Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 9 ноября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
7889 Кб, 4539x3026
ПАКФА-тред #3 /t-50/ # OP #2237036 В конец треда | Веб
Когда там ПАК ФА то закончат уже разрабатывать, алле ? Дату выпуска в серию опять на год отодвинули, у амеров уже 150+ F35-ых, а этого самолета даже запланировано всего лишь 50+ штук к 2020 году.

https://ru.wikipedia.org/ПАК_ФА
Heaven #2 #2237054
>>2237036 (OP)

>F35


нат зис щит эген
Созонт Ахмедович 4 поста #3 #2237111

>Когда там ПАК ФА то закончат уже разрабатывать


Заткнеееееесь, либероид проклятый!!!

Мы превосходим тупую пиндосню на 10 голов вперед!!!

Вот почитай:

Академик Погосян: «Если в 1980-х годах самолеты типа F-15 имели ЭПР более 10 м2 то у модернизированного авиационного комплекса ЭПР составляет 1-1.5 м2, а у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, - 0.3 м2. Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21

http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS.HTM

Понял, еблан? Наш модрнизированный МиГ-21 круче раптора!!!
Мстислав Романович 7 постов #4 #2237126
>>2237036 (OP)

Ну как ты думаешь, если Булава должна была встать на вооружение в 2007-м, а пока ещё не встала, то что будет с пакфой? Посмотри сколько Раптор доделывали. И что тут Ф-35, у них Ф-22А уже, причём они на них и не летают особо, ресурс берегут.
>>2237130
Heaven #5 #2237130
>>2237126

>булава не встала на вооружение


Пись-пись на лицо
>>2237111
У миг21 и правда очень низкий ЭПР из-за схемы
>>2237134>>2237138
213 Кб, 928x614
Мстислав Романович 7 постов #6 #2237134
>>2237130

>Пись-пись на лицо



А вот и патриоты пришли. С аргументацией у них не очень, зато сразу весь тред осветили.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2237136>>2237179
Мстислав Романович 7 постов #7 #2237136
>>2237134

>Патриоты Путена.


фикс.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Мстислав Романович 7 постов #8 #2237138
>>2237130

>правда очень низкий ЭПР из-за схемы



В смысле это факт?
>>2237179
209 Кб, 1005x680
Павлин Асадович 2 поста #9 #2237150
>>2237111
Не визжи. Пого имеет в виду МиГ-21-93, aka Bizon в ВВС Индии. Там внедрялись меры по снижению радиолокационной заметности (кроме того, МиГ-21 сам по себе очень маленький самолет) и на совместных учениях амеры сильно обосрались с его обнаружением.

А вот что пишет швитой Джейнс:
Extensive tests to demonstrate Russia's ability to upgrade Indian fighter aircraft with stealth capabilities took place in front of Indian defence ministry officials at the Sokol aircraft plant in Nizhniy Novgorod on 29th May 2000. The demonstration was highly successful and is understood to have resulted in the Russian government and RSK MIG urging the IAF to adopt the stealth modifications across its MiG-21-93 fleet.

The core of the demonstration saw two MiG-21bis--one upgraded with stealth technology and one without--being tracked by what is believed to be a Mig-31 in a controlled test of radar-absorbent materials (RAM) and coatings developed at the Moscow Institute of Applied and Theoretical Electrodynamics. During its flight the radar signature of the upgraded Mig-21bis was shown to be between 10 and 15 times weaker than the regular MiG-21bis.

https://web.archive.org/web/20050205102351/http://www.janes.com/press/pc020116.shtml
>>2237476
Лев Вавилич 1 пост #10 #2237154
>>2237036 (OP)
Амеры с 1990-х разработки имеют по пятому поколению, а in soviet russia с нулевых.
>>2237185
Heaven #11 #2237179
>>2237134
Я что-то твоих аргументов не вижу, макакич, только повизгивания.
>>2237138
Да, факт
>>2237182>>2237186
Мстислав Романович 7 постов #12 #2237182
>>2237179

>Пруф на отсутсвие



Ясно.
>>2237210
Эмилий Авериевич 22 поста #13 #2237185
>>2237154

>Амеры с 1990-х разработки имеют по пятому поколению, а in soviet russia с нулевых.


А как же Як-141 и МиГ-1.44? Армату тоже с нуля делали, без всяких 195 и чорни орлов с молотами? У многих современных проектов ноги ещё при андропове выросли.

>>2237111
Хороший, годный визг.
>>2237464
Мстислав Романович 7 постов #14 #2237186
>>2237179

А почему в ватопедии написано что пуски удачные, а тут что нет? Это ты правил, оль? Раньше там другое было написано. И да, где новость о принятии на вооружение? Нет её, оль.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Мстислав Романович 7 постов #15 #2237188
>>2237191
Павлин Асадович 2 поста #16 #2237191
>>2237188

> источники, близкие к военному ведомству

Heaven #17 #2237210
>>2237186
Олек будешь в своем загоне искать, животное.
А долгорукий встал на БД уже давно
>>2237182
Heaven #18 #2237316
>>2237186
ох cвинота
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Кирсан Джабирович 4 поста #19 #2237344
>>2237036 (OP)

>Дату выпуска в серию опять на год отодвинули, у амеров уже 150+ F35-ых



А с какой целью ты сравниваешь количество самолетов полноценного пятого поколения, с количеством убогих однодвигательных кастрированных пингвинов, которые даже с натяжкой можно отнести только к четвертому поколению?
Ещё бы там про Ф-22 написал, я бы понял.
>>2237456
Роман Фёдорович 1 пост #20 #2237357
>>2237036 (OP)
А что, у МО уже стоит задача догнать и перегнать?
>>2237456
Heaven #21 #2237399
>>2237036 (OP)
Хватит кормить животное, еда с вашего стола может его погубить
>>2237456
Онисим Боримирович 4 поста #22 #2237456
>>2237344

>А с какой целью ты сравниваешь количество самолетов полноценного пятого поколения



Движка нет, вооружения нет, серии и подавно нет, а так полноценный самолёт, хули.

>>2237357

Нет, стоит задача отстать и отсосать, очевидно же.

>>2237399

А по существу и сказать нечего.
>>2237463>>2240796
Heaven #23 #2237463
>>2237456

>движка нет


Только ттз он может выполнять и на существующем движке
>>2237456

>вооружения нет


А с чем су35с в сирии на сопровождение вылетал?

>по существу


А хули тут по существу отвечать если львиная доля - просто похрюкивания
>>2237475
322 Кб, 1200x799
Гавриил Маврикиевич 3 поста #24 #2237464
>>2237185

>разработки имеют по пятому поколению


>МиГ-1.44


>Як-141


Это даже не смешно.
>>2237468
Heaven #25 #2237468
>>2237464
Миг-1.44, тема и-90, с-37 и куча всяких бумажных проектов
Гавриил Маврикиевич 3 поста #26 #2237472
>>2237465
Ну давай расскажи нам где в них, что-то от 5-го колена? Миговское уебище вообще непонятно зачем склеили. Этот ублюдок просто был ещё одним самолетом 4-го поколения.
>>2237474>>2237479
140 Кб, 1654x1170
Велимир Невзорович 2 поста #27 #2237474
>>2237472
1.44 такое же 5-е поколение как EF-2000
>>2237633
Онисим Боримирович 4 поста #28 #2237475
>>2237463

>А с чем су35с в сирии на сопровождение вылетал?



Нужно не просто иметь ракеты и бомбы, а подружить их с самолётом. Они могут быть неэффективными по причинам как аэродинамическим так и из-за малой совместимости с БРЭО. Это так для каждого самолёта.

>Только ттз он может выполнять и на существующем движке



Блохастый прочитал где-то про ТТЗ, но что это такое так и не понял, вот и лепит везде умную аббревиатуру.

>просто похрюкивания



Ты пока ничего кроме похрюкиваний в тред не принёс.
>>2237481
Heaven #29 #2237476
>>2237150
да и лопатки у него скрыты больше чем у Рафаля
Тоже самое у Су-7 или Су-22
Heaven #30 #2237479
>>2237472

>ТРЕБОВАНИЯ К 5 ПОКОЛЕНИЮ


>СВЕРХМАНЕВРЕННОСТЬ


С-37 - чек, миг1.44 - чек

>БЕЗФОРСАЖНЫЙ СВЕРХЗВУК


Чек, чек

>малозаметность


С-37 - Минус, миг - большая часть мер по снижению заметности применена

>АФАР


Минус, минус, но тут врываются эксперементы яковлева над развитием 141 и жук-а, который сейчас пихают на миг-35
>>2237483
Heaven #31 #2237481
>>2237475
Мозг с клавиатурой подружи, или ставь анус что т-50 не может в сверхманевренность или бсф - сверхзвук
>>2237507
82 Кб, 600x429
Гавриил Маврикиевич 3 поста #32 #2237483
>>2237479

>С-37 - Минус


Вот это да! То есть, отсеки для вооружения и с образный воздухозаборник, большая доля композитов - минус, а абсолютно прямое уебище с конформными ракетами - плюс? Мигодауны обезумели
>>2237484
Heaven #33 #2237484
>>2237483
С-37 возможно самый малозаметный, кроме МиГ-21/Cу-17
Велимир Невзорович 2 поста #34 #2237487
Вообще, сделали бы С-37 с нормальной стреловидностью вместо уёбищного ПАК-ФА
Онисим Боримирович 4 поста #35 #2237507
>>2237481

>что т-50 не может в сверхманевренность или бсф - сверхзвук



Требует пруф на отсутствие, всё по методичке, оль.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2237544
Heaven #36 #2237544
>>2237507
Олек будешь в/на пораше искать, блохастик
>>2237592
Онисим Боримирович 4 поста #37 #2237592
>>2237544

Зачем мне их там искать, когда вот она ты, блохастая, беспруфная и вечнососущая.
>>2237598
Heaven #38 #2237598
>>2237592

>ХРЯЯЯ


Таранчик, ты даже не стараешься
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
131 Кб, 1024x768
Клавдий Рафикович 4 поста #39 #2237633
>>2237474
Когда следующее поколение уебищнее экспортных фланкеров.
>>2239648
Лаврентий Олимпиевич 1 пост #40 #2237814
»2237344

>А с какой целью ты сравниваешь количество самолетов полноценного пятого поколения


Ты хотел сказать прототип, не умеющий даже в вооружение?

>однодвигательных


Как что-то плохое

> кастрированных


Аргументируй.
»2237463

>А с чем су35с в сирии на сопровождение вылетал?


А ПАК ФА здесь причем?
»2237479

>чек чек хуек


Мигоубище даже не имело двигателей и не летало, а уже смогло и сверхзвук, и в сверхманеврненость. По малозаметности там было все очень скромно.
>>2238608
Кирсан Джабирович 4 поста #41 #2238608
>>2237814

>Ты хотел сказать прототип, не умеющий даже в вооружение?


Ну да пока что. Как и пингвин.

>Как что-то плохое.


Как что-то хорошее. У этого решения на современном военном истребителе есть только одно единственное преимущество - экономия денег. Далее идут только недостатки.

>Аргументируй.


Потешные ЛТХ (на уровне 3 поколения), потешная боевая нагрузка - как на внутренних так и на внешних подвесках (по сравнению с Ф-22/Т-50), потешная дальность, нет суперкруза.

Это только то, что сходу приходит на ум.
>>2239907
Кирсан Джабирович 4 поста #42 #2239648
>>2237633

>следующее поколение



У тебя на фото самолеты одного поколения, аутист.
Heaven #43 #2239690
>>2237036 (OP)
Был кукарек, что в 2020 полетит наш истребитель 6-го покаления. ПАК ДА могут и не планировать закупать массово. Купят 1-ну партию, как су-35.
https://lenta.ru/news/2016/07/11/6thgen/
>>2239745>>2240003
Эмилий Авериевич 22 поста #44 #2239745
>>2239690

>Купят 1-ну партию, как су-35


>Аноним ID: Heaven


И почему я не удивлён?
>>2239818
Барух Боримирович 1 пост #45 #2239818
>>2239745

а что тебя удивит? Серийный ПАК ФА? Не жди, учись удивляться чему поменьше.
Цзимислав Ионич 7 постов #46 #2239907
>>2238608
Во-первых пингвин умеет в вооружение, в отличие от. Во-вторых один двигатель обеспечивает при равной тяге и одинаковых технологиях меньший вес. В-третьих, хотя внутренние отсеки у него действительно не очень, но со внешними он может поднять 8 тонн, для внутренних пилится малогабаритное вооружение, а дальность на внутренних баках больше, чем у любого пиндосолета. Так что пиздуй-ка ты в ликбез.
>>2239975>>2240111
Исаакий Денисиевич 1 пост #47 #2239975
>>2239907

>при равной тяге


Вот как будет равная двум 117ым тяга, тогда и приходи. А пока-что у Т-50 при максимальном взлётном весе отношение массы к тяге на 0.2 лучше, чем у пингвина.

>меньший вес


То-то ему крейсерский сверхзвук не завезли.

>со внешними он может поднять 8 тонн


Заебись придумали, 55 миллиардов на программу угрохать чтобы внешними подвесками светить, как новогодняя ёлка лампочками.
>>2239998
Цзимислав Ионич 7 постов #48 #2239998
>>2239975
У су-35 с иеми же 117 никакого крейсерского сверхзвука нет. Если бы посидел в ликбезе, узнал бы, что скорость зависит не только от двигателя. Больше скажу, в большей мере от планера.
Внешние подвески для миссий, где малозаметность не нужна.
И какого хуя ты вообще сравниваешь f-135 и изд 117. Они ставятся на самолеты разного класса. Я сказал, что при равной тяге и одинаковых технологиях один двигатель будет весить меньше двух. И стоить намного меньше.
Умер перетяжелили пингвина и его двигатель действительно для него довольно слаб, но это вина конструкторов, а не однодвигателтной компоновки.
Фотий Джамальевич 5 постов #49 #2240003
>>2239690
То есть встанем скален?
>>2240516
Фотий Джамальевич 5 постов #50 #2240008
>>2239998
Хули ты ему доказываешь, это же контуженный телеканалом пизда Звезда
>>2240104
Heaven #51 #2240011
>>2239998

>су-35 с иеми же 117


>Отправляет кого-то в ликбез


Ой, всё.
>>2240041
Цзимислав Ионич 7 постов #52 #2240041
>>2240011
Ты из-за буковки С так переволновался? Это что-то меняет?
>>2240099
Heaven #53 #2240055
Ну так ты погляди,когда начали разрабатывать F-35,а когда ПАК ФА ещё следует учитывать,что у США есть опыт разработки самолётов пятого поколения,поэтому ничего удивительного,что ПАК ФА разрабатывается долго.
Heaven #54 #2240099
>>2240041
ох cвинота
>>2240102>>2240310
Фотий Джамальевич 5 постов #55 #2240102
>>2240099
Ох, пораша
>>2240105
Heaven #56 #2240104
>>2240008

>2016 год


>телеканал


ты ещё про радио проводное лет так через 10 вспомни
>>2240106
Heaven #57 #2240105
>>2240102
>>2240102
так cвинота и есть пораша
>>2240107
Фотий Джамальевич 5 постов #58 #2240106
>>2240104
Илитка. Кек.
Фотий Джамальевич 5 постов #59 #2240107
>>2240105
Это не тождественные понятия.
Эмилий Авериевич 22 поста #60 #2240111
>>2239907

>для внутренних пилится малогабаритное вооружение


Ракеты малой дальности чтоль? А штельз работает так близко? А до БВБ дело не дойдёт в котором пингвин соснёт любому фланкероиду?
>>2240137>>2240313
Клим Ариэльевич 1 пост #61 #2240137
>>2240111

>А до БВБ дело не дойдёт в котором пингвин соснёт любому фланкероиду?


ВРЕТИ В 21 ВЕКЕ ВОЗДУШНЫЙ БОЙ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ПУСКОМ РАКЕТ
>>2351184
Цзимислав Ионич 7 постов #62 #2240310
>>2240099
Исчерпав аргументы, начни искать свиней даже там, где ими не пахнет. Вечнососущие нева чейндж.
Цзимислав Ионич 7 постов #63 #2240313
>>2240111
А это ты на каком основании решил? У Су-35 станет, и то, если взять на веру австралийские моделирования, а с Су-30, к примеру, ты как сравниваешь?
>>2240318>>2240399
Цзимислав Ионич 7 постов #64 #2240317
Алсо, в тех же моделированиях никак не были учтены преимущества AIM-9X с LOAL и матричной ГСН. По части ракет БВБ россиюшка по-прежнему сосёт.
Захид Азарович 1 пост #65 #2240318
>>2240313

>а с Су-30, к примеру, ты как сравниваешь?


Я видел выкрутасы Су-30СМ над собой на KADEX-2016.
И со всей ответственностью заявлю, что в воздушной акробатике Су-35С и Су-30СМ эквивалентны.
Цзимислав Ионич 7 постов #66 #2240399
>>2240313
Воздушная акробатика и бвб не одно и то же.
Путимир Джабирович 1 пост #67 #2240433
А я не понимаю весь этот дрочь на 5-е поколение. На пакфу и на ф-22/35 и прочие.
Нафига напрягать все жилы и вымучивать из себя эту йобу в короткие сроки? Против кого её выставлять? Против таких же 5-х? А у кого они есть реально? Прямых конфликтов с СШП всё равно не предполагается в ближайшие годы, да и с теми не будет, кому они эти летаки всучат, чтоб оправдать свой бизнес. Не лучше ли клеить усиленно что-то типа СУ-34, которые реально есть и работают, а пакфу переместить в списке задач позиции на три вниз?
Допустим, допилим мы эту пакфу прям вот до полной красоты. Со всем вооружением, двигателями, авионикой и т. д. А дальше?
Ок, будем делать их штук ~30 в год. Охуенно. Через 5 лет у нас будет парк в 100-120 таких самолётов. Ну насилим же более крупные партии. И это при условии, что доведём до ума.
А 100-120 таких самолётов = хотя бы 200-250 самолётов предыдущего поколения по эффективности боевой и выполнению задач?
ИМХО, что-то здесь не так, как надо.
Вот просветите меня, военачеры, где я сосу? Или пакфа реально годен на что-то большее, чем летающая лаба и обкатка новых тех. решений, которые, безусловно, полезны и нужны?
>>2240448>>2240489
Нестор Мухаммедович 1 пост #68 #2240448
>>2240433
Ну, внезапно, военным в отсутствии войны, нужно чем то заниматься и занимать промышленность и НИИ. И как любая бюрократическая система армия (и РФ, и США, и Исландии) прекрасно генерирует видимость деятельности. Не как что то плохое, заметь, а просто потому что по другому никак.

А парочку "поколений" спустя и десяток локальных конфликтов обе страны наконец то запилят йобу, могущую в ближний космос и лазерами стрелять
Иларион Шарифович 1 пост #69 #2240489
>>2240433
пак-фа не 5-е поколение
>>2240513
Азар Парфениевич 1 пост #71 #2240513
>>2240489
А Ф-35 не самолет
>>2240533
Heaven #72 #2240516
>>2240003
Хз. Я в самолётах не шарю. Сижу здесь, что б читать про Сирию. Вообще проблема в том, что денег нет. Были бы деньги, можно было бы наклепать 500 самолётов, что б они стояли на земле..... Я вообще против работы заводов на склад.
Heaven #73 #2240533
>>2240513
по кр. мере он стелс, а не мошенничество в отличии от
Озбек Авдиевич 1 пост #74 #2240719
Денисий Рабинович 1 пост #75 #2240761
И вот теперь в интернете появилось не просто упоминание вскользь, а даже целое видео работы суперсекретного двигателя.
Оно находится на сайте «Ростеха» по адресу http://elements.rostec.ru/fire/.

http://aviator-ru.livejournal.com/566198.html
149 Кб, 1024x573
Созон Джабирович 1 пост #76 #2240776
>>2240761
я не эксперт, но разве "Изделие 130" не должно выглядеть как-то так?
>>2240782>>2240893
Силантий Псакьевич 1 пост #77 #2240782
>>2240776
На Ф-35 нет значит нинужна.
Роберт Аскольдович 1 пост #78 #2240793
Так кто кому пососать то дает? В процентном соотношении примерно так сказать можете?
>>2240801>>2240903
Драгомир Марленович 1 пост #79 #2240796
>>2237456

>Нет, стоит задача отстать и отсосать, очевидно же.


>А по существу и сказать нечего.

Моше Фёдорович 1 пост #80 #2240801
>>2240793
Соснулей все, как всегда.
100 Кб, 1300x697
Салман Силантиевич 1 пост #81 #2240893
>>2240776
Это испытания сопла для Объекта 54, или как там он правильно назывался.
>>2285179
Ибрагим Лукич 1 пост #82 #2240903
>>2240793
Что блохастые, что пидорахи деградировали до того, что толком и соснуть не смогли пока, ибо до сих пор не высрали свои копроподелия в рабочем виде.
Леон Клавдиевич 1 пост #83 #2241004
>>2240761
нет там никакого секретного двигателя, на видео 117 или АЛ-31
Станимир Денисович 2 поста #84 #2242602
>>2237036 (OP)
Чому все время пакфу с попильным стелсбомбером сравнивают то? Никак не пойму.
Мирослав Ихсанович 1 пост #85 #2242761
>>2242602
Потому что методички для парашников на зарплате составляют дети-дебилы.

Дети-дебилы имею клиповое мышление, одномерное восприятие и память аквариумной рыбки.

Чтобы было понятней – потолок восприятия таких это рекламный проспект с выставки в котором большими буквами написано "пятое поколение" и ещё пара словосочетаний.

Вот они смотрят - там новый самолёт и тут новый самолёт и начинают типа сравнивать.
Кирсан Джабирович 4 поста #86 #2242831
>>2239998

>Я сказал, что при равной тяге и одинаковых технологиях один двигатель будет весить меньше двух. И стоить намного меньше.


С какого хуя, у тебя тяга одного движка пингвина вдруг стала "равной" тяге двух движков у ПАК ФА/Ф-22, а даун?
Один движок стоит (и весит) меньше чем два - ну просто охуеть, ты прям америку открыл.
Только я тебе уже написал выше, что:

>У этого решения на современном военном истребителе есть только одно единственное преимущество - экономия денег. Далее идут только недостатки.



>но со внешними он может поднять 8 тонн


Ага, и далеко он с ними улетит?
Кроме того учитывая его "блестящие" ЛТХ (даже у пустого планера) с нагрузкой в 8 тонн его даже модернизированный МиГ-21 собьет, особо не напрягаясь.

>для внутренних пилится малогабаритное вооружение


С соответствующими ТТХ, ибо чудес в физике не бывает.

>а дальность на внутренних баках больше, чем у любого пиндосолета.


А вот это бы пруфануть не плохо.

>Так что пиздуй-ка ты в ликбез.


Тебе бы самой туда прогуляться мань, чтобы не визжать всякую хуйню и не позориться.
>>2262984
Heaven #87 #2242840
>>2242602
Тому шо если сравнивать с ф22 то будет тотальный отсос рассеюшки
>>2242922
Станимир Денисович 2 поста #88 #2242922
>>2242840
А шо, вам не это надо? Нет? А чого?
>>2242941
Роман Дионисиевич 1 пост #89 #2242941
>>2242922
Надоело.
bump Яромир Виленович 1 пост #90 #2262864
bump
Мордэхай Нефёдович 8 постов #91 #2262984
>>2242831

>С какого хуя, у тебя тяга одного движка пингвина вдруг стала "равной" тяге двух движков у ПАК ФА/Ф-22, а даун?


Визгливый опущенец не умеет читать и приписывает свои высеры оппонентам, найс.

>Один движок стоит (и весит) меньше чем два - ну просто охуеть, ты прям америку открыл.


Нет, макакич, ты не понял. При одинаковых технологиях и одинаковой суммарной тяге один движок легче и дешевле, чем два. А значит лучше, то бишь когда есть возможность изготовить один движок достаточной мощности - это надо делать. Два движка ставятся обычно от невозможности обойтись одним.

>Кроме того учитывая его "блестящие" ЛТХ (даже у пустого планера) с нагрузкой в 8 тонн его даже модернизированный МиГ-21 собьет, особо не напрягаясь.


Ну-ка с этого места поподробнее. Да, в крейсерский сверхзвук он не может, да, внутренние отсеки не очень. Как это поможет МиГ-21 выебать его в ВБ? Превосходство в БРЭО, маневренности, вооружении уже завезли?

>А вот это бы пруфануть не плохо.


Гугли, почти все данные выйдут по первой ссылке. По Ф-35 данные расходятся немного правда.
>>2263036
Heaven #92 #2263036
>>2262984

> дешевле


Локхидологика.
Флегонт Робертович 1 пост #93 #2263169
>>2242602

Тому что ПАК ФА попильный истребитель без стелса.
Зоран Кимович 1 пост #94 #2263203
>>2240761

>сайт «Ростеха»


Дизайнер-извращенец его специально делал максимально неудобным?
>>2263264
Златомир Вячеславович 1 пост #95 #2263264
>>2263203
Дело не в умении, не в желании, и вообще ни в чём. Дело в самом пришивании подворотничка.
116 Кб, 768x576
712 Кб, 800x532
1380 Кб, 1279x959
Константин Ярославович 1 пост #96 #2263704
Я просто оставлю это здесь.
Батур Агапович 8 постов #97 #2263735
>>2263704
Регулируемый ВЗ, говноед.
Забери этот баян и уёбывай нахуй.
Удивить решил, лол, долбоёб. Еще площадь в пикселях посчитай.
>>2263740>>2263757
91 Кб, 500x375
Созонт Ахмедович 4 поста #98 #2263740
>>2263735

>Еще площадь в пикселях посчитай.

Авдий Тамидович 1 пост #99 #2263753
>>2263704
первые 2 летают как говно. третий как боженька => нинужная хуита
>>2263757
Никон Захарович 1 пост #100 #2263757
>>2263735

>Еще площадь в пикселях посчитай.



>>2263753

ИНСТИТУТ ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ И ПРИКЛАДНОЙ ЭЛЕКТРОДИНАМИКИ РАН (ИТПЭ РАН)

«В связи с тем, что ОТРАЖЕНИЕ ОТ СИСТЕМЫ ВОЗДУХОЗАБОРНИК–ДВИГАТЕЛЬ ДАЕТ ОСНОВНОЙ ВКЛАД В ЭПР САМОЛЕТА, математическое моделирование процессов рассеяния играет исключительно важную роль.»

http://www.itae.ru/science/topics/№4 (стелс).pdf
>>2263795>>2263809
189 Кб, 700x525
185 Кб, 1024x768
Асад Арсениевич 1 пост #101 #2263788
>>2263704

>14697296997962.png



Сравните с поделием белых людей:

S-образные каналы F-22 (фото Flateric'a)
>>2263802>>2263823
Heaven #102 #2263795
>>2263757
Ох, опять этот слабоумный вылез. Вроде еще в прошлом треде все пояснили по поводу ВЗ, но нет, мартыханы опять начинают спецолимпиаду.
>>2263802
Ефим Саидович 5 постов #103 #2263802
>>2263795

Дай угадаю, ты "патриот?" Просто аргументация очень похожа по стилистике.

>>2263788

Не менее забавно, что ПАК ФА и Раптор это, можно считать, истребители разных исторических эпох.
>>2263804
Вавила Мордэхайьевич 3 поста #104 #2263804
>>2263802

>Дай угадаю, ты "патриот?



Нет, я просто не блохастая, суетливая мартыха пережевывающая очередной раз одно и то же.
>>2263826>>2263850
Славомир Святополкович 3 поста #105 #2263805
К этому говну название-то когда объявят? Ну там, "Громовержец" какой или "Хищник" заместо пакфы непонятной. И НАТО свое имя еще дает - тоже интересно как обзовут.
>>2263855
Павел Созонтьевич 1 пост #106 #2263809
>>2263757
а теперь давая сосун докажи, что на летном прототипе применены технологии стелс, которые в будущем будут применятся на серийных моделях.
Дальше сосайка, докажи что нет никакого другого варианта уменьшить ЭПР у лопастей, кроме как кромсать весь корпус и внутренности ради изогнутых перегородок.
А даальше пидарок, из твоего вывода следует что истребитель пятого покаления должен быть с изогнутыми воздухозоборниками, тогда найди это или соси опять хуй.
Ну а когда ты обосрешся во всем этом, иди на свою любимую парашу и создай там еще один тред с этой картинкой
>>2263850
Эмилий Авериевич 22 поста #107 #2263823
>>2263788

>S-образные каналы


Зачем нам тяга и маневренность? Самолёты с самолётами не воюют!
>>2263906
Бенедикт Никонович 1 пост #108 #2263826
>>2263804

>пережевывающая очередной раз одно и то же.



Что именно? Что из-за видимости компрессора придется ставить радар-блокеры, которые никогда не дадут такого же снижения ЭПР как S-образные каналы, и от которых отказались американцы в 5-ом поколении, хотя использовали их в 4-ом ???
>>2263837>>2263845
Барак Денисович 1 пост #109 #2263837
>>2263826
Они также отказались от простой конструкции боинга в пользу переусложненной локхида.
300 Кб, 1024x866
63 Кб, 1370x780
Нил Даренович 11 постов #110 #2263839
Radar Cross Section, Second Edition, Eugene F. Knott, John F. Shaeffer, Michael T. Tuley; Издание 2004 года. Стр. 240-242.

THESE DRAMATIC REDUCTIONS ARE DUE TO A MULTITUDE OF INTERNAL REFLECTIONS offered by the serpentine duct to and the lateral displacement of the rear of the duct so that it is seldom seen directly from the direction on the radar.

Mityan

Служил в 153 ОРТБр ОСНАЗ - радиотехническая бригада особого назначения.

В настоящее время является разработчиком электроники.
>>2263862>>2282047
Абросим Харлампович 1 пост #111 #2263845
>>2263826
Что воздухозаборник регулируется.
Ефим Саидович 5 постов #112 #2263850
>>2263809

>а теперь давая сосун докажи, что на летном прототипе применены технологии стелс


>докажи что нет никакого другого варианта уменьшить ЭПР у лопастей



Пруф на отсутсвие, классический приём парашника.

>>2263804

Ты именно такая мартыха, необучаемая, вечно жующая говно.
Heaven #113 #2263855
>>2263805
Как в серию пойдёт, так и объявят. Лет через 5, может.
>>2263882
Heaven #114 #2263862
>>2263839
Что на графике показано? Сложна.
>>2263882>>2263884
Ефим Саидович 5 постов #115 #2263882
>>2263855

Вроде в 18-м обещали.

>>2263862

Что там сложного? Снижение ЭПР в Дб в зависимости от угла, обычный график почти школьного уровня, это ведь не какая-то ебанутая номограмма.
>>2263912
Нил Даренович 11 постов #116 #2263884
>>2263862

>Что на графике показано?



Сравнение ЭПР прямого канала, S-образного с РПМ (радиопоглощающие материалы) и без РПМ.
>>2263912
Мордэхай Нефёдович 8 постов #117 #2263906
>>2263823
Истребитель с суммарной тягой больше, чем у Раптора уже нашел, клоун ёбаный?
Heaven #118 #2263912
>>2263882
>>2263884
Это я вижу. А что графиком доказать-то хотели? Я вижу, что S-образный на большинстве углов дает преимущество, иногда в разы. Но в треде копротивляются и говорят, что не нужен.
>>2263927>>2264045
Нил Даренович 11 постов #119 #2263927
>>2263912

>А что графиком доказать-то хотели? Я вижу, что S-образный на большинстве углов дает преимущество, иногда в разы. Но в треде копротивляются и говорят, что не нужен.



Основной вклад во фронтальную ЭПР вносят отражения от потрохов двигателя.

Лучшим способом уменьшить этот вклад в ЭПР являются S-образные каналы.

Исходя из этого, фронтальная ЭПР Т-50 не может быть сравнима с таковой у F-22.
>>2263945>>2264073
Аверьян Навидович 1 пост #120 #2263945
>>2263927
Там применены другие меры снижения заметности, по тому, что воздухозаборники регулируемые.
Heaven #121 #2263993
Посоны, а никому не кажется странным полагать, что конструкторы Т-50 настолько тупые, что не понимают того, что ясно даже распоследнему петяну? То есть, так вот взяли и не предприняли мер по снижению ЭПР лопаток по принципу "и так сойдет, нишмагли значит нинада" при отсутствии каких-то принципиальных препятствий. Не, мне щас скажут, что МО РФ сожрет что дадут и вообще попилы-откатики, но ведь готовое изделие потом всем показывать, под чужие радары подставлять, на выставки возить. Там-то в случае чего не преминут поднять жуткий визг на весь весь мир на тему "ништельз!!11". Мне вот странно.
мимокрок
Эмилий Авериевич 22 поста #122 #2264018
>>2263906
Хуя ты порвался. Раптор уже допустили на 2 маха или так и дрочат на суммарную стендовую тягу отдельных двигателей?
>>2264046>>2264290
Марк Ариэльевич 1 пост #123 #2264025
>>2263906
МиГ-31БМ.
>>2264290
Ефим Саидович 5 постов #124 #2264045
>>2263912

На порядки. 10 Дб это 10 раз.

>>2263993

Так они ждут двигатель второго этапа. А сами воздухозаборники сниязт его проивзодительность.
Ефим Саидович 5 постов #125 #2264046
>>2264018

Врод допустили даже в мирное время.
Нил Даренович 11 постов #126 #2264050
>>2263993

>Посоны, а никому не кажется странным полагать, что конструкторы Т-50 настолько тупые, что не понимают того, что ясно даже распоследнему петяну?


>То есть, так вот взяли и не предприняли мер по снижению ЭПР лопаток по принципу "и так сойдет, нишмагли значит нинада"



Aaz - бывший сотрудник КБ МиГа и Сухого.

Татарин: И я не на секунду не поверю, что мужики, которые лепили "типа-стелс" (центральная фича и главное отличие самолёта от развития линии Т-10), посмотрели на потолок, пососали палец и сказали - а давай-ка тут вот так чуток завернём, а что потом с этим делать - посмотрим.

Aaz: Я бы тоже в это не поверил, если бы не имел опыта работы над 1.44. Там тоже во всех плакатах была прописана незаметность, которую предполагали достичь "потом", обмазав планер РПМ.
И я знаю людей, которые руководили проектированием Т-50. Погосян вполне способен пройти по дорожке, протоптанной Симовновым - "Главное - пообещать" (надеюсь, в этом ты не сомневаешься?). А остановить его было некому - "старая гвардия" попыталась это сделать, но была просто отстранена от проекта, а молодые (ну, относительно - люди моего поколения) даже и не пытались.


http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204964

ОТВЕТ НА ВОПРОС: ПОЧЕМУ НА Т-50 НЕТ S-ОБРАЗНОГО КАНАЛА?

Татарин: Насколько я понимаю, S-канал в этом смысле тоже весьма не бесплатен.

Aaz: Да, прямой участок перед входом укорачивается, поток не успевает полностью восстановиться, отсюда - потери тяги.
Амы на это пошли спокойно - у них движок настолько переразмерен, что на подобные мелочи плевать с Эмпайр Стейт Билдинг.
Но здесь в канал ставят, фактически, турбулизатор. Причем чем выше его эффективность "по РЛС", тем бОльшие возмущения в поток он вносит.


http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,6--ttkh-pak-fa.html#p2204862

AidarM: И все-таки, нельзя ли сделать ВЗ с полезным центральным телом в обоих смыслах? И в стелсовом, и в "двигательном". В конце концов, те же французы сколько делали Миражей с боковыми ВЗ с конусами в них.

Aaz: С "Миражами" все куда забавнее. Дело в том, что при одном двигателе и двух заборниках компрессор можно не защищать. Там "в одно ухо (в/з) влетает, в другое - вылетает".
Но в этом плане и МиГ-21 - вполне себе "стелс", бо движок там никогда не увидишь. Однако это не "перекрывалка, а тот самый "кривой канал", от которого ушли в погоне за тягой, и который сейчас тут хают.


http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204974
Нил Даренович 11 постов #126 #2264050
>>2263993

>Посоны, а никому не кажется странным полагать, что конструкторы Т-50 настолько тупые, что не понимают того, что ясно даже распоследнему петяну?


>То есть, так вот взяли и не предприняли мер по снижению ЭПР лопаток по принципу "и так сойдет, нишмагли значит нинада"



Aaz - бывший сотрудник КБ МиГа и Сухого.

Татарин: И я не на секунду не поверю, что мужики, которые лепили "типа-стелс" (центральная фича и главное отличие самолёта от развития линии Т-10), посмотрели на потолок, пососали палец и сказали - а давай-ка тут вот так чуток завернём, а что потом с этим делать - посмотрим.

Aaz: Я бы тоже в это не поверил, если бы не имел опыта работы над 1.44. Там тоже во всех плакатах была прописана незаметность, которую предполагали достичь "потом", обмазав планер РПМ.
И я знаю людей, которые руководили проектированием Т-50. Погосян вполне способен пройти по дорожке, протоптанной Симовновым - "Главное - пообещать" (надеюсь, в этом ты не сомневаешься?). А остановить его было некому - "старая гвардия" попыталась это сделать, но была просто отстранена от проекта, а молодые (ну, относительно - люди моего поколения) даже и не пытались.


http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204964

ОТВЕТ НА ВОПРОС: ПОЧЕМУ НА Т-50 НЕТ S-ОБРАЗНОГО КАНАЛА?

Татарин: Насколько я понимаю, S-канал в этом смысле тоже весьма не бесплатен.

Aaz: Да, прямой участок перед входом укорачивается, поток не успевает полностью восстановиться, отсюда - потери тяги.
Амы на это пошли спокойно - у них движок настолько переразмерен, что на подобные мелочи плевать с Эмпайр Стейт Билдинг.
Но здесь в канал ставят, фактически, турбулизатор. Причем чем выше его эффективность "по РЛС", тем бОльшие возмущения в поток он вносит.


http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,6--ttkh-pak-fa.html#p2204862

AidarM: И все-таки, нельзя ли сделать ВЗ с полезным центральным телом в обоих смыслах? И в стелсовом, и в "двигательном". В конце концов, те же французы сколько делали Миражей с боковыми ВЗ с конусами в них.

Aaz: С "Миражами" все куда забавнее. Дело в том, что при одном двигателе и двух заборниках компрессор можно не защищать. Там "в одно ухо (в/з) влетает, в другое - вылетает".
Но в этом плане и МиГ-21 - вполне себе "стелс", бо движок там никогда не увидишь. Однако это не "перекрывалка, а тот самый "кривой канал", от которого ушли в погоне за тягой, и который сейчас тут хают.


http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204974
>>2264062>>2288845
Эмилий Авериевич 22 поста #127 #2264062
>>2264050

>Aaz: Я бы тоже в это не поверил, если бы не имел опыта работы над 1.44. Там тоже во всех плакатах была прописана незаметность, которую предполагали достичь "потом", обмазав планер РПМ.


Тайфунодебила призываешь?
Heaven #128 #2264071
>>2263704
у МиГ-21 - истребителя 2 поколения или Су-7/17 вообще не видно лопаток
>>2264077
Батур Агапович 8 постов #129 #2264072
>>2263906

>с суммарной тягой


Ебанат тупорылый, ты собрался сравнивать абсолютную тягу двигателей? Типа масса к которой они примотаны похуй? Ты в курсе что такое тяговооружённость?
>>2264290
Батур Агапович 8 постов #130 #2264073
>>2263927

>ЭПР Т-50 не может быть сравнима с таковой у F-22.


Кек, радар-блокеры не существуют?
Heaven #131 #2264077
>>2264071
Aaz: Но в этом плане и МиГ-21 - вполне себе "стелс", бо движок там никогда не увидишь.

http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204964
>>2264079
53 Кб, 500x646
Батур Агапович 8 постов #133 #2264088
Напомню, что у данного аппарата фронтальная ЭПР заявлялась как у F-35, и, кстати, как и Т-50 тоже регулируемый воздухозаборник.
>>2264298
90 Кб, 1000x724
Батур Агапович 8 постов #134 #2264091
И да, для школьников кукарекающих в духе "в мордоре нишмагли проста изогнуть" пикрелейдет. S-образники обкатали и исследовали.
Прекрасно видно какой это нерациональный пиздец в компоновке и потеря полезного пространства для вепон бея.
Ну и разнесение двигателей, для маневренности нужно разнесение двигателей у Т-50. В таком случае гнуть полный экран - ебанизм.
Олимпий Осипович 1 пост #135 #2264168
Так как мы уже имеем су-35, который летает как ебаное НЛО, почему не угареть по хардкору и не сделать пакфу максимальным стелсом?
>>2264707
Мордэхай Нефёдович 8 постов #136 #2264290
>>2264025
У F-119 тяга больше, чем у Д30Ф6, мань. Д30Ф6 вообще потешно сравнивать с нормальными двигателями из-за его огромной массы. Тут аналог вообще F-135, который дает ему за щеку не напрягаясь.
>>2264018
С разморозкой, дебик.
>>2264072
А что, у Раптора проблемы с ТВ уже обнарушились в гомомирке? Может ты даже покажешь, у какого из российских истребителей она выше?
>>2264382>>2264612
Heaven #137 #2264298
>>2264088
Никем она такой не заявлялась, фантазер.
>>2264609
107 Кб, 1500x1017
Евгений Невзорович 16 постов #138 #2264356
Ну в общем с двигателем понятно: S-образный канал ничего не даёт, исследования фейк, русскому человеку это не нужно, самолёты с самолётами не воюют, мы обмажем лопатки РПМ и сделаем регулируемый воздухозаборник (это наш особый путь).

Теперь расскажите, почему бесперелётный фонарь это ненужно и бездуховно?
Heaven #139 #2264366
>>2264356

> Ну в общем с двигателем понятно


Странно что ещё про плоские сопла не задвинул.
Heaven #140 #2264369
>>2264356

>Теперь расскажите, почему бесперелётный фонарь это ненужно и бездуховно?


А, что он нужен для чего-то кроме мифического обзора в догфайте?
96 Кб, 500x393
Шейбан Осипович 2 поста #141 #2264370
>>2264356
Да хуй яво знаит.
Карп Хуфранович 1 пост #142 #2264371
>>2264356
А зачем?
>>2264393
Шейбан Осипович 2 поста #143 #2264374
>>2264369
Насколько помню из авторитетных источников времён заклёпкосрачей - плюс 100% к малозаметности. Как то по особому мощно переплёт фонаря отражает волны радаров.
Платон Ефимиевич 1 пост #144 #2264375
>>2264370
А это разве не просто что-то типа усиления? Оно же внутри.
>>2264391
141 Кб, 1280x720
258 Кб, 1280x800
Константин Святополкович 7 постов #145 #2264382
>>2264290

>У F-119 тяга больше, чем у Д30Ф6, мань


Во первых, у МиГ-31 Д30Ф6М.
Во вторых:

>F-119


>Тяга на форсаже: 15876 кгс.


>Д30Ф6М


>Тяга на форсаже: 16500 кгс.



Это я еще в расчет не взял потери с S-образного фоздухозаборника у Фи-22.
>>2264415
69 Кб, 1383x710
Нил Даренович 11 постов #146 #2264389
>>2264369

>А, что он нужен для чего-то кроме мифического обзора в догфайте?

>>2264395
Константин Святополкович 7 постов #147 #2264391
>>2264375
А стекло теперь не радиопрозрачное?
>>2264429
Евгений Невзорович 16 постов #148 #2264393
>>2264369
>>2264371

Он отражает радиоволны. Враги пугаются и убегают, боятся что их поймают.

>>2264370
>>2264396
Heaven #149 #2264395
>>2264389

>Танталодаун опять приносит форумные разговоры


>Непонятно почему ещё не дал ссылку на себя под гостем

>>2264408>>2264424
Heaven #150 #2264396
>>2264393
Где пруфы?
>>2264408>>2264415
Евгений Невзорович 16 постов #151 #2264408
>>2264396
>>2264395

Странно, что петухевен семёнит и вешает ярлыки. Хотя нет, не странно: возразить-то ему нечего.
>>2264410
Heaven #152 #2264410
>>2264408
Тебе-то аргументировать нечем.

>семёнит


Дебильчик не знает что такое семенить

>вешает ярлыки


Это его заслуженное имя.
>>2264428>>2264445
93 Кб, 1280x723
Евгений Невзорович 16 постов #153 #2264411
Мордэхай Нефёдович 8 постов #154 #2264415
>>2264370
Это тоже беспереплетный фонарь, неуч.
>>2264382
Д30Ф6М на серийных поделиях стоит вообще? Ссылочку можно?
Энивэй, охуенное достижение - превзойти в тяге при почти вполтора раза большей массе двигателя.
>>2264396
Законы физики уже не пруф, макакич?
>>2264427>>2264655
Нил Даренович 11 постов #155 #2264424
>>2264395
Даун — твой отец.

>Непонятно почему ещё не дал ссылку на себя под гостем


Еще не время.
0 Кб, 16x16
Константин Святополкович 7 постов #156 #2264427
>>2264415

>Покажи мне истребитель с большей тягой


>МиГ-31БМ


>Бля, а у него двигатель говнооооо, Д30Ф6


>Ващет Д30Ф6М


>Суукааа, а он ваще серийный? Епта, он еще и тяжелый, бляя, епта)00



Вот это манёвры.
>>2264525
Евгений Невзорович 16 постов #157 #2264428
>>2264410

>Это его заслуженное имя.



Между прочим, я был главным оппонентом тантольщика, в том время как от вас были одни лишь истошные визги (ну как и в этом треде).
>>2264455
Нил Даренович 11 постов #158 #2264429
>>2264391

>А стекло теперь не радиопрозрачное?



Фонари F-22 и F-35 металлизированы. Благодаря своей форме, отражают радиоволны в ебеня.
>>2264462
Нил Даренович 11 постов #159 #2264445
>>2264410

>Это его заслуженное имя.


Неудивительно, я ведь разрушил манямирок тупых поцреотических танкодебилов, которые считали "Срамоту" неуязвимой. Но кроме оскорблений они не могут ничего привести.
>>2264458
Heaven #160 #2264455
>>2264428

> вас


> вешает ярлыки, обобщает

Heaven #161 #2264458
>>2264445
И ведь он действительно в это верит.
Флегонт Иванович 7 постов #162 #2264462
>>2264429
Хуялизированный. Металлизированное стекло называется зеркало ( на самом деле оно тонированное как окна на ладах шестерках хачей, термин "металл из трова ныне" применяется для ценника).
>>2264468>>2264476
Флегонт Иванович 7 постов #163 #2264468
>>2264462
"Металлизированными", ёбанный телефон.
Евгений Невзорович 16 постов #164 #2264476
>>2264462

>Have Glass is the code name for a series of RCS reduction measures for the F-16 fighter. Its primary aspect is the addition of an indium-tin-oxide layer to the gold tinted cockpit canopy. This is reflective to radar frequencies, while it may seem odd, adding a radar reflective coating actually reduces the plane's visibility to radar. An ordinary canopy would let radar signals straight through where they would strike the many edges and corners inside and bounce back strongly to the source, the reflective layer dissipates these signals instead. Overall, Have Glass reduces an F-16's RCS (radar-cross section) by some 15 percent. The gold tint also reduces glare from the sun to provide better visibility.

>>2264492
Флегонт Иванович 7 постов #165 #2264492
>>2264476
Что ты мне тут принёс, обмудок? А ну съёбал в Википедию читать про тонировку.
>>2264499>>2264509
Евгений Невзорович 16 постов #166 #2264499
>>2264492

Прыгай, Ульрих, горишь.
Евгений Невзорович 16 постов #167 #2264509
>>2264492

The designers of the F-22 cockpit thought that if the pilot and the cockpit internals caused too much of a signature, then maybe they should just reflect the radar off the surface of the canopy so that it never penetrates in the first place. A metallic coating is applied to the canopy so that radar waves can be reflected away from the aircraft, but the pilot is still capable of seeing out of it . Since the canopy has a continuously curved shape, the amount of radar transmitted back to the receiver is small.

B. S. Haisty, “Affordable Stealth,” Lockheed Martin Aeronautics, Washington, DC. Nov. 5, 2000.


Так что ты там говорил про отсутствие металлизированного покрытия на фонаре? Дай угадаю: ты гуманитарий, верно? Хотя нет, раз по-английски не понимаешь, значит просто дурачок.
>>2264566
Мордэхай Нефёдович 8 постов #168 #2264525
>>2264427
То есть ты предлагаешь сравнивать серийный истребитель с поделием на бумаге? Или пруфы на Д30Ф6М на серийных поделиях все-таки будут?
>>2264555>>2264585
Константин Святополкович 7 постов #169 #2264555
>>2264525
Т.е. ты признаешь, что обосрался с

>Покажи мне истребитель с большей тягой


?
>>2264850
Флегонт Иванович 7 постов #170 #2264566
>>2264509
Что ты мне тут принёс? Совсем шизойд? ( на самом деле ты просто лох, как и американские налогоплательщики, у тебя описание своиств обычной металл из Киров Анной полимерной плёнки в обиходе называемой тонировкой. Которой хачи Жигули обклеивабт).
>>2264594
696 Кб, 3500x2160
278 Кб, 1280x849
277 Кб, 1500x1013
23 Кб, 900x535
Константин Святополкович 7 постов #171 #2264585
>>2264525
Ах да.

>сравнивать серийный истребитель


>с поделием на бумаге

>>2264587>>2264850
Евгений Невзорович 16 постов #172 #2264586
Прикольный видос, видна дозаправка в воздухе, бесперелётный фонарь и загрузка ракеты во внутренний отсек.
https://www.youtube.com/watch?v=5ek06NKrM-E
413 Кб, 1600x900
585 Кб, 1500x1000
224 Кб, 1280x973
Константин Святополкович 7 постов #173 #2264587
>>2264585
Вот тебе еще бумажных БМ-ок.
43 Кб, 640x353
Константин Святополкович 7 постов #174 #2264589
А вот и буиажный двигатель.
Во тупые Ваньки, все из бумаги делают.
>>2264850
Евгений Невзорович 16 постов #175 #2264594
>>2264566

> обычной металл из Киров Анной полимерной плёнки



Ну так и есть металлизированная подложка, против который ты так копротивляешься.

> в обиходе называемой тонировкой.



Вот и называй со своими хачами покрытие тонировкой. Что касается материала, я тебе уже кидал

>indium-tin-oxide layer



Но осилить ты не мог. Для тебя похоже все плёнки это обычные плёнки, все стали это обычные стали, все пластики это обычные пластики и так далее. Ну короч дурачок, как и ожидалось)
>>2264602
Евгений Невзорович 16 постов #176 #2264598
Кстати, что это за хуйня уровня МиГ-15? Это сорт оф трубки Пито, чтоле?
>>2264599
219 Кб, 1500x1017
Евгений Невзорович 16 постов #177 #2264599
>>2279168
Флегонт Иванович 7 постов #178 #2264602
>>2264594
Бывают не только плёнки, бывает напыление непосредственно на само стекло. Бывает и полимерно-металлическое напыление. ТО что это называют более илатарными словами чем просто тонировка физических своиств не изменяет. А Церник изменяет.
>>2264605>>2264617
Флегонт Иванович 7 постов #179 #2264605
>>2264602
Ценник. Ох ёбанный патефон.
Батур Агапович 8 постов #180 #2264609
>>2264298
Кукарекнул из под хэвена и в кусты.

>Boeing stated that this stealth will only be in the range of fifth generation aircraft such as the F-35 Lightning II from the frontal aspect.

Батур Агапович 8 постов #181 #2264612
>>2264290

>А что, у Раптора проблемы с ТВ уже обнарушились


Где я такое заявлял? Цитату.

>Может ты даже покажешь, у какого из российских истребителей она выше?


Конечно покажу, сразу после того как ты доставишь тяговооружённость пустого, нормальной взлётной и максимальной взлётной F-22A.
>>2264858
Евгений Невзорович 16 постов #182 #2264617
>>2264602

>ТО что это называют более илатарными словами чем просто тонировка физических своиств не изменяет.



Там указано про отражение радиоволн.
>>2264624
Флегонт Иванович 7 постов #183 #2264624
>>2264617
Изменение отражающих, преломляющих и прочих оптических своиств стёкла в разных диапазонах - общее свойство всех тонировок. Оксид индия-олова применяют в жк-мониторах, тепло защитных экранах. Технологи нанесения такая же как у тонировки.
>>2264628
Евгений Невзорович 16 постов #184 #2264628
>>2264624

>Изменение отражающих, преломляющих и прочих оптических своиств стёкла



То есть это не является физическими свойствами?
Батур Агапович 8 постов #185 #2264632
>>2264356
Конечно, а чем ты, блядь динамический напор собрался мерить? Крыльчаткой?
Ёба-системы ПВД без трубки Пито еще только ковыряют, не следил за этой темой.
>>2264640
Евгений Невзорович 16 постов #186 #2264640
>>2264632

Но там их две и они довольно большие. Есть миниатюрные датчики скорости ветра, размером с телефон, для бытовых целей.

И ведь можно было эти трубки как-то беспалвено разместить, ну так в консоль крыла или киля засунуть, или ещё как. На Рапторе я такого пиздеца не наблюдаю, например. Здесь же пиздец просто.

Далее динамический напор довольно просто: один датчик давления спереди, другой сзади. Откалибровать их так, чтоб по их показаниям определять давление и скорость. Не обязательно их ведь одним блоком с борта высовывать.

На Рапторе даже штанга дозаправочная отсутсвует, там напрямую в лючок на верху фюзеляжа топливо подают.
>>2264652
Heaven #187 #2264652
>>2264640

>Но там их две и они довольно большие


А более поздний прототип не судьба посмотреть?
http://russianplanes.net/images/to185000/184048.jpg
http://russianplanes.net/images/to182000/181211.jpg
Кстати, что это у раптора под кабиной?
http://media.defense.gov/2007/Jul/30/2000465452/-1/-1/0/070713-F-8820I-124.JPG
>>2264657>>2264658
Аскольд Игнатиевич 2 поста #188 #2264655
>>2264415

>Энивэй, охуенное достижение - превзойти в тяге при почти вполтора раза большей массе двигателя.



Чот в голос с манёвров дауна.

>Пакажы кручи, нет такова!


>Вот


>Бля, а он тяжелый!!!!!



Ы.
>>2264865
Евгений Невзорович 16 постов #189 #2264657
>>2264652

Неплохо тогда. А блюстючая золотистая хуйня перед кабиной на Т-50 это теплопеленгатор? О нём что-то достоверно известно?
>>2264666
Аскольд Игнатиевич 2 поста #190 #2264658
>>2264652

>Кстати, что это у раптора под кабиной?



Святые ПВД, которые по всем параметрам луччи, очевидно же.
Heaven #191 #2264666
>>2264657

>А блюстючая золотистая хуйня перед кабиной


101 КС-В

>О нём что-то достоверно известно?


Что она есть.
Батур Карамович 1 пост #192 #2264707
>>2264168
Потому что пак фа, ф22 и ф35 - мфи, а максимальный стелс был бы продолжением концепции летающего утюга ф117, но с модными веяниями типа отсутствия хвостового оперения. У летающего утюга нет задач, кроме повышения эффективности первого обезоруживающего удара, а этого повышения гораздо легче добиться с помощью крылатых ракет и гиперзвука.
Мордэхай Нефёдович 8 постов #193 #2264850
>>2264555
Признаю, как только принесете Д30Ф6М на серийном поделии.
>>2264585
Молодец, осталось только подтвердить, что на нем именно "М" стоит.
>>2264589
И как я должен понять, что на пике не Д30Ф6?
>>2265044
Мордэхай Нефёдович 8 постов #194 #2264858
>>2264612

>Конечно покажу, сразу после того как ты доставишь тяговооружённость пустого, нормальной взлётной и максимальной взлётной F-22A.


Все данные в открытом доступе, бери и считай. Какого хуя я должен за тебя твои высеры пруфать?

>Где я такое заявлял? Цитату.


Ты кукарекнул, что пиндосы забили на ТВ со своими ВЗ.
>>2264879>>2265044
Вавила Мордэхайьевич 3 поста #195 #2264864
КРЭТ: новая станция обработки видеоизображений позволит ПАК ФА "видеть" в два раза дальше


Концерн "Радиоэлектронные технологии" (КРЭТ, входит в госкорпорацию "Ростех") создает новую систему обработки видеоизображений типа "Охотник", которая позволит в полтора-два раза увеличить расстояние, на котором Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА) может обнаружить объекты. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе концерна.

"Охотник" предназначен для применения в обзорных и прицельных оптико-электронных системах вертолетов, самолетов и других объектов вооружений, военной и специальной техники. Данные изделия решают задачи электронной стабилизации изображений, автоматического обнаружения и сопровождения целей, а также повышают в полтора-два раза дальность обнаружения объектов в сложных условиях видения", - говорится в сообщении.
В концерне отметили, что за последние несколько лет было создано более полутора десятков вариантов изделий "Охотник" для вертолетов типа Ми-28Н, Ми-8, Ка-52, самолетов семейства "Су", артиллерийских систем военных кораблей, противотанковых комплексов, а также для ряда зенитных ракетно-пушечных комплексов.
"В свою очередь, полным ходом ведется разработка аппаратуры обработки видеоизображений для одной из оптико-электронных станций ПАК ФА", - рассказали в КРЭТ.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/3497042
Мордэхай Нефёдович 8 постов #196 #2264865
>>2264655
Что "Вот", петушок? Я все еще не вижу пруфов на Д30Ф6М в серии. Рановато ты развизжался.
>>2265044
Вавила Мордэхайьевич 3 поста #197 #2264879
>>2264858

>Какого хуя я должен за тебя твои высеры пруфать?



Хуесосик, так ты свои высеры должен пруфать, а не вилять жопой и визжать НЕТ ТИ!11
>>2264909
Лука Фирсович 2 поста #198 #2264909
>>2264879
И что же я должен пруфнуть, петушок?
Савва Акемович 2 поста #199 #2265044
>>2264865
>>2264850
Хватит манЯврировать. На пиках - МиГ-31БМ, а он идет с Д30Ф6М.

>http://army.lv/ru/mig-31bm/harakteristiki/502/336


>Тип двигателя: Д39Ф6М


>http://airwar.ru/enc/fighter/mig31bm.html


>ДТРД Соловьев Д30Ф-6М


Если ты опять уйдешь в отрицание и начнешь визжать, что у МиГ-31БМ не Д30Ф6М, то:

>>2264858

>Все данные в открытом доступе, бери и считай. Какого хуя я должен за тебя твои высеры пруфать?

Савва Акемович 2 поста #200 #2265047
>>2265044

>Тип двигателя: Д39Ф6М


Д30Ф6М

Фикс
Heaven #201 #2265069
Охуеть тут кормильня!
Лука Фирсович 2 поста #202 #2265428
>>2265044
Ну хуй знает, пруфы сомнительные. Хотя похуй мне, я готов признать что подобосрался со вскукареком, что больше чем у Ф-22 тяги нет, однако сути это не меняет, разговор изначально о другом был.
Славомир Святополкович 3 поста #203 #2265607
Так и не увидел ответа на вопрос - когда же ПАК ФА будет готов?
>>2265612>>2265926
Heaven #204 #2265612
>>2265607
А кто тебе тут на него точно ответит?
Абросим Несторович 1 пост #205 #2265926
>>2265607

Когда надо будет, тогда и будет готов. Конструктора и генералы лучше знают.
Давуд Ерофеевич 1 пост #206 #2275784
>>2274960

Красивый самолёт. Красивое видео. Только зачем это здесь?

Вот это в тему.

ПАК ФА получит "всевидящее око"
Концерн "Радиоэлектронные технологии" (КРЭТ) разрабатывает систему обработки видеоизображений "Охотник" для истребителя пятого поколения ПАК ФА, сообщили в пресс-службе холдинга. Новое оборудование в полтора-два раза повысит дальность обнаружения целей в условиях ограниченной видимости.

За несколько лет КРЭТ разработал более полутора десятков разновидностей "Охотника" для истребителей Сухого, ударных вертолетов, артиллерийских систем ВМФ, противотанковых и зенитных комплексов. Эта аппаратура решает задачи электронной стабилизации изображений, автоматического обнаружения и сопровождения целей. Система включает в себя телевизионные и тепловизионные датчики, средства отображения и сопряжения информации, пульты управления и лазерный дальномер.

Радиоэлектронное оборудование истребителя Т-50 (ПАК ФА) существенно отличается от других самолетов. У него, скажем, нет радара как отдельного модуля. Антенны трех работающих в разных диапазонах РЛС распределены по обшивке и вместе с датчиками других систем дают пилоту круговой обзор даже в полной темноте.

Кроме того, в ПАК-ФА частично реализуются технологии самолета шестого поколения - а именно перераспределение функций между бортовыми системами. "Радары ПАК ФА могут работать для разведки и радиоэлектронной борьбы, а система РЭБ, в свою очередь, занимается радиолокацией", - рассказал советник первого заместителя главы КРЭТ Владимир Михеев. Речь идет о комплексе "Гималаи" - он не только укрывает самолет от вражеских радаров и сбивает с пути истинного зенитные ракеты, но и сдергивает пелену малозаметности с самолетов противника.
>>2275850
Яким Тихонович 1 пост #207 #2275850
>>2275784

>Только зачем это здесь?


>


>Вот это в тему.



Тебе религия не позволяет почитать тред и увидеть в 10 постах выше то же самое?

Пиздец.
Климент Эмилиевич 1 пост #208 #2275980
>>2237036 (OP)
Тогда же, когда армата пойдет в серию.
140 Кб, 1366x768
Карп Якимович 1 пост #209 #2276017
Добробой Абдулович 2 поста #210 #2278661
А нужен ли в принципе ПАК ФА?

Только не бейте. Ну допустим его выкатят в указанные сроки и с указанными характеристиками, вполне верю. Но есть ли в этом реальная необходимость? Какие задачи? Рыцарские поединки с F-22 и F-35 в небе над Балтикой? Для того чтобы бомбить арабов вполне подходят другие самолеты.

Мое диванное мнение такое: конфликт с технологически равным противником если и будет, то для России он будет оборонительный, наламанша не случится. Поэтому:

1) Для текущих задач а-ля Сирия вполне достаточны Су-30/34/35. Разумно вложить средства в их глубокий апгрейд включающий малозаметность. См. предполагаемую программу Super Sukhoi с индусами: http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/175901/india-negotiating-major-su_30mki-fleet-upgrade.html. В Штатах аналогичные проекты по модернизации F-18 и прочих давно предлагаются нелюбителями F-35. По стоимости это гораздо дешевле нового истребителя.

2) На случай войны с серьезным противником - вложить высвободившиеся средства в проект ПАК ДП. Это был бы реально эффективный асимметричный ответ: полноценный наследник МиГ-31, с запредельной скоростью. мощнейшим радаром, лучшими дальнобойными ракетами. Изначально полностью интегрированный в нашу систему ПВО. Стелс ему не нужен. делаем ставку на дальность поражения противника.
>>2278666
Клавдий Заидович 2 поста #211 #2278666
>>2278661

> А нужен ли в принципе ПАК ФА?


Чисто теоретически -- нужен.
Чисто практически -- нет, конечно(ну не будем мы воевать с америкой, как бы могим этого не хотелось).
Добробой Абдулович 2 поста #212 #2278668
>>2278666
Ну я не спорю что он нужен в том плане что осваиваются новые технологии и все такое.

Но вот чисто как самолет на вооружении - не вижу в нем особого смысла.
136 Кб, 761x528
Протасий Аверкиевич 4 поста #213 #2278688
>>2278666

>Чисто практически -- нет

>>2278844
Святополк Юлианович 44 поста #214 #2278693
>>2278666

> А нужен ли в принципе Т-10С?


Чисто теоретически -- нужен.
Чисто практически -- нет, конечно(ну не будем мы воевать с америкой, как бы могим этого не хотелось).
>>2278697
Протасий Аверкиевич 4 поста #215 #2278697
>>2278693

> А нужен ли нам аналог машины Мессершмитта?


Чисто теоретически -- нужен.
Чисто практически -- нет, конечно(ну не будем мы воевать с Германией, как бы могим этого не хотелось).
>>2278785
Клавдий Заидович 2 поста #216 #2278785
>>2278697

> 2016


> сравнивает США с гитлеровской Германией

>>2278822>>2278832
Флегонт Всемилович 2 поста #217 #2278822
>>2278785

> 2016


> не сравнивает США с гитлеровской Германией

Эмилий Авериевич 22 поста #218 #2278832
>>2278785
европейский гегемон и мировой гегемон, оба достойны друг друга
Эмилий Иакимович 2 поста #219 #2278839
Ну что,мутим новый положняк по т-50?НИНУЖНА?!
>>2278844
Протасий Аверкиевич 4 поста #220 #2278844
>>2278839

>т-50?НИНУЖНА?!


>>2278688
Магомед Навальный 1 пост #221 #2279168
>>2264599
Ты обвел пушку.
>>2279172
Флегонт Всемилович 2 поста #222 #2279172
>>2279168
Что из всего этого пушка7
>>2279179
224 Кб, 1500x1017
Протасий Аверкиевич 4 поста #223 #2279179
>>2370998
Эмилий Иакимович 2 поста #224 #2279809
https://www.youtube.com/watch?v=_Vhpex6VU-Q

Тут пиндос нагло клевещет на наш чудо-самолет.Говорит мол,не готов,вся хуйня ваша это 4-е поколение,отстаете и тд и тп.
>>2279838>>2279846
Ермила Будурович 1 пост #225 #2279838
>>2279809
Ну как бы работы активно ведутся меньше времени, чем работы над F-22 и F-35. Меньше, пока, чем над Т-10. Типичная суетливость.
Платон Абрамович 1 пост #226 #2279846
>>2279809
Ну так и отстаете.
Протасий Маркелович 1 пост #227 #2281449
>>2278666
Нужен хотя бы тем, что запил этой йобы требует разработки и применения новейших технологий, высококвалифицированных кадров (которых сначала обучить надо, так ведь?) и т.д. и т.п. Если делать по принципу "нахуй не надо, старое модернизируем, и норм", то к тому времени, как бездуховные полетят колонизировать альфа-центавру нашим лудшим достижением по прежнему будет Су-35. Так что даже если ПАК-ФА будет произведено на порядок меньше чем ангарных королев и пингвинов, все равно это будет заебись.
>>2281782
2045 Кб, 333x208
Фирс Виленинович 14 постов #228 #2281782
>>2281449

>Так что даже если ПАК-ФА будет произведено на порядок меньше чем ангарных королев и пингвинов, все равно это будет заебись.

>>2281806
Чагатай Ленин 5 постов #229 #2281806
>>2281782
Я не понял что ты сказать хотел.
Прокоп Боримирович 1 пост #230 #2281916
>>2237036 (OP)
Анон

поясни ньюфагу - у Пак Фа
в чём разница двигателей первого и второго этапа? зачем нужен второй двигатель?

в ликбезе полная тишина
>>2281946>>2281972
Азарий Моисеевич 6 постов #231 #2281946
>>2281916

>первого


Планировался изначально, еще при защите проекта в 2001 году.

>второго


Предложили уже в 2010. Улучшения за 9 лет не заставили себя ждать.
Фирс Виленинович 14 постов #232 #2281972
>>2281916

Двигатель для самолета пятого поколения будет отличаться от двигателя предыдущего поколения увеличенной удельной тягой, меньшим весом, сниженным удельным расходом топлива и наличием новых решений по малой заметности.
http://old.militarynews.ru/excl.asp?ex=171

Имеющийся двигатель даёт большой вклад в фронтальную ЭПР, что делает весь самолёт не-стельзом. Это получается потому, что видны лопатки турбин, а они отражают. Новый двигатель должен быть лишён этого недостатка за счёт изгонутых каналов воздухозаборника. Кроме того, он будет экономичным в более широком диапазоне скоростей.
>>2282015
Heaven #233 #2282015
>>2281972

> Новый двигатель должен быть лишён этого недостатка за счёт изгонутых каналов воздухозаборника


Это какая связь между новым двигателем и изогнутым ВЗУ?
Не будет ни какого с-образного канала. В патенте прямо указываются радарблокеры. Они и малозаметные лопатки и будут являться основными мерами по снижению заметности.
Фирс Виленинович 14 постов #234 #2282047
>>2282015
ИТТ всё есть.
>>2240509
>>2263704
>>2263839
>>2282064
Heaven #235 #2282064
>>2282047
Что есть?
Фото первого прототипа?
Отсутствующий график для ВЗУ с блокером и рпм?
Ссылки танталодауна на себя, вырванные из контекста?
Азарий Моисеевич 6 постов #236 #2282076
>>2282064

>Отсутствующий график для ВЗУ с блокером и рпм?


Не вскрывай эту тему.
Унислав Саидович 9 постов #237 #2282093
>>2282015

>Они и малозаметные лопатки и будут являться основными мерами по снижению заметности.



Aaz - бывший сотрудник КБ МиГа и Сухого.

Aaz
Ошибки нет - есть проблемы технологий. Современные РПМ (радиопоглощающие материалы) обладают не слишком хорошими механическими свойствами. Грубо говоря, сделать из них неподвижную "решетку" в канале или выложить его стенки еще можно, а вот вращающееся колесо (с его неизбежными вибрациями, центробежными нагрузками и прочей хренотенью) пока не получается.
Пытались наносить покрытие на первые ступени вентилятора - все с них летит...

http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,8--ttkh-pak-fa.html#p2206034
>>2282120
Фирс Виленинович 14 постов #238 #2282100
>>2282064

Если ты не можешь увидеть то, что есть в постах, на которые я ссылаюсь, то общение с тобой невозможно по причине твоей неспособности к восприятию.
Фирс Виленинович 14 постов #239 #2282109
>>2282015

>Они и малозаметные лопатки и будут являться основными мерами по снижению заметности.



Вот тут подробнее, пожалуйста. Кто сказал, где патенты, какие успехи достигнуты и так далее. Это весьма перспективно: сделать лопатки малозаметными. Так и до стелс-вертолётов докатимся.
Азарий Моисеевич 6 постов #240 #2282114
>>2282109

>стелс-вертолётов


СТЕЛС ИЛ-2!
СТЕЛС ТУКАНО!
СТЕЛС АН-2!
Heaven #241 #2282120
>>2282093

>КБ МиГа и Сухого


Правда?

>2010


А чегож не Сатурна?
>>2282146
58 Кб, 640x400
Чагатай Ленин 5 постов #242 #2282121
>>2282109
Ворвался в тред и расстрелял вас из хеллфайров в упор.
на самом деле нет
>>2282132
Heaven #243 #2282128
>>2282109

>Кто сказал, где патенты,


Иди ищи сам, всё постилось не раз и с картинками. Или только тунгстенов способен высирать?
>>2282135
12 Кб, 640x400
Фирс Виленинович 14 постов #244 #2282132
>>2282121

Я делал это ещё при Клинтоне.
>>2282143>>2282200
80 Кб, 600x582
Фирс Виленинович 14 постов #245 #2282135
>>2282128

>Иди ищи сам



Ясн.
>>2282139
Heaven #246 #2282139
>>2282135

>Ясн.


Даун такой даун.
>>2282149
Унислав Саидович 9 постов #247 #2282141
>>2282064

>Отсутствующий график для ВЗУ с блокером и рпм?


Там кроме графика еще объяснение есть - благодаря чему S-образный канал обеспечивает такую малую ЭПР. Из этого объяснения следует, что ни один радар-блокер такого же снижения ЭПР не обеспечит.
>>2282164>>2282218
Чагатай Ленин 5 постов #248 #2282143
>>2282132
Лел. А я в фалкрум играл и какую-то гулю про ф-117. Как сейчас эти картриджи помню.
>>2282147>>2282156
Унислав Саидович 9 постов #249 #2282146
>>2282120

>Правда?


Ну спроси на авиабазе или паралае.
>>2282152
Чагатай Ленин 5 постов #250 #2282147
>>2282143
Еще была игра про Абрамс. Вроде так и называлась М1 Абрамс.
>>2295822
213 Кб, 928x614
Фирс Виленинович 14 постов #251 #2282149
>>2282139

Дискуссия ещё не началась, а хевен уже порвался. Я большего от тебя ожидал, если честно.
>>2282160
Heaven #252 #2282152
>>2282146

>Ммм танталовый семенчик

Азарий Моисеевич 6 постов #253 #2282156
>>2282143

>ф-117


Годнота. На высокой сложности можно было флаттер словить.
>>2282171
Heaven #254 #2282160
>>2282149

>Я большего от тебя ожидал, если честно


От тебя перестали ожидать чего-то после того как ты рассказывал про несуществующую композитную бронь в Т-72Б и не способен был осознать отличие реактивной противотанковой гранаты от реактивного противотанкового гранатомета.
>>2282174
Харламп Порфириевич 7 постов #255 #2282164
>>2282141

>Там кроме графика еще объяснение есть - благодаря чему S-образный канал обеспечивает такую малую ЭПР. Из этого объяснения следует, что ни один радар-блокер такого же снижения ЭПР не обеспечит.


Вас столько раз откровенно посылали и обоссывали, что мне просто удивительно, почему каждый почти раз вы опять приходите с этим графиком, на котором четко видно, что С-образные в/з сам по себе либо не дает прироста малозаметности, либо дает менее значительный по сравнению с в/з, покрытым РПМ, либо вообще увеличивает РПМ по сравнению с прямым в/з.
Но нет, опять:

>благодаря чему S-образный канал обеспечивает такую малую ЭПР. Из этого объяснения следует, что ни один радар-блокер такого же снижения ЭПР не обеспечит.

>>2282182>>2282236
Чагатай Ленин 5 постов #256 #2282171
>>2282156
Я уж не помню, мне тогда лет 12 было.
Еще в F-19 играл.
Эх, пойду достану со шкафа сегу да зарублюсь на ночь в Чингисхана, ПТО, или операцию Европа.
263 Кб, 964x598
Фирс Виленинович 14 постов #257 #2282174
>>2282160

1. Это был не я.
2. Я был его оппонентом.

Не маневрируй, у тебя и так топливо на исходе. Так что там про

>В патенте прямо указываются радарблокеры. Они и малозаметные лопатки и будут являться основными мерами по снижению заметности.



Вот тут подробнее, пожалуйста. Кто сказал, где патенты, какие успехи достигнуты и так далее.
>>2282234>>2282247
Фирс Виленинович 14 постов #258 #2282182
>>2282164

Никаких пруфов я не видел. Визг видел и вот он твой опять. Давай, принеси пруф.
>>2282212
73 Кб, 640x400
Ладислав Павлинович 1 пост #259 #2282200
>>2282132
Та же история, но чуть был посвежее графен.
С УДК ещё летать можно было, помню.
Харламп Порфириевич 7 постов #260 #2282212
>>2282182
Парень, твои попытки "троллить" выглядят как попытки дебила пошутить, выглядит нелепо. Если ты не способен прочесть хотя бы картинки, которые приносишь ИТТ, то тебе стоит сходить к врачу, наверное.
>>2282234
Heaven #261 #2282218
>>2282141

>Из этого объяснения следует, что ни один радар-блокер такого же снижения ЭПР не обеспечит.


Так это, где обьяснение, собственно?
>>2282234>>2282251
Фирс Виленинович 14 постов #262 #2282234
>>2282212

Понятно, то есть по существу тебе сказать нечего, как и твоему семёну-хевену.

>>2282218

Так ты будешь отвечать на >>2282174

Или я был прав на 100% насчёт твоего слива?
>>2282241>>2282247
Унислав Саидович 9 постов #263 #2282236
>>2282164

>Вас столько раз откровенно посылали и обоссывали


Да, поцреотня она такая.

>с этим графиком, на котором четко видно, что С-образные в/з сам по себе либо не дает прироста малозаметности


Верно! Только нужно еще читать объяснение к графику, но мозг поцреотов неспособен понять написанное. :-(
Харламп Порфириевич 7 постов #264 #2282241
>>2282234
Поиск воображаемых семенов, чек. Неумение читать собственные мурзилки, чек. Маневрирование, чек. Еще один дегрод.
>>2282296
Heaven #265 #2282247
>>2282234

>Так ты будешь отвечать на >>2282174


Я мимокрокодил, и я не нашёл обещанных объяснений. Где они?
>>2282296
Унислав Саидович 9 постов #266 #2282251
>>2282218

>Так это, где обьяснение, собственно?



THESE DRAMATIC REDUCTIONS ARE DUE TO A MULTITUDE OF INTERNAL REFLECTIONS offered by the serpentine duct to and the lateral displacement of the rear of the duct so that it is seldom seen directly from the direction on the radar.

Radar Cross Section, Second Edition, Eugene F. Knott, John F. Shaeffer, Michael T. Tuley; Издание 2004 года. Стр. 240-242.
>>2282268
Авдий Шмуэльвич 7 постов #267 #2282268
>>2282251
Переведи тупой пидарахе, не могущей в аглицкий, плес.
>>2282270>>2282351
Heaven #268 #2282270
>>2282268
Ой, из-под хевена вылез. Извините.
Heaven #269 #2282276
У кого-нибудь здесь есть пруфы на регулируемые воздухозаборники ПАК ФА? Мне для полной доказательной базы не хватает.
>>2282296
Фирс Виленинович 14 постов #270 #2282296
>>2282247

Ясно, полный слив семёна-зафакапщика.

>>2282241

>полон тред хевенов


>нет, мы не семёны.



Оу ю.

>>2282276

Тебе полной доказательной базы не хватает, для полной доказательной базы. Проще говоря, у тебя вообще нет доказательной базы.

Я не прав? Ну покажи хоть один твой пруф ИТТ.
>>2282308>>2282318
Ростислав Фёдорович 1 пост #271 #2282304
>>2263993

>никому не кажется странным полагать, что конструкторы Т-50 настолько тупые, что не понимают того, что ясно даже распоследнему петяну? То есть, так вот взяли и не предприняли мер по снижению ЭПР лопаток по принципу "и так сойдет, нишмагли значит нинада"



Запросто. Принцип только немного другой - МО всё равно сожрёт то что им выкатит ВПК.

Может бы и запилили S-образные заборники, но из-за них ощутимо падает мощность двигателя и прощай крейсерский сверх-звук.

Двигатели Прат энд Витни в Рашку не завезли вот и будут ставить что есть.
Авдий Шмуэльвич 7 постов #272 #2282308
>>2282296

>Ясно, полный слив семёна-зафакапщика.


Ты ебанутый? Хотя, кого я спрашиваю. Но чтобы никто больше не заикнулся, вот он я, автор поста, на который ты ответил, и нектороых других после него, вышел из-под хевена.
>>2282322
Авдий Шмуэльвич 7 постов #273 #2282318
>>2282296

>Тебе полной доказательной базы не хватает, для полной доказательной базы. Проще говоря, у тебя вообще нет доказательной базы.



>Я не прав? Ну покажи хоть один твой пруф ИТТ.


Даёбтвоюмать, я в треде вообще не учавствовал и ничего сюда не выкладывал пока.
>>2282330
Фирс Виленинович 14 постов #274 #2282322
>>2282308

>я, автор поста, на который ты ответил, и нектороых других после него, вышел из-под хевена.



Ой да какой же ты молодец! На какой счёт тебе за это деньги переводить?
Ну так что там с

>В патенте прямо указываются радарблокеры. Они и малозаметные лопатки и будут являться основными мерами по снижению заметности.



Вот тут подробнее, пожалуйста. Кто сказал, где патенты, какие успехи достигнуты и так далее.

Прибавил тебе выход из-под хевена доказательной базы, или как обычно?
>>2282334
Фирс Виленинович 14 постов #275 #2282330
>>2282318

> я в треде вообще не учавствовал и ничего сюда не выкладывал пока.



Ну вот и не лезь тогда под хевеном в тред, где есть один узнаваемый хевен. А то сигнатуру попутают и в тебя ракету запустят.
>>2282334
Авдий Шмуэльвич 7 постов #276 #2282334
>>2282322
Так именно на это я и ищу пруфы. Хули ты до меня доёбываешься?
>>2282330
Ну извините, чё.
>>2282336
Авдий Шмуэльвич 7 постов #277 #2282336
>>2282334
Хотя стоп, не на это, а на регулируемые воздухозаборники.
Унислав Саидович 9 постов #278 #2282351
>>2282268
Такое резкое уменьшение ЭПР (S-образный канал + РПМ) обеспечивается за счет множества внутренних отражений (радиоволн), которые возникают благодаря S-образному каналу. Также малая ЭПР системы воздухозаборник–двигатель обеспечивается за счет того, что S-образный канал полностью закрывает КНД от взора вражеской РЛС.
>>2282358>>2282537
Азарий Моисеевич 6 постов #279 #2282358
>>2282351
Это если ты смотришь на ВЗ. ПРЯМО В НЕГО. А если отклонить ВЗ на 2 градуса в сторону, то твоя теория сразу ломается.
Вот пруф: >>2240509
>>2282378
Иустин Порфириевич 1 пост #280 #2282378
>>2282358
Это никого НЕ-Е-БЕТ.Пидорахен,тебе уже вроде сказали что с-образного вз не будет на вашем блохолете и вообще стелса не будет,хуле ты лезешь в залупу и допытываешься?Вопрос закрыт.
>>2282385>>2282417
0 Кб, 27x20
Азарий Моисеевич 6 постов #281 #2282385
>>2282378

>Пидорахен


>и вообще стелса не будет


>Вопрос закрыт.

Авдий Шмуэльвич 7 постов #282 #2282397
>>2282015
А это, где патент?
92 Кб, 1280x800
sage Иларион Тихомирьевич 1 пост #283 #2282417
Авдий Шмуэльвич 7 постов #284 #2282537
>>2282351

>Также малая ЭПР системы воздухозаборник–двигатель обеспечивается за счет того, что S-образный канал полностью закрывает КНД от взора вражеской РЛС.


Но ведь радар-блокер тоже может закрывать полностью лопатки компрессора.
>>2283145>>2283941
Митрофан Оскарович 3 поста #285 #2283145
>>2282537

Покажи на примере. Ну там случаи применения, расчёты, макеты.
>>2283162
Иларион Мухсинович 9 постов #286 #2283162
>>2283403
1776 Кб, 1286x864
Митрофан Оскарович 3 поста #287 #2283403
>>2283162

То есть вот это вот должно меньше жрать мощности чем изогнутые каналы и при этом сравнимо снижать ЭПР? Как человек, конструировавший центробежные компрессорные машины, скажу что это бред и сон разума. Этой парашей можно патриотически-восторженных дилетантов и прочих дилетантов разводить, не более того.
Эта хуёвина будет повышать сопротивление потока на входе, скажем так, сильно, сильнее гнутых каналов точно.

Мне печёт. Сильно печёт. Очень сильно печёт.
Иларион Мухсинович 9 постов #288 #2283429
>>2283403
И что, мне поверить тебе на слово? Ты бы хоть картинки какие привёл и научной литературы, рассчёты, рендеры в конце-т концов, а то уж больно тыскозал.
>>2283541
Святополк Юлианович 44 поста #289 #2283522
>>2283403

>Эта хуёвина будет повышать сопротивление потока на входе, скажем так, сильно, сильнее гнутых каналов точно.


Примерно почувствовал?
>>2283541
Heaven #290 #2283539
>>2283403
А мужики-то и не знали, что f-18 нилитает.
Митрофан Оскарович 3 поста #291 #2283541
>>2283522
>>2283429

Несколько мелких каналов всегда оказывают большее сопротивление, чем один широкий.

В идеальном случае перепад давления обратно пропорционален четвёртой степени диаметра канала
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Пуазёйля

Конечно, здесь немного другой случай, когда основной вклад в сопротивление даёт вязкость, а не турбулентность.
>>2283580
Иларион Мухсинович 9 постов #292 #2283580
>>2283541
А то, что эта ебала вращается, ни на что не влияет?
1333 Кб, 1207x1078
333 Кб, 625x514
2337 Кб, 1500x2100
2219 Кб, 1143x1600
Унислав Саидович 9 постов #293 #2283941
>>2282537

>Но ведь радар-блокер тоже может закрывать полностью лопатки компрессора.


Во-первых, полностью закрыть не может.

Во-вторых, основной вклад в уменьшение ЭПР системы воздухозаборник–двигатель вносят множественные внутренние отражения в S-образном канале, а этого радар-блокер обеспечить не может.

Американцы использовали радар-блокеры в самолетах 4-го поколения, если бы радар-блокер обеспечивал такое же снижение ЭПР как S-образный канал, они просто бы поставили на самолет 5-го поколения продвинутый радар-блокер, но они выбрали S-образный канал.
Ярон Шаломович 19 постов #294 #2283962
>>2283941

>они просто бы поставили на самолет 5-го поколения продвинутый радар-блокер.


Кажется, мы стали забывать YF-23.

>но они выбрали S-образный канал


Почему? Опять ШТЕЛЗА больше? S-образник работает только под прямым углом. А минусов у него еще больше, чем у прямого, так что тут не все однозначно.
>>2283981>>2283990
33 Кб, 900x335
624 Кб, 2375x755
Иларион Мухсинович 9 постов #295 #2283969
>>2283941
Ну ладно. Хотя, думаю, эта поебень + регулируемый воздухозаборник норм будет - и китайцы, и нихонцы на своих штельзах так делают.
Гариб Федотиевич 11 постов #296 #2283981
>>2283962

>Почему? Опять ШТЕЛЗА больше? S-образник работает только под прямым углом.


Уносите нахуй.
>>2283989
95 Кб, 1024x866
Ярон Шаломович 19 постов #297 #2283989
>>2283981

>Уносите нахуй


Для тебя я еще раз (в 3) залью график.
Да, кстати. С потерей тяги от S-образника уже справился?
417 Кб, 1504x1013
Унислав Саидович 9 постов #298 #2283990
>>2283962

>Кажется, мы стали забывать YF-23.


Матчасть подучи сперва.

Scar писал(а):
1) Летные прототипы Вдовы, PAV-1 и PAV-2 - НЕ были малозаметками, во всяком случае в той мере, в которой ею должен был быть серийный F-23. Потому что на них НЕ был применен, даже близко, весь комплекс мер снижения заметности. Поэтому и оценка ЭПР проводилась не на летных прототипах, а на макетах в окончательной компоновке F-23, один из эскизных чертежей которого вам в этой теме уже привели ранее.
2) ДА! F-23 - в его окончательном облике, соответствовал всем требованиям малозаметности.
3) ДА! F-23 - имел полноценный s-образный тракт ВЗ, который и призвано было сформировать центральное тело (конус) на его входе.

http://forums.airbase.ru/2014/01/t69697,18--ttkh-pak-fa.html#p3332552
>>2284006>>2284013
Унислав Саидович 9 постов #299 #2284005
>>2283989

>Для тебя я еще раз (в 3) залью график.


Ты про это забыл:

THESE DRAMATIC REDUCTIONS ARE DUE TO A MULTITUDE OF INTERNAL REFLECTIONS offered by the serpentine duct to and the lateral displacement of the rear of the duct so that it is seldom seen directly from the direction on the radar.

Radar Cross Section, Second Edition, Eugene F. Knott, John F. Shaeffer, Michael T. Tuley; Издание 2004 года. Стр. 240-242.

>С потерей тяги от S-образника уже справился?


Aaz - бывший сотрудник КБ МиГа и Сухого.

Татарин: Насколько я понимаю, S-канал в этом смысле тоже весьма не бесплатен.

Aaz: Да, прямой участок перед входом укорачивается, поток не успевает полностью восстановиться, отсюда - потери тяги.
Амы на это пошли спокойно - у них движок настолько переразмерен, что на подобные мелочи плевать с Эмпайр Стейт Билдинг.
Но здесь в канал ставят, фактически, турбулизатор. Причем чем выше его эффективность "по РЛС", тем бОльшие возмущения в поток он вносит.


http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,6--ttkh-pak-fa.html#p2204862
>>2284011
Эдуард Станимирович 6 постов #300 #2284006
>>2283990

А почему Ф-23 так похожа на ПАК ФА?
Эдуард Станимирович 6 постов #301 #2284011
>>2284005

>Но здесь в канал ставят, фактически, турбулизатор.



Вот о чём и речь.
Ярон Шаломович 19 постов #302 #2284013
>>2283990
И что это? Я тебе про Радар-блокер говорю. А он предполагался в конечном варианте.
>>2284138
12 Кб, 171x131
120 Кб, 800x599
192 Кб, 1000x579
Иакинф Радиевич 1 пост #303 #2284138
>>2284013

>Я тебе про Радар-блокер говорю. А он предполагался в конечном варианте.


В YF-23 не было никакого радар-блокера. Там в окончательном варианте должен был быть S-образный канал, который окончательно формировался после установки конуса в воздухозаборник.
Гариб Федотиевич 11 постов #304 #2284153
>>2283989
Давай, живность, покажи мне, где S-образник используется без РПМ.
Съеби и не позорься.
>>2284174>>2284329
Ярон Шаломович 19 постов #305 #2284174
>>2284153

>где S-образник используется без РПМ


а так на графике и прямого ВЗ с РПМ нет. Интересно, почему?
Гариб Федотиевич 11 постов #306 #2284179
Эх, жаль Вдову не приняли. Давала посасать еще лет на 30 вперед.
>>2284195
Эмилий Авериевич 22 поста #307 #2284195
>>2284179
Чем она настолько лучше хряптора, ммм?
>>2284199
Гариб Федотиевич 11 постов #308 #2284197
>>2284174
Потому что это извращение и долбоебизм. При малых углах лопатки будут просто давать прямое отражение и никакого толку от твоего РПМ не будет.
Если бы ты сказал прямой с РБ и РПМ, было бы другое дело.
Но как верно заметил анон выше, амеры почему-то на своем следующем поколении отказались от РБ в пользу изогнутого канала, у которого НЕДОСТАТКИ. Как думаешь, почему? Наверно потому что НУУУТУУУУПЫЫЫЫЫЕЕ?
>>2284206>>2284220
Гариб Федотиевич 11 постов #309 #2284199
>>2284195
Круговая ЭПР была ниже, летала быстрее.
Иларион Мухсинович 9 постов #310 #2284206
>>2284197
А РФ, Китай и Нихония не отказалась. Так что может Амеры и тупые, хуй знает.
>>2284324>>2284711
49 Кб, 500x646
Ярон Шаломович 19 постов #311 #2284220
>>2284197

>Потому что это извращение и долбоебизм. При малых углах лопатки будут просто давать прямое отражение и никакого толку от твоего РПМ не будет.


>pic


>НУУУТУУУУПЫЫЫЫЫЕЕ?



Потому, что им не очень хочется ебаться с радар-блокером. Да и нахуй нужны высокие характеристики, когда есть ШТЕЛЗ?
>>2284404>>2284711
Эдуард Станимирович 6 постов #312 #2284324
>>2284206

>Китай и Нихония



Основные мировые производители новейших боевых самолётов, хуле.
Эдуард Станимирович 6 постов #313 #2284329
>>2284174
>>2284153

Потому что в прямом канале волны отрадаются от лопаток обратно, не стукаясь многократно о стенки канала. То есть РПМ есть смысл наносить только на лопатки, с которых он облетает, как тут было замечено.
>>2284337
Ярон Шаломович 19 постов #314 #2284337
>>2284329

>Потому что в прямом канале волны отрадаются от лопаток


А Радар-блокер вместе с прямым ВЗ нельзя ставить? БОЛАНС?
>>2284341>>2284373
Ярон Шаломович 19 постов #315 #2284341
>>2284337

>прямым ВЗ и РПМ

Эдуард Станимирович 6 постов #316 #2284373
>>2284337

А почитать на какой вопрос я отвечаю православная религия не позволяет?

Причём тут радар-блокеры, если вопрос был про ЭПР прямого ВЗ с РПМ?
>>2284380
Ярон Шаломович 19 постов #317 #2284380
>>2284373

>ЭПР прямого ВЗ с РПМ


Никто не делает ПРЯМОЙ ВЗ С РПМ БЕЗ РАДАР-БЛОКЕРА. Это также бессмысленно как и радар-блокер в S-образном канале раптора.

>причем тут радар-блокеры


При том, что они как раз и отражают радиоволну на стенки ВЗ. А там уже без разницы, прямой он или нет.
>>2284400
Эдуард Станимирович 6 постов #318 #2284400
>>2284380

>Никто не делает ПРЯМОЙ ВЗ С РПМ БЕЗ РАДАР-БЛОКЕРА.



А я что, обратное чтоле утверждаю? Я и говорю, что смысла нет.

> они как раз и отражают радиоволну на стенки ВЗ.



Допустим. А где они применяются на данный момент?
>>2284404
Ярон Шаломович 19 постов #319 #2284404
>>2284400

>Допустим. А где они применяются на данный момент?


>>2284220
>>2283941
Вот тебе ДВА примера.
Гариб Федотиевич 11 постов #320 #2284711
>>2284206
Потому что F-119 есть только у амеров. Нет, блядь, они имели кошерные радар-блохеры, но решили, что слишком хорошо живется и запилили на 5 поколение изогнутые ВЗ. Наверное, чтобы не давать пасасать слишком сильно. Ну типа фору дали.
>>2284220
Че несешь, поехавший? Какая с ним ебля?

>Да и нахуй нужны высокие характеристики, когда есть ШТЕЛЗ?


То есть ты утверждаешь, что при равной эффективности S-ВЗ и РБ в контексте снижения ЭПР, тупая пиндосня выбрала S-ВЗ, который еще и ТТХ снижает, вместо такого-то разохуенного РБ? Просто так на ровном месте отказались от более высокой тяги и скорости?
Шел бы ты отсюда по-хорошему с такими доводами.
>>2284757>>2284907
Гариб Федотиевич 11 постов #321 #2284733
>>2284174

>а так на графике и прямого ВЗ с РПМ нет. Интересно, почему?


>Никто не делает ПРЯМОЙ ВЗ С РПМ БЕЗ РАДАР-БЛОКЕРА.


Ну и дебил, блять. Сначала спорол хуйню, задав дурацкий вопрос, ему на него ответили, тот начал копротивляться и в итоге дал на свой же вопрос ровно тот ответ, который уже дали ему!
>>2284856
158 Кб, 768x537
Ярон Шаломович 19 постов #322 #2284757
>>2284711

>что при равной эффективности S-ВЗ и РБ в контексте снижения ЭПР


Кто такое утверждал, болезненный? РБ тоже хорошо снижает заметность, но не так как S-ВЗ. Об этом никто не спорит. Спор о том, что у S-ВЗ другие, более весомые для ИСТРЕБИТЕЛЯ минусы.

>тупая пиндосня выбрала S-ВЗ, который еще и ТТХ снижает, вместо такого-то разохуенного РБ? Просто так на ровном месте отказались от более высокой тяги и скорости?


Грубо говоря - да. Им хотелось именно МАЛОЗАМЕТНЫЙ, а не ЭФФЕКТИВНЫЙ пепелац. Эффективность они допиливают ракетами.

>Шел бы ты отсюда по-хорошему с такими доводами.


Готов выслушать, почему РБ - плохо, а S-ВЗ - то, без чего самолету 5 поколения просто существовать нельзя.
>>2284821>>2284978
Эмилий Авериевич 22 поста #323 #2284821
>>2284757
Ожидаем визг.
>>2284978
Ярон Шаломович 19 постов #324 #2284856
>>2284733

>Никто не делает ПРЯМОЙ ВЗ С РПМ БЕЗ РАДАР-БЛОКЕРА


>и в итоге дал на свой же вопрос ровно тот ответ


В теории все возможно. Я тебе так ответил, чтобы ты не начал визжать от НЕЭФФЕКТИВНОСТИ прямого ВЗ с РПМ. Ведь у тебя облучение происходит ВСЕГДА прямо в ВЗ. ВСЕГДА. Уже под небольшим углом, возможно, эффективность очень сильно возрастет даже у прямого ВЗ с РПМ и без радар-блокера. Возможно, он будет работать даже лучше, чем S-ВЗ без РПМ под углом более 2.
>>2284978
Харламп Порфириевич 7 постов #325 #2284907
>>2284711

>Потому что F-119 есть только у амеров. Нет, блядь, они имели кошерные радар-блохеры, но решили, что слишком хорошо живется и запилили на 5 поколение изогнутые ВЗ. Наверное, чтобы не давать пасасать слишком сильно. Ну типа фору дали.


По такой логике они и М109 сделали потому, что так надо было. Это при том, что такая архаика даже для артиллерии Второй Мировой не торт.
Может хватить уже носиться с этим ублюдочным мнением про то, что раз у них есть то и то, то и название изделия должно быть? Такой подход ошибочен в корне. Мало того, что на создание конкретного образца вооружения влияют также и субъективные факторы (ну не идеально рациональный ИИ человек, иногда редкую хуйню создает или не может применить нормально то, что создал, эскадренный броненосец Кептейн вспомнить или линейные крейсера), так еще есть фактор недостатка опыта в той или иной сфере. И я не про то, что нет вообще никакого опыта проектирования или применения, а именно про то, что иногда для выбора и правильного применения вооружения просто не хватает опыта, иногда не то, что практического, а и теоретического. Линейные крейсера тому яркий пример - класс имел задачи, но попросту никто не имел понятия, как его правильно применять. Кроме перехвата эскадры адмирала графа Фон Шпее у Фолклендов.
>>2284933>>2284978
9 Кб, 224x224
Данил Латифович 1 пост #326 #2284925
>>2237036 (OP)
Ну что ты как маленький, бля? Все эти потуги(вложение в авиацию) это нормальный вклад в науку, не более. Ты думаешь нас Т50 ( в кол-ве " немнога") оборонит, што ле?
Наше дело, это АПЛ, моб.комплексы и ракеноносцы ( с рак-ми можеьт обосрался) На остальных хватит и обычнолй армии. В локальном конфликте можно и 4ым поколением засыпать, как видим.
Барак Мансурович 1 пост #327 #2284928
>>2237036 (OP)
Ну только меня здесь не хватало ( инбч иди нахуй).

С-образноые воздухозаборники - по Совецки простое и надёжное устройство, они как АКМ. Радар-блокеры куда более высокотехнологичны но и более сложны.

Проще говоря радар-блокеры точнее, с-образные воздкхозаборники - надёжнее.
Харламп Порфириевич 7 постов #328 #2284933
>>2284907

>Линейные крейсера тому яркий пример - класс имел задачи, но попросту никто не имел понятия, как его правильно применять. Кроме перехвата эскадры адмирала графа Фон Шпее у Фолклендов.


Я хочу специально заострить на этом внимание.
Вдумайся. Целый класс кораблей, насчитывающий десятки образцов, строительство кораблей этого класса продолжалось как минимум десятилетие подряд, а то и два, единичные случаи грамотного применения, чудовищно низкая активность во время боевых действий (бич линейных кораблей в целом - они стояли намного больше, чем воевали, кроме Тихого океана), огромные потери, огромные затраты.
Состояние целой банановой республики за несколько десятков лет спустили на постройку кораблей, которые мало применяли и очень мало применяли успешно.
Есть класс кораблей, но нет концепции его применения.
>>2284978
Гариб Федотиевич 11 постов #329 #2284978
>>2284757

>Кто такое утверждал, болезненный? РБ тоже хорошо снижает заметность, но не так как S-ВЗ. Об этом никто не спорит. Спор о том, что у S-ВЗ другие, более весомые для ИСТРЕБИТЕЛЯ минусы.


Откуда знаешь? У тебя есть цифры, как РБ влияет на тягу? Ты уверен, что он не даст большего отрицательного эффекта, чем S-ВЗ?
>>2284821
Отождал тебе за щеку, живность.
>>2284856

> Ведь у тебя облучение происходит ВСЕГДА прямо в ВЗ. ВСЕГДА.


Где я так сказал? Другое дело, что фронтальная ЭПР наиболее важна и диапазон углов, при котором лопатки видно напрямую невелик, но существенен.
>>2284856

>. Ведь у тебя облучение происходит ВСЕГДА прямо в ВЗ. ВСЕГДА. Уже под небольшим углом, возможно, эффективность очень сильно возрастет даже у прямого ВЗ с РПМ и без радар-блокера. Возможно, он будет работать даже лучше, чем S-ВЗ без РПМ под углом более 2.


Нет. В кривом канале переотражений будет больше энивэй.
>>2284907

>По такой логике они и М109 сделали потому, что так надо было.


Чего, блять?

>раз у них есть то и то, то и название изделия должно быть?


Чего, блять???
Ты под опием что ли?
>>2284907
>>2284933
Ты к чему вообще все это выдал, причем здесь применение кораблей? Тебе в другой тред, пшел, брысь, брысь говорю!
Ярон Шаломович 19 постов #330 #2284993
>>2284978

>Откуда знаешь? У тебя есть цифры, как РБ влияет на тягу?


У РБ могут быть регулируемые отражатели.

>Ты уверен, что он не даст большего отрицательного эффекта, чем S-ВЗ?


В техническом плане даст, тут ничего не поделать.

>что фронтальная ЭПР наиболее важна


>В кривом канале переотражений будет больше энивэй.


Переотражений-то больше, но почему (сравнивая с тем графиком) когда ВЗ находится под углом 4 градуса, то S-ВЗ становится менее эффективен, чем прямой (все без РПМ)?
>>2285236
Иларион Мухсинович 9 постов #331 #2284998
>>2284978

>Ты уверен, что он не даст большего отрицательного эффекта, чем S-ВЗ?


Абслтли. Если бы влиял больше, то, во-первых никто бы не ебался с ним в то время, когда есть более простые s-образные в/з, во-вторых у ПАК ФА при менее мощных двигателях максимальная и крейсерская скорости выше.
>>2285236
Харламп Порфириевич 7 постов #332 #2285003
>>2284978

>Ты к чему вообще все это выдал, причем здесь применение кораблей? Тебе в другой тред, пшел, брысь, брысь говорю!


Во-первых ты только что выдал эталонное т.н. "порвался". Во-вторых ты похоже прочел пост кусками.
>>2285236
Рафаил Лукьянович 1 пост #333 #2285179
>>2240893
Сцуко макросс+ протек
Гариб Федотиевич 11 постов #334 #2285236
>>2284993

>У РБ могут быть регулируемые отражатели.


И что? По ним есть данные? Они вообще когда-то применялись?

>В техническом плане даст, тут ничего не поделать.


О чем тогда спор?

>Переотражений-то больше, но почему (сравнивая с тем графиком) когда ВЗ находится под углом 4 градуса, то S-ВЗ становится менее эффективен, чем прямой (все без РПМ)?


А смысл сравнивать без РПМ? Без него количество переотражений вообще роли не играет. S-ВЗ имеет смысл только при использовании РПМ.
>>2284998

>есть более простые s-образные в/з


Двигатель для которых осилила пока что только одна страна. У тебя сраную решетку в ВЗ поставить уже сложнее, чем спроектировать мощный двигатель?

> Если бы влиял больше, то, во-первых никто бы не ебался с ним в то время, когда есть более простые s-образные в/з


То есть тупые пиндосы сначала использовали кошерный РБ, а тут вдруг на-те, на более совершенном самолете решили перейти к более простому ВЗ?
Далее - да с РБ пока никто и не ебался, кроме самих пиндосов. И те решили перейти к S-ВЗ.

>во-вторых у ПАК ФА при менее мощных двигателях максимальная и крейсерская скорости выше.


Срсли? И на какую максимальную скорость он уже вышел? И что, он уже с РБ летает?
>>2285003

>Во-первых ты только что выдал эталонное т.н. "порвался". Во-вторых ты похоже прочел пост кусками.


Ты давай не юли, а говори, что ты тем потоком сознания хотел сказать.
>>2285251>>2285262
Ярон Шаломович 19 постов #335 #2285251
>>2285236

>Они вообще когда-то применялись?


Тебе плохо? >>2283941

>О чем спор?


О том, что это пока единственный минус, который я вижу перед S-ВЗ.

>А смысл сравнивать без РПМ?


Чтобы под график попасть. С РПМ, как мне кажется, прямой ВЗ на 4 градусах будет еще больше выигрывать, чем S-образник.
Ярон Шаломович 19 постов #336 #2285255
>>2285251

>Тебе плохо? >>2283941


А не, тут обычный.
>>2285357
624 Кб, 2375x755
380 Кб, 1340x662
315 Кб, 640x416
Иларион Мухсинович 9 постов #337 #2285262
>>2285236

>Двигатель для которых осилила пока что только одна страна.


У РФ есть единичный Су-47 с S-ВЗ. Летает.

>То есть тупые пиндосы сначала использовали кошерный РБ, а тут вдруг на-те, на более совершенном самолете решили перейти к более простому и дающему меньший ЭПР ВЗ?


Да. Видимо, максимальный штельз для пиндосов очень важен.

>Срсли? И на какую максимальную скорость он уже вышел?


А хуй его знает, я данные взял с пропутенской Педивикии.

>И что, он уже с РБ летает?


Похоже на то.
>>2285266>>2285347
Парфений Абросимович 1 пост #338 #2285266
>>2285262

>Летает.



Когда в крайний последний раз летал?

>Похоже на то.



Новый уровень пруфов на /wm/.
28 Кб, 350x344
22 Кб, 742x294
Ярон Шаломович 19 постов #339 #2285270
>>2285251
Примерно такой радар-блокер планируется. Как и когда реализуют полноценно - хз.
>>2285355>>2353334
Гариб Федотиевич 11 постов #340 #2285347
>>2285251

>Тебе плохо?


Регулируемые отражатели. На Ф-18 они? Что в них регулируется?

>О том, что это пока единственный минус, который я вижу перед S-ВЗ.


Какой?

>Чтобы под график попасть. С РПМ, как мне кажется, прямой ВЗ на 4 градусах будет еще больше выигрывать, чем S-образник.


Кажется ему, ну заебись. Чем кривее канал, тем более переотражений. Может в каком-то очень узком диапазоне углов прямой ВЗ и окажется выгоднее, но только в очень узком. А то получается пиндосы только зря скоростью пожертвовали со своим ВЗ. НУТУУПЫЫЫЕ.
>>2285262

>У РФ есть единичный Су-47 с S-ВЗ. Летает.


Выводы какие?

>Да. Видимо, максимальный штельз для пиндосов очень важен.


Так ты можешь с уверенностью сказать, что РБ не окажет больших отрицательных эффектов, чем S-ВЗ?

>А хуй его знает, я данные взял с пропутенской Педивикии.


И каковы данные?
Ну ты же понимаешь, что он пока медленнее Раптора?
6 Кб, 417x324
129 Кб, 542x533
109 Кб, 1073x302
Нил Даренович 11 постов #341 #2285355
>>2285270

>Примерно такой радар-блокер планируется.



Scar: оно?

Flateric: конечно нет. это чье-то самопальное whishful thinking
скорее всего нечто ординарное типа яковлевских идей


http://forums.airbase.ru/2011/01/t69571,50--novosti-t-50.html#p2332842
>>2285396>>2285535
Ярон Шаломович 19 постов #342 #2285357
>>2285347

>Регулируемые отражатели. На Ф-18 они? Что в них регулируется?


>>2285255

>Какой?


Сложность реализации РБ с регулируемыми отражателями.

>Может в каком-то очень узком диапазоне углов


А какой этот диапазон? Ммм?
>>2285521
Иларион Мухсинович 9 постов #343 #2285359
>>2285347

>Так ты можешь с уверенностью сказать, что РБ не окажет больших отрицательных эффектов, чем S-ВЗ?


Ага.

>И каковы данные?


Зам загугли, лень тебе, чтоли?

>Ну ты же понимаешь, что он пока медленнее Раптора?


Я в душе не ебу, что там медленнее, но педивикия говорит, что ПАК ФА даёт пасасать.
>>2285521
Нил Даренович 11 постов #344 #2285362
P.S. Flateric - очень крутой спец. Ему даже Дядя Миша верит.
171 Кб, 768x535
Ярон Шаломович 19 постов #345 #2285374
>>2285347

>Ну ты же понимаешь, что он пока медленнее Раптора?


Но быстрее F-35.
Ярон Шаломович 19 постов #346 #2285396
>>2285355
Тогда хуй знает.
Гариб Федотиевич 11 постов #347 #2285521
>>2285357
Так в чем сложность?

>А какой этот диапазон? Ммм?


Не знаю, только предположил.
>>2285359

>Ага.


Аргументы? Или ты примерно почувствовал?
>>2285359

>Зам загугли, лень тебе, чтоли?


>>Ну ты же понимаешь, что он пока медленнее Раптора?


>Я в душе не ебу, что там медленнее, но педивикия говорит, что ПАК ФА даёт пасасать.


Ты сейчас серьезно или траллируешь? Если серьезно, то пшел вон, не заставляй называть тебя гомозверьем.
>>2285535
Ярон Шаломович 19 постов #348 #2285535
>>2285521

>Так в чем сложность?


Это я предполагал с регулируемым РБ по сравнению с простой кривой трубой. Однако: >>2285355. Так что регулируемые пока отбросим тут я обосрался, да..
31 Кб, 1024x768
596 Кб, 3548x2362
Протасий Ихабович 2 поста #349 #2287002
>>2284978

>Ты к чему вообще все это выдал, причем здесь применение кораблей? Тебе в другой тред, пшел, брысь, брысь говорю!


>Чего, блять?


>Чего, блять???


>Ты под опием что ли?


Очевидно, он о том, что человек неидеален и порой совершает ошибки. В пример ставит целую серию дорогущих кораблей без задач. Но ты порвался и не смог нормально прочитать.
Вот тебе два самолета с с-образным и прямым вз. Остоновись, подумой, почему в данном случае одно и тоже кб отвергло первое решение.
Вероятно, наши добились больших успехов в радар-блокерах, а американцы в с-образниках, отсюда и подобные технические решения с разных сторон. Но за неимением точных цифр судить о том, какое лучше, мы не можем.
Ульян Шмуэльвич 2 поста #350 #2287034
>>2287002
Очевидно, что наши добились больших успехов в РБ, т.к. достаточно мощных двигателей для S-ВЗ не завезли. И, возможно, на примере Су-47 они это и поняли.
Меркурий Аббасович 2 поста #351 #2287039
>>2287002

> Остоновись, подумой, почему в данном случае одно и тоже кб отвергло первое решение.


Потому что из-за S-образного канала потери мощности двигателя больше.

> Вероятно, наши добились больших успехов в радар-блокерах


Дались вам эти блокеры-хуекеры. Есть и другие способы, более изящные:
http://www.findpatent.ru/patent/247/2479819.html
>>2287277
260 Кб, 1200x514
Радий Бенедиктович 2 поста #352 #2287058
>>2287002

>Вот тебе два самолета с с-образным и прямым вз. Остоновись, подумой, почему в данном случае одно и тоже кб отвергло первое решение.



1. Су-47 демонстрировал бесфорсажный сверхзвук?
2. Кривизна каналов была достаточной для обеспечения малой ЭПР?

В YF-23, например, кривизна каналов была недостаточной, поэтому в окончательном варианте должен был быть конус в воздухозаборнике.

Источник картинки: http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/s37/s37-2.gif

>Остоновись, подумой, почему в данном случае одно и тоже кб отвергло первое решение.


Aaz - бывший сотрудник КБ МиГа и Сухого.

Татарин: Насколько я понимаю, S-канал в этом смысле тоже весьма не бесплатен.

Aaz: Да, прямой участок перед входом укорачивается, поток не успевает полностью восстановиться, отсюда - потери тяги.
Амы на это пошли спокойно - у них движок настолько переразмерен, что на подобные мелочи плевать с Эмпайр Стейт Билдинг.
Но здесь в канал ставят, фактически, турбулизатор. Причем чем выше его эффективность "по РЛС", тем бОльшие возмущения в поток он вносит.

http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,6--ttkh-pak-fa.html#p2204862

AidarM: И все-таки, нельзя ли сделать ВЗ с полезным центральным телом в обоих смыслах? И в стелсовом, и в "двигательном". В конце концов, те же французы сколько делали Миражей с боковыми ВЗ с конусами в них.

Aaz: С "Миражами" все куда забавнее. Дело в том, что при одном двигателе и двух заборниках компрессор можно не защищать. Там "в одно ухо (в/з) влетает, в другое - вылетает".
Но в этом плане и МиГ-21 - вполне себе "стелс", бо движок там никогда не увидишь. Однако это не "перекрывалка, а тот самый "кривой канал", от которого ушли в погоне за тягой, и который сейчас тут хают.

http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204974

Мощность российского двигателя недостаточна для использования S-образных каналов.
260 Кб, 1200x514
Радий Бенедиктович 2 поста #352 #2287058
>>2287002

>Вот тебе два самолета с с-образным и прямым вз. Остоновись, подумой, почему в данном случае одно и тоже кб отвергло первое решение.



1. Су-47 демонстрировал бесфорсажный сверхзвук?
2. Кривизна каналов была достаточной для обеспечения малой ЭПР?

В YF-23, например, кривизна каналов была недостаточной, поэтому в окончательном варианте должен был быть конус в воздухозаборнике.

Источник картинки: http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/s37/s37-2.gif

>Остоновись, подумой, почему в данном случае одно и тоже кб отвергло первое решение.


Aaz - бывший сотрудник КБ МиГа и Сухого.

Татарин: Насколько я понимаю, S-канал в этом смысле тоже весьма не бесплатен.

Aaz: Да, прямой участок перед входом укорачивается, поток не успевает полностью восстановиться, отсюда - потери тяги.
Амы на это пошли спокойно - у них движок настолько переразмерен, что на подобные мелочи плевать с Эмпайр Стейт Билдинг.
Но здесь в канал ставят, фактически, турбулизатор. Причем чем выше его эффективность "по РЛС", тем бОльшие возмущения в поток он вносит.

http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,6--ttkh-pak-fa.html#p2204862

AidarM: И все-таки, нельзя ли сделать ВЗ с полезным центральным телом в обоих смыслах? И в стелсовом, и в "двигательном". В конце концов, те же французы сколько делали Миражей с боковыми ВЗ с конусами в них.

Aaz: С "Миражами" все куда забавнее. Дело в том, что при одном двигателе и двух заборниках компрессор можно не защищать. Там "в одно ухо (в/з) влетает, в другое - вылетает".
Но в этом плане и МиГ-21 - вполне себе "стелс", бо движок там никогда не увидишь. Однако это не "перекрывалка, а тот самый "кривой канал", от которого ушли в погоне за тягой, и который сейчас тут хают.

http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204974

Мощность российского двигателя недостаточна для использования S-образных каналов.
>>2287091>>2287118
Порфирий Авенирович 4 поста #353 #2287091
>>2287058

>Мощность российского двигателя недостаточна для использования S-образных каналов.


Тебе об этом и написали, зачем ты эту простыню уже 2(3) раз сюда тащишь?

>Мощность российского двигателя недостаточна для использования S-образных каналов.


Мне так и не ответили почему, если ты хочешь более высоких ТТХ, то нельзя отказаться от S-ВЗ и не делать костыли с изготовлением и мозгоеблей с более мощным двигателем?
>>2287161
Агапий Милорадович 1 пост #354 #2287118
>>2287058
Хуйню несёшь
215 Кб, 850x556
369 Кб, 700x525
293 Кб, 2048x1365
Акиф Ерофеевич 3 поста #355 #2287150
>>2287002
Ряяяя!!!! На «Беркуте» был S-ВЗ, но мы умные, поэтому от него отказались.

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=474442#p474442
Акиф Ерофеевич 3 поста #356 #2287161
>>2287091

>зачем ты эту простыню уже 2(3) раз сюда тащишь?


Зачем поцреотические дебилы вроде тебя задают один и тот же вопрос?

>Остоновись, подумой, почему в данном случае одно и тоже кб отвергло первое решение.

>>2287168
Порфирий Авенирович 4 поста #357 #2287166
>>2287150

>но мы умные, поэтому от него отказались


Потому, что это нерациональный пиздец в плане ТТХ и экономичности.
И хватит спамить Паралаем. Там такие же отбитые, как и тут сидят.
>>2287189
Иларион Мухсинович 9 постов #358 #2287168
>>2287150

>НИЩИТОВАААА


>>2287161

>ТУПЫИ ПАЦРЕОТЫ И НИ ЗНАЮТ, ЧТО ПАКФА НИ ШТЕЛЬС, БЕЗ S-ВЗ НИ ШТЕЛЬЗ, Я СКОЗАЛ

Акиф Ерофеевич 3 поста #359 #2287189
>>2287166

>Потому, что это нерациональный пиздец в плане ТТХ и экономичности.


>Я СКОЗАЛ



>И хватит спамить Паралаем. Там такие же отбитые, как и тут сидят.


В большинстве случаев так и есть. Но Flateric — исключение. Он действительно настоящий специалист и умеренный поцреот.

>>ТУПЫИ ПАЦРЕОТЫ И НИ ЗНАЮТ, ЧТО ПАКФА НИ ШТЕЛЬС, БЕЗ S-ВЗ НИ ШТЕЛЬЗ, Я СКОЗАЛ


Это не я сказал, а Юджин Кнотт — крутой спец в области стелс-технологий.
>>2351679
Протасий Ихабович 2 поста #360 #2287193

>КТО-ТО ПРЕДЛАГАЕТ ДРУГИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕШЕНИЯ! ВРЁТИ НИРАБОТАЕТ!


Оба кб испытывали обе схемы. По тем иди иным причинам каждое выбрало свой путь развития. Будто изогнутое вз это прямо 21 век и никогда не было, нанотехнологии.
Без конкретных цифр ваш страч тут не больше чем визг. А цифр не завезли.
Меркурий Аббасович 2 поста #361 #2287277
Еще раз: с хуя вы решили, что на Пакфе будет использоваться радарблокер, если есть патент Сатурна на защитную маскирующую систему, где функции отражения и поглощения радиоволн берут на себя сами лопатки и направляющий аппарат двигателя в сочетании со покрытием внутренних стенок воздухозаборника? >>2287039
Радарблокер - костыль и НИНУЖЕН. S-образный канал - костыль и НИНУЖЕН.
Порфирий Авенирович 4 поста #362 #2287281
>>2287277

>S-образный канал - костыль и НИНУЖЕН


Добавлю: S-образный канал - костыль, архаизм и НИНУЖЕН.
>>2287300
Ульян Шмуэльвич 2 поста #363 #2287300
>>2287281
РБ еще больший и архаистический костыль тащемта.
>>2287476
Heaven #364 #2287476
>>2287300

Да, кто ж спорит, если есть более современные и изящные способы
>>2287483
1092 Кб, Webm
Порфирий Авенирович 4 поста #365 #2287483
>>2287476

>изящные


>Heaven


S-образный канал?
231 Кб, 1000x867
Игнатий Маркович 2 поста #366 #2287627
>>2287277

>Еще раз: с хуя вы решили, что на Пакфе будет использоваться радарблокер, если есть патент Сатурна на защитную маскирующую систему, где функции отражения и поглощения радиоволн берут на себя сами лопатки и направляющий аппарат двигателя в сочетании со покрытием внутренних стенок воздухозаборника?



Сущность изобретения заключается в формировании плоских граней на поверхностях элементов конструкции силовой установки, видимых для источников облучения, геометрически ориентированных под углом к падающему радиолокационному лучу таким образом, что отраженный и (или) переотраженный лучи направляются в зоны локализации для их поглощения, причем характеристические зоны могут располагаться как на поверхностях летательного аппарата, так и на поверхностях двигателя.

Защитная маскирующая система, выполненная на летательном аппарате, содержит видимые с передней полусферы канал воздухозаборника 1, зону локализации и поглощения радиолокационных лучей 2, экран 3 из покрытия, способного поглощать радиолокационные сигналы, входной кок 4, профилированную поверхность 5, из отражающих гладких кольцевых граней (расточек), ориентированных относительно экрана, защитный экран 6 от набегающего потока воздуха из радиопрозрачного материала, лопатки входного направляющего аппарата 7 и компрессора 8.

Защитная маскирующая система работает следующим образом.

Наиболее уязвимой для летательного аппарата, использующего предлагаемую маскирующую систему, против систем опознавания, захвата, автоматического сопровождения и целеуказания, работающих в радиолокационном диапазоне электромагнитного спектра, является случай, при котором радиолокационное облучение направляется фронтально навстречу движению (в передней полусфере) или вдогонку (в задней полусфере) летательному аппарату. Радиолокационные лучи, фронтально попадающие в канал воздухозаборника 1, частично отражаются от профилированной поверхности 5, отражающего элемента, расположенного на поверхности кока 4, в направлении зоны локализации и поглощения 2. В зоне 2 энергия отраженных радиолокационных лучей поглощается экраном 3. При облучении лопаток входного направляющего аппарата и компрессора низкого давления практически отсутствуют поверхности, расположенные перпендикулярно входящему радиолокационному лучу (кроме их входных кромок). По этой причине энергия отраженных и переотраженных лучей от лопаток компрессора низкого давления 8 распределяется и многократно отражается и переотражается на внутреннюю поверхность корпуса вентилятора низкого давления и на профилированные поверхности 5 отражающего элемента, расположенного на поверхности кока 4, и направляется в зону 2 канала воздухозаборника 1. В случае возникновения по отношению к лучу горизонтально ориентированных профилированных поверхностей 5 кока 4, отраженная и переотраженная энергия радиолокационных лучей может быть направлена только в зону 2 канала воздухозаборника 1, где происходит ее поглощение на экране 3. Аналогично работает защитная маскирующая система при радиолокационном облучении вдогонку к летательному аппарату.

http://www.findpatent.ru/patent/247/2479819.html

Только конченный мудак может думать, что эта поебень будет также сильно снижать ЭПР системы воздухозаборник–двигатель как S-образный канал.
231 Кб, 1000x867
Игнатий Маркович 2 поста #366 #2287627
>>2287277

>Еще раз: с хуя вы решили, что на Пакфе будет использоваться радарблокер, если есть патент Сатурна на защитную маскирующую систему, где функции отражения и поглощения радиоволн берут на себя сами лопатки и направляющий аппарат двигателя в сочетании со покрытием внутренних стенок воздухозаборника?



Сущность изобретения заключается в формировании плоских граней на поверхностях элементов конструкции силовой установки, видимых для источников облучения, геометрически ориентированных под углом к падающему радиолокационному лучу таким образом, что отраженный и (или) переотраженный лучи направляются в зоны локализации для их поглощения, причем характеристические зоны могут располагаться как на поверхностях летательного аппарата, так и на поверхностях двигателя.

Защитная маскирующая система, выполненная на летательном аппарате, содержит видимые с передней полусферы канал воздухозаборника 1, зону локализации и поглощения радиолокационных лучей 2, экран 3 из покрытия, способного поглощать радиолокационные сигналы, входной кок 4, профилированную поверхность 5, из отражающих гладких кольцевых граней (расточек), ориентированных относительно экрана, защитный экран 6 от набегающего потока воздуха из радиопрозрачного материала, лопатки входного направляющего аппарата 7 и компрессора 8.

Защитная маскирующая система работает следующим образом.

Наиболее уязвимой для летательного аппарата, использующего предлагаемую маскирующую систему, против систем опознавания, захвата, автоматического сопровождения и целеуказания, работающих в радиолокационном диапазоне электромагнитного спектра, является случай, при котором радиолокационное облучение направляется фронтально навстречу движению (в передней полусфере) или вдогонку (в задней полусфере) летательному аппарату. Радиолокационные лучи, фронтально попадающие в канал воздухозаборника 1, частично отражаются от профилированной поверхности 5, отражающего элемента, расположенного на поверхности кока 4, в направлении зоны локализации и поглощения 2. В зоне 2 энергия отраженных радиолокационных лучей поглощается экраном 3. При облучении лопаток входного направляющего аппарата и компрессора низкого давления практически отсутствуют поверхности, расположенные перпендикулярно входящему радиолокационному лучу (кроме их входных кромок). По этой причине энергия отраженных и переотраженных лучей от лопаток компрессора низкого давления 8 распределяется и многократно отражается и переотражается на внутреннюю поверхность корпуса вентилятора низкого давления и на профилированные поверхности 5 отражающего элемента, расположенного на поверхности кока 4, и направляется в зону 2 канала воздухозаборника 1. В случае возникновения по отношению к лучу горизонтально ориентированных профилированных поверхностей 5 кока 4, отраженная и переотраженная энергия радиолокационных лучей может быть направлена только в зону 2 канала воздухозаборника 1, где происходит ее поглощение на экране 3. Аналогично работает защитная маскирующая система при радиолокационном облучении вдогонку к летательному аппарату.

http://www.findpatent.ru/patent/247/2479819.html

Только конченный мудак может думать, что эта поебень будет также сильно снижать ЭПР системы воздухозаборник–двигатель как S-образный канал.
Рафаил Павлинович 1 пост #367 #2287629
>>2287627
А где написано, что именно эта система применяется на ПАК ФА?
Святополк Юлианович 44 поста #368 #2288118
>>2287627

>Только конченный мудак может думать, что эта поебень будет также сильно снижать ЭПР системы воздухозаборник–двигатель как S-образный канал.


Ты болдом и группировкой оппонентов в категорию "конченных мудаков" себе решил убедительности добавить, лол?
Любое экранирование работает на многократном переотражении и поглащении радиоволн. Всё. Это физика. Как это сделано - десятый вопрос. Главное переотразить и поглотить (можно больше раз с меньшим поглощением, можно меньше раз с большим поглощением). Это конструкторская мысль.
Отличительная черта фанбоев дрочить каргокульт только одного единственно верного швятого решения. А все остальные автоматически становятся неправоверными и плохими, конструкторы - глупыми криворукими дураками, которые ничего не понимают, в отличие от всепонимающих ребяток с дивана, познавших истину.
Сколько вас таких было по миллиону самых разных вопросов. Времена проходят базовые психологические паттерны остаются.
Святополк Юлианович 44 поста #369 #2288127
>>2288118

>поглащении


Поглощении, конечно же.
Лаврентий Исидорович 1 пост #370 #2288235
>>2288118

>конструкторы - глупыми криворукими дураками, которые ничего не понимают, в отличие от ребяток из Lockheed Martin, познавших истину.


Я тебя чутка поправил.
>>2288248
Святополк Юлианович 44 поста #371 #2288248
>>2288235
Хуёво поправил, не трогай.
Анисий Абрамович 1 пост #372 #2288297
The F-35 is better fools.
>>2288440>>2288961
Володимир Минич 1 пост #373 #2288319
Когда будет Т-50-8 переданы ВКС?

Там якобы были недавно его фото на КНААПО.
129 Кб, 925x864
Гремислав Невзорович 1 пост #374 #2288440
>>2288297
Okay. Now get the fuck out of here, redneck./[/SPOILER]
250 Кб, 885x885
Зариф Венцеславович 1 пост #375 #2288451
>>2288763
Heaven #376 #2288492
>>2287627

>Только конченный мудак может думать, что эта поебень


Кокой грамотный и аргументированный ответ. Не могли бы вы представить фото вашего диплома с супом, чтобы мы могли сравнить уровень вашей компетентности с авторами патента?
>>2288845
Heaven #377 #2288497
>>2288319

>Там якобы были недавно его фото на КНААПО.


Там - это где?
Клим Фикримович 1 пост #378 #2288661
>>2288319
Заводской аэродром «Дзёмги» одновременно и авиабаза ВКС.
132 Кб, 995x923
48 Кб, 1046x1017
Абрам Жириновский 7 постов #379 #2288763
>>2287277

> если есть патент



И что патент? Распечатать и обклеить воздухозаборник им, или что?

Сущность изобретения заключается в формировании плоских граней на поверхностях элементов конструкции силовой установки, видимых для источников облучения, геометрически ориентированных под углом к падающему радиолокационному лучу таким образом, что отраженный и (или) переотраженный лучи направляются в зоны локализации для их поглощения, причем характеристические зоны могут располагаться как на поверхностях летательного аппарата, так и на поверхностях двигателя.

То есть планируется покрыть лопатки чешуёй, чтоб при это они ещё и нормально работали, и чешуёй достаточных размеров, что волны от них отражались (ведь размеры чешуек должны быть порядка длины волны). И чтоб при этом грани были острыми, и вся эта конструкция не рассыпалась от вибрации.

>>2288451
Пики точёны, лол.
Олимпий Исаакиевич 1 пост #380 #2288845
>>2288118
>>2288492

>Кокой грамотный и аргументированный ответ. Не могли бы вы представить фото вашего диплома с супом, чтобы мы могли сравнить уровень вашей компетентности с авторами патента?


Про «компетентность» российских анжинеров, работающих в ВПК, читай здесь:
>>2237111
>>2264050
>>2280588

Для дебилов разжевываю написанное в патенте:

Сущность изобретения заключается в формировании плоских граней на поверхностях элементов конструкции силовой установки, видимых для источников облучения, геометрически ориентированных под углом к падающему радиолокационному лучу таким образом, что отраженный и (или) переотраженный лучи направляются в зоны локализации для их поглощения

http://www.findpatent.ru/patent/247/2479819.html

То есть смысл этой конструкции заключается в том, чтобы отразить радиолучи от входного кока и лопаток ВНА и КНД в зону локализации и поглощения, где они будут поглощены РПМ.

Но так как протяженность зоны локализации и поглощения меньше чем протяженность S-образных каналов, которые целиком представляют из себя «зону локализации и поглощения», так как полностью покрыты РПМ, эффективность поглощения радиоволн конструкцией из патента НПО «Сатурн» должна быть меньше.
>>2288932>>2288966
Heaven #381 #2288932
>>2288845

>читай здесь


Зачем мне читать твои визги и ВРЁТИ?

>Но так как протяженность зоны локализации и поглощения меньше чем протяженность S-образных каналов, которые целиком представляют из себя «зону локализации и поглощения»


А вот здесь тебе недурно бы предоставить пруф на каждый взвизг - и на протяженность зон поглощения, и на протяженность покрытия РПМ в ВЗ Раптора. Но у тебя ведь нихуя нет.
>>2288953>>2289022
105 Кб, 538x604
76 Кб, 768x997
Абрам Жириновский 7 постов #382 #2288953
>>2288932

>Зачем мне читать твои визги и ВРЁТИ?



Эталонное засовывание головы в песок, я аж кофем монитор забрызгал.

>>2288932

>А вот здесь тебе недурно бы предоставить пруф на каждый взвизг - и на протяженность зон поглощения, и на протяженность покрытия РПМ в ВЗ Раптора. Но у тебя ведь нихуя нет.



Такое-то ВРЁТИ, хорошо что хоть кофе проглотил.
>>2288983
Святополк Юлианович 44 поста #383 #2288961
>>2288297
Learn yourself to use comma, faggot.
Святополк Юлианович 44 поста #384 #2288966
>>2288845
Боже, вот ебанат. Как горох об стену.
44 Кб, 604x327
Гавриил Тамидович 2 поста #385 #2288983
>>2288953

>- кококо


>- пруфы на кококо (которых в открытых источниках нет и не будет)


>- ахаха ВРЁТИ!


Ты ж, блять, точной конфигурации этого всего знать не знаешь, но уже визжишь.
>>2288989
Иларион Навидович 9 постов #386 #2288989
>>2288983
ну, не то чтобы защищал маньку, но очевидно, что S-ВЗ дадут снижение эпр равно как и снижение мощности двигателя, особенно на больших скоростях, в сравнении с схемами с радарблокерами
>>2288995>>2289010
Гавриил Тамидович 2 поста #387 #2288995
>>2288989
В голом виде оно может и так, но сюда же прибавляется рпм. А как вся эта срань работает в связке с ними, в конечном итоге вы не узнаете, потому что точных данных вам никто и никогда не даст. Это как эпр по фотографии считать. Wait... o shi~
>>2289005
Иларион Навидович 9 постов #388 #2289005
>>2288995
ну, рпм не панацея, иначе геометрия малозаметности была бы не нужна, и су-35 с обмазанными рпм корпусом и ракетами считался бы 5 поколением, а то, что переотражений в тракте "излучатель - изогнутый воздухозаборник - лопатка турбины - изогнутый воздухозаборник - приемник" больше чем в "излучатель - лопатка - воздухозаборник(исходя из того, что лопатка отражает в сторону от излучающего) - приемник мне кажется в целом понятным, да и выполнить облучаемую радаром часть ВЗ с минимальными дефектами для идеально переотражения проще, чем сделать идеально переотражающими лопатки
Абрам Жириновский 7 постов #389 #2289010
>>2288989

На больших скоростях каждая лопатка радарблокера даст свою ударную волну. Тут почему-то проект Лира вспоминается.

>>2288118

>Отличительная черта фанбоев дрочить каргокульт только одного единственно верного швятого решения. А все остальные автоматически становятся неправоверными и плохими, конструкторы - глупыми криворукими дураками, которые ничего не понимают, в отличие от всепонимающих ребяток с дивана, познавших истину.



Двачую. Тоже заебали это факапдрочеры, у которых изогнутые воздухозаборники стали сразу полным говном, как только они услышали о радар-блокерах. Особенно забавно что американские РБ на Игле и Хорнете считаются неправильными и кривыми, а сами американские конструктора дураками. А непринятый ПАК ФА это прорыв, крутизна и проч.
>>2289075>>2289098
Чагатай Мокеевич 1 пост #390 #2289022
>>2288932

>и на протяженность зон поглощения


Дебил не может прочитать патент. Ясно!

>и на протяженность покрытия РПМ в ВЗ Раптора


Дебил не может прочитать Radar Cross Section, Second Edition, Eugene F. Knott, John F. Shaeffer, Michael T. Tuley; Издание 2004 года. Стр. 240-242. Ясно!
>>2289039>>2289137
Иларион Навидович 9 постов #391 #2289039
>>2289022
ты слишком громко визжишь.
очевидно, аргументация у тебя эмоциональная, а не логическая.
>>2289045>>2289060
Хашим Славомирович 4 поста #392 #2289045
>>2289039

>очевидно


У тебя её вообще нет, смирись.
>>2289064
Абрам Жириновский 7 постов #393 #2289060
>>2289039

Бля, сука, что ты творишь!!!!! У меня жир протёк сквозь все 9 этажей и затопил подвал.
Иларион Навидович 9 постов #394 #2289064
>>2289045
отчего же, я вполне могу обьяснить, почему считаю что "S-ВЗ дадут снижение эпр равно как и снижение мощности двигателя, особенно на больших скоростях, в сравнении с схемами с радарблокерами"

равно как и "рпм не панацея, иначе геометрия малозаметности была бы не нужна"
>>2289067>>2289077
Хашим Славомирович 4 поста #395 #2289067
>>2289064
Но, как ни странно, вместо этого ты невнятно хрипишь.
Святополк Юлианович 44 поста #396 #2289075
>>2289010

>Особенно забавно что американские РБ на Игле и Хорнете считаются неправильными и кривыми, а сами американские конструктора дураками.


Кем считаются? Никогда такого не слышал, сдаётся мне что ты подпёздываешь.

>А непринятый ПАК ФА это прорыв, крутизна и проч.


Т.е. речь о серийных решениях? На каких серийных F-15 и F-18 установлены РБ? Поясни, никогда о таком не слышал.
>>2289082
Абрам Жириновский 7 постов #397 #2289077
>>2289064

Но здесь ты этого делать не будешь, потому что... потому что что? Давай, мы тебя слушаем.
>>2289095
Абрам Жириновский 7 постов #398 #2289082
>>2289075

>На каких серийных F-15 и F-18 установлены РБ? Поясни, никогда о таком не слышал.



Так о том и речь. Муриканцы нутупые, не смогли сделать. А вот на ПАК ФА наши православные инженеры всё сделают как надо.
>>2289086>>2289094
Святополк Юлианович 44 поста #399 #2289086
>>2289082
Ты долбоёб. Не продолжай.
Хашим Славомирович 4 поста #400 #2289094
>>2289082
Что ты несёшь, поехавший?
Иларион Навидович 9 постов #401 #2289095
>>2289077
Потому, что питал некоторые иллюзии по поводу качества собеседников, которые уже развеялись.
>>2289097>>2289166
Хашим Славомирович 4 поста #402 #2289097
>>2289095
А, так ты не аргументируешь свои высеры не потому, что не можешь, а потому, что мы недостойны. Ясно всё с тобой.
Боригнев Ариэльевич 2 поста #403 #2289098
>>2289010
Дело ещё в том что воздухозаборник сам по себе играет роль не маленькую, и чтобы её играть на всех диапазонах высот и скоростей, его делают регулируемым. Чего в Рапторе не замечается. Я не утверждаю, что в ПАК ФА вообще стоят радарблокеры и способные сильно понизить мощность двигателя, но выгода от использования регулируемого воздухозаборника в любом случае выше этих возможных потерь.
>>2289114
Иларион Навидович 9 постов #404 #2289114
>>2289098
по большому счету это вопрос приоритетов - скорость или фронтальная малозаметность, ограничения на максимальную скорость и время полета на ней для раптора выглядят весьма сложным компромиссом для машины "5 поколения", хотя и обещают наилучшее снижение радиозаметности, о решении на пак фа до сих пор не вполне ясно, идет ли речь о композитных лопатках, радарблокере или переменном ВЗ, но акцент на скорость очевиден.
Heaven #405 #2289137
>>2289022
Дебил, вроде тебя, действительно не может, а я читал. Там ни слова о протяженности РПМ-покрытия.
>>2289145
Иларион Навидович 9 постов #406 #2289145
>>2289137
ну, воздуховоды раптора действительно очень длинные, почему бы им не быть покрытыми рпм на всю длину
>>2289164
Heaven #407 #2289164
>>2289145
Может покрыты, может не покрыты, может нахуй не нужно покрывать места, от которых никогда ничего не отразится. Но кое-кто уже кое-что категорично заявляет и на этом основании объявляет, что конструкторы Пакфы тупее него, раз не знают АЧИВИДНУЮ для него истину.
>>2289252
Абрам Жириновский 7 постов #408 #2289166
>>2289095

>кокококо у меня есть пруфы но я их вам не покажу потому что вы дураки



Ну так бы и сказал, что нихуя у тебя нет.
Иларион Навидович 9 постов #409 #2289252
>>2289164
ну это вопрос более общий. что предпочтительнее - лучшая малозаметность или лтх, в принципе, учитывая предполагаемую меньшую численность и необходимость контролировать большие пространства уклон в пользу скорости и сохранения эффективности двигателя у пак-фа вполне разумен, как и вполне логично желание, обладающих полутысячей баз и десятком авианосцев американцев максимизировать малозаметность
>>2289276
Боригнев Ариэльевич 2 поста #410 #2289276
>>2289252
С чего взято предположение, что на ПАКФА именно жертвуют малозаметностью в пользу скорости?
>>2289352>>2289620
Яким Никифорович 3 поста #411 #2289352
>>2289276
C того, блять, что S-ВЗ дает большее снижение ЭПР и большее снижение скорости, по сравнению с РБ.
Тихомир Злобьевич 1 пост #412 #2289569
>>2289352
С чем ты сравниваешь S Вз в плане малозаметности?
>>2289808
Иосиф Амирович 1 пост #413 #2289607
>>2237036 (OP)
РАСПИЛ. Даже дети и то поняли что всё наши современные военные разработки это просто приписывание буковки в названии, установка импортного оборудование или как в нашем случае недоделанная хуита.
>>2289808
Heaven #414 #2289609
>>2289352

А ты уверен, что на ПАК-ФА будут именно РБ?
>>2289637>>2289808
Heaven #415 #2289620
>>2289276
[petyanmode]С того, что не может пидорашье дегенеративное говно быть стельзом, ведь это швитая технология, а значит недоступная тупым ватникам по определению.[/petyanmode]

Довольно забавно что эти маньки напоминают других манек, которые в 90-х с умным видом рассуждали, что на F-22 малозаметность принесена в жертву ЛТХ на том основании, что он все-таки похож на истребитель, в отличие от летающего крыла B-2 и шедевра кубизма F-117. Теперь мы знаем, что это полная хуйня, так как со времен F-117 наука шагнула вперед. Аналогичные маньки говорили, что F-35 в плане стелса полное говно по сравнению с F-22, особенно об этом заголосили, когда увидели прототип X-35 без пилообразных кромочек и всей хуйни. Но сейчас и те маньки уже унялись. То были американские маньки, а не наши, конечно. У наших манек в добавок к синдрому утенка еще и карго-культ швитой Мурики. Если бы американцы не выкатили F-22 и F-35, наши маньки бы дрочили на швитые фасетки и щелевидные сопла и говорили, что сверхзвук НИНУЖЕН, а РЛС только демаскирует. Если у швитых сделано так, значит и нам надо делать точно так же, иначе нещитово!
>>2289658>>2289808
Heaven #416 #2289637
>>2289609
Я уже задавал им этот вопрос, но они не хотят признавать никаких решений, которые бы не были уже испробованы Швитыми.
>>2289673>>2289808
Денисий Танхумович 2 поста #417 #2289658
>>2289620

>манек, которые в 90-х с умным видом рассуждали, что на F-22 малозаметность принесена в жертву ЛТХ на том основании, что он все-таки похож на истребитель, в отличие от летающего крыла B-2 и шедевра кубизма F-117. Теперь мы знаем, что это полная хуйня, так как со времен F-117 наука шагнула вперед.


К прогрессу в области стелс-технологий это не имеет отношения.

Планер F-117 был полностью выполнен из плоских поверхностей, поскольку мощность компьютеров в 1970-х годах была недостаточна для расчета ЭПР поперечного сечения криволинейных поверхностей.
>>2290312
Денисий Танхумович 2 поста #418 #2289673
>>2289637

>но они не хотят признавать никаких решений, которые бы не были уже испробованы Швитыми


Дело в том, что в плазмогенераторы внутри ВЗ могут верить только тупоголовые поцреотические дебилы.
>>2289802>>2290314
Константин Васимович 1 пост #419 #2289802
>>2289673
Кроме упомянутого тобой плазмогенератора есть и другие меры, или даже комплексы мер, не худше S образных Вз.
>>2290071
Яким Никифорович 3 поста #420 #2289808
>>2289569
>>2289352

> по сравнению с РБ.


Чукча не читатель, чукча писатель?
>>2289607
Съебало, животное.
>>2289609
Нет, но других вариантов пока не вижу. Вон даже маняинсайд какой-то выше был. А этот патент на решетку вообще темная лошадка, я про него вообще забыл на момент того поста, да и вообще пока на него не рассчитываю.
>>2289620

>с умным видом рассуждали, что на F-22 малозаметность принесена в жертву ЛТХ на том основании, что он все-таки похож на истребитель


Ты хоть читал, что написал?
>>2289620

>Если бы американцы не выкатили F-22 и F-35, наши маньки бы дрочили на швитые фасетки и щелевидные сопла и говорили, что сверхзвук НИНУЖЕН, а РЛС только демаскирует. Если у швитых сделано так, значит и нам надо делать точно так же, иначе нещитово!


Сука, как тебе это удается? Ты зеленый, признавайся? Специально в когнитивный диссонанс ввести пытаешься? Или ты действительно не замечаешь твое высказывание противоречит самому себе?

Я даже не понял, каким именно манек ты пытался обосрать. Получилось, что всех сразу.

>>2289637
А какие из существующих решений не были ими испробованы?
>>2290315
91 Кб, 1241x510
Моше Мордэхайьевич 2 поста #421 #2290071
>>2289802

Плазменные генераторы вообще крутая штука. Интересно, а яблоки с деревьев ими можно стряхивать?
Хотимир Ясирович 2 поста #422 #2290078
>>2290071
Можно, конечно. Ты думаешь, наше МО будет пилить беззадачные поделия, не могущие сделать такую простую вещь, как сбитие яблока с дерева?
>>2290102
Яким Никифорович 3 поста #423 #2290092
>>2290071
Обосрался с пика, он ведь троллил?
Хотимир Ясирович 2 поста #424 #2290097
>>2290092
Конечно.
>>2290101
Иустин Якубович 1 пост #425 #2290101
>>2290097
Я тогда не тролил.
Моше Мордэхайьевич 2 поста #426 #2290102
>>2290092

Да если бы. Он даже патенты тащил.

>>2290078

Ну есть такой вариант: под яблоней развешивается сетка, далее берём шашку ТНТ, БАБАХ и все яблоки в сетке. Скатываются в одно место, грузим, переставляем сетку.
Heaven #427 #2290105
>>2290092
Скорее, он просто крымодебил.
Из тех, что в нвр-треде спрашивали об АГС - "Ой, а это что за пулеметик?"
Тарас Заидович 1 пост #428 #2290204
>>2287627
Я если честно нихуя не понимаю как они эту хуйню собираются реализовывать. Но тебе могу сказать только что эффективность отражения и не должна быть выше чем у S-образных каналов, это не соревнование, эффективность должна быть достаточной, вот и всё.
Heaven #429 #2290312
>>2289658
А прогресс в вычислительных мощностях для разработки стелс-технологии - он, по-твоему, не прогресс в стелс-технологиях? Что было невозможным - стало возможным. Это и называется прогресс технологии.
Heaven #430 #2290314
>>2289673
Сам "изобрел" плазмогенератор, сам посмеялся. Молодец, чо. Вот и strawman fallacy поперли.
Heaven #431 #2290315
>>2289808

> твое высказывание противоречит самому себе?


Только если ты его читаешь жопой.
>>2290480
Heaven #432 #2290319
>>2290092
Нет, он так обозвал взрывомагнитный генератор частоты (ВМГЧ).
>>2290403
Адриан Оскарович 2 поста #433 #2290403
>>2290319

Нет.
Лавр Тофикович 10 постов #434 #2290438
>>2290092
Была оф. картинка про Афганит с вариантом размещения ЭМИ гранат вместо дымовых для защиты от top-attack ракет. Насколько это было реализованно - неизвестно. Взрывной? Взрывной. Ионизированный газ (плазма) создается? Ну да, взрыв же был. Направленный? Ну, граната выстреливается в нужном направлени, так что направленный.
>>2290448>>2290698
Адриан Оскарович 2 поста #435 #2290448
>>2290438

Так этот ебанат предлагал им вражеские прицелы слепить, вместо лазера.
>>2290465>>2290698
Лавр Тофикович 10 постов #436 #2290465
>>2290448
Не выйдет. Это не плазмоган из ЗВ ни разу.
Велес Халидович 3 поста #437 #2290480
>>2290315
Ты сначала кукарекнул, что если бы пиндосы не надрачивали на стелс, то надрачивали бы наши маньки (сейчас же они не могут этого делать, иначе получится, что пиндосы превосходят нас по ключевой технологии и поэтому вместо стелса надрачивают именно на сверхзвук и тд). Однако во второй части фразы ты лечишь про каргокульт и у тебя получается, что описываемые тобой маньки все равно надрачивают на стелс, потому что так сделали американцы, что полностью противоречит первому высказыванию.

ЕЩЕ РАЗ: В первой части ты сказал, что маньки дрочили БЫ на каргокульт, а во второй оказывается, что все-таки дрочат.

Так что думай, что пишешь.
Это я еще до остального не доебался.
>>2290490
Нариман Силантиевич 3 поста #438 #2290490
>>2290480
Ты всё-таки жопой прочитал пост. Прочитай ещё раз.
мимокрокодил
>>2290497
Велес Халидович 3 поста #439 #2290497
>>2290490
Да раз 10 уже прочитал. Ну так как правильно тогда?
>>2290527
Нариман Силантиевич 3 поста #440 #2290527
>>2290497
Как я понял, ты видишь противоречие в этой

>Если бы американцы не выкатили F-22 и F-35, наши маньки бы дрочили на швитые фасетки и щелевидные сопла и говорили, что сверхзвук НИНУЖЕН, а РЛС только демаскирует.


И этой

>Если у швитых сделано так, значит и нам надо делать точно так же, иначе нещитово!


фразами, т.к. до этого он говорил исключительно о пиндоманьках.
И, видимо, первую фразу ты понял как

>если бы пиндосы не надрачивали на стелс, то надрачивали бы наши маньки (сейчас же они не могут этого делать, иначе получится, что пиндосы превосходят нас по ключевой технологии и поэтому вместо стелса надрачивают именно на сверхзвук и тд)


Её смысл не соответствует изначальной фразе. Там сказано, что если бы пиндосы не пилили свои штельзы без фасеток и щелевидных сопел, наши маньки дрочили бы на другие пиндосские штелзы со всей эой хуйнёй - B-2 и F-117, и отрицали бы любые решения, применённые у нас, ведь НИ КАК У ШВЯТЫХ. Но, так как их таки запилили, наши теперь дрочат на решения, примененные в них - S-ВЗ, и опять же копротивляются решениям наших инженегров. Надеюсь, нормально пояснил.
>>2290581
Велес Халидович 3 поста #441 #2290581
>>2290527
Теперь понял, спасибо.
76 Кб, 1407x412
Златомир Робертович 9 постов #442 #2290640
кароч вот мои идеи прямиком из кб опехуева
Нариман Силантиевич 3 поста #443 #2290650
>>2290640
Ты только что S-образный канал.
>>2290656>>2291233
10 Кб, 192x129
Златомир Робертович 9 постов #444 #2290656
>>2290650
да, но он интегрирован в обычный прямой канал в качестве вынужденной меры чоб как у свитых был полный стеалтх
>>2291233
Осип Кимович 1 пост #445 #2290698
>>2290071
>>2290438
>>2290448

Не знаю точно, что имел ввиду "Рафаэль Прорфирьевич" с картинки, но патент есть, да. Вполне нормальная (в смысле работающая с т.з. "школьной" физики) - ослепляющая граната. Интересная тем, что "по идее" дает действительно мощную вспышку заходящую в УФ область. Будет ли эффективно х.з.. Как и любой патент, с высокой вероятностью, может оказаться типичным "диванным изобретательством".
157 Кб, 1406x950
Олег Рабинович 2 поста #446 #2290813
>>2290640
Я твою идею чуть улучшил.
94 Кб, 1710x948
Федос Нестерович 2 поста #447 #2290822
>>2290813
Да что вы понимаете в инженерном деле!?
>>2290827>>2290841
42 Кб, 444x257
Олег Рабинович 2 поста #448 #2290827
>>2290822
У Вас только что ТУБА.
93 Кб, 1885x948
Федос Нестерович 2 поста #449 #2290835
Вот вам ультрастелс
48 Кб, 466x604
Святополк Юлианович 44 поста #450 #2290841
65 Кб, 1885x948
Бранибор Сулейманович 2 поста #451 #2291223
>>2327326
Барак Ростиславович 1 пост #452 #2291233
>>2290650
>>2290656
Он только что S-образный канал F-23.
95 Кб, 924x388
Аверьян Никандрович 4 поста #453 #2292339
>>2290813
О, сколько нам открытий чудных!
>>2292349
Ярослав Ихсанович 1 пост #454 #2292349
>>2292339
Я это и имел ввиду, мань. Только еще отражатель на дно канала добавить.
Юлий Сейфуллахьевич 2 поста #455 #2292483
>>2290640
>>2290813

Вы не понимаете, что этими наростами вы тупо режете сечение воздухозаборника? Что только не придумают лишь бы человеческий S-образник не делать
>>2292622
55 Кб, 633x375
Юлий Сейфуллахьевич 2 поста #456 #2292485
Киприан Саввич 1 пост #457 #2292622
>>2292483
А может лучше ракетные двигатели без воздухозаборников, омичи? хуй с дальностью.
>>2292628
Клим Игнатович 1 пост #458 #2292623
>>2290813
А если подконфигурировать отражатель немношк, то можно в него ракеты стелс-образом прятать :3
Иван Исаакиевич 1 пост #459 #2292628
>>2292622

Совсем хуй получится. У ЖРД УИ в 5 раз меньше, чем у ТРД.
Трифилий Ахмедович 1 пост #460 #2292736
Можно поставить мощные насосы которые будут забирать воздух сзади самолёта.
>>2292740
Heaven #461 #2292740
>>2292736
дебил, такая же обратная тяга будет, да и как это уменьшит заметность?
Клавдий Рафикович 4 поста #462 #2292931
>>2290835
Ты только что в ДЕНЬ НЕЗАВИСИМОСТИ 2
21 Кб, 750x228
Славомир Святополкович 3 поста #463 #2293066
Прямой канал белых стелс-людей.
Ростислав Давидович 6 постов #464 #2293074
>>2293066
Поздравляю, ты только что почти движок с МиГ-21.
>>2293151>>2293275
25 Кб, 750x228
Прокоп Силантиевич 1 пост #465 #2293151
>>2293066
Ты забыл про божественный КОНУС
>>2293074
Да.
Эмилий Авериевич 22 поста #466 #2293275
>>2293074

>МиГ-21


Непревзойдённый шедевр же. Надо модернизировать.
>>2293281>>2293295
Ростислав Давидович 6 постов #467 #2293281
>>2293275
Ага. Как лёгкий истребитель в качестве наземной компоненты ПРО норм будет.
>>2293283>>2293286
Эмилий Авериевич 22 поста #468 #2293283
>>2293281
Пилотируемая ракета жи.
Ростислав Давидович 6 постов #469 #2293286
>>2293281

>наземной


Блять, что я несу.
Боригнев Далалович 4 поста #470 #2293295
>>2293275

>Надо модернизировать


Как проходят модернизации РСК МиГ:
1. Увеличить гаргрот.
2. Увеличить гаргрот.
3. Изменить механизацию крыла.
4. Увеличить гаргрот.

С чего начнем?
>>2293305>>2293312
Рафаил Всемилович 4 поста #471 #2293305
>>2293295
Запилим очередное беззадачное орочье поделие с ЩАР в 2016 году.
Святополк Юлианович 44 поста #472 #2293312
>>2293295
Поставить дополнительный бак на гаргрот.
Поставить дополнительный бак вместо лётчика, борт сделать беспилотным.
>>2293318>>2293378
19 Кб, 600x222
Боригнев Далалович 4 поста #473 #2293318
>>2293312
Ты только что Гранит.
121 Кб, 1100x470
Олег Альбертович 2 поста #474 #2293378
>>2293312
А можно как китайцы.
>>2293423
Эмилий Авериевич 22 поста #475 #2293423
>>2293378
Нельзя, так фэлкон может получиться. А то и грипен.
>>2293444>>2293447
1012 Кб, 900x2450
Боригнев Далалович 4 поста #476 #2293444
>>2293423

>грипен


Нет, НЕТ.
316 Кб, 900x1169
Олег Альбертович 2 поста #477 #2293447
>>2293423
Как что-то плохое, если он будет 5-го колена и с максимальной унификацией с ПАКом.
>>2293598>>2293771
Рафаил Всемилович 4 поста #478 #2293598
>>2293447
каргокульт же, низззя!
Хабиб Рафикович 3 поста #479 #2293734
>>2293066

1. Для несжимаемого газа должно быть отношение квадратов диаметров.
2. Газ сжимается, поэтому уравнения несколько сложнее.
Подробнее можно почитать в книжке "Курс теоретической физики. Том 6. Гидродинамика" Ландау, Лифшиц, параграф 83 "Стационарный поток сжимаемого газа" и далее в главе X "Одномерное движение сжимаемого газа".
72 Кб, 700x387
Федотий Джабирович 8 постов #480 #2293771
>>2293447
А ведь интересно.
Сейчас Миговцы высрут Миг-35 и начнут грести бабосы лопатой.
Реанимируют ли они работы по Миг-ХХ?
Обязаны. Просто обязаны.
>>2293780
Хотеслав Вавилич 39 постов #481 #2293780
>>2293771

> МиГ-35


> грести бабло



Выбери одно. Мигоподелия 4го поколения неконкурентные куски говна.
>>2293807>>2293808
Боригнев Далалович 4 поста #482 #2293807
>>2293780

>неконкурентные куски говна


Да ладно тебе. Их главная фишка - цена, при том, что они не сильно хуже того же ЕВРОБОЙЦА. Бонусом - обслуживание дешевле.
>>2293826
232 Кб, 2860x1898
Федотий Джабирович 8 постов #483 #2293808
>>2293780

>Юрий Борисов заявил, что российские военные в рамках госпрограммы вооружения до 2020 года получат 30 истребителей МиГ-35. Как сообщил позднее главком Воздушно-космических сил России Виктор Бондарев, самолеты начнут поступать в войска с 2018 года.


>Я с оптимизмом смотрю на будущее РСК „МиГ“, учитывая сегодняшний портфель заказов — порядка $4 млрд. Растет и объем производства», — сказал он.


>«Существующих заказов, по моим подсчетам, хватит до 2023 года» — отметил глава компании.



Ты не рвись так.
Миг-29 один из самых распространенных и воюющих самолетов современности.
Хотя, куда ему до стояночного доминатора Су-27. Столько стоять на земле, пока его младший брат отражает атаки десятикратно сильного противника. Не каждый сдюжит.
Ростислав Давидович 6 постов #484 #2293819
>>2293808
Это он когда такое заявил? Уж больно оптимистично смотрит.
105 Кб, 1000x650
49 Кб, 604x441
Путимир Ионич 6 постов #485 #2293825
>>2293808
Я бы на месте руководства МиГа вкладывал все ресурсы в разработку легкой версии ПАК ФА с одним НК-32, производство которых возражают.
>>2293843>>2293894
Хотеслав Вавилич 39 постов #486 #2293826
>>2293808

> до 2020 года получат 30 истребителей МиГ-35



Вот это перемога! Столько фланкероидов выпускается за пол года, лол. Да и знаем мы эти рекламные планы, постоянно сдвигают как даты подходят.

> Миг-29 один из самых распространенных и воюющих самолетов современности.



Напомни плиз где он себя показал не куском говна без задач? Кстати насчет стояния на земле, лол, сухари набомбились уже столько, что ни одно мигоподелие за ними уже никогда не успеет.

> Хотя, куда ему до стояночного доминатора Су-27. Столько стоять на земле, пока его младший брат отражает атаки десятикратно сильного противника. Не каждый сдюжит.



Прокукарекал петушок, которому после взлета нужно уже возвращаться на базу, кек.

>>2293807

> Их главная фишка - цена, при том, что они не сильно хуже того же ЕВРОБОЙЦА.



То-то индусы рады, степень боеготовности парка мигоподелий аж 30%! А как Алжир был рад, даже не смог сдержать эмоций и решил что недостоин такого терминатора, великодушно вернув мигоподелие стране изготовителю.

Кстати насчет цены, насколько я помню подразумевалось что за цену одного Су-27 можно купить два мига, но вот почему-то не вышло, мигоподелие при гораздо худших ТТХ оказалось несоизмеримо дорогим.

> Бонусом - обслуживание дешевле.



Ты технику для войны покупаешь, или чтобы обслуживать дешево было? МиГ-21 еще дешевле, давай его оставим? хотя даже у него задач больше, он хотя бы настоящий легкий истребитель
>>2293844
Святополк Юлианович 44 поста #487 #2293843
>>2293825

>легкой версии ПАК ФА с одним НК-32


Ебанутый. То что у тебя на картинке приводится Ал-31.
>>2293848
Федотий Джабирович 8 постов #488 #2293844
>>2293826

>Вот это перемога!


Тебе лучше знать. Я в ваших понятиях путаюсь, мне что перемоха, что зрада, все едино, дикий язык.

>набомбились уже столько


Пустую пустыню не много чести бомбить.
А вот воевать в соотношении 1к70 против сильнейших ВВС и ПВО мира, другое дело.

>То-то индусы рады


Заказывая 45 машин.

>мигоподелие при гораздо худших ТТХ оказалось несоизмеримо дорогим


На что ты сейчас же принесешь пруф.
Сможешь?
>>2293858
Путимир Ионич 6 постов #489 #2293848
>>2293843
Сам ебанутый, я предлагаю не по картинке самолёт делать, а по требованиям к истребителю, не учебному, а полноценному боевому. Один НК-32 сможет вытащить на себе истребитель с РЛС и нормальным вооружением.
>>2293924
Хотеслав Вавилич 39 постов #490 #2293858
>>2293844

> Тебе лучше знать. Я в ваших понятиях путаюсь, мне что перемоха, что зрада, все едино, дикий язык.



Дебилушка, это был бордосленг, причем тут хохломова?

> А вот воевать в соотношении 1к70 против сильнейших ВВС и ПВО мира, другое дело.



Охуенно повоевали, ага. Что в ираке обосрались, что в сербии. Ни одной победы. И даже не получили предупреждения об атаке, береза была молчком. Типичное мигоподелие.

> Заказывая 45 машин.



А что им еще заказать то на викрамадитью? Что втюхали в нагрузку то и взяли.

> На что ты сейчас же принесешь пруф.


1. Смехотворная боевой радиус
2. Смехотворная боевая нагрузка
3. Ничтожное количество максимально сопровождаемых целей, особенно у ранних серий 9-12, 9-13 в сравнении с Су-27С/П

Цена при этом была не многим меньше чем у Су-27. Мигоподелие as is.
>>2293874
163 Кб, 1440x900
Федотий Джабирович 8 постов #491 #2293874
>>2293858

>Дебилушка, это был бордосленг


Да мне похуй на тебя и твою борду.

>Охуенно повоевали, ага.


Они хоть воевали и одерживали воздушные победы, пока Су-27 ржавел на аэродромах.

>пруф.


>ко-ко-ко


>кудах-тах-тах


Я пруфы просил, а не твое революционное мировоззрение.
Если уж ты такой ньюфаг, то под пруфами я просил ссылки на достоверные источники которые подтвердили бы твои слова.
>>2293887>>2293893
Ростислав Давидович 6 постов #492 #2293883
>>2293808
Зашёл на педивикию, почитал про МиГ-35, охуел. Мигобляди совсем ебанулись - проектировать истребитель, изначально проигрывающий всяким Дасалтам и Еврофигтерам?
56 Кб, 654x500
Хотеслав Вавилич 39 постов #493 #2293887
>>2293874

> Они хоть воевали и одерживали воздушные победы, пока Су-27 ржавел на аэродромах.


> одерживали воздушные победы


> мигоподелие


> победы



Что-что, мигодебил? Это когда это МиГ-29 имел воздушные победы, просвети?

>Я пруфы просил, а не твое революционное мировоззрение.



Если ты не знаешь чем Н019 хуже Н001, каков боевой радиус у мигоподелия и фланкера, а просто визжишь то просто иди нахуй, ок?

> Если уж ты такой ньюфаг, то под пруфами я просил ссылки на достоверные источники которые подтвердили бы твои слова.



Дорогая манька, я в /wm/ с 2009 года, сразу как уволился в запас.
>>2293896>>2293935
Хабиб Рафикович 3 поста #494 #2293893
>>2293874

>одерживали воздушные победы



Мосту через Днестр это расскажи.
>>2293896
227 Кб, 1460x384
396 Кб, 1390x706
456 Кб, 1475x913
457 Кб, 1377x927
Созонт Ахмедович 4 поста #495 #2293894
>>2293897
Федотий Джабирович 8 постов #496 #2293896
>>2293887

>Это когда это МиГ-29 имел воздушные победы, просвети?


В Афгане Миг-29 сбивали Су-22.
И в Югославии натовские истребители.

>Если ты не знаешь


>мигоподелие при гораздо худших ТТХ оказалось несоизмеримо дорогим


Пруф плиз.

>я в /wm/ с 2009 года, сразу как уволился в запас.


Ну теперь то никаких вопросов.
Я то ДМБ-2007.
Куда мне до вас. Такие то пруфы.
>>2293893
Где же Су-27, который разбомбит этот мост?
Ему некогда.
Он ржавеет на взлетке.
>>2293900
Хабиб Рафикович 3 поста #497 #2293897
>>2293894

Божественней божественного.
Хотеслав Вавилич 39 постов #498 #2293900
>>2293896

> В Афгане Миг-29 сбивали Су-22.



беспруфная охуительная история раз её кстати любят пересказывать и так и сяк, в определенном фольклоре фигурирует даже F-16

> И в Югославии натовские истребители.



Беспруфная охуительная история два

МиГодаун как обычно срёт под себя.
>>2293909
sage Хотеслав Вавилич 39 постов #499 #2293906
Напомните, зачем нужен МиГ-29 когда есть Су-30/34/35?
>>2293908>>2293909
61 Кб, 900x601
Путимир Ионич 6 постов #500 #2293908
>>2293922
91 Кб, 1366x768
Федотий Джабирович 8 постов #501 #2293909
>>2293900
Урети, вы все урети!

Хули еще ждать от фаната никчемного Су-27?
>>2293906
Это животное еще и сажей не умеет пользоваться!
Гы-гы-гы!.
Прикрати! Пажалуйста!
>>2293913>>2293921
Ростислав Давидович 6 постов #502 #2293913
>>2293909
Перетолстил, зелёный.
Клавдий Рафикович 4 поста #503 #2293919
Почему дело не дошло до воплей MUH MIG-1.44?
>>2293926
Хотеслав Вавилич 39 постов #504 #2293921
>>2293909

> Урети, вы все урети!



Маньк, пруфы своих вскукареков на победы мигоподелия принес? Пруфы на обосрамсы есть - даже с тушками пилотов, а вот пруфов побед чойта нету.

Кстати, просвяти кого же они сбили в югославии. Что один F-117, что один F-16 были сбиты огнем ЗРК. А больше потерь то и нету.
Хотеслав Вавилич 39 постов #505 #2293922
>>2293908

Морской не рассматриваем. Он действительно удачнее смотрится чем беззадачный Су-33. Интересно на кой черт нужен сухопутный миг.
Святополк Юлианович 44 поста #506 #2293924
>>2293848

> Один НК-32 сможет вытащить на себе истребитель с РЛС и нормальным вооружением.


И нахуй он нужен если есть ПАКФА, ебанутый?
ЛФМС собирались строить как половинку ПАКФА по массе вокруг одного того же двигателя.
Выдумал хуиту какую-ту непонятно зачем.
>>2293962
Святополк Юлианович 44 поста #507 #2293926
>>2293919
Потому что 1.44 был устаревшим говном уже в нулевые, если не в 90-е.
Heaven #508 #2293935
>>2293887

>Что-что, мигодебил? Это когда это МиГ-29 имел воздушные победы, просвети?


Хотя бы педивикию полистать суходрочеру не велит общая дегенерация межушного ганглия?

> Есть информация, что в августе 1987 года советские МиГ-29 сбили четыре афганских Су-22, во время попытки атаковать афганскую президентскую резиденцию


>По официальным данным Ирака, МиГи сбили два самолёта «Торнадо» и повредили B-52G (ракетой Р-27Р) и F-111F. Анти-иракская коалиция подтвердила все эти потери, однако заявила что это был огонь с земли или дружественный огонь


>По информации австрийского исследователя Тома Купера, за время боевых действий истребителям МиГ-29 удалось сбить четыре эфиопских МиГ-21, три МиГ-23БН и один Су-25


>Возможно, 10 августа 2008 года над Гуфтой был сбит грузинский штурмовик Су-25


>Один МиГ-29УБ ВВС Кубы участвовал в инциденте 24 февраля 1996 года, когда были сбиты два лёгких самолёта Сессна-337 частной организации «Братья-спасатели», базирующейся в США. [...] После ряда сигналов МиГ-29 сбил самолёты ракетами Р-73.


>20 апреля 2008 года над Абхазией был сбит грузинский беспилотный самолёт-разведчик Гермес 450. Грузинская сторона заявила, что БПЛА был уничтожен российским МиГ-29, взлетевшим с аэродрома Гудаута.

>>2293943
Хотеслав Вавилич 39 постов #509 #2293943
>>2293935

> Есть информация



Т.е. пруфов нет, только сказки.

> По официальным данным Ирака, МиГи сбили два самолёта «Торнадо» и повредили B-52G (ракетой Р-27Р) и F-111F. Анти-иракская коалиция подтвердила все эти потери, однако заявила что это был огонь с земли или дружественный огонь



Т.е. ты серанул под себя и даже не постеснялся.

> По информации австрийского исследователя Тома Купера,



Сразу нахуй независимых маняэкспертов. Да и даже если бы это было правдой, то сбить балалайку у которой нету ракет средней дальность, и миг-23БН с су-25 у которых даже радара нету - это офигеть достижение. Хотя это всеравно маняистории.

> Возможно



Нахуй пошел, мигодаун.

> 20 апреля 2008 года над Абхазией был сбит грузинский беспилотный самолёт-разведчик Гермес 450.



Да, было такое. Это победа, лол?

Итого ниодной запруфанной победы. А теперь приведи список потерь, кек.
>>2293959
Heaven #510 #2293959
>>2293943

>ВРЕТИ


>НИЩИТОВА


>НЕВИЛИКО-ТО И ДОССИЖЕНИЕ


Мань, иди нахуй со своим визгом. Вот воздушные победы, а спекуляции и нытье засунь себе с проворотом.
>>2294130
56 Кб, 1024x388
38 Кб, 620x387
Путимир Ионич 6 постов #511 #2293962
>>2293924
А кому нахуй нужна половинка ПАК ФЫ? Штелс вариант Як-130?
Один двигатель дешевле двух, и в стоимости, и эксплуатации. А по тяге на форсаже НК-32 на 6,5 тонн превосходит супермощщный F135 от F-35... Но, меньше на 5 тонн чем 2х двигателя первого этапа а второго ещё больше от Т-50. Поэтому и лёгкий ПАК ФА, унифицированный с Сухим во всём, кроме силовой установки.
Смысл в более дешёвом и немного менее тяговооружённом самолёте 5-го поколения. Чтобы не разводить зоопарк внутри ВКС хотя хуле зоопарк, если двигатели от Ту-160, а всё остальное от Т-50, возможно направить чисто на экспорт, кому F-35 и FGFA - дорохо.
Путимир Ионич 6 постов #512 #2293969
>>2293962

>менее тяговооружённом самолёте 5-го поколения.


Не это хотел сказать, просто более лёгком, тяговооружённость не при чём здесь.
Святополк Юлианович 44 поста #513 #2293980
>>2293962

>Штелс вариант Як-130?


Ебанутый.

>Один двигатель дешевле двух, и в стоимости, и эксплуатации.


Охуительные истории. Доказать сможешь?

>Поэтому и лёгкий ПАК ФА, унифицированный с Сухим во всём


>Хочу НК-32 потому что просто хочу


Кек.
>>2293986>>2294194
51 Кб, 1170x776
Путимир Ионич 6 постов #514 #2293986
>>2293980

>Ебанутый.


Я уже понял кто ты есть. А теперь расскажи какое же РЛС и вооружение ты нам приготовил для боевого истребителя одном единственном АЛ-41Ф1?

>Доказать сможешь?


Доказать что два двигателя дороже одного? И что двигатели это почти половина стоимости самолёта? Ты реально настолько даун? Хуле ты здесь вообще забыл?
>>2293988
Святополк Юлианович 44 поста #515 #2293987
>>2293962

>А кому нахуй нужна половинка ПАК ФЫ?


Тому же кому нужен Гриппен, F-16 и прочие деривативы Миг-21, Миг-23 и Лави.
Изделие 117 утащит машину с пустой массой 8-10 тонн, нормальной 13-15 и максимальной 18-20 при вполне нормальной тяговооруженности.
Это позволит навязать конкуренцию даже залезть в нишу чуть более массивных Миг-29/35, Рафаля и Еврофайтера.

Олсоу, фантазёр, тебя не смущает удельная тяга НК-32 в 6,85 кгс/кг при современном уровне для истребителей 9 и перспективном 10 кгс/кг (что не удивительно, потому что он делался для бомбардировщика и для его режимов, что не налагало жёстких требований на массу)? Не смущает что твой прожект предполагает создание машины всего на 80-85% меньшей по массе, чем Т-50?
>>2293990
Святополк Юлианович 44 поста #516 #2293988
>>2293986

>какое же РЛС


Такое же РЛС (лол, РЛС в среднем роде) как на Миг-29, Гриппене или F-16 сопоставимых масс.

>Доказать что два двигателя дороже одного? Ты реально настолько даун? Хуле ты здесь вообще забыл?


Манёвры свои выключи и докажи мне, что два двигателя дороже одного по стоимости килограмосилы, раз кукарекнул.

>И что двигатели это почти половина стоимости самолёта?


Пиздобол-собеседник. Хоть чем-то этот вскукарек обосновать сможешь? Хотя бы какими-то маняданными или маняисточниками? Мне очень будет забавно посмотреть на твои манёвры.

>Ты реально настолько даун? Хуле ты здесь вообще забыл?


Меньше вскукареков и фантазий, мальчёнка, больше пруфов и фактов.
>>2293997>>2294194
Святополк Юлианович 44 поста #517 #2293990
>>2293987

>Не смущает что твой прожект предполагает создание машины всего на 80-85% меньшей по массе, чем Т-50?


Не смущает что твой прожект предполагает создание машины c массой 80-85% от массы Т-50?
fix
Heaven #518 #2293997
>>2293988

>мальчёнка


Ну ёёёёпт.
>>2294001
Святополк Юлианович 44 поста #519 #2294001
>>2293997
Вот такой я пидор.
Стыдно, да.
Хотеслав Вавилич 39 постов #520 #2294130
>>2293959

> кок-пок верьте моим мурзилкам кукареку



Обоссан, мигодебил.
>>2294138
Heaven #521 #2294138
>>2294130
глупость какая, с таким подходом только себя обоссышь
Лука Олимпиевич 1 пост #522 #2294147
>>2237036 (OP)

>у амеров уже 150+ F35-ых



А у остальных стран сколько своих самолетов 5+ поколения?
>>2294183
Давуд Онисимович 1 пост #523 #2294183
>>2294147
фу-35 это 4-
>>2294188
Лавр Федосеевич 2 поста #524 #2294188
>>2294183
У четвёрок нет штельса и афар.
Рафаил Всемилович 4 поста #525 #2294194
Так так, что тут у нас, мигошлюха опять полыхает в порыве баттхерта от беззадачности своего поделия?
Какие-нибудь аргументы в пользу нужности мигоговна ты уже высрала, мигошлюха?
Потешные РЛС с ЩАР в самолетах производимых в 2016 году чем-то оправдать сможешь, мигошлюха?
Все, что ты можешь - тащить маняфантазии на воздушные победы мигоговна над говном, для которого хватило бы МиГ-15.
>>2293980

>Один двигатель дешевле двух, и в стоимости, и эксплуатации.


>Охуительные истории. Доказать сможешь?


Ты тупостью потроллить решил?
>>2293988

>Манёвры свои выключи и докажи мне, что два двигателя дороже одного по стоимости килограмосилы, раз кукарекнул.


Дублирование систем и вообще всего, маня.
Осмотр, проверка, монтаж/демонтаж и тд, замена агрегатов и тд двигателей на самолете при эксплуатации мало отличается в зависимости от двигателя (если конечно между ними нет многократной разницы в размерах), вот только эту операцию придется повторять вдвое больше.
Почему тогда тупые пендосы поставили на свой F-35 1 двиган, мань? Когда могли вляпать 2 уже существующих, не тратясь на их разработку.
Не будь он однодвигательным, или будь однодвигательным МиГ-29, ты бы сейчас не копротивлялся, верно?
Вот про стоимость двигателя в половину самолета он действительно жиденько напрудил подливой в шаровары.
>>2294772
89 Кб, 846x480
Лавр Федосеевич 2 поста #526 #2294208
А почему в ПАК ФА тоже не сделали 4-ствольный ПВБС только 23 мм как на Лайтнинге? Такая йоба.
Златомир Робертович 9 постов #527 #2294222
>>2294208
в чем еба то? одностволка точнее и калибр позволяет офз вменяемые использовать.
>>2294487
Ярослав Рошанович 1 пост #528 #2294241
>>2294208

>Weight230 pounds (104.3 kg)


>Rate of fire


>Up to 3,300 shots per minute



104.3 кг это без привода.
220 патронов 25мм. Вес снаряда примерно 220грамм.
ГШ-30-1 весит около 50кг. Приводов не требует. 1500 выстрелов в минуту. Вес снаряда 400грамм. 150 патронов.

То есть ГШ-30-1 обеспечивает схожую эффективность при этом весит с БК около 200кг, а муриканская 4-х стволка около 350 с БК.

С появлением Як-9К и Ла-5ФН муриканцы потеряли превосходство в авиационной артиллерии и до сих пор отстают (ну и не очень им хочется догонять, да).
>>2294275>>2294499
Азар Славомирович 2 поста #529 #2294275
>>2294241
М4 с аэрокобры ссыт тебе в рот.
Ни Яки ни Ла здесь нипричем. Была тема с 20 мм пушками, во время ВВ2 сделали охуенную партию и в ней выявился брак. Муриканцы с горяча послали всех нахуй и до конца войны бились Браунингами М2, 12,7.
>>2295307
Азар Славомирович 2 поста #530 #2294283
>>2294208
Потому что ПАК ФА делали на базе Су-27. Из-за отсутсвия специалистов для экономии времени и/или попила бабла с Ссу сдерали целые узлы, в т.ч. и ГШ.
46 Кб, 400x295
40 Кб, 417x600
109 Кб, 790x1028
Герасим Савелиевич 2 поста #531 #2294323
А давайте поговорим об АСП для ПАКа и возможного ЛМФИ. Рассуждения/хотелки, различной степени и т.п.
Если мне не изменяет память, давно заявлялось, что для ПАКа разрабатывается 14 АСП. Что нам известно на данный момент?
АСП воздух-воздух:
Изд. 180. Модификация Р-77 с нескладывающимся оперением и новой головой;
Изд. 180ПД. 180 с прямоточным двигателем;
Изд. 810. РВВ большой дальности;
К-МД. Малой дальности.

АСП воздух-земля:
КАБ-250. В патенте описывается как бомба со спутниковым наведением и тепловизионной головой для повышения точности поражения. На МАКСе 2015 была представлена с полуактивной лазерной;
Х-38. Ракета малой дальности, для которой заявляется модульная конструкция и широкий выбор ГСН (спутниковая, лазерная, тепловизионная, активная радиолокационная);
Гром 1 и Гром 2. Гром 1 ракета со спутниковой системой наведения и 250 кг БЧ. В Громе 2 двигатель заменятся на дополнительную 130 кг БЧ. Таким образом, она становится планирующей бомбой. Разработаны на базе Х-38;
Х-58УШК. ПРР, является развитием Х-58, оптимизирована для внутрифюзеляжного использования. В Х-58УШК (ТП) добавлена тепловизионная система наведения;
Х-59МК2. Крылатая ракета. Инерциалка+распознавание подстилающей поверхности.
Хотеслав Вавилич 39 постов #532 #2294487
>>2294222

Глупыш, в догфате не нужна точность, нужно создать облако из снарядов. С того же F-15 попасть по воздушной цели в разы проще благодаря этому чем из сухарей.
Володимир Арсениевич 3 поста #533 #2294499
>>2294241

>Як-9К и Ла-5ФН


Эм-м-м... А что эти ребята тут забыли? Як-9К был мелкосерийным, потому что ствол пушки пришлось делать из фольги, а Ла-5 все были вооружены двумя Шваками и отличались только двигателями.
Остромир Ротшильд 4 поста #534 #2294505
>>2294323
ХОТЕТ Изд.180 с полностью складным оперением и пусковое устройство к ним, чтобы 6 штук в отсеки залезли.
>>2294509
356 Кб, 800x2255
Ермилий Карпович 4 поста #535 #2294509
>>2294505
Но у него же только одно предназначение - сбивать АВАКСЫ. Не?
>>2294518
Остромир Ротшильд 4 поста #536 #2294518
>>2294509
Изд. 180 это один из Х-77, РВВ-СД. Надо не меньше 6, чтоб вместе с 2хРВВ-МД было сакральное число 8, "чтоб как у белых людей".
>>2294522>>2294527
Ермилий Карпович 4 поста #537 #2294522
>>2294518

>Изд. 180


А, блять. Я прочитал как 810. Идиот, блять.
265 Кб, 1200x813
Остромир Ротшильд 4 поста #538 #2294527
>>2294518
Тьфу ты, Р-77 имелся в виду.

Как же приятно видеть ракеты этого семейства на вооружении ВКС...
>>2294529>>2294552
Хотеслав Вавилич 39 постов #539 #2294529
>>2294527

Этот борт в ГЛИЦ, взят из строевой части, но все же сейчас не в ней. х-31 точно макеты, по 170-1 инфа что скорее всего всё еще предсирийные для тестовых пусков из-за окраски
Ермилий Карпович 4 поста #540 #2294533
>>2294323
Кстати, кто объяснит, что за К-30 (изд. 300)? Это перспективная замена Р-73 или что?
>>2294542
Елистрат Захариевич 1 пост #541 #2294541
>>2294323
РВВ-БД должны быть или крылатыми или гиперзвуковыми. А то что у нас пытаются делать своими руками, это очень, очень плохо.
>>2294544
18 Кб, 800x176
Остромир Ротшильд 4 поста #542 #2294542
>>2294549
Heaven #543 #2294544
>>2294541
Р-37/РВВ-БД и так выдает 6 махов, идиотина.
>>2294783
3799 Кб, Webm
Ермилий Карпович 4 поста #544 #2294549
>>2294542
Спасибо. Вот тебе мой презент.
400 Кб, 1280x713
363 Кб, 1280x714
Герасим Савелиевич 2 поста #545 #2294552
>>2294527
Вот эти картинки лучше. Аэродром Дземги, боевое дежурство.
156 Кб, 925x470
Святополк Юлианович 44 поста #546 #2294772
>>2294194

>Ты тупостью потроллить решил?


Докажи или пошло нахуй отсюда.

>Почему тогда тупые пендосы поставили на свой F-35 1 двиган, мань?


Вы посмотрите на этого дебила ебаного. Оно еще что-то смеет кукарекать.
>>2297320
Святополк Юлианович 44 поста #547 #2294777
>>2294208
Потому что легче. Хуле непонятного?
Святополк Юлианович 44 поста #548 #2294783
>>2294544
Это фантазии.
Эмилий Авериевич 22 поста #549 #2294843
>>2294487

>в догфате не нужна точность


Чо ж американцы-дураки ебутся с софтом для стрельбы пушкой?
>>2294877
Лавр Тофикович 10 постов #550 #2294855
>>2294208
Лайтнинг вроде как для CAS нужен.
>>2294856>>2294860
Эмилий Авериевич 22 поста #551 #2294856
>>2294855

>CAS


>штельз-фанера

Heaven #552 #2294860
>>2294855
Именно поэтому он не будет заменять А10, а будут пилить новый штурмовик.
>>2294863
Святополк Юлианович 44 поста #553 #2294863
>>2294860
F-35 предназначен не только для ВВС США.
Златомир Робертович 9 постов #554 #2294877
>>2294487
гатлингу нужно время на раскрутку, например при секундном залпе из м61 будет послано от 18 до 100 снарядов на A1 и от 30 до 100 на А2(который рапторский) поэтому амеры и ебутся с софтом как указал тебе >>2294843, все для того чтобы уложить эти 18-30 снарядов в цель в первые милисекунды залпа (секундные залпы - это роскошь в догфайте). гш за секунду выдает 27-30 снарядов, меньше, но у этих снарядов дульная энергия в 3 раза выше, а объем взрывного заряда в 5 раз больше, образуется около 300 осколков. учитывая что цель поразят лишь первые снаряды - выходит паритет. приличное облако снарядов получится только на длительном залпе, но здесь как-то похуй, на эффективных дальностях обе пушки выдадут одинаково убойный залп.

и еще

20 мм не поработаешь по земле, нужна гау8, а гш - универсален как по земле так и по воздуху.

еще гатлинг имеет меньшую эффективную дальность чем гш, я не нашел инфы по эффективной дальности у вулкана по воздуху, но по земле эффективная меньше чем у гш, вполне вероятно что и по воздуху меньше.

м61 по воздушным целям составляет --- м, по наземным целям 1200-62% пуль в цель радиусом 6м.

гш по воздушным целям составляет 200-800 м, по наземным целям - 1200-1800 м.(ГШ-30-1)

если подытожить, то я считаю гш берут из-за ее универсальности и она не уступает вулкану по эффективности, и по могуществу боеприпаса, что же касается веса, то наша ГШ-6-23м вполне себе легкая - 74 кг явно не в весе дело.
>>2294912>>2295552
Созонт Ахмедович 4 поста #555 #2294912
>>2294962
Златомир Робертович 9 постов #556 #2294962
>>2294912
сбились зеркала, что сказать то хотел?
>>2294968
Остромир Миронович 2 поста #557 #2294968
>>2294962
Что нужно усилить конструкцию зеркал?
>>2294984>>2294993
Златомир Робертович 9 постов #558 #2294984
>>2294968
да, но почему он со мной разговаривал, я же не конструктор этих зеркал.
Святополк Юлианович 44 поста #559 #2294993
>>2294968
Ага, блядь, чтобы их регулировать можно было только гаечным ключом?
>>2294997>>2295167
Остромир Миронович 2 поста #560 #2294997
>>2294993
Ну необязательно.
Эмилий Авериевич 22 поста #561 #2295167
>>2294993
Зачем их регулировать в полёте то?
>>2295212
Святополк Юлианович 44 поста #562 #2295212
>>2295167
А чего бы и нет?
У оператора на видео они вообще отвёрнуты, чтобы отражать противника, лол.
Мартимьян Брониславович 2 поста #563 #2295307
>>2294275

Энурезник в треде, все в подгузник.
Была НС-37 у СССР.
>>2295666
Мартимьян Брониславович 2 поста #564 #2295311
>>2294487

>догфате не нужна точность, нужно создать облако из снарядов.



Как там в 45-м? Радиоприцел изобрели уже?
>>2295372>>2295549
Якуб Ипатович 1 пост #565 #2295372
>>2295311

>Радиоприцел изобрели уже?


На Мустангах/Спитфайрах был же?
Хотеслав Вавилич 39 постов #566 #2295549
>>2295311

Не сри под себя, а почитай в хороших источниках как выбиралась пушка для F-15.
Хотеслав Вавилич 39 постов #567 #2295552
>>2294877

> 20 мм не поработаешь по земле, нужна гау8, а гш - универсален как по земле так и по воздуху.



Вот объясни мне, на кой черт тебе работать пушкой по земле с истребителя? Это из той же оперы как на авадартсах и других учениях учатся отрабатывать работу НАРами с Су-30. Просто показушный бред, в реальной войне это мгновенные потери при минимальной эффективности. И все ударные самолеты СССР/РФ несут другие пушки на борту.
>>2295568
Эмилий Авериевич 22 поста #568 #2295568
>>2295552

>все ударные самолеты СССР/РФ несут другие пушки на борту


А кроме Грача есть ещё? Был конечно Флоггер с такими-то гатлингами, да всплыл.
>>2296022
Эмилий Авериевич 22 поста #569 #2295570
инб4 там ГШ-30-2, а не ГШ-30-1
>>2295617
Святополк Юлианович 44 поста #570 #2295617
>>2295570
Там ГШ-30-1, и ничего другого туда нахуй не надо.
>>2297364
Володимир Арсениевич 3 поста #571 #2295666
>>2295307
НС-37 была (только на яке 9Т, на К была упоротая НС-45), но на Лавки и Яки с нормальным вооружением все равно попадали шваки, а из НС-37 надо было еще попасть. ВЯ-23 вообще стреляла куда-то по своим целям, с ней только на колонну фошыстов пикировать. Кисленькие были у СССР пушки.
Хотя у амеров еще скучнее было это все.
>>2295776
Чагатай Адамович 1 пост #572 #2295776
>>2295666

>НС-37 была (только на яке 9Т, на К была упоротая НС-45), но на Лавки и Яки с нормальным вооружением все равно попадали шваки, а из НС-37 надо было еще попасть.



Ага, а у амеров было дохуя 37мм пушек, прям везде стояли.

>ВЯ-23 вообще стреляла куда-то по своим целям, с ней только на колонну фошыстов пикировать.



ВЯ-23 была сделана под 23х152. Это патрон высокой баллистики, для зениток и ПТ автопушек. Остальные 23мм пушки сделаны под 23х115, унифицированный по донышку с 14.5.

ШВАК был освоен ещё до войны, имел ленточное питание, был освоен промышленностью, конструкторами и проч. Это была исторически знаменательная авиапушка.
>>2296053
Родион Обамович 1 пост #573 #2295822
>>2282147
В "Принце госплана" Пелевина она засветилась. Там ассемблерогоспода были в роли механиков и делали читы в игре.
Heaven #574 #2296022
>>2295568

Ну во-певых да, МиГ-27. Да и где он всплыл? Это совок всплыл, лол.
Во-вторых тот же Су-24.
В третьих даже на Су-17 и то поставили две НР-30, по понятным причинам.
Володимир Арсениевич 3 поста #575 #2296053
>>2295776

>Ага, а у амеров было дохуя 37мм пушек, прям везде стояли.


А у амеров была ко-ко-кобра с М4, на которой нагебали самые дедастые деды.

>ШВАК был освоен ещё до войны, имел ленточное питание, был освоен промышленностью, конструкторами и проч.


БТ-7 мог похвастаться тем же, но до рейхстага почему-то не докатил.

Ну ладно, у союзничков все равно все было еще хуже, и основное их достижение - плакат про летчика.жпг. Просто если с кем и сравнивать, так это с фошыстами и их вундервафлями.
>>2296129
Палладий Захарович 1 пост #576 #2296126
пакфу видно в нескольких местах

https://www.youtube.com/watch?v=ca6ARA4V0v4
>>2296315>>2296755
Полиевкт Мухсинович 9 постов #577 #2296129
>>2296053

>А у амеров была ко-ко-кобра с М4, на которой нагебали самые дедастые деды.



Мы её чуть выше обсудили.
Rate of fire150 rpm

>Просто если с кем и сравнивать, так это с фошыстами и их вундервафлями.



И где у них вундервафли в авиационном оружии? Ну 103/108, но сколько их было и когда появились и какая была баллистика.
>>2296254
Боговлад Будурович 3 поста #578 #2296254
>>2296129

>108


Это дерьмо с баллистикой АГС. Вот 151/20 - вин, бесспорно.
>>2296332>>2296511
354 Кб, 1400x946
Хаким Нилович 2 поста #579 #2296266
>>2296287
171 Кб, 768x535
Викула Любославович 4 поста #580 #2296287
>>2296266
На правом крыле РПМ?
>>2296291
Хаким Нилович 2 поста #581 #2296291
>>2296287
Возможно. По слухам на отдельных элементах 055 испытывали РПП.
Heaven #582 #2296315
>>2296126
Т-50 красивый.
Полиевкт Мухсинович 9 постов #583 #2296332
>>2296254

>Это дерьмо с баллистикой АГС.



Лол. Оно хоть бабахало нормально и весило немного.

>Вот 151/20 - вин, бесспорно.



Где вин-то? Появилась позже ШВАКа, весила как ШВАК, темп стрельбы ниже, баллистика хуже.
>>2296402
Боговлад Будурович 3 поста #584 #2296402
>>2296332

>Где вин-то?


Снаряд нормальный, в отличии от ШВАК.
>>2296451
Полиевкт Мухсинович 9 постов #585 #2296451
>>2296402
Чем?
Heaven #586 #2296458
>>2296451
не обращай внимания, это манька, все знают, что швак лучший в своем калибре в вов
>>2296511
Викула Любославович 4 поста #587 #2296467
>>2296451
В вар тандере так ГЫГЫ))0
Хотеслав Вавилич 39 постов #588 #2296511
>>2296254

То вы дрочите на М4 аэрокорбры, то у вас баллистика у 108 плохая, вы уж определитесь. При её рейте стрельбы и гигантском количестве ВВ она разрывала все подряд, даже ИЛы. А ко-ко-ко баллистика не имеет никакого значения на дистанциях до 100 метров, или ты в вартандер с ил2 переиграл и поражаешь самолеты с километра? Впрочем судя по ганкамам ей вполне нормально долбили и с 500 метров.

>>2296451

> чем



ВВ больше, при остальных характеристиках таких же как у швака.

>>2296458

> все знают



Вот ты сразу идешь нахуй, со своими "все известными фактами".
>>2296536>>2296658
Полиевкт Мухсинович 9 постов #589 #2296536
>>2296511

>ВВ больше, при остальных характеристиках таких же как у швака.



Я прочитал про этот интересный снаряд. Но не смог найти год принятия на вооружение.
>>2296644
Хотеслав Вавилич 39 постов #590 #2296644
>>2296536

Во-первых, даже MG-151/15 была равна или мощнее чем швак - она пробивала даже бронеспинку всех советских самолетов в 41 году, по советским же тестам. Первые MG-151/15 были произведены в 1937 году, хотя еще не были готовы к серийному производству. Первые же серийные MG-151/20 были получены в 40году.
Во-вторых, разница в калибрах там весьма условна, насколько я помню, там указывается калибр снаряда, а не самой пушки, как бы странно это не казалось. MG-151/15 в полевых условиях легко превращалась в MG-151/20.
В-третьих, по массе ВВ 151/20 превосходила швак еще до прихода минненгешосов, хоть и совсем немножко, но в то же время там была несколько более эффективная взрывчатка. А уж с приходом минненгешосов....Миненнгешосс вообще интересный патрон, впервые его разрабатывали еще для MG FFM, а уже потом наработки по нему адаптировали для MG-151, есть косвенные доказательства что сама MG-151/20 только для того и создавалась, чтобы была возможности применения минненгешосов. Так что понять когда точно начали их поставлять крайне затруднительно.

Сразу оговорюсь, швак для своего года был отличной пушкой. Всякие бриташки с америкашками с их испаной пердолились до 44 года, чтобы привести её в божеский вид. Так что да, я считаю MG-151/20>Швак>>>говно>моча>>>Хиспана-Суиза

МК-108/103 я бы все же отнес в другой класс вооружений, и тут то они по арактеристикам для воздушного боя превосходили НС-37/М4 просто наголову.

Вот что у немцев было действительно говном, так это пулеметы. Что MG-17, что MG-131 были полным дном, проигрывая советским и западным пулеметам фактически во всём.
>>2296689>>2296702
Боговлад Будурович 3 поста #591 #2296658
>>2296511

>То вы дрочите на М4 аэрокорбры


Ты меня с кем-то спутал.
Полиевкт Мухсинович 9 постов #592 #2296689
>>2296644

>она пробивала даже бронеспинку всех советских самолетов в 41 году, по советским же тестам.



А БС спинки не пробивал? Была бы нужна пробиваемость, сделали бы под 14.5 пулемёт, но в авиации это не нужно. В авиации нужно было повреждать шланги/тросики и разрушать конструкцию. Так что MG-151/15 не был мощнее ШВАКа, по крайней мере я убедительных аргументов за него не вижу.

>превосходили НС-37/М4 просто наголову.



Все эти три пушки очень разные.
Полиевкт Мухсинович 9 постов #593 #2296702
>>2296644

>В-третьих, по массе ВВ 151/20 превосходила швак еще до прихода минненгешосов



Разве? Там вроде одинаково, ну и ВВ это не единственное, чем снаряд поражал цель.

Ты так и не ответил: когда появились

>минненгешосы



Я правда не могу найти.
>>2296705>>2296775
Викула Любославович 4 поста #594 #2296705
>>2296702

>Я правда не могу найти.


Нигде они не появлялись, кроме как в WoWP/WT.
3973 Кб, Webm
Зоран Станимирович 1 пост #595 #2296755
>>2296126
Фап-контент.
>>2297008>>2319869
Heaven #596 #2296775
>>2296702

> Ты так и не ответил: когда появились


Я кажется упомянул, что они впервые использовались еще на MG FF. Точных дат нету, известно только что миненнгешосы точно были в строевых частях в 43м году. Были ли ранее - вопрос.

> А БС спинки не пробивал?



Пробивал, но его испытывали именно обстреливая спинку, а не фюзеляж. БС кстати вообще шедевр, он порой по эффективности был как швак.

> но в авиации это не нужно. В авиации нужно было повреждать шланги/тросики и разрушать конструкцию.



Вот это нифига ты загнул. Как илы тогда сбивать собрался? Как бронированные части бомбардировщиков и штурмовиков бить будешь? Дураков нету, никто только фугасы в ленту не пихал.

> Так что MG-151/15 не был мощнее ШВАКа, по крайней мере я убедительных аргументов за него не вижу.



Начальные скорости снарядов mg-151/15 850-1000м/с против 750-800 у швака как бы намекают нам. Это потом уже с приходом 20мм скорость несколько упала.
>>2296837
Полиевкт Мухсинович 9 постов #597 #2296837
>>2296775

>БС кстати вообще шедевр, он порой по эффективности был как швак.



Именно поэтому с покрышкинского МиГа сняли два БС-а и отправили на завод для переделки в пушки.

>Как илы тогда сбивать собрался?



Разрушением аэродинамических плоскостей.

>Начальные скорости снарядов mg-151/15 850-1000м/с


>с приходом 20мм



Какой можно сделать вывод?
>>2296850
32 Кб, 452x270
73 Кб, 689x427
Хотеслав Вавилич 39 постов #598 #2296850
>>2296837

> Именно поэтому с покрышкинского МиГа сняли два БС-а и отправили на завод для переделки в пушки.



Очень интересно, особенно учитывая что у миг штатное вооружение ОДИН БС и два шкаса. Да и странная у тебя реакция, я не говорил что БС лучше швака, лол.

> Разрушением аэродинамических плоскостей.



Чот невзлетело, пикрелейтед.

> Какой можно сделать вывод?



Очевидно, что 20мм MG был еще мощнее чем 15 который в свою очередь не уступал шваку.
>>2296878
Полиевкт Мухсинович 9 постов #599 #2296878
>>2296850

>Очень интересно, особенно учитывая что у миг штатное вооружение ОДИН БС и два шкаса.



А вместо двух БСов вешали по 6 РС-ов.

>Чот невзлетело, пикрелейтед.



Напомни, во сколько раз больше было потеряно стрелков на Ил-2, чем лётчиков, и за сколько вылетов давали Героя? С Ил-2 справлялись без больших проблем, и зачем их столько для меня пока загадка.

>Очевидно, что 20мм MG был еще мощнее чем 15 который в свою очередь не уступал шваку.



Пока никаких подтверждений этому утверждению, кроме априорного постулирования MG151/15>ШВАК и факта существования мощного снаряда калибра 20мм (без пруфов на насыщение им и даты поступления в войска) нет.
>>2296936
Хотеслав Вавилич 39 постов #600 #2296936
>>2296878

> А вместо двух БСов вешали по 6 РС-ов.



Так ты про подвесы? Причем тут они вообще? С каких пор подвесы штатное оружие? И когда это вместо 2хУБ под крылья вешали 2хШВАК? Одна история охуительнее другой.

> Напомни, во сколько раз больше было потеряно стрелков на Ил-2, чем лётчиков



Тебе не кажется что у тебя что-то не то с логикой? Ты мне доказываешь что бронепробиваемость не нужна, осколки и фугас прежде всего. И тут же приводишь аргументом то что там где недостаточная бронепробиваемость у пушки, у самолета поражаются только не бронированные части.

> Пока никаких подтверждений этому утверждению, кроме априорного постулирования MG151/15>ШВАК и факта существования мощного снаряда калибра 20мм (без пруфов на насыщение им и даты поступления в войска) нет.



Так, я тебе уже привел скорости снарядов MG-151/15 и ШВАКА, при одинаковом количестве ВВ. Хочешь маневрировать дальше - маневрируй, но как нибудь без меня.
>>2296979
Полиевкт Мухсинович 9 постов #601 #2296979
>>2296936

>И когда это вместо 2хУБ под крылья вешали 2хШВАК?



Где я такое говорил? У Покрышкина просто БСы отобрали и сказали так воюй. И ещё без фонаря летали. И бронестекла не было. И радиостанции тоже.

>что бронепробиваемость не нужна, осколки и фугас прежде всего.



Да. Это моя позиция.

>у самолета поражаются только не бронированные части.



Да, и это выводит его из строя.

>Так, я тебе уже привел скорости снарядов MG-151/15 и ШВАКА, при одинаковом количестве ВВ.



И что ВВ? Ты зарядом в 3-6 грамм собрался самолёт разрушать? Этого заряда хватит только на формирование осколков, а от снаряда ШВАКа их больше, так как снаряд тяжелее.

Так что самое корректное сравнение всей авиационной артиллерии ВМВ это сравнение по секундному залпу.
Куприян Рабабович 1 пост #602 #2297008
>>2296755
Маловато будет.
60 Кб, 970x546
Святополк Юлианович 44 поста #603 #2297098
На F-22 завезли новые РПМ.
Викула Любославович 4 поста #604 #2297106
>>2297098
Нужно перенять технологию у американцев.
Климент Ахмедович 1 пост #605 #2297135
>>2297098
Это те самые дроны-саранча?
Бранибор Сулейманович 2 поста #606 #2297309
>>2297098
Так поди там наполнитель сотовый. Если рой заселить, знаете, сколько мёда можно собрать с одной машины? А ещё при попытке нападения рой будет защищать маткупелота.
Рафаил Всемилович 4 поста #607 #2297320
>>2294772

>Докажи или пошло нахуй отсюда.


То что ты тупостью троллишь, животное? Или все-таки ты такой олигофрен, каким кажешься?
По поводу двигателей я тебе объяснил уже, глаза от мочи протри и попытайся прочитать, макакич.
>>2294772
А на F-16 ты тогда чем 1 двигатель объяснишь, ублюдина тупорылая?
Марк Константинович 1 пост #608 #2297348
>>2297098
Так вот куда все пчелки деваются.
Эмилий Авериевич 22 поста #609 #2297364
>>2295617
В граче?
>>2297600>>2318160
Богумир Исаакиевич 1 пост #610 #2297600
>>2297364
В т50
>>2298310
Эмилий Авериевич 22 поста #611 #2298310
>>2297600
ДА НУ НАХУЙ?
>>2318160
Назарий Даренович 2 поста #612 #2318151
>>2265044
Намедни переговорил с командиром БМ-ки. Д30Ф6М пока ещё на самолётах в частях нету, увы.
>>2319708
Святополк Юлианович 44 поста #613 #2318160
>>2297364
>>2298310
Наркоман ебаный.
442 Кб, 1400x946
Исай Даренович 1 пост #614 #2319580
Heaven #615 #2319708
>>2318151
Намедни переговорил с твоей мамкой.
>>2319766>>2327337
Мина Рабинович 1 пост #616 #2319746
>>2319580
охуенное фото.
>>2319831
Олег Романович 4 поста #617 #2319748
>>2319580
Все какие то грязненькие, замызганные, фу. Хоть бы фотошопили как господа Святые, нихачу, хачу хуёвые ПиаР фото в сеть вываливать.
Лавр Тофикович 10 постов #618 #2319755
>>2319748
Ты еще спроси почему двигатели не покрашены.
>>2319758
Исидор Исакович 2 поста #619 #2319758
>>2319755
Там не то, что двигатели, там сам самолет хуево покрашен.
Олимпий Заидович 1 пост #620 #2319766
>>2319708
пидераха порвалася
723 Кб, 1400x946
Златомир Робертович 9 постов #621 #2319800
10 Кб, 238x211
Исидор Исакович 2 поста #622 #2319801
Епифаний Зайнабович 1 пост #623 #2319818
>>2319748
Да вон, по звездам видно, что ебантяи не могут даже покраску симметрично наложить.
>>2319828>>2320059
Савелий Нилович 1 пост #624 #2319828
>>2319818
>>2319748
Постарайтесь завидовать молча, господа каклахи.
>>2319872
Heaven #625 #2319831
>>2319746

>Охуенный рендер


Поправил тебя. Как пидорахи могут все еще верить в эту пропаганду?
>>2319869
Клавдий Рафикович 4 поста #626 #2319869
>>2319831 > >>2296755

ВРЁТИ
Олег Романович 4 поста #627 #2319872
>>2319828
Серьёзно? Самолёты, говорю, замызганые, а ты кроме как "каклы! каклы! ну мааам, каклы же!!11" из себя ничего выдавить не можешь? Ты понимаешь что ты в животное превращаешься, с минимумом рефлексов?
>>2319874
Heaven #628 #2319874
>>2319872
Идеальный электорат. То, что нужно этой стране.
Вавила Виленович 1 пост #629 #2319878
А что там с Т-50-8? Должен был взлететь еще 20 июня, или Азохен Вей напиздел? Уж скоро 10 сентября, на которое он анонсировал первый полет Т-50-9.
Абрам Терентиевич 1 пост #630 #2319940
>>2319748

>хуёвые ПиаР фото


@

>кудах кудах хоть бы отфотошопили


@

>начинаешь фотошопить косяки


@

>пок пок пок кудах пидерахи не могут без дешевой показухи

>>2319955
Олег Романович 4 поста #631 #2319955
>>2319940
Нет, ну я конечно мог предложить перед пиар фотовидеоссесией подновить красочку, стереть следы техников с плоскостей или хотя бы, покрасить, блядь, сраную законцовку крыла, но ведь это же слишком хардкорно для нашего МО, правда?
>>2319970
Исай Остапович 1 пост #632 #2319970
>>2319955
Машина для войны, а не фотосессий. С высоты своего полета она ссыт на НИКРАСИВА-визгунов.
>>2319973>>2319983
Олег Романович 4 поста #633 #2319973
>>2319970
Нахера её тогда на фотосессию притащили?
Heaven #634 #2319983
>>2319970

>опытный борт


>Машина для войны

>>2320045
Юлий Световидович 1 пост #635 #2320045
>>2319983

>российский истребитель


>машина для войны, а не цирковых шоу

Володимир Эмилиевич 1 пост #636 #2320059
>>2319818

> Да вон, по звездам видно, что ебантяи не могут даже покраску симметрично наложить.


Шизик, на левом она и не должга быть симметричной.
663 Кб, 1199x771
Джихад Нагибович 1 пост #637 #2320064
>>2237036 (OP) Вы сейчас охуете, но у меня вопрос:
Каким будет фронтовой истребитель-бомбардировщик поколения 5++ на платформе Т-50?
Наиль Меркуриевич 1 пост #638 #2320129
>>2320064
беспилотным
>>2320146
Боговлад Святославович 3 поста #639 #2320146
>>2320129
Лол
Даниил Карамович 1 пост #640 #2320401
>>2320064
А если по типу Су-34, это будет дебильная экстраполяция или есть смысл?
>>2320479>>2320510
Радимир Несторович 1 пост #641 #2320479
>>2320401

>А если по типу Су-34, это будет дебильная экстраполяция или есть смысл?


Если по типу Су-34 то фронтовой авиации вообще не потребуется завоевание господства в воздухе. Все будут биться со всеми и против наземных целей одновременно. А сбивать всю эту куча-малу будут средства ПВО, включая истребители-перехватчики. Бомбардировщику нужно больше бомб, это плохо сочетается со внутренними отсеками, поэтому или внешняя подвеска или жирный уткозавр.
Федотий Истиславович 1 пост #642 #2320510
>>2320401
Нафиг она нужна? Су-27ИБ начали ещё при союзе делать т.к. тогдашние модификации Су-27 по земле посредственно работали. А у ПАКа, из коробки, куча АСП и контейнер.
Иустин Авдиевич 1 пост #643 #2320559
>>2320064

Он не нужен.
100 Кб, 1300x697
Лавр Ростиславович 1 пост #644 #2320590
>>2320064
Увеличиваем площадь крыла, увеличиваем глубину отсеков, добавляем второго пилота.
Получается что-то вроде Т-60.
>>2320593
Боговлад Святославович 3 поста #645 #2320593
>>2320590
На томкет похож.
>>2320766
Батур Лукьянович 1 пост #646 #2320766
>>2320593
У тебя и МиГ-23 на томкэт похож.
>>2320770
Боговлад Святославович 3 поста #647 #2320770
>>2320766
Нет не похож.
Исмаил Рафикович 1 пост #648 #2322116
Ребят, а какая скорость и высота на пакфе достигнуты?
>>2325101>>2349922
Святополк Юлианович 44 поста #649 #2325101
>>2322116
Ты не охуел ли, дурак, кек?
24 Кб, 384x400
Клавдий Фёдорович 1 пост #650 #2326020
>>2319580
Только построили, а уже заржавели.
>>2326650
Тарас Прокопиевич 1 пост #651 #2326650
>>2326020
Это сурик.
Викула Сейфуллахьевич 1 пост #652 #2327285
Cерийное производство истребителя пятого поколения Т-50 начнется в России в следующем году, рассказал агентству RNS губернатор Хабаровского края Вячеслав Шпорт перед началом II Восточного экономического форума во Владивостоке.

Он уточнил, что запуск производства планируется осуществить в конце 2017 года. По словам Шпорта, Министерство обороны заключило контракт на испытательную партию истребителя. Он добавил, что затем завод должен получить серийный сертификат и подписать контракт.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57c79c999a794783c344d455?from=newsfeed
>>2327289
250 Кб, 885x885
Асад Хуфранович 1 пост #653 #2327289
>>2327285
Ну вот, опять
>>2328436
Хабиб Камильевич 1 пост #654 #2327326
>>2291223
Ну содомит!!!
Назарий Даренович 2 поста #655 #2327337
>>2319708
Она рассказывала, как у неё какой-то ребёнок на улице мелочь просил.

А вообще я серьёзно, командир МиГа так и сказал, в частях пока новых двигателей нет.
2795 Кб, 290x189
Любослав Иванович 1 пост #656 #2327486
>>2237036 (OP)

>>https://ru.wikipedia.org/ПАК_ФА


>>В 2013 году началось мелкосерийное производство самолётов этого типа для испытания вооружений


Там уже мелкосерийное производство началось, они тебе завтра и достроят 50шт.
Хотеслав Вавилич 39 постов #657 #2328436
>>2327289

Уж лучше так чем очередное неимеющиеаналогов поделие к юбилею великого октября.
>>2328477
137 Кб, 540x960
Эдуард Мартимьянович 1 пост #658 #2328477
>>2328436
Да-да)
Рафаил Антипиевич 5 постов #659 #2328710
>>2237036 (OP)

>у амеров уже 150+ F35-ых


Ох, лол немогу
По словам подполковника американских ВВС Рональда Кинга, 17 августа 2016 года 82-я эскадрилья самолётов-мишеней (82nd Aerial Targets Squadron) задействовала один свой беспилотный QF-4 (переделан из тактического истребителя F-4 "Фантом II") для испытаний истребителя-бомбардировщика пятого поколения F-35 "Латнинг II". В ходе вылета F-35 обстрелял QF-4 двумя управляемыми ракетами "воздух-воздух" средней дальности AIM-120 AMRAAM с активным радиолокационным наведением. Однако, QF-4 (являющийся ветераном войны во Вьетнаме 1965-1972 годов) смог избежать попаданий и его оператор смог успешно посадить свой невредимый самолёт-мишень обратно на авиабазу Холломан.

https://theaviationist.com/2016/08/31/usaf-qf-4-phantom-is-shot-at-by-an-f-35-with-two-aim-120s-during-last-unmanned-mission-and-survives/
>>2328717>>2329706
Мирослав Львович 1 пост #660 #2328717
>>2328710

В английский не можешь? Само собой. Это ведь недостижимый для твоего интеллекта уровень. И вообще язык для нутупых.
Ракета после приближения к мишени самоуничтожилась, потому что мишень дорогая.

However some readers point out that previous tests saw some controversial “misses” (“the drone was beyond visual range and the AIM-120C was directed as planned to self-destruct before impact”) whereas other tests (for instance those with the AIM-9X) involving QF-4s or even more expensive QF-16s eventually led to knocking down the drone with direct hits (“After launch, the missile successfully acquired the target and followed an intercept flight profile before destroying the drone, achieving the first F-35 Air-to-Air kill or “Boola Boola,” which is the traditional radio call made when a pilot shoots down a drone.”)
https://theaviationist.com/2016/08/31/usaf-qf-4-phantom-is-shot-at-by-an-f-35-with-two-aim-120s-during-last-unmanned-mission-and-survives/
>>2328725>>2328741
Рафаил Антипиевич 5 постов #661 #2328725
>>2328717
Конечно самоуничтожилась, не переживай. F-4 Фантом очень дорогая. Такая дорогая что даже кушать не могу. Но как тогда определить сбил он мишень или нет? Или просто трудно объявить союзникам, которые уже вложились не одним миллиардом, что ангарный доминатор не способен сбить ебаный биплан на котором еще Маккейн у вьетнамцев соснул?
Ефимий Киприанович 1 пост #662 #2328733
Рафаил Антипиевич 5 постов #663 #2328741
>>2328717

>В английский не можешь? Само собой. Это ведь недостижимый для твоего интеллекта уровень.


>Ракета после приближения к мишени самоуничтожилась, потому что мишень дорогая.


The reason for the QF-4 not being shot down is probably that the test was not a test of the AIM-120 missile’s ability to hit a target (something that has been proved in the past) but on the F-35’s ability to track the target and guide the AMRAAM until this reached the kill envelope.

>probably


>probably - вероятно, возможно


Нихуя ты интеллектуал. Элита сосача наверно.
Причина по которой F 4 не был сбит, вероятно, в то что тест был не на испытания возможности ракет AIM-120 сбить цель, а на возможность F -35 вести и отслеживать цель до ее уничтожения.
Хотеслав Вавилич 39 постов #664 #2328744
>>2328725

Вот это визг! Терминальная стадия патриотизма. Тебе хейт американцев так глаза застилает что уже фейлы визде видятся?

Тем временем...

В промышленности сообщили о готовности нового двигателя для истребителя ПАК ФА

> Ранее, в ноябре 2015 года, замглавы Объединенной двигателестроительной корпорации Виктор Белоусов объявил, что первый полет Т-50 с новым двигателем состоится не ранее 2018 года. В конце 2014 года срок первого полета назначали на 2017 год.



Нифига не понятно, увидим мы его на Т-50 в 2017м или нет?
>>2328752
Рафаил Антипиевич 5 постов #665 #2328752
>>2328744

>Вот это визг! Терминальная стадия патриотизма.


Образцовое ВРЕТИ.
>>2328754
Двигатель для ПАКФА Назарий Полиевктович 1 пост #666 #2328753
Хотеслав Вавилич 39 постов #667 #2328754
>>2328752

Маньк, просто напоминаю, у швитых серийных 330+ самолетов 5 поколения. Это больше чем у нас Су-30/34/35 и МиГ-29СМТ/М2 вместе взятых. Можешь визжать, кричать, рыдать, умолять, агриться но этого факта это не изменит. А темпы их ухода вперед только нарастают.
>>2328756>>2328765
Велимир Левкович 7 постов #668 #2328756
>>2328754
Пруфануть что F-35 5-е поколение сможешь, блохан?
>>2328757
1876 Кб, 636x318
Хотеслав Вавилич 39 постов #669 #2328757
>>2328756

> РРРРЯЯЯЯ



Ой, суперкруза бесфорсажного нету, ватанчик уже возбудился. Пруфанешь штельз на пакфуе с его радарблохтером? А то как-то выглядит не как ответ на F-22/35 а в лучшем случае на F-18E.
>>2328763
Велимир Левкович 7 постов #670 #2328763
>>2328757
Ты зачем порвался? И опять завел пластинку про определение ЭПР по фотографии, я лишь намекнул на не соответсвие официально заявленных ТТХ официально же выдвинутым требованиям к термену, которым подобные тебе мартышки любят кидаться
>>2328771
Рафаил Антипиевич 5 постов #671 #2328765
>>2328754

>у швитых серийных 330+ самолетов 5 поколения


неспособных к сбитию бипланов времен вьетнамской войны, лол

>А темпы их ухода вперед


Вперед куда? К полноценному противостоянию с F-4? Рад за них. Спецолимпиада нашла своего героя.
Хотеслав Вавилич 39 постов #672 #2328771
>>2328763

> Ты зачем порвался?



Порвался тут только ты от того что у США 330+ самолетов 5го поколения когда у нас ПО ПЛАНУ К 2020 ОЖИДАЕТСЯ только 50 неимеющих аналогов которые уже во все превзошли, конечно же, пиндосов.

То есть пруфов на Штельз на пакфуе нету? Или у нас тогда и F/A-18E/F тоже выходит 5е поколение?

Дебил, я тебе пытаюсь намекнуть что деление на поколения весьма условно, по сути 5е поколение это стелс и оружие внутри

>>2328765

> неспособных к сбитию бипланов времен вьетнамской войны, лол



Слишком жирно, попробуй как-то по-другому.

> Вперед куда?



В твой анус, который будет принимать каждый год 100+ самолетов.
Велимир Левкович 7 постов #673 #2328775
>>2328771

>ХВИИИИ


Даун, опять тупостью троллишь?

>330+ самолетов 5го поколения


Так пруф будет, на5-е поколение у 35 или обоссан?
>>2328830
Heaven #674 #2328777
>>2328771

>Слишком жирно


>В твой анус


>врети


Ясно.
>>2328830
Heaven #675 #2328794
>>2328771

>что деление на поколения весьма условно


Так хули ты тогда визжишь?

>пок-пок 3 сотни литаков!

>>2328830
Никандр Ибтисамович 4 поста #676 #2328816
>>2328765

>К полноценному противостоянию с F-4


>РАКЕТЫ! РАКЕТКИ!! РАКЕТУШКИ!!! ПУШКИ НИНУЖНЫ!


Американцы любят по спирали историю пускать. Фантом был бревном, ЗАТО С РАКЕТАМИ! Ф-35 тоже бревно... ЗАТО С РАКЕТАМИ.
Посмотрим, чем все кончится.
Heaven #677 #2328821

> Фантом был бревном



Ты охуел чтоли дилетант? Фантом по маневренности был примерно равет 21'ому +/-.
Хотеслав Вавилич 39 постов #678 #2328830
>>2328775
>>2328777
>>2328794

> просто напоминаю, у швитых серийных 330+ самолетов 5 поколения. Это больше чем у нас Су-30/34/35 и МиГ-29СМТ/М2 вместе взятых. Можешь визжать, кричать, рыдать, умолять, агриться но этого факта это не изменит. А темпы их ухода вперед только нарастают.

>>2328843
Велимир Левкович 7 постов #679 #2328843
>>2328830

>просто напоминаю, у швитых серийных 330+ самолетов 5 поколения.


Просто напомню, что ты обоссаный петух на прямой вопрос не ответил, и начал светить батхертом и сверхменевренностью
>>2328848
Хотеслав Вавилич 39 постов #680 #2328848
>>2328843

330 самолетов, блохастик, 330 самолетов 5 поколения против 0 у россосиющки. А на подходе только ответ на F-18E.
>>2328852
Велимир Левкович 7 постов #681 #2328852
>>2328848
Так пруф будет на соответсвие всех 330 самолетов критериям 5-го поколения или нет? Или ты и дальше будешь кидаться фразами, значения которых не знаешь?
>>2328858
Никандр Ибтисамович 4 поста #682 #2328858
>>2328852
Да не будет ничего. Он только на цифры в рекламных агитках дрочит.
Хотеслав Вавилич 39 постов #683 #2328874
QF-4 действительно уже можно по пальцам пересчитать, других действующих мишеней кроме бпла я не припомню.

И да, ваш визг бесценен.
>>2328879>>2328887
Никандр Ибтисамович 4 поста #684 #2328879
>>2328884
Хотеслав Вавилич 39 постов #685 #2328884
>>2328879

Аж целый один передан в марте 2015 года.
>>2328886
420 Кб, 1000x546
Никандр Ибтисамович 4 поста #686 #2328886
>>2328884

>один


Сколько пальцев видишь?
>>2328889
Heaven #687 #2328887
>>2328874

>И да, ваш визг бесценен


Статью еще раз прочитай, ценитель ты наш. Незадолго до этого ракетой AIM-9X был сбит гораздо более дорогой QF-16.
>>2328889
Хотеслав Вавилич 39 постов #688 #2328889
>>2328886

И правда, признаю. Сорс есть где почитать? Правда это мало что меняет. Три вайпера всего лишь.

>>2328887

И? QF-4 из 9X кто только не расстреливал, да и из AIM-120 тоже. Но тут прибегает мартыхан и рассказывает охуительные истории что F-35 его не может сбить с AIM-120.
>>2328908
Heaven #689 #2328908
>>2328889

>прибегает мартыхан и рассказывает охуительные истории что F-35 его не может сбить с AIM-120.


Мартыхан тебе ничего не рассказывает, сумасшедший. У тебя галлюцинации. Мартыхан принес статью. С американского сайта заметь. В которой говориться что таки да - не может.

>QF-4 из 9X кто только не расстреливал, да и из AIM-120 тоже.


Кто только не расстреливал, а вот F-35 НЕ РАССТРЕЛЯЛ, ПОЖАЛЕЛ. Не только лучший самолет в мире, а еще и самый гуманный.
Heaven #690 #2328911
>>2328908

>говориться


Блядь и правда - мартыхан, лол. Говорится кончно же.
>>2328963
Хотеслав Вавилич 39 постов #691 #2328963
>>2328911
>>2328908

Лол, аж пальцы по клаве не попадают от праведного баттхерта? Расскажи плиз как там стрельбы пакфуя?

То что AIM-120 умудрилась не попасть по цели которая не ставила даже РЭБ, да еще и дважды - это топ кек. Таких случайностей не бывает. Значит сбить и не собирались.

> We don’t know the exact scope of the weapon test, the RoE (Rules Of Enagement), the scenario and whether the QF-4 was expected to escape the downing.



Так что иди нахуй.

И да:

> просто напоминаю, у швитых серийных 330+ самолетов 5 поколения. Это больше чем у нас Су-30/34/35 и МиГ-29СМТ/М2 вместе взятых. Можешь визжать, кричать, рыдать, умолять, агриться но этого факта это не изменит. А темпы их ухода вперед только нарастают.

>>2328993
Heaven #692 #2328993
>>2328963

>от праведного баттхерта?


У тебя настолько не бомбит что ты уже десятый раз диагностируешь у меня баттхерт. Понятно.

>и не собирались.


Не сбили - не очень то и хотелось.

>То что AIM-120 умудрилась не попасть по цели которая не ставила даже РЭБ, да еще и дважды - это топ кек.


Это и топ кек, друг мой и топ лол и знатный обосрамс

>Таких случайностей не бывает.


Так может это и не случайность?

>We don’t know


Мы не знаем точно, но знаем точно что швятые не могли обосраться потому что швятые.

>Нахуй иди


Нет, похоже ты

> просто напоминаю, у швитых серийных 330+ самолетов 5 поколения.


Не могущих в сбитие бипланов времен Вьетнама.
4446 Кб, 450x250
Агапий Клавдиевич 2 поста #693 #2329608
Это так одноствольная ебошит?
>>2329609
Эмилий Авериевич 22 поста #694 #2329609
>>2329608
Одноствольная и одноразовая. Зато лёгкая и надёжная.
>>2329615
Агапий Клавдиевич 2 поста #695 #2329615
>>2329609

>одноразовая


Всмысле?
>>2329622
Эмилий Авериевич 22 поста #696 #2329622
>>2329615
Очень большие тепловые нагрузки на ствол - может и банально тазом накрыться от полной очереди.
160 Кб, 900x993
Антипий Исакиевич 1 пост #697 #2329646
>>2328771

>у США


Но у них и должно быть больше - им нужно силу проецировать по всей планете и защищать многочисленных голожопых союзников, а нам - одну единственную страну.
>>2329710
Ахмед Невзорович 1 пост #698 #2329706
>>2328710

>that previous tests


>The drone was beyond visual range and the AIM-120C was directed as planned to self-destruct before impact.


Никогда такого не было и вот опять. Берегут мишени на стрельбах наверно.
Казимир Несторович 2 поста #699 #2329710
>>2329646

Сирию?
>>2329788
Казимир Несторович 2 поста #700 #2329711
>>2328725

А зачем им определять? Ракета достаточно приблизилась к мишени, как ракета взрывается в воздухе можно проверить отдельно, как она поражает цель можно проверить на стенде.

Ну или првоерить всё в комплексе на очередной сушке. Вполне вероятно, что скоро этим и займутся.
>>2329787
Heaven #701 #2329787
>>2329711

>Ну или првоерить всё в комплексе на очередной сушке. Вполне вероятно, что скоро этим и займутся.


Не не скоро. Как научатся Фантом сбивать, дальше очевидным соперником будет Миг - 21. Ну а как научится в противостояние с Миг - 21, так сразу в КНДР, доминировать. Так сказать из ангарных доминаторов в реальные. Только что то подсказывает что соснет он у двадцать первых в реальном то бою, в корее. Но может и не соснет, задоминирует.
Heaven #702 #2329788
>>2329710
Украину же.
Heaven #703 #2329799
>>2329794
Ладно, ладно. Не соснет. Задоминирует он двадцать первые. Не плакай только.
Heaven #704 #2329914
>>2329794
Если в балалайку въебать АЛ-41 с ЭДСУ то соснёт однозначно.
Почему это не сделано кстати?
Мэир Карпович 12 постов #705 #2329927
>>2329914
МиГ-21-93
>>2329939
Исидор Святославович 11 постов #706 #2329928
>>2329914
Потому что это нихуя не так.
Боевую эффективность давно уже решают БРЭО и ракеты.
Исидор Святославович 11 постов #707 #2329936
>>2329928
Да, и штелс ещё.
>>2329941
Мэир Карпович 12 постов #708 #2329938
>>2329928
Почему же не поставят на Фантом нормальное БРЭО и не подвесят AIM-120?
Почему в России так сделали для индусов, но сами на этом не летают? Не обучаемые?
>>2329943
Исидор Святославович 11 постов #709 #2329939
>>2329927

> дальность обнаружения типовой воздушной цели на встречном курсе до 57 км, "вдогон" до 25 - 30 км

>>2329948
Велимир Левкович 7 постов #710 #2329941
>>2329928
>>2329936
21 миг очень даже штелз, если покрытием обмазать, только там БРЛС сувать некуда
Исидор Святославович 11 постов #711 #2329943
>>2329938
Потому что это называется некрофилия.
>>2329948
Мэир Карпович 12 постов #712 #2329948
>>2329939
Там говно мамонта стоит, еще и экспортное:

>РЛС "Копье" со щелевой антенной


>>2329943

>Потому что это называется некрофилия


Но ведь УЖЕ НЕ ВАЖНО какая у тебя платформа, важно какое БРЭО на этой платфоре и какие ракеты. Скажешь не так?
>>2329955
Исидор Святославович 11 постов #713 #2329955
>>2329948
Я скажу что ты кретин и не представляешь как трудно интегрировать современную БРЛС, БРЭО, вооружение в старый планер.
По сути придётся выкинуть все старые потроха и заменить их новыми а это может быть не сильно дешевле нового самолёта.
Тем более хоть усрись а РПМ не панацея. То есть для стелса ещё придётся и планер переделывать.
На выходе получим F-15SE за более чем сто лямов.
>>2329965
Харламп Макариевич 3 поста #714 #2329961
>>2328725
>>2328765
Пиздец, до чего же тупорылое животное. Его всем тредом обоссали, а оно даже не понимает за что и не может уняться. Что ж, добавлю от себя. ПССССССССССС.
Мэир Карпович 12 постов #715 #2329965
>>2329955

>как трудно интегрировать современную БРЛС, БРЭО, вооружение в старый планер


Вот с Су-35 и МиГ-21-93 так прокатило, а с другим нет?

>Тем более хоть усрись, а РПМ не панацея


>То есть для стелса ещё придётся и планер переделывать


А стелс - панацея? Он ВСЕГДА нужен?

Продолжаем наблюдение.
>>2329975
Харламп Макариевич 3 поста #716 #2329967
>>2328908

>В которой говориться что таки да - не может.


В ахуе с дауна. Даже читать не умеет. Там прямым текстом было написано, что ракета самоуничтожилось на подлете к цели, как и было запланировано. А если бы и не поразила цель, то причем тут F-35, клоун?
Исидор Святославович 11 постов #717 #2329975
>>2329965

> Вот с Су-35


Стелс не завезли. И не завезут.

> и МиГ-21-93 так прокатило


В балалайку невозможно воткнуть современную БРЛС. Ну никак. Совсем. Нельзя.

> а с другим нет?


Можно сколь угодно дрочить старую технику но это не отменит необходимости разработки новой более эффективной.

> А стелс - панацея? Он ВСЕГДА нужен?


Если у противника есть РЛС и истребители то конечно нужен. Первый заметил почти равно выиграл.
А ослоебов может и Пукано на пару с Бронко бомбить.
>>2329982
Мэир Карпович 12 постов #718 #2329982
>>2329975

>Стелс не завезли


А ему и не нужно.

>В балалайку невозможно воткнуть современную БРЛС. Ну никак. Совсем. Нельзя.


А ты пробовал? В 92-93 неплохой результат для Копья с ЩАР в 57км. В современном мире возможно и 100-150 смогут выжать с такой площади полотна, если применить ПФАР/АФАР.

>но это не отменит необходимости разработки новой более эффективной.


>>2329928

>Боевую эффективность давно уже решают БРЭО и ракеты



>Если у противника есть РЛС и истребители то конечно нужен. Первый заметил почти равно выиграл.


Во Вьетнаме так же мыслили. AIM-7 далеко били, РЛС МиГ-21 было слишком хуево, чтобы его заметить издалека (в современном мире можно провести аналогию со ШТЕЛЗ), а Фантом мог. Но Фантомы все равно падали. В чем же секрет?
>>2329985>>2329990
Исидор Святославович 11 постов #719 #2329985
>>2329982
Нахуя ты копротивляешься за эффективность старого оружия, некрофил мамкин?
>>2329988
Мэир Карпович 12 постов #720 #2329988
>>2329985
Потому, что:

>Боевую эффективность давно уже решают БРЭО и ракеты


Таким образом можно и на Ту-16, подвесить 20 Р-77 и поставить в нос РЛС от МиГ-31/ПАК ФА.
>>2329991>>2329992
Heaven #721 #2329990
>>2329982
Я пизже придумал.
Берём деревянный Москито - штельз.
Расширяем бомболюк - внутренняя подвеска.
Интегрируем туда БРЛС с АФАР, ракеты.
Получаем современный доминатор за копейки
На самом деле нихуя не так. Потому что вышеописанное составляет львиную долю стоимости самолёта. Планер - копейки относительно этого.
>>2329991
Мэир Карпович 12 постов #722 #2329991
>>2329990

>Я пизже придумал.


Нет, я: >>2329988

>Потому что вышеописанное составляет львиную долю стоимости самолёта


А про цену речи и не шло. Шла речь о ВОЗМОЖНОСТИ такого подхода.
Исидор Святославович 11 постов #723 #2329992
>>2329988
А штельза не будет, лол. И эту корову засекут ещё задолго до того как она сама кого-то заметит.
>>2329999>>2330833
Мэир Карпович 12 постов #724 #2329999
>>2329992

>А ВОТ ШТЕЛЗ!!1


Ясно.
>>2330009
Heaven #725 #2330004
>>2329914
Если просто воткнуть современный мощный двигатель далеко не факт что ты его ЛТХ доведёшь до уровня 4-го поколения. АЛ-41 туда даже по диаметру без доработки скорее всего не влезет. Габариты его РЛС сильно ограничены, так что в дальнем бою он тоже соснёт.
Исидор Святославович 11 постов #726 #2330009
>>2329999
Все дрочат на стелс - американцы, русские, европейцы, китайцы. А тут рандомный хуй с двача заявляет: "Кокпокпок штельз нинужен!". Смешно.
>>2330013
Мэир Карпович 12 постов #727 #2330013
>>2330009
Все дрочат на стелс - американцы
Да. F-117, B-2, F-22, F-35, X-47B.

>русские, европейцы, китайцы


Назови мне еще ШТЕЛЗЫ, помимо ПАК ФА (малозаметный), J-20 (малозаметный) и J-31 (малозаметный).
>>2330018>>2331038
Heaven #728 #2330018
>>2330013
Долбоеб, стелсы только F-117 и B-2, F-22 с F-35 именно что малозаметные.
>>2330024
Мэир Карпович 12 постов #729 #2330024
>>2330018

>F-22 с F-35 именно что малозаметные.


НА ИСТРЕБИТЕЛЯХ США НЕТ ШТЕЛЗА?! А ЗА ЧТО ВСЕ НА ВМ КОПРОТИВЛЯЮТСЯ?!? ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО ПАК ФА В ОДНОМ РЯДУ С Ф-22 и Ф-35 ПО МАЛОЗАМЕТНОСТИ?
>>2330031>>2330034
Юлий Серафимович 1 пост #730 #2330031
>>2330024

>ПО МАЛОЗАМЕТНОСТИ?


Сам себе ответил.
>>2330033
Мэир Карпович 12 постов #731 #2330033
>>2330031

>Сам себе ответил.


А почему в США малозаметность F-22 и F-35 называют гордым словом STEALTH?
Почему F-117 и B-2 - ШТЕЛЗ, а Ф-22 и Ф-35 не ШТЕЛЗ, а МАЛОЗАМЕТНЫЕ истребители?
>>2330036
Фёдор Асадович 3 поста #732 #2330034
>>2330024
Хуй знает в каком они ряду, я в эпр по фото не могу. Стелсами Ф-22\35 называют только тупые журналисты и их поклонники.
"С применением технологии стелс" это не стелс в полном смысле слова, это малозаметность.
>>2330038>>2330290
Фёдор Асадович 3 поста #733 #2330036
>>2330033
Потому что словесное упрощение и коверкание, рекламные лозунги и прочее.
Мэир Карпович 12 постов #734 #2330038
>>2330034

>Стелсами Ф-22\35 называют только тупые журналисты и их поклонники


Вот с этого и надо было начинать. Этим и заканчивать.
Викула Аверкиевич 1 пост #735 #2330290
>>2330034

>"С применением технологии стелс" это не стелс в полном смысле слова, это малозаметность.



Глубокая мысль. А УАЗ это не внедорожник в полном смысле слова, это автомобиль повышенной проходимости.
>>2330294>>2330649
Фёдор Асадович 3 поста #736 #2330294
>>2330290
С паркетниками аналогия более уместна.
Исидор Святославович 11 постов #737 #2330649
>>2330290
Я сейчас ещё вброшу слово "вседорожник" чтобы вы ещё больше охуели.
Анисий Танхумович 2 поста #738 #2330833
>>2329992

>И эту корову засекут ещё задолго до того как она сама кого-то заметит.


Вот только радар включат и сразу засекут. Oh wait.
>>2330897
1477 Кб, 2592x1456
Антипий Созонтович 1 пост #739 #2330839
Военач, поясни, служил РР МП, на нармотиве снятие часового, грили, что типа 20 сек держишь и он в вальгале, сам долгое время занимался самбо,дзюдо, там по 20 сек удушенного держали, лично видел и он жив был, у поповского в учебнике тож 20 сек, где правда?
>>2330860>>2330880
Анисий Танхумович 2 поста #740 #2330860
>>2330839
Ты тред перепутал.
Твердислав Шарифович 1 пост #741 #2330880
>>2330839
сильно зависит от физической силы, тренированности и психологической готовности удушаемого.В момент спаринга оба бойца собраны, подгтовленны и разогреты для противодействия. Часовой обычно не готов психологически, не подготовлен физически и технически для противодействия. Нормативы определяются из параметров средне-статистического "рядового Васечкина", на которого грозной бравой тушей наваливается морпех. Существует неиллюзорный шанс, что реципиент загнется от сердечного приступа быстрее, чем от удушения. И это, действительно, не тот тред.
Исидор Святославович 11 постов #742 #2330897
>>2330833
Манька не знает о LPI
Харламп Макариевич 3 поста #743 #2331038
>>2330013
Лол, у этого клоуна вообще какое-то маняподразделение на штелзы и малозаметные.
А вообще разрабатываемые сегодня истребители и бомберы делаются штелзами.
>>2331144
Зоран Иларионович 3 поста #744 #2331082
А что там с ЛТХ? Что достигнуто, или как обычно большой секрет?
>>2331120
Heaven #745 #2331120
>>2331082
Превосходство по всем показателям, а что?
>>2331133
Зоран Иларионович 3 поста #746 #2331133
>>2331120

>Превосходство по всем показателям



А, ну теперь я спокоен. Я-то думал до двух махов разогнались.
>>2331267
Серафим Иларионович 1 пост #747 #2331144
>>2331038

>у этого клоуна вообще какое-то маняподразделение на штелзы и малозаметные


У всех манек военача такое разделение, когда говорят о ПАК ФА.
Велимир Левкович 7 постов #748 #2331267
>>2331133
А еще нету видео как он на сверхзвуке летает, предлагаешь теперь его считать дозвуковым?
оросил лицо мартышки волшебным нектаром
>>2331295
Зоран Иларионович 3 поста #749 #2331295
>>2331267

Где я видео требовал, мартыхан? Мочу себе оставь, она тебе на опохмел пойдёт.
Рафаил Евгениевич 1 пост #750 #2331769
Кто мне скажет когда ПАКФА покажет свои внутренние отсеки и пульнет ракетой?
>>2331785>>2331789
Эмилий Авериевич 22 поста #751 #2331785
>>2331769

>покажет свои внутренние отсеки


5 лет назад.
Heaven #752 #2331789
>>2331769
Как можно показать то, чего нет?
Чугунки показали, и все.
>>2331821>>2332534
Парфений Полиевктович 1 пост #753 #2331821
>>2331789

>покажет свои внутренние отсеки


>Как можно показать то, чего нет?


Отсеков нет? Ты там совсем ебнулся?
>>2332534
156 Кб, 1581x1119
Федотий Протасиевич 2 поста #754 #2332534
>>2331821
>>2331789

Это не отсеки.
>>2332544
Heaven #755 #2332544
>>2332534
А что же, ПОЛОСТИ?
>>2332644>>2332678
Даниил Лаврентиевич 2 поста #756 #2332644
>>2332544
НИШИ
Федотий Протасиевич 2 поста #757 #2332678
>>2332544

Это технологические выемки. Там должны быть топливные баки, но во время испытаний там аппаратура и набор инструментов, чтоб были всегда рядом с самолётом, а то теряются.
Шейбан Любославович 1 пост #758 #2333155
>>2319800
Чому у пакфы двигатели буквой V в разные стороны направлены?
Даниил Лаврентиевич 2 поста #759 #2333165
>>2333155
Пьяные собирали.
Унислав Митрофанович 1 пост #760 #2333169
>>2333155

У инженера транспортир на кульмане сбили, а он и не заметил. Пришлось так собирать.
Heaven #761 #2333293
>>2333155
Русня же не умеет в двигатели.
45 Кб, 640x380
117 Кб, 800x541
Святополк Юлианович 44 поста #762 #2333563
>>2333155
Каналы воздухозаборников становятся изогнутыми. Двигатели перестают быть параллельными продольной оси самолёта. Появляется эффект экранирования.
Взаимное влияние реактивных струй двигателя снижается при разнесении сопел друг от друга. В копчике хвостовой балки появляется полезное место.
Разнотяг двигателей позволяет управлять вектором тяги. А при наличии сопла поворотного по одной оси двумя двигателями достигается всеракурсный УВТ. Чем дальше разнесены сопла двигателей от оси, тем эффективнее УВТ по крену и направлению, ибо плечо. На F-22 такое не выйдет.
С уважением, Вежливый-кун
116 Кб, 800x533
Святополк Юлианович 44 поста #763 #2333581
>>2333563
Забыл пикчу.
Оси поворота сопел.
Милоблуд Феофилактович 5 постов #764 #2333606
>>2333563

Шёл 2016, а в Рашке все по-прежнему пилят литаки для дог-файтов.
>>2333623
177 Кб, 1280x720
198 Кб, 1000x673
Милоблуд Феофилактович 5 постов #765 #2333619
>>2319800

Эта пидорашья привычка делать белые кантики
>>2333623>>2333632
Федотий Джабирович 8 постов #766 #2333623
>>2333606
>>2333619
Бедненький.
Ну покормите же его! Будьте людьми!
Хотеслав Вавилич 39 постов #767 #2333627
>>2333563

Пока никто так и не объяснил зачем нужен 3D УВТ.
>>2333630>>2333631
Созонтий Даренович 8 постов #768 #2333630
>>2333627

>3D УВТ


На F-22 нет, значит НИНУЖНО.
>>2333644
Святополк Юлианович 44 поста #769 #2333631
>>2333627
Затем же зачем вообще нужна маневренность боевому самолёту и пушка на борту.
Фантазии про летающие утюги для дальнего ракетного воздушного боя вместо истребителей завоевания господства в воздухе не предлагать. Уже проходили во Вьетнаме. Выводы все сделали.
Роман Моисеевич 1 пост #770 #2333632
>>2333619

кстати неплохо выглядит, на первой.

всё равно это говно никто не смотрит, а так получается многомерный дизайнерский стейтмент в классическом постмодернизме.
>>2375200
Хотеслав Вавилич 39 постов #771 #2333644
>>2333630

Ожидаемый визг по F-22, нифига не меняется. Ну вот реально, придумай ситуацию где тебе понадобиться 3D УВТ. 2D понятно - это и улучшение маневренных характеристик с выходами на большие углы атаки без потери управляемости, и улучшение взлетнопосадочных характеристик. Но 3д нахуя? Утяжеление движка и усложнение конструкции непонятно ради чего.

>>2333631

Ты давай раскажи как 3D тебе в догфайте поможет, а не фантазируй о неимении аналогов.
>>2333650>>2333659
17430 Кб, Webm
Харламп Меркуриевич 1 пост #772 #2333646
>>2333631

>Фантазии про летающие утюги для дальнего ракетного воздушного боя вместо истребителей завоевания господства в воздухе не предлагать.



https://www.youtube.com/watch?v=e1NrFZddihQ
>>2333648
Созонтий Даренович 8 постов #773 #2333648
>>2333646
Ты опять маня-фантазии тащишь?
Созонтий Даренович 8 постов #774 #2333650
>>2333644

>Ожидаемый визг по F-22, нифига не меняется.


Ясен хуй. Тупые пидорахи 3D УВТ только для цирковых трюков запилили.
Heaven #775 #2333659
>>2333644

>Утяжеление движка и усложнение конструкции непонятно ради чего.


Болван ебанутый, тебе уже выше пояснили с картинками, что сопло отклоняется только по одной оси, также как и у F-22, но за счет установки осей под углом, получается всеракурсный УВТ.
Говноед тупорылый, лишь бы повизжать.
>>2333669
Хотеслав Вавилич 39 постов #776 #2333669
>>2333631

> Фантазии про летающие утюги для дальнего ракетного воздушного боя вместо истребителей завоевания господства в воздухе не предлагать. Уже проходили во Вьетнаме



Да, кстати, поясните откуда есть поше этот миф о летающих гробах у пиндосов во въетнаме? Маневренность МиГ-21 и F-4 были +/- одинаковы. Остос был по причине банального использования тактики засад. Ну и конечно же в том что фантому пушку не завезли при дерьмовых ракетах. Первая причина была достаточно быстро исправлена появлением аваксов, вторая не так быстро но появлением пушки. Уже в арабо-израильских войнах Фантомы неиллюзорно нагибали тот же МиГ-21, даже с советсткими пилотами на борту. Да и тот же F-5 времен въетнама превосходил МиГ-21 по маневренности, документально доказано тестами захваченных бортов в СССР и Кубе.

>>2333659

Вот это нихуясебе подрыв! Да еще и на ровном месте. Таблетки прими.

> но за счет установки осей под углом



То есть мы приходим к тому что разработчики в угоду дрочу на 3D сделали так что невозможно полностью использовать потенциал двигателей для управления самолетом по тангажу т.к. они не могут отклониться строго вниз а уходят вбок под углом? Это пушка вообще.
>>2333674>>2333679
24 Кб, 400x400
Милоблуд Феофилактович 5 постов #777 #2333671
>>2333631

>Уже проходили во Вьетнаме.



Имлаинь, что за пол-века ракеты и радары остались те же.

А вот максимальные перегрузки и скорости литаков сейчас почти те же, что и тогда.
>>2333676
Святополк Юлианович 44 поста #778 #2333674
>>2333669

>поясните откуда есть поше этот миф о летающих гробах у пиндосов во въетнаме?


Я ничего такого не говорил. Фраза:

>Фантазии про летающие утюги для дальнего ракетного воздушного боя вместо истребителей завоевания господства в воздухе


Никак не относится ко Вьетнаму. Вьетнам упомянут лишь в контексте фэйла концепции ракетного боя.
Святополк Юлианович 44 поста #779 #2333676
>>2333671

>Имлаинь, что за пол-века ракеты и радары остались те же.


Появился РЭБ. У развития технологий есть две медали.
>>2333677>>2333678
Хотеслав Вавилич 39 постов #780 #2333677
>>2333676

> Появился РЭБ.



Было с первых дней въетнама.
>>2333681>>2333786
Милоблуд Феофилактович 5 постов #781 #2333678
>>2333676

А вот и секта Свидетелей РЭБ подъехала.
>>2333682
Heaven #782 #2333679
>>2333669

>Вот это нихуясебе подрыв!


нехуй сказать - визжи про батхёрт

>сделали так что невозможно полностью использовать потенциал двигателей для управления самолетом


пиздец ебанушка
>>2333687
Созонтий Даренович 8 постов #783 #2333681
>>2333677

>Было с первых дней въетнама.


А РЭБ с Вьетнама тоже не менялся?
>>2333686>>2333687
Святополк Юлианович 44 поста #784 #2333682
>>2333678
В таком случае ни Сорбций, ни Хибин, ни Талисмана не существует.
Я вас понял.
>>2333704
Маджид Хуссейнович 5 постов #785 #2333686
>>2333681
Ну и что качественно поменялось? Диапазон частот или мощность излучателя?
>>2333689
Хотеслав Вавилич 39 постов #786 #2333687
>>2333679

> ВРЁТЕ


> РРРЯЯ



Ок, я не спорю, на авиашоу выглядит красиво. Жаль что в догфайте когда понадобиться выжать пару лишних градусов чтобы дожать угол до выдачи СУВ "ПР" случится легкий обосрамс.

>>2333681

Меняется, и что? Принципиально то ничего не поменялось. РЭБ мешала радарам и ракетам и в те времена.
>>2333691
Святополк Юлианович 44 поста #787 #2333689
>>2333686
Гуглите что такое имитационная помеха.
https://www.youtube.com/watch?v=TKsGy-JyWOM
>>2333692>>2333694
Маджид Хуссейнович 5 постов #788 #2333691
>>2333687

>догфайт


>21 век


Еще одна ебанушка в раковом треде. Ты бы хоть дальность действия современных РВВ покурил.
>>2333692>>2333777
Хотеслав Вавилич 39 постов #789 #2333692
>>2333689

Поясни, что ты сказать хочешь? Видов помех десятки, как и способов их прорезать.

>>2333691

Так, дебил, перечитай ветку. Один визжит что рряяя нагнем в догфайте, другой визжит что ррряяя РВВ всех порвут за пределами видимости. Третий кукарекает о святой РЭБ. Пытаюсь быть где-то посередне, но в итоге крайний почему-то я.
>>2333695>>2333698
334 Кб, 1319x1134
Маджид Хуссейнович 5 постов #790 #2333694
>>2333689
Подобные хуйни еще при брежневе были, вся суть только в их миниатюризации и вписывании в форм-фактор современного истребителя, принцип по факту не поменялся.
>>2333708
Созонтий Даренович 8 постов #791 #2333695
>>2333692

>Один визжит что рряяя нагнем в догфайте, другой визжит что ррряяя РВВ всех порвут за пределами видимости. Третий кукарекает о святой РЭБ.


Российские самолеты могут в весь это "винегрет".
>>2333701
Маджид Хуссейнович 5 постов #792 #2333698
>>2333692

>но в итоге крайний почему-то я


Потому что ты еблан и молишься на догфайты, очевидно.
>>2333701
Хотеслав Вавилич 39 постов #793 #2333701
>>2333695

> Российские самолеты могут в весь это "винегрет".



АГа, самолетов групповой РЭБ нет.
Современной РВВ малой дальности нет
170-1 только-только появляется в войсках и не понятно насколько она соответствует по характеристикам AIM-120C/D
Серийных машин с АФАР тоже нет.

Но мы свято верим что при встрече с каким нибудь F-18E выйдем победителями.

>>2333698

Ебнутое животное, это я то молюсь на догфайты спрашивая нахуя нужен 3D УВТ?
Милоблуд Феофилактович 5 постов #794 #2333704
>>2333682

Как и хим.оружия. Больше вони, чем толку.
>>2333713
Маджид Хуссейнович 5 постов #795 #2333706
>>2333701

>самолетов групповой РЭБ


Слейся нахуй отсюда, групповая РЭБ.
>>2333716
Святополк Юлианович 44 поста #796 #2333708
>>2333694

>Подобные хуйни еще при брежневе были


"Сорбция" была уже в восьмидесятых. Именно поэтому я и утверждаю, что ничего не поменялось и не поменяется. Развитие средств БРЭО идёт как в сторону развития средств нападения, так и обороны рука об руку, уравновешивая друг друга.
Режимы помех усложняются с усложнением РЛС.
Можно ознакомиться со статьёй на эту тему, чтобы говорить в предметной области, а не домыслами:
http://aviac.ru/airpvorus/168-kompleksy-radioyelektronnogo-protivodejstviya-i.html
Созонтий Даренович 8 постов #797 #2333711
>>2333701

>АГа, самолетов групповой РЭБ нет.


Пиздец.

>Современной РВВ малой дальности нет


Просто пиздец. Что ты понимаешь под "современной РВВ ББ"?

>170-1 только-только появляется в войсках и не понятно насколько она соответствует по характеристикам AIM-120C/D


Ты знаешь РЕАЛЬНЫЕ характеристики AIM-120C/D? Или опять рекламку притащишь?

>Серийных машин с АФАР тоже нет.


Это временно.

>Но мы свято верим что при встрече с каким нибудь F-18E выйдем победителями


Будут воевать F-18C, F-15C и F-16C, а не F-22, F-35 и F-18E.
>>2333716>>2345811
Святополк Юлианович 44 поста #798 #2333713
>>2333704
Это ни на чём не основанное утверждение, противоречащее объективной реальности, в которой авиционные комплексы РЭБ развиваются и производятся.
>>2333717
521 Кб, 3008x1960
335 Кб, 1152x765
Хотеслав Вавилич 39 постов #799 #2333716
>>2333706

> РРРЯЯЯ



Подрывом удовлетворен.

>>2333711

> Пиздец.



Давай, расскажи мне зачем МО собирается оборудовать Су-34 контейнером групповой РЭБ. Дебилы наверное, оно ведь ненужно когда есть ХИБИНЫ для индивидуальной защиты да? А совки совсем идиоты были, даже Ан-12 превращали в самолет групповой РЭБ.

>>2333711

> Просто пиздец. Что ты понимаешь под "современной РВВ ББ"?



Уж точно не дедовскую Р-73 и её костыльную недомодернизацию Р-73Л. Приходите когда завезут аналог AIM-9X/IRIS-T с такими же углами обстрела и матричной головой.

> Или опять рекламку притащишь?



Понятно, можешь не продолжать.

> Это временно.



Примерно как чуть-чуть беременна.

> Будут воевать F-18C, F-15C и F-16C, а не F-22, F-35 и F-18E.



Потому что ты так скозал? F-18C/F-16C активно выбывают из состава USAF/US NAVY если чё.
521 Кб, 3008x1960
335 Кб, 1152x765
Хотеслав Вавилич 39 постов #799 #2333716
>>2333706

> РРРЯЯЯ



Подрывом удовлетворен.

>>2333711

> Пиздец.



Давай, расскажи мне зачем МО собирается оборудовать Су-34 контейнером групповой РЭБ. Дебилы наверное, оно ведь ненужно когда есть ХИБИНЫ для индивидуальной защиты да? А совки совсем идиоты были, даже Ан-12 превращали в самолет групповой РЭБ.

>>2333711

> Просто пиздец. Что ты понимаешь под "современной РВВ ББ"?



Уж точно не дедовскую Р-73 и её костыльную недомодернизацию Р-73Л. Приходите когда завезут аналог AIM-9X/IRIS-T с такими же углами обстрела и матричной головой.

> Или опять рекламку притащишь?



Понятно, можешь не продолжать.

> Это временно.



Примерно как чуть-чуть беременна.

> Будут воевать F-18C, F-15C и F-16C, а не F-22, F-35 и F-18E.



Потому что ты так скозал? F-18C/F-16C активно выбывают из состава USAF/US NAVY если чё.
>>2333720>>2333788
Аверкий Робертович 1 пост #800 #2333717
>>2333713
РЭБ что трусы - срам не защищает, а только прикрывает.
>>2333721
Созонтий Даренович 8 постов #801 #2333720
>>2333716

>с такими же углами обстрела и матричной головой


>матричной


Еще один.

>Понятно, можешь не продолжать.


Вот и не продолжай.

>Примерно как чуть-чуть беременна.


К чему пизданул - хуй знает.

>Потому что ты так скозал?


Нет, это реальность.

>F-18C/F-16C активно выбывают из состава USAF/US NAVY


Небось на F-35 заменяют? Тогда понятно, можешь не продолжать. В замесе все F-18C/F-16C расконсервируют и они будут воевать. Как бы не визжал.
>>2333725
Святополк Юлианович 44 поста #802 #2333721
>>2333717
Предлагаю тазговаривать аргументами, а не поговорками про дочерей ефрейторов.
Хотеслав Вавилич 39 постов #803 #2333725
>>2333720

Отличный уход в отрицание, браво. /wm/ образца 2016 года работает только в режиме НЕИМЕЕМ АНАЛОГОВ. Жалкое зрелище. На этой неделе первый раз за 4 года сюда зашел.

Ладно, счастливо оставаться в мечтах. Пойду спатки. Зайду еще через 4 года.
>>2333727
315 Кб, 1417x631
Федотий Джабирович 8 постов #804 #2333726
>>2333701

>самолетов групповой РЭБ нет


Как целый год есть.
Правда инфы мало.

https://ria.ru/defense_safety/20151112/1319117371.html
>>2333729
Созонтий Даренович 8 постов #805 #2333727
>>2333725

>только в режиме НЕИМЕЕМ АНАЛОГОВ


Мемасы))

Аргументов не будет даже на такое:

>Жалкое зрелище.


?
66 Кб, 1000x679
285 Кб, 2250x1500
Святополк Юлианович 44 поста #806 #2333729
37 Кб, 709x427
Корнилий Лукьянович 3 поста #807 #2333777
>>2333691

>догфайт


>1960-е


Спэрроу всех нагнут!
Корнилий Лукьянович 3 поста #808 #2333786
>>2333677

> Было с первых дней въетнама.


И таки были весьма эффективны, разве нет? С-75 пришлось срочно дорабатывать по помехозащищенности, ибо расход ЗУРок после массового появления РЭБ у амов стал просто неприличен. Разумеется, более поздние системы РЭБ на хую вертели и модернизированные С-75. Вечное соревнование щита и копья, щито поделать дэсу. Точка в нем еще не поставлена, да и будет ли поставлена - вопрос.
>>2333885
Корнилий Лукьянович 3 поста #809 #2333788
>>2333716

> F-16C активно выбывают из состава USAF


Да ты шо? А мужики и не знали. Позволь спросить, а кто теперь вместо них в USAF занимается SEAD? АТО Харм, сука такая, в отсек F-35 нилезет чота, да и на F-15E его не завезли. Ну не к флотским же идти на поклон, гордость ВВС не позволит.
>>2345812
Heaven #811 #2333885
>>2333786

>С-75 пришлось срочно дорабатывать по помехозащищенности



Что там доработали-то?
336 Кб, 1024x768
Златомир Робертович 9 постов #812 #2344066
Рекомендую к просмотру:
https://www.youtube.com/watch?v=T3US1A3iSmQ
Кратко:

>пак-фа не 5-е поколение пока


>пак-фа пилится на буржуйских станках


>мы все еще догоняем запад


>стелс не панацея


>однако полимеры не проебаны


>пак да будет скорее всего дозвуковой, аналогичен b2? только дешевле, ну вы понели


>сверхзвук - это скачки уплотнения которые демаскируют стелс-самолет, вата и швятые соснули



в саментах чей-то сладкий мир пошатнулся
Полиевкт Борщевич 2 поста #813 #2344097
>>2344066
найс

> сверхзвук - это скачки уплотнения которые демаскируют стелс-самолет, вата и швятые соснули


ну так никто не заставляет же постоянно на сверхзвук переходить
>>2344120
Златомир Робертович 9 постов #814 #2344120
>>2344097
а как же применение оружия на сверхзвуке?
>>2344168
Полиевкт Борщевич 2 поста #815 #2344168
>>2344120
если такая возможность есть, то это хорошо, я считаю
Мубарак Исакиевич 1 пост #816 #2344187
>>2344657
Heaven #817 #2344657
>>2344066

> эксперт в аэрокосмической отрасли, блогер


> имиджбордовские обороты речи типа "смогла в"


> заглядываем к нему во вкалтактик - моар бордосленга


Лол. Это ты себя что ли пиаришь, "экшперт"?
>>2344187
Пиздец, это еще и штудент.
90 Кб, 1200x813
Савва Рабабович 1 пост #818 #2344669
Фирс Ермильевич 2 поста #819 #2345630
>>2345695>>2352264
930 Кб, 270x270
sage Бенедикт Хуфранович 1 пост #820 #2345695
>>2345630

>20 минут монолога ведущего надрачивающего на ф-35 дальше не осилил

>>2345727
Фирс Ермильевич 2 поста #821 #2345727
>>2345695
там какраз дрочь на пакфу во второй половине. Типа ничего ещё нет, но будииит, обязательно будит хоть и не опережать америкосов, но хотяб не отстанем окончательно.

Это уже второе видео в котором адекватно оценивают f-35. Интересно что случилось, почему вектор пропаганды так поменялся вдруг? Видать испугало что уже звено приняли в строй. Хотя раньше же могли врать даже вопреки фактам.

За ум взялись что ли?
>>2345731>>2353034
Савелий Лаврович 2 поста #822 #2345731
>>2345727
Потому что раньше пингвин нихуя не работал, а сейчас хоть как-то?
>>2345974
Боговлад Анасович 8 постов #823 #2345811
>>2333711

>Просто пиздец. Что ты понимаешь под "современной РВВ ББ"?


С LOAL и матричной ГСН.

>Это временно.


Как будут, так и приходи. А у белых людей уже за 1000 перевалило.

>Будут воевать F-18C, F-15C и F-16C, а не F-22, F-35 и F-18E.


Кек, совсем пизданутый. В таком случае они будут воевать против МиГ-29 и Су-27, а Су-35 в сторонке постоит, ЯСКОЗАЛ!!!
>>2345830
Боговлад Анасович 8 постов #824 #2345812
>>2333788
Речь шла про воздушный бой вообще-то, а носителей ХАРМов еще достаточно.
>>2345815>>2345977
Heaven #825 #2345815
>>2345812

>Речь шла про воздушный бой вообще-то, а носителей ХАРМов еще достаточно.


Носителей хармов кроме F-16 у ВВС нет вообще. А пруфы на то что они активно выбывают есть?
>>2346027
Самуил Трифилиевич 1 пост #826 #2345819
>>2283989
На графике не хватает ПРЯМОГО ВЗ С РПМ.
Батур Макариевич 1 пост #827 #2345830
>>2345811

>LOAL


Костыль.

>матричной ГСН


Дораха для мирного времени.

>А у белых людей уже за 1000 перевалило


Жду самолет "белого" человека, у которого тираж в 1000 машин и на ВСЕХ стоит АФАР.

>В таком случае они будут воевать против МиГ-29 и Су-27, а Су-35 в сторонке постоит


А будет иначе? Ты кинешь в мясорубку лучшие истребители, которые просто сгрызет ПВО?
>>2346027
Исакий Мойшевич 4 поста #828 #2345838
Что там по движку ещё слышно? Инсайдеры на форумчиках ничего не говорили про S-воздуховоды в связи с почти готовым движком? Давно же не интересовался. всем этим
>>2345844
Heaven #829 #2345844
>>2345838
S образный ВЗ невозможно регулировать и максимальная скорость ограничится 2 махами

Официальная максимальная скорость F-22 только 2M
>>2345856>>2346027
Исакий Мойшевич 4 поста #830 #2345856
>>2345844

>S образный ВЗ невозможно регулировать и максимальная скорость ограничится 2 махами


>Официальная максимальная скорость F-22 только 2M


Это окей, учитывая уменьшения вероятности поражения ракетами большой дальности и уменьшения дальности обнаружения РЛС Х диапазона.
>>2345857
Heaven #831 #2345857
>>2345856

>уменьшения вероятности поражения ракетами большой дальности


Не уменьшения, а нулевая вероятность
>>2345861>>2345945
Исакий Мойшевич 4 поста #832 #2345861
>>2345857

>Не уменьшения, а нулевая вероятность


В том смысле что ГСН ракеты не сможет зацепиться за стелс-объект? Ну в теории да, на практике хз. С более близкого расстояния любом случае лучше видно становится.
>>2345951>>2346027
Талиб Гавриилович 1 пост #833 #2345945
>>2345857

>а нулевая вероятность


У нас инсайдер. Петухевен, откуда такое умозаключение?
Трифилий Прокопович 1 пост #834 #2345948
>>2237036 (OP)
Зачем он нужен если есть с-500?
>>2345952
Святополк Юлианович 44 поста #835 #2345951
>>2345861

>С более близкого расстояния любом случае лучше видно становится.


Ракеты средней и большой дальности как правило приходят сверху, поскольку летят с превышением цели по квазибаллистике, т.е. АРЛГСН может светить с неудобных для малозаметности углов.
>>2346299
Святополк Юлианович 44 поста #836 #2345952
>>2345948
Выйди из интернетов и не заходи, пока не получишь паспорт.
Захид Яромирович 1 пост #837 #2345974
>>2345731

> Потому что раньше пингвин нихуя не работал, а сейчас хоть как-то?


Нет, эксперт сказал твёрдо и чётко, что незаслуженно этот самолёт в прошлом подвергался нападкам в наших СМИ.
>>2345978
Аверьян Никандрович 4 поста #838 #2345977
>>2345812

> Речь шла про воздушный бой вообще-то


При чем тут воздушный бой, если заява была, что

> F-16C активно выбывают из состава USAF


?

> а носителей ХАРМов еще достаточно.


Например? Только в USAF, не тащи мне Хорнеты.
>>2346027
Савелий Лаврович 2 поста #839 #2345978
>>2345974
Да если бы только наших, он подвергается нападкам и отечественных СМИ регулярно.
Боговлад Анасович 8 постов #840 #2346027
>>2345815

>Носителей хармов кроме F-16 у ВВС нет вообще.


F-35 (AARGM).

> А пруфы на то что они активно выбывают есть?


Это не я утверждал.
>>2345830

>Костыль.


>Дораха для мирного времени.


Началось, лол. Нишмагли - нинужна. Какое, блять, мирное время, маня? В мирное вообще нахуй ничего не нужно, разве что ЯО для сдерживания.

>Жду самолет "белого" человека, у которого тираж в 1000 машин и на ВСЕХ стоит АФАР.


Мда, пошел троллинг тупостью. Где я сказал, что это ОДИН самолет? У них всего в войсках бортов АФАР порядка 1000, об этом говорил.

>А будет иначе? Ты кинешь в мясорубку лучшие истребители, которые просто сгрызет ПВО?


Конечно же будет иначе:
1) Нахуй в таком случае делать новые самолеты, если воюют старыми?
2) Чем новее и совершеннее самолет, тем больше шансов преодолеть ПВО.
3) ПВО будет одной из приоритетных целей для авиации, соответственно для ее преодоления будут направлены крупные усилия, логично использовать самолеты, которые в этом хороши. И не только самолеты.
>>2345844
Прототип выдавал больше при меньшей тяге двигателя, если не ошибаюсь. Правда не уверен, что у него там было с ВЗ.
>>2345861
Существующие ракеты большой дальности не способны эффективно поражать маневренные цели.
>>2345977

>При чем тут воздушный бой, если заява была, что


Пролистай ветку выше, спор начался со вскукарека о том, что американцы будут воевать говном мамонта, на что ему ответили, что это говно мамонта активно выбывает из ВВС.

>Например? Только в USAF, не тащи мне Хорнеты.


Погорячился немного, почему-то думал, что Страйк Игл несет, ну и ВМС учел. А так на смену F-16 приходит F-35, который, разумеется, тоже носитель ПРР.
Вот только неспособность уместить во внутренний отсек - это конечно обосрамс.
Боговлад Анасович 8 постов #840 #2346027
>>2345815

>Носителей хармов кроме F-16 у ВВС нет вообще.


F-35 (AARGM).

> А пруфы на то что они активно выбывают есть?


Это не я утверждал.
>>2345830

>Костыль.


>Дораха для мирного времени.


Началось, лол. Нишмагли - нинужна. Какое, блять, мирное время, маня? В мирное вообще нахуй ничего не нужно, разве что ЯО для сдерживания.

>Жду самолет "белого" человека, у которого тираж в 1000 машин и на ВСЕХ стоит АФАР.


Мда, пошел троллинг тупостью. Где я сказал, что это ОДИН самолет? У них всего в войсках бортов АФАР порядка 1000, об этом говорил.

>А будет иначе? Ты кинешь в мясорубку лучшие истребители, которые просто сгрызет ПВО?


Конечно же будет иначе:
1) Нахуй в таком случае делать новые самолеты, если воюют старыми?
2) Чем новее и совершеннее самолет, тем больше шансов преодолеть ПВО.
3) ПВО будет одной из приоритетных целей для авиации, соответственно для ее преодоления будут направлены крупные усилия, логично использовать самолеты, которые в этом хороши. И не только самолеты.
>>2345844
Прототип выдавал больше при меньшей тяге двигателя, если не ошибаюсь. Правда не уверен, что у него там было с ВЗ.
>>2345861
Существующие ракеты большой дальности не способны эффективно поражать маневренные цели.
>>2345977

>При чем тут воздушный бой, если заява была, что


Пролистай ветку выше, спор начался со вскукарека о том, что американцы будут воевать говном мамонта, на что ему ответили, что это говно мамонта активно выбывает из ВВС.

>Например? Только в USAF, не тащи мне Хорнеты.


Погорячился немного, почему-то думал, что Страйк Игл несет, ну и ВМС учел. А так на смену F-16 приходит F-35, который, разумеется, тоже носитель ПРР.
Вот только неспособность уместить во внутренний отсек - это конечно обосрамс.
>>2346299
Боговлад Анасович 8 постов #841 #2346031
Хотя вот что нашел...

>In the interim, the F-35 Lightning II Joint Program Office (JPO) is expected to award Lockheed Martin a sole source contract in October 2015 to complete a study to assist the NAVAIR Program Executive Office for Unmanned Aviation and Strike Weapons (PMA-242) in Block 4 integration efforts for an extended range (ER) variant of AARGM for internal carriage on the F-35A/C aircraft

Исакий Мойшевич 4 поста #842 #2346299
>>2346027

>Существующие ракеты большой дальности не способны эффективно поражать маневренные цели.


Теоретически да, на практике неизвестно как оно пойдет в итоге с новыми образцами ракет. Ничего нельзя исключать.
>>2345951

>Ракеты средней и большой дальности как правило приходят сверху, поскольку летят с превышением цели по квазибаллистике, т.е. АРЛГСН может светить с неудобных для малозаметности углов.


Тоже интересный момент.
Духовлад Адрианович 2 поста #843 #2346328
>>2237036 (OP)
У РФ есть годное ПВО, поэтому похер сколько они будут пилить ПАК ФА, сделают годным заебись, не сделают будет все как до него, НАТА доменирует в воздухе, но только там, где нет российского пво.
>>2347019
Павлин Анисиевич 1 пост #844 #2346934
Назарий Анасович 1 пост #845 #2347019
>>2346328

А если они наше ПВО уничтожат Томагавками с СБЧ с Огайо, ТОГДА ЧТО? Вот представь самое страшное: тысяча топоров с СБ, удар баллистическими ракетами и добивание свободнопадающими нюками.
Савелий Кощейевич 5 постов #846 #2347106
>>2347019
першинги из турции и украины ещё
и 'ПРО'(универсальные пусковые контейнеры) в румынии, польше, чехии
>>2347112
Савелий Кощейевич 5 постов #847 #2347112
>>2347106
короче подлётное время до кремля 2 минуты. Никто не успеет среагировать, оно и к лучшему.
>>2347562
1602 Кб, Webm
Лавр Тофикович 10 постов #848 #2347176
>>2347019

>А если они наше ПВО уничтожат Томагавками с СБЧ с Огайо


Томагавк это стандартная цель для системы ПВО. Вопрос ТОГДА ЧТО? идиотский. Тогда вот что.
>>2347184>>2347562
Боговлад Анасович 8 постов #849 #2347184
>>2347176
C-400 это стандартная цель для HARM...
Аверкий Никандрович 1 пост #850 #2347186
>>2347184
Посмеялся.
Лавр Тофикович 10 постов #851 #2347201
>>2347184
Вот ты херню пишешь, а я на армии-2016 поинтересовался, что да как. HARM просто собьют.
>>2347217
Савелий Кощейевич 5 постов #852 #2347204
>>2347184
и JSOW. Да и для тех же тамагавков.
тупо перегруз канальности и не разберутся кто по кому уже выстрелил и не смогут грамотно "разобрать" ракеты.
>>2347284
Савелий Кощейевич 5 постов #853 #2347217
>>2347201

> просто


ну да, ну да
просто шапками закидают
>>2349854
279 Кб, 1763x909
325 Кб, 1795x1150
290 Кб, 1797x1258
144 Кб, 1403x962
112 Кб, 1403x976
140 Кб, 1353x683
182 Кб, 1673x833
200 Кб, 1613x977
Лавр Тофикович 10 постов #854 #2347284
>>2347204

>тупо перегруз канальности


Не с интегрированной системой ПВО РФ. Отдельно стоящий комплекс - возможно. Отдельно стоящий комплекс со средствами прикрытия в каком-нибудь Иране - дорого, но возможно. Интегрированную систему ПВО РФ в которой в единой сети работают средства от наземных ПЗРК до воздушных самолётов ДРЛО - нереально.
>>2347562>>2347930
Духовлад Адрианович 2 поста #855 #2347372
>>2347019
Как тысячам томогавков помешает ПАК ФА?
>>2347497>>2347562
Савелий Кощейевич 5 постов #856 #2347497
>>2347372
с высоты низколетящие цели лучше видно
Ахмед Исакиевич 1 пост #857 #2347562
>>2347176

>Томагавк это стандартная цель для системы ПВО.



Для панциря, при условии что не будут бить по площадям СБЧ. Воздушный подрыв первого же томагавка сделает все системы РЛ слепыми на несколько минут минимум. За это время ракеты подойдут ближе и ударят уже так, чтоб снести комплексы ПВО ударной волной.

>>2347112

2 минуты слишком жирно. У Першинга скорость где-то 3км/с, средняя относительно поверхности 2км/с, а до Кремля километров 1000. Получается 15 минут.

>>2347184

При достачном количестве Панцирей это не так страшно. Хармов мало, они дорогие, их нужно дотащить на дистанцию пуска. >>2347372

Ты прав. Тысячам томаговков без разницы: ПАК ФА там или сотня-другая 29-х. Результат будет сопоставимый.

>>2347284

Всё верно. Но я про удары СБЧ по площадям.
>>2347733
280 Кб, 1536x2048
Меркурий Нестерович 1 пост #858 #2347704
>>2347019

>ТОГДА ЧТО?


Вылетем на перехват.
Лавр Тофикович 10 постов #859 #2347733
>>2347562

>Для панциря


Для чего угодно. Томагавк это весьма старая ракета. Главная проблема твоего сценария в том, что томагавки с атомным зарядом сняты с вооружения. У тебя есть пара сотен стареньких AGM-86B, которые лезут только в B-52. На них даже GPS наведение не завезли. Хочешь воздушного атомного взрыва - запускай трайдент. Запустишь трайдент - немедленно получишь атомную ответку. Это РФ в своей паранойе клепает тактические атомные ракеты как пирожки. А США нормально и со свободнопадающими B61. На стелс самолетах. Любой сценарий с использованием против РФ атомного оружия это два стула. Стратегический атомный ответ. Тактический атомный ответ. Тактического атомного оружия у РФ больше и оно на более новых носителях. И тут мы приходим к тому самому выводу. Чтобы одновременно валить Российское атомное оружие, ПВО, авиацию и танки тебе нужно потратить неадекватное количество денег (шутка ли, AGM-158 по $1 300 000 за штуку, томагавк за $500 000). А главное - неадекватное количество времени на сосредоточение сил и средств, делающее внезапное нападение невозможным. Чем больше ты копишь средств для подавление российского всего, тем больше шанс нарваться на превентивный тактический ядерный удар Искандеров и новеньких Х-102, которые ты так просто не перехватишь, они тупо новее. Когда я говорю, что перегрузить интегрированную ПВО РФ нереально, это не значит, что это технически невозможно, это значит, что сценарий в котором руководство РФ сидит и чешет яица, пока НАТО собирает самую большую в истории человечества ударную воздушную группировку, нереален.
>>2347889
Нил Иосифович 1 пост #860 #2347889
>>2347733

> с атомным зарядом


впринципе никто не мешает сделать неядерный ЭМИ заряд(и он конечно же есть, только от нас скрывают)
>>2347927
Лавр Тофикович 10 постов #861 #2347927
>>2347889
Физика процесса мешает. Там зона поражения ЭМИ будет не сильно больше, чем зона воздействия от ударной волны фугаса-взрывогенератора.
Боговлад Анасович 8 постов #862 #2347930
>>2347284
Которая все равно отсосет, когда на нее полетит туча MALDов, AARGMов, JASSMов и JSOW, запущенных как с малозаметных самолетов, так и с ветеранов В-52 с огромной нагрузкой.
>>2348060
Терентий Злобьевич 1 пост #863 #2348060
>>2347930

>MALDов


Я думал проект закрыли, когда выяснилось, что MALD стоит как половина томагавка и отсеивается по профилю полёта.
Лавр Тофикович 10 постов #864 #2348063
>>2348060
Не стоит обсуждать вопросы религии на wm. Если человек верует, никакие аргументы не помогут, это всё от лукавого.
>>2349462
Heaven #865 #2348232
>>2348060
ADM-160A закрыли, B/C нет. ВВС получили 1000 ADM-160C в 14 году и всё ещё продолжают их получать. Информации о стоимости уровня mil нет, есть общая сумма поделенная на количество мишеней в контракте, но это не просто цена одной мишени.
Боговлад Анасович 8 постов #866 #2349462
>>2348063
Эк ты себя, верующее животное. Потому что за пределами твоего гомомирка, то есть ИРЛ, MALD в войсках присутствует.
Лавр Данилович 1 пост #867 #2349464
>>2348060

>MALD стоит как половина томагавка


Сама болванка не так дорого стоит, там в самой РЭП-начинке дело

>отсеивается по профилю полёта


Лол, сам придумал?
Харламп Порфириевич 7 постов #868 #2349854
>>2347217
Умник не в курсе про особенности профиля полета ХАРМ и про то, что это одна из нормальных целей ПВО?
Аникий Климович 1 пост #869 #2349922
>>2322116
Вертикальный сверхзвук, например
http://naukatehnika.com/rekordnaya-skoropodemnost-istrebitelya-t-50.html
>>2349929
Асад Ярославович 1 пост #870 #2349929
>>2349922

>Скороподъемность американских серийных истребителей 5-го поколения Локхид-Мартин F-22A «Раптор» оценивается и того ниже – 203 м/с



Что проиграл.
Флегонт Злобьевич 1 пост #872 #2350103
>>2350063
Летел раптор через рашку
Видит раптор в рашке agile
Сунул раптор в agile agile
agile agile agile agile
Heaven #873 #2350105
>>2350063

>AN/ALR-93(V)1

Аверьян Никандрович 4 поста #874 #2350170
>>2350063
Эвона как. А кто-то усирался, доказывая, что сигнал LPI перехватить ПРИНЦИПИАЛЬНА НИВАЗМОЖНА. До того, как он прибежит и заявит, что в перехват могут только швитые средства РТР, осталось - 3, 2, 1...
>>2350173>>2351399
Heaven #875 #2350173
>>2350170
тут еще смешнее, придется обьяснять против кого такое обнаружение - не самих себя же обнаруживать на предмет lpi, а значит у кого- то оно уже есть давно, лол.
>>2350176>>2350193
Бранибор Станимирович 1 пост #876 #2350176
>>2350173
что за бред ты несёшь
>>2350178
Heaven #877 #2350178
>>2350176
очень простой бред, зачем разрабатывать систему предупреждения о lpi облучении, если только ты радарами с lpi и пользуешься? может дело в том, что мурзилки про уникальность lpi мурзилочны, и приемы сокрытия радарного сканирования используются противником уже десятки лет?
Аверьян Никандрович 4 поста #878 #2350193
>>2350173
Это сродни средневековым теологическим спорам, типа "может ли всемогущий Господь создать такой тяжелый камень, что не сможет его поднять?" Ответ: "Господь может добровольно ограничить свое всемогущество, не перестав при этом быть всемогущим." Вот и он ответит что-то в этом духе.
>>2350208
Heaven #879 #2350208
>>2350193
аа, типа сделать особые радары, которые уникальными детекторами можно обнаружить, но при этом умея делать необнаружимые радары? интересная стратегия...
314 Кб, 2000x1150
31 Кб, 720x720
Осип Ермилич 3 поста #880 #2350991
>>2351058
Осип Ермилич 3 поста #881 #2351009
Планируют ли добавлять самолеты серидины 50-ых? МиГ-19, Ф-100 и бодобное? И будут ли рабочие радары, которые будут просматривать самолеты сквозь облака? А то самолеты в РЛС напихали, а они не работают.
И платиновое: РАКЕТЫ, РАКЕТЫ БУДУТ?
>>2351010
Осип Ермилич 3 поста #882 #2351010
>>2351009
Блять, разделом ошибся. Вот дурак.
Платон Нестерович 1 пост #883 #2351058
>>2350991

> только F-35 нарисован сверху


Почему?
Мирон Иванович 1 пост #884 #2351184
>>2240137
беспилотником!
Константин Ихсанович 1 пост #885 #2351399
>>2350170

Кто усирался? Вопрос в дальности обнаружения сигнала, а не в возможности.
466 Кб, 2048x1365
Ярон Аббасович 1 пост #886 #2351456
>>2351582
Назарий Тарасович 1 пост #887 #2351582
>>2351456
Он потерялся?
>>2351600
Нил Обамович 1 пост #888 #2351600
>>2351582
Депрессия мучает.
Ермилий Родионович 1 пост #889 #2351679
>>2287189

>Юджин Кнотт


А что он сказал насчет беспереплетного фонаря?
45 Кб, 650x471
66 Кб, 800x343
1242 Кб, 2349x3500
Святополк Юлианович 44 поста #890 #2351688
>>2287150

>На «Беркуте» был S-ВЗ,


Он там до сих пор есть, петух. Да еще и нормальный чемодан под вооружение, а не такой пиздец как у F-22.
>>2351878
Авдей Полиевктович 2 поста #891 #2351878
>>2351688
блять, йоба
а хули тогда... а, двигуны всё не могут довести, вот где засада (ну и электронной начинкой небось не всё гладко)
>>2352217
Самуил Ротшильд 1 пост #892 #2352210
>>2287150

>но мы умные, поэтому от него отказались


Нравится сваливание носом вверх, да?
Heaven #893 #2352217
>>2351878
Там стоимость крыла всё съедает, а не двигуны и электроника.
>>2352259>>2352264
Иосиф Хабибович 1 пост #894 #2352259
>>2352217
Сейчас разве с этим не лучше?
Авдей Полиевктович 2 поста #895 #2352264
>>2352217
Самолёт -- примитивная конструкция, обеспечивающая стабильный полёт двигателя(или как-то так) ⓒ >>2345630
Захид Даренович 1 пост #896 #2353034
>>2345727
Ну понятно. Чухан хочет попилить что-то на самолётиках и рассказывает что натовский попил это УУУУ, значит надо быстро вкладывать в свой попил.

Что бы охуенно подняло экономическую эффективность и защищённость страны - это обязательный призыв в армию всех мужчин с 18 лет и сборы каждые 3-5-лет (чтобы одинакового состава на сборах не случалось), выдача личного оружия на дом, закон о гражданском аресте и о применении боевого оружия для защиты здоровья и имущества соседа.

И ещё обязательное фехтование в школах ввести.
Велемир Далалович 1 пост #897 #2353334
>>2285270
Это изделие при определенной форме лопаток может выполнять функцию дивертора
Мне все больше нравится ПАКФА
>>2354143>>2354150
Радигост Лаврович 1 пост #898 #2354143
>>2353334
эта хрень небось будет снижать поток воздуха похлеще S-образников
>>2354724
Heaven #899 #2354150
>>2353334
У Пак-Фа поглощающая решётка на внутренней стороне воздухозаборника, всё радиоизлучение гасится прямо в нём, всё, что отразилось от лопаток падает на стенки и поглощается.
>>2354702
Макарий Куприянович 1 пост #900 #2354702
>>2354150
Эта хрень была на FA-18 и не прижилась на стелсах.

> всё радиоизлучение


Направил струю на твоё лицо.
Якуб Яковлевич 1 пост #901 #2354724
>>2354143

А то! Для цилиндрического канала сопротивление растёт обратно четвёртой степени диаметра при установившемся вязком течении
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Пуазёйля

Здесь другие условия, но ничего хорошего всё равно не выйдет.
>>2354728
Иларион Навидович 9 постов #902 #2354728
>>2354724
эээ, ты хоть понимаешь, насколько это далеко от аэродинамики?
>>2356835
Мартимьян Оскарович 1 пост #903 #2356835
>>2354728

Нет. Насколько, поясни? Есть продутая в ансисе моделька? Я от турбулизатора на входе в канал ничего хорошего не жду.
>>2362200
17 Кб, 443x330
Федосей Созонович 1 пост #904 #2362197
Посоны, а обесните мне простую вещь.
Нахуя нашим самолётам хвостовое оперение если у нас есть такой охуительный регулируемый вектор тяги?
>>2362201>>2362202
Терентий Милованович 2 поста #905 #2362200
>>2356835

>вязкой несжимаемой жидкости


Далее, ты видимо предлагаешь вообще без воздухозаборников делать самолёты?
>>2362533>>2381629
Терентий Милованович 2 поста #906 #2362201
>>2362197
Стабилизация. Планирование. Да блять банальный расход топляка представь себе.
Яким Левкович 1 пост #907 #2362202
>>2362197
Затем, блять, что УВТ помогает быстрее и эффективнее ПОДрулить, а собственно РУЛИШЬ ты по старинке хвостовым оперением, КАК ДЕДЫ.
55 Кб, 800x350
51 Кб, 740x355
188 Кб, 1440x960
434 Кб, 2000x1574
Радигост Велимирович 1 пост #908 #2362533
>>2362200
Будущее за ракетопланами.
>>2362554>>2362824
82 Кб, 500x370
Эдуард Кощейевич 1 пост #909 #2362554
>>2362533
С ЯРД
Святополк Платонович 1 пост #910 #2362824
>>2362533
Тащить на себе окислитесь в атмосфере, которая сама прекрасно окисляет - крайне тупое решение. Будущее за связками из обычных реактивных двигателей и прямоточных для больших скоростей.
>>2363234
Иустин Устинович 1 пост #911 #2363234
>>2362824
Швятые же еще на SR-71 показали, что можно это реализовать в одном двигателе.
Мубарак Зиядович 1 пост #912 #2367923
Ну что там?
>>2368044
Остап Святополкович 1 пост #913 #2368044
>>2367923
всё будет, но не сразу
Назарий Ульянович 1 пост #914 #2370851
>>2287150
Магнитолы на рапторе походу больше нет.
Доримедонт Хагирович 1 пост #915 #2370998
>>2279179
Она выпуклая или только выглядит как выпуклая? Как эта выпуклая хуйня работает?
>>2371243
Азарий Ленин 1 пост #916 #2371243
>>2370998
она поворачивается по продольной оси, открывая отверстие
255 Кб, 1280x861
Путимир Сталин 5 постов #917 #2372654
>>2372665>>2372666
Heaven #918 #2372665
>>2372654
А там точно лопатки будет видно? Что-то у меня сомнения...
Федос Тарасович 1 пост #919 #2372666
>>2372654
чёрные дыры в воздухозаборниках
>>2372965
Ульян Никандрович 1 пост #920 #2372965
>>2372666
Не баг, а фича.
Савелий Мартимьянович 1 пост #921 #2375064
>>2333563
сам самолеть плоский, а движки круглые. Нет гармонии, однако
>>2375111
Боригнев Шаломович 1 пост #922 #2375111
>>2375064

>движки круглые


Хуя открытие. А где плоские?
>>2375224
Абакум Даниилович 1 пост #923 #2375200
>>2333632
Моя маман тебя бы расцеловала.
Богумир Камильевич 1 пост #924 #2375224
>>2375111
В одном, не видимом Аллаху, летающем утюге есть.
255 Кб, 1280x861
1034 Кб, 1280x861
293 Кб, 2048x1365
Лукьян Джамальевич 1 пост #925 #2377521
Если лопатки не видны, зачем они замазывают фото?

Пиндосы, например, ничего не скрывают.
Heaven #926 #2377534
>>2377521
Чем эти шумы отличаются от шумов на других частях фото?
>>2377539
Альберт Мартимьянович 7 постов #927 #2377539
>>2377534
Вопрос не про "шумы" был, а про лопатки. Нечего сказать - проходи мимо.
>>2377560>>2377595
Мирон Азарович 1 пост #928 #2377560
>>2377539

>зачем они замазывают фото


>где?


>ВАПРОС НИ ПРА ИТА



Совсем ебанько?
>>2377573
Макарий Киприанович 2 поста #929 #2377561
>>2377521
смотри тут >>2263704
3й пик
>>2377595
37 Кб, 720x360
Нефёд Масадович 2 поста #930 #2377567
>>2377521

>зачем они замазывают фото?


Затем же, зачем замазали этого негра на кадре из видео.
Динамического диапазона камеры может не хватить для отображения деталей в сильной тени при дневном свете.
>>2377576
Альберт Мартимьянович 7 постов #931 #2377573
>>2377560
Даун не может найти замазанную область на инвертированном изображении.

>Ясно.

>>2377592
Альберт Мартимьянович 7 постов #932 #2377576
>>2377567

>ЛОПАТКИ НИВИДНЫ!!! ПРОСТО ДИНАМИЧЕСКОГО ДИАПАЗОНА КАМЕРЫ НИХВАТИЛА!!!

>>2377592>>2377599
Путимир Сталин 5 постов #933 #2377592
>>2377573
>>2377576
И что это за визг у тебя? Ты и правда ебанько.
Палладий Оскарович 3 поста #934 #2377595
>>2377539
>>2377561
Кек, такой-то долбоёб.
>>2377609
Нефёд Масадович 2 поста #935 #2377599
>>2377576
Глупый ты.
Я говорю, что нет оснований утверждать, что на фото что-то замазали, если на нём есть полностью чёрная или белая область.
А не то, что лопаток в принципе не может быть видно.
>>2377613
Макарий Киприанович 2 поста #936 #2377609
>>2377595
я-то почему долбоёб
обоснуй или ебонашка
1380 Кб, 1279x959
Альберт Мартимьянович 7 постов #937 #2377613
>>2377599

>Я говорю, что нет оснований утверждать, что на фото что-то замазали


После того как в сеть утекло вот это фото (>>2263704 ), динамического диапазона камеры резко стало не хватать.
>>2377620
73 Кб, 568x426
Ярон Устинович 2 поста #938 #2377620
>>2377613

> Сравнивает фото со вспышкой и без.

>>2377630
293 Кб, 2048x1365
Альберт Мартимьянович 7 постов #939 #2377630
>>2377620
Пошла нахуй, тупая быдло-блядина.
Пиндосы демонстрируют дневные снимки и там все прекрасно видно, а у поцреотни "динамического диапазона не хватает".
1330 Кб, 1280x861
Мойша Тамидович 3 поста #940 #2377644
>>2377661
203 Кб, 1024x694
570 Кб, 3000x1614
259 Кб, 1280x850
Ярон Устинович 2 поста #941 #2377649
>>2377630
Хуй соси, визгун.
Покажи мне где тут "прекрасно видно" лопатки, тоже замазали?
>>2377681
Роман Навальный 3 поста #942 #2377653
И пришел наследник околопрямых углов - замазанные лопатки?

Хочется взять и увековечить в абсурдной форме.
>>2377663
43 Кб, 600x455
Роман Навальный 3 поста #943 #2377657
Я вообще не понимаю, чего добиваются петяны своей тупостью? Они даже ФИЗИКУ не учили. Блять, я просто хуею, ребята.
54 Кб, 600x372
Антипий Захарович 6 постов #944 #2377658
>>2377630
Прятать лопатки, каргокульт чистой воды. 70 лет прошло, а только сейчас сумели.
Альберт Мартимьянович 7 постов #945 #2377661
>>2377644
Для дебилов:

Инвертирование цветов

Корректировка «Инверсия» обращает цвета изображения в противоположные. Можно использовать ее в процессе создания краевой маски для усиления резкости и применения других корректировок к выделенным областям изображения.

https://helpx.adobe.com/ru/photoshop/using/applying-special-color-effects-images.html
177 Кб, 600x513
Путимир Сталин 5 постов #946 #2377663
>>2377653
Околопрямая замазанная лопатка с переплетом!

>>2377661
Танталодебил, ето ти? Если ты то вопросов нет, ты все равно болен на голову.
56 Кб, 560x420
Хашим Давыдович 1 пост #947 #2377664
>>2377630
Америка никогда не меняется.
Мойша Тамидович 3 поста #948 #2377674
>>2377661
Чёрный цвет при инвертировании становится белым! Военач на острие науки!
71 Кб, 625x514
278 Кб, 1550x2003
116 Кб, 768x576
140 Кб, 1366x768
Альберт Мартимьянович 7 постов #949 #2377681
>>2377649
Пошел нахуй, тупой уёбок.

У сраного ПАК ФА лопатки либо замазаны, либо закрыты ПНЧ. Фото, где они видны, только одно (>>2263704 ).
>>2377689
1241 Кб, 2400x963
Путимир Сталин 5 постов #950 #2377689
>>2377681
Где лоптаки?
>>2377702>>2378064
2278 Кб, 1206x804
715 Кб, 699x994
Роман Навальный 3 поста #951 #2377698
Пасаны, оригинальный контент.
Путимир Сталин 5 постов #952 #2377701
>>2377698
Лол.
1289 Кб, 2400x963
Мойша Тамидович 3 поста #953 #2377702
>>2377689
ЗОМАЗАЛИ
>>2378064
300 Кб, 1024x794
Антипий Захарович 6 постов #954 #2377707
Лопаток не видно-чек
Крейсерский сверхзвук-чек
Радаронезаметность - Околопрямые углы кое где наличествуют, а поскольку ЭПР Ф-35\22 и Т-50 нихуя не известна, то тоже- чек.
Брутален-чек.
Что там еще не хватает, для ген-5, беспереплетного фонаря?
Данил Гхадирович 1 пост #955 #2377735
>>2377707
У него там пузожNетль внизу?
>>2377752
1165 Кб, 3000x2351
Антипий Захарович 6 постов #956 #2377752
>>2377735
У него еще и птб сверху крыльев лепились.
Родион Никандрович 2 поста #957 #2377754
>>2377707
РЛС с АФАР?
>>2377763
Антипий Захарович 6 постов #958 #2377763
>>2377754
Зачем, если тебя ведут сотни Сенчури и Хокаев? А включая любой АФАР себя демаскируешь. У этой ласточки только один изъян - переплетный фонарь.
>>2377767>>2377773
Антипий Захарович 6 постов #959 #2377767
>>2377763
Самофикс, сотни Нимродов и Шеклтонов
>>2377773
Родион Никандрович 2 поста #960 #2377773
>>2377767
>>2377763
Ну тогда LPI.
>>2377787
Вилен Казимирович 1 пост #961 #2377783
>>2377707
У лайтнинга крейсерский сверхзвук?!
Антипий Захарович 6 постов #962 #2377787
>>2377773
Если из определенного места пространства в широком спектре частот, но бессистемно будет что-то излучаться, приличные ПВОшники решат, "О ЛПИ!" и сделают вид, что ничего не заметили.
>>2381879
Меркурий Зиядович 1 пост #963 #2378064
>>2377661
Даун, тут тоже "замазали"?
>>2377689
>>2377702
Узиэль Созонович 3 поста #964 #2378121
>>2377698
обосрался
97 Кб, 1024x768
78 Кб, 1024x768
Узиэль Созонович 3 поста #965 #2378122
Сделал инвертирование, но у меня почему-то ничего не замазано и лопатки отлично видно. пикрелейтед.
>>2378131
5 Кб, 251x190
Хотеслав Прокопович 1 пост #966 #2378131
Дионисий Ермильевич 1 пост #967 #2379463
>>2377521
Какой же ты дебил. Почитай про джипег.
Аскольд Ярошьевич 4 поста #968 #2379485
Пакфа "Калибры" будет нести?
Палладий Оскарович 3 поста #969 #2379494
>>2379485
Анус твой калибры будет нести, долбоёб.
>>2379560
Остромир Ипатиевич 1 пост #970 #2379507
>>2377698
Проиграл.
Аскольд Ярошьевич 4 поста #971 #2379560
>>2379494
Не визжи
Велигор Иванович 1 пост #972 #2379571
>>2379485
Искандеры, блять.
>>2379572
Аскольд Ярошьевич 4 поста #973 #2379572
>>2379571
Нахуя, если есть калибры с дальностью овер 2500 км?
>>2381881
Аскольд Ярошьевич 4 поста #974 #2379574
Еще было бы заебись навесить Х-32 чтобы лампово топить авианосцы.
>>2385369
Аникий Мстиславович 1 пост #975 #2381629
>>2362200

Я предлагаю не ставить всякую лишнюю хуйню на ВЗУ.
Ратмир Никандрович 3 поста #976 #2381879
>>2377787
Ох идиот.
Ратмир Никандрович 3 поста #977 #2381881
>>2379572
Нахуя, если есть Тополь-М с дальностью 9000?
>>2381936
Иаким Даренович 2 поста #978 #2381936
>>2381881
Тополь не влезет на пакфа.
>>2381970
Ратмир Никандрович 3 поста #979 #2381970
>>2381936
Пруфай или пиздобол.
>>2381989
Иаким Даренович 2 поста #980 #2381989
>>2381970
Мне на форчане сказали.
284 Кб, 2742x1841
Игнатий Златомирович 1 пост #981 #2384619
Когда уже увидим такое от ПАКа
641 Кб, 1500x1011
Эмилий Якубович 1 пост #982 #2384800
>>2384619
Так у пакфы нет внутренних отсеков под ракеты. Как и s-образных воздухозаборников. Да и зачем они, если в штельз не смогли? Будут как диды вешать свои петарды.
156 Кб, 1581x1119
Ашер Невзорович 1 пост #983 #2384805
>>2384800

Есть отсеки. Но они чисто декоративные, пока из них ни одной ракетой выстрелить не удалось, так что это не для ракет отсеки, а так, чтоб инструмент к нему с аэродрома на аэродром возить разве что. Или в Мск за дешёвым пивком из фикспрайса летать.
Савелий Константинович 1 пост #984 #2384806
>>2384619
Это китайский EOTS на носу или макет?
>>2386339
Духовлад Иларионович 1 пост #985 #2384808
>>2384800
Как можно смочь в то, чего нет?
Ибрагим Мордэхайьевич 1 пост #986 #2384813
>>2384800
Для чего красно-желтая полоса у воздухозаборников?
>>2386981
Макарий Порфириевич 1 пост #987 #2384856
>>2384800
лол ещё и трещина на воздухозаборнике
>>2384967
Порфирий Флегонтович 2 поста #988 #2384967
>>2384856
створка шасси
2697 Кб, Webm
Изя Невзорович 3 поста #989 #2385186
Кстати напомнили мне на счет отсеков, давно хотел сделать.

Если, что это глава дирекции военных программ Объединенной авиастроительной корпорации.
>>2385340
Палладий Оскарович 3 поста #990 #2385204
>>2384800
Порашники становились всё мельче, сопливее да тупее.
Узиэль Созонович 3 поста #991 #2385340
>>2385186
от какого числа программа?
>>2385345
Изя Невзорович 3 поста #992 #2385345
>>2385340
18.03.16
105 Кб, 1146x622
155 Кб, 1280x960
47 Кб, 900x643
83 Кб, 1024x612
Фадей Фикримович 2 поста #993 #2385369
>>2379485
>>2379574

Смех, смехом, а в принципе? Компоновка истребителей 5-го поколения (наличие отсеков вооружения) - ведь НЕ позволяет подвесить "под брюшко", что то очень негабаритное и тяжелое, да?

А на пилонах сколько несут?
>>2385385
Изя Невзорович 3 поста #994 #2385385
>>2385369
Пару Х-35 или Х-31. Ещё можно на Х-59МК2 >>2294323 радиолокационную голову приклеить, тогда 4 внутри поместится.
Вилен Адольфович 1 пост #995 #2385812
Я так понял из треда что пакфа говно ещё хлеще пингвина.
Как стыдно быть русским, пиздец.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Остромир Аббасович 1 пост #996 #2386339
>>2384806
Как одно другому противоречит?
>>2386501
Никифор Назарович 1 пост #997 #2386500
>>2384619
Чому китаезы смогли в зигзаго-обшивку и угольные олс, а мы нет?
>>2386511>>2386977
Епифаний Акинфиевич 1 пост #998 #2386501
>>2386339
Любопытно знать же, работает оно или нет.
В интернетах пишут всякое.
Порфирий Флегонтович 2 поста #999 #2386511
>>2386500
однообразные уголки моветон, можно обеспечить рассеяние отражения без лесенок, и оно будет аэродинамичнее
Палладий Серафимович 2 поста #1000 #2386977
>>2386500
ты ни разу не видел телефоны NOKlA или штаны Adlbas?
Если что-то выглядит как ЙОБА, это не значит что оно работает, тем более у китайцев
Палладий Серафимович 2 поста #1001 #2386981
>>2384813
Предупреждение. От вот такого https://youtu.be/lLsxPqa6AjU?t=9
802 Кб, 1096x897
Нестер Болеславович 1 пост #1002 #2387096
Посоны, смотрю я такой индийские новости и вижу на 1:49 ЭТО! Я слоупок и всё пропустил или как?
https://youtu.be/4RnXaN5OuOs?t=1m49s
>>2387148
Лукьян Омарович 1 пост #1003 #2387106
>>2384800
Тебя тут анон, сам того не ведая обоссал с ног до головы, визгливое животное.
Созон Иосифович 1 пост #1004 #2387148
>>2387096
Рендер кажется
>>2387204
Фадей Фикримович 2 поста #1005 #2387204
>>2387148

>Рендер кажется


Да, этот https://www.youtube.com/watch?v=ILi3t5tSB10
(на движке какой то игры, что ли)
Нестор Боримирович 1 пост #1006 #2387429
ПАКФА ВСЁ?
>>2387956>>2388045
96 Кб, 450x340
Епифаний Ясирович 1 пост #1007 #2387597
>>2377707
У вас самолет беременный
Сысой Хамзатьевич 1 пост #1008 #2387956
>>2387429
если проект рассекретили, значит всё
в серию пойдёт понятное дело какой-то урезанный вариант. Похоже двигатели 5го поколения так и не осилили, как и S-образные ВЗ
ПАКФА ВСЁ Heaven #1009 #2388045
>>2387429
Да.

>По его словам, ПАК ФА является хорошим заделом и опережает время. «По своим характеристикам он относится к перспективным средствам, перешагнув те требования, которые предъявляются к подобного рода летательным аппаратам. Но у нас есть еще Су-35, который имеет очень хорошие возможности, которые долго будут востребованы как в России, так и на зарубежных рынках», – сказал Борисов.


>Он добавил, что Минобороны продолжит испытания ПАК ФА, но, возможно, пересмотрит планы серийной закупки. «В этом нет особой необходимости сегодня. А все что требуется для полноты объемов испытаний, все будет выполнено», – заключил замминистра обороны.


http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201610201333-cfwn.htm
Готовьте место в музее, рядом с С-37 и МиГ 1.44, короче. "Серийные" пять штук, видимо, пойдут воздушным акробатом для участия в параде на 9 мая, чтобы быдло гордилось Россиюшкой.
Слушаю ваши оправдания. inb4 порашник, хохол, визг, не очень-то и хотелось, только выиграли
Драгомир Денисиевич 1 пост #1010 #2388397
>>2377707
Не устаю восхищаться концептуально всратой внешностью британских реактивников.
Митрофан Меркуриевич 1 пост #1011 #2388507
>>2388045
Ждём подобных россказней о очень хорошем танке Т-90 и что армата нинужна.
Heaven #1012 #2388509
>>2388045

> опережает время


> F-22 11 лет в строю


> опередили

Анисий Ермолаевич 1 пост #1013 #2391630
>>2388045
Более чем ожидаемо. Денех тонет, стало быть сплавят всё что наработано Индусам, а сами как диды будут. Вот так многоходовочка!
50 Кб, 1199x674
79 Кб, 1200x675
55 Кб, 822x452
Анисий Рошанович 1 пост #1014 #2397255
451 Кб, 1400x946
167 Кб, 1400x953
Мстислав Мухсинович 1 пост #1015 #2414988
Не пора ли создавать новый тред?
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 9 ноября 2016 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски