Это копия, сохраненная 14 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ссылки на официальные сайты:
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://www.roscosmos.ru/24028/
https://twitter.com/roscosmos
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (обновления на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2018.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)
Новости Космонавтики http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/
NSF News and Updates based around the Russian vehicles https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Предыдущий тред:>>396564 (OP) https://2ch.hk/spc/res/396564.html (М)
Пораша не приветствуется, Муск пидор/руснясосёт - на другой доске.
> которая в основном пуляет новости о том, как всё проёбано
Где ты такое видел? Наоборот, всё у них хорошо же. Сразу 3 вида ракет пилят и восточный строят.
Там всё ещё эскиза нет. Они после еботни с разными вариантами и вполне могут запилить заново энергию
эскиз вроде как уже пилят и должны до конца 2019 запилить. А к 2028 по последним правкам первый испытательный полет. Сроки, разумеется, проебут даже в самом оптимистичном варианте.
Тебе же сказали - "благоприятные баллистические условия". Ты лишние вопросы не задавай, умный что ли?
Но не за 1.5 млрд рублей то, ебана
Одна хорошая, одна плохая.
>>00517 (Del)
Действительно, блпгоприятные условия каждые две недели, не?
Нужны подробности. Ход испытаний, кто из космонавтов работает по теме, кто главный инженер, вот это все.
Ну недавно отправили для продува
https://news.rambler.ru/tech/39743823-maket-korablya-federatsiya-otpravlen-na-ispytaniya/
https://twitter.com/Astro_Alex/status/993868665568333824
Герст неплохо говорит на русском, хотя до прихода в космонавтику его не учил
https://www.youtube.com/watch?v=h7fTHK1vOYI
https://www.youtube.com/watch?v=duz-hSGGD08
Если понос - то одного, но сохраняют возможность замены и всего экипажа если вдруг чего. Примеры были.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic11258/
А нахуя мост на 6 полос за много-много миллиардов рублей на остров Русский, на котором никто не живет и расквартировано только несколько тысяч военных?
Ангару планируется массово использовать после вывода Протона из эксплуатации в 2020.
>Они после еботни с разными вариантами и вполне могут решить, что НИНУЖОН этот ваш сверхтяж
Пофиксил, будет так. На американской лунной базе побывают подносчиками пива, этого хватит, чтобы заявить по новостям РОССИЯ СМОГЛА В ЛУНУ, а других задач нет.
А стол то появится, чтобы массово использовать? На данный момент для ангары недоступна мкс, луна, марс, гпо, гсо и многие другие орбиты.
Зенит никогда не падал. Так для справки
Вот увидишь. Я это не оскорбления ради написал, а потому что реально это крайне высоковероятный вариант развития событий. Сверхтяж для нынешнего Роскосмоса — непосильная задача, плюс имеющая невысокую практическую отдачу, чтобы стимул всерьёз заниматься ею был сколь-нибудь существенным.
https://iz.ru/738954/evgenii-deviatiarov-aleksei-ramm-evgenii-odintcov/gagarinskii-start-na-baikonure-vyvedut-iz-ekspluatatcii
Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на решение Совета РАН по космосу.
«Рекомендовать госкорпорации «Роскосмос» перенести дату запуска космического аппарата «Луна-25» на период июнь — октябрь 2021 года с учётом сроков разработки прибора «Биус-Л» и неблагоприятных баллистических условий вывода космического аппарата на окололунную орбиту в 2020 году»
https://russian.rt.com/science/news/511722-zapusk-missiya-luna-otlozhit
Про предлагают мы уже слышали. Ждем новостей про официальный перенос и вот тогда можно будет писать, что усе проебали.
Это уже лет 10 можно писать.
Без сроков эта новость какая-то ниочём. Когда выведут, в 17:00, наследующей неделе, в 2030?
Здесь есть дата и количество пусков, но источник какой-то ноунеймовый.
http://ru-mir.net/2018/05/14/na-baykonure-rf-vyinuzhdena-zakryit-startovyiy-kompleks/
>гпо, гсо
Вообще-то военным нужна А5 именно для возможности выведения своих КА на эти орбиты с Плесецка.
>>00728
Помимо того, что для Полёта освоение производства - не самое быстрое дело, запускать пока в общем нечего. Российские ПН, запланированные к запуску уже довольно давно, тогда ещё рассчитаны на эксплуатируемые РН. Это только сейчас разрабатываются КА под выведение на Ангаре.
В О С Т О Ч Н Ы Й
Там как раз вторая очередь строительства началась, правда, вроде как речь о всего 1-м столе идет.
И под Бриз-М и ДМ заказывают КА. Но КВТК тоже обязательно нужен.
>>00742 (Del)
Я не понял, а кем он этого был?
И кто такой Комаров?
Поясните, я в этом не разбираюсь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рогозин,_Дмитрий_Олегович
>Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации
с 23 декабря 2011 года
(и.о. с 7 мая 2018 года)
>курирует оборонзаказ, ВПК, атомную и космическую промышленность, авиастроение, судостроение, экспортный контроль и военно-техническое сотрудничество
Очень мемный персонаж, причем не только в /spc. Пикчу с ногой и батуты аноны доставят
А комаров https://ru.wikipedia.org/wiki/Комаров,_Игорь_Анатольевич
>В марте 2014 года назначен правительством главой объединённой ракетно-космической корпорации (ОРКК), в январе 2015 года — главой Федерального космического агентства.
Так, если он отвечает в том чисто за росатого, который вроде как заебок, то может быть Рогозин действительно ни при чем и роскосый говно сам по себе?
у росатого нет конкурентов
Стране пиздец? Или просто частный космсо нам не нужен, будем запускать самые большие микросхемы в мире для военных и больше ничего не надо?
>отвечает в том чисто за росатого
За Росатом отвечает Кириенко.
Рогозин профессиональный пиздабол.
>почему все в мире развиваются
Не все.
>во всех странах
Не во всех.
>появляются как грибы уже прям ДЕСЯТКИ
Огромный внутренний рынок пусков, заинтересованные корпорации, устоявшиеся отношения бизнеса и власти.
ахуенно. show must go on!
кривизна земли мешает или ждут пока луна задом повернется?
У тебя пруфы есть? Насколько мне известно весь легкодоступный уран добыли уже. Так что проблема с ядерным топливом это проблема.
>весь легкодоступный уран
Не совсем, но пусть так.
>проблема с ядерным топливом
Wrong.
google:thorium
Дмитрий Рогозин хорошо известен в США – возможно даже лучше, чем нынешний глава Роскосмоса Игорь Комаров, – и эта известность имеет достаточно неприятный оттенок. Бывший вице–премьер ассоциируется с предложением перестать доставлять американских астронавтов на МКС («пусть на батутах летают») и идеей ввести эмбарго на экспорт российских ракетных двигателей в США.
Назначение происходит на фоне обсуждения возможного российского участия в постройке американской окололунной станции. Роскосмос добивался превращения национальной американской станции в международный проект, и руководство НАСА вряд ли захочет идти навстречу такому одиозному партнеру. А даже если захочет, этого не допустит американский парламент.
Дополнительно любое сотрудничество с Европейским космическим агентством и НАСА затруднит тот факт, что Рогозин находится под индивидуальными санкциями. Ему запрещен въезд в США, Канаду, Европейский Союз, Швейцарию, Австралию и на Украину. Из–за этого простая встреча руководителей западных космических агентств с Рогозиным становится очень сложной.
Рогозин намерен объединить Роскосмос в новом военно–космическом холдинге вместе с предприятиями военно–промышленного комплекса. Не говоря уж о том, что это окончательно перекроет пути сотрудничества с западными странами в области космонавтики (ведь предприятия ВПК тоже находятся под санкциями), такая реформа лишит российскую космонавтики стратегии.
Заказчиком военной продукции является Министерство обороны, а исполнителем заказа будут предприятия ВПК, объединенные в новый холдинг. Аналогично, исполнителем заказа в области космонавтики станет этот же холдинг, но кто будет заказчиком? Заказчик из этой цепи исчезает, т.к. органа, отвечающего за выработку государственной политики и госзаказа в области космонавтики, не будет. На холдинг ляжет простая задача по поддержанию предприятий на плаву, для чего более убыточные предприятия будут постепенно закрываться или присоединяться к менее убыточным, и выжить смогут те организации, которые получат заказы от того же Минобороны.
Конечно, в теории, дополнительный небольшой заказ в области космонавтики сможет обеспечить Академия наук. Здесь есть три проблемы. Во–первых, РАН не обладает большим бюджетом. Во–вторых, РАН не может знать, каковы возможности предприятий отрасли и какие миссии она способна выполнить. Именно поэтому во всех странах с развитой космонавтикой существуют космические агентства, которые вместе с учеными определяют, какие научно–исследовательские проекты следует финансировать. Во–третьих, в обязанности РАН не входит развитие технического потенциала космонавтики. Зачастую проекты в космонавтике не имеют прямых научных целей и являются технологическими (примеры – «Марсианский вертолет» НАСА, «Луна–Глоб» в России). Ученые не будут заказывать такие миссии: ими должно заниматься государственное агентство, заинтересованное в развитии космической отрасли и ее возможностей. В России заняться этим будет некому.
К сожалению, вполне возможно, что мы сейчас наблюдаем второй акт конца российской космонавтики. На первом этапе она была реорганизована в госкорпорацию, что позволило поставить под сомнение необходимость государственного финансирования отрасли в целом. Сейчас будет свернута долгосрочная стратегия развития не–прикладной космонавтики и начнется сокращение размеров отрасли с сохранением обещаний будущих масштабных программ. Наконец, в 2020–х годах от этих лозунгов придется отказаться из–за отсутствия новой техники и вывода из производства старой, а отрасль сожмется до небольших масштабов, которые будут соответствовать скромным запросам Минобороны. Запросы эти будут снижаться вслед за сокращением технического потенциала предприятий, занимающихся космическими разработками.
Дмитрий Рогозин хорошо известен в США – возможно даже лучше, чем нынешний глава Роскосмоса Игорь Комаров, – и эта известность имеет достаточно неприятный оттенок. Бывший вице–премьер ассоциируется с предложением перестать доставлять американских астронавтов на МКС («пусть на батутах летают») и идеей ввести эмбарго на экспорт российских ракетных двигателей в США.
Назначение происходит на фоне обсуждения возможного российского участия в постройке американской окололунной станции. Роскосмос добивался превращения национальной американской станции в международный проект, и руководство НАСА вряд ли захочет идти навстречу такому одиозному партнеру. А даже если захочет, этого не допустит американский парламент.
Дополнительно любое сотрудничество с Европейским космическим агентством и НАСА затруднит тот факт, что Рогозин находится под индивидуальными санкциями. Ему запрещен въезд в США, Канаду, Европейский Союз, Швейцарию, Австралию и на Украину. Из–за этого простая встреча руководителей западных космических агентств с Рогозиным становится очень сложной.
Рогозин намерен объединить Роскосмос в новом военно–космическом холдинге вместе с предприятиями военно–промышленного комплекса. Не говоря уж о том, что это окончательно перекроет пути сотрудничества с западными странами в области космонавтики (ведь предприятия ВПК тоже находятся под санкциями), такая реформа лишит российскую космонавтики стратегии.
Заказчиком военной продукции является Министерство обороны, а исполнителем заказа будут предприятия ВПК, объединенные в новый холдинг. Аналогично, исполнителем заказа в области космонавтики станет этот же холдинг, но кто будет заказчиком? Заказчик из этой цепи исчезает, т.к. органа, отвечающего за выработку государственной политики и госзаказа в области космонавтики, не будет. На холдинг ляжет простая задача по поддержанию предприятий на плаву, для чего более убыточные предприятия будут постепенно закрываться или присоединяться к менее убыточным, и выжить смогут те организации, которые получат заказы от того же Минобороны.
Конечно, в теории, дополнительный небольшой заказ в области космонавтики сможет обеспечить Академия наук. Здесь есть три проблемы. Во–первых, РАН не обладает большим бюджетом. Во–вторых, РАН не может знать, каковы возможности предприятий отрасли и какие миссии она способна выполнить. Именно поэтому во всех странах с развитой космонавтикой существуют космические агентства, которые вместе с учеными определяют, какие научно–исследовательские проекты следует финансировать. Во–третьих, в обязанности РАН не входит развитие технического потенциала космонавтики. Зачастую проекты в космонавтике не имеют прямых научных целей и являются технологическими (примеры – «Марсианский вертолет» НАСА, «Луна–Глоб» в России). Ученые не будут заказывать такие миссии: ими должно заниматься государственное агентство, заинтересованное в развитии космической отрасли и ее возможностей. В России заняться этим будет некому.
К сожалению, вполне возможно, что мы сейчас наблюдаем второй акт конца российской космонавтики. На первом этапе она была реорганизована в госкорпорацию, что позволило поставить под сомнение необходимость государственного финансирования отрасли в целом. Сейчас будет свернута долгосрочная стратегия развития не–прикладной космонавтики и начнется сокращение размеров отрасли с сохранением обещаний будущих масштабных программ. Наконец, в 2020–х годах от этих лозунгов придется отказаться из–за отсутствия новой техники и вывода из производства старой, а отрасль сожмется до небольших масштабов, которые будут соответствовать скромным запросам Минобороны. Запросы эти будут снижаться вслед за сокращением технического потенциала предприятий, занимающихся космическими разработками.
> Рогозин намерен объединить Роскосмос в новом военно–космическом холдинге вместе с предприятиями военно–промышленного комплекса. Не говоря уж о том, что это окончательно перекроет пути сотрудничества с западными странами в области космонавтики (ведь предприятия ВПК тоже находятся под санкциями), такая реформа лишит российскую космонавтики стратегии.
Только собрался идти на целевой в бауманку. Ну ладно менять что-то поздно. Будь что будет
> во всех странах появляются как грибы уже прям ДЕСЯТКИ различных компаний с различными проектами, кто-то спутники собирает, кто-то ракеты собирает, кто-то в орбитальный туризм пытается, кто-то йоба-аппараты пилит со всякими изменяемыми соплами
Украина, КНДР, Иран, Монголия...
> в России нихуя нету кроме Даурии
Спутникс, Лин Индастрал, НСТР...
спасибо, я немного дурую имел ввиду, про его карьерную лестницу
У них даже нет определённых проектов. Они для галочки существуют. Ладно бы S7, у них йоба планы с орбитальным космодромом, но эти то
>>00933
Я бы сказал, любители.
http://spacelin.ru/novosti/s-dnem-kosmonavtiki-18/
>Несмотря на финансовые и административные сложности мы уверенно продвигаемся вперед к светлому космическому будущему для всего человечества!
Коротко о частном космосе в РФ
>У них даже нет определённых проектов. Они для галочки существуют. Ладно бы S7, у них йоба планы с орбитальным космодромом, но эти то
Алё, у Спутникса, например, были работающий спутники на орбите.
http://forum.r4uab.ru/viewtopic.php?t=35
>Я бы сказал, любители.
Не у всех есть миллиард долларов, чтобы стразу на Фалкон-1 замахиваться. Да и история с Фалкон-1 показывает, что космические ракеты - это сложно. Маск со своими миллиардами долго возился, многократно перенося сроки.
А наши начинают с малого, чтобы набраться опыта.
Мы тут тоже пытаемся. В другом треде
Окей. Без наверное, если ты так уверен,
>То есть вся стратегия российской космонавтики - это сотрудничество с западными странами, ну охуеть.
Не вся, но это важная часть.
Мы не СССР уже. И не Китай по экономике
>То есть вся стратегия российской космонавтики - это сотрудничество с западными странами, ну охуеть.
Именно так.
Это же уникальная отрасль, которая может хоть что-то предложить западу.
Так в НАСА говорят, что Россия ничего не может предложить уникального. Поэтому и не хотят договариваться по LOP-G, потому что мы хотим равные права, предложить взамен ничего не может и нету денег.
Тогда скоро будет зашивания жоп от ЛОП, ведь кого-то могут не взять.
Похуй им и на запад и на отрасль, свои жирные ебальники просто везде рассадить надо, а потом хоть потоп.
Назови конкретную фамилию конкретного человека, который бы навёл порядок в отрасли. Шойгу клонировать? Нет таких.
Я бы с радостью назвал, но таких не знаю. Но это не делает кандидатуру жировика-батутиста хоть чем-то лучше.
Для начала нужно возвращать статус национального космического агентства, а не госконторки ориентированной на прибыль. Сейчас ещё хуже станет. Из госконторки она превратится в подведомство военки. И тогда любой кооперации, фундаментальной и прикладной науке, вообще всей гражданской космонавтике можно говорить прощай.
А может разделить, одна часть пытается в выгодные мусколеты, а вторая в дальние АМС?
Вот сейчас так и есть. Ран наука, роскосый все остальное. Эффективность отрицательная.
Ты решил бравировать собственным невежеством?
Ничьих. Проблема не в рогозинах, а в отсутствии системы. Будет система - будет результат. Открыть всякие научные центры при роскосом, дать переспективу и стимул. Нет денег - дай плотную социалку. Наука будет помогать двигать индустрию.
Есть вариант получше, но тоже очень хуевый. Энергия получает монополию по всему. Становится русифицированной юлой. Вся пилотируемая и операторская работа остаётся за ними. Союз 5 и сверхтяж это их пропихоны. Их главная цель присосаться к ЛОП. Поэтому они сейчас работают за спиной роскосого. Но монополизм до добра не доведёт.
Спасибо им за это. Это не значит, что теперь нужно вернуться к исключительно военным разработкам.
И они же её и угробили. Выгнать военных сейчас - это главная задача.
Да, лол.
Из-за ВП, которая не пропускает вообще никакие изменения КД и по сути саботирует работы.
Раньше это было потому, что Калиновский разосрался с Насибулиным и тот в отместку запретил своим что-либо подписывать.
почему теперь - не знаю. Привыкли, что ли?
Короче пока есть ВП - развития нет. Ни для Протона, ни для Ангары. И это не только моё мнение, это мнение всего коллектива, тут все так считают.
В ГКНПЦ.
Работал бы в роскосмосе - были бы дела поинтересней, чем сидеть тут.
Через третьи руки знаю одного человека оттуда - очень хорошо платят.
Зато отец за сына отвечает. Именно он посадил своего некомпетентного сынка - еблана руководить развитием направления крылатых ракет в СССР, чем застопорил отрасль на годы.
У швитых ею занимаются все те же конторы, которые занимаются обычной электроникой. И это нормально, потому что радиационно-стойкая электроника — это не отдельная отрасль промышленности, а набор решений в дополнение к стандартной электронной технологии. И таки да, без нормальной гражданской электроники радиационно-стойкая электроника будет таким же ровно говном, как и гражданская.
Вообще везде, где технология начинает использоваться как в военке, так и в гражданке, гражданка начинает её тащить вперёд. Если бы на штелс-покрытиях можно было заработать на гражданке, они далеко бы продвинулись по качеству и дешевизне. А всё потому что военные будут жрать чё дают, а цивил начнёт морду кривить, прежде чем с деньгами расстаться. С подходам, как у военных, ты на гражданском рынке соснёшь что и видно по всем убогим поделкам "для нужд оборонки".
>набор решений в дополнение к стандартной электронной технологии
Дегенерат, где в гражданке сапфиры ?
Какой пик развития, поехавший?
>Ракетно-космическая корпорация «Энергия» (входит в «Роскосмос») заморозила разработку транспортного грузового корабля повышенной грузоподъемности (ТГК ПГ), сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
Охуеть, космос похоже для России потерян.
>Ракетно-космическая корпорация «Энергия» (входит в «Роскосмос») заморозила разработку транспортного грузового корабля повышенной грузоподъемности (ТГК ПГ), сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли
Про снабжение ЛОП-Г можете забыть, бгг. Прогресс туда летать не может, а корабль для полетов в 2020-х надо делать уже сейчас. Это к вопросу про перспективы и о чем думают в Роскосмосе. Флаговтык на Луне в лучшем случае.
Надо спрогнозировать план окончательного загнивания, тезисно, с учётом катастрофических проёбов. Например, генотьба в казахии. В зависимости от масштаба может отвалиться пилотируемая космонавтика не из Америки. Стол для ангары единственный так и останется на плёсе, омск будет собирать одну ракету в два года для военных. Федерация и феникс так и останутся на бумаге, S7 взорвёт пару зенитов и продаст морской старт на булавки на фоне очередной попытки отжима Домодедово. Срочная сертификация восточного под пилотируемые позволит пару-тройку раз слетать двойками на разваливающуюся МКС. Дальше космонавтика заканчивается, если не считать "поддерживающих" запусков союзов вникуда (или к китайцам в лучшем случае) полетать по кругу раз в два года. Рубеж такого состояния я прогнозирую на 30й год.
Первую очередь (1 стол)*
Ангара всё-таки взлетела. Нельзя сказать, что было бы лучше, если бы её никогда не делали. Пусть даже она устаревшее говно, но хотя бы это работа для отрасли. Т.е. кто-то среди тысяч объебосов смог в новую ракету, какую-никакую.
Проблема ведь даже не в Ангаре самой. Если бы Хруничев выкатил ну прямо охуенную ракету, с массовым совершенством, недорогую, надёжную, мощную (чем Ангара в принципе может даже и быть, мы просто не знаем, ведь она не летала) - проблема не в ракете. Проблема в том, что на ней нечего возить, потому, что, как нет запроса от главного заказчика, так и нет условий, которые главный заказчик мог бы создать, чтобы на ней что-нибудь могли возить часники.
Дело не в роскосом и не в рогозине, дело в 0.0% политической воли к освоению космоса. Проблема не на восточном, не на байке, не в ЗГ и не на заводах, проблема - в Кремле.
Две Ангары этому анонимусу. Я на другом форуме давно написал - отсутствие какой-либо мотивации, помимо "пилить бабло" у руководства Роскосмоса. Нету там людей типа Королева или пусть даже Глушко. Севастьянов и Поповкин были хоть бледным подобием великих предков, но Рогозин и Комаров - это все, конец космоса в РФ
Ну и насчет вопроса мотивации в Кремле и Роскосмосе. Хрущев-то тоже был не бог весть какой гений, но к Королеву прислушивался. Потому что мотивация была у Королева. Сейчас же мотивации нет ни у Кремля, ни у Роскосмоса.
Выиграли контракт на создание десантного модуля Экзомарса.
Серьезно, вдумайтесь - до сих пор только США обладали технологией посадки на Марс. СССР с несравнимо более простыми схемами посадки - соснул. Европа - тоже.
И в такой ситуации для своего самого имиджевого проекта Европа выбирает Лавку. Контору, знаменитую своим Фобос-в-грунтом. Контору, которая и в лучшие годы не шмагла посадить ничего на Марс. Контору, из которой разбежались уже все былые спецы.
Это означает, что Европейцы признали Лавку лучшей из остальных. Они бы ни за что не согласились на контракт без подробных оценок рисков. И риски оказались приемлимыми.
Это - признание.
Я кстати полгода назад посылал резюме на Лавку. Никакого результата. Жаль.
>Контору, которая и в лучшие годы не шмагла посадить ничего на Марс.
Тебя даже Марс-3 не разбудил.
https://www.youtube.com/watch?v=tVJfjDOa3TI
И про Венеру ты не знаешь. И на Луну рептилоиды видимо садились.
Вот поэтому:
>Я кстати полгода назад посылал резюме на Лавку. Никакого результата.
Нельзя сравнивать посадку на Венеру и на Марс. В одном случае достаточно несложной и надёжной парашютной системы (в случае Венеры ещё и состав атмосферы помог) - а в другом нужно городить огород с двигателями, ну если хочешь что-нибудь серьёзное посадить конечно.
Марс-3, конечно, вроде как сел - но именно что «вроде как», ибо что с ним дальше произошло известно.
А не взяли меня, потому что у них приём закрыт. Можно было конечно через знакомых попробовать пробиться, но на экзомарс я бы уже никак не успел, а больше там делать нечего. Как и вообще в ближайшее время в околокосмических темах.
На Венеру, извини меня, даже табуретку можно посадить, там никаких посадочных модулей и обмаза парашютами по самое горло не надо. Достижение Венер в том, что они там не рассыпались и передали данные/фоточке.
Кстати, у нас АМС-ами только лавка всю историю занимается?
Тем не менее на большинстве аппаратов парашют был, правда, совсем небольшой и отстреливался он на высоте в километров 30.
Шапочка же не специально для этого, это шлемофон. А так да.
а что сразу лавка-то? батутчики обосрались же, а лавке не дали проявить свои шедевры.
>Марс-3, конечно, вроде как сел - но именно что «вроде как»
Первая посадка на Марс без всяких «вроде как». Понимаю, неприятно. Придется это терпеть.
>>01272
Двачую. Вообще говно, все сажают. Гордится нечем, один позор.
>Кстати, у нас АМС-ами только лавка всю историю занимается?
А в методичке не написали?
Нет, даун ты порашный.
Никакого резюме в лавку ты не посылал, ты обычный уебок на зарплате. И даже не в курсе посадочных систем Марсов.
На бичпакеты-то хватает?
>>01273
Это мозги тебе не нужны.
Тепловой щит(сфера) и парушют(отстреливался на высоте) были конечно. А еще аэростаты.
Мешает только старым лысым майорам, которые убеждены что это всем мешает. Да норм всё. Еврейки вообще в истребителях с заплетенными косами летают.
Но вообще, есть в некоторых профессиях такие экипировки что там лучше без волос.
Душевнобольной какой-то. Зарплаты, методички, бичпакеты, "даун порашный" - и всё это просто потому, что я посмел задать вопрос про отечественную космическую отрасль в треде роскосмоса - чего делать, видимо, категорически нельзя.
>Никакого резюме в лавку ты не посылал
Да блядь, потому что про это и не я писал.
А ты не подумал о том, мой дорогой школьник, что Лавка просит денег в разы меньше, чем пиндосы, и нищие европейцы именно на это и повелись?
И какой смысл в экономии, если аппарат разобьется?
Нет, ясно, что у НАСА заказать куда надёжней.
Но у Лавки тоже приемлимо.
какой старый пик
У наса свои миссии, им Европа не нужна. Японцы вроде вообще не пытались в посадку на другие планеты. Так что только Россия и осталась
Ну во-первых, за бабло НАСА сделала бы хоть чёрта с рогами.
Во-вторых, если бы она могла, Европа бы сама сделала десантный модуль.
Ведь за посадку Скиапарелли отвечали итальянцы. И они нешмогли.
Проблема с лэндером экзомарса была в том, что из-за проёба сроков и перерасхода средств возникла ситуация "либо лететь на хромой козе, либо вообще не лететь". При этом, ЕМНИП, НАСА тогда прямо отказалось от сотрудничества по Экзомарсу.
МОСКВА, 17 мая — РИА Новости. Россия вернулась к идее применения межконтинентальных баллистических ракет "Тополь" для запуска спутников. Об этом источник в ракетно-космической отрасли сообщил РИА Новости. Он пояснил, что сейчас "Тополя" постепенно выводят из эксплуатации, их заменяют на более современные "Ярсы".
Специалисты считают, что, используя "Тополя", можно с минимальными затратами получить готовую ракету и применить ее для космических запусков. Раньше старые ракеты пускали под нож.
По данным открытых источников, на вооружении Ракетных войск стратегического назначения сегодня около 70 ракет "Тополь".
Еще в 2016 году командующий РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев заявил, что на базе "Тополей" можно создать ракеты космического назначения. Однако на тот момент, по его словам, разработки по этой программе не велись.
"Тополь" — российский подвижный грунтовый ракетный комплекс стратегического назначения с трехступенчатой твердотопливной межконтинентальной баллистической ракетой мегатонного класса.
Ракеты для космических стартов
Ракеты "Тополь" ранее уже использовались для космических стартов. С 1993 по 2006 год с мобильной пусковой установки с космодромов Плесецк и Свободный (сейчас — Восточный) провели семь пусков ракет-носителей "Старт-1", созданных на базе "Тополей". Для этого ракету модернизировали из боевой версии в космический носитель.
До недавнего времени использовали ракету-носитель "Днепр", которую создали на базе межконтинентальной баллистической ракеты РС-20, более известной по классификации НАТО как "Сатана". Всего с 1999 по 2015 год совершили 22 пуска.
Помимо того, сейчас используется другая конверсионная ракета — "Рокот". До нее трижды запускали ракеты "Стрела".
Кроме того, рассматривается возможность создания проекта "Рокот-2", в котором украинскую систему управления заменят российской.
РИА Новости https://ria.ru/science/20180517/1520729061.html
>Во-вторых, если бы она могла, Европа бы сама сделала десантный модуль.
Они делали посадочные модули для посадки на Титан (Гюйгенс) и на комету (Розетта-Филы) - то что совок и РФ никогда даже не пробовали делать. Вопрос тут не в "могут"/"не могут" а на это деньги "дают"/"не дают".
Роскосый ведь дешевле делает (демпингуют наверное) вот и пришлось под тот бюджет ЕКА к ним обращатся.
На Титан можно сесть на тепловом щите и зонтике, достижение в факте отсутствия всмятку тут нет.
А на Филах были какие-то ебанутые гарпуны, которые нихуя не сработали, в результате чего Филы подобно алкашу упал в канаву и валялся там месяц.
Так то это обе пиздец какие прорывные миссии и еса имеет очень хорошее соотношение финансирование/достижения, но часть связанная с посадкой не очень на самом деле.
Потому что еса идёт вперёд и неудачи неизбежны и простительны, а роскосый катится вниз и неудачи добавляют позора и унижений.
Хрущёв вообще упоролся в ракеты
https://lenta.ru/news/2018/05/17/glonass/
3 ч ·
Три года назад я резко критиковал идею реформирования космической отрасли в госкорпорацию, за что был исключен из состава экспертов космического кластера Фонда Сколково.
Так вот - чтобы через несколько лет не говорили, что я не предупреждал - снова все откровенно называю своими именами:
"А вот независимый эксперт в области авиации и космонавтики, бывший эксперт космического кластера Фонда Сколково Вадим Лукашевич уверен, что ничего хорошего из этой затеи не выйдет. Если новый холдинг действительно будет создан, это станет уже третьей масштабной реформой российской космической отрасли за несколько лет. Первый этап реформы, начатый в 2013 году, предполагал оставить за федеральным агентством Роскосмос фактически функции заказчика, а всю промышленность вывести в отдельный холдинг. Два года спустя Роскосмос из федерального агентства, то есть структуры министерского уровня, был понижен рангом до госкорпорации (промышленный холдинг был возвращен в ее состав). С началом реформ сменилось и руководство – вместо бывшего главкома ракетных войск стратегического назначения Владимира Поповкина, которого в отрасли считали профессионалом, главой Роскосмоса стал бывший президент АвтоВАЗа Игорь Комаров. Очередное преобразование, если оно состоится, еще сильнее уронит формальный статус гражданской космонавтики, которая окажется в ведении департамента внутри государственного холдинга, а не фактически федерального министерства, как когда-то.
“Все это делалось ради того, чтобы преодолеть системный кризис, – объясняет Лукашевич. – При этом сам Рогозин его наличие то признавал, то не признавал. В конце концов, когда мы вроде бы этот кризис преодолели, если верить Рогозину, возникает выскочка, американец Илон Маск, который показывает, как на самом деле обстоят дела. И вот теперь мы опять начинаем очередную реформу космонавтики”.
Лукашевич считает, что технологический симбиоз между предприятиями ВПК и Роскосмоса вряд ли произойдет: “Мы собираем в холдинг совершенно несопоставимые вещи. "Алмаз-Антей", который был в свое время образован в результате слияния более 40 предприятий, это [по сравнению с Роскосмосом] совсем другая структура производства, другая промышленность, другая кооперация, отраслевые стандарты, наука и так далее. И под Роскосмосом колоссальный объем предприятий, более 260 тысяч рабочих, это своя кооперация, все свое. В холдинге, который будет создан под Рогозина, будут совершенно несопоставимые вещи, допустим, авиационные ракеты класса "воздух - воздух", небольшие, и там же будет структура, которая создает лунную станцию "Луна-25". Такой глупости не было даже в Советском Союзе”, – считает эксперт.
Вызывает сомнения и идея использовать оборонную часть структуры холдинга в качестве подпорки для космической: многие предприятия Роскосмоса находятся в очень тяжелом экономическом положении, практически на грани банкротства. Так, долги Центра имени Хруничева более чем в 100 миллиардов рублей планируется частично погасить за счет продажи земли предприятия в Москве.
“Мы говорим, что есть упавший Роскосмос, а есть хороший "Алмаз-Антей", вот мы сейчас их сольем, и "Алмаз-Антей" вытащит Роскосмос. А я могу сказать, что наоборот – "Алмаз-Антей" просто захлебнется неподъемным Роскосмосом, и не Роскосмос поднимется до их уровня, а наоборот, они понизятся. Надо понимать, что "Алмаз-Антей" – это концерн, а Роскосмос – отрасль, структура гораздо более сложная и объемная. Она проглотит этот концерн и даже не поперхнется”, – прогнозирует Вадим Лукашевич.
Лукашевич уверен, что вся затея с созданием нового холдинга мотивирована не заботой о российской космонавтике, а желанием “пристроить” на новое место Дмитрия Рогозина: “Ему хотят дать такой пост, который не будет понижением, и под него, с его подачи это делается”. При этом именно фигуру потенциального руководителя эксперт считает одним из самых слабых мест новой структуры. У вице-премьера два высших образования, но оба они далеки от космонавтики и техники вообще: Рогозин окончил факультет журналистики Московского университета и экономический факультет Университета марксизма-ленинизма. “Он как был журналистом, так им и остался, – говорит Вадим Лукашевич. – Когда был неудачный запуск с Восточного, спутники просто никуда не вышли, потому что мы там азимут перепутали, но сразу после пуска Рогозин построил стартовый расчет прямо на стартовом столе и поблагодарил всех за новую трудовую победу, которой родина может гордиться. Он не понимает, что сам по себе старт ракеты – это еще не все, что конечная цель запуска – выход спутников на расчетную орбиту. Это человек, который максимум что может – писать какие-то патриотические статьи и снимать ролики для телеканала "Звезда", вот это его потолок!” – сокрушается Лукашевич".
....
"“Дело в том, что ни Путин, ни Рогозин, ни Медведев просто не знают, что делать в силу того, что они непрофессионалы [в космонавтике]. Это как если бы к кочегару привезли больного с приступом аппендицита: он понимает, что дело плохо, но все, что он умеет, это взять лопату и кидать уголь. И команда, которой они себя окружили, – это тоже не специалисты. В советское время космонавтикой руководили технические специалисты и курировали отрасль тоже люди, имевшие к ней непосредственное отношение. Сейчас кадры подбираются по принципу либо лояльности, либо контроля за финансовыми потоками”, – говорит Вадим Лукашевич".
3 ч ·
Три года назад я резко критиковал идею реформирования космической отрасли в госкорпорацию, за что был исключен из состава экспертов космического кластера Фонда Сколково.
Так вот - чтобы через несколько лет не говорили, что я не предупреждал - снова все откровенно называю своими именами:
"А вот независимый эксперт в области авиации и космонавтики, бывший эксперт космического кластера Фонда Сколково Вадим Лукашевич уверен, что ничего хорошего из этой затеи не выйдет. Если новый холдинг действительно будет создан, это станет уже третьей масштабной реформой российской космической отрасли за несколько лет. Первый этап реформы, начатый в 2013 году, предполагал оставить за федеральным агентством Роскосмос фактически функции заказчика, а всю промышленность вывести в отдельный холдинг. Два года спустя Роскосмос из федерального агентства, то есть структуры министерского уровня, был понижен рангом до госкорпорации (промышленный холдинг был возвращен в ее состав). С началом реформ сменилось и руководство – вместо бывшего главкома ракетных войск стратегического назначения Владимира Поповкина, которого в отрасли считали профессионалом, главой Роскосмоса стал бывший президент АвтоВАЗа Игорь Комаров. Очередное преобразование, если оно состоится, еще сильнее уронит формальный статус гражданской космонавтики, которая окажется в ведении департамента внутри государственного холдинга, а не фактически федерального министерства, как когда-то.
“Все это делалось ради того, чтобы преодолеть системный кризис, – объясняет Лукашевич. – При этом сам Рогозин его наличие то признавал, то не признавал. В конце концов, когда мы вроде бы этот кризис преодолели, если верить Рогозину, возникает выскочка, американец Илон Маск, который показывает, как на самом деле обстоят дела. И вот теперь мы опять начинаем очередную реформу космонавтики”.
Лукашевич считает, что технологический симбиоз между предприятиями ВПК и Роскосмоса вряд ли произойдет: “Мы собираем в холдинг совершенно несопоставимые вещи. "Алмаз-Антей", который был в свое время образован в результате слияния более 40 предприятий, это [по сравнению с Роскосмосом] совсем другая структура производства, другая промышленность, другая кооперация, отраслевые стандарты, наука и так далее. И под Роскосмосом колоссальный объем предприятий, более 260 тысяч рабочих, это своя кооперация, все свое. В холдинге, который будет создан под Рогозина, будут совершенно несопоставимые вещи, допустим, авиационные ракеты класса "воздух - воздух", небольшие, и там же будет структура, которая создает лунную станцию "Луна-25". Такой глупости не было даже в Советском Союзе”, – считает эксперт.
Вызывает сомнения и идея использовать оборонную часть структуры холдинга в качестве подпорки для космической: многие предприятия Роскосмоса находятся в очень тяжелом экономическом положении, практически на грани банкротства. Так, долги Центра имени Хруничева более чем в 100 миллиардов рублей планируется частично погасить за счет продажи земли предприятия в Москве.
“Мы говорим, что есть упавший Роскосмос, а есть хороший "Алмаз-Антей", вот мы сейчас их сольем, и "Алмаз-Антей" вытащит Роскосмос. А я могу сказать, что наоборот – "Алмаз-Антей" просто захлебнется неподъемным Роскосмосом, и не Роскосмос поднимется до их уровня, а наоборот, они понизятся. Надо понимать, что "Алмаз-Антей" – это концерн, а Роскосмос – отрасль, структура гораздо более сложная и объемная. Она проглотит этот концерн и даже не поперхнется”, – прогнозирует Вадим Лукашевич.
Лукашевич уверен, что вся затея с созданием нового холдинга мотивирована не заботой о российской космонавтике, а желанием “пристроить” на новое место Дмитрия Рогозина: “Ему хотят дать такой пост, который не будет понижением, и под него, с его подачи это делается”. При этом именно фигуру потенциального руководителя эксперт считает одним из самых слабых мест новой структуры. У вице-премьера два высших образования, но оба они далеки от космонавтики и техники вообще: Рогозин окончил факультет журналистики Московского университета и экономический факультет Университета марксизма-ленинизма. “Он как был журналистом, так им и остался, – говорит Вадим Лукашевич. – Когда был неудачный запуск с Восточного, спутники просто никуда не вышли, потому что мы там азимут перепутали, но сразу после пуска Рогозин построил стартовый расчет прямо на стартовом столе и поблагодарил всех за новую трудовую победу, которой родина может гордиться. Он не понимает, что сам по себе старт ракеты – это еще не все, что конечная цель запуска – выход спутников на расчетную орбиту. Это человек, который максимум что может – писать какие-то патриотические статьи и снимать ролики для телеканала "Звезда", вот это его потолок!” – сокрушается Лукашевич".
....
"“Дело в том, что ни Путин, ни Рогозин, ни Медведев просто не знают, что делать в силу того, что они непрофессионалы [в космонавтике]. Это как если бы к кочегару привезли больного с приступом аппендицита: он понимает, что дело плохо, но все, что он умеет, это взять лопату и кидать уголь. И команда, которой они себя окружили, – это тоже не специалисты. В советское время космонавтикой руководили технические специалисты и курировали отрасль тоже люди, имевшие к ней непосредственное отношение. Сейчас кадры подбираются по принципу либо лояльности, либо контроля за финансовыми потоками”, – говорит Вадим Лукашевич".
>Дело в том, что ни Путин, ни Рогозин, ни Медведев просто не знают, что делать в силу того, что они непрофессионалы [в космонавтике]
Пояснение в скреках можно было не добавлять.
Один хер к осени заменят. Но молодцы.
>невозможно физически, из-за географических особенностей
опять кривизна земли мешает, да что ж ты будешь делать
Думаю он про плотность леса и горы. Ну ничо! Китайские братушки помогут с лесом!
Ой, пошел он нахуй. 4 года кукарекали про заделы, экономическую неэффективность и наших инженеров, которые пробовали еще при царе Горохе, а теперь выясняется, ДОЛГОТА НЕ ТА.
У китайцев тоже не та, все космодромы внутри страны кроме новейшего WSLC, им не мешает. Хотели бы - запускали бы с того же Морского Старта или бы орбитальный участок полета удлинили или еще чего.
>Мы же не можем, как Илон Маск, возвращать нашу ракету
>Если мы хотим перейти к возвращаемым ступеням, то она должна у нас из вертикальной переложиться в горизонт и на двигателе с крылышками, которые должны раскрыться, самолетным образом вернуться на ближайший аэродром, но это уже совмещение с авиацией
У меня от этого настоящий БАЙКАЛ
>>01435
Какой нахуй лес? С байконура - степь. С восточного - море. Они там с плесецка реюз хотят что ли?
Он про Якутию что-то спизданул, которая строго на север от Восточного. Своя атмосфера у человека.
Ну вот. Окружности с радиусами через каждые 100 км. 850 км до Татарского пролива, 1050 км до Охотского моря.
Ну и норм. А если не норм, пускай готовят посадочные площадки и кидают жд ветку. Ах да, надо же работать, а не язык чесать...
языком /fix
А можно ракеты пожирнее заправлять за счет ПН и сажать обратно на космодром. Илон же смог.
>они стартуют с (мыса) Канаверал и подгоняют морскую платформу
Он ебанулся, псина ебаная?!
>Посадочная зона 1 (англ. Landing Zone 1; ранее известна как Landing Complex 1, в прошлом Launch Complex 13) — посадочный комплекс, расположен на территории Базы ВВС США на мысе Канаверал в штате Флорида. Используется компанией SpaceX для управляемой посадки первой ступени ракеты-носителя Falcon 9, а в будущем и Falcon Heavy, запускаемых со стартовых площадок SLC-40 и LC-39A. Посадочный комплекс находится на расстоянии около 9 км от стартового комплекса SLC-40 и около 15 км от стартовой площадки LC-39A.
Хера у них там 20 километров площадок натыкано.
Ну 15 км это считай назад вернуться.
> Как ей долететь до космодрома - вот в этом вопрос.
Движки множественного включения есть, разворачиваешь после МЕСО, пуляешь ими, а дальше от реализации ракеты зависит.
Пока могу представить либо по-илоновски, но тогда колоссальная йобистая ракета получится с девятью 190-ми. Можно и поменьше их, но надо нечетно, и тогда ТВР для посадки может великоват статься.
Можно по энергичному, тогда на ракете будет дохера оснастки для парашютов, ТТРД и ног, но это не мешает им развернуться после МЕСО, для этого надо еще оснастки, правда, добавить.
Можно по-байкальски, но хуй знает, мне такая идея всегда уебищной казалась. Лучше нераскрываемые жесткие крылья как у Энергия-2 или как там эти картинки звались.
Блядь вычистить кучу площадок в любых ебенях, туда сажать, потом цеплять на ми-26 и тянуть к ближайшей железной дороге. Площадки можно вообще безлюдным сделать, чисто пятачок метров 50, копейки будет стоить.
Тебе напомнить размеры посадочной баржи? Сука, даже на ёбаном Горном Алтае можно расчистить и забетонировать площадку хоть в 500х500 метров, и сажай туда что хочешь, даже качки нет.
> ми-26
Это ангару какую-нибудь таскать.
Тот же зенит весит сухой первой ступенью 26 тонн (без оснастки для посадки), а мишка тянет только 20.
Надо Ми-12 возрождать, хе-хе-хе.
>
>>сажать обратно на космодром
>Единственный вариант, приемлемый для России. Как ей долететь до космодрома - вот в этом вопрос
Неприемлимый из-за широты - у Маска пусковая площадка ближе к экватору, ему не нужно так много топлива для вывода и ПН можно больше брать.
То есть конкуренцию на гражданском рынке у него не выиграешь, а военным реюз нахуй сдался.
Буст от экватора копеечный. И почему-то американские военные сотрудничают с с муском и даже сделали спецзаказ на метановую вторую ступень, а нашим значит похуй и деньги считать не нужно?
> несколько ми-26
Казалось бы, что может пойти не так?
https://www.youtube.com/watch?v=flm3pyw9xuo
https://www.youtube.com/watch?v=4QyjCDmYGE8
>Буст от экватора копеечный.
Но тем не менее в зависимости от конструкции ракетоносителя пару тонн выводимой нагрузки дает бесплатно
>а нашим значит похуй и деньги считать не нужно?
Конечно же нет, в РФ менталитет другой и польза проекта оценивается в том, сколько правильные люди могут с него денег себе в оффшоры вывести.
Если серьезно то крылья с реактивным движком это тупиковый путь, до трети массы ступени будут эти авиационные системы съедать.
> достижение в факте отсутствия всмятку тут нет.
Как же ты отвратительно невежественен и высокомерен. А еще глуп. Да, невероятно глуп.
Проводились такие эксперименты для отработки транспортировки частей блока Ц Энергии - слишком опасно.
Не, согласен, это перебор.
В ЖД габарит он не лез АФАИР.
А вот че не спрашивал - почему бы не использовать дороги общего назначения?
>Конечно же нет, в РФ менталитет другой и польза проекта оценивается в том, сколько правильные люди могут с него денег себе в оффшоры вывести.
Прокормить побольше предприятий. Поэтому Энергия-Буран неплохо бы зашло, там пиздец какие ресурсы и сколько предприятий нужны
> крылья с реактивным движком это тупиковый путь, до трети массы ступени будут эти авиационные системы съедать.
А система типа РОТАН Ротон?
У нас подобные прорабатывались? Посадка на авторотации это довольно недорого и управляемо.
Так спецом расширить дорогу до Байкодрома Космодур. И сами смогут катать негабарит, и людям езда.
Это говно ебвное уровня старта с дирижабля.
Не пизди, тонны там только у свертяжей за 50 тонн будут, а обычных ракет хуета.
>выскочка, американец Илон Маск
Да что ты будешь делать! Опять Небоходец в штаны роскосикам насрал!
Придумали, как сажать боковушки от энергии что я неплохо повторил в ксп. А вот как их возвращать на обслуживание - не очень ясно.
>Буст от экватора копеечный.
Ебанулся? Широта Байка почти половину полезной массы съедает при запусках на геостационарные орбиты.
После посадок на авторотации в России тяжелых вертолетов обычно половина экипажа трупы, а вторая инвалиды.
Во первых это не буст от экватора, а потери на смену наклонения. Во вторых требующие подобного смены наклонения пуски далеко не 100% от всего объема.
Я все хочу сравнить зенит, который летал и с экватора и с остальных космодромов, а цифр нет.
У силонча только ГПО, а у этих только НОО.
А меня в голове на детство уронили, потому сам посчитать не могу.
Но надо учитывать, что разгонные блоки разные.
За 2017 год без миссий снабжения МКС
~152 тонны ПН на ГСО (несколько пусков российских РН) + ГПО (чистая масса спутников без учета потраченного топлива на дальнейший переход)
~87 тонн на НОО
~6.25 на MEO и ~8 тонн на высокие эллиптические орбиты
+ эти с неопределенным весом и орбитой
01/05/17 CZ-3B/E GTO
01/09/17 KZ-1A LEO
01/24/17 H-2A-204 GTO
03/01/17 Atlas 5-401 LEO
03/02/17 KT-2 LEO
03/17/17 H-2A-202 LEO
05/01/17 Falcon 9 v1.2 LEO
06/23/17 Soyuz 2-1v/Volga LEO
08/16/17 Proton M/Briz M GEO
09/29/17 CZ-2C LEO
10/15/17 Atlas 5-421 GTO
11/24/17 CZ-2C LEO
12/03/17 CZ-2D LEO
12/23/17 CZ-2D LEO
12/25/17 CZ-2C LEO
Можно взять тупо максимальные веса носителя по максимуму, тогда накинь ~51.5 тонну на НОО и 25 тонн на ГПО/ГСО, но это без учета наклонения и отношение реальной массы к максимальной теоретической на НОО должно быть меньше, поскольку на НОО полупустые ракеты пускают чаще.
Еще можно вывести манякоэффициент для затраченного топлива на переход с ГПО на ГСО и применить его к общей сумме, но это сложно и нахуй нужно. Он не такой большой, поскольку сухая масса никуда не денется.
http://www.spacelaunchreport.com/log2017.html
http://space.skyrocket.de/doc_chr/lau2017.htm
За 2017 год без миссий снабжения МКС
~152 тонны ПН на ГСО (несколько пусков российских РН) + ГПО (чистая масса спутников без учета потраченного топлива на дальнейший переход)
~87 тонн на НОО
~6.25 на MEO и ~8 тонн на высокие эллиптические орбиты
+ эти с неопределенным весом и орбитой
01/05/17 CZ-3B/E GTO
01/09/17 KZ-1A LEO
01/24/17 H-2A-204 GTO
03/01/17 Atlas 5-401 LEO
03/02/17 KT-2 LEO
03/17/17 H-2A-202 LEO
05/01/17 Falcon 9 v1.2 LEO
06/23/17 Soyuz 2-1v/Volga LEO
08/16/17 Proton M/Briz M GEO
09/29/17 CZ-2C LEO
10/15/17 Atlas 5-421 GTO
11/24/17 CZ-2C LEO
12/03/17 CZ-2D LEO
12/23/17 CZ-2D LEO
12/25/17 CZ-2C LEO
Можно взять тупо максимальные веса носителя по максимуму, тогда накинь ~51.5 тонну на НОО и 25 тонн на ГПО/ГСО, но это без учета наклонения и отношение реальной массы к максимальной теоретической на НОО должно быть меньше, поскольку на НОО полупустые ракеты пускают чаще.
Еще можно вывести манякоэффициент для затраченного топлива на переход с ГПО на ГСО и применить его к общей сумме, но это сложно и нахуй нужно. Он не такой большой, поскольку сухая масса никуда не денется.
http://www.spacelaunchreport.com/log2017.html
http://space.skyrocket.de/doc_chr/lau2017.htm
и зачем? дальше что там делать с этим металлоломом?
А как ещё? Дросселировать движки в минимум слишком казуально
"Создание корабля "Союз ГВК" (грузовозвращаемый корабль) планируется завершить в 2022 году. Для запуска корабля планируется использовать ракету-носитель большей грузоподъемности - "Союз-2.1б", - сказали на предприятии.
На орбиту грузовозвращаемый корабль сможет доставлять две тонны грузов, а возвращать на Землю - 500 кг, при этом в отделяемом отсеке корабля можно будет разместить еще около тонны предназначенного к утилизации груза, который будет сгорать в плотных слоях атмосферы, уточнили в корпорации.
Ранее первый замгендиректора РКК "Энергия", генконструктор по пилотируемым космическим системам Евгений Микрин сообщал, что предприятие планирует создать новый грузовозвращаемый корабль для транспортного обеспечения новой орбитальной станции, которая может появиться после завершения эксплуатации МКС.
Он также сообщил о планах создать новую орбитальную станцию, которая будет состоять из пяти блоков общей массой 60 т.
На сегодняшний день возвращать грузы с орбиты могут только американские корабли Dragon. Российские корабли "Прогресс" отправляют грузы на МКС, но после завершения эксплуатации их затапливают в несудоходном районе Тихого океана.
Прости, я все равно тупорылый дегенерат и не знаю как перевести цифры с байконура на экватор
вытащат из союза кресла и систему жизнеобеспечения? зачем он нужен, если готовится федерация?
Странный срок.
Обычно обещают что-то на 9-10 лет вперёд, чтобы гарантированно не сбылось.
А тут всего 4 года.
>Маск сумасшедший, какая баржа, в океане же волны, ветра, качка, как же ему приходится корячиться из-за того, что правительство США не разврешает запуски над сушей.
>@
>Мы не сможем как Маск, у него есть океан, а у нас нет, куда нам сажать, на землю, что ли?
Зочем им 500 кг, вещи российских экипажей вывозить? Была же Радуга, 150 кило на Прогрессе без особо масштабных переделок.
Федерация если и будет, то даже по официальной дорожной карте не раньше 2024, причем срок регулярно вправо уезжает.
К тому же и МКС в 2024 тоже не станет, то куда на ней летать?
>Была же Радуга
Дело в том именно что радуга была - последний полет в 1994. Там уже диды поумирали, которые помнили как ее делать.
>проще и дешевле, чем новую модификацию Союза пилить.
Хотя наверное тут я всё-таки неправ, стулья и СЖО из Союза выкинул и всё, грузовик готов, сажайте в казахстанскую степь. Так?
>если готовится федерация?
ТГК ПГ отменили, отменят и Федерацию. Потому что тоже в "3 раза дороже" и в "3 раза менее надежны" чем существующие корабли.
Это свидетельствует только о технологической отсталости и управленческой некомпетентности роскосмоса. Изделие на новых технологиях и материалах априори должно быть выгоднее использовать чем то которое запускали еще деды. А путь вроде бы очевиден, х.з. зачем они жепой виляют с грузовыми союзами, новый корабль - федерация,
так делаете беспилотную грузовую версию, тестируете все что нужно для пилотируемой, заодно получаете современный возвращаемый грузовик. С нашими журналистами во главе отрасли мы бы до сих пор бы на меркуриях летали будь мы американцами.
Одни военные спутники останутся.
Имхо, станции на земной орбите будут всегда, есть запрос от туризма, ученых, на худой конец можно договориться с китайскими братушками. Не может быть что бы страна, запустившая первого человека в космос не смогла в пилотируемую космонавтику через 60 лет.
https://www.google.ru/amp/s/news.rambler.ru/science/39880099-ssha-zahoteli-zakazat-u-rossii-soyuz/amp/
В целом я подобное предполагал. Если грузовой драгон 2 обещали только к 20-му году, то пилотируемый скорее всего будет ещё позже. Просрачивание выходит боком
Должна быть. Хотя в сверхтяже я сильно сомневаюсь. Но можно за два пуска союз-5 хеви
> Ну в гиперлуп же не государство инвестирует. Так что в чем проблема?
уже никто не инвестирует, Магомедов в турме
Не очень на самом деле.
> Изделие на новых технологиях и материалах априори должно быть выгоднее использовать чем то которое запускали еще деды.
К сожалению, это не так везде. Вся военка/космос только становятся дороже. Это общая практика. Нахуя что-то оптимизировать, если государство всё равно все издержки субсидирует?
> Не может быть что бы страна, запустившая первого человека в космос не смогла в пилотируемую космонавтику через 60 лет.
Почему не может? Чисто академический интерес.
Разве обещали грузовой дракон 2? Планируют же продолжать возить грузы на старом Драконе, а новый только для огурцов.
Наса отказалась от v1.
Грузовой драгон полететит только в 20, потому что контракт на первые 20 доставок заключен для v1. Не неси хуйни, если не соображаешь.
Ну и что, теперь и про планы нельзя рассказывать?
Говорится же, что ПЛАНИРУЕТСЯ.
Но беспилотный Союз МС (предшественник ГВК) уже на стадии сборки.
Старт транспортного корабля "Союз МС" на ракете-носителе "Союз-2.1а" запланирован на август 2019 г., сообщили в РКК "Энергия", реализующей проект.
Полёт корабля пройдёт в беспилотном режиме, что позволит в несколько раз увеличить полезную нагрузку за счёт отсутствия части приборов и агрегатов, необходимых для обеспечения работы экипажа.
В настоящее время беспилотный вариант корабля "Союз МС" находится на стадии сборки отсеков.
Генеральный конструктор РКК "Энергия" Евгений Микрин подчеркнул, что беспилотный корабль "Союз МС" - это не новая модификация пилотируемого корабля: "От обычного серийного корабля этот вариант "Союза МС" отличает модернизированная система управления движением и навигации (СУДН) c соответствующей доработкой отдельных бортовых систем. Наша задача - испытать эту систему, а также проверить интеграцию корабля с ракетой-носителем "Союз-2.1а".
Результаты полётных испытаний модернизированной СУДН могут быть использованы при производстве нового космического транспортного грузовозвращаемого корабля "Союз ГВК", который РКК "Энергия" разрабатывает на базе корабля "Союз".
В "Союзе ГВК": более глубокая доработка бортовых систем, другой головной обтекатель (без системы аварийного спасения). На орбиту грузовик сможет доставлять 2 тонны грузов, а возвращать на Землю – 500 кг, при этом в отделяемом отсеке корабля можно будет разместить еще около тонны предназначенного к утилизации груза, который будет сгорать в плотных слоях атмосферы.
Ух бля. Хорошо, что нервный казах не видит.
Борисов, в прошлом треде еще обсудили. Но и Рогозин остался у кормушки, все в порядке!
Храни Его Господь!
Да только сейчас прочел новость про "наш ответ OneWeb" глобальную многофункциональную инфокоммуникационную спутниковую систему (ГМИСС), от каких-то там частников. Но там опять "будет", "скоро" и "планируется".
Российская система «Скиф» сможет покрыть спутниковым Интернетом весь мир
> Компания «Зонд-Холдинг», по сообщению ТАСС, намерена развернуть спутниковую группировку, которая в перспективе сможет обеспечить высокоскоростной доступ в Интернет из любого уголка земного шара.
> потому что кол-во ископаемого урана на которых работают АЭС сильно ограничено, и все ресурсы будут израсходованы в ближайшие ~50 лет
Да
> Поэтому продвинутые страны постепенно заставляют своих сателитов отказываться от АЭС.
фикс.
Иран гнобят по этой же причине, у них на территории "законсервирован" уран, который барин планировал использовать потом, но тут вдруг туземцы выгнали вассала а теперь еще принялись его добывать, обогащать и жечь в своих реакторах производя энергию для себя.
даун, в Африке уран даже не разведывали(но вангую его там дохуя), в казахстане его дохуя, в австралии дохуя, в куче мест он есть еще и на лет 200 хватит
> Компания «Зонд-Холдинг»
> намерена
> в перспективе
А мы будем в банкрот засуживать этих частных выскочек за свои же проебы, как Даурию Аэроспейс, или это свои пацаны и никто к ним не предъявит где деньги?
Чувачок не в той стране родился.
> thorium
Пока не будет полностью роботизированного производства, не будет и ториевых реакторов. Ториевое топливо адово фонит.
За 50 лет можно придумать.
> лунная ОПГ
Лунная организованная преступная группировка? Их же СОБРы взяли ещё в конце девяностых.
Бинго надо 5х5, тычо
Ссылаются на РБК
"Дмитрий Рогозин может возглавить «Роскосмос» с перспективой его реорганизации в ракетно-космический холдинг. Создание новой структуры — инициатива самого бывшего вице-премьера, курировавшего оборонку"
https://www.rbc.ru/politics/14/05/2018/5af5ab6a9a79477b78097533
Прикольно же будет если придворного таксотопителя назначат главой Роскосого, они может в космос и разучатся летать, но лулзы будут генерировать постоянно.
Уже было. Разные СМИ - разные заголовки, новость то одна
>а возвращать на Землю – 500 кг
ЗАЧЕМ.жпг
результаты исследований можно возвращать и просто в кабине вместе с космонавтами, они много не весят.
Это только в шизанутых мозгах либерахенов.
Хуй знает о чем ты, нормальные космические агенства имеют много аппаратов за пределами орбиты земли. Даже орбитальный бомбила Муск смог пульнуть свою жоповозку подальше от земли.
Если из этого можно сделать какие-либо выводы, то только то, что проблема Роскосмоса не а ракетах, а в криворукости и неспособности сделать работающую АМС.
Муск немного опозорится и прогорит, его бфр не выглядит коммерчески успешной. Лысый поднимется, гленн более жизнеспособен.
>через 10 лет
Роскосый в переносит запуск МЛМ и Лунной АМС на 2029-й год. Рогозин кукарекает в твиттере, что скоро дадим пасасать НАСА и ЕСА.
Шарлатан твой Маск, дебил.
У мускоебов расщепление сознания же на почве сектантства, они плохо понимают че несут ваще.
Роскосопетух обвиняет мускобогов в переносе запуска млм.
Аппаратов, ездилок, луно-марсо ходов, которых запилено уже много, хватает ездилки уже рутина Возможно было не плохо запилить луноход: геологическая лаборатория- бурильщик. Который будит бурить метров 10 100м, делать керны подповерхностных пород, и изучать керны своей гео лабораторией. тогда рашка застолбит, себе место в аналах освоения космоса.
> рашка застолбит, себе место в аналах освоения космоса
Всё ужасно в этом предложении.
А так идея с бурением хороша, но пока бурят только астероиды.
Анус ставишь?
Этого времени должно хватить, чтобы подготовить общественность, которая пока еще помнит о подвиге Юрия Гагарина, к дальнейшему существованию отрасли без американских денег. Вероятно, могут прозвучать заявления официальных лиц о том, что целесообразнее отправлять в космос роботов (здесь стоит вспомнить «успех» российских миссий вроде «Фобос-Грунт») или необходимости сосредоточиться на создании космического корабля с ядерной энергетической установкой (целесообразность в котором в случае потери опыта в пилотируемой космонавтике совсем не очевидна), а также постепенной передаче российского сегмента МКС в концессию коммерческим компаниям (той же «С7 космические транспортные системы»).
Возможны также рассуждения о восстановлении «исторической справедливости», согласно которым наконец-то отдельные организации «Роскосмоса» воссоединятся с прежними партнерами, например, конструкторское бюро «Салют» («Центр Хруничева») снова войдет в состав «Научно-производственного объединения машиностроения» (КТРВ), в советское время бывшее фактически главным конкурентом «Энергии». Более того, формальные показатели, полученные по итогам подобных преобразований, могут преподноситься как свидетельство высокой эффективности отрасли.
https://m.lenta.ru/articles/2018/05/21/cosmos/
Конечно провокационные!!! Помню Покрышкина тоже провокатором назвали когда он сказал что рации на самолёте нет и сам самолёт тяжёлый. У нас ведь всё хорошо, даже 6 пусков есть.
Кого и зачем им провоцировать? Опровергни статью по-пунктам, или хуесос.
Если долго бить в колокол - то может звон кто то и услышит. Путин живет в манямирке и наверняка разбирается в космонавтике на уровне пикабушного быдла, а журналист рогозин чистить говно и не собирается, ему бы на батуте попрыгать, таксу потопить, медальки повручать пока спутники по пизде идут, медиакартина для лохов создана, можно еще годик потыкать пальцем в загнивающий запад, а после меня хоть трава не расти.
Ну, кстати, да. День космонавтики у нас очень скромно проводится, в СМИ особо-то и не пиздят. С Днём Победы вообще не сравнить. Выходит, Путину этот гражданский космос на хуй не нужен.
Всё что остаётся в перспективе:
1. Запуск пары рейсов к МКС ещё несколько лет. +2
2. Поддержание ГЛОНАСС. +2
3. Поддержание военных группирок. +2
4. Запуск редких научных спутников +1
5. Запуск спутников для стран-изгоев +1
6. Прочее +1
И того: такими темпами года через 3 нас ждёт 9 Союзов в год, похоже что всё.
> нормальные космические агенства имеют много аппаратов за пределами орбиты земли
Нормальные это целая одна НАСА? Эти аппараты созданы под конкретную научно исследовательскую цель. Я думал у нас разговор о пилотируемых кораблях с грузовыми отсеками.
> Ещё китайская хуйня, еса, джакса и исро или как их там. Короче все.
Не слушал, назови хоть по одной миссии что бы погуглить.
>общественность, которая пока еще помнит о подвиге Юрия Гагарина
Для ваты это всего лишь повод накатить водки на 12-е апреля. Большинство патриотов ни даты рождения, ни звания, ни даже отчества Гагарина не знают.
> Chang'e 2 China CNSA 25 August 2011(arrive) to 15 April 2012(end) Sun-Earth L2 point success
> Yinghuo-1 China CNSA 8 November 2011 (launch) orbiter failure
> Mangalyaan / Mars Orbiter Mission India ISRO 24 September 2014 – orbiter success
> Aditya-L1 India ISRO 2019–2020[13] orbiter planned
Чет китая с индией больше нихуя и нет, в основном все наса+еса+нихония.
Это лучше чем два прибора на тго.
>повод накатить водки на 12-е апреля
Как что-то плохое.
Ни на что больше этот ваш госмос не годен.
"Разрабатываемый подход погружения человека в искусственное гипобиотическое состояние может быть использован при разработке технологий освоения далеких космических пространств и иных планет солнечной системы, так как достижение искомых целей возможно лишь при уменьшении потребления кислорода и расходования ресурсов энергообеспечения организма космонавтов. На Альдебаран, блеать!", — заявил Ковтун.
По его словам, конечная цель проекта — распил при создании фармакологических препаратов для введения человека в искусственное гипобиотическое состояние (синтетический гипобиоз), аналогичное состоянию зимней спячки медведей.
РИА Новости https://ria.ru/space/20180521/1520967498.html
>Если долго бить в колокол - то может звон кто то и услышит. Трамп живет в манямирке и наверняка разбирается в космонавтике на уровне форчановского быдла, а авантюрист Маск чистить говно и не собирается, ему бы на тесле погонять , фалькон потопить, бюджет НАСА попилить пока спутники по пизде идут, медиакартина для лохов создана, можно еще годик потыкать пальцем в загнивающий восток , а после меня хоть трава не расти.
у тебя коммерческие пуски отвалились, а через пару лет и пилотируемых не останется.
Борисов охуенно разбирается в теме. В частности, после его аргумента, что ожидать от красненькой Теслы наличия корректирующей двигательной установки чрезвычайно странно, прекратились попытки траливалить при помощи "Маск промахнулся мимо Марса". Да так прекратились, словно их бритвой срезало. Так что он очень полезен, и статьи его полезны.
>Для безубыточной работы предприятию необходимо в год продавать не менее десяти «Протонов»
2017 - 8 пусков
2018 - 1 пуск
>2017 - 8 пусков
Ничё не путаешь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_в_2017_году#По_ракетам-носителям
Когда надо, тогда и будет. Вот когда я увиду российский аппарат на Сарсе, либо на Плутоне, ну или когда российские ракеты синхронно начнут садиться на бутылку- тогда и приходи.
Потому что ты не стал учится в техническом вузе, чтобы пойти в Роскосмос и двигать свои идеи, а выучился за бабло на менеджера и сейчас продаёшь навоз в мешках. Когда тебя начальник не сношает в твой растянутый анус, ты сидишь тут и капчуешь. И вас таких тут 99,999999999999999999%.
Ты залетный что ли? Тут уже 3 года больше ни о чем не пиздят, кроме этого.
Верхи не хотят, низы не могут.
Индия летала к Марсу. Китай к Луне. ЕС к астероиду и много куда еще.
Удали.
>>01997
>Кого провоцировать-то
Маскосектантов, которые веруют, что пейсикс обгоняет роскосмос по количеству пусков. Они не видят, что роскосмос может запустить 19 спутников «КА Метеор-М №2-1» и 18 малых космических аппаратов разом, тогда как Маск способен только свою колымагу отправить мимо марса.
Ничего что Муск пускает иридиумы по 10 за раз? Ничего что на рекордном пуске куча спутников умерла страшной смертью от гептила?
Ну космосом заниматься ей не запрещали. В 90-е даже кучу бабла давали. Это был добровольный выбор скатить все в говно.
Так вся наука катиться в говно уже 30 лет, о каком космосе вообще речь. Я думаю, надо еще спасибо сказать, что хоть пару запусков в год делаем.
У меня 2 образования и я безработный, окстись, я не подхожу под твоё описание.
>Верхи не хотят, низы не могут.
Что именно не хотят и что именно не могут. И почему в другом месте вдруг получается? У нас ведь наоборот во всех сферах подъём, а тут вдруг это.
Не раньше ДЕМО
>детали для ИТЭР
Российские резисторы — самые большие резисторы в мире!
Не, участие в ИТЭР — это, конечно, со всех сторон охуенно, но я бы не переоценивал наукоёмкость российского вклада лишь по той причине, что это часть проекта ИТЭР.
Любого дауна, хоть раз неиронично сказавшего эту фразу, надо сразу отправлять в газовую камеру.
До первого фейла. Максимум второго.
В США ее нет по той же причине. Никто не хочет отвечать за смерти людей. Сейчас не 60-е, когда грубо говоря всем был на это насрать.
Это пока, но скоро у насы будут три новые банки, а роскосый останется с союзом из пятидесятых годов.
Пока есть, на американские деньги.
И пилотируемая космонавтика сейчас по сути это просто выживание в космосе, практические задачи решают автоматы.
Вообще-то наукоемкий и технологический вклад там как раз охуенный. Кроме того, что инициатором проекта был СССР. Прежде чем писать хуйню, осведомился бы.
Да и в двухтысячных. Недавно кстати Муску разрешили в заправленную ракету сажать, тоже похуй значит.
Незаправленная ракета не ебанет, а если ебанет с космонавтами внутри - сас вытянет. А если заходить в заправленную - 100% взорвешься вместе с ракетой в случае чего.
Наоборот. Мускусу запрещали сажать при заправке.
Незаправленная вообще не ебанет - нечему взрыватся.
САС проектируют для вытягивания аппарата не только если что-то не то пойдет на стартовом столе, но и при полете, до определенной высоты.
"Куда труднее спасти космонавтов на последних этапах предстартовой подготовки, когда персонал уже покинул башню обслуживания, и ракета начинает активно готовиться к запуску. Поэтому ровно за 15 минут до намеченного старта приводится в готовность двигательная установка САС. С этого момента и до подъёма в верхние слои атмосферы она способна в любой момент оторвать корабль с экипажем от аварийной ракеты, увести его в сторону и обеспечить мягкую посадку"
>Кроме того, что инициатором проекта был СССР.
Ох уж эти совки, везде в своей пропаганде на себя одеяло тянули. Проект был изначально совместный, подготовленный к саммитам в начале горбачевской разрядки:
ITER began in 1985 as a Reagan–Gorbachev[21][22] initiative[22][23] with the equal participation of the Soviet Union, the European Atomic Energy Community, the United States, and Japan through the 1988–1998 initial design phases. Preparations for the first Gorbachev-Reagan Summit showed that there were no tangible agreements in the works for the summit.
One energy research project, however, was being considered quietly by two physicists, Alvin Trivelpiece and Evgeny Velikhov. The project involved collaboration on the next phase of magnetic fusion research — the construction of a demonstration model. At the time, magnetic fusion research was ongoing in Japan, Europe, the Soviet Union and the US. Velikhov and Trivelpiece believed that taking the next step in fusion research would be beyond the budget of any of the key nations and that collaboration would be useful internationally.
горжусь космической сверхдержавой
Смотрите, швитых обидеть хотели, да? Ты же не мог не вступиться, пропагандон ёбаный.
Коммерческая уже мертва, научную мог тянуть только совок, так что можно считать её и не было, пилотируемой осталось год, максимум два, если сертификация старлайнера и драгона затянется.
Каким образом это объяснят людям? Как и чем обоснуют? Это же очевидный провал. Что дальше-то будет?
1. Коммерция это мало денег, НАСА демпингует.
2. Пилотируемые экспедиции не нужны. Ну или оставят наших летать.
3. Наука не нужна, неча интересного в космосе смотреть. О себе думать надо. Вон, лучше помочь Сирии.
Но ты забыл про АФРИКАНСКИЕ СТРАНЫ! Мы можем хоть каждый год выделять Свазиленду кредит в пару миллиардов рублей, чтобы они заказывали у нас спутник, а потом прощать им этот кредит. Космоснаш!
В Свазиленде недавно прошла важная реформа. Теперь это больше не Свазиленд, а Королевство Эсватинии. Свазиленд был убогой спидозной страной третьего мира. А Эсватиния это успешная и уверенно смотрящая в будущее страна 21 века.
Есть ли хоть малюсенькая возможность её реставрации?
Возможностей предостаточно. Другой вопрос, что кремль не заинтересован в этом
Нынешняя власть не заинтересована в космосе, помимо военных спутников.
Такой ответ тебя устроит?
>помимо военных спутников.
а то военные спутники прям цветут. даже количественно, без новизны там не пахнет интересом.
>Обидно ли вам от того, что отечественная космонавтика проёбана?
Нет.
>Есть ли хоть малюсенькая возможность её реставрации?
Нет.
Даже по официальным данным Роскосого военные спутники РФ на 40% из иностранных комплектующих собраны.
Так что если не Китай то не будет у вас военных спутников.
>Обидно ли вам от того, что отечественная космонавтика проёбана?
Нет. Коммерческие запуски =//= проёбано всё.
Нет бурного развития, это правда. Но до ПРОЁБАНА ещё слишком далеко.
При чём здесь это? Охранителям всё равно, из чего сделаны военные спутники, если они выполняют свою функцию. Они бы их даже целиком покупали за границей, если бы доверяли продавцу, тому же китаю, например. И даже запускать бы позволяли.
Но боятся а) закладок б) санкций. Импортозамещение только для этого, больше ни для чего.
Не слишком далеко. Пять лет назад смерть ПК не была видна, а сейчас, откуда мы стоим - вполне угадывается. И уже есть первые звоночки типа ставшего стабильным сокращения экипажа на МКС.
В чем он не прав? Или внезапно наша космическая отрасль сумела в многоразовость, либо послала аппарат дальше орбиты Земли? Или может инноваций завезли? Говори.
>Для создания национальной спутниковой сети интернет Роскосмосу потребуется 300 млрд рублей
Мне даже любопытно, на что они рассчитывают.
1) Кто-то импортозаместит радиационно-стойкие сигнальные процессоры и ПЛИС на уровне, что они смогут конкурировать с западными в коммерческих системах телекоммуникации?
2) Кто-то снимет санкции, чтобы конкурентоспособные сигнальные процессоры и ПЛИС можно было купить?
3) Кто-то даже не подумает выделять финансирование, и проект не дойдёт даже до эскизной проработки?
Ваши предположения?
Сделают свои, сигнальные процессоры это не Intel Core i7 и не arm Cortex даже.
>Пять лет назад смерть ПК не была видна, а сейчас, откуда мы стоим - вполне угадывается.
Прямо "эра пост-ПК" какая-то.
пустая болтовня
>Кто-то импортозаместит радиационно-стойкие сигнальные процессоры и ПЛИС
Так это есть, хуле. Давно заместились. Уровень , конечно, пожиже чем у RAD серий, но есть.
Смотря какие.
Проблема в том, что для галактического вайфая обработка сигналов нужна на пределе технических возможностей цивилизации, потоки данных чудовищные. Это тебе не сторону, в которую азимут корректируется, посчитать. А так-то, конечно, есть какие-то клоны древних альтер и TMS320.
> обработка сигналов нужна на пределе технических возможностей цивилизации, потоки данных чудовищные
Что ты имеешь в виду? Объясни.
>наша космическая отрасль сумела в многоразовость
А что, какая-то космическая отрасль на планете Земля уже сумела в многоразовость?
Принципиальное отличие от нынешних телеком-спутников, что в этих планируемых сетях будет делаться не ретрансляция на наземную станцию, а маршрутизация. А значит, все сигналы надо демодулировать и декодировать.
Вычислительная мощность — это доступная ширина полосы + высокий коэффициент её использования, современные методы модуляции требуют много вычислений. Каждому пользователю нужен выделенный канал. Надо делать демодуляцию, разделение каналов, маршрутизацию, обратную модуляцию для передачи в следующий узел. При количестве спутников порядка тысяч каждый из них делает работу, эквивалентную работе провайдера со всем его оборудованием на несколько городов.
Поэтому процессоры нужны не просто абы какие, а с максимальным отношением вычислетельной мощности на единицу массы, вычислительной мощности на единицу потребляемой энергии. То есть самые высокотехнологичные. Если не дотягиваешь — имеешь меньшую пропускную способность канала, меньше каналов, в результате оказываешься неконкурентоспособен.
Ты путаешь физический уровень и пакетный. Модемы можно делать и не на процах. Пакетная маршрутизация же сейчас и армами тянется достаточно легко.
Ты не сможешь сделать никакую маршрутизацию, пока не демодулируешь сигнал.
Сейчас же к этой задаче никто на скрепных спутниках даже не подступал, там просто берут полосу частот, передвигают простым математическим действием в соседний канал/диапазон и отправляют обратно на землю, а на земле уже разбираются.
Для низкоорбитальной телеком-сети такой вариант не подойдёт. И, судя по всему, авторы проекта отлично понимают свои перспективы, поэтому даже не замахиваются на интернет для пользователей, у них там "интернет вещей" (два раза в месяц показания с электросчётчика снять) и выдача беспилотным машинам команды "ехай домой".
Мудем и на рассыпухе можно собрать в самом хуевом случае. Что за мания везде software radio пихать ?
В 2k18 логическая рассыпуха — это ПЛИС, с ПЛИСами в скрепной всё так же плохо, как с сигнальными процессорами.
Ну Спейс Шатолы вон 30 лет летали, но толком так и не сумели. Так что да, надо ждать.
Ну ты чего, челноки же. Только нерентабельно было, но многоразово. С современными технологиями их переделать - может и лучше было бы
ЯННП, ты типа говоришь о спейсвеир новых поколений с увеличенной пропускной способностью что ли (типа как мобильные сетях EDGE/LTE)?
Я честно говоря хз зачем об этом сейчас париться если у нас и более насущные вопросы есть. Например спутники клонасс нового поколения или научный аппарат спектр-рг.
Первому нужна особая электроника для увеличения срока жизни, второму для собственно обеспечения работы в той среде в которой он должен работать. Изначально ставку сделали на зарубежную электронику теперь потужно пытаются выйти из ситуации. Так как до 2015г была политика "деньги есть, все купим" и направление лежало лапками к верху.
Плис вообще-то заменяется массой способов. Они дороже и затратнее по энергии, но туже скорость обеспечят
Чем.
Если на низкие околоземные орбиты то дешевле вроде, если надо повыше то Дельта Протон интереснее даже несмотря на то что с ним последний десяток лет постоянно происходит какая то хуйня.
Для коммерческих пусков еще страховку не забывай, а она на полеты спейсиксов будет ниже, из-за более длинной безаварийной серии.
Это да, хотя условные 5% разницы страховки на 100 млн аппарате дело врняд ли не делают. Там скорее играют другие факторы: сроки, сервис, доп.услуги, репутация, контакты и история отношений с пусковым оператором и т.д. Запад с Россией, к примеру, работает через фирмы-прокладки. А с Маском можно напрямую.
>скоро всех ГРАЖДАН РОССИИ обяжут покупать Гонец, это очередная хуита для попила, планируется анальный зонд вместе с эрой глонас, частников то может и не заставят, а вот какие-нибудь корабли или прочая хуита будет по 200 штук за терминалы отваливать, у нас был совместный проект с этой конторой, ну просто пиздец, нихуя не работает, терминалы из строя постоянно выходят и т.д. в общем хотели отказаться, но заставили с ними работать
>почитайте на новостях космонавтики про эту хуиту, внее государственные деньги вливают без остановки, а сделать они уже какой год ничего не могут. Больше вроде у РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ спутниковых систем нет, раньше все на инмарсат и иридиум робило, а сейчас планирует это все заменить (за счет потребителия) ебанистическими терминалами за 150 тысяч которые едва работают.
>Реальный расклад.
>РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ не может больше содержать спутниковые группировки и надеялась на то что ван вебу дадут частоты и будут взимать налог за пользование ванвебом, вон уже и контору зарегали
>https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1177746673169_7702420009_OOO-UANVEB
>но что-то пошло не так и ван веб с РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ работать не планирует, а все эти ЭФИРЫ это просто белый шум, что бы замаскировать обсер с ван вебом
> Средствами многофункциональной космической системы ретрансляции (МКСР) «Луч» успешно выполнены целевые задачи на запуске к Международной космической станции (МКС) транспортного пилотируемого корабля (ТПК) «Союз МС-08» с экипажем на борту, состоявшегося 21 марта в 20:44 мск с площадки №1 космодрома Байконур.
> В ходе запуска каналы МКСР «Луч» использовались в целях передачи на пункты управления телеметрической информации с ТПК «Союз МС-08». С момента вывода ТПК на заданную орбиту вплоть до его стыковки с МКС 23 марта в 22:40 мск было проведено 19 сеансов ретрансляции с использованием каналов КА «Луч-5А» и «Луч-5Б».
> В течение 19-21 марта непосредственно на космодроме специалисты АО «Спутниковая система «Гонец» обеспечили посредством развернутой мобильной станции, каналов ретрансляции КА «Луч-5В» и Wi-Fi-репитеров каналы связи для лиц, присутствовавших на запуске.
https://www.youtube.com/watch?v=gYNVF5k48fY
Ох вау, у нас оказывается есть система прямого спутникового вещания.
>но что-то пошло не так
Несложно, кстати, догадаться, что именно, с учётом, какая повестка доминировала между РФ и Британией (где базируется OneWeb) в последние пару месяцев.
Я не про свой пост
Модер, а, модер. Не три этот пост, пожалуйста, посмотрим через какое-то время, правда или вброс
SIRIUS (Scientific International Research In Unique Terrestrial Station) - серия экспериментов, проводящаяся для подготовки к полетам в дальний космос, в первую очередь на окололунную станцию Deep Space Gateway. Участники исследования проведут в изоляции в наземном экспериментальном комплексе ИМБП от 17 дней до года.
"Если говорить о перспективах международной окололунной станции (Deep Space Gateway - прим. ТАСС), то представители NASA хотели бы готовить своих астронавтов, которые отправятся к Луне, на базе ИМБП. По мнению американской стороны, условия нашего наземного экспериментального комплекса очень близки к тому, что будет на Deep Space Gateway. Комплекс в ИМБП уникален, равных в мире ему нет. Он позволяет отлично тренировать космонавтов и астронавтов", - сказал он.
"Также представители NASA пригласили специалистов ИМБП совместно заниматься медико-биологическим обеспечением экспериментов на Deep Space Gateway. Дело в том, что у американской стороны нет научной аппаратуры, подобной нашей", - заявил Белаковский.
http://tass.ru/kosmos/5225421
Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации.
Курировал оборонзаказ, ВПК, атомную и космическую промышленность, авиастроение, судостроение, экспортный контроль и военно-техническое сотрудничество.
Нам пiзда
Исполать!
Это те которые делали марс-500. Эта хуйня и тогда-то была изнутри вагонкой обшита, а сейчас заявлять, что аналоговнет - просто смешно.
Я подозреваю что в следующие пять-десять лет ИМБП лишится своей козырной территории в ДС.
Прощай космос, здравствуйте лулзы
Премьером
И так, это отлично!!! Представляю разрыв неверующих жоп когда через пару лет сделают огромную станцию в пустой бочке от Энергии.
Наконец-то он уничтожит эту паразитирующую на бюджете парашу. 240 000 долбоебов не могут сраную АМС запустить уже 27 лет.
Долбоеб думает, что главное в таких вещах из чего сделана внутренняя отделка.
Он пессимист-перефорсер, мог бы догадаться по бочке от Энергии.
> 240 000
Ты опять всех смежников в сотрудники записал? В НАСА тогда несколько миллионов сотрудников работает и не могут в пилотируемую космонавтику!. Ебать у них производительность труда низкая!
>Рогозин намерен объединить Роскосмос в новом военно-космическом холдинге вместе с предприятиями военно-промышленного комплекса
"РКК "Энергия" завершил разработку эскизного проекта ракеты среднего класса "Союз-5" в строгом соответствии с техзаданием", - сказал источник. В свою очередь, в Роскосмосе "Интерфаксу" подтвердили, что приняли эскизный проект ракеты "Союз-5".
Между тем, как следует из материалов на сайте Госзакупок, разработка эскизного проекта на комплекс ракеты-носителя среднего класса обошлась в 343 млн 173 тыс. рублей. В частности, Роскосмос перечислил РКК "Энергия" аванс в размере 262 млн 81 тыс. рублей. Следует к перечислению еще 81 млн 92 тыс. рублей.
"Союз-5" - ракета среднего класса, разрабатываемая в России на замену украинским "Зенитам". Носитель будет способен выводить на низкую околоземную орбиту до 17 тонн полезного груза. Ракету планируется использовать и для перспективных пилотируемых программ.
Первый ее старт назначен на 2022 год, когда она должна будет вывести с космодрома Байконур на околоземную орбиту новый российский космический корабль "Федерация". В дальнейшем предполагается использование ракеты также в проекте "Морской старт", владельцем которого сейчас является S7.
http://www.interfax.ru/russia/613878
Ещё через 100 лет завново откроем технологии древних - переизобретем энергию.
А там уже до лунной базы рукой подать!
Не грусти, приходи к нам в сина-тред. Будешь художественным гуглопереводом заниматься.
Там под шумок представили очередного убийцу falcon 9.
> «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева» продемонстрировал макет двухступенчатой ракеты-носителя «Протон-Л» (на международном рынке также используется название «Протон Медиум»).
> Новый носитель представляет собой оптимизированную модификацию трёхступенчатой ракеты тяжёлого класса «Протон-М». В составе «Протон-Л» будет использоваться разгонный блок «Бриз-М».
> Для «Протон-Л», помимо стандартного четырёхметрового обтекателя, предусмотрено применение крупногабаритного обтекателя диаметром 5 метров с увеличенным объёмом для размещения полезной нагрузки. Это позволит выводить на орбиту новейшие спутники связи или кластеры из нескольких аппаратов.
> Отмечается также, что «Протон-Л» имеет один из самых низких показателей возможного техногенного воздействия на окружающую среду.
> Макет носителя в масштабе 1:20 представлен на Международной выставке вооружения и военно-технического имущества KADEX 2018, которая проходит в Республике Казахстан. Коммерческие пуски двухступенчатой ракеты могут начаться в следующем году.
> > Отмечается также, что «Протон-Л» имеет один из самых низких показателей возможного техногенного воздействия на окружающую среду.
Гептилобляди обезумели. Ну пусть из подмосковья запускают.
А через полчаса пилотируемая космонавтика ВСЁ.
Одним эффективным менеджером больше, одним меньше. Что мертвому припарки, или как там говорится то.
ШОК! РОССИЯ ГОТОВИТ ПОЛЕТ НА ЛУНУ С 37 ГОДА!
>Государственный космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева» продемонстрировал макет двухступенчатой ракеты-носителя «Протон-Л»
Достали из шкафа и смахнули нафталин с УР-100?
Какой вообще смысл в 500 днях, любую миссию с человеками будут тащить на ядерной установке за месяц максимум 3
За 500 дней можно хапнуть 5-10 пожизненных норм всех видов излучений или даже уйти к гуриям прямо по дороге обратно от лучевой болезни.
Только если не запилить гробики из свинца и устроить анабиоз, только после таких анабиозов человек по марсу ходить не сможет, на инвалидке будет ездить.
Убрали у ур-500 третью ступень. А ур-100 ещё стоит на вооружении
Как будто на Марсе безопасно. Так что получается только флаговтык уровня Аполлонов. Кстати как водород держать такое долгое время в бочках?
>Кстати как водород держать такое долгое время в бочках?
А зачем вообще водород? там 0.3 от земной гравитации, чем керосин не подходит
Ты же про ядерные движки говорил, в них тоже керосин?
21 тонну на НОО, 7 тонн в виде Прогресса, от НОО 200 км до ВЛО в 300 км надо ~5200 м/с.
328 9,8 ln (21т / (7т + 2.5т)) =~3000 м/с
Даже близко нет.
Минуточку, союз без обитаемого отсека к Луне уже летал.
Даже 2500
>от НОО 200 км до ВЛО в 300 км надо ~5200 м/с
Откуда 5200, если там четыре тысячи от силы? С НОО поднять апогей до лунной орбиты — ~3200 и затормозить у луны — ~700?
Жопой легенду прочитал. Википедия дает 4000 м/с.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=39942.0;attach=1107816;sess=0
Один хрен получается, около 3 тонн ПН на весь корабль.
Аноны без тролинга - а что за пиздец случился в прошлом году у Хруничева???
Российский «Центр Хруничева», производитель ракет «Протон» и «Ангара», в 2017-м получил чистый убыток в размере более 23 миллиардов рублей по сравнению с прибылью в 1,8 миллиарда в 2016-м, говорится в годовой финансовой отчетности, опубликованной на сайте предприятия.
То есть от 1,8 профита пришли к 23+млрд убытка за год? Что там случилось??? Это не может быть причина в уходе заказчиков на Фалкон. Ну то есть - такой обвал. Это только какой-то пиздец.
При это они сокращают людей - то есть по этим статьям убыток точно расти не должен:
Также в отчете говорится, что в 2017-м численность персонала предприятия составляла более 25 тысяч сотрудников, тогда как в 2016-м этот показатель составлял более 27,5 тысячи человек, а в 2015 году — более 30 тысяч.
Ну и в 2018 году они уже затребовали 40 млрд и это только начало. ЧТО ЗА ПИЗДЕЦ ТАМ ТВОРИТСЯ????
В апреле 2018-го наблюдательный совет «Роскосмоса» допустил увеличение лимита по кредитам для предприятия на 10 миллиардов рублей. В январе 2018-го «Центру Хруничева» из-за сокращения заказов и аварий носителей, а также большой кредитной нагрузки потребовалась финансовая поддержка правительства в размере 30 миллиардов рублей.
Дык, Протоны не летали же, плюс народ к Муску потянулся. Вместо запусков - хуй. Нет запусков - нет денег. Нет денег - есть долги. Все очень плохо, короче.
Спрос на ракету с аварийностью под 10% и дороже чем у Швятого с 1,8% немного упал.
Цифры примерно такие, лень с планшета искать, но суть в этом.
у них убытки уже лет 5, а не с 2018 года
Почему приятное?
Нет.
2015 - 8 Протонов (1 бахнула).
2016 - 3 Протона (без бабахов).
2017 - 4 Протона (без бабахов).
То есть даже рост от 2016 и 50% от 2015.
Судя по новостям, с Ангарой проблемы, "испытания" не окончены, идут разговоры о необходимости модернизации. Окончательного решения на чем летать нету. Поэтому никто от Протона не отказывается, у ILS портфель заказов на 12 Протонов до 2021 год (включая на Протон-Л, который всё) + военные пуски + спектр рг, наука, экзомарс и прочее, на НК так вообще до 2024 года плотный график. С другой стороны, Ангару вроде бы должны будут собираться целиком своими силами в Омском Полете, какое к ней имеет отношение будет иметь Хруничева после 2020+ я не понимаю.
Подрались с Энергией за госзаказ. Энергия выиграла
Нервный казах от него так рвался, что впечатлительные дети теперь боятся спидорака всей планеты из-за пятнадцати гептилок в год.
Местный гептилофоб.
Ну так для боевых долгое хранение в заправленном виде и прочие плюсы гептила подходят, а для обычной космической нахуй не нужны.
Оно. Но в Москве же основные кадры и мощности остаются. Они что, вообще ракеты не будут собирать?
Ещё удельный импульс низкий. А для кислород-керосина деды придумали охуительные движки, но на них у нас не летают.
Хотят и делают. Мне только одно не понятно: а для чего он? Только для федерации и коммерческих пусков? Пока ничего на нём из спутников пускать не планируют
>Но в Москве же основные кадры и мощности остаются
А человейники тогда на каких освободившихся площадях строить будут?
>Хотят
Да уже есть Ангара, тоже на двигатель не жалуется, только она не летает. Не понимаю, с чего бы союзу-5 ждать другой судьбы. И зенит ещё был ок.
Но летаем по факту на гептилках и на кислород-керосин-перекиси. В стране с самой сильной культурой ЖРД закрытого цикла лучшая ракета имеет привод насосов от ПЕРЕКИСИ, Карл! Это как ездить на пикрилейтеде!
Я уже не говорю о том, чтобы летать на метане и водороде уране.
>В стране с самой сильной культурой ЖРД закрытого цикла
Учитывая заявления Илона что на Рапторе:
1. Удельная тяга лучше, чем на Мерлине.
2. УИ лучше, чем на любой керосинке.
3. Полная газификация компонент.
То это спорно.
Раптор метановый, он тупо по химии лучше. Я не знаю, почему деды (и наши и не наши) не делали двигателей на метане.
Везти через полстраны заправленные несимметричным диметилгидразином баки?
Знавал одного деда, он после службы в армейке бесплоден стал. Охранял какие-то ракеты хуй знает чем запревленные.
Вояки - всегда дурной пример для подражания.
Вот только беда: заправленный протон, даже по ступеням, не влезет ни на какие платформы как по массе, так и по габариту. И вертеть в разных плоскостях заправленную вонючку тоже так себе мероприятие.
>>02774
Военные возят гораздо более лёгкие и компактные, в то же время более прочные ракеты, так как военной ракете нужно взлетать быстро и переживать более существенные нагрузки при ожидании.
>>02771
То, что он лучше по химии, даёт небольшой плюс к УИ, но при этом турбонасос для метана нужен бОльшей производительности, так как метана по объёму нужно примерно на 80 процентов больше. Так что двигатель на метана по удельной тяге должен быть хуже керосинового.
Ух ты, что это у нас? Мускосектант зачем-то прибежал рассказывать сказки про нелетающий и неизвестно будущий ли вообще летать Рэптор!!!
В Москве останутся 2 цеха - окончательной сборки Ангары и Протона.
В цеху Протона будут сидеть остатки КБ Салют.
>Мускосектант
Найс ярлык.
>сказки про нелетающий и неизвестно будущий ли вообще летать Рэптор!!!
>СКАЗКИ!!! НЕТ НИКАКОГО РАПТОРА!!!! МАСК МОШЕННИК!!! УСТАЛОСТЬ МЕТАЛЛА!!!
Ожидаемо.
А Маск уже 10 лет или сколько там Теслу в убыток продает. Все решают объемы. Будет заказ на 12 Протон-Л в год - будет цена ниже. А если горизонт планирования на 1 год вперед, то тогда да, лучше еще пару лет поворовать.
Так вроде в москве только КБ останется, а территорию завода распродадут. Но когда это произойдет наверное еще не скоро.
Я видел карту окончательной территории, Протоновский и Ангарский цеха там остаются. Другое дело, что внутри уже будет всё по другому.
А сроки - обещают 2019-ый. Но вообще массово сокращать должны были с мая, но все перенеслось.
Её заправляют на стартовом комплексе. Переливают из ёмкостей, более прочных, чем ракета.
https://www.gazeta.ru/science/2018/03/20_a_11689579.shtml
Ну чё, пацаны, теперь сбоят уже даже дидовские "союзы" с тухлым удельным импульсом и турбонасосом на перекиси.
В мозгах у тебя перекись.
Блядь, ты понимаешь, что те же нефтяники за работу телемеханики в ебаной тундре по такому каналу любой хуй отсосут? А там как раз небольшие потоки данных. Да только хуй передашь.
Или ты думал, что эта система изначально нужна, чтобы ты в тайге порнуху в HD смотрел?
>>скоро всех ГРАЖДАН РОССИИ обяжут
>> частников то может и не заставят,
Потому к вам как к петухам и относятся.
ясный хуй это не твой манямирок, уже идут работы по промысловому журналу что бы всем гонец в жопу вставлять, интерес в этом деле есть у структур одного из друзей Пыни, того что платон придумал, гонец - новый платон для пидорашек
Это копия, сохраненная 14 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.