Это копия, сохраненная 30 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
До $50 - avito.ru
Вторичка в любом из видов.
Любая двухполосная стереопара.
Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.
До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)
К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.
Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из musicstore.de - €40 за посылку.
Либо thomann.de
https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htm
Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.
Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче.
Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами.
Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях.
Ну и да, комната - это очень важно.
Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
Освятил
https://www.youtube.com/watch?v=y_eWqjuvZ3M
>>923977
Я нихуя не понял это бубнение.
Во-первых, копия - не знаю, как ты, но я и то, и другое слушал и замерял. Во-вторых, я и сам себе инженер, акселерометр к стенке приложить могу. В-третьих, излучение стенки можно снять и простым микрофоном в ближнем поле с миллиметра.
>>923374
>Пик 2 сильно пиздец будет ?
Полнейший. Денег сколько?
>>923433
Сомневаюсь, что время анона так дорого, что он не может немного поработать руками. И аспект морального удоволетворения: сделал сам, работает, зашибись!
>>923442
5" динамику в любом случае лучше не басить, искажения обычные и доплеровские. 310можно включить влоть до 200 Гц, пусть стоит между 305 и параллельно с ними мидбас отрабатывает, разгружая мониторы.
>>923570
Точно работает, один анон уже постучался. Попробуй вбить с пик1. Сотовые ВЧ по 15, варьируется в зависимости от того, с каким фланцем нужно - или вообще без него.
От iwantyoutoletmein? Нет, слишком давнее дело, нужной ассоциативной цепочки не нашёл.
>>923564
Есть в составе DIY Loudspeaker Pack забесплатно.
>>923626
Легко не отделаться.
Перерезать в определённом месте земляной полигон, сигнальную землю провести через резистор 10 Ом, кинуть земляную перемычку в ещё одном месте. Глубоко проблему не изучал, так что картинки с солюшеном не запощу. Этот >>923824 все правильно пишет.
>>923675
Ты бы хоть фотографии своих девайсов постил вместо абстрактных картинок.
>>923780
Вообще никакой.
>>923795
С авито и советскими АС морочитсья готов? Если нет, то платиновые жбыл или Бехрингеры. Где-то выше в треде я приводил рекомендованные Бехры.
>>923823
Там все переоцифровывается довольно так себе DSP, так что смело втыкай со встройки.
>>923826
А хуй его знает. Либо снимай Тиля-Смолла http://cxo.lv/index.php/soft/comsoft/92 , либо суй так.
>>923895
Абстрактно говоря, устройство неплохое. ЦАП/АЦП уступают E-Mu 0202/0204, зато драйверы стабильнее.
>>923924
До сих пор карты через АСИО работают, как правило, качественнее, что подтверждается измерениями. Насколько это различие слышно - другой вопрос.
>>3961
Где среднечастотник потерял, адвентист?
Во-первых, копия - не знаю, как ты, но я и то, и другое слушал и замерял. Во-вторых, я и сам себе инженер, акселерометр к стенке приложить могу. В-третьих, излучение стенки можно снять и простым микрофоном в ближнем поле с миллиметра.
>>923374
>Пик 2 сильно пиздец будет ?
Полнейший. Денег сколько?
>>923433
Сомневаюсь, что время анона так дорого, что он не может немного поработать руками. И аспект морального удоволетворения: сделал сам, работает, зашибись!
>>923442
5" динамику в любом случае лучше не басить, искажения обычные и доплеровские. 310можно включить влоть до 200 Гц, пусть стоит между 305 и параллельно с ними мидбас отрабатывает, разгружая мониторы.
>>923570
Точно работает, один анон уже постучался. Попробуй вбить с пик1. Сотовые ВЧ по 15, варьируется в зависимости от того, с каким фланцем нужно - или вообще без него.
От iwantyoutoletmein? Нет, слишком давнее дело, нужной ассоциативной цепочки не нашёл.
>>923564
Есть в составе DIY Loudspeaker Pack забесплатно.
>>923626
Легко не отделаться.
Перерезать в определённом месте земляной полигон, сигнальную землю провести через резистор 10 Ом, кинуть земляную перемычку в ещё одном месте. Глубоко проблему не изучал, так что картинки с солюшеном не запощу. Этот >>923824 все правильно пишет.
>>923675
Ты бы хоть фотографии своих девайсов постил вместо абстрактных картинок.
>>923780
Вообще никакой.
>>923795
С авито и советскими АС морочитсья готов? Если нет, то платиновые жбыл или Бехрингеры. Где-то выше в треде я приводил рекомендованные Бехры.
>>923823
Там все переоцифровывается довольно так себе DSP, так что смело втыкай со встройки.
>>923826
А хуй его знает. Либо снимай Тиля-Смолла http://cxo.lv/index.php/soft/comsoft/92 , либо суй так.
>>923895
Абстрактно говоря, устройство неплохое. ЦАП/АЦП уступают E-Mu 0202/0204, зато драйверы стабильнее.
>>923924
До сих пор карты через АСИО работают, как правило, качественнее, что подтверждается измерениями. Насколько это различие слышно - другой вопрос.
>>3961
Где среднечастотник потерял, адвентист?
Добра. Посоветуйте бюджетные напольники с более менее ровным звуком, не гудящим корпусом. Б/у где то за 20к.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/frontalnye_kolonki_yamaha_ns-555_mono_125vt_cherny_1846277814?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akusticheskaya_sistema_jbl_studio_180_1797636143?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/kolonki_napolnye_akustika_polk_audio_pro_t50_1824895626?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akustika_5.1_dlya_domashnego_kinoteatra_1797930133?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/jamo_cornet_175_1274212528?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg_kolpino/audio_i_video/technics_sb-t200_akustika_usa_1778626184?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akusticheskaya_sistema_gale_5_1324940916?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akusticheskaya_sistema_quadral_odin_mk_iii_1232624768?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/jamo_fc6000_akustika_denmark_929628868?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/kolonki_pioneer_s-es21-lr-k_1515390596?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/kolonki_aegis_evo_three_angliya_150_vt_bu_1802937531?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/sound_dynamics_r-616_reference_canada_1805730753?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akustika_wharfedale_diamond_9.5_1469023197?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/frontalnye_kolonki_yamaha_ns-555_mono_125vt_cherny_1846277814?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akustika_jamo_classic_8_1799202420?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/frontalnye_kolonki_yamaha_ns-555_mono_125vt_cherny_1846277814?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akusticheskaya_sistema_jbl_studio_180_1797636143?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/kolonki_napolnye_akustika_polk_audio_pro_t50_1824895626?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akustika_5.1_dlya_domashnego_kinoteatra_1797930133?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/jamo_cornet_175_1274212528?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg_kolpino/audio_i_video/technics_sb-t200_akustika_usa_1778626184?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akusticheskaya_sistema_gale_5_1324940916?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akusticheskaya_sistema_quadral_odin_mk_iii_1232624768?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/jamo_fc6000_akustika_denmark_929628868?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/kolonki_pioneer_s-es21-lr-k_1515390596?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/kolonki_aegis_evo_three_angliya_150_vt_bu_1802937531?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/sound_dynamics_r-616_reference_canada_1805730753?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akustika_wharfedale_diamond_9.5_1469023197?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/frontalnye_kolonki_yamaha_ns-555_mono_125vt_cherny_1846277814?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akustika_jamo_classic_8_1799202420?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
305 в шапке просто потому, что это самые дешёвые из условно "мониторных" колонок, по скидкам они могут быть менее 10к за пару в рублях.
По цене и "качество", картон, пластик, дребезжащие панели и шипящий усилитель на одной микросхеме.
Соответственно любые нормальные мониторы, начиная с м-аудио бх, уже будут лучше, там хотя бы на корпусе не сэкономили.
>Соответственно любые нормальные мониторы, начиная с м-аудио бх, уже будут лучше, там хотя бы на корпусе не сэкономили.
Чет проиграл с этого диванного идиота.
При этом 305 дают пососать другим мониторам стоимостью до $1000. Твои оправдания?
Ну назови тогда колонки до $1000 с дисперсией лучше, чем на пике. Не назовёшь - обоссу.
Хуясе мантры. Маня, они абсолютно такие же, как и адамы т, ямахи, пресунусы ирис и прочие сравнимые поделки.
Каждое из этих говен красит достаточно явно, но по-своему. На каждое есть свой покупатель.
И все они представляют собой неполноценные системы с дешевым упрощенным звуком, додроченным с помощью DSP до условно ровного.
Так-так. Адамы стабильнее всех, остальное такой же кал, как и нище-305.
Все правильно. Сорта дешевого говна.
Твой аватар многое прояснил.
Эти мониторы одинаково хуевые, каждый по-своему, так тебе, дебилу, понятнее?
Разве Ямахи и Пресонусы используют DSP? Похоже, что ты и тут обосрался. Лол.
Адамы чуть лучше за счёт более качественного твиттера. А так да, бюджетные колонки звучат сходно, при этом лср305 худшие из них из-за наиболее заниженной себестоимости.
Пруфы-то будут? Выше постили замеры, судя по которым ЛСР305 лучше остальных мониторов, включая Адамы.
Не обращай внимания, это местный шизовахётр дуркует.
>яскозал! в качестве аргумента
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/kef_c40_akustika_england_1985g_748890349?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_ios&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/pioneer_hpm-60_akustika_japan_1821715921?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_ios&utm_source=soc_sharing
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/onkyo_u3500_akustika_kolonki_3_polosy_1972_god_549480863?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_ios&utm_source=soc_sharing
Только с первой страницы.
а ты говнища как на подбор принёс
Поясни про этот винтаж. Разве эти 40летние колонки до сих пор могут в звук? Что в них хорошего?
Может тогда взять S90 и не делать мозг?
А среди того что я перечислил, нет ничего достойного? Даже polk audio t50 и quadral odin mk3?
Ничего в них хорошего нету и в звук не могут. Такое разве что хипстеры берут, типа винтаж хуё-моё.
Лср ему посоветуй.
Ок, понял. Подсознательно тоже тянулся к этим вариантам.
А Polk audio t50 так себе? Просто закрытый ящик подкупает.
Те полки, что я слышал, были говном говна. Может, просто не повезло.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akustika_elac_fs127_1767402669
Вот это потенциально интересно.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/kef_iq5_1262628426
И это. Особенно если состояние и правда как на фото. Только баса от них не жди.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/dali_concept_6_1832050197
А вот тут бас может тебя удивить. Но дороговато, пожалуй.
>Тащит диаграммы направленности, но не понимает, что там на них изображено
Вот он, химически чистый ЛСР-даун.
Присмотрись, насколько равномернее адамы под большими углами.
А в остальном шо то хуйня +-30 град. 0...-3, шо это.
Но хармановский нищевысер собран из говна, а адамы нет. Впрочем, за $99 - пойдет. Но ни баксом больше.
Мониторы ближнего поля стоят на рядом и слушаются одним человеком по определению, или это уже не ближнее поле.
Соответственно на направленность для данного класса акустики похуй абсолютно, она у всех в допустимых пределах.
Дана, комната 8-9 кв. м., прямоугольник, одна стена из гипсокартона. В комнате бетонный пол, линолеум, ковер на стене, полу, диван-кровать, стол, большой икеевский, стеллаж на 2,5 метра высотой, и ряд прочего хлама из мебели.
вопрос встал, какую акустику взять под это помещение, а то я начитался, что слишком мощная акустика для маленького помещения это плохо, и слабая тоже не очень?
>какую акустику взять
Та что приятна на слух будет. каких нить полочников 6 литровых, наверняка хватит.
Лучший вариант до $1000, если из новых.
Насчет до 1000 - это ирония.
https://www.thomann.de/gb/neumann_kh_80_dsp.htm
https://www.thomann.de/gb/genelec_8020_dpm.htm
Лучше по всем мыслимым параметрам
https://www.thomann.de/gb/adam_t5v.htm
Более качественная альтернатива 305-кам, по звуку примерно тот же уровень
Нойманы дороже тысячи стоят, а Женелики будут хуже звучать банально из-за нехватки низких частот.
Ну да, просто масенькие Женелики в этом плане намного неполноценнее средненьких ЖБЛ.
Microlab SOLO 9C 16к
Thonet & Vander Koloss 17к
MACKIE CR4BT 18к
Edifier R2800 19к
Что из этого стоит взять? Нюансы звука? Бу не хочу брать. Или может какую модель другую посоветуете?
JBL 305P - топ в бюджетом сегменте.
А dali concept 6 сильно лучше aegis evo three? Или это в целом одно и то же? Из всего, что ты посоветовал, остановился пока на этих.
Он тебе хуйню какую-то советует, может троллит так. Эти Dali говно полное - пикрилейтед.
А тут замеры другой модели Aegis из той же линейки.
https://www.stereophile.com/content/acoustic-energy-aegis-one-loudspeaker-measurements
Они лучше Dali, но в целом такое себе.
Хуевые это замеры.
в книжке этого самого Ф. Тула на которого любители измерений любят вздрочнуть прямым текстом написано что измерения должны быть без сглаживания и с разрешением разрешением 2 Гц емнип и несколько страниц посвящено почему так должно быть с картинками.
измерения из этого журнала не годны для оценки, кроме как осевой ачх ну и макс звуковое давление норм.
Разве что совсем ужас откинуть подойдёт.
В итт треде уже много раз обсуждали подобный "винтаж". Практически всегда оказывается, что это тотальное дерьмо.
Винтаж винтажу - рознь, еба.
Из винтажа так же есть бюджетные, а есть топовые. Смысл покупать есть только топовые и предтоповые.
Даже на этих замерах видно, что JBL имеют наиболее ровную и плавную дисперсию. Не понятно с чем ты тут спорить пытаешься, шизик.
И каким образом ты определил, что по тем ссылкам были ТОПОВЫЕ? В инторнете так скозали? ЛОЛ
>без сглаживания и с разрешением разрешением 2 Гц
Сам-то понял, что написал?
А вообще назови конкретные страницы книги, где Тул писал о так называемых полярных картах. Не помню такого.
я про те ссылки ничего не говорил, слоу
Из оффлайн магазинов есть, ситилинк, днс.
В принципе могу съездить в соседний город в м видео, эльдорадо.
Так нету, он вообще их не рассматривает в качестве показателей качества звука насколько я помню, и опять же с картинками объясняет почему он применяет другой метод.
Так что брать то? Хотя бы на марки и серии какие ориентироваться? Среди напольников, имею ввиду.
Пиздабол!
Послушать AE Aegis Evo 3 и Dali Concept 6.
Обе системы неидеальны (но АЕ ровнее), но остальное варианты еще хуже.
Друк, это все начальный уровень, чудес не жди.
Не говори хуйни. Dali Concept 6 жуткое говно даже для "начального уровня", чтобы ты под этим не подразумевал.
А как быть опять же? Я вот не понимаю, почему огромная колонища жбл с блютусом, аккумом и подсветкой стоит так же, как два гробика эдифаера, причем на условную колонку жбл хотя бы есть обзоры и описания. Все эти центры, колонки блютус и акустика компьютерная и некомпьютерная при полностью разной функциональности выглядит одинаково и стоит сравнимо. И что-то я сомневаюсь, что "там светодиоды поставили, на звуке сэкономили", ощущение будто в этом ценовом сегменте вся специальная акустика - наёб для лохов и надо брать портативного блютусного свена за 5к или соню за 10к.
Хочется сказать больше, чтоб на дваче не высмкяли за нищеброда, но решительно не понимаю, что мне даст в плане профитов вдвое более дорогая колонка, если ее перед покупкой не послушать, потом вряд ли вернуть, хотелкам не удовлетворяет и выглядит как говно, а сам я не аудиофил ни разу.
>>4409
>>4416
>>4421
Вот это он репостит из треда в /hw https://2ch.hk/hw/res/4088862.html#bottom (М)
ОП треда специально не идет к вам, чтобы вы тут его не хейтили и сами не баттхертили с постов Задача того треда: найти плюс-минус норм недорогие, небольшие настольные колонки для ноута, по-хорошему, с 3.5 входом и выходом (и переключением режимов), прилично выглядящие. На хайфай похуй, лишь бы не совсем говно было.
>>4414
Идея как раз в том, что к там колонкам легко подрубить ноутбук через 3.5 джек, не надо городить рца переходники, и с соединением будет всё ок.
>>4418
Чаще всего послушать негде, даже в ДС. Обзоров нет или они неинформативны.
Тогда остаётся только на графики дрочить, правда графиков то и нет считай, почти никто не измеряет.
Обязательно нужно.
Просто музыку слушай и всё само прогреется что нужно.
>правда графиков то и нет считай
Вот-вот. А можете правда пояснить, почему бт-колонки при проводном подключении настолько плохи? Мне двухполосные бт-свены за 5к видятся плюс-минус таким же говном, только с меньшей наценкой из-за большей конкуренции, чем такие же пятитысячные стационарные гробовые свены-эдифаеры.
А в чем разница? Цардж 3 играет не ахти как, но вполне себе, получше эдифиеровской 5.1 поеботы, обмотанной проводами, что стоит у дома у родителей. Не так громко, конечно, но звук гораздо красочнее.
Но почему? В топе маркета, КРИЭЙТИВ, вся хуйня. Может вообще купить говно какое-нибудь вроде SVEN PS-490 или даже жбл чарж 4 (у нее ненужный мне аккум, но 1 полоса вместо 2) и не париться? Первая заодно еще будет подставкой для монитора, только снизу и сверху какие-нибудь резиновые листки подложить. 6к, всё лучше будет ноутбучных пищалок. "Качать" будут, а чистота звука мне и не нужна.
Более того, что JBL Flip, что Vivid Giya - все одна хуйня, зачем платить больше когда ты школотрон, покупающий перделку для рюзке рэпчика на сэкономленное с завтраков
Хуй знает, я ориентировался на креативные Т2, так что тысяч 5-6 в идеале, но есть вот всякие Sony SRS-XB41, так что может даже до 10. Хуй знает, покупка на 5 лет, пусть будет до 10, наверное. Меньше - лучше, само собой.
Купи просто динамик самый дешевый который найдешь и такой же усилитель на алике. Прямо напрямую на динамик подключаешь и норм.
Разницы всё равно нет.
http://www.klyachin.ru/M-2018.html
Это разные гурманы)
С телевизора снимать ничего не нужно, имеем уже готовое акустическое оформление динамика. Добавляем микросборку с али, получаем отличный звук.
Ну алло нахуй, что за игнор?
Где вообще список признанной годноты и все дела.
Хули у вас такой тред не организованный?
Вынимаешь кинескоп и потроха, засовываешь внутрь монитор и збс.
Будет что-то уровня Loewe или Bang&Olufsen.
Так одну и купи для начала.
Кстати, как эти телеки старые звучат? Типа Bang & Olufsen BeoVision MX 4000
Я в одном из прошлых тредов писал, когда обсуждали Мартин Логан: "Почем МЛ так популярны? Потому что выбили себе место в крупнейшей продажной сети Америки." Тогда я не вспомнил, что-где именно, какие-то ньюфаги даже засомневались, что МЛ форсились в журналах типа Стере и Видео и прочих аудиомурзилках.
Так вот, Martin Logan продавались/продаются в Magnolia Design, придатке Best Buy, сосредоточенном на качетсвенных AV-компонентах. Это примерно как в каждом крупном М.Видео бы электростаты впаривали.
Бауэр-Вилкин аналогично.
SVEN SPS-820 топовая акустика за эти деньги
Ну давай, советуй свои Эдифайеры, чмо.
Барыга, спок.
>любые нормальные мониторы, начиная с м-аудио бх, уже будут лучше,
Конечно ты их сравнивал рядом ?
Я вот да, нихера не лучше, несмотря на разное качество корпусов итп.
-"ЛСР кривое говно, заровняное ЦСП!"
Нет. Там исходно вполне ровные излучатели, DSP никакой специальной коррекции не вносит. Заглаженные в нитку цифрой - как по АЧХ, так и фазе - это мониторы Нойманн (т.е. по факту Кляйн и Хуммель). Отличные мониторы, но значительно дороже.
-У ЛСР жидкий корпус и хреновастый усилитель. Первое несложно пофиксить, а второе - "придётся это терпеть"
-сравнивающим диаграммы дисперсии - внимательнее смотрите на подписи осей, не все одинаково отмасштабированы. Мне попадались как +- 90 градусов, так и +-180, например. И с немного разной сеткой частот.
-Ямахи кривые (что традиционно для их мелкомониторов), они как будто по-прежнему стараются добиться прямой АЧХ по акустической мощности, пренебрегая прямой. Адамы так себе по дисперсии, хоть и гораздо лучше absolutely disgusting A-серии.
-"Для монитора ближнего поля направленность не важна!"
Хуй там. Даже если их ставить в большой студии на метербридж, всё равно будут проблемы с отражением от консоли, с перемещением тонмейстейра, с тем, чтобы дать послушать рабочий материал более чем одному человеку.
Гораздо чаще сегодня ближнепольники ставят в небольшие студии, где отражениями от стен только так накрывает, в квартирах аналогично. Фактически по соотношению прямого звука и диффузного поля он выходят ближе к среднему полю. И потому к мелкомониторам предъявляются те же требования по дисперсии, что и к более крупным и дорогим системам. Вменяемые производители типа Генелека, Кляйн-Хуммель, Дж.Б.Лэнсинг это понимали ещё в конце восьмидесятых.
...
По винтажу. Да, тогда действительно делали АС, которые обладают высоким качеством звучания. Нет, это не значит, что купив рандомную японскую трёхполоску из восьмидесятых, ты получишь мониторный звук. Однозначно рекомендуемая модель, которую я изучил со всех сторон - АЧХ на оси и под углом, искажения, кумулятивный спектр, моделирование магнитных систем - Yamaha NS-1000 и её вариации (NS-1000M, X, NS-2000, FX-3). Более редкие версии, впрочем, не стоят почти двухкратной переплаты, лучше купи сабвуфер и обработай комнату. Важное достоинство: нс-1000 не портится. Подвесы не сохнут и не гниют, диффузоры защищены от агрессиввных котов сетками, в кроссовере нет электролитов. Если система в принципе издаёт звуки и проходит тест свип-тоном, то она с вероятностью 0.98 соответствует заводским спецификациям.
А ещё NS-1000 хвалит Флойд Тул.
-"ЛСР кривое говно, заровняное ЦСП!"
Нет. Там исходно вполне ровные излучатели, DSP никакой специальной коррекции не вносит. Заглаженные в нитку цифрой - как по АЧХ, так и фазе - это мониторы Нойманн (т.е. по факту Кляйн и Хуммель). Отличные мониторы, но значительно дороже.
-У ЛСР жидкий корпус и хреновастый усилитель. Первое несложно пофиксить, а второе - "придётся это терпеть"
-сравнивающим диаграммы дисперсии - внимательнее смотрите на подписи осей, не все одинаково отмасштабированы. Мне попадались как +- 90 градусов, так и +-180, например. И с немного разной сеткой частот.
-Ямахи кривые (что традиционно для их мелкомониторов), они как будто по-прежнему стараются добиться прямой АЧХ по акустической мощности, пренебрегая прямой. Адамы так себе по дисперсии, хоть и гораздо лучше absolutely disgusting A-серии.
-"Для монитора ближнего поля направленность не важна!"
Хуй там. Даже если их ставить в большой студии на метербридж, всё равно будут проблемы с отражением от консоли, с перемещением тонмейстейра, с тем, чтобы дать послушать рабочий материал более чем одному человеку.
Гораздо чаще сегодня ближнепольники ставят в небольшие студии, где отражениями от стен только так накрывает, в квартирах аналогично. Фактически по соотношению прямого звука и диффузного поля он выходят ближе к среднему полю. И потому к мелкомониторам предъявляются те же требования по дисперсии, что и к более крупным и дорогим системам. Вменяемые производители типа Генелека, Кляйн-Хуммель, Дж.Б.Лэнсинг это понимали ещё в конце восьмидесятых.
...
По винтажу. Да, тогда действительно делали АС, которые обладают высоким качеством звучания. Нет, это не значит, что купив рандомную японскую трёхполоску из восьмидесятых, ты получишь мониторный звук. Однозначно рекомендуемая модель, которую я изучил со всех сторон - АЧХ на оси и под углом, искажения, кумулятивный спектр, моделирование магнитных систем - Yamaha NS-1000 и её вариации (NS-1000M, X, NS-2000, FX-3). Более редкие версии, впрочем, не стоят почти двухкратной переплаты, лучше купи сабвуфер и обработай комнату. Важное достоинство: нс-1000 не портится. Подвесы не сохнут и не гниют, диффузоры защищены от агрессиввных котов сетками, в кроссовере нет электролитов. Если система в принципе издаёт звуки и проходит тест свип-тоном, то она с вероятностью 0.98 соответствует заводским спецификациям.
А ещё NS-1000 хвалит Флойд Тул.
>Нет. Там исходно вполне ровные излучатели, DSP никакой специальной коррекции не вносит.
Ну это кстати спорное утверждение, учитывая насколько массивное ДСП в 7 серии и в М2. Или ты измерял выход их усилка?
Измерял драйверы от линейного УМ. Признаюсь, тщательно за наложением на график АЧХ через родной УЗЧ не следил, но пиков/провалов, каких-то артефактов, требующих настоятельного заглаживания ДСП, не увидел.
> в М2
Сколько помню, там поднимают наклон, созданный рупором постоянной направленности, и вытягивают бас ниже частоты настройки ФИ (а это - треш, конечно). Ну и собственно кроссовер. Если бы там применялись исходно кривые драйверы, живущие лишь за счёт ЦСП, то не было бы пассивных вариантов этих же мониторов, и пассивных систем на аналогичных драйверах.
Это я про дешевые ЛСР, если что.
Да посмотри сам на коррекцию, не мучайся.
Пассивные варианты без ЦОС не взлетают у них, там прям в мануале написано.
Тут ты вообще не прав кстати говоря, это вполне можно и специально делать, чтобы как можно меньше конкурировать с 7 серией.
Интересный у тебя опыт. Нойман так вообще не рекомендуют сидеть дальше пары метров. Хуйню ты несёшь, короче говоря.
Выслушивать косяки сведения и просто слушать музыку для удовольствия - не одно и то же, не находишь?
А так-то да, мониторы ближнего поля должна работать в этом самом поле, 1-2 м.
Не маневрируй, хуепутало диванное. Вопрос был о минимальной дистанции, а не о том, как ты музыку слушаешь.
Ну ставь не дальше пары метров, я не запрещаю.
Акустика самая нестареющая часть оборудования.
Исключение составляют некоторые детали, например паралоновые (полиуретановые) подвесы, которые впрочем, переклеиваются мастером и динамики продолжают всё так же работать.
Плохого в возрасте акустики нет, просто у некоторых людей, которые родились после 2000 года когнитивный диссонанс от того, что вещи могут исправно работать больше 5 лет, при этом не теряя в параметрах.
Адам по сути такое же говно, как и LSR/
Самое дорогое в тех и этих - динамики.У Адам большие проблемы с разборчивостью середины на частоте раздела и бубнение в низу.
По сравнению с 305 (первой ревизии), Адам более мыльные, хотя это не мешает прослушиванию. Сводить на них противопоказано.
НЕ всегда одним.Часто требуется 2 или 3 человека рядом посадить (исполнители/заказчики).
Комфортно, когда зона комфортного стереоэффекта шире.
>>4231
Не нужно форсить T5v, они не настолько хороши.Это слабая попытка Адам сесть в паравоз DSP и создать самую "народную", считай дешёвую модель.
Женелеки не слышал, а вот Нойманны это действительно серьёзный аппарат по звуку, который и сделан добротно.
Лучше отсутствие низа, чем слоупочное, гудящее говно с пердежём хуёво сконструированного фазинвертора.
Какой ты лапочка! Идеальный потребитель.
Отделы маркетинга современных контор таких как ты должны в жопу целовать.
Проснись, ты обосрался. У ЖБЛ нормальный фазик, без гула. Походу ты их со старыми моделями КРК или Адам путаешь.
Да похуй, тут обитает один школотон, который срёт говном на всё что дешевле/хуже LSR 305, заочно обсирая всё что дороже LSR 305, называя всех упоротыми диафилами.
А что ты предлагаешь форсить как альтернативу ЖБЛ? Напомню, что Нойманы стоят в три раза дороже.
И это не умаляет того, что звук электростатов лучше чем у динамиков, просто у Мартинов хуеватая реализация их изделий.
А разгадка проста: для БАСА и НИЗКИЭ ЧАСТОТЭ нужна большая поверхность плёнки. Не каждый в квартире выдержит такую огромную панель (хотя они плоские).
Вот и пихают сабовый динамик, что есть фейл, поскольку низ у него всегда запаздывает относительно другой полосы.
>И это не умаляет того, что звук электростатов лучше чем у динамиков
С чего ты это взял, диванный? В слепых тестах с наушниками электростаты оказались не лучше динамиков. А электростатические наушники, к слову, это совсем не то дерьмо, что электростатические колонки.
>А разгадка проста: для БАСА и НИЗКИЭ ЧАСТОТЭ нужна большая поверхность плёнки.
А вот тут ты обосрался вдвойне. Большая поверхность плёнки как раз не нужна, ведь большие панели сильно подвержены резонансам.
>DSP никакой специальной коррекции не вносит.
То то у них специальный модуль стоит на схеме - он же и усилитель D класса и DSP и кроссовер.
Видимо они настолько крутые, что не надули низ и не корректировали зону раздела ВЧ и НЧ, чтобы вытянуть обычный для этих конструкций провал.
У Нойманов есть версии с DSP и полностью "аналоговые".
Аналоговые вполне линейны для двухполосок.
>>4534
>Первое несложно пофиксить, а второе - "придётся это терпеть"
Можно было бы усилить чем то снаружи, но деление полос и коррекцию никуда не деть, а параметры ХЗ какие.
>>4534
>сравнивающим диаграммы дисперсии - внимательнее смотрите на подписи осей, не все одинаково отмасштабированы.
Местному харманоребёнку это похуй.Главное Флойд Тул прав.
>>4534
>они как будто по-прежнему стараются добиться прямой АЧХ по акустической мощности, пренебрегая прямой.
Ещё раз, для тех, кто в танке.
>>4534
>Адамы так себе по дисперсии, хоть и гораздо лучше absolutely disgusting A-серии.
>
Сейчас бы после ёбаной А серии купить себе T5V, проверяя это "гораздо лучше".
>>4534
>А ещё NS-1000 хвалит Флойд Тул.
И хуй ему в нос.Большой, с венами, прянопахнущий.
Да ничего форсить не нужно изначально.
Любой массмаркет продукт, особенно аудио - набор компромиссов. Идеальных вариантов за $100/шт просто не бывает, нормальные динамики стоят дороже за 1 шт.
305 это всего лишь чуть более удачное попадание в современного нищеброда, желающего помузицировать.
Современный рынок аудио перенасыщен, но это всё технологии из прошлого века, нормальные вложения в новые разработки никто не делает, идёт поиск удешевления и всё.
Те же сотовые динамики почти никто не делает, напыление металлов в вакууме тоже почти никто не делает.
Зачем, если потребиль схавает и так, главное блютуз прицепить и цену опустить ?
LSR305 уже больше пяти лет назад вышли, а до сих пор топчик. Такие великолепные мониторы и б/у взять не стыдно. Качество звука на высоте, любой хай-енд позавидует.
Диванный как раз тут ты, потому что кроме тестов ниразу их не слышал.
Поверхность плёнки нужна, потому что внезапно, у плёнки низкий уровень отдачи по низам.Его добирают за счёт площади излучения.А ещё делают отдельные НЧ секции, с большим расстоянием между статором и плёнкой и другим напряжением поляризации, чем СЧ-ВЧ секции.
>>4640
>большие панели сильно подвержены резонансам.
Пиздонансам. Они - диполи.Корпуса по сути нет.Лавсановая (майларовая) лента нихуя не весит. Излучает вся поверхность плёнки одновременно.
Это такой троллинг тупостью? LSR от и до построены на технологиях, о которых в прошлом веке и не мечтали. DSP, усилители класса D, смоделированные на компьютере волноводы, недорогие и относительно высококачественные динамики.
Дементивный, тебе снова память отшибло? Напомню, как выглядит типичная АЧХ такой панели.
>Это такой троллинг тупостью?
C твоей стороны, да.
>>4649
>на технологиях, о которых в прошлом веке и не мечтали.
Ага, полный космос, пик прогресса.
>>4649
>DSP
Обыкновенные кроссовер и эквалайзер там зашиты.Интеграция в кристалл, чтобы элементов меньше на плате было, миниатюризация, чтобы с питанием меньше морочить голову. Принципиально нового ничего нет.Самим DSP как технологии уже лет 40, если не больше.
Всё это можно сделать и делается на рассыпухе.Теми же Neumann. Выигрыш только в цене в пользу JBL.
>>4649
>усилители класса D
Им уже лет 60 скоро будет. Нормально звучащие появились лет 20 назад.Это всего лишь режим работы выходных транзисторов, а не прорывные технологии улучшения звучания.
>>4649
>смоделированные на компьютере волноводы
Алгоритмы моделированиясимуляции которых вывели ещё в 70-х годах.
Формулы по которым рупора считаются появились ещё раньше, годах в 40-х наверное.
САПР просто перебирает возможные комбинации и варианты.
Сейчас просто написали для этого более красивый GUI и говнокод позволяет работать на современном железе быстрее, чем это могло происходить в 80-х.
>>4649
>недорогие и относительно высококачественные динамики.
Не заслуга прогресса, а наработки ещё 70-х и 80-х годов.Качественные динамики они умели делать всегда.
Технологи-инженеры и материаловеды подогнали под дешёвое производство в Китае возможности, уронив себестоимость ниже, чем можно было раньше.
Как видно, прогресс тут работал только на удешевление старых, проверенных решений, не на развитие новых технологий и идей.
>В слепых тестах с наушниками электростаты оказались не лучше динамиков
В тех тестах, где все наушники "слушали", воспроизводя их кривулину эквалайзером на Stax 909?
Чтобы, дескать, посадка не влияла и прижим, ахахахаха блядь
>>4629
>Не нужно форсить T5v, они не настолько хороши
Никто их не форсит, "шо то хуйня, шо это хуйня, обе такие шо я ебал" (с), но почему-то раздаются вскукареки о безальтернативности опущенских 305 в диапазоне $100-1000 за пару. Хотя в него легко попадают мелкомониторы нормальных производителей. Включая Neumann 80.
В диапазоне $99/шт альтернатив действительно нет, что, впрочем, никак гарантирует охуительного удовольствия от прослушивания.
Звуки издает и ладно, хуле ебло такое скорчил, сказали же - тембры ближе к $900/шт будут (705), а ВЧ можешь и ПОТЕРПЕТЬ.
>>4646
>Всерьез дискутировать с уебками, дрочащими на 200-баксовые активные кАлонки
Зачем?
Такое себе. Если условия именно такие: купить новые активные настольные компактные пластиковые стереоколонки за 5000 р - можно подумать.
Кривой звук, и они МАЛЕНЬКИЕ, понимаешь? Для фоновой подзвучки и книжек за работой, не более.
Ребятки. Что никто не поможет? Склоняюсь либо к эдифаерам либо к колоссу ибо блюпуп.
Тебе же написали: JBL LSR 505P MkII
Да, это нищемониторы со всеми вытекающими, но они просто невероятно охуительны на фоне хлама из твоего списка
>ибо блюпуп
Ну тогда
>Edifier R2800
Наименее хуевые из
*JBL LSR 305P MkII
>В тех тестах, где все наушники "слушали", воспроизводя их кривулину эквалайзером на Stax 909?
Воспроизводили записи других наушников через Stax, которые в итоге и соснули. Лол. Ну объективно-то они лучше, да. Только на слух это не заметно)
>Воспроизводили записи других наушников через Stax, которые в итоге и соснули
То есть "послушали через ютуб и сделали выводы", ч.т.д. Вполне в духе последних лет.
Надеюсь, что слушали на эквализированных, а не умножали недостатки стаксов, воспроизводя их кривлю на них самих.
Как на записи предполагается передать резкую как понос макро- и микродинамику "безынерционных" статиков и планаров?
У них есть свои проблемы - у статиков НЧ, у планаров ВЧ, ну так эквалайзер и вперед.
И предвосхищая КОКОКОК СТАКСЫ ДОРАГА УДИФИЛЫ РАЦИОНАЛИЗИРУЮТ - набор косс на дропе стоит не так чтобы много, а про планары и говорить нечего, хифимены Х по 600, нищехифимены по 100 с чем-то, динамические шанхайзеры 6(хх)50 - 180 хочу прикупить для коллекции, фостексы тп50, которые без баса, тоже хуйню стоят.
>колонки просто атас. Настолько натурального и при этом детального звучания нет больше нигде
)
>Теперь задумываюсь о покупке второй пары, просто чтобы были
Обязательно купи, и не забудь похвастаться, все-таки не каждый может позволить себе такую крутую систему.
Двачую. Меня после лсрок уже ничего не вставляет. Удивительно, как они смогли сделать настолько крутой звук за этот прайс.
Так без эквализации эти Стаксы ещё хуже звучат, хуль ты хотел. Не удивительно, что их оценили ниже дешманских АКГ. Вот тебе и электростаты))
К чему это вообще, юный чтец жопой?
Таки да,
>У них есть свои проблемы - у статиков НЧ, у планаров ВЧ, ну так эквалайзер и вперед
Но динамику и все что с ней связано эквалайзером не починить и в записи не передать.
>Сколько эквалайзер не крути, а Стаксы как были дерьмом, так и останутся
Наоборот, их можно подтянуть эквалайзером до нужного баланса, не лишившись разрешения на СЧ-ВЧ участке.
Впрочем, я бы предпочел хорошие планары. И эквализацию, конечно.
Хихимены с дропа за 600 вполне себе ничего.
>>4702
УХ ДЕНЬЖИЩИ-ТО КАКИЕ!!1 Спойлер: не покупай, если для тебя это дорого. Для меня - дорого. Но есть люди чуть более обеспеченные.
Так в тестах их подтянули эквалайзером до нужного баланса, а они всё равно проиграли дешманским АКГ. Из говна конфетку не слепишь, как ни крути.
Кстати, у младших моделей Стакс звук получше. Примерно на уровне ИрПодсов)
А что взять из недорогого? Активные, настольные, стерео (2.0), да. Крайне желательно не выше 23см, иначе я их нормально не поставлю. Блютус колонки вроде Sony SRS-XB41 и SVEN PS-490 (они даже двухполосные) - еще хуже будет решение? На последнюю я думал вообще сверху монитор поставить и возрадоваться экономии пространства.
Вопрос не в том, дорого это для тебя или нет. Просто кому нужны наушники за $4000, когда они звучат хуже наушников за $200? Разве что нуворишу какому-нибудь, понтануться потраченными деньгами перед таким же быдлом. Как в том анекдоте про новых русских и галстук.
Встречаются два новых русских. Один другому говорит:
– Вот, смотри, галстук купил за 1500 баксов!
А тот – ему:
– Ну ты облажался – тут за углом такие по 2000!
А в качестве именно голубозубых колонок как они? Интересует в первую очередь громкость (чтоб можно было сквозь шум воды слышать или в качестве громкоговорителя у магистрали использовать) и водозащита (чтоб я мог прямо помыть колонку под душем) Могут ли играть, подключенными к сети (стоя на зарядке, не от аккумулятора)? Что по качеству звучания в сравнении с флипом-чадржем последних версий?
>Просто кому нужны наушники за $4000, когда они звучат хуже наушников за $200?
Кому-то нужны, Стакс же вроде на плаву, не обанкротилась?
Преимущества статиков и изодинамики я выше упомянул. Лучше подумой, почему люди покупают их ВОПРЕКИ недостакам.
Ну и эквализацию никто не отменял, если как есть не устраивает.
>Разве что нуворишу какому-нибудь, понтануться потраченными деньгами перед таким же быдлом
Да у тебя же КЛАССОВАЯ НЕНАВИСТЬ, кек. Когда на улице бываешь, не корежит тебя от проезжающих мимо новеньких бнв, мерседесов и прочих бентли?
Могли бы ведь купить себе практичные жоповозки - гранты, логаны, ларгусы-солярисы, бгг. Надо запилить тест уровня харман - давать всем поводить машины в компьютерном симуляторе, и потом светить графиками, дескать, роллсы-то ваши говно, едет хуже ОКТАВИИ 1.8. а стоит в 20 раз больше.
Ну и самая идея понтоваться стаксами... она не кажется тебе смешной? В 2020-то году. Стаксами. Понтоваться. Да ну нахуй.
>в тестах их подтянули эквалайзером до нужного баланса
А потом прослушали на них записи/симуляцию всех моделей БЕЗ эквализации
>Кому-то нужны, Стакс же вроде на плаву, не обанкротилась?
Лол. Они были практически банкротом, китайцы подсуетились и выкупили их за копейки.
https://www.innerfidelity.com/content/chinese-speaker-maker-edifier-purchases-famous-electrostatic-headphone-maker-stax
>Преимущества статиков и изодинамики я выше упомянул. Лучше подумой, почему люди покупают их ВОПРЕКИ недостакам.
По той же причине, почему люди покупают дизайнерские футболки.
>Ну и эквализацию никто не отменял, если как есть не устраивает.
Так проще сразу нормальные наушники купить, тем более что эквализация Стаксам не очень-то и помогает. Даже с эквализацией их топовые наушники проигрывают дешманским АКГ, лол.
>Да у тебя же КЛАССОВАЯ НЕНАВИСТЬ, кек. Когда на улице бываешь, не корежит тебя от проезжающих мимо новеньких бнв, мерседесов и прочих бентли?
>Могли бы ведь купить себе практичные жоповозки - гранты, логаны, ларгусы-солярисы, бгг.
У тебя логическая ошибка одна на другой, довен. БНВ и Мерседесы лучше Ларгусов и Солярисов, они своих денег стоят. А Стаксы не лучше наушников, которые значительно дешевле и проще в эксплуатации.
>Ну и самая идея понтоваться стаксами... она не кажется тебе смешной? В 2020-то году. Стаксами. Понтоваться. Да ну нахуй.
Конечно это смешно, но аудиофилы пытаются.
>Преимущества статиков и изодинамики я выше упомянул
О каких преимуществах речь? Звук хуже средненьких динамических наушников - это преимущество? Лол.
Ёбнутый? В тесте все наушники были эквализированны к одной АЧХ, чтобы слушатели могли оценить качество звука по нелинейным искажениям. И даже тут Стаксы обосрались, несмотря на объективно лучшие показатели.
>Они были практически банкротом
Значит, их продукция не стоила своих денег. Рыночек порешал. Финита.
На замерах LSR305 и LSR308 от Sound & Recording похожая фигня. Причём у LSR305 она проявляется в комнате, а у LSR308 в свободном поле. И как это понимать?
А вот замеры от THX Standard. И тоже горб в этом месте, правда не такой большой.
А на этом пике пара LSR305. Видимо, тот горбатый экземпляр 305P - бракованный.
Скорее всего допуски. Ну кто в здравом уме будет тщательно промерять каждую из 99-баксовых колонок?
Харманодебил все равно разницы не услышит, а если и услышит, то, немного поерзав на стуле, убедит себя, что так и должно быть, это уши хуевые, а у ЖБЛ все идеально.
Нормальный человек обменяет по гарантии кто станет ЧИНИТЬ эту хуйню? утилизировать и выдать новую, все
Не понял, что тебя так триггернуло в моем посте.>
Допуски, очевидно.
Пока присматриваюсь к FiiO K5
>Ну вот, чтобы купить колонки лучше лсрок придется переплатить аж в три раза.
А они шипеть будут?
И как этим малышкам удается звучать настолько круто? Магия Харман, не иначе.
Нет, т.к. магию хармян не завезли.
На вкус и цвет товарища нет. По-моему выглядят превосходно, как и полагается хай-енду. Словно классические туфли от именитого английского модельера - дорого, вызывающе, строго.
Выблядская глянцевая хуйня. Съеби, отрыжка маркетолога.
А мне их футуристичный дизайн напоминает боевую вундервафлю Галактической Империи из Звёздных Войн. Может даже самого Дарт Вейдера.
В любом случае выглядят они охуенно, тут спору нет.
И правда похожи. Join the Dark Side, как говорится))
>футуристичный дизайн напоминает боевую вундервафлю Галактической Империи
Ты ошибся колонками, юный падаван.
Повёлся на такое сравнение и заказ себе пару. Качество звука у них должно быть на высоте, судя по обзорам.
мимо фанат ЗВ
Скоро будешь с горящей жопой доказывать ИТТ какие они охуенные, пытаясь компенсировать разочарование от покупки.
Я кое-как скинул за 14, когда они ещё продавались по 21-22.
Вот такие
https://www.avito.ru/arhangelsk/audio_i_video/studiynye_monitory_jbl_lsr2325_1827747755?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_ios&utm_source=soc_sharing
были до 305, как же я тогда обосрался с покупкой, пиздос.
А вот эти действительно хвалили В СВОЕ ВРЕМЯ, мде, сочувствую.
>Потом сабвуфер докупишь и система будет лучше, чем у 99% аудиофилов.
Неужели они и правда настолько охуенные?
Да.
> лср-довен лампово общается сам с собой
Так а по усилку для ушей есть какая инфа? Или тут все на джибиели дрочат и какбы все?
Ну это нормально - в каждом здоровом обществе найдётся хотя бы один борцун с системой, не такой как все )
>никакой разницы с внешним цапом и/или усилителем?
Никакой вообще. Если не включать и не слушать.
И что же ты стараешься компенсировать, нищенка?
>сделать то же самое, что делает ДСП, только на рассыпухе, в виде отдельных приборов
Да ты шутник.
>>4725
>>4729
Пацаны, бамп.
>А что взять из недорогого? Активные, настольные, стерео (2.0), да. Крайне желательно не выше 23см, иначе я их нормально не поставлю. Блютус колонки вроде Sony SRS-XB41 и SVEN PS-490 (они даже двухполосные) - еще хуже будет решение? На последнюю я думал вообще сверху монитор поставить и возрадоваться экономии пространства.
>А в качестве именно голубозубых колонок как они? Интересует в первую очередь громкость (чтоб можно было сквозь шум воды слышать или в качестве громкоговорителя у магистрали использовать) и водозащита (чтоб я мог прямо помыть колонку под душем) Могут ли играть, подключенными к сети (стоя на зарядке, не от аккумулятора)? Что по качеству звучания в сравнении с флипом-чадржем последних версий?
>Свен предпочтительнее, все-таки дешевле и больше, за бренд наверное меньше переплаты, а звучать в теории должен громче и диаметр динамиков больше.
Извините, что не в кассу со своими вопросами, я понимаю, что у вас тут аудиофильский тред. Но раз уж какой-то тролль из хв все равно сюда копипастит посты из моего треда, а отдельного неаудиофильского треда у нас нет, то давайте спрошу здесь.
Кстати, насчет
>>4667
>Такое себе. Если условия именно такие: купить новые активные настольные компактные пластиковые стереоколонки за 5000 р - можно подумать.
>Кривой звук, и они МАЛЕНЬКИЕ, понимаешь? Для фоновой подзвучки и книжек за работой, не более.
Как вы держите 2-3 дисплея (если без навесного штатива) и большие колонки вроде этих ваших лср305 на столе (особенно, если на столе еще какой-нибудь принтер помещается или стопка рабочих бумажек, какая-никакая канцелярская залупа, электроника и т. д.? Я бы взял колонки побольше мб, но они ведь не поместятся нихуя.
>Как вы держите 2-3 дисплея (если без навесного штатива) и большие колонки вроде этих ваших лср305 на столе
Держу один дисплей 24" FHD, мне больше не надо, ненавижу мелкопиксели, а 50" 4К в настольном варианте - вынос мозга.
>принтер помещается или стопка рабочих бумажек, какая-никакая канцелярская залупа
Бухгалтер-фрилансер дохуя? Зачем это говно на домашнем столе?
>но они ведь не поместятся нихуя
Не бери, если не поместятся.
И не суди других по себе.
Ты этот звук конечно же на тестах смотрел, на графиках, лично не проверял.
А речь была вообще не про наушники, а про большие панели.
>Лол. Они были практически банкротом, китайцы подсуетились и выкупили их за копейки.
Ну раз китайцы выкупили, значит сразу понятно = говно.
То то Harman весь выкупили корейцы - сразу понятно =ещё не говно, но уже воняет.
>>4746
>той же причине, почему люди покупают дизайнерские футболки.
"ДОЛОЙ ДИЗОЙНЕРСКИЕ ВЕЩИ, ВСЕ В РОБУ КРАСНАЯ БОЛЬШЕВИЧКА!".
>>4746
>Так проще сразу нормальные наушники купить, тем более что эквализация Стаксам не очень-то и помогает. Даже с эквализацией их топовые наушники проигрывают дешманским АКГ, лол.
>
Ага, сейчас бы сравнивать легковесность лавсановой ленты с весом магнита и обмотки и мембраны с клеем динамических моделей.
Графики со сглаживанием, стервец, признавайся!
>>4746
>БНВ и Мерседесы лучше Ларгусов и Солярисов, они своих денег стоят.
Дороже же, сплошные понты.По графикам, Ларгусы и Солярисы лучше.И расход меньше и стоят дешевле.
>>4746
>Стаксы не лучше наушников, которые значительно дешевле и проще в эксплуатации.
>
При этом ты не слушал вживую больше 30 минут ни Стаксы ни АКГ, которые сравнивают.
>>4746
>Конечно это смешно, но аудиофилы пытаются.
Какие мрази, как они вообще смеют постить фоточки и что то писать у себя в бложиках!
Так может быть потому что разные модели по разному реагируют на коррекцию EQ ?
Может потому что они все разные и у Stax нормальный звук без эквализации ?
>Logic 7
В интернете какая то хуйня на автотему.
Ну если это процессор-декодер многоканальный, то поздравляю.
Ну не такой же как ты, который отдельных эквалайзеров и кроссоверов не видел в глаза.
>Держу один дисплей 24" FHD, мне больше не надо
А есть надо?
>>5321
>Бухгалтер-фрилансер дохуя?
Необязательно бухгалтер, сейчас еще мало где ЭДО и цифровые подписи внедрили, особенно в b2b.
>>5321
>И не суди других по себе.
Не сужу ни разу, наоборот интересуюсь, как столкнувшиеся с похожей проблемой аноны решают ее.
А самсунг сожрал харман в свое время. Рыночек порешал. Финита.
Ты совсем тупой? Тебе уже объяснили, что большие панели - это тотальное дерьмо с кучей резонансов. У наушников такой проблемы нет.
>Ну раз китайцы выкупили, значит сразу понятно = говно.
Дружище, у тебя с восприятием информации проблемы? Говно они потому, что звучат не лучше обычных динамических наушников, а стоят дороже и сложнее в использовании. А причина, по которой их выкупили китайцы - состояние, близкое к банкротству.
>"ДОЛОЙ ДИЗОЙНЕРСКИЕ ВЕЩИ, ВСЕ В РОБУ КРАСНАЯ БОЛЬШЕВИЧКА!".
Ну у тебя точно с головой проблемы. Или это такая неудачная попытка подмены тезиса?
>Ага, сейчас бы сравнивать легковесность лавсановой ленты с весом магнита и обмотки и мембраны с клеем динамических моделей.
И что ты пытался этим сказать? По-итогу электростаты лучше только на бумаге. И то только в случае с наушниками.
>Дороже же, сплошные понты.По графикам, Ларгусы и Солярисы лучше.И расход меньше и стоят дешевле.
Пожалуйста. Езди на Ларгусе, слушай Мартин Логаны. Тебе это никто не запрещает.
>При этом ты не слушал вживую больше 30 минут ни Стаксы ни АКГ, которые сравнивают.
Какая разница, слушал я их или нет? Я вообще могу быть глухим, на результаты научных исследований это никак не повлияет. Я же не своё мнение тут в качестве аргумента привожу. Какой же ты тупой, пиздец.
Звук оценивали тренированные слушатели в контролируемом тесте.
http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=17441
Ты хоть за ходом дискуссии следишь?
>>5326
Что значит "по разному реагируют на коррекцию EQ"?
Снова ты тупишь. У Stax звук без эквализации ещё хуже, выше постили их замеры. >>4698.
Ты хоть тред почитай перед тем, как отвечать.
>>5330
Я-то как раз видел, поэтому и посмеялся над твоим высером.
Попробывал бы выяснить преобразования которые он делает с сигналами подавая ему различные комбинации тестовых сигналов на левый/правый например и измеряя центр (допустим) при этом.
подтверждаю, это где это их нужно купить, что бы они стоили вместо 20 за пару аж всего 10? Даже на томане они стоят условные 15к
Что угодно, не шипящее копеечным усилителем как ебаная кобра. И без трескающегося хрупкого пластика вокруг динамиков.
>До тысячи долларов ничего лучше нету
Neumann KH 80 DSP стоят меньше тысячи и лучше во всех аспектах
По сути, это нижний порог приличия, все что хуже нойманнов - твердые бытовые отходы изначально
Немногим меньше тысячи, да. Короче говоря, чтобы купить колонки лучше лсрок нужно переплатить в три раза. Сумасшедшее соотношение цена/качество, поэтому их и называют лучшими колонками на рынке.
Нет. Кроме ШП могут быть СЧ (и даже купольные) и СЧ/НЧ. Есть даже сабвуферы.
Дорого обошлось?
Есть 2 стула:
1) Acoustic Energy Aegis EVO Sub
2) Jamo sub 210
Какой лучше в целом?
Понял/принял.
Что спросить-то хотел? Креативы т20 свои 5к стоят и в рамках пластмассовых пукалок вполне себе пластмассовые и пукают.
Звук не противный. После небольшой эквализации вполне терпимо.
Кардинально лучших пластмассовых пукалок за эти деньги нет, в 2...4 раза дороже есть Bose, но и они абсолютно неполноценны.
Освобождай стол для полноразмерных или купи креатив пеббл 2.1 и не еби мозги, сэкономишь хорошо, в одном из прошлых тредов анон купил и остался доволен.
>тотальное дерьмо с кучей резонансов.
Откуда резонансы, если там нечему резонировать ?
У них отсутствует ящик, в отличие от акустики на динамиках.
>>5350
>Говно они потому, что звучат не лучше обычных динамических наушников, а стоят дороже и сложнее в использовании.
Не лучше это низкий процент искажений и низкий ГВЗ ?
Ну хуле, подумаешь ерунда какая.
Сложнее в использовании это что ? Инструкцию по технике безопасности нужно читать или в чём сложность ?
>>5350
>И что ты пытался этим сказать? По-итогу электростаты лучше только на бумаге. И то только в случае с наушниками.
Что ты пытался сказать своими боевыми картиночками с АЧХ ?
К тому же это всего лишь неясно как снятая АЧХ электростатика+динамика на НЧ.
С полноразмерной акустикой тоже лучше звук, чем из динамиков.
>>5350
>слушай Мартин Логаны. Тебе это никто не запрещает.
>
Как будто что то плохое.Купил лсрОЧКи ?
>>5350
>Какая разница, слушал я их или нет?
Действительно, лучше перепевы васянов с зарубежных форумов постить, выдавая это за личный опыт.Ведь это же зарубежные васяны, которые пишут по-английски, они пиздеть не умеют и всегда правы.
>>5350
>Я вообще могу быть глухим, на результаты научных исследований это никак не повлияет.
А если в результате научных исследований будет показано, что полезно есть гвозди на завтрак, ты их съешь ?
>>5350
>>5350
> Я же не своё мнение тут в качестве аргумента привожу.
А ветка как раз про обмен своим мнением и личный опыт.
НАХУЙ ТУТ ЧУЖОЕ ГОВНО, да ещё и в наукообразной форме от левых людей с других форумов ?!
Ты просто ЩИТПОСТЕР ебучий с CTR+c/CTR+V режимов вместо своих мозгов.
Или пиздуй на кафедру в универ и защищай диссертацию на тему акустических измерений, хуесос!
>тотальное дерьмо с кучей резонансов.
Откуда резонансы, если там нечему резонировать ?
У них отсутствует ящик, в отличие от акустики на динамиках.
>>5350
>Говно они потому, что звучат не лучше обычных динамических наушников, а стоят дороже и сложнее в использовании.
Не лучше это низкий процент искажений и низкий ГВЗ ?
Ну хуле, подумаешь ерунда какая.
Сложнее в использовании это что ? Инструкцию по технике безопасности нужно читать или в чём сложность ?
>>5350
>И что ты пытался этим сказать? По-итогу электростаты лучше только на бумаге. И то только в случае с наушниками.
Что ты пытался сказать своими боевыми картиночками с АЧХ ?
К тому же это всего лишь неясно как снятая АЧХ электростатика+динамика на НЧ.
С полноразмерной акустикой тоже лучше звук, чем из динамиков.
>>5350
>слушай Мартин Логаны. Тебе это никто не запрещает.
>
Как будто что то плохое.Купил лсрОЧКи ?
>>5350
>Какая разница, слушал я их или нет?
Действительно, лучше перепевы васянов с зарубежных форумов постить, выдавая это за личный опыт.Ведь это же зарубежные васяны, которые пишут по-английски, они пиздеть не умеют и всегда правы.
>>5350
>Я вообще могу быть глухим, на результаты научных исследований это никак не повлияет.
А если в результате научных исследований будет показано, что полезно есть гвозди на завтрак, ты их съешь ?
>>5350
>>5350
> Я же не своё мнение тут в качестве аргумента привожу.
А ветка как раз про обмен своим мнением и личный опыт.
НАХУЙ ТУТ ЧУЖОЕ ГОВНО, да ещё и в наукообразной форме от левых людей с других форумов ?!
Ты просто ЩИТПОСТЕР ебучий с CTR+c/CTR+V режимов вместо своих мозгов.
Или пиздуй на кафедру в универ и защищай диссертацию на тему акустических измерений, хуесос!
> тренированные слушатели в контролируемом тесте.
Ой всё! Раз в АЕS что то написано, значит это автоматически истина !
Чтобы ты понимал суть, гипотетически, за деньги в АЕS статье можно написать, что угодно, например, что ты - хуесос.
И если наберётся определённая группа, которую контролировать будет автор статьи, то они без проблем подтвердят что хуесос именно ты.
Однако правда это или вымысел на самом деле будешь знать только ты сам.
>>5351
>как раз видел, поэтому и посмеялся над твоим высером.
Хуле ты видел, если эквалайзеры и кроссоверы можно собирать на рассыпухе, а можно воплотить в виде кода исполняемого на DSP.
>Откуда резонансы, если там нечему резонировать ?
>У них отсутствует ящик, в отличие от акустики на динамиках.
Сама панель резонирует, тупица. Тебе уже с десяток раз показывали АЧХ таких панелей. Пикрилейтед, например.
>Не лучше это низкий процент искажений и низкий ГВЗ ?
В любых приличных наушниках процент искажений достаточно низкий, чтобы не оказывать влияние на воспринимаемое тобой качество звука.
Какой ещё ГВЗ в наушниках? Проснись, ты обосрася. Он там ничтожно маленький, это не колонки.
https://t1p.de/groz
Хотя даже в колонках ГВЗ в большинстве случаев не играет роли.
>Сложнее в использовании это что ? Инструкцию по технике безопасности нужно читать или в чём сложность ?
Сложность в том, что им нужен специальный усилитель.
>Что ты пытался сказать своими боевыми картиночками с АЧХ ?
>К тому же это всего лишь неясно как снятая АЧХ электростатика+динамика на НЧ.
То, что Стаксы - говно, как ни крути. Что тебе не ясно, тупица?
>С полноразмерной акустикой тоже лучше звук, чем из динамиков.
Пикрилейтед - это по-твоему лучший звук? Лол.
Это ещё за их направленность речь не зашла, а там не меньший пиздец.
>Действительно, лучше перепевы васянов с зарубежных форумов постить, выдавая это за личный опыт.Ведь это же зарубежные васяны, которые пишут по-английски, они пиздеть не умеют и всегда правы.
Но я постил ссылки на научные исследования, а не на перепевы васянов с зарубежных форумов. Не маневрируй.
>А ветка как раз про обмен своим мнением и личный опыт.
>НАХУЙ ТУТ ЧУЖОЕ ГОВНО, да ещё и в наукообразной форме от левых людей с других форумов ?!
На твоё мнение всем похуй. Такие же дурачки рассказывают своё мнение о разнице в звучании кабелей, аргументируя этот бред личным опытом.
>Откуда резонансы, если там нечему резонировать ?
>У них отсутствует ящик, в отличие от акустики на динамиках.
Сама панель резонирует, тупица. Тебе уже с десяток раз показывали АЧХ таких панелей. Пикрилейтед, например.
>Не лучше это низкий процент искажений и низкий ГВЗ ?
В любых приличных наушниках процент искажений достаточно низкий, чтобы не оказывать влияние на воспринимаемое тобой качество звука.
Какой ещё ГВЗ в наушниках? Проснись, ты обосрася. Он там ничтожно маленький, это не колонки.
https://t1p.de/groz
Хотя даже в колонках ГВЗ в большинстве случаев не играет роли.
>Сложнее в использовании это что ? Инструкцию по технике безопасности нужно читать или в чём сложность ?
Сложность в том, что им нужен специальный усилитель.
>Что ты пытался сказать своими боевыми картиночками с АЧХ ?
>К тому же это всего лишь неясно как снятая АЧХ электростатика+динамика на НЧ.
То, что Стаксы - говно, как ни крути. Что тебе не ясно, тупица?
>С полноразмерной акустикой тоже лучше звук, чем из динамиков.
Пикрилейтед - это по-твоему лучший звук? Лол.
Это ещё за их направленность речь не зашла, а там не меньший пиздец.
>Действительно, лучше перепевы васянов с зарубежных форумов постить, выдавая это за личный опыт.Ведь это же зарубежные васяны, которые пишут по-английски, они пиздеть не умеют и всегда правы.
Но я постил ссылки на научные исследования, а не на перепевы васянов с зарубежных форумов. Не маневрируй.
>А ветка как раз про обмен своим мнением и личный опыт.
>НАХУЙ ТУТ ЧУЖОЕ ГОВНО, да ещё и в наукообразной форме от левых людей с других форумов ?!
На твоё мнение всем похуй. Такие же дурачки рассказывают своё мнение о разнице в звучании кабелей, аргументируя этот бред личным опытом.
>Ой всё! Раз в АЕS что то написано, значит это автоматически истина !
>Чтобы ты понимал суть, гипотетически, за деньги в АЕS статье можно написать, что угодно, например, что ты - хуесос.
>И если наберётся определённая группа, которую контролировать будет автор статьи, то они без проблем подтвердят что хуесос именно ты.
>Однако правда это или вымысел на самом деле будешь знать только ты сам.
Что за хуйню я читаю?
>Хуле ты видел, если эквалайзеры и кроссоверы можно собирать на рассыпухе, а можно воплотить в виде кода исполняемого на DSP.
Можно, но никто этим заниматься не будет из-за сложности и стоимости. Тем более некоторые вещи, что возможны на DSP, на рассыпухе реализовать вообще не возможно.
На нашем бомжесате из рук в руки есть такие варианты:
Sony TA-F345R
Sony TA-F120
Kenwood KA-550D
Technics SA - GX130D
Sony STR AV-370X
Какое из этих сортов взять, чтоб качало?
Там нечему резонировать, дебил, там лента на каркасе натянута.
Каркас 8 % к поверхности конструкции от силы и по весу никак не может давать ВЧ резонансы.
Ты с этим графиком Мартин Логанов с сабвуфером можешь и ехать нахуй.
>>5802
>В любых приличных наушниках процент искажений достаточно низкий
Сколько это в цифрах ? Наушники тут при чём, речь идёт о панелях акустики.
>>5802
>даже в колонках ГВЗ в большинстве случаев не играет роли.
Ехай нахуй, фантазёр.
ГВЗ определяет естественность звучания.
>>5802
>постил ссылки на научные исследования
Наукообразная хуйня с зарубежных форумов. Слив защитан.
Кочумай, вася, твой личный опыт = нулю.
> никто этим заниматься не будет из-за сложности и стоимости.
Ты дебил, мальчик ?
Это обычный эквалайзер на любом аналоговом мониторе ! Он собран на дискретных компонентах. Какая сложность ?
>>5804
>некоторые вещи, что возможны на DSP, на рассыпухе реализовать вообще не возможно.
Какие вещи конкретно ?
>Там нечему резонировать, дебил, там лента на каркасе натянута.
>Каркас 8 % к поверхности конструкции от силы и по весу никак не может давать ВЧ резонансы.
Резонировать нечему, но резонансы откуда-то берутся. Магия, не иначе.
>Ты с этим графиком Мартин Логанов с сабвуфером можешь и ехать нахуй.
Таких графиков десятки. Столько же, сколько у Мартен Лохан моделей. Все их панели резонируют подобным образом.
>Сколько это в цифрах ?
Не ленись и прочитай публикацию, в ней есть цифры.
>Наушники тут при чём, речь идёт о панелях акустики.
Но ты отвечал на пост о наушниках, довен.
>ГВЗ определяет естественность звучания.
Ясно. А импеданс определяет ширину сцены.
>Наукообразная хуйня с зарубежных форумов.
Зачем ты раз за разом повторяешь эту мантру? Оскорбляя научных работников и их работы ты только выставляешь себя еще большим дураком.
>Кочумай, вася, твой личный опыт = нулю.
Еще раз: мой личный опыт не имеет никакого значения и я даже на него ни разу не ссылался за всю дискуссию. Мы тут опираемся на факты и объективные данные.
>>6082
>Ты дебил, мальчик ?
>Это обычный эквалайзер на любом аналоговом мониторе ! Он собран на дискретных компонентах. Какая сложность ?
DSP в большинстве случаев не ограничивается простым эквалайзером. Да и те фильтры, что на DSP кажутся простыми, реализовать в железе порой очень сложно.
>Какие вещи конкретно ?
Активная коррекция помещения, например.
>Таких графиков десятки.
Ага, тыщи, так много, что кроме одного и того же не можешь показать.
>>6086
> резонансы откуда-то берутся. Магия, не иначе.
Резонансы комнаты, резонансы динамика, который нижнюю полосу в этих Мартинах отыгрывает.На полонодиапазонных такого нет.
>>6086
>Не ленись и прочитай публикацию, в ней есть цифры.
Ты же тут васян с чужим опытом и тупым копированием всего, что на заборах написано, неси цифры, чо.
>>6086
>Но ты отвечал на пост о наушниках, довен.
Довен ты, потому что разговор об большой акустике вклинил свои наушники.Пиздуй в наушникотред, даун.
>>6086
>Ясно. А импеданс определяет ширину сцены.
Ну раз ГВЗ ничего не определяет, значит производители дорогих студийных мониторов напрасно борятся за низкий ГВЗ.
Откуда Нойману или прочим понимать в этом.
>>6086
> Оскорбляя научных работников и их работы ты только выставляешь себя еще большим дураком.
Каких научных работников, мудила, здесь только ты с избирательным копированием того, что тебе понравилось ?!
Ты почему то решил, что если оно написано на заборах зарубежных форумах о звуке, то автоматически есть истина.
Если ты увидел пару открытых бумажек в АES, то типа всё знаешь о звуке.
>>6086
>мой личный опыт не имеет никакого значения и я даже на него ни разу не ссылался за всю дискуссию.
Йобли же ты раздаёшь космические по глупости советы окружающим ?! ТЕОРЕТИК ХУЕВ!
>>6086
>. Мы тут опираемся на факты
Это кто тут "МЫ" ?! Ты о себе в множественном лице ? С тобой никто не хочет разговаривать, ты пришёл срать в эту ветку ? Тебе хочется выглядеть умнее окружающих ? Корчить из себя учёного ?
Практика критерий истины, у тебя нихуя нет практики, чтобы подтвердить то или иное утверждение, которое тут ты срёшь с графиками наперевес.
Говорю же : если завтра выйдут исследования о пользе гвоздей и стекла на завртрак. С графиками и тестами.
Ты поверишь этому ?
>>6086
>DSP в большинстве случаев не ограничивается простым эквалайзером. Да и те фильтры, что на DSP кажутся простыми, реализовать в железе порой очень сложно.
Снова понос и никакой конкретики ! Хватит дрыщать!
В конкретных LSR 305 какие сложные фильтры ?
Какие там сложные эквалайзеры ?
Что там ещё сложного, чего в анлоге просто быть не может ?
>>6086
>Активная коррекция помещения, например.
Долбень, какая нахуй коррекция помещений в активных студийных мониторах ?
Речь была о прогрессе в продуктах JBL LSR.
Я сказал, что прогресса как такового в плане технологий звука нет, весь прогресс направлен на удешевление и написал почему.
Сами ДСП это не вещь в себе, а обычный модуль исполнения алгоритмов, которые в него зашиты изготовителем.
В DSP конторы AD зашиты уже готовые :
- еквалайзер
- кроссовер
- лимитер
Ничего такого нового, чего бы не делали в аналоге на дискретке.
В LSR 305 стоит вообще интегрированный модуль, который и усилитель класса Д и DSP одновременно.
STA350BW.
Как видно, прорыва и новых идей нет, это всего лишь интегрированный кодек всё-в-одном.
Кстати, новомодного FIR там нет, обычные фильтры 2 порядка, что вполне делается в акустике уже лет 40.
>Таких графиков десятки.
Ага, тыщи, так много, что кроме одного и того же не можешь показать.
>>6086
> резонансы откуда-то берутся. Магия, не иначе.
Резонансы комнаты, резонансы динамика, который нижнюю полосу в этих Мартинах отыгрывает.На полонодиапазонных такого нет.
>>6086
>Не ленись и прочитай публикацию, в ней есть цифры.
Ты же тут васян с чужим опытом и тупым копированием всего, что на заборах написано, неси цифры, чо.
>>6086
>Но ты отвечал на пост о наушниках, довен.
Довен ты, потому что разговор об большой акустике вклинил свои наушники.Пиздуй в наушникотред, даун.
>>6086
>Ясно. А импеданс определяет ширину сцены.
Ну раз ГВЗ ничего не определяет, значит производители дорогих студийных мониторов напрасно борятся за низкий ГВЗ.
Откуда Нойману или прочим понимать в этом.
>>6086
> Оскорбляя научных работников и их работы ты только выставляешь себя еще большим дураком.
Каких научных работников, мудила, здесь только ты с избирательным копированием того, что тебе понравилось ?!
Ты почему то решил, что если оно написано на заборах зарубежных форумах о звуке, то автоматически есть истина.
Если ты увидел пару открытых бумажек в АES, то типа всё знаешь о звуке.
>>6086
>мой личный опыт не имеет никакого значения и я даже на него ни разу не ссылался за всю дискуссию.
Йобли же ты раздаёшь космические по глупости советы окружающим ?! ТЕОРЕТИК ХУЕВ!
>>6086
>. Мы тут опираемся на факты
Это кто тут "МЫ" ?! Ты о себе в множественном лице ? С тобой никто не хочет разговаривать, ты пришёл срать в эту ветку ? Тебе хочется выглядеть умнее окружающих ? Корчить из себя учёного ?
Практика критерий истины, у тебя нихуя нет практики, чтобы подтвердить то или иное утверждение, которое тут ты срёшь с графиками наперевес.
Говорю же : если завтра выйдут исследования о пользе гвоздей и стекла на завртрак. С графиками и тестами.
Ты поверишь этому ?
>>6086
>DSP в большинстве случаев не ограничивается простым эквалайзером. Да и те фильтры, что на DSP кажутся простыми, реализовать в железе порой очень сложно.
Снова понос и никакой конкретики ! Хватит дрыщать!
В конкретных LSR 305 какие сложные фильтры ?
Какие там сложные эквалайзеры ?
Что там ещё сложного, чего в анлоге просто быть не может ?
>>6086
>Активная коррекция помещения, например.
Долбень, какая нахуй коррекция помещений в активных студийных мониторах ?
Речь была о прогрессе в продуктах JBL LSR.
Я сказал, что прогресса как такового в плане технологий звука нет, весь прогресс направлен на удешевление и написал почему.
Сами ДСП это не вещь в себе, а обычный модуль исполнения алгоритмов, которые в него зашиты изготовителем.
В DSP конторы AD зашиты уже готовые :
- еквалайзер
- кроссовер
- лимитер
Ничего такого нового, чего бы не делали в аналоге на дискретке.
В LSR 305 стоит вообще интегрированный модуль, который и усилитель класса Д и DSP одновременно.
STA350BW.
Как видно, прорыва и новых идей нет, это всего лишь интегрированный кодек всё-в-одном.
Кстати, новомодного FIR там нет, обычные фильтры 2 порядка, что вполне делается в акустике уже лет 40.
>Ага, тыщи, так много, что кроме одного и того же не можешь показать.
Снова тебе память отшибло, дементивный? Ты уже пытался сделать этот манёвр. Ну давай теперь, опарвдывайся. На пиках наверно фотошоп, да?
>Резонансы комнаты, резонансы динамика, который нижнюю полосу в этих Мартинах отыгрывает.На полонодиапазонных такого нет.
Резонансы комнаты от 1 до 10 кГц? Или нижняя полоса играет от 1 до 10 кГц? Лол, твои манёвры становятся всё тупее и тупее.
>Ты же тут васян с чужим опытом и тупым копированием всего, что на заборах написано, неси цифры, чо.
В очо, придурочек. Тебе уже сунули под рыло ссылку на соответствующую научную работу, иди штудируй. Если ты даже на это не способен, то тут я уже никак помочь не могу.
>Довен ты, потому что разговор об большой акустике вклинил свои наушники.Пиздуй в наушникотред, даун.
Дементивный, у тебя уже совсем котелок не варит. Тебе было сделано замечание, что даже электростатические наушники, которые не являются таким дерьмом, как электростатические колонки, при субъективной оценке качества звука слушателями оказались нихуя не лучше динамических, несмотря на объективное преимущество в их характеристиках. А у электростатических колонок даже объективного преимущества нету, так что вообще не понятно, что ты пытаешься тут доказать. Ты же просто ебанутый алкоголик, который снова нажрался и несёт всякую чушь в интернете.
>Каких научных работников, мудила, здесь только ты с избирательным копированием того, что тебе понравилось ?!
>Ты почему то решил, что если оно написано на заборах зарубежных форумах о звуке, то автоматически есть истина.
>Если ты увидел пару открытых бумажек в АES, то типа всё знаешь о звуке.
Что за хуйню ты несёшь, пидорашка стекломойная? Тебе по факту объяснили, где ты не прав, и дали ссылки на источники информации.
Ты вообще понимаешь, что значит "избирательное копирование"? Ты хочешь сказать, что есть другие научные работы, которые противоречат тем, на которые я ссылаюсь? Тогда предоставляй ссылки.
>Йобли же ты раздаёшь космические по глупости советы окружающим ?! ТЕОРЕТИК ХУЕВ!
Единственный совет, который я тебе уже который раз повторяю: завязывай бухать. У тебя мозг уже совсем отказывает, скоро имя своё забудешь.
>Это кто тут "МЫ" ?! Ты о себе в множественном лице ? С тобой никто не хочет разговаривать, ты пришёл срать в эту ветку ? Тебе хочется выглядеть умнее окружающих ? Корчить из себя учёного ?
Ты так не хочешь разговаривать, что ежедневно рвёшься в своих бессильных потугах переспорить меня в заведомо проигранной дискуссии.
Никто не корчит из себя учёного, просто тебя кормят говном за твои абсурдные высеры.
>Говорю же : если завтра выйдут исследования о пользе гвоздей и стекла на завртрак. С графиками и тестами.
>Ты поверишь этому ?
Вот когда выйдут, тогда и поговорим. А пока это похоже на то, что ты в очередной раз впал в алкогольный делирий и несёшь какой-то бред.
>Снова понос и никакой конкретики ! Хватит дрыщать!
>В конкретных LSR 305 какие сложные фильтры ?
>Какие там сложные эквалайзеры ?
>Что там ещё сложного, чего в анлоге просто быть не может ?
Снова ты пытаешься совершить подмену тезиса и снова ты получаешь за это тугую струю мочи в свой гнилозубый ротеш.
псссссс
>Долбень, какая нахуй коррекция помещений в активных студийных мониторах ?
>Речь была о прогрессе в продуктах JBL LSR.
Блять, кончай позорится. Их предыдущая модель имела встроенную коррекцию комнаты.
https://www.jblpro.com/www/products/vintage/vintage-recording-broadcast/lsr4300-series
>Я сказал, что прогресса как такового в плане технологий звука нет, весь прогресс направлен на удешевление и написал почему.
Ну так ты хуйню сказал, поэтому тебя и обоссали все кому не лень. Можешь начать просвещаться с прочтения публикаций из этого поста:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/passive-speakers-separate-boxes-help-me-understand-the-appeal.6456/page-5#post-144682
>Ага, тыщи, так много, что кроме одного и того же не можешь показать.
Снова тебе память отшибло, дементивный? Ты уже пытался сделать этот манёвр. Ну давай теперь, опарвдывайся. На пиках наверно фотошоп, да?
>Резонансы комнаты, резонансы динамика, который нижнюю полосу в этих Мартинах отыгрывает.На полонодиапазонных такого нет.
Резонансы комнаты от 1 до 10 кГц? Или нижняя полоса играет от 1 до 10 кГц? Лол, твои манёвры становятся всё тупее и тупее.
>Ты же тут васян с чужим опытом и тупым копированием всего, что на заборах написано, неси цифры, чо.
В очо, придурочек. Тебе уже сунули под рыло ссылку на соответствующую научную работу, иди штудируй. Если ты даже на это не способен, то тут я уже никак помочь не могу.
>Довен ты, потому что разговор об большой акустике вклинил свои наушники.Пиздуй в наушникотред, даун.
Дементивный, у тебя уже совсем котелок не варит. Тебе было сделано замечание, что даже электростатические наушники, которые не являются таким дерьмом, как электростатические колонки, при субъективной оценке качества звука слушателями оказались нихуя не лучше динамических, несмотря на объективное преимущество в их характеристиках. А у электростатических колонок даже объективного преимущества нету, так что вообще не понятно, что ты пытаешься тут доказать. Ты же просто ебанутый алкоголик, который снова нажрался и несёт всякую чушь в интернете.
>Каких научных работников, мудила, здесь только ты с избирательным копированием того, что тебе понравилось ?!
>Ты почему то решил, что если оно написано на заборах зарубежных форумах о звуке, то автоматически есть истина.
>Если ты увидел пару открытых бумажек в АES, то типа всё знаешь о звуке.
Что за хуйню ты несёшь, пидорашка стекломойная? Тебе по факту объяснили, где ты не прав, и дали ссылки на источники информации.
Ты вообще понимаешь, что значит "избирательное копирование"? Ты хочешь сказать, что есть другие научные работы, которые противоречат тем, на которые я ссылаюсь? Тогда предоставляй ссылки.
>Йобли же ты раздаёшь космические по глупости советы окружающим ?! ТЕОРЕТИК ХУЕВ!
Единственный совет, который я тебе уже который раз повторяю: завязывай бухать. У тебя мозг уже совсем отказывает, скоро имя своё забудешь.
>Это кто тут "МЫ" ?! Ты о себе в множественном лице ? С тобой никто не хочет разговаривать, ты пришёл срать в эту ветку ? Тебе хочется выглядеть умнее окружающих ? Корчить из себя учёного ?
Ты так не хочешь разговаривать, что ежедневно рвёшься в своих бессильных потугах переспорить меня в заведомо проигранной дискуссии.
Никто не корчит из себя учёного, просто тебя кормят говном за твои абсурдные высеры.
>Говорю же : если завтра выйдут исследования о пользе гвоздей и стекла на завртрак. С графиками и тестами.
>Ты поверишь этому ?
Вот когда выйдут, тогда и поговорим. А пока это похоже на то, что ты в очередной раз впал в алкогольный делирий и несёшь какой-то бред.
>Снова понос и никакой конкретики ! Хватит дрыщать!
>В конкретных LSR 305 какие сложные фильтры ?
>Какие там сложные эквалайзеры ?
>Что там ещё сложного, чего в анлоге просто быть не может ?
Снова ты пытаешься совершить подмену тезиса и снова ты получаешь за это тугую струю мочи в свой гнилозубый ротеш.
псссссс
>Долбень, какая нахуй коррекция помещений в активных студийных мониторах ?
>Речь была о прогрессе в продуктах JBL LSR.
Блять, кончай позорится. Их предыдущая модель имела встроенную коррекцию комнаты.
https://www.jblpro.com/www/products/vintage/vintage-recording-broadcast/lsr4300-series
>Я сказал, что прогресса как такового в плане технологий звука нет, весь прогресс направлен на удешевление и написал почему.
Ну так ты хуйню сказал, поэтому тебя и обоссали все кому не лень. Можешь начать просвещаться с прочтения публикаций из этого поста:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/passive-speakers-separate-boxes-help-me-understand-the-appeal.6456/page-5#post-144682
>На пиках наверно фотошоп, да?
Кроме 2й везде двуполоски. Какое сглаживание ? С какго расстояния, где и чем снималось ? Что ты хотел сказать ?
>>6105
>Резонансы комнаты от 1 до 10 кГц? Или нижняя полоса играет от 1 до 10 кГц?
Ну уж явно не резонансы плёнки. Каркас там 7-10% от площади конструкции, жёсткий и очень тяжёлый, он не в состоянии дребежжать на ВЧ. А больше там ничего и нет.
>>агрится когда тыкают в рыло за полное отсутствие личного опыта и за бездумное копирование чужого материала.
Не, ну у тебя же образование видимо законченная средняя школка, тебе виднее.
Это тебе не рефератики с педивикии копипастить, добавляя воды, тут иметь бы критическое мышление и немножко выползать за пределы дома...
В вузик уже поступил, оболтус ?
>>Все, кто несогласен с мнением Великого Доморощеного Гения - дементивные алкоголики.
ОК. Тебе же виднее кто с другой стороны пишет.
Кстати, ты лично не слышал ни того, ни другого, возможно ты вообще глухой, твои выводы false as is, потому что базируются на непроверенном материале. Шах и мат, оболтус.
>>АУЕ сленг и попытка давить якобы авторитетом.
По какому факту, балда ?! Нет никаких фактов.
Есть только твоё шизоидное задротсво в копировании сюда чужого материала с разных ресурсов и выдача его как истины в последней инстанции.
Ты жалок в этом. Ты хуже девственника, который рассказывает другим о том какие сиськи наощупь, начитавшись медицинских журналов и статей.
>>6105
>есть другие научные работы, которые противоречат тем, на которые я ссылаюсь? Тогда предоставляй ссылки.
Тебе ? Жопа не треснет ? Зачем мне что то показывать тебе, если я могу это сделать напрямую с авторами статей или на западных же форумах ? Зачем нужен ты ? Чем ты полезен ?
Ты обыкновенный глупый спамер с самомнением.
Понимаешь, у тебя даже собственных мыслей и идей нет ?
>>6105
>я тебе уже который раз повторяю: завязывай бухать.
У тебя психологическая травма, связанная с выпивкой ? Родственники бухали ?
Какая то нездоровая фиксация на теме выпивки.
>>6105
>в своих бессильных потугах переспорить меня в заведомо проигранной дискуссии.
Конечно, ведь невозможно переспорить того, кто не имеет своего личного мнения.Ты здесь единственно правильный и самый умный упоротый траль во всей ветке.А ещё у тебя заготовочки с боевыми картиночками, графиками и цитатами с форумов.
Только вот зачем ? В разделе /b гораздо больше лулзов, чем здесь.
>>6105
>Никто не корчит из себя учёного, просто тебя кормят говном за твои абсурдные высеры.
>
Но ведь ты так напираешь на научность статей, пытаешься корчить из себя всезнайку и самого продвинутого.
>>6105
>Вот когда выйдут, тогда и поговорим.
Ага, мне просто интересно с какой скоростью ты переобуешься в воздухе, подменив НЕ_своё мнение. Своего же у тебя нет ничего.
>>Уёбку нечего сказать по сути, начинаются манёвры и попытка сделать вид, что ничего не понял и выйти победителем.
Где в DSP, который вшит в LSR 305 сложные фильтры, FIR эквализаци или рум-коррекция ? А ?
Конкретный же вопрос, что очкуешь ответить, мальчик ?
Что такого есть в 305 модели, чего нельзя сделать в аналоге ?
И перестань говорить о себе во множественном числе, это признак шизофазии.
>На пиках наверно фотошоп, да?
Кроме 2й везде двуполоски. Какое сглаживание ? С какго расстояния, где и чем снималось ? Что ты хотел сказать ?
>>6105
>Резонансы комнаты от 1 до 10 кГц? Или нижняя полоса играет от 1 до 10 кГц?
Ну уж явно не резонансы плёнки. Каркас там 7-10% от площади конструкции, жёсткий и очень тяжёлый, он не в состоянии дребежжать на ВЧ. А больше там ничего и нет.
>>агрится когда тыкают в рыло за полное отсутствие личного опыта и за бездумное копирование чужого материала.
Не, ну у тебя же образование видимо законченная средняя школка, тебе виднее.
Это тебе не рефератики с педивикии копипастить, добавляя воды, тут иметь бы критическое мышление и немножко выползать за пределы дома...
В вузик уже поступил, оболтус ?
>>Все, кто несогласен с мнением Великого Доморощеного Гения - дементивные алкоголики.
ОК. Тебе же виднее кто с другой стороны пишет.
Кстати, ты лично не слышал ни того, ни другого, возможно ты вообще глухой, твои выводы false as is, потому что базируются на непроверенном материале. Шах и мат, оболтус.
>>АУЕ сленг и попытка давить якобы авторитетом.
По какому факту, балда ?! Нет никаких фактов.
Есть только твоё шизоидное задротсво в копировании сюда чужого материала с разных ресурсов и выдача его как истины в последней инстанции.
Ты жалок в этом. Ты хуже девственника, который рассказывает другим о том какие сиськи наощупь, начитавшись медицинских журналов и статей.
>>6105
>есть другие научные работы, которые противоречат тем, на которые я ссылаюсь? Тогда предоставляй ссылки.
Тебе ? Жопа не треснет ? Зачем мне что то показывать тебе, если я могу это сделать напрямую с авторами статей или на западных же форумах ? Зачем нужен ты ? Чем ты полезен ?
Ты обыкновенный глупый спамер с самомнением.
Понимаешь, у тебя даже собственных мыслей и идей нет ?
>>6105
>я тебе уже который раз повторяю: завязывай бухать.
У тебя психологическая травма, связанная с выпивкой ? Родственники бухали ?
Какая то нездоровая фиксация на теме выпивки.
>>6105
>в своих бессильных потугах переспорить меня в заведомо проигранной дискуссии.
Конечно, ведь невозможно переспорить того, кто не имеет своего личного мнения.Ты здесь единственно правильный и самый умный упоротый траль во всей ветке.А ещё у тебя заготовочки с боевыми картиночками, графиками и цитатами с форумов.
Только вот зачем ? В разделе /b гораздо больше лулзов, чем здесь.
>>6105
>Никто не корчит из себя учёного, просто тебя кормят говном за твои абсурдные высеры.
>
Но ведь ты так напираешь на научность статей, пытаешься корчить из себя всезнайку и самого продвинутого.
>>6105
>Вот когда выйдут, тогда и поговорим.
Ага, мне просто интересно с какой скоростью ты переобуешься в воздухе, подменив НЕ_своё мнение. Своего же у тебя нет ничего.
>>Уёбку нечего сказать по сути, начинаются манёвры и попытка сделать вид, что ничего не понял и выйти победителем.
Где в DSP, который вшит в LSR 305 сложные фильтры, FIR эквализаци или рум-коррекция ? А ?
Конкретный же вопрос, что очкуешь ответить, мальчик ?
Что такого есть в 305 модели, чего нельзя сделать в аналоге ?
И перестань говорить о себе во множественном числе, это признак шизофазии.
>Кроме 2й везде двуполоски. Какое сглаживание ? С какго расстояния, где и чем снималось ? Что ты хотел сказать ?
Так и на второй полный пиздец по резонансам. Что-то отсутствие НЧ звена никак не помогает твои Мартенм Лоханам. А ты тут заливал, диванный.
>Ну уж явно не резонансы плёнки. Каркас там 7-10% от площади конструкции, жёсткий и очень тяжёлый, он не в состоянии дребежжать на ВЧ. А больше там ничего и нет.
Жертва алкогольной деменции, тебе уже который раз повторяют: резонируют сами панели.
>ОК. Тебе же виднее кто с другой стороны пишет.
>Кстати, ты лично не слышал ни того, ни другого, возможно ты вообще глухой, твои выводы false as is, потому что базируются на непроверенном материале. Шах и мат, оболтус.
Как же я проигрываю с этого ВРЁТИ. Тебе уже из двух независимых источников материал предоставили. Ну если ты так просишь, то вот из третьего. Всё те же резонансы. Оправдывайся, шахматист мамкин.
>По какому факту, балда ?! Нет никаких фактов.
По тому факту, что электростатические панели - это полное говно и звучат лучше динамиков они лишь в манямирке анонимного алкоголика.
>У тебя психологическая травма, связанная с выпивкой ? Родственники бухали ?
>Какая то нездоровая фиксация на теме выпивки.
У меня-то всё нормально, это ты тут в алкогольном делирии всякую абсурдную хуйню пишешь.
>Не, ну у тебя же образование видимо законченная средняя школка, тебе виднее.
>Это тебе не рефератики с педивикии копипастить, добавляя воды, тут иметь бы критическое мышление и немножко выползать за пределы дома...
>В вузик уже поступил, оболтус ?
>Есть только твоё шизоидное задротсво в копировании сюда чужого материала с разных ресурсов и выдача его как истины в последней инстанции.
>Ты жалок в этом. Ты хуже девственника, который рассказывает другим о том какие сиськи наощупь, начитавшись медицинских журналов и статей.
>Тебе ? Жопа не треснет ? Зачем мне что то показывать тебе, если я могу это сделать напрямую с авторами статей или на западных же форумах ? Зачем нужен ты ? Чем ты полезен ?
>Ты обыкновенный глупый спамер с самомнением.
>Понимаешь, у тебя даже собственных мыслей и идей нет ?
>Конечно, ведь невозможно переспорить того, кто не имеет своего личного мнения.Ты здесь единственно правильный и самый умный упоротый траль во всей ветке.А ещё у тебя заготовочки с боевыми картиночками, графиками и цитатами с форумов.
>Только вот зачем ? В разделе /b гораздо больше лулзов, чем здесь.
>Но ведь ты так напираешь на научность статей, пытаешься корчить из себя всезнайку и самого продвинутого.
>Ага, мне просто интересно с какой скоростью ты переобуешься в воздухе, подменив НЕ_своё мнение. Своего же у тебя нет ничего.
Мань, ты долго ещё будешь мою персону с каждой стороны обсасывать и воображать какой я плохой? Давай лучше оправдывайся, почему твои электростаты такое дерьмо.
>Кроме 2й везде двуполоски. Какое сглаживание ? С какго расстояния, где и чем снималось ? Что ты хотел сказать ?
Так и на второй полный пиздец по резонансам. Что-то отсутствие НЧ звена никак не помогает твои Мартенм Лоханам. А ты тут заливал, диванный.
>Ну уж явно не резонансы плёнки. Каркас там 7-10% от площади конструкции, жёсткий и очень тяжёлый, он не в состоянии дребежжать на ВЧ. А больше там ничего и нет.
Жертва алкогольной деменции, тебе уже который раз повторяют: резонируют сами панели.
>ОК. Тебе же виднее кто с другой стороны пишет.
>Кстати, ты лично не слышал ни того, ни другого, возможно ты вообще глухой, твои выводы false as is, потому что базируются на непроверенном материале. Шах и мат, оболтус.
Как же я проигрываю с этого ВРЁТИ. Тебе уже из двух независимых источников материал предоставили. Ну если ты так просишь, то вот из третьего. Всё те же резонансы. Оправдывайся, шахматист мамкин.
>По какому факту, балда ?! Нет никаких фактов.
По тому факту, что электростатические панели - это полное говно и звучат лучше динамиков они лишь в манямирке анонимного алкоголика.
>У тебя психологическая травма, связанная с выпивкой ? Родственники бухали ?
>Какая то нездоровая фиксация на теме выпивки.
У меня-то всё нормально, это ты тут в алкогольном делирии всякую абсурдную хуйню пишешь.
>Не, ну у тебя же образование видимо законченная средняя школка, тебе виднее.
>Это тебе не рефератики с педивикии копипастить, добавляя воды, тут иметь бы критическое мышление и немножко выползать за пределы дома...
>В вузик уже поступил, оболтус ?
>Есть только твоё шизоидное задротсво в копировании сюда чужого материала с разных ресурсов и выдача его как истины в последней инстанции.
>Ты жалок в этом. Ты хуже девственника, который рассказывает другим о том какие сиськи наощупь, начитавшись медицинских журналов и статей.
>Тебе ? Жопа не треснет ? Зачем мне что то показывать тебе, если я могу это сделать напрямую с авторами статей или на западных же форумах ? Зачем нужен ты ? Чем ты полезен ?
>Ты обыкновенный глупый спамер с самомнением.
>Понимаешь, у тебя даже собственных мыслей и идей нет ?
>Конечно, ведь невозможно переспорить того, кто не имеет своего личного мнения.Ты здесь единственно правильный и самый умный упоротый траль во всей ветке.А ещё у тебя заготовочки с боевыми картиночками, графиками и цитатами с форумов.
>Только вот зачем ? В разделе /b гораздо больше лулзов, чем здесь.
>Но ведь ты так напираешь на научность статей, пытаешься корчить из себя всезнайку и самого продвинутого.
>Ага, мне просто интересно с какой скоростью ты переобуешься в воздухе, подменив НЕ_своё мнение. Своего же у тебя нет ничего.
Мань, ты долго ещё будешь мою персону с каждой стороны обсасывать и воображать какой я плохой? Давай лучше оправдывайся, почему твои электростаты такое дерьмо.
Это вполне типичные измерения пары 15"+рупор постоянной направленности. 4425 стоит, там всё то же самое сведено пассивно, АЧХ прилагаются. И пассивный вариант М2 делают: https://pbnaudio.com/m25-loudspeaker/
Алсо, Econowave - популярный DIY-проект из 15"+рупор постоянной направленности. Алсо, GedLee Summa.
ты можешь возразить, что там другие драйверы, но все пятнахи и рупорные головки такого типа ведут себя +-одинаково.
>>4545
Может быть. Этот горбик им было бы несложно выправить.
>>4546
Зависит от типа полочников, их кроссовера и наличия рожка. Те, что с волноводом, компфортно слушать и вблизи, для Монитор Ваудео лучше использовать эффект PODALSHE OTSEL.
>>4641
>деление полос и коррекцию никуда не деть, а параметры ХЗ какие
Ой я тебя умоляю, там обычные драйверы, которые легко сшиваются в пассиве. У НЧ высоковаты искажения, но их природу я не выяснял.
>>4629
>Женелеки не слышал
Они в целом хорошие, но
а)всегда им было похуй на усилители, ставили простейшие схемы минимально адекватного уровня. Современные не вскрывал, говорю о тех, которые AB-класс.
б)у мелких хроническая недостача баса, сухой и долбящий звук.
в)у современных коаксиалов есть скрыте под фальшмордой овальные динамики. Эти овалы - днище, по искажениям они как бы не хуже, чем экономно сделанные НЧ LSR 305/
>aegis evo three
>dali concept 6
Шо то хуйня, шо это хуйня. Пикрелейтид - эгида.
>>4630
Ты микроженелеки сам слушал? Работать на них ещё можно - наверное - но слушать настолько безбасовое так себе занятие.
Алсо, правильно сделанный ФИ даёт меньшие искажения и компрессию, чем ЗЯ.А БП - ещё меньше за счёт акустической фильтрации продуктов искажений.
>>4364
15АС-109 и усилитель на оставшиеся деньги.
Проблема в том, что 2.1хуйни напроизводили сотни моделей, никто в этих залежах особо не копался, выискивать там hidden gem'ы малореально.
>>4639
>сабовый динамик, что есть фейл, поскольку низ у него всегда запаздывает относительно другой полосы
Запаздывающий бас у МЛ не оттого, что их не хватило на НЧ-планар, а оттого, что долбоёбы-конструкторы неспособны родить кроссовер без артефактов на НЧ. Vojtko topology, мать их.
>>4640
>большие панели сильно подвержены резонансам
Нет. Там не резонансы, там гребенчатая фильтрация.
>>4649
>LSR от и до построены на технологиях, о которых в прошлом веке и не мечтали
LSR - максимально технолоично (читай - экономно) реализованные идеи ещё восьмидесятых годов, двухполоска постоянной направленности, сжатая до размеров почтовой коробки. DSP там используется примерно никак, усилители сделаны плохо, динамики как таковые чего-то из себя не представляют. Как система сделана правильно, но это, опять же, реализация теоретической базы, наработанной ещё в восьмидесятых.
Кстати, почему в треде никто не поминает LSR4328P, сделанные по аналогичному принципу, но не за тридцать баксов?
>>4650
Ещё раз. Это не резонансы.
>>4654
>Алгоритмы моделирования симуляции которых вывели ещё в 70-х годах.
Конечноэлементное моделирование акустики в трехмерном варианте стало возможным сравнительно недавно - ну, по крайней мере с разумной скоростью и на обычной рабочей станции. Отсюда эти странные "защипки" на волноводах.
>>4659
А что, можно и на кучище 155ЛА3 сделать. Но там, очевидно, про активный кроссовер на ОУ.
>>4694
>У них есть свои проблемы - у статиков НЧ, у планаров ВЧ
Это не является неотъемлемыми свойствами преобразователей. Алсо, статы - это тоже планары.
Проблемы в следующем: Стакс делает текущие амбушюры и не вкладывается в психоакустику, все стараются сделать мембрану побольше, потомому что аудиомурзилки пишут, что БОЛЬШЕ=ЛУЧШЕ, ОЧЕВИДНО ЖЕ.
ТДС-7/15 наше всё.
>шанхайзеры 6(хх)50
Мне показалось, что 650 не лучше 600 и, возможно, несколько хуже.
>>4705
Стаксы Стаксам рознь.
>>4721
Эдифаер там ничего подходящего не делает? Из крупных производителей мелльтимудии он наиболее вменяемый.
>>4780
Возможно, сняты на несколько разных осях.
>>4781
Там же стык излучателей, вот и артефакты.
>>4903
Потому что другая хуйня ещё горбатее. Приличные дешёвые мониторы - LSRки, Behringer 2031A и аналогичные ему Бехры.
>>4906
>калечные высеры
>+-2.5 дБ в рабочем диапазоне
>>5161
> для регги и церковных?
Пикрелейтид2.
>>5314
Линквитц делает. Штудер делали - у них даже полностью фазолинейный монитор есть с полностью аналоговым кроссом. Сейчас выпускается PSI Audio.
>>5319
>2-3 дисплея (если без навесного штатива) и большие колонки вроде этих ваших лср305 на столе
а)колонки - на настенный штатив
б)колонки - на стойки за столом
>>5329
Это довольно странная штука, которая апмиксит стерео или 5.1 или ещё что-нибудь в лексиконовский семиканал. Первая же ссылка в гугле даёт их пдфку с описанием: http://www.cieri.net/Documenti/Altri marchi/Lexicon Logic 7 - The Multichannel Solution.pdf
>>5350
>электростаты лучше только на бумаге
Ты упорно натягиваешь результаты испытания неудачно модели МартинЛогана на все статы.
>>5358
Ну, допустим, подаём СТЕРЕО-Л в лексикон, периодический шум или MLS, с выходов остальных каналов снимаем сигнал, получаем импульсную характеристику. Эта ИХ может служить ядром свёртки, которую теперь можно проводить в компьютере, без железного Лексикона.
>>5615
AE выглядит приличнее, особенно усилитель, продукция Джамо - мрак.
>>5779
>низкий ГВЗ ?
А оно и у обычных низкое. Я голосую за переходную характеристику, она почти у всех традиционных наушников плохая, в то время как изодинамика может воспроизводить почти неискажённый меандр. Даже хорошие дины вроде HD600 пасуют, не говоря о дряни с претензией вроде Байердинамиков. Пикрелейтид 3.
>>5802
>Пикрилейтед, например.
Это не резонансы. Это гребенчатая фильтрация, интерференция на панели слишком большой ширины. Только идиот будет делать широкополосный источник шириной 40 сантиметров. Умные конструкторы статов отдают СЧ/ВЧ отдельной узкой панельке.
Алсо, на твоём пике ещё дифракция на массивной раме, в которую панель засунута.
>Сложность в том, что им нужен специальный усилитель.
Поэтому берём электреты или изодины.
>>5999
>Sony STR AV-370X
>Technics SA - GX130D
Полный шрот. Из остального, пожалуй, лучше TA-F345R. А что, Радиотехнику У7111 у вас уже не купить?
>>6086
>Все их панели резонируют подобным образом.
Не резонируют и не все. Повторяю, это эффект чисто интерференционный, можешь по принципу Гюйгенса нарисовать кружочков на сечении панели и прикинуть, какая там херня творится на частотах выше килогерца.
Самые узкие МЛ эффекта почти лишены. На статах-многополосках он не прослеживается совсем.
>Активная коррекция помещения
Это давно делали на вполне аналоговых параметрических эквалайзерах. Не так удобно, как в цифре, конечно. Но если ты взглянешь на выход REW'а, на автоподобранные фильтры, то увидишь именно это - простые полосовые фильтры с определённой центральной частотой и добротностью.
Другое дело, навпример, коррекция реверберации через свёртку, но это пиздец, он решает, пожалуй, меньше проблем, чем создаёт, и никто такое не применяет.
Главное - из сейчас применяемых - достоинство цифры - возможность вносить произвольную задержку, эрго, произвольно корректировать фазу. KH80, да. И другие. И через это же активная коррекция направленности а-ля АФАР, активная фазированная антенная решётка. Но это больше к озвучиванию площадей
Уже довольно давно Горбах и Кил указывали на возможность построения источника постонной направленности _в двух плоскостях_ за счёт использования специфичной конфигурации головок и особых цифрофильтров, но это не пошло.
http://www.linkwitzlab.com/Horbach-Keele Presentation Part 2 V4.pdf
>aegis evo three
>dali concept 6
Шо то хуйня, шо это хуйня. Пикрелейтид - эгида.
>>4630
Ты микроженелеки сам слушал? Работать на них ещё можно - наверное - но слушать настолько безбасовое так себе занятие.
Алсо, правильно сделанный ФИ даёт меньшие искажения и компрессию, чем ЗЯ.А БП - ещё меньше за счёт акустической фильтрации продуктов искажений.
>>4364
15АС-109 и усилитель на оставшиеся деньги.
Проблема в том, что 2.1хуйни напроизводили сотни моделей, никто в этих залежах особо не копался, выискивать там hidden gem'ы малореально.
>>4639
>сабовый динамик, что есть фейл, поскольку низ у него всегда запаздывает относительно другой полосы
Запаздывающий бас у МЛ не оттого, что их не хватило на НЧ-планар, а оттого, что долбоёбы-конструкторы неспособны родить кроссовер без артефактов на НЧ. Vojtko topology, мать их.
>>4640
>большие панели сильно подвержены резонансам
Нет. Там не резонансы, там гребенчатая фильтрация.
>>4649
>LSR от и до построены на технологиях, о которых в прошлом веке и не мечтали
LSR - максимально технолоично (читай - экономно) реализованные идеи ещё восьмидесятых годов, двухполоска постоянной направленности, сжатая до размеров почтовой коробки. DSP там используется примерно никак, усилители сделаны плохо, динамики как таковые чего-то из себя не представляют. Как система сделана правильно, но это, опять же, реализация теоретической базы, наработанной ещё в восьмидесятых.
Кстати, почему в треде никто не поминает LSR4328P, сделанные по аналогичному принципу, но не за тридцать баксов?
>>4650
Ещё раз. Это не резонансы.
>>4654
>Алгоритмы моделирования симуляции которых вывели ещё в 70-х годах.
Конечноэлементное моделирование акустики в трехмерном варианте стало возможным сравнительно недавно - ну, по крайней мере с разумной скоростью и на обычной рабочей станции. Отсюда эти странные "защипки" на волноводах.
>>4659
А что, можно и на кучище 155ЛА3 сделать. Но там, очевидно, про активный кроссовер на ОУ.
>>4694
>У них есть свои проблемы - у статиков НЧ, у планаров ВЧ
Это не является неотъемлемыми свойствами преобразователей. Алсо, статы - это тоже планары.
Проблемы в следующем: Стакс делает текущие амбушюры и не вкладывается в психоакустику, все стараются сделать мембрану побольше, потомому что аудиомурзилки пишут, что БОЛЬШЕ=ЛУЧШЕ, ОЧЕВИДНО ЖЕ.
ТДС-7/15 наше всё.
>шанхайзеры 6(хх)50
Мне показалось, что 650 не лучше 600 и, возможно, несколько хуже.
>>4705
Стаксы Стаксам рознь.
>>4721
Эдифаер там ничего подходящего не делает? Из крупных производителей мелльтимудии он наиболее вменяемый.
>>4780
Возможно, сняты на несколько разных осях.
>>4781
Там же стык излучателей, вот и артефакты.
>>4903
Потому что другая хуйня ещё горбатее. Приличные дешёвые мониторы - LSRки, Behringer 2031A и аналогичные ему Бехры.
>>4906
>калечные высеры
>+-2.5 дБ в рабочем диапазоне
>>5161
> для регги и церковных?
Пикрелейтид2.
>>5314
Линквитц делает. Штудер делали - у них даже полностью фазолинейный монитор есть с полностью аналоговым кроссом. Сейчас выпускается PSI Audio.
>>5319
>2-3 дисплея (если без навесного штатива) и большие колонки вроде этих ваших лср305 на столе
а)колонки - на настенный штатив
б)колонки - на стойки за столом
>>5329
Это довольно странная штука, которая апмиксит стерео или 5.1 или ещё что-нибудь в лексиконовский семиканал. Первая же ссылка в гугле даёт их пдфку с описанием: http://www.cieri.net/Documenti/Altri marchi/Lexicon Logic 7 - The Multichannel Solution.pdf
>>5350
>электростаты лучше только на бумаге
Ты упорно натягиваешь результаты испытания неудачно модели МартинЛогана на все статы.
>>5358
Ну, допустим, подаём СТЕРЕО-Л в лексикон, периодический шум или MLS, с выходов остальных каналов снимаем сигнал, получаем импульсную характеристику. Эта ИХ может служить ядром свёртки, которую теперь можно проводить в компьютере, без железного Лексикона.
>>5615
AE выглядит приличнее, особенно усилитель, продукция Джамо - мрак.
>>5779
>низкий ГВЗ ?
А оно и у обычных низкое. Я голосую за переходную характеристику, она почти у всех традиционных наушников плохая, в то время как изодинамика может воспроизводить почти неискажённый меандр. Даже хорошие дины вроде HD600 пасуют, не говоря о дряни с претензией вроде Байердинамиков. Пикрелейтид 3.
>>5802
>Пикрилейтед, например.
Это не резонансы. Это гребенчатая фильтрация, интерференция на панели слишком большой ширины. Только идиот будет делать широкополосный источник шириной 40 сантиметров. Умные конструкторы статов отдают СЧ/ВЧ отдельной узкой панельке.
Алсо, на твоём пике ещё дифракция на массивной раме, в которую панель засунута.
>Сложность в том, что им нужен специальный усилитель.
Поэтому берём электреты или изодины.
>>5999
>Sony STR AV-370X
>Technics SA - GX130D
Полный шрот. Из остального, пожалуй, лучше TA-F345R. А что, Радиотехнику У7111 у вас уже не купить?
>>6086
>Все их панели резонируют подобным образом.
Не резонируют и не все. Повторяю, это эффект чисто интерференционный, можешь по принципу Гюйгенса нарисовать кружочков на сечении панели и прикинуть, какая там херня творится на частотах выше килогерца.
Самые узкие МЛ эффекта почти лишены. На статах-многополосках он не прослеживается совсем.
>Активная коррекция помещения
Это давно делали на вполне аналоговых параметрических эквалайзерах. Не так удобно, как в цифре, конечно. Но если ты взглянешь на выход REW'а, на автоподобранные фильтры, то увидишь именно это - простые полосовые фильтры с определённой центральной частотой и добротностью.
Другое дело, навпример, коррекция реверберации через свёртку, но это пиздец, он решает, пожалуй, меньше проблем, чем создаёт, и никто такое не применяет.
Главное - из сейчас применяемых - достоинство цифры - возможность вносить произвольную задержку, эрго, произвольно корректировать фазу. KH80, да. И другие. И через это же активная коррекция направленности а-ля АФАР, активная фазированная антенная решётка. Но это больше к озвучиванию площадей
Уже довольно давно Горбах и Кил указывали на возможность построения источника постонной направленности _в двух плоскостях_ за счёт использования специфичной конфигурации головок и особых цифрофильтров, но это не пошло.
http://www.linkwitzlab.com/Horbach-Keele Presentation Part 2 V4.pdf
>LSR - максимально технолоично (читай - экономно) реализованные идеи ещё восьмидесятых годов,
Тесла - это тоже максимально технолоично реализованные идеи из прошлого века, менее инновационной она от этого не становится.
>DSP там используется примерно никак
Ну да, а цифровые кроссвоеры это тоже так, хуета.
>Ещё раз. Это не резонансы.
>Нет. Там не резонансы, там гребенчатая фильтрация.
Это и есть резонансы, лол.
>Ты упорно натягиваешь результаты испытания неудачно модели МартинЛогана на все статы.
У них практически все модели неудачные. И не забывай про испытания Стаксов, где они финишировали вместе с дешманскими Сони и Босе.
>Я голосую за переходную характеристику, она почти у всех традиционных наушников плохая, в то время как изодинамика может воспроизводить почти неискажённый меандр.
Только толку от этого никакого.
>Самые узкие МЛ эффекта почти лишены. На статах-многополосках он не прослеживается совсем.
Даже если не брать во внимание эти резонансы, то кроме них ещё других проблем туча. Направленность, например.
>производители дорогих студийных мониторов напрасно борятся за низкий ГВЗ.
Да нихуя они не борются, иначе бы давно в каждом приличном активном мониторе бы стояла ЭМОС-цепочка, НЧ-диффузор полностью бы контролировался усилителем. Отрасль стагнирует, только популяризация постоянной направленности и цифрообработка вносит свежую струю.
>>6093
>написано на заборах зарубежных форумах о звуке
Написано оно таки одним из крупнейших акустиков современности, и ещё в те времена, когда он работал в Канаде и не был связан с Харманом или ругими производителями АС. Но там были некоторые нюансы проведения тестирования, и результат по Quad'ам его самого удивил.
>Долбень, какая нахуй коррекция помещений в активных студийных мониторах ?
А чо, Генелеки, Нойман и ДжБЛ - в старых и более крутых LSRках - делают же. Даже измерительный микрофон прикладывают.
Ну и двачую отсутствие полезных и легко реализуемых коррекций в ЛСРках. Могли - им ничего не стоило бы - но не сделали.
>>6105
Ты показываешь кучу мартинлоговна. Quad ESL-63, древняя конструкция, таких проблем лишена, пикрелейтид. Если бы их произвести в осовремененном варианте, со стержневой электродной решёткой вместо перфолиста, то изрезанность АЧХ пропала бы совсем.
>>6124
>Какое сглаживание ? С какго расстояния, где и чем снималось ?
1/48 или 1/24, снималось на 50", микрофон Earthworks QTC-40, пространственное усреднение по дуге 30 градусов, оконное отсечение отражений, ниже 300 Гц подстыкованы ближнепольные измерения. Это всё из Стереофила, у них довольно хорошие замеры, хоть и не на уровне немцев.
>Ты показываешь кучу мартинлоговна. Quad ESL-63, древняя конструкция, таких проблем лишена, пикрелейтид.
Потому что Квады это не одна большая панель, а несколько маленьких.
Предыдущие ЛСР из 2006 года более хайтечны, там таки используются возможности DSP.
>Ну да, а цифровые кроссвоеры это тоже так, хуета.
Нарисовать в цифре обычный второй порядок - так, хуета. Я такое из двух катушек и двух конденсаторов рожу, но микросхема всё в одном дешевле.
>Это и есть резонансы, лол.
Школьную физику забыл? Резонанс - эта запасённая энергия, её видно как небольшие засечки на импедансе. Обрати внимание на второй график в >>6126, там ИЧХ под АЧХ, это легко увидеть на 850 Гц, 1.2 кГц, 110 Гц.
На МЛовских АЧХах гребёнка как из учебника, особенно на пик3 из >>6105.
>У них практически все модели неудачные
Как и следовало ожидать от акустической компании, которую основал архитектор.
>Направленность, например.
Её можно сделать практически любой. У мелких МЛ она довольно приличная.
Вариант околоидеального ШП-стата: труба от пола до потолка, внутренность забиваем поглотителем, по НЧ подпираем по вкусу: стереосаб-линмассив, система сабвуферов, DBA, обычный сабвуфер, если надо дёшево.
>>6131
Ну так и я не первый тред говорю, что проблемы вовсе не из-за электростатического приниципа, а из-за попыток извлечь верха из панели размером с дверь.
>Кстати, почему в треде никто не поминает LSR4328P, сделанные по аналогичному принципу, но не за тридцать баксов?
Сам же ответил - потому что не тридцать баксов стоит. Ну и не выпускаются давно.
>Есть только твоё шизоидное задротсво в копировании сюда чужого материала с разных ресурсов и выдача его как истины в последней инстанции.
Ты жалок в этом. Ты хуже девственника, который рассказывает другим о том какие сиськи наощупь, начитавшись медицинских журналов и статей.
Наиболее емкое объяснение сути холиваров на тему звука.
>aegis evo three
>dali concept 6
>Шо то хуйня, шо это хуйня. Пикрелейтид - эгида
Скажи пож, что есть не хуйня? Вот прямо конкретные модели. Не поверю что тут ни у кого нет в памяти пары примеров нормальных бюджетных напольников.
На форумах не могу уже, все хвалят свое дерьмо, а им никто не возразит.
ага, ад хоминем на ад хоминем и бессвязные аналогии - вся суть таких диванных експертов
>>6255
смотри что есть в продаже и ищи замеры
на tes-tberichte.de большая база (убери тире из ссылки)
на самом деле есть много неплохих недорогих напольников, просто надо инфу собирать
а на форумах тебе только лапши на уши навешают
У меня ничего за 20 сейчас нет. С питерского авито мне крайне импонирует вот этот набор:
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/kolonki_infinity_1852535135
Да, 30, а не 20, но там приличные АС, 12" активный саб и (нахуй не нужный) центр. Попробуй сторговать несколько тысяч, центр потом выстави на авито или сделай 3.1-сетап.
Почему вообще Инфинити: обрати внимание, что у них отдельный среднечастотник на 130 мм, а пищалка утоплена в небольшом рупоре. Это позволяет получить ровные внеосевые АЧХ, акустика на середине и ВЧ более благоприятно будет взаимодействовать с комнатой. А на НЧ взаимодействие с комнатой улучшится за счёт сабвуфера.
>напольники, играющие 70 (!) Гц по -3 дБ
>с тухловатой продавленой серединой/презенс-зоной
Идеально!
Ресивер и двд из объявления нахуй не нужны, не покупай их.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/akustika_jbl_e80_yamaha_rx-v559_i_dvd_yamaha_1764526501
>>6268
Если усреднить по listening window, то никакой проваленной середины там не будет. 70 по -3 - не лучший вариант, но для напольника с 2х170 мм - обычный, оно же проектируется с учётом сабвуфера.
Наконец, покажи лучше за аналогичные деньги.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/jbl_northridge_1831971226
Пробуй глянуть bw p-серии, castle любые, звук годный но разная подача, это то, что есть на авито по 20к и легко уйдет за столько же без потерь.
А графики это не пруфы звука? Лол, ну ты и даун.
Bowers & Wilkins с их фильтрами первого порядка еще хуже...
>DSP там используется примерно никак, усилители сделаны плохо,
Почему никак - как раз им поделены полосы и лёгкая коррекция зоны сшива полос, коррекция недостатков рупора.
>>6128
>усилители сделаны плохо,
DSP и усилитель D класса там одно и тоже, одна микруха. D класс там цифровой, т.е. PWM.
>>6128
>почему в треде никто не поминает LSR4328P, сделанные по аналогичному принципу, но не за тридцать баксов?
Так именно потому что они на вторичке не стоят $300 пара.
>>6128
>Конечноэлементное моделирование акустики в трехмерном варианте стало возможным сравнительно недавно - ну, по крайней мере с разумной скоростью и на обычной рабочей станции. Отсюда эти странные "защипки" на волноводах.
Об этом я и говорил выше.
>>6128
>А что, можно и на кучище 155ЛА3 сделать. Но там, очевидно, про активный кроссовер на ОУ.
Да, потому что DSP в LSR 305 используется только для интеграции т.е. удешевления схемы. Все блоки в других моделях делались и делаются на отдельных схемах : кроссовер, лимитер, эквалайзер.
>>6128
>Линквитц делает. Штудер делали - у них даже полностью фазолинейный монитор есть с полностью аналоговым кроссом. Сейчас выпускается PSI Audio.
PSI Audio охеренные, но стоят как Гитлеру война, а что Линквиц делает ?
На них +-то же самое, за исключением баса. Виден горб накачки, что вполне возможно при разделе 300 Гц.
>>6292>>6293
Ну для любителя английского звука Бауэр-Вилкинс, конечно, говно. Владельцам вилок надо акустическую инвалидность выписывать и направлять в консерваторию на реабилитацию, как автоSPLщиков или Ы90-низкиэ чэстоты-васек.
>>6300
Нет, это английский звук. Не самый плохой из этой когорты, кстати. Harbeth, PMC, Tannoy, Castle, в меньшей степени ATC - все эти фирмы выезжают на своей былой славе, воспроизводя несовершенные конструкции, бывшие ~удоволетворительными лет 40 назад. Или 50.
>Ну да, а цифровые кроссвоеры это тоже так, хуета.
Цифровые кроссоверы которые не хуета стоят денег в 30 раз больше, чем сам монитор.
https://www.thomann.de/de/xilica_xd_8080.htm
https://www.ebay.com/itm/XTA-DP426-2-X-6-Output-version-of-DP448-2-X-6-Output-version-of-DP448-2-X-6-Pr/283401393015?hash=item41fc0a1377:g:QxIAAOSwnI9cegGC
>Да нихуя они не борются, иначе бы давно в каждом приличном активном мониторе бы стояла ЭМОС-цепочка, НЧ-диффузор полностью бы контролировался усилителем. Отрасль стагнирует, только популяризация постоянной направленности и цифрообработка вносит свежую струю.
У PSI Audio в аналоге эта коррекция есть.
Все остальные многократным превышением мощности усилителя пытаются решить.
>>6130
>цифрообработка вносит свежую струю.
Этому движению уже лет 20. Первые массовые моники от Digidesign, которые M-audio ещё были с цифровой коррекцией.
И что ? Суперпопулярными они не стали.
https://www.soundonsound.com/reviews/digidesign-rm2
https://www.soundonsound.com/reviews/m-audio-studiophile-dsm1
https://www.soundonsound.com/reviews/m-audio-ex66
> графикоманя отслушала ещё несколько графиков не вставая с дивана
>массовые моники от Digidesign, которые M-audio ещё были с цифровой коррекцией. И что ? Суперпопулярными они не стали.
Они акустически неудачны, это не исправить ЦОС.
Я бы скорее привёл малоизвестные DMS-1, с которых началась цифровая движуха у JBL: http://www.jblpro.com/pub/obsolete/dms-1.pdf
Вообще, покопаться в истории мониторов с ЦОС - интересные вещи всплывают. Например, вот такие двухполоски от Алесис:
http://pdf.textfiles.com/manuals/STARINMANUALS/Alesis/ProLinear 720DSP, ProLinear 820DSP.pdf
https://www.soundonsound.com/reviews/alesis-prolinear-720dsp
Волновод, DSP, +-1 дБ в рабочем диапазоне, такие-то ретроэкранчики и ПО в стиле вин98.
>У PSI Audio в аналоге эта коррекция есть.
Она по умолчанию аналоговая, это же обратная связь в УМ. У Studer/PSI не совсем то, не ЭМОС/motional feedback, а замер тока в катушке, нечто вроде SigmaDrive от Trio/Kenwood. Такой способ менее эффективен, чем микрофон или акселерометр.
>>6303
>что Линквиц делает ?
Ну, начнём с фильтра Линквитца-Райли :)
Сам поброди по его сайту, один из патриархов электроакустики же.
https://www.linkwitzlab.com/filters.htm
>Об этом я и говорил выше.
Well, я не согласен с тем, что доступный МКЭ привёл к созданию революционных продуктов. Все разработки с ним - вылизывание и доводка уже существующих решений. Но хороший громкоговоритель стало сконструировать гораздо проще, и мы ещё будем пожинать плоды этого упрощения.
>DSP и усилитель D класса там одно и тоже, одна микруха. D класс там цифровой, т.е. PWM.
Знаю. Я о том, что эта микруха способна на большее - тот же шум из твиттера - наводки от управляющей микросхемы из-за неудачно разводки земли.
Никто в Питере не желает принести LSRки на замеры и анатомирование?
>>Alesis
Да, там аж 28 бит 48 кгц, что то видимо от Аnalog Devices.
В обзоре британцев на SOS прямо говорится о возможной нехватке ДД.
Посмотрел по ebay, стоят несколько пар и ажиотажа нет.
Платить около $400-500 c учётом дороги, чтобы проверить передовые технологии Алесис как то не очень желание.
Это не PMC AML1, которые появляются раз в 2-3 года и улетают.
>>6315
>Она по умолчанию аналоговая, это же обратная связь в УМ. У Studer/PSI не совсем то, не ЭМОС/motional feedback, а замер тока в катушке, нечто вроде SigmaDrive от Trio/Kenwood. Такой способ менее эффективен, чем микрофон или акселерометр.
У них есть и корректор импеданса и компенсатор фазового отклика.
Оба интересны тем, что выполнены на обычной аналоговой схеме.Нигде не встречал описания корректора импеданса.
Второй это видимо особенность кроссовера, они так и пишут:
We use a series of carefully adjusted all-pass filters to compensate the phase and ensure the signal is perfectly respected down to very frequencies.
В принципе этого достаточно, одни из немногих моников, способные наиболее правдиво изобразить меандр.
Sigma Drive была кем то содрана в журнале Радио, короче там обычная обратная связь через дополнительный провод от контакта "- " на вход предусилителя.
>>6315
>Ну, начнём с фильтра Линквитца-Райли :)
>Сам поброди по его сайту, один из патриархов электроакустики же.
В курсе, просто там дохрена всего, 100-500 разных моделей кроссоверов и проектов акустики, я имел ввиду что наиболее близкое по духу к PSi ?
>>6315
>я не согласен с тем, что доступный МКЭ привёл к созданию революционных продуктов. Все разработки с ним - вылизывание и доводка уже существующих решений. Но хороший громкоговоритель стало сконструировать гораздо проще, и мы ещё будем пожинать плоды этого упрощения.
Именно об этом и была речь. Ну стало проще и быстрее крутить симуляции в CADах и прочих средах проектирования.
Оно теперь не занимает комнаты железа, не жрёт как майнинг ферма, не требует целого IT отдела для ввода-вывода заданий.
И что совсем борзость - не требует времени для запила десятков тестовых образцов в виде прототипов.
Сейчас пошлО массовое внедрение DSP как способ экономии на кроссоверах и костылей хероватым динамикам.Ну и как бонус к этому - массовое появление цифровых входов и удалённого управления на активной акустикие.
>>6315
>эта микруха способна на большее - тот же шум из твиттера - наводки от управляющей микросхемы из-за неудачно разводки земли.
Да и вообще, суки, могли бы сделать spdif вход, чтобы двойной конвертации избежать, но задача влиться в $100/шт всё перечеркнула.
>>Alesis
Да, там аж 28 бит 48 кгц, что то видимо от Аnalog Devices.
В обзоре британцев на SOS прямо говорится о возможной нехватке ДД.
Посмотрел по ebay, стоят несколько пар и ажиотажа нет.
Платить около $400-500 c учётом дороги, чтобы проверить передовые технологии Алесис как то не очень желание.
Это не PMC AML1, которые появляются раз в 2-3 года и улетают.
>>6315
>Она по умолчанию аналоговая, это же обратная связь в УМ. У Studer/PSI не совсем то, не ЭМОС/motional feedback, а замер тока в катушке, нечто вроде SigmaDrive от Trio/Kenwood. Такой способ менее эффективен, чем микрофон или акселерометр.
У них есть и корректор импеданса и компенсатор фазового отклика.
Оба интересны тем, что выполнены на обычной аналоговой схеме.Нигде не встречал описания корректора импеданса.
Второй это видимо особенность кроссовера, они так и пишут:
We use a series of carefully adjusted all-pass filters to compensate the phase and ensure the signal is perfectly respected down to very frequencies.
В принципе этого достаточно, одни из немногих моников, способные наиболее правдиво изобразить меандр.
Sigma Drive была кем то содрана в журнале Радио, короче там обычная обратная связь через дополнительный провод от контакта "- " на вход предусилителя.
>>6315
>Ну, начнём с фильтра Линквитца-Райли :)
>Сам поброди по его сайту, один из патриархов электроакустики же.
В курсе, просто там дохрена всего, 100-500 разных моделей кроссоверов и проектов акустики, я имел ввиду что наиболее близкое по духу к PSi ?
>>6315
>я не согласен с тем, что доступный МКЭ привёл к созданию революционных продуктов. Все разработки с ним - вылизывание и доводка уже существующих решений. Но хороший громкоговоритель стало сконструировать гораздо проще, и мы ещё будем пожинать плоды этого упрощения.
Именно об этом и была речь. Ну стало проще и быстрее крутить симуляции в CADах и прочих средах проектирования.
Оно теперь не занимает комнаты железа, не жрёт как майнинг ферма, не требует целого IT отдела для ввода-вывода заданий.
И что совсем борзость - не требует времени для запила десятков тестовых образцов в виде прототипов.
Сейчас пошлО массовое внедрение DSP как способ экономии на кроссоверах и костылей хероватым динамикам.Ну и как бонус к этому - массовое появление цифровых входов и удалённого управления на активной акустикие.
>>6315
>эта микруха способна на большее - тот же шум из твиттера - наводки от управляющей микросхемы из-за неудачно разводки земли.
Да и вообще, суки, могли бы сделать spdif вход, чтобы двойной конвертации избежать, но задача влиться в $100/шт всё перечеркнула.
>>6276
>>6273
Пиздец зеленый бушует, вы блядь нортриджи-то эти слышали? Я, к сожалению, да. Они продавались в ту эпоху, когда хи-фи салоны еще были живы. Это полный, безоговорочный пиздец, приправленный адскими резонансами титановой хуйни, которая там вместо ВЧ. Ебаное говно сверлит уши, как москит. На графиках видно, кстати.
Впрочем, похуй, покупайте, слушать не мне. Но этот кал очень далек даже от Ы-90.
Нортридж как раз появились когда хифи отделы сетевиков уже загибались, и появились вообще во всех сетях, поэтому их так много на вторичке, просто дохуища ну ещё потому что они кал говна, есть такое.
А зачем избегать двойной конверции? На качество звука она никак не влияет.
Насчет Castle тебе дело говорят
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/akusticheskie_kolonki_castle_stirling_3_1483612865
Эти уже "китайские", но попробуй
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/audio_i_video/castle_severn_2_1319366633?slocation=621540
Эти труЪ
Если не слушаешь экстремальный металл или какую-нибудь особо злую электронщину, могут стать для тебя решением на долгие годы, т.к. не будут стараться тебя удивить, просто будут играть все красиво-приятно и без напряга. Вон, на лср305-дауна посмотри, это злобное уебище на подсознательном уровне чувствует, что его наебали, и оттого бесится. Типичный ЗАСТАВЛЯЮЩИЙ СЕБЯ ПОЛЮБИТЬ "ТРУЪ-звук" аудиодебил, перманентно страдающей от своей ущербной системы
>PMC
Тут как раз на днях воинствующей школоте с нищеублюдочными шипелками сочно нассали на ебальца:
https://www.youtube.com/watch?v=muJmVzTVOWg
РРРЯЯЯ АУДИОФИЛЫ ВРУТ КАБИЛИ НИВЛИЯЮТ ИСТОЧНИК НИВНОСЕТ ИЗКОЖЕНИЙ!!!1
>Дебил кукарекает о Севернах, подсунув графики китайских Найт 4
Ожидаемо. Как и график с измерением басовика в ближнем поле без подшивания ФИ. Но дебил не понимает, в чем дело.
На пике замеры SalonAV.
В сортах говна не разбираюсь. Все Каслы звучат дерьмово, ну а ты продолжай онанировать на свои графики.
Тоже не пойму, зачем ты продолжаешь отрицать говёность PMC. Это ведь что-то уровня Едифаеров, если не хуже.
Напольники всякие. Особенно хуёво звучала модель с пищалкой под вуфером, не помню её название.
Я не слушал лср, но уже ненавижу их. Или "лср даун" это уже собирательный образ про нескольких человек?
В случае ИТТ, к сожалению, про одного.
Есть тут один шизик, который рвётся от любого упоминания лср и прочей продукции Харман. А лсрки классные - лучшие колонки до 1000 долларов. Сам убедился в этом, протестив их в шоу-руме. Даже не ожидал настолько детального и качественного звука от этих малышек, не зря их повсюду так хвалят.
640x356, 1:13
Ну а хуль ты хотел, сам Геддес был потрясен великолепным качеством звука LSR и назвал их просто изумительным продуктом за свои деньги. JBL просто взорвали рынок выпустив эти колонки)
Да просто не думал, что они реально настолько охуенные. Лет десять назад никто даже и мечтать не мог о таком обалденном звуке по настолько низкой цене.
А вот и шизанутый лсрдаун проснулся.
Думать меньше надо, а соображать больше. ЛСР не на пустом месте появились. Это эволюция их прежних мониторов, а они у ЖБЛ всегда хорошими были.
Немцы вон городили в 2000м, вроде ничего, если уж про ЦОС речь.
http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/home_en.nsf/root/prof-monitoring_discontinued-monitors_studio-products_O500C
Если хочешь реальный апгрейд в звуке, то поменяй колонки на топовые мониторы типа Neumann KH120 или JBL 305P.
мне нравятся эти полочники, не вижу смысла менять их
Там говорится о цифровых кабелях.
Оборался
https://www.youtube.com/watch?v=a_v1FWFUwoc
>ну эээ короче ммм воздух выходит и ээээ бля и это ну складки эээ и быстрый стейдж ёпта эээ ммм ага
Блять, как же я проорал с этой презентации уровня б.
Вголосину.
>прямо говорится о возможной нехватке ДД
Не вижу такого. Там просто "ну и как вы собираетесь мониторить своё хайрез 96 кГц на мониторах 48 кГц?"
>корректор импеданса
У меня ощущение, что это необычное наименование ООС по току катушки - эта ООС ведь приводит УМ в нечто среднее между ИТУН и ИНУН (с точностью до глубины обратной связи), так что о ней можно говорить как о динамическом корректоре импеданса.
Можно привести как аналог Rytmik Direct Servo, который отличается отдельной сенсорной катушкой в динамике.
Алсо, я слишком хорош думал о Kenwod, их SigmaDrive - всего лишь компенсация импеданса проводов:
http://www.cieri.net/Documenti/Kenwood/Documenti tecnici/Kenwood - Sigma-Drive Technical Guide.pdf
>наиболее близкое по духу к PSi ?
2.1 с активным кроссовером, включающим компенсацию задержки, 1978 год:
https://www.linkwitzlab.com/Removed pages/x-sb80-3wy.htm#part2
Орион, его наиболее йоба-система. Полная документация за деньги, но блок-схема кроссовера - ASP, analog signal processor - приведенa:
https://www.linkwitzlab.com/orion_asp.htm
>>6361
>Castle stirling 3
д'Апполито с разнесёнными на 40 см среднечастотниками. Сразу видно, делали дегенераты. На середине будет адская интерференция, многолепестковое излучение и изрезанный звук, пикрелейтид. На графике АЧХ и даже горизонтальной дисперсии видно этого не будет, можно печатать в буклеты красивые кривули. Вертикальную дисперсию приводить они, конечно, не будут.
>будут играть все красиво-приятно и без напряга
Джазец из трёх инструментов или камерные составы и бабушкина радиола приятно воспроизведёт, да.
>>6363
>аккуратно одетый господин 20 минут ведёт монолог
>PMC не издали ни одной ноты
Это новый тип ASMR-видео?
>>6369
>нормальные
НОРМАЛЬНЫЕ КОЛОНКИ
НОРМАЛЬНЫЙ ЗВУК
НОРМАЛЬНОЕ РАЗРЕШЕНИЕ
НОРМАЛЬНЫЙ ВОЗДУХ
НОРМАЛЬНЫЙ РЕГИСТР
НОРМАЛЬНАЯ ВОВЛЕЧЁННОСТЬ
>прямо говорится о возможной нехватке ДД
Не вижу такого. Там просто "ну и как вы собираетесь мониторить своё хайрез 96 кГц на мониторах 48 кГц?"
>корректор импеданса
У меня ощущение, что это необычное наименование ООС по току катушки - эта ООС ведь приводит УМ в нечто среднее между ИТУН и ИНУН (с точностью до глубины обратной связи), так что о ней можно говорить как о динамическом корректоре импеданса.
Можно привести как аналог Rytmik Direct Servo, который отличается отдельной сенсорной катушкой в динамике.
Алсо, я слишком хорош думал о Kenwod, их SigmaDrive - всего лишь компенсация импеданса проводов:
http://www.cieri.net/Documenti/Kenwood/Documenti tecnici/Kenwood - Sigma-Drive Technical Guide.pdf
>наиболее близкое по духу к PSi ?
2.1 с активным кроссовером, включающим компенсацию задержки, 1978 год:
https://www.linkwitzlab.com/Removed pages/x-sb80-3wy.htm#part2
Орион, его наиболее йоба-система. Полная документация за деньги, но блок-схема кроссовера - ASP, analog signal processor - приведенa:
https://www.linkwitzlab.com/orion_asp.htm
>>6361
>Castle stirling 3
д'Апполито с разнесёнными на 40 см среднечастотниками. Сразу видно, делали дегенераты. На середине будет адская интерференция, многолепестковое излучение и изрезанный звук, пикрелейтид. На графике АЧХ и даже горизонтальной дисперсии видно этого не будет, можно печатать в буклеты красивые кривули. Вертикальную дисперсию приводить они, конечно, не будут.
>будут играть все красиво-приятно и без напряга
Джазец из трёх инструментов или камерные составы и бабушкина радиола приятно воспроизведёт, да.
>>6363
>аккуратно одетый господин 20 минут ведёт монолог
>PMC не издали ни одной ноты
Это новый тип ASMR-видео?
>>6369
>нормальные
НОРМАЛЬНЫЕ КОЛОНКИ
НОРМАЛЬНЫЙ ЗВУК
НОРМАЛЬНОЕ РАЗРЕШЕНИЕ
НОРМАЛЬНЫЙ ВОЗДУХ
НОРМАЛЬНЫЙ РЕГИСТР
НОРМАЛЬНАЯ ВОВЛЕЧЁННОСТЬ
Не надо тут, Эдифаеры до такого не опускаются, это надо специально стараться.
>>6414
Сходи в любой более-менее крупный магазин музыкальной техники, послушай в одинаковых условиях несколько мониторов - LSR там точно будут, они популярные - и составь собственное мнение.
>>6488
Ремонт Одиссея обойдётся в 3-5 тысяч, усилитель более высокого качества ты за эти деньги не купишь. Алсо, в нём, скорее всего, достаточно поменять электролитические конденсаторы, ты это можешь сделать своими руками, если есть время и желание.
>>6490>>6497
У меня что-то совсем не то,пик2. Дай ссылку на своё издание.
У меня бумажная. 3е издание, мб сфоткаю как рядом буду
Миссионы которые я слушаю 6омные, в инструкции к одисею сказано 8ом. Не это лм убило одиссей?
Нет, "омность" нагрузки важна только в том случае, если ты гоняешь усилитель на околомаксимальной мощности. От такого бы "Миссии" сгорели раньше.
Вот здесь я пожалуй соглашусь с рационализатором, вложи все в усилок, если встройка явно не косячит.
Намёк на PMC, которые суют НЧ в transmission line, лишь бы всё было не как у людей. Рогожин - это его конструкция на пике, "лабиринт Рогожина" - на этом же попиарился.
А по факту TL есть очень резонирующий фазоинвертор.
1) Sherwood sp3000
2) Klipsch f2
Не знаю насколько они хуже предложенных выше напольников. Может быть шило на мыло? Стоит ли игра свеч, и в пределах 20 я не получу сильно лучшего звука?
Какие из пикрилов лучше и сильно ли?
Да вроде бы все ок, только уже имел опыт замены тех же затычек, допустим. После смены cx300 на westone um pro 30, кажется невероятный космос, хотя 2 года я считал, что ничего лучше сенхов мне не нужно.
Был плеер colorfly c3, думал, все, топ. Но потом накатил на него мигельмод и понял, что был не прав.
Тут такая же история. Тут вопрос не сколько ачх, а сколько детализации звука, если правильно выражаюсь. Потому уже некоторое время я с интересом читаю местные аргументации и срачи, хотя ачх читать так и не научился. Прямо сейчас параллельно смотрю гайды по ачх, но там либо совсем абстракции, либо сложные формульные рассчеты, а вы так легко графиками кидаете, как картами.
>в пределах 20 я не получу сильно лучшего звука?
Кардинально лучшего не получишь. Но ты сходи да и послушай каслы, за скромные деньги это одно из самых интересных предложений, если тебе нужно слушать музыку с удовольствием, а не гоняться за циферками и графиками (читать как "играют неправильно, но приятно"). Ну и что у тебя с жанрами? Если нужно слушать митол - за 20к смело покупай наушники. Акустика, которая по-настоящему хорошо справляется с тяжелятиной, стоит немало и требует соответствующего усиления.
Да, насчет castle уже врезалось в память, еще canton, bw p, jamo studio, и акцента на трехполоски.
>Sherwood sp3000
Какая-то бюджетная хуитка, которую я бы ни за что не посоветовал купить. По крайней мере там какой-то кроссовер из пяти деталей, а не из одного электролита, так что не совсем дно.
>Klipsch f2
Младшая модель, но Клипш в целом адекватная контора, могут быть неплохими.
Раз уж ты в Питере, можем встретиться. Послушаешь у меня акустику, замерим твои колонки, по итогам что-то поконкретнее вырисуется, возможно. ИД вконтакта пикрелейтид.
На пик2, 3 усилители от некой тензостанции конца 50х-начала 60х. Никто не сталкивался с такими?
>ачх читать так и не научился. Прямо сейчас параллельно смотрю гайды по ачх
В первом приближении ничего сложного. Кривая должна быть максимально плоской и не иметь острых пиков/провалов - они очень раздражают слух. По вертикальной оси откладывают громкость в децибелах, дБ - кривая должна укладываться как минимум в +-3 дБ в рабочем диапазоне - грубо говоря, от 70 до 16000 Гц.
Если на кривой нет мелких неровностей, то она, скорее всего, сильно сглажена и годится только для очень приближённой оценки.
Аналогично забраковываем графики с 20 дБ на клетку - ничего в таком масштабе не разглядеть.
График дисперсии должен выглядеть как ровная полоса с плавным переходом от красного к синему без протуберанцев и заломов.
Иногда дисперсию показывают как семейство АЧХ на оси и под углами. В этом случае угловые АЧХ должны выглядеть похоже на основную и буть ей примерно параллельны.
Пикрелейтид 1 - практически идеальное такое семейство, пикрелейтид 2 - практически идеальная дисперсия.
Он тебя троллит походу. Каслы и Вилкинсы - одни из худших колонок, которые можно купить.
А может это ты наркоман?
> графикоманя возбудилась и снова засрала весь тред
Это понятно, но к качеству звучания никакого отношения не имеет. АЧХ элементарно выправляется эквалайзером в линию хоть на пластиковой мультик-медии.
Если предложишь альтернативу, буду иметь ввиду и твои на прослушку. Еще ультимейт говорили.
Как это не имеет? По замерам АЧХ возможно прогнозировать субъективную оценку качества звучания колонок слушателями с точностью выше 85%.
В эквалайзере ты можешь выправить только АЧХ прямого звука, дисперсию в нём ты не поправишь.
Может это узкокруговое понятие, не знаю, но есть несколько человек в стране, занимающихся модами плееров. Один из СанМигель, а его мод принято называть мигельмод.
У меня не сохранилось письмо, но да, там было все подробно расписано. Он менял цап, усилитель, всех подробностей не помню. Но описание модов найти несложно.
С замерами до и после имею ввиду, но там много джипегов, не только ачх.
>кривая должна укладываться как минимум в +-3 дБ в рабочем диапазоне - грубо говоря, от 70 до 16000 Гц
Ты забыл упомянуть, что в пределах обозначенного допуска относительно линейная АЧХ может выглядеть и так ___--- (подъем от НЧ к ВЧ), и так --___-- (улыбочка-тонкомпенсация), и вот так ---___ (жухлый наклон в духе КЕФ), и все это - кардинально разный тональный баланс.
ебаная разметка, блядь
ЗВ ?
Большая разница между
Yamaha A500
Yamaha A460
Yamaha A420?
Они +- в одну цену, хотелось бы знать тратить время на что-то кроме 500.
По качеству звука между ними разницы не будет, скорее всего.
Я и буду слушать, пока не надоест, потом продам. Но у меня возникли кое-какие вопросы:
1. Со шнурами RCA все понятно, то меня волнуют эти закручивающиеся клеммы для шнура между двумя сателлитами. Нет ли немного более изящного решения?
2. Там четыре выхода (две стереопары), одна PC, другая AUX. К фокусрайту аукс же надо подключать, правильно?
>Нет ли немного более изящного решения?
Есть бананы/лопатки, но цена нормальных тебя расстроит. Можешь, впрочем, воспользоваться электротехническими клеммами.
>одна PC, другая AUX
Это просто маркировка для удобства, абсолютно равноценные входы. Тыкайся куда больше нравится.
Зная ямаху, они отличаются только плюшками, но не звуком.
>ПО НАУКЕ - на компе выставить на максимум, регулировать на колонках.
Такая наука была актуальна 20 лет назад, сейчас все цифровые микшеры работают в 32 бит и на качество сигнала никак не влияют.
Анон, тебе придётся как-то обмануть физику.
Хочу купить тне на др нормальный виниловый проигрыватель или как он там правильно называется
Посидел в гугле некоторые время, понял, что проблема более сложная, чем я её представлял
Соответственно, у меня вопрос, сколько будет стоить нормальный сэт?
Тян не ахуеть какой меломан, скорее романтик, ностальгирующий по пластинкам, а дарить говно за 50$ я не хочу. Но впуливать сотни тысяч в такой подарок тоже не хотелось бы. В общем, что-то качественное, но не за сумасшедшие бабки.
Поэтому, буду признателен, если посоветуете что взять. Желательно сэтом, с названиями, т. к. буду покупать поэтапно.
Не элементарно, резонансы не убираются, внеосевые не исправляется, кривой кроссовер не исправляется. Все эти артефакты, между тем, видны на именно что АЧХе.
>>6603
Это следующий уровень, "кардинально разный" - это преувеличение, и, наконец, плавные и небольшие долины/холмы легко правятся простейшим эквалайзером полос на 6 или даже старым добрым тембрблоком.
>>6664
Из этого набора А500 сделана намного вменяемее остальных, её и бери, раз в одну цену. Она вдвое мощнее 460 - это никогда не лишнее, на порядок лучше по искажениям, пикрелейтиды - 500 и 460 внутри, небо и земля.
>>6678
Продавай теперь.
>>6695
Входы идентичны. Вместо клемм можешь поставить малый speacon.
>>6698
>бананы/лопатки, но цена нормальных тебя расстроит
Иногда я сталкивался с проблемами звука, вызванными явно кабелями. Во всех случаях это были либо аудиофильские гадюки, которых с трудом удалось зажать внтовой клеммой, либо бананы, которые за годы работы загадочно испортились (или были не совсем того диаметра).
В порядке убывания отказоустойчивости: разъёмы, лужёный провод в пружинных зажимах, лужёный провод в винтовых клеммах, банан-гнездо с контактом полуда-полуда, полуда-никель (матовый совковый) или медь-полуда.
>>6726
Нужен измерительный микрофон. В области до ~5 кГц годится обычная гарнитура за сто рублей.
>>6736
В любом случае остаётся проблема конечного ДД ЦАПа, который мы режем регулировкой в цифре. Здесь он энивей тонет в акустических шумах комнаты и электрических шумах Микролаба.
>все цифровые микшеры работают в 32 бит и на качество сигнала никак не влияют
Не всегда. Виндовый микшер - во всяком случае в вин7 - как-то влиял, в отличие от крутилок фубара или ARTA. Не катастрофично, но на измерениях было заметно.
Крутите в ASIO.
>>6741
Хорошие виниловые проигрыватели перестали делать лет тридцать назад. Сейчас по инерции выпускаются считанные единицы приличных моделей.
Раз тне, то лучше авоматический. У меня лично есть тангенциальная Сонька за 45к, можно посмотреть авито в твоём городе.
>>6749
>yamaha rx-330
>Weight: 5.2kg
Сильно. Не факт, что заметно при малой громкости на лёгкой музыке, но этот ресивер весь сделан по остаточному принципу. Город какой?
Не элементарно, резонансы не убираются, внеосевые не исправляется, кривой кроссовер не исправляется. Все эти артефакты, между тем, видны на именно что АЧХе.
>>6603
Это следующий уровень, "кардинально разный" - это преувеличение, и, наконец, плавные и небольшие долины/холмы легко правятся простейшим эквалайзером полос на 6 или даже старым добрым тембрблоком.
>>6664
Из этого набора А500 сделана намного вменяемее остальных, её и бери, раз в одну цену. Она вдвое мощнее 460 - это никогда не лишнее, на порядок лучше по искажениям, пикрелейтиды - 500 и 460 внутри, небо и земля.
>>6678
Продавай теперь.
>>6695
Входы идентичны. Вместо клемм можешь поставить малый speacon.
>>6698
>бананы/лопатки, но цена нормальных тебя расстроит
Иногда я сталкивался с проблемами звука, вызванными явно кабелями. Во всех случаях это были либо аудиофильские гадюки, которых с трудом удалось зажать внтовой клеммой, либо бананы, которые за годы работы загадочно испортились (или были не совсем того диаметра).
В порядке убывания отказоустойчивости: разъёмы, лужёный провод в пружинных зажимах, лужёный провод в винтовых клеммах, банан-гнездо с контактом полуда-полуда, полуда-никель (матовый совковый) или медь-полуда.
>>6726
Нужен измерительный микрофон. В области до ~5 кГц годится обычная гарнитура за сто рублей.
>>6736
В любом случае остаётся проблема конечного ДД ЦАПа, который мы режем регулировкой в цифре. Здесь он энивей тонет в акустических шумах комнаты и электрических шумах Микролаба.
>все цифровые микшеры работают в 32 бит и на качество сигнала никак не влияют
Не всегда. Виндовый микшер - во всяком случае в вин7 - как-то влиял, в отличие от крутилок фубара или ARTA. Не катастрофично, но на измерениях было заметно.
Крутите в ASIO.
>>6741
Хорошие виниловые проигрыватели перестали делать лет тридцать назад. Сейчас по инерции выпускаются считанные единицы приличных моделей.
Раз тне, то лучше авоматический. У меня лично есть тангенциальная Сонька за 45к, можно посмотреть авито в твоём городе.
>>6749
>yamaha rx-330
>Weight: 5.2kg
Сильно. Не факт, что заметно при малой громкости на лёгкой музыке, но этот ресивер весь сделан по остаточному принципу. Город какой?
>На пик2, 3 усилители от некой тензостанции конца 50х-начала 60х. Никто не сталкивался с такими?
Тут 0.1 анона которые понимают что такое "тензостанция".
Но вид хтонический, совковая военщина родом из 50-х, аккурат косплей американского и немецкого дизайнов радиоаппаратуры тех лет, мощно.
Разобрать бы на элементы оформления микшерных пультовых линеек в стиле "стим-панк" или закосить под ранние британские консоли. Или чувакам, которые сейчас делают все эти клоны на лампах приборов LA2A и прочих 1176.
Какой плотности мин.вату лучше использовать для обработки мест первых отражений? Выбор между 40 и 80 кг/м3. И какой толщины делать панели?
А для басовых ловушек что лучше? Вообще думаю просто купить рулоны пикрилейтед, натянуть на них ткань и поставить по углам. Что думаете на этот счёт? Какую плотность брать?
>сколько будет стоить нормальный сэт?
Набор Электроника Б1-01 после проф. профилактики будет около $150-250.
К нему нужен звукосниматель.Пускай вы оба хуесосыхипсторы, так что казаться, а не быть и вам вполне хватит звукоснимателя Audio-Technica AT95E.
Чтобы это всё могло втыкаться в усилитель СЮРПРИЗ, ССУКА, ОНО ВСЁ ЕЩЁ НЕ ИМЕЕТ СОБСТВЕННОГО УСИЛЕНИЯ нужен RIAA корректор (примерно $50 какое нибудь говно от Project/Sanderz/Emotiva или $50-100 менее говно, но приличная самоделка Никитинский/Василичи/тысячи их.
И ДА, ЭТО ГОВНИЩЕ ВСЁ ЕЩЁ НУЖНО УСИЛИВАТЬ, АГА_АГА, знаю, что ты подумал ДИАФИЛЫ БЛЯТЬ ПОЕХАВШИЕ, ХУЙ!
ЭТО МИНИМАЛЬНЫЙ НАБОР ДЛЯ ПРОСЛУШИВАНИЯ ВИНИЛА КОНЦА 1980-х, ПРОСТО НОРМАЛЬНЫЙ НАБОР, БЕЗ ПОНТОВ
Так вот, что тебе сказать, петушок, та залупонь на фото, это не проигрыватель нахуй, это ебучий дедушкин чемодан из 1940х, скопированный на фабрике в Китае сегодня.
Это уёбище НЕДОСТОЙНО даже ёбаных пионерских песен и пердежа Пугачихи, которых штамповали миллионными тиражами, из винилов которых вазы делают и стенки в барах оформляют.
Поэтому если у тебя есть свободные $300-350, задумайся -а нужно ли оно.
Ну второй вариант, это купить какой нибудь бюджетный ПРЯМОПРИВОДНЫЙ ОБЯЗАТЕЛЬНО Dual/Pioneer/Sony/Technics за $100 c комплектной головой/вставкой/иголкой/картриджем и к нему такой же интегральный усилитель с PHONO MM входом и RIAA корректором встроенным.Сэкономишь около $100
>Да я ващет об уровне сигнала на входе усилка, а не об этой хуйне.
Скорее всего там крутилка громкости прямо на входе до всех активных элементов, так что не перегрузишь.
>>6759
Почти наверняка поедет в Москву людям на сделать из них микрофонные преампы.
>>6760
Для первых отражений я бы использовал менее плотную.
>какой толщины делать панели?
В толщину мата достаточно, заметное поглощение 150-200 Гц даёт даже 50 мм. Располагать от стены на расстоянии, равном толщине панели, так эффективнее.
>басовых ловушек что лучше? Вообще думаю просто купить рулоны пикрилейтед, натянуть на них ткань и поставить по углам
Вполне рабоче, но громоздко. Я бы в треугольник постарался сжать, но это трудозатратнее. Для ловушек плотность побольше.
А ещё вместо RockWool используй базальтовую вату - по крайней мере для первых отражений. Поглощающая способность выше и ровнее, пыль мягче. Я в акустику пихал некий Knauf Expert, коричневый и волокнисты, но конкретная марка неважна: выбираешь самое приятное на ощупь, наименее сыпкое и колющееся.
>Электроника Б1-01
Можно взять Д1-012, там уже есть неплохой усилитель. Прямоход, полуавтомат к тому же. Остальное двачую.
>пердежа Пугачихи
Он, кстати, обычно на весьма хорошем уровне записан.
Dual хорошие вещи, часто недоценённые - мол, мы возьмём отсюда привод и сделаем свой вертак, а остальное в мусор.
>>6760
Сука набирать второй раз лень...
Вата - в углы 80кг и выше.
НА стены - 80 кг.
Брать листы 1200600 1000500, резать не нужно, уже порезана.
Толщиной 100мм.
Рулоны в углы и ткань - хуйня.Минвата опасна, а так как ты хочешь - через жопу.
Закрывать со всех сторон спанбондом/лутрасилом/агроволокном.
Для монтажа купить респиратор/намордник малярный, очки, комбинезон маляра(одноразовый).
Монтировать не там где живёшь, придурок.Туда уже готовые панели.
Рамки деревянные, туда лист ваты, оборачиваешь панбондом/лутрасилом/агроволокном, пристреливаешь степлером углы, аккуратно завернув излишки на торцы дерева.
По желанию сверху можно ещё декоративную ткань.
Что за хуйню ты несёшь, сумасшедший? Той же AT-LP60-BT будет более чем достаточно для нормального человека, а у неё даже блютуз есть. Да и звук с неё не хуже, чем с "винтажного" дерьма, на которое так любят онанировать упоротые своим манямикром аудиодебилы. Блять, вот в каждом сообществе находятся такие ебанутые вахтёры. И им обязательно надо просраться своим очень важным мнением, которое только вводит в заблуждение. Просто суициднись, чмоха нулевая.
>Можно взять Д1-012, там уже есть неплохой усилитель. Прямоход, полуавтомат к тому же.
Там что то было с углом захода иглы или тонарм "слегка" неправильно расположен уже с завода. Или я могу путать с поздними инкарнациями Б1-011, Б1-012....
>>6764
>>пердежа Пугачихи
>Он, кстати, обычно на весьма хорошем уровне записан.
Ранние вещи вполне. Безотносительно репертуара.
Однако знаменитые советские сибилянты ("сс-СССС-ЦЦЦ!!!! вместо взрывных твёрдых согласных ) не помогали убрать ни самые крутейшие станки Neumann VMS, купленные за инвалютные загнивающие доллары, ни 5 переиздание и 10 000 отпечаток с одной матрицы на заводе в Ташкенке.
Разруха, она, блять, в головах
>>6764
>Dual хорошие вещи, часто недоценённые - мол, мы возьмём отсюда привод и сделаем свой вертак, а остальное в мусор.
Ну да, сейчас за $150-200 можно взять что то типа 741 или постарше, чего по уровню исполнения и технологиям нет даже в этих блядских новодельных Pro_Ject по $1500.
Ваше мнение очень важно для нас
Держите нас в курсе
Соси хуй, зародыш. Пока ты ещё не был у папы в яйцах, я круги по виниловой бирже и по барахолкам нарезал.
Когда ты появился в яйцах у папаши, я переходил с винила на CD. Пока ты "внезапно" просочился из проколотого презерватива туда, куда ненужно было, я уже изучал вопросы оцифровки винила в ПК и покупал свою первую звуковую карту.
Просто, съеби, теоретик хуев.
>Даже не представляю, что в моём посте могло тебя обидеть.
К тебе лично 0 претензий.
Мне второй раз развёрнуто лень набирать, набрал - не сохранилось, дурацкий движок.
640x360, 0:04
>подарок тне на др
>советуют совковое барахло с помойки
Как же ору с этой хуйни.
Возможно поэтому вы до сих пор девственники)
>>Из всего поста увидел только 160 символов про советское.
Вы блять не зумеры-хуюмеры, вы просто дегенераты.
>>Советское же по умолчанию =барахло с помойки.
>>6774
>подарок тне
Ох-ох, надо же соответствовать ШТАТУС-KO_KO
Купи это, муфлон ебучий: https://www.amazon.com/Pro-Ject-Carbon-Turntable-Ortofon-Cartridge/dp/B00IIMXATU/ref=sr_1_1_sspa?keywords=Pro+ject&qid=1576026496&sr=8-1-spons&psc=1&smid=A17IVE6SUAZA2P&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUE3WVYzWTFBSTlGMEQmZW5jcnlwdGVkSWQ9QTA4NTQzODQzTUlKTDVBS1hQT1g4JmVuY3J5cHRlZEFkSWQ9QTA2NzU1NzAyNUY2ODczUE9HTzBXJndpZGdldE5hbWU9c3BfYXRmJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==
Не обращай внимания, это животное капчует исключительно в нетрезвом состоянии. Влияние дешевого алкоголя на мозг даёт о себе знать и бедолага уже совсем не соображает, что пишет в треде.
Ты очень умный молодец, тащи домой минеральную вату, доставай из упаковки голыми руками, дыши поглубже, можешь даже не накрывать сверху рулон.
Записаться к онкологу можешь уже сейчас
Разве я где-то писал, что собираюсь работать с мин.ватой таким образом? Ты же реально поехавший, лол.
Не ты ли тот придурочек, который когда-то пытался форсить ТЕЛЕФУНКЕНЫ в этом итт треде?
Город Николаев
А что именно искать то?
>>6761
Благодарю
Второй вариант нравится гораздо больше, если честно, хаха
>>6764
Спасибо
>>6766
Я совсем не секу в вопросе, поэтому лучше как-то аргументировать, нежели пиздеть на другого анона. Но в любом случае, спасибо за фидбэк
>>6774
Я вроде в самом начале написал, что тян романтик с ностальгией. Поэтому, бушка даже лучше зайдет, лишь бы работала.
>>6779
Статусность не нужна, выше объяснил почему. Да и в самом начале написал, что просто нужен качественный рабочий сэт, так сказать, а не новое говно зато новое
>>6810
20 годиков.
Спасибо всем за фидбэк!
Если будут советы по поиску всего этого (платформы, на что обращать внимание и т. д.) пишите.
Сап.
У меня сейчас микролаб м890, нужно взять им что-то на замену, желательно, получше. Ямаха нс6490 из оп-поста звучит лучше?
И к ней ещё усилитель нужно, да?
Кстати, а почему эта сфера в жопе? Давеча обзавёлся новым телеком и решил обновить аппарат - ресивер, акустику. И тихо охуел от "ассортимента" - или топ за космический ценник в профильных салонах, или компьютерная акустика всё-в-одном в сетевых магазах. И того по паре дней ждать. Нимодна? Или сейчас реально все кино в телефонах смотрят?
Зумеркам хайфай не нужон. Им достаточно телефона с BT колонкой.
Интернет торговля же.
Хочешь сказать, что бас будет хуже, чем у свенов за 8к и китайского декодера? Мне просто басов даже у них хватает. И акустика в комнате отличная. Просто само звучание не нравится, а настроек никаких нет - ни тембр покрутить, ни задержки выставить. А у этих Jamo низкочастотники вроде даже в самих фронталках имеются, плюс какой-никакой саб свеновский. Неужели не хватит?
>Мне просто басов даже у них хватает
Ты не знаешь что такое бас. То, что ты понимаешь под басом - бубнилка картонная. Бас должен быть резкий, сухой. И он должен чувствоваться печенкой
У меня задача не чувствовать бас печенкой (я не ашот на приоре), а получить качественный звук, который бы оставался качественным и детализированным при снижении громкости до ночного варианта.
Бред. Достаточно чекнуть замеры PowerCube, в целом нет разницы усилители или ресиверы. Всё зависит от конкретных моделей.
Золотая эра аудио ушла, когда появились более доступные массовые развлечения, вот и всё.
Детально это описано миллионом статей.
>РАНЬШЕ БЫЛО ЛУДШЕ
Бумер, плиз) Современные блютуз-колонки дают пососать винтажному "хай-енду" - факт. Золотая эра - лолблять. Это когда ведущие производители не могли даже на оси ровную АЧХ сделать? Ахахах. Больше похоже на коричневую эру)
Звук у Magnat Transpuls 1500 полное говно. Из витажной хуйни с приличным звуком есть 4400 серия JBL.
Сильно говнистее, чем на моих нынешних elac fs207? Jbl 4400 серии стоит наверное как пароход, я в бюджете ограничен.
Хорошо, друг, спасибо, уже купил билеты на концерт телониуса монка, по счастливой случайности в моей мухосрани выступает на неделе.
Но лср305 без блютус(((( они значит не смогут дать пососать всему хуенду??? Или смогут я запутался. Ооооо мои лср
Не обязательно на Монка ходить, а слушать эту хуйню вообще тупо, если ты не музыкант. А если музыкант, то не обязательно хороший звук, чтобы снимать эту музыку.
Такое говно как эти магнаты надо ещё поискать. Это лайфстайл продукт для хипстеров, котором олдскульный вид важнее звука.
Забей хуй на батхертящих нищуков вроде >>6969 >>6970 >>7001 >>7008 >>7018
Найди где послушать магнаты - и послушай. Тем более, что у тебя уже есть приличные колонки как точка отсчета.
Вангую позитивные впечатления от здоровенного басовика и его способности шевелить воздух, и не очень позитивные - от всего остального. Купольные пищалки в дудке, да еще спаренные, после хорошего ленточника... мда. Не будь создатели этой поделки "под винтаж" полными мудаками, там был бы компрессионный драйвер с нормальным рупором (ну раз уж вы делаете такое). Кстати, послушай где-нибудь Клипши Хереси или Форте, оно конечно кривое, но вдруг зайдет.
Ну и ответь сам себе на вопрос "что не так с Элаками?"; хаотично пробовать все подряд со скуки достаточно глупое занятие. Обозначь хотелки, это сузит круг поиска.
Так говно же.
Это копия, сохраненная 30 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.