Это копия, сохраненная 22 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ссылки на официальные сайты:
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://www.roscosmos.ru/24028/
https://twitter.com/roscosmos
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (обновления на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2018.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)
Новости Космонавтики http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/
NSF News and Updates based around the Russian vehicles https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Предыдущий тред: >>400457 (OP)
Пораша не приветствуется, Муск пидор/руснясосёт - на другой доске.
Это пародия на чандру?
Скажи мне по чесноку епта, кроме Рогозина никого не было?
Спроси у Путина, он своим указом назначил
Он же свой в доску человек для Путина, настоящий его друг. А по каким еще критериям отбирать людей в управленцы высокого ранга?
Разве что еще детей друзей можно назначать (как у Патрушева), но сын Рогозина в авиапроме трудится - то есть является потенциальным министром промышленности или транспорта.
Пропихивание настолько убогого пидораса несмотря ни на что больше не на дружбу смахивает, а на крепкую такую гомолюбовь. Пост можете не тереть, за мной уже всё равно выехали.
Больше интересно другое. Это сейчас весь кококосмос резко посыпался, или прост началис проблемсы у тех, кто не в писался в анальный аналог Юлы?
Как минимум экзомарс с тго и будущий ровер.
Гептил-шмептил, но она реально великолепна.
Спасибо тебе, мочератор, за твою работу, ты молодец.
Почему кстати ей импульс двигателей не подняли, там же уровень петард.
Я разделю твое мнение только на первый ступень. Жопка у Протона вполне себе фапабельна. А в остальном - такое себе.
В сборе весь Протон выглядит красиво, а вот отдельно вторая-третья ступени да, унылые бочки.
Нахуй перекатывать без отписки в старом треде?
Как тебе такое, Илон Маск?
https://www.gazeta.ru/science/2018/03/20_a_11689579.shtml
А есть картиночки/рендеры маняфантастических модификаций союза типа с двумя боковушками и с шестью для ядерника?
>хайтеково-непристойный
А вот и нет. От попца семёрки так и веет ретрофутуризъмом - вся эта батарея непонятных ну, для нас понятных сопел, сияющая серебром теплозащита хвостовых отсеков, все такие из себя обтекаемые боковушки, чугуниевые балки и крепежи, маленькие стабилизаторы воздушные рули тащемта, заклёпки для вязкости - пиздец короче. Надо ли говорить, какая ностальгия потом? Ретрофутуризм такой, что плакаты с Гагариным от стен отклеиваются. Реальная История, я не Королёв.
>А вот и нет.
Я про весь вид ракеты, а не только двигатели. С современными здоровыми обтекателями.
Ух, ля... Как непривычно выглядит, класс.
Советская космическая программа почему-то действительно очень отличается дизайном, у остальных все сводится к сосискам с колпачками разного угла наклона. А у СССР это семейство семерки, первая ступень протона, Н-1 и хтонический ужас УР-700/900.
Роскосмос же выдал типичную кербальскую вязанку сосисок в духе кербача.
Вопрос в исполнении, а не общей схеме. Вот энергия по факту вязанка, даже пн сбоку, но выглядит очень оригинально и узнаваемо.
Как раз таки не прямые, места для посадочного оборудование охуенный вид даёт. Плюс центр весь с неровностями, а серый цвет подчеркивает все это.
Конусовидные боковушки имеют плохое массовое совершенство. Цилиндрические боковушки имеют существенно больший объем, при незначительном росте площади поверхности.
Самая красивая ракета всех времен.
Есть такое. Жалко, что его вживую не увидеть, чтобы оценить масштабы. Такой-то колосс небось.
Ой. Я имел в виду мне не увидеть. Я не вижу возможного будущего в котором я мог бы съездить в КСЦ да и вообще куда-нибудь дальше прибалтики.
Для чего Рогозину жидкостное дыхание? Это же нужно иметь некую йобу, способную двигаться с долговременными перегрузками свыше 10G. Когда они начали топить собак, я понял что еще далеко не все козыри достали из рукава.
Вангую термоядерный движок. Ни больше ни меньше.
Максимальный объём при минимальном расходе материала на стенки из всех известных геометрических фигур.
Можно же было вязанку запилить как Челомей.
На любой вопрос по Н-1 один ответ: идея Королева была сделать максимально дешевую ракету. От этого все технические решения. Коллеги бугуртили от того что нет массового совершенства да и как же дать всем посасать?
Реальность была в том что если бы Н-1 стоила как Сатурн-5 сосали бы они все вместе. Про Марс можно было сразу забыть.
Даже богатая омерика охуела от стоимости Сатурна и дропнула. Злая ирония в том что потом готовы были платить любые бабки за пуск этой уже сильно устаревшей ракеты но она была мертва.
Я читал Чертока, так и не понял, почему Королёв начал разработку Н1-Л3 со стартовой массы ракеты, а не с массы на Луне. Не хотел ещё больше двигателей на блок А или проектировал максимально дорогую ракету, на которую дадут денег?
Н-111 разрабатывалась как SSTO? Или без Н-11 её не планировали?
При чем тут пососать? На какой Марс ты собрался с 90 т на НОО и без водородных ступеней?
На паре союзов ты только на муну в КСП долетишь
"Испытания проходили в трансзвуковой аэродинамической трубе ЦАГИ. Были исследованы аэродинамические характеристики, распределение и пульсации давления на исполнительных моделях отдельного возвращаемого аппарата и в составе с ракетой-носителем. В результате экспериментов получена ценная информация для надежного проектирования систем и агрегатов нового аппарата по разделам прочности, аэродинамики и динамики полета", - сказали в пресс-службе.
В дальнейшем специалистам предстоит исследовать гиперзвуковые режимы полета "Федерации". Испытания, в которых будут определены тепловые потоки, действующие на аппарат при числах Маха, равных 7,5 и 10,5, пройдут в гиперзвуковой аэродинамической трубе ЦАГИ, сообщили в Институте.
"Полученные данные позволят конструкторам рационально спроектировать средства теплозащиты возвращаемого аппарата", - уточнили в пресс-службе.
Космический корабль "Федерация" разработки РКК "Энергия" предназначен для доставки людей и грузов на околоземную орбиту, а также к Луне, численность экипажа составит до четырех человек. В режиме автономного полета корабль сможет находиться до 30 суток, а в составе орбитальной станции - до года. Для выведения "Федерации" на орбиту планируется использовать ракету-носитель "Союз-5". В начале апреля "Энергия" представила модель ракеты "Союз-5" с кораблем "Федерация".
В отличие от "Союзов" "Федерация" будет устанавливаться на ракету-носитель в открытом виде - поверхность носовой части корабля будет выполнять функцию головного обтекателя. Ракетный блок аварийного спасения "Федерации" также, как у "Союзов", будет иметь штангу, но с двумя двигателями (управляющий двигатель вынесен отдельно на конец штанги), ее будут стыковать непосредственно к носу корабля. Двигатели разнесены, так как на "Федерации" не будет стабилизаторов - обеспечивать устойчивый экстренный полет корабля в атмосфере будет двигатель управления.
http://tass.ru/kosmos/5242234
"Испытания проходили в трансзвуковой аэродинамической трубе ЦАГИ. Были исследованы аэродинамические характеристики, распределение и пульсации давления на исполнительных моделях отдельного возвращаемого аппарата и в составе с ракетой-носителем. В результате экспериментов получена ценная информация для надежного проектирования систем и агрегатов нового аппарата по разделам прочности, аэродинамики и динамики полета", - сказали в пресс-службе.
В дальнейшем специалистам предстоит исследовать гиперзвуковые режимы полета "Федерации". Испытания, в которых будут определены тепловые потоки, действующие на аппарат при числах Маха, равных 7,5 и 10,5, пройдут в гиперзвуковой аэродинамической трубе ЦАГИ, сообщили в Институте.
"Полученные данные позволят конструкторам рационально спроектировать средства теплозащиты возвращаемого аппарата", - уточнили в пресс-службе.
Космический корабль "Федерация" разработки РКК "Энергия" предназначен для доставки людей и грузов на околоземную орбиту, а также к Луне, численность экипажа составит до четырех человек. В режиме автономного полета корабль сможет находиться до 30 суток, а в составе орбитальной станции - до года. Для выведения "Федерации" на орбиту планируется использовать ракету-носитель "Союз-5". В начале апреля "Энергия" представила модель ракеты "Союз-5" с кораблем "Федерация".
В отличие от "Союзов" "Федерация" будет устанавливаться на ракету-носитель в открытом виде - поверхность носовой части корабля будет выполнять функцию головного обтекателя. Ракетный блок аварийного спасения "Федерации" также, как у "Союзов", будет иметь штангу, но с двумя двигателями (управляющий двигатель вынесен отдельно на конец штанги), ее будут стыковать непосредственно к носу корабля. Двигатели разнесены, так как на "Федерации" не будет стабилизаторов - обеспечивать устойчивый экстренный полет корабля в атмосфере будет двигатель управления.
http://tass.ru/kosmos/5242234
Как по-Илоновски выглядит-то. Прилизано, стерильно, Кубрик бы гордился.
Не то, что наш ламповый уютный Союз. Если бы я в нем полетел, то пришлось бы экипаж до 2 сократить, т.к. мой зад два ложемента занимал бы.
Да считай что то же самое. Дисплеи-дисплейчики повсюду (не как что-то плохое, щас иначе - архаизм).
Даже у современного Союза вместо миллиарда приборов и кнопочек дисплеи.
>Это к слову о мянямирковых любителях ебашить свертяжи с нуля.
Королев и фон Браун запилили с нуля.
Обе страны для этого немалые ресурсы выделяли.
Сейчас политико-экономическая обстановка такого финта ушами не позволит.
Хотя муск вроде тоже пилит чето.
С учетом того что на пике эргономический макет, даже не тот "типа корабль" что по выставкам ездил...
Да, в космонавты тебя не возьмут.
Но тем не менее говорить о том, что он смог в сверхтяж с нуля некорректно, ибо Н1 так и не полетела.
Ранее Сопов в интервью журналу "Космические исследования и технологии" рассказал, что S7 предложила казахстанской стороне начинать модернизацию стартовой площадки комплекса "Байтерек" с разрушенной площадки "зенитовского" старта, что сохранит возможность реализации проекта с использованием ракеты "Зенит" для вывода коммерческих нагрузок до создания российской ракеты среднего класса нового поколения "Союз-5".
Как уточнил глава S7 Space РИА Новости, компания предлагает продолжить пуски "Зенитов" с имеющейся на космодроме площадки, а под новый носитель "Союз-5", который появится только к 2022 году, восстановить разрушенную площадку.
"Наше предложение выгодно всем сторонам. Российские предприятия, выпускающие двигатели и третью ступень для "Зенитов", а в целом около 80% комплектующих носителя, продолжат поддерживать свои промышленные мощности и сохранят кадры перед переходом к производству ракет "Союз-5". Казахстанская сторона сможет зарабатывать на пусках ракет "Зенит" и сохранить специалистов боевых расчетов, то есть людей, непосредственно готовящих ракету и стартовый комплекс к проведению пуска", — рассказал он.
По его словам, восстанавливать разрушенную площадку под ракету "Зенит" было бы экономически нецелесообразно, поскольку ей на смену разрабатывается "Союз-5".
Ранее сообщалось, что в настоящее время украинское предприятие "Южмаш" ведет производство 12 "Зенитов" по заказу S7. При этом одна из двух находящихся в высокой степени готовности ракет предназначена для пуска с космодрома Байконур, вторая — для пуска с "Морского старта", владельцем которого выступает S7.
На космодроме Байконур всего одна действующая стартовая площадка под ракеты "Зенит". Вторая была разрушена в 1990 году при взрыве ракеты. Именно ее и предлагает восстановить S7. Ранее сообщалось, что не разрушенная, но законсервированная площадка будет модернизирована под запуски разрабатываемой сейчас в России ракеты "Союз-5".
РИА Новости https://ria.ru/science/20180525/1521374672.html
Подскажите по стартовым установкам на Байконуре. На сайте ЦЭНКИ написано, что всего 5 действующих. В новостях за последний месяц прошли новости, что две из них до 2020 года закрывают - Гагаринский старт под Союз-ФГ и Союзы-2 (1/5) и 81/24 (81П) под Протоны. Обе сейчас используются как основные. После закрытия Союзы всех вариантов будут запускать только с 31/6, Протоны с 200/39 (200Л) и третья видимо 175/79 под УР-100.
На Восточном только 1 стол под Союз-2, на Плесецке 1 или несколько под Союз-2. Под Протоны столы только на Байконуре. Под Ангару один стол лет через 5 в лучшем случае построят на Восточном и один единственный сейчас на Плесецке.
Т.е. любая авария, катаклизм или еще чего-то и все, к МКС Союз не запустишь, с Протоном те же грабли.
Это нормально? Если ебанет, например, на старте, полгода-год уйдет на работу аварийной комиссии и на устранение причин, стартовую установку успеют восстановить за такой срок? Или восстановить и модернизировать соседнюю?
Ранее Сопов в интервью журналу "Космические исследования и технологии" рассказал, что S7 предложила казахстанской стороне начинать модернизацию стартовой площадки комплекса "Байтерек" с разрушенной площадки "зенитовского" старта, что сохранит возможность реализации проекта с использованием ракеты "Зенит" для вывода коммерческих нагрузок до создания российской ракеты среднего класса нового поколения "Союз-5".
Как уточнил глава S7 Space РИА Новости, компания предлагает продолжить пуски "Зенитов" с имеющейся на космодроме площадки, а под новый носитель "Союз-5", который появится только к 2022 году, восстановить разрушенную площадку.
"Наше предложение выгодно всем сторонам. Российские предприятия, выпускающие двигатели и третью ступень для "Зенитов", а в целом около 80% комплектующих носителя, продолжат поддерживать свои промышленные мощности и сохранят кадры перед переходом к производству ракет "Союз-5". Казахстанская сторона сможет зарабатывать на пусках ракет "Зенит" и сохранить специалистов боевых расчетов, то есть людей, непосредственно готовящих ракету и стартовый комплекс к проведению пуска", — рассказал он.
По его словам, восстанавливать разрушенную площадку под ракету "Зенит" было бы экономически нецелесообразно, поскольку ей на смену разрабатывается "Союз-5".
Ранее сообщалось, что в настоящее время украинское предприятие "Южмаш" ведет производство 12 "Зенитов" по заказу S7. При этом одна из двух находящихся в высокой степени готовности ракет предназначена для пуска с космодрома Байконур, вторая — для пуска с "Морского старта", владельцем которого выступает S7.
На космодроме Байконур всего одна действующая стартовая площадка под ракеты "Зенит". Вторая была разрушена в 1990 году при взрыве ракеты. Именно ее и предлагает восстановить S7. Ранее сообщалось, что не разрушенная, но законсервированная площадка будет модернизирована под запуски разрабатываемой сейчас в России ракеты "Союз-5".
РИА Новости https://ria.ru/science/20180525/1521374672.html
Подскажите по стартовым установкам на Байконуре. На сайте ЦЭНКИ написано, что всего 5 действующих. В новостях за последний месяц прошли новости, что две из них до 2020 года закрывают - Гагаринский старт под Союз-ФГ и Союзы-2 (1/5) и 81/24 (81П) под Протоны. Обе сейчас используются как основные. После закрытия Союзы всех вариантов будут запускать только с 31/6, Протоны с 200/39 (200Л) и третья видимо 175/79 под УР-100.
На Восточном только 1 стол под Союз-2, на Плесецке 1 или несколько под Союз-2. Под Протоны столы только на Байконуре. Под Ангару один стол лет через 5 в лучшем случае построят на Восточном и один единственный сейчас на Плесецке.
Т.е. любая авария, катаклизм или еще чего-то и все, к МКС Союз не запустишь, с Протоном те же грабли.
Это нормально? Если ебанет, например, на старте, полгода-год уйдет на работу аварийной комиссии и на устранение причин, стартовую установку успеют восстановить за такой срок? Или восстановить и модернизировать соседнюю?
Они не разрабатывались. Не более чем идеи, что можно запилить на заделе Н1.
Для запуска к МКС по идее на Байконуре в случае чего найдется еще площадка Союза, их же не одна.
>Казахстанская сторона сможет зарабатывать на пусках ракет "Зенит"
>По его словам, восстанавливать разрушенную площадку под ракету "Зенит" было бы экономически нецелесообразно, поскольку ей на смену разрабатывается "Союз-5".
Так не одна.
Действующая может одна, а вообще
>Для пусков «Союзов» на космодроме Байконур построено несколько стартовых позиций. Они занимают территорию в более 100 гектар и имеют по одной пусковой установке, каждая их которых способна выполнить до 24 пусков ракет-носителей в год.
http://www.russian.space/224/
Может они ржавеют и не используются, но восстановить будет быстрее, чем заново заливать бетоном кратер.
Неееее, если с бетоном то это еще лет 5 и миллиарды рублей, это понятно. Но вот
> восстановить будет быстрее
реально за полгода-год? Только с учетом что мы не в Великом Китае живем, а вот в современной России с ей экономикой, возможностями и проблемами?
Это как раз будет ситуация "жареный петух клюнул". Единственный пока способ доставлять космонавтов и астронавтов на МКС. Будет колоссальный комплект пиздюлей и построят, я в этом уверен.
рускосмософоб-кун
Не стоит сильно переживать.
Единственный в мире случай срабатывания САС при нештатной ситуации на Союзе и был и спас космонавтов.
А так - все пилотируемые старты кроме Шаттлов были безупречны. И скорей всего будут.
Да просто немного жопа лопнет при перегрузках, так уже бывало.
>господин Рогозин
Вы будете хуй сосать, пока не научитесь ответственного ебать за пробы, а не называть его господином.
>А так - все пилотируемые старты кроме Шаттлов были безупречны.
Расскажи это омериканском астронавту у которого ракета под пердаком горела. Вместе с пердаками телезрителей.
9 млн рублей
С Джемини-Меркуриями много веселой хуйни было. Пара мужиков чуть не утонула после посадки т.д.
Кури историю космонавтики, рекомендую.
>Расскажи это омериканском астронавту
Говно патриотичное, ты про Союз-1 или Союз-11?
(Автор этого поста был предупрежден.)
Сложно теперь понять. Если читать его мемуары - то да, он весь такой рыцарь в белом плаще а в НАСА одни мудаки. Если читать мемуары Крафта, то тот наоборот называет Карпентера ебанутым долбоебом.
>S7 Space предлагает восстановить разрушенный стартовый стол
Ну пусть восстанавливают, удачи им. А что, здорово же будет.
>Это нормально?
Да. В смысле вот так делают. Не лучший вариант с точки зрения надёжности, конечно, но сейчас почти у всех РН по одной пусковой установке для запусков КА на однотипные орбиты.
Блин, он в таком состоянии, что кажется, что "восстановление" будет стоить дороже постройки с нуля, т.к. надо еще эти обломки убрать.
Что за полёт-то?
Это что за деревенский толкан на заднем фоне? У чего такая странная сервисная башня?
Алсо, почему стол так разворотило? После флакона же не особо что случилось, а он почти как зенит
О том и речь. Это уже не стартовое сооружение, а просто груда бетона, железа и земли.
>>3482
>странная сервисная башня
Это для посадки космонавтов в корабль.
>После флакона же не особо что случилось
Флакон просто сгорел, взорвался вроде только КА. Зенит конкретно так ёбнул.
https://www.youtube.com/watch?v=xRcqsUfyBU4
>Это для посадки космонавтов в корабль.
Мог бы пояснить, я голову сломал.
On the positive side, a crew access tower is already in place at the Zenit pad. It was erected in the 1980s for a crewed project called Zarya that was later canceled. A Russian space official has said that it is still usable, but will have to be refurbished and modified.
В 1985-1989 годах «Энергия» разрабатывала многоразовый транспортно-многоцелевой пилотируемый космический корабль «Заря». Он должен был использоваться как в пилотируемом, так и в беспилотном режиме, и служил заменой «Союзам» и «Прогрессам» для доставки людей и грузов к орбтальным станциям, для ремонта и дозаправки спутников на орбитах вплоть до геостационарной и различных других специальных одиночных миссий, а также, при необходимости, — как оперативное средство спасения экипажей станции «Мир» и крылатого многоразового корабля «Буран».
Общая компоновка корабля похожа на лунно-облётный корабль Л1 («Зонд», пик 1). Конструкция корабля «Заря» также состояла из приборно-агрегатного отсека и спускаемого аппарата (СА), аналогично имевшимся и в корабле «Союз», который, однако, кроме того имел бытовой отсек, не использовавшийся в «Заре» ввиду значительного увеличения спускаемого аппарата и перенесения на него стыковочного узла.
Корабль «Заря» имел перспективный андрогинно-периферийный агрегат стыковки АПАС-89 (пик 2), который для стыковки с орбитальной станцией «Мир» также должен был использоваться на многоразовом корабле «Буран».
Основным отличием «Зари» от существующих космических кораблей можно назвать не парашютный, а ракетный способ посадки с использованием реактивных двигателей, работающих на керосине в качестве горючего и перекиси водорода в качестве окислителя (такое сочетание выбрано в связи с малой токсичностью компонентов и продуктов горения). В составе основной системы посадки планировалось использовать 24 посадочных двигателя объединенной двигательной установки тягой 1,5 тс каждый, работающих на компонентах перекись водорода - керосин, а для управления спуском - 16 однокомпонентных двигателей тягой 62 кгс каждый, также входящих в ОДУ. На начальном участке спуска торможение планировалось осуществлять за счет аэродинамического торможения до скорости примерно 50-100 м/с, затем включались посадочные двигатели, остаток скорости планировалось гасить за счет деформируемых амортизаторов корабля и кресел экипажа.
Принцип посадки на ЖРД, кроме многоразовости, открывал перспективу применения ВК для полетов и на безатмосферные планеты. Однако использование этого принципа для возвращаемого на Землю пилотируемого корабля вызвало сомнения у специалистов ряда организаций, главным образом служб ВВС. В целях повышения безопасности экипажа до набора необходимой статистики посадок на ЖРД в комплексе средств посадки предусматривались отработанные и надежные резервные средства: так на кораблях первого этапа предполагалось использовать катапультные кресла для спасения космонавтов в аварийных ситуациях при посадке и на начальном участке выведения на орбиту, хотя размещение кресел в ВК ограничивало бы численность экипажа до четырех космонавтов.
Диаметр корабля «Заря» составлял 4,1 м, длина 5 м. Стартовая масса корабля 15 т, масса доставляемого на орбиту груза 3,75 т или располагающийся в два уровня-яруса экипаж 8 человек (комбинированные варианты — 2-4 человека и 2 т груза или 5-6 человек и 1,5 т груза), масса возвращаемого на Землю груза до 2,5 т. Длительность полёта совместно с орбитальной станцией 195—270 суток.
Вывод на орбиту корабля «Заря» планировалось осуществлять с помощью модернизированной ракеты-носителя «Зенит» среднего класса, на стартовом комплексе которой на Байконуре была построена посадочная инфраструктура для пилотируемых запусков. Кроме того, при необходимости были возможны запуск и возвращение корабля «Заря» в грузовом отсеке «Бурана».
Ряд наработок по кораблю (компоновка, ракетный способ посадки и прочее) использованы в последующих проектах универсальных многоразовых транспортных пилотируемых космических кораблях РКК «Энергия» — «Клипер» и ПТК НП. Работы над программой были прекращены в январе 1989 года в связи с отсутствием финансирования. На этот момент был завершён выпуск основной конструкторской документации.
В 1985-1989 годах «Энергия» разрабатывала многоразовый транспортно-многоцелевой пилотируемый космический корабль «Заря». Он должен был использоваться как в пилотируемом, так и в беспилотном режиме, и служил заменой «Союзам» и «Прогрессам» для доставки людей и грузов к орбтальным станциям, для ремонта и дозаправки спутников на орбитах вплоть до геостационарной и различных других специальных одиночных миссий, а также, при необходимости, — как оперативное средство спасения экипажей станции «Мир» и крылатого многоразового корабля «Буран».
Общая компоновка корабля похожа на лунно-облётный корабль Л1 («Зонд», пик 1). Конструкция корабля «Заря» также состояла из приборно-агрегатного отсека и спускаемого аппарата (СА), аналогично имевшимся и в корабле «Союз», который, однако, кроме того имел бытовой отсек, не использовавшийся в «Заре» ввиду значительного увеличения спускаемого аппарата и перенесения на него стыковочного узла.
Корабль «Заря» имел перспективный андрогинно-периферийный агрегат стыковки АПАС-89 (пик 2), который для стыковки с орбитальной станцией «Мир» также должен был использоваться на многоразовом корабле «Буран».
Основным отличием «Зари» от существующих космических кораблей можно назвать не парашютный, а ракетный способ посадки с использованием реактивных двигателей, работающих на керосине в качестве горючего и перекиси водорода в качестве окислителя (такое сочетание выбрано в связи с малой токсичностью компонентов и продуктов горения). В составе основной системы посадки планировалось использовать 24 посадочных двигателя объединенной двигательной установки тягой 1,5 тс каждый, работающих на компонентах перекись водорода - керосин, а для управления спуском - 16 однокомпонентных двигателей тягой 62 кгс каждый, также входящих в ОДУ. На начальном участке спуска торможение планировалось осуществлять за счет аэродинамического торможения до скорости примерно 50-100 м/с, затем включались посадочные двигатели, остаток скорости планировалось гасить за счет деформируемых амортизаторов корабля и кресел экипажа.
Принцип посадки на ЖРД, кроме многоразовости, открывал перспективу применения ВК для полетов и на безатмосферные планеты. Однако использование этого принципа для возвращаемого на Землю пилотируемого корабля вызвало сомнения у специалистов ряда организаций, главным образом служб ВВС. В целях повышения безопасности экипажа до набора необходимой статистики посадок на ЖРД в комплексе средств посадки предусматривались отработанные и надежные резервные средства: так на кораблях первого этапа предполагалось использовать катапультные кресла для спасения космонавтов в аварийных ситуациях при посадке и на начальном участке выведения на орбиту, хотя размещение кресел в ВК ограничивало бы численность экипажа до четырех космонавтов.
Диаметр корабля «Заря» составлял 4,1 м, длина 5 м. Стартовая масса корабля 15 т, масса доставляемого на орбиту груза 3,75 т или располагающийся в два уровня-яруса экипаж 8 человек (комбинированные варианты — 2-4 человека и 2 т груза или 5-6 человек и 1,5 т груза), масса возвращаемого на Землю груза до 2,5 т. Длительность полёта совместно с орбитальной станцией 195—270 суток.
Вывод на орбиту корабля «Заря» планировалось осуществлять с помощью модернизированной ракеты-носителя «Зенит» среднего класса, на стартовом комплексе которой на Байконуре была построена посадочная инфраструктура для пилотируемых запусков. Кроме того, при необходимости были возможны запуск и возвращение корабля «Заря» в грузовом отсеке «Бурана».
Ряд наработок по кораблю (компоновка, ракетный способ посадки и прочее) использованы в последующих проектах универсальных многоразовых транспортных пилотируемых космических кораблях РКК «Энергия» — «Клипер» и ПТК НП. Работы над программой были прекращены в январе 1989 года в связи с отсутствием финансирования. На этот момент был завершён выпуск основной конструкторской документации.
Всё новое - хорошо забытое старое, как говорится.
Спасибо за хорошую информацию.
Не мешало бы её сопроводить и картинками.
Малаца.
Красота.
Никаким.
Всмысле блять? Гашение скорости входа в атмосферу и управление траекторией посадки как минимум.
Садится на парашютах. Муску запретили человеческий дракон сажать на двигателях, например.
Кстати уже летающий грузовой дракон с парашютами и многоразовый. ВА от ТКС планировался многоразовым с парашютом. Китайцы сейчас делают посадочные устройства для тяжёлых аппаратов в стиле щита из КСП.
Включать парашют очевидно
Погибнуть в результате травматического повреждения большинства органов.
>Кстати уже летающий грузовой дракон с парашютами и многоразовый.
А чому Илон не стал делать реактивную посадку для грузового дракона?
К тому времени технология такой посадки ещё не была освоена, нужно было успеть к началу crs.
ёбтваю, пропустил. позор на оба мои дома
Они и габаритами отличаются?
Это вроде вообще другой корабль с другими формами, размерами, массой, двигательной системой и т.д. Но на базе Дракона.
>Highly-modified second-generation Dragon capsule fitted with myriad upgrades and changes – including new rocket thrusters, computers, a different outer mold line, and redesigned solar arrays – from the company's Dragon cargo delivery vehicle already flying to the space station.
Я анона спрашивал о том, какая принципиальная разница между банкой и ступенью. Но все равно спасибо.
Маск давно когда-то говорил, что это символизировало, что они могут сделать пилотируемый корабль ну или на грузовом мог бы прокатиться человек.
Ответь тогда, хули банки с начала времен спускают на парашютах, а ступени только лет 5 назад начали на двигателях и то не всегда удачно.
Маск так захотел. Первую ступень сатурна-5 хотели на парашютах возвращать. Шаттл это отдельная история. Блоки А Энергии тоже должны были быть на парашютах. Потом поцаны из McDonnell Douglas подумали, всё хуйня, давай по новой и изобрели DC-X
А может потому что эффективность парашютов нелинейна и с ростом массы они становятся менее эффективны?
Что-то мне подсказывает, что оставлять топливо на посадку не более эффективно. У флакона оно отнимает ~7 тонн ПН. Есть ещё крылья же
>Если читать его мемуары - то да, он весь такой рыцарь в белом плаще а в НАСА одни мудаки. Если читать мемуары Крафта, то тот наоборот называет Карпентера ебанутым долбоебом.
Ну а как, разве иначе бывает?
Представьте себе ситуацию где Карпентер себя хуесосит а НАСА его оправдывает.
Карпентер, М.С.
"Как я обосрался на орбите."
... ну и отработала последняя ступень и чую как падаю. И тут прочухал что-то жидкое в костюме сзади. Ну я и запаниковал и начал искать рукоятку коробки передач и дергать все подряд чтобы дать задний ход...
...так они меня обосранного и вытащили из капсулы. Восемь человек поливали из шланга на палубе из-за меня. Капсулу потом взорвали крупнокалиберным орудием, на борт не взяли...
Чуть градус не тот на подходе или боковой ветер и съезжаешь в кювейт.
Хуй знает откуда там 7 тонн от пн, флаконы всегда выводят тонн 5-8 вне зависимости от посадки. Может 7 тонн топлива на торможение и посадку?
Ну Шепард реально обоссался ещё на земле и летел обоссаным, его вроде потом президент встречал когда он ещё не оотмылся
Максимальная ПН с возвратом - 13 с хуйем, без - 20. Это с википедии
Посоны, Маск хочет сделать человечество мультипланетарным видом. А что хочет сделать Рогозин?
Как и любой представитель вида homo sapiens он хочет быть счастлив.
Что в его понимании "счастлив" - объяснять не возьмусь.
Распилить побольше денег, блин. Рогозин не владелец роскосмоса, а только руководитель. Планы пока те же: союз-5, МЛМ, сверхтяж в светлом нет будущем. Никаких координальных перемен в планах ждать не стоит
>координальных
Если бы ты в предложении ещё употребил слово "ракетоноситель", зарепортил бы тебя.
Ты не сравнивай Шепарда со сказочным дебилом Карпентером. Шепард долго ждал старта, они всё откладывали ну и он
- посыны я тут сссать вообще-то уже хочу. посоны подумали и говорят:
- ссы прямо в комбез
-а ниче не коротнет?
-да не должно
Ситуация конечно пиздец, везучие они ребятки на сам деле.
Каморка сбоку есть. Меньше, чем в коммуналке.
Даже если про Карпентера правда, ничего сильно плохого в этом нет на самом деле. Немного прихуел от космоса всего лишь.
Кстати сам факт дебильный маневров меня смущает, какой смысл в этом? Нихуя не заметишь же, это не на самолете выебываться.
А если бы из-за его маневров не хватило дельты на сход с орбиты? Первый и единственный труп в космосе умерший мучительной смертью который через год-два сойдет с орбиты? (по тем временам)
Если сдуру дать все в прогрейд так и будешь болтаться на НОО в своей капсуле.
>By May, the launch of the MLM module was officially re-scheduled for November 2019
Где? На НК пусто, ТАСС молчит, Хруничева заявлений не делал. Пусть Зак сам сосет.
>>403632
Не нашлось заказчика с 10 тоннами?
https://3dnews.ru/970346
Ну не всё ж её на рендерах рисовать, на девятый год разработки-то блядь.
Хочешь сказать, что плохие новости окажутся неправдой? Лол, такого не бывает. Бывает лишь что хорошие новости оказываются пустыми обещаниями, пиздежом, или ошибкой. Но плохие новости всегда 100% правда.
>>3313
Не знаю как вас, а меня сильно раздражает эта мода на ЖК-тач-дисплеи. Это показывать девочке с соседнего двора хорошо, а в военке и космосе функционал нужен. Кнопки и механика гораздо надёжнее, можно на них жмякать в слепую, опять же тактильные и визуальны отличия для важных КРАСНЫХ кнопок. Это же всё не спроста диды придумывали - сигнальные транспаранты там, механические блокировки... Хули эти молодые и шутливые дизайнеры творят?
Да, но типа не совсем - она была дублёром Зари, а потом её переделали в МЛМ.
Согласен, но со стороны надёжности. Наверняка там конечно есть дублирование этого дела, но всё же - один перебитый проводок к монитору в гласс-кокпите причинит намного больше проблем, чем один перебитый проводок от какой-нибудь кнопки ВКЛ ТДУ УФХЩС ЛОЛ.
> Ну что ФИЗИЧЕСКИ БЛЯДЬ мешает им пустить в этом году?
Скорее всего, модуль готов на 10%, то есть есть проржавевшая банка и погрызанная крысами проводка. Но поскольку всё начальство до самого верха доложилось о готовности всего и вся (ведь всё на ответственном хранении было, кто ж скажет что последний цветмет там скрутили еще 15 лет назад), то вот и тянут. Типа: "Товарищ начальник! Вот полгода еще надо, стружку зубной щеткой почистить, и всё будет! Мамой клянусь!" А что там через полгода? А похуй, зарплата вроде идёт и норм. Там еще что-нибудь придумаем. А потом еще. И еще. И, наконец, просто отправят всё на дно океана, типа ошибка в программе управления... Концы в воду в буквальном смысле.
>там жопа с ТКС
Я тебя удивлю, но
>Оставшиеся ТКС были переделаны в функционально-служебные (ФСБ) и функционально-грузовые блоки (ФГБ). Один из них в 1987 году доставил на «Мир» модуль «Квант-1», другой пригодился при создании военной станции «Скиф-ДМ». Фактически на этом программа почти прекратилась. В 90-е рассматривался вопрос о создании на базе ВА корабля-спасателя для станции Freedom, а потом и для МКС. Незначительная модификация позволяла вернуть на землю до 6 человек, но от этого проекта отказались. На базе ФГБ ТКС был сделан модуль для МКС «Заря», и есть планы на запуск ФГБ-2 «Наука».
Так, а те проблемные баки это внешние баллоны с ТКС? Хули они тогда пиздят что им замены нет, там же можно любую хуйню прикрутить.
Смотри как бы на днях тебе самому сосать не пришлось.
У Зака по поводу МЛМ были самые подробные инсайды, которы потом и официально подтверждались.
>Хули они тогда пиздят что им замены нет, там же можно любую хуйню прикрутить.
Канеш, свари им из газовых баллонов в гараже и пошли транспортной компанией. Проще простого.
Tanks had been built decades ago and their key components were no longer in production, in particular, the pipes used for manufacturing the tanks' stringers and the metallic tape used to build sections of their internal bellows.
GKNPTs Khrunichev estimated that the revival of the tanks' production would require 240 new items of manufacturing hardware and around 50 thousand work hours.
Я к тому что внешние баки не так критичны для всей конструкции и туда можно поставить любое похожее.
>Что сложного в бочке с гептилом?
Ничего. Ты блять штоле тупой как пробка? Я же тебе пишу, сделай им баки, и вышли транспортной компанией или напиши им на почту, пусть сами заберут приездут. Это же блять так просто, ты что тупой, не осилишь бочку сварить?
Программу на 2016-2025 годы утвердили в марте 2016-го. Объем ее финансирования был определен в 1,4 триллиона рублей. В 2014 году, когда программа только разрабатывалась, планировалась запросить на ее реализацию 2,8 триллиона рублей. По программе «Развитие космодромов России» Роскосмос должен был получить дополнительно 340 миллиардов рублей.
По словам источника агентства, в 2019 году госкорпорация получит на 17 миллиардов меньше, чем планировала. В 2020 году — на 52 миллиарда рублей, а в 2021-м — на 75 миллиардов рублей меньше.
Отмечается, что из-за недостатка средств задерживается создание межпланетных объектов, строительство второй очереди космодрома Восточный и разработка новой ракетно-космической техники.
Предполагается, что в ближайшие месяцы программа Роскосмоса будет скорректирована.
https://lenta.ru/news/2018/05/30/poor/
------> /po/
"Свалить" космонавтов не позволит САС.
Генеральный директор Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ, оператор российских космодромов) Рано Джураева покинула свой пост, исполняющим обязанности гендиректора назначен Олег Майданович, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
РИА Новости https://ria.ru/space/20180530/1521652527.html
Пиздарики.
Они уже и так весь последний год сжимались, сейчас вопрос - даже не что отложат или закроют, а что зарежут из уже созданного. Думаю пизда старту ангары на восточном. Ну и протон-лайт скорее всего тоже нахуй. Федерация естественно отправляется в ящик на неопределенное время, скорее всего останется только союз-5 и то только потому, что есть S7 который может взаимодействовать с южмашем не впадая в истерику.
Двачую, надкалиберные для "Союза" дают на клыка по уровню фалличности всем.
Такие варианты рассматривались, у Зака расписано, но это же Россия. Уже 5 лет думают, за это время, если бы умели и хотели, могли не только новые баки спроектировать/присобачить, а и целый модуль с нуля создать.
Но >>03698 снявши голову, по волосам не плачут. С таким бюджетом о новых проектах можно забыть. Будет только военка.
Сочная милфа
S7 покупал МС не для того, чтобы летать. А чтобы погасить долги Энергии. Достаточно почитать их бред про ядерные буксиры, космические дестроеры на орбите Земли и нцать пусков уже якобы в этом году.
>заявил РИА Новости научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев.
https://lenta.ru/news/2018/05/30/souyz5/
>взаимодействовать с южмашем не впадая в истерику
>о чём-то договариваться со свинявыми, у которых кинуть москаля почитается за доблесть
Ладно, похуй, поработаю на космическую отрасль Австралии
Вот чего-то до Крыма и Драм'н'басса нормальное сотрудничество было, и именно от РФ исходили инициативы по всяким торговым войнам. Так что не в них проблема.
"С докладом перед представителями смежных организаций и госкорпорацией "Роскосмос" выступил исполняющий обязанности заместителя генерального конструктора по разработке и адаптации средств выведения Сергей Вячеславович Ишин. Он предложил пути создания разгонного блока "Фрегат-СБУ" для его применения в составе ракет-носителей типа "Союз-5" и "Ангара-А3", — говорится в сообщении, опубликованном на сайте предприятия.
"Решением научно-технического совета одобрены направления создания и использования разгонного блока "Фрегат-СБУ" для этих целей", — поясняется в сообщении.
В пресс-релизе говорится, что для создания и производства этой модификации разгонного блока "Фрегат" у НПО им. Лавочкина имеется вся необходимая инфраструктура, передает РИА Новости.
http://tass.ru/kosmos/5249835
https://www.laspace.ru/press/news/events/20180530_fregat_angara/
Сейчас у военных от глонасс-приемников и целеуказателей, до пульта управления вертолетами и танками на тачскринах. Дело, наверное, не в моде, а в развитии технологий.
Изначально все эти сенсорные панели пробовались на истребителях. Результат - все МФД имеют механические кнопки.
Где-то эта технология рулит, а где-то лютый фэйл.
Задумайся над этим.
Какого хуя, на эскизном проекте же уже деньги попилили, все зря что-ли?
bump
Передача инфраструктуры ракетного комплекса "Зенит" на Байконуре от России Казахстану, которая должна была завершиться до 1 июня, может продлиться еще три-шесть месяцев, сообщил РИА Новости источник на космодроме.
РИА Новости https://ria.ru/space/20180530/1521706782.html
Потому, что при перегрузках и маневрах нужна тактильная отдача, нужна четкость нажатия.
Только на старте, когда всем управляет автоматика. Или при спуске, когда вообще никакого управления почти нет.
Xnj bvtyyj &
Это на всякий случай.
Да и щас в союзе то и дело на взлете палкой-тыкалкой по кнопкам на взлете тычут.
>Да и щас в союзе то и дело на взлете палкой-тыкалкой по кнопкам на взлете тычут.
Зачем, кстати? Они всё равно делают это по командам из ЦУПа, так зачем нужна эта дополнительная прокладка в лице космонавта с тыкалкой между ЦУПом и Союзом?
Что за ебанутые вопросы? Затем же, зачем ПАО делают таким же как и в 60-х по габаритам, хотя там сегодня начинка размером с кирпич. Потому что так диды летале, значит и нам так надо
Выбор МФД вместо кучи кнопок и приборов еще облегчает массу, электрику, количество проводов. Плюс МФД дублируют друг друга.
Как показал случай с Ангосатом, маневры Роскосого и по полгода могут продолжатся.
Тем более что официальная дата запуска МЛМ и так весна 2019 года - перенести еще успеется.
Речь про разные расходы. Союз-5 должен быть недорогим для производства, а разработка может быть и дорогой
На самом деле самое надежное и простое решение для реюза, как ни странно, реактивная посадка как у Илона.
Зенит-5 так не спасти, ТВР у пустой ступени слишком большой.
Все остальное - усложнение: парашют/крылья/отстегивание движка.
С ниъ станется. Финансирование понерфили ведь. Хорошо если работы по самому "Союз-5" не свернут.
http://aviation21.ru/v-cagi-model-dvuxfyuzelyazhnogo-samolyota-proverili-na-rezhimax-vzlyota-i-posadki/
просто опять студенты его собирали. какая зарплата - такая работа
Я могу им сделать но схуя ли это должен делать я нахаляву? Вобще охуели, скоро и ракеты я буду за них запускать а рогоза бабло себе в карман класть будет? Поссал на тебя и на таксотопителя.
https://www.youtube.com/watch?v=jHc3qlVn6t0
Это дохуя сложно реализовать, плюс нужна баржа или место в лесу, потом ещё везти ракету, короче для России не очень. А двигатель весит тонн 10, его вполне можно скидывать куда попало и потом вертолетом возить. Придется правда ставить хуйню типа посадочных устройств бмд, хуй знает сколько они весят.
Судя по всему, идет уже к тому что сам хруничев - всё.
Отстреливаемые трубопроводы и крепления движков к ракете проще?
Полян и полигонов у нас полно - разверни ракету сверху, пердани разок и она туда сядет.
Возить, правда, действительно неудобно.
Проще терять 30% ПН и возвращаться на космодром вообще.
Но опять же - у зенита ТВР слишком большой, туда надо несколько 190-х или запихнуть один 190-й посередке внутри особо смоделированного 170-го.
В общем, не взлетит.
Надкалиберные обтекатели настолько фапабельны, что впору утонуть в малафье
Передаю привет всем, кто не верил, что новость "Он уже доделан. Наша задача — поставить его на космодром до конца года. Идут завершающие операции." будет означать всего лишь, что "завершающие операции" займут неопределённо долгое время. Как можно настолько не уметь смотреть сквозь такое безыскусное пиздобольство, я поражаюсь просто.
>нужно место в лесу
ну да, у нас же мало места в России в лесах. Туда надо ДОРОГУ строить. А последнюю дорогу при царе делали.
Не факт
Баржу можно под любое место падения поставить, а площадку нет. Хотя можно срочников заставить, им все равно делать нехуй. Правда на строительстве дохуя денег разворуют, поэтому лучше просто двигатель отделять.
> Союз-5 должен быть недорогим для производства, а разработка может быть и дорогой
Если только его будут выпускать как машины миллионами.
Зачем ты принес этот сон разума? Там сайлент игл и супер хорнет возвращают в ахуе от этой срани. Пока генералы в обморок падают.
>>3907
На самом деле, как ни странно, ты обычный маськосектант. С баржей головного мозга.
Для Байка или Восточного или крылья или парашюты.
>>3923
>Придется правда ставить хуйню типа посадочных устройств бмд, хуй знает сколько они весят.
Сильно легче чем крылья-турбореактивная перделка-шасси-запас горючки и посадочные ноги с нехуевым таким мягко говоря запасом горючки.
>>3925
>Отстреливаемые трубопроводы и крепления движков к ракете проще?
Да, капитан очевидность.
>Полян и полигонов у нас полно - разверни ракету сверху, пердани разок и она туда сядет.
Транспртный гемор в тайге сожрет всю твою многоразовость. Да и Ми-12 нет.
>туда надо несколько 190-х или запихнуть один 190-й посередке внутри особо смоделированного 170-го.
Лучше иди в КСП играй, не надо тут наркомании.
>На самом деле, как ни странно, ты обычный маськосектант. С баржей головного мозга.
Нет.
>Для Байка или Восточного или крылья или парашюты.
Это сработает, но это сложнее, чем флаконовское решение.
Но у нас пока нет ракет на которых его можно поставить, так что да - остаются крылья. Парашюты не помогут совсем.
>>3942
>>Отстреливаемые трубопроводы и крепления движков к ракете проще?
>Да, капитан очевидность.
Много раз такое делал... Бля, Атлас же.
Ну ладно.
>>3942
>Транспртный гемор в тайге сожрет всю твою многоразовость. Да и Ми-12 нет.
Так неча в тайге сажать, обратно на космодром пиздовать надо. Дорого по топливу, удобно по логистике.
>Лучше иди в КСП играй, не надо тут наркомании.
А какие еще варианты для реактивной посадки есть?
В мире два с половиной примера работающего реюза. Это самолетная посадка, но челнок пилить щас не модно (может европейцы запилят), у Брэнсона вообще суборбита едва наклевывается.
Это реактивная посадка муска и безоса, которая доказала свою эффективность, был реюз, стоимость не возросла.
Крылатая посадка ступеней тоже неплохой вариант, но это точно та же трата дельты на таскание с собой крыльев (и движка).
Наверное, отстрел двигателя самый жизнеспособный вариант для нас, действительно.
Как бы не вышло, что для реюза движка потребуется больше трудозатрат.
Изолента на месте я спокоен
Это был не вопрос, а утверждение. Нормальным людям нравится правый пик.
Мощный эффективный неподвижный маршевый двигатель (или несколько), вокруг него простой достаточно слабый четырёхкамерный посадочно-рулевой с многократным запуском.
Ну где твоё чувство вкуса, ёпта? Ореолы евривэр, насыщенность задрана так, что аж пиксели посыпались, акцентов на пикче нет - всё смешано в яркую кучу говна, а из-за чёрного пятна от псевдо-хдр на обтекателе вообще жить как-то меньше стало хотеться.
Вместо того, чтобы аккуратно подправить насыщенность и яркость в некоторых местах (например небо выправить и жопу семёрки подсветить), тут просто использовали пресет из серии ВСЕ РУЧКИ ВПРАВО. Нирикамендую такое. Оригинал, хотя и снят жопой, но выглядит приятнее, ящитаю.
Ты просто эстетствующий фотограф видимо. Мне тоже нравится больше переконтращенное гавно, видимо потому что ярче, сочнее, больше бликов и округлостей, хз как это объяснить.
Мне нраица или что-то сбалансированное во всех смыслах (даже переконтращенное говно в разумных пределах можно сделать годным), или просто близкое к естественному. Ну хуй с ним, на вкус и цвет.
Вот вам лучше Parker Solar Probe, который катается на погрузчике в уютном контейнере.
Слева будто акварель какая-то
А можно у обычного союза боковушки не отделять и садится на центре.
Низя, у него там разьёмы всякие для подключения к старту, считай всю ступень надо переделывать.
Ты из-за границы капчуешь? А Вексельберги свои миллиарды на олимпийские виды спорта просто так дают, из душевной доброты?
> с продуманной аэродинамикой моделей
это которые сначала проектирую всякие клиперы и байкалы много-много лет за много-много рублей, а потом по результат продувки хуячат всё в корзину?
>>3705
"Рано Джураева покидает ФГУП "ЦЭНКИ" в связи с переходом на другую работу"
http://tass.ru/kosmos/5253427
Стоимость создания комплекса с космическими аппаратами для исследований Луны (проект "Луна- Ресурс") составит 5,3 мрлд рублей, следует из плана-графика закупок госкорпорации "Роскосмос" на 2018-2020 годы, опубликованного на сайте госзакупок.
Согласно документу, предполагается выделить 5,34 млрд рублей на создание комплекса с космическими аппаратами для проведения контактных исследований поверхности Луны в околополярной области, исследования взаимодействия факторов межпланетной среды с поверхностью Луны (ОКР "Луна-Ресурс-1").
Ранее на сайте госзакупок сообщалось, что создание орбитальной станции "Луна-Ресурс" обойдется бюджету России почти в 2 млрд рублей, а создать ее должны к 2020 году. Сроки изготовления комплекса: 1 мая 2017 года - 29 февраля 2020 года. Масса аппарата, по требованию заказчика, не должна превышать 2200 кг.
http://tass.ru/kosmos/5251715
Другой собеседник агентства уточнил, что по итогам визита могут быть приняты кадровые решения в отношении руководства предприятия и внесены коррективы в сроки производства ракет "Ангара".
"Дмитрий Рогозин выступает за скорейший переход к серийному производству и началу полетов ракеты "Ангара", поскольку на разработку ракеты были затрачены большие средства. В то же время с 2014 года ракета так и не совершила ни одного старта и запланированный на 2018 год ее полет также находится под вопросом", — рассказал собеседник.
Второй пуск "Ангары" планируется на 2018 год. СМИ сообщали о возможном переносе пуска на 2019 год. Как ранее заявил РИА Новости, генеральный директор Центра имени Хруничева Алексей Варочко, сроки пуска ракеты "Ангара" зависят от адаптации к космическому аппарату.
https://ria.ru/science/20180531/1521751428.html
http://www.interfax.ru/russia/615016
На НК злорадно советуют закрыть все проекты по Луне, Союз-5 и Федерации, не ебать мозги людям и переходить на режим "90-ые", иначе есть риски остаться вообще без отрасли.
Лучше бы перешли в режим ека/джакса и пускали неспеша мелкие АМС.
Ранее президент РФ Владимир Путин предложил бывшему вице-премьеру Дмитрию Рогозину возглавить корпорацию "Роскосмос", тот пообещал оправдать доверие. Позже Путин подписал указ о назначении Рогозина генеральным директором госкорпорации. До этого он курировал ракетно-космическую отрасль в качестве вице-премьера.
"В пятницу ожидается рабочий визит Дмитрия Рогозина в Центр Хруничева. Планируется заслушать доклад о состоянии предприятия, его производственных мощностей, планах на перспективу", — сообщил РИА Новости источник, знакомый с ситуацией.
Другой собеседник агентства уточнил, что по итогам визита могут быть приняты кадровые решения в отношении руководства предприятия и внесены коррективы в сроки производства ракет "Ангара".
"Дмитрий Рогозин выступает за скорейший переход к серийному производству и началу полетов ракеты "Ангара", поскольку на разработку ракеты были затрачены большие средства. В то же время с 2014 года ракета так и не совершила ни одного старта и запланированный на 2018 год ее полет также находится под вопросом", — рассказал собеседник.
Второй пуск "Ангары" планируется на 2018 год. СМИ сообщали о возможном переносе пуска на 2019 год. Как ранее заявил РИА Новости, генеральный директор Центра имени Хруничева Алексей Варочко, сроки пуска ракеты "Ангара" зависят от адаптации к космическому аппарату.
РИА Новости https://ria.ru/science/20180531/1521751428.html
Больше.
Ждем оправданий патриотов в духе: "Рогозин ни за что не отвечает."
В 90-е нам пиндосы платили в валюте.
Глупо отказываться от Протонов, у них еще есть портфель заказов, за них готовы платить прямо сейчас и вперед и вообще со слов ушедшего Комарова Протон-М как вещь в себе себя неплохо чувствует (Spaceweb подписал предварительный контракт на 11 Протонов за 500 млн). А Протон-Л обещали еще чуть ли не на 5 лямов дешевле сделать.
Что все, это было известно минимум год.
>Spaceweb подписал предварительный контракт на 11 Протонов за 500 млн
Там нет никаких предварительных контрактов и даже предварительных договорённостей. Пока идут переговоры. Мне кажется, что не взлетит, по многим причинам — тут и производственная импотенция хруников, и инженерная импотенция роскосмоса на фоне отсутствия "протона-л" как такового, и наличие других вариантов — хотя бы тех же союзов, на которые уже подписан контракт на 21 штуку. И это не считая ожидаемого появления в 20-х годах других частников, помимо Маска.
С ракетами на 15-20 тонн проблемы, их не так много на рынке.
Ну всё, теперь никто не сможет утверждать, что про базу на луне говорил какой-то мимохуй, который не имеет отношения к роскосмосу.
Бля, что у него с ебальником? Постоянно проигрываю с этого рыльца. На других фотках лучше выглядит жи.
Лунная радиация же.
>кроме Рогозина никого не было?
кста, это похоже типичный недостаток рашки, погубивший совок
отсутствие руководителей и экспатов, могущих руководить - ставить задачи персоналу, контролировать, добиваться выполнения задач.
если обратить внимание на бритаху, то там элитка умеет сбратывать на аутсорс часть власти, специально подобранному персоналу, высокопрефессиональным управленцам, технарям.
руководитель НАСА, даёт 100 очков рогозину.
>Маск хочет
> человечество мультипланетарным видом
такие задачи не по плечу одному человеку и одной фирме, даже если это сам МАСК. пока ещё нет технологий, термояд пока на бето тесте это можно решить, только усилиями всей человеческой цивилизации
>Для прошлого века может и заебись
сегодняшний век - это танцующие ступени реюзного флакона?
для реюза, надо затащить топливо на орбиту, уменьшив полезный груз на половину Ребюз приводит к двухкратному удорожанию
сам концепт, когда вместо полезного груза ради чего и придумали ракеты, на орбиту, тащат расходник - топливо, этот концепт сомнителен.
>унылые бочки
микроцефал?
ракета состоит из бочек с топливом двигателей и меленького груза по сравнению с весом топлива и окислителя отношние груз\топливо 1 \44.
>для реюза, надо затащить топливо на орбиту, уменьшив полезный груз на половину
Практика показывает что полная нагрузка для ракет тяжелого класса редко когда используется. И те же Протоны в среднем летают на 70% загруженными.
Так что все в этой концепции нормально - вместо того чтобы просто проебать неисползуемую нагрузку или добрать ее копеечными кубсатами Маск заливает туда топливо и и имеет на этом прибыль.
Хорош тот концепт, который даёт большую экономическую эффективность. Дальше эта задача превращается в простую задачу линейного программирования, на что уйдёт меньше денег — на трату дополнительного топлива ради подъёма топлива, или на превращение в расходник всей ступени. Бомбить бесполезно, можно только придумать что-то, что сэкономит ещё больше денег.
>20% или 40% в случае возврата на стартовую площадку
Тем более. Умиляют фанаты Роскосого, которые до сих пор кричат "Врети, реюз у Маска дотационный! Демпинг, РЯЯЯ!" хоть даже сами руководители роскосмоса признали что это не так.
Вон выше ^человек^ патриот пишет что Маск в раза уменьшает полезную нагрузку своим реюзом, в 2 раза удорожает полезную нагрузку и сам концепт такого сомнителен.
>такое ебальце было
адский косяк был. при сталине уже б лес пилил
«Газпром», впечатленный возможностями спутниковых технологий, заказал строительство ведомственной системы спутниковой связи с интеграцией услуг для компании «Межрегионгаз», которая должна была охватить 60 российских регионов. Во время создания этой системы всплыла серьезнейшая ошибка в системных требованиях на ретранслятор для спутника «Ямал». Перенос частот у нового спутника «Ямал» не совпал со старыми спутниками «Горизонт», через которые первоначально работали станции спутниковой связи, то есть перевести наземную сеть с одного спутника на другой было практически невозможно. Только благодаря таланту исполнителей удалось сконструировать и смонтировать корректирующий блок на уже установленный ретранслятор. Если бы ошибка обнаружилась после запуска, это скомпрометировало бы всю идею спутниковой связи в «Газпроме».
Накосячили
@
Повесили махарайку на соплях, чтобы оно всё же работало
@
Превозмогли! Отстояли! Не посрамили! Как диды!
Блядь.
Блядь.
БЛЯДЬ.
>Там сайлент игл и супер хорнет возвращают в ахуе от этой срани.
Понятно, в самолётах ты разбираешься ещё хуже, чем в ракетах.
Молодец мелкобуква, смысла поста не понял, но поумничать всё же решил.
Сложнейшее изделие, ЙОБА из ЙОБ.
Никто такого раньше не делал.
Летит не на орбиту земли а в лагранж-хуянж.
>такого не случится
Вот это вера.
Окропил тебя святой водой, на всякий случай.
Что бы не накаркал.
Разница в том, что в одном случае это подано как героическое превозмогание, а в другом:
>Отношения между оптической компанией и НАСА серьёзно ухудшились в процессе работы над телескопом из-за постоянного срыва графика работ и перерасхода средств. НАСА установило, что компания не относилась к работам над зеркалом как к основной части своего бизнеса и пребывала в уверенности, что заказ не может быть передан другому подрядчику после начала работ. Хотя комиссия подвергла компанию суровой критике, часть ответственности лежала также и на НАСА, в первую очередь — за неспособность обнаружить серьёзные проблемы с контролем качества и нарушение процедур со стороны исполнителя[46][48].
Дмитрий Батутович с утра уже отмечает что ли? Нормальные люди к 8-9 на работу приходят, ну к 12 как начальству. Где???
Пятница, начало лета. Барин поди в имение поехал.
Мало ли как подано, СМИ тебе еще не такого на уши навешают.
Обсеры одинаковые по типу (а может и по масштабам), только Хаббловский обнаружили слишком поздно и пришлось очки надевать, а тут слава яйцам успели.
Нет, не угадал, Это не они.
Да пусть отмирает. Раз уж хруничевцы на целое семейство с унификацией замахнулись, пусть и сидят на этом семействе. Семейство "Ангара" не закончили, а уже из сортов "Протона" семейство делают. Вместо обещанной унификации зоопарк.
Ангара дороже и ее даже по официальному дедлайну до 2020 испытывать должны.
И это при том что она по настоящему не нужна - грузы военных и людей на МКС, пока она еще есть, могут возить дидовские Протоны и Союзы, а других заказов (из-за недавно приобретенной любви руководства РФ сратся со всем миром как средством легитимизации своей власти внутри страны) много не будет.
>Это самолетная посадка, но челнок пилить щас не модно
не пизди, не не модно, а дорого и потому неэффективно. на вывод 1 кг груза тратится 44 кг топлива у флакона 1\22 и окислителя, груз золотой, на орбите. Накуя выводить на орбиту болванку, потом её приземлять. это идиотия
в этом и состоит цимес химических ракет, они неэфективны.
>Да это даун залетный
о великий сенсей, познавший мудрость, микроцефал, ты хоть вику глянь по спецификациям на флакон хеви, а потом кукарекай.
реюз флакон, выводит в два раза меньше груза.
Недавно флакон сел после 7 тонн вроде. Хочешь сказать, одноразовые стабильно тягают по 15?
>Маск в раза уменьшает полезную нагрузку своим реюзом
верно
Falcon Heavy
в не возвращаемом варианте Falcon Heavy сможет доставлять до 63,8 т на низкую опорную орбиту, до 26,7 т на геопереходную орбиту,
При условии возвращения на Землю и боковых ускорителей и первой ступени сможет доставлять массой примерно до 30 т на НОО и до 8 т — на ГПО
то есть 63 тонны, надо будет запускать двумя реюзыми ракетами. или одноразовым флаконом
Ну, после семи тонн фалкон не садился, но после 5.2 тонн — успешно сел (EchoStar105/SES-11). Значит, в невозвращаемом варианте он умеет таскать на ГПО 10.4т.
Протон с его 7100кг на ГПО нервно курит гептил.
Хеви это другое. 3 возвращаемые и 1 нет, в то время как у обычного 1-1.
Если спор о экономической эффективности подхода спейсикс, то как а как часто нужно выводить полный по массе груз?
Насколько я знаю спутники связи весят меньше, а за вывод кубсатов платят копейки, так что этот функционал редко востребован.
>вику глянь
Дебил, есть расчеты, есть исследования и есть твит Маска, где он говорит, что реюзанная ракета выводит на 20% меньше. Маск даже думает над тем, как бы уменьшить до 15%. Нет, блять, буду жрать гавно от анонимов с русской википедии. С хевиком ситуация обратная, потому что вязанка и реюз, да еще с двойным (тройным) реюзом работает менее эффективно.
Покажи реальные пуски. Пока даже хеви в планах такое не пустит.
и вообще вторая ступень сломается под 12 тоннами
Вроде модуль к МКС возил как раз 20 тонн, но это я краем уха слышал и не утверждаю. В любом случае, протон тут причём?
>Ангара дороже
Из-за малой серии и нежелания заводов Хруничева переходить на новые технологии.
>и ее даже по официальному дедлайну до 2020 испытывать должны
А "Протон-Л" вот прямо завтра запустят, или в 2030-м?
>И это при том что она по настоящему не нужна - грузы военных и людей на МКС, пока она еще есть, могут возить дидовские Протоны и Союзы
Это дидовские Протоны не нужны, значит. Если Ангара не станет дешёвой, то и Протон тоже.
Сердюкова на них нет. Устроил бы им встряску.
https://ria.ru/space/20180521/1521007119.html
Ангара (конкретно А5) нужна воякам, чтобы иметь возможность пускать свои девайсы с территории России.
>Значит, в невозвращаемом варианте он умеет таскать на ГПО 10.4т
Даже на сайте написано, что 8,3 т.
>>>404160
Представь, в каждом запуске масса ПН больше двадцати тонн - РБ+КА. Хотя орбита незамкнутая, около 300 м/с РБ добирает.
Раньше находить не было мотивации походу.
>Производитель РД-180 признал отставание России от США в ракетных двигателях
>Ракетные двигатели на метане перспективнее силовых агрегатов на керосине, и США опережают Россию в создании таких установок, сообщил «Интерфаксу» генеральный директор научно-производственного объединения «Энергомаш» Игорь Арбузов.
https://lenta.ru/news/2018/06/01/methane/
А вот само интервью: http://www.interfax.ru/interview/615149
>Даже на сайте написано, что 8,3 т.
Ты, вероятно, не понял, но это мы рофлим над ананасом, который заявил, что топливо для реюза отнимает половину массы полезной нагрузки.
ОТК упразднят, а вместо этого попы будут детали ракет освящать прямо в цехах?
Типа "все равно ракеты через раз падают, так зачем еще время и деньги на их проверку тратить, ведь на все воля божья".
Будут работать на отъебись? В 3 раза, лол. Небось фразу Рогозин бросил
>Вроде модуль к МКС возил как раз 20 тонн
Почти 20 лет назад. Потом таскали Союзами или Шаттлами.
>В любом случае, протон тут причём?
При том, что 20 тонн на Протоне ни у кого не вызывает сомнений, хотя это было почти 20 лет назад, при других людях и в другое время. Кузьмич и Петрович, которые собирали ракету и ПН, уже успели поседеть, постареть, уйти на пенсию и покормить червей. А новым кадрам помешает обедненный припой и усталость металла.
Метановые движки просто не нужны, под них надо делать реюзабельные носители, а роскосые решили пойти по пути максимального удешевления, по крайней мере на бумаге. Лучше бы сделали супертяж на гептиле.
они обнаружили секретный цех, в котором 40000 дидов выпиливают лобзиками корпуса ракет из цельной болванки
Но протон успешно отправил пн на Марс, а три фалкона промахнулись
>они обнаружили секретный цех, в котором 40000 дидов выпиливают лобзиками корпуса ракет из цельной болванки
И в цехе дурно пахло потому что диды все умерли уже. А зарплату присваивала бухгалтер подделывая подписи в ведомости.
inb4 Мертвые духи, рокет эдишен
Вся эта дикая агония конечно охуенно доставляет и веселит, а новый глава Роскосмоса не бросает слов на ветер, а буквально жжот напалмом, но если так продлится и дальше, то уже в 2019-м году проигрывать будет не с кого.
ГОСПОДИ, ДАЙ СИЛ РОГОЗИНУ НЕ РАЗВАЛИТЬ РОСКОСМОС ЗА 1 ГОД.
>30 млрд рублей
>на союз
Ребята, эта же 500 млн долларов
.>The Falcon Heavy was developed with private capital with Musk stating that the cost was more than $500 million.
Это как
Ну хеви сделан из готовых фалконов, поэтому стоит учитывать стоимость разработки самого фалкона.
>SpaceX estimated that Falcon 9 v1.0 development costs were on the order of $300 million
Флакон с нуля в разработке дешевле союз-5 на треть, что это?
Ну хуй знает. Я не защищают роскосого, но это выглядит как маневры числами.
>нашел возможности для уменьшения трудоемкости производства
Впервые за 15 лет поняли, что можно уволить хуесосов менеджеров?
Кстате, на российском заводе "Серп и Молот" перед его закрытием на каждого рабочего приходилось по три менеджера. Как у хруника сейчас.
Рассказывают про испытания в аэротрубе
Предположу, что немного больше, чем на треть, в чём лично я ничего страшного не вижу.
Это у реюзохейтеров тут два стула — признать либо что ПН снижается не настолько сильно, как они любят кукарекать, либо что в нереюзанном варианте Фалкон таскает на ГПО гораздо больше, чем Протон. Потому что 5.2 тонны на ГПО с реюзом — медицинский факт.
Флакон два раза пулял 6+ тонн на суперсинхронную орбиту, что ты несешь? Протон никогда больше 5 тонн
Хуле ты пиздишь? Вот только последние четыре аппарата на ГПО проверил: 5,9 т - 6,9 т.
Вася, ты серишь!
Bangabandhu-1 3,600 kg
Hispasat 30W-6 6,092 kg
SES-16 4,230 kg
Koreasat 5A 3,500 kg
Бриз не считается, потому как четвертая ступень по сути. Естественно, в таком варианте он выигрывает у Флакона. Если на флакон повесить РБ, то он не 7 тонн вытянет, а все 10
При этом поглядывают на приборную панель шкрябая по ней телескопической указкой. Надо ли говорить о том, какой дичайший импульс от тормозных двигателей потом? Пламя такое, что трава в сетепи загорается.
>Впервые за 15 лет поняли, что можно уволить хуесосов менеджеров?
И это тоже, наверное.
Источник рассказал о возможном сокращении числа топ-менеджеров "Роскосмоса"
https://ria.ru/society/20180531/1521751233.html
А в чем суть выведения на ГПО? У них спутники сами себя что ли с нее вытаскивают на ГСО?
Судя по этому видео https://youtu.be/wqRQM5k6uls
где-то за шторкой спрятано за люком. Снизу вон мешочек видно, куда салфетки прячут. Полноценного сиденья как на МКС нету, получается срут прямо в модуле. Интересно, что космонавты всегда говорят про туалет и все дела "за шторкой", то ли там есть раскладывающаяся шторка между БО и СА, которую раскрывают во время процесса, то ли я что-то неправильно понял.
Да уже как год, лол. Там теперь строят жилой квартал. Красивый, но, сука, почти ровно между Авиамоторной и Площадью Ильича
Это я зарепортил пост с политотой в тексте и последующие два порашных текста.
Нормальные бессрачевые тексты никто не репортит и их и не удаляют.
Привыкай к тому, что г-н Р-н использует порашные, с твоей точки зрения, словечки. Маск еще не раз выстрелит себе в ногу.
У флакона подтверждённая полезная нагрузка > 0, у союза-5 == 0. Мы же не верим на слово рекламным буклетам, верно? Поэтому в данный момент полезная нагружка флакона в +∞ раз выше полезной нагрузки союза-5.
Сколько пн уже вывел флакончик? Уже в этом году идут на овер 20 пусков. Скоро обгонят атласы гавнатласы, которые на 10 лет старше.
Сатовский уточнил, что ракета сможет выводить на орбиту до 600 килограммов полезного груза, после чего приземляться в район старта на обычную взлетно-посадочную полосу. Система будет работать на криогенном топливе «жидкий кислород — сжиженный метан», управляемый блок рассчитан на 50 полетов без замены маршевых двигателей. В базовой конструкции возвращаемого блока будут применены поворотное прямоугольное крыло большого размаха и классическое хвостовое оперение.
https://m.lenta.ru/news/2018/06/04/2022/
Они там совсем поехали? Ещё одна ССТО, которой даже на картинке нет? Корону пусть сделают сначала
Испытания первой многоразовой, возвращаемой космической ракеты намечены в России на 2022 год. Об этом агентству РИА Новости рассказал руководитель проектной группы Фонда перспективных исследований (ФПИ) Борис Сатовский.
«Завершен аванпроект возвращаемого ракетного блока многоразовой ракетно-космической системы сверхлегкого класса. Определен облик перспективной многоразовой ракетно-космической системы. Летные испытания демонстратора системы намечены на 2022 год», — сказал он.
Тоже интересно. Да, кстати, как там космокурс поживает? Надо тоже посмотреть
Кроме S7 разве есть кто-то, кому заводы и КБ могут быть переданы под управление?
>Роскосмос же выдал типичную кербальскую вязанку сосисок в духе кербача.
Дак в Роскосмосе КералСпасе - это основной инструмент проектирования. Вы не знали?
О, Диванчик! Любимый анонами диван! Диванные специалисты и тут!
Ага. И еще там какой-то ебанат не, не Рогозин заявил, что Россия не нуждается в ракетах тяжелого класса - типа нет задач для нее.
ну да, мы ж осваивать космос не собираемся. Так, 600 кг говна разного на низкие орбиты пулять - вот предел мечтаний Роскосмоса.
Вообще то это правда. Только там речь про СТ класс. С текущей ситуацией её ждет в лучшем случае судьба Сатурна, отлетаем до ЛОПГ и всё, в худшем - Н-1 когда она вообще будет не нужна никому, наука то в России явно не в лучшем состоянии
>наука то в России явно не в лучшем состоянии
Вот именно. Где уж нам об исследовании Солнечной системы мечтать, когда мы даже своими силами ИСЗ собрать не можем - до 70% электроники иностранного производства.
Только лёгенькое говнометание на низкие орбиты - вот удел российской космонавтики.
>заводы и КБ могут быть переданы
Рогозину. Ты дебил? Сейчас наоборот речь об объединении под одно крыло всех и вся. Очередная объединенная копрорация будет как в авиации и флоте. СССР маст гоу он.
Сначала лениво конкурировали с юлой и арианспейсом
Потом уже не очень со спейсиксами
Теперь будем конурировать с рокетлэбом
Заебись перспективы!
>лёгенькое говнометание на низкие орбиты
Утилитарненько.
Для военщины хватит - по спутниковому телефону генералам на дачу солдатушек для покраски газона акварелью вызывать.
И ладушки.
>И еще там какой-то ебанат не, не Рогозин заявил, что Россия не нуждается в ракетах тяжелого класса - типа нет задач для нее.
Это к прекращению Протона. Казахи ни туда ни сюда, лайт не хотят, заказов нет, Наука не летит, надёжность протухла, завод переезжает из ДС в омск. Так что возможно уже сейчас Протон начинает приобщаться к утерянным технологиям древних, и процесс приобщения завершится к концу 19 года, когда производство и сборка будут свёрнуты, но нигде не развёрнуты. Интересно, будут ли спешно и стыдливо, под покровом ночи, резать оснастку на металлолом?
https://ria.ru/science/20180601/1521831706.html
>Производство ракет "Протон" в ближайшие годы будет прекращено в связи с планами завершения эксплуатации носителя в 2025 году.
Рогозин токсичный кадр, и он уже доказал, что неспособен как менеджер корпорации. Он сейчас проведёт все непопулярные действия, типа закрытия предприятий и запланированного проёба полимеров - типа Протона и технологии строительства станционных модулей - потом на него повесят всех собак, как на Сердюкова, и уйдут из отрасли правда без суда.
А вот после него останется похудевшая отрасль, без летающего тяжа, и с единственным жизнеспособным планом - создать Союз-5. А кому нужен С-5? НикомуТолько S7. Вот тут уже можно вступать эффективным менеджерам.
Российская низкоорбитальная спутниковая связь умеет только сообщения на пейджер скидывать, с задержкой до нескольких часов в зависимости от того, когда спутники над наземной инфраструктурой пролетают. А практические задачи генералы будут решать по Иридиуму.
>А практические задачи генералы будут решать по Иридиуму.
Не будут, раз не будет средств выведения нормальных ИСЗ. Как не будет скоро и самой возможности их постройки, даже на чужих деталях.
У военных Ангара. Она целиком их. Но им похуй на окупаемость, на количество пусков, на гражданку, на науку. Им нужно иметь ПУ на суверенной территории, ракету домашнего производства без трансграничных коопераций, возможность запустить тяж если очень надо, для жирного разведспутника, и всё. Ангара им это всё предоставляет.
Мне потому и кажется, что космопром разойдётся на две ветви. Одна ветвь гарантированно будет датироваться государством и оберегаться, следовательно, будет десятилетиями пребывать в блаженной стагнации, с обеспеченными военными бюджетами, минимумом пусков, тысячами бесполезных кадров (все при погонах), отсутствующим развитием, и т.д.
Вторая ветвь будет брошена на произвол судьбы, и поддерживаться будет за счёт рыночка и международных партнёрств. Рыночком будет заниматься S7, а пилотируемая космонавтика определится в загончик для международных заказов.
Поэтому вот будет как-то так, первая ветвь: Ангара, Плесецк, Омск, остатки хруников, импортозамещение спутниковой рассыпухи, закрытые города, процессор байкал, пусковой стол на восточном как вершина планов.
Вторая ветвь: Союзы, С-5, S7, морской старт, байконур, восточный. Это то, на что у них найдутся деньги. Денег не будет на - протон и протон лайт, реюз, тяж, свою станцию.
Пилотируемая может вообще загнуться если человеческие драконы и старлайнеры нормально летать будут.
Коммерческие пуски могут быть никому не нужны - для рядовых пусков все предпочтут Муска, а для особых случаев ариан. Союзы с куру скоро выгонят.
С7 хуй пойми чем занимается, я бы не стал на них надежды возлагать.
Не будет никакой второй ветви. В Этой Федерации по крайней мере. Потому что коммерческре освоение космосы в рамках одного государства - утопия. Слишком ресурсоемкая отрасль. Коммерческая космонавтика по сути своей экстерриториальна и глобалистична.
Ну а "первая ветвь" тихо загнется через 10-15 лет, когда военщине потребуются новые ИСЗ, да такие, которые старыми не вывести на орбиту. Но просто не будет возможностей построить такие ИСЗ и носители в силу значительного отставания науки в Этой Федерации. сколько денег не вливай. И это будет крах всей космической отрасли этой страны.
>человеческие драконы и старлайнеры нормально летать будут.
Врят ли, есть ещё китайцы и индусы. И все эти орионы и старлайнеры пока не летают. Маск конечно будет первый кто привезёт людей на драконе к МКС, но после этого для ПК в США начинается серая зона неопределенности с вопросом "куда лететь?".
>С7 хуй пойми чем занимается
С7 суетится. У них сейчас квест - иметь к концу этого года собранным морской Зенит в Лонг-Бич, и может даже его запустить. Смогут - есть надежда. Не смогут - то скорее всего пизда проекту.
>когда военщине потребуются новые ИСЗ, да такие, которые старыми не вывести на орбиту
не потребуются, спутники худеют и мельчают с улучшением функционала.
масса нужна ПК и науке, военным масса нужна всё меньше и меньше.
>не потребуются, спутники худеют и мельчают с улучшением функционала.
Именно так, причём изменение возможностей ракет под усовершенствование элементной базы идёт опережающими темпами.
>Вот именно. Где уж нам об исследовании Солнечной системы мечтать, когда мы даже своими силами ИСЗ собрать не можем - до 70% электроники иностранного производства.
>Только лёгенькое говнометание на низкие орбиты - вот удел российской космонавтики.
Тебе научные сотрудники "своё" наколдуют что ли? Это не вопрос науки, это вопрос давно проебаной отрасли
Хочешь сказать, что роскосый поделится с китайцами и индусами последними штанами - пилотируемой космонавтикой? Китайцы уже сами неплохо справляются.
Драконы и старлайнеры должны полететь в 20 году, то есть минимум 4 года будут летать к МКС, а потом планируется разделение сегментов, тогда роскосый точно станет нахуй не нужен.
Короче единственный вариант это развитие научного космоса в сотрудничестве с Европой и Японией. Если ровер не разъебут об Марс. Правда у них денег не очень, а они уже подписались под лоп-г.
Он не поделится с ними. Просто роскосый скоро окажется в той же ситуации, что и все остальные желающие иметь собственную ПК, просто придёт с другой стороны. Сейчас РК монополист перевозок мешков с костями, потому что китайцы хоть и могут, но им пока некуда. А чуть позже окажется, что мест для полётов почти нет, а возможностей у всех внезапно дохуя. Поэтому или появятся дестинейшены для полётов - к тем же китайцам, или ещё куда - или роскосмос будет себя чувствовать ничуть не лучше - но и не хуже - чем вся остальная ПК в мире.
>разделение сегментов
вот чего точно не будет, так это вот этой хуйни.
В плацкартном вагоне 1975г выпуска пассажирского поезда Мухосранск - Верхние Залупки больше чистоты и порядка блять!
Ну и свиньи там летают!
Там съёмные насадки, есть вытянутая воронка для тян посувать в такую, пока она ещё тепленькая - вот мечта ананиста
Так поди при выходе в открытый космос надевать, очевидно же.
Это не он на 50 сантиметровом шнурке повесился в многоместной камере? Если он, то ты понял.
Да этот в Крестах вроде. изобретатель подводной лодки оригинальной конструкции.
темная история.
Свет отключался и камеры наблюдения тоже.
Что там происходило в это время, как он повесился, как в его анус проникли посторонние предметы - теперь уже никто не узнает.
Я не оч понимаю что "неплохого" в утере тяжёлого носителя как доступного класса средств выведения, ну да ладно.
Детям.
Их там уже больше 10 лет зачали пару штук, два шкета щас летает, но их не палят ни ЦУПу, ни Хьюстону.
Ангара, она же "доступна".
А вообще, я не думаю, что так будет. Во-первых, военные будут пускать союзом вторым то, что можно им запустить, не нужно целую ангару на это расходовать. Во-вторых, коммерция отомрёт. К тому моменту, когда союз-5 допилят, на рынке Макс с Безосом будут изо всех сил перетягивать друг у друга заказы, сбрасывая цену до ~20млн баксов, и бороться с ними без реюза будет бесполезно. Все проекты без реюза на сегодняшний день с коммерческой точки зрения — мертворождённые.
Шутки за 200 итт.
>Все проекты без реюза на сегодняшний день с коммерческой точки зрения — мертворождённые.
Чушь не неси! Если идет госфинансирование, и все шоколадно, то плевать на твой реюз.
Ага, у государства деньги же бесконечные.
Хуй знает что ты сказал этим хочешь, но это так. https://satelliteobservation.net/2018/06/02/cnes-director-of-launchers-talks-reusable-rockets/
Что за красные цилиндры с чёрным шлангом на каждом блоке? Где находится дренаж парогаза?
>Ариан-6 как замена Союзу
>Первый запуск «Ариан 6» планируется осуществить в 2020 году.
>в 2020 году
Этот рендер через несколько лет станет реальностью, а союз выгонят с куру и вообще 250 уи это позорище, у нормальных движков уи моря выше чем у дерьма из 50х в вакууме.
>Во-первых, военные будут пускать союзом вторым то, что можно им запустить
А ангара-1 на что? Как раз на это.
>Все проекты без реюза на сегодняшний день с коммерческой точки зрения — мертворождённые.
Хуя ты загнул.
А китайцы и не в курсе. И Ариан тож не в теме чёт, реюз только ещё через целое поколение собрались делать, т.е. "может быть", когда-нибудь.
Ну то есть ты конечно мыслишь в правильную сторону, но рынок космических пусков вовсе не сферический в вакууме, там не идеальное ценообразование и куча всяких других рисков.
Реюз делать надо, но это не может быть приоритетом, подчиняющим себе всю индустрию, это всё-таки суетливая фантазия, порождённая успешностью Маска.
Я не понял сути многоходовочки: поставить человека разваливающего отрасль, развалить её, убрать его, и говорить что он виноват. В чем выигрышь?
Ну так лягухи купили некоторое количество Союзов до определенного года (до 2019), чтобы покрыть необходимость в средних ракетах, т.е., закрыть дырку между вегой и Арианом. Естественно, что они не собирались закрывать дырку в классах одной ракетой вечно, как всякие необучаемые, а только до момента завершения следующего цикла разработки Ариана.
Контракт кончается, ПУ разбирается, всё нормально, бизнес осуществлён.
>Реюз делать надо, но это не может быть приоритетом, подчиняющим себе всю индустрию, это всё-таки суетливая фантазия, порождённая успешностью Маска.
Да ты что? НАСА хотели реюз аж со времён Сатурна-5
>мёртвых
Какая в жопу разница? Факт в том, что реюзом занимались задолго до небоходца, проектов было полно, он не первооткрыватель, он первый, кто спас первую ступень запустив полезную нагрузку.
В том, что отрасль, на вершине своего развития имевшая объём (и затратность), который делал возможным одновременное сосуществование полноразмерного челнока, водородного сверхтяжа, двух космических станций, тысячу пусков ракет за 10 лет, 30 лет подряд, инфраструктуру под всё это - не нужна.
Молюсь, что они передумают запихивать гражданский космос под кирзовое крылышко вояк.
>СССР маст гоу он.
Даже в СССР не было хуйни, когда одна компания пилила ракеты воздух-воздух и амс разом.
Бля ты реально туповат. Реюз это вложение в будущее, если сейчас есть двухразовые ракеты, значит в будущеем они станут десяти и более разовыми, а через отдаленное время как самолёты. И со временем технология будет развиваться и ракеты будут все дешевле.
Может сейчас с горящими жопами отказаться от одноразовых ракет не целесообразно, но отказ от этого значит неминуемый позор в будущем.
Пример достаточно далёкий, однако питерский Арсенал до сих пор пилит одновременно спутники и корабельные пушки.
А нахуя тогда космодром со стартовым стволом и башней строили? Снесут и новый построят, хуйня - да ведь?
Сидите тут друг другу сказки рассказываете.
>как на Сердюкова
Маня, манечка
>Испытания первой многоразовой, возвращаемой космической ракеты намечены в России на 2022 год.
>По его словам, программа создания перспективной многоразовой ракетно-космической системы сверхлегкого класса реализуется совместно с Роскосмосом и Объединенной авиастроительной корпорацией.
> Сердюков, Анатолий Эдуардович в 2017 году избран членом правления Объединенной авиастроительной корпорации.
Как-будто читаешь какую-то очень плохую сказку, пиздец.
>А китайцы и не в курсе.
В курсе. http://spacenews.com/china-to-test-rocket-reusability-with-planned-long-march-8-launcher/ И это даже при том, что в коммерции они не представлены.
>И Ариан тож не в теме чёт, реюз только ещё через целое поколение собрались делать
Тому может быть куча причин, от непонимания, чем и как скоро грозит реюз, до нежелания бросать наполовину сделанное.
И нет, это не суетливость. Суетливостью оно могло быть до первого успещного приземления Маска и что не суетились тогда — пожинают плоды сейчас, а теперь это совершенно ясно расписанное будущее. Появление Блю Ориджина вызовет новую гонку цен. Многоразовые носители станут конкурировать не с одноразовыми, как сейчас оставляя им чуть-чуть рынка, чтобы чересчур не обрушать цены и снять сливки, а с другими многоразовыми. И когда уже этот процесс начнёт определять рыночную цену, одноразовые ракеты станут неконкурентоспособными.
У всего есть срок жизни, но зачем дропать нулевый космодром в который уже деньги вложены, что бы опять построить такую же хуйню под те же самые задачи? Смысл в чем - "мам, не хочу союзы, они беспонтовые, купи мне РН как у Илона Маска ))" так что ли? Не лучше ли дельту4 заменить которая стоит под 400kk да и стартовый стол там наверно достаточно будет обновить.
Для начала выстрел себе в ногу, а в перспективе развитие своих носителей.
Европа такой хуйней не занимается, им проще купить
Ты больной, если думаешь что весь Куру под один союз. Нет, правда.
Союз это хуйня родом из пятидесятых, алё. Там весь СК состоит из куска бетона и железок, соединённых болтами. Там даже механики никакой нет, ракета на маятниковых противовесах сидит. Плюс рельсы и сарай на колёсиках, чтобы её накрыть.
С этим всем распрощаются изи.
два токсичных кадра в роскосом это уже практически диагноз. жирные парни проведут оптимизацию людей на улицу и передадут очередному няше-технократу в очёчках.
>Вложение в будущее
>Российский космопром
чёт кек.
тебе вроде рассказываешь про дотационность отрасли, рассказываешь - а всё как о стенку.
Нет. Все как катилось, так и будет катиться.
Это одноразовый расходник алё
Вот ли не похуй из каких оно годов если оно задачу выполняет. При том надёжно выполняет и стоит дёшево.
Выглядит супер-уёбищно и по-колхозному.
Сколько стоит пуск союза с куру?
И еще:
ПЕРВОЙ ПИКЧЕЙ НА ПЕРЕКАТ ЛОГОТИП РОСКОСМОСА
для простоты навигации и удобства анонов.
Остальное на свой вкус.
А зачем? Роскосмос все равно скоро всё, гражданского космоса не будет, новых РН не будет, союзы чугуниевые, вместо протонов будет жилой комплекс, ангару будут чисто военные запускать раз в год, хотя её скорей всего то же не будет. Тут больше нечего обсуждать, расходится.
А, ещё российский "илон маск" в камере сизо повесился. Все, теперь точно все.
Посмотри на нулевой тред в топе какие там картинки в оп посте.
Это и будет ответом на твой вопрос.
Не всё, но состояние плачевное.
Проблема в том, что до сих пор лишь наследие СССР модернизируется, а новых ракет пока не видать. Показательные старты Ангары? А где она?
Космодром построили, а запусков нет.
Реюз (хайп или нет - вопрос спорный) пока только на бумаге и в обещаниях.
Так за историю Роскосмоса и не летали дальше околоземной (спорный момент с Экзомарсом, который по факту не наш).
Шансы-то есть, тот же зенит-5, особенно если многозенит будет сможет быть конкурентоспособным, зенит неплохая ракета, но пока только обещания, завтраки, увы.
Потому что долю на рынке уже проиграли, пилотируемая космонавтика в ближайшие пару лет схлопнется в несколько раз, успешный проект сотрудничества с западом по МКС медленно подходит к концу, а в следущий нас звать уже не хотят. Потом можешь помножить вот это всё на будни российской действительности, про которую я говорить не буду, а то у моча шишка возбудится. На космонавтику, честно, похуй уже, тут страну бы не проебать.
Наверно я тупой.
Я, кстати, тоже не нашёл. Вкиньте в тред график "запуски России — запуски всего мира без учёта России", а то я у себя куда-то пролюбил.
Дело в том, что Шаттл убил 14 человек и был чрезвычайно дорог, каждый запуск по разным оценкам около полумиллиарда долларов выходил.
Пьянство и воровство.
На самом деле НАСА пару раз неимоверно сильно обосралось, и на этом фоне советский космос кажется более успешным.
Это за два раза.
А единственный буран убил 8 человек, свою ракету и ангар.
И да, полуреюзные петарды + бочка дешевле чем 1 громадная ракета и 4 средних.
Вкинули деньги на шаттлы вместо орбитальных станций.
Шатал, закрытие Венчурстара, это из громких недавнешних.
>>4995
>А единственный буран убил 8 человек, свою ракету и ангар.
Отсыпь, а?
>И да, полуреюзные петарды + бочка дешевле чем 1 громадная ракета и 4 средних.
Об этом нельзя говорить, т.к. Буран-Энергия не взлетело. У Энергии предполагался реюз.
Чё непонятно, буран убил себя и 8 человек.
Реюз энергии это вообще слишком потные фантазии. Боковушки такого размера тоже немного дебильно на парашутах сажать.
>Чё непонятно, буран убил себя и 8 человек.
Непонятно то, что не убил.
>Реюз энергии это вообще слишком потные фантазии. Боковушки такого размера тоже немного дебильно на парашутах сажать.
Потому у них двигатели мягкой посадки предусмотрены какбе.
И при чем тут буран?
У него был 1 полет в космос без людей, успешный.
Все. Остальное не вина космической системы, а вина наземного персонала, ЦЭНКИ или кто там за это отвечает, толстяк.
Потому что госуправление — штука неэффективная, и это оно везде так. Даже когда оно в силу чьих-то выдающихся личных качеств оказывается эффективным, такое состояние неустойчиво и однажды заканчивается. Деньги государственные, то есть общие, то есть ничьи. Сколько их тратится — никому не интересно. Когда в отрасль приходит чувак из бизнеса, который начинает думать, что бы ему такое сделать, чтобы заработать себе в карман, мысль начинает работать гораздо эффективнее. Выясняется, что и многоразовые ракеты не такие уж невозможные, и технологии производства при должной организации можно сделать подешевле, чем в госкомпаниях с их безразличием к величине издержек. И все коммерческие клиенты перебегают к этому чуваку. А госконтора, хоть и не закрывается совсем, но начинает работать лишь на запуски местных военных спутников. И это обычная история с неконкурентоспособным производством, если его за свои деньги не покупают, оно клепает продукцию для военки, которая съест что дадут.
> а в следущий нас звать уже не хотят.
Это в лунную манястанцию? Одна страна проебала опыт пилотируемых запусков, а у других стран его и не было. Это как девственники не взяли в бордель единственного в компании блядуна.
>Это как девственники не взяли в бордель единственного в компании блядуна.
И это будет нашим утешением, лёл.
>>5003
>Я вот считаю что ракеты лысого более многообещающие.
А в чём аргументация? Я заметил, что так, в основном, считают роскосмосострадальцы, потому что у них к Маску личная эмоциональная неприязнь — как к человеку, с шутеечками, прибауточками, под крики "да он мошенник, пиарщик и распильщик, вот увидите!" похоронившему Роскосмос.
Не разжигай. Пилотируемые Союзы летают и еще будут летать.
Что же будет когда полетят Орион, Старлайнер и Дрэгон - тогда уже окажется, что блядун староват, а молодые уже листву сбросили.
Не знаю.
Союз с заделом на это проектировался, так что при нужде модифицировать возможно.
А может быть и Федя подоспеет.
инб4 фантазер
>Бля два года это вообще хуйня по меркам космонавтики, считай завтра уже.
Ну пока все откладывается частенько. Тот же Дрэгон должен бы раньше летать уже.
Я не спорю, что полетят, к слову.
Ну как бы медленность работы над этими банками не значит нихуя хорошего для роскосмоса. Два-три года повыебываться пилотируемой космонавтикой, а потом что?
Ну так-то Маск уже показал, что он может делать и имеет достаточно денег на то, что Роскосмос не может. Соответственно, то, что Роскосмос делать может — это для него вопрос времени, не более того.
Зачем? Все начальникам очень хорошо, зарплата идёт, чартеры летают? Зачем уменьшать дотационность? Ты что, глупый?
> госуправление — штука неэффективная, и это оно везде та
Опять мантры.
> Даже когда оно в силу чьих-то выдающихся личных качеств оказывается эффективным, такое состояние неустойчиво и однажды заканчивается
Для частного бизнеса это не справедливо? Ммм?
Перестань проповедовать, я тебя очень прошу.
Из Апполонов никто не умер во время полета как бы.
Даже если и делать - 3000 до луны, ~750 тормознуть у луны, ~750 улететь с орбиты луны, 3000 тормознуть у земли. Итого 7500 дельты для пилотируемого корабля, это почти что целая ракета на орбите. Проще хороший щит сделать и прямо с луны в землю.
Человеку естественно стремиться заработать денег, где можно их заработать. И противоестественно стремиться прикладывать усилия там, где можно не прикладывать, а государство и так всё оплатит. Предел сходимости событий находится в точке естественных устремлений человека, а если кто-то происходит вопреки этому — это временное явление.
Бизнесы, безусловно, периодически разоряются, и тогда на их место приходят другие люди с естественным желанием зарабоать денег. Так что главная ценность, на самом деле — не компания Маска, а экономико-правовая база, где могут возникнуть компании Маска, Безоса, етц.
>Перестань проповедовать, я тебя очень прошу.
Не надо так болезненно реагировать, я ничего страшного не пишу.
Ну у нас Лину никто не запрещал взрывать ракету в промзоне и калечить сторожа, например.
854x480, 1:10
А это идея!
Как вам такой расклад: в 2025 МКС всё, от нее отстыковывается часть российского сегмента, к томе же времени поспевает Федя. НАСА пилит LOP-G, на орбите земли ничего у них нет.
Роскосый пилит многоразовый транспортник, который будет мотаться от россиской станции до американской и обратно (земля-луна).
Получаем на выходе:
1. Не очень дорогой в разработке транспортник, так как не нужны системы посадки, если ресурс выработал, пустили на дно тихого океана.
2. Не нужно разрабатывать сверх тяж, горючку для транспортника можно хоть Прогрессами на орбиту Земли доставлять.
3. Российский космос приспосабливается к новым реалиям, востребован, и еще лет 30 не Всё, т.к. вряд ли кто сможет конкурировать в доставке живого груза на лунную орбиту по цене.
критика и развитие идеи приветствуются
> Человеку естественно стремиться заработать денег, где можно их заработать.
И нафига условному "человеку, желающими заработать" лезть в ракетно-космическую отрасль? Не проще спекуляциями на бирже заняться?
Главное, чтобы ракозин не не принёс беды на космодром.
Только им инвестиций никто не даст, потому как риски высоки (никто не знает, что будет завтра), и кредит они не возьмут, потому что по существующим процентам они его никогда не отдадут. С такой экономико-правовой базой только сторожей можно калечить, а больше денег ни на что не хватит.
>>5036
Если у него идея появилась не как сделать запуски ракет дешевле, а как предсказать курс акций там, где больше никто предсказать не может — можно и на биржу, конечно. Но идеи зачастую спонтанно возникают.
Не знаю, я не его психиатр. Но если он захотел окучить новую рыночную нишу — это было бы вполне естественно.
Это в смысле сперва на пол шишечки, а потом совсем? А как же лишний пролет через пояса Ван Аленна?
Прогресс тянет две с половиной тонны груза. Тонну на горючку, тонну на содержание россиской станции, и 500кг доставка груза на лунную станцию. 4 прогресса в год - 4 рейса до луны и обратно + Орионы будут летать, получим постоянно обитаемую лунную станцию и участие России хоть в каком-то виде.
Ты эти цифры откуда взял? Для полета на луну без учёта торможения и маневров половина корабля массы корабля должно быть топливом.
Ниоткуда, я диванный фантазер. Но что если тяжелую версию прогресса сделают, все равно ничего не получится?
Бля он как по твоему в космосе оказывается?
Хуйней не страдай, для маршруток луна-земля нужны как минимум добыча топлива на луне и ядерные двигатели.
Потом жопа, че.
Будем с китайцами кататься.
Хотя может после рокировок дадут кому надо хорошего пенделя и полетит Федя на С5, вон Ангару же чуть ли не в одночасье запилили.
Просто тяж, сверхтяжей пока ИРЛ не существует.
Не стоит вскрывать эту тему
Ладно, забудем о прогрессах. Пускать Протон с 23 тоннами горючки на НОО. Все равно нет?
Тонна гидразина в 5 тонном прогрессе с тонной груза - это около 450м/с дельта, до луны 3 тыщи надо плюс 500 на маневры, в райне 15 тонн топлива надо захуярить.
Получается 2 протона, 46 тонн топлива хватит на три рейса. Цена протона 70кк, 2 протона 140, делим на три рейса - 47кк. При отправке 4 человек получим почти 12 млн. долларов.
При цене пассажира на Союзе в 71 миллион, 12 это вполне реальная сумма.
>И нафига условному "человеку, желающими заработать" лезть в ракетно-космическую отрасль? Не проще спекуляциями на бирже заняться?
Размер рынков ограничен. Все в биржу не поместятся (как и в нефтянку). А в космоск пока пустовато
мимонеон
Не хочу, не буду.
Это копия, сохраненная 22 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.