали основной целью.

Следить за мыслями или вниманием - не, это мимо медитации, как и любые виды концентрации. Это высиживание уже или аутотренинг (аутотренинг - штука хорошая, но таки не медитативная). Концентрация может быть использована как метод вхождения в медитативные практики некоторым процентом людей и только в течение 5-20 секунд. Больше она ни при каких обстоятельствах не нужна и мешает.

>>843078

>Что полезно и нужно?


Медитация бесполезна. У неё нет практической пользы. Всякую туфту понагнали нью-эйджеры - продолжатели левацко-глобалистской повесточки по деланию из масс народа овощей.

Как косвенные эффекты, ты, конечно, будешь более спокойным, центрированным, собранным. Но никаких умений и навыков она не даст, как не даст никаких преимуществ перед другими. Если ты был дурак, то ты будешь собранный дурак. Вот и все различия.

>>843078

>+ чем занимается анон?


В шапке.

>>843078

>Меня это всё очень путает и вызывает страх заниматься


Тогда тебе это не нужно. Лучше учи языки программирования или радиоэлектронику или станки - это всё скоро будет сильно нарасхват.

>>843078

>с чайной церемонией


Люди сильно увлекаются антуражем, но это не придаёт ни капли медитативности или духовности. Да и настраивает единицы, потому что у каждого свой камертон. Поэтому, если кто надел цветастые штаны, сари, кимоно, собрал волосы в пучок на макушке, надел бусы из орехов, то это, прежде всего, клоун. Или в детстве не доиграл в театр (что, в принципе, понятно и надо доигрывать).
355 843229
>>843078

>Что из этого правильнаямедитация, а что нет?


Это всё медитативные практики.
Медитация - это некое состояние. Ритмы мозга замедлены (поначалу; даже можно сказать, что это тоже своего рода медитативная практика; потомвыравниваются), человек находится здесь и сейчас, в состоянии остановки внутреннего диалога, собранно проживает данный конкретный момент.

Про просветление можно не заморачиваться - это точно не грозит практически никому. Я буквально на пальцах одной руки могу назвать таких за долгое время практики и вращения в этой среде.

Выход из тела - сепаратная тема. Но тоже может быть неким побочным эффектом медитативных практик, который сделали основной целью.

Следить за мыслями или вниманием - не, это мимо медитации, как и любые виды концентрации. Это высиживание уже или аутотренинг (аутотренинг - штука хорошая, но таки не медитативная). Концентрация может быть использована как метод вхождения в медитативные практики некоторым процентом людей и только в течение 5-20 секунд. Больше она ни при каких обстоятельствах не нужна и мешает.

>>843078

>Что полезно и нужно?


Медитация бесполезна. У неё нет практической пользы. Всякую туфту понагнали нью-эйджеры - продолжатели левацко-глобалистской повесточки по деланию из масс народа овощей.

Как косвенные эффекты, ты, конечно, будешь более спокойным, центрированным, собранным. Но никаких умений и навыков она не даст, как не даст никаких преимуществ перед другими. Если ты был дурак, то ты будешь собранный дурак. Вот и все различия.

>>843078

>+ чем занимается анон?


В шапке.

>>843078

>Меня это всё очень путает и вызывает страх заниматься


Тогда тебе это не нужно. Лучше учи языки программирования или радиоэлектронику или станки - это всё скоро будет сильно нарасхват.

>>843078

>с чайной церемонией


Люди сильно увлекаются антуражем, но это не придаёт ни капли медитативности или духовности. Да и настраивает единицы, потому что у каждого свой камертон. Поэтому, если кто надел цветастые штаны, сари, кимоно, собрал волосы в пучок на макушке, надел бусы из орехов, то это, прежде всего, клоун. Или в детстве не доиграл в театр (что, в принципе, понятно и надо доигрывать).
356 843269
>>843078

>Как мелитировать?



Берешь буддийскую книгу и учишься по ней

Попробуй Тханиссаро Бхиккху
С каждым вдохом и выдохом
Аудиоверсия https://www.youtube.com/watch?v=UOstaq3rgx4&t=3s[РАСКРЫТЬ]

Попробуй еще эту https://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm
Хенепола Гунаратана
Простыми словами о внимательности
(руководство по медитации Випассаны) (ее хвалят, но там чот много воды)

А вот эта прям сборник упражнений. Выглядит интересно
Махаси Саядо "Медитация Сатипаттхана Випассана"
https://dhamma.ru/lib/authors/mahasi/mahasi.htm
.
Это были тхеравадинские. Вот махаянская аудиокнига Алена Уоллеса "Революция внимания" https://akniga.org/uolles-alen-revolyuciya-vnimaniya
И реклама новой книги Алана Уоллеса
"Внимаем пристально. Четыре применения памятования"
https://www.litres.ru/alan-b-uolles/vnimaem-pristalno-chetyre-primeneniya-pamyatovaniya/
Говорят очень хорошие
.
Указания о вхождении в джану
https://dhamma.ru/lib/authors/brasington/jhana3.htm
Но эт наверно не новичкам
.
Олсо библиотека книг https://t.me/buddhism_rus (книги, лекции, материалы, аудиокниги)
356 843269
>>843078

>Как мелитировать?



Берешь буддийскую книгу и учишься по ней

Попробуй Тханиссаро Бхиккху
С каждым вдохом и выдохом
Аудиоверсия https://www.youtube.com/watch?v=UOstaq3rgx4&t=3s[РАСКРЫТЬ]

Попробуй еще эту https://dhamma.ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm
Хенепола Гунаратана
Простыми словами о внимательности
(руководство по медитации Випассаны) (ее хвалят, но там чот много воды)

А вот эта прям сборник упражнений. Выглядит интересно
Махаси Саядо "Медитация Сатипаттхана Випассана"
https://dhamma.ru/lib/authors/mahasi/mahasi.htm
.
Это были тхеравадинские. Вот махаянская аудиокнига Алена Уоллеса "Революция внимания" https://akniga.org/uolles-alen-revolyuciya-vnimaniya
И реклама новой книги Алана Уоллеса
"Внимаем пристально. Четыре применения памятования"
https://www.litres.ru/alan-b-uolles/vnimaem-pristalno-chetyre-primeneniya-pamyatovaniya/
Говорят очень хорошие
.
Указания о вхождении в джану
https://dhamma.ru/lib/authors/brasington/jhana3.htm
Но эт наверно не новичкам
.
Олсо библиотека книг https://t.me/buddhism_rus (книги, лекции, материалы, аудиокниги)
357 844078
Ключом к шаманизму является изменение нашей идеи мира. Остановка внутреннего диалога — единственный путь к этому. Все остальное — просто разговоры. Все, что бы вы ни сделали, за исключением остановки внутреннего диалога, ничего не сможет изменить ни в вас самих, ни в вашей идее мира.
358 844079
У магов линии дона Хуана существовало жесткое правило: внутреннего безмолвия следовало добиваться путем непрерывного поддержания строгой дисциплины. Его необходимо постепенно накапливать и сохранять, частица за частицей, секунда за секундой.

Другими словами, человек должен постоянно стремиться оставаться внутренне безмолвным, даже если поначалу ему удается поддерживать это состояние лишь в течение нескольких секунд.

Как утверждал дон Хуан, каждому магу известно, что, настойчиво поддерживая в себе это состояние, можно избавиться от привычки к постоянному внутреннему диалогу и со временем достичь суммарного порогового значения накопленных секунд или минут внутренней тишины. Эта цифра индивидуальна для каждого человека. Например, если порог внутреннего безмолвия для какого-нибудь индивидуума составляет десять минут, то по достижении этого значения внутреннее безмолвие приходит как бы автоматически.

Дон Хуан предупредил меня, что узнать свою пороговую величину можно только на собственном опыте...
IMG-20220607-WA0001.jpg234 Кб, 720x1279
359 846286
Сап бодхисаттвы. Дело такое, работа у меня руками, рутинная и однообразная. Из-за этого внутренний диалог ебашит нонстопом и сильно вредит зомбирует и портит настроение. Есть ли какие то способы хоть немного пофиксить? Наблюдать и осознавать действия не выходит, работа идёт очень медленно и влияет на ЗП.
Гностицизм 360 846313
>>846286
Мантру пробовал?
361 846479
>>846286

>внутренний диалог ебашит нонстопом и сильно вредит зомбирует и портит настроение. Есть ли какие то способы хоть немного пофиксить?



https://медитация.рф/просто-медитация/6287-техники,-практики-и-упражнения-для-остановки-внутреннего-диалога
362 846526
363 846848
Как вкатиться в эти ваши медитации? Какие курсы для этого нужно пройти?
364 846852
>>846848
Можешь протестировать русский перевод The Mind Illuminated.
366 847308
Во время медитации, минут через 10-15 всплывают всякие знакомые козлы и сцены мести им. И дальше не выходит толком медитировать, ум начинает полыхать и отвлечься не выходит. Что делать?
image.png782 Кб, 850x1339
Православие 367 847330
>>846479
>>847308
Христианское мировозрение на уровне прошивки не слишком располагает к молчаливому созерцанию себя и мира. Попробуйте поговорить с собой а может и с Богом?. Я уверен что можно много к чему придти слушая себя чуть более активно
368 847334
>>847330
Будет как в анекдоте:
- А как вы стали Богом?
- Дело в том, что я очень долго молился, и понял что сам с собой разговариваю...
image.png1,7 Мб, 1061x1500
Православие 369 847341
>>847334
Может и так. Но ведь если Бог захочет тебе что-то сказать, вероятно разумно будет его послушать?
370 847386
>>847308
Проработать отношения с ними персонально с каждым и проработать каждый эпизод отдельно + все вместе.

https://медитация.рф/вся-всячина/7270-психотехники-для-проработки-проблем-дайджест-дайджестов
371 847387
>>847330

>Христианское мировозрение на уровне прошивки не слишком располагает к молчаливому созерцанию себя и мира.



Сними православную иконку со своих комментариев.
И гугли «умное делание», «исихазм», «сердечная молитва».
IMG4920.PNG544 Кб, 750x1334
372 850967
Увидел в треде посты про побочки медитации, стало стрёмно немного, стоит бояться? Медитировать начал из-за желания жить более осознанно, не как машина на пвтопилоте, просто начал замечать, что мне этого действительно не хватает, будто внутреннее желание. Сначала медитировал не систематически по 20 мин где-то, просто сидел концентрировался на дыхании. Сегодня установил приложение пикрил, я на правильном пути?
18 лвл
373 851083
>>850967

>Медитировать начал из-за желания жить более осознанно, не как машина на пвтопилоте


Само по себе «желание жить осознанно» может быть внушённым клише из ящика (от эзобизнес-индустрии).

И скорее всего под осознанностью понимается некий вариант концентрированной бдительности с усилением самоанализа. А это, вообще говоря, туфта, не имеющая к осознанности никакого отношения.

>>850967

>Сначала медитировал не систематически по 20 мин где-то, просто сидел концентрировался на дыхании.


Можно так и продолжать. Главное — регулярность.

>>850967

>Сегодня установил приложение пикрил, я на правильном пути?


Любой путь правильный. Там тебя научат мантры петь, кланяться гуру и скакать с коленцами. Кто сказал, что это не твоё? Может, тебе и надо на коленца.
374 851179
>>851083

>И скорее всего под осознанностью понимается некий вариант концентрированной бдительности с усилением самоанализа. А это, вообще говоря, туфта, не имеющая к осознанности никакого отношения.


А в книге Ошо про осознанность про это говорится?
375 851255
>>851179
Да, причём практически в любой.
376 851261
>>851255
Спасибо
377 851344
>>774762 (OP)
Убивать людей на расстоянии методом протыкания кукол или другой магии это к вам?
378 851357
>>851344
Это в /mg/.
379 852910
Как делать заземление?
381 853193
>>853192
И ещё вопросы-ответы везде читай, где они есть в описаниях упражнений и в отдельном пункте:

https://медитация.рф/вопросы-и-ответы/128-энергопрактики/заземление
382 853197
>>853192
>>853193
А че так много-то? Есть где-нибудь в формате Бугурта?
383 853214
>>853197
Хочешь заземлиться
@
Берёшь, да просто заземляешься


Держи, бро))
У меня, вот, никаких проблем это не вызывает. Можешь с меня «считать» на тонком уровне, разрешение на это даю.
384 853238
>>851344
>>851357
Когда ничего не получится - это в дурку.
385 853535
Двачеры дайте совет. Как быстро восстанавливаться после учебы, а то как выжатый лимон прихожу. Есть какие-то методы релаксации, чтобы за полчаса быть как огурчиком или надо 5-10 спортивной зарядки? Вообщем как правильно отдыхать
релаксация по джекобсону, что про это думаете?
T3v74.jpg95 Кб, 674x674
386 853537
>>853535
Никак. Невозможно обмануть организм, он всегда работает в оптимальном для себя режиме, а восстановление на 99% зависит не от того, что ты делаешь, а от того, что ты ничего не делаешь, т.е. просто находишься в покое — самом оптимальном для отдыха состоянии (после сна).

Если у тебя повышенная утомляемость, то нужно постараться найти её причину. Т.е. обратиться к врачу и молиться, чтобы случилось чудо и попался не обычный бюрократ, а вменяемый специалист, знающий и любящий своё дело.

мимо хроническая усталость, за долгие годы мучений буквально всё что можно перепробовал, кроме отдыха в неврологическом отделении
387 853630
>>853535
Попробуй не уставать так. Не отвлекаться и заниматься конкретным в конкретное время. Кроме планирования ресурсов, физнагрузки для развития выносливости и сосудов, и отказа от алкоголя и наркоты (особенно, отупляющей травы) предложить особо нечего. Волшебных Медитаций нет, волшебных таблеток тоже.

За полчаса восстановить нейромедиаторные и гормональные депо просто нереально. У людей так не работает физиология и метаболизм.
388 857800
>>774762 (OP)
Ищу медитативную практику на ускорение времени. В каком состоянии время идёт максимально быстро? Пожелание что бы сел хуяк, хуяк и часов шесть прошло пока моргнул. Есть такие помимо сна? О чем думать нужно?
389 857802
Хернёй занимаетесь. Лучше бы подрочили.
390 858220
>>857800
Здесь и сейчас длится вечно. В этом ключ.
Второй ключ — скучает только ум.
391 858472
>>858220

>скучает


Верно заметил мне стало неимоверно скучно. Повседневность будто все краски растеряла я лежу и в потолок смотрю

>Здесь и сейчас


Понятно тоесть ниочем
только ум.
Надо взламывать
392 858747
Всем привет. Подскажите, может у кого был опыт как с помощью дыхания вызвать у себя ощущение радости и счатья? Есть мысли?
393 858752
>>858747
Мысли есть. Вас интересует дыхательный онанизм?
394 858756
>>858752
Хоть дыхательный массаж простаты. Как ни назови главное чтобы делало то что я описал - радость и счастье, воодушевление.
395 858757
>>858756
Вы реально не догоняете? То что вы просите это научить вас новой форме онанизма. Вам старая надоела?
396 858763
>>858757
Я не догоняю что я должен догнать :)
У вас есть подобная техника дыхания, которая способна удовлетворить мой запрос?
И что плохого в онанизме?
397 858769
>>858763
Вы форумом ошиблись. Это форум "религия", здесь о духовном. А вам надо на форум онанистов, в поисках новых форм мастурбации.
398 858770
>>858769
Ого! как вы умудрились в столь коротких предложениях навесить сразу столько ярлыков? Ну да дело ваше.
Вопрос мой напрямую связан и с "религией" и с "духовным" и с практиками. Объяснять думаю смысла нет. Объясню тому кто предложит работающую технику.
Ну и чтобы все же развеять вашу навязчивую идею про онанизм - то онанизм не дает ни радости, ни счастья. Радость и счастье это не категории чувственных удовольствий, простите что порушил вашу картину мира :)
399 858774
>>858770
Все что вы хотите это более крутой онанизм. Механика , прикладываемая к телу (дыхание, или трение эрогенных зон) ради достижения оргазма, или радости и счастья - без разницы.

Вы просто просите более крутую технику дрочки для очередного самоудовлетворения. Невдомек?
Аноним 400 858777
>>858774
Разберитесь с понятиями. если для вас "радость" и "счастье" тождественно эякуляции, то это вы ошиблись форумом а не я. Это ваши личные заблуждения, которые не позволяют вам ответить на мой вопрос. Ну и еще то, что вы просто не знаете таких техник, а просто решили проучить очередного анонимуса на борде и указать ему его место.
Почитайте что пишут буддисты об этом. О счастье и радости. Никакого онанизма в этом нет. Как и в самом онанизме нет ничего плохого. Но это секрет. Пусть все думают что это плохо и мучаются борьбой с самими сабой, и каждый раз испытывают вину от срыва или страдание от внутреннего запрета утолить жажду
Так что по дыхательным техникам?
401 858781
>>858777
Я наверное тупой, или плохо объясняю.

Позвольте задать прямой вопрос: вы ищите способ крутого самоудовлетворения? Не надо врать ни мне, ни себе: да или нет?

Я вам сильно разочарую, но на этом пути люди не изобрели ничего кроме наркотиков и онанизма. Вы по этой же дорожке идете.
Аноним 402 858782
>>858781

>Позвольте задать прямой вопрос: вы ищите способ крутого самоудовлетворения? Не надо врать ни мне, ни себе: да или нет?


И да и нет.
Я не ищу способ крутого самоудовлетворения, я ищу ровно то что написал - технику или упражнение, способное вызвать хотя бы минимально ощутимую радость и счастье. Если радость и счастье будут интенсивными - вообще супер. По секрету вам скажу, мастурбация лично у меня не вызывает ни радости ни счастья. Максимум унимает зуд. Если у кого то по другому - ну поздравляю, дрочите на здоровье, от этого никому хуже не делается. НИ КО МУ :)

>Вы по этой же дорожке идете.


Вы понятия не имеете по какой дорожке я иду ) И да, классный скилл определять дорожку "по фотографии"
По техникам есть что?
403 858784
>>858782

Техника, позволяющая испытывать радость и счастье - это и есть техника самоудовлетворения. "Как сделать себе приятно".

У вас с логикой проблемы?

Походу да. Иначе вы бы вместо наркоманов, дрочеров и алкашей лицезрели бы по всей земле правильно дышащих радостных и счастливых, и этому учили бы на каждом углу.

Поэтому еще раз: все, что у мира есть для таких как вы - это наркотики, алкоголь и онанизм. Ничего другого нет.
Аноним 404 858785
>>858784

>У вас с логикой проблемы


>Походу да


>все, что у мира есть для таких как вы


>для таких как вы - это наркотики, алкоголь и онанизм


забавно :)
То что это есть у вас для меня != есть у мира.
И что значит для "таких как я" ? Забавно-забавно. Я уже понял что лично у вас, для "таких как я" ничего нет. Это можно было написать в первом посте. Я просто подожду постов от других анонов.
На земле я уверен существуют методы, асаны, упражнения, в т.ч дыхательные, способные хотя бы минимально влиять на психофизику и на эмоции. Я не смог сходу найти, либо то что нашел слишком сложно и требует неслабой физ подготовки. Наверняка кто то из практикующих на своем опыте смог получить схожие эффекты. Аноны, если поделитесь методикой, и она будет работать, я расскажу зачем это нужно.
Дрочку и наркотики не предлагать!
405 858786
>>858785
да все техники связаны на глубоком интенсивном дыхании.
просто дыши быстро, глубоко, с запоем, в течении пару минут или больше
и будет тебе радость.
406 858787
>>858785
Дядя, ты дурак? Если бы все было так просто - была бы специальная техника для получения радости и счастья - то ею бы пользовались ВСЕ, этому учили бы ВЕЗДЕ, не было бы ни наркоманов, ни онанистов, ни алкоголиков, ни несчастных людей.

Мозгов не хватает это понять? Все ищете какого нибудь шарлатана который пообещает вас научить?

Радость и счастье добывается посредством ТЕХНИКИ (механического повторенмя действий)?

Дядя ты дурак...
Аноним 407 858788
>>858786

>дыши быстро, глубоко, с запоем, в течении пару минут


Это обычная гипервентиляция получается? От нее голова кружится. Возможно это и подойдет. Хотя мне казалось что должны быть какие-то техники со спокойным дыханием, без головокружения.
>>858787
ага
408 858791
>>858782

>технику или упражнение, способное вызвать хотя бы минимально ощутимую радость и счастье.


Это легко.
1. Улыбаться максимально искренне самому себе перед зеркалом в течении 10 минут.
2. Петь или танцевать под то, что тебе нравится - 20 минут.
3. Если хорошее воображение - вообразить совершенное существо, которое тебя любит, не обязательно Иисуса, можно аниме девочку и уважает как человека.
4. Физические упражнения в ко-ко-кочалке - выходишь с эйфорией.
5. Перестать желать чего-либо вообще хотя бы на 5 секунд, в том числе блаженства, но это без медитационной практики может не получится сразу. Настолько перестать желать, чтобы ничего не хотелось исправить ни в себе ни в мире, и не хотеть ничего от жизни - типа как она должна развиваться или закончится. Если хоть в какой-то степени удастся - будет "блаженство камешка выброшенного из ботинка после долгой ходьбы"
409 858792
>>858791
Дополню что с пунктом 3 нужно именно почувствовать/вообразить эмоцию любви направленную на тебя, как бы ее чувствовало это самое существо. тут в целом с реальными людьми оно тоже так работает, просто в случае с реальным человеком, у тебя есть видимый глазами и щупаемый руками образ - с которого ты, опять-же, сам на себя проецируешь свою же любовь, а реальный человек это только некоторыми словами и действиями подкрепляет - при этом может тебе изменять и думать какая ты гнида, но пока ты этого не узнаешь будешь чувствовать любовь все равно
Аноним 410 858793
>>858791
Спасибо за совет. Это не совсем то :)
Что бы было понятно, у меня был опыт самадхи, я знаю что такое "без мыслей и без желаний". Вопрос именно в психофизиологическом проявлении радости и счастья без предмета радости. Ко-ко-кочалочки, аниме девочки , иисус, комедия и т.д. Это не совсем то. Вот вариант с гипервентиляцией вроде бы более подходит, хотя головокружение это не то, что хочется испытывать
411 858794
>>853537

>мимо хроническая усталость, за долгие годы мучений буквально всё что можно перепробовал, кроме отдыха в неврологическом отделении


А диету пробовал?
412 858798
>>858793

>Вопрос именно в психофизиологическом проявлении радости и счастья без предмета радости


Не пойму, что тебе мешает различить радость и ее объект, когда ты ее испытываешь. И почему такой объект, как гипервентиляция тебе подходит, а объект аниме-девочка нет - разницы особой нет, и то и другое влияет на психо-физиологию, только с гипервентиляцией усилий больше
Аноним 413 858799
>>858798
Дельно. и близко к истине, спасибо. То что я хотел услышать тут.
414 858801
>>858799
Ну так, если в самадхи был, сам понимаешь, что всякая радость - это ограниченное отражение высшей радости - ананды, так что если вдруг почему-то ты целишься в отражение, а не в саму цель - какая тогда разница какое зеркало для этого использовать?

Но если подышать для удовольствия все же идея понравилась, то советую вот с такого начинать
https://www.youtube.com/watch?v=gYCy_HHm4qg
415 858802
Во, наглядно секрет успеха всех шарлатанов - говорить другим то, что они хотят услышать.
Аноним 416 858804
>>858801
Спасибо за ответы. Жаль что тут анонимная доска.
417 858829
>>858763
Попробуй Холотропное дыхание. (Я не пробовал и говорят, лучше ничего с дыханием не делать, а то сломаешь что-то у себя в организме)

Насчёт онанизма, то дрочить на себя (гладить себя, любить свое тело и т.д) никого не воображая и оргазм без семяизвержения.
Очень помогает проработать многое говно в себе.
418 858856
>>858829
С дыханием да, тоже такое читал, что все эти гипервентиляции, с перенасыщением крови кислородом, которое как ни парадоксально в итоге вызывает кислородное голодание, которые и вызывает данные эффекты, совем не хорошо для здоровья. Но эта подпорка с дыханием нужна только на первое время.

>то дрочить на себя (гладить себя, любить свое тело и т.д) никого не воображая


если бы я был миниатурбной тяночкой со стоячей грудью и торчащими сосками то без проблем. Но блин, юородатый мужик с пузом и волостауй грудью.. ну такое себе :) Но за совет спасибо
image395 Кб, 717x1077
419 858895
>>774762 (OP)
Почитал прошлые треды, включая этот и пришёл к выводу:

- В шапке нет ничего из того, что относится к обусждению в самом треде;

- Как минимум половина известных имён по типу Ошо и прочих личностей - сектантские хуесосы по набиванию своего кармана в прошлом и сбору людей вокруг своего имени;

- В треде орудуют два (или несколько) "просвящённых" дауна, которые как НПЦ высирают по методичке на вопросы анонов, которые к слову начинают ловить эффекты с практики, что они не правильно медитируют и сама медитация не про профиты ну а как же, у самих не вышло, надо и других на дно тянуть и руинить хотя в ебучей шапке сраными буквами написано о мистических и прочих темах, где из темы можно понять, что профиты от практики это не умение сидеть на жопе и ни о чём не думать. Вот к примеру простецкий пример для ОСодрочеров - чтобы ОС стал чётким, надрачивается осознанность через медитацию во сне, и это обычная штука, которая местициз_мы не затрагивает.

При всём при этом, тред находится в религаче, но когда заходишь сюда - ощущение будто попал на ебучий форум домохозяек для остановки диалога в черепушке, пока идут месячные. Пока одни ловят профиты, вторые ждут смерти в безмолвии, всё равно ведь сдохнешь, так ведь?
420 858911
>>858856

>дрочить на себя


Квинтессенция ваших "духовных практик".

Господь, это не исправить, жги (с) из интернетов
Тибетский буддизм 421 858916
>>858895
Анон, какая помощь тебе нужна? Какая информация?
422 858928
>>858911
ты просто не понимаешь. это ДРУГОЕ
423 859321
>>858747

>вызвать у себя ощущение радости


Смешно просто...
Если б это было так просто, идиот, это давно бы уже освоили и применяли.
424 859322
>>858791
Это всё способы изменить нейротрансмиттерно-гормональный баланс. Но это не радость.

Радость — это когда внутренне расслабился и что-то осознал. И она вечна, эта радость, она не перемежается нерадостью как человеческая радость. Это как свет в душе.
425 859323
>>858895
Так и пошёл нахуй, если не доволен.
Заведи свой тред и сиди там.
426 859373
>>859322

>Это как свет в душе


+
427 862104
Практикую медитацию 2 года. Дам советы тем кто только начинает.

1. Дыхание. Изучите максимальное количество техник по дыханию, рекомендую начать с пранаям, поймите как они работают и влияют на ваше тело. Дыхательные практики дадут вам чувства жизни в настоящем, вы перестанете улетать в мысли о будущем и прошлом, перестанете думать что в прошлом жизнь была лучше или в будущем она будет лучше и вот вот наступит. Если дыхательная техника выполнена правильно вы почувствуете изменение давления в легких и изменения концентрации углекислого газа и кислорода.

2. Держите свое тело в тонусе за счет упражнений. Я практикую классическую хатху йогу. Научитесь делать позвоночную тракцию без сторонних механических вмешательств, за счет дыхания межреберными мышцами вы сможете вытянуть свой позвоночник, тем самым сделаете расстояние между позвоночными дисками чтобы они не сдавливали друг друга. Я смог вылечить поясничные протрузии. Если тело будет болезненно то третий этап будет выполнять тяжело.

3. Практика осознанных действий. Тут мы практикуем умение слушать других людей, не давайте людям советы если вас не попросили, учитесь задавать вопросы чтобы люди сами находили ответы. Учитесь состраданию, даже если сначала это будет выглядеть не естественно, вы учитесь. Анализируйте свой каждый прожитый день.
428 865562
>>862104

>не давайте людям советы если вас не попросили


>Дам советы тем кто только начинает.


)
jYhrG6ZEOoQ.jpg51 Кб, 604x340
429 865564
А тут есть такие же как я, кто практикует медитацию очень давно (год и больше), прочел кучу литературы/статей/посмотрел кучу видео и у которого все равно ничего не получается?
Уже 1,5 года каждый день занимаюсь. Внимание улетает и все так же блуждает и теряется в мыслях, как и в самом начале.
430 865566
>>865564
это неправильно
431 865567
>>865566
Я понимаю
432 865577
>>865564
ИТТ часто спрашивают... Полиистай тред и архивы.

Можно попробовать технику глядения на точку или тратаку на свечу. Потренировать концентрацию. Но не увлекаться — медитация противоположна концентрации.

Можно попробовать созерцание.

Можно проработать причины своих мыслей — фантазируешь о чём? О бабах? Если да, то есть вариант жениться барену. И мысли такого типа прекратятся.

Дело в том, что осознание-просветление наступает ПОСЛЕ реализации, а не ДО неё. То есть, масса людей мечтает, что просветление станет инструментом ДЛЯ реализации, тогда как оно после неё. Всё нереализованное суть препятствие для просветления (и для медитации), после просветления это вообще всё покажется ненужным.
433 865603
>>865577
А в чем тогда суть всех этих медитаций, если ты говоришь, что сперва надо как-то реализоваться ?
Я тревожный раздражительный человек. Я хотел практиковать медитацию чтобы достичь покоя, радостной и спокойной жизни. Разве медитация не должна мне в этом помочь?
434 865634
>>865603

>А в чем тогда суть всех этих медитаций, если ты говоришь, что сперва надо как-то реализоваться ?


Они для тех, кто не может не медитировать. Безмолвие и пауза — ключ к божественному, к финалу пути.

>Я тревожный раздражительный человек. Я хотел практиковать медитацию чтобы достичь покоя, радостной и спокойной жизни


Сначала ты достигнешь радостной и спокойной жизни, а потом у тебя начнёт получаться медитация. Толку с твоей медитации, если она у тебя тревогой блокируется.

>Разве медитация не должна мне в этом помочь?


Я тебе больше скажу, если у тебя получится делать всё правильно (не убегать за мыслями), из тебя ПОЛЕЗЕТ НАСТОЯЩАЯ ТРЕВОГА, СТРАХ И ПАНИКА, доходящие до ужаса. Всё то, что ты затрамбовывал и подавлял годами и десятилетиями внутрь своего бессознательного, не желая с ним знакомиться.

100% об этом в треде уже говорилось, полистай. Надо быть готовым, что медитация приведёт к усилению негатива. Она для этого и создана. И ты сам уже этот негатив осознаёшь, рассматриваешь, отпускаешь, расслабляешься. Ни в коем случае не подавляя, не избегая и не маскируя его снова от самого себя. И так, пока всё не исчерпается. Вот примерно таков путь медитаций.

Почему и рекомендуются проработки для творожников.
435 865645
>>865634

>Они для тех, кто не может не медитировать.


Довольно расплывчато на самом деле

>Почему и рекомендуются проработки для творожников.


Какие например?
436 865650
>>865645

>Какие например?


Мне вот эти зашли: https://медитация.рф/7804
Но ты сначала прочитай теорию по проработкам. Что это, откуда, как, почему, зачем. Это из психотерапии пошло.
437 865747
>>865564

>прочел кучу литературы/статей/посмотрел кучу видео


>Уже 1,5 года


Это и есть сейчас твой балласт. Весь этот опыт, вся эта информация. Сюнрю Судзуки прямо говорил о том, как важно оставаться новичком, начинающим.
Сознание начинающего пусто, свободно от привычек знатока, готово признавать, сомневаться и открыто для всех возможностей.
Тебе нужно перестать читать треды о медитации, смотреть видео и продолжать обогащаться. Это только утаскивает ум к активности. Переключись на другое. Гуляй. Сходи в лес. Останься без людей. Смотри. И мысли пусть текут внутри тебя, а ты их не трогай. И продолжай быть в прогулке. В готовке. В общем - уйди в жизнь целиком. Меньше читай, думай - ощущай и делай.
Конечно у тебя не выходит, потому что ты постоянно в информационном поле, учишься медитировать.
Медитация - это самое простое, что только может быть. Раньше люди просто уходили в пещеру и были наедине с собой в темноте. Или жили в хижине в лесу с чашкой для риса и колодезным ведром. Всё. Это - so simple. Просто нам хочется сказать, какие мы великолепные, такова природа человека, бахвалиться, поэтому и каждый любой свой чих делаем чудесным. "У меня стаж 10 лет". "У меня 25". "Я, да я, да я".

Смотри на то, что ты делаешь. И будь в этом. Понимая, что это то, что сейчас происходит, а не прошлое, что никуда не проваливаешься и не думаешь сейчас. Мысли - сами по себе, где-то там, внутри, играют, а твоё внимание - здесь.
Отпусти и растворись в жизни. Медитация - не опыт накопления. Не фиксация. Ею не кичатся.
У всех тело чешется по-разному - то есть, оставайся в своей жизни, смотри своими глазами, как есть, чувствуй, что есть, и никого не слушай.

Нам всем хочется быть опытными, мудрыми, достигшими. Показать, как тебе что-то очень тяжело далось, и только ты один смог, как будто.
Но это пустое бахвальство: ведь никто, ничего, никому не должен доказывать.
Как итог - ничего не должно получиться. Забудь о медитации и начни жить несложной повседневностью, как бы идя вразрез с мыслями - меньше бросай бананов обезьяне - пусть станет тихой.
437 865747
>>865564

>прочел кучу литературы/статей/посмотрел кучу видео


>Уже 1,5 года


Это и есть сейчас твой балласт. Весь этот опыт, вся эта информация. Сюнрю Судзуки прямо говорил о том, как важно оставаться новичком, начинающим.
Сознание начинающего пусто, свободно от привычек знатока, готово признавать, сомневаться и открыто для всех возможностей.
Тебе нужно перестать читать треды о медитации, смотреть видео и продолжать обогащаться. Это только утаскивает ум к активности. Переключись на другое. Гуляй. Сходи в лес. Останься без людей. Смотри. И мысли пусть текут внутри тебя, а ты их не трогай. И продолжай быть в прогулке. В готовке. В общем - уйди в жизнь целиком. Меньше читай, думай - ощущай и делай.
Конечно у тебя не выходит, потому что ты постоянно в информационном поле, учишься медитировать.
Медитация - это самое простое, что только может быть. Раньше люди просто уходили в пещеру и были наедине с собой в темноте. Или жили в хижине в лесу с чашкой для риса и колодезным ведром. Всё. Это - so simple. Просто нам хочется сказать, какие мы великолепные, такова природа человека, бахвалиться, поэтому и каждый любой свой чих делаем чудесным. "У меня стаж 10 лет". "У меня 25". "Я, да я, да я".

Смотри на то, что ты делаешь. И будь в этом. Понимая, что это то, что сейчас происходит, а не прошлое, что никуда не проваливаешься и не думаешь сейчас. Мысли - сами по себе, где-то там, внутри, играют, а твоё внимание - здесь.
Отпусти и растворись в жизни. Медитация - не опыт накопления. Не фиксация. Ею не кичатся.
У всех тело чешется по-разному - то есть, оставайся в своей жизни, смотри своими глазами, как есть, чувствуй, что есть, и никого не слушай.

Нам всем хочется быть опытными, мудрыми, достигшими. Показать, как тебе что-то очень тяжело далось, и только ты один смог, как будто.
Но это пустое бахвальство: ведь никто, ничего, никому не должен доказывать.
Как итог - ничего не должно получиться. Забудь о медитации и начни жить несложной повседневностью, как бы идя вразрез с мыслями - меньше бросай бананов обезьяне - пусть станет тихой.
438 865805
>>865564
Большую роль играют кармические достижения, почитай биографии великих йогов того же Раманы Махарши.

>В 16 лет, в период учёбы в колледже, он прошёл через переживание смерти, которое привело его к пониманию, что он — не тело, а бессмертный дух. Это полностью изменило его.


Не верю википедии, но он явно прям уже с сосничества получил духовный опыт и достиг вершин. Многие из нас же в эти годы хотят тяночку писечку и прочие мирские вещи.
Это не значит что тебе нужно перестать практиковать, наберись смирения и терпения. Тот факт что ты уже начал говорит о том что в прошлых воплощениях накоплена карма из-за которой у тебя есть стремление к просвещению. А если бы не было ты бы мог быть каким нибудь быдлом, бандитом, кумером кем угодно и прожил бы жизнь на уровне животного.
439 865819
>>865747

>Гуляй. Сходи в лес. Останься без людей. Смотри. И мысли пусть текут внутри тебя, а ты их не трогай. И продолжай быть в прогулке. В готовке. В общем - уйди в жизнь целиком. Меньше читай, думай - ощущай и делай.


Как это — останьяся без людей и уйди в жизнь. Это как раз побег от жизни. И такая тишина будет фальшивой. Это будет классическая ошибка тишины места, «тишины Гималаев», как её называли на Востоке. Это не твоя тишина, она заимствована.

Твоя должна вырасти в тебе там, где ты есть. Со всем твоим багажом.

>Забудь о медитации и начни жить несложной повседневностью


Боюсь, тут примитивизация не сработает. У человека подавленная тревожность внутри. И депривация её вытащит наружу. Ты советуешь шаблонно, не видя человека и его проблем.
440 865839
>>865562
Молодец, вырвал из контекста
Гностицизм 441 865846
>>865564
Всё дело в теле. Почитай ответы вышеотписавшихся гуруёв и не найдешь там про тело ничего толкового. Суть в том, что ум колеблется и уходит в фантазии от неприятных ощущений в теле. И нецентрированное тело вызывает колебания ветров в каналах, а они мельтешение мыслей. А сидение еще более проявляет болезненность и зажатость тела. Также, влияет в целом твоя жизнь. Нужно вести спокойный быт без тревог и отягчающих совесть деяний. Избегать сексуальной активности. Центрировать тело остеопатией, мануальной терапией, упражнениями. Зажатый позвонок приводит к спазмам гладкой мускулатуры сосудов, органов. От того что ты сидишь как дурень ничего не изменится. Сидеть надо когда тело освобождено от зажимов и правый и левый каналы начинают синхронизироваться. Но про это мало кто знает и понимает. Вот, я тебе рассказал. Дальше сам поймешь.
442 865850
>>865846

>спокойный быт без тревог


Поржал.
Даже у парализованного есть тревоги — принесут утку вовремя или придётся в говне лежать.

И если тревог мало, они усилятся, съев отведённые тревоге организмом ресурсы. Если останется одна тревога — она будет максимальной.
6mDBgQrcwjE.jpg62 Кб, 500x750
443 865865
>>865846
>>865805
>>865747
>>865650
Столько ответов на мой вопрос и все совершенно разные. И про проработку и про кармические достижения, и про тело и тд
По поводу тела да, из-за тревожного расстройства тело все время напряжено. Пробовал техники релаксации - ничего не помогло.
444 865875
>>865865

>По поводу тела да, из-за тревожного расстройства тело все время напряжено. Пробовал техники релаксации - ничего не помогло.


Тревога, живущая в бессознательном, будет постоянно иннервировать и мышцы, мышечную микромоторику (а заодно, и гормональный баланс изменять фоново). И напряжения будут постоянно.
445 865903
Кто-нибудь медитировал поддатый или бухой? Слышал только, что это сложно
446 865904
>>865865
Мне медитации помогли с тревожностью тем, что я автоматически замечаю тревогу, не вовлекаюсь в неё, принимаю и пропускаю. Но для этого надо тренироваться, медитировать. Раньше при появлении тревоги я ещё сильнее начинал тревожиться и как снежный ком могло вообще в па выйти.

Принятие и осознанность крутые штуки.
Гностицизм 447 865907
>>865865
Это самозамкнутая, самоподдерживающаяся цепь. Блокировка дыхания, патологическая иннервация гладкой мускулатуры органов и сосудов вызывает патологическое же раздражение блуждающего нерва и пр. В общем, из-за блоков в теле тело испытывает неприятные ощущения, которые мозгом интерпретируются и связываются в единый клубок с эмоциями. Буквально, неприятное ощущение от кишок интерпретируется как тревога, а затем тревога рационализируется и обрастает историей и усиливается, что снова передается на сосуды и еще больше усиливает это неприятное чувство в теле. Т.е. есть и влияние от психики и влияние от тела и они имеют тебя с двух концов, так сказать.
448 865920
>>865907
Такое ощущение, что ты материалист. Всё в тело упёр, даже психику вычеркнул.
Гностицизм 449 865924
>>865920
Есть три фактора. Поэтому настоящая йога работает трехчастно - тело, ум и прана. То что негативное мышление влияет и эмоции влияют на тело и так всем известно, поэтому я акцентирую внимание на том, что есть влияние от тела. Ты можешь хоть сколько ходить к психотерапевту и хоть сколько пытаться успокоить ум в позе лотоса, но у тебя вероятно ничего не получится, если есть серьезная блокировка на уровне тела и тело очень инертно. В этом и есть проблема всех этих медитаторов, которые думают, что достаточно просто ежеденевных попыток сидения в медитации. Нет, большинству этого недостаточно именно из-за инертного влияния тела.
О пране же писать тут смысла вообще нет.
450 865930
>>865924
Причны блоков в теле — в уме, потому что само по себе тело — это труп. Оно выполняет приказы, пусть даже и бессознательные. Ты можешь принудительно расслабить блок на время, если хватит сознательности (но вот блоки типа сколиоза не расправишь просто так). Но он вернётся обратно как только ты отвлечёшься.

Нужно копать от ума, а не от тела. Тело само расслабится, когда из бессознательного будут вынуты и выкинуты все химеры.
Гностицизм 451 865935
>>865930

>Ты можешь принудительно расслабить блок на время


Ты не расслабишь многие блоки даже если обдолбаешься миорелаксантами, потому что они не находятся на уровне скелетных мышцы. Наоборот, спазмы скелетных мышц всего лишь следствия более глубоких причин, их компенсации. Действие препарата пройдет и мышцы снова компенсируют всё что надо. Тем более, они уже долгой компенсаций могут быть укорочены и ослаблены, или гипертрофированы несимметрично. Все это имеет схему определенную и на самом деле идет вообще с тонкого тела.

>Нужно копать от ума, а не от тела. Тело само расслабится, когда из бессознательного будут вынуты и выкинуты все химеры.



Это ошибка профанов. То что остеопат может убрать за один сеанс, психотерапевты могут колупать годами безуспешно. А большую часть никакими разговорами и препаратами убрать вообще невозможно в принципе, т.к. это другой уровень. Идти только от ума это заведомо слабый вариант. Срабатывает лишь в джняна-йоге, если ты умудряешься проникнуть в иллюзорность я и свою истинную сущность как Бога. Тогда происходит обратная развертка, через сердце проходит божественный свет и сами собой отпадают присоски. Но надеяться только на это - такое себе. Наоборот, джняна йога усиливается при здоровом теле, т.к. острота и способность к концентрации ума прямо зависит от ветров в каналах и тела. О чём я и веду речь.
452 865937
>>865935

>идет вообще с тонкого тела


Так ты определись, откуда у тебя блоки, а то ты то одно говоришь, то другое.
Гностицизм 453 865943
>>865937
Существует взаимообусловленность тела, ума и праны. Но особенность тела в инертности. В теле возникают воспаления, фиброзы, склерозы, асимметрии мышц, остеохондрозы и пр. И эта патологическая схема не устраняется от разговоров. Даже если убрана причина в тонком теле, то эта патология остается и может влиять на ум. Тонкое тело же приводит непосредственно к фиброзам и пр. Тонкое тело прямо связано с клетками тела физического. Тут не только через ум идёт влияние, а на биологическом уровне, через нервную ткань. "Дисфункция" внедряясь в тонкое тело приводит к патологической активности нейронов которые начинают спазмировать сосуды и т.д. А эти дисфункции могут идти из прошлых жизней и т.д. Все эти попытки разгрести Авгиевы конюшни копанием в психике смешны. Это совершенно бесполезное занятие.
454 865954
>>865819

>Как это


Это так, как ты пока не понял. Когда ты в мегаполисе 24 на 7 за разговорами и беготней, в смартфоне, новостях, на Дваче - ты ещё не с собой. Уйти от людей - значит сесть в комнате. Выйти в поле. Отключить себя от привычного потребления. И только тогда ты можешь смотреть в себя. И видеть, что с тобой происходит. А не быть влекомым происходящим. И уже потом, ты можешь, рассмотрев себя и уняв мысли, возвращаться в люди, и воспринимать внутреннюю тишину, вместе с шумом. Но вначале есть только шум, шум, шум.

>Твоя должна вырасти в тебе там, где ты есть


Она никогда не вырастит, пока ты не сядешь тихо. Это может быть внезапным озарением, невероятной везучестью, когда тебя осенит - и то, нужны обстоятельства - скажем, остаться ночью одному, на тихой улице.
Поэтому люди вырываются из привычной повседневности. Существуют ретриты, монастыри в джунглях и т.д. Отнюдь не в торговом зале, магазине, на вечеринке или где бы то ни было ещё.

>видя человека и его проблем


Есть только сам человек и все его проблемы одинаковые. Это эмоции, чувства, реакции.

Никакой примитивизации тоже не существует. Есть одна, простая жизнь - единственный мир на всех, где ум видит его разным, пёстрым, загадочным, не-таким, многозначительным, оттеночным - всё это ум, просто ум.

Реальность тихая. В ней ничего нет.
455 865955
>>865846

>Избегать сексуальной активности


А доктора говорят, что надо заниматься сексом по 2 раза в неделю. Как минимум. Даже в 40-50 лет. Аскеза не вызывает зажатость тела? Ветры в каналах не колеблются?
8Q2MJQd0Gc.jpg161 Кб, 804x722
456 865979
>>865907
>>865875
Понял. Да, я вот смотрю сейчас на свое тело и оно почти везде напряжено постоянно. Делаю три раза в неделю тренировку (подтягивания, отжимания, приседания и тд, по программе) уже больше двух лет, ощущать себя стал чуть лучше, но напряжение никуда не ушло.
Что делать то?
457 865982
>>865954

>Когда ты в мегаполисе 24 на 7 за разговорами и беготней, в смартфоне, новостях, на Дваче - ты ещё не с собой. Уйти от людей - значит сесть в комнате. Выйти в поле. Отключить себя от привычного потребления. И только тогда ты можешь смотреть в себя.


Наоборот. Так ты не увидишь в себе то, что триггеря разговоры, беготня, смартфон, новости, двач.

>И уже потом, ты можешь, рассмотрев себя и уняв мысли, возвращаться в люди, и воспринимать внутреннюю тишину, вместе с шумом


Всё и вернётся. ты же не смог рассмотреть те части себя, то, что никак себя не проявляет, пока ты сидишь где-то в конуре.

>и то, нужны обстоятельства - скажем, остаться ночью одному, на тихой улице.


Озарения происходили в любых обстоятельствах. У некоторых — под смертельными мучительными пытками.

В тишине, оно, конечно, потренироваться можно. Но надо учитывать, два момента.
Первый я сказал выше: тишина не твоя, заимствованная. И ты будешь бежать.
Второй: в тишине ретрита полезет бессознательное с удесятерённой силой. В этот момент у тех, у кого крыша протекает, начинается психоз. А нормальные граждане выхватывают страх или панику от процесса. А потом извергают миллиарды тонн мыслей. Некоторые даже на бумагу. Самые длинные отчёты — после депривации.

>Отнюдь не в торговом зале, магазине, на вечеринке или где бы то ни было ещё.


А желательно не отрываться от жизни. Только там ты увидишь грани себя. Ретрит в горах — это резиновая женщина по сравнению с настоящей.

>все его проблемы одинаковые


Как раз-таки разные. И уникальные в каждом случае. А ты просто пропагандируешь. То есть, распространяешь власть эгрегора и подключаешь под него людей, пользуясь шаблонами речи, мыслей и действий. Вот где, кстати, осознание нужно. А не что-то там в тишине высиживать.

>где ум видит его разным, пёстрым, загадочным, не-таким, многозначительным, оттеночным - всё это ум, просто ум.


Солипсизм — штука непродуктивная и непрактичная. Потому он и не развился никуда, что он смысла не имеет.

>Реальность тихая. В ней ничего нет.


Это не твой переживание. Это чужое клише.
Энергетически за твоими словами ничего нет, только тухлый эгрегор твоей секты.
457 865982
>>865954

>Когда ты в мегаполисе 24 на 7 за разговорами и беготней, в смартфоне, новостях, на Дваче - ты ещё не с собой. Уйти от людей - значит сесть в комнате. Выйти в поле. Отключить себя от привычного потребления. И только тогда ты можешь смотреть в себя.


Наоборот. Так ты не увидишь в себе то, что триггеря разговоры, беготня, смартфон, новости, двач.

>И уже потом, ты можешь, рассмотрев себя и уняв мысли, возвращаться в люди, и воспринимать внутреннюю тишину, вместе с шумом


Всё и вернётся. ты же не смог рассмотреть те части себя, то, что никак себя не проявляет, пока ты сидишь где-то в конуре.

>и то, нужны обстоятельства - скажем, остаться ночью одному, на тихой улице.


Озарения происходили в любых обстоятельствах. У некоторых — под смертельными мучительными пытками.

В тишине, оно, конечно, потренироваться можно. Но надо учитывать, два момента.
Первый я сказал выше: тишина не твоя, заимствованная. И ты будешь бежать.
Второй: в тишине ретрита полезет бессознательное с удесятерённой силой. В этот момент у тех, у кого крыша протекает, начинается психоз. А нормальные граждане выхватывают страх или панику от процесса. А потом извергают миллиарды тонн мыслей. Некоторые даже на бумагу. Самые длинные отчёты — после депривации.

>Отнюдь не в торговом зале, магазине, на вечеринке или где бы то ни было ещё.


А желательно не отрываться от жизни. Только там ты увидишь грани себя. Ретрит в горах — это резиновая женщина по сравнению с настоящей.

>все его проблемы одинаковые


Как раз-таки разные. И уникальные в каждом случае. А ты просто пропагандируешь. То есть, распространяешь власть эгрегора и подключаешь под него людей, пользуясь шаблонами речи, мыслей и действий. Вот где, кстати, осознание нужно. А не что-то там в тишине высиживать.

>где ум видит его разным, пёстрым, загадочным, не-таким, многозначительным, оттеночным - всё это ум, просто ум.


Солипсизм — штука непродуктивная и непрактичная. Потому он и не развился никуда, что он смысла не имеет.

>Реальность тихая. В ней ничего нет.


Это не твой переживание. Это чужое клише.
Энергетически за твоими словами ничего нет, только тухлый эгрегор твоей секты.
458 865983
>>865979

>Что делать то?


Так тебе ж сказали и даже ссылки дали. Прорабатывай проблемы, медитируй по часу в день, занимайся физическими упражнениями три раза в неделю. Через год станешь другим человеком. Работать с собой начни только.
Гностицизм 459 865987
>>865979
Мануальная терапия, остеопатия, йога, цигун, даогун. Мануалку частично можно заменить самоправками (в ютубе есть). Остеопатию частично заменить магическими формулами прямо удаляющими дисфункции из тонкого тела, но тут я их не дам.
Гностицизм 460 865990
>>865987
Зато могу дать вот такую ссылку

https://youtu.be/VPHBHTL_rA0
461 868169
Я очень ньюфаг, так что заранее прошу относиться спокойнее.
В шапке нашел вот такую штуку: пик 1.
Пик два-- это состояния мозга в зависимости от бодрствования/фазы сна. Момент засыпания я ловил, сны пару-тройку раз осознавал в жизни, а теперь дайте мне пожалуйста почитать по практикам, что бы вообще иметь представление как это, осознавать себя во сне после фазы снов.
462 868171
>>865903
Там вообще-то пару раз, но не по долгу. Помогает успокоится, угомонить желание догона и приключений. Вплоть до того, что я, будучи "готовым" встал и пошел зубы перед сном чистить.
463 868186
>>868169

>а теперь дайте мне пожалуйста почитать по практикам, что бы вообще иметь представление как это, осознавать себя во сне после фазы снов.


Нихуя не понял.
Сон заканчивается и ты оказываешься в глубоком сне без сновидений. Чего тебе ещё надо?
464 868189
>>868186
Как к этому проще прийти? Практиковать- практиковать и практиковать?

> в глубоком сне без сновидений


На сколько я понимаю в этой фазе происходит переработка нового за день и привязка к имеющемуся. Эти штуки как-то воспринимаются? С ними можно что-то делать?
Или тупо черный экран, лежим, осознаем не отсвечиваем?
465 868250
>>868189

>Практиковать- практиковать и практиковать?


Ну да. Волшебное обретение навыков — это мифология обществ.
В реальности надо тренироваться.

>На сколько я понимаю в этой фазе происходит переработка нового за день и привязка к имеющемуся.


Скорее, в фазе сна просматривается, а в глубоком сне перестраивается и упорядочивается.

>Эти штуки как-то воспринимаются?


Либо как сны, либо как движения непонятного бессознательного, что не воспринимается человеком практически никак — глубокие сны никто не помнит.

>С ними можно что-то делать?


>Или тупо черный экран, лежим, осознаем не отсвечиваем?


Ну да. Если ты начнёшь действия, ты переключишь мозг в другой ритм. С дельта в альфа, и весь глубокий сон будет похерен. Лежи и наблюдай, не вмешивайся.
466 871517
Бамп
image.png394 Кб, 700x525
467 871849
Можно ли считать котиков великими мастерми медитации?

Откуда вопрос? Много кто может сказать сколько времени надо медитировать, но не могу сказать: что такое время. А котикам такими категориями и не замарачиваются. Ну и много таких приколов которым людям надо учиться а у котиков они по дефолту.
Watch a friendly feline test a Buddhist monks patience.mp43,5 Мб, mp4,
1280x720, 1:04
468 871850
>>871849
Эба я писака
469 871858
>>871849

>Можно ли считать котиков великими мастерми медитации?


Хрен знает. Но моей кошке всегда по кайфу со мной лежать, когда этим занимаюсь.
Бывает, если теряю сосредоточение, начинает кусаться.
470 871861
>>871849

>Можно ли считать котиков великими мастерми медитации?


Нет, животное — это предыдущий этап осознанности. А если рассматривать приматов, то и перед предыдущим.

>>871849

>А котикам такими категориями и не замарачиваются.


Ну есть черви, которые вообще могут неделями на месте лежать. Это мастера медитации?
471 871862
>>871858
Кошки «питаются» негативными энергиями.
Собаки наоборот.
472 871865
>>871862

>Кошки «питаются» негативными энергиями.


Не думаю, что только этим все ограничено.

>Собаки наоборот.


ХЗ. Гавкают на всяких чертей - это да, а чтоб какими-то энергиями заряжались, такого не наблюдал.
473 871871
>>871865

>Не думаю, что только этим все ограничено.


Я не гадаю, я вижу.

>>871865

>чтоб какими-то энергиями заряжались


Чел, если ты материалист, что ты в религаче сидишь? Для тебя есть шикарный набор аниме-досок, саморазвивач и кулинач.
474 871874
>>871871

>Чел, если ты материалист, что ты в религаче сидишь?


Щас бы теперь верить на слово каждому "видящему" шизу только потому что ты не материалист.

мимо
475 871878
>>871861

> Ну есть черви, которые вообще могут неделями на месте лежать. Это мастера медитации?


Да.
476 871879
>>871874
Спроси у любого другого видящего.
477 871880
>>871879

>Спроси у любого другого видящего.


>>871874

>Щас бы теперь верить на слово каждому "видящему" шизу

478 871881
>>871871

>если ты материалист


>Гавкают на всяких чертей


Под чертями я имел ввиду буквально чертей, силу нечистую. Хреновый какой-то из тебя видящий, даже контекст не улавливаешь.
Я ведь с первого предложения тебе "сказал", что не материалист совсем, потом про чертей сказал вообще, в контексте каких-то там энергий...Ваще, не думаешь, что, будь я материалистом, ответил бы на твой пост совсем по-другому?
Давай так, раз уж ты мощно обосрался, чтоб это смыть, я пойду достану какую-нибудь карту таро, а ты увидишь, какая она?
479 871885
>>871881

>угадай цвет трусов



Началось... Вообще, на будущее, у каждого есть своя специализация. Хотя бы потому, что тонких тел аж шесть штук, и видение у каждого принципиально разное. Не говоря уже про предметную часть.
480 871886
>>871885

>я видящий


>ряяя не смейте меня проверять, просто верьте на слово

481 871894
>>871885
Увидь, что можешь увидеть и что я могу подтвердить.
Пока ты кажешься просто шизиком, не осилившим буквально 2 предложения, без обид.
А там и твоей инфе про кошек-собак поверить можно будет. Круто же?
482 871910
>>871894
Чел, это вообще кардинально разного плана инфа. Ты у программиста просишь доказать, что он программист через починку чайника.
483 872489
>>871910

>программиста просишь доказать, что он программист через починку чайника


Если погромист не способен починить чайник (в конесте блочного ремонта при наличии в продаже нужных элементов), то это уже вызывает следующие вопросы: а знаком ли этот деятель с гуглом и школьным курсом физики за 8-9 класс.
484 872492
Ловите ньюфажину. Т.е. меня.
Лишиний текст: Угарел я по хэдспейсу, а потом некоторые техники повторял самостотятельно. Недавно решил пересмотреть, что-то новое попробовать и среди прочих в 7 серии описывается способ избавления от злобы по отношению к конкретному лицу. Визуализируешь этого кого-то сидящим в паре метров и представляешь, что ему хорошо, его проблеммы уходят.
Вроди ок, с третьими лицами работает нормально.

Когда я попробовал несколько раз визуализировать себя-- все либо скатывается в сраную дичь и криптоту, либо с нее начинается и идет весь процесс. Т.е. на столько всрато, что у меня физически мурашки, пока текст набераю-- пробегают.
Вчера, прибалевши, решил попробовать перед сном расслабится. Ага, блядь. Усугубилось все тем, что свет повыключал. Сначала получилось визуализировать себя ну просто серьезным, чем-то озабоченым, пока пытался как-то придать позитиву-- все размыло и вместо меня печатаю, а на самого какие-то страхи аж накатывают сначало размытие, а потом клыкастая ёбань с черной шерстью дыбом. И ухмылочкой такой разумной и крайне не доброй.
Больше так не делать? Делать до получения положительного результата? Или в дурку пора?
485 872678
>>872489
Ты увлёкся пальцем вместо Луны.

>>872492
Не надо ничего визуализировать. А то вот так и будешь мусор подсознания смотреть.
486 872679
>>872492
спроси у дубля почему он такой? Прими его таким. Попробуй почувствовать его, без сопротивления. Слейся с ним.
487 872680
>>872678

>А то вот так и будешь мусор подсознания смотреть


мусор надо разгребать, иначе он вылезет сам в виде болезний или психозов.
488 872689
>>872680
В данном случае надо просто отбрасывать, а не генерировать.
image.png320 Кб, 480x480
489 872694
>>872679
Спасибо, попробую.
>>872689
Не-не. С этим бы по хорошей надо что-то делать. А то как увидить луну, если даже на себя смотреть страшно?
490 872695
>>872694
А ты уверен, что психически здоров, например?
491 872696
>>872695
А есть те кто уверен?
Явных отклонений типо шизы, биполярки илли органических поражений-- нет. Есть некоторые осбенности поведения, пара-тройка аддикций, но ни чего выходящего за рамки среднего двачера.
492 872703
>>872696
Чел, ты либо впечатлительный, либо сензитивный, либо ребёнок ещё. Я бы не занимался визуализациями вообще, а в твоём случае (одном из трёх) тем более. Ну его нахуй — можешь не успеть вернуться.

Займись обычной медитацией, без визуализаций. Нахуй визуализации.
493 872781
>>872492
Такое бывает когда психика накручена всякой крипотой.
Мой совет - пока не визуализируй то в чем не уверен.
Бери просто картинку в интернете и визуализируй только то что там на картинке, от себя не фантазируй.
494 872798
>>872781
Разобрался. Не хуй в темноте таким заниматься.
495 874169
Как сохранить порядок сознания против силы хаоса и случайности? Например

>Утром 19 июня 2016 года Ельчин был найден мёртвым около своего дома в Студио-Сити, Лос-Анджелес[32]. Тело актёра обнаружили его друзья. Как впоследствии выяснилось, Ельчин вышел из своего автомобиля Jeep Grand Cherokee[33], поставил переключатель передач на паркинг (P), и АКПП сама разблокировалась[34]. Тело актёра оказалось зажато между бампером поехавшего автомобиля и кирпичной колонной.



Как я могу существовать, мыслить и развиваться в мире, где я не понимаю больше 90% технологий, событий, явлений происходящего и могу стать жертвой мучительных событий, которые невозможно предвидеть? Что я должен делать? Просто отдаться всему и вся? Тогда какой смысл в сознании человека, если он точно так же как и животное просто участвует в мясорубке эволюции? Сознание развилось именно при взаимодействии, общении и символьном мышлении по созданию системы контроля и порядка и вычленению общества человека из хаотичного мира природы. Но сама система несовершенна и постоянно порождает конфликты и противоречия внутри себя, даёт сбои. Что я должен делать? Смириться и стремиться латать дыры как ответственный гражданин или пытаться найти спокойное место и наблюдать за всем этим как за зоопарком в клетке, где я всего лишь временный случайный зритель? Я не понимаю ничего, меня охватывает каждый раз паника из-за невозможности моего мозга хотя бы выяснить что к чему и как должно быть, я могу только чувственно представлять идеальную картину, но от этого состояние отчаяния и страха только возрастает. Тот медитативный покой, который достигается мной, слишком хрупкий и выбивается любыми действиями хаоса, против которых у меня нет навыков, знаний, способности противостоять. У меня просто нет мотивационной основы что-то делать, даже банально обеспечить себе самостоятельное выживание в этом мире. Противоречия разрывают любую попытку понять, предпринять, планировать, убивают само желание жить.
Если посмотреть на скот, то мы намеренно растим его просто на убой без шансов. В истории с миллионами людей поступали так бесконечное множество раз. Я бы мог быть на месте их. И ужас в том, что в этом нет никакого смысла. Если действуют какие-то законы мироздания кроме физико-химических, позволяющие формировать свою судьбу чистым стремлением мышления, открывая себе безопасные пути, почему всё решается всегда физической борьбой и доминированием с размножением? Наши гены, способности, ум не берутся из ниоткуда, они передаются как эстафетная палочка лучшими атлетами нашего поколения следующим. Медитации - полностью противоположный процесс биологической жизни, она учит отпускать, отступать, наблюдать, но это всего лишь способ выйти из рабства инстинктов, социальных установок для манипуляций государством и так далее. но выйти куда? Здесь везде пустота и хаос ждёт чтобы поглотить тебя и растворить в очередной раз. Я не знаю что делать, я устал успокаивать себя медитацией, я не могу найти себя в мире всё равно, я не могу ничем оправдать жизнь, бытие, не могу принять происходящее безумие, понимая возможность оказаться очередной жертвой в какой-нибудь пыточной камере или просто задавленным насмерть с мучительным разрывом внутренних органов пешеходом из-за неисправности одного из механизмов системы.
495 874169
Как сохранить порядок сознания против силы хаоса и случайности? Например

>Утром 19 июня 2016 года Ельчин был найден мёртвым около своего дома в Студио-Сити, Лос-Анджелес[32]. Тело актёра обнаружили его друзья. Как впоследствии выяснилось, Ельчин вышел из своего автомобиля Jeep Grand Cherokee[33], поставил переключатель передач на паркинг (P), и АКПП сама разблокировалась[34]. Тело актёра оказалось зажато между бампером поехавшего автомобиля и кирпичной колонной.



Как я могу существовать, мыслить и развиваться в мире, где я не понимаю больше 90% технологий, событий, явлений происходящего и могу стать жертвой мучительных событий, которые невозможно предвидеть? Что я должен делать? Просто отдаться всему и вся? Тогда какой смысл в сознании человека, если он точно так же как и животное просто участвует в мясорубке эволюции? Сознание развилось именно при взаимодействии, общении и символьном мышлении по созданию системы контроля и порядка и вычленению общества человека из хаотичного мира природы. Но сама система несовершенна и постоянно порождает конфликты и противоречия внутри себя, даёт сбои. Что я должен делать? Смириться и стремиться латать дыры как ответственный гражданин или пытаться найти спокойное место и наблюдать за всем этим как за зоопарком в клетке, где я всего лишь временный случайный зритель? Я не понимаю ничего, меня охватывает каждый раз паника из-за невозможности моего мозга хотя бы выяснить что к чему и как должно быть, я могу только чувственно представлять идеальную картину, но от этого состояние отчаяния и страха только возрастает. Тот медитативный покой, который достигается мной, слишком хрупкий и выбивается любыми действиями хаоса, против которых у меня нет навыков, знаний, способности противостоять. У меня просто нет мотивационной основы что-то делать, даже банально обеспечить себе самостоятельное выживание в этом мире. Противоречия разрывают любую попытку понять, предпринять, планировать, убивают само желание жить.
Если посмотреть на скот, то мы намеренно растим его просто на убой без шансов. В истории с миллионами людей поступали так бесконечное множество раз. Я бы мог быть на месте их. И ужас в том, что в этом нет никакого смысла. Если действуют какие-то законы мироздания кроме физико-химических, позволяющие формировать свою судьбу чистым стремлением мышления, открывая себе безопасные пути, почему всё решается всегда физической борьбой и доминированием с размножением? Наши гены, способности, ум не берутся из ниоткуда, они передаются как эстафетная палочка лучшими атлетами нашего поколения следующим. Медитации - полностью противоположный процесс биологической жизни, она учит отпускать, отступать, наблюдать, но это всего лишь способ выйти из рабства инстинктов, социальных установок для манипуляций государством и так далее. но выйти куда? Здесь везде пустота и хаос ждёт чтобы поглотить тебя и растворить в очередной раз. Я не знаю что делать, я устал успокаивать себя медитацией, я не могу найти себя в мире всё равно, я не могу ничем оправдать жизнь, бытие, не могу принять происходящее безумие, понимая возможность оказаться очередной жертвой в какой-нибудь пыточной камере или просто задавленным насмерть с мучительным разрывом внутренних органов пешеходом из-за неисправности одного из механизмов системы.
496 874174
>>874169

>Тогда какой смысл в сознании человека, если он точно так же как и животное просто участвует в мясорубке эволюции?


Чистое сознание прибывает в не-двойственности и не разделяет происходящее на хорошо и плохо, правильно и не правильно etc. Сознание ничего не делает.

>Сознание развилось именно при взаимодействии, общении и символьном мышлении по созданию системы контроля и порядка и вычленению общества человека из хаотичного мира природы.


Это заблуждение. Повторяю: сознание ничего не делает, ему нет дела до контроля и порядка - это игры ума(эго).
497 874233
>>874174
Но страдает именно сознание от этой противоречивой двойственности. Насекомые не осмысляют бытие, они просто рефлекторно реагируют. Дикие звери целиком и полностью следуют инстинкту. Только человеческое сознании приходит к самоубийству.
image.png384 Кб, 520x520
498 874282
>>874233

>Дикие звери целиком и полностью следуют инстинкту. Только человеческое сознании приходит к самоубийству.


Обезьяна пуще авроры закукарекала.
Почитай про диких обезьян на досуге и инетересно, и спесь сбивает.
Что до суицидов-- да они легок могут быть скрытыми. Некоторым людям нужны записки, но многие просто выкручивают руль в столб. Что помешает заебавшимося животному пойти в суицидальную атаку, при первом удобном случае?
499 874401
>>874282

>Почитай про диких обезьян на досуге и инетересно, и спесь сбивает.


Читал.

>Что помешает заебавшимося животному пойти в суицидальную атаку, при первом удобном случае?


Инстинкт. Мы не обсуждаем атаки, мы обсуждаем сознательный уход из жизни без угрозы.
500 874402
>>874401

>обсуждаем сознательный уход из жизни без угрозы


Ну, извини, что не все могут записку оставить. Акты массового суицида сойдут?
501 874453
Просветленный, а если при попытке сесть и медитировать с концентрацией на дыхании поднимается давление и начинает шибать в голову? Это что?
502 874475
>>874453
Скорее всего, когда ты обращаешь внимание на дыхание ты неосознанно или даже сознательно пытаешься его контролировать, а оно должно быть естественным - ты просто наблюдаешь. Можешь попробовать концентрироваться на чем-то другом: телесные ощущения, внешние объекты(звук, визуальный объект). Или постараться понаблюдать и осознать, что дыхание и без твоего вмешательства прекрасно работает и его не нужно контролировать(как бы отделить дыхание от того кто пытается им управлять).
503 874479
>>874475
Так написано дышать глубоко, представлять что выдыхаешь черный дым, вдыхаешь белый
504 874480
>>874479
На заборе тоже написано... Но вообще, в моем понимании, медитация это когда ты просто наблюдаешь(осознаешь) объект не пытаясь что-то изменить или контролировать, просто отстраненно наблюдаешь за тем что есть ни во что не вмешиваясь. Хотя, как говорится: сколько людей столько и мнений, у каждого свои предрасположенности и особенности. Поэтому есть ли смысл зацикливаться на чем-то одном, такой метод может работать для других, но не для тебя и наоборот. Ищи то, что подходит лично тебе.
505 874483
>>874480
Ты втираешь мне какую-то дичь. Все могут ты не можешь. Хреновый из тебя гуру.
506 874484
>>874483

>Все могут


Конечно, с дивана оно виднее, удачи.
507 874488
>>874484
Ещё и тупой, сука да чтож мне так везёт.
508 874495
>>874483
Ну попробуй хэд спэйса въебать.
‼️ ПЕРЕКАТ ‼️ 509 874606
510 878119
>>874169
Атма-вичару практикуй. Ты уже всё знаешь, что надо знать для этого. Не читай больше об этом, не слушай Гуру. Только атма-вичара и drone, только хардкор! Атман - это единственная реальность. Всё остальное концепции, даже небо, даже Брахман. Наступит момент, когда экзистенциональные мучения из-за бессмысленности жизни исчезнут. Гордыня, которая толкает тебя искать своё восхитительное и интересное предназначение уйдёт, и сразу станет легче. Эмоции, настроения изменятся, не по интенсивности, просто совсем новыми и другими будут. Дискомфорта связанного с бессмысленностью существования уже не будет. Приними данность, смирись, делай атма-вичару.
511 885784
>>843229
Концентрация хуйня, говоришь, а что делать тогда, как правильно? "Свет ума" книжка норм или хуйня? Там про прохождение ступеней с помощью концентрации, в основном на дыхании. Если концентрация хуйня, то что тогда правильно? Рассредоточенность/расфокус? Отпускание мыслей?
‼️‼️‼️‼️‼️‼️ ПЕРЕКАТ ‼️‼️‼️‼️‼️‼️ 512 885843
‼️‼️‼️‼️‼️‼️ ПЕРЕКАТ ‼️‼️‼️‼️‼️‼️ 513 885844
‼️‼️‼️‼️‼️‼️ ПЕРЕКАТ ‼️‼️‼️‼️‼️‼️ 514 885845
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 2 марта 2023 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски