Это копия, сохраненная 30 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Продолжаем рассказывать свои истории про то, как аколиты искали культистов в подулье и были хладнокровно убиты аколитами конкурирующего инквизитора, про эпичное превозмогание врагов десантниками Караула Смерти, про приключения Вольных Торговцев, про хаоситов ведущих Черный Крестовый Поход и про гвардейцев пачками дохнущих в Only War. Спорим о преимуществах и недостатках разных редакций и переводов, обещаем завтра запилить репорты.
Ну и общее обсуждение систем, а также выкладываение ссылок на OEF'ки.
Гайд ДХ-треда, версия 1.1: http://pastebin.com/wvjjn2FN
Ссылка на книги: https://www.mediafire.com/folder/3x3ctj1e74xjc/Warhammer_roleplay
Еще одна ссылка на книги: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3823537
Книги в переводе энтузиастов варфорджа: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=121970&st=0&start=0
Тот же перевод, но в формате викии: http://ru.ffg.wikia.com/wiki/WarHammer_40k_Roleplay_вики
Ссылка на альтернативный русек: https://yadi.sk/d/aPIxhiX0fFohp
Место зарезервировано для сайта с хоумруллами, не стесняйтесь предлагать:
Рассуждения о социуме 40к: https://www.dakkadakka.com/wiki/en/Civilian_Life_in_Warhammer_40,000_AD
Мне кажется, что 90% игроков в 90% случаев (что дает 81% от всех персонажей) отыгрывают одних и тех же персонажей с косметическими изменениями.
А ты чего ожидал? В играх текстом, в этом плане, гораздо лучше. Есть время продумать реплику, описать эмоции и мысли, да и голоса игрока не слышишь, а значит абстрагироваться куда проще. Но люди продолжают жрать игры голосом, полные смехуюёчков, бубнежа и однообразного отыгрыша.
В играх текстом смехуючков ещё больше, а скорость игры так полная жопа и атмосферы нет потому что процесс растягивается слишком.
> В играх текстом смехуючков ещё больше
> атмосферы нет потому что процесс растягивается слишком
Скажи это местным ролевикам.
> корость игры так полная жопа
Так это нормально для текстовых рпг.
>>1315
Я собираюсь сделать что-то среднее между голосовой и текстовой ролевкой + Roll20 на полную мощность, так что пожелайте мне удачи.
Из моего собственного опыта чисто голосовая ролевка если игроки не дохуя активисты, энтузиасты, ударники это та еще хренота, а если это делать без опоры на Roll20, то все наверно еще в джва раза хуже.
Мимо-чувак-с-симулякрами.
P.s. Скрин реальный, это полностью интерактивный непрерывно обновляемый инвентарь ролевки, но некоторым игрокам даже лень заранее отписаться за день до игры и вовремя найти себе токены. Так что такие дела.
Ну хрен его знает. У меня один знакомый игрок взял механикуса и отыгрывал вполне органично механично. Говорил монотонным голосом, с легким модулятором для создания эффекта небольших помех, а сами предложения говорил примерно как элкор из Mass Effect - добавляя почти перед каждым предложением эмоциональный окрас, с которым это предложение задумывалось (голос то монотонный, без эмоций, не забывайте). Любимое обращение к другим членам экипажа у него было "органическая единица корабля, предпочитаемое самоназвание "вставьте-имя-персонажа""
Другое игрок за механикусов был куда более человечным, и общался в принципе как и любой другой персонаж в нашей партии, но отыгрывал своего механикуса как крайне пунктуальное и прямолинейное существо, и описывая это примерно как "Оживший компьютер, который на запрос "Напиши результат сложения 2+2" ответ "Результат сложения 2+2". К его чести, он это делал не в ущерб партии, а только в моментах личного отыгрыша.
В общем не знаком с твоей проблемой от слова вообще. Наверно все дело в том что мы брали на роль механикуса только тех людей, которые в принципе опытны и понимают культурные особенности жрецов. Это один из самых сложных для правильного отыгрыша архетипов, ибо похорошему Механикусы по своей психологии нихрена уже не человеки, за редкими исключениями. К сожалению, стараниями БЛ эти исключения считаются правилом.
>Скрин реальный, это полностью интерактивный непрерывно обновляемый инвентарь ролевки
Где найден или это самописное чудо техники?
Самописное чудо техники, представляет собой целую отдельную игру на Roll20. Каждый элемент вручную вырезаный из гугл картинок токен персонажа, в базовых пузырях-параметрах количество выстрелов, вес, цена, все игроки его могут таскать между инвентарями. В целом все довольно просто и эффективно. База под инвентарь нарезана из гуглофонов и инвентаря первого невервинтера.
Кнопки под инвентарем тоже функциональные, с весом, экспой и деньгами в пузырях над ними.
Есть анатомическая модель каждого игрока с аллокейтом и контролированием полученых ран, шрамов, аугументики и тд в зависимости от долей ролов по частям тела.
Есть стопицот самописных хоумрулов и правок балансов в зависимости от пожеланий игроков в основном.
Используются все книги от корбука до рог трейдера, в частности криговец сконверчен из онли вара.
Игра ведется 24\7 через дискорд конфу и текстовый формат, с классическими еженедельными сессиями на выходных с плавающим в зависимости от пожеланий игроков графиков.
В компании используются овер 50+ картинок, многие в в качестве скринсейверов и боевых карт и фигурируют овер 20 штук только проработанных персонажей, каждый с аватаром и уникальным характером и это только для первой миссии.
И при этом компания ведется на не родном мне английском, просто потому что я могу, и ру ролеплей комьюнити это уже просто вообще лютейший пиздец.
Короче я могу практически все, я не могу только заставить игроков не быть ленивыми хуйлами, которыми они являются в подавляющем большинстве.
Очевидный Only War - Enemies of the Imperium очевиден.
В дарк хереси второй редакции есть дохрена врагов в дополнениях. И техника тоже есть. В БК есть эльдары с крафтворлдов и темные, хаосня, демоны и некроны. Скорее всего в роге есть разные сорта ксеносов.
Во, есть еще в первой редакции ДХ дополнение кричерз анафема, там много всего
В какой-то книге видел, что договоры между пиратами и хаоситами часто включают в себя наказание для пиратов в случае мятежа, дезертирства или нападения на нанимателя. Есть предположения, где я такое мог увидеть? Формулировка там была такого рода "..ужасная судьба ожидает тех, кто нарушит договор..." или как-то так.
Ну так вполне очевидно, что если одна из сторон договора кидает другую, то кинутая сторона должна наказать кидальщиков.
1.1. За неисполнение/ненадлежащее исполнение обязательств по договору стороны несут ответственность в соответствии с законодательством Ока Ужаса и договорными условиями.
1.2. Сторона договора, право которой нарушено, может требовать возмещения причиненных ей убытков. Убытки, возникшие из-за действий/бездействия другой стороны, подлежат полному возмещению.
1.3. В случае случае мятежа, дезертирства или нападения на НАНИМАТЕЛЯ, НАНИМАТЕЛЬ вправе требовать уплаты пени в размере 10% от стоимости договора за каждое нарушение.
1.4. Сторона, нарушившая договор в дальнейшем именуется "царь". Имеет право носить корону. С ней всегда свита. Она кушает первым. Абаддон при встрече ей в ноги кланяется и обращается «князь крендель». Царь всегда ест с пола. Как волк. Или собака, им виднее. После отбоя царя все ебут и пиздят. Почему? Да потому что нарушил договор, пидарас пассивный.
1) Офицеры гвардии/флота откуда набираются при формировании полка/пополнении существующих? Именно пути происхождения. Я знаю, что большая часть офицеров вроде как нобели с мира где полк был сформирован. Получается в зависимости от связей той или иной аристократической династии с губернатором/муниторумом отпрыск может получить разную должность, скажем небольшая семья аристократов сможет пристроить своего члена лейтенантом командовать взводом, кто покруче уже может в штабную роту к полковнику. Плюс есть еще офицеры которые были повышены с сержантов. Тут меня именно что интересуют низкие офицерские должности уровня лейтенантов-капитанов. В империуме же специальная подготовка командного состава не ведется? Вроде схола прогениум не готовит их, или я не прав?
2) Тут вопрос более абстрактный. Вот есть у нас Коронус который в данный момент не является частью Империума, но при этом династии вольных торговцев имеют там собственные миры, те же Винтерскейлы например. И вот господину Хаксу или лордам Терры (или кто там отвечает за принятие таких решений) приходит в голову идея начать КРЕСТОВЫЙ ПОХОД В КОРОНУС. Ща замутим новый субсектор, Рак'Гол, Эльдаров, хаосню и прочий скам выпилим да границы подвинем. Соответственно как на это могут отреагировать вольные торговцы? Ведь, если я правильно понимаю, сейчас они являются полноправными владельцами своих миров по праву который дает патент. А тут получается, что Коронус юридически станет частью Империума, колонии начнут выплачивать десятину, губернаторов сажать надо, завозить имперские адептус и прочее. Получается, что они теряют собственность над мирами. Или я неправильно понимаю принципы по которым торгаши основывают колонии?
>колонии начнут выплачивать десятину
Не начнут при умелом подходе, некоторые колонии РТ в Каликсиде до сих пор не платят.
А так колонии освобождены от уплаты десятины пока достигнут определенного уровня благосостояния.
1) Вариантов много. Кто-то набирается уже изначально офицером, будучи выпускниками военных академий или тупо родственником высокопоставленных шишек. Кто-то делает карьеру с низов, пройдя путь от призывника до командующего, как Урсакар Крид к примеру.
В конкретно Схоле Прогентум обучают не офицеров, а штурмовиков, Сестер и комиссаров. А ещё личинки инквизитора, но тсс. Но это не означает что нет других локальных Схол с другим названием, где готовят офицеров и прочих.
А вот опыт зависит от места к месту, да и во многом от человека. Даже если парень прошел путь от рядового до командира, то не факт что он получил нормальные знания - может быть он просто умудрялся выживать там, где погибали другие. Вот и повышался.
2) Зависит от ситуации к ситуации. Вольные торговцы в принципе обязаны платить десятину со своих владений, будь они хоть в Империуме, хоть нет. Так что "правоверные" Крестовому походу будут помогать, "мятежники" забившие на условия своих патентов и прочую бюрократию либо сбегут, либо попробуют воевать.
Собственность над миром торговец потеряет только если провинился сильно или династия исчезла. Пример - Дамарис, династия его основавшая давно исчезла, и мир формально находится под управлением обычной имперской администрации. Просто так у торговца мир вряд ли отнимут - пупок развяжется. Патент позволяет им править своими территориями, даже если они основаны на территории Империума.
>Патент позволяет им править своими территориями, даже если они основаны на территории Империума.
Но почему-то Северу не позволили да и вообще на хуях провернули знатно.
В целом картина стала почетче, спасибо.
Ясное дело что если кто-то очень захочет, то сможет помешать. Но это уже борьба влияний, денег и разведок, и у династий РТшников обычно все три пункта неплохо развиты.
>Ну вот смотри.
По моим подсчетам в рамках этой таблицы >>711181
, есть один самых мелких кораблей - Кобра
Штатный экипаж 15к (100%), это число имеет некоторый запас для прочности и работает по сменам.
При 12к людей на все смены и обслуживание не хватает и увеличивается время путешествия.
При 9к даже в бою начинает не хватать людей на замещение погибших и аварийные действия.
При 7,5 не хватает людей на обслуживании маневровых двигателях даже.
При 6к все дополнительные компоненты уже без экипажа (из собора даже епископ ушел тушить пожары, трюм оставлен).
При 3к на основных системах, типа тех же движков в два раза меньше людейй чем нужно по минимуму, из-за этого все требует в два раза больше времени.
Дальше хуже.
Вывод для Кобры из 15к нужно 6к чтобы миниум обслуживать системы, ещё 6к вторая смена для работы в условиях похода 24\7 и 3к запас прочности и дополнительные системы.
>>711392
>фазы одной и той же корректировки для экономии топлива
В чем экономия топлива выражается, импульс один что ты сразу дашь что потом, здесь именно что ждут результата корректировки и только потом проводят ещё одну, промазать даже мимо планеты не так сложно в космосе.
>>711392
>мы же говорим о корабле с почти бесконечным топливом и с тягой в 4+g.
Значит можно делать ещё больше корректировок и делать их каждую минуту.
>>711392
>Только для этого у газовых гигантов должны быть особые луны которые должны по особому выстраиваться в ряд
Просто нужно много спутников или массивный спутник, что почти всегда бывает.
>>711392
>технологичные хаоситы отсасывают почти в каждой известной битве
Так отсасывают что скоро на Терру прилетят :з
>Ну вот смотри.
По моим подсчетам в рамках этой таблицы >>711181
, есть один самых мелких кораблей - Кобра
Штатный экипаж 15к (100%), это число имеет некоторый запас для прочности и работает по сменам.
При 12к людей на все смены и обслуживание не хватает и увеличивается время путешествия.
При 9к даже в бою начинает не хватать людей на замещение погибших и аварийные действия.
При 7,5 не хватает людей на обслуживании маневровых двигателях даже.
При 6к все дополнительные компоненты уже без экипажа (из собора даже епископ ушел тушить пожары, трюм оставлен).
При 3к на основных системах, типа тех же движков в два раза меньше людейй чем нужно по минимуму, из-за этого все требует в два раза больше времени.
Дальше хуже.
Вывод для Кобры из 15к нужно 6к чтобы миниум обслуживать системы, ещё 6к вторая смена для работы в условиях похода 24\7 и 3к запас прочности и дополнительные системы.
>>711392
>фазы одной и той же корректировки для экономии топлива
В чем экономия топлива выражается, импульс один что ты сразу дашь что потом, здесь именно что ждут результата корректировки и только потом проводят ещё одну, промазать даже мимо планеты не так сложно в космосе.
>>711392
>мы же говорим о корабле с почти бесконечным топливом и с тягой в 4+g.
Значит можно делать ещё больше корректировок и делать их каждую минуту.
>>711392
>Только для этого у газовых гигантов должны быть особые луны которые должны по особому выстраиваться в ряд
Просто нужно много спутников или массивный спутник, что почти всегда бывает.
>>711392
>технологичные хаоситы отсасывают почти в каждой известной битве
Так отсасывают что скоро на Терру прилетят :з
http://www.40krpgtools.com/bestiary/ ищешь по имени или сортируешь по признакам, находишь книгу где есть описание и страницу.
Но учти что не все системы совместимы, дорабатывай напильником.
>Штатный экипаж 15к (100%), это число имеет некоторый запас для прочности и работает по сменам.
И 99% времени делает нихуя бомжуя на нижних палубах, называясь абордажной командой.
Еще раз, если макроснаряд разметает сотню этого быдла, никто эту пропажу даже не заметит, но в эти же самые проценты входят и все настоящие члены экипажа кроме тех которые являются оформленными персонажами, т.е при смерти 50% экипажа, один из снарядов может прилететь ровненько в щщи корабельному магосу, и потеря его одного даст куда больше эффекта чем потеря хоть всех оставшихся 7.5к обезьян которые учитываются в реальности только в параметре устойчивости к абордажу, либо же корабль может потерять те же самые 50% менее титулованных тех адептов, которых всего три десятка допустим на корабле, т.е 15 из них трупы, и консоли на которых они работали теперь практически не функциональны.
>Вывод для Кобры из 15к
Нужно неизвестно сколько, и это ты только что высосал из пальца. Или у тебя по твоему на корабле коммунизм? Каждый мутировавший батрак столь же ценен как ведущий техножрец на борту?
>В чем экономия топлива выражается, импульс один что ты сразу дашь что потом
Ты шутишь чтоли? Импульсы в современной космонавтике всегда даются только в нужных точках траектории для оптимального сдвига траектории, это буквально одиночные вспышки, а не какая-то всесторонняя координация курса.
Промазать мимо планеты легко, но я напоминаю что целью спутников не было попадание в планету, им нужно было выйти на орбитальную траекторию, сделать фоточки, и потом соскочить поймав при этом ускорение от гравитации газовых гигантов, это уже мягко говоря не одна коррекция курса, и даже это выполнялось всего за 4 вспышки двигателей, оооочень слабых двигателей.
>Значит можно делать ещё больше корректировок и делать их каждую минуту.
Начнем с того что с каких собственно хуев? Ускорение никак не влияет на отклонение корабля от курса, вообще.
Во вторых такая тяга означает что ты можешь корректировать курса тогда когда ты захочешь, т.к даже если ты сильно промажешь потери во времени будут мизерными.
В третьих в половине случаев ты вообще тупо летишь ЗА ПРЕДЕЛЫ СИСТЕМЫ, не важно куда, уж думаю мимо открытого космоса ты не промажешь. И в обратном случае даже если ты отклонишься за время полета от курса градусов на 30, если ты дегенерат, то ты потеряешь максимум пол дня времени на то чтобы ОДИН РАЗ за все время полета скорректировать курс и догнать планету уже в непосредственной близости, т.к расстояние от внешней части системы до центра и от орбитального пояса планеты до нее - вообще не сравнимо.
>Просто нужно много спутников или массивный спутник, что почти всегда бывает.
Может ты просто откроешь ебаный кодекс и прочитаешь? Я вот уже открыл ебаный кодекс и прочитал. Специально для не могущих.
>The most feared phenomena are the gravitationalrip-tides found near gas giants during the conjunction of their larger moons, or at the midpoints of binary star-systems.
>during the conjunction
>conjunction
Вкратце вся эта статья относится к моменту, когда объект проходит в непосредственном гравитационном поле между двух объектов, на очень близком расстоянии. Вархаммерофизика говорит что в НЕКОТОРЫХ случаях в такой ситуации между этими объектами может быть аномальная зона в которой гравитация ведет себя иначе чем должна. В реальности таких экспериментов вроде как не ставили, потому что негде. У наших газовых гигантов вроде как нет идеального противостояния крупных спутников, к тому же никто не делал подробные замеры. Если вкратце если тебе удалось попасть в такую хреноту случайно - ты лох по жизни.
>Так отсасывают что скоро на Терру прилетят :з
Но ведь это не мешает им отсасывать в космических боях :3
>Штатный экипаж 15к (100%), это число имеет некоторый запас для прочности и работает по сменам.
И 99% времени делает нихуя бомжуя на нижних палубах, называясь абордажной командой.
Еще раз, если макроснаряд разметает сотню этого быдла, никто эту пропажу даже не заметит, но в эти же самые проценты входят и все настоящие члены экипажа кроме тех которые являются оформленными персонажами, т.е при смерти 50% экипажа, один из снарядов может прилететь ровненько в щщи корабельному магосу, и потеря его одного даст куда больше эффекта чем потеря хоть всех оставшихся 7.5к обезьян которые учитываются в реальности только в параметре устойчивости к абордажу, либо же корабль может потерять те же самые 50% менее титулованных тех адептов, которых всего три десятка допустим на корабле, т.е 15 из них трупы, и консоли на которых они работали теперь практически не функциональны.
>Вывод для Кобры из 15к
Нужно неизвестно сколько, и это ты только что высосал из пальца. Или у тебя по твоему на корабле коммунизм? Каждый мутировавший батрак столь же ценен как ведущий техножрец на борту?
>В чем экономия топлива выражается, импульс один что ты сразу дашь что потом
Ты шутишь чтоли? Импульсы в современной космонавтике всегда даются только в нужных точках траектории для оптимального сдвига траектории, это буквально одиночные вспышки, а не какая-то всесторонняя координация курса.
Промазать мимо планеты легко, но я напоминаю что целью спутников не было попадание в планету, им нужно было выйти на орбитальную траекторию, сделать фоточки, и потом соскочить поймав при этом ускорение от гравитации газовых гигантов, это уже мягко говоря не одна коррекция курса, и даже это выполнялось всего за 4 вспышки двигателей, оооочень слабых двигателей.
>Значит можно делать ещё больше корректировок и делать их каждую минуту.
Начнем с того что с каких собственно хуев? Ускорение никак не влияет на отклонение корабля от курса, вообще.
Во вторых такая тяга означает что ты можешь корректировать курса тогда когда ты захочешь, т.к даже если ты сильно промажешь потери во времени будут мизерными.
В третьих в половине случаев ты вообще тупо летишь ЗА ПРЕДЕЛЫ СИСТЕМЫ, не важно куда, уж думаю мимо открытого космоса ты не промажешь. И в обратном случае даже если ты отклонишься за время полета от курса градусов на 30, если ты дегенерат, то ты потеряешь максимум пол дня времени на то чтобы ОДИН РАЗ за все время полета скорректировать курс и догнать планету уже в непосредственной близости, т.к расстояние от внешней части системы до центра и от орбитального пояса планеты до нее - вообще не сравнимо.
>Просто нужно много спутников или массивный спутник, что почти всегда бывает.
Может ты просто откроешь ебаный кодекс и прочитаешь? Я вот уже открыл ебаный кодекс и прочитал. Специально для не могущих.
>The most feared phenomena are the gravitationalrip-tides found near gas giants during the conjunction of their larger moons, or at the midpoints of binary star-systems.
>during the conjunction
>conjunction
Вкратце вся эта статья относится к моменту, когда объект проходит в непосредственном гравитационном поле между двух объектов, на очень близком расстоянии. Вархаммерофизика говорит что в НЕКОТОРЫХ случаях в такой ситуации между этими объектами может быть аномальная зона в которой гравитация ведет себя иначе чем должна. В реальности таких экспериментов вроде как не ставили, потому что негде. У наших газовых гигантов вроде как нет идеального противостояния крупных спутников, к тому же никто не делал подробные замеры. Если вкратце если тебе удалось попасть в такую хреноту случайно - ты лох по жизни.
>Так отсасывают что скоро на Терру прилетят :з
Но ведь это не мешает им отсасывать в космических боях :3
>И 99% времени делает нихуя бомжуя на нижних палубах, называясь абордажной командой.
Но ее, согласно баттлфлит коронус всего 5-10% экипажа. И она не нихуя не делает, а занимается сорт оф поддержанием порядка, выдавая пиздюлей бездельничающим матросам.
мимо-наблюдатель-за-срачем
>Еще раз, если макроснаряд разметает сотню этого быдла, никто эту пропажу даже не заметит
Ещё раз, если разметает 20% экипажа, например, в случае с Коброй 3к из 15к, то длительность любого путешествия вырастет, уже будет нехватка рабочих рук, не критическая, но будет это как раз показатель что почти все при деле, так что твои 99% и только абордаж это твои фантазии, не более. При потере большего процента даже в бою (во время которого никто не спит и не жрет) начинает не хватать рук (выше я расписал насколько не хватать).
>Нужно неизвестно сколько
Тебе может неизвестно, а во флоте известно сколько нужно человек в экипаже и для каждого класса расписано. Потеря Капитана или Прайм Инжинсира будет иметь свои последствия, но потеря большего процента от экипажа тоже имеет последствия.
>Начнем с того что с каких собственно хуев?
Потому что нельзя просчитать ни работу механизмов корабля, ни внешние факторы пустоты в перелете, вот и корректируют по ходу полета постоянно (как и ирл).
> то ты потеряешь максимум пол дня времени
Потому что ты так сказал? Может и пять дней потерять, если всего 20% не хватает людишек от максимума.
>>2001
>Может ты просто откроешь ебаный кодекс и прочитаешь?
Я все давно прочитал, под описание ситуации подходит почти любой газовый гигант, алсо большинство систем также с двойными звездами.
>>2001
> когда объект проходит в непосредственном гравитационном поле между двух объектов
Где ты нашел про проходит между? То что ты цитируешь это НАИБОЛЕЕ СТРАШНЫЕ ситуации, понятно что между двух звезд самый пиздос, но чуть выше в этом же абзаце написано, что In systems with multiple stars or large gas giants, gravity can behave strangely—sometimes in seeming defiance to the laws of physics. Далее про самый пиздец что поближе, но мозги поебет во всей системе.
>Бла бла бла, 10 батраков так же ценны как 10 старших офицеров.
У меня такое ощущение что ты вообще не читаешь посты. 20% в данном случае распределяется поровну. 20% означает что ты потерял 20% батраков, 20% связистов, 20% механикусов, 20% офицеров, 20% прорабов и 20% трубочистов. И представь себе 20% батраков на эффект в данном случае не влияют вообще никак.
>Тебе может неизвестно, а во флоте известно сколько нужно человек в экипаже и для каждого класса расписано.
Ноу шит, потому что если у тебя будет меньше людей чем размер твоего корабля позволяет ты нихера не сможешь сделать при высадке на планету, а во время абордажа твою жопу натянет на глобус рандомный корсар с вооруженными до зубов амбалами на борту. Поэтому на борт берут так много людей как только возможно.
>нельзя просчитать ни работу механизмов корабля
Каких? Единственный механизм который влияет на твой курс - маршевый двигатель. Если он нестабилен - ты взорвался. Если он стабилен - отклонения нет.
>Внешние факторы пустоты
Вот серьезно, ты уже надоел. Нет никаких факторов пустоты, потому что там нет нихуя, это пустота, корабль идущий через систему даже мимо планет не проходит, поэтому даже гравитационного воздействия на него нет. Он идет по идеальному курсу, тупо нечему его хоть как-то сдвинуть.
>Может и пять дней потерять, если всего 20% не хватает людишек от максимума.
Ну да, ведра носить некому, мы уже слышали. Давай ка объясняй как из-за потери 20% людей корабль теряет способность использовать манявровые двигатели, которые ты используешь во всю.
>алсо большинство систем также с двойными звездами.
Че? Ты хоть понял что ты только что сказал?
>НАИБОЛЕЕ СТРАШНЫЕ ситуации
Вот только весь этот кусочек бэка и упоминает ТОЛЬКО наиболее страшные ситуации, а остальные "гравитационные течения", это и есть обычные гравитационные течения которые использовал даже Вояджер в своем полете, тебе даже так и написали
>sometimes in seeming defiance to the laws of physics
Это значит что почти всегда эти грави течения подчиняются самой обычной физике и являются обычными гравитационными полями.
>Бла бла бла, 10 батраков так же ценны как 10 старших офицеров.
У меня такое ощущение что ты вообще не читаешь посты. 20% в данном случае распределяется поровну. 20% означает что ты потерял 20% батраков, 20% связистов, 20% механикусов, 20% офицеров, 20% прорабов и 20% трубочистов. И представь себе 20% батраков на эффект в данном случае не влияют вообще никак.
>Тебе может неизвестно, а во флоте известно сколько нужно человек в экипаже и для каждого класса расписано.
Ноу шит, потому что если у тебя будет меньше людей чем размер твоего корабля позволяет ты нихера не сможешь сделать при высадке на планету, а во время абордажа твою жопу натянет на глобус рандомный корсар с вооруженными до зубов амбалами на борту. Поэтому на борт берут так много людей как только возможно.
>нельзя просчитать ни работу механизмов корабля
Каких? Единственный механизм который влияет на твой курс - маршевый двигатель. Если он нестабилен - ты взорвался. Если он стабилен - отклонения нет.
>Внешние факторы пустоты
Вот серьезно, ты уже надоел. Нет никаких факторов пустоты, потому что там нет нихуя, это пустота, корабль идущий через систему даже мимо планет не проходит, поэтому даже гравитационного воздействия на него нет. Он идет по идеальному курсу, тупо нечему его хоть как-то сдвинуть.
>Может и пять дней потерять, если всего 20% не хватает людишек от максимума.
Ну да, ведра носить некому, мы уже слышали. Давай ка объясняй как из-за потери 20% людей корабль теряет способность использовать манявровые двигатели, которые ты используешь во всю.
>алсо большинство систем также с двойными звездами.
Че? Ты хоть понял что ты только что сказал?
>НАИБОЛЕЕ СТРАШНЫЕ ситуации
Вот только весь этот кусочек бэка и упоминает ТОЛЬКО наиболее страшные ситуации, а остальные "гравитационные течения", это и есть обычные гравитационные течения которые использовал даже Вояджер в своем полете, тебе даже так и написали
>sometimes in seeming defiance to the laws of physics
Это значит что почти всегда эти грави течения подчиняются самой обычной физике и являются обычными гравитационными полями.
Забыл кстати добавить
>вот и корректируют по ходу полета постоянно (как и ирл).
Вояджер корректировали раз в ГОД, при этом его траектория была куда сложнее и более подвержена тем самым "гравитационным течениям", о которых ты говорил.
Давай ты не будешь хуиту про ИРЛ хотя бы рассказывать?
Voidfarer
Any large star vessel requires a crew in the hundreds if not
thousands. It is dangerous and back-breakingly laborious
work for the most part, where life-expectancy is low and
slow death through radiation exposure and pressure-ague
commonplace. However, without their blood and sweat, travel
between the stars would not be possible.
Большим кораблям нужна команда аж в целые сотни людей. Ух ты, серьезненько.
Согласен, какому-нибудь Вайперу для минимального управления может быть и хватит четыре-пять сотен.
Сначала хотел сравнить с современными сухогрузами, которые водоизмещением дохуилярд тонн, но потом вспомнил, что в Империуме не любят автоматизацию. Так что минимальный жкипаж, это удел вольных торговцев, для всех других случаев - тысячи матросиков, крутящих педали и жмущих на кнопки.
По твоему 1-км это малО?
Так-то и субсистемные лайнеры, и десантные Тетрархи - большие, космические и требуют сотен экипажа (и знания скилла пилотирования).
Молодец, продолжай в том же духе. Есть другие интересные истории?
>20% в данном случае распределяется поровну
Согласен, но 20% моряков там тоже есть иначе это не поровну.
>Поэтому на борт берут так много людей как только возможно.
Да, но при потере 20% от этого максимума уже не хватает рабочих рук.
> Если он нестабилен - ты взорвался.
Если механникус молитву вовремя прочел то не взорвался и так до следующей молитвы.
>Нет никаких факторов пустоты, потому что там нет нихуя
В правилах написано что есть и я тебе привел самый очевидный пример, ваха пустота это тоже самое что наш космос.
> Давай ка объясняй как из-за потери 20% людей корабль теряет способность использовать манявровые двигатели
Маневровых двигателей даже на эсминце должны бть несколько десятков, учитывая манеру работы всех механнизмов вахе вселеной могу предположить вектор выхлопа меняется при употреблении игромного числа людей которые вращают барабаны крутят педали и дергают рычаги.
> обычные гравитационные течения
Ага, Которые противоречает законам физики как указано в правилах.
Прошлый раз ты говорил что всего два раза, я тебе ткнул в лицо что кучу раз, теперь уже раз в год, лол, ты прям переобуваешься на ходу. ИРЛ нет гравитационный течений из вахи которые по правилам прямо указаны противоречат законам физики.
>>2052
"hundreds if not thousands" переводиться как дохуя и больше, устойчивое выражение.
По первому - до уровня майоров-генералов вырасти однозначно реально снизу. Подготовка на схолах и самих планетах. Однозначно должен быть аналог кантонистов.
Ответы по второму не абстрактные. Крестовые походы объявляют повыше чем губернатор. Посмотри на Ахиллов поход и поймёшь.
Так Каликсиду втянули в обеспечение Ахиллова похода, который она тянет на 40-60%. И отдачи нет, а ресурсов уходит уйма. Которых как раз потом не хватает на решения проблем с Доминатом.
Вольники владеют своими мирами, но когда те становятся имперскими утрачивают управление над миром. Предприятия там всё также могут иметь собственником торговца. Исключения бывают - Кваддис из 1 ДХ. Там, вроде, династия уже проебалась, но мир полноценно не принят и ничего. Деньги пилятся, десятина платиться, никто не умер.
>Согласен, но 20% моряков там тоже есть иначе это не поровну.
Я так и написал какбЭ. Вопрос в том что если орудия все еще способны работать, значит неквалифицированного экипажа более чем достаточно для всех мирных устройств.
>Да, но при потере 20% от этого максимума уже не хватает рабочих рук.
Рабочих мозгов там не хватает. Рук там более чем достаточно. Этот процент отражает гибель нескольких ключевых ролей, на которые приходится искать замены. 20% потери батраков - незначительно.
>Если механникус молитву вовремя прочел то не взорвался и так до следующей молитвы.
Какая шутка)))
>В правилах написано что есть и я тебе привел самый очевидный пример
Я тебе уже скопипастил что именно в правилах написано. И там написано что грави течения могут быть только ВОЗЛЕ крупных гигантов и двойных звезд. Шансов на них напороться в штатной обстановке - ноль, потому что корабль не проходит мимо ебаных газовых гигантов и двойных звезд, представь себе.
>предположить вектор выхлопа меняется при употреблении игромного числа людей которые вращают барабаны крутят педали и дергают рычаги.
МАМ, ГРИМДАРК, СМАТРИ))) ЛЮДИШКИ МАНЕВРОВЫЕ ДВИГАТЕЛИ ТЯГАЮТ ПА ВЗМАХУ ПАЛАЧКИ))) И ЕЖЕСЕКУНДНЫЕ КОРРЕКЦИИ КУРСА СОВЕРШАЮТ С КОМПЬЮТЕРНОЙ ТОЧНОСТЬЮ))))
>Ага, Которые противоречает законам физики как указано в правилах.
Ты точно жопой читаешь. Тебе прямым текстом написали что гравитационные течения НЕ противоречат законам физики, и только ИНОГДА.
>sometimes in seeming defiance to the laws of physics
>sometimes in seeming
>Sometimes
>in seeming
>Sometimes.
И буквально следующее же предложение поясняет когда происходит это иногда. Когда образуются грави рип тайды и рассказывается где они образуются. Это уже четвертый блеадь раз. Давай еще раз скажи что газовые гиганты тут не причем, кодекс врет, грави течения образуются в пустоте потому что прост, а Самтаймс это всегда.
>Прошлый раз ты говорил что всего два раза, я тебе ткнул в лицо что кучу раз, теперь уже раз в год, лол
Ох блядь. Нихуя ты шутник.
Voyager 1
1977.09.05 Launch
1977.09.11 TCM-1
1977.09.13 TCM-1
1977.10.29 TCM-1A
1978.06? TCM-2?
1979.01.04 Jupiter Observatory Phase
1979.01.29? TCM-3
1979.02.21 TCM-4
1979.03.05 Jupiter Flyby
1979.04.09 TCM-5
...
1980.08.22 Saturn Observatory Phase
1980.10.10-11 TCM A8
1980.11.06 TCM A9
1980.11.12 Saturn Flyby
Твой собственный лист. На даты смотри, ебанутый. Они для тебя написаны. По 4 корректировки на каждый этап коррекции курса, РАЗ В ГОД. Еще раз для людей с памятью золотой рыбки, Вояджер за эти корректировки совершал пролет делая фотографии, после чего переходил обратно к выполнению гравитационного маневра, поэтому меньше двух корректировок в каждом этапе быть не могло принципиально.
>"hundreds if not thousands" переводиться как дохуя и больше, устойчивое выражение.
Ты ебанутый? Это дословно переводится "сотни если не тысячи". В русском языке оно употребляется точно так же и ни о каком устойчивом применении даже речи не может идти. С тем же успехом я могу сказать "десятки если не сотни", или "тысячи если не миллионы".
>Согласен, но 20% моряков там тоже есть иначе это не поровну.
Я так и написал какбЭ. Вопрос в том что если орудия все еще способны работать, значит неквалифицированного экипажа более чем достаточно для всех мирных устройств.
>Да, но при потере 20% от этого максимума уже не хватает рабочих рук.
Рабочих мозгов там не хватает. Рук там более чем достаточно. Этот процент отражает гибель нескольких ключевых ролей, на которые приходится искать замены. 20% потери батраков - незначительно.
>Если механникус молитву вовремя прочел то не взорвался и так до следующей молитвы.
Какая шутка)))
>В правилах написано что есть и я тебе привел самый очевидный пример
Я тебе уже скопипастил что именно в правилах написано. И там написано что грави течения могут быть только ВОЗЛЕ крупных гигантов и двойных звезд. Шансов на них напороться в штатной обстановке - ноль, потому что корабль не проходит мимо ебаных газовых гигантов и двойных звезд, представь себе.
>предположить вектор выхлопа меняется при употреблении игромного числа людей которые вращают барабаны крутят педали и дергают рычаги.
МАМ, ГРИМДАРК, СМАТРИ))) ЛЮДИШКИ МАНЕВРОВЫЕ ДВИГАТЕЛИ ТЯГАЮТ ПА ВЗМАХУ ПАЛАЧКИ))) И ЕЖЕСЕКУНДНЫЕ КОРРЕКЦИИ КУРСА СОВЕРШАЮТ С КОМПЬЮТЕРНОЙ ТОЧНОСТЬЮ))))
>Ага, Которые противоречает законам физики как указано в правилах.
Ты точно жопой читаешь. Тебе прямым текстом написали что гравитационные течения НЕ противоречат законам физики, и только ИНОГДА.
>sometimes in seeming defiance to the laws of physics
>sometimes in seeming
>Sometimes
>in seeming
>Sometimes.
И буквально следующее же предложение поясняет когда происходит это иногда. Когда образуются грави рип тайды и рассказывается где они образуются. Это уже четвертый блеадь раз. Давай еще раз скажи что газовые гиганты тут не причем, кодекс врет, грави течения образуются в пустоте потому что прост, а Самтаймс это всегда.
>Прошлый раз ты говорил что всего два раза, я тебе ткнул в лицо что кучу раз, теперь уже раз в год, лол
Ох блядь. Нихуя ты шутник.
Voyager 1
1977.09.05 Launch
1977.09.11 TCM-1
1977.09.13 TCM-1
1977.10.29 TCM-1A
1978.06? TCM-2?
1979.01.04 Jupiter Observatory Phase
1979.01.29? TCM-3
1979.02.21 TCM-4
1979.03.05 Jupiter Flyby
1979.04.09 TCM-5
...
1980.08.22 Saturn Observatory Phase
1980.10.10-11 TCM A8
1980.11.06 TCM A9
1980.11.12 Saturn Flyby
Твой собственный лист. На даты смотри, ебанутый. Они для тебя написаны. По 4 корректировки на каждый этап коррекции курса, РАЗ В ГОД. Еще раз для людей с памятью золотой рыбки, Вояджер за эти корректировки совершал пролет делая фотографии, после чего переходил обратно к выполнению гравитационного маневра, поэтому меньше двух корректировок в каждом этапе быть не могло принципиально.
>"hundreds if not thousands" переводиться как дохуя и больше, устойчивое выражение.
Ты ебанутый? Это дословно переводится "сотни если не тысячи". В русском языке оно употребляется точно так же и ни о каком устойчивом применении даже речи не может идти. С тем же успехом я могу сказать "десятки если не сотни", или "тысячи если не миллионы".
>Вопрос в том что если орудия все еще способны работать, значит неквалифицированного экипажа более чем достаточно для всех мирных устройств.
Почему тогда увеличиваться время любого путешествия на 1д5 дней? Значит не хватает персонала для работы 24/7 ежедневной во время путешествия.
>>2228
> Этот процент отражает гибель нескольких ключевых ролей, на которые приходится искать замены. 20% потери батраков - незначительно.
Это только лишь твои фантазии, по правилам имеет влияние гибель 20% экипажа всего и не отдельных личностей.
>>2228
>Какая шутка)))
Это не шутка, это правила вселенной, её логика, бэк.
>>2228
>Я тебе уже скопипастил что именно в правилах написано.
Я тебе тоже скопипастел что они в СИСТЕМЕ. И шансы на них напарываются каждый день, а между двух звезд может и разорвать нахуй.
>>2228
>МАМ, ГРИМДАРК, СМАТРИ))) ЛЮДИШКИ МАНЕВРОВЫЕ ДВИГАТЕЛИ ТЯГАЮТ ПА ВЗМАХУ ПАЛАЧКИ)))
По взмаху кнута скорее, да такова ваха.
>>2228
>ЕЖЕСЕКУНДНЫЕ КОРРЕКЦИИ КУРСА СОВЕРШАЮТ С КОМПЬЮТЕРНОЙ ТОЧНОСТЬЮ))))
В том и дело что без точности, даже скорость, когда газку поддают, зависит от рандома, а не выверено.
>>2228
>НЕ противоречат законам физики, и только ИНОГДА.
А ну раз иногда только, то не противоречат, лол.
>>2228
>И буквально следующее же предложение поясняет когда происходит это иногда.
Поясняет это а не следующее, следующее поясняет из-за чего они появляются.
>>2228
>Твой собственный лист.
Спасибо что скопировал мне мой собственный список корректировок, это был гениальный аргумент, особенно учитывая что ты три дня назад говорил что было две корректировки (это кстати не полный список), теперь подстроил систему под раз в год, хотя там дам даты не раз в год, видно что несколько подряд идет через месяц потом пауза, вот это несколько корректировок потому что трудно добиться точности корректировки и бахают по чуть, ждут месяц потом ещё чуть бахают и опять смотрят, потом ещё на подлете также делают.
>>2228
>Ты ебанутый?
Нет ты.
>Вопрос в том что если орудия все еще способны работать, значит неквалифицированного экипажа более чем достаточно для всех мирных устройств.
Почему тогда увеличиваться время любого путешествия на 1д5 дней? Значит не хватает персонала для работы 24/7 ежедневной во время путешествия.
>>2228
> Этот процент отражает гибель нескольких ключевых ролей, на которые приходится искать замены. 20% потери батраков - незначительно.
Это только лишь твои фантазии, по правилам имеет влияние гибель 20% экипажа всего и не отдельных личностей.
>>2228
>Какая шутка)))
Это не шутка, это правила вселенной, её логика, бэк.
>>2228
>Я тебе уже скопипастил что именно в правилах написано.
Я тебе тоже скопипастел что они в СИСТЕМЕ. И шансы на них напарываются каждый день, а между двух звезд может и разорвать нахуй.
>>2228
>МАМ, ГРИМДАРК, СМАТРИ))) ЛЮДИШКИ МАНЕВРОВЫЕ ДВИГАТЕЛИ ТЯГАЮТ ПА ВЗМАХУ ПАЛАЧКИ)))
По взмаху кнута скорее, да такова ваха.
>>2228
>ЕЖЕСЕКУНДНЫЕ КОРРЕКЦИИ КУРСА СОВЕРШАЮТ С КОМПЬЮТЕРНОЙ ТОЧНОСТЬЮ))))
В том и дело что без точности, даже скорость, когда газку поддают, зависит от рандома, а не выверено.
>>2228
>НЕ противоречат законам физики, и только ИНОГДА.
А ну раз иногда только, то не противоречат, лол.
>>2228
>И буквально следующее же предложение поясняет когда происходит это иногда.
Поясняет это а не следующее, следующее поясняет из-за чего они появляются.
>>2228
>Твой собственный лист.
Спасибо что скопировал мне мой собственный список корректировок, это был гениальный аргумент, особенно учитывая что ты три дня назад говорил что было две корректировки (это кстати не полный список), теперь подстроил систему под раз в год, хотя там дам даты не раз в год, видно что несколько подряд идет через месяц потом пауза, вот это несколько корректировок потому что трудно добиться точности корректировки и бахают по чуть, ждут месяц потом ещё чуть бахают и опять смотрят, потом ещё на подлете также делают.
>>2228
>Ты ебанутый?
Нет ты.
Спасибо.
Про офицеров я спрашивал просто потому что когда-то думал небольшое приключение по онливору сделать, и на этапе продумывания офицерского состава полка возникли вопросы, ответы на которые найти я не смог сходу, везде пишут про благородное происхождение офицеров.
А второе меня интересует как возможные события, происходящие на фоне кампании в РТ. Исследователи летают по Коронусу, делами своими занимаются, деньги зашибают, идут к успеху, но где-то далеко большие дяди и тети обсуждают возможность начать крестовый поход в коронус. И меня интересует реакция мира, так сказать, на подобные слухи, на официальные заявления и прочее. Сомнительно, правда, что крестовый поход вообще возможен в текущих обстоятельствах сеттинга, все же каликсида не резиновая и вести еще один поход врядли потянет. Но тут можно все равно что-то придумать, или убрать Ахиллов поход, или оставить его и показать, как последние соки выжимаются из сектора для ведения сомнительных войн.
>Бла-бла-бла. Так много людей потому что набирают и резерв и рабочие смены и черта лысого и все дела.
>Теряем 20% - нихватает
Ага, конеш.
>Это не шутка, это правила вселенной, её логика, бэк.
))))
Морк, это ты? или это Горк?
>Я тебе тоже скопипастел что они в СИСТЕМЕ.
Лол, я бы больше удивился что гравитационные поля создаваемые планетами были НЕ в системе. Гравитационные течения находятся в том же разделе что и ледяные кольца газовых гигантов и только очень отбитые человек может придумывать охуенные истории о каких-то гравитационных полях висящих просто так посреди нихуя.
>По взмаху кнута скорее, да такова ваха.
Ну гримдарк же ващи))), ну чо ты))) И пушки тоже на глазок стреляют на космические расстояния, куда косой прораб Вася ланс наведет)).
>А ну раз иногда только, то не противоречат, лол.
Представь себе, если иногда - то не противоречат, лол. Там так и написано, дословно.
>Поясняет это а не следующее
>sometimes in seeming defiance to the laws of physics. The most feared phenomena are the gravitational rip-tides
Иногда словно нарушая законы физики. Наиболее пугающим феноменом (из нарушающих физику феноменов упомянутых в предыдущем предложении.) являются грави рип тайды, ты читать разучился?
>видно что несколько подряд идет через месяц потом пауза, вот это несколько корректировок потому что трудно добиться точности корректировки и бахают по чуть, ждут месяц потом ещё чуть бахают и опять смотрят, потом ещё на подлете также делают.
Ух ты, смотри ка, ты начинаешь понимать что в космосе курс не меняется нихера. Поэтому даже сраный вояджер задавал себе курс, после чего спокойно летел до цели чуть ли не годами не сдуваемый ни солнечными ветрами ни "гравитационными течениями", после чего спокойно подходил к планете, но естественно вархаммеропроблемы не позволяют повторить даже божественные технологии 77ого года. У нас же тут гримдорк)))
>Нет ты.
Нет ты. Ты нахуя пытаешься перевести абсолютно очевидную фразу через анус? Давай ка отвечай как там "большими звездными кораблями" можно управлять сотнями человек. Прямая цитата из кодекса.
>Бла-бла-бла. Так много людей потому что набирают и резерв и рабочие смены и черта лысого и все дела.
>Теряем 20% - нихватает
Ага, конеш.
>Это не шутка, это правила вселенной, её логика, бэк.
))))
Морк, это ты? или это Горк?
>Я тебе тоже скопипастел что они в СИСТЕМЕ.
Лол, я бы больше удивился что гравитационные поля создаваемые планетами были НЕ в системе. Гравитационные течения находятся в том же разделе что и ледяные кольца газовых гигантов и только очень отбитые человек может придумывать охуенные истории о каких-то гравитационных полях висящих просто так посреди нихуя.
>По взмаху кнута скорее, да такова ваха.
Ну гримдарк же ващи))), ну чо ты))) И пушки тоже на глазок стреляют на космические расстояния, куда косой прораб Вася ланс наведет)).
>А ну раз иногда только, то не противоречат, лол.
Представь себе, если иногда - то не противоречат, лол. Там так и написано, дословно.
>Поясняет это а не следующее
>sometimes in seeming defiance to the laws of physics. The most feared phenomena are the gravitational rip-tides
Иногда словно нарушая законы физики. Наиболее пугающим феноменом (из нарушающих физику феноменов упомянутых в предыдущем предложении.) являются грави рип тайды, ты читать разучился?
>видно что несколько подряд идет через месяц потом пауза, вот это несколько корректировок потому что трудно добиться точности корректировки и бахают по чуть, ждут месяц потом ещё чуть бахают и опять смотрят, потом ещё на подлете также делают.
Ух ты, смотри ка, ты начинаешь понимать что в космосе курс не меняется нихера. Поэтому даже сраный вояджер задавал себе курс, после чего спокойно летел до цели чуть ли не годами не сдуваемый ни солнечными ветрами ни "гравитационными течениями", после чего спокойно подходил к планете, но естественно вархаммеропроблемы не позволяют повторить даже божественные технологии 77ого года. У нас же тут гримдорк)))
>Нет ты.
Нет ты. Ты нахуя пытаешься перевести абсолютно очевидную фразу через анус? Давай ка отвечай как там "большими звездными кораблями" можно управлять сотнями человек. Прямая цитата из кодекса.
>Ага, конеш.
>))))
Найс аргументы.
>>2233
>Ну гримдарк же ващи))), ну чо ты)))
Да именно так, за автоматизацией процессов иди в другую выдуманную вселенную, в этой империум угорает по ручному труду.
>>2233
>Представь себе, если иногда - то не противоречат, лол.
Если иногда противоречат то не противоречат? Один раз не пидорас? Найс логика.
>>2233
>даже сраный вояджер задавал себе курс, после чего спокойно летел до цели чуть ли не годами
Да только техника не позволяет задать ему сразу точный курс, нужно делать это аккуратно в несколько подходов, и на подлете курс оказывается не таким точным и тоже по чуть чуть его начинают корректировать.
В вархаммере также только техника ещё ненадежней и ещё больше внешних факторов непредсказуемых может быть, например гравитационные течения которые противоречат законам физики и многие другие феномены. В варпе так вообще жопа, а существенную часть времени корабль в варпе летит.
>Найс аргументы.
Если ты не заметил найс аргументы были выше зелененьким. Мы уже упоминали пару раз что команда набирается с запасом. Куда девается запас?
>Да именно так, за автоматизацией процессов иди в другую выдуманную вселенную
Ок, а теперь серьезно. Как ланс батареи попадают на космических дистанциях? Они абсолютно очевидно имеют автоматизированные системы наведения. Принцип абсолютно идентичен маневровым двигателям. Ты мне тут втираешь ебанутую дичь. Уже кучу времени.
>Если иногда противоречат то не противоречат? Один раз не пидорас? Найс логика.
Пиздец. Есть гравитация которая не противоречит законам физики, но иногда (sometimes) встречаются феномены (phenomena) где КАЖЕТСЯ (seeming), что она противоречит (defiance) законам физики. Русский язык знаешь? Слова понимать умеешь?
>нужно делать это аккуратно в несколько подходов
Большая часть корректировок выполнялась в пределах гравитационных полей различных объектов. Там имеет конкретное значение когда именно ты корректируешь курс.
>И на подлете курс оказывается не таким точным
Курс и не должен быть достаточно точным чтобы выйти на орбиту без корректировки курса, это практически невозможно потому что оптимальный курс к планете и курс гравитационного маневра - две РАЗНЫЕ вещи, поэтому при подлете вояджеру в любом случае была необходима корректировка курса, вне зависимости от точности рассчетов.
>В вархаммере также только техника ещё ненадежней
>77ые годы
>В вархаммере техника еще ненадежнее
>В империуме где техника служит десятками тысяч лет.
>Имеет собственный адаптирующийся к изменениям искусственный псевдоинтеллект.
Ну конеш ))) Как скажешь.
Куда уж там тупым дикарям из далекого будущего со стабильными миниатюрными реакторами холодного синтеза.
> Куда девается запас?
Запас есть, но он менее менее 20%, так как при потерях больше идут штрафы в любом путешествии.
>>2243
> Они абсолютно очевидно имеют автоматизированные системы наведения.
Не знаю что там тебе очевидно, по беку про автоматизированные системы наведения только у тау упоминаются, покажи где они используются в империуме.
>>2243
>Русский язык знаешь? Слова понимать умеешь?
Вместо того чтобы воспринимать смысл всей главы или хотя бы предложений ты мне рассказываешь про слова, давай про буквы расскажи ещё. А смысл в том что есть внешние факторы непредсказуемо влияющие на движение корабля.
>>2243
> в пределах гравитационных полей различных объектов.
В пределах солнечной системы ещё скажи, это демагогия, я тебе сказал как они выполняются, вначале дается корректировка, через месяц смотрят результат и корректируют корректировку, потом при подлете ещё раз корректируют таким же порядком. Даты корректировок, которые я сам тебе нашел подтверждают. Алсо посмотри пик что прикрепил, чтиво для самых маленьких таких как ты.
> стабильными миниатюрными реакторами холодного синтеза
Пример стабильного и миниатюрного реактора холодного синтеза из вахи и желательно чтобы он был массовым (я посмеюсь над его стабильностью).
Остановились мы на том, что нурглостанция обрадовала рейдер двумя торпедами в жопу, а штатный колдун тем что испортил всю еду. Доползя до имперской колонии мухосранска, пираты вымели всё подчистую из съедобного. Даже имперцев. И еле еле добрались до места назначение, где удалось встать на ремонт и пополнить запасы, и даже нахаляву. Вернее вместо оплаты.
Позавтракав тушеной головой СПОшника, с соусом из печени грокса, капитан поправив усы поручил Кусалу заняться движками и макробатареями, а сам отправился, вместе с псайкером варить наркоту из поверженного космодесантника. Протогеноидов он уже был лишён, так что в ход пошли его жидкости и плоть. Запоров процесс очистки, и случайно упоровшись пытаясь менять фильтры, капитан упарывает и псайкера. После чего в формате шоу Бенни Хилла призванные сущности гонялись то за ремонтными бригадами, то за офицерами на мостике, то за отрепьем с нижних палуб, то офицеры гонялись за бригадами, а отрепье гоняло сущностей. В итоге пятьсот трупов, которых раздели и продали местному скульптору плоти за наркоту.
В рамках пополнения партии новым игроком, и набора команды (а то ребятки сгорели в пламени топед, да и банально пожрали друг друга) было принято решение создать открытое общество поддержки "Собрания Неанонимных Налётчиков" или Си Эн Эн. Общество изначально задумывалось как не религиозное (что не правда, поклонников слаанеш в любых ипостасях продвигали, нейтралов тянули, а прочих выживали) в котором разумные и не очень, рассказывали как они пришли к жизни такой, и почему желают налетать, убивать и грабить любителей трупа на троне. В качестве напитков, был рекаф (некоторые чашечки с обскурой, некоторые с самодельными наркотиками, некоторые с наркотой что подогнал скульптор плоти)
Выслушивая различные истории и рассказывая как классно налетать и ограблять, капитан заметил сильного псайкера, после чего выслушал его историю анального рабства и как он (псайкер) пробудился. (прорвался презерватив отца, в который он слишком уж много психотропных веществ залил для обострения чувств) и осознав что такие ребята нужны на мостике, капитан предложил всем отправится в набег. На деле он обманул их, набег в скором времени не планировался, но выяснить это никто не смог, так как НПС что должен был давать квест слишком "удачно" (выпали кубы) выпил рекаф, а потом запил его ещё "удачней". Началась бойня. Обдолбанные культисты воевали против всех, нпс воевал против тех на кого укажет кубик, а все остальные просто воевали. Выбравшись их безумия бойни партия остановилась в одном из складских отсеков, перевести дух и залечить раны.
Остановились мы на том, что нурглостанция обрадовала рейдер двумя торпедами в жопу, а штатный колдун тем что испортил всю еду. Доползя до имперской колонии мухосранска, пираты вымели всё подчистую из съедобного. Даже имперцев. И еле еле добрались до места назначение, где удалось встать на ремонт и пополнить запасы, и даже нахаляву. Вернее вместо оплаты.
Позавтракав тушеной головой СПОшника, с соусом из печени грокса, капитан поправив усы поручил Кусалу заняться движками и макробатареями, а сам отправился, вместе с псайкером варить наркоту из поверженного космодесантника. Протогеноидов он уже был лишён, так что в ход пошли его жидкости и плоть. Запоров процесс очистки, и случайно упоровшись пытаясь менять фильтры, капитан упарывает и псайкера. После чего в формате шоу Бенни Хилла призванные сущности гонялись то за ремонтными бригадами, то за офицерами на мостике, то за отрепьем с нижних палуб, то офицеры гонялись за бригадами, а отрепье гоняло сущностей. В итоге пятьсот трупов, которых раздели и продали местному скульптору плоти за наркоту.
В рамках пополнения партии новым игроком, и набора команды (а то ребятки сгорели в пламени топед, да и банально пожрали друг друга) было принято решение создать открытое общество поддержки "Собрания Неанонимных Налётчиков" или Си Эн Эн. Общество изначально задумывалось как не религиозное (что не правда, поклонников слаанеш в любых ипостасях продвигали, нейтралов тянули, а прочих выживали) в котором разумные и не очень, рассказывали как они пришли к жизни такой, и почему желают налетать, убивать и грабить любителей трупа на троне. В качестве напитков, был рекаф (некоторые чашечки с обскурой, некоторые с самодельными наркотиками, некоторые с наркотой что подогнал скульптор плоти)
Выслушивая различные истории и рассказывая как классно налетать и ограблять, капитан заметил сильного псайкера, после чего выслушал его историю анального рабства и как он (псайкер) пробудился. (прорвался презерватив отца, в который он слишком уж много психотропных веществ залил для обострения чувств) и осознав что такие ребята нужны на мостике, капитан предложил всем отправится в набег. На деле он обманул их, набег в скором времени не планировался, но выяснить это никто не смог, так как НПС что должен был давать квест слишком "удачно" (выпали кубы) выпил рекаф, а потом запил его ещё "удачней". Началась бойня. Обдолбанные культисты воевали против всех, нпс воевал против тех на кого укажет кубик, а все остальные просто воевали. Выбравшись их безумия бойни партия остановилась в одном из складских отсеков, перевести дух и залечить раны.
Это он походу про технодемонов.
Составитель: Аларик Сенешаль, старший аколит ячейки 007.
Рапортует госпоже Ромель.
1 день. Высадка.
Высадку можно с уверенностью обозначить как провалившуюся. На высоте приблизительно 5000 км над уровнем моря шаттл, как и все электрическое оборудование, обесточилось. В результате крушения я и мои товарищи оказались в весьма нелестном положении, не в последнюю очередь из-за количества ран, которые наша бренная плоть оказалась вынуждена нести. Усилиями Клаймона(псайкер-пиромант, рядовой аколит) удалось избежать взрыва шаттла вместе со всей ячейкой аколитов(Прошу должным образом вознаградить его титанические усилия, или даровать право наградить его от Вашего лица). После ревизии имеющихся припасов и создания схрона бесполезного снаряжения, группа отправилась на разведку окрестностей. В процессе передвижения по округе группа попала под аномальный ливень(сильные направленные разряды молний, краткосрочность и сила ливня). В ходе экспедиции был составлен примерный план местности, в которой мы волей Бессмертного Бога-Императора оказались. Во время привала группа была атакована дважды – первое нападение можно классифицировать как нападение хищника(саблезубый тигр или похожая разновидность древнетерранского вида), второе нападение похоже на намеренное нападение аномально большого хищника, возможно направленного кем-то или чем-то. Первое нападение отражено адептом Моритат Митрой Зейном, второе отражено совместными усилиями группы, финальный выстрел за Хеком.Второе нападение совершено во второй день пребывания на планете.
>Запас есть, но он менее менее 20%
Трех с половиной дебиков прихватывают про запас, естественно. В самом деле куда уж там 20% запаса делать, ведь на боевом то корабле никто и никогда не потеряет 20% экипажа.
>Не знаю что там тебе очевидно, по беку про автоматизированные системы наведения только у тау упоминаются
Ясно понятно. Оставляю тебя в твоем личном маня мирке где маньки на глазок лебедками попадают из лансов в черное зернышко на черном космическом горизонте.
Естественно про автоматику в беке вархаммера нигде не написано, не написано про нее и в беке гидра танка
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Hydra_Flak_Tank
И в беке лендрейдеров и даже ссаных дропподов.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Machine_spirit
Ни даже в беке хантер-киллер ракет
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Hunter-Killer_Missile
Что такое логис энджин в твоем маня беке не знают.
Что такое машин спирит даже не догадываются, только лебедки и ведра с плазмой. Ясно, понятно.
>Вместо того чтобы воспринимать смысл всей главы или хотя бы предложений ты мне рассказываешь про слова, давай про буквы расскажи ещё.
И расскажу если надо. Ведь ты не можешь понять слова феномен и чем он отличается от обыденности. Видимо тебе надо азбуку перечитать.
>Алсо посмотри пик что прикрепил, чтиво для самых маленьких таких как ты.
Ути какой молодец. Теперь ты знаешь что все корректировки выполняются запланировано, а не непрерывно, и пока корабль в пределах рассчетного конуса ему не требуется маневрирование. А теперь помножь это на способности авгур массивов и радиус чувсвительности навигатора и ты поймешь насколько легко корабли вархаммера держат курс.
>Пример стабильного и миниатюрного реактора холодного синтеза из вахи и желательно чтобы он был массовым
Здорово, привет, каждый дредноут, и по олдовому беку каждый рюкзак спейсмарина, а так же практически каждый реактор по всему империуму от тандерхавков до городских генераториумов.
Ебаный ты клоун.
Ладно короче, можно этот разговор прекращать. Можешь дальше жить в своем манямирке где 40к лет спустя космические бои ведутся на глазок, а плазму черпают ведрами, никто не мешает.
>Запас есть, но он менее менее 20%
Трех с половиной дебиков прихватывают про запас, естественно. В самом деле куда уж там 20% запаса делать, ведь на боевом то корабле никто и никогда не потеряет 20% экипажа.
>Не знаю что там тебе очевидно, по беку про автоматизированные системы наведения только у тау упоминаются
Ясно понятно. Оставляю тебя в твоем личном маня мирке где маньки на глазок лебедками попадают из лансов в черное зернышко на черном космическом горизонте.
Естественно про автоматику в беке вархаммера нигде не написано, не написано про нее и в беке гидра танка
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Hydra_Flak_Tank
И в беке лендрейдеров и даже ссаных дропподов.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Machine_spirit
Ни даже в беке хантер-киллер ракет
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Hunter-Killer_Missile
Что такое логис энджин в твоем маня беке не знают.
Что такое машин спирит даже не догадываются, только лебедки и ведра с плазмой. Ясно, понятно.
>Вместо того чтобы воспринимать смысл всей главы или хотя бы предложений ты мне рассказываешь про слова, давай про буквы расскажи ещё.
И расскажу если надо. Ведь ты не можешь понять слова феномен и чем он отличается от обыденности. Видимо тебе надо азбуку перечитать.
>Алсо посмотри пик что прикрепил, чтиво для самых маленьких таких как ты.
Ути какой молодец. Теперь ты знаешь что все корректировки выполняются запланировано, а не непрерывно, и пока корабль в пределах рассчетного конуса ему не требуется маневрирование. А теперь помножь это на способности авгур массивов и радиус чувсвительности навигатора и ты поймешь насколько легко корабли вархаммера держат курс.
>Пример стабильного и миниатюрного реактора холодного синтеза из вахи и желательно чтобы он был массовым
Здорово, привет, каждый дредноут, и по олдовому беку каждый рюкзак спейсмарина, а так же практически каждый реактор по всему империуму от тандерхавков до городских генераториумов.
Ебаный ты клоун.
Ладно короче, можно этот разговор прекращать. Можешь дальше жить в своем манямирке где 40к лет спустя космические бои ведутся на глазок, а плазму черпают ведрами, никто не мешает.
Может это ты, носитель ментальности "сперва-добейся", уйдешь и не будешь возвращаться до тех пор, пока доставляемый контент не превзойдет по качеству сочинения шестиклассников или хотя-бы романы о попаданцах?
++++ Орбита Юноны++++++++++++++
++++Брат-сикарий Найджел Баториан ++
++++Орбита Юноны ++++++++++++++
Мысль дня: Служба - суть молитва.
-----------------------------------------------------------------------
Рапорт
Властью Бессмертного Императора Человечества сей рапорт (и любые его копии) объявлены закрытой информацией для всех, кроме капитана Джека Сперроу (или его лично назначенных представителей), и доступным лишь для просмотра глазами.
Оперативная группа в составе 3х человек прибыла на внешнее кольцо Юноны. Довольно скоро, используя общественные точки доступа нами был проложен кратчайший маршрут к поверхности. Путешествие прошло гладко, за исключением одного внештатного происшествия, а именно - кражи часов у агента Хорста. На внутреннем кольце Юноны нас задержали для досмотра арбитры. Поддельные документы и умения агента Хорста позволили без труда пройти сие мероприятие. Однако меня поразило количество оружия у человека, столь мирной должности.
По прибытии на поверхность группа разместилась в одном из местных отелей (прим: слишком роскошном и вызывающем продозрения) на -5 уровне и после проведенной ночи отправилась на выполнение задания.
Пробравшись на заброшенный мануфакторум, расположенный на -7 уровне, мы провели ряд следственных мероприятий и разведывательных действий следствием коих являлось обнаружения в глубинах данного мануфакторума неопределенной формыв жизни. Дальнейшее продвижение внутрь для идентификации оного сигнала производилось с применением военных стратегм скрытного проникновения. Во время продвижения заминок не возникало, однако в коридоре перед помещением с жизненной формой отсутствовало освещение, что вызвало некоторые осложнения в продвижении и наличествовали закрытая дверь. Агент Каин применил свои специальные навыки для взлома замка и открыв дверь, мы вошли внутрь будучи во всеоружии. В комнате нас ожидал лишь техножрец, копающийся в когитаторе. Вступив с оным в диалог, группа выяснила, что один из тектонических стабилизаторов был отключен из-за дезертирства хранителя и до коллапса планеты осталось около стандартной, терранской, недели. Попытки предложить помощь были встречены отказом, а силовое решение в данном случае не входило в наши полномочия. Коллегиальным решением, группа прервала выполнение задания для срочного вокс-рапорта на борт судна капитана Сперроу (аудиофайл 01547Js, см. приложение) о состоянии дел. Получив подтверждение получения, группа вернулась к выполнению задания.
Прибыв по полученному адресу мы обнаружили искомую компанию лиц и приступили к переговорам с целью вербовки или задержания оных. Субъективно, в случае силового противостояния, мы одержали бы победу. После напряженных переговоров удалось заманить вербуемую группу в ближайшую забегаловку. Там, обменявшись инсигниями и проверив оные для удостоверения личностей, мы приступили к переговорам. Прибытие капитана и раскрытие его личности, практически сразу, разрешило большую часть недопониманий и разногласий. Объединенная группа отправилась на борт в сопровождении капитана Сперроу.
За время нахождения на поверхности Юноны было зафиксировано 3 периода тектонической активности, незначительной длительности.
НравитсяПоказать список оценивших
++++ Орбита Юноны++++++++++++++
++++Брат-сикарий Найджел Баториан ++
++++Орбита Юноны ++++++++++++++
Мысль дня: Служба - суть молитва.
-----------------------------------------------------------------------
Рапорт
Властью Бессмертного Императора Человечества сей рапорт (и любые его копии) объявлены закрытой информацией для всех, кроме капитана Джека Сперроу (или его лично назначенных представителей), и доступным лишь для просмотра глазами.
Оперативная группа в составе 3х человек прибыла на внешнее кольцо Юноны. Довольно скоро, используя общественные точки доступа нами был проложен кратчайший маршрут к поверхности. Путешествие прошло гладко, за исключением одного внештатного происшествия, а именно - кражи часов у агента Хорста. На внутреннем кольце Юноны нас задержали для досмотра арбитры. Поддельные документы и умения агента Хорста позволили без труда пройти сие мероприятие. Однако меня поразило количество оружия у человека, столь мирной должности.
По прибытии на поверхность группа разместилась в одном из местных отелей (прим: слишком роскошном и вызывающем продозрения) на -5 уровне и после проведенной ночи отправилась на выполнение задания.
Пробравшись на заброшенный мануфакторум, расположенный на -7 уровне, мы провели ряд следственных мероприятий и разведывательных действий следствием коих являлось обнаружения в глубинах данного мануфакторума неопределенной формыв жизни. Дальнейшее продвижение внутрь для идентификации оного сигнала производилось с применением военных стратегм скрытного проникновения. Во время продвижения заминок не возникало, однако в коридоре перед помещением с жизненной формой отсутствовало освещение, что вызвало некоторые осложнения в продвижении и наличествовали закрытая дверь. Агент Каин применил свои специальные навыки для взлома замка и открыв дверь, мы вошли внутрь будучи во всеоружии. В комнате нас ожидал лишь техножрец, копающийся в когитаторе. Вступив с оным в диалог, группа выяснила, что один из тектонических стабилизаторов был отключен из-за дезертирства хранителя и до коллапса планеты осталось около стандартной, терранской, недели. Попытки предложить помощь были встречены отказом, а силовое решение в данном случае не входило в наши полномочия. Коллегиальным решением, группа прервала выполнение задания для срочного вокс-рапорта на борт судна капитана Сперроу (аудиофайл 01547Js, см. приложение) о состоянии дел. Получив подтверждение получения, группа вернулась к выполнению задания.
Прибыв по полученному адресу мы обнаружили искомую компанию лиц и приступили к переговорам с целью вербовки или задержания оных. Субъективно, в случае силового противостояния, мы одержали бы победу. После напряженных переговоров удалось заманить вербуемую группу в ближайшую забегаловку. Там, обменявшись инсигниями и проверив оные для удостоверения личностей, мы приступили к переговорам. Прибытие капитана и раскрытие его личности, практически сразу, разрешило большую часть недопониманий и разногласий. Объединенная группа отправилась на борт в сопровождении капитана Сперроу.
За время нахождения на поверхности Юноны было зафиксировано 3 периода тектонической активности, незначительной длительности.
НравитсяПоказать список оценивших
Ну да и фраг с ними....
Первое наше задание было простое, встретится с осведомителем, встретить машину. После чего её сжечь... Приказ есть приказ. Перед выходом сожжем.
В особняке мы встретили Шоу, который познакомил нас с еще одним.... мерзким созданием.... Также рассказал про наше задание, 30 мельтабомб мы должны разместить в особняке.... леди протектора. Я не знаю зачем это Шоу, но его приказ есть приказ, посему выполняем. Заряды были погружены в ящики с строительным оборудованием, и в машину.
В итоге КПП мы прошли просто, сама протектор ничего не заподозрила. и мы без проблем прошли на территорию особняка. В подвале и на 4 этаже в левой секции мы без проблем установили заряды, при установке в правой секции начались проблемы... Кто-то обнаружил наши заряды и команда арбитров пришла на наш этаж. Доктор, как оказалось неплохо справлялся с техникой и я попросил его взвести мельтабомбу. В итоге с ней я пошел в попытке обратить арбитров в спять, но к сожалению трое доблестных служителей закона решили не отступать.
Оглянувшись и поняв, что моих товарищей на уровне уже нет, а арбитры собираются на меня наброситься, я ударил мельтабомбу об пол...
Не знаю что произошло, мне рассказали что я как-то вылетел из окна весь в ожогах, но я был жив и меня довезли до Шоу, командир заперся вместе со мной, и уже там я понял, что цел и невридим... Не знаю, как и почему, но я не чувствую ни благодарности.... ни угрызений совести за то что произошло дальше....
А дальше была потасовка, арбитр сделал... неприятное замечание, после чего поплатился, та.... акула..., попыталась вмешаться но тоже отхватила, хотя и случайно. После этого был дан приказ, чтобы подобное не повторялось, что ж я постараюсь сдержаться.....
Ну да и фраг с ними....
Первое наше задание было простое, встретится с осведомителем, встретить машину. После чего её сжечь... Приказ есть приказ. Перед выходом сожжем.
В особняке мы встретили Шоу, который познакомил нас с еще одним.... мерзким созданием.... Также рассказал про наше задание, 30 мельтабомб мы должны разместить в особняке.... леди протектора. Я не знаю зачем это Шоу, но его приказ есть приказ, посему выполняем. Заряды были погружены в ящики с строительным оборудованием, и в машину.
В итоге КПП мы прошли просто, сама протектор ничего не заподозрила. и мы без проблем прошли на территорию особняка. В подвале и на 4 этаже в левой секции мы без проблем установили заряды, при установке в правой секции начались проблемы... Кто-то обнаружил наши заряды и команда арбитров пришла на наш этаж. Доктор, как оказалось неплохо справлялся с техникой и я попросил его взвести мельтабомбу. В итоге с ней я пошел в попытке обратить арбитров в спять, но к сожалению трое доблестных служителей закона решили не отступать.
Оглянувшись и поняв, что моих товарищей на уровне уже нет, а арбитры собираются на меня наброситься, я ударил мельтабомбу об пол...
Не знаю что произошло, мне рассказали что я как-то вылетел из окна весь в ожогах, но я был жив и меня довезли до Шоу, командир заперся вместе со мной, и уже там я понял, что цел и невридим... Не знаю, как и почему, но я не чувствую ни благодарности.... ни угрызений совести за то что произошло дальше....
А дальше была потасовка, арбитр сделал... неприятное замечание, после чего поплатился, та.... акула..., попыталась вмешаться но тоже отхватила, хотя и случайно. После этого был дан приказ, чтобы подобное не повторялось, что ж я постараюсь сдержаться.....
Слайс про аколитов, которые ходят по ОШЕНЬ ШЛОМУ особняку с привидениями и в котором наибольшей проблемой является кто выпил весь амасек и зачем дикарь укусил нобла за лицо?
> В самом деле куда уж там 20% запаса делать, ведь на боевом то корабле никто и никогда не потеряет 20% экипажа.
>
По твоей логике прихватывают 99,9% запасных? Смысл их кормить всех и тогда почему проблемы начинаются после потери 20%? Твоя логика поломана.
>>2292
>Что такое логис энджин в твоем маня беке не знают.
Есть множество систем наведения, но все они крайне мало эффективны, даже по современным меркам, могут увеличить точность процентов на двадцать от показателей при их отсутствии (лучше чем ничего).
Остальное все твои фантазии, про машин спирит даже смешно.
> Теперь ты знаешь что все корректировки выполняются запланировано
Ага, только из запланировали потому что есть погрешности и неизвестные факторы планируют, в то и суть.
>>2292
>Ебаный ты клоун.
Так где стабильные компактные и надежные и где холодный синтез? Стабильность и надежность уровня поломки от неправильной молитвы, компактность уровня генераторов городских да, а синтез такой холодной что им плазму в движках греют у того же тандерхавка.
>>2292
>Можешь дальше жить в своем манямирке где 40к лет спустя космические бои ведутся на глазок, а плазму черпают ведрами, никто не мешает.
В этом и суть выдуманной вселенной, её правила и логика.
>Так где стабильные компактные и надежные и где холодный синтез?
Реакторы дредноутов и спейсмаринов работают в некоторых случаях уже 17 тысяч лет, компактность уровня куба с полуметровыми сторонами. Стабильность абсолютная, так как они не требуют даже специальных систем охлаждения. А если ты не знаешь что такое холодный синтез и что такое холодная плазма то хреново быть тобой.
>Есть множество систем наведения, но все они крайне мало эффективны, даже по современным меркам
>про машин спирит даже смешно.
>the Hydra is a specialised vehicle used for mobile air defence, protecting important sites and columns from air assaults. Its Machine Spirit-assisted automated turret contains targeting and tracking equipment, including a predictive logic-engine, which allows it to lock onto and track enemy aircraft regardless of any evasive maneuvering.
Ясно. Ссылки ты не открываешь, в английский ты не можешь. Зато манямирок стронк. Разговор окончен.
> МАМ, ГРИМДАРК
Ссым тебе всем флотом на тупой еблет. Вот эта твоя фраза характеризует тебя как человека, который не понимает о чём говорит.
Загляни в историю Ахиллова похода. Кусок есть на форже. Там неплохо указано, что почти все крупные фигуры а ля Ахилл, Маграт, Ортан Локк и т.п. Хочешь стать генералом - родись в правильной аристократической семье. Или попади в Схолу. Простым гвардейцам низшее офицерское звание, без экстраординарных событий и прочих причин создавать 598 Валлхальский светит к третьему-четвёртому десятку. Благо только что причины есть всегда.
Да ничего не будет. В условный Коронус войска не пошлют с Терры. Значит всё должен организовать сам губернатор. Прожать под себя торговцев не сложно, но они массово начнут сбегать из Коронуса. Сбегать не раньше чем пойдёт серьёзная военная кампания, закрепляющая на мирах, но не чистить их и уходить.Достаточно слабые согласятся примкнуть к походу, сильные уйдут.
Хотя там будут свои Грависы Террозанты (см. перевод на фордже про личностей) однозначно.
После чего как и торговцы такой поход упрётся в Дафига Зубов, Беззаконие и Неведомые дали с Ракгол. А главным врагом будет логистика и не самые благоприятные условия для полётов.
P.S. Не просто не потянет Каликсида ещё один поход. Она уже существующую нагрузку тянет на пределе. Дальше только милитаризация с извещением руководства сегментума, где начнут задавать вопросы уровня "А, зачем вам эти походы?".
>Ясно. Ссылки ты не открываешь, в английский ты не можешь. Зато манямирок стронк. Разговор окончен.
Ещё раз, эта хурма дает 20-30% к точности от параметров без неё, так что твои фантазии про супер системы смешны. Найди в правилах хоть одну систему которая лучше способностей человека хотя бы в пару раз.
>>2311
> холодная плазма то хреново быть тобой.
Можно руки под соплом тандерхавка отморозить наверное, да?
>>2311
>Реакторы дредноутов и спейсмаринов работают в некоторых случаях уже 17 тысяч лет
Тех же дредов без обслуги не оставляют, на них молятся техмарины, это священная реликвия, а если не будут молится они им кирдык, а ордену позор. Хотя реально древние вещи могут быть и надежны, потому что археотек он такой, археотек единственное что может быть надежным в империуме по бэку.
На самом деле я рад что дх-анон не сидит без игор. Хоумрульщик-педант, БКашники-бомжи, посмевшие влететь в Коронус, аколиты, которые опять, снова, и снова опять терпят крушение на шатле, шахтеры некрофилы некронофилы и все это на фоне спора двух стремительно радикализирующихся буквоедов, со смаком перемалывающих косточки друг другу, вахе и реальной физике. Лучший дх-тред за год!
Окей, просто краткая справка где именно ты пидор.
>Найди в правилах хоть одну систему которая лучше способностей человека
Ты бы еще довик принес. Может у тебя еще и у всяких томб спайдеров и моноливто некронских, дроидов тау и прочих точность чуть лучше способностей человека. Ну хуле в правилах же так написано)))
>Можно руки под соплом тандерхавка отморозить наверное, да?
>A cold fusion experiment usually includes:
>a metal, such as palladium or nickel, in bulk, thin films or powder; and
>deuterium, hydrogen, or both, in the form of water, gas or plasma.
>plasma
>plasma
>A plasma is sometimes referred to as being "hot" if it is nearly fully ionised, or "cold" if only a small fraction (for example 1%) of the gas molecules are ionised, but other definitions of the terms "hot plasma" and "cold plasma" are common. Even in a "cold" plasma, the electron temperature is still typically several thousand degrees Celsius. Plasmas utilized in "plasma technology" ("technological plasmas") are usually cold plasmas in the sense that only a small fraction of the gas molecules are ionised
Ебаный ты школьник.
>Тех же дредов без обслуги не оставляют
Проснись и пой, дредов регулярно проебывают на пару тысяч лет на различных забытых планетах и ничего с ними не происходит, это раз.
Два, какая нахуй разница кто на них молится? Если бы ИРЛ создали реактор на который можно было молиться чтобы он работал 17к лет без перерывов сказать что ученые бы охуели это ничего не сказать. Это максимально возможно надежный реактор.
Три, 17к лет это НЕ археотех. Семнадцать тысяч лет назад всего лишь происходила эра раздора. Технологии уже были потеряны, а дредноуты создавались по новым имперским стандартам.
>>2411
Заранее извиняюсь за буквоедство, но в интернете кто-то не прав. Я скоро закончу.
> Заранее извиняюсь за буквоедство, но в интернете кто-то не прав. Я скоро закончу.
К ДХ это какое отношение имеет , лорд ?
Ну технически мы сейчас до сих пор разговариваем о способах ролеплея в вархаммере.
Точка зрения один:
Гримдарк, гримдарк, гримдарк - рабочие гребут веслами через варп, технопристы молятся постятся и воспроизводят радио радонеж вместо того чтобы брать отвертку, плазму носят ведрами, механизмы разваливаются каждый час и вот это все.
Точка зрения два:
Все еще гримдарк, но в ДХ ты больше будешь видеть сверхтехнологичные кристаллы, хранящие информационные банки целых планет, системы наведения, уверенно поражающие корабли на космических дистанциях, боевых сервиторов с энерго оружием обмазанных защитными полями, преобразующее и грави оружие с кастомными модификациями, корабли инквизиции сделанные на спец заказ, древние заброшенные колонии на которых все еще работает аппаратура, термоядерные реакторы в ранце, ядерные гранаты размером с ладонь и вот это все.
Это на самом деле довольно важная тема в том числе для этого ИТТ треда. Если бы это просто касалось какого-то конкретного аспекта я бы уже давно забил. Но за державу обидно, потому что вархаммер это все же не просто гримдарковый цирк тупизны, особенно ДХ и остальные ффг элементы.
Кто-то распространяет охуенные истории, наслушавшись которых потом игроки гмам будут предъявлять претензии, а хули дескать у тебя ведра с плазмой не протекают, а машин спирит не кривой дегенерат.
И попробуй потом докажи что ты не зеленый верблюд.
А они вполне себе обоснованы игровой логикой, правилами и собственно описаниями в беке.
Потому что так и линейным крейсером можно в одно рыло рулить - а хули, дух машины и автоматизация!
О том то и речь что не обоснованы, давай по пунктам то что я сказал выше.
>сверхтехнологичные кристаллы, хранящие информационные банки
Это оптические фазовые кристаллы (Phased Crystals), они официально существуют и варьируются в компактности.
>системы наведения, уверенно поражающие корабли на космических дистанциях
По умолчанию существуют, так как корабли поражают друг друга и даже эльдарские и некронские корабли.
>боевых сервиторов с энерго оружием обмазанных защитными полями
По сравнению с мурмидонами дройдеки из ЗВ сосут писос, при этом мурмидоны могут принимать различные обличия, так что аколиты могут неожиданно наскочить на генерала Гривуса собственной персоной, причем с самыми настоящими лайтсаберами, если ГМ захочет пострадать хуйней, и это будет абсолютли беково. При этом помимо мурмидонов есть еще кибер ассасины замешанные на варп подкачке, я уже плоховато помню подробности.
>преобразующее и грави оружие с кастомными модификациями
Конвертор бим и грави оружие вполне доступно аколитам, в дх2 есть правила для ручного ланс оружия.
>корабли инквизиции сделанные на спец заказ
Успешно встречаются в каждой второй книге про инквизицию.
>древние заброшенные колонии на которых все еще работает аппаратура
Опять же встречаются в каждой второй книге и подтверждаются существованием спейсхалков.
>термоядерные реакторы в ранце
Я уже говорил про дредов, но по сути если прочитать описание даже примитивных плазмоганов, принцип реакций в них почти тот же.
>ядерные гранаты размером с ладонь
Это вообще прямиком из кодекса. (Cataclysmic device), с прописанными правилами.
>Потому что так и линейным крейсером можно в одно рыло рулить - а хули, дух машины и автоматизация!
Рог трейдер с кораблем полным сервиторов.тхт.
А вообще вай нот, выпускаешь на корабль схизматикала и спустя кратчайшие сроки корабль рулит тобой. Впрочем без навигатора и желательно астропата ты все равно никуда не полетишь.
Вархаммер это в первую очередь фантастика, и только во вторую гримхурдурк.
О том то и речь что не обоснованы, давай по пунктам то что я сказал выше.
>сверхтехнологичные кристаллы, хранящие информационные банки
Это оптические фазовые кристаллы (Phased Crystals), они официально существуют и варьируются в компактности.
>системы наведения, уверенно поражающие корабли на космических дистанциях
По умолчанию существуют, так как корабли поражают друг друга и даже эльдарские и некронские корабли.
>боевых сервиторов с энерго оружием обмазанных защитными полями
По сравнению с мурмидонами дройдеки из ЗВ сосут писос, при этом мурмидоны могут принимать различные обличия, так что аколиты могут неожиданно наскочить на генерала Гривуса собственной персоной, причем с самыми настоящими лайтсаберами, если ГМ захочет пострадать хуйней, и это будет абсолютли беково. При этом помимо мурмидонов есть еще кибер ассасины замешанные на варп подкачке, я уже плоховато помню подробности.
>преобразующее и грави оружие с кастомными модификациями
Конвертор бим и грави оружие вполне доступно аколитам, в дх2 есть правила для ручного ланс оружия.
>корабли инквизиции сделанные на спец заказ
Успешно встречаются в каждой второй книге про инквизицию.
>древние заброшенные колонии на которых все еще работает аппаратура
Опять же встречаются в каждой второй книге и подтверждаются существованием спейсхалков.
>термоядерные реакторы в ранце
Я уже говорил про дредов, но по сути если прочитать описание даже примитивных плазмоганов, принцип реакций в них почти тот же.
>ядерные гранаты размером с ладонь
Это вообще прямиком из кодекса. (Cataclysmic device), с прописанными правилами.
>Потому что так и линейным крейсером можно в одно рыло рулить - а хули, дух машины и автоматизация!
Рог трейдер с кораблем полным сервиторов.тхт.
А вообще вай нот, выпускаешь на корабль схизматикала и спустя кратчайшие сроки корабль рулит тобой. Впрочем без навигатора и желательно астропата ты все равно никуда не полетишь.
Вархаммер это в первую очередь фантастика, и только во вторую гримхурдурк.
>Потому что так и линейным крейсером можно в одно рыло рулить
Помню в каком-то блядстве был корабль в котором аки в дредноуте его капитан был и рулил дохуя чем. Еще при этом неистово всех тролил и хуесосил через вокс своим синтетическим голосом.
Я не совсем понимаю что ты пытаешься этим сказать? Что это есть? А кто-то спорит? Или ты думаешь что я не читал ффгшного графоманства, (которого они высрали аж 5 линеек)? Или не видел ссылок, с которыми ты тут как с откровением носился? Как это должно отменять мужиков с плазмой в ведрах?
>Рог трейдер с кораблем полным сервиторов.тхт.
Херня. Сервиторы в данном случае заменяли тех самых говночистов и мужиков, носящих ведра с плазмой.
>>2464
Г.Ренни "Перекресто судеб". У него, правда, были положенные крейсеру 90к экипажа.
>Г.Ренни "Перекресто судеб"
Вроде в "Часе казни" тоже он был. Так-то да, у него полный экипаж был. Вообще неплохие штуки чтоб проникнуться духом имперского флота, хотя за бековость не готов отвечать.
Бековость уровня "Мы на имперских ржавульках маневренее и скрытнее эльдар!".
Это был корабль "Дракенфелс", командовал им капитан, который после ранения эльдарами был действительно заключён в подобие дредноутского саркофага. Но управлял он им не один, у него был и экипаж.
Что это, для чего использовать, какие интересные варианты применения можно придумать.
-Отлавливать упоротых на цифрах маньяков.
-Шарить в коды.
-Гадать.
-Мочь в взаимодействие с цифирными вапр-сущностями.
>ФФг тред
>Или ты думаешь что я не читал ффгшного графоманства, (которого они высрали аж 5 линеек)?
Ты охуел?
Чего возбудился, ффгзависимый?
Вот я и говорю, 1,5 шизика. И место им в срачетреде, там пусть свою поруганную честь отстаивают. А у нас тут другие интересы на джампаках.
Так ли это или меня наебывают? Просто хочу быть жирным и тупым огрином, практически как домашнее животное-телохранитель.
Можно.
>Может у тебя еще и у всяких томб спайдеров и моноливто некронских, дроидов тау и прочих точность чуть лучше способностей человека.
Некроны сами по себе машины, так что не в счет, к слову способности у них не значительно круче человека тренированого (у современных роботов лучше во всяком случае в стрельбе). У тау автоматизация значительно лучше империума, в космосе это заметно и по правилам.
>>2431
>Ебаный ты школьник.
Так какая температура плазмы прямиком из реактора тандерхавка? Достаточно ли этой температуры для его скорости?
>>2431
>Проснись и пой, дредов регулярно проебывают на пару тысяч лет на различных забытых планетах и ничего с ними не происходит
Пруфца бы про регулярно проебаных дредов, проебать дреда это позор.
И два когда находят старых проебаных им проводят тех.обслуживание, а только потом они готовы воевать.
И ещё раз скажу некоторые дреды это археотек, который по беку надежный (только в ТЭТ очевидно они использовались не для ломания врага). Алсо какой там у тебя в вх40к год, что 17к лет это у тебя это эра раздора?
Алсо проиграл с этого
>Найди в правилах хоть одну систему которая лучше способностей человека
>Ты бы еще довик принес.
лол, попросил принести ссылку на правила, а человек говорит что его фантазия круче правил, а хуже правил только довик.
>можно ли создать эффективного милишного персонажа
Можно создать, но будешь страдать. Эффективного в империуме ничего не может быть.
Играю как раз таким в дх2. Такого персонажа сделать можно: высокая тафна, рыцарский доспех, щит, тру-грит, френзи, кибернетика на броню дадут ему общую защиту 15-16 и примерно столько же вунд.
Это спасет тебя от всяких автоганов и бичей с ржавыми ножами и немного поможет против врагов по серьезнее. На высоких уровнях не поможет никак - там в любом случае игра ваншотов.
>рыцарский доспех
Это который феодальные латы, которые на все тело и 5 брони?
И еще расскажи пожалуйста тактику в стычкках, просто чаржишь в ближайших бомжей и молишься Императору? Или есть какие-то тонкости?
Молоток-двуручник в руки, френзи, inescapeble attack, чардж. Если цель переживает - олл-аутом в нее. Смыть, повторить. Никаких тонкостей, ты же тупой танк.
>Это который феодальные латы, которые на все тело и 5 брони?
Да. Или что-либо другое такого же уровня защиты или выше.
Не уверен, но возможно можно что-то подобное слепить из механикуса или кримзон гварда. Если заминимаксить им армор и тафну.
>>2518
>Некроны сами по себе машины, так что не в счет
>Автоматизация заметна только в космосе
Золотой фонд цитат.
>Так какая температура плазмы прямиком из реактора тандерхавка? Достаточно ли этой температуры для его скорости?
Ясно. Иди английский учи за третий класс. Или ты прочитать не можешь, что "холодная" плазма может быть практически любой температуры?
>И два когда находят старых проебаных им проводят тех.обслуживание
И какая разница если реактор в них все тот же?
>И ещё раз скажу некоторые дреды это археотек
А я еще раз скажу что ты мудак, и археотех это СШК технологии. Дред - не сшк технологии.
>в ТЭТ очевидно они использовались
И очередное не знание бека. В ТЭТ их вообще не существовало, т.к они были разработаны во время войны за Терру и изначально предназначались для пилотирования простыми людьми.
>Алсо какой там у тебя в вх40к год, что 17к лет это у тебя это эра раздора
В 40к у меня 40к год, и эра раздора началась в 23M.
>Dreadnought machines themselves are ancient, the oldest dating back to the Age of Strife
Найс проебы, молодец. Блещешь знаниями.
>лол, попросил принести ссылку на правила
Ололо в правилах настольной игры про ебенячих человечков нет имбы которая автохитает, но в бековом описании кучи устройств написано что в них встроена совершенная система наведения.
>Хочу шоб в правилах было)))
Щас, толстые дядьки из ГВ уже бегут и падают ломать баланс настолки чтобы я тебе пруф на правила принес.
Не уверен, но возможно можно что-то подобное слепить из механикуса или кримзон гварда. Если заминимаксить им армор и тафну.
>>2518
>Некроны сами по себе машины, так что не в счет
>Автоматизация заметна только в космосе
Золотой фонд цитат.
>Так какая температура плазмы прямиком из реактора тандерхавка? Достаточно ли этой температуры для его скорости?
Ясно. Иди английский учи за третий класс. Или ты прочитать не можешь, что "холодная" плазма может быть практически любой температуры?
>И два когда находят старых проебаных им проводят тех.обслуживание
И какая разница если реактор в них все тот же?
>И ещё раз скажу некоторые дреды это археотек
А я еще раз скажу что ты мудак, и археотех это СШК технологии. Дред - не сшк технологии.
>в ТЭТ очевидно они использовались
И очередное не знание бека. В ТЭТ их вообще не существовало, т.к они были разработаны во время войны за Терру и изначально предназначались для пилотирования простыми людьми.
>Алсо какой там у тебя в вх40к год, что 17к лет это у тебя это эра раздора
В 40к у меня 40к год, и эра раздора началась в 23M.
>Dreadnought machines themselves are ancient, the oldest dating back to the Age of Strife
Найс проебы, молодец. Блещешь знаниями.
>лол, попросил принести ссылку на правила
Ололо в правилах настольной игры про ебенячих человечков нет имбы которая автохитает, но в бековом описании кучи устройств написано что в них встроена совершенная система наведения.
>Хочу шоб в правилах было)))
Щас, толстые дядьки из ГВ уже бегут и падают ломать баланс настолки чтобы я тебе пруф на правила принес.
>механикуса или кримзон гварда
Были сомнения насчет адмеха, вроде бы арбитр подходит идеально для милишников, может и ошибаюсь. Короче нужен жирный, живучий персонаж, способный нормально окучивать.
Я уже не помню всех подробностей, если игра идет по первой редакции, то суть в том что у адмеха насколько я помню самые дешевые повышения тафны + возможность получить робоплоть или что-то вроде, повышающее армор класс выше нормы. А начиная с определенного момента каждая еденица армора начинает превращать тебя во все боле неостановимую имбу, а дм начинает хвататься за голову. Впрочем лучше так не делать, иначе следующее что ты узнаешь что в тебя выстрелили из лазпушки как в ходячий танк, к тому же так как ты полагаешься на таланты, а не на эквип раскроется это только на высоком ранге вроде как.
Еще вариант - псайкер биотик. Там есть довольно много интересных вещей для милишника, но опять же требуется высокий ранг.
Ну и я уже упоминал что в одном из суплаев был престиж класс кибер ассасина, что-то в духе херетех флагелянта, при этом это вроде как все еще входило в рамки дх, могу попробовать откопать если интересно.
Ну а проще всего вообще стартануть за грейнайта.
>>2565
Заглянул на форумы.
Вобщем из механикуса если всеми правдами и неправдами наебывать гма можно выжать что-то около.
8 тафны (без аннечерала) + 15 армор класса.
Т.е ты можешь поглощать до 23 вунд за выстрел, что уже является пиздецем собственно + вроде были где-то наркотики на аннечерал тафну (ну или уж сразу за демоничеством идти, мы же тут манчим), чтобы получить суммарно 31 защиты.
А вот это уже интересно и спасибо, информации для размышлений ты мне подкинул нормально так. Но прозреваю гм меня будет хуесосить за такое, тем более он только начал водить впрочем и я только вкатился. Но идея реально крутая, вроде бы в Lathe Worlds есть мурмидон класс, который жирный и бронированный с первого лвл.
Собственно если ты просто хочешь быть мудаком портящим игру, тебе всего лишь нужно со старта одеть полный гвардейский флак армор и заролить + закачать 4-5 тафна бонуса. В большинстве случаев нормальное оружие тебя в таком случае не пробьет примерно нихуя. Любое примитивное типо арбалетов даже не поцарапает.
Впрочем моего собственного Кригера с 4 армора 4 тафны (что чуть ли не вдвое превышает среднюю защищенность по команде) суммарно дикари будут ПРИЦЕЛЬНО забрасывать огненными бомбами вполне вероятно в скором времени. Так что подумой.
>Золотой фонд цитат.
Да ты петросян, подправил цитатку и доволен, без исправлений слабо было?
>что "холодная" плазма может быть практически любой температуры?
Нет, но под холодным ситезом обычно имеют ввиду комнатные температуры. А там явно не комнатные.
>И какая разница если реактор в них все тот же?
Какая разница требуется ремонт или требуется в контексте надежности, действительно нет разницы.
>эра раздора началась в 23M
В каком кодексе именно эта дата?
> the oldest dating back to the Age of Strife
Так и датируется любой археотек КОРНЯМИ В ЭРУ РАЗДОРА.
>>2540
>Щас, толстые дядьки из ГВ уже бегут и падают ломать баланс настолки чтобы я тебе пруф на правила принес.
Да это просто ЗАГОВОР ГВ против тебя и твоих фантазий!
> В большинстве случаев нормальное оружие тебя в таком случае не пробьет примерно нихуя.
Чета сомнительно. 4 тафны и 4-5 армора это вообще ни разу не проблема. Тебя со ссаного лазгана (д10+3) пробивают 6-7+. Что так-то больше половины неоттодженых попаданий наносят тебе урон.
Вообще огонь просто.
"Милишник сосет и нинужон, неиграбельно! Ну и что что хочешь такого персонажа? Сделой полезного"
@
ОПТИМИЗИРУЕШЬ
@
УУУУУ ПИДОР ИГРУ СЛОМАЛ.
Забей хуй, делай че хочешь
Проблема просто очень простая. Вот берем прямиком пару игроков прямиком из моей же собственной текущей пати.
Стоят рядом.
Криговец 4 (фулл фалк) + 4 =8 Армора (9 от взрывов)
Ассасин 3 (флак жилет) + 3 = 6 армора
И ванаби сороритка 2(примитивная кожанка) + 2 = 4 армора
Они допустим попадают в засаду из ну скажем шести дикарей с арбалетами. Каждому по две стрелы.
У криговца множится армор 12 = 0 дамага
У ассасина множится армор 9 = потенциально легкие ранения, в затяжном бою возможно тяжелые
У сороритки не множится армор 4 = она потенциально мертва за первый раунд...
И тут тебе приходится выбирать, либо ты стреляешь в криговца потому что прост, тот танкует ебальником, а остальные чувствуют себя хуевыми, или ты хоронишь группу. Или ты придумываешь способ поиметь криговца.
Если у противников настоящие лазганы все становится еще хуже, потому что ты буквально не имеешь права стрелять в сороритку, т.к это фактически инстант труп.
В этом и суть. Сложность адапатируется под игрока, а не игрок под сложность. Ты именно что и должен собирать персонажа который тебя нравится, того кого ты хочешь, ГМ тебя в любом случае переминимаксит если понадобится.
Наративосрач начинается через 3... 2... 1..!
Я не вижу нарушений игровой логики в том чтоб убить сорроритку с 4 армора. Или начать фокусить криговца. Криговец из всей банды выглядит скорее всего наиболее угрожающе, как минимум более угрожающим чем какое-то недоразумение в кожанке. Обратный вариант: дикари могут убить сорроритку, потому что ее проще всего убить. Потом уже пытаться убить остальных.
Я бы сказал, что тут уже проблема игрока постараться выжить, а не мастеру ебать голову как это чудо с 2 ТБ и без армора должно выживать. Например использовать укрытия. Постараться найти что-то потолще и прочее. А то у тебя там и адепты ныть начнут, что он не может хсма убить со стабревольвера и одетым в робы. А че, васяниус заточенный на бой может, а я хуи сосу?
Хуевый адепт. Нормальные адепты морячку и ТЭ в ебало без страха поясняют.
Понимаешь ли в чем проблема. Это все логично естественно, но вот этот жирный троллина, например.
>>2601
Прекрасно понимает о чем речь.
Если ты начнешь давить на игроков ты быстренько получишь для начала банду дебилов во флак арморе стреляющих исключительно из фул авто автоганов (если пользоваться корником дх1), или закупающих флеймеры всем, или вообще презирающих любое оружие кроме гранат. И все начинает становиться еще унылее чем просто магнитный криговец который притягивает выстрелы в каску.
Ну тогда из 6 дикарей можно стрелы распределить как 3 в криговца, 2 в ассасина и 1 в сорроритку. Потом уже раскидывать их на глазок. Множащийся армор из дх1 это вообще пушка. Забыл совсем про него. У дикарей нет шансов.
Да, примерно вот так это и выглядит. Это и есть адаптирующаяся сложность о которой я и говорил.
Если добавить немного мастерского произвола и деталей, то как выглядит энкаунтер допустим.
1.) Стрелы сонные, поэтому после пары попаданий та же сороритка все еще живая уйдет в отключку по уровням усталости все еще в живом состоянии, у ассасина тоже на это шансы неплохие.
2.) Если двое других лягут по усталости, то Кригер имунный к стрелам все еще может быть прижат к земле и повязан толпой буквально.
3.) Если все пойдет уж слишком охуительно, у дикарей могут "случайно", (естественно прекрасно обосновано сюжетом) оказаться огненные бомбы (точнее скорее их слабые аналоги), которые отлично подходят для поджигания людей во флак броне с низкой аги. О которых они в другом случае бы просто забыли.
Примерно так работает ГМанье. Конечно ты можешь просто кинуть на пати некрона и посмотреть что с ними станет, я смотрю тут некоторые практикуют, но в долгосрочной перспективе это не очень работает.
Да и сам так вожу. Правда иногда выкидываю на группу мимо-некронов (образно говоря, на деле просто что-то сильное по моему мнению) и смотрю как они с ним справятся, чтоб оценить текущий уровень силы группы.
В дх2 он также множится же, не?
>>2614
>ты быстренько получишь для начала банду дебилов
Дело не в дебилах, если игрок собрал хилого парня без брони сам должен отыгрывать сидение в урытии (или умереть).
У мастера всегда возможностей больше, чем у игроков, чтобы там не брали игроки мастер может уничтожить пати в боевки изи.
Так же как сделать вместо боевки упор на расследование и боевки снова соснут.
Суть в том что игроки и мастер должны понимать что им всем интересно. Некоторым интересно умирать кстати.
Ага, поэтому я и говорю что если ты будешь дохуя бронированным техпристом, то в игре "случайно", может появиться лазпушка в самом неожиданном месте, и что еще более неприятно, что вместо твоего наглого маньчинского чайника она может подстрелить и твоего крутого РПшера социального скама, если ты как бич убежишь с криками спасая твой зад поняв по чью душу притащили лазпушку.
Так что с великой силой приходит великая ответственность и все такое.
Нет, в дх2 есть только качество оружия "примитивное", который режет макс урон.
Лазпушка это хуйня на самом деле. А вот псайкер-телепат у врага - вот это пиздец. Когда твоя адская йоба пытается откусить кусок лица товарищу-аколиту это... ну хуже всего.
>Дело не в дебилах, если игрок собрал хилого парня без брони сам должен отыгрывать сидение в урытии (или умереть).
Тут в дело вступает другой фактор. Во флак армор с топ тафной одеты прожженные маньчкины, в то время как в кожанках щеголяют те кто даже не пытается догадываться что так можно было. Так что если ты получил игрока который бегает в кожанке и при этом изворотлив и хитер настолько чтобы выживать лучше чем ребята во флаке, то это не иначе с тобой играет другой ГМ которого уже заебали маньчкины в его собственных играх.
Поэтому надо не забыть взять бэкграунд парии на первом уровне :3
>в то время как в кожанках щеголяют те
кто очень быстро умрет вне зависимости от из изворотливости
>то это не иначе с тобой играет другой ГМ которого уже заебали маньчкины в его собственных играх.
Это правда.
1920x1080, 0:07
> Если у противников настоящие лазганы все становится еще хуже, потому что ты буквально не имеешь права стрелять в сороритку, т.к это фактически инстант труп.
А рандомить стрельбу мобовне пробовал? Может Император будет защищать сороритку и выстрелы в неё НЕПОЛЕТЯТ. Ну а вообще разве не игрок виноват, что он хуй? Пусть дохнет и нового создаёт
>забираем его оружие
Ну тупые механикусы, дрочаться, пытаясь добыть хоть кусок некронских технологий, а надо было просто шахту взорвать!
Спешал фо мудак:
https://dicelords.wordpress.com/2011/01/12/на-борту/
>>2717
В боевке и так в достатке рандома, тебе не кажется?
Во всех редакциях кроме первой лористам надо брать влитые знания и не выебываться. А не-лористам надо брать более полезные и менее специфические штуки.
У меня играл такой, альтранг из миров Латэ, забыл, как называется, суть в том, что это аугментированный рабочий с кузницы. Бегал крепкий работяга как раз со щитом и молотом, стабильно раздавал всем пизды, как-то раз выдержал подрыв большой кучи взрывчатки в упор.
>мудаком портящим игру
>4 тафна 4 броня
Хуй знает, как вы там играете, видимо легендарные бомжи-аколиты, о которых столько разговоров. И у моих игроков, и у тех мастеров, с которыми я играл, что в первой, что во второй ереси 4 броня и 3-4 тафна были нормой. Это не что-то сверхъестественное - обычный гвардоброник, или ячеистая броня, или лучшего качества бронежилет.
Кстати об этом. Я тут буквально только что подобрал для игры еще одного игрока, посмотрел на накиданный им профиль и поржал. Это какраз этот случай.
Ролеплей минимакс.
Клерик тянка, с империал ворлда с происхождением снижающим все боевые статы но повышающим фел, пророчество (которое я не видел как он ролял) на +1 фейт до суммарных 5 стартовых фейтпоинтов.
Остатки экспы в чистые статы фел и вилпавер, из оружия только револьвер, деньги про запас в кармане.
Огонь просто. Это будет что-то с чем-то.
>комнатные температуры
>Even in a "cold" plasma, the electron temperature is still typically several thousand degrees Celsius
Этого пациента не вылечить, он пиздоглазый уебок от природы
Спасибо, кексик
Прозреваю заебет тебя и аколитов постоянными нравоучениями, проповедями и призванию всех и вся покарать еритиков, в том числе и аколитов. Возможно будет понажовщина в первый же день, где тянка скоропостижно погибнет мученечиской смертью. В любом случае, это будет интересно.
> В боевке и так в достатке рандома, тебе не кажется?
Нет не кажется, если ты управляешь толпой быдланов, как единым организмом, когда они бы хаотично палили во все подряд, а не фокусном бы, как будто они спесмарины по воксу кооперирующиеся
Ну речь в целом изначально шла по стреле в каждого или даже 3-2-1 распределении. В Дх и так на каждую атаку надо кидать ведро кубов, а полностью рандомное распределение вместо "ГМбэйзед псевдорандома"™ прикончит твою пати только быстрее создав при этом ноль драмы.
Ты дебил, я тебе попросил принести инфу про холодный синтез, ты сказал про тандерхавк, я тебе сказал что там такой холодный синтез что на плазме из реактора он летает, ты теперь усираешься про холодную плазму. Понимаешь что ты долбоеб братишка?
Да конеш, поэтому я сейчас ебусь с компанией создавая игрокам населенной оупен ворлд где они могут пойти куда угодно. Но лучше просто кубов откидать и устроить группе рандомный ТПК на дикарях, вот это уж точно будет не нарративно.
>>2823
Сюрприз это не мой пост.
Но суть все та же. Ты пиздоглазый уебок и не лечишься. Я специально тебе запостил что в холодном синтезе может участвовать плазма.
>A cold fusion experiment usually includes:
>a metal, such as palladium or nickel, in bulk, thin films or powder; and
>deuterium, hydrogen, or both, in the form of water, gas or plasma.
Сам догадаешься о минимальной температуре плазмы?
При "горячем" синтезе тандерхавк бы не летал, а раскалялся докрасна и начинал плавиться от выдаваемого реактором тепла. Даже в ебаных плазмаганах в вархаммере происходит холодный синтез, поэтому хороший плазмоган без сбоев в цикле даже не нагревается при стрельбе.
> Но лучше просто кубов откидать и устроить группе рандомный ТПК на дикарях, вот это уж точно будет не нарративно.
Нет. Опен ворлд это я уважаю, у нас и у самих такой. Но вот если мои «дикори» вдруг начнут пулять в кого-то только потому, что мне хочется чтоб так было, а беком это никак не обосновано, это вот плохо. Рандомные дикари пусть рандомно и кидают.
> К ДХ это какое отношение имеет , лорд
Без понятия. Я в этот спор не лез и даже читаю наискось. Решил таки отписаться, чтобы вдруг кто-то из наших спорит, думая что со мной.
>При "горячем" синтезе тандерхавк бы не летал, а раскалялся докрасна
лол, какой же ты долбаеб, впрочем только такой долбоеб может топить за эффективный империум, атоматизацию и корабли где из экипажа один навигатор а его трудозатраты оцениваются объемом куба.
Аргументные аргументы в ход пошли ;3
>Plasma weapons utilize the same technology as found in plasma reactors and drives: hydrogen fuel is held suspended in a photonic state, typically in a sturdy flask or backpack container, before being fed into the weapon's miniature fusion core and energised into a plasma state.
>Miniature
>Miniature
>Miniature
Но естественно тупые имперахи просто непрерывно создают и удерживают внутри плазма пистолета длинной в 30 сантиметров условия звезды достаточного размера чтобы хуярить очередями. Хули им стоит, нетехнологичным варварам.
Вот кстати да, еще рациональный и логичный эффективный Империум это тоже что-то на уровне "песочницы с открытым миром и безграничными возможностями".
Самое смешное что так и есть. У Гма всегда есть план как свернуть на рельсы если игроки начнут тонуть в песке. К сожалению такой вариант приходится применять чаще чем хотелось бы.
Так какая там температура то ты сказать можешь? Какой выхлоп в итоге то у плазмо движков? Как у газовой горелки?
В плазмопистолете плазма удерживается не постоянно, а короткое время перед выстрелом.
Даже в реальном мире есть установки удерживающие такие условия, про магнитное поле слышал? К слову плазмо оружие не очень надежно, значительно не надежнее того же лаз.
> К слову плазмо оружие не очень надежно, значительно не надежнее того же лаз.
Ну а то, холодная плазма может из щелей вытечь и руки обморозить
Между прочим, лазган тоже довольно ненадежное оружие - 1 осечка на каждые 100 выстрелов при которой горит весь магазин это тоже надежность на самом деле мягко говоря не самая высокая.
Да, но по меркам империума это супер надежная технология, плазма в десять раз чаще может руки спалить стрелку.
Плазму делят на низкотемпературную (температура меньше миллиона K) и высокотемпературную (температура миллион K и выше)
>Так какая там температура то ты сказать можешь? Какой выхлоп в итоге то у плазмо движков? Как у газовой горелки?
Еще раз. В холодном синтезе может участвовать плазма. Синтез холодный пока он не проходит в условиях близких к звездным, т.е сверхвысокого давления и температуры.
Несколько тысяч градусов это все еще холодный синтез. Этого более чем достаточно чтобы запитывать турбореактивные движки тандерхавка, особенно учитывая что они все еще турбореактивные, и используются как чисто реактивные только в космическом пространстве. Температура истечения плазмы при "холодном" синтезе все еще значительно выше чем у современных самолетов с химическим горением.
>В плазмопистолете плазма удерживается не постоянно, а короткое время перед выстрелом.
Пиздоглазый пиздоглаз.
>the same technology as found in plasma reactors and drives
Принцип тот же, значит она может удерживаться сколько угодно долго. Плазменное оружие не требует энергоячеек, а значит энерговыход при выстреле положительный, т.е это полноценный реактор синтеза, который самостабилизируется магнитным полем. Магнитное поле и система охлаждения нужны в любом случае, т.к даже холодный синтез оперирует с температурами в несколько тысяч градусов, при горячем синтезе и полном удержании реакционного ядра магнитным полем энерговыход был бы отрицательным и плазмоган бы не работал.
>К слову плазмо оружие не очень надежно, значительно не надежнее того же лаз.
Естественно, потому что это действительно очень сложная хуйня, значительно превышающая по сложности большинство скайфайных супер бластеров, хотя лучшие образцы на самом деле весьма надежны.
Если честно это даже слишком технологичная хуйня, т.к во многих случаях было бы проще использовать внешний мощный источник энергии, но видимо это для слабаков, поэтому каждый плазмоган полноценный реактор синтеза.
>>2876
Каждый 200ый, счетовод. А так эффект драмы такой эффект, в дх еще арбалетные болты могут человека пополам порвать, случается.
Напоминаю, что дх1-дебил не человек.
Пардон, что вмешиваюсь в ваш спор, однако что находится внутри контейнеров с боеприпасом для плазменного оружия?
>А так эффект драмы такой эффект
Все что не вписывается в твою маняваху это эффект драмы, ясно, понятно.
Жвачую
Холодная, жидкая плазма же. Бойз спускает курок, сдвигается задвижка, холодная плазма выливается в дуло, нагревается и летит во врага.
Судя по всему, эхем, "невнимательность" заразна, но это написано буквально в первой строчке.
>hydrogen fuel is held suspended in a photonic state, typically in a sturdy flask or backpack container.
>>2902
>Все что не вписывается в твою маняваху это эффект драмы, ясно, понятно.
Оче толсто.
Так и запишем, что в манявархаммере в зависимости от редакции технологии империума и всех населяющих галактику рас различаются по надежности вдвое.
А горящие люди могут внезапно испарится в облако золы в течение 6 секунд прямо вместе с тяжелой броней.
Сухая, концентрированная плазма? Она поди ещё и комнатной температуры? Не наш мек о таком не слышал. Эта джакоеров технология?
Концентрированная плазма "Джокаеро" - просто добавь воды!
> Сухая плазма?
Вскрываешь пакетик с плазмой, заливаешь водой, через пять минут можно стрелять.
Норм технология, батарейки же для лазганов от костра заряжают и норм
>Без должного обслуживания духи заснули и ждут пробуждения
>Сразу ломается
Почему ты такой долбоеб?
Я вообще мимошел и охуел так что аж не смог промолчать от того что кто-то считает, что автоматическое(!) отключение реактора это ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ СЛОМАЛОСЬ АХАХАХА ГДЕ ВАШИ НАДЕЖНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ
>>Без должного обслуживания духи заснули и ждут пробуждения
Да мне тоже нравятся как про духов затирают когда механизм сломался.
>>2927
Про автоматическое отключение это только твоя фантазия. Алсо тут ты недавно доказывал что реакторы по 17к лет без обслуживания даже работают, а теперь они уже автоматически отключаются через два месяца оказывается.
>реакторы по 17к лет без обслуживания даже работают, а теперь они уже автоматически отключаются через два месяца оказывается
Прости, я не он конечно, но мне кажется любой дебил способен связать друг с другом указанное тобой в тексте. Может быть реакторы потому так и надежны, что в случае отсутствия обслуживания автоматически уходят в спячку, а не продолжают реакцию, которая может выйти из под контроля из-за отсутсвия того самого обслуживания?
Изначально разговор был о том что по мнению шизика техника в империуме так надежна что даже обслуживания не требует и один навигатор может управлять кораблем, а реакторы вообще по 17к лет работают и им норм, реактор который отключается без обслуги явно противоречит этому утверждению.
>реактор который отключается без обслуги явно противоречит
Ты может и свет дома не выключаешь? Мамка не ругает?
Да вы оба шизики, у одного плазма в ведрах у другого сайфайтехнологии везде. Истина по середине, но потому вы и шиты что не можете этотпринять и успокоиться.
Objection! Не везде, а в ДХ, потому кому как не инквизиции разгребать все самое сайфайное добро в сеттинге.
Сайфая захотел? Охуел пес? Вот тебе х2 сгоревная батарейка от лазгана и х5 плевков в лицо от прохожих и иди культ в подулье чистить.
1d4 батареек и 1d10 плевков, иначе слишком нарративно получится.
А так в целом все крайне правдоподобно.
А потом можно вернуться на станцию инквизиции где текут плазменные реки над галополями, техножрец тихо ковыряет в углу гравитонным резаком ДНК редчайшего ксеноса, а сайфай выдают половником.
>пошли проверять культ в подулье
>нашли секты незарегистрированных псайкеров и техноеретиков
>в пещерах нашли двух спящих Тиранов Улья и гробницу некрон
>губернатор оказался одновременно культистом слаанешитом и зараженным генократами
>в пустыне нашли пару полков еретиков на Леман Рассах
>арбитры аутируют в крепостях и допрашивают барыгу-наркомана
>СПО уже скорраптились и просят крови и черепов
>в церкви вызывают демонов и поклоняются патриарху
>Экстерминатус?
>не, мы справимся, ерунда же, не в первый раз
какое-то нелепое петросянство. ты здесь недавно?
Корабли Империума строятся по одному единственному принципу. Они не самые технологичные, они не самые мощные, и даже по прочности обгоняют далеко не все расы галактики. Что самое главное в Имперских кораблях - это максимальная дешевизна и управление сделанное под максимально тупых, чтобы даже фермер Вася разобрался с управлением отведенной ему бортовой системы по инструкции в 5 страниц, которую ему сунули при призыве на Флот.
Из этого вытекает вообще вся сущность имперского кораблестроения. Почему матросы ведрами с водой остужают плазменный генератор? Нет, не потому что ГРИМДАРК, ТЕХНОЛОГИИ ПРОЕБАНЫ, а потому что, сука, это дешево и практично (да-да, детишки, единственный ресурс которого в Империуме всегда хватает - это люди), и заодно позволяет сэкономить место на системе автоматического водного охлаждения, ибо корабли у нас не резиновые, чай не в Варпе живем.
Макроорудия заряжают ручками? О да, несомненно - аж на целом одном этапе заряжания, ага, вот вам целый пик даже для этого. Тут бы снова заверещать и начать кричать про проебанные технологии и гримдарк, но тут мы вспоминаем вполне себе современный ОБТ M1A2 Abrams, на котором до сих пор прописано место для нигера Джо, ручками закидывающего снаряды в ствол. Пока политачеры или вармашинисты начинают очередной спор на тему ручного заряжания, мы вспомним о том что наличие нигера Джо позволяет А. Иметь лишние руки на случай возгорания или технических поломок Б. Иметь меньше проблем в случае поломки автомата заряжания. В. Тупо дешевле. И все три пункта замечательно относятся к основным доктринам кораблестроения Империям. Корабли у нас горят часто, техника в бою ломается быстро, и лишние 100-200 человек в помощь ремонтным бригадам зайдут всегда. Да и абордажным команда труднее будет вывести орудия из строя не только потому что механизм простой как пельмень, а ещё и потому что рядом с этим механизмом сидит толпа озверевших качков, для которых вот эта вот пушка - вся их жизнь.
Ко всему прочему, подобная простота и ручная работа позволяют нанимать в качестве простых матросов да вообще почти кого угодно. Не нужно тратить кучу времени чтобы обяснить как работает водопровод корабля - вместо этого просто даешь ведро в зубы матросу Васе и пинком отправляешь его поливать реактор. "Но, учитель, ведь таким образом мы увеличиваем затраты на корабль - вместо одного человека обслуживанием должны заниматься сотни!". Так-то оно так, но как я уже говорил - люди, этот тот ресурс которым в Империуме разбрасываются не задумываясь. Бабы успешно рожают ещё и ещё. А во вторых у нас здесь работает фактор смертности: если мы потеряем десять специалистов, умеющих обращаться с ценной электорникой, то вся система встанет намертво - никто больше не будет знать как обращаться с этим говном. А вот если мы потеряем тысячу водоносов, то за водоной просто начнут ходить другие ребята, пускай даже и отвлекаясь переодически от своих обязанностей. Вот из-за этого и проистекает такая острая потребность в экипаже имперских кораблей - да, все их системы сделаны простыми, зато требующими большого количества человеческой обслуги. Вроде бы минус, но зато даже при тяжелых потерях и повреждениях и даже при сервиторном экипаже с управлением кораблям с горем пополам можно справиться - просто потому что все эти максимально простые системы не выйдут из строя. Нечему там ломаться.
При этом, все вышеуказанное не отменяет того что на корабле без труда можно найти кучу высоких технологий. Авгуры имперских кораблей опережают любые наши радары и телескопы, и могут собрать информацию о целой звездной системе и всем что в ней есть ровно за то время, какое потребуется сигналу чтобы пройти всю систему и вернуться назад. Корабельные когитаторы, отвечающие за поддержание всей электроники вполне могут сравниться с суровыми современными суперкомпьютерами, и корабельные техножрецы вполне могут получить доступ к любой системе корабля подключившись к той Матрице, которая окутывает весь корабль. Да-да, устроить геймплей киберпространства в духе Шедоурана при абордажах кораблей можно и даже нужно если вы не хотите чтобы все двери палубы внезапно закрылись а всех вас не начало сдувать в пустоту. За наведение орудий отвечают не только канониры, но и целые комплексы наведения, которые без труда способны запульнуть всего лишь несколько десятков снарядов на дистанцию в десятки тысяч километров так, что они даже попадут - вы только вдумайтесь какая точность в расчетах нужна для этого, и что все это дело осуществляется всего лишь за примерно полчаса, необходимых на перезарядку!
Разумеется все эти технологически ништяки используются только там где это нужно, не более, и не менее. И даже хоть электорники мало, но она все равно жизненно необходима для полноценного функционирования корабля. Нанеси ЭМИ удар по кораблю - и все, целая бортсистема встанет. Макрорудия у нас конечно ручками заряжают, но процесс подачи боеприпасов в эти самые ручки все равно автоматизирован и без электричества работать не будет. Даже имперские конструкторы не смогли настолько упростить все возможные бортсистемы. Да и двери у нас открываются все-таки тоже далеко не лапами чернорабочих - на такое тоже бы никакого места не хватило.
Резюме: Империум у нас хоть и гримдарковый, но отлично понимающий свои слабые и сильные стороны. Главная задача имперских кораблей - быть простыми как табуретка, зато максимально неприхотливыми. Корабль может пробыть отключенным в пустоте десятки тысяч лет, зато после простейшей реанимации духов машин он будет в более-менее рабочем состоянии и готовым к транспортировке на ремонтные станции. Да, на борту хватает высоких технологий даже по меркам нашего мира - но они сделаны только там, где без них реально не обойтись. Да, водяное охлаждение плазменного реактора и заряжания макроорудий это то место, где без этого реально обойтись. Нет, это не означает что этот корабль не подвержен всем современным факторам РЭБ и должен опасаться отключения бортовых систем в следствие диверсий или электро-магнитных ударов.
Корабли Империума строятся по одному единственному принципу. Они не самые технологичные, они не самые мощные, и даже по прочности обгоняют далеко не все расы галактики. Что самое главное в Имперских кораблях - это максимальная дешевизна и управление сделанное под максимально тупых, чтобы даже фермер Вася разобрался с управлением отведенной ему бортовой системы по инструкции в 5 страниц, которую ему сунули при призыве на Флот.
Из этого вытекает вообще вся сущность имперского кораблестроения. Почему матросы ведрами с водой остужают плазменный генератор? Нет, не потому что ГРИМДАРК, ТЕХНОЛОГИИ ПРОЕБАНЫ, а потому что, сука, это дешево и практично (да-да, детишки, единственный ресурс которого в Империуме всегда хватает - это люди), и заодно позволяет сэкономить место на системе автоматического водного охлаждения, ибо корабли у нас не резиновые, чай не в Варпе живем.
Макроорудия заряжают ручками? О да, несомненно - аж на целом одном этапе заряжания, ага, вот вам целый пик даже для этого. Тут бы снова заверещать и начать кричать про проебанные технологии и гримдарк, но тут мы вспоминаем вполне себе современный ОБТ M1A2 Abrams, на котором до сих пор прописано место для нигера Джо, ручками закидывающего снаряды в ствол. Пока политачеры или вармашинисты начинают очередной спор на тему ручного заряжания, мы вспомним о том что наличие нигера Джо позволяет А. Иметь лишние руки на случай возгорания или технических поломок Б. Иметь меньше проблем в случае поломки автомата заряжания. В. Тупо дешевле. И все три пункта замечательно относятся к основным доктринам кораблестроения Империям. Корабли у нас горят часто, техника в бою ломается быстро, и лишние 100-200 человек в помощь ремонтным бригадам зайдут всегда. Да и абордажным команда труднее будет вывести орудия из строя не только потому что механизм простой как пельмень, а ещё и потому что рядом с этим механизмом сидит толпа озверевших качков, для которых вот эта вот пушка - вся их жизнь.
Ко всему прочему, подобная простота и ручная работа позволяют нанимать в качестве простых матросов да вообще почти кого угодно. Не нужно тратить кучу времени чтобы обяснить как работает водопровод корабля - вместо этого просто даешь ведро в зубы матросу Васе и пинком отправляешь его поливать реактор. "Но, учитель, ведь таким образом мы увеличиваем затраты на корабль - вместо одного человека обслуживанием должны заниматься сотни!". Так-то оно так, но как я уже говорил - люди, этот тот ресурс которым в Империуме разбрасываются не задумываясь. Бабы успешно рожают ещё и ещё. А во вторых у нас здесь работает фактор смертности: если мы потеряем десять специалистов, умеющих обращаться с ценной электорникой, то вся система встанет намертво - никто больше не будет знать как обращаться с этим говном. А вот если мы потеряем тысячу водоносов, то за водоной просто начнут ходить другие ребята, пускай даже и отвлекаясь переодически от своих обязанностей. Вот из-за этого и проистекает такая острая потребность в экипаже имперских кораблей - да, все их системы сделаны простыми, зато требующими большого количества человеческой обслуги. Вроде бы минус, но зато даже при тяжелых потерях и повреждениях и даже при сервиторном экипаже с управлением кораблям с горем пополам можно справиться - просто потому что все эти максимально простые системы не выйдут из строя. Нечему там ломаться.
При этом, все вышеуказанное не отменяет того что на корабле без труда можно найти кучу высоких технологий. Авгуры имперских кораблей опережают любые наши радары и телескопы, и могут собрать информацию о целой звездной системе и всем что в ней есть ровно за то время, какое потребуется сигналу чтобы пройти всю систему и вернуться назад. Корабельные когитаторы, отвечающие за поддержание всей электроники вполне могут сравниться с суровыми современными суперкомпьютерами, и корабельные техножрецы вполне могут получить доступ к любой системе корабля подключившись к той Матрице, которая окутывает весь корабль. Да-да, устроить геймплей киберпространства в духе Шедоурана при абордажах кораблей можно и даже нужно если вы не хотите чтобы все двери палубы внезапно закрылись а всех вас не начало сдувать в пустоту. За наведение орудий отвечают не только канониры, но и целые комплексы наведения, которые без труда способны запульнуть всего лишь несколько десятков снарядов на дистанцию в десятки тысяч километров так, что они даже попадут - вы только вдумайтесь какая точность в расчетах нужна для этого, и что все это дело осуществляется всего лишь за примерно полчаса, необходимых на перезарядку!
Разумеется все эти технологически ништяки используются только там где это нужно, не более, и не менее. И даже хоть электорники мало, но она все равно жизненно необходима для полноценного функционирования корабля. Нанеси ЭМИ удар по кораблю - и все, целая бортсистема встанет. Макрорудия у нас конечно ручками заряжают, но процесс подачи боеприпасов в эти самые ручки все равно автоматизирован и без электричества работать не будет. Даже имперские конструкторы не смогли настолько упростить все возможные бортсистемы. Да и двери у нас открываются все-таки тоже далеко не лапами чернорабочих - на такое тоже бы никакого места не хватило.
Резюме: Империум у нас хоть и гримдарковый, но отлично понимающий свои слабые и сильные стороны. Главная задача имперских кораблей - быть простыми как табуретка, зато максимально неприхотливыми. Корабль может пробыть отключенным в пустоте десятки тысяч лет, зато после простейшей реанимации духов машин он будет в более-менее рабочем состоянии и готовым к транспортировке на ремонтные станции. Да, на борту хватает высоких технологий даже по меркам нашего мира - но они сделаны только там, где без них реально не обойтись. Да, водяное охлаждение плазменного реактора и заряжания макроорудий это то место, где без этого реально обойтись. Нет, это не означает что этот корабль не подвержен всем современным факторам РЭБ и должен опасаться отключения бортовых систем в следствие диверсий или электро-магнитных ударов.
На самом деле большая часть действительно верна. Единственное что насчет охлаждения ведрами утрирование, т.к водопровод строили еще ебаные римляне, ему даже не обязательно иметь электронику для работы, более того на корабле уже по умолчанию есть единая водная система очистки, а охлаждение в империуме чаще всего не жидкостное, а через посредника, т.е тепло будет просто отводиться куда-нибудь на ЗДОРОВЕННЫЕ металлические стержни, которые будут допустим подогревать пол каюты капитана.
Но в целом все действительно примерно так и обстоит. Ключевая особенность империалтеха - просто исключение ВСЕХ элементов в которых теоретически может произойти поломка, даже если это приведет к каким-то неординарным решениям, поэтому он и является таким долговечным.
Сайфай-анон.
Таким образом получается, что сраная химера и рина, одинаково технологичны, точнее максимум упрощены? Что-то я сомневаюсь.
Хороший вопрос на самом деле.
Это действительно не так, химера это чистый образчик империалтеха, а Рино это столь же чистый образчик СШК технологий.
Это хороший пример кстати чтобы сравнить разницу в подходе к почти одному и тому же типу техники.
>При этом, все вышеуказанное не отменяет того что на корабле без труда можно найти кучу высоких технологий. Авгуры имперских кораблей опережают любые наши радары и телескопы, и могут собрать информацию о целой звездной системе и всем что в ней есть ровно за то время, какое потребуется сигналу чтобы пройти всю систему и вернуться назад.
При этом могут не заметить корабль противника в 20 пустотных единицах (20к км.) стандартно и даже в пяти если противнику сильно повезет.
В целом я с тобой согласен про смешение разных технологий, кроме того что строят потому что так выгодно, так строят потому что по другому не могут, следование шаблонам это на уровне религии, как деды строили так и мы будем, изменения очень редки.
Человек рассказывающий про корабль с одним навигатором не прав.
Поэтому каждый, каждый! корабль уникален, даже собранный по одним чертежам на одной кузне.
> Человек рассказывающий про корабль с одним навигатором не прав.
Ведро плазмы тебе в реактор. Много только не начинайте а.
>так строят потому что по другому не могут, следование шаблонам это на уровне религии, как деды строили так и мы будем
Позволь я предоставлю тебе хорошую цитатку по этому поводу, одного очень большого любителя лорца Вархаммера:
Охота механикусов на “техно-ересь” в масштабах империума тоже обладает как минимум одним полностью логичным обоснованием. Имя ему – стандартизация. Деталь, произведённая века или тысячелетия назад один Император знает где, подойдёт к механизму, произведённому здесь и сейчас, и при должном уходе проработает всё те же века. Да, tech-use включает не только смешные коротенькие молитвы, но и последовательность зарифмованных ими действий повседневного ухода и полевого обслуживания. Если кто забыл, танкисты США второй мировой запросто могли спеть на мотив госпела “dem bones” порядок обслуживания ходовой части танка Шерман. Перетащить его в сороковник – ляжет как родной.
Перепады технического развития, помимо всего прочего, влекут за собой и следующий прикол механикусов. Им проще достать из пыльной библиотеки чертёж в несколько тысяч лет возрастом и “на коленке” надстроить его под местные условия, чем позволять буйным пучеглазым неофитам рожать чудовищного урода только на основе собственного чутья и набора хронических коротких замыканий в ЦПУ. Тем, кто думает, что это смешно, рекомендую посчитать количество несовместимых между собой зарядников для мобильных устройств или даже просто конфигураций розеток в окружающем реальном мире.
Но ведь здесь описана техномансия, а не техпользование.
Помню еще годная паста была про дважды разбомбленный НИИ с тостерами зараженными скрапкодом, включая который никогда не знаешь, поджарит ли он тебе хлеб или твои мозги.
У Механикумов не было и нет научных знаний. Они не жили в эдаком волшебном парке высоких технологий со времён Падения. Марс превращается в кошмарную, никому не подконтрольную дыру в ту же секунду, когда ты переступаешь границы охраняемых территорий и спускаешься в тысячекилометровые лабиринты коридоров под ними, кишащие машинами с вышедшей из строя поведенческой программой, содержащими настоящий и враждебный ИИ со времён Падения или одержимые демонами со времён Ереси. ВСЁ в базах данных заражено. Сами физические носители баз данных хаотично разбросаны по всей планете настолько, что на поиск десятой части полной информации по любой из них не хватило бы фантастически долгой продолжительности жизни магоса, даже если бы там было безопасно - а это не так.
Все носители данных были заражены и приведены в негодность ещё во время Падения, когда в войне с Железными Людьми были применены мощнейшие за всю историю человечества боевые компьютерные вирусы. Война велась и обычными средствами, и помимо кибератак хранилища данных и другие объекты инфраструктуры по всей планете были обращены в руины, на которых построено всё, что находится на Марсе сейчас. Механикумы время от времени отправляют в поисках археотеха экспедиции вглубь планеты, практически никто из таких экспедиций не возвращается. Некоторых сводит с ума сам факт такой концентрации вышедших из-под контроля боевых машин. Но это ещё полбеды, потому что потом была Великая Ересь, и Терра не была единственной планетой солнечной системы, подвергшейся вторжению. Являясь второй по стратегическому значению планетой Империума, превратился в поле боя ничуть не менее яростное, чем Терра, и по всей его поверхности техножрецы и еретехи дрались насмерть зубами, ногтями и мехадендритами. В этой борьбе были выпущены на волю древние, никому ещё тогда не понятные технологии, и опять начался обмен вирусными атаками, вот только теперь некоторые вирусы были демоническими по своей природе - и этим атакам подверглись все компьютерные сети планеты. Практически все программируемые устройства на марсе были приведены в негодность, а уцелевшие с тех пор теперь в половине случаев разумны и враждебны, а во второй половине - одержимы демонами и активно пытаются выследить и уничтожить тебя.
Даже если тебе удалось найти часть древней информации, он почти наверняка нечитаем и неполон. Даже если тебе удалось найти полный комплект чертежей и спецификаций,скорее всего это очередная уловка древних вирусных программ - на чертеже может быть ручная граната, запрограммированная взорваться через секунду после окончания сборки или что-то подобное. Как ты думаешь, с чего бы Механикумы так остервенело ищут фрагменты СШК на окраинах галактики, если крупнейшие в империуме массивы данных находятся прямо у них под ногами? Ересь Хоруса - вот почему. На самой окраине галактики возможно есть микроскопический шанс, что найденные чертежи не были затронуты минувшими войнами. Да, такие реликты пробыли двадцать тысяч лет в забвении, деградации и без надлежащего обслуживания, но по крайней мере возможно, что собранное по ним изделие будет просто работать как нужно, а не активно пытаться тебя уничтожить.
Как ты думаешь, почему они пытаются умилостивить Духов Машин? Потому что они существуют. Бессвязные обрывки триллионов строк программного кода, написанного еще в Тёмную Эру Технологий, превращённые человеком в винегрет во время войны с Железным Человеком и запертые в технике под защитой мощных сдерживающих программ, которые повсеместно были взломаны во время Ереси. Всё технологичнее дубины вполне возможно содержит фрагмент этих обрывков. ВСЁ. И лучше бы, чёрт возьми, ты умилостивил их, потому что если они ополчатся на тебя - твоё дело дрянь. Конечно, пулеметная турель просто перестанет стрелять или начнет стрелять по всем без разбору, но если ты прогневишь Лэнд Рейдер - можешь распрощаться с половиной континента. Они распространяют те же принципы на вещи, не содержащие в себе носителей информации вроде автоматов и гранат просто потому, что с младых ногтей запуганы летописями о танках, которые выходят из под контроля и разносят целый мануфакторум прежде чем их удаётся подбить, если с ними просто не так заговорили.
По этим же причинам они так ненавидят ЛЮБОГО, кто экспериментирует с технологиями, потому что в условиях, когда так мучительно тяжело найти хоть что-то, что бы просто работало как надо, абсолютным приоритетом становится сохранение этих образцов. Вдобавок к этому, ни у кого давно уже нет фундаментальных знаний, чтобы экспериментировать с технологиями правильно - остаётся только метод проб и кровавых ошибок. Нажимать на все кнопки подряд, разбираясь в том, как это работает, вполне нормально на гаджете 21-го века, но это очень глупо делать за кафедрой звездолёта 410-го века, располагающего достаточной огневой мощью, чтобы уничтожать всё живое в передлах целых звёздных систем. Все накопленные человечеством знания были утеряны. Именно так, не позабыты, а утеряны. Все разом. никто ничего не знает, потому что уцелевшие после Падения крохи знаний сгорели в огне Ереси Хоруса. Чтобы выйти на прежний уровень развития,придётся начинать с запасом фундаментальных знаний, незначительно превосходящим то, что мы имеем в реальном мире на сегодняшний день. На это у Империума нет ни времени, ни средств, и никогда не будет.
Но вот мы подошли к вопросу о войне и её влиянии на развитие технологий. Есть умники, считающие, будто война ускоряет это развитие. И да, действительно, развитие практического применения существующих фундаментальных знаний существенно ускоряется. Вот только одновременно с этим медленно но неуклонно падает развитие этих самых знаний. Если война длится всего лишь десяток-другой лет, то это не страшно, но вот в вековой войне у тебя рано или поздно закончатся варианты практического применения существующей теории, потом варианты адаптации и модификации самой теории, а потом ты попадаешь в тупик и даже начинаешь деградировать. Дело в том, что у пангалактической империи, отчаянно борющейся за выживание на протяжении тысячелетий, попросту нет свободных средств для работы над теорией, которая начнёт приносить отчаянно нужные практические результаты лишь в отдалённом будущем. О каких крупных научных исследованиях может идти речь в стране, которая уже с трудом удерживала все свои территории, потом развязала сама с собой кровопролитную войну и теперь вкладывает все до последнего силы в сохранение хотя бы существующей производственной базы, без которой она моментально падёт? Как такая страна наверстает разрыв длиной в двадцать тысяч лет профильных, дорогих научно-исследовательских программ, проводившихся в эпоху беспрецедентного роста и благополучия?
Этим же объясняется и карго-культизм Механикумов. Когда ты имеешь дело с вещами, в которых практически ничего не понимаешь, это - наиболее безопасный и надёжный способ. Ритуалы не существуют из-за какого-то мистицизма, просто это самый надёжный способ сохранения навыков эксплаутуции, ремонта и воспроизведения технологий, которых не понимает ни один человек, потому что инструкций и учебников больше не существует - последний в галактике учебник чуть было не вторгся в твой разум, все его копии нечитаемы, а технологические процессы были потеряны без надежды на восстановление.
Почему у Тау всё так здорово в этом отношении? Потому что они жили в мире. Восемь тысяч лет их не тревожила ни одна армия галактики, и при этом им оказывала помощь самая технологически развитая органическая раса в галактике. Будь у Империума восемь тысяч лет мира - и я гарантирую, он бы стал сильнее, чем во время Великого Похода.
Но так как многие всё ещё не понимают, попробуем объяснить на примере:
Ты строишь научно-исследовательский центр, где хранишь все знания человечества. Нужные данные из него легко можно скопировать себе для пользования, но никому и в голову не придёт копировать все данные, тем более запоминать их. Зачем, если для этого есть НИИ?
У Механикумов не было и нет научных знаний. Они не жили в эдаком волшебном парке высоких технологий со времён Падения. Марс превращается в кошмарную, никому не подконтрольную дыру в ту же секунду, когда ты переступаешь границы охраняемых территорий и спускаешься в тысячекилометровые лабиринты коридоров под ними, кишащие машинами с вышедшей из строя поведенческой программой, содержащими настоящий и враждебный ИИ со времён Падения или одержимые демонами со времён Ереси. ВСЁ в базах данных заражено. Сами физические носители баз данных хаотично разбросаны по всей планете настолько, что на поиск десятой части полной информации по любой из них не хватило бы фантастически долгой продолжительности жизни магоса, даже если бы там было безопасно - а это не так.
Все носители данных были заражены и приведены в негодность ещё во время Падения, когда в войне с Железными Людьми были применены мощнейшие за всю историю человечества боевые компьютерные вирусы. Война велась и обычными средствами, и помимо кибератак хранилища данных и другие объекты инфраструктуры по всей планете были обращены в руины, на которых построено всё, что находится на Марсе сейчас. Механикумы время от времени отправляют в поисках археотеха экспедиции вглубь планеты, практически никто из таких экспедиций не возвращается. Некоторых сводит с ума сам факт такой концентрации вышедших из-под контроля боевых машин. Но это ещё полбеды, потому что потом была Великая Ересь, и Терра не была единственной планетой солнечной системы, подвергшейся вторжению. Являясь второй по стратегическому значению планетой Империума, превратился в поле боя ничуть не менее яростное, чем Терра, и по всей его поверхности техножрецы и еретехи дрались насмерть зубами, ногтями и мехадендритами. В этой борьбе были выпущены на волю древние, никому ещё тогда не понятные технологии, и опять начался обмен вирусными атаками, вот только теперь некоторые вирусы были демоническими по своей природе - и этим атакам подверглись все компьютерные сети планеты. Практически все программируемые устройства на марсе были приведены в негодность, а уцелевшие с тех пор теперь в половине случаев разумны и враждебны, а во второй половине - одержимы демонами и активно пытаются выследить и уничтожить тебя.
Даже если тебе удалось найти часть древней информации, он почти наверняка нечитаем и неполон. Даже если тебе удалось найти полный комплект чертежей и спецификаций,скорее всего это очередная уловка древних вирусных программ - на чертеже может быть ручная граната, запрограммированная взорваться через секунду после окончания сборки или что-то подобное. Как ты думаешь, с чего бы Механикумы так остервенело ищут фрагменты СШК на окраинах галактики, если крупнейшие в империуме массивы данных находятся прямо у них под ногами? Ересь Хоруса - вот почему. На самой окраине галактики возможно есть микроскопический шанс, что найденные чертежи не были затронуты минувшими войнами. Да, такие реликты пробыли двадцать тысяч лет в забвении, деградации и без надлежащего обслуживания, но по крайней мере возможно, что собранное по ним изделие будет просто работать как нужно, а не активно пытаться тебя уничтожить.
Как ты думаешь, почему они пытаются умилостивить Духов Машин? Потому что они существуют. Бессвязные обрывки триллионов строк программного кода, написанного еще в Тёмную Эру Технологий, превращённые человеком в винегрет во время войны с Железным Человеком и запертые в технике под защитой мощных сдерживающих программ, которые повсеместно были взломаны во время Ереси. Всё технологичнее дубины вполне возможно содержит фрагмент этих обрывков. ВСЁ. И лучше бы, чёрт возьми, ты умилостивил их, потому что если они ополчатся на тебя - твоё дело дрянь. Конечно, пулеметная турель просто перестанет стрелять или начнет стрелять по всем без разбору, но если ты прогневишь Лэнд Рейдер - можешь распрощаться с половиной континента. Они распространяют те же принципы на вещи, не содержащие в себе носителей информации вроде автоматов и гранат просто потому, что с младых ногтей запуганы летописями о танках, которые выходят из под контроля и разносят целый мануфакторум прежде чем их удаётся подбить, если с ними просто не так заговорили.
По этим же причинам они так ненавидят ЛЮБОГО, кто экспериментирует с технологиями, потому что в условиях, когда так мучительно тяжело найти хоть что-то, что бы просто работало как надо, абсолютным приоритетом становится сохранение этих образцов. Вдобавок к этому, ни у кого давно уже нет фундаментальных знаний, чтобы экспериментировать с технологиями правильно - остаётся только метод проб и кровавых ошибок. Нажимать на все кнопки подряд, разбираясь в том, как это работает, вполне нормально на гаджете 21-го века, но это очень глупо делать за кафедрой звездолёта 410-го века, располагающего достаточной огневой мощью, чтобы уничтожать всё живое в передлах целых звёздных систем. Все накопленные человечеством знания были утеряны. Именно так, не позабыты, а утеряны. Все разом. никто ничего не знает, потому что уцелевшие после Падения крохи знаний сгорели в огне Ереси Хоруса. Чтобы выйти на прежний уровень развития,придётся начинать с запасом фундаментальных знаний, незначительно превосходящим то, что мы имеем в реальном мире на сегодняшний день. На это у Империума нет ни времени, ни средств, и никогда не будет.
Но вот мы подошли к вопросу о войне и её влиянии на развитие технологий. Есть умники, считающие, будто война ускоряет это развитие. И да, действительно, развитие практического применения существующих фундаментальных знаний существенно ускоряется. Вот только одновременно с этим медленно но неуклонно падает развитие этих самых знаний. Если война длится всего лишь десяток-другой лет, то это не страшно, но вот в вековой войне у тебя рано или поздно закончатся варианты практического применения существующей теории, потом варианты адаптации и модификации самой теории, а потом ты попадаешь в тупик и даже начинаешь деградировать. Дело в том, что у пангалактической империи, отчаянно борющейся за выживание на протяжении тысячелетий, попросту нет свободных средств для работы над теорией, которая начнёт приносить отчаянно нужные практические результаты лишь в отдалённом будущем. О каких крупных научных исследованиях может идти речь в стране, которая уже с трудом удерживала все свои территории, потом развязала сама с собой кровопролитную войну и теперь вкладывает все до последнего силы в сохранение хотя бы существующей производственной базы, без которой она моментально падёт? Как такая страна наверстает разрыв длиной в двадцать тысяч лет профильных, дорогих научно-исследовательских программ, проводившихся в эпоху беспрецедентного роста и благополучия?
Этим же объясняется и карго-культизм Механикумов. Когда ты имеешь дело с вещами, в которых практически ничего не понимаешь, это - наиболее безопасный и надёжный способ. Ритуалы не существуют из-за какого-то мистицизма, просто это самый надёжный способ сохранения навыков эксплаутуции, ремонта и воспроизведения технологий, которых не понимает ни один человек, потому что инструкций и учебников больше не существует - последний в галактике учебник чуть было не вторгся в твой разум, все его копии нечитаемы, а технологические процессы были потеряны без надежды на восстановление.
Почему у Тау всё так здорово в этом отношении? Потому что они жили в мире. Восемь тысяч лет их не тревожила ни одна армия галактики, и при этом им оказывала помощь самая технологически развитая органическая раса в галактике. Будь у Империума восемь тысяч лет мира - и я гарантирую, он бы стал сильнее, чем во время Великого Похода.
Но так как многие всё ещё не понимают, попробуем объяснить на примере:
Ты строишь научно-исследовательский центр, где хранишь все знания человечества. Нужные данные из него легко можно скопировать себе для пользования, но никому и в голову не придёт копировать все данные, тем более запоминать их. Зачем, если для этого есть НИИ?
Но вот этот НИИ выходит из под контроля, а обслуживающие его машины сначала целенаправленно вырезают учёных и специалистов, а потом берутся за всех остальных, до кого только могут добраться. Откуда их столько - никто не понимает, но на самом деле они используют знания и технологии самого НИИ, чтобы воспроизводить себя и вести свою войну. И вот люди, оказавшись на грани поражения, спасаются лишь тогда, когда им удаётся разрушить НИИ, сжечь там все книги, разбить и заразить вирусами все жёсткие диски.
На дымящиеся руины возвращается один из бывших научных сотрудников, находит немногих уцелевших учёных и начинает долгий, кропотливый процесс восстановления НИИ и горда, в котором он находился. По большей части у него остались лишь разрозненные фрагменты знаний, новый НИИ - лишь бледная тень былого прогресса, но это всё,что у них есть. А потом половина города, включая учёных, сходит с ума, убивает городского главу и устраивает невиданное побоище второй половине города. В ходе этого побоища безумцы сносят и сжигают второй НИИ, потому что там, куда они стремятся, наука им больше не потребуется. Всё охвачено огнём, большая часть населения убита, ещё множество безумцев осталось в живых и полно решимости довести начатое дело до конца, городские стены пали, а вокруг города кружат голодные хищники.
Адептус Механикус - последний оставшийся в живых младший научный сотрудник второго НИИ, отчаяны рыщущий среди обгоревших клочков бумаги и обломков микросхем в поисках кусочков, которые подходят друг к другу и могут дать ему хоть что-то, что позволит отсрочить гибель города хотя бы на секунду.
Во вселенной сорокатысячника "гримдарк" происходит не потому, что Империумом правят полоумные фанатики, а "предусмотрительный" человек быстро бы всё привёл в порядок. Такой человек не выжил бы и минуты в Империуме. Гримдарк происходит потому, что каждое дерьмовое решение, каждая принесённая жертва, каждый мужчина, женщина и ребёнок, живущие короткую безрадостную жизнь в нечеловеческих условиях Империума абсолютно необходимы для коллективного выживания. Вархаммер - это история о том, как всё для всех сложилось настолько плохо, что человечеству приходится жертвовать людьми ежедневно, и единственным возникающим в связи с этим вопросом остался "А была ли принесённая жертва достаточной?"
Но вот этот НИИ выходит из под контроля, а обслуживающие его машины сначала целенаправленно вырезают учёных и специалистов, а потом берутся за всех остальных, до кого только могут добраться. Откуда их столько - никто не понимает, но на самом деле они используют знания и технологии самого НИИ, чтобы воспроизводить себя и вести свою войну. И вот люди, оказавшись на грани поражения, спасаются лишь тогда, когда им удаётся разрушить НИИ, сжечь там все книги, разбить и заразить вирусами все жёсткие диски.
На дымящиеся руины возвращается один из бывших научных сотрудников, находит немногих уцелевших учёных и начинает долгий, кропотливый процесс восстановления НИИ и горда, в котором он находился. По большей части у него остались лишь разрозненные фрагменты знаний, новый НИИ - лишь бледная тень былого прогресса, но это всё,что у них есть. А потом половина города, включая учёных, сходит с ума, убивает городского главу и устраивает невиданное побоище второй половине города. В ходе этого побоища безумцы сносят и сжигают второй НИИ, потому что там, куда они стремятся, наука им больше не потребуется. Всё охвачено огнём, большая часть населения убита, ещё множество безумцев осталось в живых и полно решимости довести начатое дело до конца, городские стены пали, а вокруг города кружат голодные хищники.
Адептус Механикус - последний оставшийся в живых младший научный сотрудник второго НИИ, отчаяны рыщущий среди обгоревших клочков бумаги и обломков микросхем в поисках кусочков, которые подходят друг к другу и могут дать ему хоть что-то, что позволит отсрочить гибель города хотя бы на секунду.
Во вселенной сорокатысячника "гримдарк" происходит не потому, что Империумом правят полоумные фанатики, а "предусмотрительный" человек быстро бы всё привёл в порядок. Такой человек не выжил бы и минуты в Империуме. Гримдарк происходит потому, что каждое дерьмовое решение, каждая принесённая жертва, каждый мужчина, женщина и ребёнок, живущие короткую безрадостную жизнь в нечеловеческих условиях Империума абсолютно необходимы для коллективного выживания. Вархаммер - это история о том, как всё для всех сложилось настолько плохо, что человечеству приходится жертвовать людьми ежедневно, и единственным возникающим в связи с этим вопросом остался "А была ли принесённая жертва достаточной?"
Механикусы реально разбираются в технологиях, мнение о них как о бесноватых шарлатанах это в основном преувеличение или контр-пропаганда. Да, у них куча бюрократии, да, они могут столетиями обсуждать необходимость прикручивания люка к очередному паттерну Химеры. Просто проблема в том что в масштабах Империума и реалиях вселенной никак по другому нельзя по целому огромному ряду причин.
Не они не шарлатаны. Они просто реально не знают как все устроенно и работают по алгоритмам, которых несчесть.
И нужно добавить, что обсуждать дополнительный люк к химере, они будут не просто так, а исходя из статистики. Плюс будут учитывать, сколько потребуется изменений на производстве и сколько нужно ресурсов потратить на это. Потом сотни лет испытаний и проверок.
Судя по тому, что говорилось о W&G там будет в классическом стиле БЛ "заходят в бар сороритка, комиссар, криптек, альфа-легионер и мекбой, а бармен им и говорит: знаю я вас, пидоров, вам одного задушенного аватара на всех."
>возврат к истокам
Хорошо бы, третья редакция была полной парашей
Вот поэтому и опасаемся.
Погугли, производит ее сейчас cubicle7.
Все что помню, это то что они обещают 2 режима игры: лоупавер левел (бомжи аколиты) в старом мире и хайпавер левел в АОС.
http://mailchi.mp/26534f06c713/wrath-glory-newsletter-october-2017
Судя по всему там ребята серьезные сидят, так что надежды есть еще.
Охуеть, АДБ словно в каждом более-менее важном проекте по Вахе участвует. Он вроде в команде того фан-фильма про Инквизицию был?
Ну а по делу - серьезные ребята не означают что игра будет годнотой. Пока что на основе предварительных сведений игра звучит как очень простенькая нарративка в духе Savage Worlds или Fate (в последней как раз тоже d6 используется), где упор делается на максимальную героичность происходящего. Отпинать Ахру, падшего Феникс-лорда - это там у них считается начальным приключением.
Пока что единственная положительная вещь что я услышал, так это то что изначально будет механика создания игроков разных рас. Но это опять же может свидетельствовать о том что особо механ от рас особо зависеть не будет, коль так легко создать кого угодно. Сравни с FFG играми, где даже космодесантник уже серьезно отличается по статам от обычного человека.
+30 при роллах, особые трейты, увеличенная грузоподъемность и порог выживаемости, особые условия при обращении с броней и некоторыми видами оружия. Да, это все-таки отличие в механике.
Я не его имел.
А бывших сотрудников ФФГ, которые приложили руку к их играм:
>Owen Barnes
> Way back in 2006 Owen was part of the team that created Dark Heresy, and has written for many of its supplements and successor games.
>Jeff Hall
>He has written for many supplements for Fantasy Flight Games including Dark Heresy, Deathwatch, and Rogue Trader and has been the author of two adventures for the Star Wars RPG from FFG.
И остальные. Люди разбираются в геймдизайне и делали те самые ФФГшные системы. Так что есть шанс, что они будут примерно понимать что они хотят получить от новой игры.
Половина этого вполне себе влезает в рамки таблиц той же грузоподъемности - просто с общим бонусом не 7-8, а 16-18, как и трейты с талантами. Но в целом - те же аколиты/гвардейцы/еретики, только на стероидах.
Особенности использования оружия-экипировки и кусок правил на импланты и - да, отличие в механике, тут я согласен.
>делали те самые ФФГшные системы
Как что-то хорошее.
FFG-игры пришлось очень долго допиливать напильником, и только примерно к OW и второй DH они стали ну хоть немного напоминать разумную работающую систему. Мы в них играем то в основном потому что альтернативы то нет. Не на GURPS же переходить, чес слово.
Всегда можно использовать ФЕЙТ, Дезвотч вот например натянуть можно.
Да, называется шадовран и Cyberpunk 2020
А не проще будет сыграть в Shadowrun? Если так раздражают тролли-эльфы-гномы и маги с шаманам то их оттуда очень просто выкинуть и оставить только тру-киберпунк.
Ну потому что обмажутся своим гримдарком, и превращают лазганы в зажигалки, а техножрецов в забавных клоунов с хроническим маразмом.
Именно. Недавний пример, попросился в пати с детективным сценарием и ебенячими поворотами в сюжете и некоторой доле мистики. Не очень люблю такое, но делать было нечего и решил попробовать. Благодаря ГМу, охуел, от такого вархаммера, чувствовал себя блядским шерлоком, искали улики, любые зацепки, свидетелей, опрашивали бомжей и тд. Охуенно понравилось, пожалуй и дальше буду обмазываться такими сценариями. Гримдорка никакого не ощутил и даже не пожалел об этом.
Кстати говоря даже интересно. И все игроки прям резко решили что искать улики это круто и клево, и допрашивали бомжей? Потому что что-то я подозреваю что даже в моей группе дело пойдет к тому что народ до последнего будет ждать следующей боевки и в итоге начнет кидаться на мимокрокодилов.
Или ГМ просто изначально набирал в детективную историю?
Нет ничего скучнее пиксельхантинга в голове и допроса бомжей.
Изначально детективная была, всех предупредили заранее, поэтому я и сомневался до последнего идти или не идти. ГМ вообще поехавший оказался, мистики нагнал, слухов про культистов и жертвоприношения, мы естественно поверли в эту хуйню. А оказалось все банальнее убийца садовник детишки ноблей развлекались и мучали мимокрокодилов и работяг, никакого варпа и демонов не вызывали, просто развлекались. Короче будни арбитров, как я понял.
Недурно, я надеюсь у меня тоже все сработает, благо после определенного момента у меня драма наоборот только раскрутится, а не схлопнется. Главное дотянуть игроков до этого момента всеми правдами неправдами.
На самом деле такая ролевка все же куда интереснее обычной, но проблема в том что в ней все зависит от игроков а не Гма.
В улье, но не типичном, а еще только в процессе скатывания, типо мегаполис, разделенный на районы: в центре илитка в небоскребах несколько км в высоту, офисы, торговый район, работяги в рабочих районах на окраинах.
Суть была в том, что происходят убийства раз в месяц примерно и людей реально пытают почти сутки, разбирая по частям живых и в сознании, используя всякие стимуляторы и докторские инструменты. Это мы все поняли обследуя последний труп, а потом в морге читали заключение и опрашивали врачей. Там еще были несколько улик, типо под ногтями у него кусочки кожи, жертва сопротивлялась и видимо поцарапала маньяка, но кожа не человеческая (!). Вот тут мы охуели и уже не знали, что и думать и готовились к чуть ли не к генокульту. Потом нашли виновных, взяли под стражу, они сознались и история продолжается, потому что детишки связаны были с одним, как оказалось разыскиваемым преступником, который им во всем помогал и в замен просил оказывать ему услуги. Вот в выходные будем его искать видимо, но прозреваю это не конец еще.
>но кожа не человеческая (!)
Стильную кожанку из грокса одному из ноблей порвал, мудило не иначе.
Не сильно интересней, боевок совсем нет, не считая пары стычек с бомжами, которых не удалось запугать, пришлось бить и допрашивать. И еще одного поехавшего наркомана-гвардейца, который обещал взорвать нахуй весь жилой блок если мы выпилим ему дверь, пришлось штурмовать, но у него даже оружия не было, он просто блефовал. Хотя в тот момент мое воображение рисовало, что мы врываемся в хату, а там растяжки, все заминировано, гвардеец в флак-арморе и обвешан огнеметами, а потом наши обгоревшие трупы везут в морг. Как я и говорил, обычный будни арбитра.
Главное, не создавать какие-то рельсы в сюжете, а пихать кучу разветвлений сюжета, которые приводят в тупик, хотя ранее они казались именно той ниточкой, которая ведет к преступникам. В таки моменты чувствуешь себя старым детективом в очередной раз проебавшим все, очень отмосферно. Ну и ГМ просто шикарен, очень подробно все описывал, каждый момент, каждое помещение, никогда такого не видел, но в детективных сценариях по другому и нельзя наверно. Поэтому получается очень атмосферно, но не хватает боевки.
> Ну и ГМ просто шикарен, очень подробно все описывал, каждый момент, каждое помещение, никогда такого не видел
Сколько он интересно все это заготавливал?
Сейчас его спросил, говорит, что вынашивал планы с начала года, а сценарий написал за выходные. Описания брал из прочтенных детективов и компутерных игор, а основную завязку взял из Book of Judgement, хотя как я понял она еще даже не началась. Как-то так.
А так он говорил, что никогда ГМом не был и это его первый раз, он просто поехавший и харизматичный и любит такое дерьмо видимо.
Бля, расстроил ты меня почему-то. Я тоже, когда первый раз играть сели с друзяшками в ДХ, готовился, описания, многоходовочки, интрига, боевка. Теперь все это куда-то делось, сижу без подготовки унылый: "Да, да, кароч тут культист из мусорного бака выпрыгивает ага, да. Да да можешь ага."
Чет чувствую себя мудилой.
Как ГМ, пытающийся водить в подобном стиле, могу сказать что основной этап подготовки это только описание общего плана планируемых сцен, раскидывание улик и выписывание закадровых взаимодействий важных персонажей для создания общей логики в сюжете.
Если хочется именно описательную часть подзадрочить, то тут кроме как расширения кругозора ничего иного нет. Я обычно перед игрой, понимая примерно о чем будет игра, быстренько прочитываю что-нибудь по теме (или просматриваю кинцо) и изучаю иллюстрации для того, чтобы было с чего брать описание вещей\пейзажей. К примеру, для недавней игры по Легенде пяти колец, где игроки должны были расследовать причины войны между двумя местячковыми даймё, пересмотрел фильм "Ран" Куросавы и скачал пак картинок по сеттингу и из истории средневековой японии. И, как ни странно, поиграл в Total War Shogun. В итоге, за парочку дней такого казалось бы праздно времяпрепровождения у меня на руках были описания одежды, брони, парочка описательных планов для битвы и заодно неплохой источник вдохновения в плане прописывания мотиваций главным нпс.
>Да, да, кароч тут культист из мусорного бака выпрыгивает ага, да. Да да можешь ага.
Что-то улыбнуло. На самом деле это все так получается.
Я например завтра буду пол дня отсыпаться до сессии вечером и я хз, репетировать чтоли? Чтобы вот как раз такого не было.
С тем лишь отличием что мне это все придется еще на английском хуярить с англоязычной по большей части группой.
Но все же больше всего переживаешь за то что ты начнешь расписывать что-то драматичным голосом с ролеплеем, а получишь в ответ хитрол на лазган и тишину.
>>3375
Чувак, если ты нашел людей которым всерьез интересно расследовать причины войны между двумя местечковыми даймё, то я думаю пол дела у тебя уже и так в кармане.
>если ты нашел людей которым всерьез интересно расследовать причины войны между двумя местечковыми даймё, то я думаю пол дела у тебя уже и так в кармане.
Даже не знаю с сарказмом ты это сказал или серьезно.
>начнешь расписывать что-то драматичным голосом с ролеплеем, а получишь в ответ хитрол на лазган и тишину
А ты поощряй отыгрыш экспой дополнительной, в твоем случае даже за самый простой ролеплей уже можно давать бонусы. Когда игроки поймут, что это выгодно, то начнут вживаться сильнее.
Да в общем-то никаких если боевая система тебя устраивает.
Что б избежать совсем безумных кадавров дам один реролл на выбор - расы, карьеры, характеристики или случайного таланта
Нет, я серьезно.
Большая часть игроков скучает даже когда вокруг: демонические руны опутывают полуразрушенный атакой тиранид мануфакториум в котором после чудовищной и вероятно подстроенной аварии в тепловой колонне испарившей несколько кварталов назревает народное восстание возглавляемое харизматичным арбитром который по загадочным причинам изменяет своим идеалам, в то время как инквизитор индивидуалист к которому вас приставил ваш инквизитор объявляет чрезвычайное положение ввиду потенциальной угрозы генокульта, и рассылает вооруженные группы по городу, а в городе работает ячейка третьего инквизитора преследуя какие-то свои цели, в частности в подземной базе механикус заброшенной после атаки тиранид, где проводились какие-то странные ритуалы и эксперименты.
Тру стори, между прочим.
Поэтому если ты нашел игроков которые интересно и оживленно расследуют причины войны между двумя местечковыми дайме то мне завидно :(
Да, это само собой, но главное начать. Продолжить легче.
То ли просто умею набирать людей, то ли просто сюжет их после заявки начинает заинтересовывать.
Вообще, в корнике Шедоурана хорошо описывалось как можно делать интересный сюжет по схеме Завязка - Подготовка - Дело - Осложнение - Развязка. Это схема очень хорошо помогает динамике игры, заставляя игроков решать постоянно возникающие проблемы и конфликты. Одно дело отправиться искать улики в трех точках, другое дело если в одной точке уже действует толпа арбитров с которыми надо как-то договориться, вторая расположена хрен пойми где, но о ней знает бродяга, которому очень хочется отобедать в соседнем элитном ресторана, а третья пустая, ибо в ней покопался уже кто-то до вас с целями замести следы. По хорошему, из любой ситуации должна вытекать новая, до того момента чтобы в конце концов сойтись в каком-нибудь одном месте.
Ну и конечно надо знать вкусы игроков и собственные слабости - незачем подсовывать детектив любителям данженкроулера, но ничто не мешает тебе поводить для них данженкроулер с детективным сюжетом на фоне.
Кстати подбор игроков и ГМа, очень сложный момент. Даже просто найти пати на выходные, если ты не крутишься в этой тусовке, уже целое приключение. Я помню у себя в городе искал и вконтактике и в моржатне, и форумы перерыл мертвые - ничего нет. Были бы какие-нибудь сервисы или чатики/каналы в телеграме, где можно оставить анкетку или просьбу, которую увидят хотя бы сотня таках же как ты, было бы очень круто. Да даже в этом итт треде запилить нечто подобное можно.
Никаких. Мы так играем и довольно урчим. Только игроки должны понимать во что они идут играть.
Да я уже. Вот только не знаю, что делать с Родным Миром. Оставлять не хочется, ибо всё происходит на Земляшке.
> Теперь все это куда-то делось, сижу без подготовки унылый: "Да, да, кароч тут культист из мусорного бака выпрыгивает ага, да. Да да можешь ага."
> Чет чувствую себя мудилой.
Бля, бро фест. Тоже депрессия накатила. Грёбаные наративщики, все то у них хорошо и игроки и мастера умнички. Тлен блять кругом нахуй боять.
Просто заменяешь на опцию "Место рождения". Чувак из гетто, из индустриальных районов, из корпоративных штабов и т.д.
Гримдорк же.
Наскучили мне мои приключения, ощущение что хуйню вожу. Но игрокам нравится. На неделе подготовился, что-то придумал, расписал, посмотрю как завтра пойдет.
Как все жили без этой информации.
>The Heretic may attack with this weapon as his
Reaction
Получается как? Я могу потратить реакцию в свой ход чтоб выстрелить с этой штуки, но тогда никаких уклонений/парирований. Или я могу на ходу противника выстрелить с этой штуки вместо уклонения парирования?
Второе вызвано тем, что есть таланты, которые позволяют потратить реакцию на допольнительную атаку в раунде.
Энивей как-то это слабовато выходит. На кой хрен нужен этот механодендрит тогда.
Две независимые друг от друга атаки в ход. Если прицепить что-то мощнее лазпистолета, или наоборот, автопистоль для подавления врага, вполне себе заиграет. А уж если ты жирный мех, без особой агилы, но в арморе, аугметике и со щитом, то стрелять по два раза в ход сам Ктан велел.
Ну так-то да. Спасибо.
Итак. Так как култисто4ка модного типа, симпатичного вида подцепила "языка" в шляпе и волшебном плаще на Собрании Неанонимных Налётчиков, а капитан подцепил нового члена экипажа, то выбравшись из бойни и поведя за собой часть толпы на корабль, капитан решил по пути тормознуть в одном из складских отсеков станции, где все подлечат раны. Сказано, сделано. Пока лечили раны, капитан связался с владетелем станции и сообщил что нурглиты хереют. У владетеля который и так их не любил, да так что аж оплатил ремонт человеку который пострадал во время битвы с нурглитами, пригорело, и он позволил мстить на станции. Но без вывода войск (толп со стаберами и рукопашкой)из корабля. В это время тип в модном плаще, рассказал что он знает где находится ячейка местных нурглитов (коих очень мало и вообще они не виноваты были) и то что все их варп силы заключены в амулете которому они поклоняются. И неплохо бы этот амулет у них отобрать (уничтожить, думает капитан) (Изучить, думает кусал) (слутать, думает культистка) (использовать, думает псайкер) (бжж 101001 думает сервитор) Добравшись до корабля, окончательно залечив раны (одна из которых была в дупу) и потренировавшись (потратив опыт) команда вылетела на шаттле, что бы сразу пристыковаться к шлюзу спасательной капсулы (самой капсулы уже давно нет) в нижних палубах. Это вполне удалось.
Упадок и разложение. И мрак тоски. Вот что можно сказать про нижнюю палубу. Непонятные механизмы испещрённые нечестивыми надписями. Развлечение у людей состоят исключительно из 16 часовой работы 2 часовых молитв и 4 часового сна. Ну или смерти если им надоест. Блок станции настолько хреновен, что туда даже бандиты не спускаются ибо во первых незачем, а во вторых на лифтах стоят сервиторы с здоровенными бензопилами и вверх никого не выпускают. А владельцы "мануфакторий" с радостью превратят в раба любого.
Псайкер ищет отголосок варпа осматривая мимокрокодилов, и у одного роботяги видит след нургла. Попытки соблазнения культисточкой проваливаются раз за разом, после чего роботяга пытается убежать, но получает болт в ножку, и псайкер высасывает его память. Пока оставшаяся часть пати лупит ногами тело и давит черепушку, капитан орёт что мы благородные господа с верхних палуб и не мешайте нашим развлечениям. Местные работнички шкерятся, стража кланяется, снимает шляпы, наконечники отводят назад и не интересуются что это за господа и из какой семьи.
Узнав нурглитскую лёжку, план её и сколько там людей - пати вламывается в их эмм... Лабиринт из контейнеров, сжигает заживо охраника. Первоначальный план, пройти маршрутом из головы убитого отвергается капитаном. Теперь пати идёт вперёд и проламывает стенку что бы попасть в зал со амулетом.
Открывается дверь, а там трое врагов со стаберными кулемётами. Нда. Вопли охранника сжигаемого заживо похоже предупредили всех. Все кроме кусала доджат, шляпа и сервитор капитана ещё не вошли. Однако пульки не приносят много вреда брони, но тут псайкер говорит "Смотрите как могу" и ВЗРЫВАЕТСЯ (успешный бросок псайкерства настолько ужасный) Капитан рыбкой прыгает и захлопывает дверь за собой оставшись один против трёх пулемётчиков. Культистка прячется за кусалом. Взрыв раздирает на куски псайкера и калечит кусала, выбивает дверь и роняет капитана, а также взрывает бак огнемёта. Бак половинит броню всем в пати, добивает в крит кусала и убивает нурглитов. Кусала наскоро перевязывают, вызывают ему медика с шаттла (вернее пилота с аптечкой), а сервитор остаётся его охранять.
Следующая комната. Опять трое нурглитов, но на сей раз их буквально за секунды убивают. Культистка думмболтом разрывает двух, капитан молотом превращает в кашу третьего, и ломает стену. Там аж четверо нурглитов. Хмырь с силовым мечом, жрец с этим амулетом-целью, и двое с лазганами. Капитан стреляет из болтера, культистка думболтецкими разрывает хмыря и калечит жреца. И тут же перед ней возникает кровожад. Судя по его лицу он хочет сделать с культисткой совсем не то, что она хочет всегда. После весь остаток боя культистка бегает от кровожада. За это время шляпа и капитан убивают оставшихся нурглитов.
И немедленно взлетают и падают на пол. Спасибо культистке за это. Капитан нападает на мужика в плаще и шляпе, когда он тянется за цацкой жреца. Пока бывшие союзники боряться, кровожад пытается вырвать кишки культистке, а культистка садится на перила в варпе, и исчезает в варпе. Кровожад чешет репу, и тоже исчезает из этого измерения с одной вундой.
Мужик в шляпе хватает амулет, капитан пытается убить мужика. Дальше семь ходов битвы аутистов, мужик в шляпе кричит что он инквизитор и отрубает голову капитану. Бежит с амулетом к шаттлу, но по пути его тормозит сервитор капитана с которым он борется аж восемь раундов. Культистка оплакивает капитана пока инквизитор дорубает сервитора. раненный Кусал плачет, кричит что расскажет всё и не трогайте меня лучше окропите освящённым митром, и инквизитор забирает его с собой попутно перерезав горло пилоту шаттла который пришел с аптечкой.
Разграбив несколько имперских колоний и отправившись с посылкой-письмом, попутно уничтожив станцию нурглитов, капитан с командой умирают в битве с тайной ячейкой нурглитов и от удара в псину от имперской инквизиции. Единственная выжившая культистка оказывается через несколько лет на Сцинтилле как член подпольного культа, где всё меняется благодаря ей и другим предприимчивым культистам . Но это уже совсем другая история...
Итак. Так как култисто4ка модного типа, симпатичного вида подцепила "языка" в шляпе и волшебном плаще на Собрании Неанонимных Налётчиков, а капитан подцепил нового члена экипажа, то выбравшись из бойни и поведя за собой часть толпы на корабль, капитан решил по пути тормознуть в одном из складских отсеков станции, где все подлечат раны. Сказано, сделано. Пока лечили раны, капитан связался с владетелем станции и сообщил что нурглиты хереют. У владетеля который и так их не любил, да так что аж оплатил ремонт человеку который пострадал во время битвы с нурглитами, пригорело, и он позволил мстить на станции. Но без вывода войск (толп со стаберами и рукопашкой)из корабля. В это время тип в модном плаще, рассказал что он знает где находится ячейка местных нурглитов (коих очень мало и вообще они не виноваты были) и то что все их варп силы заключены в амулете которому они поклоняются. И неплохо бы этот амулет у них отобрать (уничтожить, думает капитан) (Изучить, думает кусал) (слутать, думает культистка) (использовать, думает псайкер) (бжж 101001 думает сервитор) Добравшись до корабля, окончательно залечив раны (одна из которых была в дупу) и потренировавшись (потратив опыт) команда вылетела на шаттле, что бы сразу пристыковаться к шлюзу спасательной капсулы (самой капсулы уже давно нет) в нижних палубах. Это вполне удалось.
Упадок и разложение. И мрак тоски. Вот что можно сказать про нижнюю палубу. Непонятные механизмы испещрённые нечестивыми надписями. Развлечение у людей состоят исключительно из 16 часовой работы 2 часовых молитв и 4 часового сна. Ну или смерти если им надоест. Блок станции настолько хреновен, что туда даже бандиты не спускаются ибо во первых незачем, а во вторых на лифтах стоят сервиторы с здоровенными бензопилами и вверх никого не выпускают. А владельцы "мануфакторий" с радостью превратят в раба любого.
Псайкер ищет отголосок варпа осматривая мимокрокодилов, и у одного роботяги видит след нургла. Попытки соблазнения культисточкой проваливаются раз за разом, после чего роботяга пытается убежать, но получает болт в ножку, и псайкер высасывает его память. Пока оставшаяся часть пати лупит ногами тело и давит черепушку, капитан орёт что мы благородные господа с верхних палуб и не мешайте нашим развлечениям. Местные работнички шкерятся, стража кланяется, снимает шляпы, наконечники отводят назад и не интересуются что это за господа и из какой семьи.
Узнав нурглитскую лёжку, план её и сколько там людей - пати вламывается в их эмм... Лабиринт из контейнеров, сжигает заживо охраника. Первоначальный план, пройти маршрутом из головы убитого отвергается капитаном. Теперь пати идёт вперёд и проламывает стенку что бы попасть в зал со амулетом.
Открывается дверь, а там трое врагов со стаберными кулемётами. Нда. Вопли охранника сжигаемого заживо похоже предупредили всех. Все кроме кусала доджат, шляпа и сервитор капитана ещё не вошли. Однако пульки не приносят много вреда брони, но тут псайкер говорит "Смотрите как могу" и ВЗРЫВАЕТСЯ (успешный бросок псайкерства настолько ужасный) Капитан рыбкой прыгает и захлопывает дверь за собой оставшись один против трёх пулемётчиков. Культистка прячется за кусалом. Взрыв раздирает на куски псайкера и калечит кусала, выбивает дверь и роняет капитана, а также взрывает бак огнемёта. Бак половинит броню всем в пати, добивает в крит кусала и убивает нурглитов. Кусала наскоро перевязывают, вызывают ему медика с шаттла (вернее пилота с аптечкой), а сервитор остаётся его охранять.
Следующая комната. Опять трое нурглитов, но на сей раз их буквально за секунды убивают. Культистка думмболтом разрывает двух, капитан молотом превращает в кашу третьего, и ломает стену. Там аж четверо нурглитов. Хмырь с силовым мечом, жрец с этим амулетом-целью, и двое с лазганами. Капитан стреляет из болтера, культистка думболтецкими разрывает хмыря и калечит жреца. И тут же перед ней возникает кровожад. Судя по его лицу он хочет сделать с культисткой совсем не то, что она хочет всегда. После весь остаток боя культистка бегает от кровожада. За это время шляпа и капитан убивают оставшихся нурглитов.
И немедленно взлетают и падают на пол. Спасибо культистке за это. Капитан нападает на мужика в плаще и шляпе, когда он тянется за цацкой жреца. Пока бывшие союзники боряться, кровожад пытается вырвать кишки культистке, а культистка садится на перила в варпе, и исчезает в варпе. Кровожад чешет репу, и тоже исчезает из этого измерения с одной вундой.
Мужик в шляпе хватает амулет, капитан пытается убить мужика. Дальше семь ходов битвы аутистов, мужик в шляпе кричит что он инквизитор и отрубает голову капитану. Бежит с амулетом к шаттлу, но по пути его тормозит сервитор капитана с которым он борется аж восемь раундов. Культистка оплакивает капитана пока инквизитор дорубает сервитора. раненный Кусал плачет, кричит что расскажет всё и не трогайте меня лучше окропите освящённым митром, и инквизитор забирает его с собой попутно перерезав горло пилоту шаттла который пришел с аптечкой.
Разграбив несколько имперских колоний и отправившись с посылкой-письмом, попутно уничтожив станцию нурглитов, капитан с командой умирают в битве с тайной ячейкой нурглитов и от удара в псину от имперской инквизиции. Единственная выжившая культистка оказывается через несколько лет на Сцинтилле как член подпольного культа, где всё меняется благодаря ей и другим предприимчивым культистам . Но это уже совсем другая история...
На деле мы бы его забороли. Но псайкер своими рельсами полпати выкосил, а у остальных снял пол-брони. Ну и кровожад насрал в штаны. В итоге не боевой перс дрался с боевым.
Но все довольны.
Оба ассасины.
Оба успели посраться ингейм.
Сняли друг другу хитов еще не выходя из корабля.
Один из них успел слегка подзаебать остальных.
Успели посраться в дискорде. (Учитывая что остальные игроки, не то что не присоединились, но даже умудрились их успокоить более ли менее)
Один из них спрашивает в пм можно ли в сука крысу стрелять по своим во время боя претворяясь что стреляешь в другого.
При этом этот чувак вроде как филолог по образованию, поэтому знает иностранный и не самый худший экземпляр еще.
Руссо туристо облико морале.
Ну бля, серьезно?
печально но факт. менталитет с запашком.
Ну если вкратце один отыгрывает якобы гордого-независимого наемника, другой отыгрывает культиста моритата. Слово за слово они пришли к тому что один назвал другого грязным неверующим наемником , другой соответственно назвал другого безмозглым фанатиком.
Спустя довольно продолжительное время подобного, наемник слегка довыпендривался и моритат успешно метнул ему нож в пятку, в ответ на что тот выстрелил в него из винтовки, правда не пробил броню...
И все это в присутствии ранк 7 аколита навигатора способного испарить их взглядом и пары старших аколитов которые их сопровождали. До планеты они не дотерпели.
Естественно дело лучше особо не стало, особенно учитывая что наемник уж больно горд и независим что чувствуют в полной мере даже нпц в радиусе.
В скором времени в процессе обсуждения сессии всплыло то что ингейм и внеигровое отношение они различают так себе и начался небольшой срач с обидами уже ИРЛ, к которому второй тоже присоединился, благо срач быстро потух, благодаря вмешательству других игроков.
Такие дела.
И почему этим двоим старшие аколиты и господин навигатор не пожали руки и не указали на стол конверсии в сервиторов?
Возможность ударов в псину и ПВП обсуждалась перед игрой?
Так в чём проблема? Аколиты не имеют право ссориться друг с другом и даже пытаться убить?
Так в чём проблема? Офицеры армии не имеют право ссориться друг с другом и даже пытаться убить?
Могут, конечно, и решать дело всякими дуэлями, вот это все. Ваха же. Другое дело - какие-то бомжи режут друг-друга за "хуль палишь черт, по ебалу захотел?!".
Ну навигатор ненавязчиво хуйнул их взглядом, впрочем не испепеляющим и отправил пиздовать на высадку, т.к они все равно уже были над планетой. Это относительно добрые аколиты.
Возможность толком не обсуждалась, но допускалась, впрочем как можно догадаться отдельные индивиды проявили к этому куда больший интерес.
>>3973
Проблема не в этом, хотя к попытке убить друг друга не сходя с корабля на глазах у командования есть отдельные вопросы. Проблемы в ИРЛ сраче в дискорде уже на полном серьезе из-за ингейм обидок на ровном месте.
Срач ирл это неприятно, но избежать его довольно трудно. Вероятно ни тот ни другой не привыкли к мордобою между персонажами игроков.
Ну и слей их к хуям. Или кинь в чан с варпом, пусть смутируют из двух персонажей в одного гидралиска с двумя башками.
Лол, звучит заманчиво кстати. Конечно чан с варпом это слишком грубо, но для подобных вещей действительно есть средства.
Если они конечно не убьют друг друга задолго до этого или вконец не разосрутся.
Взрывные ошейники нацепи просто.
Чмо не понимает, что инквизиция - это не армия с дохуя дисциплиной и уставщиной. Туда набирают самых разных людей, а потом, в случае с дх, выпускают чуть ли не в свободное плаванье, где они предоставлены сами себе. Разумеется, в таком случае могут случаться конфликты между персонажами, которые категорически не нравятся друг другу. Иногда они даже убивают друг друга. Это нормально. Будь ты нормальным мастером, то хотя бы до игры обсудил с игроками их персонажей и как они в теории могут уживаться друг другу. Загнал бы ещё сестру битвы и псайкера - колдуна в одну пати, а потом ныл на дваче, что они друг друга убивают.
Убьют - невелика потеря.
Кококой ты агрессивный, однако, не один из этих отсосинов, случаем? Он тебя чем-то обидел, что ты сразу на личности переходишь и слюной истекаешь?
Аргументировано.
Чмо не понимает, что в инквизицию набирают не хуёв с горы, а людей, для которых служение Императору превыше всего, и они по дефолту должны стремиться к выполнению свой священной миссии, а не тратить силы и энергию на членовредительство своим товарищам. Личная неприязнь это одно, а преднамеренное убийство - другое.
Два раза написал что проблема не в том что персонажи друг друга убивают, а в том что ассасины в дискорде бомбить начинают от ингейм обидок.
Нет, надо мне рассказывать охуенные истории, про швабодку и демократии в игре.
Я не против того чтобы они с друг другом цапались, они имеют на это полное право, это делает игру оживленней если это делать правильно.
Вопрос в том что когда они начинают цапаться в общем канале в дискорде, нахуй такое нужно?
Изначальный тезис был в том что трое иноязычных игроков (даже можно сказать четверо), все имеют характер стойкий нордический.
И твой пост тоже охуенно внушает веру в человечество, ага.
Разве это так работает? В правилах же написано, что нельзя два раза в ход атаковать.
Ну да, дважды атаковать нельзя. Но есть таланты которые позволяют потратить реакцию на вторую атаку.
По мехадендриту, решил разрешать стрелять с него только по реакции, так что в свой ход выстрел сделать нельзя.
Я не про боевую часть, а про саму идею что инквизитор путешествовал с чуваками 100+ коррапта под прикрытием.
>безмозглым фанатиком
За такое из инквизиции обычно увольняют, потому что вера это наше все, впрочем что взять с сайфайдебила, у тебя наверное и с ксеносами ебуться.
Ну нигде же не написано, что эта атака по реакции может быть второй. Нам мастер не разрешал стрелять обычным действием, если персонаж стрелял из механодендрита. Только, например, помуваться полным ходом можно или скилл применить.
>служение Императору превыше всего
Может быть вариант что на служении парень, какой-нибудь несанкционированный псайкер, которого просто за жопу плотно схватили, но они тоже должны отыгрывать себя тише воды ниже травы, иначе пизда ему.
Да не написана, ты все правильно пишешь. С мехадендрита стрелять нельзя второй атакой. Как минимум согласно корнику БК, может в других системах есть пояснение, но в ублюдском корнике БК нихуя нет.
В свободное плаванье - фантазии шизика, где в приклах по дх1-2 свободное плаванье? Все всегда в рамках полетного задания.
Бесшовный мир и песочница с "свободными плаваньем" - это изобретение местных руснявых говномастеров, не могущих в сюжет.
К чему у тебя Торговый патент на пике?
Зависти нет, чему завидовать? Мерзкие ксеносы не нужны, я разве что на изуверский интеллект запал.
>из инквизиции обычно увольняют
Хорошая шутка.
И я напоминаю что за подобные заявочки он в итоге и получил нож в ногу.
> Конечно ты можешь просто кинуть на пати некрона и посмотреть что с ними станет
Ничего плохого не случилось же.
>>4015
Что-то я не вижу проблемы которую вы тут обсуждаете. Если выстрел производится в качестве реакции, он может производится СРАЗУ ЖЕ ПОСЛЕ завершения хода игрока (что вобщем-то не имеет никакого значения). Таким образом получается что правило о двух атаках в раунд уже обтекается, т.к стреляет он вообще не в свой ход.
Тащемта рулбук специфицирует только что "реакция может тратиться только когда триггерится чем-то" Чем конкретно, не специфицирует, видимо это должно указыаться конкретно для каждой реакции вроде доджа при атаках. Просто так взять и заявить "Я стреляю в качестве реакции" RAW тебе запрещает, потому что ничего нет, что триггерило бы реакцию.
>Таким образом получается что правило о двух атаках в раунд уже обтекается, т.к стреляет он вообще не в свой ход.
Раунд это ход всех персонажей или если ты тратишь реакцию на додж то тоже правило на одну реакцию на раунд обтекается?
>Раунд это ход всех персонажей
>Starting with the participant with the highest Initiative roll,
each character takes a Turn. During his Turn, a character can
perform one or more Actions. Once a character has finished
his Actions, the next participant takes a Turn and so on.
Да что ты говоришь, правда?
Хотя что бы быть честным раунды тоже существуют но на них всем похуй. Кинь ка сюда копипасту запрещающую атаковать дважды в РАУНД, а не в turn.
Ладно, может я не прав, как называется отрезок хода всех персонажей, когда восстанавливается додж например?
Это раунд.
Действия даются на раунд. Тратишь ты только на свой ход. Кроме реакций, которые тратятся когда подходящие условия. Атака тебе дается тоже одна на ход, если нет специальных талантов.
Если честно тут подключается мозгоебство. Т.к с одной стороны додж восстанавливается каждый раунд, действительно, но на деле все упрощено до того что он восстанавливается просто каждый раз когда персонаж начинает свой Turn. Мне лень заниматься буквоедством, но вроде бы если по какой-то причине персонаж пропустил свой ход то и реакция у него не восстанавливается, так что Turn важнее, и вобщем-то 90% механики завязано на него.
Хз если честно. Написано прямо что умеет, могет. Значит могет поидее в любой момент. Если где-то нет определения атаки как действия совершаемого только в свой ход, (а вроде это уже не так, т.к есть овервотчи и разная стремная херня). То значит могет в любой момент, что кстати дает обширные тактические возможности или типо того.
Так что наверно можно кричать прямо посреди вражеского хода.
OBJECTION! - Очередь в лицо!
В некоторых ситуациях может даже спасти серьезно.
Если же ты стреляешь из этой штуки на свой раунд то поидее - сам лох, ты тратишь атаку и реакцию и по Раву можешь только страдать херней оставшийся фулл акшен.
Атака это не атака Как бы это стремно не звучало.
Получается как. Каждому персонажу на РАУНД выдается 1 полное/2 половинных действия и одна реакция. Действия тратятся только в свой ХОД. Реакции когда угодно, это да. Действия имеют ряд типов: Атака, концентрация, движение, реакция. Персонаж может за свой ход использовать действие каждого типа только один раз. Т.е выстрел с лазгана - полудействие с типом АТАКА. Прицельный выстрел с лазгана это два полудействия с типами концентрация и атака. Отсюда и получается, что атаковать ты можешь только один раз. Овервотч имеет типы атака и концентрация
Поэтому и получается, что два раза выстрелить ты не можешь. Точно так же как ты не можешь выстрелить и скастовать огненный шар.
И да, или стреляешь с мехадендрита и потом сосешь писос, потому что тип АТАКА ты уже потратил. Или ждешь возможности потратить реакцию (которую хз как тратить так как нигде не написано в ответ на что ее можно юзать).
Это боевка ФФГ вахи на самом низком уровне, на который всем похуй пока не возникают какие-то спорные моменты.
У тебя тут пояснение скорее к тому, что если твое что-нибудь позволяет атаковать реакцией, Например талант Контратака (тип атака) или какая-нибудь пси сила (тип атака/концентрация) то их можно спокойно использовать даже если уже атака и концентрации были потрачены, мол эти действия хоть и являются атаками будут механически считаться реакциями.
>>4063
На самом деле спасибо анону за пасту, и извиняюсь за то что тыкнул в раунды и турны - перетолстил немного.
Хотя паста из и онли вара, но уже вообще похуй, хоть что-то бы.
Прямым текстом говорится что вторичная атака не на своем ходу - возможна, и это в целом распространяется именно на этот самый злосчастный мехадендри (хоть и очевидно что изначально это про контратаки и различную хуиту.)
>И да, или стреляешь с мехадендрита и потом сосешь писос, потому что тип АТАКА ты уже потратил
Технически эта ситуация вроде бы вообще невозможна. Я не могу придумать ни одного адекватного сценария когда тебе было бы нужно выстрелить из мехадендрита на своем ходу. Сириусли.
Так что единственный вопрос когда можно потратить реакцию. Если уж ты хочешь дрочить на правила до упора, ты можешь прикрутить к нему правила овервотча или типо того.
>Технически эта ситуация вроде бы вообще невозможна. Я не могу придумать ни одного адекватного сценария когда тебе было бы нужно выстрелить из мехадендрита на своем ходу. Сириусли.
Без ручек и без ножек в лютых критах, но все еще готов служить императору и убивать мерзких еретиков.
Эпичная картина.
Но даже в такой ситуации выгоднее просто скипнуть свой фул акшен на лежание в луже кровищи и выстрелить в нужный момент на чужом ходу.
На самом деле этот вопрос всплыл еще пару месяцев назад, когда в группу добрался еретех-псайкер Не помню как там его, кароч из том оф фейт Он взял себе эту штуку и как-то я пообещал разобраться и потом все дружно забыли про это. Он радостно сжимал бладлеттеров своей сервоклешней и стрелял с плазмы. И вот я что-то вспомнил и рещил наконец-то разобраться. По итогу принял решение, что дам ему стрелять с дендрита онли реакцией вместо доджа.
>Можно руки под соплом тандерхавка отморозить наверное, да?
Хули ты заставил меня бомбануть, сука? Холодная плазма это такая, которая не испарит своим жаром к хуям все вокруг в радиусе сотни метров одним только тепловым излучением, как делают эти ваши звездные плазмы. И если она настолько холодная что может вырываться из сопла, не испаряя самые обычные, пусть и йоба, материалы, то она по меркам плазмы реально блядь холодная, потому что в горячей плазме вообще веществ не остается, одни только атомные ядра с обрывками электронных слоев.
Разгадать молитву темным богам в шифре. К примеру можно пустить в когитаторы какой-нибудь инфосети методику шифрования, внутри которой будут регулярно повторятся ритуальные последовательности чисел связанные с темными богами, и по мере распространения такого метода, инфосеть планеты начнет гудеть хаоситскими молебнами вплоть до прямого разрыва завесы. Нумерология вещь богатая на возможности, но для их реализации хоть в малой степени надо быть очень аутистом.
Лол, вспомнился момент из рт где диалогус-сенешаль и мутант-милитант на пару с интересом изучали древние руины. Правда диалогус не сказали что это мутант, она думала что это такой киберзверь необычный, вроде кибермастифа, только на двух ногах.
А зачем тогда вообще этот мехадендрит нужен? В ситуации, когда тебе не страшно поймать лицом подачу от врага?
То есть серьёзно, потратить опыт на навык обращения с мехадендритом, деньги на его покупку и время на установку только чтобы иметь возможность поменять уклонение на выстрел?
Да и как это с точки зрения внутриигровой логики обосновывается - просто так из мехадендрита механикус не стреляет, только когда по нему выстрелили, железный щуп триггерится? Имхо, это странно как-то.
Да. Вставить туда огнемет и эта штука себя уже оправдает.
Думаю можно тиггериться не только на выстрел в лицо, но и на любые другие действия, но так да реакция одна или уклоняйся или стреляй.
Ну да, единственная годнота это воткнуть туда автопистолет или огнемет. И давать подавление по реакции/поджигать много врагов. Так-то без задач. Я бы лучше сервоклешню взял, которую тоже можно реакцией использовать, но еще и атаку проводить свободно. Короче бред какой-то в правилах.
Собственно она у этого чувака и есть, а не баллистический мехадендрит
Начнем с того что ты путаешь реактивный и ракетный, а закончим что ничего не мешает использовать магнитные поля, в плазмопушке он используют.
>Ракетный двигатель = частный случай реактивного
>У хавка турбореактив с воздухозаборниками.
Ага.
А закончим тем что если у тебя есть магнитные поля способные свободно удерживать реактивную струю на всем протяжении движка от реактора до выхлопа, то тебе нахуй не нужна реактивная струя по большому счету. Ну и кислород там тоже для красоты просто затягивается, шоб чисто погудеть, с плазмой он не смешивается.
Ага в космосе прям воздух забирает, такой же холодный как плазма его в движках.
> тебе нахуй не нужна реактивная струя
Ага иди Техножрецу расскажи что тебе что-то там нахуй не нужно.
>Ага в космосе прям воздух забирает, такой же холодный как плазма его в движках.
Ясно. Нахуй иди, нечитатель.
>In an atmosphere the turbofans provide enough thrust to propel the craft to approximately 2,000 kilometers per hour. When operating in space the forward turbofan section is isolated from the exhaust and combustion chambers, where fuel from the onboard fusion reactor is pumped in to create a high-pressure, high-velocity stream of gasses which provide thrust
В том что принцип тяги не меняется в атмосфере, только туда еще добавляется кислород для увеличения тяги.
Так что притягивая космические полеты хавка ты просто проводишь бессмысленные манявры.
Ну тут идет рационализация ебанутой вселенной и попытки придумать задачи для танка-катамарана.
Ну так то вахе небольшой редизайн со сглаживанием самых косяков и добавлением логики и технических консультантов не помешает. Сейчас уже не то время чтобы ее приемы подавления недоверия работали.
>Начнем с того что ты путаешь реактивный и ракетный
>ничего не мешает использовать магнитные поля (Кислород свободно смешивающийся с плазмой удерживаемой магнитными полями это клево)
>Ага в космосе прям воздух забирает, такой же холодный как плазма его в движках. (Это был ответ на то что у тандерхавка турбореактив. У него по факту - турбореактивные двигатели, а этот сарказм - попытка сманеврировать.)
Если вкратце ты напиздел примерно везде и когда тебя на это поймали попытался сманеврировать на космические полеты хавка при которых тот просто отключает и изолирует половину двигателя.
1.Ты действительно путаешь два режима (и даже сейчас вставляешь третий пункт).
2. Так что мешает их использовать? Принципиально ничего. Примеры с имперахо технологиями есть.
3. Так ты сам скинул цитату где указано что в космосе у него реактивная тяга. Или не реактивная всеже?
Так что неверного я сказал?
Ясно. Понятно.
>1.Ты действительно путаешь два режима
https://ru.wikipedia.org/wiki/Диаграмма_Эйлера
Ознакомься на досуге. Ракетный двигатель - это реактивный двигатель. Их нельзя путать, они входят в одно понятие, ебло. Поэтому ты изначально пизданул чушь первым же предложением.
>2. Примеры с имперахо технологиями есть.
Есть, и они говорят нам что плазма не смешивается с кислородом пока удерживается имперахо-технологичным магнитным полем. В тандерхавке же она смешивается.
>3. Так ты сам скинул цитату где указано что в космосе у него реактивная тяга. Или не реактивная всеже?
У него везде реактивная тяга, аутист безмозглый. Но если мы рассматриваем нагрузку на двигатели, мы рассматриваем ее предельные значения, а это значит в атмосфере. Космические приключения тандерхавка нам здесь - нахер не всрались, и ты их упорно пытаешься протащить просто чтобы сманеврировать с темы.
1. Ну и? Я так и не понял, он воздух в космосе забирает или нет? Если нет то где я ошибся?
2. Зато вполне хорошо смешивается с поступающим "топливом". Нет разницы, воздух по сути тоже такое же топливо.
3. Забавно как ты ведешься, но выходит я опять сказал правду, так где я сказал ложь?
1. Если ты думаешь что тут может прокатить подмена понятий уровня третьего класса то ты ошибаешься.
>У хавка турбореактив с воздухозаборниками.
Это факт.
>Ага в космосе прям воздух забирает, такой же холодный как плазма его в движках.
Это рандомный маневр, не имеющий к теме ни малейшего отношения.
>2. с поступающим "топливом"
Топливо это и есть плазма, идиот. Это водородное топливо.
3. А еще пилот тандерхавка ест котлетки. Значит ты не прав.
По сути я уже сказал. Твое первое же предложение в споре - чушь, все остальное - маневры.
1. Факт и Факт в космосе он работает как ракетный двигатель? Я тебя в очередной раз говорю укажи что я неверно сказал.
2. К чему ты сказал что это водород? Водороду можно смешиваться, в другим молекулам нельзя? Что я сказал неверного?
3. Ты аргументированно вообще можешь спорить? Какое именно предложение чушь? Про воздух в космосе? Так я не прав и он его правда в космосе забирает? Или в чем я не прав и в чем чушь?
Только нахуя оно нужно тут, когда для этого есть специальный тред?
не-мимо-сижу-наблюдаю-и-недовольно-урчу
Окей без проблем.
Вопрос такой у меня есть:
Как нормально отыграть непися хсма?
Конкретно колдуна тысячи сыновей и полууспешного лидера варбанды.
В группе только люди, которые пару раз сделали годные еретические дела.
>1.Факт и Факт в космосе он работает как ракетный двигатель.
А еще факт что пилот ест котлетки. Что дальше?
>2.К чему ты сказал что это водород
Водородное топливо ионизируется в плазму напрямую, дегенерат. Оно ни с чем не смешивается.
3.
Вот это предложение - чушь.
>Начнем с того что ты путаешь реактивный и ракетный
И это чушь.
>Зато вполне хорошо смешивается с поступающим "топливом"
И это чушь.
>Водороду можно смешиваться, в другим молекулам нельзя?
>>4556
Вот все что тебе нужно. Инфа сотка.
https://soundcloud.com/user183750581/evil-laughter
>>4582
Хотя нет, пизжу, вот еще важный аспект персонажа.
https://soundcloud.com/user183750581/evil-laughter-2
Уныние.
Мне все еще интересно так-то.
Есть три хсма:
- Капитан корабля налетчиков, подчиняется второму хсму
- Сильный и успешный лидер варбанды, может глуповат немного, объединился с несколькими другими варбандами из-за обещаний знатно дать пасасать империуму.
- Колдун тысячи сыновей (не связан с перывыми двумя, он тут просто мимопроколдовал).
Вот интересно как проработать их характеры и как отыгрывать чтоб они были похожи на воинов которым уже тысячи лет, а не на эджишкольных злодеев с "ХИТРЫМИ ПЛАНАМИ" и "ЩА ВЪЕБУ ВСЕМ Я ТУТ САМЫЙ СИЛЬНЫЙ"
>чтоб они были похожи на воинов которым уже тысячи лет
Это трудно. Пусть лучше будут поехавшими, но с интуицией 99 лвла.
>эджишкольных злодеев с "ХИТРЫМИ ПЛАНАМИ" и "ЩА ВЪЕБУ ВСЕМ Я ТУТ САМЫЙ СИЛЬНЫЙ"
Да ладно, в вахе и примархи с примерно такой мотивацией.
На самом деле такие персонажи (Если они конечно нпц) обычно если отыгрываются, то отыгрываются обособлено. Ты не сможешь сделать пафосным выпивание пивасика в падике (хотя кто-то из них и будет этим заниматься). Подстраивай пафосные моменты специально, и показывай их только в те моменты когда сможешь раскрыть их максимально успешно. Все остальное вырезай к херам. Если ты попытаешься отыгрывать их подряд, получится клоунада в любом случае + это займет намного больше времени.
Серьезно один удачно и в тему вставленный аудиорелейтед из того что я кидал выше раскроет персонажа лучше чем две страницы повседневного мозгоебства. Если на этих чуваков игроки должны налетать постоянно, то уж лучше введи еще вторичных персонажей, и не мусоль бедолаг до дыр.
Кстати из-за этой проблемы даже то же БЛ страдает с примархами неудачниками, а это типо профессиональные писатели.
Пусть будут меланхолично вспоминать старые деньки, вздыхая как старые деды. Посещая миры, где уже были или похожие пусть потравят пару баек, а потом замолчат, "чувствуя слезы на щеках под шлемом".
И чтобы:"Сейчас, вот сейчас, да! Порешаем, Батя-примарх был бы рад".
Лидер Варбанды может быть Хоруситом -- почитать Хоруса аки БГ и ждать его возвращения, а Аббу считать предателем, забывшего наследие "Сынов Хоруса"
Колдун потерял всех своих друзей при Сожжении и Рубрики. Сейчас он пилит многоходовочки просто чтобы отвлечься от одиночества.
Не, тзинч сказал что они предадут.
нът.
Да это неписи, но я хочу на них завязать часть дальнейшего сюжета. Еретикам придется так или иначе взаимодействовать с ними, не часто, но придется. Еретики люди если что и тут еще вот интересно как хсм на людей смотреть будет, особенно если те выебываться и гнуть пальцы начнут перед ним.
>>4626
Вот это годно. Тоже думал чтоб лидер варбанды был легионером черного легиона и после очередного проебанного ЧКП просто плюнул на своего начальника-дегенерата, взял верных товарищей и уебал в вихрь, свой ЧКП делать с регицидом и демонетками.
А вот с тысячником хз. Я планирую его ввести как одного из агентов действующей в вихре варбанды Сектота, который тут находится только по одной ему известной причине. И будет строить многоходовочки чтоб разосрать местных друг с другом.
Так-то да.
Ну вот того самого капитана корабля и сделаю стереотипным.
Есть какие-нибудь годные войс-морферы для дискорда?
Хочу еще и говорить голосом космодесантника.
>Еретикам придется так или иначе взаимодействовать с ними, не часто, но придется
Ну вот о том и речь в целом, чтобы каждый раз подстраивать им ситуацию где персонажи сами раскрываются, например капитан налечников может со скучнейшим ебалом выслушивать доклад скаутов, и оживиться когда войдут твои ребята, или что-то типо.
По поводу колдуна можешь попробовать представлять назгула из властелина колец когда за него говоришь.
Под шумок обдредноудить какого-нибудь особо пафосного морячка. Превозмочь генок вместе с СПОшниками, показав им что только хаос спасет человечество от злых ксеносов, покуда эти ваши лоялисты планеты экстерминируют.
Это очень хитро, такая-то многоходовочка.
Тогда проработай, что надо сделать, что бы эти планы воплотить. Каждый пункт - один энкаунтер, социальный, или боевой.
Нет ты
>А еще факт что пилот ест котлетки. Что дальше?
Допустим, как это противоречит тому что я сказал?
>Водородное топливо ионизируется в плазму напрямую, дегенерат. Оно ни с чем не смешивается.
А из контейнера топливо телепортируется? Также поступает и смешивается как и воздух. Так вплане попадания из внешней стреды чем молекула водорода отличается от других молекул?
Про путаешь не путаешь допустим я не могу точно знать, согласен могу ошибаться (хотя ты дурачок, нюансов не понимаешь что тандерхок может и без забора летать, это существенный фактор который нужно учитывать).
>А из контейнера топливо телепортируется? Также поступает и смешивается как и воздух
С чем оно смешивается? Само с собой? Топливо это и есть плазма, оно не смешивается, оно ионизируется. Оно не попадает из внешней среды, оно и есть эта внутренняя среда.
>что тандерхок может и без забора летать, это существенный фактор который нужно учитывать
Мы здесь говорим не о рандомной хуете, а о том достаточно ли холодная плазма в тандерхавке, и в данном случае нас интересует только это, и так как в атмосфере температура истечения в любом случае больше - то что происходит в космосе нас не ебет.
> Оно не попадает из внешней среды, оно и есть эта внутренняя среда.
Любой контейнер с зарядом это внутренняя среда? Не согласен, это как раз внешняя среда из которой поступает вещество.
>С чем оно смешивается? Само с собой?
Пусть и с самим собой, суть в том что одим молекулам можно попадать из вне, а другим нельзя? У тебя какая-то слишком сложная система.
>можно попадать из вне
Ало, аутист ебаный. Водородное топливо не касается другой плазмы. Вообще. Они никак не взаимодействуют, оно никуда не попадает. Что ты несешь вообще? Ты можешь прекратить?
> Еретики люди если что и тут еще вот интересно как хсм на людей смотреть будет, особенно если те выебываться и гнуть пальцы начнут перед ним.
Без вариантов пристрелят причём сразу при малейшем намеке
>>4743
Мелкобуквенный, иди чаю попей.
>>4736
Ну тогда рассказывай что за мир, что там было до восстания штанокрадов, что за полки туда прилетели, что из всего это вышло, что за ХСМ там у тебя. А без нормальных вводных данных будешь получать общие советы по типу >>4733.
>>4862
Хороший способ. Если хочешь быстро скатить все к болтер-порно.
В рамках подобной фигни у Гма почти нет вариантов кроме как отыгрывать скучающую хаосню, которую подобные попытки только развлекают. Впрочем надо сразу намекнуть что если пальцы прогнуть слишком сильно тебе их доломают.
Если Гм хочет злую хаосню, то можно сделать только кого-то одного более ли мирным, того с кем они встретятся первым. Если даже пояснения они продолжат все то же с менее миролюбивыми, то они получат болтер-порно которого и хотят.
>>4866
Я думаю, они понимают, что не стоит так делать несмотря на плазменное и силовое оружие за плечами.
Опыт общения с хсмами уже был, хоть и небольшой и закончился экстренными попытками свалить куда подальше. А они всего на всего вежливо отказались от предложения темного апостола присоединиться к нему ПАСИБА, НО У НАС СВОЙ ПУТЬ, УВАЖАЕМЫЙ АПОСТОЛ, МЫ ПОШЛИ, ПАСИБА ЗА ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
>ХСМы тоже тред читают, поэтому подробнее, чем знают они расписать не могу.
Почему-то представил себе как сидит такой хсм в вихре за когитатором, скролит в одной вкладке ДХ тред, во второй засмеялся-скорраптился.
И проиграл.
У нас рейдеров-пиратов-бомжей, был опыт заваливания ХСМ. Правда на арене, и в крысу. Четыре рыла на одного, из четырёх трое псайкеров которым повезло с кубами.
Хсма можно и одним псайкером завалить. Да и не так уж это и сложно.
Мимо-пророк-с-70-ВП-и-ПР-11
>Водородное топливо не касается другой плазмы
Ага, ты ещё скажи что там нет магнитных полей и плазма холодная или что у плазмооружия есть ещё источники питания кроме реакции в "реакторе".
Как понять атаку 4д10+мощь, есть легкая (технологичная) пво, с мощью 6, их таких пво 10, они внезапно открывают огонь все вместе по садящемуся транспорту. Как кидать атаку 4d10+6 за каждое подразделение, как будто очень много?
Десять полков ПВО открывают огонь по одному транспорту? Это они там прямо с парада такие выехали?
плазмы холодной уже навернул? я про механику спрашиваю, поскольку она как-то невнятно тут описана. Но если навернул, то нет. Транспорт не один, а 4ре, да они летят влоб на укреплённую линию обороны улья. Ещё вопросы? Но лучше бы ответы.
По поводу полков кстати тоже не очень понятно, если с пехотой ещё более менее можно ориентироваться по числености. То с техникой тоже, сколько её там в полку должно быть, и почему в полку? В ролбуке речь идёт об каком-то абстрактном подразделении вообще.
Ну и вернувшись к 4д10+мощь, в чем вообще смысл такого рола, когда мощь в среднем в 4 раза меньше чем то чего может рандомно на ролятся. Какая у тебя там супер продвинутая супер элитная супер технологичная пихота +3+2+? всё равно получается какой-то несущественный процент надёжной атаки, против ЗДОРОВЕННОЙ рандомной части. При таких раскладах кажется всяко выгоднее просто клепать толпы дешёвого фанатичного мяса с мощью 1+4д10 и запускать его на арбиту с ведрами плазмы, так победим?
С механикой масс комбата в FFG играх есть только один вопрос: говенее она в RT или же все-таки в BC.
То что она неиграбельное говно по определению сомнению не поддается вовсе. Но коль уж ты решился, то:
>Как кидать атаку 4d10+6 за каждое подразделение, как будто очень много?
Ёп, по отдельности за каждый. Это считай что отдельные персонажи.
>То с техникой тоже, сколько её там в полку должно быть, и почему в полку?
Полк - это условное наименование независмой отдельной боевой части в Имперской гвардии. Это может быть как пара сотен человек (если полк штурмовиков) так и десятки тысяч охломонов (если какие-нибудь дикари с дикого мира которых никто не считает).
Условно в полку техники условно машин где-то под сотню, в сверхтяжелых - около десятка.
Да, ты полностью прав, ведра плазмы тупо за счет спама эффективнее.
Большого благодарства тебе. Ну окей, значит можно брать свой большой напильник и как всегда. На вскидку бы убрал 4д10 в 1д10, тогда сразу длинна мощи начинает иметь значение.
>Полк - это условное наименование независмой отдельной боевой части в Имперской гвардии. Это может быть как пара сотен человек (если полк штурмовиков) так и десятки тысяч охломонов
Ну тут опять таки можно поделить например по самым мелким ротам в 100человек, и они буду той самой 1д10+4 атаки, и это даёт 8 брони, что против эквивалентной атаки будет не так плохо. Хотя тут странность получится, что можно например вообще не пробить лол.
А по твоему мнению где говенее? В блеккрусейде не смотрел ещё вообще. Но у нас преимущественно имперцы против спо, так что доминируют гвардообразные подразделения.
>Хотя тут странность получится, что можно например вообще не пробить лол.
Все нормально, столкнулись, разбрелись по кустам и перестреливаются минометами по кривым координатам. Нормальная ситуация на серверах Arma 3
>То что она неиграбельное говно по определению сомнению не поддается вовсе.
Но тогда в чем же мутить маскомбат? Высчитывать вероятности с обобщения настолки?
>мои 100 леманрасов стукают твои 10 стомп с шансом 46%
А хер его знает, честно говоря. Лучший масс комбат что я видел в настолках есть в Легенде пяти колец - там он решает условными оппозиционными бросками командиров сторон, но во время боя у игроков есть эдакие ключевые моменты боя, на которые они могут повлиять и помочь своей стороне победить.
В Gurps есть нечто подобное тоже, но там очень большая подзаебанность на вычисление общей силы столкнувшихся в бою войск. С другой стороны куча модификаторов позволяющая кастомизировать эти самые войска, и опять та же самая механика ключевых моментов, позволяющая игрокам и увидеть бой своими глазами, и как-то на него повлиять.
В BC и RT все сводится к броскам циферок, да ещё и берущихся хрен пойми с чего. Вон, в RT танк от говнаря с палкой и мечой отличается в паре цифр, которые роли могут и не сыграть в большинстве бросков.
Там максимум уровень боев из варгейма, благо там вводят механ для управления отрядами ну почти как в нем.
Эти атаки есть смысл кидать только против других массовых частей, потому что эти 4д10 не урон по вундам транспорта, это как с макро орудия стрелять по человеку и кидать урон 1д10.
Но ведь и тут все есть. Космодесы с генокрадами в пример.
>Эти атаки есть смысл кидать только против других массовых частей, потому что эти 4д10 не урон по вундам транспорта
А вот не надо тут, это как раз таки что урон. Статы транспорта конечно не лорные, и взяты с буржуйского сайта. Но в самом рулбуке есть аналог титаны, и у них четко сила подразделения есть и мощь. И по логике в целом получится, что мелкие подразделения его тупо не пробьют с его 50 брони. Зато тяжелое вполне, что-то сможет проковырять помаленьку. Не то чтобы вот он золотой бек, но всё же всё имено так.
ну а то что механика говно, это мы уже поняли
>и опять та же самая механика ключевых моментов, позволяющая игрокам и увидеть бой своими глазами
Ну честно говоря тут не вижу проблемы подключить какой-нить вассал, или типа того, чтобы по настолке отыграть ключевые.
А варгейм можно натянуть на ЭПИК?
В этой вашей легенде тот же масс комбат из том оф блад, только кастрированный. Или я тупой или я там даже не увидел никакого влияния состава армии и оснащенности на исход битвы. Пока что формации в разы лучше выглядят ИМХО.
>в RT танк от говнаря с палкой и мечой отличается в паре цифр
Космический корабль тоже 1д10 урона имеет, не смешивай планы-уровни.
>А вот не надо тут, это как раз таки что урон.
> его тупо не пробьют с его 50 брони.
Корабль тоже не пробить с его броней из лазгана, но это не значит что броня корабля и броня человека в одной шкале находятся.
Я долго смеялся для кого написана пометка что нельзя высунуться с корабля и стрелять по другому кораблю из ручного оружия, но теперь понял что есть такие дебилы.
> но это не значит что броня кораблятитана и броня человека в одной шкале находятся.
Во-первых неси пруф, что не в одной плоскости и, что эти подразделения не могут атаковать друг друга.
Во вторых это не человек и танк/титан.
Это тысяча человек, сто танков и титан.
>Имеется ввиду что танковый полк и полк говнарей с палкам различаются парой цифр.
Ты дебил чтоли? Или холодной плазмы въебал?Крейсер космический вообще по цифрам слабее какого-нибудь варп кузница и по броне и по урону, разве что хитов процентов на тридцать больше, таковы условности оцифровки в системе, просто не нужно смешивать разные уровни боев.
Глава в РТ про битвы подразделений с их уроном и прочими характеристиками применима только в битвах между подразделениями, к битвам с учетом отдельных единиц техники она не применима по очевидным причинам.
>Во-первых неси пруф, что не в одной плоскости.
Ты реально долбоеб братишка, к сожалению такой вставки как для шип комбата они не вставили в битвы подразделений, но с отдельными единицами они не могт пересекаться, так как там даже время раундов в разных плоскастях.
>Танки с космическими кораблями при всём желании не воюют.
>А вот танки, пилота и Титаныв одной плоскости вполне себе могут хуярить друг друга
Только перед этим танки нужно оцифровать по правилам подразделения, а не поправилам танка или подразделение титанов нужно оцифровать как отдельных титанов, а не использовать разные уровни.
У дебила со смешиваниями планов в цифрах выходит, что титан атакует раз в четыре часа и имеет броню 50, я со свой лазпушкой имею урон 5д10+10, пен 10 и атакую каждые 3 секунды, а ещё могу лазпушку поставить на валькирию и ебнуть крейсер с броней 20, тоже каждые 3 секунды, который мне из макрокенона будет отвечать раз в полчаса и по 1д10+2.
Какой же дебил.
>правила из фрозен ричез
Так себе правила во фрозен ричез, с такими правилами проще по нарративу отыгрывать и кидать кубики для мелкого рандома (что впрнципе эти правила и делают только сложно).
Добравшись до места, ничего подозрительного в системе обнаружено не было, капитан с которым они путешествовали ребята, оставил корабль в астероидном поле, а четыре космодесантника хаоса с небольшим отрядом пустотников высадились около небольшого поселения для разведки, во время высадки были замечены подозрительные черные дымы над столицей. Апостол, сняв броню, проник ночью в деревню и попросился на ночлег в церковь, в деревне ни оказалось мужчин, только старики, дети женщины. После чего деревня была окружена захвачена, информации полезной получено в итоге не было кроме того что всех мужчин забрали на учения СПО. В процессе выяснения информации и после жителей развесели на деревьях, сами деревья, пищу и колодец отравил Нурглит, Темный Апостол совершал ритуалы во славу всех Богов.
Так как у крестьян информации не было, а даже местные землевладельцы жили в столице, решили направиться туда, к тому же черный дым, подобно роям мух над мертвецами, указывал на то, что там еретиков ожидают дары Богов.
На подлете к столице стало очевидно, что там идут более чем серьезные бои, не ясного кого с СПО. Ганшип, сильно улучшенный варп-кузнецом даже поймал одну ракету, после чего решено было продолжить путь по земле, небольшой отряд оставлен для защиты замаскированного транспорта, а четверо сверхлюдей отправились в город, по дороге были только разрушения и сожженная техника, в одном из строений было найдено полу сожранное тело и нора (ооц все понятно, но почему-то, ни у кого не оказалось лора ксеносов).
В город зашли со стороны трущоб, где также смерть и разрушения, по дороге встретился укрепленный пункт с минным полем вокруг из которого начал стрелять снайпер, пока Апостол отползал в укрытие, колдун заколдовывал болты, а варп-кузнец летел через минное поле, нурглит прицельно стрельнул в руку снайперу и оторвал ему руки (единичка на попадании и десятка на уроне). Но его очень отели взять живым и допросить, что впрнципе вышло но ничего ценного от него не удалось узнать, кроме того что одно из указаний на реликварий в виде слепого святого оказалось таверной. Также были найдены пар трупов со странными мутациями, но их мозги переварить не удалось.
По дороге к этой таверне были за мечены странные передвижения противоборствующих сил, а позже встречены вооруженные люди без опознавательных знаков, Темный Апостол решил провести беседу, а люди звали его к себе, выйдя из-за угла здания, Апостол, не проявив должного внимания, получил, выстрели из пушки, нанесший ему тяжелейший урон, что послужило началом боя. С крыш начали лететь десятки крак гранат, затрещали несколько крупнокалиберных пулеметов, работал меткий снайпер. Варп-кузнец быстро долетел до пушки и уничтожил персонал около неё, колдун зачарованными болтами уничтожил несколько десятков бойцов в укрытиях, но сильно пострадал от снайпера, нурглит поражал важные цели меткими выстрелами болтера и насмехался над влетающими в него десятками крак гранат (одна правда его пробила, чутка), в том числе плаг марин отстрелил голову этому снайперу. Враг дрогнул, Колдун в критах, Темный Апостол погиб, на снайпере был карапас инквизиции, но явно его сняли перед этим с трупа.
Проведя необходимые ритуалы с останками павшего брата, сверхлюди продолжили путь, в таверне сидели СПОшники, переговоры с ними не задались, но и убивать их не было причин и сил. Статуя космодесантника в этом месте указывала на крепость городскую, похоже там и находится реликварий, туда и направились космодесантники. Крепость штурмовали культисты генокрадов, по котом решено было нанести удар, меткими ударами уничтожались склады боеприпасов, выстрелами крак ракет уничтожалась техника, чумными гранатами уничтожались скопления противника, в итоге обратив на себя внимание СПОшников на стенах космодесантники хаоса добрались до ворот, где припугнув охрану, попали внутрь и встретились с командующим офицером, которого на удивление припугнуть не удалось (как вовремя помер социальщик) в итоге, находясь под прицелами серьезных орудий, пришлось покинуть крепость, которую вчетвером штурмовать не очень удобно. Также на орбите похоже идет бой имперского корабля не известно с кем.
Как ты думаешь - сколько тут было боевок?
Бля, а я хочу забористого болтер порно. Но мои играчки все хотят хитрые планы и многоходовочки делать.
Я своих никому не отдам!
>сори поцоны у меня понос не могу терпеть
Да, да сочувствую , поправляйся.
>>5147
Всё так, есть подразделение пихоты, есть подразделение танков, с своей разной численностью, и есть Титан, который сам по себе как подразделение, с четко указанными для него характеристиками.
В любом случае всем спасибо за объяснения.
Ммм, дарами манипулировать можно и отказываться тратя инфейми. Если лично не охота идти куда-то то можно миньона замутить который будет за тебя дела мутить. Инфильтрацию вполне изи сделать если играть целенаправленно для этого.
>кинул ссылки на правила что разные планы
>обосоался маневрирую
>>5227
>который сам по себе как подразделение, с четко указанными для него характеристиками
Только характеристики указываются в книге в плане подразделений, а не отдельного юнита, так же как у кораблей характеристики в отдельном плане кораблей (хотя корабль тоже один), и тоже не связаны с планами подразделений и отдельных юнитов.
>Можно цитату из корника про отказ от даров.
Не в корнике, а в ГМ-ките.
>И что в твоём понимании манипулирование дарами?
Банальная модификация ролла от инфейми и пик 2. Все это дает возможность выбирать что ты хочешь получить. Ну и если все же темные боги говна в штаны подкинут, то маскировка и скрытность. Ну или попробовать наролять себе иллюзию нормальности.
Ты неполноценный или как? Не видишь разницу между железными крыльями и крыльями, которые отрастают от даров хаоса?
Учитывая, что техножреческие дают фир, то они более криповые чем хаоситские и более полезные. Только их-бы и носил.
Любого.
>кинул ссылку не относящуюся к теме спора
>мам я ни обосрался
> Только характеристики указываются в книге в плане подразделений
С первого своего поста про это говорю. Но я рад что до тебя дошло. Про отдельные юниты говорил другой анон вощемто да и он ИРОНИЗИРОВАЛ скорее всего.
Вот только факта, что один титан это подразделение, которое на равне бьется с остальными подразделениями, это не меняет.
Ладно, все равно ведь механикус мирмидон с крыльями, усиленной мускулатурой, машинным облачением, и двумя силовыми кулаками на руках титана в жопку вполне разберет.
> Какую самую злоебучую в боевке имбу вам доводилось водить, или водится?
Терминатор.
> Насколько эта хрень люто нагибала или отсасывала?
Победил во всех боях, в которых участвовал.
> Чем лютым в нее кидались?
Медведями.
>>кинул ссылку не относящуюся к теме спора
Кинул ссылку где указаны что РАЗНЫЕ УРОВНИ и даже РАЗНЫЙ ОТСЧЕТ ВРЕМЕНИ В ХОДЕ.
Чем доказал что нельзя смешивать характеристики подразделений и отдельных юнитов, они на РАЗНЫХ УРОВНЯХ.
>разговор шёл про битвы подразделений друг с другом
>бегает с порванной жопой и кричит о битве юнитов с подразделениями
>не шизик
Спейсмарин дедвотч, вообще похуй на все и всех, один раз только он лазки поджарился немного и генестиллеры поцарапали броню, стальное все отскакиевает и умирает. Интересно, как болтерпорно, для других не рекомендуется.
Скам который на первом ранге высыпал джва ведра праведной ярости на одной очереди в демона с потенциальным плот армором превратив его в изуродованный дуршлаг, и после того как демон исхитрился сменить тело высадил в того еще одну такую же очередь уже из автопистолета снеся ему пол черепа и закончив на этом.
Вот конкретно в этом моменте, признаю что был не прав, расчёт при столкновении подразделений идёт на длительное время.
А здесь единичный момент где транспортники сразу разворачиваются и пытаются свалить после первых залпов по ним.
Но если бы этот транспортник участвовал в раунде схватки, допустим стоял на земле и вокруг него шёл бы бой, тогда для него применимы все его характеристики, также как и для титана, поскольку игромехантчески они считаются подразделениями с фиксированным набором параметров. тут уже ты обосрался и привести аргументов в свою пользу не смог ну а то что НИРИАЛИСЬИЧНА ПА ЛАГИКТ ТАК НИЛЬЗЯ это уже вопросы к самой механике, да она сама по себе неоче.
Просто логичнее было бы что если у тебя транспорты спускаются, то:
1) Выкатить против каждого транспорта 1-3-5 зениток и обсчитать их конкретно по статам отедельных машин, если тебе важны именно конкретно эти транспорты.
2) Транспортов много, десятки и сотни, спускают полки пехоты и/или техники. Тогда уже по правилам боев между подразделениями. Тут если тебе похер что долетит, главное количество транспортов, которые смогли.
У меня как-то бомж из подулья сперва запарировал вихрь смерти высокорангового моритата, а потом отправил его в десятый крит одним ударом
Что-то прохлодно. У тебя моритат голый без тафны был? Или бомж был демоническим?
Ржавой замёрзшей плазмы
Это из разряда тех историй, когда псайкер кидает пирила и вызывает демонпринца, который убивает всю пати?
Это нихуя не истории вот про псайкеров на самом деле. Это суровая реальность.
У меня за компанию в пати псайкер трижды пробрасывал демонхоста.
Один раз вроде просто срезистил на волю.
Второй раз это были сторонние перила (им была разбита склянка с варп энергией и эффект перил аллокейтился в ближайшего) ближайшим оказался феодальный дворянин телохранитель с 32 вилпавера, и на броске -30 он исхитрился выролить двойку, хотя я уже прикидывал варианты как группа будет съебывать с планеты, и для начала с болота посреди которого они оказались.
Третий раз он исхитрился пробросить хоста стоя на стене (на которую он забрался спасаясь от хурмы) кое как на соплях сумел откидать вилпавер с помощью фэйтпоинтов.
По сюжету за его жопой к этому времени охотились уже аж сразу два клиента, один демон из его бекстори, другой тот самый которого скам кормил свинцом.
Из еще успехов было обесточивание госпиталя и призыва минорного демона прямо посреди участка арбитрата.
И это он еще осторожничал. Под конец даже запасся святыми печатями на рерол перил (в каком-то кодексе они были.), но они ему все равно нихуя не помогали.
Моритат был в ассасинском комбинезоне, там около 3 брони. И тафна 4 - игрок больше рассчитывал не на то, что б выдержать урон, а на то, что б не получать его за счет уворота.
>>5529
Такая история тоже была, к слову. Когда мимомутант превратился в демонхоста и вынес всю пати. С нее пару тредов назад знатный срач начался.
>Моритат был в ассасинском комбинезоне, там около 3 брони. И тафна 4
Проблема заключается в том что это все еще минимум 17 дамага ударом ржавой трубы, если ассасин уже был на 0 вунд...
Учитывая что в бомжах из подулья не живет дух императора и праведная ярость для них не работает.
Это наверно какой-то особый аколит-спейсмарин под прикрытием был с ржавой трубой?
На ярости у нас стандартный хоумрул действует. Иначе мало-мальски раскачанный боевик сможет переживать очередь из огнестрела в упор, даже не оцарапавшись, если он одет в панцирную броню, например.
Стандартный боевичок не может себе позволить себе найти панцирную броню, потому что стоит она дохера, а боевичок в фул карапасе и может гонять гопоту с автоганами ссаными тряпками, получая дамаг только на 9-10+.
Для того чтобы накзывать таких умников есть особые пули.
Праведная ярость для всех это ТПК рано или поздно из-за элементарной статистики.
Собственно аколиты потому и аколиты, избранные императором для службы человечеству, потому что у них есть фейт поинты и праведная ярость, а остальные - хуи простые.
Праведную ярость еще подтвердить надо. Всегда используем это правило, ТПК бывают довольно редко и вовсе не из-за яростей а из-за мимомутантов, одержимых демонами
Можно. Но с не нашими псайкерами которые скорее мешают и друг дружку и окружающих на рельсы сажают.
>При таких раскладах кажется всяко выгоднее просто клепать толпы дешёвого фанатичного мяса с мощью 1+4д10 и запускать его на арбиту с ведрами плазмы, так победим?
Ты имперскую стратегию только что...
Таких от саваги знаешь как коробит? Рельсы же слетают.
Про сыча-псайкера анон выше писал репорт же, который еще в пати с еретиками-набигаторами аутировал. Очень забавный тип конечно.
>Пройдите Тест на Навыки Рукопашной/Стрельбы, так, словно совершаете атаку зано-во. Если Тест успешен, то дух Императора осенил вас, помогая в атаке и направляя вашу руку.
Хуй знает, с чего тебе сраку на пустом месте разворотило, ебанат
Пиздец, у игрока и так 10-ка на кубах, че еще подтверждать? Император и так с ним. Сука, дегенерат блядь, может ты еще из тех говноедушек, которые вунды режут игровым персонажам, а, хуесосина?
А это еще видимо тот мудак, который удивляется как же так, раскачанный боевик заточенный на бой и облаченный в карапас раскидывает бичей с автоганами! Не должно так быть!
Ну десятка, че дальше? Ты из тех дегенератов, у которых на натуральную двадцатку гном вылетает из пропасти, размахивая руками, а принцесса отсасывает барду прямо посреди бала? По правилам должен подтвердить, то, что тебе пичот, ведь избранная снежинка не смогла нагнуть, никого не ебет.
И да, мне не нравится не то, что боевик раскидывает бичей, а то, что он раскидывает их, абсолютно ничем не рискуя. А с повествовательной точки зрения какая-нибудь гвардейская броня закрывает далеко не все тело и при должной доле удачи даже бич-культист может всадить пулю в незащищенную зону.
Обсуждают первую ересь(во второй ереси ярости вносят эффект крита, а не урон). Врывается еблан и начинает свое REEEEEE с того, что кто-то использует правила, прямо прописанные в книги и несет какую-то хуйню про рельсы и савагу. Когда ему указывают на то, что он обосрался, начинает маневры про систему. Все эти истории произошли до того, как вторая редакция вообще вышла, дебилушка.
А мой сидит в шаттле, выходя только чтоб дать залпдумболтов и вернуться обратно к скроллингу инфопланшета с цветными демонами.
Отправь прям в солнышко его. Если бы мой капитан бы так сделал, то жили бы долго или недолго, но жили бы.
А, так ты еще и в единичку играешь, так чего ж ты сразу не сказал, что ты жрешь говно.
Мочи выпей, что б свою сраку после корных правил потушить, клоун
>Все эти истории произошли до того, как вторая редакция вообще вышла, дебилушка.
А ты не очень умный
Поди подмойся, маня
Поидее может. Реакция дается одна, в начале каждого твоего хода. Использовать ее персонаж может вообще в любой момент при исполнении условий.
В свой ход реакцию использовать нельзя. Это дает возможность неплохо накидывать стоя в овервеотче или тем, кто выбегает из хтх.
Использовал реакцию в свой ход на лайтнинг страйк или выстрел из дендрита. Твои действия?
В эрратах тоже нет, как минимум в тех которые я видел.
Это копия, сохраненная 30 сентября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.