Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 30 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
90 Кб, 600x800Милостью Божией православные анончики в этом ИТТ треде:
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред: >>789777 (OP)
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняют неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
Всем всё равно, но если собираешься вкатываться, то прочитай "Закон Божий" Протоиерея Серафима Слободского.
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Основы богослужения:
https://yadi.sk/d/9T50Sew2cbiQfw
Предыдущий тред: >>789777 (OP)
Православие 3 791211>>1210
1. Святой Иоанн Златоустый говорит: «…как императорская корона, украшенная со всех сторон драгоценными каменьями, издает разнообразный блеск, так и тела святых мучеников, испещренные как бы драгоценными камнями, язвами, подъятыми за Господа, драгоценнее и досточтимее всякой императорской короны»
2. Святой Василий Великий говорит: «Кто касается костям мученика, тот приемлет некоторое сообщение освящения по благодати, обитающей в теле мученика»
3. В деяниях седьмого Вселенского Собора читаем: «Спаситель наш Христос даровал нам спасительные источники, останки святых, многообразно изливающие благодеяния на достойных. И это чрез Христа, Который в них обитает». Итак, мы благоговейно почитаем святые мощи 1) как останки высокодобродетельных людей, благочестно скончавших свое житие, и 2) как жилища Духа Святого.
1. Святой Иоанн Златоустый говорит: «…как императорская корона, украшенная со всех сторон драгоценными каменьями, издает разнообразный блеск, так и тела святых мучеников, испещренные как бы драгоценными камнями, язвами, подъятыми за Господа, драгоценнее и досточтимее всякой императорской короны»
2. Святой Василий Великий говорит: «Кто касается костям мученика, тот приемлет некоторое сообщение освящения по благодати, обитающей в теле мученика»
3. В деяниях седьмого Вселенского Собора читаем: «Спаситель наш Христос даровал нам спасительные источники, останки святых, многообразно изливающие благодеяния на достойных. И это чрез Христа, Который в них обитает». Итак, мы благоговейно почитаем святые мощи 1) как останки высокодобродетельных людей, благочестно скончавших свое житие, и 2) как жилища Духа Святого.
Православие 4 791214>>1210
После таких комментариев всё больше хочется поцеловать мощи, чтобы побороть свою гордыню. Пока ещё не доводилось к сожалению.
После таких комментариев всё больше хочется поцеловать мощи, чтобы побороть свою гордыню. Пока ещё не доводилось к сожалению.
>>1215
На свершение таких подвигов токмо блаженным святым благословление Господне дается
На свершение таких подвигов токмо блаженным святым благословление Господне дается
Мистицизм 7 791226>>1211
Зачем искать в погребении трупа еще некий источник благодати, кроме Бога, подающего в чистоте сердца все благие дары Духа, необходимые для освящения души и тела.
Никакого иного христианства нет и быть не может кроме того, что проповедовал Христос. Все, что не имеет к Его Учению отношения - не есть христианство, а бабьи басни.
Что общего у Евангельского Учения Христа и почитания мертвых костей и мощей? Да НИЧЕГО! Бог несть Бог мертвых, но живых. Он Бог живых душ, а не Бог мертвых костей и всякой нечистоты, хранящейся во гробах (Мф.23.27).
Это чистейшее язычество, которое язычники, не желавшие расставаться со своими ритуалами мертвых, облекли в "христианские формы".
Зачем искать в погребении трупа еще некий источник благодати, кроме Бога, подающего в чистоте сердца все благие дары Духа, необходимые для освящения души и тела.
Никакого иного христианства нет и быть не может кроме того, что проповедовал Христос. Все, что не имеет к Его Учению отношения - не есть христианство, а бабьи басни.
Что общего у Евангельского Учения Христа и почитания мертвых костей и мощей? Да НИЧЕГО! Бог несть Бог мертвых, но живых. Он Бог живых душ, а не Бог мертвых костей и всякой нечистоты, хранящейся во гробах (Мф.23.27).
Это чистейшее язычество, которое язычники, не желавшие расставаться со своими ритуалами мертвых, облекли в "христианские формы".
Православие 8 791227>>1226
Дух Святой это одна из ипостасей триединаго Бога, поэтому тут нет никакого
> мы благоговейно почитаем святые мощи
> 2) как жилища Духа Святого
Дух Святой это одна из ипостасей триединаго Бога, поэтому тут нет никакого
> еще некий источник благодати, кроме Бога
Мистицизм 10 791229>>1227
Ты походу не понимаешь.
Люди не почитают, а ждут чудес от мощей и происходит под час битва, чтобы прикоснуться к ним.
Почитание, когда ты хранишь в одном месте и относишься с уважением, а не когда возишь некогда бывшего человека по городам и от всего, что от него осталось ждут чудес.
Ты походу не понимаешь.
Люди не почитают, а ждут чудес от мощей и происходит под час битва, чтобы прикоснуться к ним.
Почитание, когда ты хранишь в одном месте и относишься с уважением, а не когда возишь некогда бывшего человека по городам и от всего, что от него осталось ждут чудес.
Православие 11 791242>>1229
Эти спасительные источники дарованы нам самим Иисусом Христом. Если есть возможность привезти их в сохранности до тех, кто сам не может совершить паломничество до их мест хранения, то что в этом дурного?
Эти спасительные источники дарованы нам самим Иисусом Христом. Если есть возможность привезти их в сохранности до тех, кто сам не может совершить паломничество до их мест хранения, то что в этом дурного?
Мистицизм 12 791243>>1242
Нигде Христос не говорили вообще о мощах.
По Заповеди Божией, Церковь, предавая покойника земле, поет: земля еси и в землю отъидеши".
Наконец, нам Он дает Свое Тело и Кровь.
И после этих истинных Еды и Воды, идти и "питать душу" частицами людей, пусть и святых (возможно), по меньшей мере, странно, а по большей, - безрассудно и не благодарно и произрастает из суеверий.
Это все равно, как идя с царской трапезы, насытившей тебя самыми изысканными яствами, искать, где бы еще семечек полузгать.
>Эти спасительные источники дарованы
Нигде Христос не говорили вообще о мощах.
По Заповеди Божией, Церковь, предавая покойника земле, поет: земля еси и в землю отъидеши".
Наконец, нам Он дает Свое Тело и Кровь.
И после этих истинных Еды и Воды, идти и "питать душу" частицами людей, пусть и святых (возможно), по меньшей мере, странно, а по большей, - безрассудно и не благодарно и произрастает из суеверий.
Это все равно, как идя с царской трапезы, насытившей тебя самыми изысканными яствами, искать, где бы еще семечек полузгать.
>>1228
В тибетском буддизме и бон, например, четки и прочая ритуальная атрибутика изготовленные из костей умерших учителей.
В тибетском буддизме и бон, например, четки и прочая ритуальная атрибутика изготовленные из костей умерших учителей.
Сегодня ко мне мужиу пристал, говорит, дай деняк чтобы вернуться в Астрахань, у меня нет совсем. Вроде бы типичный развод, но по его лицу не похоже, чтобы он врал, ему действительно помощь была нужна.
И тут вся моя орочье-срусская сущность наружу вылезла, как вы догадываетесь, у меня полно денег было, но я целый месяц копил на анимешные фигурки, поэтому зажал.
Он такой: ну по карманам посмотри, может есть что-нибудь.
А там сотня лежала. И её я пожадничал нуждающемуся человеку.
Я быстро ретировался, походил где-то, но потом думаю: "вот я пидорас, человеку в беде не помог", вернулся - а его и след простыл.
Похрдил, поискал - не видать, и домой поплелся.
Сейчас чё-то очень ствдненько. Что делать, Двач? Я понимаю, что оень серьезно согрешил перед Иисусом. Может чтобы вину загладить, в благотворительные центры задонатить по цене билета в Астрахань? Ему-то я уже вряд ли как-то помогу...
И тут вся моя орочье-срусская сущность наружу вылезла, как вы догадываетесь, у меня полно денег было, но я целый месяц копил на анимешные фигурки, поэтому зажал.
Он такой: ну по карманам посмотри, может есть что-нибудь.
А там сотня лежала. И её я пожадничал нуждающемуся человеку.
Я быстро ретировался, походил где-то, но потом думаю: "вот я пидорас, человеку в беде не помог", вернулся - а его и след простыл.
Похрдил, поискал - не видать, и домой поплелся.
Сейчас чё-то очень ствдненько. Что делать, Двач? Я понимаю, что оень серьезно согрешил перед Иисусом. Может чтобы вину загладить, в благотворительные центры задонатить по цене билета в Астрахань? Ему-то я уже вряд ли как-то помогу...
Мистицизм 15 791246>>1245
Ты согрешил не пред Богом, а сам себя ранил.
Как говорит Антоний Великий: Когда человек старается жить по заповедям Божьим, то соединяется с духом Божьим, и благо бывает ему. Когда же человек отступает от этого, то он соединяется с демонами-мучителями и тогда страдает.
Но есть лекарство от твоей болезни.
Во-первых: Исповедь честная и признание ошибки, а затем покаяние и раскаяние в соделанном. Только так ты сможешь очистить свою душу от грязи. Никакие другие поступки тебе не помогут, даже поставь хоть тысячу свечек в храме.
Ты согрешил не пред Богом, а сам себя ранил.
Как говорит Антоний Великий: Когда человек старается жить по заповедям Божьим, то соединяется с духом Божьим, и благо бывает ему. Когда же человек отступает от этого, то он соединяется с демонами-мучителями и тогда страдает.
Но есть лекарство от твоей болезни.
Во-первых: Исповедь честная и признание ошибки, а затем покаяние и раскаяние в соделанном. Только так ты сможешь очистить свою душу от грязи. Никакие другие поступки тебе не помогут, даже поставь хоть тысячу свечек в храме.
Православие 17 791251>>1243
В 4 книге Царей; 13 глава, 21 стих:
И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.
В 4 книге Царей; 13 глава, 21 стих:
И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.
Мистицизм 18 791252>>1251
И зачем ты отрывок кидаешь мне с Вз?
Это место Писание – не инструкция к исполнению заповеди, а описание событий, которые произошли. Точно так, как исцеление брением слепого, которое совершил Христос, не дает нам основание делать такое «лекарство».
И зачем ты отрывок кидаешь мне с Вз?
Это место Писание – не инструкция к исполнению заповеди, а описание событий, которые произошли. Точно так, как исцеление брением слепого, которое совершил Христос, не дает нам основание делать такое «лекарство».
Православие 19 791254>>1252
Почитаемые мощи всегда были нетленными, то есть на них была печать Духа Святого, поэтому нельзя называть их простой землей, подлежащей захоронению в земле.
Почитаемые мощи всегда были нетленными, то есть на них была печать Духа Святого, поэтому нельзя называть их простой землей, подлежащей захоронению в земле.
Мистицизм 20 791255>>1254
Нетление еще не означает, что это из-за Духа Святого.
Есть много случаев, когда тела сохраняются. Буддистов много примеров, так что они теперь значит прошли обожение и благодать пребывает в них даже без веры и молитвы?
>нетленными
Нетление еще не означает, что это из-за Духа Святого.
Есть много случаев, когда тела сохраняются. Буддистов много примеров, так что они теперь значит прошли обожение и благодать пребывает в них даже без веры и молитвы?
>>1254
Нурглит, ты? Очевидно же что там плоть сгнила практически полностью, остались коричневые кости.
>Почитаемые мощи всегда были нетленными
Нурглит, ты? Очевидно же что там плоть сгнила практически полностью, остались коричневые кости.
>>1210
есть поверье что мощи могут источать благоухание - как при мироточении икон, или есть поверье что труп недавно умершего святого не пахнет трупным запахом, и как бы мощи не разлагаются, т.е. я так понимаю через мощи святых исходит какая-то благая энергия божественная (которая иногда чувствуется как вышеописанное благоухание). Поэтому есть поклонение мощам святых.
Но это всё мои домыслы, не знаю как по догматом на самом деле.
есть поверье что мощи могут источать благоухание - как при мироточении икон, или есть поверье что труп недавно умершего святого не пахнет трупным запахом, и как бы мощи не разлагаются, т.е. я так понимаю через мощи святых исходит какая-то благая энергия божественная (которая иногда чувствуется как вышеописанное благоухание). Поэтому есть поклонение мощам святых.
Но это всё мои домыслы, не знаю как по догматом на самом деле.
Мистицизм 25 791363>>1359
Проблема в том, что не мощи источник Благодати, а Бог.
И не важно где ты находишься, он дает и так все необходимое и что возможно принять. Невозможно такое, чтобы ты пришел именно к мощам и получил сверх меры.
Есть разница в почитании, но только по причине христианского и богословского невежества толпы. Вот например, нет разницы между любой иконой Богородицы, так как любой образ есть лишь изображение Первообраза, к которому и направлено наше поклонение и почитание через икону. Любая без исключения икона является потенциально чудотворной, ибо через любую Бог может явить чудо по вере человека.
Просто, по сильной вере какого то христианина, он некогда получил исцеление через некую икону и местный народ начинает сразу почитать именно ее. Это особое почтение конкретного образа возбуждает и усиливает веру у других и они идут именно к этой иконе. Возникает обманчивое впечатление, что исцеление подает конкретная икона. На самом деле, исцеление по вере человека подает только Один Бог и ничто и никто иной.
Проблема в том, что не мощи источник Благодати, а Бог.
И не важно где ты находишься, он дает и так все необходимое и что возможно принять. Невозможно такое, чтобы ты пришел именно к мощам и получил сверх меры.
Есть разница в почитании, но только по причине христианского и богословского невежества толпы. Вот например, нет разницы между любой иконой Богородицы, так как любой образ есть лишь изображение Первообраза, к которому и направлено наше поклонение и почитание через икону. Любая без исключения икона является потенциально чудотворной, ибо через любую Бог может явить чудо по вере человека.
Просто, по сильной вере какого то христианина, он некогда получил исцеление через некую икону и местный народ начинает сразу почитать именно ее. Это особое почтение конкретного образа возбуждает и усиливает веру у других и они идут именно к этой иконе. Возникает обманчивое впечатление, что исцеление подает конкретная икона. На самом деле, исцеление по вере человека подает только Один Бог и ничто и никто иной.
654 Кб, 900x600 Мистицизм 27 791366>>1361
Приходит Православный в храм, ухоженный, чистый.
Радуется его душа, созерцает работу терпеливых мастеров и вдруг замечает на одной из стен мозаику со Сталином.
Приходит Православный в храм, ухоженный, чистый.
Радуется его душа, созерцает работу терпеливых мастеров и вдруг замечает на одной из стен мозаику со Сталином.
Православие 28 791367>>1363
Никто из православных иначе и не скажет. Сначала живёт какой-то святой человек, преисполняется Духом, принимает мученическую смерть ради истинной веры, его тело делается нетленным, а мощи несут в себе печать Духа Святого. Если от мощей исходит благодать, то она не от тела умершего, а от печати Святого Духа на нём. Источник благодати всë тот же Господь Бог.
> не мощи источник Благодати, а Бог
Никто из православных иначе и не скажет. Сначала живёт какой-то святой человек, преисполняется Духом, принимает мученическую смерть ради истинной веры, его тело делается нетленным, а мощи несут в себе печать Духа Святого. Если от мощей исходит благодать, то она не от тела умершего, а от печати Святого Духа на нём. Источник благодати всë тот же Господь Бог.
>>1366
И что?
И что?
Мистицизм 30 791369 Православие 31 791372>>1369
Преисполнение Духом Святым. Было в Деяниях. Тогда даже тень или пояс с преисполнившихся Духом оказывал благотворное действие:
Деяний; глава 19, 11 стих:
11. Бог же творил немало чудес руками Павла,
12. так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.
>печать Святого Духа
Преисполнение Духом Святым. Было в Деяниях. Тогда даже тень или пояс с преисполнившихся Духом оказывал благотворное действие:
Деяний; глава 19, 11 стих:
11. Бог же творил немало чудес руками Павла,
12. так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.
Мистицизм 32 791374>>1372
Однако, стоит вспомнить, что Павел был еще жив, когда его опоясания и платки прикладывали к людям, кроме того тень Петра также исцеляла.
И опять же творил именно Бог, а не автоматическая система поддержки.
Однако, стоит вспомнить, что Павел был еще жив, когда его опоясания и платки прикладывали к людям, кроме того тень Петра также исцеляла.
И опять же творил именно Бог, а не автоматическая система поддержки.
Православие 33 791380>>1374
Исцелял ведь не сам Павел, а Святой Дух, которым он был преисполнен настолько, что даже платки и пояса Павла несли Его в себе. Поэтому и мощи Павла, как и мощи ветхозаветного Елисея, несут в себе Святый Дух. Так же и со всеми другими преисполненными святыми людьми происходит.
Исцелял ведь не сам Павел, а Святой Дух, которым он был преисполнен настолько, что даже платки и пояса Павла несли Его в себе. Поэтому и мощи Павла, как и мощи ветхозаветного Елисея, несут в себе Святый Дух. Так же и со всеми другими преисполненными святыми людьми происходит.
69 Кб, 640x404 Православие 34 791382>>1374
Почему ты считаешь, что Бог не может творить божественные действия непрерывно? Поддерживание жизни всего сущего это тоже непрерывное действие Святого Духа, как и благодать пребывающая на мощах святых, как и благодать исходящая от одежд Христа и автоматически (но по воле и действию Бога) исцелившая кровоточащую женщину.
> не автоматическая система поддержки
Почему ты считаешь, что Бог не может творить божественные действия непрерывно? Поддерживание жизни всего сущего это тоже непрерывное действие Святого Духа, как и благодать пребывающая на мощах святых, как и благодать исходящая от одежд Христа и автоматически (но по воле и действию Бога) исцелившая кровоточащую женщину.
Мистицизм 35 791383>>1380
Ты походу не понял.
Дело не в том, что он наполнен был Духом Святым.
Дело в том, что сам Бог это давал и по своей воле.
Можно быть с самым Святым местом и ничего не получить в тоже время, так что это не имеет смысла.
> преисполнен настолько, что даже платки и пояса Павла несли Его в себе
Ты походу не понял.
Дело не в том, что он наполнен был Духом Святым.
Дело в том, что сам Бог это давал и по своей воле.
Можно быть с самым Святым местом и ничего не получить в тоже время, так что это не имеет смысла.
Мистицизм 36 791384>>1382
Бог все может, но делает в меру и по необходимости. То что ты пришел к Святыни еще не означает, что получишь Милость Божью.
>Почему ты считаешь, что Бог не может творить божественные действия непрерывно?
Бог все может, но делает в меру и по необходимости. То что ты пришел к Святыни еще не означает, что получишь Милость Божью.
Православие 37 791390>>1384
Никто этого не утверждает. Благодать имеет разное действие в зависимости от человека, на которого она действует. Но это никак не отменяет её постоянного существования в святыне. Например, благодать Божья имеет свойство убивать тех, кто недостойно принимает Тело и Кровь Христову.
1Кор.11:27-30
>То что ты пришел к Святыни еще не означает, что получишь Милость Божью.
Никто этого не утверждает. Благодать имеет разное действие в зависимости от человека, на которого она действует. Но это никак не отменяет её постоянного существования в святыне. Например, благодать Божья имеет свойство убивать тех, кто недостойно принимает Тело и Кровь Христову.
>Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
>Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
>Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
>Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
1Кор.11:27-30
Православие 39 791393>>1383
Верующим - давал, а неверующим даже сам Бог не в силах дать:
Когда Иисус шёл оттуда, за Ним следовали двое слепых и кричали: помилуй нас, Иисус, сын Давидов!
Когда же Он пришёл в дом, слепые приступили к Нему. И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи!
Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.
Неверующему никакие мощи не помогут, это известно.
>Дело в том, что сам Бог это давал и по своей воле.
Верующим - давал, а неверующим даже сам Бог не в силах дать:
Когда Иисус шёл оттуда, за Ним следовали двое слепых и кричали: помилуй нас, Иисус, сын Давидов!
Когда же Он пришёл в дом, слепые приступили к Нему. И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи!
Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.
Неверующему никакие мощи не помогут, это известно.
Православие 41 791399>>1207 (OP)
Как так получилось, что для перевода Библии с латинского на европейские языки потребовалась аж целая реформация, а на русский (церковнославянский) ортодоксальное учение было переведено практически с самого начала его появления на Руси?
Как так получилось, что для перевода Библии с латинского на европейские языки потребовалась аж целая реформация, а на русский (церковнославянский) ортодоксальное учение было переведено практически с самого начала его появления на Руси?
>>1393
Это никак не оправдывает культ костей и прочих вещей. Все эти паломничества и столпотворения лишь отвлекают от самого главного в христианстве - поклонению Богу и исполнению Его воли, изложенной Христом. Христос учил людей проявлять веру, например когда велел идти за ним по воде, веру в то что Бог способен избавить людей от страданий и смерти и подобные случаи в Библии лишь пример грядущих благословений, то что якобы происходит сейчас никакой достоверности не имеет, простой эффект плацебо. Думаешь мало людей верят в Бога и просят у Него помощи?
²³ Если кто-нибудь вам тогда скажет: «Смотрите! Христос здесь!» или «Он здесь!» – не верьте, ²⁴ потому что явятся лжехристы и лжепророки и покажут великие знамения и чудеса, чтобы обмануть, если удастся, даже избранных. Матфея 24:23-24
Вера в Бога должна быть осознанной и не ставить цель получить какие-то блага а выслужиться перед Богом, из любви к Нему.
³ Любовь к Богу проявляется в исполнении Его повелений. Повеления Его необременительны, ⁴ потому что тот, кто рожден от Бога, побеждает мир, и эта победа одержана благодаря нашей с вами вере.1 Иоанна 5:3-4
Поэтому придавать такое значение всем этим костям самый обыкновенный фетишизм, тем более что для Бога кости особой ценности не имеют.
¹⁶ Любой прикоснувшийся в поле к убитому мечом или к умершему своей смертью и любой прикоснувшийся к человеческой кости или могиле будет нечист семь дней. Числа 19:16
Это никак не оправдывает культ костей и прочих вещей. Все эти паломничества и столпотворения лишь отвлекают от самого главного в христианстве - поклонению Богу и исполнению Его воли, изложенной Христом. Христос учил людей проявлять веру, например когда велел идти за ним по воде, веру в то что Бог способен избавить людей от страданий и смерти и подобные случаи в Библии лишь пример грядущих благословений, то что якобы происходит сейчас никакой достоверности не имеет, простой эффект плацебо. Думаешь мало людей верят в Бога и просят у Него помощи?
²³ Если кто-нибудь вам тогда скажет: «Смотрите! Христос здесь!» или «Он здесь!» – не верьте, ²⁴ потому что явятся лжехристы и лжепророки и покажут великие знамения и чудеса, чтобы обмануть, если удастся, даже избранных. Матфея 24:23-24
Вера в Бога должна быть осознанной и не ставить цель получить какие-то блага а выслужиться перед Богом, из любви к Нему.
³ Любовь к Богу проявляется в исполнении Его повелений. Повеления Его необременительны, ⁴ потому что тот, кто рожден от Бога, побеждает мир, и эта победа одержана благодаря нашей с вами вере.1 Иоанна 5:3-4
Поэтому придавать такое значение всем этим костям самый обыкновенный фетишизм, тем более что для Бога кости особой ценности не имеют.
¹⁶ Любой прикоснувшийся в поле к убитому мечом или к умершему своей смертью и любой прикоснувшийся к человеческой кости или могиле будет нечист семь дней. Числа 19:16
260 Кб, 586x781
Протестантизм 44 791432Православные, как вы объясняете потребность молитв святым? У Бога не хватает слышания и внимания для всех обращаемых к Нему молитв? К Нему слишком длинная очередь и от занятости Он делегировал часть Своей божественности почившим святым? То есть Он имеет какие-то ограничения? Или у Бога меньше милости, чем у почивших святых, которые отчего-то вдруг возьмутся ходатайствовать за некоего человека? Бог черствее сердцем, чем Мария или Николай? Или же Он не так расточителен в подаянии благодати, чем они? Бог не услышит или, скажем так, не расслышит молитвы человека без заступнического голоса Богородицы? Или же ваша греховность не позволяет вам обратиться напрямую к Богу и потому вам нужны некие посредники, через которых Бог не увидит, не рассмотрит или смягчится к таковой греховности?
65 Кб, 512x512 Мистицизм 45 791433>>1432
>написать Батюшке по мылу не выходя из дома чтобы помолился за тебя чтобы святой помолился за тебя потом помолился Богу
>освятить воду через дискорд скайп аля кашпировский
>>1432
https://www.facebook.com/andrey.belous.18/posts/1356095941194099
>Бог черствее сердцем, чем Мария или Николай?
https://www.facebook.com/andrey.belous.18/posts/1356095941194099
>>1432
https://azbyka.ru/days/caa/476
https://azbyka.ru/days/ikona-pskovo-pokrovskaja-javlenie-bogomateri-starcu-dorofeju
https://azbyka.ru/days/ikona-vladimirskaja
Так что да, у православных злой божок который вынужден свою мамку слушать которая ему говорит чтобы успокаивался.
https://azbyka.ru/days/caa/476
>Радуйся, праведно движимый гнев Божий на нас Твоим молением скоро утоляющая
https://azbyka.ru/days/ikona-pskovo-pokrovskaja-javlenie-bogomateri-starcu-dorofeju
>и молением Своим гнев Божий укроти
https://azbyka.ru/days/ikona-vladimirskaja
>Радуйся, гнев Божий, праведно на ны движимый, утоляющая;
>радуйся, на милость к нам, грешным, Господа преклоняющая.
Так что да, у православных злой божок который вынужден свою мамку слушать которая ему говорит чтобы успокаивался.
Православие 48 791443>>1432
Обычно ваши сектанты подкованы в писании, видимо еще не твой уровень.
Ну на, держи
Обычно ваши сектанты подкованы в писании, видимо еще не твой уровень.
Ну на, держи
>«Поминайте наставников ваших…. и взирая на кончину их жизни, подражайте вере их» (Евр. 13,7)
ибо в собственном смысле для всех людей единственный Отец это Бог и единственный Наставник и Учитель – Христос». (Мф 23:10)
>>1443
>>1443
Привет анон, я уезжаю и мне надо избавиться от кучи религиозной литературы - распечатанные акафисты, молитвы, изображения святых, Библия и мой крестик серебрянный.
Можно ли все это отвезти в церковь на утилизацию? А то как то на мусорку выкидывать не хорошо.
Можно ли все это отвезти в церковь на утилизацию? А то как то на мусорку выкидывать не хорошо.
>>1464
Если да, то что сказать?
Позвонить им, мол так и так надо от этого избавиться, вам везти или они покрутят пальцем у виска?
>Можно ли все это отвезти в церковь на утилизацию?
Если да, то что сказать?
Позвонить им, мол так и так надо от этого избавиться, вам везти или они покрутят пальцем у виска?
>>1464
В приемку макулатуры отнеси.
В лобмард.
> распечатанные акафисты, молитвы, изображения святых, Библия
В приемку макулатуры отнеси.
> крестик серебрянный
В лобмард.
Светильник тела есть око; итак, если око твоё будет чисто, то и все тело твоё будет светло; а если оно будет худо, то и тело твоё будет темно
Что значит?
Что значит?
Православие 55 791472>>1469
Если не будешь смотреть на голых баб, то и дрочить будешь меньше. А может и совсем перестанешь.
Если не будешь смотреть на голых баб, то и дрочить будешь меньше. А может и совсем перестанешь.
>Бытие, глава 8
21 И обонял Господь прият -
ное благоухание, и сказал Господь в
сердце Своём: не буду больше прок -
линать землю за человека, потому
что помышление сердца человеческо -
го
— зло от юности его; и не буду
больше поражать всего живущего,
как Я сделал:
22 впредь во все дни земли
сеяние и жатва, холод и зной, лето и
зима, день и ночь не прекратятся.
Так Конца света не будет или будет?
Собственные воззрения 57 791476Почему православные считают, что именно они тру вера, а не католики или протестанты? Я вот считаю, что католичество тру, а православие не тру. В чем я не прав?
Православие 58 791477>>1476
Потому что только у нас неповреждённая вера, которая была изначально дана апостолам. Католики потеряли причастие Святого Духа когда начали вводить свои ереси и искажать веру, а протестаны вообще Его никогда не имели.
>что именно они тру вера
Потому что только у нас неповреждённая вера, которая была изначально дана апостолам. Католики потеряли причастие Святого Духа когда начали вводить свои ереси и искажать веру, а протестаны вообще Его никогда не имели.
>>1477
Почему тогда столько языческой погани и матронушек в православии?
>только у нас неповреждённая вера, которая была изначально дана апостолам
Почему тогда столько языческой погани и матронушек в православии?
Собственные воззрения 61 791482>>1477
У них вообще нет икон, например. Т.е. даже в этом они более тру христиане
>а протестаны вообще Его никогда не имели
У них вообще нет икон, например. Т.е. даже в этом они более тру христиане
Мистицизм 62 791484>>1477
Ну как пойди в Церковь, о чем молятся люди? Об исцелении души, грехах, спасениях? Извини, простят: Дай Господи что-нить материальное.
Уже не говоря о том, что молятся иконам, а не Святым.
Сегодня Николая 2 канонизировали в лике Святых, а завтра Распутина.
> неповреждённая вера
Ну как пойди в Церковь, о чем молятся люди? Об исцелении души, грехах, спасениях? Извини, простят: Дай Господи что-нить материальное.
Уже не говоря о том, что молятся иконам, а не Святым.
Сегодня Николая 2 канонизировали в лике Святых, а завтра Распутина.
Православие 63 791503>>1482
Иконоборческая ересь осуждена в 787г. VII Вселенским Собором (которые якобы принимают протестанты). Непонятно каким образом 800 лет лет прошло и Святой Дух не исправил такую открытую ересь, но протестанты всё смогли. Иконоборцы фактически отрицают реальность воплощения Христа, утверждая что невозможно изображать Бога на иконе.
>>1484
Тебе известно о чём люди там молятся? Лучше сам сходи и послушай текст любой ектеньи. Похоже ты сам по себе судишь, или возвышаешь себя над другими потому что твои молитвы кажутся тебе более высокими.
О свышнем мире и спасении душ наших, Господу помолимся.
О мире всего мира, благостоянии святых Божиих церквей и соединении всех, Господу помолимся.
О святом храме сем, и с верою, благоговением и страхом Божиим входящих в он, Господу помолимся.
О Великом Господине и Отце нашем Святейшем Патриархе (имя), о Господине нашем Высокопреосвященнейшем митрополите (или: архиепископе, епископе) (имя), честнем пресвитерстве, во Христе диаконстве, о всем причте и людех, Господу помолимся.
О Богохранимей стране нашей (Российстей), властех и воинстве ея, Господу помолимся.
О граде сем, (или о веси сей) всяком граде, стране, и верою живущих в них, Господу помолимся.
О благорастворении воздухов, о изобилии плодов земных и временех мирных, Господу помолимся.
О плавающих, путешествующих, недугующих, страждущих, плененных, и о спасении их, Господу помолимся.
О избавитися нам от всякия скорби, гнева и нужды, Господу помолимся.
Заступи, спаси, помилуй, и сохрани нас, Боже, Твоею благодатью.
Пресвятую, Пречистую, Преблагословенную, Славную Владычицу Нашу Богородицу, и Приснодеву Марию со всеми святыми помянувши сами себя, и друг друга, и весь живот наш Христу Богу предадим.
>Т.е. даже в этом они более тру христиане
Иконоборческая ересь осуждена в 787г. VII Вселенским Собором (которые якобы принимают протестанты). Непонятно каким образом 800 лет лет прошло и Святой Дух не исправил такую открытую ересь, но протестанты всё смогли. Иконоборцы фактически отрицают реальность воплощения Христа, утверждая что невозможно изображать Бога на иконе.
>Ругающим и хулящим святыя иконы, ихже Святая Церковь к воспоминанию дел Божиих и угодников Его, ради возбуждения взирающих на оныя ко благочестию, и ко оных подражанию приемлет, и глаголющим оныя быти идолы: анафема
>>1484
>Извини
Тебе известно о чём люди там молятся? Лучше сам сходи и послушай текст любой ектеньи. Похоже ты сам по себе судишь, или возвышаешь себя над другими потому что твои молитвы кажутся тебе более высокими.
О свышнем мире и спасении душ наших, Господу помолимся.
О мире всего мира, благостоянии святых Божиих церквей и соединении всех, Господу помолимся.
О святом храме сем, и с верою, благоговением и страхом Божиим входящих в он, Господу помолимся.
О Великом Господине и Отце нашем Святейшем Патриархе (имя), о Господине нашем Высокопреосвященнейшем митрополите (или: архиепископе, епископе) (имя), честнем пресвитерстве, во Христе диаконстве, о всем причте и людех, Господу помолимся.
О Богохранимей стране нашей (Российстей), властех и воинстве ея, Господу помолимся.
О граде сем, (или о веси сей) всяком граде, стране, и верою живущих в них, Господу помолимся.
О благорастворении воздухов, о изобилии плодов земных и временех мирных, Господу помолимся.
О плавающих, путешествующих, недугующих, страждущих, плененных, и о спасении их, Господу помолимся.
О избавитися нам от всякия скорби, гнева и нужды, Господу помолимся.
Заступи, спаси, помилуй, и сохрани нас, Боже, Твоею благодатью.
Пресвятую, Пречистую, Преблагословенную, Славную Владычицу Нашу Богородицу, и Приснодеву Марию со всеми святыми помянувши сами себя, и друг друга, и весь живот наш Христу Богу предадим.
>>1366
Все правильно, Сталин духовенство возродил. Святой человек.
Все правильно, Сталин духовенство возродил. Святой человек.
Мистицизм 65 791505>>1503
Зачем мне текст ектеньи? Ты пойди с диктофоном и пойди спроси, ни найдешь ни одного, кто будет молиться о спасении у какой-нить Матроны или Богородицы иконы.
>Тебе известно о чём люди там молятся?
Зачем мне текст ектеньи? Ты пойди с диктофоном и пойди спроси, ни найдешь ни одного, кто будет молиться о спасении у какой-нить Матроны или Богородицы иконы.
>>1477
Угу, христиане со времен апостолов были строгими тринитариями (ни в коем случае не филиоквистами) диофелитами, паламитами, почитали иконы и успение Богородицы, короче говоря, веровали как прописано в учебнике Макария Булгакова.
Манямир шо пиздец.
>неповрежденная вера
Угу, христиане со времен апостолов были строгими тринитариями (ни в коем случае не филиоквистами) диофелитами, паламитами, почитали иконы и успение Богородицы, короче говоря, веровали как прописано в учебнике Макария Булгакова.
Манямир шо пиздец.
Собственные воззрения 67 791513>>1503
А не дохуя ли на себя берет этот "собор"? Свои языческие обряды ставят выше заповеди и бога.
>Иконоборческая ересь осуждена в 787г. VII Вселенским Собором
А не дохуя ли на себя берет этот "собор"? Свои языческие обряды ставят выше заповеди и бога.
Православие 68 791520>>1505
>>1506
Этих терминов ещё не существовало, потому что дьявол ещё не проник глубоко в сердце многих "христиан" чтобы начать искажать веру. Понимание Христа ещё было очень свежим и не было искушения пытаться по своему истолковать очевидную и видимую истину. В результате последующих искажений и появляются термины, дающие правильное понимание изначальной веры.
Церковь всегда понимала, что действия Святого Духа идут через Сына, но не утверждала, что Он исходит и от Сына как личность. Это поздняя католическая добавка. Диофелитизм и т.н "паламизм" это всё просто следствие изначального понимания различия между личностью, природой и действием Бога (все это идет в разрез с языческой философией и абсолютно опровергает её).
>ни найдешь ни одного
>>1506
Этих терминов ещё не существовало, потому что дьявол ещё не проник глубоко в сердце многих "христиан" чтобы начать искажать веру. Понимание Христа ещё было очень свежим и не было искушения пытаться по своему истолковать очевидную и видимую истину. В результате последующих искажений и появляются термины, дающие правильное понимание изначальной веры.
>филиоквистами
Церковь всегда понимала, что действия Святого Духа идут через Сына, но не утверждала, что Он исходит и от Сына как личность. Это поздняя католическая добавка. Диофелитизм и т.н "паламизм" это всё просто следствие изначального понимания различия между личностью, природой и действием Бога (все это идет в разрез с языческой философией и абсолютно опровергает её).
>>1503
1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
А сколько языческих храмов и т.п. было порушено? На словах Святой дух есть во всём, а на деле?
1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.
А сколько языческих храмов и т.п. было порушено? На словах Святой дух есть во всём, а на деле?
>>1506
Когда пошли христианские тексты в 2-3 веке, то авторы были как правило субординационистами. Видимо все христианство сразу кончилось, только у епископов осталось тайно знание как правильно верить, так что смогли потом возродить через собор.
>Угу, христиане со времен апостолов были строгими тринитариями (ни в коем случае не филиоквистами)
Когда пошли христианские тексты в 2-3 веке, то авторы были как правило субординационистами. Видимо все христианство сразу кончилось, только у епископов осталось тайно знание как правильно верить, так что смогли потом возродить через собор.
>>1527
Никак, сам должен прийти к этому. Посмотреть на мир, увидеть скорби и прочее, почувствовать, что ты тут ненадолго, озадачиться вечными вопросами, проанализировать свою жизнь и жизнь других, и прийти к выводу, что единственное стремление должно быть - Бог. Потому что он - покой, счастье. А материальные ценности - разочаровывающая рано или поздно шелуха. Зачем ты здесь? Не веришь - не верь, слушай других, чужие мысли, атеистов, кого угодно, только они все несчастные и никакие слова не будут тебе в утешение, пустая жизнь и эгоистичная, если думаешь только о себе, попустись, спесь сбрось, вспомни, кем сюда пришёл и как уйдешь, рассмейся и стань проще, ни на кого не злись, ничего не жди, никаких притязаний на мир, будь в Боге. Полюби происходящее не на словах, а действительно по-честному. И лёгкость будет. Пути Господни неисповедимы. На всё воля Его, не твоя.
Никак, сам должен прийти к этому. Посмотреть на мир, увидеть скорби и прочее, почувствовать, что ты тут ненадолго, озадачиться вечными вопросами, проанализировать свою жизнь и жизнь других, и прийти к выводу, что единственное стремление должно быть - Бог. Потому что он - покой, счастье. А материальные ценности - разочаровывающая рано или поздно шелуха. Зачем ты здесь? Не веришь - не верь, слушай других, чужие мысли, атеистов, кого угодно, только они все несчастные и никакие слова не будут тебе в утешение, пустая жизнь и эгоистичная, если думаешь только о себе, попустись, спесь сбрось, вспомни, кем сюда пришёл и как уйдешь, рассмейся и стань проще, ни на кого не злись, ничего не жди, никаких притязаний на мир, будь в Боге. Полюби происходящее не на словах, а действительно по-честному. И лёгкость будет. Пути Господни неисповедимы. На всё воля Его, не твоя.
Православие 73 791539>>1527
Бог сам приобщает по твоей жажде к истине. Мы можем лишь дать какие-то ответы на твои сомнения. В чём именно сомневаешься?
Бог сам приобщает по твоей жажде к истине. Мы можем лишь дать какие-то ответы на твои сомнения. В чём именно сомневаешься?
Православие 74 791543>>1526
Так и будет в последние времена. Почти все отпадут от Церкви, но даже если есть хотя бы один православный епископ, то христианство не исчезло.
> только у епископов осталось тайно знание
Так и будет в последние времена. Почти все отпадут от Церкви, но даже если есть хотя бы один православный епископ, то христианство не исчезло.
>>1503
Соборы не имеют никакого отношения к истинной вере, это чисто политическое собрание, где главпаханы обкашливают вопросики между собой.
>Вселенским Собором
Соборы не имеют никакого отношения к истинной вере, это чисто политическое собрание, где главпаханы обкашливают вопросики между собой.
>>1525
Раздался пронзительный визг со стороны обмазаного говном капища. Язычники не братья и не ближние христианину.
>А сколько языческих храмов и т.п. было порушено?
Раздался пронзительный визг со стороны обмазаного говном капища. Язычники не братья и не ближние христианину.
>>1554
Не буду разбирать это заблуждение, оставлю братьям христианам, я явно меньше в этом смыслю. Другой вопрос, почему обвиняете только православных, если Вселенские Соборы признают и католики, и часть протестантов? Даже более того, католики проводили свои Вселенские Соборы даже после Раскола.
Не буду разбирать это заблуждение, оставлю братьям христианам, я явно меньше в этом смыслю. Другой вопрос, почему обвиняете только православных, если Вселенские Соборы признают и католики, и часть протестантов? Даже более того, католики проводили свои Вселенские Соборы даже после Раскола.
>>1563
А вы что богоизбrанный чтобы такое утверждать? И вообще все кто не христиане язычники, все христиане которые ошибаются в вере еретики.
А вы что богоизбrанный чтобы такое утверждать? И вообще все кто не христиане язычники, все христиане которые ошибаются в вере еретики.
>>1557
Тут других можно по пальцам пересчитать.
Ключевое слово свои
>почему обвиняете только православных
Тут других можно по пальцам пересчитать.
> свои Вселенские Соборы
Ключевое слово свои
>>1207 (OP)
Что значит быть нищим духом?
Я верно понимаю, что патриарх является самым нищим духом, потом митрополиты, потом рядовые попы, а обычные прихожане наоборот духом богаты?
Что значит быть нищим духом?
Я верно понимаю, что патриарх является самым нищим духом, потом митрополиты, потом рядовые попы, а обычные прихожане наоборот духом богаты?
>>1565
Так почему обвиняете православных в том, что они проводили Вселенские Соборы, если после Великой схизмы таковых было два, у католиков же было и после схизмы много? Да и католики признают большую часть Вселенских Соборов, каких признают православные, так почему, если Вы считаете католиков носителями истинного учения, Вы не считаете Соборы, признаваемыми ими, истинными?
Так почему обвиняете православных в том, что они проводили Вселенские Соборы, если после Великой схизмы таковых было два, у католиков же было и после схизмы много? Да и католики признают большую часть Вселенских Соборов, каких признают православные, так почему, если Вы считаете католиков носителями истинного учения, Вы не считаете Соборы, признаваемыми ими, истинными?
134 Кб, 829x1024А я думаю, что Бог - это неудачная попытка объяснить всё одним словом.
Зато очень удобно. Не нужно тратить время на лишние объяснения. Сказал: Так хочет Бог! И все всё поняли. Сказал: Бог этого не хочет! И все опять всё поняли.
А откуда говорящий знает, что Бог чего-то хочет или не хочет?(Всем похуй. Даже до вопроса такого никто додуматься не может. Ограниченные незрелые умишки. Манипулировать такими - одно удовольствие.)
Кто писал десять заповедей? Вождь еврейского племени писал. Для чего писал? Чтобы людям жилось хорошо. Недоразвитые людишки, поклонявшиеся идолам, разумеется, поняли всё в силу своей ограниченности. И создали нового идола, которому поклоняются до сих пор.
Это я конкретно про вас, кстати, сейчас говорю, православнутые. У меня к вам уважения нету. Вам необходимо быть ограниченными. Потому что если снять с вас ограничения, то вы таких дел натворите, недоразвитые животные.
Зато очень удобно. Не нужно тратить время на лишние объяснения. Сказал: Так хочет Бог! И все всё поняли. Сказал: Бог этого не хочет! И все опять всё поняли.
А откуда говорящий знает, что Бог чего-то хочет или не хочет?(Всем похуй. Даже до вопроса такого никто додуматься не может. Ограниченные незрелые умишки. Манипулировать такими - одно удовольствие.)
Кто писал десять заповедей? Вождь еврейского племени писал. Для чего писал? Чтобы людям жилось хорошо. Недоразвитые людишки, поклонявшиеся идолам, разумеется, поняли всё в силу своей ограниченности. И создали нового идола, которому поклоняются до сих пор.
Это я конкретно про вас, кстати, сейчас говорю, православнутые. У меня к вам уважения нету. Вам необходимо быть ограниченными. Потому что если снять с вас ограничения, то вы таких дел натворите, недоразвитые животные.
>>1568
Если бы это было так никакой схизмы не было бы.
>если Вы считаете католиков носителями истинного учения
Если бы это было так никакой схизмы не было бы.
>>1572
Схизма произошла тогда, когда всем было похуй на истинное учение.
Раскол произошел из-за того, что земли не поделили. Это знать надо. Это история вашей религии, блядь! Я не верю в вашего примитивного божка, если что.
Схизма произошла тогда, когда всем было похуй на истинное учение.
Раскол произошел из-за того, что земли не поделили. Это знать надо. Это история вашей религии, блядь! Я не верю в вашего примитивного божка, если что.
>>1576
С этого надо было начинать. На этом прекращаем этот бессмысленный разговор
>Я не верю в вашего примитивного божка, если что.
С этого надо было начинать. На этом прекращаем этот бессмысленный разговор
>>1576
Плюсую. Всегда и везде на первом месте была политика и личные выгоды, а вовсе не духовное, как местные юродивые думают.
>Раскол произошел из-за того, что земли не поделили.
Плюсую. Всегда и везде на первом месте была политика и личные выгоды, а вовсе не духовное, как местные юродивые думают.
>>1579
Чини детектор, православнутый. С одной стороны ты веришь, что Бог существует. С другой стороны ты думаешь, что Бог такой же ограниченный, как ты и приписываешь ему свойства недоразвитого идиота. Таким образом веришь ты в своего божка, в идола, а не в настоящего Бога, который если бы и был, то не имел бы никакого отношения к тому нелепому божку, в которого ты, православнутый, веришь.
Не тебе ли знать, «верующий в истинного Бога», что всё, что происходит угодно Богу, что даже волос не упадет с головы без Его соизволения. И не тебе, рабу божьему, говорить о том, с чего всё должно начинаться и чем заканчиваться. Богу виднее, но не тебе, раб идола, созданного твоим ограниченным умишком. Какой умишко, такой и божок.
Чини детектор, православнутый. С одной стороны ты веришь, что Бог существует. С другой стороны ты думаешь, что Бог такой же ограниченный, как ты и приписываешь ему свойства недоразвитого идиота. Таким образом веришь ты в своего божка, в идола, а не в настоящего Бога, который если бы и был, то не имел бы никакого отношения к тому нелепому божку, в которого ты, православнутый, веришь.
>С этого надо было начинать.
>На этом прекращаем
Не тебе ли знать, «верующий в истинного Бога», что всё, что происходит угодно Богу, что даже волос не упадет с головы без Его соизволения. И не тебе, рабу божьему, говорить о том, с чего всё должно начинаться и чем заканчиваться. Богу виднее, но не тебе, раб идола, созданного твоим ограниченным умишком. Какой умишко, такой и божок.
>>1569
Почему неудачная? Наоборот, очень даже удачная. Хотя бы если объективно делать замеры по архитектуре и литературе. Христианство дало дохуища еба-построек, а количество писанины не поддается подсчету. Даже, прости хосспаде, антихрист Ницше есть только следствие христианской веры.
Почему неудачная? Наоборот, очень даже удачная. Хотя бы если объективно делать замеры по архитектуре и литературе. Христианство дало дохуища еба-построек, а количество писанины не поддается подсчету. Даже, прости хосспаде, антихрист Ницше есть только следствие христианской веры.
>>1590
Архитектура и литература развивались благодаря науке и искусству. И вопреки многочисленным религиозным ограничениям.
>Хотя бы если объективно делать замеры по архитектуре и литературе. Христианство дало дохуища еба-построек, а количество писанины не поддается подсчету.
Архитектура и литература развивались благодаря науке и искусству. И вопреки многочисленным религиозным ограничениям.
>>1600
Тексты Беккета, Толстого и Достоевского были написаны на заре христианства. Благодаря возрастающим атеистическим настроениям и конфликту с религиозными традициями.
Тексты Беккета, Толстого и Достоевского были написаны на заре христианства. Благодаря возрастающим атеистическим настроениям и конфликту с религиозными традициями.
>>1605
А нет никакой зари или заката христианства. Оно было всегда и будет всегда.
А нет никакой зари или заката христианства. Оно было всегда и будет всегда.
115 Кб, 634x652Прямо сейчас альбом с христианской музыкой на 1 месте в Apple Music всего мира.
https://www.youtube.com/watch?v=sDJBhQv85K0
https://www.youtube.com/watch?v=Fmz2IjrQiWM
https://www.youtube.com/watch?v=EbDMNjT-QpI
https://www.youtube.com/watch?v=Xlvk8K0Wbpo
https://www.youtube.com/watch?v=sDJBhQv85K0
https://www.youtube.com/watch?v=Fmz2IjrQiWM
https://www.youtube.com/watch?v=EbDMNjT-QpI
https://www.youtube.com/watch?v=Xlvk8K0Wbpo
>>1569
Почему же. Я, например, просто тихонько лягу и умру. Если Бога нет, если ограничения выдуманы человеком, то мне незачем придерживаться правил. Остаётся лечь и тихонько загнивать, по возможности никому не мешая.
> Потому что если снять с вас ограничения, то вы таких дел натворите, недоразвитые животные.
Почему же. Я, например, просто тихонько лягу и умру. Если Бога нет, если ограничения выдуманы человеком, то мне незачем придерживаться правил. Остаётся лечь и тихонько загнивать, по возможности никому не мешая.
>>1609
Есть ли какие-то доказательства, что христианство имеет какое-то влияние на современные искусство и науку?
Есть ли какие-то доказательства, что христианство имеет какое-то влияние на современные искусство и науку?
>>1612
Если нет ограничений, значит можно делать все что хочется, разве нет? Или тебе все что хочется это лечь и загнивать?
Если нет ограничений, значит можно делать все что хочется, разве нет? Или тебе все что хочется это лечь и загнивать?
>>1615
К сожалению, это именно так. Изменить мою природу может только Бог. А если Его нет, мне конец.
> Или тебе все что хочется это лечь и загнивать?
К сожалению, это именно так. Изменить мою природу может только Бог. А если Его нет, мне конец.
>>1614
Марина Абрамович, например, сатанистка. А сатанизм без христианства не имеет никакого смысла, он из него органически вырастает.
Марина Абрамович, например, сатанистка. А сатанизм без христианства не имеет никакого смысла, он из него органически вырастает.
>>1614
Бери современных композиторов и смотри. Музыкантов, художников, режиссеров, архитекторов и т.д. Там много верующих.
Примеров можно привести сколько угодно:
https://www.youtube.com/watch?v=VdNvEYKi4ag
https://www.youtube.com/watch?v=v5XNzjF7dIo
https://www.youtube.com/watch?v=Z6I40GAVROU
https://www.youtube.com/watch?v=SaUs9RA1nSw
https://www.youtube.com/watch?v=5_ccGRhzrEY
https://www.youtube.com/watch?v=rDAkWJgTSOk
https://www.youtube.com/watch?v=oUwW2wfk3Y8
В науке верующих тоже много, но наука и религия располагаются в разных плоскостях, они о разном. Наука - о материальном мире, а религия - о духовном.
>современные искусство
Бери современных композиторов и смотри. Музыкантов, художников, режиссеров, архитекторов и т.д. Там много верующих.
Примеров можно привести сколько угодно:
https://www.youtube.com/watch?v=VdNvEYKi4ag
https://www.youtube.com/watch?v=v5XNzjF7dIo
https://www.youtube.com/watch?v=Z6I40GAVROU
https://www.youtube.com/watch?v=SaUs9RA1nSw
https://www.youtube.com/watch?v=5_ccGRhzrEY
https://www.youtube.com/watch?v=rDAkWJgTSOk
https://www.youtube.com/watch?v=oUwW2wfk3Y8
В науке верующих тоже много, но наука и религия располагаются в разных плоскостях, они о разном. Наука - о материальном мире, а религия - о духовном.
Алсо недавно узнал, что лучший препод по алгоритмам на Python - православный христианин. Физик по образованию, работает в МФТИ.
https://www.youtube.com/watch?v=uyS4rj9mvKE
https://www.youtube.com/watch?v=uyS4rj9mvKE
>>1618
А сам Абрамович, к слову, каббалист.
А сам Абрамович, к слову, каббалист.
>>1600
Честно говоря, да. Они не несут никакого полезного посыла, даже как развлечение - говно.
> Беккет, Толстой, Достоевский - хуета
Честно говоря, да. Они не несут никакого полезного посыла, даже как развлечение - говно.
>>1569
Меня раздражает, когда говоришь о своей проблеме, то верующий отвечает за Бога: Это Бог тебя исптывает, проверяет, слушает, еще не пришло твое время и т.п.
Вопрос, а ОТКУДА ТЫ ЭТО ЗНАЕШЬ, что он делает, а?
Меня раздражает, когда говоришь о своей проблеме, то верующий отвечает за Бога: Это Бог тебя исптывает, проверяет, слушает, еще не пришло твое время и т.п.
Вопрос, а ОТКУДА ТЫ ЭТО ЗНАЕШЬ, что он делает, а?
>>1590
А сколько хуйни написано по конфуцианству, даосизму, буддизму?
>а количество писанины не поддается подсчету
А сколько хуйни написано по конфуцианству, даосизму, буддизму?
>>1620
Отсылки в названии\изображении не составляют музыку, тексты это тоже не музыка, этак и https://www.youtube.com/watch?v=c46NDocZ_ps христианском музыкой окажется
Отсылки в названии\изображении не составляют музыку, тексты это тоже не музыка, этак и https://www.youtube.com/watch?v=c46NDocZ_ps христианском музыкой окажется
>>1584
Хватить срать своими душными высерами, зелень
Ну значит сейчас лично бог тебя нахуй послал
Хватить срать своими душными высерами, зелень
> что всё, что происходит угодно Богу, что даже волос не упадет с головы без Его соизволения.
Ну значит сейчас лично бог тебя нахуй послал
>>1633
Не, дохуя. Да еще и печатали пока монахи стирали древние тексты чтобы поверх библию вручную написать, ух как китайское язычество науку продвигает...
>Практически нисколько
Не, дохуя. Да еще и печатали пока монахи стирали древние тексты чтобы поверх библию вручную написать, ух как китайское язычество науку продвигает...
>>1635
Так речь не про объемы производства печатных текстов (да, красная книжица Мао имела огромные тиражи), а про количество и качество литературных произведений. Тут христианизированные страны ушли максимально далеко вперед.
Так речь не про объемы производства печатных текстов (да, красная книжица Мао имела огромные тиражи), а про количество и качество литературных произведений. Тут христианизированные страны ушли максимально далеко вперед.
>>1640
Если ты не про тексты всяких Пидигиев, а про художку, то ее начали массово выпускать после того как ренессанс христианские скрепы пошатал, обратившись к античной языческой литературе.
>а про количество и качество литературных произведений. Тут христианизированные страны ушли максимально далеко вперед.
Если ты не про тексты всяких Пидигиев, а про художку, то ее начали массово выпускать после того как ренессанс христианские скрепы пошатал, обратившись к античной языческой литературе.
>>1630
Там не только отсылки в названии/изображении. Ты бы потрудился ознакомиться для начала. Все, что я прикрепил, создано христианами, артикулирующими свою религиозность как в музыке, так и в интервью, статьях, выступлениях и т.д.
Музыка - это в том числе и тексты.
>Отсылки в названии\изображении
Там не только отсылки в названии/изображении. Ты бы потрудился ознакомиться для начала. Все, что я прикрепил, создано христианами, артикулирующими свою религиозность как в музыке, так и в интервью, статьях, выступлениях и т.д.
>тексты это тоже не музыка
Музыка - это в том числе и тексты.
https://www.nature.com/articles/28478
Research on this topic began with the eminent US psychologist James H. Leuba and his landmark survey of 1914. He found that 58% of 1,000 randomly selected US scientists expressed disbelief or doubt in the existence of God, and that this figure rose to near 70% among the 400 “greater” scientists within his sample1. Leuba repeated his survey in somewhat different form 20 years later, and found that these percentages had increased to 67 and 85, respectively2.
In 1996, we repeated Leuba's 1914 survey and reported our results in Nature3. We found little change from 1914 for American scientists generally, with 60.7% expressing disbelief or doubt. This year, we closely imitated the second phase of Leuba's 1914 survey to gauge belief among “greater” scientists, and find the rate of belief lower than ever — a mere 7% of respondents.
Ну зато музыка есть. А еще в 16 веке ученые верунами были (потому что за атеизм подверглись бы гонениям)!
Research on this topic began with the eminent US psychologist James H. Leuba and his landmark survey of 1914. He found that 58% of 1,000 randomly selected US scientists expressed disbelief or doubt in the existence of God, and that this figure rose to near 70% among the 400 “greater” scientists within his sample1. Leuba repeated his survey in somewhat different form 20 years later, and found that these percentages had increased to 67 and 85, respectively2.
In 1996, we repeated Leuba's 1914 survey and reported our results in Nature3. We found little change from 1914 for American scientists generally, with 60.7% expressing disbelief or doubt. This year, we closely imitated the second phase of Leuba's 1914 survey to gauge belief among “greater” scientists, and find the rate of belief lower than ever — a mere 7% of respondents.
Ну зато музыка есть. А еще в 16 веке ученые верунами были (потому что за атеизм подверглись бы гонениям)!
>>1647
Что сравнивая количество верующих в целом и количество верующих среди тех, кто двигает прогресс, можно сделать вывод что верунизм вредит прогрессу.
Что сравнивая количество верующих в целом и количество верующих среди тех, кто двигает прогресс, можно сделать вывод что верунизм вредит прогрессу.
>>1646
Многие современные ученые могут не интересоваться ничем кроме своей сферы деятельности, в частности, не разбираться в философии, политике, литературе, искусстве и т. д. С чего мы должны ориентироваться на них в чем-то, кроме непосредственно сферы их деятельности? Тот же Докинз, будучи биологом, критиковал христианство, а потом ощутил исламизацию Британии и стал задумываться на тему того, что он все таки "культурный христианин".
Многие современные ученые могут не интересоваться ничем кроме своей сферы деятельности, в частности, не разбираться в философии, политике, литературе, искусстве и т. д. С чего мы должны ориентироваться на них в чем-то, кроме непосредственно сферы их деятельности? Тот же Докинз, будучи биологом, критиковал христианство, а потом ощутил исламизацию Британии и стал задумываться на тему того, что он все таки "культурный христианин".
>>1648
Это чтото уровня связи пиратов и глобального потепления
>можно сделать вывод что верунизм вредит прогрессу.
Это чтото уровня связи пиратов и глобального потепления
>>1649
А кто сказал, что должны?
>С чего мы должны ориентироваться на них в чем-то, кроме непосредственно сферы их деятельности?
А кто сказал, что должны?
>>1443
Поминать и просить о помощи в молитве как у Бога это в твоём понимании одно и тоже?
>>1626
Потому что в православии разгулялась традиция попов выдумывать отсебятину и пытаться ею наставлять людей. Можно, конечно, сказать что мол это люди сами напридумывали, подобно традиции ещё языческих славян оставлять на могилах подношения в виде еды и напитков но не должны ли ответственные люди следить за паствой? Какое выступление не посмотришь, упоминаний и цитирования Библии либо не будет, либо в редких случаях что-то вырывается из контекста в староцерковном переводе так что простому люду непонятно. И можно было бы понять это в 18-19 веке, у людей и денег-то не было на Библию, людям своих детей-то кормить было нечем, не говоря о том что люди в большинстве даже читать нормально не умели, но сейчас?
¹³ В искушении пусть никто не говорит: «Бог послал мне искушение». Невозможно искусить злом Бога, но и Сам Он никого им не искушает. ¹⁴ Искушается всякий, когда собственная его похоть прельщает и обольщает его. Послание Иакова 1:13-14
Ведь всё просто и понятно, не хотят они читать и никак ты до них не достучишься если у них Бог в душе живёт.
¹⁶ Всё Писание боговдохновенно, в нем есть всё, чтобы учить людей истине, обличать во грехе, исправлять ошибки, одним словом, вести к праведности, ¹⁷ чтобы сделать Божьего человека способным и готовым ко всякому доброму делу. II Послание Тимофею 3:16-17
Слова из⁸ книги Закона пусть не сходят с уст твоих; размышляй о нем день и ночь, чтобы в точности исполнять всё записанное в нём. Тогда справишься со всем, за что ни возьмешься⁸ , и будешь действовать благоразумно и успешно. Иисус Навин 1:8
Поминать и просить о помощи в молитве как у Бога это в твоём понимании одно и тоже?
>>1626
Потому что в православии разгулялась традиция попов выдумывать отсебятину и пытаться ею наставлять людей. Можно, конечно, сказать что мол это люди сами напридумывали, подобно традиции ещё языческих славян оставлять на могилах подношения в виде еды и напитков но не должны ли ответственные люди следить за паствой? Какое выступление не посмотришь, упоминаний и цитирования Библии либо не будет, либо в редких случаях что-то вырывается из контекста в староцерковном переводе так что простому люду непонятно. И можно было бы понять это в 18-19 веке, у людей и денег-то не было на Библию, людям своих детей-то кормить было нечем, не говоря о том что люди в большинстве даже читать нормально не умели, но сейчас?
>Это Бог тебя исптывает, проверяет, слушает, еще не пришло твое время и т.п.
¹³ В искушении пусть никто не говорит: «Бог послал мне искушение». Невозможно искусить злом Бога, но и Сам Он никого им не искушает. ¹⁴ Искушается всякий, когда собственная его похоть прельщает и обольщает его. Послание Иакова 1:13-14
Ведь всё просто и понятно, не хотят они читать и никак ты до них не достучишься если у них Бог в душе живёт.
¹⁶ Всё Писание боговдохновенно, в нем есть всё, чтобы учить людей истине, обличать во грехе, исправлять ошибки, одним словом, вести к праведности, ¹⁷ чтобы сделать Божьего человека способным и готовым ко всякому доброму делу. II Послание Тимофею 3:16-17
Слова из⁸ книги Закона пусть не сходят с уст твоих; размышляй о нем день и ночь, чтобы в точности исполнять всё записанное в нём. Тогда справишься со всем, за что ни возьмешься⁸ , и будешь действовать благоразумно и успешно. Иисус Навин 1:8
Православие 127 791671Что греховного в онанизме? Прелюбодейства точно нет, если ты не женат, и тем более если мастурбируешь на вымышленные образы. Но тогда и кино смотреть грешно, ведь и в его основе вымысел. Тогда и книжки не читать.
>>1678
Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем
Короче говоря нельзя. Исус запретил.
Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем
Короче говоря нельзя. Исус запретил.
>>1679
Но на мужчину-то можно...
Но на мужчину-то можно...
>>1678
Чем сильнее внутреннее напряжение в человеке, тем сильнее ощущается им эффект от религиозного утешения. Это как напихать себе полные трусы стекловаты, чтобы потом с наслаждением чесаться.
Чем сильнее внутреннее напряжение в человеке, тем сильнее ощущается им эффект от религиозного утешения. Это как напихать себе полные трусы стекловаты, чтобы потом с наслаждением чесаться.
>>1687
Эти люди, вероятно, не являются целевой аудиторией данной религии.
>Вряд ли это правда... знаю множество максимально напряженных людей, у которых религия напрягает, а не утешает...
Эти люди, вероятно, не являются целевой аудиторией данной религии.
152 Кб, 210x295
Иудаизм 135 791692>>1671
Иешу ха-Ноцри тоже не с кафедры говорил и вообще не был он раввином. И Тору он коверкал как ему угодно. Самозванец. Поэтому всё что он сказал - его оценочное суждение. Другими словами ересь. Ну, это так, вообще, для общего сведения. Его многочисленная секта лишь подтверждает, что большинство не шарит. Нарушаюший да будет извергнут. И был он извергнут. И распят. Да исполнилась воля Всевышнего.
Иешу ха-Ноцри тоже не с кафедры говорил и вообще не был он раввином. И Тору он коверкал как ему угодно. Самозванец. Поэтому всё что он сказал - его оценочное суждение. Другими словами ересь. Ну, это так, вообще, для общего сведения. Его многочисленная секта лишь подтверждает, что большинство не шарит. Нарушаюший да будет извергнут. И был он извергнут. И распят. Да исполнилась воля Всевышнего.
>>1663
Все что говорит Папа - правда. Это не какой-нибудь табачный король кирюха, а наместник Христа, избранный Святым Духом.
Все что говорит Папа - правда. Это не какой-нибудь табачный король кирюха, а наместник Христа, избранный Святым Духом.
>>1690
Неважно, меня интересует онанизм. Если даже признать прелюбодейством любое вожделение к женщине, то как сюда относится порно? Женщина в порно меня не интересует, попадись она мне ирл и намекни на возможность совокупления, я убежал бы в ужасе. Я вожделею не женщину, а удовольствие от онанизма. Порноактриса всего лишь триггер. Желать удовольствия - грех?
Неважно, меня интересует онанизм. Если даже признать прелюбодейством любое вожделение к женщине, то как сюда относится порно? Женщина в порно меня не интересует, попадись она мне ирл и намекни на возможность совокупления, я убежал бы в ужасе. Я вожделею не женщину, а удовольствие от онанизма. Порноактриса всего лишь триггер. Желать удовольствия - грех?
Мистицизм 139 791705>>1703
Да, погоня за удовольствиями является грехом.
Заметь что я выделил слово. Если же это приходит в тою жизнь и относишься к явлению почтительно, благочестиво то в этом нет ничего такого, но когда у тебя вся жизнь состоит в том чтобы гнаться за вот этими плотскими наслаждениями, тогда уже беда.
Да, погоня за удовольствиями является грехом.
Заметь что я выделил слово. Если же это приходит в тою жизнь и относишься к явлению почтительно, благочестиво то в этом нет ничего такого, но когда у тебя вся жизнь состоит в том чтобы гнаться за вот этими плотскими наслаждениями, тогда уже беда.
>>1703
Дрочишь-то ты именно на порно с женщинами, а не на холодильники, например.
>Женщина в порно меня не интересует
Дрочишь-то ты именно на порно с женщинами, а не на холодильники, например.
>>1705
У живого организма 2 цели:
1. Поиск штук, от которых тебе хорошо
2. Рождение себе подобных
Почему первое греховно, второе нет (притом что второе без первого невозможно).
>Да, погоня за удовольствиями является грехом.
У живого организма 2 цели:
1. Поиск штук, от которых тебе хорошо
2. Рождение себе подобных
Почему первое греховно, второе нет (притом что второе без первого невозможно).
>>1705
"Покайся! Покайся во грехе! Отвечай! Говори! Все эти мужики, члены у тебя во рту или в жопе! А эти титьки!? Эти титьки! Всё ваш блядский секс - проделки Сатаны! Покайся во грехе, ибо наказание уже близко. Наказание... Раздвигай ноги. Раздвигай ноги, сука! Смотри, что я из-за тебя делаю. На колени!"
Примерно так?
>относишься к явлению почтительно, благочестиво
"Покайся! Покайся во грехе! Отвечай! Говори! Все эти мужики, члены у тебя во рту или в жопе! А эти титьки!? Эти титьки! Всё ваш блядский секс - проделки Сатаны! Покайся во грехе, ибо наказание уже близко. Наказание... Раздвигай ноги. Раздвигай ноги, сука! Смотри, что я из-за тебя делаю. На колени!"
Примерно так?
>>1710
Чё несёт.
Чё несёт.
>>1703
Есть духовные удовольствия, но ты предпочитаешь телесные. Значит, в Царствии духовных удовольствий тебе не хочется быть.
>Желать удовольствия - грех?
Есть духовные удовольствия, но ты предпочитаешь телесные. Значит, в Царствии духовных удовольствий тебе не хочется быть.
>>1663
Зачем нам оправдываться за либеральных реформированных католиков? Пусть сами оправдываются.
Зачем нам оправдываться за либеральных реформированных католиков? Пусть сами оправдываются.
>>1716
Любовь, радость, мир, умиление, реализация талантов с осознанием их положительного влияния на Божий мир.
Любовь, радость, мир, умиление, реализация талантов с осознанием их положительного влияния на Божий мир.
>>1719
Что именно? Я со своего опыта перечислил.
Что именно? Я со своего опыта перечислил.
>>1722
Хорошо - желать приближения к Богу, общения с Ним. Попробуй переключиться на это.
> и недостижимость желания вызывает радость. Для христианства это же хорошо?
Хорошо - желать приближения к Богу, общения с Ним. Попробуй переключиться на это.
>>1729
Я ничего не считаю, просто сказал, как хорошо. Мазохизм к вере не особо относится.
Я ничего не считаю, просто сказал, как хорошо. Мазохизм к вере не особо относится.
Мистицизм 158 791731>>1729
Как ты можешь такое вообще говорить?
О таком и думать нельзя до тех пор пока страсти не искоренил.
Как ты можешь такое вообще говорить?
О таком и думать нельзя до тех пор пока страсти не искоренил.
>>1391
Здрасьте. Как это?
Здрасьте. Как это?
>>1705
В жизнь приходят тяжёлые состояния, которые невозможно терпеть, не балуя себя самыми примитивными и доступными удовольствиями. Это погоня?
>>1706
Это верно. Меня возбуждает красота женского тела (не реальная, а именно искусственная, экранная), возбуждает имитируемая нежность, ласки. Что греховного в красоте и нежности? Их искусственность?
>>1714
Я не предпочитаю телесные, но телесные всегда доступны, а духовные нельзя заполучить, выполняя инструкцию... бывает, что источник духовных удовольствий пересыхает, а жить совсем без удовольствий невозможно же...
> приходит в твою жизнь
В жизнь приходят тяжёлые состояния, которые невозможно терпеть, не балуя себя самыми примитивными и доступными удовольствиями. Это погоня?
>>1706
Это верно. Меня возбуждает красота женского тела (не реальная, а именно искусственная, экранная), возбуждает имитируемая нежность, ласки. Что греховного в красоте и нежности? Их искусственность?
>>1714
Я не предпочитаю телесные, но телесные всегда доступны, а духовные нельзя заполучить, выполняя инструкцию... бывает, что источник духовных удовольствий пересыхает, а жить совсем без удовольствий невозможно же...
>>1731
Срасти страстями, но Бог всегда со мной. Даже когда мне плохо. Он переносит меня через беды и горести. Я это чувствую.
Срасти страстями, но Бог всегда со мной. Даже когда мне плохо. Он переносит меня через беды и горести. Я это чувствую.
>>1731
Ну, не думай, если тебе нельзя. Я не думаю, а чувствую Его присутствие.
>О таком и думать нельзя до тех пор пока страсти не искоренил.
Ну, не думай, если тебе нельзя. Я не думаю, а чувствую Его присутствие.
>>1432
Во-первых, просить помощи у других людей - человечно и укрепляет Тело Церкви. Где просят двое или трое, а не один, там Христос. Почему так? Мы не знаем. Но индивидуализм не про христианство, с буддизмом не путай.
Во-вторых, сказано: просите с верою и вам будет дано. А если веры нет? Идём к тому, у кого есть, и кому лично нам проще довериться. Бывает, что человек вообще в открытую конфликтует с Богом, и ему стыдно попросить прощения из-за каких-то своих тараканов. Он попросит другого "передать", что ему нужна Божья помощь.
В-третьих, у человека может быть любимый святой, которому он читает тропари (уважительные формулы). Это вообще не совсем о прошениях.
В-четвёртых, к ангелам и архангелам обращаются таки за непосредственной защитой, как в цивильной ситуации обратились бы к охраннику или полицейскому. А также высказывают благодарность. Они ведь тоже личности, значит, относиться к ним надо соответственно.
Во-первых, просить помощи у других людей - человечно и укрепляет Тело Церкви. Где просят двое или трое, а не один, там Христос. Почему так? Мы не знаем. Но индивидуализм не про христианство, с буддизмом не путай.
Во-вторых, сказано: просите с верою и вам будет дано. А если веры нет? Идём к тому, у кого есть, и кому лично нам проще довериться. Бывает, что человек вообще в открытую конфликтует с Богом, и ему стыдно попросить прощения из-за каких-то своих тараканов. Он попросит другого "передать", что ему нужна Божья помощь.
В-третьих, у человека может быть любимый святой, которому он читает тропари (уважительные формулы). Это вообще не совсем о прошениях.
В-четвёртых, к ангелам и архангелам обращаются таки за непосредственной защитой, как в цивильной ситуации обратились бы к охраннику или полицейскому. А также высказывают благодарность. Они ведь тоже личности, значит, относиться к ним надо соответственно.
>>1733
Они и будут приходить, пока ты не научишься решать проблему более духовно. Об успехе в этом пути стоит молиться, человек преодолевает животность только с Богом.
Емнип это ещё называют "духовной пустыней", которую надо перейти.
>>1731
Это неверное утверждение.
>бывает, что источник духовных удовольствий пересыхает
>В жизнь приходят тяжёлые состояния, которые невозможно терпеть, не балуя себя
Они и будут приходить, пока ты не научишься решать проблему более духовно. Об успехе в этом пути стоит молиться, человек преодолевает животность только с Богом.
Емнип это ещё называют "духовной пустыней", которую надо перейти.
>>1731
Это неверное утверждение.
>>1733
Это, да. И это опаснее, чем кажется. Просто мы живём уже в наполовину искусственном, ложном мире, поэтому кажется нормальным.
>Их искусственность?
Это, да. И это опаснее, чем кажется. Просто мы живём уже в наполовину искусственном, ложном мире, поэтому кажется нормальным.
Мистицизм 167 791742 Мистицизм 168 791743>>1742
На самом деле, так оно и есть. Чем больше доверия к Богу, тем проще идти верным путём. Начинаешь оглядываться на живущих по-мирски, сомневаться, вожделеть - сразу в разы тяжелее, даже когда умом понимаешь, что становишься при этом хуже как человек.
Праведная жизнь не сложна, если себя не накручивать.
>только в рай, только в рай, только ножки поднимай
На самом деле, так оно и есть. Чем больше доверия к Богу, тем проще идти верным путём. Начинаешь оглядываться на живущих по-мирски, сомневаться, вожделеть - сразу в разы тяжелее, даже когда умом понимаешь, что становишься при этом хуже как человек.
Праведная жизнь не сложна, если себя не накручивать.
603 Кб, 455x512>>1742
>>1743
>>1743
>Как-то раз одному человеку приснился сон. Ему снилось, будто он идёт песчаным берегом, а рядом с ним — Господь. На небе мелькали картины из его жизни, и после каждой из них он замечал на песке две цепочки следов: одну — от его ног, другую — от ног Господа.
>Когда перед ним промелькнула последняя картина из его жизни, он оглянулся на следы на песке. И увидел, что часто вдоль его жизненного пути тянулась лишь одна цепочка следов. Заметил он также, что это были самые тяжёлые и несчастные времена в его жизни.
>Он сильно опечалился и стал спрашивать Господа:
>— Не ты ли говорил мне: если последую путём твоим, ты не оставишь меня. Но я заметил, что в самые трудные времена моей жизни лишь одна цепочка следов тянулась по песку. Почему же ты покидал меня, когда я больше всего нуждался в тебе?
>Господь отвечал:
>— Моё милое, милое дитя. Я люблю тебя и никогда тебя не покину. Когда были в твоей жизни горе и испытания, лишь одна цепочка следов тянулась по дороге. Потому что в те времена я нёс тебя на руках.
>>1743
Наличие у нас страстей не отменяет того, что Бог хочет быть рядом с нами. Также наличие страстей не обесценивает нашего намерения, желания избавиться от них. Хотя, конечно, намерение лишь первый шаг.
Наличие у нас страстей не отменяет того, что Бог хочет быть рядом с нами. Также наличие страстей не обесценивает нашего намерения, желания избавиться от них. Хотя, конечно, намерение лишь первый шаг.
Мистицизм 172 791749>>1749
Не бросайся словами, которых не понимаешь.
Не бросайся словами, которых не понимаешь.
>>1749
«Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено — там ни одного»
«Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено — там ни одного»
> Емнип это ещё называют "духовной пустыней", которую надо перейти.
> духовной пустыней
Ну, и кто проходил? Поделитесь опытом со страждущим. Только не молчите! Не хочу верить, что в православном треде одни теоретики.
Мистицизм 178 791780>>1779
Так и есть, мы все либо теоретики, либо мало практикуемся.
А ты что думал, тут будут старцы? Они в подобных местах время не проводят, а обычно занимаются духовной жизнью там, куда мы не ступаем и куда глаз наш не смотрит.
Так и есть, мы все либо теоретики, либо мало практикуемся.
А ты что думал, тут будут старцы? Они в подобных местах время не проводят, а обычно занимаются духовной жизнью там, куда мы не ступаем и куда глаз наш не смотрит.
Мистицизм 180 791791>>1787
То что человек хочет счастья - это нормально и тут нет ничо такого, вообще какие-то майнд хаки буддисты делают.
Чтобы быть счастливым достаточно бороться и жить согласно заповедям.
>удалили самость = счастье
То что человек хочет счастья - это нормально и тут нет ничо такого, вообще какие-то майнд хаки буддисты делают.
Чтобы быть счастливым достаточно бороться и жить согласно заповедям.
>>1779
Ухх, были когда-то статейки на православие.ру.
За себя не могу сказать. Тут поди не расплескай благодать на страсти, пустыня - это скорее когда делаешь всё правильно, а привычного света не видно. Вся суть в том, чтобы не терять веры в таких обстоятельствах, ну и осмотреть себя на предмет упущений.
Индивидуальная это тема, короче.
>Ну, и кто проходил?
Ухх, были когда-то статейки на православие.ру.
За себя не могу сказать. Тут поди не расплескай благодать на страсти, пустыня - это скорее когда делаешь всё правильно, а привычного света не видно. Вся суть в том, чтобы не терять веры в таких обстоятельствах, ну и осмотреть себя на предмет упущений.
Индивидуальная это тема, короче.
>>1791
Пока твоя цель - найти каких-то бородатых старцев, чтобы от них получить супер-мега-секретные учения-без-смс-и-регистрации, которые в свою очередь помогут тебе соединиться с природой\Святым Духом\Космосом, то этим и будешь заниматься - искать.
Пока твоя цель - найти каких-то бородатых старцев, чтобы от них получить супер-мега-секретные учения-без-смс-и-регистрации, которые в свою очередь помогут тебе соединиться с природой\Святым Духом\Космосом, то этим и будешь заниматься - искать.
>>1566
Бамп вопросу
Бамп вопросу
>>1791
Как ты можешь такое говорить? Поиски счастья - сатанинская гордыня, смертельнейший грех. Нужно служить Богу через страдание. Бог любит нищих духом, ибо они Царствие Божие имеют.
Как ты можешь такое говорить? Поиски счастья - сатанинская гордыня, смертельнейший грех. Нужно служить Богу через страдание. Бог любит нищих духом, ибо они Царствие Божие имеют.
>>1870
то «нищие духом» суть те, которые обнищали не по другой какой причине, но по учению Господа, сказавшего: «пойди, продай имение твое и раздай нищим» (Матф.19, 21. Лук. 18, 22). Но если кто, прияв и как ни есть приключившуюся ему нищету, управит собою по воле Божией, как Лазарь; то и сей не чужд блаженства.
Читай побольше отцов Пигидиев чтобы не задавать такие элементарные вопросы.
то «нищие духом» суть те, которые обнищали не по другой какой причине, но по учению Господа, сказавшего: «пойди, продай имение твое и раздай нищим» (Матф.19, 21. Лук. 18, 22). Но если кто, прияв и как ни есть приключившуюся ему нищету, управит собою по воле Божией, как Лазарь; то и сей не чужд блаженства.
Читай побольше отцов Пигидиев чтобы не задавать такие элементарные вопросы.
Почему Иисус был против богатых? Он что коммунист? Если человек богат, то его бог наградил.
>>1881
Не. Яхве это один из многих элохим, которых создал Бог-Отец в вспомогательных целях. Он слишком много на себя взял, но сейчас ему видимо дали по пятаку и больше не отсвечивает (хотя в прошлом творил дичь).
>Бог Отец — Яхве
Не. Яхве это один из многих элохим, которых создал Бог-Отец в вспомогательных целях. Он слишком много на себя взял, но сейчас ему видимо дали по пятаку и больше не отсвечивает (хотя в прошлом творил дичь).
Мистицизм 194 791917>>1906
Пиздабол, детектед.
Ты в курсе что религия была еще в те времена обнаружена, когда был первобытный общинный строй и ни о каком подчинение и речи не было? Не выдерживает критики твое утверждение, только лишь по этой причине. Это еще не говоря о том, Существо его заключается в следующем. Поскольку идея Бога как Существа всесовершенного, вечного присутствует в человеческом сознании, а таковая идея не могла произойти ни от впечатлений внешнего мира (как глубоко отличного от представлений о Боге), ни как результат чисто мыслительной деятельности человека, его психики, – следовательно, источник ее принадлежит Самому Богу.
>подарок быдлу от жрецов, чтобы легко ими управлять.
Пиздабол, детектед.
Ты в курсе что религия была еще в те времена обнаружена, когда был первобытный общинный строй и ни о каком подчинение и речи не было? Не выдерживает критики твое утверждение, только лишь по этой причине. Это еще не говоря о том, Существо его заключается в следующем. Поскольку идея Бога как Существа всесовершенного, вечного присутствует в человеческом сознании, а таковая идея не могла произойти ни от впечатлений внешнего мира (как глубоко отличного от представлений о Боге), ни как результат чисто мыслительной деятельности человека, его психики, – следовательно, источник ее принадлежит Самому Богу.
>>1879
Он не был против. Он говорил что раз у богатого есть богатство, то значит он должен его использовать на благие дела. Типо больше сила больше ответственность. Поэтому богатому сложно в рай попасть, он за свое богатство цепляется сильнее чем за помощь ближнему.
>Почему Иисус был против богатых?
Он не был против. Он говорил что раз у богатого есть богатство, то значит он должен его использовать на благие дела. Типо больше сила больше ответственность. Поэтому богатому сложно в рай попасть, он за свое богатство цепляется сильнее чем за помощь ближнему.
>>1917
Подчинение было еще у обезьян, шиз. Без вожака, альфа-самца никакой клан существовать не может.
>первобытный общинный строй и ни о каком подчинение и речи не было
Подчинение было еще у обезьян, шиз. Без вожака, альфа-самца никакой клан существовать не может.
>>1917
Мне кажется, у тебя какой-то человек в вакууме получается, разделённый с окружающим миром. Говоря о том же первобытно-общинном строе, можно много теорий навыдумывать. Например, если взять во внимание общий уровень образованности и предположить уровень познаний о дикой природе. Пойдет такой человек в лес за грибочками и травками - наберет всяких, а какие из них есть можно, а какие лучше не стоит - кто его знает? А есть очень хочется. И вот, пожалуйста, первый шаман\оракул\жрец и т.п. готов. Теперь можно и о Боге поразмышлять, и начать просвещать остальных омрачённых. Многие бурятские шаманы до сих пор так и функционируют, на всяких отварах и настойках. Чёт, напоминает и историю с яблоком в Эдеме.
Ну, это пока.
>таковая идея не могла произойти ни от впечатлений внешнего мира (как глубоко отличного от представлений о Боге), ни как результат чисто мыслительной деятельности человека, его психики, – следовательно, источник ее принадлежит Самому Богу.
Мне кажется, у тебя какой-то человек в вакууме получается, разделённый с окружающим миром. Говоря о том же первобытно-общинном строе, можно много теорий навыдумывать. Например, если взять во внимание общий уровень образованности и предположить уровень познаний о дикой природе. Пойдет такой человек в лес за грибочками и травками - наберет всяких, а какие из них есть можно, а какие лучше не стоит - кто его знает? А есть очень хочется. И вот, пожалуйста, первый шаман\оракул\жрец и т.п. готов. Теперь можно и о Боге поразмышлять, и начать просвещать остальных омрачённых. Многие бурятские шаманы до сих пор так и функционируют, на всяких отварах и настойках. Чёт, напоминает и историю с яблоком в Эдеме.
>ни о каком подчинение и речи не было
Ну, это пока.
>>1881
Скорее, люди в те времена были настолько злы и звереподобны, что приходилось вырезать целые поселения, дабы они не плодили безнадёжно греховные души.
Скорее, люди в те времена были настолько злы и звереподобны, что приходилось вырезать целые поселения, дабы они не плодили безнадёжно греховные души.
Сатана - серафим или херувим?
>>1870
Одна из популярных трактовок - это те, чей дух не насыщается временным, чей дух голоден в мире сем, потому что насытить его может только благодать свыше. Неудовлетворённые люди, не мирские.
Одна из популярных трактовок - это те, чей дух не насыщается временным, чей дух голоден в мире сем, потому что насытить его может только благодать свыше. Неудовлетворённые люди, не мирские.
Православие 201 791983Больше двух суток в православном треде ни одного поста с иконкой православного христианства. Это что за безобразие? Надеваю.
1,9 Мб, 1200x800>>1906
Добавлю банальную аналогию, сохранившуюся и по сей день, которая подтверждает написанное.
Дети (быдло) не понимают - зачем им нужно вести себя так как им говорят взрослые (жрецы)?
Взрослые (жрецы) рассказывают детям (быдлу) о Деде Морозе (Боге). Если будешь вести себя определенным образом (каким? расскажут взрослые (жрецы), а не Дед Мороз (Бог)) - получишь подарки (жизнь вечную и т.п.)!
Всё очень просто. Ну, а ты, верующий доверчивый, попробуй мыслить по-взрослому и ответь на следующий вопрос: Если ты верил в существование в Деда Мороза, а теперь не веришь, что для тебя меняется по существу?
Добавлю банальную аналогию, сохранившуюся и по сей день, которая подтверждает написанное.
Дети (быдло) не понимают - зачем им нужно вести себя так как им говорят взрослые (жрецы)?
Взрослые (жрецы) рассказывают детям (быдлу) о Деде Морозе (Боге). Если будешь вести себя определенным образом (каким? расскажут взрослые (жрецы), а не Дед Мороз (Бог)) - получишь подарки (жизнь вечную и т.п.)!
Всё очень просто. Ну, а ты, верующий доверчивый, попробуй мыслить по-взрослому и ответь на следующий вопрос: Если ты верил в существование в Деда Мороза, а теперь не веришь, что для тебя меняется по существу?
>>1953
Не мирские я так понимаю это всякие шизики у которых с кукухой не в порядке?
>>1876
Точно шизики
>>1874
Такие правда есть?
>>1871
Если пальца на руке нет, то получают царство небесное?
Не мирские я так понимаю это всякие шизики у которых с кукухой не в порядке?
>>1876
Точно шизики
>>1874
> cуть те, которые обнищали не по другой какой причине, но по учению Господа, сказавшего: «пойди, продай имение твое и раздай нищим» (Матф.19, 21. Лук. 18, 22)
Такие правда есть?
>>1871
Если пальца на руке нет, то получают царство небесное?
>>1983
Иисус Христос страдал за тебя на кресте, а ты какую то иконку с крестиком надел в интернете.
Инфантильное существо.
Иисус Христос страдал за тебя на кресте, а ты какую то иконку с крестиком надел в интернете.
Инфантильное существо.
Православие 205 792024Срочно нужна помощь тут (>>780192 (OP)), надо поставить папистов на место.
>>2024
Да пусть сами там в жопы ебутся
Да пусть сами там в жопы ебутся
Мистицизм 208 792040>>2038
Легко:
1) Первый, покажи ей пару строк из начала Библии, где Бог сотворил мужчину и женщину и заповедовал им размножаться.
2) Покажи Садом и Гоморру и что там постигло.
3) Объективно скажи ей, что нарушение Божьей Воли и естественного порядка означает противление Божьей Воли.
Профит.
Легко:
1) Первый, покажи ей пару строк из начала Библии, где Бог сотворил мужчину и женщину и заповедовал им размножаться.
2) Покажи Садом и Гоморру и что там постигло.
3) Объективно скажи ей, что нарушение Божьей Воли и естественного порядка означает противление Божьей Воли.
Профит.
Православие 209 792058>>2000
Не какую-то иконку.
А иконку, символически изображающую крест, на котором страдал за меня Иисус Христос. Бе-бе-бе!
Не какую-то иконку.
А иконку, символически изображающую крест, на котором страдал за меня Иисус Христос. Бе-бе-бе!
Православие 210 792059>>2024
Вот если бы ты предложил их полюбить, помочь в чём-то - я бы последовал за тобой.
Вот если бы ты предложил их полюбить, помочь в чём-то - я бы последовал за тобой.
Православие 211 792061>>2059
Ставить папистов на место это очень высокая форма любви, ведь мы тоже хотим им спасения.
Ставить папистов на место это очень высокая форма любви, ведь мы тоже хотим им спасения.
Православие 212 792068>>2061
Прости, брат, я ещё не достиг той высоты любви, с которой ты милостиво взираешь на несчастных папистов!!!
Прости, брат, я ещё не достиг той высоты любви, с которой ты милостиво взираешь на несчастных папистов!!!
Хрюсы, есть важный вопрос: кого ебали каин с авелем, если не было никого кроме них ( и мамки)?
>>2110
17И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
18У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля [Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.
Быт 2, 24
19И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла [Селла].
как видишь женщины были, но об их происхождении Библия умалчивает
по апокрифам это были их родные сёстры
17И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
18У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля [Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.
Быт 2, 24
19И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла [Селла].
как видишь женщины были, но об их происхождении Библия умалчивает
по апокрифам это были их родные сёстры
>>2038
Трахни ее. А вообще если она не убеждается в этом из прямых цитат библии то тут ничего сделать нельзя
Трахни ее. А вообще если она не убеждается в этом из прямых цитат библии то тут ничего сделать нельзя
>>2120
Ну как бы это запрещено но половину бытия персонажи только этим и занимаются. А еще непрерывно подкладывают своих жен под правителей под видом сестерправда по итогу никто так и не смог попробовать их жен потому что яхве всех пугал в снах
Ну как бы это запрещено но половину бытия персонажи только этим и занимаются. А еще непрерывно подкладывают своих жен под правителей под видом сестерправда по итогу никто так и не смог попробовать их жен потому что яхве всех пугал в снах
Люди православные и не только, помогите образумить заблудшую душу, Христа ради.
https://2ch.pm/dr/res/514876.html#516721 (
М)
https://2ch.pm/dr/res/514876.html#516721 (
М)
3,8 Мб, 3186x3000 Православие 221 792363 Мистицизм 222 792364>>2363
Нет, Анон.
Хоть Христианство мне и дало фундамент, однако оно не отвечает на все вопросы.
Об отношение человека к окружающему мира, природе, животным.
Правильно Христос сказал, что не надо терзаться душой за материальное, однако это в основном касалось людских взаимоотношений.
Нет, Анон.
Хоть Христианство мне и дало фундамент, однако оно не отвечает на все вопросы.
Об отношение человека к окружающему мира, природе, животным.
Правильно Христос сказал, что не надо терзаться душой за материальное, однако это в основном касалось людских взаимоотношений.
Мистицизм 224 792366>>2365
Я уже сказал, что НЗ затрагивает только человеческие отношения.
И даже затрагивая отношение между людьми, многие вопросы не ясны.
Считаю что в истине нет неведение, а есть знание.
Я уже сказал, что НЗ затрагивает только человеческие отношения.
И даже затрагивая отношение между людьми, многие вопросы не ясны.
Считаю что в истине нет неведение, а есть знание.
Православие 225 792367>>2366
НЗ затрагивает отношения человека с Богом. Это и есть суть Нового Завета, договор/союз между Богом и людьми в крови Иисуса Христа.
После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя,
так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.
Ин.17:1-8
Христос, как Слово Божье обладает полнотой знания, так, как никто другой не обладает. Все остальные понимания в лучшем случае лишь человеческие конструкты, пытающиеся постигнуть Христа с помощью своих несовершенных систем, а в худшем вовсе игнорируют истину и противятся ей.
>НЗ затрагивает только человеческие отношения
НЗ затрагивает отношения человека с Богом. Это и есть суть Нового Завета, договор/союз между Богом и людьми в крови Иисуса Христа.
После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя,
так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.
Ин.17:1-8
>в истине нет неведение, а есть знание.
Христос, как Слово Божье обладает полнотой знания, так, как никто другой не обладает. Все остальные понимания в лучшем случае лишь человеческие конструкты, пытающиеся постигнуть Христа с помощью своих несовершенных систем, а в худшем вовсе игнорируют истину и противятся ей.
Мистицизм 226 792368>>2367
Давай по порядку, Христианство утверждает что Бог есть Любовь. Догмат просто железный и непогрешимый.
Почему тогда нет ни одного наставления и научения от Бога как обращаться к окружающему миру, природе? Ведь это его творения и он не мог создавать просто так.
Находим мы какой-нить посыл и наставления? Нет. Окружающий мир созданный Богом упоминается только в притчах, и то только как нравоучение о взаимоотношениях, но не более.
На многие вопросы ответов он не оставил.
Воинская служба да или нет?
Духовные практики, как понять что идем по верному пути? Находим наставления только от Отцов Церкви. Кроме Отче Наш и Евхаристии я что-то не припоминаю наставлений, но зато есть наставление от Отцов Церкви.
Да, Христианство говорит о хороших вещах, но в полной мере это не раскрыто.
> отношения человека с Богом.
Давай по порядку, Христианство утверждает что Бог есть Любовь. Догмат просто железный и непогрешимый.
Почему тогда нет ни одного наставления и научения от Бога как обращаться к окружающему миру, природе? Ведь это его творения и он не мог создавать просто так.
Находим мы какой-нить посыл и наставления? Нет. Окружающий мир созданный Богом упоминается только в притчах, и то только как нравоучение о взаимоотношениях, но не более.
>Христос, как Слово Божье обладает полнотой знания
На многие вопросы ответов он не оставил.
Воинская служба да или нет?
Духовные практики, как понять что идем по верному пути? Находим наставления только от Отцов Церкви. Кроме Отче Наш и Евхаристии я что-то не припоминаю наставлений, но зато есть наставление от Отцов Церкви.
Да, Христианство говорит о хороших вещах, но в полной мере это не раскрыто.
Православие 227 792370>>2368
Находим мы какой-нить посыл и наставления?
Евангелие не имеет своей целью объяснять как обращаться с животными. Евангелие в первую очередь призыв к следованию за Христом, в подражании Его святости. Из этого очевидно следует недеструктивное и милостивое отношение к животным и природе, что и подтверждают святые.
Как и с выбором любой профессии. Можно быть военнослужащим, и не нарушать волю Христа. Только это имеет некоторые сложности, т.к больше своеобразных искушений, как и в любой профессии где тебе даётся мирская сила.
По тому, следуем ли мы апостолам и их преемникам (Святым Отцам). Признанные полнотой Церкви наставления Святых Отцов исходят напрямую от Христа.
Лк.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня.
Это никогда и не было задачей земной жизни Христа. Тем более, все ответы не уместить ни в какой книге. Для этого и существует Церковь. Ты никак не сможешь выстроить христианскую жизнь следуя лишь своей интерпертации текста Евангелия в отрыве от Церкви, даже если текст был подобием юридического текста вроде Талмуда, дотошно описыващего любые твои действия.
Ин.21:25 Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
Задача ответов на твои вопросы отдана Церкви Христовой, которую обучает Дух Святой.
Ин.14:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
Ин.14:17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Ин.14:25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
Ин.14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
Ин.14:30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
Ин.14:31 Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.
Находим мы какой-нить посыл и наставления?
Евангелие не имеет своей целью объяснять как обращаться с животными. Евангелие в первую очередь призыв к следованию за Христом, в подражании Его святости. Из этого очевидно следует недеструктивное и милостивое отношение к животным и природе, что и подтверждают святые.
>Воинская служба да или нет?
Как и с выбором любой профессии. Можно быть военнослужащим, и не нарушать волю Христа. Только это имеет некоторые сложности, т.к больше своеобразных искушений, как и в любой профессии где тебе даётся мирская сила.
>как понять что идем по верному пути? Находим наставления только от Отцов Церкви.
По тому, следуем ли мы апостолам и их преемникам (Святым Отцам). Признанные полнотой Церкви наставления Святых Отцов исходят напрямую от Христа.
Лк.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня.
>На многие вопросы ответов он не оставил.
Это никогда и не было задачей земной жизни Христа. Тем более, все ответы не уместить ни в какой книге. Для этого и существует Церковь. Ты никак не сможешь выстроить христианскую жизнь следуя лишь своей интерпертации текста Евангелия в отрыве от Церкви, даже если текст был подобием юридического текста вроде Талмуда, дотошно описыващего любые твои действия.
Ин.21:25 Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
Задача ответов на твои вопросы отдана Церкви Христовой, которую обучает Дух Святой.
Ин.14:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
Ин.14:17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Ин.14:25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
Ин.14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
Ин.14:30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
Ин.14:31 Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.
Православие 227 792370>>2368
Находим мы какой-нить посыл и наставления?
Евангелие не имеет своей целью объяснять как обращаться с животными. Евангелие в первую очередь призыв к следованию за Христом, в подражании Его святости. Из этого очевидно следует недеструктивное и милостивое отношение к животным и природе, что и подтверждают святые.
Как и с выбором любой профессии. Можно быть военнослужащим, и не нарушать волю Христа. Только это имеет некоторые сложности, т.к больше своеобразных искушений, как и в любой профессии где тебе даётся мирская сила.
По тому, следуем ли мы апостолам и их преемникам (Святым Отцам). Признанные полнотой Церкви наставления Святых Отцов исходят напрямую от Христа.
Лк.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня.
Это никогда и не было задачей земной жизни Христа. Тем более, все ответы не уместить ни в какой книге. Для этого и существует Церковь. Ты никак не сможешь выстроить христианскую жизнь следуя лишь своей интерпертации текста Евангелия в отрыве от Церкви, даже если текст был подобием юридического текста вроде Талмуда, дотошно описыващего любые твои действия.
Ин.21:25 Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
Задача ответов на твои вопросы отдана Церкви Христовой, которую обучает Дух Святой.
Ин.14:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
Ин.14:17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Ин.14:25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
Ин.14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
Ин.14:30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
Ин.14:31 Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.
Находим мы какой-нить посыл и наставления?
Евангелие не имеет своей целью объяснять как обращаться с животными. Евангелие в первую очередь призыв к следованию за Христом, в подражании Его святости. Из этого очевидно следует недеструктивное и милостивое отношение к животным и природе, что и подтверждают святые.
>Воинская служба да или нет?
Как и с выбором любой профессии. Можно быть военнослужащим, и не нарушать волю Христа. Только это имеет некоторые сложности, т.к больше своеобразных искушений, как и в любой профессии где тебе даётся мирская сила.
>как понять что идем по верному пути? Находим наставления только от Отцов Церкви.
По тому, следуем ли мы апостолам и их преемникам (Святым Отцам). Признанные полнотой Церкви наставления Святых Отцов исходят напрямую от Христа.
Лк.10:16 Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня.
>На многие вопросы ответов он не оставил.
Это никогда и не было задачей земной жизни Христа. Тем более, все ответы не уместить ни в какой книге. Для этого и существует Церковь. Ты никак не сможешь выстроить христианскую жизнь следуя лишь своей интерпертации текста Евангелия в отрыве от Церкви, даже если текст был подобием юридического текста вроде Талмуда, дотошно описыващего любые твои действия.
Ин.21:25 Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
Задача ответов на твои вопросы отдана Церкви Христовой, которую обучает Дух Святой.
Ин.14:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
Ин.14:17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Ин.14:25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
Ин.14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
Ин.14:30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
Ин.14:31 Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.
Мистицизм 228 792371>>2370
Звучит очень противоречиво. Мы живем в окружающем мире, созданным Творцом. Творец неизменчив, он есть Любовь, но при этом ни одной мысли об этом.
Теперь вспоминай, что он сказал Петру в Гефсиманском Саду.
Видел пик оп треда? Это по какому Евангельскому учению мне интересно?
Богу все возможно или ты считаешь, что Бог может творить воду в вино и камни в хлеба, но при этом не оставить книгу написанную лично им и с его словами?
>Евангелие не имеет своей целью объяснять как обращаться с животными
Звучит очень противоречиво. Мы живем в окружающем мире, созданным Творцом. Творец неизменчив, он есть Любовь, но при этом ни одной мысли об этом.
> Можно быть военнослужащим, и не нарушать волю Христа.
Теперь вспоминай, что он сказал Петру в Гефсиманском Саду.
>По тому, следуем ли мы апостолам и их преемникам (Святым Отцам).
Видел пик оп треда? Это по какому Евангельскому учению мне интересно?
>Это никогда и не было задачей земной жизни Христа. Тем более, все ответы не уместить ни в какой книге.
Богу все возможно или ты считаешь, что Бог может творить воду в вино и камни в хлеба, но при этом не оставить книгу написанную лично им и с его словами?
Православие 229 792372>>2371
Как это связано? Почему это должно обязывать Бога к включению определных объяснений в текст Евангелия? Напомню, что эти Писания созданы апостолами для Церкви которая уже и так имеет полноту истины, даже ту которая не выражена явно в тексте Евангелия.
Христос запрещает беззаконные нападения на людей, а не саму возможность быть воином для защиты своего народа от таких нападений. А Петра он упрекает, потому что воля Христа состоим в том, чтобы потерпеть предстоящие страдания.
Если твоя интерпетация верна, то эти слова Иоанна Крестителя вообще не имеют смысла, ведь он не сказал приходящим к нему воинам бросать их профессию. Странно, что такой обличатель беззакония умолчал бы на этот счёт.
По такому, что благодать Божья (действие Духа Святого) может свободно оперировать и в материальных предметах, о чём свидетельствуют исцеления людей прикасавшихся к одеждам Христа и апостолов.
Всё возможно не значит, что Богу нужно всё делать именно так, как покажется правильным какому-то человеку. У Бога есть Своя воля, Своё видение (промысел) того как её воплощать в мире. Бог не обязан устраивать нас, это мы обязаны подстраиваться под Него.
>Творец неизменчив, он есть Любовь, но при этом ни одной мысли об этом.
Как это связано? Почему это должно обязывать Бога к включению определных объяснений в текст Евангелия? Напомню, что эти Писания созданы апостолами для Церкви которая уже и так имеет полноту истины, даже ту которая не выражена явно в тексте Евангелия.
>Теперь вспоминай, что он сказал Петру в Гефсиманском Саду.
>Итак, двумя причинами Он хотел успокоить учеников: во-первых, угрозою наказания тем, которые начинают нападение: вси бо, сказал Он, приемшие нож ножем погибнут; во-вторых, тем, что Он терпит это добровольно: могу, говорит Он, умолити Отца Моего. Но почему Он не сказал: ужели вы думаете, что Я не могу погубить их? Потому что первые Его слова были гораздо убедительнее; а ученики Его не имели еще об Нем надлежащего понятия.
Христос запрещает беззаконные нападения на людей, а не саму возможность быть воином для защиты своего народа от таких нападений. А Петра он упрекает, потому что воля Христа состоим в том, чтобы потерпеть предстоящие страдания.
Если твоя интерпетация верна, то эти слова Иоанна Крестителя вообще не имеют смысла, ведь он не сказал приходящим к нему воинам бросать их профессию. Странно, что такой обличатель беззакония умолчал бы на этот счёт.
>Лк.3:14. Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.
>Это по какому Евангельскому учению мне интересно?
По такому, что благодать Божья (действие Духа Святого) может свободно оперировать и в материальных предметах, о чём свидетельствуют исцеления людей прикасавшихся к одеждам Христа и апостолов.
>все возможно
Всё возможно не значит, что Богу нужно всё делать именно так, как покажется правильным какому-то человеку. У Бога есть Своя воля, Своё видение (промысел) того как её воплощать в мире. Бог не обязан устраивать нас, это мы обязаны подстраиваться под Него.
Мистицизм 230 792373>>2372
Действительно, как связано то, что все в мире составляет один большой организм, а мы говорим лишь о том, что нельзя ранить только руки этого организма, да.
Нет дружок, ты не понимаешь.
Там он запрещает поднимать вообще любое оружие в любых случаях или нагорная проповедь уже не считаешь?
Христос, произнося Свои слова, запретил всем людям иметь меч и употреблять его в качестве защиты или для производства насилия. Отступления ветхого человека от этой истины вследствие необходимости или каких-либо других причин могут иметь опасные последствия для него же самого — поднимая меч, ео ipso одобряете поднятие его и другими, и это может пасть на его собственную голову.
Где именно практика мощей, не надо юлить и обобщать как уж на сковородке. Один отрывок из ВЗ не в счет, а в деяниях апостолов и Евангелиие там все они были живы в этот момент.
>Всё возможно не значит, что Богу нужно всё делать именно так, как покажется правильным какому-то человеку.
То есть по твоему оставить Писание как Моисею не правильно? Зато правильно потом разбирать вопросы людьми на Соборах и говорить что все по воле Духа Святого. Особенно когда одни решения отменялись и ставились другие опять на все воля Духа Святого.
>Как это связано?
Действительно, как связано то, что все в мире составляет один большой организм, а мы говорим лишь о том, что нельзя ранить только руки этого организма, да.
>Христос запрещает беззаконные нападения на людей, а не саму возможность быть воином
Нет дружок, ты не понимаешь.
Там он запрещает поднимать вообще любое оружие в любых случаях или нагорная проповедь уже не считаешь?
Христос, произнося Свои слова, запретил всем людям иметь меч и употреблять его в качестве защиты или для производства насилия. Отступления ветхого человека от этой истины вследствие необходимости или каких-либо других причин могут иметь опасные последствия для него же самого — поднимая меч, ео ipso одобряете поднятие его и другими, и это может пасть на его собственную голову.
>По такому, что благодать Божья (действие Духа Святого) может свободно оперировать и в материальных предметах, о чём свидетельствуют исцеления людей прикасавшихся к одеждам Христа и апостолов.
Где именно практика мощей, не надо юлить и обобщать как уж на сковородке. Один отрывок из ВЗ не в счет, а в деяниях апостолов и Евангелиие там все они были живы в этот момент.
>Всё возможно не значит, что Богу нужно всё делать именно так, как покажется правильным какому-то человеку.
То есть по твоему оставить Писание как Моисею не правильно? Зато правильно потом разбирать вопросы людьми на Соборах и говорить что все по воле Духа Святого. Особенно когда одни решения отменялись и ставились другие опять на все воля Духа Святого.
Сап, аноны. Поясните, как у вас (и у других) получается не впадать в отчаяние от православия и его догм? Читаешь Библию - там одна сплошная угроза, я Бога с самого начала не мог воспринять как некоего "Спасителя" или "милостивого Отца", так как он постоянно угрожает. Подвизайтесь, мало кто может спастись, многие скажут, а я им - я вас никогда не знал и все остальное, ну вы знаете тут Библию получше меня, наверное. Причем, я общался с самыми разными православными: и с антимодернистами, и с типа обновленцами, и с обычными норми-православными, и с продвинутыми норми-православными. Отчаяния нет ни у кого, все как-то умудрялись радоваться жизни. А мне буквально выпилиться хотелось, когда я еще верил. Плюс святые отцы тоже прибавляют отчаяния мощно так, когда читаешь: ничего нельзя, все грех, ты во всем виноват, заслуживаешь ада и т.д. Кто-то скажет "ты заслуживаешь ада, но Бог милостив", но Библия сильно перебивает это утверждение, а если находишь в Библии что-то, что его подтверждает, то это перебивают уже святые отцы. Короче, я так и не понял ничего, у всех все получается, а я чмо опущенное даже по меркам православия.
Простите, конечно, за эту простыню. Просто дико одиноко и в жизни все плохо, постоянно гнетут плохие мысли и я начинаю вспоминать о Боге и православии, поэтому стало как-то интересно: почему другие приходят в православие и становятся счастливыми, а у меня не вышло
Простите, конечно, за эту простыню. Просто дико одиноко и в жизни все плохо, постоянно гнетут плохие мысли и я начинаю вспоминать о Боге и православии, поэтому стало как-то интересно: почему другие приходят в православие и становятся счастливыми, а у меня не вышло
Православие 233 792382>>2380
Не пытайся стать счастливым как самоцель, следование за Христом это выбор истины в мире лжи, это крестный путь и гарантированые страдания, но и в отчаяние впадать не надо. Отчаяния не может быть если есть вера, вера в слова Спасителя, что все уверовавшие в Него и соблюдающие Его слово воскреснут в жизнь, а не осуждение. Советую побольше почитать Евангелие всегда помня это.
В символе веры говорится "чаю воскресения мертвых и жизни будущего века", лучшее лекарство от отчаяния для меня.
Апостол Павел пишет - "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною."
По началу не обязательно абсолютно от всего не открыто греховного отказываться, т.е от развлечений. Потом, по мере возрастания сам захочешь это делать, потому что увидишь всю благость этого.
Для меня скорее было бы легче впасть в отчанияние, если православие было бы неверным, ведь тогда вообще никакого смысла жить нет. Все остальные религии очевидно конструкции низших существ, а атеизм/нигилизм это путь к самоубийству.
>другие приходят в православие и становятся счастливыми, а у меня не вышло
Не пытайся стать счастливым как самоцель, следование за Христом это выбор истины в мире лжи, это крестный путь и гарантированые страдания, но и в отчаяние впадать не надо. Отчаяния не может быть если есть вера, вера в слова Спасителя, что все уверовавшие в Него и соблюдающие Его слово воскреснут в жизнь, а не осуждение. Советую побольше почитать Евангелие всегда помня это.
В символе веры говорится "чаю воскресения мертвых и жизни будущего века", лучшее лекарство от отчаяния для меня.
>Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
>ничего нельзя
Апостол Павел пишет - "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною."
По началу не обязательно абсолютно от всего не открыто греховного отказываться, т.е от развлечений. Потом, по мере возрастания сам захочешь это делать, потому что увидишь всю благость этого.
>впадать в отчаяние от православия и его догм
Для меня скорее было бы легче впасть в отчанияние, если православие было бы неверным, ведь тогда вообще никакого смысла жить нет. Все остальные религии очевидно конструкции низших существ, а атеизм/нигилизм это путь к самоубийству.
>>2372
По поводу народа недвусмысленно сказано, что нет ни эллина, ни иудея. Никакая защита отдельного народа не может являться оправданием для христианина.
Ни один устав не оставляет воину выбора: скажут защищать - он должен защищать; скажут нападать - должен нападать. Принимая воинский устав ты уже совершаешь убийство в сердце своем.
На деле задача армии - это защита интересов государства, а не народа. Причем, интересы определяет очень ограниченный круг лиц.
Проще говоря, служба в армии - это тупо служба кесареву.
Но он и не ставит точку. Он не превращает грешников в безгрешников. Просто готовит почву.
И он говорит это только тем, кто уже является воином, кто воином стал до появления христианства. Он никого не благословляет становиться воинами.
> своего народа
По поводу народа недвусмысленно сказано, что нет ни эллина, ни иудея. Никакая защита отдельного народа не может являться оправданием для христианина.
>для защиты
Ни один устав не оставляет воину выбора: скажут защищать - он должен защищать; скажут нападать - должен нападать. Принимая воинский устав ты уже совершаешь убийство в сердце своем.
На деле задача армии - это защита интересов государства, а не народа. Причем, интересы определяет очень ограниченный круг лиц.
Проще говоря, служба в армии - это тупо служба кесареву.
>то эти слова Иоанна Крестителя вообще не имеют смысла, ведь он не сказал приходящим к нему воинам бросать их профессию.
Но он и не ставит точку. Он не превращает грешников в безгрешников. Просто готовит почву.
И он говорит это только тем, кто уже является воином, кто воином стал до появления христианства. Он никого не благословляет становиться воинами.
>>1207 (OP)
Аноны, у меня несколько вопросов. Не троллинг, не провокация, просто хочу понять.
1) В чем был смысл Спасения, если с тех пор в мироустройстве не поменялось ничего? Зла меньше не стало, страданий меньше не стало. Послесмертие? Значит, Яхве отказался от своего избранного народа и они теперь прокляты, как и китайцы, как и австралийские аборигены и прочие люди. Значит, спасены будут христиане, а все остальные люди будут лишены спасения и будут находиться в аду? Христа устраивает такой расклад?
2)Что такое Премудрость Божия, откуда это взяли?
3) Почему простые смертные, в виде священников и богословов, поясняют, что думал Господь, чего хотел Христос и т.д.
4)Почему христианство, на словах будучи монотеистическим, по факту является языческим. Ведь все мы знаем, что женщины веруют больше в Богоматерь, а не Христа. Ну и прочие культы святых.
5)Кто такой святой? В чем его отличие от праведного обывателя? Какое место в раю занимает святой? Более высокое?
Аноны, у меня несколько вопросов. Не троллинг, не провокация, просто хочу понять.
1) В чем был смысл Спасения, если с тех пор в мироустройстве не поменялось ничего? Зла меньше не стало, страданий меньше не стало. Послесмертие? Значит, Яхве отказался от своего избранного народа и они теперь прокляты, как и китайцы, как и австралийские аборигены и прочие люди. Значит, спасены будут христиане, а все остальные люди будут лишены спасения и будут находиться в аду? Христа устраивает такой расклад?
2)Что такое Премудрость Божия, откуда это взяли?
3) Почему простые смертные, в виде священников и богословов, поясняют, что думал Господь, чего хотел Христос и т.д.
4)Почему христианство, на словах будучи монотеистическим, по факту является языческим. Ведь все мы знаем, что женщины веруют больше в Богоматерь, а не Христа. Ну и прочие культы святых.
5)Кто такой святой? В чем его отличие от праведного обывателя? Какое место в раю занимает святой? Более высокое?
Православие 237 792399>>2380
Твоя проблема в том что ты взялся читать библию, не будучи научен вере. Так как ошибочно считаешь, что библия является учебником по христианству. Этот мем тебе внушили католики и протестанты. И пока ты не прекратишь заниматься ерундой, под названием чтение библии, не будучи наученным вере, ты так и будешь унывать и в конце вообще забьёшь на христианство, потому что это чтение тебе ничего не даст и никак не изменит твою жизнь.
Во-первых, лично тебе читать нужно не библию, а Новый Завет. Забудь вообще слово библия.
Во-вторых, лично тебе не нужно и читать Новый Завет. А нужно скачать аудио книгу толкования Иоанна Златоуста на такое-то Евангелие с сайта https://predanie.ru/ioann-zlatoust-svyatitel/ и слушать понемногу в метро или в маршрутке.
В-третьих, лично тебе надо нужно больше времени уделять научению вере, например по общественным лекциям проф. Осипова, где кратко и простым языком даются ответы на вопросы которыми ты как раз и задаёшь.
Ну и наверное самое главное это то, что когда ты находишь трёхлитровую банку мёда, ты не съедаешь её полностью за раз, ты съедаешь одну ложочку, а остальное убираешь в буфет. И потом ешь понемногу.
Или когда ты сажаешь саженец на даче, ты не ждёшь что он превратится в дерево дающее плоды в тот же день, а долгие годы растишь его.
И так как и в любом другом деле, как и в любом другом искусстве, в православии требуется постепенный, но настойчивый труд над собой в течении всей жизни. Плоды же этого труда будут приходить незаметно, так же как незаметно ты превратился из прекрасного чистого ребёнка в двачера.
Твоя проблема в том что ты взялся читать библию, не будучи научен вере. Так как ошибочно считаешь, что библия является учебником по христианству. Этот мем тебе внушили католики и протестанты. И пока ты не прекратишь заниматься ерундой, под названием чтение библии, не будучи наученным вере, ты так и будешь унывать и в конце вообще забьёшь на христианство, потому что это чтение тебе ничего не даст и никак не изменит твою жизнь.
Во-первых, лично тебе читать нужно не библию, а Новый Завет. Забудь вообще слово библия.
Во-вторых, лично тебе не нужно и читать Новый Завет. А нужно скачать аудио книгу толкования Иоанна Златоуста на такое-то Евангелие с сайта https://predanie.ru/ioann-zlatoust-svyatitel/ и слушать понемногу в метро или в маршрутке.
В-третьих, лично тебе надо нужно больше времени уделять научению вере, например по общественным лекциям проф. Осипова, где кратко и простым языком даются ответы на вопросы которыми ты как раз и задаёшь.
Ну и наверное самое главное это то, что когда ты находишь трёхлитровую банку мёда, ты не съедаешь её полностью за раз, ты съедаешь одну ложочку, а остальное убираешь в буфет. И потом ешь понемногу.
Или когда ты сажаешь саженец на даче, ты не ждёшь что он превратится в дерево дающее плоды в тот же день, а долгие годы растишь его.
И так как и в любом другом деле, как и в любом другом искусстве, в православии требуется постепенный, но настойчивый труд над собой в течении всей жизни. Плоды же этого труда будут приходить незаметно, так же как незаметно ты превратился из прекрасного чистого ребёнка в двачера.
>>2399
Лол, такая-то ПРОПОВЕДЬ!
Ты в прелесть впал, сын мой
>Или когда ты сажаешь саженец на даче, ты не ждёшь что он превратится в дерево дающее плоды
Лол, такая-то ПРОПОВЕДЬ!
Ты в прелесть впал, сын мой
Православие 239 792402>>2401
Ну у меня, к примеру, есть дача и загородный дом с садом и я не иллюзорно туда покупаю сортовые саженцы и сажаю их. И много у кого есть.
Ну у меня, к примеру, есть дача и загородный дом с садом и я не иллюзорно туда покупаю сортовые саженцы и сажаю их. И много у кого есть.
25 Кб, 300x215>>2397
1. Смысл в Духе Святом, который при желании может получить всякий верующий. Читай Н.З.
Люди сами выбирают куда идти, насильно мил не будешь.
2.
Из Притч, читай В.З.
3. Потому что были обучены и рукоположены для этих целей. Впервые так начали делать еще апостолы, читай Н.З.
4.Оно монотеистично, на самом деле. Все эти персонажи действуют не сами по себе, а по Благодати Духа Святого.
5. Святой - тот кто получил Благодать Духа Святого, через него Дух может исцелять и т.д. Праведный - тот, кто соблюдает заповеди, Духа может не иметь в себе.
1. Смысл в Духе Святом, который при желании может получить всякий верующий. Читай Н.З.
>устраивает такой расклад
Люди сами выбирают куда идти, насильно мил не будешь.
2.
>откуда это взяли
Из Притч, читай В.З.
3. Потому что были обучены и рукоположены для этих целей. Впервые так начали делать еще апостолы, читай Н.З.
4.Оно монотеистично, на самом деле. Все эти персонажи действуют не сами по себе, а по Благодати Духа Святого.
5. Святой - тот кто получил Благодать Духа Святого, через него Дух может исцелять и т.д. Праведный - тот, кто соблюдает заповеди, Духа может не иметь в себе.
>>2385
Это недвусмысленно сказано про бога что ему все равно какого народа человек перед ним. Разности народов это не отменяет.
А защита ближнего? Или ты как в той притче про доброго самаритянина, пусть грабят убивают насилуют, ни в коем случае нельзя вмешиваться, а то инструкцию нарушу?
И потом приходит Иисус и говорит что солдатом быть нивкоем случае нельзя, а служба на кесаря это смертный грех.
Отличная логика. Кем там ещё не благословляют быть? Ими быть ни в коем случае нельзя?
>По поводу народа недвусмысленно сказано, что нет ни эллина, ни иудея
Это недвусмысленно сказано про бога что ему все равно какого народа человек перед ним. Разности народов это не отменяет.
>Никакая защита отдельного народа
А защита ближнего? Или ты как в той притче про доброго самаритянина, пусть грабят убивают насилуют, ни в коем случае нельзя вмешиваться, а то инструкцию нарушу?
>кто воином стал до появления христианства.
И потом приходит Иисус и говорит что солдатом быть нивкоем случае нельзя, а служба на кесаря это смертный грех.
>Он никого не благословляет становиться воинами
Отличная логика. Кем там ещё не благословляют быть? Ими быть ни в коем случае нельзя?
Мистицизм 242 792407>>2405
Да, нельзя. Надо уповать не на свои силы, а на Божью Волю. Покажи ка что делали первые Христиане, когда их гнали.
>коем случае нельзя вмешиваться
Да, нельзя. Надо уповать не на свои силы, а на Божью Волю. Покажи ка что делали первые Христиане, когда их гнали.
>>2405
Нет. Это прямое указание не делать различия между народами.
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
Ближними для христианина являются все люди. А собственная семья так вообще на последнем месте.
До тех пор, пока существует зло, все равно, чуть раньше или чуть позже, ты оказываешься в ситуации, когда ничего не можешь поделать, когда практически рядом с тобой грабят убивают насилуют и т. п.
>Это недвусмысленно сказано про бога что ему все равно какого народа человек перед ним
Нет. Это прямое указание не делать различия между народами.
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
>А защита ближнего?
Ближними для христианина являются все люди. А собственная семья так вообще на последнем месте.
>как в той притче про доброго самаритянина, пусть грабят убивают насилуют, ни в коем случае нельзя вмешиваться, а то инструкцию нарушу?
До тех пор, пока существует зло, все равно, чуть раньше или чуть позже, ты оказываешься в ситуации, когда ничего не можешь поделать, когда практически рядом с тобой грабят убивают насилуют и т. п.
>>2405
Алсо, служба в армии с этим соотносится практически никак.
Мало чтоли случаев когда "защитники" получали приказ не вмешиваться, не защищать или наоборот самоубийственный приказ не отступать?
>пусть грабят убивают насилуют, ни в коем случае нельзя вмешиваться, а то инструкцию нарушу?
Алсо, служба в армии с этим соотносится практически никак.
Мало чтоли случаев когда "защитники" получали приказ не вмешиваться, не защищать или наоборот самоубийственный приказ не отступать?
>>2405
Иисус сказал более чем достаточно, чему служба в армии прямо противоречит.
Если тебе надо чтоб все было чотко расписано чего делать, а чего не делать, то тебе в ислам надо - там все расписано вплоть до того, как правильно срать.
>И потом приходит Иисус и говорит что солдатом быть нивкоем случае нельзя, а служба на кесаря это смертный грех.
Иисус сказал более чем достаточно, чему служба в армии прямо противоречит.
Если тебе надо чтоб все было чотко расписано чего делать, а чего не делать, то тебе в ислам надо - там все расписано вплоть до того, как правильно срать.
>>2405
Безупречная логика.
В Новом Завете нет ни одного примера поощрения воинской службы и нет примеров "освящения" оружия. Нет таких примеров и истории первых христиан: до IV века включительно пацифизм и откос от службы был мейнстримом у христиан. В истории Церкви же такие примеры есть и они встречаются до сих пор.
Это значит, что в отношении к воинской службе Церковь свернула куда-то не туда.
Разбойником, например. Хотя разбойник и получил флаер в царствие небесное.
>Отличная логика.
Безупречная логика.
В Новом Завете нет ни одного примера поощрения воинской службы и нет примеров "освящения" оружия. Нет таких примеров и истории первых христиан: до IV века включительно пацифизм и откос от службы был мейнстримом у христиан. В истории Церкви же такие примеры есть и они встречаются до сих пор.
Это значит, что в отношении к воинской службе Церковь свернула куда-то не туда.
>Кем там ещё не благословляют быть?
Разбойником, например. Хотя разбойник и получил флаер в царствие небесное.
>>2420
да ладно ты. А Иоанн воин? Он как раз в 4 веке жил. Служил (не откашивал) у Юлиана Отступника. Признан святым.
>Нет таких примеров и истории первых христиан: до IV века включительно пацифизм и откос от службы был мейнстримом у христиан.
да ладно ты. А Иоанн воин? Он как раз в 4 веке жил. Служил (не откашивал) у Юлиана Отступника. Признан святым.
>>2424
Мейнстрим не означает, что других течений не было совсем.
Не является контрпримером.
На воинскую службу он благословления от христиан не получал.
В прямую нарушал присягу и был заключен за это в тюрьму и даже приговорен к смерти. За что, собственно, и был
Он не прибегал к оружию в делах, за которые он признан святым. Не прибегнул он к оружию и тогда, когда его арестовывали, выбрав путь мученика.
>как раз в 4 веке
Мейнстрим не означает, что других течений не было совсем.
>А Иоанн воин?
Не является контрпримером.
>Служил
На воинскую службу он благословления от христиан не получал.
>не откашивал
В прямую нарушал присягу и был заключен за это в тюрьму и даже приговорен к смерти. За что, собственно, и был
>Признан святым.
>воин
>Признан святым
Он не прибегал к оружию в делах, за которые он признан святым. Не прибегнул он к оружию и тогда, когда его арестовывали, выбрав путь мученика.
>>2426
ладно, ну а как же, согласно К Римлянам послание ап. Павла 13, мы должны подчиняться власти, и если власть требует идти в армию и убивать ворогов, мы должны выполнить.
ладно, ну а как же, согласно К Римлянам послание ап. Павла 13, мы должны подчиняться власти, и если власть требует идти в армию и убивать ворогов, мы должны выполнить.
8,7 Мб, mp4,854x478, 1:11
Как поступят с этим экстримистом?
Священник РПЦ в специальном видеообращении призвал патриарха Кирилла и все церковное начальство отчитаться о доходах. Настоятель храма блаженной Ксении Петербургской в Новочебоксарске Роман (Степанов) предложил им опубликовать декларации и «сделать свои жизни открытыми».
Таким образом, по его мнению, Церковь будет очищена от коррупции и вернет доверие людей. «Тот, кто не согрешил, тот это сделает»
Священник РПЦ в специальном видеообращении призвал патриарха Кирилла и все церковное начальство отчитаться о доходах. Настоятель храма блаженной Ксении Петербургской в Новочебоксарске Роман (Степанов) предложил им опубликовать декларации и «сделать свои жизни открытыми».
Таким образом, по его мнению, Церковь будет очищена от коррупции и вернет доверие людей. «Тот, кто не согрешил, тот это сделает»
>>2428
сошлют в глухой приход, где храм в руинах и прихожане три поехавшие бабки.
>Как поступят с этим экстримистом?
сошлют в глухой приход, где храм в руинах и прихожане три поехавшие бабки.
>>2427
Это слабый аргумент, если трактовать его в защиту интересов конкретных властей. Эту слабость понимают/чувствуют даже сами сторонники такой трактовки. Именно поэтому им понадобилось в переводе слово "власти" дополнить словом "высшие".
Вся история становления христианства - это сопротивление властям.
Нет. Там фактически есть условия отмены:
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
Если это "ибо" перестает иметь место быть, то перестает действовать и указание. То есть оно работает только в делах добрых.
Вся практика христианства показывает, что нужно уклоняться. А если деваться некуда, то нужно пройти два поприща вместо одного - своеобразная акция протеста.
Это слабый аргумент, если трактовать его в защиту интересов конкретных властей. Эту слабость понимают/чувствуют даже сами сторонники такой трактовки. Именно поэтому им понадобилось в переводе слово "власти" дополнить словом "высшие".
>как же, согласно К Римлянам
Вся история становления христианства - это сопротивление властям.
>и если власть требует идти в армию и убивать ворогов, мы должны выполнить.
Нет. Там фактически есть условия отмены:
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
Если это "ибо" перестает иметь место быть, то перестает действовать и указание. То есть оно работает только в делах добрых.
>и если власть требует
Вся практика христианства показывает, что нужно уклоняться. А если деваться некуда, то нужно пройти два поприща вместо одного - своеобразная акция протеста.
>>2428
Обвинят в волшебстве, чернокнижии, непослушании и до кучи отлучат от причастия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нестяжатели#Полемика_по_поводу_монастырских_имений
Обвинят в волшебстве, чернокнижии, непослушании и до кучи отлучат от причастия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нестяжатели#Полемика_по_поводу_монастырских_имений
Православие 257 792437>>2397
Не стоит ограничивать всю глубину мироустройства и тварения материальным миром. Мироустройство после воплощения Христа стало другим навсегда, теперь нам доступен сам Бог и мы можем участвовать в Его нетленной жизни посредством таинств.
Отказ от Израиля означает потерю его особого статуса перед Богом. Спасение и для них, и для язычников аборигенов всё ещё возможно если они придут ко Христу, к новому народу Бога. Он обещал, что каждый жаждущий правды и ищущий Его насытится. Абориген не лишён спасения, но по его безразличию к правде или нежеланию не хочет получить его.
- https://azbyka.ru/premudrost
Потому что Иисус Христос дал им эту власть.
Откуда знаем? И что значит "верить больше в Богоматерь чем Христа". Её без Христа не существует, вся святость Пресвятой Девы Марии завязана на её великом смирении Богу и рождении ей Бога Слова по плоти. В любой Церкви (архитектурно) Христос занимает центральное место, как и на любом богослужениии. Просто посмотри тексты литургии. Церковь не ориентируется на мнение гипотетических женщин, которые "больше верят в Богородицу".
В том, что святой получает вечную награду за свою правденость, а обыватель праведник не получает, так как не имеет в жизни себе и не может усвоить этой вечной жизни если не верует во Христа.
В раю все святые, там нет гипотетического идеального праведника нехристианина. В рай попадают исключительно по святости (по осознанию своего бессилия и по подчинению Христу).
>в мироустройстве не поменялось ничего
Не стоит ограничивать всю глубину мироустройства и тварения материальным миром. Мироустройство после воплощения Христа стало другим навсегда, теперь нам доступен сам Бог и мы можем участвовать в Его нетленной жизни посредством таинств.
> отказался от своего избранного народа
Отказ от Израиля означает потерю его особого статуса перед Богом. Спасение и для них, и для язычников аборигенов всё ещё возможно если они придут ко Христу, к новому народу Бога. Он обещал, что каждый жаждущий правды и ищущий Его насытится. Абориген не лишён спасения, но по его безразличию к правде или нежеланию не хочет получить его.
>Что такое Премудрость Божия
>Сын Божий именуется Премудростью как вечное Слово Бога Отца (Ин.1:1). Кроме того, именно через Сына, обитавшего в человеческом обществе (как Человек), людям открылись, в необходимой для спасения полноте, Божественные совершенства, в их числе — такое Божественное свойство как Премудрость.
>О Премудрости, создавшей себе дом, вытесавшей семь основополагающих столбов, заколовшей жертву, растворившей вино, приготовившей трапезу и отправившей Своих служителей провозглашать с городских возвышенностей Радостную Весть, сообщается в Книге Притчей Соломоновых (Притч.9:1–6).
- https://azbyka.ru/premudrost
>Почему простые смертные, в виде священников и богословов, поясняют, что думал Господь
Потому что Иисус Христос дал им эту власть.
>Ведь все мы знаем, что женщины веруют больше в Богоматерь, а не Христа.
Откуда знаем? И что значит "верить больше в Богоматерь чем Христа". Её без Христа не существует, вся святость Пресвятой Девы Марии завязана на её великом смирении Богу и рождении ей Бога Слова по плоти. В любой Церкви (архитектурно) Христос занимает центральное место, как и на любом богослужениии. Просто посмотри тексты литургии. Церковь не ориентируется на мнение гипотетических женщин, которые "больше верят в Богородицу".
>В чем его отличие от праведного обывателя?
В том, что святой получает вечную награду за свою правденость, а обыватель праведник не получает, так как не имеет в жизни себе и не может усвоить этой вечной жизни если не верует во Христа.
> Какое место в раю занимает святой?
В раю все святые, там нет гипотетического идеального праведника нехристианина. В рай попадают исключительно по святости (по осознанию своего бессилия и по подчинению Христу).
Православие 257 792437>>2397
Не стоит ограничивать всю глубину мироустройства и тварения материальным миром. Мироустройство после воплощения Христа стало другим навсегда, теперь нам доступен сам Бог и мы можем участвовать в Его нетленной жизни посредством таинств.
Отказ от Израиля означает потерю его особого статуса перед Богом. Спасение и для них, и для язычников аборигенов всё ещё возможно если они придут ко Христу, к новому народу Бога. Он обещал, что каждый жаждущий правды и ищущий Его насытится. Абориген не лишён спасения, но по его безразличию к правде или нежеланию не хочет получить его.
- https://azbyka.ru/premudrost
Потому что Иисус Христос дал им эту власть.
Откуда знаем? И что значит "верить больше в Богоматерь чем Христа". Её без Христа не существует, вся святость Пресвятой Девы Марии завязана на её великом смирении Богу и рождении ей Бога Слова по плоти. В любой Церкви (архитектурно) Христос занимает центральное место, как и на любом богослужениии. Просто посмотри тексты литургии. Церковь не ориентируется на мнение гипотетических женщин, которые "больше верят в Богородицу".
В том, что святой получает вечную награду за свою правденость, а обыватель праведник не получает, так как не имеет в жизни себе и не может усвоить этой вечной жизни если не верует во Христа.
В раю все святые, там нет гипотетического идеального праведника нехристианина. В рай попадают исключительно по святости (по осознанию своего бессилия и по подчинению Христу).
>в мироустройстве не поменялось ничего
Не стоит ограничивать всю глубину мироустройства и тварения материальным миром. Мироустройство после воплощения Христа стало другим навсегда, теперь нам доступен сам Бог и мы можем участвовать в Его нетленной жизни посредством таинств.
> отказался от своего избранного народа
Отказ от Израиля означает потерю его особого статуса перед Богом. Спасение и для них, и для язычников аборигенов всё ещё возможно если они придут ко Христу, к новому народу Бога. Он обещал, что каждый жаждущий правды и ищущий Его насытится. Абориген не лишён спасения, но по его безразличию к правде или нежеланию не хочет получить его.
>Что такое Премудрость Божия
>Сын Божий именуется Премудростью как вечное Слово Бога Отца (Ин.1:1). Кроме того, именно через Сына, обитавшего в человеческом обществе (как Человек), людям открылись, в необходимой для спасения полноте, Божественные совершенства, в их числе — такое Божественное свойство как Премудрость.
>О Премудрости, создавшей себе дом, вытесавшей семь основополагающих столбов, заколовшей жертву, растворившей вино, приготовившей трапезу и отправившей Своих служителей провозглашать с городских возвышенностей Радостную Весть, сообщается в Книге Притчей Соломоновых (Притч.9:1–6).
- https://azbyka.ru/premudrost
>Почему простые смертные, в виде священников и богословов, поясняют, что думал Господь
Потому что Иисус Христос дал им эту власть.
>Ведь все мы знаем, что женщины веруют больше в Богоматерь, а не Христа.
Откуда знаем? И что значит "верить больше в Богоматерь чем Христа". Её без Христа не существует, вся святость Пресвятой Девы Марии завязана на её великом смирении Богу и рождении ей Бога Слова по плоти. В любой Церкви (архитектурно) Христос занимает центральное место, как и на любом богослужениии. Просто посмотри тексты литургии. Церковь не ориентируется на мнение гипотетических женщин, которые "больше верят в Богородицу".
>В чем его отличие от праведного обывателя?
В том, что святой получает вечную награду за свою правденость, а обыватель праведник не получает, так как не имеет в жизни себе и не может усвоить этой вечной жизни если не верует во Христа.
> Какое место в раю занимает святой?
В раю все святые, там нет гипотетического идеального праведника нехристианина. В рай попадают исключительно по святости (по осознанию своего бессилия и по подчинению Христу).
>>2402
При чем тут твоя дача? Ты должен каяться и молиться. А ты ПОУЧАЕШЬ.
При чем тут твоя дача? Ты должен каяться и молиться. А ты ПОУЧАЕШЬ.
>>2437
Значит, евреям ветхого завета Бог был не доступен и все жертвы напрасны? Я надеюсь, православие не отрицает Ветхий Завет? В какой момент Яхве а я так понимаю, это Иисус Христос, следуя логике Троицы отказался от своего избранного народа? Почему? В чем евреи провинились? Значит, сейчас Авраам, Моисей и Давид лишены Бога? Они ведь не были христианами.
>теперь нам доступен сам Бог
Значит, евреям ветхого завета Бог был не доступен и все жертвы напрасны? Я надеюсь, православие не отрицает Ветхий Завет? В какой момент Яхве а я так понимаю, это Иисус Христос, следуя логике Троицы отказался от своего избранного народа? Почему? В чем евреи провинились? Значит, сейчас Авраам, Моисей и Давид лишены Бога? Они ведь не были христианами.
>>2437
А если ему еще не успели донести Благую Весть? В чем он тогда провинился? Ты же не будешь отрицать, что сотни тысяч лет люди жили без Христа. Что с ними стало? Они а аду?
>но по его безразличию к правде или нежеланию не хочет получить его
А если ему еще не успели донести Благую Весть? В чем он тогда провинился? Ты же не будешь отрицать, что сотни тысяч лет люди жили без Христа. Что с ними стало? Они а аду?
>>2437
Нет, подожди. Если умрет святой и обыватель праведник, верующий во Христа. У них разное посмертие будет? Они займут разные шконки в небесной иерархии?
>В том, что святой получает вечную награду за свою правденость, а обыватель праведник не получает, так как не имеет в жизни себе и не может усвоить этой вечной жизни если не верует во Христа
Нет, подожди. Если умрет святой и обыватель праведник, верующий во Христа. У них разное посмертие будет? Они займут разные шконки в небесной иерархии?
>>2402
Хорошо разбираешься в садоводстве? Слушай, а если зерно в землю посадить, оно там умрет чтобы прорасти и дать много плода?
Хорошо разбираешься в садоводстве? Слушай, а если зерно в землю посадить, оно там умрет чтобы прорасти и дать много плода?
Мистицизм 266 792448>>2444
потому что у всех племен были свои боги, вот и у семитов это тянется традиция еще со времен месопатамии.
у них задача тип всех приблизить к богу, но при этом не принимают эллинов. ну ты понимаешь уровень так сказать...
>почему ток евреи
потому что у всех племен были свои боги, вот и у семитов это тянется традиция еще со времен месопатамии.
у них задача тип всех приблизить к богу, но при этом не принимают эллинов. ну ты понимаешь уровень так сказать...
Православие 267 792450>>2444
Бог не был доступен в такой же мере как сейчас, а жертвы имели и действенный и прообразовательный характер. Но их действие было ограничено, так как они не искупляли первородного греха и всех повреждений человеческой природы вызванных им. Жертвы в храме пророчески показывали, что Сын Божий будет жертвой за грехи людей. После воплощения Христа человеческая природа нераздельно в нём соединена с божественной природой, что даёт нам как людям стать полными причастниками этой божественной жизни и славы. В Вехтом Завете не было такого проявления благодати, где человек мог полностью её усвоить, чтобы она стала чем-то внутренним для него. Он не мог иметь в себе жизни самого Бога.
Избранный народ отказался от своего обетования когда отверг Христа и предал Его на распятие, вместо того чтобы поклониться Ему.
И Авраам, и Моисей и Давид все видели и общались со Христом до его воплощения и признавали Его Богом, и сейчас пребывают в Его общении как святые православной церкви.
>>2445
Ни в чём не провинился, но Господь заранее увидел его нежелание принять Благую Весть и по своему промыслу устроил обстоятельства его жизни так, чтобы он не был больше наказан за услышанное и отвергнутое слово. Любой абориген имеющий жажду истины обязательно получит её, ведь Господь полностью властен над миром чтобы устроить его жизнь так, чтобы он пришёл в Церковь. В Деяниях видно, как Святой Дух запретил апостолам идти в Асию для проповеди в определенный момент, т.е Господь знает куда и когда нужно отправлять проповедников, потому что заранее видит если там есть люди готовые принять Евангелие.
Все люди жившие до Христа, без исключения отправлялись в ад (шеол) для ожидания Спасителя. Это не обязательно место мучений, просто некое место куда собирались все души и в зависимости от своей праведности располаглись в разных местах. Если их воля при жизни была расположена ко Христу, то при проповеди Христа по сошествии в ад они приняли Благую Весть и получили возможность пребывать в раю.
>>2446
Да, непринявший Христа (не крещённый водой и Духом Святым) не наследует Царствия Небесного. Праведность никак не может купить тебе место в раю. Рай это дар Спасителя, а не то, что ты сам можешь себе заработать своими земными усилиями. Крещение избавляет тебя от греховной печати на душе и исцеляет от последствий разложения человеческой природы после грехопадения. Без этого ты вообще никак не сможешь полностью соединиться с Богом.
- Ин.3:5
Бог не был доступен в такой же мере как сейчас, а жертвы имели и действенный и прообразовательный характер. Но их действие было ограничено, так как они не искупляли первородного греха и всех повреждений человеческой природы вызванных им. Жертвы в храме пророчески показывали, что Сын Божий будет жертвой за грехи людей. После воплощения Христа человеческая природа нераздельно в нём соединена с божественной природой, что даёт нам как людям стать полными причастниками этой божественной жизни и славы. В Вехтом Завете не было такого проявления благодати, где человек мог полностью её усвоить, чтобы она стала чем-то внутренним для него. Он не мог иметь в себе жизни самого Бога.
Избранный народ отказался от своего обетования когда отверг Христа и предал Его на распятие, вместо того чтобы поклониться Ему.
И Авраам, и Моисей и Давид все видели и общались со Христом до его воплощения и признавали Его Богом, и сейчас пребывают в Его общении как святые православной церкви.
>>2445
Ни в чём не провинился, но Господь заранее увидел его нежелание принять Благую Весть и по своему промыслу устроил обстоятельства его жизни так, чтобы он не был больше наказан за услышанное и отвергнутое слово. Любой абориген имеющий жажду истины обязательно получит её, ведь Господь полностью властен над миром чтобы устроить его жизнь так, чтобы он пришёл в Церковь. В Деяниях видно, как Святой Дух запретил апостолам идти в Асию для проповеди в определенный момент, т.е Господь знает куда и когда нужно отправлять проповедников, потому что заранее видит если там есть люди готовые принять Евангелие.
>>Пройдя через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедывать слово в Асии
>Очень часто возникает вопрос у христиан: почему до сих пор не просвещены светом истины Христовой многие язычники Индии, Китая, магометане Турции, иудеи и другие. На все это один ответ у нас: нет на это пока воли Божией. Мы видим, что ревностные апостолы Павел и Сила направлялись в Азию для проповеди христианской веры, но Духу Святому неугодно еще было начать там великое дело… От пастырей Церкви Христовой требуется исполнение того служения, какое находится у них в данное время, а что до остального, то пусть они твердо знают, что о сем печется Пресвятой Дух.
Все люди жившие до Христа, без исключения отправлялись в ад (шеол) для ожидания Спасителя. Это не обязательно место мучений, просто некое место куда собирались все души и в зависимости от своей праведности располаглись в разных местах. Если их воля при жизни была расположена ко Христу, то при проповеди Христа по сошествии в ад они приняли Благую Весть и получили возможность пребывать в раю.
>>2446
Да, непринявший Христа (не крещённый водой и Духом Святым) не наследует Царствия Небесного. Праведность никак не может купить тебе место в раю. Рай это дар Спасителя, а не то, что ты сам можешь себе заработать своими земными усилиями. Крещение избавляет тебя от греховной печати на душе и исцеляет от последствий разложения человеческой природы после грехопадения. Без этого ты вообще никак не сможешь полностью соединиться с Богом.
>Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- Ин.3:5
Православие 267 792450>>2444
Бог не был доступен в такой же мере как сейчас, а жертвы имели и действенный и прообразовательный характер. Но их действие было ограничено, так как они не искупляли первородного греха и всех повреждений человеческой природы вызванных им. Жертвы в храме пророчески показывали, что Сын Божий будет жертвой за грехи людей. После воплощения Христа человеческая природа нераздельно в нём соединена с божественной природой, что даёт нам как людям стать полными причастниками этой божественной жизни и славы. В Вехтом Завете не было такого проявления благодати, где человек мог полностью её усвоить, чтобы она стала чем-то внутренним для него. Он не мог иметь в себе жизни самого Бога.
Избранный народ отказался от своего обетования когда отверг Христа и предал Его на распятие, вместо того чтобы поклониться Ему.
И Авраам, и Моисей и Давид все видели и общались со Христом до его воплощения и признавали Его Богом, и сейчас пребывают в Его общении как святые православной церкви.
>>2445
Ни в чём не провинился, но Господь заранее увидел его нежелание принять Благую Весть и по своему промыслу устроил обстоятельства его жизни так, чтобы он не был больше наказан за услышанное и отвергнутое слово. Любой абориген имеющий жажду истины обязательно получит её, ведь Господь полностью властен над миром чтобы устроить его жизнь так, чтобы он пришёл в Церковь. В Деяниях видно, как Святой Дух запретил апостолам идти в Асию для проповеди в определенный момент, т.е Господь знает куда и когда нужно отправлять проповедников, потому что заранее видит если там есть люди готовые принять Евангелие.
Все люди жившие до Христа, без исключения отправлялись в ад (шеол) для ожидания Спасителя. Это не обязательно место мучений, просто некое место куда собирались все души и в зависимости от своей праведности располаглись в разных местах. Если их воля при жизни была расположена ко Христу, то при проповеди Христа по сошествии в ад они приняли Благую Весть и получили возможность пребывать в раю.
>>2446
Да, непринявший Христа (не крещённый водой и Духом Святым) не наследует Царствия Небесного. Праведность никак не может купить тебе место в раю. Рай это дар Спасителя, а не то, что ты сам можешь себе заработать своими земными усилиями. Крещение избавляет тебя от греховной печати на душе и исцеляет от последствий разложения человеческой природы после грехопадения. Без этого ты вообще никак не сможешь полностью соединиться с Богом.
- Ин.3:5
Бог не был доступен в такой же мере как сейчас, а жертвы имели и действенный и прообразовательный характер. Но их действие было ограничено, так как они не искупляли первородного греха и всех повреждений человеческой природы вызванных им. Жертвы в храме пророчески показывали, что Сын Божий будет жертвой за грехи людей. После воплощения Христа человеческая природа нераздельно в нём соединена с божественной природой, что даёт нам как людям стать полными причастниками этой божественной жизни и славы. В Вехтом Завете не было такого проявления благодати, где человек мог полностью её усвоить, чтобы она стала чем-то внутренним для него. Он не мог иметь в себе жизни самого Бога.
Избранный народ отказался от своего обетования когда отверг Христа и предал Его на распятие, вместо того чтобы поклониться Ему.
И Авраам, и Моисей и Давид все видели и общались со Христом до его воплощения и признавали Его Богом, и сейчас пребывают в Его общении как святые православной церкви.
>>2445
Ни в чём не провинился, но Господь заранее увидел его нежелание принять Благую Весть и по своему промыслу устроил обстоятельства его жизни так, чтобы он не был больше наказан за услышанное и отвергнутое слово. Любой абориген имеющий жажду истины обязательно получит её, ведь Господь полностью властен над миром чтобы устроить его жизнь так, чтобы он пришёл в Церковь. В Деяниях видно, как Святой Дух запретил апостолам идти в Асию для проповеди в определенный момент, т.е Господь знает куда и когда нужно отправлять проповедников, потому что заранее видит если там есть люди готовые принять Евангелие.
>>Пройдя через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедывать слово в Асии
>Очень часто возникает вопрос у христиан: почему до сих пор не просвещены светом истины Христовой многие язычники Индии, Китая, магометане Турции, иудеи и другие. На все это один ответ у нас: нет на это пока воли Божией. Мы видим, что ревностные апостолы Павел и Сила направлялись в Азию для проповеди христианской веры, но Духу Святому неугодно еще было начать там великое дело… От пастырей Церкви Христовой требуется исполнение того служения, какое находится у них в данное время, а что до остального, то пусть они твердо знают, что о сем печется Пресвятой Дух.
Все люди жившие до Христа, без исключения отправлялись в ад (шеол) для ожидания Спасителя. Это не обязательно место мучений, просто некое место куда собирались все души и в зависимости от своей праведности располаглись в разных местах. Если их воля при жизни была расположена ко Христу, то при проповеди Христа по сошествии в ад они приняли Благую Весть и получили возможность пребывать в раю.
>>2446
Да, непринявший Христа (не крещённый водой и Духом Святым) не наследует Царствия Небесного. Праведность никак не может купить тебе место в раю. Рай это дар Спасителя, а не то, что ты сам можешь себе заработать своими земными усилиями. Крещение избавляет тебя от греховной печати на душе и исцеляет от последствий разложения человеческой природы после грехопадения. Без этого ты вообще никак не сможешь полностью соединиться с Богом.
>Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- Ин.3:5
>>2450
Слишком много слов.
Я точно так же могу объяснить, что Христос есть Аватар вселенской Матрицы, который ниспослан космическим разумом... И так далее и так далее.
На деле все это выглядит так: ряженый бандит с наклеенной бородой поясняет на своей блатной фене, что ты ему должен. Это образ священника.
Христианство - это тайная полиция Римской Империи. Оно было создано в пику скачущим зилотам. Апостол Павел - агент римского КГБ. Пруф ми вронг, если вы конечно изучали историю.
Слишком много слов.
Я точно так же могу объяснить, что Христос есть Аватар вселенской Матрицы, который ниспослан космическим разумом... И так далее и так далее.
На деле все это выглядит так: ряженый бандит с наклеенной бородой поясняет на своей блатной фене, что ты ему должен. Это образ священника.
Христианство - это тайная полиция Римской Империи. Оно было создано в пику скачущим зилотам. Апостол Павел - агент римского КГБ. Пруф ми вронг, если вы конечно изучали историю.
Православие 269 792454>>2452
Не сможешь без противоречий Его словам. Христос открыто сказал нам кем Он является и что Он оставил нам для ожидания Его второго пришествия. Не хочешь принимать - твой выбор.
>Я точно так же могу объяснить
Не сможешь без противоречий Его словам. Христос открыто сказал нам кем Он является и что Он оставил нам для ожидания Его второго пришествия. Не хочешь принимать - твой выбор.
Мистицизм 270 792456>>2450
Бог не может быть недоступен, это просто нонсенс.
Он доступен каждому, кто к нему обращается вне зависимости от этноса, веры.
Может ты сомневаешься в всемогуществе и не изменчивости? Любой даже инославные имеют контакт с Богом как сказано:
Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных Мф 5:45
>Бог не был доступен в такой же мере как сейчас
Бог не может быть недоступен, это просто нонсенс.
Он доступен каждому, кто к нему обращается вне зависимости от этноса, веры.
Может ты сомневаешься в всемогуществе и не изменчивости? Любой даже инославные имеют контакт с Богом как сказано:
Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных Мф 5:45
Православие 271 792458>>2456
Доступность в молитве и доступность Его благодати и аттрибутов для усвоения как своих собственных это разные вещи.
Контакт бывает разного уровня. Сатана тоже имеет контакт с Богом, но в качестве мятежного раба, как и все некрещенные и непризнающие Христа Богом.
>Он доступен каждому, кто к нему обращается
Доступность в молитве и доступность Его благодати и аттрибутов для усвоения как своих собственных это разные вещи.
>имеют контакт с Богом
Контакт бывает разного уровня. Сатана тоже имеет контакт с Богом, но в качестве мятежного раба, как и все некрещенные и непризнающие Христа Богом.
Мистицизм 272 792459>>2458
Ты не понял, суть в том, что мысль о том что Богу нужны посредники для откровение - нонсенс.
Если и Сатана говорил с Богом на счет Иова, то кольми паче нас?
Ты не понял, суть в том, что мысль о том что Богу нужны посредники для откровение - нонсенс.
> Сатана тоже имеет контакт с Богом
Если и Сатана говорил с Богом на счет Иова, то кольми паче нас?
Православие 273 792460>>2459
Ты имеешь от Него откровения помимо того, что дано пророкам и открыто им самим Богом? Если нет, то приходится рассчитывать на них, даже если ты можешь напрямую обращаться к Богу без посредников.
>Богу нужны посредники для откровение
Ты имеешь от Него откровения помимо того, что дано пророкам и открыто им самим Богом? Если нет, то приходится рассчитывать на них, даже если ты можешь напрямую обращаться к Богу без посредников.
Мистицизм 274 792463>>2460
В данный момент нет, но это не значит что это невозможно. Как в Библии указано на то, что все мы являемся семенем, которое при правильной жизни произрастает и дает плод, так и плодом является Откровение.
Рассчитывать нужно на Бога и себя. Можно что-то принимать из НЗ, но нужно тоже думать и осознавать. Как там было? Как говорил Христос? Лично я вот не знаю.
оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму Мф 15:14
>Ты имеешь от Него откровения
В данный момент нет, но это не значит что это невозможно. Как в Библии указано на то, что все мы являемся семенем, которое при правильной жизни произрастает и дает плод, так и плодом является Откровение.
>Если нет, то приходится рассчитывать на них
Рассчитывать нужно на Бога и себя. Можно что-то принимать из НЗ, но нужно тоже думать и осознавать. Как там было? Как говорил Христос? Лично я вот не знаю.
оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму Мф 15:14
Православие 275 792464>>2463
На каком основании ты отделяешь, что тебе принимать из НЗ, а что не принимать?
>но нужно тоже думать и осознавать
На каком основании ты отделяешь, что тебе принимать из НЗ, а что не принимать?
Мистицизм 276 792465>>2464
На каком основание? Давай сначала разберемся с ВЗ.
Во-первых: Вот ты прочитал ВЗ и какие у тебя впечатления? Мне просто интересно, с чем ассоциации возникают.
На каком основание? Давай сначала разберемся с ВЗ.
Во-первых: Вот ты прочитал ВЗ и какие у тебя впечатления? Мне просто интересно, с чем ассоциации возникают.
Православие 277 792466>>2465
Ты намекаешь, что сам можешь решать что именно тебе принимать и как именно тебе это принимать. Вот я хочу узнать по каким критериям ты отбираешь это из НЗ.
Радость того, что Христос воплотился согласно пророчествам, победил смерть и избавил нас от грехов наших. Что наконец явилось спасение, на которое надеялись древние люди начиная от Адама.
>На каком основание?
Ты намекаешь, что сам можешь решать что именно тебе принимать и как именно тебе это принимать. Вот я хочу узнать по каким критериям ты отбираешь это из НЗ.
>какие у тебя впечатления?
Радость того, что Христос воплотился согласно пророчествам, победил смерть и избавил нас от грехов наших. Что наконец явилось спасение, на которое надеялись древние люди начиная от Адама.
Мистицизм 278 792468>>2466
Конечно, вот сейчас объясню.
Давай-ка разбирать:
Вот лично я, вижу там очевидное язычество. Бог обращающийся к одному народу - раз. Бог участвующий в войнах на стороне 1 народа - два. Появление идолов при том, что очевидно как бы видно Иудеям того времени "Божественного Присутствия" - три.
Продолжать? А теперь вопрос, как доверять тому, где уже фундамент трещит по швам?
>Ты намекаешь, что сам можешь решать что именно тебе принимать и как именно тебе это принимать.
Конечно, вот сейчас объясню.
>Радость того, что Христос воплотился согласно пророчествам
Давай-ка разбирать:
Вот лично я, вижу там очевидное язычество. Бог обращающийся к одному народу - раз. Бог участвующий в войнах на стороне 1 народа - два. Появление идолов при том, что очевидно как бы видно Иудеям того времени "Божественного Присутствия" - три.
Продолжать? А теперь вопрос, как доверять тому, где уже фундамент трещит по швам?
Православие 279 792474>>2468
Язычество подразумевает поклонение многим божествам, а Бог Израиля всегда отвергает это и карает людей за такое злодеяние.
До этого Бог обращался даже в одному человеку - Ною, а после к Аврааму. Бог обращается и сам открывается тому, кто праведен и любит Его. Остальным в мире было наплевать и они не хотели слушать Его, что видно из всемирного потопа.
В чём тут язычество? Бог всегда против языческих народов, а напомню, что все народы кроме избранного Богом были язычниками на то время. Абсолютно всё человечество кроме малой группы людей впало в эту грязь, а некоторые настолько впали в неё что удостоились истребления Богом.
Каким образом отпадение грешных людей от истинного Бога и создание лживых идолов говорит о ложности самого этого Бога? Если я по своим грехам создам идола "Яхве" и буду поклоняться ему вместе с Ваалом, как это будет говорить о их равенстве или о ложности Творца?
Ты так и не ответил каким образом ты отбираешь истину из НЗ. Ты же ссылаешься на Евангелие от Матфея как на авторитетный источник в аргументах?
>язычество
Язычество подразумевает поклонение многим божествам, а Бог Израиля всегда отвергает это и карает людей за такое злодеяние.
>Бог обращающийся к одному народу - раз.
До этого Бог обращался даже в одному человеку - Ною, а после к Аврааму. Бог обращается и сам открывается тому, кто праведен и любит Его. Остальным в мире было наплевать и они не хотели слушать Его, что видно из всемирного потопа.
>Бог участвующий в войнах на стороне 1 народа - два
В чём тут язычество? Бог всегда против языческих народов, а напомню, что все народы кроме избранного Богом были язычниками на то время. Абсолютно всё человечество кроме малой группы людей впало в эту грязь, а некоторые настолько впали в неё что удостоились истребления Богом.
>появление идолов
Каким образом отпадение грешных людей от истинного Бога и создание лживых идолов говорит о ложности самого этого Бога? Если я по своим грехам создам идола "Яхве" и буду поклоняться ему вместе с Ваалом, как это будет говорить о их равенстве или о ложности Творца?
>Конечно, вот сейчас объясню.
Ты так и не ответил каким образом ты отбираешь истину из НЗ. Ты же ссылаешься на Евангелие от Матфея как на авторитетный источник в аргументах?
Мистицизм 280 792476>>2474
Это инославие подразумевает, а вера в множество - это политеизм. Разобрался бы с терминами для начала.
>До этого Бог обращался даже в одному человеку - Ною, а после к Аврааму. Бог обращается и сам открывается тому, кто праведен и любит Его.
Хорошая сказка, только нет противоречие НЗ. Не здоровый имеет нужду во враче, но больной. Лучше изучай Писание.
Бог не может быть против народов, дятел. Бог есть Любовь, равная ко всем и неизменчивая. Ты противоречишь своими словами главному догмату.
Ну я вижу, что не очевидно для тебя то, что зачем создавать идола когда видишь реального Бога.
>Язычество подразумевает
Это инославие подразумевает, а вера в множество - это политеизм. Разобрался бы с терминами для начала.
>До этого Бог обращался даже в одному человеку - Ною, а после к Аврааму. Бог обращается и сам открывается тому, кто праведен и любит Его.
Хорошая сказка, только нет противоречие НЗ. Не здоровый имеет нужду во враче, но больной. Лучше изучай Писание.
> Бог всегда против языческих народов
Бог не может быть против народов, дятел. Бог есть Любовь, равная ко всем и неизменчивая. Ты противоречишь своими словами главному догмату.
>Каким образом отпадение грешных людей от истинного Бога и создание лживых идолов говорит о ложности самого этого Бога?
Ну я вижу, что не очевидно для тебя то, что зачем создавать идола когда видишь реального Бога.
Православие 281 792479>>2476
Нет такого православного догмата. Бог праведника любит больше, чем грешника. См. отношение Бога к Давиду (муж по сердцу Господа) и Иоанну Богослову (возлюбленный ученик), их Господь любит больше делающих беззаконие.
Господи! рано услышь голос мой, – рано предстану пред Тобою, и буду ожидать,
ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой;
нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.
Пс.5:4-6
Очи Господни обращены на праведников, и уши Его – к воплю их.
Но лице Господне против делающих зло, чтобы истребить с земли память о них.
Пс.33:16-17
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Мф.7:21-23
Спасибо, что показал свою невозможность отделять истину от "лжи" в НЗ.
>равная ко всем и неизменчивая
Нет такого православного догмата. Бог праведника любит больше, чем грешника. См. отношение Бога к Давиду (муж по сердцу Господа) и Иоанну Богослову (возлюбленный ученик), их Господь любит больше делающих беззаконие.
Господи! рано услышь голос мой, – рано предстану пред Тобою, и буду ожидать,
ибо Ты Бог, не любящий беззакония; у Тебя не водворится злой;
нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.
Пс.5:4-6
Очи Господни обращены на праведников, и уши Его – к воплю их.
Но лице Господне против делающих зло, чтобы истребить с земли память о них.
Пс.33:16-17
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Мф.7:21-23
>Лучше изучай Писание.
Спасибо, что показал свою невозможность отделять истину от "лжи" в НЗ.
Ислам 282 792480>>2479
А теперь почитай новый завет. Там напрямую противоположность твоему высказыванию есть
> . Бог праведника любит больше, чем грешника.
А теперь почитай новый завет. Там напрямую противоположность твоему высказыванию есть
Православие 283 792481>>2480
Приводи цитаты. Про радость о кающемся грешнике не говорит о том, что Он любит грешника во его грехе больше праведника. Речь именно о том, кто из греха переходит в праведность, т.е в следование Христу.
>Там напрямую противоположность твоему высказыванию есть
Приводи цитаты. Про радость о кающемся грешнике не говорит о том, что Он любит грешника во его грехе больше праведника. Речь именно о том, кто из греха переходит в праведность, т.е в следование Христу.
Мистицизм 284 792487>>2479
Ясно, не стоит спорить с человеком, который не понимает что означает Язычество. Теологически обосновать Догмат о незменчивости и любви такому просто анриал.
>Нет такого православного догмата.
Ясно, не стоит спорить с человеком, который не понимает что означает Язычество. Теологически обосновать Догмат о незменчивости и любви такому просто анриал.
Православие 285 792489>>2487
Попробуй.
Бог неизменчив по сущности, воля же и действия (энергии) Его имеют возможность изменения и действия во времени. Сотворение мира тоже действие Бога, но не вечное, так как имеет начало и не является частью сущности Бога.
>Теологически обосновать
Попробуй.
>незменчивости
Бог неизменчив по сущности, воля же и действия (энергии) Его имеют возможность изменения и действия во времени. Сотворение мира тоже действие Бога, но не вечное, так как имеет начало и не является частью сущности Бога.
Мистицизм 286 792490>>2489
Зачем? Посмотри лекции по богословии.
>воля же и действия (энергии) Его имеют возможность изменения
>попробуй
Зачем? Посмотри лекции по богословии.
>>2474
Культ Солнца-Амона в Древнем Египте - не язычество?
Тотемизм - не язычество? Тотем у племени один как правило, максимум два.
>Язычество подразумевает поклонение многим божествам,
Культ Солнца-Амона в Древнем Египте - не язычество?
Тотемизм - не язычество? Тотем у племени один как правило, максимум два.
Взял сегодня по скидке плоти и крови Иисуса, но не знаю как правильно их готовить. Просто сварить может быть? Подскажите плиз
>>2504
Раньше я просто мимо проходил, всë равно ведь не знаю как это готовить, а когда скидку увидел подумал дай возьму попробовать вдруг понравится
Раньше я просто мимо проходил, всë равно ведь не знаю как это готовить, а когда скидку увидел подумал дай возьму попробовать вдруг понравится
Митрополит запретил в служении клирика, призвавшего патриарха Кирилла раскрыть свои доходы.
4 сентября Роман Степанов опубликовал на своем YouTube-канале pope Roman видеообращение, в котором призвал патриарха, митрополита, архиепископов, епископов, а также все монастыри и храмы обнародовать свои декларации и «покаяться».
https://www.youtube.com/watch?v=8tNzEUe305k
4 сентября Роман Степанов опубликовал на своем YouTube-канале pope Roman видеообращение, в котором призвал патриарха, митрополита, архиепископов, епископов, а также все монастыри и храмы обнародовать свои декларации и «покаяться».
https://www.youtube.com/watch?v=8tNzEUe305k
Хочу вкатиться в христианство. В детстве был крещён. Но никогда не считал себя верующим.
Что для вката нужно делать?
Нашёл дома новый завет, ещё не прочитал. Можно ли уже идти в ближайшую церковь? Или сначала прочесть, а потом уже идти?
Куда советуете идти, к католикам или в православие? Может вообще стоит поискать в моей мухосрани православные альтернативы РПЦ МП?
Что для вката нужно делать?
Нашёл дома новый завет, ещё не прочитал. Можно ли уже идти в ближайшую церковь? Или сначала прочесть, а потом уже идти?
Куда советуете идти, к католикам или в православие? Может вообще стоит поискать в моей мухосрани православные альтернативы РПЦ МП?
125 Кб, 1080x1107>>2520
сходи в ближайшую церковь и узнай расписание богослужений. В соответствии с расписанием посещай. Обычно, во всех церквях в воскресенье в 8-8\30 идет литургия. Вкатывайся. Почитай правила поведения в церкви для новичка.
можно
Прочти все равно, ходить можно уже.
только ортодоксия, только хардкор
>стоит поискать в моей мухосрани православные альтернативы РПЦ МП?
РДЦ или РПСЦ, в другие вообще не стоит
>Что для вката нужно делать?
сходи в ближайшую церковь и узнай расписание богослужений. В соответствии с расписанием посещай. Обычно, во всех церквях в воскресенье в 8-8\30 идет литургия. Вкатывайся. Почитай правила поведения в церкви для новичка.
>Можно ли уже идти в ближайшую церковь?
можно
>Или сначала прочесть, а потом уже идти?
Прочти все равно, ходить можно уже.
>к католикам или в православие?
только ортодоксия, только хардкор
>стоит поискать в моей мухосрани православные альтернативы РПЦ МП?
РДЦ или РПСЦ, в другие вообще не стоит
>>2522
А обязательно ходить на такие ранние службы? Я просто рано утром вообще не могу просыпаться. И так на работу ходить надо. Обычно я в воскресенье сплю до обеда
А обязательно ходить на такие ранние службы? Я просто рано утром вообще не могу просыпаться. И так на работу ходить надо. Обычно я в воскресенье сплю до обеда
Поясните за православную христианскую мистику. Как по мнению православия войти в транс с помощью молитвы?
>>2531
Как относитесь к РПЦ МП? Можно ли предавать патриарха анафеме, если например будет доказано, что он не чист на руку?
Такой же вопрос к католикам. Вот Папа творит херню, геев одобряет, сейчас ещё аборты вам разрешит и ничего сделать нельзя? Может можно собрать какой-то совет, чтобы они его предали анафеме, если он совсем странные вещи начнёт делать? Есть ли какие-то инструменты воздействия на главного?
Как относитесь к РПЦ МП? Можно ли предавать патриарха анафеме, если например будет доказано, что он не чист на руку?
Такой же вопрос к католикам. Вот Папа творит херню, геев одобряет, сейчас ещё аборты вам разрешит и ничего сделать нельзя? Может можно собрать какой-то совет, чтобы они его предали анафеме, если он совсем странные вещи начнёт делать? Есть ли какие-то инструменты воздействия на главного?
>>2528
Крестик носить нужно, это знак того что ты христианин.
>>2530
Соблюдай пост, смотри на пупок и читай молитву Иисусову. Так входили-входят в транс монахи. Слово "опупел" как раз производное от этой практики.
>>2532
относимся нормально. Церковь пытается выжить и закрепится, поэтому и заигрывает с уицраором. У этого есть свои недостатки и перегибы на местах, которые мы и наблюдаем.
теоретически - можно низложить, как патриарха Никона. Но это очень большой геморрой, проще уж дождаться пока сам помрет.
Крестик носить нужно, это знак того что ты христианин.
>>2530
Соблюдай пост, смотри на пупок и читай молитву Иисусову. Так входили-входят в транс монахи. Слово "опупел" как раз производное от этой практики.
>>2532
относимся нормально. Церковь пытается выжить и закрепится, поэтому и заигрывает с уицраором. У этого есть свои недостатки и перегибы на местах, которые мы и наблюдаем.
>Можно ли предавать патриарха анафеме
теоретически - можно низложить, как патриарха Никона. Но это очень большой геморрой, проще уж дождаться пока сам помрет.
>>2516
Правильно понимаю, что врата ада церкву таки одолели, а Иисус как обычно напиздел?
Правильно понимаю, что врата ада церкву таки одолели, а Иисус как обычно напиздел?
>>2501
Не переставай. От этого застои в простате могут быть, а потом, не дай Бог, и простатит.442506
Не переставай. От этого застои в простате могут быть, а потом, не дай Бог, и простатит.442506
Как вы относитесь к аскезе? Она действительно помогает в духовном росте? Просто 95% всех православных я аскетами бы не назвал.
Православие 305 792545>>2524
Можешь сходить на субботнюю вечернюю службу, начинается обычно в 17-18 часов, называется всенощное бдение.
>>2531
Очень странно выбирать Церковь по какому-либо критерию кроме каноничности и истинности (т.е православного учения). Если выбирать исключительно из каких-то светских критериев, то можно хоть каждую неделю Церковь менять по личным соображениям.
>А обязательно ходить на такие ранние службы?
Можешь сходить на субботнюю вечернюю службу, начинается обычно в 17-18 часов, называется всенощное бдение.
>>2531
>РПЦ МП мне как-то совсем не импонирует
Очень странно выбирать Церковь по какому-либо критерию кроме каноничности и истинности (т.е православного учения). Если выбирать исключительно из каких-то светских критериев, то можно хоть каждую неделю Церковь менять по личным соображениям.
>>2544
аскеза действительно помогает. Но все должно быть по мере сил.
аскеза действительно помогает. Но все должно быть по мере сил.
>>2545
Истину говорил только Христос. Даже апостолы не позволяли себе "истинно говорю вам". Только Христос. Бог непознаваем, пути господни неисповедимы.
А нам завещано судить по плодам.
И о том, что дьявол вполне может поселиться в Церкви мы предупреждены. И что делать в таком случае тоже известно.
В Новом Завете не сказано, что Церковь должна быть одна единственная. Наоборот, все апостолы разошлись по разным странам. Мы де-факто поставлены перед выбором. Два человека - это уже Церковь.
>по какому-либо критерию кроме каноничности и истинности
Истину говорил только Христос. Даже апостолы не позволяли себе "истинно говорю вам". Только Христос. Бог непознаваем, пути господни неисповедимы.
А нам завещано судить по плодам.
И о том, что дьявол вполне может поселиться в Церкви мы предупреждены. И что делать в таком случае тоже известно.
>Очень странно выбирать Церковь
В Новом Завете не сказано, что Церковь должна быть одна единственная. Наоборот, все апостолы разошлись по разным странам. Мы де-факто поставлены перед выбором. Два человека - это уже Церковь.
Православие 308 792567>>2565
Апостолы лишь повторяли ту истину, которую им открыли Христос и Дух Святой.
Рим.9:1
Церковь - Тело Христово, у Христа одно тело, а не несколько. Два человека могут быть членами этого одного тела, но не может быть два разных тела у Христа. Апостолы расходились по разным странам для присоединения всех людей к этому телу, а не для создания отдельных собственных церквей. Если ты отделяешься от Тела Христова по каким-то субъективным причинам (например, не понравился какой-то епископ), то совершаешь грех раскола.
Еф.1:22-23
1Кор.10:15-17
>Истину говорил только Христос.
>Даже апостолы не позволяли себе "истинно говорю вам"
Апостолы лишь повторяли ту истину, которую им открыли Христос и Дух Святой.
>Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом
Рим.9:1
>В Новом Завете не сказано, что Церковь должна быть одна единственная. Наоборот, все апостолы разошлись по разным странам.
Церковь - Тело Христово, у Христа одно тело, а не несколько. Два человека могут быть членами этого одного тела, но не может быть два разных тела у Христа. Апостолы расходились по разным странам для присоединения всех людей к этому телу, а не для создания отдельных собственных церквей. Если ты отделяешься от Тела Христова по каким-то субъективным причинам (например, не понравился какой-то епископ), то совершаешь грех раскола.
>и Он всё подчинил под ноги Его, и как главу над всем дал Его Церкви,
>которая есть Тело Его, полнота Наполняющего всё во всём.
Еф.1:22-23
>Говорю, как разумным: рассудите сами, что говорю.
>Чаша благословения, которую мы благословляем, не есть ли приобщение крови Христовой; хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение тела Христова?
>Так как хлеб — один, то мы многие — одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба.
1Кор.10:15-17
>>2567
Он тут говорит лишь своем внутреннем состоянии, а не об универсальной истине.
Тела Христово как такового не осталось. Христос это предвидел и специально для "символистов" дал прямое наставление, что его тело всегда будет символизировать хлеб.
И все хлеба, независимо от сорта, символизируют это тело.
Церковь - это сообщество. Два человека - это уже Церковь.
>>Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом
>что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему
Он тут говорит лишь своем внутреннем состоянии, а не об универсальной истине.
>Церковь - Тело Христово
Тела Христово как такового не осталось. Христос это предвидел и специально для "символистов" дал прямое наставление, что его тело всегда будет символизировать хлеб.
>у Христа одно тело, а не несколько
И все хлеба, независимо от сорта, символизируют это тело.
Церковь - это сообщество. Два человека - это уже Церковь.
>>2567
Каждый исповедовал свой вариант Евангелия и никто практически не имел понятия о другом. А у большей половины даже своего письменного Евангелия не было.
>Апостолы расходились по разным странам для присоединения всех людей к этому телу, а не для создания отдельных собственных церквей. Если ты отделяешься от Тела Христова по каким-то субъективным причинам
Каждый исповедовал свой вариант Евангелия и никто практически не имел понятия о другом. А у большей половины даже своего письменного Евангелия не было.
>>2567
Но по факту отдельные Церкви были созданы. И все приспосабливались под местные реалии.
Что-же получается? Все апостолы ошиблись кроме одного? Да для того одного-единственного понадобилось семь веков и семь Вселенских соборов, чтобы до истины докопаться?
Чушь!
Церковь - это не абсолют. Церковь - это просто сообщество на основании общего интереса. Хочешь единой Церкви - ищи и провозглашай общий для всех интерес.
>не для создания отдельных собственных церквей.
Но по факту отдельные Церкви были созданы. И все приспосабливались под местные реалии.
Что-же получается? Все апостолы ошиблись кроме одного? Да для того одного-единственного понадобилось семь веков и семь Вселенских соборов, чтобы до истины докопаться?
Чушь!
Церковь - это не абсолют. Церковь - это просто сообщество на основании общего интереса. Хочешь единой Церкви - ищи и провозглашай общий для всех интерес.
Православие 312 792578>>2570
Где тут "лишь" его внутреннее состояние? Похоже на твои догадки, а не слова самого апостола Павла.
Рим.9:6-9
Куда и каким образом оно исчезло из бытия?
>>2572
Отдельные географически, но не отдельные вероисповедании или отдельные священства. Все апостолы исповедовали единую веру во Христа и их власть имеет единый источник, даже если у них не было письменных Евангелий. Евангелие есть Благая Весть, а не какой-то конкретный текст.
На каком основании ты это утверждаешь?
>Он тут говорит лишь своем внутреннем состоянии
Где тут "лишь" его внутреннее состояние? Похоже на твои догадки, а не слова самого апостола Павла.
>Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя. То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя. А слово обетования таково: в это же время приду, и у Сарры будет сын.
Рим.9:6-9
>Тела Христово как такового не осталось.
Куда и каким образом оно исчезло из бытия?
>>2572
>Но по факту отдельные Церкви были созданы.
Отдельные географически, но не отдельные вероисповедании или отдельные священства. Все апостолы исповедовали единую веру во Христа и их власть имеет единый источник, даже если у них не было письменных Евангелий. Евангелие есть Благая Весть, а не какой-то конкретный текст.
>Церковь - это просто сообщество на основании общего интереса.
На каком основании ты это утверждаешь?
Православие 313 792579>>2572
"и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"
Любое человеческое собрание могут одолеть врата ада. Если Церковь просто человеческая огранизация, то Христос солгал.
>Церковь - это не абсолют. Церковь - это просто сообщество на основании общего интереса. Хочешь единой Церкви - ищи и провозглашай общий для всех интерес.
"и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"
Любое человеческое собрание могут одолеть врата ада. Если Церковь просто человеческая огранизация, то Христос солгал.
>>2578
...что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему...
Лучше ты покажи, в чем конкретно там состоит универсальная истина, которая повсеместно практикуется наряду с нагорной проповедью или чем-то сопоставимым по общности.
>Где тут "лишь" его внутреннее состояние?
...что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему...
>Где тут "лишь" его внутреннее состояние?
Лучше ты покажи, в чем конкретно там состоит универсальная истина, которая повсеместно практикуется наряду с нагорной проповедью или чем-то сопоставимым по общности.
>>2581
Выписываем содомитство из смертных грехов. Церковь вновь становится непорочной.
Выписываем содомитство из смертных грехов. Церковь вновь становится непорочной.
>>2579
Солгал в чем?
Но ведь Петр - человек.
>Христос солгал
Солгал в чем?
>Любое человеческое собрание могут одолеть врата ада.
Но ведь Петр - человек.
>>2578
Трудно сейчас судить, какой апостол, какую веру исповедовал. В основе она безусловно одна и та же. В частностях она у всех отличается.
Даже по письменным источникам судить трудно, а без них и подавно.
У нас эта весть есть конкретно в виде четырех текстов. И они разные.
Давно ли ты Армянскую Апостольскую Церковь посещал? Часто встречаешь армян в своем приходе?
>Все апостолы исповедовали единую веру во Христа и их власть имеет единый источник,
Трудно сейчас судить, какой апостол, какую веру исповедовал. В основе она безусловно одна и та же. В частностях она у всех отличается.
>даже если у них не было письменных Евангелий
Даже по письменным источникам судить трудно, а без них и подавно.
>Евангелие есть Благая Весть, а не какой-то конкретный текст.
У нас эта весть есть конкретно в виде четырех текстов. И они разные.
>Отдельные географически, но не отдельные вероисповедании или отдельные священства.
Давно ли ты Армянскую Апостольскую Церковь посещал? Часто встречаешь армян в своем приходе?
православные, здесь?
объясните один момент - почему человек виноват в блуде (например онанизм или ркн), если он не создавал в себе эту потребность?
ну вот, есть человек, он растет и у него детство, а потом начинаются гормоны, подростковый период и просто срывает крышу.
да-да, срывает крышу, а если человек страдает, скажем из за неразделенной любви?
не секс, а чувства? и порою страдания его так велики, что он не выдерживает и что, человек умирает и попадает в ад?
не кажется ли вам, что это ЖЕСТОКО?
т.е, человеку сделали пенис и вагину, дали гормоны, потребность в любви и исптывая данную потребность и не имея возможности ее удовлетворить, человеку страдает и порою страдания сводят его в могилу.
а что потом? а потом в ад, где БОг скажет, мол ты виноват, вот тебе вечная скорбь и геена огненная.
НЕТ, НУ НЕ ЗАЕБИСЬ ЛИ? где же здесь любовь?
быть может Бог не такой, каким его описывают попы?
т.е, он может быть жестоким и может устроить геноцид или нахуй казнить детей за грехи отцов?
если читать самому еванглие и смотреть на нашу жизнь, в принципе так и получается, есть и любовь и прощение, а есть и наказание и весьма жестокое и требование.
и когда задаешь вопрос - НУ ЭТО ЖЕ ЖЕСТОКО, так даже человек не поступит некоторый, на что попы отсылают к св. отцам, где они (ПРОТИВОРЕЧА ПОРОЮ ДРУГ ДРУГУ) трактуют, что это любовь и вы ничего не понимаете:)))00 подстраивая ВЗ под НЗ.
У меня ощущение, что меня НАЕБАЛИ и наебывают до сих пор, то что я прочитал и к чему пришел этой мыслью ,меня поразило.
И дело не в Боге, он такой какой он есть и делает то, что хочет, дело в попах и церкви, которые создают эту иллюзию ,в которую верят паства.
объясните один момент - почему человек виноват в блуде (например онанизм или ркн), если он не создавал в себе эту потребность?
ну вот, есть человек, он растет и у него детство, а потом начинаются гормоны, подростковый период и просто срывает крышу.
да-да, срывает крышу, а если человек страдает, скажем из за неразделенной любви?
не секс, а чувства? и порою страдания его так велики, что он не выдерживает и что, человек умирает и попадает в ад?
не кажется ли вам, что это ЖЕСТОКО?
т.е, человеку сделали пенис и вагину, дали гормоны, потребность в любви и исптывая данную потребность и не имея возможности ее удовлетворить, человеку страдает и порою страдания сводят его в могилу.
а что потом? а потом в ад, где БОг скажет, мол ты виноват, вот тебе вечная скорбь и геена огненная.
НЕТ, НУ НЕ ЗАЕБИСЬ ЛИ? где же здесь любовь?
быть может Бог не такой, каким его описывают попы?
т.е, он может быть жестоким и может устроить геноцид или нахуй казнить детей за грехи отцов?
если читать самому еванглие и смотреть на нашу жизнь, в принципе так и получается, есть и любовь и прощение, а есть и наказание и весьма жестокое и требование.
и когда задаешь вопрос - НУ ЭТО ЖЕ ЖЕСТОКО, так даже человек не поступит некоторый, на что попы отсылают к св. отцам, где они (ПРОТИВОРЕЧА ПОРОЮ ДРУГ ДРУГУ) трактуют, что это любовь и вы ничего не понимаете:)))00 подстраивая ВЗ под НЗ.
У меня ощущение, что меня НАЕБАЛИ и наебывают до сих пор, то что я прочитал и к чему пришел этой мыслью ,меня поразило.
И дело не в Боге, он такой какой он есть и делает то, что хочет, дело в попах и церкви, которые создают эту иллюзию ,в которую верят паства.
Православие 320 792589>>2588
Потому что выбрал потакание страсти вместо послушания Господу.
Потребность в блуде Господь не создавал, это искажение истинной любви вызванное грехом человечества.
>почему человек виноват в блуде
Потому что выбрал потакание страсти вместо послушания Господу.
>потребность в любви
Потребность в блуде Господь не создавал, это искажение истинной любви вызванное грехом человечества.
>>2589
Я говорю о блуде, как о следствии неудовлетворенной потребности, когда человек пытается заменить блудом, отсутствующею любовь.
Во вторых - кто создал эту потребность? Не про секс, а про чувства, которые совсем не греховные? Кто? Сатана или другой кто то?
И это потребность есть во всех и многие не выдерживают, когда она начинает ДАВИТЬ и кнопочки нет, что бы ее отключить.
И забавно получается, тебе дали эту потребность, но условия таковы, что ты ее удовлетворить не можешь, ты либо ркн от страданий или же заменяешь ее, от чего тебя шлют в ад))
нормально, чо.
>Потребность в блуде Господь не создавал, это искажение истинной любви вызванное грехом человечества.
Я говорю о блуде, как о следствии неудовлетворенной потребности, когда человек пытается заменить блудом, отсутствующею любовь.
Во вторых - кто создал эту потребность? Не про секс, а про чувства, которые совсем не греховные? Кто? Сатана или другой кто то?
И это потребность есть во всех и многие не выдерживают, когда она начинает ДАВИТЬ и кнопочки нет, что бы ее отключить.
И забавно получается, тебе дали эту потребность, но условия таковы, что ты ее удовлетворить не можешь, ты либо ркн от страданий или же заменяешь ее, от чего тебя шлют в ад))
нормально, чо.
Православие 322 792591>>2590
Только сам человек виноват в том, что пытается заменить блудом отсутствие любви с противоположным полом.
Так эти негреховные чувства и не побуждают сами по себе ко блуду. В чём тут вина Бога? Он не создавал "потребности" извращать любовь мужа к жене во что-то греховное.
В этом и есть проблема. Нужно выдерживать, но сами мы этого не можем из-за нашей немощи, поэтому обращаемся ко Христу за помощью, и Он нам её всегда дает в таинствах, в том числе в таинстве исповеди. Человеческим усилием нереально побороть все страсти, можешь побороть одну страсть, но проиграешь другой. В этом и уловка Сатаны, у него очень много рычагов давления на тех кто не получил благодать на борьбу с грехом (крещение, миропомазание) и кто по своему решению хочет быть рабом греха, вместо того чтобы быть рабом Христа.
Есть, она называется молитвой и постом, и нужно этому практиковаться чтобы получить результат.
>заменить блудом, отсутствующею любовь.
Только сам человек виноват в том, что пытается заменить блудом отсутствие любви с противоположным полом.
>а про чувства, которые совсем не греховные?
Так эти негреховные чувства и не побуждают сами по себе ко блуду. В чём тут вина Бога? Он не создавал "потребности" извращать любовь мужа к жене во что-то греховное.
>многие не выдерживаю
В этом и есть проблема. Нужно выдерживать, но сами мы этого не можем из-за нашей немощи, поэтому обращаемся ко Христу за помощью, и Он нам её всегда дает в таинствах, в том числе в таинстве исповеди. Человеческим усилием нереально побороть все страсти, можешь побороть одну страсть, но проиграешь другой. В этом и уловка Сатаны, у него очень много рычагов давления на тех кто не получил благодать на борьбу с грехом (крещение, миропомазание) и кто по своему решению хочет быть рабом греха, вместо того чтобы быть рабом Христа.
>кнопочки нет, что бы ее отключить
Есть, она называется молитвой и постом, и нужно этому практиковаться чтобы получить результат.
>>2591
Я не отрицаю, его вины.
Но понять же можно, когда начнешь клубок распутывать, увидишь, что за этим стоит.
Человек же не сам создал и поместил в себе эту потребность, была бы возможность нажать кнопку и отключить ее - многие бы воспользовались бы.
И не грешили бы.
Но нет, в нем же есть эта потребность, не отключаемая, от которой, как правило, многие страдают и очень сильно и многие, заканчивают ркн.
А если они неразделенные?
И человек страдает, а если он урод или инвалид, а желание быть с девушкой у него сильно? Ну чувства, по любви?
А над ним смеются?
Он виноват в своих страданиях? За что ему это?
И тут, он не может этого вынести и все, ркн, большинство подростков так по глупости поступают, первая неразделенная любовь + гормоны.
Можно ли их ВИНИТЬ В ЭТОМ, к тому же, что они и в ад попадут?
Это же жесть, не так ли?
Я когда был подростком, более 10 лет страдал из за неразделенной любви, из за это страсти.
Молил, нет УМОЛЯЛ, плакал чуть ли не каждый день, просил у Бога мне помочь, потом убить меня, т.к. не мог все это выдержать.
Как думаешь, мне помогли? М? Нет, не помогли, увы.
Как бы не умолял и как бы не молился и как бы не просил.
Порою ты молишься, а ответа нет)) молишься, а его и нет и чувства, что ты услышан.
Да, легко говорить про рабство греха, учитывая потребность в человеке, которую НЕ ОН СОЗДАЛ.
Понимаешь, не ОН.
Если бы ее не было, этой потребности, то и грехов поменьше не было бы, по крайне мере на сексуальной почве или ркн.
Охуенно, чо.
>Только сам человек виноват в том, что пытается заменить блудом отсутствие любви с противоположным полом.
Я не отрицаю, его вины.
Но понять же можно, когда начнешь клубок распутывать, увидишь, что за этим стоит.
Человек же не сам создал и поместил в себе эту потребность, была бы возможность нажать кнопку и отключить ее - многие бы воспользовались бы.
И не грешили бы.
Но нет, в нем же есть эта потребность, не отключаемая, от которой, как правило, многие страдают и очень сильно и многие, заканчивают ркн.
>Так эти негреховные чувства и не побуждают сами по себе ко блуду. В чём тут вина Бога? Он не создавал "потребности" извращать любовь мужа к жене во что-то греховное.
А если они неразделенные?
И человек страдает, а если он урод или инвалид, а желание быть с девушкой у него сильно? Ну чувства, по любви?
А над ним смеются?
Он виноват в своих страданиях? За что ему это?
И тут, он не может этого вынести и все, ркн, большинство подростков так по глупости поступают, первая неразделенная любовь + гормоны.
Можно ли их ВИНИТЬ В ЭТОМ, к тому же, что они и в ад попадут?
Это же жесть, не так ли?
>не можем из-за нашей немощи, поэтому обращаемся ко Христу за помощью, и Он нам её всегда дает в таинствах, в том числе в таинстве исповеди
Я когда был подростком, более 10 лет страдал из за неразделенной любви, из за это страсти.
Молил, нет УМОЛЯЛ, плакал чуть ли не каждый день, просил у Бога мне помочь, потом убить меня, т.к. не мог все это выдержать.
Как думаешь, мне помогли? М? Нет, не помогли, увы.
Как бы не умолял и как бы не молился и как бы не просил.
>хочет быть рабом греха, вместо того чтобы быть рабом Христа.
Порою ты молишься, а ответа нет)) молишься, а его и нет и чувства, что ты услышан.
Да, легко говорить про рабство греха, учитывая потребность в человеке, которую НЕ ОН СОЗДАЛ.
Понимаешь, не ОН.
Если бы ее не было, этой потребности, то и грехов поменьше не было бы, по крайне мере на сексуальной почве или ркн.
>Есть, она называется молитвой и постом, и нужно этому практиковаться чтобы получить результат.
Охуенно, чо.
>>2591
Я не отрицаю, его вины.
Но понять же можно, когда начнешь клубок распутывать, увидишь, что за этим стоит.
Человек же не сам создал и поместил в себе эту потребность, была бы возможность нажать кнопку и отключить ее - многие бы воспользовались бы.
И не грешили бы.
Но нет, в нем же есть эта потребность, не отключаемая, от которой, как правило, многие страдают и очень сильно и многие, заканчивают ркн.
А если они неразделенные?
И человек страдает, а если он урод или инвалид, а желание быть с девушкой у него сильно? Ну чувства, по любви?
А над ним смеются?
Он виноват в своих страданиях? За что ему это?
И тут, он не может этого вынести и все, ркн, большинство подростков так по глупости поступают, первая неразделенная любовь + гормоны.
Можно ли их ВИНИТЬ В ЭТОМ, к тому же, что они и в ад попадут?
Это же жесть, не так ли?
Я когда был подростком, более 10 лет страдал из за неразделенной любви, из за это страсти.
Молил, нет УМОЛЯЛ, плакал чуть ли не каждый день, просил у Бога мне помочь, потом убить меня, т.к. не мог все это выдержать.
Как думаешь, мне помогли? М? Нет, не помогли, увы.
Как бы не умолял и как бы не молился и как бы не просил.
Порою ты молишься, а ответа нет)) молишься, а его и нет и чувства, что ты услышан.
Да, легко говорить про рабство греха, учитывая потребность в человеке, которую НЕ ОН СОЗДАЛ.
Понимаешь, не ОН.
Если бы ее не было, этой потребности, то и грехов поменьше не было бы, по крайне мере на сексуальной почве или ркн.
Охуенно, чо.
>Только сам человек виноват в том, что пытается заменить блудом отсутствие любви с противоположным полом.
Я не отрицаю, его вины.
Но понять же можно, когда начнешь клубок распутывать, увидишь, что за этим стоит.
Человек же не сам создал и поместил в себе эту потребность, была бы возможность нажать кнопку и отключить ее - многие бы воспользовались бы.
И не грешили бы.
Но нет, в нем же есть эта потребность, не отключаемая, от которой, как правило, многие страдают и очень сильно и многие, заканчивают ркн.
>Так эти негреховные чувства и не побуждают сами по себе ко блуду. В чём тут вина Бога? Он не создавал "потребности" извращать любовь мужа к жене во что-то греховное.
А если они неразделенные?
И человек страдает, а если он урод или инвалид, а желание быть с девушкой у него сильно? Ну чувства, по любви?
А над ним смеются?
Он виноват в своих страданиях? За что ему это?
И тут, он не может этого вынести и все, ркн, большинство подростков так по глупости поступают, первая неразделенная любовь + гормоны.
Можно ли их ВИНИТЬ В ЭТОМ, к тому же, что они и в ад попадут?
Это же жесть, не так ли?
>не можем из-за нашей немощи, поэтому обращаемся ко Христу за помощью, и Он нам её всегда дает в таинствах, в том числе в таинстве исповеди
Я когда был подростком, более 10 лет страдал из за неразделенной любви, из за это страсти.
Молил, нет УМОЛЯЛ, плакал чуть ли не каждый день, просил у Бога мне помочь, потом убить меня, т.к. не мог все это выдержать.
Как думаешь, мне помогли? М? Нет, не помогли, увы.
Как бы не умолял и как бы не молился и как бы не просил.
>хочет быть рабом греха, вместо того чтобы быть рабом Христа.
Порою ты молишься, а ответа нет)) молишься, а его и нет и чувства, что ты услышан.
Да, легко говорить про рабство греха, учитывая потребность в человеке, которую НЕ ОН СОЗДАЛ.
Понимаешь, не ОН.
Если бы ее не было, этой потребности, то и грехов поменьше не было бы, по крайне мере на сексуальной почве или ркн.
>Есть, она называется молитвой и постом, и нужно этому практиковаться чтобы получить результат.
Охуенно, чо.
>>2593
У тебя неправильный подход в принципе. Знаешь поговорку? "На Бога надейся, а сам не плошай". Или известный анекдот про еврея и лотерейный билет. То есть ты сам должен приложить усилия чтобы нравиться девушкам, тогда и Бог тебе будет помогать.
Христианство — религия любви. Чтобы быть достойным любви, нужно прежде всего развивать в себе христианские качества, остальное приложится.
Во-первых, смирение. Знаешь, как девушки тащатся от смиренных и кротких парней? Молча переноси любые обиды и оскорбления, особенно когда тебя оскорбляют на глазах у твоей любимой. Можно даже специально подстроить встречу с "хулиганами" (только чтобы девушка не догадалась, что это постанова). Пусть они бьют тебя ногами и мочатся тебе на лицо, а ты "подставляй щеку" и терпи. Как бы холодно к тебе ни относилась девушка, от жалости и сострадания она обязательно потеплеет.
Во-вторых, умение прощать. Пусть она тебя оскорбляет, насмехается над тобой, флиртует с другими в твоём присутствии. Ты должен продемонстрировать, что готов прощать ей всё, что твоя любовь к ней безусловна, как у самого Христа. Каждый раз, когда она тебя оскорбляет и вытирает об тебя ноги, ты должен вести себя как ни в чём ни бывало, показывая что любишь её несмотря ни на что. Это глубоко её растрогает, ведь не часто встретишь такую искреннюю и преданную любовь.
В-третьих, целомудрие. Важна не столько физическая девственность, сколько внутренняя невинность души. Когда девушка начнёт проявлять к тебе знаки внимания (а при выполнении первых двух пунктов обязательно начнёт), "добей" её своей непорочностью. Смущайся, красней (если не получается покраснеть, попытайся как-нибудь незаметно отхлестать себя по щекам), делай вид что вообще не понимаешь, чего она от тебя хочет. Я уже не говорю о том, что первый проявлять инициативу ты ни в коем случае не должен. Она должна понять, что у тебя к ней высокие и светлые чувства, а не какая-то грязная похоть.
Ну и самое главное для мужчины качество, на которое "клюют" все девушки, это нищета духовная. Нищий духом — это как бы архетипичный Мужчина с большой буквы, о котором втайне мечтают все женщины (даже если на словах говорят другое).
"Потому, которые утратили высокость и возвышение души, низложенные грехом на землю и как бы пригвожденные к земле, изгибаются, подобно пресмыкающемуся змию, и уже не в силах прийти совершенно в прямое положение, те смиренны, но не духом, почему смирение их и не похвально. Но которые имеют благодать Святого Духа, те добровольно смиряют себя перед низшими, с апостолом называя себя самих рабами всякого человека (см. 2Кор. 4:5) о Христе... Они употребляют смирение духовно и делают себя последними из всех, чтобы стать первыми из всех в Царстве Небесном. Их и Господь называет блаженными, говоря: блаженны нищие духом."
Счастья тебе в личной жизни, анон)
>Молил, нет УМОЛЯЛ, плакал чуть ли не каждый день, просил у Бога мне помочь, потом убить меня, т.к. не мог все это выдержать.
У тебя неправильный подход в принципе. Знаешь поговорку? "На Бога надейся, а сам не плошай". Или известный анекдот про еврея и лотерейный билет. То есть ты сам должен приложить усилия чтобы нравиться девушкам, тогда и Бог тебе будет помогать.
Христианство — религия любви. Чтобы быть достойным любви, нужно прежде всего развивать в себе христианские качества, остальное приложится.
Во-первых, смирение. Знаешь, как девушки тащатся от смиренных и кротких парней? Молча переноси любые обиды и оскорбления, особенно когда тебя оскорбляют на глазах у твоей любимой. Можно даже специально подстроить встречу с "хулиганами" (только чтобы девушка не догадалась, что это постанова). Пусть они бьют тебя ногами и мочатся тебе на лицо, а ты "подставляй щеку" и терпи. Как бы холодно к тебе ни относилась девушка, от жалости и сострадания она обязательно потеплеет.
Во-вторых, умение прощать. Пусть она тебя оскорбляет, насмехается над тобой, флиртует с другими в твоём присутствии. Ты должен продемонстрировать, что готов прощать ей всё, что твоя любовь к ней безусловна, как у самого Христа. Каждый раз, когда она тебя оскорбляет и вытирает об тебя ноги, ты должен вести себя как ни в чём ни бывало, показывая что любишь её несмотря ни на что. Это глубоко её растрогает, ведь не часто встретишь такую искреннюю и преданную любовь.
В-третьих, целомудрие. Важна не столько физическая девственность, сколько внутренняя невинность души. Когда девушка начнёт проявлять к тебе знаки внимания (а при выполнении первых двух пунктов обязательно начнёт), "добей" её своей непорочностью. Смущайся, красней (если не получается покраснеть, попытайся как-нибудь незаметно отхлестать себя по щекам), делай вид что вообще не понимаешь, чего она от тебя хочет. Я уже не говорю о том, что первый проявлять инициативу ты ни в коем случае не должен. Она должна понять, что у тебя к ней высокие и светлые чувства, а не какая-то грязная похоть.
Ну и самое главное для мужчины качество, на которое "клюют" все девушки, это нищета духовная. Нищий духом — это как бы архетипичный Мужчина с большой буквы, о котором втайне мечтают все женщины (даже если на словах говорят другое).
"Потому, которые утратили высокость и возвышение души, низложенные грехом на землю и как бы пригвожденные к земле, изгибаются, подобно пресмыкающемуся змию, и уже не в силах прийти совершенно в прямое положение, те смиренны, но не духом, почему смирение их и не похвально. Но которые имеют благодать Святого Духа, те добровольно смиряют себя перед низшими, с апостолом называя себя самих рабами всякого человека (см. 2Кор. 4:5) о Христе... Они употребляют смирение духовно и делают себя последними из всех, чтобы стать первыми из всех в Царстве Небесном. Их и Господь называет блаженными, говоря: блаженны нищие духом."
Счастья тебе в личной жизни, анон)
>>2593
У тебя неправильный подход в принципе. Знаешь поговорку? "На Бога надейся, а сам не плошай". Или известный анекдот про еврея и лотерейный билет. То есть ты сам должен приложить усилия чтобы нравиться девушкам, тогда и Бог тебе будет помогать.
Христианство — религия любви. Чтобы быть достойным любви, нужно прежде всего развивать в себе христианские качества, остальное приложится.
Во-первых, смирение. Знаешь, как девушки тащатся от смиренных и кротких парней? Молча переноси любые обиды и оскорбления, особенно когда тебя оскорбляют на глазах у твоей любимой. Можно даже специально подстроить встречу с "хулиганами" (только чтобы девушка не догадалась, что это постанова). Пусть они бьют тебя ногами и мочатся тебе на лицо, а ты "подставляй щеку" и терпи. Как бы холодно к тебе ни относилась девушка, от жалости и сострадания она обязательно потеплеет.
Во-вторых, умение прощать. Пусть она тебя оскорбляет, насмехается над тобой, флиртует с другими в твоём присутствии. Ты должен продемонстрировать, что готов прощать ей всё, что твоя любовь к ней безусловна, как у самого Христа. Каждый раз, когда она тебя оскорбляет и вытирает об тебя ноги, ты должен вести себя как ни в чём ни бывало, показывая что любишь её несмотря ни на что. Это глубоко её растрогает, ведь не часто встретишь такую искреннюю и преданную любовь.
В-третьих, целомудрие. Важна не столько физическая девственность, сколько внутренняя невинность души. Когда девушка начнёт проявлять к тебе знаки внимания (а при выполнении первых двух пунктов обязательно начнёт), "добей" её своей непорочностью. Смущайся, красней (если не получается покраснеть, попытайся как-нибудь незаметно отхлестать себя по щекам), делай вид что вообще не понимаешь, чего она от тебя хочет. Я уже не говорю о том, что первый проявлять инициативу ты ни в коем случае не должен. Она должна понять, что у тебя к ней высокие и светлые чувства, а не какая-то грязная похоть.
Ну и самое главное для мужчины качество, на которое "клюют" все девушки, это нищета духовная. Нищий духом — это как бы архетипичный Мужчина с большой буквы, о котором втайне мечтают все женщины (даже если на словах говорят другое).
"Потому, которые утратили высокость и возвышение души, низложенные грехом на землю и как бы пригвожденные к земле, изгибаются, подобно пресмыкающемуся змию, и уже не в силах прийти совершенно в прямое положение, те смиренны, но не духом, почему смирение их и не похвально. Но которые имеют благодать Святого Духа, те добровольно смиряют себя перед низшими, с апостолом называя себя самих рабами всякого человека (см. 2Кор. 4:5) о Христе... Они употребляют смирение духовно и делают себя последними из всех, чтобы стать первыми из всех в Царстве Небесном. Их и Господь называет блаженными, говоря: блаженны нищие духом."
Счастья тебе в личной жизни, анон)
>Молил, нет УМОЛЯЛ, плакал чуть ли не каждый день, просил у Бога мне помочь, потом убить меня, т.к. не мог все это выдержать.
У тебя неправильный подход в принципе. Знаешь поговорку? "На Бога надейся, а сам не плошай". Или известный анекдот про еврея и лотерейный билет. То есть ты сам должен приложить усилия чтобы нравиться девушкам, тогда и Бог тебе будет помогать.
Христианство — религия любви. Чтобы быть достойным любви, нужно прежде всего развивать в себе христианские качества, остальное приложится.
Во-первых, смирение. Знаешь, как девушки тащатся от смиренных и кротких парней? Молча переноси любые обиды и оскорбления, особенно когда тебя оскорбляют на глазах у твоей любимой. Можно даже специально подстроить встречу с "хулиганами" (только чтобы девушка не догадалась, что это постанова). Пусть они бьют тебя ногами и мочатся тебе на лицо, а ты "подставляй щеку" и терпи. Как бы холодно к тебе ни относилась девушка, от жалости и сострадания она обязательно потеплеет.
Во-вторых, умение прощать. Пусть она тебя оскорбляет, насмехается над тобой, флиртует с другими в твоём присутствии. Ты должен продемонстрировать, что готов прощать ей всё, что твоя любовь к ней безусловна, как у самого Христа. Каждый раз, когда она тебя оскорбляет и вытирает об тебя ноги, ты должен вести себя как ни в чём ни бывало, показывая что любишь её несмотря ни на что. Это глубоко её растрогает, ведь не часто встретишь такую искреннюю и преданную любовь.
В-третьих, целомудрие. Важна не столько физическая девственность, сколько внутренняя невинность души. Когда девушка начнёт проявлять к тебе знаки внимания (а при выполнении первых двух пунктов обязательно начнёт), "добей" её своей непорочностью. Смущайся, красней (если не получается покраснеть, попытайся как-нибудь незаметно отхлестать себя по щекам), делай вид что вообще не понимаешь, чего она от тебя хочет. Я уже не говорю о том, что первый проявлять инициативу ты ни в коем случае не должен. Она должна понять, что у тебя к ней высокие и светлые чувства, а не какая-то грязная похоть.
Ну и самое главное для мужчины качество, на которое "клюют" все девушки, это нищета духовная. Нищий духом — это как бы архетипичный Мужчина с большой буквы, о котором втайне мечтают все женщины (даже если на словах говорят другое).
"Потому, которые утратили высокость и возвышение души, низложенные грехом на землю и как бы пригвожденные к земле, изгибаются, подобно пресмыкающемуся змию, и уже не в силах прийти совершенно в прямое положение, те смиренны, но не духом, почему смирение их и не похвально. Но которые имеют благодать Святого Духа, те добровольно смиряют себя перед низшими, с апостолом называя себя самих рабами всякого человека (см. 2Кор. 4:5) о Христе... Они употребляют смирение духовно и делают себя последними из всех, чтобы стать первыми из всех в Царстве Небесном. Их и Господь называет блаженными, говоря: блаженны нищие духом."
Счастья тебе в личной жизни, анон)
Сап
Давеча слышал притчу
Примерно так:
Христос вместе с Петром шли вдоль поля и увидели, что человек пашет в субботу. И тогда Христос говорит – Если ты знаешь почему ты это делаешь – будь благословлен, а если не знаешь, то ты нарушаешь закон.
Попытался бегло найти источник, но не смог. Решил сюда залететь и спросить слышал ли кто ещё. А может это новодел-выдумка для успокоения себя? У году заметное количество церковных праздников. Звучит приятно, хочется в источнике убедиться, а то сами понимаете..
Давеча слышал притчу
Примерно так:
Христос вместе с Петром шли вдоль поля и увидели, что человек пашет в субботу. И тогда Христос говорит – Если ты знаешь почему ты это делаешь – будь благословлен, а если не знаешь, то ты нарушаешь закон.
Попытался бегло найти источник, но не смог. Решил сюда залететь и спросить слышал ли кто ещё. А может это новодел-выдумка для успокоения себя? У году заметное количество церковных праздников. Звучит приятно, хочется в источнике убедиться, а то сами понимаете..
Мистицизм 329 792667>>2666
Не все можно, потому что на темную тропу легко встать, но большинство обрядов и приданий нам не нужны, как обрезание например.
Не все можно, потому что на темную тропу легко встать, но большинство обрядов и приданий нам не нужны, как обрезание например.
Мистицизм 331 792673>>2668
Это опять бездумный и глупый постулат. Очередная страшилка фарисеев и законников. Отрицать и избавляться нужно только от тех преданий, которые явно противоречат смыслу духовной жизни, т.е. являются человеческими преданиями, мешающими Духовной Жизни.
Это опять бездумный и глупый постулат. Очередная страшилка фарисеев и законников. Отрицать и избавляться нужно только от тех преданий, которые явно противоречат смыслу духовной жизни, т.е. являются человеческими преданиями, мешающими Духовной Жизни.
Мистицизм 333 792707>>2706
Смысл в единение с Духом Святым, возвращение к Богу.
Как тебе кашрут поможет в единение? А обрезание?
Бог есть Дух и поклоняющиеся ему должны поклонятся в Духе.
Смысл в единение с Духом Святым, возвращение к Богу.
Как тебе кашрут поможет в единение? А обрезание?
Бог есть Дух и поклоняющиеся ему должны поклонятся в Духе.
>>2707
Может быть Святому Духу не по нраву необрезанные?
Может быть Святому Духу не по нраву необрезанные?
>>2645
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0142064X19873521
А церковники это жиды?
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0142064X19873521
>У году заметное количество церковных праздников
А церковники это жиды?
>>2588
А еще есть врожденная "греховность" - https://en.wikipedia.org/wiki/Psychopathy#Genetic
Древние мифы кажутся справедливыми только в картине мира, где эти мифы возникли. Где нет гормонов, потребностей, особенностей мозга, а все определяет свободная воля души, которая в любой момент может обратиться к богу и прекратить грешить, а если она так не делает, то это свободно выбранное зло.
>не кажется ли вам, что это ЖЕСТОКО?
>т.е, человеку сделали пенис и вагину, дали гормоны, потребность в любви и исптывая данную потребность и не имея возможности ее удовлетворить, человеку страдает и порою страдания сводят его в могилу.
>а что потом? а потом в ад, где БОг скажет, мол ты виноват, вот тебе вечная скорбь и геена огненная.
>НЕТ, НУ НЕ ЗАЕБИСЬ ЛИ? где же здесь любовь?
А еще есть врожденная "греховность" - https://en.wikipedia.org/wiki/Psychopathy#Genetic
Древние мифы кажутся справедливыми только в картине мира, где эти мифы возникли. Где нет гормонов, потребностей, особенностей мозга, а все определяет свободная воля души, которая в любой момент может обратиться к богу и прекратить грешить, а если она так не делает, то это свободно выбранное зло.
>>2579
8
Вы пойдите на праздник сей; а Я еще не пойду на сей праздник, потому что Мое время еще не исполнилось.
9
Сие сказав им, остался в Галилее.
10
Но когда пришли братья Его, тогда и Он пришел на праздник не явно, а как бы тайно.
Вот и одолели как бы тайно, епископы не открытые же содомиты.
>то Христос солгал
8
Вы пойдите на праздник сей; а Я еще не пойду на сей праздник, потому что Мое время еще не исполнилось.
9
Сие сказав им, остался в Галилее.
10
Но когда пришли братья Его, тогда и Он пришел на праздник не явно, а как бы тайно.
Вот и одолели как бы тайно, епископы не открытые же содомиты.
>>2740
Да, именно оно.
Просто я перенёс ((их)) понятие субботы на наши праздники, особенно большие, когда упоминают, что даже птица гнезда не вьёт и т.п. Суть одна, как мне кажется. Закон для всех.
И вытекает второй вопрос: как аноны Итт воспринимают аграфы?
>сурс
Да, именно оно.
Просто я перенёс ((их)) понятие субботы на наши праздники, особенно большие, когда упоминают, что даже птица гнезда не вьёт и т.п. Суть одна, как мне кажется. Закон для всех.
И вытекает второй вопрос: как аноны Итт воспринимают аграфы?
Трям Анонуси. Богоугодна ли порка? Можно ли пороть женушку и деток для воспитания по хардкору канону?
На счет славных традиций нашей родины наслышан и прочувствован. Но что по данному поводу думают многоуважаемые? Есть ли обоснования в современных церковных книгах, проповедях? Порем во славу божию!
На счет славных традиций нашей родины наслышан и прочувствован. Но что по данному поводу думают многоуважаемые? Есть ли обоснования в современных церковных книгах, проповедях? Порем во славу божию!
>>2791
Многоуважаемые, как водится, могут иметь полярные мнения.
Напоминаю, что священник, ударивший человека, запрещается в служении.
Я считаю, что бить жену и детей- это расписаться в неспособности донести то же самое словами или воспитанием, это не мужской поступок.
Многоуважаемые, как водится, могут иметь полярные мнения.
Напоминаю, что священник, ударивший человека, запрещается в служении.
Я считаю, что бить жену и детей- это расписаться в неспособности донести то же самое словами или воспитанием, это не мужской поступок.
>>2791
Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.
Книга Притчей Соломоновых 13:25
Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.
Книга Притчей Соломоновых 13:25
>>2588
Самоубийц, которые были психически больны, Церковь теперь позволяет отпевать. Если это тупоголовый подросток, который (как и все другие подростки) находится под воздействием гормонов и не подумал о том, что сделает его самоубийство с родителями и родственниками, это грех и страшная ошибка.
Онанизм- это грех, но не преступление, как уголовное, а именно ошибка, которая препятствует развитию нормальной сексуальной жизни.
Бог любому человеку может предъявить очень многое, нет человека, который за день не согрешил бы. Если бы Бог был мстительным и непрощающим, а тебе падал на голову кирпич за каждое пригрешение, за неделю накопилось бы на девятиэтажку. И из Евангелия мы знаем, что Бог милостив. Он хочет не компенсации всего этого, а покаяния. Покаяние разрушает ту стену из грехов, которую человек выстраивает вокруг себя, чтобы закрыться от Бога.
>ркн
Самоубийц, которые были психически больны, Церковь теперь позволяет отпевать. Если это тупоголовый подросток, который (как и все другие подростки) находится под воздействием гормонов и не подумал о том, что сделает его самоубийство с родителями и родственниками, это грех и страшная ошибка.
Онанизм- это грех, но не преступление, как уголовное, а именно ошибка, которая препятствует развитию нормальной сексуальной жизни.
Бог любому человеку может предъявить очень многое, нет человека, который за день не согрешил бы. Если бы Бог был мстительным и непрощающим, а тебе падал на голову кирпич за каждое пригрешение, за неделю накопилось бы на девятиэтажку. И из Евангелия мы знаем, что Бог милостив. Он хочет не компенсации всего этого, а покаяния. Покаяние разрушает ту стену из грехов, которую человек выстраивает вокруг себя, чтобы закрыться от Бога.
>>2794
Из того, что государству не нужно лезть в дела семьи не следует, что порка- главный метод воспитания. По этому закону выходит, что за пару шлепков можно сесть под арест.
Из того, что государству не нужно лезть в дела семьи не следует, что порка- главный метод воспитания. По этому закону выходит, что за пару шлепков можно сесть под арест.
>>2795
>>2794
Вот-вот, так и думал, что правильно немного иногда много, если по делу пороть.
>>2797
Они давно уже лезут и регулируют, что надо и не надо. Бешеный принтер же...
>>2792
Ну бить прихожан это зашквар! Тут другое. Порка в назидательных и воспитательных целях, как последний метод. Телевизор и тырнеты эти ваши - все равно не перекричишь. Еще жену мог Сатана на искус взять! А живительная порка ремнём или розгой, по всем канонам, всегда считалась средством наставляющим на путь истинный!
Разумеется пороть по малейшему поводу и без - это неправильно и жестоко. Но за серьезные косяки - надо!
>>2794
Вот-вот, так и думал, что правильно немного иногда много, если по делу пороть.
>>2797
Они давно уже лезут и регулируют, что надо и не надо. Бешеный принтер же...
>>2792
Ну бить прихожан это зашквар! Тут другое. Порка в назидательных и воспитательных целях, как последний метод. Телевизор и тырнеты эти ваши - все равно не перекричишь. Еще жену мог Сатана на искус взять! А живительная порка ремнём или розгой, по всем канонам, всегда считалась средством наставляющим на путь истинный!
Разумеется пороть по малейшему поводу и без - это неправильно и жестоко. Но за серьезные косяки - надо!
>>2796
Какое должно быть нормально развитие сексуальной жизни у тех, кого не интересует брак?
>препятствует развитию нормальной сексуальной жизни.
Какое должно быть нормально развитие сексуальной жизни у тех, кого не интересует брак?
>>1207 (OP)
есть церковь неподалеку, что по профитам? сам не христианин, но агностик.
иногда прост мимо хожу и каждый раз думаю зайти не зайти, а че делать то там, итд.
профиты - поесть попить, зарядить телефон, рассказывайте в общем
(это также и к теме инфрстрктр города)
есть церковь неподалеку, что по профитам? сам не христианин, но агностик.
иногда прост мимо хожу и каждый раз думаю зайти не зайти, а че делать то там, итд.
профиты - поесть попить, зарядить телефон, рассказывайте в общем
(это также и к теме инфрстрктр города)
>>2801
Ладану нюхнуть нахаляву можно. Пение ещё послушать, но чаще всего там из громкоговорителя запись транслируют, хоры нынче дороговато держать
Ладану нюхнуть нахаляву можно. Пение ещё послушать, но чаще всего там из громкоговорителя запись транслируют, хоры нынче дороговато держать
>>2798
Иоанн Златоуст, например, считал неправильным бить жену. А это четвертый век.
>всегда считалось
Иоанн Златоуст, например, считал неправильным бить жену. А это четвертый век.
>>2809
Ну, если тебя не интересуют сексуальные отношения- иди в монастырь.
Если интересуют- от них, даже при контрацепции, могут возникнуть дети. Брак подразумевает ответственность за них и за человека, которого ты выбрал.
Ну, если тебя не интересуют сексуальные отношения- иди в монастырь.
Если интересуют- от них, даже при контрацепции, могут возникнуть дети. Брак подразумевает ответственность за них и за человека, которого ты выбрал.
>>2814
Если она тебе неинтересна, это будет способствовать соблюдению обетов. Это вариант нормы.
Если она тебе неинтересна, это будет способствовать соблюдению обетов. Это вариант нормы.
И про монастыри тоже.
>>2825
В смысле в толкованиях всяких Пигидиев византийских на это послание?
В смысле в толкованиях всяких Пигидиев византийских на это послание?
Православие 364 792831>>2516
Его временно отстранили от служения не потому что он сказал что-то не так, а потому что:
1) повелся на антицерковную пропаганду
2) указывает начальнику что ему делать
3) устроил публичную провокацию, сыграв на стороне врагов
Его временно отстранили от служения не потому что он сказал что-то не так, а потому что:
1) повелся на антицерковную пропаганду
2) указывает начальнику что ему делать
3) устроил публичную провокацию, сыграв на стороне врагов
Православие 365 792832 Православие 366 792838>>2799
Секусуальная жизнь сама по себе является результатом грехопадения, брак это очищенная форма сексуальной жизни, всё что вне него по определнию не может быть "нормальным".
>нормально развитие сексуальной жизни
Секусуальная жизнь сама по себе является результатом грехопадения, брак это очищенная форма сексуальной жизни, всё что вне него по определнию не может быть "нормальным".
>>2831
То есть весь внутрицерковный трэшак надо замалчивать, а то не дай бох вороги одолеют?
И в чем проблема, если начальник заврался? Вроде как ортодоксальная церковь это общество равных или нет?
>сыграв на стороне врагов
То есть весь внутрицерковный трэшак надо замалчивать, а то не дай бох вороги одолеют?
>указывает начальнику что ему делать
И в чем проблема, если начальник заврался? Вроде как ортодоксальная церковь это общество равных или нет?
>>2838
Даун, адам ебал еву и лилит еще до этих событий.
>Секусуальная жизнь сама по себе является результатом грехопадения
Даун, адам ебал еву и лилит еще до этих событий.
Православие 369 792845>>2841
Тебе в секту пятидесятников. Насколько я знаю, иерей самочинно вообще не имеет права официально обращаться ко всей РПЦ, это прерогатива епископата.
>ортодоксальная церковь это общество равных или нет
Тебе в секту пятидесятников. Насколько я знаю, иерей самочинно вообще не имеет права официально обращаться ко всей РПЦ, это прерогатива епископата.
>>2844
Пруфы?
Пруфы?
>>2820
Фапозависимость, как и любая зависимость, от лукавого. Человек рождён для свободы.
>Там про фап ничего нет.
Фапозависимость, как и любая зависимость, от лукавого. Человек рождён для свободы.
>>2791
Нет. Уже в "Домострое" говорилось, что бить можно только в крайних случаях, разобравшись в деле. С тех пор люди стали более понимающими, образованными, и могут решить проблемы словами.
Нет. Уже в "Домострое" говорилось, что бить можно только в крайних случаях, разобравшись в деле. С тех пор люди стали более понимающими, образованными, и могут решить проблемы словами.
>>2845
Это откуда-то из Библии или опять сами придумали?
В Деяниях наоборот есть совсем другое:
10:25 Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его.
10:26 Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек.
>иерей самочинно вообще не имеет права
Это откуда-то из Библии или опять сами придумали?
В Деяниях наоборот есть совсем другое:
10:25 Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его.
10:26 Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек.
Православие 377 792857>>2853
Апостолы сами ничего не придумали. Они лишь передали нам то, чему их обучил Дух Святой.
Петр человек, но имеет большую власть чем я и ты (вязать и решить). Всё, что он свяжет на земле, будет связано и на небесах. Обычный священник не может запрещать в служении или передавать благодать священства, а Петр может. У них разные роли в Церкви, священник обязан подчиняться епископу и не может брать на себя его роль обращения ко всей пастве без его благословения, ведь всё его служение зависит от власти епископа.
>опять сами придумали?
Апостолы сами ничего не придумали. Они лишь передали нам то, чему их обучил Дух Святой.
>Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек.
Петр человек, но имеет большую власть чем я и ты (вязать и решить). Всё, что он свяжет на земле, будет связано и на небесах. Обычный священник не может запрещать в служении или передавать благодать священства, а Петр может. У них разные роли в Церкви, священник обязан подчиняться епископу и не может брать на себя его роль обращения ко всей пастве без его благословения, ведь всё его служение зависит от власти епископа.
>>2588
Жесток нынешний противоестественный уклад жизни, введённый явно не Богом. Я ни в коем случае не топлю за педофилию, но нынешняя культура насильно оставляет подростка в детских штанишках, не приучая к ответственности за жизнь, хотя он способен уже заводить семью, пусть даже при поддержке родителей с обоих сторон.
Может, лучше бы выделяли всем три года на браки в 15-16 лет, а потом продолжали учёбу.
Да, тогда все достижения цивилизации близко не стояли бы рядом с нашими текущими, но жизнь была бы спокойнее.
>не кажется ли вам, что это ЖЕСТОКО?
Жесток нынешний противоестественный уклад жизни, введённый явно не Богом. Я ни в коем случае не топлю за педофилию, но нынешняя культура насильно оставляет подростка в детских штанишках, не приучая к ответственности за жизнь, хотя он способен уже заводить семью, пусть даже при поддержке родителей с обоих сторон.
Может, лучше бы выделяли всем три года на браки в 15-16 лет, а потом продолжали учёбу.
Да, тогда все достижения цивилизации близко не стояли бы рядом с нашими текущими, но жизнь была бы спокойнее.
>>2857
Ты катишься в католическую ересь, срочно покайся.
Ты катишься в католическую ересь, срочно покайся.
>>2858
Инцел, спок. 15 летние и сейчас строят отношения и ебутся. Браки для этого не нужны, это идиотизм.
>выделяли всем три года на браки в 15-16 лет,
Инцел, спок. 15 летние и сейчас строят отношения и ебутся. Браки для этого не нужны, это идиотизм.
>>2862
То есть расставание с первой любовью, с которой ещё и дополнительные окситоциновые связи из-за секса появились - норм? Уж лучше страдать по еот.
Не инцел, женат.
>15 летние и сейчас строят отношения и ебутся.
То есть расставание с первой любовью, с которой ещё и дополнительные окситоциновые связи из-за секса появились - норм? Уж лучше страдать по еот.
Не инцел, женат.
>>2849
Повторяешь ложь за попами?
>Уже в "Домострое" говорилось, что бить можно только в крайних случаях, разобравшись в деле.
Повторяешь ложь за попами?
>Любя же сына своего, учащай ему раны – и потом не нахвалишься им. Наказывай сына своего с юности и порадуешься за него в зрелости его, и среди недоброжелателей сможешь им похвалиться, и позавидуют тебе враги твои. Воспитай детей в запретах и найдешь в них покой и благословение. Понапрасну не смейся, играя с ним63: в малом послабишь – в большом пострадаешь скорбя, и в будущем словно занозы вгонишь в душу свою. Так не дай ему воли в юности, но пройдись по ребрам его, пока он растет, и тогда, возмужав, не провинится перед тобой и не станет тебе досадой и болезнью души, и разорением дома, погибелью имущества, и укором соседей, и насмешкой врагов, и пеней властей, и злою досадой.
>>2870
Да, но наказывай за что? И половина пасты основана именно на запретах, а запрещать можно и без порки.
Кстати, автор Домостроя не числится в святых и преподобных.
Да, но наказывай за что? И половина пасты основана именно на запретах, а запрещать можно и без порки.
Кстати, автор Домостроя не числится в святых и преподобных.
>>2870
Норм советы, не? Но слишком общие, разные люди будут с разным уровнем суровости трактовать.
Мимо.
Норм советы, не? Но слишком общие, разные люди будут с разным уровнем суровости трактовать.
Мимо.
>>1207 (OP)
В вконтексте фразы "плодитесь и размножайтесь", чем слово "плодиться" отличается от "размножаться" по смыслу?
В вконтексте фразы "плодитесь и размножайтесь", чем слово "плодиться" отличается от "размножаться" по смыслу?
>>2871
Книга Притчей Соломоновых
…
13:25. Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а
кто любит, тот с детства наказывает его.
Книга Притчей Соломоновых
…
13:25. Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а
кто любит, тот с детства наказывает его.
>>2893
Наказывает, ещё раз, за что? Если он, скажем, в рабов камнями кидался или воровал, то понимабельно. Но у нас же любят пороть за то, что не так посмотрел.
Наказывает, ещё раз, за что? Если он, скажем, в рабов камнями кидался или воровал, то понимабельно. Но у нас же любят пороть за то, что не так посмотрел.
>>2852
Книга притчей Соломоновых, Глава 13
24
•חוֹשֵׂךְ שִׁבְטוֹ שׂוֹנֵא בְנוֹ; וְאֹהֲבוֹ, שִׁחֲרוֹ מוּסָר׃ (Оригинальный текст)
•Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его. (Синодальная Библия)
там слово שִׁבְט имеет много переводов https://translate.google.com/?sl=iw&tl=ru&text=שבט&op=translate
самый логичный, в данном случае - розга. Палкой в детстве, наверное тебя лупили.
Книга притчей Соломоновых, Глава 13
24
•חוֹשֵׂךְ שִׁבְטוֹ שׂוֹנֵא בְנוֹ; וְאֹהֲבוֹ, שִׁחֲרוֹ מוּסָר׃ (Оригинальный текст)
•Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его. (Синодальная Библия)
там слово שִׁבְט имеет много переводов https://translate.google.com/?sl=iw&tl=ru&text=שבט&op=translate
самый логичный, в данном случае - розга. Палкой в детстве, наверное тебя лупили.
>>2832
А может быть Иисус просто был диалектическим материалистом? Энгельс тоже приводил в пример прорастающее зерно, чтобы объяснить как работает отрицание отрицания.
А может быть Иисус просто был диалектическим материалистом? Энгельс тоже приводил в пример прорастающее зерно, чтобы объяснить как работает отрицание отрицания.
>>2965
мы не знаем характеристики Адамова тела до грехопадения, возможно он мог размножаться делением или почкованием.
возможно хуй изначально предназначался для размножения делением, при отрезании из него вырастал новый Адам, а у старого Адама вырастал новый хуй как хвост у ящерицы
мы не знаем характеристики Адамова тела до грехопадения, возможно он мог размножаться делением или почкованием.
возможно хуй изначально предназначался для размножения делением, при отрезании из него вырастал новый Адам, а у старого Адама вырастал новый хуй как хвост у ящерицы
>>2967
Было такое же, только фактор старения был отключен.
>мы не знаем характеристики Адамова тела до грехопадения,
Было такое же, только фактор старения был отключен.
>>3078
Там и смерти не было. Если бы не успели согрешить, то расплодились бы по экспоненте до бесконечности.
Там и смерти не было. Если бы не успели согрешить, то расплодились бы по экспоненте до бесконечности.
177 Кб, 300x214>>3090
И не говори!
И не говори!
>>2796
Во-первых отпевание людей само по себе не имеет библейского основания. Бог сам прощает и выносит приговоры, либо может дать эту власть Христу, но заученная молитва попа особой силы не имеет, они не апостолы Христа, которым подобная сила была дана для проповеди людям, тем более что попы делают это по заказу а не по личной инициативе.
Во-вторых самоубийство, безусловно, проступок, поскольку это в каком-то смысле проявление либо неуважения, либо маловерия к Богу, но фактически это не такой грех который сильно калечит других и не такой грех что отвратителен для Бога. В Библии есть случаи суицидальных наклонностей у служителей Бога, Бог не испытывал к ним отвращения из-за этого.
⁴ А сам отошел в пустыню на день пути и, придя, сел под можжевеловым кустом, и просил смерти себе и сказал: довольно уже, Господи; возьми душу мою, ибо я не лучше отцов моих. 3 Царств 19:4
³ И ныне, Господи, возьми душу мою от меня, ибо лучше мне умереть, нежели жить. Иона 4:3
Сам термин онанизм ошибочен, ведь он ссылается на историю Онана, что спускал семя на землю. Но если посмотреть само место писания и его контекст, то можно увидеть что грех Онана был в том что он отказывался продолжить род за своего брата, не желая оплодотворять его жену, таков был закон. Мастурбация сама по себе в Библии не упоминается даже в Новом Завете, а ведь в то время о ней не могли не знать.
У христианина вне брака нет иного выхода кроме мастурбации или поллюций. Мастурбация опасна тем что может разжечь похоть настолько что человек совершит уже настоящий грех - блуд либо прелюбодеяние, но сама по себе мастурбация без просмотра порнографии не является грехом.
В остальном согласен с тобой, Бог не прокурор и не ищет повода обвинить человека, если бы было так, не отдал бы Он за нас Христа.
¹⁶ Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанна 3:16
>Самоубийц, которые были психически больны, Церковь теперь позволяет отпевать
Во-первых отпевание людей само по себе не имеет библейского основания. Бог сам прощает и выносит приговоры, либо может дать эту власть Христу, но заученная молитва попа особой силы не имеет, они не апостолы Христа, которым подобная сила была дана для проповеди людям, тем более что попы делают это по заказу а не по личной инициативе.
Во-вторых самоубийство, безусловно, проступок, поскольку это в каком-то смысле проявление либо неуважения, либо маловерия к Богу, но фактически это не такой грех который сильно калечит других и не такой грех что отвратителен для Бога. В Библии есть случаи суицидальных наклонностей у служителей Бога, Бог не испытывал к ним отвращения из-за этого.
⁴ А сам отошел в пустыню на день пути и, придя, сел под можжевеловым кустом, и просил смерти себе и сказал: довольно уже, Господи; возьми душу мою, ибо я не лучше отцов моих. 3 Царств 19:4
³ И ныне, Господи, возьми душу мою от меня, ибо лучше мне умереть, нежели жить. Иона 4:3
>Онанизм- это грех
Сам термин онанизм ошибочен, ведь он ссылается на историю Онана, что спускал семя на землю. Но если посмотреть само место писания и его контекст, то можно увидеть что грех Онана был в том что он отказывался продолжить род за своего брата, не желая оплодотворять его жену, таков был закон. Мастурбация сама по себе в Библии не упоминается даже в Новом Завете, а ведь в то время о ней не могли не знать.
У христианина вне брака нет иного выхода кроме мастурбации или поллюций. Мастурбация опасна тем что может разжечь похоть настолько что человек совершит уже настоящий грех - блуд либо прелюбодеяние, но сама по себе мастурбация без просмотра порнографии не является грехом.
В остальном согласен с тобой, Бог не прокурор и не ищет повода обвинить человека, если бы было так, не отдал бы Он за нас Христа.
¹⁶ Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанна 3:16
>>2796
Во-первых отпевание людей само по себе не имеет библейского основания. Бог сам прощает и выносит приговоры, либо может дать эту власть Христу, но заученная молитва попа особой силы не имеет, они не апостолы Христа, которым подобная сила была дана для проповеди людям, тем более что попы делают это по заказу а не по личной инициативе.
Во-вторых самоубийство, безусловно, проступок, поскольку это в каком-то смысле проявление либо неуважения, либо маловерия к Богу, но фактически это не такой грех который сильно калечит других и не такой грех что отвратителен для Бога. В Библии есть случаи суицидальных наклонностей у служителей Бога, Бог не испытывал к ним отвращения из-за этого.
⁴ А сам отошел в пустыню на день пути и, придя, сел под можжевеловым кустом, и просил смерти себе и сказал: довольно уже, Господи; возьми душу мою, ибо я не лучше отцов моих. 3 Царств 19:4
³ И ныне, Господи, возьми душу мою от меня, ибо лучше мне умереть, нежели жить. Иона 4:3
Сам термин онанизм ошибочен, ведь он ссылается на историю Онана, что спускал семя на землю. Но если посмотреть само место писания и его контекст, то можно увидеть что грех Онана был в том что он отказывался продолжить род за своего брата, не желая оплодотворять его жену, таков был закон. Мастурбация сама по себе в Библии не упоминается даже в Новом Завете, а ведь в то время о ней не могли не знать.
У христианина вне брака нет иного выхода кроме мастурбации или поллюций. Мастурбация опасна тем что может разжечь похоть настолько что человек совершит уже настоящий грех - блуд либо прелюбодеяние, но сама по себе мастурбация без просмотра порнографии не является грехом.
В остальном согласен с тобой, Бог не прокурор и не ищет повода обвинить человека, если бы было так, не отдал бы Он за нас Христа.
¹⁶ Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанна 3:16
>Самоубийц, которые были психически больны, Церковь теперь позволяет отпевать
Во-первых отпевание людей само по себе не имеет библейского основания. Бог сам прощает и выносит приговоры, либо может дать эту власть Христу, но заученная молитва попа особой силы не имеет, они не апостолы Христа, которым подобная сила была дана для проповеди людям, тем более что попы делают это по заказу а не по личной инициативе.
Во-вторых самоубийство, безусловно, проступок, поскольку это в каком-то смысле проявление либо неуважения, либо маловерия к Богу, но фактически это не такой грех который сильно калечит других и не такой грех что отвратителен для Бога. В Библии есть случаи суицидальных наклонностей у служителей Бога, Бог не испытывал к ним отвращения из-за этого.
⁴ А сам отошел в пустыню на день пути и, придя, сел под можжевеловым кустом, и просил смерти себе и сказал: довольно уже, Господи; возьми душу мою, ибо я не лучше отцов моих. 3 Царств 19:4
³ И ныне, Господи, возьми душу мою от меня, ибо лучше мне умереть, нежели жить. Иона 4:3
>Онанизм- это грех
Сам термин онанизм ошибочен, ведь он ссылается на историю Онана, что спускал семя на землю. Но если посмотреть само место писания и его контекст, то можно увидеть что грех Онана был в том что он отказывался продолжить род за своего брата, не желая оплодотворять его жену, таков был закон. Мастурбация сама по себе в Библии не упоминается даже в Новом Завете, а ведь в то время о ней не могли не знать.
У христианина вне брака нет иного выхода кроме мастурбации или поллюций. Мастурбация опасна тем что может разжечь похоть настолько что человек совершит уже настоящий грех - блуд либо прелюбодеяние, но сама по себе мастурбация без просмотра порнографии не является грехом.
В остальном согласен с тобой, Бог не прокурор и не ищет повода обвинить человека, если бы было так, не отдал бы Он за нас Христа.
¹⁶ Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Иоанна 3:16
Мистицизм 399 793131Пытался вкатиться в буддизм, индуизм и прочие духовные практики, а все равно сердцу милее христианство? Почему так? Не могу для себя это объяснить...
Мистицизм 400 793135>>3131
Потому что в Христианстве есть помощник, Бог. И он есть, а в Буддизме мы сами на себя надеемся.
Я соединяю буддизм с Христианством в опыте своем и мне это не мешает, а помогает.
Потому что в Христианстве есть помощник, Бог. И он есть, а в Буддизме мы сами на себя надеемся.
Я соединяю буддизм с Христианством в опыте своем и мне это не мешает, а помогает.
>>3135
Одно дело вкатываться ради развлечения, и другое дело - поверить в чужих богов на самом деле)))
Одно дело вкатываться ради развлечения, и другое дело - поверить в чужих богов на самом деле)))
Православие 403 793147>>3135
Почему ты думаешь, что Христос позволяет тебе таким заниматься?
>Я соединяю буддизм с Христианством
Почему ты думаешь, что Христос позволяет тебе таким заниматься?
Мистицизм 404 793154>>3138
Конечно, совмещая синий и желтый, человек получил зеленый цвет конечном итоге.
Конечно, совмещая синий и желтый, человек получил зеленый цвет конечном итоге.
Мистицизм 406 793158>>3147
Потому что Бог есть Дух и поклоняющиеся должны поклоняться в Духе и Истине, ибо таких поклонников ищет себе Дух Святой все наполняющий и вездесущий.
Да и действую осознанно, а не слепо следую за кем-то.
Кем был Христос? Не знаю, туманно для меня Писание. Однако значение оно не играет для меня, потому как Дух Божий:
Овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их.
И когда выведет своих овец, идёт перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
Ин 10:3-4
Потому что Бог есть Дух и поклоняющиеся должны поклоняться в Духе и Истине, ибо таких поклонников ищет себе Дух Святой все наполняющий и вездесущий.
Да и действую осознанно, а не слепо следую за кем-то.
Кем был Христос? Не знаю, туманно для меня Писание. Однако значение оно не играет для меня, потому как Дух Божий:
Овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их.
И когда выведет своих овец, идёт перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
Ин 10:3-4
Православие 407 793159>>3158
Откуда ты знаешь, что поклоняешься в Духе и Истине?
Почему именно эти отрывки показывают истинное учение, а другие (про обязательность крещения и евхаристии) это ложь и ими можно пренебречь?
Откуда ты знаешь, что поклоняешься в Духе и Истине?
Почему именно эти отрывки показывают истинное учение, а другие (про обязательность крещения и евхаристии) это ложь и ими можно пренебречь?
Мистицизм 408 793161>>3159
Разбойник был крещен? Не поверишь но в Рай вошел.
А как же другие строки: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
Только не надо говорить, что его на Кресте крестил Христос.
Нигде это не упомянуто.
Разбойник был крещен? Не поверишь но в Рай вошел.
А как же другие строки: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
Только не надо говорить, что его на Кресте крестил Христос.
Нигде это не упомянуто.
>>3155
Я о том что заставить себя во что-то верить или перестать верить невозможно, да даже сменить свою культурную идетичность не так-то просто.
Я о том что заставить себя во что-то верить или перестать верить невозможно, да даже сменить свою культурную идетичность не так-то просто.
Православие 410 793170>>3161
Смерть за Христа это форма крещения.
Мф.20:22 Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.
Откуда тебе известно, что ты родился свыше? Тебе лично Святой Дух сообщил об этом?
Смерть за Христа это форма крещения.
Мф.20:22 Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.
>истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия
Откуда тебе известно, что ты родился свыше? Тебе лично Святой Дух сообщил об этом?
Заинтересовало понятие СТРАХ БОЖИЙ.
Говорят, это когда христианин так любит Бога, что боится огорчить Его малейшим прегрешением. Как надо любить Бога, чтобы забыть, что Его нельзя огорчить?
Говорят, это когда христианин так любит Бога, что боится огорчить Его малейшим прегрешением. Как надо любить Бога, чтобы забыть, что Его нельзя огорчить?
Мистицизм 412 793177>>3170
Так он умер не за Христа, а просто сказал: Достойное по делам нашим.
Когда мы живем праведной и Духовной Жизнью, то соединяемся с Духом Божьим, а когда грешим - умираем духовно. Это указатель так же существует в Святоотеческом придании, да и он более верный. Нельзя просто смотреть на Духовную жизнь как Иудеи только с обрядовой стороны.
>Смерть за Христа это форма крещения
Так он умер не за Христа, а просто сказал: Достойное по делам нашим.
>Откуда тебе известно, что ты родился свыше?
Когда мы живем праведной и Духовной Жизнью, то соединяемся с Духом Божьим, а когда грешим - умираем духовно. Это указатель так же существует в Святоотеческом придании, да и он более верный. Нельзя просто смотреть на Духовную жизнь как Иудеи только с обрядовой стороны.
Православие 413 793180>>3172
Он страдал за Христа, потому что уверовал во Христа, увидел свои грехи и принял всё мучение распятия в раскаянии. Этой кровью и своей верой он и крестился во Христа.
Какие критерии праведности у тебя, если ты утверждаешь что занимаешься буддизмом, который отвергается как смертная ересь святоотеческим преданием? Я хочу понять, как ты отделяешь праведность от неправедности при твоих словах "Я соединяю буддизм с Христианством".
>Так он умер не за Христа
Он страдал за Христа, потому что уверовал во Христа, увидел свои грехи и принял всё мучение распятия в раскаянии. Этой кровью и своей верой он и крестился во Христа.
>Когда мы живем праведной и Духовной Жизнью,
Какие критерии праведности у тебя, если ты утверждаешь что занимаешься буддизмом, который отвергается как смертная ересь святоотеческим преданием? Я хочу понять, как ты отделяешь праведность от неправедности при твоих словах "Я соединяю буддизм с Христианством".
Православие 414 793182>>3172
Православие такого не утверждает. Но мы боимся не огорчить Его в каком-то емоциональном плане, а стать теми, кому Христос скажет "отойдите от меня, не знаю вас, делающих беззаконие". Это страх Божий, оказаться недостойным Христа.
>Его нельзя огорчить
Православие такого не утверждает. Но мы боимся не огорчить Его в каком-то емоциональном плане, а стать теми, кому Христос скажет "отойдите от меня, не знаю вас, делающих беззаконие". Это страх Божий, оказаться недостойным Христа.
Мистицизм 415 793183>>3180
Ты читал Писание?
Сдается что нет, не зря говорят этот момент Распятие меж двух Разбойников.
Их Распяли за их преступления, а не за Христа.
Еще раз повторяю, что его мысль следующая: Достойно получили по делам нашим и ты меня помяни, все точка.
А с каких пор люди имеют право устанавливать критерии истинности?
Где Христос запрещал медитировать и очищать тем самум разум свой и душу свою и достигать духовного единения с Духом Божьим?
>Он страдал за Христа, потому что уверовал во Христа, увидел свои грехи и принял всё мучение распятия в раскаянии.
Ты читал Писание?
Сдается что нет, не зря говорят этот момент Распятие меж двух Разбойников.
Их Распяли за их преступления, а не за Христа.
Еще раз повторяю, что его мысль следующая: Достойно получили по делам нашим и ты меня помяни, все точка.
>Какие критерии праведности у тебя, если ты утверждаешь что занимаешься буддизмом, который отвергается как смертная ересь святоотеческим преданием?
А с каких пор люди имеют право устанавливать критерии истинности?
Где Христос запрещал медитировать и очищать тем самум разум свой и душу свою и достигать духовного единения с Духом Божьим?
Гностицизм 416 793186>>3183
С тех пор как появилась религия. Всякие попы срут в голову отсебятиной и радуются этому.
>А с каких пор люди имеют право устанавливать критерии истинности?
С тех пор как появилась религия. Всякие попы срут в голову отсебятиной и радуются этому.
>>3098 мимо
Так вроде все патриархи или Папы когда-то там давно от них пошли и всё это время передавали личное благословение... Слышал звон
Самовыпил номинально рушит планы Бога на одного человека и множество других, что с ним связано.
То есть я, когда беру в руку свой член, беру на себя личную ответственность за то, что мои сексуальные позывы не выльются на окружающих?
>попа особой силы не имеет, они не апостолы
Так вроде все патриархи или Папы когда-то там давно от них пошли и всё это время передавали личное благословение... Слышал звон
Самовыпил номинально рушит планы Бога на одного человека и множество других, что с ним связано.
>Мастурбация опасна тем что может разжечь похоть настолько что человек совершит уже настоящий грех
То есть я, когда беру в руку свой член, беру на себя личную ответственность за то, что мои сексуальные позывы не выльются на окружающих?
Православие 421 793209>>3183
Он исповедовал Его Христом и готов был принять страдания в раскаянии за грехи. Это и есть смерть за Христа, когда ты терпишь страдания и веришь слову Христа, что за это будешь с Ним раю.
Поэтому я и интересуюсь, как вообще ты можешь знать истинные практики кроме как по своим субъективным предпочтениям.
Христос сказал достигать этого путём поедания Его Плоти и пития Его Крови. Как ты это исполяешь? Без этого ты не можешь быть в единении с Духом Божьим, который даёт вяскую жизнь, ибо не будешь иметь жизни в себе.
Ин. 6:53 - Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни
> все точка.
Он исповедовал Его Христом и готов был принять страдания в раскаянии за грехи. Это и есть смерть за Христа, когда ты терпишь страдания и веришь слову Христа, что за это будешь с Ним раю.
>А с каких пор люди имеют право устанавливать критерии истинности?
Поэтому я и интересуюсь, как вообще ты можешь знать истинные практики кроме как по своим субъективным предпочтениям.
>достигать духовного единения с Духом Божьим
Христос сказал достигать этого путём поедания Его Плоти и пития Его Крови. Как ты это исполяешь? Без этого ты не можешь быть в единении с Духом Божьим, который даёт вяскую жизнь, ибо не будешь иметь жизни в себе.
Ин. 6:53 - Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни
Православие 422 793213>>3161
Так как он в раю, то да. По словам Самого Христа -
>Разбойник был крещен?
Так как он в раю, то да. По словам Самого Христа -
>Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
>>3182
Хорошо ты сказал, понятно. Благодарю!
Хорошо ты сказал, понятно. Благодарю!
Мистицизм 424 793218>>3209
О понятно.
Очень просто, это не мешает духовной жизни. Все что мешает и является человеческими приданиями сразу видно, как например практика на оп пке.
Никак, разбойник не вкушал ни плоть, ни плоть. Больше полагаюсь именно духовно на Бога, а не внешнею обрядовую сторону.
>Он исповедовал Его Христом и готов был принять страдания в раскаянии за грехи. Это и есть смерть за Христа, когда ты терпишь страдания и веришь слову Христа, что за это будешь с Ним раю.
О понятно.
>Поэтому я и интересуюсь, как вообще ты можешь знать истинные практики кроме как по своим субъективным предпочтениям.
Очень просто, это не мешает духовной жизни. Все что мешает и является человеческими приданиями сразу видно, как например практика на оп пке.
>Христос сказал достигать этого путём поедания Его Плоти и пития Его Крови. Как ты это исполяешь?
Никак, разбойник не вкушал ни плоть, ни плоть. Больше полагаюсь именно духовно на Бога, а не внешнею обрядовую сторону.
>>3218
А каким образом практика на оппике мешает духовной жизни?
А каким образом практика на оппике мешает духовной жизни?
Гностицизм 426 793224>>3183
Чел, это сектант. Очевидно, что его не переубедить даже самыми логичными аргументами.
Чел, это сектант. Очевидно, что его не переубедить даже самыми логичными аргументами.
Мистицизм 427 793229>>3224
Ну я тогда еретик с точки зрения РПЦ, но меня это не тревожит. Хотя я не могу назвать себя уже не Христианином, не Буддистом. Это не то и не другое.
Ну я тогда еретик с точки зрения РПЦ, но меня это не тревожит. Хотя я не могу назвать себя уже не Христианином, не Буддистом. Это не то и не другое.
>>3229
Исповедовал бы себе спокойно православие, а так ты даже сам не знаешь какой ебаниной занимаешься. Кстати медитация напрямую связанна с бесами, читни как она может вызвать конвульсии, произвольный смех, деперсонализацию и прочие замечательные побочные эффекты.
Исповедовал бы себе спокойно православие, а так ты даже сам не знаешь какой ебаниной занимаешься. Кстати медитация напрямую связанна с бесами, читни как она может вызвать конвульсии, произвольный смех, деперсонализацию и прочие замечательные побочные эффекты.
>>3232
В православии это всё тоже есть, называется прелестью. Вызывается не медитацией или молитвой, а духовным расположением практикующего.
В православии это всё тоже есть, называется прелестью. Вызывается не медитацией или молитвой, а духовным расположением практикующего.
Мистицизм 430 793236>>3232
Не спс, не хочу.
Я живу духовной жизнь и иду к Богу.
Нет, не связана. Где пруфы?
Рассеянная умственная деятельность и энергия отделяет нас от окружающей среды, от самих себя, друг от друга. В процессе дзадзэн поверхностная активность нашего ума начинает замедляться. Ум похож на поверхность пруда — когда дует ветер появляется рябь, из-за которой не видно ясного отражения в воде: изображения солнца и луны разбиваются на множество осколков.
Вся наша жизнь возникает из неподвижности. Если мы не соприкоснёмся с ней в какой-то момент нашей жизни, то никогда не получим возможность прийти к точке покоя.
>Исповедовал бы себе спокойно православие
Не спс, не хочу.
> а так ты даже сам не знаешь какой ебаниной занимаешься
Я живу духовной жизнь и иду к Богу.
>Кстати медитация напрямую связанна с бесами
Нет, не связана. Где пруфы?
Рассеянная умственная деятельность и энергия отделяет нас от окружающей среды, от самих себя, друг от друга. В процессе дзадзэн поверхностная активность нашего ума начинает замедляться. Ум похож на поверхность пруда — когда дует ветер появляется рябь, из-за которой не видно ясного отражения в воде: изображения солнца и луны разбиваются на множество осколков.
Вся наша жизнь возникает из неподвижности. Если мы не соприкоснёмся с ней в какой-то момент нашей жизни, то никогда не получим возможность прийти к точке покоя.
Мистицизм 431 793238>>3241
Исихазм - метод.
Читай внимательно, пожалуйста.
Слова "исихазм" и "медитация" не настолько похожи, чтобы их путать.
Исихазм - метод.
Читай внимательно, пожалуйста.
Слова "исихазм" и "медитация" не настолько похожи, чтобы их путать.
Мистицизм 435 793245>>3242
Ага, расскажешь. На уровне: Ом мани падме хум.
Практика исихастской молитвы имеет некоторое сходство с медитацией при чтение мантры.
Ага, расскажешь. На уровне: Ом мани падме хум.
Практика исихастской молитвы имеет некоторое сходство с медитацией при чтение мантры.
Мистицизм 437 793252>>3248
Одно и тоже на практике, а цели разные.
Просто в Исихазме идут к Богу как к Личности, а в Буддизме другое.
Я не знаю Личностный Бог или нет, не опровергаю и не утверждаю, так как сам с этим не сталкивался, а Писанию не шибко верю.
Одно и тоже на практике, а цели разные.
Просто в Исихазме идут к Богу как к Личности, а в Буддизме другое.
Я не знаю Личностный Бог или нет, не опровергаю и не утверждаю, так как сам с этим не сталкивался, а Писанию не шибко верю.
>>3252
Бог есть то, чего нет, когда есть то, что верит в себя.
Бог есть то, чего нет, когда есть то, что верит в себя.
>>3261
Пчел, разные вещи для тех у кого биполяр очка.
Для пробудившихся от веры в свое существование - всё одно - сон.
Пчел, разные вещи для тех у кого биполяр очка.
Для пробудившихся от веры в свое существование - всё одно - сон.
>>3271
А чем, по-твоему, исихазм занимается?
А чем, по-твоему, исихазм занимается?
>>3264
Таблетки прими.
Таблетки прими.
Православие 448 793284>>3252
Призывание имени демона в мантре и призывание имени Христа это не тождественные практики.
>Одно и тоже на практике,
Призывание имени демона в мантре и призывание имени Христа это не тождественные практики.
>>3098
Отличай намерение от уже совершенного. Самые страшные намерения и помыслы посещают всех людей.
Ты видел родителей молодых людей, которые по своей вине погибли? Это травма и ужас на всю жизнь.
Помимо того, что это неверие в Бога, это еще и грех, в котором уже невозможно раскаяться. Господь говорит: в чем застану, в том и сужу. Самоубийца и умрет без доверия Богу и предстанет перед Ним без покаяния.
Хорошо, мастурбация. В Послании Коринфянам, как я уже говорил, упоминаютмя малакии. Однозначной трактовки нет, но есть мнение,что это мастурбирующие.
Отличай намерение от уже совершенного. Самые страшные намерения и помыслы посещают всех людей.
Ты видел родителей молодых людей, которые по своей вине погибли? Это травма и ужас на всю жизнь.
Помимо того, что это неверие в Бога, это еще и грех, в котором уже невозможно раскаяться. Господь говорит: в чем застану, в том и сужу. Самоубийца и умрет без доверия Богу и предстанет перед Ним без покаяния.
>термин
Хорошо, мастурбация. В Послании Коринфянам, как я уже говорил, упоминаютмя малакии. Однозначной трактовки нет, но есть мнение,что это мастурбирующие.
Почему в Библии так много аналогий где верующие представлены в виде овец и выращиваемой еды, учитывая что изначально тексты писались в обществе сильно связанным с натуральным хозяйствам? Ведь тогда всем было очевидно что сосиски не растут на деревьях, а их делают из овечек. И плоды выращивают не чтобы ими вечно любоваться и лееть, а чтобы съесть.
>>3305
А ты попробуй вырасти сад или животное. Привыкаешь к ним, любишь по хозяйски. Чем больше труда во что-то вложено, тем больше это любишь.
Ну и восходящие аналогии, опять же. Пастырю подчиняются овцы, хозяину- работники, выше человека- только Бог.
А ты попробуй вырасти сад или животное. Привыкаешь к ним, любишь по хозяйски. Чем больше труда во что-то вложено, тем больше это любишь.
Ну и восходящие аналогии, опять же. Пастырю подчиняются овцы, хозяину- работники, выше человека- только Бог.
>>3305
Потому что Яхве как Кронос поедает своих же детей.
Потому что Яхве как Кронос поедает своих же детей.
>>3317
Ни у кого не появлялось таких ассоциаций https://www.google.com/amp/s/iz.ru/export/google/amp/1215964 ?
Ни у кого не появлялось таких ассоциаций https://www.google.com/amp/s/iz.ru/export/google/amp/1215964 ?
Я как психолог хочу вам сказать, что бесы это не метафизические сущности духовного плана, а наши собственные страсти и пороки. И потакание своим страстям и порокам это по сути и есть так называемая одержимость бесами. Так что если хотите бороться с бесами, не ищите их во вне себя, они все внутри вас сидят.
426 Кб, 976x732>>3406
Бред какой то, зачем жалеть порося если он изначально выращивался не как питомец, а как еда? Она поехавшая что ли?
Бред какой то, зачем жалеть порося если он изначально выращивался не как питомец, а как еда? Она поехавшая что ли?
>>3232
И как это доказывает связь с бесами?
> читни как она может вызвать конвульсии, произвольный смех, деперсонализацию и прочие замечательные побочные эффекты.
И как это доказывает связь с бесами?
>>3161
Первое время крещению предавали не такое буквальное значение, как сейчас. Прежде всего крещение – покаяние и отвержение от греховной жизни, решительность идти в сторону праведности. А теперь ходят мифы, что не окунулся в водичку и всё, в рай не попадёшь. Глупости. Какое-то обрядоверие. Только мне лень приводить отрывки и отстаивать эту позицию.
> Разбойник был крещен?.
Первое время крещению предавали не такое буквальное значение, как сейчас. Прежде всего крещение – покаяние и отвержение от греховной жизни, решительность идти в сторону праведности. А теперь ходят мифы, что не окунулся в водичку и всё, в рай не попадёшь. Глупости. Какое-то обрядоверие. Только мне лень приводить отрывки и отстаивать эту позицию.
>>3480
Кстати, ещё есть такое понятие, как крещение кровью.
Кстати, ещё есть такое понятие, как крещение кровью.
>>3155
Есть, но они не всемогущи; живут долго, но не бессмертны; нет бога творца. Также обращение к ним считается пустой тратой времени. Будда эти вопросы всячески игнорировал.
Есть, но они не всемогущи; живут долго, но не бессмертны; нет бога творца. Также обращение к ним считается пустой тратой времени. Будда эти вопросы всячески игнорировал.
>>3305
и приносят жертвы?
Потому что евреи это народ скотоводов в первую очередь. Ну а потом землепашцев. Иисус обьясняет им понятным языком.
>Почему в Библии так много аналогий где верующие представлены в виде овец и выращиваемой еды
и приносят жертвы?
Потому что евреи это народ скотоводов в первую очередь. Ну а потом землепашцев. Иисус обьясняет им понятным языком.
>>3286
А про детей, рождённых в нищете и голоде ты не хочешь вспомнить? А про сексуальное насилие в семье? Про инвалидов что всю жизнь обречены быть в мучениях? Я уже не говорю про психические заболевания. Это никакие не испытания от Бога, он не испытывает никого злом, это обычные время и случай и невозможно равнять всех под одни требования, если человек ломается от обстоятельств это не значит что он не сделал всё возможное.
¹¹ И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их.Екклеcиаст 9:11
¹³ В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, Иакова 1:13
Чушь. Самоубийца по-твоему не может верить в Бога? Если ты не понял, самоубийцы убивают себя не потому что не хотят жить, а потому что не хотят жить так как живут сейчас. Почитай про Джонстаун. Если человек мёртв то предстанет перед судом на воскресении и Бог не прокурор что бы высматривать способ осудить человека на смерть.
³ Если бы Ты, Господи, вел счет беззакониям,
то, о Владыка, кто бы устоял?
⁴ Но у Тебя есть прощение;
пусть боятся Тебя.
Псалтирь 129:3-4
Говорят что кур доят.
>>3207
Такое давал лично Христос своим апостолам, других подобных упоминаний в Библии нет, ученики возлагали руки во время проповеди но не передавали этот дар дальше.
На всё время и случай, планы Бога невозможно нарушить, ещё в Эдеме он понял что победил в споре и уже тогда замыслил послать Христа.
¹⁵ и сделаю так, что между тобой и женщиной
вражда воцарится
и между потомками вашими продолжится;
ее Потомок будет разить тебя в голову,
а ты Его — в пяту».
Бытие 3:15
Любой грех это выбор, если бы он не был выбором ты бы не был за него судим. Если ты совершаешь блуд то поступаешь против изложенного Богом закона, либо против заповедей, либо против принципов. Мастурбация в Библии не упоминается, упоминается похоть и то к чему она может привести: блуд/прелюбодеяние. Сам по себе акт мастурбации является единственным выходом для неженатых христиан.
>Ты видел родителей молодых людей, которые по своей вине погибли? Это травма и ужас на всю жизнь.
А про детей, рождённых в нищете и голоде ты не хочешь вспомнить? А про сексуальное насилие в семье? Про инвалидов что всю жизнь обречены быть в мучениях? Я уже не говорю про психические заболевания. Это никакие не испытания от Бога, он не испытывает никого злом, это обычные время и случай и невозможно равнять всех под одни требования, если человек ломается от обстоятельств это не значит что он не сделал всё возможное.
¹¹ И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их.Екклеcиаст 9:11
¹³ В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, Иакова 1:13
>Помимо того, что это неверие в Бога, это еще и грех, в котором уже невозможно раскаяться.
Чушь. Самоубийца по-твоему не может верить в Бога? Если ты не понял, самоубийцы убивают себя не потому что не хотят жить, а потому что не хотят жить так как живут сейчас. Почитай про Джонстаун. Если человек мёртв то предстанет перед судом на воскресении и Бог не прокурор что бы высматривать способ осудить человека на смерть.
³ Если бы Ты, Господи, вел счет беззакониям,
то, о Владыка, кто бы устоял?
⁴ Но у Тебя есть прощение;
пусть боятся Тебя.
Псалтирь 129:3-4
>Однозначной трактовки нет, но есть мнение,что это мастурбирующие.
Говорят что кур доят.
>>3207
>передавали личное благословение
Такое давал лично Христос своим апостолам, других подобных упоминаний в Библии нет, ученики возлагали руки во время проповеди но не передавали этот дар дальше.
>Самовыпил номинально рушит планы Бога на одного человека и множество других
На всё время и случай, планы Бога невозможно нарушить, ещё в Эдеме он понял что победил в споре и уже тогда замыслил послать Христа.
¹⁵ и сделаю так, что между тобой и женщиной
вражда воцарится
и между потомками вашими продолжится;
ее Потомок будет разить тебя в голову,
а ты Его — в пяту».
Бытие 3:15
>беру на себя личную ответственность
Любой грех это выбор, если бы он не был выбором ты бы не был за него судим. Если ты совершаешь блуд то поступаешь против изложенного Богом закона, либо против заповедей, либо против принципов. Мастурбация в Библии не упоминается, упоминается похоть и то к чему она может привести: блуд/прелюбодеяние. Сам по себе акт мастурбации является единственным выходом для неженатых христиан.
>>3286
А про детей, рождённых в нищете и голоде ты не хочешь вспомнить? А про сексуальное насилие в семье? Про инвалидов что всю жизнь обречены быть в мучениях? Я уже не говорю про психические заболевания. Это никакие не испытания от Бога, он не испытывает никого злом, это обычные время и случай и невозможно равнять всех под одни требования, если человек ломается от обстоятельств это не значит что он не сделал всё возможное.
¹¹ И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их.Екклеcиаст 9:11
¹³ В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, Иакова 1:13
Чушь. Самоубийца по-твоему не может верить в Бога? Если ты не понял, самоубийцы убивают себя не потому что не хотят жить, а потому что не хотят жить так как живут сейчас. Почитай про Джонстаун. Если человек мёртв то предстанет перед судом на воскресении и Бог не прокурор что бы высматривать способ осудить человека на смерть.
³ Если бы Ты, Господи, вел счет беззакониям,
то, о Владыка, кто бы устоял?
⁴ Но у Тебя есть прощение;
пусть боятся Тебя.
Псалтирь 129:3-4
Говорят что кур доят.
>>3207
Такое давал лично Христос своим апостолам, других подобных упоминаний в Библии нет, ученики возлагали руки во время проповеди но не передавали этот дар дальше.
На всё время и случай, планы Бога невозможно нарушить, ещё в Эдеме он понял что победил в споре и уже тогда замыслил послать Христа.
¹⁵ и сделаю так, что между тобой и женщиной
вражда воцарится
и между потомками вашими продолжится;
ее Потомок будет разить тебя в голову,
а ты Его — в пяту».
Бытие 3:15
Любой грех это выбор, если бы он не был выбором ты бы не был за него судим. Если ты совершаешь блуд то поступаешь против изложенного Богом закона, либо против заповедей, либо против принципов. Мастурбация в Библии не упоминается, упоминается похоть и то к чему она может привести: блуд/прелюбодеяние. Сам по себе акт мастурбации является единственным выходом для неженатых христиан.
>Ты видел родителей молодых людей, которые по своей вине погибли? Это травма и ужас на всю жизнь.
А про детей, рождённых в нищете и голоде ты не хочешь вспомнить? А про сексуальное насилие в семье? Про инвалидов что всю жизнь обречены быть в мучениях? Я уже не говорю про психические заболевания. Это никакие не испытания от Бога, он не испытывает никого злом, это обычные время и случай и невозможно равнять всех под одни требования, если человек ломается от обстоятельств это не значит что он не сделал всё возможное.
¹¹ И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их.Екклеcиаст 9:11
¹³ В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, Иакова 1:13
>Помимо того, что это неверие в Бога, это еще и грех, в котором уже невозможно раскаяться.
Чушь. Самоубийца по-твоему не может верить в Бога? Если ты не понял, самоубийцы убивают себя не потому что не хотят жить, а потому что не хотят жить так как живут сейчас. Почитай про Джонстаун. Если человек мёртв то предстанет перед судом на воскресении и Бог не прокурор что бы высматривать способ осудить человека на смерть.
³ Если бы Ты, Господи, вел счет беззакониям,
то, о Владыка, кто бы устоял?
⁴ Но у Тебя есть прощение;
пусть боятся Тебя.
Псалтирь 129:3-4
>Однозначной трактовки нет, но есть мнение,что это мастурбирующие.
Говорят что кур доят.
>>3207
>передавали личное благословение
Такое давал лично Христос своим апостолам, других подобных упоминаний в Библии нет, ученики возлагали руки во время проповеди но не передавали этот дар дальше.
>Самовыпил номинально рушит планы Бога на одного человека и множество других
На всё время и случай, планы Бога невозможно нарушить, ещё в Эдеме он понял что победил в споре и уже тогда замыслил послать Христа.
¹⁵ и сделаю так, что между тобой и женщиной
вражда воцарится
и между потомками вашими продолжится;
ее Потомок будет разить тебя в голову,
а ты Его — в пяту».
Бытие 3:15
>беру на себя личную ответственность
Любой грех это выбор, если бы он не был выбором ты бы не был за него судим. Если ты совершаешь блуд то поступаешь против изложенного Богом закона, либо против заповедей, либо против принципов. Мастурбация в Библии не упоминается, упоминается похоть и то к чему она может привести: блуд/прелюбодеяние. Сам по себе акт мастурбации является единственным выходом для неженатых христиан.
>>3286
Как раз таки однозначно это гомосеки. Мастурбацией там и не пахнет (если только не своему товарищу). Синоним этого слова - "женоподобный".
>Однозначной трактовки нет, но есть мнение,что это мастурбирующие.
Как раз таки однозначно это гомосеки. Мастурбацией там и не пахнет (если только не своему товарищу). Синоним этого слова - "женоподобный".
>>3207
А как же всеведение? Или ради тухлого аргумента можно и бога атрибутов лишить?
>Самовыпил номинально рушит планы Бога на одного человека и множество других, что с ним связано.
А как же всеведение? Или ради тухлого аргумента можно и бога атрибутов лишить?
>>3519
Но ведь старцы писали...
Но ведь старцы писали...
Почему рождаются инвалиды?
Смотрел передачу, родился даун у семьи, его всего корежит или дцп, аналогично, не жизнь, а мука.
И вот, его сдают в детский дом для инвалидов, а потом в специальный интернат, где он доживает свои дни.
И что в итоге?
Инвалидность.
Это целая мука, особенно дцп, когда тебя 24 на 7 ебошит во все стороны, а ты ничего сделать не можешь с этим, молчу про то, что банально не можешь вытереть задницу, помыть голову, приготовить есть и т.п.
Потребности
Выше писал об этом, инвалиды тоже люди и испытывают то, что и мы.
И внезапно, они влюбляются и хотят любить и быть любимыми. Внезапно, из за химии мозга, они испытывают возбуждение, хотят плодиться и размножаться, но не могут.
Ничего не могут, играть, бегать, прыгать, ничего и самое главное - потребность, потребность в любви, потребность к размножению, от чего они испытывают муки в добавок к своей инвалидности.
Остаток жизни
Кто то проводит время в семьи, являясь пожизненной обузой для родственников, но чаще всего, инвалидов отдают в детские дома, а потом в интернаты, где они доживают остаток своих дней.
Как там живут? Не просто плохо, а хуево и отношение персонала к инвалидам, соответствующие.
И что имеем?
Человека, которого круглосуточно ебошит во все стороны, который мучается и страдает всю свою жизнь, который осознает и понимает, что у него ничего не будет, что он один, что он начинает испытывать потребности плоти и души (любовь), а потом он заточен в интернате, где доживает свой век в невыносимых условиях.
Это ужасно? Я думаю, это мягко сказано.
Почему же так, анон? Почему они рождаются с этими мутациями? Откуда эти мутации? В следствии греховного падения человека?
Почему они рождаются и страдают, ведь без воли Бога и волосок не упадет, тогда отчего же так?
Почему?
И когда ты читаешь истории, когда люди молятся о браке, о семье или о том, как справиться с финансовыми трудностями, думаешь, а достоин ли ты этого? Ну серьезно, ты просишь тяночку одну на всю жизнь, а почему Бог должен тебе помочь, если более достойные и менее грешные так страдают?
В общем, когда начинаешь смотреть на мир другими глазами, начинаешь сожалеть о том, что вообще родился на свет.
Такое то дерьмо, все это. Я бы сказал, невыносимо.
Смотрел передачу, родился даун у семьи, его всего корежит или дцп, аналогично, не жизнь, а мука.
И вот, его сдают в детский дом для инвалидов, а потом в специальный интернат, где он доживает свои дни.
И что в итоге?
Инвалидность.
Это целая мука, особенно дцп, когда тебя 24 на 7 ебошит во все стороны, а ты ничего сделать не можешь с этим, молчу про то, что банально не можешь вытереть задницу, помыть голову, приготовить есть и т.п.
Потребности
Выше писал об этом, инвалиды тоже люди и испытывают то, что и мы.
И внезапно, они влюбляются и хотят любить и быть любимыми. Внезапно, из за химии мозга, они испытывают возбуждение, хотят плодиться и размножаться, но не могут.
Ничего не могут, играть, бегать, прыгать, ничего и самое главное - потребность, потребность в любви, потребность к размножению, от чего они испытывают муки в добавок к своей инвалидности.
Остаток жизни
Кто то проводит время в семьи, являясь пожизненной обузой для родственников, но чаще всего, инвалидов отдают в детские дома, а потом в интернаты, где они доживают остаток своих дней.
Как там живут? Не просто плохо, а хуево и отношение персонала к инвалидам, соответствующие.
И что имеем?
Человека, которого круглосуточно ебошит во все стороны, который мучается и страдает всю свою жизнь, который осознает и понимает, что у него ничего не будет, что он один, что он начинает испытывать потребности плоти и души (любовь), а потом он заточен в интернате, где доживает свой век в невыносимых условиях.
Это ужасно? Я думаю, это мягко сказано.
Почему же так, анон? Почему они рождаются с этими мутациями? Откуда эти мутации? В следствии греховного падения человека?
Почему они рождаются и страдают, ведь без воли Бога и волосок не упадет, тогда отчего же так?
Почему?
И когда ты читаешь истории, когда люди молятся о браке, о семье или о том, как справиться с финансовыми трудностями, думаешь, а достоин ли ты этого? Ну серьезно, ты просишь тяночку одну на всю жизнь, а почему Бог должен тебе помочь, если более достойные и менее грешные так страдают?
В общем, когда начинаешь смотреть на мир другими глазами, начинаешь сожалеть о том, что вообще родился на свет.
Такое то дерьмо, все это. Я бы сказал, невыносимо.
Почему рождаются инвалиды?
Смотрел передачу, родился даун у семьи, его всего корежит или дцп, аналогично, не жизнь, а мука.
И вот, его сдают в детский дом для инвалидов, а потом в специальный интернат, где он доживает свои дни.
И что в итоге?
Инвалидность.
Это целая мука, особенно дцп, когда тебя 24 на 7 ебошит во все стороны, а ты ничего сделать не можешь с этим, молчу про то, что банально не можешь вытереть задницу, помыть голову, приготовить есть и т.п.
Потребности
Выше писал об этом, инвалиды тоже люди и испытывают то, что и мы.
И внезапно, они влюбляются и хотят любить и быть любимыми. Внезапно, из за химии мозга, они испытывают возбуждение, хотят плодиться и размножаться, но не могут.
Ничего не могут, играть, бегать, прыгать, ничего и самое главное - потребность, потребность в любви, потребность к размножению, от чего они испытывают муки в добавок к своей инвалидности.
Остаток жизни
Кто то проводит время в семьи, являясь пожизненной обузой для родственников, но чаще всего, инвалидов отдают в детские дома, а потом в интернаты, где они доживают остаток своих дней.
Как там живут? Не просто плохо, а хуево и отношение персонала к инвалидам, соответствующие.
И что имеем?
Человека, которого круглосуточно ебошит во все стороны, который мучается и страдает всю свою жизнь, который осознает и понимает, что у него ничего не будет, что он один, что он начинает испытывать потребности плоти и души (любовь), а потом он заточен в интернате, где доживает свой век в невыносимых условиях.
Это ужасно? Я думаю, это мягко сказано.
Почему же так, анон? Почему они рождаются с этими мутациями? Откуда эти мутации? В следствии греховного падения человека?
Почему они рождаются и страдают, ведь без воли Бога и волосок не упадет, тогда отчего же так?
Почему?
И когда ты читаешь истории, когда люди молятся о браке, о семье или о том, как справиться с финансовыми трудностями, думаешь, а достоин ли ты этого? Ну серьезно, ты просишь тяночку одну на всю жизнь, а почему Бог должен тебе помочь, если более достойные и менее грешные так страдают?
В общем, когда начинаешь смотреть на мир другими глазами, начинаешь сожалеть о том, что вообще родился на свет.
Такое то дерьмо, все это. Я бы сказал, невыносимо.
Смотрел передачу, родился даун у семьи, его всего корежит или дцп, аналогично, не жизнь, а мука.
И вот, его сдают в детский дом для инвалидов, а потом в специальный интернат, где он доживает свои дни.
И что в итоге?
Инвалидность.
Это целая мука, особенно дцп, когда тебя 24 на 7 ебошит во все стороны, а ты ничего сделать не можешь с этим, молчу про то, что банально не можешь вытереть задницу, помыть голову, приготовить есть и т.п.
Потребности
Выше писал об этом, инвалиды тоже люди и испытывают то, что и мы.
И внезапно, они влюбляются и хотят любить и быть любимыми. Внезапно, из за химии мозга, они испытывают возбуждение, хотят плодиться и размножаться, но не могут.
Ничего не могут, играть, бегать, прыгать, ничего и самое главное - потребность, потребность в любви, потребность к размножению, от чего они испытывают муки в добавок к своей инвалидности.
Остаток жизни
Кто то проводит время в семьи, являясь пожизненной обузой для родственников, но чаще всего, инвалидов отдают в детские дома, а потом в интернаты, где они доживают остаток своих дней.
Как там живут? Не просто плохо, а хуево и отношение персонала к инвалидам, соответствующие.
И что имеем?
Человека, которого круглосуточно ебошит во все стороны, который мучается и страдает всю свою жизнь, который осознает и понимает, что у него ничего не будет, что он один, что он начинает испытывать потребности плоти и души (любовь), а потом он заточен в интернате, где доживает свой век в невыносимых условиях.
Это ужасно? Я думаю, это мягко сказано.
Почему же так, анон? Почему они рождаются с этими мутациями? Откуда эти мутации? В следствии греховного падения человека?
Почему они рождаются и страдают, ведь без воли Бога и волосок не упадет, тогда отчего же так?
Почему?
И когда ты читаешь истории, когда люди молятся о браке, о семье или о том, как справиться с финансовыми трудностями, думаешь, а достоин ли ты этого? Ну серьезно, ты просишь тяночку одну на всю жизнь, а почему Бог должен тебе помочь, если более достойные и менее грешные так страдают?
В общем, когда начинаешь смотреть на мир другими глазами, начинаешь сожалеть о том, что вообще родился на свет.
Такое то дерьмо, все это. Я бы сказал, невыносимо.
>>3530
>В одном не вправе мы жаловаться на жизнь˸ она никого не держит. Не так плохо обстоят дела человеческие, в случае если всякий несчастный несчастен только через свой порок. Тебе нравится жизнь? Живи! Не нравится — можешь вернуться туда, откуда пришел
>>3531
Только вот, если ты сам захотел вернуться, то ожидает тебя наказание, а не спасение.
Т.е, если моя мать и мой отец, захотели ребенка, по причине ЧТО БЫ БЫЛО КАК У ВСЕХ, да и в целом, по какой не важно, то родившись, от жизни сам отказаться не могу.
Как понимаю и в страдании, от жизни отказаться тоже не могу, ибо запрет.
Только вот, если ты сам захотел вернуться, то ожидает тебя наказание, а не спасение.
Т.е, если моя мать и мой отец, захотели ребенка, по причине ЧТО БЫ БЫЛО КАК У ВСЕХ, да и в целом, по какой не важно, то родившись, от жизни сам отказаться не могу.
Как понимаю и в страдании, от жизни отказаться тоже не могу, ибо запрет.
>>3534
Да так, мимо проходил. Уже закрыл.
Да так, мимо проходил. Уже закрыл.
>>3530
Их зачали во время поста. Святой Дух за это ниспослал кару на плод греховной людской любви.
>чему они рождаются с этими мутациями? Откуда эти мутации?
Их зачали во время поста. Святой Дух за это ниспослал кару на плод греховной людской любви.
>>3489
1Тим.4:14 Не неради о своемъ дарованiи живущемъ въ тебѣ, еже дано тебѣ бысть пророчествомъ съ возложенiемъ рукъ священничества.
> но не передавали этот дар дальше.
1Тим.4:14 Не неради о своемъ дарованiи живущемъ въ тебѣ, еже дано тебѣ бысть пророчествомъ съ возложенiемъ рукъ священничества.
>>3544
Возложение рук - обычная традиция ещё в древнем Израиле, часто это обозначало выбор чего-либо. Но это не означает что те силы что были даны апостолам они могли передать, если бы это было так то и сейчас происходило бы подобное. Этот отрывок скорее о том что брату доверили ответственную должность.
²¹ и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых, и все преступления их, и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню: Левит 16:21
Возложение рук - обычная традиция ещё в древнем Израиле, часто это обозначало выбор чего-либо. Но это не означает что те силы что были даны апостолам они могли передать, если бы это было так то и сейчас происходило бы подобное. Этот отрывок скорее о том что брату доверили ответственную должность.
²¹ и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых, и все преступления их, и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню: Левит 16:21
Православие 477 793572Братья, я хочу пройти крещение (в детстве крещен не был). Что делать? Куда мне идти? Нужно ли мне находить "крёстных" или нет? Что брать с собой?
>>3572
Иди в церковь, в воскресенье, с утра, часам к 10. скажи бабке в лавке что хочешь креститься. Тебя пошлют к батюшке, он скажет что выучить, как приготовится и когда подойти. Взрослым крестных не надо.
Иди в церковь, в воскресенье, с утра, часам к 10. скажи бабке в лавке что хочешь креститься. Тебя пошлют к батюшке, он скажет что выучить, как приготовится и когда подойти. Взрослым крестных не надо.
>>3551
Когда рукопологал Моисей, например старейшин, то также ложил на них руки и передовал им часть от Духа что на нем. Так же поступали и апостолы, рукополагая пресвитеров и т.д. Возлагая руки на козла передавали ему не Дух, а грехи.
Когда рукопологал Моисей, например старейшин, то также ложил на них руки и передовал им часть от Духа что на нем. Так же поступали и апостолы, рукополагая пресвитеров и т.д. Возлагая руки на козла передавали ему не Дух, а грехи.
>>3551
Стих о том, что через возложение рук брат получил благодатный дар. Дело не в магической силе возложения рук, но тайна Промысла Божия являет себя через этот жест и осуществляется не магически, но по вере. Так происходило во времена апостолов, так происходит и сейчас.
> Этот отрывок скорее о том что брату доверили ответственную должность.
Стих о том, что через возложение рук брат получил благодатный дар. Дело не в магической силе возложения рук, но тайна Промысла Божия являет себя через этот жест и осуществляется не магически, но по вере. Так происходило во времена апостолов, так происходит и сейчас.
>>3582
Дело не совсем в этом. Христос дал ученикам власть исцелять, воскрешать и прощать грехи потому что знал их и был в них уверен. Остальным он эту власть не давал. Возложение рук - простой символизм, Дух и власть даёт не возлагающий, а Бог.
>>3583
Если бы шла речь о передаче какой-либо силы то она такой цепочкой дошла бы до нас, однако сейчас людей никто верой не исцеляет и не воскрешает, ровно как и нет ни у кого права кроме Бога прощать грехи.
Дело не совсем в этом. Христос дал ученикам власть исцелять, воскрешать и прощать грехи потому что знал их и был в них уверен. Остальным он эту власть не давал. Возложение рук - простой символизм, Дух и власть даёт не возлагающий, а Бог.
>>3583
Если бы шла речь о передаче какой-либо силы то она такой цепочкой дошла бы до нас, однако сейчас людей никто верой не исцеляет и не воскрешает, ровно как и нет ни у кого права кроме Бога прощать грехи.
>>3589
ну а как:
Когда Моисей возложил на Иисуса руки, Иисус, сын Навина, исполнился духа мудрости
Второзаконие 34:9
ну а как:
Когда Моисей возложил на Иисуса руки, Иисус, сын Навина, исполнился духа мудрости
Второзаконие 34:9
>>3589
Действие Благодати - процесс обоюдонаправленный. Христос не мог творить чудеса в Назарете не потому, что в Нём не было силы. Общее оскудение веры не отрицает таинства священства. Со своей стороны Господь делает всё, как и прежде. Истинно верующих мало, тоже как и прежде. Исцеления и воскрешения верой происходят, и те, кто веруют, имеют свидетельства. На прощение грехов люди и не претендуют. Твой взгляд на священничество односторонний и нехристианский. Он игнорирует РЕШАЮЩУЮ роль пасомого в отношениях с пастырем.
>то она такой цепочкой дошла бы до нас, однако сейчас людей никто верой не исцеляет и не воскрешает, ровно как и нет ни у кого права кроме Бога прощать грехи.
Действие Благодати - процесс обоюдонаправленный. Христос не мог творить чудеса в Назарете не потому, что в Нём не было силы. Общее оскудение веры не отрицает таинства священства. Со своей стороны Господь делает всё, как и прежде. Истинно верующих мало, тоже как и прежде. Исцеления и воскрешения верой происходят, и те, кто веруют, имеют свидетельства. На прощение грехов люди и не претендуют. Твой взгляд на священничество односторонний и нехристианский. Он игнорирует РЕШАЮЩУЮ роль пасомого в отношениях с пастырем.
Ребята скажите мне слова Христа о том что подставь другую щеку, ее ведь не надо понимать буквально? Иначе выходи если кто то меня бьет или собирается убить, я должен просто покорно принять любое избиение и смерть, ведь мстить нельзя.
>>3624
Разумеется нет. Вся Библия это просто метафоры. Подставить другую щеку значит приготовиться к следующей атаке и заманить врага в засаду.
Разумеется нет. Вся Библия это просто метафоры. Подставить другую щеку значит приготовиться к следующей атаке и заманить врага в засаду.
28 Кб, 289x448>>3624
18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
То есть, ты можешь конечно ответить ударом на удар, но это слишком банально и не достойно христианина. А можешь поступить хитрее и смиренно дать тебя отпиздить, за это твой обидчик будет гореть в аду. Прикидываешь какое тебе открывается могущество? Буквально пальцем о палец не ударив можешь отправлять людей прямо в геену огненную. Но есть вероятность что твой обидчик позже покается в своих грехах и будет прощён, так что твой хитрый план не сработает.
18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
То есть, ты можешь конечно ответить ударом на удар, но это слишком банально и не достойно христианина. А можешь поступить хитрее и смиренно дать тебя отпиздить, за это твой обидчик будет гореть в аду. Прикидываешь какое тебе открывается могущество? Буквально пальцем о палец не ударив можешь отправлять людей прямо в геену огненную. Но есть вероятность что твой обидчик позже покается в своих грехах и будет прощён, так что твой хитрый план не сработает.
Православие 488 793645несколько лет хочу задать вопрос, да не знаю как слова правильно связать в осмысленную речь, так что прошу прощения:
я рос в нерелигиозной семье. вся религия ограничивалась одной иконой, крещением и пожалуй всё. но с детства я испытывал сильные приступы панических атак, благо фантазия и постоянные разборки во дворе у взрослых давали почву страха стать сиротой. в итоге в 5 лет во время прогулки с бабушкой ( которая не воцерковлена и не сильно разделяет идеи религий ) мы зашли в часовню и батюшка рассказл мне, что если боишься - молись. так как проверяться у психолога в провинции в 1990х для ребенка было абсолютно невозможно, то я стал использовать простую детскую молитву как лекарство от все нарастающих панических атак, что в итоге стало компульсией. я не мог уснуть, не помолившись, иногда впадал во что - то вроде ступора пока несколько раз не помолюсь молча, иногда мог зависнуть на уроке уставившись в одну точку и молившись когда меня спрашивали. в остальном я был коммуникативен, проблем со сверстниками не имел ( драться отказывался ), в общение был интересен. и это в нерелигиозной семье. говорить кому то об этом я боялся, тогда это посчитали бы болезнью. в молодости вместе с алкоголем и травой ситуация усугубилась и так как я отказывался верить в то, что мир ограничен материализмом, я ушел в эзотеризм и молитва дополнилась набором теургических практик без какой либо материального подтекста 9 я колдовал не для чего то, а потому что мне важен был факт ритуала, поэтому не применял практически навыки, кроме пары экспериментов, которые лишь убедили меня в том, что духовное должно быть для духа, а не для выгоды в плане власти или денег ). сейчас я полностью завязал со своими опытами, поняв, что чудо существует, но в рамках научного подхода совершенно невоспроизводимо и потому магизм идет лесом и смысла в этом ноль. а молитва как ежедневный ритуал осталась. я не против, меня очень много раз это спасало, ног я понимаю, что совершаю если не ошибку, то нахожусь в каком то заблуждении, потому что молитва автоматична, а не диалог с Богом. что делать? не воцерковлен, но хочу. но почему то не могу....
я рос в нерелигиозной семье. вся религия ограничивалась одной иконой, крещением и пожалуй всё. но с детства я испытывал сильные приступы панических атак, благо фантазия и постоянные разборки во дворе у взрослых давали почву страха стать сиротой. в итоге в 5 лет во время прогулки с бабушкой ( которая не воцерковлена и не сильно разделяет идеи религий ) мы зашли в часовню и батюшка рассказл мне, что если боишься - молись. так как проверяться у психолога в провинции в 1990х для ребенка было абсолютно невозможно, то я стал использовать простую детскую молитву как лекарство от все нарастающих панических атак, что в итоге стало компульсией. я не мог уснуть, не помолившись, иногда впадал во что - то вроде ступора пока несколько раз не помолюсь молча, иногда мог зависнуть на уроке уставившись в одну точку и молившись когда меня спрашивали. в остальном я был коммуникативен, проблем со сверстниками не имел ( драться отказывался ), в общение был интересен. и это в нерелигиозной семье. говорить кому то об этом я боялся, тогда это посчитали бы болезнью. в молодости вместе с алкоголем и травой ситуация усугубилась и так как я отказывался верить в то, что мир ограничен материализмом, я ушел в эзотеризм и молитва дополнилась набором теургических практик без какой либо материального подтекста 9 я колдовал не для чего то, а потому что мне важен был факт ритуала, поэтому не применял практически навыки, кроме пары экспериментов, которые лишь убедили меня в том, что духовное должно быть для духа, а не для выгоды в плане власти или денег ). сейчас я полностью завязал со своими опытами, поняв, что чудо существует, но в рамках научного подхода совершенно невоспроизводимо и потому магизм идет лесом и смысла в этом ноль. а молитва как ежедневный ритуал осталась. я не против, меня очень много раз это спасало, ног я понимаю, что совершаю если не ошибку, то нахожусь в каком то заблуждении, потому что молитва автоматична, а не диалог с Богом. что делать? не воцерковлен, но хочу. но почему то не могу....
Православие 488 793645несколько лет хочу задать вопрос, да не знаю как слова правильно связать в осмысленную речь, так что прошу прощения:
я рос в нерелигиозной семье. вся религия ограничивалась одной иконой, крещением и пожалуй всё. но с детства я испытывал сильные приступы панических атак, благо фантазия и постоянные разборки во дворе у взрослых давали почву страха стать сиротой. в итоге в 5 лет во время прогулки с бабушкой ( которая не воцерковлена и не сильно разделяет идеи религий ) мы зашли в часовню и батюшка рассказл мне, что если боишься - молись. так как проверяться у психолога в провинции в 1990х для ребенка было абсолютно невозможно, то я стал использовать простую детскую молитву как лекарство от все нарастающих панических атак, что в итоге стало компульсией. я не мог уснуть, не помолившись, иногда впадал во что - то вроде ступора пока несколько раз не помолюсь молча, иногда мог зависнуть на уроке уставившись в одну точку и молившись когда меня спрашивали. в остальном я был коммуникативен, проблем со сверстниками не имел ( драться отказывался ), в общение был интересен. и это в нерелигиозной семье. говорить кому то об этом я боялся, тогда это посчитали бы болезнью. в молодости вместе с алкоголем и травой ситуация усугубилась и так как я отказывался верить в то, что мир ограничен материализмом, я ушел в эзотеризм и молитва дополнилась набором теургических практик без какой либо материального подтекста 9 я колдовал не для чего то, а потому что мне важен был факт ритуала, поэтому не применял практически навыки, кроме пары экспериментов, которые лишь убедили меня в том, что духовное должно быть для духа, а не для выгоды в плане власти или денег ). сейчас я полностью завязал со своими опытами, поняв, что чудо существует, но в рамках научного подхода совершенно невоспроизводимо и потому магизм идет лесом и смысла в этом ноль. а молитва как ежедневный ритуал осталась. я не против, меня очень много раз это спасало, ног я понимаю, что совершаю если не ошибку, то нахожусь в каком то заблуждении, потому что молитва автоматична, а не диалог с Богом. что делать? не воцерковлен, но хочу. но почему то не могу....
я рос в нерелигиозной семье. вся религия ограничивалась одной иконой, крещением и пожалуй всё. но с детства я испытывал сильные приступы панических атак, благо фантазия и постоянные разборки во дворе у взрослых давали почву страха стать сиротой. в итоге в 5 лет во время прогулки с бабушкой ( которая не воцерковлена и не сильно разделяет идеи религий ) мы зашли в часовню и батюшка рассказл мне, что если боишься - молись. так как проверяться у психолога в провинции в 1990х для ребенка было абсолютно невозможно, то я стал использовать простую детскую молитву как лекарство от все нарастающих панических атак, что в итоге стало компульсией. я не мог уснуть, не помолившись, иногда впадал во что - то вроде ступора пока несколько раз не помолюсь молча, иногда мог зависнуть на уроке уставившись в одну точку и молившись когда меня спрашивали. в остальном я был коммуникативен, проблем со сверстниками не имел ( драться отказывался ), в общение был интересен. и это в нерелигиозной семье. говорить кому то об этом я боялся, тогда это посчитали бы болезнью. в молодости вместе с алкоголем и травой ситуация усугубилась и так как я отказывался верить в то, что мир ограничен материализмом, я ушел в эзотеризм и молитва дополнилась набором теургических практик без какой либо материального подтекста 9 я колдовал не для чего то, а потому что мне важен был факт ритуала, поэтому не применял практически навыки, кроме пары экспериментов, которые лишь убедили меня в том, что духовное должно быть для духа, а не для выгоды в плане власти или денег ). сейчас я полностью завязал со своими опытами, поняв, что чудо существует, но в рамках научного подхода совершенно невоспроизводимо и потому магизм идет лесом и смысла в этом ноль. а молитва как ежедневный ритуал осталась. я не против, меня очень много раз это спасало, ног я понимаю, что совершаю если не ошибку, то нахожусь в каком то заблуждении, потому что молитва автоматична, а не диалог с Богом. что делать? не воцерковлен, но хочу. но почему то не могу....
>>3624
Если ты переживаешь только о себе, просто вышел в магазин за булкой, то отбивайся как умеешь и будь спокоен до следующего раза.
Вводить людей в искушение - грех. В том числе искушать своей омежностью.
Если ты выполняешь христианскую миссию, то да, воспринимать буквально.
>если кто то меня бьет или собирается убить, я должен
Если ты переживаешь только о себе, просто вышел в магазин за булкой, то отбивайся как умеешь и будь спокоен до следующего раза.
>просто покорно принять любое избиение и смерть
Вводить людей в искушение - грех. В том числе искушать своей омежностью.
>ее ведь не надо понимать буквально?
Если ты выполняешь христианскую миссию, то да, воспринимать буквально.
>>3645
Держи в курсе
Держи в курсе
Православие 491 793722>>3645
Очевидно, воцерковляться. Только таким путём ты сможешь полностью и правильно раскрыть твоё благое желание молиться Богу.
Ты ходил на богослужения, читал какие-нибудь тексты о базовой вере христиан? Что именно останавливает тебя в воцерковлении?
>что делать?
>не воцерковлен, но хочу
Очевидно, воцерковляться. Только таким путём ты сможешь полностью и правильно раскрыть твоё благое желание молиться Богу.
> но почему то не могу....
Ты ходил на богослужения, читал какие-нибудь тексты о базовой вере христиан? Что именно останавливает тебя в воцерковлении?
Православие 492 793730>>3722
Список рекомендованной литературы из треда плюс Евангелие. Немного Блаженного Августина, комментарии на Оригена, но это скорее потому что философия пришла на смену оккультизму.
Вот не могу себе объяснить почему торможу. Бог мне грехи колдовства отпустил ( я однажды набрался храбрости и все таки дошел до церкви чтобы узнать что мне нужно, чтобы исповедаться в грехах и пришел я как раз за несколько минут до службы, когда грехи как раз и отпускались. Батюшка еще удивился почему я прошу узнать как исповедаться в грехах спустя секунду после того как он мне их отпустил, я шел последним в очереди ), но я не привык делать что либо, если сомневаюсь, а тут меня сомнения одолевают сильно
Список рекомендованной литературы из треда плюс Евангелие. Немного Блаженного Августина, комментарии на Оригена, но это скорее потому что философия пришла на смену оккультизму.
Вот не могу себе объяснить почему торможу. Бог мне грехи колдовства отпустил ( я однажды набрался храбрости и все таки дошел до церкви чтобы узнать что мне нужно, чтобы исповедаться в грехах и пришел я как раз за несколько минут до службы, когда грехи как раз и отпускались. Батюшка еще удивился почему я прошу узнать как исповедаться в грехах спустя секунду после того как он мне их отпустил, я шел последним в очереди ), но я не привык делать что либо, если сомневаюсь, а тут меня сомнения одолевают сильно
Православие 493 793734>>3730
У меня немного другой путь был, я во время сомнений вообще не ходил в храм, но потом как поверил и пришёл на первую исповедь, почувствовал реальное отпущение грехов и больше не сомневался. Недавно Господь показал мне много старых грехов в которых я никогда не исповедовался, и после их отпущения такая легкость на душе, хотя в них уже давно покаялся.
В чём именно ты чувствуешь своё сомнение?
У меня немного другой путь был, я во время сомнений вообще не ходил в храм, но потом как поверил и пришёл на первую исповедь, почувствовал реальное отпущение грехов и больше не сомневался. Недавно Господь показал мне много старых грехов в которых я никогда не исповедовался, и после их отпущения такая легкость на душе, хотя в них уже давно покаялся.
>меня сомнения одолевают сильно
В чём именно ты чувствуешь своё сомнение?
>>3736
Червь неумирающий это муки совести, терзающие каждого грешника. В раю у Адама и Евы не было совести, а значит не было и червя.
Червь неумирающий это муки совести, терзающие каждого грешника. В раю у Адама и Евы не было совести, а значит не было и червя.
>>3741
Это кто сказал?
Ну-ну, а озеро огненное, это.. ну не озеро, а муки, да муки совесть и обжигающая любовь, ага!
Если почитать апокриф хождение Богородицы по мукам, та еще обжигающая любовь возникает, ага.
Как же забавляет и раздражает, когда верующие пытаются оправдать Бога, вывернуться, что бы не говорить и жестокости и пиздеце, который ждет каждого грешника, представляя все это так, что грешник сам себе своей жизнью наказывать будет, а вовсе не ему озеро огненное уготовано будет.
Ну-ну, еще праведники сидящие на лоно авравомо и богач, который в пекле был и воды просил, ну да, ну да.
Мерзость.
> это муки совести, терзающие каждого грешника
Это кто сказал?
Ну-ну, а озеро огненное, это.. ну не озеро, а муки, да муки совесть и обжигающая любовь, ага!
Если почитать апокриф хождение Богородицы по мукам, та еще обжигающая любовь возникает, ага.
Как же забавляет и раздражает, когда верующие пытаются оправдать Бога, вывернуться, что бы не говорить и жестокости и пиздеце, который ждет каждого грешника, представляя все это так, что грешник сам себе своей жизнью наказывать будет, а вовсе не ему озеро огненное уготовано будет.
Ну-ну, еще праведники сидящие на лоно авравомо и богач, который в пекле был и воды просил, ну да, ну да.
Мерзость.
Православие 497 793743>>3736
Результат грехопадения. Паразитизма и поедания живых существ не было до греха, как и смерти.
>глисты
Результат грехопадения. Паразитизма и поедания живых существ не было до греха, как и смерти.
>>3742
Бог глистов не создавал. Грешник сам создаёт себе глиста по своему образу и подобию.
Бог глистов не создавал. Грешник сам создаёт себе глиста по своему образу и подобию.
>>3749
Потому что он не платит за это деньги
Потому что он не платит за это деньги
262 Кб, 384x302Может не в тему, но вопрос о конце времен. Как современная модная болезнь с прививками напоминает печать антихриста. Если укололся и принял печать с кьюар кодом, можешь ходить/ ездить где угодно и куда угодно. Если не укололся модным уколом, тебя щимят со всех сторон, увольняют с работы, заставляють здавать пцр тесты 3 раза в неделю, никуда не пускают и не выпускают. Наверное скоро не уколотые не смогут ни покупать не продавать и будут всячески гонимы. Настораживает еще как ширнувшийся вроже адекватные люди, с пеной у рта орут как это здорово подстрекая других людей колотся. Анон, может это и есть начало конца времен???
Братья, в каком порядке изучать Библию? Начал с Ветхого завета читать, но я так понимаю, лучше с Нового?
Православие 503 793785>>3781
Весь Ветхий Завет это прообраз Нового Завета, самый глубокий смысл в нём раскрывается только при знании Нового Завета.
Начни с Евангелия, можешь любое начать (от Марка самое короткое).
>Начал с Ветхого завета читать
Весь Ветхий Завет это прообраз Нового Завета, самый глубокий смысл в нём раскрывается только при знании Нового Завета.
Начни с Евангелия, можешь любое начать (от Марка самое короткое).
>>3785
Спасибо!
Спасибо!
Православие 505 793788>>3730
Ты уже сделал очень многое, анон. Молись, чтобы Господь уничтожил твои сомнения и указал тебе правильный путь и всегда давал тебе покаяние.
Ты уже сделал очень многое, анон. Молись, чтобы Господь уничтожил твои сомнения и указал тебе правильный путь и всегда давал тебе покаяние.
Зачем нам эта жизнь? Нет, я не про духовную, что жизнь нам дана для исправления и тд. Я про мирскую жизнь. Например, зачем мне быть инженером? Я ведь не буду после смерти платы печатные разводить.
>>3747
Я даже больше скажу глисты - сильнее бога. Да что там, даже вирусы сильнее бога.
>Бог глистов не создавал.
Я даже больше скажу глисты - сильнее бога. Да что там, даже вирусы сильнее бога.
Ребят, подскажите что это, во сне снялся крестик с цепочки, цепочка целая, звено на котором сам крестик тоже, нагуглил всего пару похожих историй когда крестик аккуратно лежит на соседней подушке, и то на ответах мейл ру, где соревнуются в “остроумии» больше чем реально помогают. При этом на этой же цепочке рядом висит серебрянная иконка с Николаем Чудотворцем, она на месте. Думаю что это знак, но не понимаю его смысла, может кто обьяснит?
>>3874
Если этот сон действительно чтото значил то ты бы понял, а остальным доказал бы это своей праведностью. Если не понял то это просто сон,а если ты до сих пор продолжаешь верить что это знак то ты человек с магическим мышлением верящий в сонники.
Если этот сон действительно чтото значил то ты бы понял, а остальным доказал бы это своей праведностью. Если не понял то это просто сон,а если ты до сих пор продолжаешь верить что это знак то ты человек с магическим мышлением верящий в сонники.
Мистицизм 511 793876>>3874
Да никакой не знак, гордыня в тебе играет и это видно.
Святые Отцы четко говорят: 1 миллиардная доля процента, что от Бога, а все остальное от Лукавого. Ну мы то с тобой знаем, что у нас с тобой та самая 1 миллиардная...
И даже если от Бога, то не принимать. Бог не накажет, а наоборот похвалит осторожность.
Пример: Господи, это не для меня, не достоин я этого.
Вообще на счет всего такого есть четкая инструкция действия: НЕ ПРИНИМАТЬ И НЕ ХУЛИТЬ. Все, можешь быть спокоен.
Да никакой не знак, гордыня в тебе играет и это видно.
Святые Отцы четко говорят: 1 миллиардная доля процента, что от Бога, а все остальное от Лукавого. Ну мы то с тобой знаем, что у нас с тобой та самая 1 миллиардная...
И даже если от Бога, то не принимать. Бог не накажет, а наоборот похвалит осторожность.
Пример: Господи, это не для меня, не достоин я этого.
Вообще на счет всего такого есть четкая инструкция действия: НЕ ПРИНИМАТЬ И НЕ ХУЛИТЬ. Все, можешь быть спокоен.
>>3876
Мистер буддист, может хватит везде вставлять свое слово про прелесть если вы даже к православию себя не относите
Мистер буддист, может хватит везде вставлять свое слово про прелесть если вы даже к православию себя не относите
Православие 513 793888>>3815
Действительно, поэтому самым разумным решением является монашество, хотя не все мы способны из-за привязанности к мирской жизни. Хотя и там могут понадобиться некоторые инженерные навыки, например для стройки монастырей и т.д, так что сами по себе навыки не зло.
Действительно, поэтому самым разумным решением является монашество, хотя не все мы способны из-за привязанности к мирской жизни. Хотя и там могут понадобиться некоторые инженерные навыки, например для стройки монастырей и т.д, так что сами по себе навыки не зло.
Православие 514 793889>>3876
Ещё они чётко говорят против буддизма, но в этом ты их почему-то не слушаешь.
>Святые Отцы четко говорят
Ещё они чётко говорят против буддизма, но в этом ты их почему-то не слушаешь.
>>3581
А почему именно в воскресенье к 10? Почему нельзя днём в рабочий день? У меня рядом с качалкой церковь, я бы сходил сразу
А почему именно в воскресенье к 10? Почему нельзя днём в рабочий день? У меня рядом с качалкой церковь, я бы сходил сразу
>>3815
Чтобы боженька рофлил. Ты тут такой превозмогаешь что есть сил, а он сидит на тучке и потешается, приговаривая, как хорошо всё сделол.
Чтобы боженька рофлил. Ты тут такой превозмогаешь что есть сил, а он сидит на тучке и потешается, приговаривая, как хорошо всё сделол.
Православие 517 793898Здравствуйте, скажите, как именно проходит катехизация в РПЦ? Сколько времени нужно для того, чтобы войти в полное общение с РПЦ?
Атеизм 519 795108>>1207 (OP)
Блядь, он в натуре целует череп?
Блядь, он в натуре целует череп?
>>1210
Культ смерти это основа христианства в целом, иначе бы не поклонялись кресту на котором убили человека.
Культ смерти это основа христианства в целом, иначе бы не поклонялись кресту на котором убили человека.
>>1532
Так и что, сидеть на жопе ровно всю жизнь и сычевать?
А если у меня обстоятельства такие, что нужно кабанчиком на подскоке вопросики обкашливать? Если буквально жизнь меня подталкивает к этому. А иначе гроб, кладбище, панихида. Надо рвать и метать, чтобы каждый месяц платить 3к$ зарплаты, еще на 3к$ помогать старикам своим. Как тут относиться к жизни, как к "шелухе", если на мне ответственность большая? И как тут не стремиться быть успешным сыном маминой подруги?
Так и что, сидеть на жопе ровно всю жизнь и сычевать?
А если у меня обстоятельства такие, что нужно кабанчиком на подскоке вопросики обкашливать? Если буквально жизнь меня подталкивает к этому. А иначе гроб, кладбище, панихида. Надо рвать и метать, чтобы каждый месяц платить 3к$ зарплаты, еще на 3к$ помогать старикам своим. Как тут относиться к жизни, как к "шелухе", если на мне ответственность большая? И как тут не стремиться быть успешным сыном маминой подруги?
>>5206
Ответственность у каждого есть, тут уже никуда не убежать. Как там в Человеке-пауке было? С большой силой приходит большая ответственность. Так что всегда найдется тот, у кого обстоятельства сложнее. Так-то никакая религия тебе не запрещает тебе справляться с трудностями.
мимо-крокодил
Ответственность у каждого есть, тут уже никуда не убежать. Как там в Человеке-пауке было? С большой силой приходит большая ответственность. Так что всегда найдется тот, у кого обстоятельства сложнее. Так-то никакая религия тебе не запрещает тебе справляться с трудностями.
мимо-крокодил
>>5877
Крокодил бы ты мимо, поридж. Христианский подход иной, - "сила Моя совершается в немощи" - так говорит Господь.
Подскакивайте кабанчиками до посинения, берите тонны ответственности, и справляйтесь с нею, и будете правы в глазах своих.
>в Человеке-пауке
Крокодил бы ты мимо, поридж. Христианский подход иной, - "сила Моя совершается в немощи" - так говорит Господь.
Подскакивайте кабанчиками до посинения, берите тонны ответственности, и справляйтесь с нею, и будете правы в глазах своих.
>Всякий раз буду проходить мимо церкви и думать, что таких зданий тысячи, и построены они только для того, что бы дрочить на эти нелепые сказания о человеке, существование которого не доказано никак.
Нет.
В этих зданиях собираются те, кому тесно на земле и хочется общения с Высшим.
Эти люди могут по жизни заниматься совершенно разными вещами, иметь в мозгах некоторое дерьмо, быть не самыми приятными людьми на бытовом уровне. Но здесь все они стремятся к одному, и это Одно - самое чистое, самое абсолютное, что есть во вселенной. И никому путь не закрыт, будь он хоть распоследнее быдло, хоть дцп.
Христианство - единственная религия, где Бог идёт к тебе навстречу, причём таким способом, который одинаково подходит для младенца, старика, опять же дцпшника, с трудом себя осознающего.
>>6448
Я с такой трактовкой, как у тебя, всю благодать спустил на нет в своё время.
>"сила Моя совершается в немощи" - так говорит Господь.
Я с такой трактовкой, как у тебя, всю благодать спустил на нет в своё время.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 30 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 30 декабря 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.