Вы видите копию треда, сохраненную 28 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Что именно? Корабль-хуябль.
57.7 м - вагон - 23.6 м. Чуть менее 2,5 вагонов, в плацкартном - 54 места, только в вагоне не нужны склады (жратва/вода/воздух/запчасти), медотсек(и), сортиры в количестве больше 2ух, душевые, аппаратура для регенерации кислорода, кухня-столовая, мастерская для текущего ремонта всякого, командная рубка со сложной системой управления. Или это внутрисистемный монитор, который уходит ненадолго на дежурство? Ну, и да рулит он чем? Почему только телескопы? В космосе нихуево так темно, где радары, блеать? Кто такие протонные излучатели, чем знамениты?
>>протонные излучатели
Что за зверь такой?
>>оборонительные лазеры
>>Вот что такое ТВЕРДОСТЬ!
???
>57.7 м
>Чуть менее 2,5 вагонов
В глаза ебешься? Жилых модулей два вообще то. И они онли жилые, для разгона/боя вращение останавливается.
>только в вагоне не нужны склады (жратва/вода/воздух/запчасти)
Разнесено по корпусу
>командная рубка со сложной системой управления
Не в жилых модулях
>Ну, и да рулит он чем?
Вспомогательные движки, на пикче их нет
>Почему только телескопы?
Радары не отрисованы, по книге есть
>В космосе нихуево так темно
Инфракрасное излучение же
Пошли фантазии, "нет но есть, потому что не могу же я так обосраться!" Зато красный калидор через весь бензобак показан.
Ты конченый и сраный дебил. Корабль тормозит повернувшись кормой. Ему не нужны тормозные двигатели в носу, сраный ты мудак еб твою мать!
Да, прослепошарил, а почему тогда, блеать, слепая зона во всю заднюю полусферу? А реально - больше, там ободок еще закрывает.
ОПчик, зацени. Тебе такая ТВЕРДОТА понравится.
Там не слепая зона, туда светят вспомогательные радары которые условно не показаны. На самом деле там практически весь корпус или радиатор, или крышка люка под которой выдвижная антенна, маневровая дюза или какой-нибудь датчик - элемент радарной решетки, телескоп, тепловизор и т.п. Сделано это потому что в бою все равно надо рулить носом к врагу, а зенитные лазеры можно и вспомогательными наводить.
Это если что, не мои измышления, я у автора спрашивал.
Почему такие странные жилые помещения тоже спрашивал. Он сказал, что там только каюты и камбуз, команда в них только отдыхает и спит. Все посты в корпусе, а в бою там вообще никого нет. Такое решение дало возможность и проводить хотя бы часть времени при тяготении, и масса меньше чем у полного кольца.
На сайте Воробьева какой-то фанат нарисовал силуэты кораблей в одном масштабе. ТВЕРДОСТЬ - верхнем ряду посередине. Учитывая что ТВЕРДОСТЬ 300 метров в длину, там довольно нихуевые звезды смерти летают.
> Сделано это потому что в бою все равно надо рулить носом к врагу
А зачем нужна такая феерически идиотская компоновка вооружения с возможностью стрелять только по курсу? Фонтазд пытался запилить космические пикирующие истребители с бум-зумом?
Главный калибр это кольцо 70 метров в диаметре, башня с такой ебалайкой на фрегате просто не поместится. Броня, способная выдержать хоть одно попадание из плазменной пушки тоже не поместится.
Ну и сделали вот такую дилду.
Хворобьев, залогинься.
В бою вообще не тормозят уеба. Бои на расстояниях до 100 000 км происходят. Там ты разгоняешься на встречу, а потом только маневрируешь.
У меня ОПа тверже. Не пизди.
>А броня из анальных шариков в поле будет?
Типа того. Выстреливающиеся контейнеры с гравием. Актвиная защита.
Пикирующие истребители, лол. Космопокрышкины одноразовые. С броней от плазменных пушек. Какая лютая поебень.
Ну так норм же, че тебе не нравится
Дохуя умный? Ну поделись с народом, как бы ты сделал если бы тебе дали те движки которые в придуманной вселенной Воробьева.
Я правильно понял, никаких силовых щитов в сеттинге нет? Аспайры выдувают плазму и держат перед собой магнитным полем, люди вообще просто выстреливают контейнер анальных шариков и молятся?
И больше никакой защиты нет?
мимо конструктор КЛА
Ебанько, на 300 метровом фрегате все распидорасит, не говоря уже о 1500 метровом линкоре. А совсем мелкие корабли так и летают у Воробьева как ты нарисовал, в третьей книге итальяшка прятался за горой вися на тяге, не то что бы это ему помогло...
>>81467
>мимо конструктор КЛА
В интернете все конструкторы, давай по пунктам где проеб
Ты меня с ОПом-то не путай.
> линкор
> фрегат
> твердота
Н-н-нахуй. :D
исчо один, откуда вы лезете?
>давай по пунктам где проеб
Расскажите-ка, любезный, а какая скорость истечения рабочего тела из ваших замечательных двигателей?
>раза выше чем теоретически возможная для термоядерных
Там не пробкотрон, там разгон плазмы магнитным полем в ускорителе. Мега-ионник.
>исчо один, откуда вы лезете?
Ты сам-то откуда вылез, заднеприводный тормозун?
Космические линкоры - это какой-то пиздец вообще. Корабли с экипажем 70 человек это пиздец, это не корабль, а космическая подлодка.
Славы роботом не завезли, обещали немного завезти в четвертой книжке. Не задерживайте очередь, видите - еще жопочтецов немеряно.
Роботы не нужны, космические подлодки не нужны. Нужны ракетные платформы, автоматически высекающие все обнаруженные цели. Броня не нужна, экипаж не нужен, системы жизнеобеспечения не нужны. Хоть какая-то надеяться на броню в космическом бою вместо РЭБ, маневирования и уклонения - это ну полный пиздец. Это как пытаться обшить истребитель танковой бронёй. Не говоря о том, что 70 человек на космической подводной лодке - это вообще вархаммер. Они, наверно, вручную торпеды заряжают и таскают их по кораблю на тележках по рельсам. А другие в это время на лопатах носят РТ и кидают в топку.
>Нужны ракетные платформы, автоматически высекающие все обнаруженные цели.
Как-то пока не заметно в воздухе и на земле засилья таких платформ. С чего в космосе будет иначе?
>и на земле
Пикрелейтед.
А в воздухе они нинужны, ибо нахуя, если можно спрятать на земле так, что ты ее заметишь только после того, как она по тебе отстреляется.
Эта проблема не особо остро стоит, потому что если дело дошло до анальных шариков, давать полное ускорение вперед все равно в ближайшие минуты не предвидится. Мелочь типа корветов и фрегатов разгоняется под 90 градусов к вектору атаки, а крупняк вообще не ускоряется потому что все равно не успеть, только подставляет места где броня потолще.
>Пикрелейтед.
Аналогом корабля является батарея из 6 пикрелейтедов (24 человека), 6 ПЗМ 9А39 (18 человек), 1 9С470 (6 человек) и 1 9С18 (3 человека), а так же некоторого количества вспомогательной техники с примерно 30 человеками, итого 24+18+6+3+30=81 человек. 81 блядский человек, ты понимаешь как ты обосрался?
Та же херня со спутниками, беспилотниками, и прочей лабудой - спутник летает без людей, но обслуживает его невъебенный ЦУП с сотнями сотрудников.
А так как нельзя послать ЦУП в соседнюю систему ибо роботов способных исполнить приказ "слетай туда, не знаю куда, найди то, не знаю что" нет, то приходится возить людей с собой.
>>81566
Я так думаю корабли летают по кратчайшей и эффективнейшей траектории. Шарики превратят эту траекторию в минное поле на все последующие времена.
Эти траектории не есть что-то статическое, а шарики не маневрируют. В той же битве за Землю флот прежде чем их рассыпать несколько часов разгонялся на 0,5g, сраная пластиковая пыль если и вернется к внутренним планетам, то лет через 100 с плотностью 1 пылинка на сотни километров.
>Всякие вояджеры и пионеры летают без всякого управления и с минимумом слежения.
Нихуя, Вояджеры даже несколько раз перепрошивали потому что в 16 килобайт памяти научная программа на весь полет не помещалась.
>твердость
>нет радиаторов
Вообще пушка, у тебя корабль охлаждается святым духом?
>>81590
>До тонны на крупных кораблях.
> около 3 000 000 м/с.
Чтобы разогнать одну тону до этой скорости нужно столько энергии, сколько производится при взрыве атомной бомбы мощностью в одну мегатону. Теперь учитывя что КПД всегда меньше 100% получаем что нам нужно будет рассеивать просто прорву тепла.
Даже с выключенными двигателями крупный корабль генерирует очень много тепла. Освещение, системы очистки воздуха, да любой электрический прибор, сколь бы не был он совершенен, все равно греется. Даже человек ежеминутно выделяет несколько ватт тепла. И космический корабль вынужден избавляться от этого тепла постоянно. А в вакууме можно остыть только излучая жар в пространство. И потому огромные радиаторы на корпусе "Церама" всегда были нагреты до нескольких сотен градусов, сбрасывая избыток тепла в виде инфракрасного излучения.
- Сколько мы продержимся с отключенными системами охлаждения? - задал Роум вопрос в пространство.
- Несколько часов, прежде чем температура достигнет критической отметки. - Манн помедлил, и уточнил. - Но это если мы заглушим реакторы.
Основную часть тепла на фрегатах генерировали термоядерные реакторы. И пусть количество разогретой до десятков миллионов градусов плазмы было довольно невелико. Пусть она надежно держалась в магнитных бутылках, не касаясь стенок, все равно, реакторы требовали своей собственной, отдельной системы охлаждения.
- Полностью глушить нельзя! - энергично замотал головой Перри. - С нуля реакторы будут выходить около часа. Если нас все таки обнаружат, то за час истребители разнесут фрегаты даже не прибегая к ядерному оружию. Сколько мы продержимся с реакторами на минимуме?
Я спрашивал про пикрелейтед.
Ну да ладно.
Итак, что нам известно из ОП-пика.
Первое, что бросается в глаза: "4 грава на протяжении 12,5 часов". Я не знаю, что такое гравы. Подозреваю, что это "g" - ускорение свободного падения на Земле, 9,8 м/с^2.
Нам известно, что ускорение при полном запасе рабочего тела - 4g, а при его расходе на 50% - 4,5g, что логично - сила тяги двигателей неизменна, а масса уменьшается. Ускорение, как известно, это частное от деления силы на массу, и чес меньше масса - тем больше ускорение при неизменной силе. Тогда неясно, причём тут вообще "чрезвычайный режим".
Оставим это на совести автора.
Вернемся к нашему ОП-кораблю.
Есть такой замечательный закон - закон сохранения импульса. Импульс - это mv.
Импульс корабля равен импульсу израсходованного рабочего тела.
Скорость рабочего тела - 3 000 000 м/с, масса - тонна.
За первую секунду, соответственно, рабочее тело приобрело импульс 3 000 000 м/с умножить на 1 000 кг = 3 на 10^9 кгм/с
Масса корабля - 102 000 000 кг, округлённо 10^8
таким образом, скорость никак не может быть больше 30 м/с, а ускорение - больше 3g.
Ладно. Проверим ещё, а не накосячил ли автор с массой, раз он накосячил с ускорением?
Топливо расходуется со скоростью 1 тонна в секунду.
12,5 часов - это 45 000 с. Масса топлива - 45 000 тонн.
Пусть m - масса корабля при полной заправке.
m1 - масса корабля при израсходовании 50% рабочего тела.
a - ускорение при полной заправке. (4g)
a1 - ускорение при израсходовании 50% раблчего тела. (4,5g)
Сила тяги двигателей постоянна.
F = ma = m1a1
m1 = m - 22 500 000
ma = (m - 22 500 000)a1
ma = ma1 - 22 500 000a1
m(a1-a) = 22 500 000a1
m = 22 500 000a1/(a1-a)
m = 992250000/4,9 = 202 500 000 кг, или 202 тысячи тонн.
Итак, мы вычислили полную массу корабля, исходя из данных об ускорении, запасе и расходе топлива.
Как видим, она вдвое больше указанной автором. Корабль с массой в 100 тысяч тонн с запасом рабочего тела в половину собственного веса наращивал бы ускорение быстрее.
Автор снова сел в лужу.
Я спрашивал про пикрелейтед.
Ну да ладно.
Итак, что нам известно из ОП-пика.
Первое, что бросается в глаза: "4 грава на протяжении 12,5 часов". Я не знаю, что такое гравы. Подозреваю, что это "g" - ускорение свободного падения на Земле, 9,8 м/с^2.
Нам известно, что ускорение при полном запасе рабочего тела - 4g, а при его расходе на 50% - 4,5g, что логично - сила тяги двигателей неизменна, а масса уменьшается. Ускорение, как известно, это частное от деления силы на массу, и чес меньше масса - тем больше ускорение при неизменной силе. Тогда неясно, причём тут вообще "чрезвычайный режим".
Оставим это на совести автора.
Вернемся к нашему ОП-кораблю.
Есть такой замечательный закон - закон сохранения импульса. Импульс - это mv.
Импульс корабля равен импульсу израсходованного рабочего тела.
Скорость рабочего тела - 3 000 000 м/с, масса - тонна.
За первую секунду, соответственно, рабочее тело приобрело импульс 3 000 000 м/с умножить на 1 000 кг = 3 на 10^9 кгм/с
Масса корабля - 102 000 000 кг, округлённо 10^8
таким образом, скорость никак не может быть больше 30 м/с, а ускорение - больше 3g.
Ладно. Проверим ещё, а не накосячил ли автор с массой, раз он накосячил с ускорением?
Топливо расходуется со скоростью 1 тонна в секунду.
12,5 часов - это 45 000 с. Масса топлива - 45 000 тонн.
Пусть m - масса корабля при полной заправке.
m1 - масса корабля при израсходовании 50% рабочего тела.
a - ускорение при полной заправке. (4g)
a1 - ускорение при израсходовании 50% раблчего тела. (4,5g)
Сила тяги двигателей постоянна.
F = ma = m1a1
m1 = m - 22 500 000
ma = (m - 22 500 000)a1
ma = ma1 - 22 500 000a1
m(a1-a) = 22 500 000a1
m = 22 500 000a1/(a1-a)
m = 992250000/4,9 = 202 500 000 кг, или 202 тысячи тонн.
Итак, мы вычислили полную массу корабля, исходя из данных об ускорении, запасе и расходе топлива.
Как видим, она вдвое больше указанной автором. Корабль с массой в 100 тысяч тонн с запасом рабочего тела в половину собственного веса наращивал бы ускорение быстрее.
Автор снова сел в лужу.
К чести автора и к моему позору - первая моя доёбка до закона сохранения импульса в большой степени надумана, не наебался в разы, а всего на четверть - это заебись на самом деле.
> человек ежеминутно выделяет несколько ватт тепла
>ежеминутно
>ватт
Уроки-то сделал на завтра, космоинженер?
В ваттах измеряется мощность, мощность выделять нельзя. Выделять можно тепловую энергию, в джоулях или там калориях.
Не тупи, ватт это тот же самый джоуль дифференцированный по времени. Если бы тебе сказали, что человек выделяет не ватт в минуту, а 0,016 джоуля в секунду - тебе было бы сильно легче? Это тождественные выражения.
Вот что мешало сразу так ответить, а не строить из себя мудака? И ты бы сразу мог понять, что это цитата из книги Воробьева по поводу радиаторов. Ну и по поводу ватта, это и есть джоуль за единицу времени. Есть даже такое понятие как тепловая мощность. Если, что в физике не силён, онли гугл.
>Это тождественные выражения
Нет. Если ты не понимаешь, почему первое выражение безграмотное, а второе нормальное, о чём с тобой вообще говорить?
>>81657
>Вот что мешало сразу так ответить, а не строить из себя мудака?
Я не тот анон, который послал тебя в школу.
Суть в чём.
Мощность - это производная от энергии по времени.
N=ΔE/Δt
То есть эта величина сама без дополнительных уточнений характеризует количество энергии, выделяемое за промежуток времени.
Писать
>человек ежеминутно выделяет несколько ватт тепла
всё равно, что писать
>человек ежеминутно пробегает несколько м/с по дороге.
Правильно было бы писать так:
>человек ежеминутно выделяет несколько калорий тепловой энергии
либо
>тепловая мощность человеческого тела - несколько ватт
А что цитата автора - так значит автор сам хуёво учился в школе.
Ты просто завидуешь успешному Хворобьеву.
>То есть эта величина сама без дополнительных уточнений характеризует количество энергии, выделяемое за промежуток времени.
>джоуль за единицу времени
Я знаю. А вот то, что масло масляное не заметил, да. Ну тут скорее по тексту ошибка, выразился автор может не правильно.
> Нет. Если ты не понимаешь, почему первое выражение безграмотное, а второе нормальное, о чём с тобой вообще говорить?
ОП-хуй, опять выходишь на связь? Хватит блистать своими познаниями в программе шестого класса по физике, ты всё равно неспособен их применить. Переводить единицы - это первое, чему там учат по-моему. Если ты пытаешься посчитать джоули в секунду или минуту, то у тебя ничего кроме ватта не получится, потому что джоули в секунду это и есть ватты. Единицы - это вообще абстракции. В кванты ещё попроси перевести.
Как таким тупым-то можно быть на форуме по НАУЧНОЙ фантастике.
Научно-фантастический фейспалм.
Корабль электростанция похоже. Вообще у аспайров весьма наркоманская концепция флота, пусть она и вынужденная из-за войны с превосходящей цивилизацией.
Да и люди с нашими пылевыми щитами чую тоже отожгут.
>тормозить в бою
Ты о Кроссинге Т слышал? Потеря скорости что в морском, что в воздушном, что в космическом бою равно пиздец.
>Корабль электростанция похоже.
Он по логике должен быть вторым, между носителем щита и тягачами для пушек. А дилда в конце строя судя по размерам, это танкер. Вообще наркоманская сама концепция таких мегакораблей.
Вы уже подумали чем компенсировать реактивный вращающий момент возникающий в осевой части корабля при вращении жилого отсека?
>нельзя послать ЦУП в соседнюю систему
Чому нельзя? Ну ладно разведка: время пути сигнала там будет очень важно. И то можно тупо сбросить камеру на требуемый курс, она в любом случае будет не так заметна, как корабль даже с одним человеком, и поэтому ситуаций, в которых нужно будет срочное принятие решений, может не возникнет.
А уж для боя то, чому бы и не запилить пару автоматизированных пусковых установок, задача которых - долететь и выстрелить?
> Кроссинге Т
>@
>что в воздушном, что в космическом бою
А что в воздушном бое уже ввели линейную тактику, пока я сегодня днем спал? Или просто ты упоролся?
Ну... Я даже как-то поставлен в тупик этим вопросом, потому что этот вопрос поставил меня в тупик. Ну, типа негоже космическому кораблю вращаться без всякой ориентации, так как без ориентации он будет вращаться как неизвестно что. Например, он не сможет пользоваться солнечными батареями. Или пользоваться направленными антеннами.
Равно пиздец - это двигаться по предельно предсказуемой траектории и не иметь возможности её радикально изменить.
Ты видишь на Твердоте солнечные батареи? Радары у него на носу. Направленных антенн не видно. Можно их например на сливных бачках держать - под любым углом будет виден хотя бы один из них, только саму антенну подкручивать надо.
В бою, кстати, они выключают вращение.
Ты бы физику пошел подучил, а? Момент там только во время раскрутки и торможения хуитки с каютами на концах, в остальное время надо только компенсировать возникающий из-за трения. Надеюсь, в 2600х годах не забудут священного секрета лабиринтных уплотнений?
Мы имеем два взаимодействующих тела. Осевая часть и жилой отсек. Когда жилая часть вращается вокруг осевой части, то в месте где они взаимодействуют возникает трение, вернее сила трения. Сила не может существовать сама по себе. Всегда существует сила равная ей и направленная в противоположную сторону. Эта сила и будет создавать реактивный момент.
Такой дохлый можно накопить в гироскопе и раз в день/неделю/месяц сливать включением маневровых движков на пару минут, как это делается на КА сейчас.
Масса жилого модуля очень велика. Гироскопы будут очень массивным. Придется взять больше топлива. Гироскоп кроме как для компенсации вращения использовать нельзя. Гораздо эффективнее вместо гироскопа сконструировать ещё один вращающийся жилой отсек, но вращающийся в противоположном направление, он компенсирует вращение от первого жилого отсека.
>Масса жилого модуля очень велика.
Кто сказал?
>Гироскопы будут очень массивным.
Кто сказал?
>Гироскоп кроме как для компенсации вращения использовать нельзя.
Кто сказал?
Это не вредит бакам по условиям в книгах, перекачка топлива для устранения нарушения центровки масс там нормальная, дежурная процедура. Да, если топлива мало/корабль рапидорасило слишком сильно то фактически он теряет боеспособность, летит "куда туда" с кучей корректировок аи стреляет "примерно вперёд".
Упоминаний гироскопов как чего то критично важного не помню.
В бой впрочем, идут с отключённым вращением очевидно.
В воздушном бою потеря скорости = потеря энергии = проигрыш в манёвренном бою. В космосе потеря скорости увеличивает время прибывания под огнём. При этом не теряющий скорость противник сможет взять тебя в клещи. Трёхмерность только усугубит пиздец.
Собственно, при Иллионе емнип такшипы примерно так и сделали подбив в врезультате электростанцию.
>>81710
Ты не поверишь, если у тебя нет БЕСКОНЕЧНОГО ТОПЛИВА и КОМПЕНСАТОРОВ МАССЫ в космосе ты сможешь двигаться только и исключительно по максимально предсказуемым траекториям.
Даже если ты одноразовая торпед с предельно разъёбанными дюзами созданная для того чтоб маневрируя пудрить мозги вражеской ПРО.
Воробьёв не лучший автор Земли и даже Россиюшки. Но он твердода, годнота и 9/10 в своём выбранном жанре лоу-тех спейсоперы по нескольким причинам.
Первая - а никто так как он не прорабатывал бои в космосе. У нас есть Найвен, но у Найвена более высокий уровень развития производственных сил, досветовое махание на разогнанных до субсвета НЕХах и двигатель Беззара твёрдость которого тоже несколько сомнительна.
И собственно всё. Если брать недавнего Левиафана, он написан в разы лучше Огненной серии, но в плане проработки космического всего там ровно тот же пиздец что и в иных книгах НЕОГРАНИЧЕННОЕ ТОПЛИВО, НЕОГРАНИЧЕННАЯ ТЯГА, да ещё призрак Дэд Спейса. Не как что-то плохое впрочем.
Воробьёв может сколько угодно в большую или меньшую сторону обсираться с цифрами, еба сам Ларри так обосрался со своим Миром Кольцом что его концепцию пришлось по сути переписывать. Но у него есть три допущения превращающих Огненную серию в недосягаемую вершину твердоты в своём жанре низкотехнологичной космооперы без чёрных дыр в качестве двигателей.
Топливо Кончается.
У корабля есть масса, центр массы, ограничения по перегрузкам с точки зрения прочности конструкции У корабля есть курс, который в силу двух пунктов выше нельзя сменить махнув волшебной палочкой
И прочие мелочи типа врывов ядерного оружие не как ВСЕПОЖИРАЮЩИЙ ШАР ЯДЕРНОГО ПЛАМЕНИ а сраная искорка вспыхнувшая на миллисекунду которая уже с пяти километров только краску попортит.
Давайте лучше придумаем землянам кораблей нагибаторов, а то пока нагибают только нас.
> Ты не поверишь, если у тебя нет БЕСКОНЕЧНОГО ТОПЛИВА и КОМПЕНСАТОРОВ МАССЫ в космосе ты сможешь двигаться только и исключительно по максимально предсказуемым траекториям.
Что за хуйню я читаю? У этого Воробьёва судя по его картинке этой самой дилды корабли стреляют исключительно по курсу движения и никак иначе, подвесить направляющие их торпед на выносных подвижных манипуляторах им там религия не позволяет наверно. Для того, чтобы попасть в противника этими торпедами соответственно надо предельно точно рассчитать его и свою траекторию движения и чтобы она не менялась после запуска торпеды и до прилёта её в цель. Если ты даже тормозить начнёшь и скорость сбросишь хоть немного после запуска, то враг уже никогда в тебя не попадёт своими торпедами.
Ты начал постигать суть ТВЕРДОТЫ.
Да, маневрирования в космосе затруднено даже с йоба двигателями.
>подвесить направляющие их торпед на выносных подвижных манипуляторах
И первый же залп аспайров оставляет тебя без торпед, ай маладца.
Торпеды чуть свободней в манёвре, запуск осуществляется элементарно - торпеда отстреливается из шахты вне корабля, там ориентируется на цель врубает йоба движок на 50g аж целых то ли две то ли три минуты и летит почти по прямой, да. А ты как хотел? Они понятное дело самонаводящиеся всё такое, но более чем не имба.
И да, энергетическое оружие если он не в поворотных башнях лупит только по курсу.
> И первый же залп аспайров оставляет тебя без торпед, ай маладца.
C чего бы? И потом, в оп-пике написано, что эта дилда стреляет залпами по 12 торпед. Она когда их отстреливает из шахт разом - её наизнанку не выворачивает с экипажем?
Нет, они не на своих йоба движках же стартуют. Корабль максимум вздрогнет.
А торпеды твои снесёт по простой причине, оружие аспайров это рои йоба плазмоидов накрывающих площади. И лупят они на двадцать тысяч километров дальше чем самое дальнобойное оружие людей собственно торпеды. У плазмы два режима - противокорабельные сгустки , восемьсот кило тротилового эквивалента при попадании и дробь. Дробь даёт килограмм десять, для больших кораблей не опасна - но сбивает всё что вынесено за броневой пояс вчистую.
Вот тебя и оставили вообще без торпед одним залпом. Причём дробь это при условии что аспайры знают о твоей тупости, на деле же тебе все эти внешние манипуляторы даже сравнительно с дробью жиденькими противокорабельными выбьет.
Тебе то, минуту минимум ползти под плотным огнём до того как ты свои сраные торпеды вообще запустишь. А потом ещё две - три - до того как ты сможешь отвечать из прочего оружия. И это без учёта фатора плазменного щита который у аспайров есть а у тебя хуй, пизда, лазеры, технологическое отставание вообще и флот созданные для полицейских операций против колонистов впопуасов.
Сасай хуман, принимай Двести семьдесят два падения мощных термоядерных бомб, около тысячи ракет с истребителей прямо на свою Землю.
Трясет конечно, но не наизнанку.
Но ведь ОП-хуй писал, что торпедами стреляют за сто тыщ километров. Не говоря о том, что подвеску можно убирать за броню и выдвигать только для запуска. По логике всё, что требуется от этой посудины - подлететь замедляясь, стабилизироваться, отработать залпы по целям "за горизонтом" и начать сваливать куда-нибудь за планету, прежде чем выстрелы долетят и её саму отследят и возьмут на прицел. Вот для последнего у неё ничего нет.
На пятьдесят. Аспайры бьют на восемьдесят главным калибром.
В третьей книге люди запилят двухступенчатые торпеды, но к этому времени торпедное оружие вообще в результате развития ПРО обеих сторон станет вспомогательным.
>подлететь замедляясь
Куда подлететь, зачем замедляться, какой к хуям горизонт, зачем стабилизироваться, кто будет торпедам целеуказание давать, куда улететь, зачем ты пустил флот врага на орбиту своей планеты?
Её не отследят, её увидят мгновенно в момент выползания. Как ты вообще себе такие манёвры в гравитационном колодце представляешь? Вылететь на орбитальной скорости, навести, запустить, повернуть, тормозить главным двиглом заодно падая пониже, пытаться съебать от плазмы пока твои горе торпеды сбивают.
Да на таких даже энергию тратить не будут.
>подвеску можно убирать за броню и выдвигать только для запуска.
Да нахуя она нужна, эта твоя подвеска? Сбросили торпеду, она на своих маневровых двигателях подкрутилась и полетела, чего еще надо?
>подлететь замедляясь, стабилизироваться, отработать залпы по целям "за горизонтом" и начать сваливать куда-нибудь за планету
Замедляясь на орбите планеты? Горизонт в космосе?
Чтобы запускать ракеты не только по курсу можно было, но и в любом направлении относительно движения корабля.
>>81767
Ни разу не слышал выражения "стрельба за горизонт"? В цель вне визуальной видимости это означает.
> кто будет торпедам целеуказание давать
Какое целеуказание, если твои торпеды заметили - то ты уже всосал, потому что по ним хуйнут же анальными шариками. Надо запускать так, чтобы про торпеды узнали только когда они дыр в обшивке наделают. А управлять ими по телеметрии или пусть сами собой управляют.
>цель вне визуальной видимости
Эээ, вне визуальной видимости в космосе это сколько? За пределами галактики? или на расстоянии больше 14 млрд световых лет?
За планетоид же.
>если твои торпеды заметили
Как блядь можно не заметить десятиметровую металлическую хуйню с ядерным прямоточным движком?
>А управлять ими по телеметрии
Ты же съебал. Коммуникационные ретрансляторы на орбите первое что выбьют.
>пусть сами собой управляют
Командование врага вручит тебе медаль. Маленькая, но всё же помощь РЭБ.
Они и так летят в любом направлении. Нахуя ракетам манипуляторы, это что НАРы? Ты несёшь невообразимую хуету.
А уж горизонт, съебать за планетоид и прочее - это может быть неким элементом тактики отдельно взятого корабля которому очень повезло в очень специфических условиях, но не частью стратегии обороны.
>Чтобы запускать ракеты не только по курсу можно было, но и в любом направлении относительно движения корабля.
Какая хер разницу в какую сторону из корабля вылетит ракета? Если у нее дельты хватит - она сможет изменить свою траекторию, если не хватит - то не сможет. Похоже что ты мыслишь категориями морских сражений - почти неподвижные корабли, стремительные ракеты и снаряды. В космосе все наоборот - стремительные корабли, и ракеты/снаряды, которые летят исключительно по траектории корабля, в лучшем случае с незначительными отклонениями.
Самая похожая аналогия - это воздушный бой в безвоздушном пространстве, когда снаряды и ракеты летят медленней самолетов, а сами самолеты имеют весьма скромные возможности для изменения своей траекории
Остаётся понять, при чём тут ёбаный космос.
>>81779
Скорее так, "сколь бы стремительно не летела торпеда, это все равно чудовищно медленно".
Торпеда будет лететь минуты, большую часть времени в поле ПРО. Попадание по маневрирующему, отсреливающемуся, ставящему помехи кораблю должно быть едва ли не прямым чтоб причинить ему серьёзный урон. И её засекут с самого момента старта.
Люди постоянно использовали планеты для прикрытия своего флота и максимального сближения - но это не тот приём который несёт победу, или даже преимуществу. Просто чуть снижает превосходство врага.
>В воздушном бою потеря скорости = потеря энергии = проигрыш в манёвренном бою.
Ясно. Мог бы просто написать, что упоролся. Как придешь в себя, подумай как связаны скорость, инерция и радиус разворота по горизонтали в воздушном бою, например. И, да, наверное кроссинг Т сейчас и моряки не используют, я как-то не представляю себе бои в кильватеных колоннах с эпоху авианосцев и ракетного вооружения.
Нет. Люди сеют по курсу пыль чтоб сгустки рассеивать, у аспайров ОГРОМНЫЙ КОНТРОЛИРУЕМЫЙ ЩИТ ПЛАЗМЫ ТОЛЩИНОЙ ДВАЖ МЕТРА ЗАКРЫВАЕТ ФЛОТ!
Причём если у людей флоты были заточены на противодействие впопуасам колонистам с самодельными флотами из грузовых кораблей то у аспайров на войну с разумными деревьями и их досветовыми астероидами планетоформерами.
Это даёт людям некоторые преимущества в перспективе, так как аспайры вынужденны сохранять текущую структуру флота крайне чувствительную к потере кораблей электростанций и постановщиков щитов а люди в модификации своих эскадр более свободны.
>Нет
Нет, в классическом смысле конечно, "невидимая непонятная хуйня каким то хуем от всего на свете защищающая - поднять щиты! в общем".
> Какая хер разницу в какую сторону из корабля вылетит ракета?
Такая, что если она будет вылетать не только в направление движения по курсу, дилде не надо будет изображать космическую подводную лодку и всегда переться на перехват цели.
> Как блядь можно не заметить десятиметровую металлическую хуйню с ядерным прямоточным движком?
Легко, чтобы в космосе вообще что-то заметить надо знать что искать и где. Поэтому ухитряются упустить астероиды и метеориты.
Он пытается встать носом к цели не из-за ракет, а потому что у него излучатель протонов стреляет вперед, и броня тоже в основном впереди.
Метиориты и астероиды сами нихуя не излучают. А тут такая то YOBA, которая фонит по всему спектру электромагнитных волн.
И при этом их всё равно на отличненько видят. Та же МКС маневрирует стоит только хоть сколь либо крупной залупе показаться.
Тем более военный корабль у которого по должности обязанность видеть всё на паре миллионов километров на 360.
Не нравится - не ешь!
>которая уже с пяти километров только краску попортит
А обосновать это сможешь?
Для 1 МТ?
Или это было художественное преувеличение?
не спора ради
>А обосновать это сможешь?
>Для 1 МТ?
А чего тут обосновывать, википидоры пишут для одной мегатонны:
>до 2 км. Рентгеновские лучи испаряют корпус атакуемой боеголовки и она разрушается.
Это еще при условии,что обьект не имеет защиты на нынешнем технологическом уровне, иначе радиус поражения сокращается. Учти еба-защиту кораблей через 600 лет., все срастается.
>Чтобы запускать ракеты не только по курсу можно было, но и в любом направлении относительно движения корабля.
А что мешает торпеде так лететь не по курсу? Какая разница откуда её запустили? Это же не снаряд.
>Я правильно понял, никаких силовых щитов в сеттинге нет?
Нет. Никаких тебе супир-пупир силовых щитов. Конструктивная защита, гравий, немножко брони в носу, чтобы мелкие камушки терпеть. Это космос, детка. Тут надо маневрировать, а не принимать удары на себя. от ядерной боеголовки никакая броня не спасет. Как и от плазменного сгустка с энергией почти в килотонну.
>Всякие вояджеры и пионеры летают без всякого управления и с минимумом слежения.
Так они кроме пип-пип-пип больше нихуя и не делают.
Радиаторы есть. На схеме не указаны. Во второй книге, где они маскировались под камень возле Юпитера они выключали радиаторы и внутри коабль превращался в сауну. Но радиаторы есть.
>В бою, кстати, они выключают вращение.
Вращение прекращается при разгоне тоже. И вообще при работе движков. Любых.
>В воздушном бою
>проигрыш в манёвренном бою.
>потеря скорости
Ты долбоеб. Маневрирование современных истребителей вообще возможно только на малых скоростях. Самолеты на скоростях выше звука почти не маневируют, а летят по прямой. А всебочки и кобры крутят на скоростях до 600 км.
>Воробьёв не лучший автор Земли и даже Россиюшки. Но он твердода, годнота и 9/10 в своём выбранном жанре лоу-тех спейсоперы
Ты не заговарирвайся. Он реально написал самую твердую космооперу, которую я вообще читал когда-либо. И у нас и у иностранцев. нету больше ничего тверже. Что значит лоу-тех тоже не ясно. Если ты подразумеваешь отсусвтие движком на антиматерии и гравитационных бомб - то ты сам идиот.
>корабли стреляют исключительно по курсу движения и никак иначе,
Да, школьник. Во-первых, скоростьт торпеды будет намного меньше, если запускать ее против вектора ускорения. Да и какие направляющие? Видел как ракеты ПВО С-300-400 запускаются? Вертикально, потом манеровыми дюзами наклоняются куда надо и потом врубается основной двигатель.
>я как-то не представляю себе бои в кильватеных колоннах с эпоху авианосцев и ракетного вооружения.
Это потому что скоорости ракет и кораблей отличаются на порядки сотого уровня. А когда и корабли и ракеты примерно одну скорость имеют, то все может быть.
Я там почитал немного форум. Кароче, шлюху-президента сместили с поста объявиви ей импичмент за бомбардировку Земли и и проеб обороны. Президентом стал ставленник олигрхических кругом адмирал Массори. На Марс забили хуй и разрешили им даже строить свой флот. Усмирять его Второй ударный так и не отправили. А когда марсиане наклепали мелких такшипов, то и стало уже слишком дорого с ними воевать. Колониям слили все технологии обитальной сборки и инженеров. Теперь у каждой колонии свой флот появится. Земная лига какой она была перестал сущестсовать. Земля больше не метрополия.
У Землян новые пушечки, корабли. Антипротонные ускорители - в три раза мощнее протонных, но выстрел реже.
Плазменные пушки. Развитие ПРО у аспайров сделает ракеты хуевым оружием. Но аспайры начинают в 4 книге сосать.
Кстати, продолжения не будет. Автор на свой сайт положил хуй, а во вконтаче сообщил, что сюжет зашел в тупик и серия скорее всего продолжаться не будет.
Денег хочет с фанов слупить, сучара бацильная.
Это вариант человеческого фрегата построенного после битвы за Землю, в рамках радикальной концепции "броня не помогает нахуй броню, баки впереди не помогают нахуй баки, торпедные аппараты медленно перезаряжаются, нахуй аппараты".
Серое - каркас, баки, т.п. Красное - двигатели, маневровые вынесены далеко чтобы давать максимальный момент и быстрый разворот. Черные кривули - протонные орудия, синие крулшяки - торпедные шахты. Жилые отсеки настолько малы что отдельно не показаны.
Ты посмотри когда он последний раз на своём форуме что-нибудь постил. Сходится всё. Так что пришло время расходится, кина не будет. Грустно, да, но это ж жизнь, она такая
В то что капитан француз потратил время на обдумывание боя, а не рефлексию по поводу "раньше то коньяк получше в баре был, не те, не те уже ВКС!"
А ведь он теперь ниибатсо продвинулся в табеле, капитан единственного сохранившего боеспособность после боя у Земли корабля плюс герой боя у Юпитера.
Он и раньше медленно писал. К тому же виден общемировой тренд, не напишет он, напишет годноты кто-нибудь другой. Тот же Ибатуллин решит продолжить работу над второй частью червивой розы например.
Не, какие аспайры. Не видишь что ли кольца потонных ускорителей. Это вроде чей-то концепт был на форуме.
Ну и когда? Ты форум смотри, а не сам сайт.
Такшипы расходный материал, ниже них только универсальные и вакуумные истребители. А корветы доказали свою бесполезность и будут ликвидированы как класс.
1. Рельсотроны. Снаряды медленные, поэтому дистанция боя, когда ускорения корабля недостаточно для уклонения, небольшая. Смысла кидать ими бомбы нет, т.к. сравнительно небольшие болванки и так неплохо дамажат.
2. Лазеры. Суперхуевый КПД, расхождение луча и низкий урон по термостойким/отражающим материалам оставляют им место только в ПРО и ядерных торпедах. При этом последние применяются либо на расстоянии, время прохождения которого для поискового и противоракетного лучей больше времени от отстрела с носителя до подрыва (налагает повышенные требования к расходимости и/или мощности), либо в связке с ложными целями (при этом, если у них не метр брони по кругу, противник может выпустить собственных дронов, и мы получим догфайт истребителей), количество которых зависит от скорострельности вражеской ПРО.
Короче, в конце битвы брони и снаряда мы получаем, что размер кораблей зависит от кол-ва брони, которое зависит от доступной мощности лазеров. Если энергозатраты на лазеры неприемлемы (или ядерные кончились), в бой вступают более компактные и дешевые рельсотроны, ими можно что угодно расковырять, лишь бы снарядов хватило. Выбор между одноразовыми кораблями и дредноутами зависит от того, что дешевле: один утюг с соответствующей силовой установкой, или куча картонных торпедоносцев с ИИ или рацией на квантовой спутанности (или экипажем, что для кровавого сталинского режима упрощает задачу).
Да, корабельные лазеры и ядерные я в разные виды записал.
Там же где и пучковая защита.
Ты дурак. Чем больше брони, тем больше надо топлива и мощнее движки для разгона этой массы и маневра. При том, что от ядерной боеголовки, да что там ядерной, даже от металлической болванки никакая броня не спасает, то и смысла в ней никакого нет. Только конструктивная защита и только достаточная броня чтобы не распидорасило от микрометеоритов и прочего и больше никак. Ну и главная защита - маневр.
>1. Рельсотроны.
Не будет. Чтобы разогнать прилично снаряд надо иметь дуло длинной в пару километров. В любом другом случае корабль даже при ускорении в 1 джи догонит свой снаряд через пару минут. Ну и ясно что снаряд - это именно неуправляема болванка, потому что при таких ускорениях никакая сложная структура не выдержит перегрузок.
Никаких ближних дистанций боя в космосе быть не может.
Короче, не выдумывай. У Воробьева все продумано и обсчитано. Лучше прочитай его и вразумись.
Там КПД еще ниже, чем у лазеров, да и пучок протонов просто дырку ровную прожжет.
>>82268
В глаза ебешься? Написано же, что выбор между дредноутами и картонками зависит от стоимости начинки по сравнению с большими двигателями. Вполне может быть, что обвесить лазер броней, увеличив массу в два раза и мощность двигателей соответственно при помощи масштабирования, выйдет дешевле, чем делать одноразовые лазеры. Про километры ты загнул, v0 рельсотронов ограничивается износом рельс и больше 20 км/с с физическим контактом снаряда с рельсами не выжать. В результате будет перестрелка линейных кораблей 17 века, но если direct energy weapon не работает, нихуя не поделаешь.
>да и пучок протонов просто дырку ровную прожжет.
Протонный пучок взрывается, но в заброневом объеме, а не на поверхностию. Никаких дырок. Взрыв.
>В результате будет перестрелка линейных кораблей 17 века,
Ты дурак. Во-первых, разгонять железные болванки можно на магнитной левитации и без контакта. Во-вторых не понял твой пассаж про какие-то лазеры и броню. Брони нет места в космосе. Ей нет места даже на сегодняшних кораблях военных, которые из фанеры и алюминия сделаны - угадай почему.
> Протонный пучок взрывается
Пруф.
> разгонять железные болванки можно на магнитной левитации и без контакта
Это уже от технологического развития зависит. Так можно и до ускорителей черных дыр дойти.
> Во-вторых не понял твой пассаж про какие-то лазеры и броню
Блядь. Лазер - это не пиписька на турельке как в Star Wars, а ебическая дорогая хуйня, чуть менее ебическая и дорогая, чем большой апокалиптический коллайдер. Надо смотреть по ситуации, что выгоднее, сделать такие установки расходником, или навесить 10 метров керамики с зеркальной поверхностью и термоядерный двигатель с удвоенной тягой.
А почему сейчас корабли небронированные - в стоимость упирается. В случае же с космическими кораблями корпус будет стоить на порядок дешевле, чем термоядерный реактор, плазменный двигатель с рабочим телом из реактора, и лазер, который источником накачки тоже использует плазму из реактора.
>А почему сейчас корабли небронированные - в стоимость упирается.
Упирается в то, что современным( и не очень) противокорабельным ракетам абсолютно похуй сколько у тебя там метров броневой стали.
http://youtu.be/BvigKyp_hcs
>Это уже от технологического развития зависит.
Дурак. Магнитная левитация уже сейчас доступна. Сувениры продают даже, где железная фигурка висит в воздухе под магнитом и не падает. Магнит включается выключается несколько раз в секунду.
>Блядь. Лазер
Лазер подходит только для обороны. Все. Никакая керамика тебя не спасет от ядерной боеголовки. Керамика не нужна.
Против метра никакой фугас не сработает, только ТЯО, а у кумулятива очень слабое заброневое действие.
>>82341
Уебывай уже, гумунитарий. Для рельсотрона придется поддерживать снаряд весом в несколько кг, причем так, чтобы он шел ровно, но не касаясь рельс, разгоняясь только плазменным мостом.
А в вакууме нет ударной волны, которая является единственным фактором поражения ядерного оружия для конструкций, не считая тащемта деревянных изб. Нужно прямое попадание.
>Против метра никакой фугас не сработает, только ТЯО, а у кумулятива очень слабое заброневое действие.
Больше полутонны взрывчатки + несгоревшее топливо + двух-трёхмаховая хуитка размером с самосвал + есть и фугасно-кумулятивные БЧ. Я тебя умоляю, если и не пробъёт, то кинетикой и ударной волной приложит так, что внутри всё распидорасит, а может и броню расколупает. Броня всё.
> Больше полутонны взрывчатки
Ну давай еще таран пассажирским самолетом представим. Больше 150-200 не бывает, дальше ядерные БЧ, от прямого попадания которых материя не спасает в принципе, ибо делящийся материал расширяется с околосветовой скоростью, а в эпицентре миллионы градусов.
Химические боеголовки используются только в сравнительно небольших ракетах, вроде Москита и Экзосета. Для Гранитов и Ониксов они есть в теории, но используются как учебные.
Не, у него ядерные есть. На практике применяются в основном небольшие ПКР с катеров и воздух-земля, Граниты всякие - это против АУГ, что может произойти только в случае глобального пиздеца, а там уж похуй будет, что 10 рыб от осколков деления помрет. Так что фугасы в полтонны - бумажное оружие.
Не сижу, фапаю на воентех в одиночестве.
Да и сквозь пахнущую блевотиной вату, приправленную свидомыми рагулями, продираться нет желания.
>Не, у него ядерные есть.
Я прекрасно знаю, что ядрёная бч тоже есть, но основная фугасная.
>На практике применяются в основном небольшие ПКР с катеров и воздух-земля,
Это потому-что у тех кто их применяет и нет больше ничего. Будь у Аргентины на фолклендах ониксы/граниты и носители к ним, врядли они не стали бы ими англичанку топить. Самые хардкорные ПКР у СССР, позже РФ из-за доктрины.
>Граниты всякие - это против АУГ, что может произойти только в случае глобального пиздеца, а там уж похуй будет, что 10 рыб от осколков деления помрет. Так что фугасы в полтонны - бумажное оружие.
Что не отменяет возможности его использования против любого надводного корабля и существования его в металле. Короче броня как я и говорил выше всё.
Ну хз, я больше конечно в ридонли сижу, но мне доставляет иногда почитать. Всё-таки истина в споре рождается.
Чтобы начинку не распидорасило ускорением и магнитным полем, надо ствол в десятки километров. Одно дело разгонять сгустки газа, совсем другое тонкая электроника самонаводящейся ракеты. Во вселенной Воробьева кинетика со скоростью меньше 500км/с это вообще хуйня, даже тормозные хуманы легко увернутся от такого снаряда.
Это космос же. Йоба-формы и дизайн не нужны.
К стати автор чето сильно переоценил лазерную связь.
Косомос не пустой. Уж тем более в звездных системах, куча мусора, атомов газа и прочей хуйни. По этому существует не нулевая вероятность, что некоторые фотоны отразятся от пыли в сторону противника.
Вообще не 100% защита от прослушивания.
>Посылаешь по направлению предполагаемого перехвата передачи ракеты с серебряной пылью
>Вместо пункта назначения передачу слушает вся галактика
>Шлешь сообщения зашифрованными пакетами.
>Без правильного ключа твои сообщения напоминают белый шум.
Он превратился в ленивого, женатого свиборга.
>переоценил лазерную связь.
А чем еще передавать? Противник по РЭБ круче на порядок.
>Вообще не 100% защита от прослушивания.
Про 100% там не говорилось ни разу.
1) Воевать в космосе не с кем. Алиены-содомиты - на другой доске, а пидорашки с пиндосами и прочие повстанцы нивзлитят, пока не решат все вопросы на поверхности Земли.
2) Воевать в космосе нечем. Нет блять, вы представляете себе космическую станцию или челнок, с ракетами на борту? Вот только их не хватает экипажу в полете. При этом скорости целей и снарядов самые что ни на есть космические, дальность полета неограниченна, маневры ограничены только запасами топлива, а дальность обнаружения больше дальности поражения любым оружием, то есть ракетами, еще раз ракетами, и только ими одними. А еще школьники забывают, что в космосе нет ударной волны. Чтобы быть опаснее праздношатающихся метеоров, БЧ ракеты должна иметь запредельное кол-во поражающих элементов, сравнимое по массе с целью, чтобы зацепило, или запас топлива для маневровых двигателей больше, чем у атакуемого корабля, чтобы попасть точно в цель - песчинку в океане.
3) Воевать в космосе не за что. Пустое пространство никому не нужно, ОМП при одинаковой эффективности дешевле базировать на поверхности планеты, станции можно строить где угодно, места хватит, а колонизировать планеты они смогут только когда научатся брать откуда то из нихуя охуиллионы энергии и полимеров, но тогда и воевать нахуй не надо, и планеты колонизировать не надо, можно существовать где угодно на полном самообеспечении. А до тех пор у астронавтов будет проблемой выжить самим, а не убить других. Покорение космоса и колонизация планет с целью добычи полимеров или колонизации это OCHE дорого, долго и трудно. Война в космосе сведется к случайным таранам станций управляемыми дронами или религиозными фанатиками.
Ну почему сразу ОМП. Есть группа астероидных колоний на астероидах, чьи орбиты иногда сближаются. Колонии обеспечивают себя всем сами, на импорт/экспорт идут действительно редкие вещи. Одна из колоний решает захватить соседнюю, чтобы обложить её данью и заставить отдавать доляну от своей продукции. Вот тебе и размах сражения - сближение, перехват, битва на подступах, высадка десанта, сражение за внутренние помещения колонии. Затем ремонт старого/строительство нового оборудования и перезапуск колонии уже под новым флагом.
>Тред не читай & сразу отвечай.
Дурачок, действие в книге происходит через 600 лет от текущей даты.
Ай лолд. Впервые в разделе?
>Нет блять, вы представляете себе космическую станцию или челнок, с ракетами на борту?
Мы даже представляем себе станцию с автопушками на борту, прикинь?
>а дальность обнаружения больше дальности поражения любым оружием, то есть ракетами, еще раз ракетами, и только ими одними.
1.
а) Ну раз ТЫ сказал-только ракетами, то оно, конечно, так и есть. б) Мы даже забудем, что точно в такой же ситуации морские капитаны парусного флота изобрели "бой нока-рей".
2.
>Чтобы быть опаснее праздношатающихся метеоров, БЧ ракеты
Ей достаточно иметь на некоторой дистанции запаса энергии для манёвров БОЛЬШЕ,чем у корабля, который имеет большую массу, на борту которого живые люди и прочее бла-бла-бла.
3.
>Воевать в космосе не за что.
Даже сейчас -нашли за что воевать в космосе. А именно- за возможность разведки и точечного ОМПметания прямо с орбиты
И? Через 600 лет изменятся законы физики?
Ну хорошо, корабли смогут развивать ололосветовую скорость и маневрировать не опасаясь что экипаж размажет инерцией, они станут совершенно неуязвимы. Занавес.
>>83980
>с автопушками на борту
Ну да вы просто дурачки.
>Ей достаточно иметь на некоторой дистанции запаса энергии для манёвров БОЛЬШЕ,чем у корабля
Я же говорю - ракета космос-космос размером с Протон, ага.
>возможность разведки и точечного ОМПметания
Это не война в космосе, это контроль над стадом.
Ну ты бы хоть почитал тред или самого мудака-воробьева, не выглядел бы так тупо врываясь сюда.
>Это не война в космосе, это контроль над стадом.
>Это не борьба за пастбище, это контроль над стадом
>Это не выпас скота, это выпас скота
Ну ты понел.
>Ну да вы просто дурачки.
Примитивная система позиционирования по звёздам и баллоны с газом позволят стрелять из пистолета, вися на орбите в скафандре. Где твой Б-г теперь?
Можно даже оборудовать систему компенсации на самом огнестреле.
Картинка сомнительная, но пушка и "Алмаз" существовали, можешь погуглить и завалить ебало
>Я же говорю - ракета космос-космос размером с Протон, ага.
Товарищ твердотельный фантаст, взгляните на дела земные. ЗУР бывают разные. Маленькие, как "Игла" и огромные, как ракеты комплекса "Иджис". Все они предназначены для стрельбы по воздушным целям. А в чём между ними разница? В дальности эффективной стрельбы. Грубо, в той дальности, где они могут догнать совершающую манёвры или летящую прямо цель. Некоторая дистанция, которая будет определена достижениями техники и станет предельной для космического боя,только и всего. Но! Ракета легче корабля, ракета не стеснена живыми существами на её борту, ракета не обязана иметь классическое химтопливо на борту, ракета способна создать довольно плотный рой высокоскоростных ГПЭ, а значит она останется неплохим оружием на довольно большом диапазоне релятивистских скоростей. И, в конце концов, никто вам не сказал, что звёздные корабли будущего будут маленькими.
Кстати, для тех же "космических войн" американцы планировали построить спутник с.... ракетами на борту. Внезапно, правда?
>Это не война в космосе, это контроль над стадом.
Внезапно, но все войны ведутся за контроль над чем-нибудь.
>Ну да вы просто дурачки.
Станция "Алмаз". Посылаю тебя вслед за предыдущим оратором.
>можешь погуглить
Да, гугл это всегда истина в последней инстанции. Это обычная авиапушка. Она тяжёлая, как пиздец, и поднимать её на орбиту дорого. Гораздо дешевле распространить инфу о том, что савеццкие мирные спутники вооружены, чтоб отбить охоту подлетать к ним.
>>84015
Ракеты будут весить легче и наводить больше шороху, поэтому для спутника гораздо эффективнее использовать их.
Но, честно говоря, самая лучшая книга - первая. Экшена больше, сюжета больше, личности больше. Вторая - челюстеразрывательная жвачная хуита про одну-единственную битву. Какие-то журналисты, вообще охуеть.
А мне вторая нравится больше всего. т.к. очень подробно все описано. И главное! Аспайры оказываются умнее. Обычно как бывает в кино и книгах: герои планируют что-то, у них получается, они как-бы побеждают. Здесь тоже заманчивая перспектива вынести все танкеры. Но аспайры оказались умнее и перестаховалиьс лишний раз и в итоге вынесли 1 танкер, 1 авианосец и людишки проебали 2.5 фрегата из трех.
>морские капитаны парусного флота изобрели "бой нока-рей"
>в треде про космические баталии
Что ж ты творишь, содомит.
Представляю - на орбите сатурна 80ти пушечный фрегат под командованием Педуарда Сосницки берет на абордаж торговое судно объемом 100500000 тонн.
>>84008
Студеная былина.
>>84012
>и баллоны с газом позволят стрелять из пистолета, вися на орбите
>оборудовать систему компенсации на самом огнестреле
Нозачем? Компенсируй до посинения, все равно отдача не даст попасть в цель меньше луны дальше 10 метров. Ты начинаешь отчаянно съезжать, петушок. Я еще согласился бы с корабельным орудием, бредово и бесполезно, но выполнимо.
>>84014
Но это обычная авиационная пушка. Никто не спорит что она и алмаз существовали в отдельности.
>Да, гугл это всегда истина в последней инстанции.
По уровню достоверности - выше Корзинки с сосачей.
>Это обычная авиапушка. Она тяжёлая, как пиздец, и поднимать её на орбиту дорого.
Сама пушка-весит около 50 кг, как мешок портленда. Патрончик -чуть более восьмисот грамм,соответственно, боекомплект, скажем, на сотню патронов ... Нет,возьмём один патрон за килограмм, компенсируем возможные ошибки. Итого, в сборе, 150 кг. Не впечатляет. Например, на фоне двухтонного "великого молчащего" -не впечатляет. Дорого. Стоимость вывода такой массы, при пяти килотоннах баксов, за килограмм груза -семьсот пятьдесят тысяч американских рублей. Сумма немалая. Но тоже мало значит на фоне ста миллионов стоимости запуска голого, без спутника, "Протона" или двухста миллионов "Ариана" в той же комплектации.
>Гораздо дешевле распространить инфу о том, что савеццкие мирные спутники вооружены, чтоб отбить охоту подлетать к ним.
Нет, ну из Воронежа, конечно, виднее.
>Ракеты будут весить легче
Если вес тех ракет хотя бы немного сравним с земными ЗУР,то ты глубоко не прав.
>>84025
А хули нет-то? Тебе аналогию разжевать, в рот положить? А проглотить за тебя-нет,сам сможешь?
1. Раннее обнаружение противниками друг друга -чек. Дальность горизонта на море можешь сам погуглить.
2. Невозможность стрельбы на большие дистанции из-за ужасающей неточности и недальнобойности пушек - чек.
3. Объекты на берегу, которые хочется поконтролировать - чек.
>Но тоже мало значит на фоне ста миллионов стоимости запуска голого, без спутника, "Протона" или двухста миллионов "Ариана" в той же комплектации.
Согласен.
>Если вес тех ракет хотя бы немного сравним с земными ЗУР,то ты глубоко не прав.
Даже китайский фейерверк может нанести спутнику тяжёлые повреждения. А если сделать ракеты из картониума, на 90% из взрывчатки и размером с патроны от той же авиапушки?
Такими ракетами только в упор тогда. Нечто вроде нурс. 10% оставшегося места для систем наведения, управления, для двигателя, запасов топлива с окислителем - как-то маловато.
Пусть прорабатывает свой манямирок, пусть хоть вилкой его чистит, блять. А писать и мартышка может, только вот нахуй оно надо?
мимо_ценитель
У него и так нормальный манямирок, хуйнадцатый цикл потреблядство - пиздец - средневековье - возрождение - экспансия - потреблядство заканчивается.
Много лучше первого пика.
Есть мнение, что он с лета на свой же сайт не заходил, но когда заходил, сказал, что перестало у него писаться. В этом же треде выше это приводилось. а может и в оригинальном, который уже помер
> сказал, что перестало у него писаться
Жаль. Не шедевр, конечно, но вполне читабельная эпопея.
Зачем Аспайры ушли из солнечки в конце книги? Флот людей разбили, можно было отступить в пояс астероидов, перегруппироваться, наделать новых бомб, гравитационными маневрами направлять десятки и сотни астероидов на Землю. Просто берем астероид, крепим на него маневровые и в путь на колонию врага. Могли бы догнать орбитальные станции и обрушить их на планету. Если бы рабочего тела не хватило, то могли бы к Юпитеру отступить. Добить инфраструктуру на ланых, создать там свои базы.
Воробьёв горит!
Топливо кончилось. Корабли побиты. Группы истребителей на авианосцах выбиты. Делать в системе больше нечего.
за кпд это ты правильно
мощность установки 0.510е12 Вт
12ч это в общей сложности ~210е16 Дж
попалось тут на просторах аккум на сверхроводниках - там участвует оценочный параметр 10е9 Дж/м3
на хватат конечно слегка(гдето на 3 порядка надо поднять), особенно на непрерывный режим
+ заборт у тебя выкидывается тонна веществ не читал не в курсе хз что там за масса - но в принципе вода это уже возможность стравить примерно 2.5 ГДж/сек теплоты
>>81629
гдето ты с расчетом наебался (не беря в расчет что некоторые факторы встаки могут влиять на изменение тяги двигла)
>>81634
> человек ежеминутно выделяет несколько ватт тепла
мощность в качестве оценки можно взять примерно 60 Вт (если тебе больше по душе минуты то 3600 Дж/минута)
>Анри не сразу уловил тонкий сарказм капитана, а когда до него дошло, за Манном уже закрылся люк. На сленге военно космического флота 'стать героем', означало гибель в бою.
Аффтар маладец, пиши исчо!
Ну, если серьёзно, то действительно, самая твердота из всего, что я когда-либо читал вообще. Очень жаль, что автор не пишет дальше. Пойду напьюсь с горя кефира.
>Аффтар маладец, пиши исчо!
У вас пространственного-временной континуум порвался. Вам на 10 лет раньше.
Ой, и впрямь. Пойду откалибрую энергетический флуксуатор.
И при этом съебывать от противника. Так что бы выхлоп с этими тяжелыми ионами уходил в сторону противника. Будет хоть какой то толк? Кто ни будь прикидывал плотность потока и энергию которую будет нести такие тяжелые ионы?
Там и без тяжелых ионов в факел выхлопа полезет только уебан, на ста тысячах заметить его элементарно, ибо фонит во всех диапазонах, только если от лазеров/плазмы им закрыватся - ну это и без тяжелых ионов можно делать - в общем говно без задач.
Ненужно. Пушка всё равно лучше, хотя в определённых условиях факел двигателя используется как оружие, в третьей книге аспайры так целый залп торпед необучаемых макак сожгли.
У меня до сих пор припекает
Я уже хочу про славные блядь, победы почитать а не сплошное просирание полимеров.
>Я уже хочу про славные блядь, победы почитать а не сплошное просирание полимеров.
Любое писназовец_погромист_спасает_галактику подойдет.
Они хуёвые. Авторы подыгрывают мартыханам, противник уёбищные дегенераты и трусы.
Воробьева на параше кушаешь?
>Дочитал последнюю книгу Воробьева. Все охуенно, но одного не понял
Господи откуда вы? Сколько вам лет? Как может нравится воробьево-параша?
на счет отсутствия брони эт ты фигню сказал, понятно что из добрых намерений по экономии реактивной массы, но всеже, метеориты же, ускорение, несущая конструкция
>Броня всё.
Ракета разваливается о внешний бронепояс-его как раз создавали снимать колпачки с ДВУХ-ТРЁХ МАХОВЫХ ХУИТОК и просто разлетается об основной бронепояс.
Охуеть. А не приходило в башку что первая ступень разгона этой торпеды - сам корабль который ее сбрасывает?
Еще один дебил. Приведи в пример хоть одну книгу где настолько детально и основываясь на законах физики описаны космические сражения? Герои у него деревянные и недоделанные, но касаемо научной составляющей - наименее роялесодержащее произведение,оть с чем сравнивай.
Ага, читал. Корабли летящие к Земле на двигателях "непостижимо неизвестной" конструкции, как там "звездные паруса"? Причем разогнаны корабли до половины световой мокроволновым лазером??? Действующим опять же по неизвестному принципу. И используют для торможения магнитные парашюты??(принцип действия тот же - непостижимо неизвестный). Причем люди стреляют им навстречу кинетическими самонаводящимися болванками, разогнанными некиим магическим способом до 1200 км/с. А принцип описывать то и незачем, ибо - обойдетесь. А в целом да, сплошь реальная физика основанная на расчетах. Полная хрень..
Ты даже не старался.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Межзвёздный_полёт#.D0.94.D0.B2.D0.B8.D0.B6.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D0.B8_.D0.BD.D0.B0_.D0.B4.D0.B0.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B8_.D1.8D.D0.BB.D0.B5.D0.BA.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.BC.D0.B0.D0.B3.D0.BD.D0.B8.D1.82.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B2.D0.BE.D0.BB.D0.BD
Не старался сделать что? Педивикию читать? Мифические проекты обсуждать? И сам бы сначала почитал то на что ссылками кидаешься.
Ибатуллин молодец. Но накосячил в книжке своей не меньше чем Воробьев в своей. У него болванки эти прежде чем попасть в корабли алиенов ПРОХОДЯТ ПОЯС КОЙПЕРА БЛЯТЬ! Все фантасты тему выхода кораблей из Солнечной стараются обойти сторонкой, потому что не знают как пояс Койпера пройти которым мы в солнечной практически заперты. Вот и выдумывают всякие уберпрыжки и гипертоннели чтоб эту тему не затрагивать. И болванки при проходе пояса на такой скорости должны были в плазму превратиться задолго до достижения ими вражьих корабликов
Правда что ли? Интересно. Никогда не слышал, чтобы кто-то из фантастов искал способ обойти пояс Койпера. Наоборот, создалось даже впечатление, что там плотность вещества такая низкая, что шансов вычислить тебя по ip и приехать в гости больше, чем мимопролетая через пояс во что-нибудь вхуяриться.
А я вот слышал, от самих фантастов как раз. От того же Воробьева кстати. Да и у других на форумах темки обсуждали, погугли. В поясе множество мелких объектов и пыли из аммиака, льда и метана которые там практически сплошной завесой. Да и крупных не так и мало, более полумиллиона толще 50 км. А пылевая завеса - вполне себе эффективная защита от кинетики на высоких скоростях.
Да не хер там и разгон для первой ступени то. Корабли максимум 4g выдают ведь у хуманов? А торпеды вроде до 50g хреначат. Так что первая ступень в виде корабля даст небольшой прирост, не имеет смысла.
Кто-нибудь, посчитайте энергию столкновения вояджера с граммовой метановой льдинкой. Что-то я запереживал, а с телефона хуй посчитаешь.
А что там считать то? Пояс Койпера для Вояджера в любом случае конечная остановка. Она же могилка. Не пройти ему пояс. И чтобы энергию столкновения считать надо иметь скорости обоих объектов. А нам только скорость Вояджера известна которая сейчас около 20км/с вроде. Или уже больше?. В любом случае на встречных курсах при примерно равной скорости дырку небольшую такая льдинка успеет проделать в корпусе.
Всю жизнь нам врааали, выходит.
Аноны" разве не в розе и черве корабль юзал плазменый таран для прохождения койпера?
Не припомню там такого. Зато там болванки на скорости 1200км/с пояс пролетают геройски и валят 4 корабля противника. Мне с них смешно. А у Вояджера в любом случае плазменный таран не прикручен, трындец ему там, правильно анон пишет. Пояс Койпера по плотности объектов (даже больших) в сотни раз плотнее астероидного пояса. Про мелкие обломки и пыль и говорить нечего, сплошной ковер. Плотнее разве что облако Оорта.
Таки жопочтец ты.
Аквилианские корабли тормозили плазменными движками на хуйпоми какой тяге. Движки были на спереди и нехуево так выжигали койперовскую пыль до столкновения.
>Про мелкие обломки и пыль и говорить нечего, сплошной ковер. Плотнее разве что облако Оорта
Истинно. А дальше там вообще небесная твердь.
А за нею господь Бог, который повелевает тебе вернуться в твою любимую школу и не лезть в разговоры взрослых дядей :))
А ты мне скажи точно плотность пыли в поясе койпера а томне кажется ты представляешь астероидные поля из Звездных войн.
Олсо с тем что ты жопочтец ты не споришь, это хорошо.
Жопочтец то внимательней тебя оказался, вот же.. Поэтому над тем кто из вас жопочтец еще можно подумать. Раз аквилианским кораблям пришлось движками себе путь прожигать значит и люди должны были так же делать, а нет блеать, на тирьямпампации проскочили. И пояс то состоит не только из пыли, но и мелких обломков. А то еще и крупных которых там тоже дохера. И чтоб плотность вычислить надо там побывать, наблюдать за пылью в поясе мы еще не можем, ручонки коротки. Можем только делать выводы на основании наблюдаемых в ёба-телескопы и прочие спектрографы крупных обломков (а разрешение приборов таково что меньше 50км в обхвате мы не видим)
Даже про 50 ты загнул. Считается что пояс состоит из миллиардов ледяных тел. А размеры их определить сложновато. Как правило, их размер определяется по яркости, зависящей от площади поверхности. Принимается, что альбедо малой планеты равен альбедо комет, то есть около 4%. Хотя последние данные говорят о том, что она может достигать 12%, то есть объекты пояса Койпера могут оказаться гораздо меньшими, чем считалось ранее. Пока все вычисления диаметров объектов пояса крайне приблизительные.
>>89235
Просто феерия. Жопочтецы атакуют.
В книге же черным по белому написано что снарядов было ниибическое количество,цитата они залпом мегаметры пространства накрывали, на нииебической скорости (1200км\с). Размеры болванок указаны как, цитирую "небольшие".
Аквилианцы же были больщими, к тому же они подходили к системе чуть ли не на 1\10 скорости света.Естественно им нужен был тормоз и защита от пыли.
Опять же повторяю вопрос сколько по вашему пыли на кубометр в поясе койпера? Потому как ощутимых проблем с наблюдением звезд мы из за нее не испытываем но про этом в этом треде уверены что ее достаточно чтобы вышеуказанные снаряды не пропустить.
Хуйню пишешь. Земля как погибла по книжке? Аквилианцы перед началом торможения сбросили кучу болванок которые не затормозились, прошли пояс и долетели до земли устроив там пиздец. Задрал уже про жопочтецов всем тут вещать, иди книгу читай. Болванки пролетают пояс на ура и оттуда и отсюда. А это полная херня и на астрофоруме обсуждалась давным давно.
>Плотнее разве что облако Оорта.
Пишут, что там расстояние между кометами оценивается в несколько десятков а.е. Для сравнения, несколько десятков а.е. (примерно два) это ширина самого пояса Койпера, или вот вся солнечная система в пределах орбиты Нептуна - фактисески тоже несколько десятков а.е. Но кометные ядра - это относительно большие объекты. Про плотность пыли данных ни у кого нет, насколько я понимаю.
Но как я понимаю если бы плотность была высока мы бы имели объективные проблемы с возможностью наблюдения звезд.
Плотность можно прикинуть плюс минус лапоть. Размер пояса Койпера - колечко шириной примерно 25 а.е. с внутренним диаметром примерно 60 а.е., - там внутри Солнце и все планеты. Тупо площадь у него получается 6675 квадратных а.е. толщина хуй знает какая, пренебрежем, примем за 1 а.е. Объём получается 6675 куб. а.е. Масса пояса оценивается в 30 земных. Вроде бы. Тогда средняя плотность получается 0.005 земных масс на куб. а.е. или 3х10^22 кг на 1,5х10^33 куб.м сокращаем и 2 кг на 1х10^22 куб.м или 2 г на 1х10^19 куб.м и наоборот на куб ребром 1 метр приходится 2^10^-19 грамм массы.
Наверняка где-то проебался, ну да похуй, кому надо пусть пересчитает.
Опять слишком твёрдо?
Пояс Койпера только в теории исследован пока. И что там с плотностью пыли/микрольдинок неизвестно. Но я думаю при плотности 2-3 льдинки на кубометр уже не будет проблем с возможностью наблюдения звезд. А вот с пролетом любых объектов на больших скоростях - обязательно будут. От столкновений даже с микрольдинками высокоскоростные объекты будут в красивую плазменную вспышку превращаться.
Смотря с какой скоростью, кометы например вполне себе прилетают в нашу систему и не разваливаются.
Или у них свои правила ?
Хм.. Насколько помнится кометы скорость в половину световой не развивают. И даже до 1200км/с далеко не дотягивают. Летят достаточно медленно, со скоростью 50 - 70км/с. И не пояс ли Койпера у нас основной поставщик комет в системе?
Ну они же летят из него, а там 3 льдинки на кубометр как мы внезапно выяснили.
Они из льда.Они большие.
Мне кажется или они бы с такой скоростью и такой плотностью стесались бы еще эффективнее?
Но чтот летают тысячелетиями.
Ничего подобного. С малой скоростью они могут летать себе расталкивая другие объекты и сталкиваясь с ними без особенных последствий. А на скоростях свыше 1000км/с и уж тем более при половине световой объекты при столкновении просто превращаются в плазму. Хороший получается бадабум. Да и в поясе больше полумиллиона объектов по размерам кометы превосходящих или равные им.
А кого они смущать должны? Кометы внутрисистемные объекты, движущиеся с низкими скоростями по предсказуемым орбитам. И кстати вполне возможно выбитые из пояса Койпера как раз одним из бадабумов произошедших рядом.
Ну например при такой плотности на кубометр мы бы не видели звезд.
Может ты перепутал километр и ометр?
Если б все было так - ты на машине не смог бы ездить ни в какую погоду кроме солнечной. Ни в снег ни в дождь. Но ведь ездишь, и видишь что то при этом. При плотности снежинок в сотню на метр квадратный.
Что за бред? Земля диск на трех слонах? Пояс Койпера сфера и картинку с его изображением ты сможешь найти даже в дурацкой педивикии
А у нас при наблюдении звезд интерференции значит нет? :)))))) У многих двойных звезд компоненты находятся на столь малом угловом расстоянии друг от друга, что при наблюдении в телескоп их уширенные дифракцией изображения сливаются. И для опознания двойной звезды используются фильтры в которых свет каждой из компонент двойной звезды создает свою картину интерференционных полос в фокальной плоскости объектива телескопа. Сильно упрощено , но тем не менее..
> в дурацкой педивикии
Хорошо: The Kuiper belt should not be confused with the hypothesized Oort cloud, which is a thousand times more distant and is not flat.
И причина этой интерференции - ледяная пыль внешних границ солнечной системы?
В этом треде люди говорят о нетвердости Розы и червя не имея представлений о космических масштабах.
Все нормально, сейчас тебе объяснят.
Наконец хоть кто-то заметил,блядь.
Твердости розы и червя? Не смеши мою жопу. Это про твердость чего ты там вещаешь? Тут собственно о кораблях из серии Воробьева шел разговор. А в этой розе и черве интересного на первых 10 страниц, а потом всю книгу политические дрязги, перестрелки уебанов и подковерная возня. Еле осилил это говно! А под конец еще и оказалось что страшные инопланетяне захуячившие землю это троли с межгалактического двача заполонившего всю вселенную. Охуеть можно. Каким боком это говно можно относить к твердоте?
Ты прежде чем свою БОЛЬ извергать лучше скажи сколько снежинок на кубометр в поясе койпера, твердоребенок. Рассказывает он мне о твердоте а у самого снег в космосе пошел.
Олсо чем тебе не нравится великая сеть?
Это самый твердый на сегодняшний день вариант космической цивилизации. Или ты думаешь что в космосе будут летать куски мяса на говнокорабликах сделанных из говна и жести как у твоего Воробьева?
Поэтому надо считать, масштабы же. Натыкаясь на нанопылинку на кубометр на протяжении 25 а.е. может накопиться десяток тонн, например. Надо хотя бы на пальцах прикинуть. Но я уже пьян.
Блядь откуда вы взяли про деревья он же написал только 3 книги или я безнадежный слоупок ускоряющийся на 0,0000000000077 грава?
Воробьев не мой. Но его по крайней мере читать интересно в отличие от высера Ибатуллина. Про снег в космосе знать ничего не знаю, ты вообще о чем чучело?
С форума его про деревья. Только сайт и форум у него давно уж не пашут и на серию эту он хер забил. Семьей обзавелся, некогда ему
>снег в космосе
Пояс Койпера же, последние пару дней в треде. Бедный Вояджер, и снег и ветер, и звёзд ночной полёт, меня моё сердце в туманную даль зовёт
Чего о поясе спорить, он не изучен вообще. Кроме того что он существует и из ледышек в основном состоит мы нихера о нем не знаем. И вояджеру до туда далеконько еще, рано похоронили. Может даже долетит.
Вот тут http://galspace.spb.ru/index71.html о поясе Койпера статья, старенькая но довольно подробная, кому интересно. Из выводов - мы практически нихера о поясе не знаем. И спорить не о чем. Анон прав.
На этих кораблях основным вооружением торпеды. А пушка черным цветом. Туннель колец протонных ускорителей.
Так то то и оно что он не исследован.
Но говорить за 3 снежинки на кубометр твердобляди не стесняются.
Примерно так. Большая пушка это черное кольцо, сине-зеленые хуитки это торпедные аппараты и погреба торпед, бледно-голубое это баки. Людишки в мирное время помещаются в двух сливных бачках на палочках, в бою рассованы в маленьких кабинках в корпусе.
В предыдущих версиях земных фрегатов вместо сливных бачков было полное кольцо с бассейном, оранжереей, индивидуальными каютами для всего экипажа, блэкджеком и шлюхами. А впереди был ниибический круглый бронещит.
После знакомства с аспайрами которые ебашили плазмой сквозь метры титана и керамики как сквозь мокрую газету, все это отрезали нахуй и взамен приварили добавочных зениток.
По замыслу автора заместо щитов используются баки с топливом. Пиздец какой..
Анон желает счастья в личной жизни любимому писателю. Здесь все твои друзья.
Лол
Какой то чудик с рисовача заглянул? Превратил годную модель корабля в какого то ЛОСЯ
>боевой космический корабль
>твердота
Это к тому, что на таких расстояниях и скоростях просто нет смысла пулять чем-то. Да и в космосе нельзя пульнуть незаметно, это будет видно на другом конце системы. Так что со своим АСТРАУМНЫМ гринтекстом ты идешь нахуй.
>Так что со своим АСТРАУМНЫМ гринтекстом ты идешь нахуй.
Ну в гипотетических условиях которые ты считаешь научно-обоснованными боевой космический корабль это хрень которая воюет исключительно на орбите и в атмосфере например. В атмосфере и на поверхности планет же воевать можно? Ну значит там и будут воевать.
мимокрокодил
http://www.avorobyov.ru/index.php/74-pechalnye-novosti
Лошара и нытик.
>Все кто хотел ваш роман уже прочитали
Знатно подъебали чухана
>когда то давным давно я дал зарок не писать в стол, и не плодить графоманию
>не плодить графоманию
Ахахахха комедиант ебаный, будто огненный цикл не графомания
>>95084
>>95085
>>95086
Вот долбоебы, лишь бы обосрать. Что, меня одного огорчает что продолжения не будет?
Удивительно что он про свой сайт вообще вспомнил. Последние новости больше чем годичной давности
не факт что не будет, это тонкий намек что гражданам пиратам имеет смысл скинуться
сколько там гонорар автора с одной книги? пара к анонов по сто рублей и думаю автор будет писать ище (хотя я ума не приложу что там можно написать в 4ой книге)
Кем надо быть, что бы это говно читать? Полная бездарность начиная со стиля и кончая сюжетом. Пираты его подъебали, ага, да конечно.
>Да и в космосе нельзя пульнуть незаметно, это будет видно на другом конце системы.
Сразу на хуй.
Да у тебя пригорело эстеттт.
Явно нет иначе как большинство писателей графоманов земли отечества откладывал бы минимум три книги в год и истерил из-за пейратов.
Видимо лень дописывать за так.
Не забудем, не простим.
Упори сначала "Розу и червя" Ибатуллина, цикл "Огненный след" Воробьева, цикл "Пространство" Кори.
>>81356 (OP)
Это тред про ТВЕРДОТУ в космосе основанный на обсуждении Воробьева.
Если это песчинка то она улавливается полем. Если это еба астероид то тогда да, пиздец.
-->>>98359
Твёрдость — свойство материала не испытывать пластической деформации вследствие местного контактного воздействия (обычно сводящегося к внедрению в материал более твёрдого тела — индентора).
1. Четвертая часть только на его форуме? Никто не собирал в один текст? Ненавижу читать на формах, выискивая 20 постов с книгой на 100 страницах пиздежа.
2. Есть вообще что-нибудь похожее, с более-менее твердыми зарубами в космосе? Один мудак насоветовал Харингтон - блеванул когда сотни тысяч торпед начали долбать друг-друга. Но первая книга ничего была.
>старик не смог в электронные продажи
Понятное дело - не смог. У Коула и Банча про это не написано
>Роза и червь.
Говно. Вернее, сама по себе ещё ничего так, но с сабжем не выдерживает сравнения никак
Ливадный, вероятно. Но это фигня же полная.
Потому как в "твердовойности" меня интересуют прежде всего способы наведения на корабли, поиска кораблей и контрмеры которые принимают корабли. Потому, как я прекрасно понимаю что на дистанции в 1000 киллометров, учитывая, что оба объекта движутся. Из любой пушки попасть во что-то задача пиздец какая сложная.
Не рассматривал такой момент, что без волшебных двигателей и без волшебной прочности материалов кораблей и экипажей, во время движения с космической скоростью способность сколько то серьезно сманеврировать и уклониться у корабля крайне мала? Почти как у паровоза на рельсах.
А что, скинул скорость немного и снаряд мимо пролетел. Стреляют-то здаля, чух-чух.
этот верно говорит >>104453
Не забывай так же, что лупя в какой нибудь корабль ты целишь в место в котором он только будет(а вообще хуй целишься, потому как рлс и прочие я вверху накидал). Все что от корабля требуется это немного корректировать ускорение. Так же не забывай, что скорее всего твой корабль делает тоже самое. И в этих разницах километры, километров. Тем более, опять же, целится. Какая разница у кого из двух вргаов, какое ружье, если один их них слепой?
>А что, скинул скорость немного и снаряд мимо пролетел
>Все что от корабля требуется это немного корректировать ускорение.
А потом ещё немного скорректировал, и ещё немного, и ещё немного... И остался без топлива.
И это мы не рассматриваем вариант залпа сразу несколькими снарядами по чуть расходящимся траекториям, аккуратно берущими цель в коробочку и взрывающимися в правильный момент. Не нужно даже попадать, достаточно взорваться рядом.
>если один их них слепой?
В прошлом веке линейным кораблям было достаточно 3% попаданий, чтобы весело топить друг друга, без радаров и рлс.
>А потом ещё немного скорректировал, и ещё немного, и ещё немного... И остался без топлива.
Что бы делать подобные комментарии нужно договорится на чем вообще корабли в будущем у нас летают. Но вообще небольшая коррекция в рамках боя вполне нормальное, думаю, явление. Лучше топливо потратить чем корабль.
>И это мы не рассматриваем вариант залпа сразу несколькими снарядами по чуть расходящимся траекториям, аккуратно берущими цель в коробочку и взрывающимися в правильный момент. Не нужно даже попадать, достаточно взорваться рядом.
Особенно приятно смотреть на фразу "чуть расходящиеся траектории" в рамках космоса.
>В прошлом веке линейным кораблям было достаточно 3% попаданий, чтобы весело топить друг друга, без радаров и рлс
Ну вот и началось. Т.е. Ты под одно гребенку берешь бесконечное безвоздушное пространство, полноценные 3 измерения без привязки к некой общей системе координат. В которой тела, корабли, движутся с бешенными скоростями(или не бешенными) относительно друг друга, свободно изменяют ускорение и вектор движения во всех плоскостях, имеют в разы большие растояния(или не имееют). И все это ты сравниваешь с лоханями движушиеся со скоростью черепахи закидывающие друг друга болванками с пары десятков км? Ну, ок. Я спорить тогда не стану.
Известная ограниченность в определении курса цели, хер положит на твои вычисления. Чуть чуть тормознул или ускорился в любом направлении - фигня, все мы насытим. У меня бесконечное простраство вокруг - хуйня насытим. У меня угол пушки на миллиметр сместился и я промахнулся на 100 км - ХУЙНЯ НИБЫВАИТ. Ладно, что уж там.
>Известная ограниченность в определении курса цели
С чего бы. Если это не вывалившийся из волшебного гипера посреди системы неизвестный алень, все характеристики известны.
>У меня бесконечное простраство вокруг
Без волшебных двигателей и волшебных противоперегрузочных компенсаторов пространство это внезапно оказывается весьма конечным. Когда например застают на скорости 40км/с со сраным ионником способным придать максимум 0.1g ускорения.
Все - это все. Американские пилоты с советскими друг друга с днём рождения поздравляли, встречаясь в патрулях над арктикой.
Тут опять ограничение, на базовую начинку корабля. Имеет, например корабль баки с маневровым топливом и ракетные ускорители. Впрочем можно спросить как по твоему будет выглядеть стрельба в космических далях? На какой дистанции, с помощью чего будут определять относительную скорость? Или "на глазок"? Каким образом "все пространство" вокруг ты закидаешь снарядами. Это же тебе не лучи, пересечение которых делает кибздык кораблю. Твой снаряд должен оказаться в тоже время и место, когда там находится корабль. Как ты компенсируешь на сверхдальних дистанциях грудус поворота, скажем турели с учетом того, что отклонение на сантиметр - промах на 100 или 1к километров?
>Когда например застают на скорости 40км/с со сраным ионником способным придать максимум 0.1g ускорени
И раз мы тут космос обсуждаем будь корректен в скоростях. В космосе нет скорости, напоминаю на дваче уже в который раз. Есть относительная скорость и ускорение. Какая там 40 км/с относительно чего? аллаха? Земли? Корабля идущего на встречу?
>способы наведения на корабли
>контрмеры которые принимают корабли
То есть, вышеобсуждаемого Воробьева ты не читал? Не читал, но осуждаю, заебца.
>>104453
>скинул скорость немного и снаряд мимо пролетел
Такие маневры корабли людей используют, кстати. И достаточно эффективно, пока позволяет расстояние и маневровые характеристики.
ок, мы узнали о твоих вкусах, предпочтениях и ожиданиях, пняли почему ты был рзочарован, но где хоть слово про волшебство мегапушек.
>>104455
простреливать текущее положение плюс все возможные для данного шипа траектории которые он может породить с этой точки и своих ТТХ?
>>104461
>В которой тела, корабли, движутся с бешенными скоростями(или не бешенными) относительно друг друга, свободно изменяют ускорение и вектор движения во всех плоскостях, имеют в разы большие растояния(или не имееют).
при любых перечисленных тобой условиях можно очертить некий объем в котором шип будетгарантированно находиться с моvента t0 по момент t0+dt.
>>104470
система стабилизации-оринтации твоей пушки http://www.youtube.com/watch?v=mgqqFjNcTbo
точность гдето 3х10е-11 на метр, те для отклонения на 1см пушка должна быть длинной гдето 1 световая секунда. нахуй короче пошел, со своими сантиметрами
Теперь про лизу в буквенном варианте можно? про стальной бред про некий объем позже напишу.
Ты про лизу уже принес? Мне тут интересна какой процент массы корабля должна занимать такой инструмент. Какой предельный вес для ее функции. И подобное.
>>104554
так стоп, я тебе чтоли барышня на побегушках, иди нахуй пользоваться поисковыми системами
Если тебе чтото не понятно, ты можешь вежливо попросить меня и задать вопрос. В первую очередь тебе придеться научиться формулировать свои вопросы.
Если тебя заинтересовал именно этот проект, то он называется LISA Pathfinder, у проекта есть страница в вики, набор роликов на ютубе поясняющая куда как и зачем были всраты 400кк баксов честных налогоплатильщиков. И это лучше источники информации на твои не сформулированные вопросы, чем какойто левый анон, которого интересовало в этом проекте только точностьи измерения и будущее плече в полной системе.
>Какой предельный вес для ее функции.
нижняя граница полграмма, верхняя не ограниченно.
>Я принес тебе пруф.
>Ну и что что он не пруф, я же тебе не должен ничего объяснять.
Иди ты сам на хуй короче, баран.
>при любых перечисленных тобой условиях можно очертить некий объем в котором шип будетгарантированно находиться с моvента t0 по момент t0+dt.
Угу. Обстреливай некий объем. Зная вектор движения, скорость и размер люди на земляшке в одной плоскости попасть по сраным линкорам не могли, а в космосе - пожалуйста, на глазок нахуярим куда угодно откуда угодно.
>>104480
Я воробьева читал, но давно. Ничего кроме пушек и блеватни не вызывало. Сейчас взялся перечитывать. Остановился на "осторожном облучении радаром". Надо пересилить себя и продолжить.
> Зная вектор движения, скорость и размер люди на земляшке в одной плоскости попасть по сраным линкорам не могли
Писали уже, в то время достаточно было попасть 3 раза из ста. При том что выстрелов было гораздо больше сотни, три, четыре тысячи - обычное дело, нужный темп обеспечивался кучей стволов с кучи кораблей, согласованно лупящих по одной цели, прицеливаясь на глазок за десяток километров. Сраным линкорам нужно было не так уж и много, чтобы превратится в корм для рыб.
>Зная вектор движения, скорость и размер люди на земляшке в одной плоскости попасть по сраным линкорам не могли.
Знали ПРИМЕРНО блять. Дальномер дает свою погрешность, заряд пороха прибавляет свою. К ним радостно присоединяется износ ствола и погрешности изготовления снаряда. Влажность воздуха и направление ветра ссат на всех сверху,а волнение моря им поддакивает, потому как идеальных стабилизаторов и автоматов сопровождения еще не придумали.
Какой же ты еблан, ей богу.
пруф чего?
>>104560
ну ты тоже чухня
>Зная вектор движения, скорость и размер люди на земляшке в одной плоскости попасть по сраным линкорам не могли
напомни мне, когда это бронебойной картечью по линкорам пуляли ?
Что касается поражающих элементов ракет ПЗРК, по твоему ракета в обязательном порядке втыкается в самолет?
Вообще по площадям сейчас вполне любят стрелять, не испытывают при этом стыда за просранные боеприпасы. не из вм, такчто гуглить не буду за пруфы
>>104561 >>104575
вот вот, среднее по времени равно среднему по ансамблю.
>>104566
навернуть цусиму вполне патриотично, и слог там нормальный, и твердота, да и просто интересное чтиво.
А в космосах у тебя все точно будет? Посчитай на расстоянии в 10к километров, хотябы. Через сколько прилетит твой снаряд?
Дальномер погрешность, заряд пороха прогрешность. А в космосе, блядь нет, я правильно тебя понимаю. Как дальномер работает сам загуглишь или тебе помочь. Сука я еще еблан, а ты блядь кто? В космосе без привязок к координатам, при движении на огромных скоростях, что верно для одного и другого объекта боя. У него блялдь перенасытит он бесконечное пространство. Скажи честно ты отсталый?
>Посчитай на расстоянии в 10к километров, хотябы
>700 км/с
>14 секунд
И пошел нахуй.
>>104651
>бесконечное пространство
>без привязок к координатам
>радары
>оптика
>бесконечное пространство
И ты туда же.
>В космосе нет скорости
А скорость света, её тоже нет? а относительно света, пролетающего другому свету навстречу, какая?
>А что мне униматься? С дауна смеюсь.
Отвлекись от зеркала и подумай над тем, что твоё бесконечное пространство в момент времени т есть сфера, ограниченная суммой векторов изначальной скорости (не так уж важно относительно чего, на самом деле) и максимального ускорения, которое способны придать движки.
найди мне пруф на твою возможность вообще хоть чемто пулять в космосе посколько я не надеюсь что ты поймешь, то просто прямым текстом - где твой касмический корабель?
вообще ты немного подзаебал пруфами, тебе снурф на книгу скинуть или снурф на снурф автора.
Где собственно твоя, блестящая и вывереная, аргументация фактами.можно без пруфов, будет интересно нагуглим, хотя такой как ты просто обязан нам показать класс
я все жду обоссывания про объем пространства или что там имелось в виду, картинки чтоли рисуешь или анимации делаешь ?
Ой, понятно, чего метать бисер перед тупорылыми свиньями. Ты мне кинул на лизу, без блядь понятия что там у нее стоит, как это работает. Ебанное хуйло, багет от таких тупорылых коней. Как и о чем можно дискутировать в рамках космических боев где знания отсуствуют не только о сложных системах наведения и обнаружения применяемых реально, но и об простейших вещах, типа гиродинов и сколько в процентах занимают гиродины от веса аппарата. Это даже не говоря о пределе вращения гиродинов. Даже сраная мкс, которая не космический корабль спокойно уворачивается от обломков - согласно твоей фантазии корабль - хуй. Думал на полном серьезе побеседовать, обсудить, хуйло без знаний кидает какие то поехавшие скорости для снарядов. Охуительные истории про попадания наглазок на дистанции в 10к километров. Короче понятно. Тупорылое уебище без элементарных знаний. Все. Уебал из треда, острожно облучив радаром поехавших дегенератов из 5-го б.
Шизик бомбанул. Пиздуй отсюда, вампиров наебни.
гонора то сколько, при, продемонстрированных в этом треде, практически нулевых способностях к диалогу.
Ощущение общения с цепями маркова, заточенных на унижение человеков (ну как могут).
Если это эксплуатация бота для теста тьюринга, то это шедевр, я аплодирую.
Ну вообщем вы понели, я от поста в восторге, просто в христоматию надо запихивать.
Есть же тред космических войн, нахуй ты сюда то пришел, где сеттинг прямо в шапке заявлен. Алсо, будешь распространять техническую информацию, чертежи, о лизе, помажут висок зеленкой. тоже тренирую агрессивный стиль, ня
зеленкой же, но так да отошел от канона, творчески переиначил, назовем это так
Вы ебанутые?
>>Я СКОЗАЛ
вундервафле летящей со скоростью выше 0.5с дополнительное оружие не нужно, бо её активный щит, испаряющий/ионизирующий/разбирающий на атомы всё на своём пути - круче любых ракет (как вы собрались пуляться такими ракетками на релятивистских скоростях, там каждая ракетка будет размером с весь старшип)
ложное утверждение. так как плотность материи на пути шипа очень мала, щит может быть вполне простым, без всяких йоба приставок
ждут много, но они не организованы
fix его в пыль
Двачую этого. ТВЕРДОСТЬ как она есть.
Всего то, заменить материал на произведение, и индентор на науку.
он и так в газовой фазе, куда его дальше разъебывать
хрен ли он тогда на пиратов гонит? писал бы быустрее - глядтишь, и издали бы
Бамп безумными умениями Воробьева.
Почему тебе так бомбит с этой фразы? Если ты летишь в режиме радиомолчания и на оптике увидел чужого. То ты будешь использовать РЛС на минимум мощности. Это же в рамках худ. книги
можно назвать "осторожным обучением"?
Во-первых радар и рлс несколько разные вещи.
Во-вторых эта фраза такая же как "Шепотом заорал".
>Обещает втечение этого года.
да читал я на его сайте, чо он там хочет выпустить. это же дно: Солнечная лига у него должна развалиться - это во время войны; марсиане должны захватить, видимо, жопой, заправочную станцию у Сатурна и угрожать её взорвать, если м не дадут независимость, а ящеры у него ведут войну с разумными деревьями, деревьями, блеать. Это пиздец, если такое будет
Ну был же этот тред, ну йобана
Блять, прошлогодний, сука
всё пьёшь?
Ага. Когда они от пришельцев драпают в начале 3 мя кораблями и такие: "За пределами досягаемости оружия". Стилистика тоже заебись, капитаны нужны для пафоса СЛУЖУ ЗЕМЛЕ КУДАХ КУДАХ. У экипажа вообще никаких знаний, судя по тому, как им все объяснять необходимо. Твердо, не вопрос. Цифирки есть, да.
>Когда они от пришельцев драпают в начале 3 мя кораблями и такие: "За пределами досягаемости оружия".
в чем проблема? не понял
>>106778
>капитаны нужны для пафоса СЛУЖУ ЗЕМЛЕ КУДАХ КУДАХ
нормальные капитаны, ты придираешься
>>106778
> У экипажа вообще никаких знаний, судя по тому, как им все объяснять необходимо
вообще какая-то левая придирка
Ещё в первом треде возникло у меня мнение, что автор хохол именно из-за сепаратистских тенденций в его графомании, проверил - точно хохол. Так что отвал марса и вся остальная хуйня - оттуда же... генетическое это всё.
Да ладно тебе. Сепаратизм в колониях, которые могут сами себя обеспечивать это вполне себе ТВЕРДОТА. Докучи, неспособность и нежелание центрального правительства нормально защищать колонии. Марс, например, просто кинули через хуй.
Какие вообще профиты от правительства на Земле, если технологиями почти не делятся, управлять могут с лагом не меньше двух месяцев и при этом неспособны защищать вследствие своей тупости и жадности. Внешний враг отогнан и понес потери, можно и посепаратить. Да и действие четвертой книги происходит вроде как через 10 лет, что немало.
А по поводу развала лиги во время войны есть хороший исторический пример - Российская империя во время первой мировой.
И да, и нет. Если есть какие-то внутренние сюжетные предпосылки - то да. Но чаще всего аффтар-мудак рассуждает примерно так:
1. в истории было какое-то неебически крутое событие
2. натяну его на свой фентези-сеттинг, типа, никто и не заметит.
В результате получается танковый Балатон в Сидонии на лазерных Т-334.
>могут сами себя обеспечивать
Тут как-то были одни... примерно с 1985 года орали, что они житнца гигантской страны, ну и где они теперь?
>Докучи, неспособность и нежелание центрального правительства нормально защищать
То то я смотрю сейчас Париж, Шеребург, Амьен и Депр не часть Франции... И теперь-то я понял, почему Киев не часть нашей страны, его же проклятый Сралин и кровожадный Жюков сдали немцам!
С Марсом лаг в два месяца? Кстати, про лаг в два месяца, что-то не помню что бы дальние колонии отделились... они-то как раз получили всё что хотели, т.е. как раз технологии которые выводят их в один ряд с метрополией. И кстати, на тему колоний, что-то жители этих самых колоний, по тексту, не ощущали себя "в колониях" и бились за "императрицу" как и жители метрополии.
>Российская империя во время первой мировой
Мда... вот что с "людьми" ЕГЭ делает, грустно, оче грустно.
>примерно с 1985 года орали, что они житнца гигантской страны, ну и где они теперь?
По-прежнему кормят соседнюю страну, только уже за валюту, а не за спасибо.
>с 1985 года орали, что они житнца гигантской страны
Не сравнивай беспруфных свиней с отдельной планетой. Планетка то как раз знает, сколько и чего ей привозят с точностью до тонны.
>по тексту, не ощущали себя "в колониях" и бились за "императрицу"
Где ты такую хуйню прочитал? Ничего, что основной состав флота весь с земляшки?
>Мда... вот что с "людьми" ЕГЭ делает, грустно, оче грустно.
После первой мировой, тебе полегчало?
И хули ты там отстроил? За 25 лет осилил разделительную и остановку из поликарбоната?
Про Российскую империю негодный пример. Тогда шла война не на уничтожение. Да и Гермашка аыдыхалась. А аспайры просто под нуль сносят все колонии и не ведут переговоров. Так что это глупый сюжетный ход.
>аспайры просто под нуль сносят все
На марсе не снесли. Почему? А потому что марсианские китайцы дали пизды земляшкам и заныкались в песочек.
>глупый сюжетный ход
Ну вот смотри. Ты колония. Ты хуяришь производство кораблей для обьединенного флота, кормишь этот флот и армию, платишь какие то налоги и прочее. Приходит враг и мудрый президент говорит - земля важнее. И тебя просто бросают без единого шанса, забирают всё вплоть до орбитальных мотороллеров и докучи выдают приказ: "когда придет вражина, попробуй насрать ему за шиворот". Разве тебе в голову не придет мысль, что врага лучше встречать тем, что сумеешь наделать сам в одиночку, нежели опять голой жопой?
Поэтому щетаю, для марса данный ход логичен.
Ты забыл что ли, что в первом томе было? Весь первый флот положили, защищая колонию. И второй ему ещё на помощь послали. В результате Колонию защищали ДВА флота, а метрополию - то что осталось. Поэтому и вышла такая ситуация с Марсом. И Марс не уничтожили только потому, что целью аспайров в этот раз была Земля.
>Поэтому и вышла такая ситуация с Марсом.
Это понятно. Но для марсиан собственная рубаха таки ближе к телу, да и обьявление независимости не равно обьявлению войны.
И вообще весь этот спор - хуйня. Книги то еще нет.
>нормальные капитаны, ты придираешься
Нет не придирки. Почитай мемуары о флоте. У воробьева капитаны нужны для пафоса, немногим лучше чем экипаж стартрека, где старшие офицеры высаживаются на планетах в желании сойтись в рукопашку с аборигенами, а 600+ человек экипажа нужны только для фоновой смерти во время попаданий. Т.е. На кораблей у каждого члена экипажа есть фукнции, есть уставы. Т.е. В уставах и инструкция четко прописаны функции членов экипажа и меры которые предпринимают при той или иной ситуации. Капитаны осущствляют общее руководство тактической ситуации или принимают решение в критические моменты. Т.е. Абсолютный дебилизм в том же стартреке какжды раз придумка капитаном хитрого плана или вопли ЩИТЫ НА МАКСИМУМ. Если брать реалии, то прежде чем вообще произойдет боевое взаимодействие с участием только что придуманных боевых йоб, сначала дохуища аналитиков военных, технических составляют на базе технических возможностей противника и родных игрушек; на базе исторических военных штук базу с инструкциями хуле вообще делать. При возникновении других условий, новых переменных, или развития боевого искуства капитаны могут придумать некое нестандартное решение. Которое тут же независимо от результата будет проанализированно аналитиками и записано в курс "молодого и не очень бойца". Т.е. Победил? Молодец. В инструкции запишим твою придумку. Обосрался? Лох. Запишем что бы так никогда не делали.
Примеры? Мой любимый пример из нового времени это япошки на тихоокеанском фронте. Поскольку закупив технологий, обучив персонал постройке военноморских игрушек, япошки, как никогда толком не воевавшие, не собравшие эту саму базу и инструкции, не проверившие тактические штуки дрюки на практике, япошки обсерались почти в каждой битве с СШАшками. Причем обсерались эпично, несмотря на то, что промышленность сша запилила эпическое количество кораблей, очевидно испугавшись войны с джапами, оказалось, что пиздаглазые воевать не умеют от слова совсем. Все битвы происходили сопоставимыми силами. Вот, если правильно помню, при Мидуэее. В уставе япошек сказано "авианосец должен оставлять половину авиакрыла на корабле для защиты от возможного нападения". Логично - конечно да. Но, у тупорылого, никогда толком не воевавшего адмирала, очевидно обученного такими же не воевавшими "специалистами" было 4 авианосца. Которые, следуя заветам устава и адмиральской тупизной, выпустили по половине самолетов. Когда же на них налетели американцы, оказалось, что выпустить истребители авианосцы не могут, ибо принимали самолеты прилетевшие с бомбежек. Начался логистический кошмар, когда подымали самолеты по одному - два, во временных окнах между посадкой самолетов. Что можно было сделать? Да заставить 2 авианосца поднять ВСЕ авиакрыло, а 2 авианосца в резерве. И таких примеров масса. Как то так.
>нормальные капитаны, ты придираешься
Нет не придирки. Почитай мемуары о флоте. У воробьева капитаны нужны для пафоса, немногим лучше чем экипаж стартрека, где старшие офицеры высаживаются на планетах в желании сойтись в рукопашку с аборигенами, а 600+ человек экипажа нужны только для фоновой смерти во время попаданий. Т.е. На кораблей у каждого члена экипажа есть фукнции, есть уставы. Т.е. В уставах и инструкция четко прописаны функции членов экипажа и меры которые предпринимают при той или иной ситуации. Капитаны осущствляют общее руководство тактической ситуации или принимают решение в критические моменты. Т.е. Абсолютный дебилизм в том же стартреке какжды раз придумка капитаном хитрого плана или вопли ЩИТЫ НА МАКСИМУМ. Если брать реалии, то прежде чем вообще произойдет боевое взаимодействие с участием только что придуманных боевых йоб, сначала дохуища аналитиков военных, технических составляют на базе технических возможностей противника и родных игрушек; на базе исторических военных штук базу с инструкциями хуле вообще делать. При возникновении других условий, новых переменных, или развития боевого искуства капитаны могут придумать некое нестандартное решение. Которое тут же независимо от результата будет проанализированно аналитиками и записано в курс "молодого и не очень бойца". Т.е. Победил? Молодец. В инструкции запишим твою придумку. Обосрался? Лох. Запишем что бы так никогда не делали.
Примеры? Мой любимый пример из нового времени это япошки на тихоокеанском фронте. Поскольку закупив технологий, обучив персонал постройке военноморских игрушек, япошки, как никогда толком не воевавшие, не собравшие эту саму базу и инструкции, не проверившие тактические штуки дрюки на практике, япошки обсерались почти в каждой битве с СШАшками. Причем обсерались эпично, несмотря на то, что промышленность сша запилила эпическое количество кораблей, очевидно испугавшись войны с джапами, оказалось, что пиздаглазые воевать не умеют от слова совсем. Все битвы происходили сопоставимыми силами. Вот, если правильно помню, при Мидуэее. В уставе япошек сказано "авианосец должен оставлять половину авиакрыла на корабле для защиты от возможного нападения". Логично - конечно да. Но, у тупорылого, никогда толком не воевавшего адмирала, очевидно обученного такими же не воевавшими "специалистами" было 4 авианосца. Которые, следуя заветам устава и адмиральской тупизной, выпустили по половине самолетов. Когда же на них налетели американцы, оказалось, что выпустить истребители авианосцы не могут, ибо принимали самолеты прилетевшие с бомбежек. Начался логистический кошмар, когда подымали самолеты по одному - два, во временных окнах между посадкой самолетов. Что можно было сделать? Да заставить 2 авианосца поднять ВСЕ авиакрыло, а 2 авианосца в резерве. И таких примеров масса. Как то так.
>У воробьева капитаны нужны для пафоса
У Воробьева капитаны принимают тактические решения и командуют кораблями, где ты видишь пафос? И при хую тут стартрек с япошками?
>У Воробьева капитаны принимают тактические решения и командуют кораблями, где ты видишь пафос? И при хую тут стартрек с япошками?
Я и не сомневался, что ты не поймешь.
Прости, что покусился на твоего кумира.
поддержу этого оратора >>107947
У сабжа нормальный сеттинг (в тех замечательных деталях, где этот сеттинг хорош, там хорошо, остальное средненько).
В целом сеттинг существенно лучше уровня обсуждения двачей.
У него была задача, анимировать этих оловянных солдатиков, как стандартный способ был выбран конфликт.
А как вишенка на торте это преодоление, кровь кишки, эпичность, получилось конечно лучше чем норвежский эпос (по крайней мере который попадался мне в руки).
Художественного же таланта, едва, на удовлетворительно, хватило на прорисовку командного состава - но если рассматривать как эпический эпос и собирательный образ то норм.лучше чем норвежский
Продуманности (коллективное это творчество или выдумка автора, я хз) хватило только на сеттинг, который относится к шипам. На тактику уже не хватило к примеру. Но с другой стороны, такое тоже в принципе могло бы быть, коли уж вспомнили япошек, былинные отсосы вполне случаются. но есть и принципиальные косяки, которые к твердоте просто никаким местом, никак - no way
Меня в принципе устраивает это самурайское повествование, и меня больше интересует анимация шипов.
прошествуйте в ебеня, ленивое хуйло
Всратый чухан-хейтер сдетектирован, струя боевой ссанины поражает цель.
Завтра война - это другой жанр. Это искусственная гравитация, это главный калибр линкора бахающий снарядами прямой наводкой и прочее такое. Зрелищно, глупо, как сериал Battlestar Gaalctica. До Воробьева как до Луны.
Так у автора так именно все и происходит. Проблема в том, что все возможные траектории маневра известны исходя из возможностей двигателей и заранее перекрываются залпами этой плазмы.
>у автора так именно все и происходит
Конечно же нет.
Впрочем, что с гуманитария взять, у которого от расчетов корчи, истерика и аллергия.
Да и ЦА такое же - все вы, например.
Первый ударный флот погиб потому что это была разведка боем в которой людишки который раз обосрались с прогнозами и флот аспайров оказался сильнее флота людей. Да и Илион - самый старый и густонаселенный мир среди колоний. Да и, как обычно в книге, людишки обосрались с планированием и не думали что местоположение метрополии так быстро вычислят. Они как помнится не ждали гостей в Солнечную потому и отослали свои ударные флоты для обороны колоний.
Не стыдно самомго себя, долбоеба к тому же, поддерживать и так нагло семенить?
Давай, "технарик", покажи мне книжку этого жанра более ТВЕРДУЮ, чем у Воробьева? Вот тут и оно. Проследуй нахуй. Если ты туповат, что уже продемонстрировал многократно в этом треде, и не можешь понять простых вещей, описанных в книге, то ничем тебе уже не помочь. Складывается впечатление, что ты либо не читал книг автора, либо читал их жопой, либо жопа у тебя вместо головы. Я склоняюсь к последнему.
>книжку этого жанра
>книжку
Книжки не интересуют.
>эта БОЛЬ гуманитария
Как и было сказано: расчеты только упомянуты а тебя уже корчит.
As expected.
вот это самый косяк вообще сеттинга
приехали какието не местные хуи, в освоенную систему
>>108118
это два разных анона, я гарантирую тебе это.
При этом я не понимаю, какое, здесь, имеет значение моя гипотетиическая, ходьба мелким шагом.
Если меня совершенно не ибет художественная сторона произведения, это не означает что я не могу ее оценить.
Я бы с большим удовольствием, почитал чертежи шипов и конструкций, принципы разработки и тактику действий. Насытил бы произведение другой техникой, а не только шипами да торпедами. Если, для того чтобы проявить себ во всем блеске, автору мешает социальная часть, так вычеркнуть ее к хуям.
детектор протри, еблан, и в по семени.
>приехали какието не местные хуи, в освоенную систему
ты по-русски можешь писать? пока все твои претензии напоминают бред сумасшедшего: и капитаны у Воробьева не капитанистые, вот раньше были капитаны - о-го-го
Я про другое писал - что Земля, пока у неё были такие возможности, защищала свои колонии. А Марс защитить возможности не было.
Если Земля даже Марс не может защитить, грош ей цена. Социальный договор между колониями и метрополией прост, и после такого считай разрывается.
А так как у Авалона ВНЕЗАПНО завалялся свой ударный флот, то происходящее окончательно становится ясно-понятно.
перекрытие плазмы. Ну охуенно. Сотни траекторий на сотни, а то и тысячи километров. Твердота. Вообще это хуита рассматривать книжки с понятия твердости, вот логики мира вполне можно. Мне харингтон нравится.
Пол треда какие то завывания, детекторы семенов и это я с моей простыней не могу нормально писать? Ответы на пасту в лист у вас по 2 строчки в которой половина слов сленг, ну да, я по-русски не умею. Неудивительно, что от воробьева так кипятком писаете.
Хотя да, может и я хуйло. Я больше 50 страниц прочитать не смог. Повторю, что я там кроме пафоса и детских представлений о войне нашел.
Осторожное облучение радаром - даже анон мне пояснил что это такой - смеялся до слез.
80к километров - предел для дальности оружия. Тоже смешно. Больше этой хуйни для самых маленьких выдержать, ну не знаю. И каков сюжет, десантника вытащили в вкс. А персонажи какие. Будто бы из жестокой голактики. Ни персоналий, нихуя. Все как один бравые десантники. Если местами просто поменять персонажей, включая гг, то разницы не заметишь.
задавай вопросы, я не собираюсь угадывать твои абстрактные гипотетические ощущения. про художественную часть было сказано уже, мне меня она вполне устраивает, одно из немного что япошки нормально высрали, это самураев и харакири.
>приехали какието не местные хуи, в освоенную систему
напомни мне, какая там энерговооруженность залетного флота?
Эти гаврики прилетают в систему, где люди уже тусуются сотни лет.
При этом сами залетные - вполне уязвимы для ядерных боеголовок. (те никаких йоба щитов и прочего бреда)
В нормальной ситуации - 5ч и от флота вторжения только облако плазмы остается. Вот и все, весь сказ.
Я бы еще понял, если бы они прилетели, все из себя напичканые антиматерией, и засылали бы пирожки с ней направо и на лево без счета, а так прилетела новогодняя хлопушка в систему - должна была насасаться хуев в кратчайшие сроки, но тогда же преодоления бы не было бы.
Те я не отношу все это к Хорошей фантастике, это просто фантастика, с заданными автором правилами.
Можно заобсуждаться насколько она тверда, в рамках этих правил, но сами правила изначально подбирались под определенный круг людей, ими же и питались.
И все на этом финита, не досуг мне более, тут объявились инопланетяне йобаные, возможно, может быть вероятно, в этой KIC8462852
Ну, там же как раз вся фишка в том, что у аспайров дальность стрельбы и мощность оружия выше, чем у людей, да еще возможность генерировать щит из плазмы. т.е. они с дистанции выносят землян и сбивают ракеты. и победить их можно либо за счет численного превосходства, что не удалось сделать у Земли, либо в результате недооценки ими противника, опять же численного превосходства (с учетом такшипов) и грамотного использования планеты с атмосферой в качестве естественной защиты.
ага, а Иллион внезапно защитила. К тому же у Нового авалона не мог появиться свой ударный флот. Автору уже писали, что если он такую херню напишет, то он точно дебил. Там вся разведка нацелена на исключение возможности сепаратизма и такую хрень точно бы засекли. Если бы с аспайрами можно было договориться, то распад Лиги вполне возможен вплоть до поддержки колониями аспайров. Но с тем характером войны, который описывает Воробьев - это невозможно.
Каких расчетов, долбоебина? Пока ты только придираешься к одному тебе понятным вещам вроде НИ ТАКИХ как надо капитанов, и почему бреду.
>>108135
>это два разных анона, я гарантирую тебе это.
не смеши.
>Если, для того чтобы проявить себ во всем блеске, автору мешает социальная часть, так вычеркнуть ее к хуям.
Какая социальная часть мешает автору? Это чуть ли не единственная книга про войну в космосе в которой она раскрыта еще и сто стороны политики, экономики, общества людей. Тут тебе и предательство Марса, и тотальный контроль СМИ, и вопрос колоний, и интриги военщины против президента. Нет, Автору тут как раз все удалось на славу.
Во-первых, не тысячи километров. Прицельная дальность у орудий аспайров 80 000 км. С этого расстояния они открывают огонь и на нем людишки еще успевают маневрировать. Чем меньше расстояни, тем меневры людей безуспешнее. Залп плазмы - это тысячи плаземенных снарядов одновременно на большой скорости. Минута на перезарядку и снова залп. И так без остановки. Так что насытить пространство можно вполне.
У автора все эти вещи просчитаны и обсосаны тысчу раз с разными людьми: физиками, военными, просто блогерами. А тут вылазит школьник не осиливший и 50 страниц и кидается говном, только говно летит на него же.
>Ответы на пасту в лист у вас по 2 строчки
Потому что ты долбоеб.
>Я больше 50 страниц прочитать не смог.
Ну и съеби из треда, неосилятор. Как прочитаешь, так можно будет с тобой о чем-то говорить. А пока мне интересно лишь одно: зачем ты пишешь простыни текста, если не читал книгу?
>Осторожное облучение радаром -
Можно послать короткий импульс , попытавшись замаскировать его под фоновое изслучение, а можно обжаривать объект сканирования лучами во всех диапазонах,ь какие только есть.
А вообще, не помню в каком месте это встречается, скорее всего имелось вввиду пассивное сканирование, через телескопы.
>80к километров - предел для дальности оружия. Тоже смешно.
Иди читай про сверхсветовый аннигиляторы синхрафазтонного действия, школьник. Этот тред и произведения просто не для тебя.
>А персонажи какие. Будто бы из жестокой голактики. Ни персоналий, нихуя.
Президент, старпом, командир такшипа, десантник, Адмирал, советник по колониям. Там десятки персонажей и все прекрасно прописаны и раскыты. Ты похоже дальше 50 страницы и впрямь не читал.
>Эти гаврики прилетают в систему, где люди уже тусуются сотни лет.
Люди не встречали чужаков никогда и их существование стояло под вопросом. Вообще флот при каждом кризисе резали в финансировании. Обоону Иллиона они как могли попытались организовать. Стали строить орбитальную крепость. Только вот к моменту ее начала пострйоки не было данных о чужаках.
>Я бы еще понял, если бы они прилетели, все из себя напичканые антиматерией, и засылали бы пирожки с ней направо и на лево без счета,
>Те я не отношу все это к Хорошей фантастике, это просто фантастика,
Все с тобой ясно, школьник. Иди нахуй отсюда. Эти книги не для тебя. Это ВТЕРДАЯ фантастика для людей разибрающихся в физике и небесной механике, а не для таких как ты.
>А вообще, не помню в каком месте это встречается, скорее всего имелось вввиду пассивное сканирование, через телескопы.
Нет, это как раз в самом начале первой книги, когда исследовательский корабль на орбите аспайра встречает чужаков в первый раз. Этот >>108159 пидр видимо дальше данного эпизода не прочел, зато высрался в этом треде уже на полторы сотни страниц.
Системе аспайра вроде.
Я тут подумал, что может оно и лучше будет, если 4 книга не выйдет. Потому что если там приплетут разумные деревья, то это будет слишком. Почему бы не закончить гражданской войной у аспайров. Два разумных вида на одном этапе развития встречающиеся в космосе - уже невероятно, о чем в книге упоминается вроде. А если еще и 3 вид появится, то это будет уже скатывание в говнофантастику, кую высерают килотоннами в год разные аффтары.
Вообще, как мне кажется, ошибка Вороьбьева в том, что он свое чтиво неправильно позиционирует. Вы видели аннотацию и обложку к его книгам? Это позорище. Потому что книги уровня "Марсианин", а выглядит как ТОВАРИЩ СТАЛИН НА БОМБАССЕ! ЖИЗНЬ ЗА ЦОРЯ! ПОПАДАНЕЦ ИЗ ПРОШЛОГО В БУДУЩЕМ! и прочее такого рода. Я бы забабахал автору покруче, помонументальнее, помрачнее.
Ну и вообще, не хватает ему навыков продвигать свою писанину. Надо было сразу через интернет продавать.
Да не важно что он закончил. Рашкообразование - это отдельная тема.
Но тут не его вина скорее всего. Это скорее всего издатель нанимает скубентов высшей квалификации по специальности дизайн, а они на дваче сидят вместо работы и по итогу говно малюют за 3 секунды в паинте и вадают даже не читая про что там. Что остается автору? либо соглашается, либо вообще не печатают. Хотя я бы лучше отказался печатать, чем печатать с такой убогой обложкой.
Куда сажать? Про что ты, болезный? Там корабли не входят в атмосферу кроме такшипов.
>Потому что ты долбоеб.
Замечательная аргументация.
>Ну и съеби из треда, неосилятор. Как прочитаешь, так можно будет с тобой о чем-то говорить. А пока мне интересно лишь одно: зачем ты пишешь простыни текста, если не читал книгу?
Ну, если ты дурак, даже на вопросы о том, что я в паре страниц вычитал ответить не можешь, как тебя порвет от вопросов всей книги, боюсь представить.
>Можно послать короткий импульс , попытавшись замаскировать его под фоновое изслучение, а можно обжаривать объект сканирования лучами во всех диапазонах,ь какие только есть.
А вообще, не помню в каком месте это встречается, скорее всего имелось вввиду пассивное сканирование, через телескопы.
Неплохо ты читаешь свою любимую ТВЕРДОТУ. Ну и замаскировать под космический фон это пять, конечно.
>Иди читай про сверхсветовый аннигиляторы синхрафазтонного действия, школьник. Этот тред и произведения просто не для те
Нечего фантазеру ответить - называет школьником.
Как связана дальность оружия с каким то "супертвердым" сверхсветовым как его там?
>У автора все эти вещи просчитаны и обсосаны тысчу раз с разными людьми: физиками, военными, просто блогерами. А тут вылазит школьник не осиливший и 50 страниц и кидается говном, только говно летит на него же.
Только в твоих фантазиях. Уверен, что обоссаны эти вещи самим автором и его подпевалами. Еще раз, какой такой предел у дальности человеческого оружия? Вот в начале мы видим как 3 корабля драпают от врагов. И бедные человеки не могут открывать огонь потому как дистанция слишком велика. При этом они прекрасно знают позицию врага. Что мешает запустить им ракеты с запуском по времени, в режиме ожидания? Правильно, ничего. И прочитав еще пару страниц я с удивлением увидел "хитрый план" капитан в разгар сражения, внезапно, догадался. Вашему уровню развития это кажется очевидным, мне - смешно. Это все равно, что артиллерист догадается в разгар битвы, что можно навесом стрелять.
Далее, вот у меня вопрос, если я правильно понял у них гравитацию обеспечивает центробежная сила. Внимание вопрос, при постоянном ускорение во время драпа, где находится пост управления? Где всякие стулья, консоли управления? И где же они во время штатного движения с центробежной силой? Как выглядят каюты экипажа? Где банальные койки и шкафчики?
>Потому что ты долбоеб.
Замечательная аргументация.
>Ну и съеби из треда, неосилятор. Как прочитаешь, так можно будет с тобой о чем-то говорить. А пока мне интересно лишь одно: зачем ты пишешь простыни текста, если не читал книгу?
Ну, если ты дурак, даже на вопросы о том, что я в паре страниц вычитал ответить не можешь, как тебя порвет от вопросов всей книги, боюсь представить.
>Можно послать короткий импульс , попытавшись замаскировать его под фоновое изслучение, а можно обжаривать объект сканирования лучами во всех диапазонах,ь какие только есть.
А вообще, не помню в каком месте это встречается, скорее всего имелось вввиду пассивное сканирование, через телескопы.
Неплохо ты читаешь свою любимую ТВЕРДОТУ. Ну и замаскировать под космический фон это пять, конечно.
>Иди читай про сверхсветовый аннигиляторы синхрафазтонного действия, школьник. Этот тред и произведения просто не для те
Нечего фантазеру ответить - называет школьником.
Как связана дальность оружия с каким то "супертвердым" сверхсветовым как его там?
>У автора все эти вещи просчитаны и обсосаны тысчу раз с разными людьми: физиками, военными, просто блогерами. А тут вылазит школьник не осиливший и 50 страниц и кидается говном, только говно летит на него же.
Только в твоих фантазиях. Уверен, что обоссаны эти вещи самим автором и его подпевалами. Еще раз, какой такой предел у дальности человеческого оружия? Вот в начале мы видим как 3 корабля драпают от врагов. И бедные человеки не могут открывать огонь потому как дистанция слишком велика. При этом они прекрасно знают позицию врага. Что мешает запустить им ракеты с запуском по времени, в режиме ожидания? Правильно, ничего. И прочитав еще пару страниц я с удивлением увидел "хитрый план" капитан в разгар сражения, внезапно, догадался. Вашему уровню развития это кажется очевидным, мне - смешно. Это все равно, что артиллерист догадается в разгар битвы, что можно навесом стрелять.
Далее, вот у меня вопрос, если я правильно понял у них гравитацию обеспечивает центробежная сила. Внимание вопрос, при постоянном ускорение во время драпа, где находится пост управления? Где всякие стулья, консоли управления? И где же они во время штатного движения с центробежной силой? Как выглядят каюты экипажа? Где банальные койки и шкафчики?
ты идиот? похоже, ты даже этот эпизод не дочитал. "Бастион" и так уходил от аспайров, но почти впритык. Какую нахрен врассыпную? Они тоже убежать хотели вместе с главным крейсером. Они не знали, что аспайры стреляют с 80 000 км и удивились, когда по ним выстрелили, да еще снарядами с такой скоростью. И так как не могли уже уйти,стали лобовой броней разворачиваться. и ракеты они не запустили первыми, потому что им запрещено было.
В общем, это траль, который читает жопой. Не кормите его.
>Что мешает запустить им ракеты с запуском по времени, в режиме ожидания?
Приказ командования открывать огонь только после обстрела от пришельцев, жопочтец.
>при постоянном ускорение во время драпа, где находится пост управления?
В центральном посту.
>И где же они во время штатного движения с центробежной силой?
Там же, и не мешает задублировать это в жилые модули. И да, ты заебал, тебе своей фантазии не хватает додумывать мелочи, или нужна книга размером с БСЭ?
>Почему пришельцы должны были сбросить скорость?
Подлетное время торпед внезапно оказывается меньше,чем перезарядка твоих орудий.
>Почему капитаны вместо сброса ускорения не изменили вектор движения - бросившись в "рассыпную"?
Ты точно читал жопой. Съеби из треда.
Почему ты еще не ушел нахуй? Тебя ведь послали. В качестве помощи людям с ограниченными возможностями я, пожалуй, на кое-что отвечу.
>какова логическая цепочка капитанов оставшихся прикрыть один отступающий корабль?
Ты видно читаешь жопой, хотя это ты уже доказал многократно, но один из трех крейсеров был новее систершипов и выдавал на несколько процентов большее ускорение. Корабли так-то убегали на максимуме, и так вышло, что это именно третий крейсер не стал подтормаживать, чтобы не убегать от двух других.
>Почему капитаны вместо сброса ускорения не изменили вектор движения - бросившись в "рассыпную"?
Потому что им надо было поскорее уйти из красной зоны - зоны где из-за гравитации невозможен гиперпрыжок. Они удирали по наикратчайшему маршруту из этой зоны. Любое промедление - все-равно смерть. Кроме того у них были инструкции. Они по ним и сделали все.
> как лучший способ увернуться от кинетического оружия и усложнить наведение.
Они уворачивались, пока такая возможность была. Скоро ее не стало и они всосали.
Три независимых человека одновременно написали одно и то же.
>который читает жопой.
>Ты точно читал жопой
>Ты видно читаешь жопой
Слышал такую умную вещь: если тебя назвали лошадью - ударь обидчика по лицу, если тебя назвали лошадью во-второй раз - обзови его в ответ, если тебя назвали лошадью в третий раз - надевай седло. Это про тебя.
>>108210
>>108209
Всех надо школьников обосрать, но отдельности замучаюсь.
>Потому что им надо было поскорее уйти из красной зоны - зоны где из-за гравитации невозможен гиперпрыжок. Они удирали по наикратчайшему маршруту из этой зоны. Любое промедление - все-равно смерть. Кроме того у них были инструкции. Они по ним и сделали все.
Еще раз, видя разницу в скорости вместо увеличения угловой они
> Куда мы денемся, коммодор? – хмыкнул Финнеган. – Нам сейчас самая лафа будет. Мы уже через две минуты прекращаем разгон и поворачиваемся к милашкам носом. Не дело задницей перед врагом светить, не по-мужски это.
Т.е. Если вы тупорылые долбоебы и жопочтецы, поясняю: вместо рассыпной они пошли в лоб, нахуя? Твердость ?
Еще раз, для совсем долбоебов, то есть вас, видя что их в любом случае догоняют, они не изменили вектор движения, а начали тормозить, поворачивать носом и прочее. Зачем? Я понимаю в вархаммере 40к так надо, нос бронирован все дела. Но у вас же "твердость", вам то нахуя?
Теперь возьмем, как сказал этот "твердодолбоеб" >>108210 "молочи". Мелочью у него является гравитация.
>Там же, и не мешает задублировать это в жилые модули. И да, ты заебал, тебе своей фантазии не хватает додумывать мелочи, или нужна книга размером с БСЭ?
Конечно задублировать можно, еще заставлять всех убирать все в шкафчики - не вопрос. Еще можно кресел нахуярить везде "на стенах" и прочем. Даже центральный пост расположить на "оси" корабля. Но
>Мощь удара оказалась такова, что для ее погашения не хватило даже двухсот тысяч тонн массы «Каледонии».
Корабль весит двести тысяч тонн. Допустим треть уходит на двигатели и силовую установку, еще треть хуй знает куда, оставшуюся треть составляет жилой поворотный блок. Да даже хуй с ним, жилой блок пусть, для удобства весит одну четвертую массы корабля - 50 тысяч тонн. Внимание вопрос, при ускорении в 3г 50 тысяч тонн превращаются в 150 тысяч тонн, какой поворотный механизм "бублика" способен выдержать такую нагрузку? Какова его конструкция и из каких материалов ?
А) Адаматний.
Б) Темная материя
В) Волшебство
Выберайте "твердодебилы"
>>108210
>>108209
Всех надо школьников обосрать, но отдельности замучаюсь.
>Потому что им надо было поскорее уйти из красной зоны - зоны где из-за гравитации невозможен гиперпрыжок. Они удирали по наикратчайшему маршруту из этой зоны. Любое промедление - все-равно смерть. Кроме того у них были инструкции. Они по ним и сделали все.
Еще раз, видя разницу в скорости вместо увеличения угловой они
> Куда мы денемся, коммодор? – хмыкнул Финнеган. – Нам сейчас самая лафа будет. Мы уже через две минуты прекращаем разгон и поворачиваемся к милашкам носом. Не дело задницей перед врагом светить, не по-мужски это.
Т.е. Если вы тупорылые долбоебы и жопочтецы, поясняю: вместо рассыпной они пошли в лоб, нахуя? Твердость ?
Еще раз, для совсем долбоебов, то есть вас, видя что их в любом случае догоняют, они не изменили вектор движения, а начали тормозить, поворачивать носом и прочее. Зачем? Я понимаю в вархаммере 40к так надо, нос бронирован все дела. Но у вас же "твердость", вам то нахуя?
Теперь возьмем, как сказал этот "твердодолбоеб" >>108210 "молочи". Мелочью у него является гравитация.
>Там же, и не мешает задублировать это в жилые модули. И да, ты заебал, тебе своей фантазии не хватает додумывать мелочи, или нужна книга размером с БСЭ?
Конечно задублировать можно, еще заставлять всех убирать все в шкафчики - не вопрос. Еще можно кресел нахуярить везде "на стенах" и прочем. Даже центральный пост расположить на "оси" корабля. Но
>Мощь удара оказалась такова, что для ее погашения не хватило даже двухсот тысяч тонн массы «Каледонии».
Корабль весит двести тысяч тонн. Допустим треть уходит на двигатели и силовую установку, еще треть хуй знает куда, оставшуюся треть составляет жилой поворотный блок. Да даже хуй с ним, жилой блок пусть, для удобства весит одну четвертую массы корабля - 50 тысяч тонн. Внимание вопрос, при ускорении в 3г 50 тысяч тонн превращаются в 150 тысяч тонн, какой поворотный механизм "бублика" способен выдержать такую нагрузку? Какова его конструкция и из каких материалов ?
А) Адаматний.
Б) Темная материя
В) Волшебство
Выберайте "твердодебилы"
Вы видите копию треда, сохраненную 28 сентября 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.