Вы видите копию треда, сохраненную 12 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Предыдущий тред тонет здесь: https://2ch.hk/wm/res/2685500.html (М)
Убедительная просьба возникающие спецолимпиады выносить в отдельные треды.
Что такое?
Когда в армии будут профессиональные клоны?
Ну короче сначала будет так по мере роста:
-Охуенные пороховые смеси и умные пули
-Рейлганы или коил ганы, короче электромагнитные пулялы (это когда изобретут сверхемкие аккумуляторы не боящиеся морозов)
-Где то тут болтается лазерное оружие, но вероятность его боевого применения крайне мала, из-за малой эффективности. Сюда же идет микроволновое оружие. Воздействовать на цель энергетически (превращая её в газ путем разогрева) труднее чем воздействовать на нее кинетически
-Пучковое оружие (генераторы частиц) и прочие гамма бластеры. Вот эта хуйня будет основным оружием будущего. Типа скорчер, лучи смерти. Все охуеют от эффективности, я думаю.
-Оружие на новых физических принципах. Всякие гравитонные пушки, калифорниевые боеприпасы, телепортационные бластеры (перенос энергии взрыва, как у Теслы), виброорудия (звуковые разрушители), электромагнитные шреддеры (разрушают ЭМ связь между отдельными атомами) и прочее прочее прочее.
Плазму не упоминаю, потому что мне непонятно как будет устроено плазма кастеры енти. Возможно в виде канистр (а ля РПГ)
>электромагнитные шреддеры
Бля, мне уже от одного названия расхотелось воевать. Вангую, тогда военные исчезнут как класс, если у всех сторон будут такие оружейные технологии.
>Из ярких примеров где унтерменшен выиграли:
Мясом завалили белых людей.
>Все решает опыт.
решает мясо и организация.
>>2701517
>И поддерживает ли военач "расовые" теории, согласно которым некоторые нации от природы более способны в военном ремесле, нежели другие?
Конечно. Хотя тут не раса, а религия скорее. Мусульмане, к примеру импульсивны и как все агрессивные истерички — трусливы и тупы. Протестанты хороши в тактике и стратегии. Русские стоят особняком от остальных православных (в целом плохих вояк) в виду некоторых особенностей русского православия. Восточноазиатские народы очень стойкие и упёртые благодаря буддизму, конфуцианству и синтоизму, похожим образом воспитывающих фанатичных недумающих биороботов, хотя физически уступают белым, что компенсируют числом. Раса значимо проявляется если сравнивать чёрных, белых и жёлтых. Негры физически самые сильные, жёлтые самые слабые (особенно малайская и японская подрасы), белые самые умные и организованные. Жёлтые могут дойти до уровня германцев, а вот негры нет.
https://www.youtube.com/watch?v=3Of4pIOCLc0
Сколько у американцев займет времени начать боевые действия?
24 часа
аноны, нужна помощь, меня призывают в армейку косить, судя по всему уже не вариант
1. ждв - совсем дно ?
2. где платят срочникам ?
надеюсь отслужить и денег чуть накопить, возможен ли такой вариант ?
P.S.:не особо специалист в боевой технике, но вопрос как мне кажется возник справедливо, так что объясняй, анон, как бывалый молодому
потому что заговор оружейных корпораций
Заговор истребительной мафии.
Ровно тогда, когда изобретут компактный источник энергии.
Уже думали что после ядерки войн не будет.
>>2701963
Было же. Такими патронам ещё деды стреляли.
http://www.airwar.ru/weapon/guns/mk-103.html
Так то пушка. Я имел в виду стрелковку.
Слишком радикальное отличие от существующей схемы при недостаточных достоинствах (упрощение и удешевление под вопросом) и новых недостатках (нужно питание логистический пиздец, оче сомнительная надёжность).
Двухсоточка, они ещё со времён царей инерциальные.
Да.
Срочникам платят на карту, но заработать не рассчитывай: часть на чипок, часть на курево, часть на "нужды роты" - вот твои копейки и разлетелись.
Потому что МФИ раз в 5-6 дороже, а у вертолётов есть специфичные преимущества, например, возможность летать медленно и на малой высоте.
особо никто и не вбухивает сейчас. РФ догоняет свой 20-ти летний проеб.
Все модернизируют старые машины, работают над более быстрыми вертолетами и беспилотниками.
А истребителю, помимо всего прочего ,нужна полоса, чтобы взлететь. Гибкость применения меньше
Да, тебе не понравится, у них нет репортажей про девочку Бану, #АссадПутина и parachute chemical barrel bombs
>а на деле броня пробита и половина экипажа уже бe3ногNие.
Это ты так примерно почувствовал?
>Это ты так примерно почувствовал?
Это типа в репортаже показывают дыру и говорят, что половина экипажа в больничке и не факт шо живы будут. Но самое лулзовое это то, что вывод идет как "танк выдержал удар ПТУРа, советская техника лучшая в мире!".
Башню не метнул, значит выдержал, хули. Подлатать и можно снова птуры ловить
Это отсек радиоэлектронного оборудования, тащемта. Дверку сделали для техобслуживания. Никакой "десант" там никто не возит. Да и на Ми-24 не возили в боевых условиях почти никогда.
>десант в щели между блоками РЭС
Ты что, упоротый? Там сбитого пилота можно увезти, да. Но десантников - полностью нереалистично.
>Никакой "десант" там никто не возит. Да и на Ми-24 не возили в боевых условиях почти никогда.
Спасибо, капитан. Тем не менее возможность остаётся.
В эту каморку хоть и с трудом, но влезут два человека с небогатой снарягой.
Пошутить уже нельзя.
> ну кроме как разве цены
Ты удивишься, но вертолет дороже сопоставимого по характеристикам штурмовика, типа Супер Пукано, например.
> зачем
Затем, что недостатки вертолета являются его же достоинствами: он летает очень медленно и очень низко, что позволяет легче обнаруживать и атаковать мелкие цели, вплоть до отдельных пехотинцев. Вертолет - это "чистильщик". Обрати внимание на недавний разгром конвоя ИГИЛ - сначала самолеты нанесли массированное поражение бомбами, но уцелевшие технички рассеялись по пустыне и охотились за ними уже Ка-52.
Ми-28: 15 миллионов, 2300 полезная нагрузка, пушка на поворотной турели.
Тукано: 14 миллионов, 1500 полезная нагрузка, пулеметы в консолях крыла.
Забыл упомянуть что пукано летит дальше и быстрее. Ну и то что ми-28 на самом деле стоит 28 млн
Есть три стула на одном м-16 дрочена, на втором ак-74 точеный, на третьем g-3 хуеверчена. На какой сам сядешь, на какой мать посадишь, на какой пса посадишь твоего отца то есть?
Разумеется божественная М-16.
Ему и лететь издалека, а вертолёты размещаются на полевых площадках вслед за движением войск.
Какого хрена оно вылезло из своего треда?
Но он прав, а ты дебил. Посмотри хоть на Сирию: самолёты с Хмеймима летают, а то вообще из Моздока, а вертолёты с прифронтовых аэродромов работают. Пытались даже СВПП разрабатывать, чтобы так же мочь.
> Но он прав, а ты дебил. Посмотри хоть на Сирию: самолёты с Хмеймима летают, а то вообще из Моздока
Тукано-класс летает в Сирии? Где?
> а вертолёты с прифронтовых аэродромов работают.
> аэродромов
Это все же не "полевые площадки"
> Пытались даже СВПП разрабатывать, чтобы так же мочь.
Их пытались разработать для того чтобы самолёты могли действовать в условиях когда аэродромы раздолбаны удары ТЯО и действий с недоавианосцев.
Тукану ВПП не нужна?
Не полевые площадки, потому что есть аэродромы с инфраструктурой, что совершенно не отменяет ничего из сказанного выше.
То есть чтобы дать самолётам возможность базироваться на столь же скромных площадках, как вертолеты. Что я и сказал.
Послал к вам. Это правда или анон таки был прав и вертолётчики РФ до сих пор пидалируют ракету вручную?
> анон таки был прав и вертолётчики РФ до сих пор пидалируют ракету вручную?
Ракета комплекса имеет аэродинамическую схему "утка" и оснащена полуавтоматической системой наведения по радиолинии. Аппаратура управления - "Радуга-III". Для обеспечения возможности ведения боевых действий круглосуточно в КБ Красногорского механического завода ("Зенит") для вертолета Ми-24Н разработана обзорно-прицельная система "Тор" с лазерным дальномером, с оптическим, телевизионным и тепловизионным каналами. Система "Тор" используется и для наведения ПТУР.
После принятия решения экипажем вертолета о запуске ракеты навигатор (оператор) совмещает фиксированную метку с целью и нажимает кнопку пуска, выбирая таким образом скорректированный режим программного наведения на цель. В результате, лазерный дальномер измеряет расстояние до цели в автоматическом режиме и представляет полученные данные на многофункциональном дисплее вместе с информацией о необходимом маневре для вывода вертолета в зону допустимого пуска. Пилот ведет вертолет так, что движущая метка цели остается в фиксированном квадрате. Оператор проверяет, что фиксированная метка совмещена с целью и, если необходимо, делает корректировку посредством манипуляций управляющими рычагами. Когда вертолет достигает зону допустимого пуска, цифровой компьютер посылает на многофункциональный дисплей команду "достижима". По этой команде оператор производит пуск ракеты. Во время полета оператор удерживает на многофункциональном дисплее фиксированную метку совмещенной с целью и, если необходимо, выравнивает положение линии визирования посредством манипуляций управляющими рычагами до момента поражения цели. В течение этого процесса вертолет может маневрировать с углом рысканья до 110 градусов и креном до 30 градусов.
http://www.airwar.ru/weapon/aat/ataka.html
ВКПО
Ну говорю же. Выстрелил-забыл не завезли. А уж про пехотные ПТУРы так там в прямом смысле ракету пидалировать надо.
Если коротко, то ты просто тупой.
Конкретно вихрь "пидалировать" не надо, т.к. он лучше дружит с АСЦ а сам хорошо наводится на цель, если сравнивать с той же "атакой" и "штурмом" его не пидорасит в полете. Но это не полноценный "выстрелил и забыл" т.к. хоть и есть возможность поражения в автоматическом режиме но до попадания нужно держать цель в поле зрения
>>2702467
Нет, корнет и метис-м тоже наводятся сами на маркер на цели
>Нет, корнет и метис-м
Ну и сколько их в войсках? Вангую меньше чем джавелинов. А последние кстати выстрелил-забыл.
> корнет
>Россия — около 750 ПТУР «Корнет», по состоянию на 2009 год[
>джавелин
>США: 7100 ПУ и 3160 тренажёров на 2015 год
Лел.
ЕМР-Лето.
>>2702483
Хуел, мартышка
>2009 год
Сам понял, где обосрался?
>>2702489
Я знаю
>>2702494
>один подбитый танк
Нет. Не существует в природе ВТО с коэфф. выше 0.9
Осталось разобраться где остальные 34000 корнетов, тогда.
> Так, к примеру, на сегодняшний день продано 35 тысяч штук перспективного ПТРК «Корнет», причем наша армия приобрела 750 штук по цене приблизительно в 2 раза меньшей, чем экспортная
>Сам понял, где обосрался?
Ну их явно меньше чем джавелинов. А джавелин на голову выше любого советского ПТУРа.
При том что если бы корнет стоил как джавелин их в войсках было бы сто штук, кек.
Не стоит сравнивать "лёгкий" носимый комплекс с "любым" советским ПТРК. Джавелин не сможет заменить Корнет, к которому ты так прицепился, и наоборот.
Видимо 35000 это не комплексы а ракеты.
Экспорт:
По состоянию на август 2009 года было продано 35 000 единиц ПТУР «Корнет»:
Армения — по данным Центра анализа мировой торговли оружием Армения закупила в 2013 году 50 ПТРК и 200 ракет к нему
Алжир — 64 БРДМ-2М и 304 БМП-2М с пусковыми установками «Корнет-Э», а также некоторое количество переносных пусковых установок, по состоянию на 2013 год. В 2006 г. подписан контракт на поставку 216 ПУ ПТРК «Корнет-Э» в Алжир Около 3000 единиц 9М133 поставлено из России в период с 2006 по 2010 годы.
Греция — 196 ПУ 9П163 «Корнет-Э» на вооружении Сухопутных войск, по состоянию на 2013 год. Поставка осуществлялась в два этапа, по контракту, заключенному с Рособоронэкспортом в 2001 году на 278 ПТРК (1100 ПТУР в 2002-2004 гг.).
Индия — более 250 пусковых установок 9П163 «Корнет-Э» и около 3000 единиц 9М133 поставлено из России в период с 2003 по 2006 годы.
Иордания — 200 пусковых установок и 2000 единиц 9М133, по состоянию на 2013 год. Поставлены из России в период с 2009 по 2010 годы.
Кот-д’Ивуар — некоторое количество ПТРК «Корнет-Э», по состоянию на 2013 год.
Ливия — количество и статус неизвестны.
Марокко — количество и статус неизвестны.
Перу — 22 M1165A2 с пусковыми установками «Корнет-Э» и 244 ПТУР, по состоянию на 2013 год. Контракт заключён в 2008 году на сумму 23 млн.долл.
Сирия — 1000 ПТУР и 100 ПУ «Корнет-Э», по состоянию на 2013 год. Контракт на поставку выполнен в 90-е на сумму 65 млн.долл.
Турция — 80 пусковых установок «Корнет-Э», по состоянию на 2013 год, в том числе, до 800 ракет — поставленных в 2009 году по контракту, заключенному с Рособоронэкспортом в 2008 году.
Эритрея — 80 единиц 9М133 поставлено из России в 2005 году, общая сумма контракта — 170 тыс. $
Источники информации:
Ангельский Р.Д. Отечественные противотанковые ракетные комплексы. 2002 г.
Шунков В.Н. Вооружение пехоты. 2001 г.
Шунков В.Н. Ракетное оружие. 2001 г.
http://btvt.narod.ru/4/kornet.htm
http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=1208
http://www.rusarmy.com/strelo/ptrk_kornet-e.htm
Экспорт:
По состоянию на август 2009 года было продано 35 000 единиц ПТУР «Корнет»:
Армения — по данным Центра анализа мировой торговли оружием Армения закупила в 2013 году 50 ПТРК и 200 ракет к нему
Алжир — 64 БРДМ-2М и 304 БМП-2М с пусковыми установками «Корнет-Э», а также некоторое количество переносных пусковых установок, по состоянию на 2013 год. В 2006 г. подписан контракт на поставку 216 ПУ ПТРК «Корнет-Э» в Алжир Около 3000 единиц 9М133 поставлено из России в период с 2006 по 2010 годы.
Греция — 196 ПУ 9П163 «Корнет-Э» на вооружении Сухопутных войск, по состоянию на 2013 год. Поставка осуществлялась в два этапа, по контракту, заключенному с Рособоронэкспортом в 2001 году на 278 ПТРК (1100 ПТУР в 2002-2004 гг.).
Индия — более 250 пусковых установок 9П163 «Корнет-Э» и около 3000 единиц 9М133 поставлено из России в период с 2003 по 2006 годы.
Иордания — 200 пусковых установок и 2000 единиц 9М133, по состоянию на 2013 год. Поставлены из России в период с 2009 по 2010 годы.
Кот-д’Ивуар — некоторое количество ПТРК «Корнет-Э», по состоянию на 2013 год.
Ливия — количество и статус неизвестны.
Марокко — количество и статус неизвестны.
Перу — 22 M1165A2 с пусковыми установками «Корнет-Э» и 244 ПТУР, по состоянию на 2013 год. Контракт заключён в 2008 году на сумму 23 млн.долл.
Сирия — 1000 ПТУР и 100 ПУ «Корнет-Э», по состоянию на 2013 год. Контракт на поставку выполнен в 90-е на сумму 65 млн.долл.
Турция — 80 пусковых установок «Корнет-Э», по состоянию на 2013 год, в том числе, до 800 ракет — поставленных в 2009 году по контракту, заключенному с Рособоронэкспортом в 2008 году.
Эритрея — 80 единиц 9М133 поставлено из России в 2005 году, общая сумма контракта — 170 тыс. $
Источники информации:
Ангельский Р.Д. Отечественные противотанковые ракетные комплексы. 2002 г.
Шунков В.Н. Вооружение пехоты. 2001 г.
Шунков В.Н. Ракетное оружие. 2001 г.
http://btvt.narod.ru/4/kornet.htm
http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=1208
http://www.rusarmy.com/strelo/ptrk_kornet-e.htm
>То есть у РФ есть "выстрелил-забыл" ты хочешь сказать?
ты найдешь мою фразу такую?
оф коз нету таких ПТУР. Мы знаешь ли стреляем отечественными ладами а не забугорными мерседесами.
>h ttp://btvt.narod.ru
Вот с этого надо начинать, дабы адекватный анон не тратил своё время на эту портянку.
ты воюешь не в ту сторону.
> 35к это данные так же почти 10-летней давности
> имплаинг в США закрыто производство жабелинов
Тебя головой об пол не роняли?
Для джабелинов блохастый принес данные на 15 год, на корнеты за 2009.
Чуешь подвох?
Да собсна и всё. Россия слишком нищая чтобы позволить себе птрк третьего поколения.
А у кого на вооружении еще есть аналоги джавелина в товарном количестве?
Особый подход, ну и спайк из более серьезной весовой категории да и принципом отличается
>>2702695
>разработали
А у нас гермес разработали, и вихрь с ИК ГСН был, дальше что? Китайцы так то сами в основном малютками пуляют, потихоньку заменяя их гибридом конкурса с ТОУ
чо ты приебался к жабелину.
да вещь хорошая. но
а - дорогая
б - сложная
в - тебе надо бы подождать прежде чем гсн захватит цель. причем вроде бы как цель надо видеть.
г - недалеко бьет относительно наших ПТУР.
они идут своим мы своим. И да у нас менььше денех и ученых.
> чо ты приебался к жабелину.
> да вещь хорошая. но
> а - дорогая
Для США - недорогая
> б - сложная
Нет не сложная если у тебя есть технологии
> в - тебе надо бы подождать прежде чем гсн захватит цель.
Тебе надо подождать пока расчёт развернет пусковую на позиции.
> причем вроде бы как цель надо видеть.
Причем вроде как ни в одном птрк кроме спайка такой фичм нет
> г - недалеко бьет относительно наших ПТУР.
Относительно реальных дистанций боя он бьёт нормально.
> они идут своим мы своим. И да у нас менььше денех и ученых.
Нищуки ибаные сорт оф каклы.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>г - недалеко бьет относительно наших ПТУР.
Вы уже заебали мешать мух с котлетами.
Джавелин система другого класса относительно того же Корнета. Аналог Корнета - ТОW.
>они идут своим мы своим.
Охуительные истории. Класс Джавелина рано или поздно заёмёт аналогичная система, только она будет дешевле и проще. Попытки уже были (ОКР Автономия) и идут сейчас.
>Нет не сложная если у тебя есть технологии
Долбоёб.
>Относительно реальных дистанций боя он бьёт нормально.
У Джавелина слишком большая дальность, как следствие - он большой и тяжелый.
> . Класс Джавелина рано или поздно заёмёт аналогичная система, только она будет дешевле и проще. Попытки уже были (ОКР Автономия) и идут сейчас.
Судя по отсутствию даже мурзилок это будет поздно.
классами ПТУР не поделишся умник? я чот ток по поколениям систем управления умею их различать.
>Класс Джавелина рано или поздно заёмёт аналогичная система, только она будет дешевле и проще.
>Пока нету - ебемся как можем
>они идут своим мы своим.
>Охуительные истории.
у тебя все ок в голове?
>>2702707
>Для США - недорогая
это тебе голоса в голове сказали? Или бюджет уже анлимный?
>Нет не сложная если у тебя есть технологии
пиздец ты тупой. Технически жабелин пздц как сложен. Уж посложнее в разы того же тоу.
>Причем вроде как ни в одном птрк кроме спайка такой фичм нет
выносной пульт есть не только у какелов.
>Относительно реальных дистанций боя он бьёт нормально.
желаю тебе успехов в пиздовании на 2.5км в степи какой нибудь ебаной. Или не дай то бох пустыньке.
>Нищуки ибаные сорт оф каклы.
кококо маня, какой ты грозный. Где ты живешь богатенький Ричи?
классами ПТУР не поделишся умник? я чот ток по поколениям систем управления умею их различать.
>Класс Джавелина рано или поздно заёмёт аналогичная система, только она будет дешевле и проще.
>Пока нету - ебемся как можем
>они идут своим мы своим.
>Охуительные истории.
у тебя все ок в голове?
>>2702707
>Для США - недорогая
это тебе голоса в голове сказали? Или бюджет уже анлимный?
>Нет не сложная если у тебя есть технологии
пиздец ты тупой. Технически жабелин пздц как сложен. Уж посложнее в разы того же тоу.
>Причем вроде как ни в одном птрк кроме спайка такой фичм нет
выносной пульт есть не только у какелов.
>Относительно реальных дистанций боя он бьёт нормально.
желаю тебе успехов в пиздовании на 2.5км в степи какой нибудь ебаной. Или не дай то бох пустыньке.
>Нищуки ибаные сорт оф каклы.
кококо маня, какой ты грозный. Где ты живешь богатенький Ричи?
>классами ПТУР не поделишся умник?
Поделюсь. Плечевые выстрелилзабылы - в одном классе, перевозные ПТРК - в другом, дальнобойные (15-20 км и более) - в третьем.
>у тебя все ок в голове?
А у тебя?
Джавелин это ПТРК на уровне отделения в американской армии. У нас самое ближайшее - Метис, уровень роты. Корнет и ТОУ это уровень батальона. Вот такая классификация.
Переносных ПТРК с выносным пультом очень мало. Не считая первое поколение, на ум приходит только Стугна у тех самых хохлов.
Очень жаль, что вы не желаете исполнить мою сердечную просьбу - я один раз прошу.
Пацан в красной кепке - это просто я. 10/10.
Петухевена забыли спросить
>>2702822
>То есть ты просто не знаешь.
То есть я просто знаю.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>То есть я просто знаю.
Ну да, у них там вероятно гвоздика, акация, гиацинт тоже самоходные пушки?
У кого "у них", придурок? У Министерства Обороны? Ну твоя манямирковая классификация конечно верней.
У того откуда ты взял бумажку, придурок. Ну твои визги конечно оправдывают то когда гаубицу пушкой называют, хуй соси.
>Потому что его не было.
>>2702829
>у них там вероятно гвоздика, акация, гиацинт тоже самоходные пушки?
Ну да, вопроса не было...
>у них там вероятно гвоздика, акация, гиацинт тоже самоходные пушки?
Если обратится к первоисточникам то пикрелейтед и ссылки стронг релейтед
http://structure.mil.ru/structure/forces/ground/weapons/rvia/more.htm?id=10368878@morfMilitaryModel
http://structure.mil.ru/structure/forces/ground/weapons/rvia/more.htm?id=10369983@morfMilitaryModel
Очень интересно, акация у них гаубица, а гиацинт пушка, очень интересно. Это всё мелочи и частности не имеющие значения поскольку всё равно все упомянутые это гаубицы-пушки, но просто стало интересно. Надо в википедии всё переправить к единому стандарту и убрать бред.
Пушка - это дальнобойное длинноствольное оружие. ЕМНИП у геноцида и пиона есть только два заряда - полный и уменьшенный, у гаубиц - относительно короткий ствол и множество вариантов заряда. У современной артиллерии смешались в кучу кони, люди обычно и длинный ствол и множество зарядов.
то есть пришли к унификации и универсализму, сечешь?
>Пушка - это дальнобойное длинноствольное оружие.
Я в курсе. Гаубица тоже дальнобойное, длинный ствол у всех нынешних гаубиц это скрещивание пушек и гаубиц, в чистом виде сейчас по моему нет ни того ни другого, во всяком случае в мобильном виде.
>у гаубиц - относительно короткий ствол и множество вариантов заряда.
Ну и главное отличие это угол стрельбы, а сейчас он по моему везде пересекается через 45 градусов.
>сейчас
Нюфажина ебаная, ты вообще читал мои предыдущие посты? Или мне цитаты из военного энциклопедического словаря напрямую тащить?
Сейчас это и то что выпущено сейчас и после окончания второй мировой войны если тебе так легче.
В лесу наверное да.
>Почему сейчас в солдатские продовольственные пайки перестали класть шоколад и бисквиты?
Это смотря какой паек, в запаянной упаковке или просто картонная коробочка. В коробочках обычно таких ништяков не бывает.
От холода то что ему будет? Во всяком случае во время второй мировой войны солдатам СССР в паёк клали шоколад и бисквиты. В поисковике пишут что теплостойкий шоколад есть и на него даже патент выпустили. В целом если шоколад запечатан наглухо в полиэтилен то не страшно что он на жаре потечёт, особенно если он к тому же в вакуумной упаковке.
>>2702874
Ну любой российского производства.
>Ну любой российского производства.
Нет, ты не понял. нам выдавали просто коробочки без целлофана. То есть вскрытые, сечешь?
Делишь на ноль. Войны изменились со времен ВМВ, превратившись в сафари на бородачей.
Отвечая кратко
>насколько сильно
Значительно.
>От холода то что ему будет?
Белесый станет и невкусный.
>и на него даже патент выпустили
То есть нужно платить обладателю патента за производство, лол.
>В целом если шоколад запечатан наглухо в полиэтилен то не страшно что он на жаре потечёт, особенно если он к тому же в вакуумной упаковке.
Ага, ты на фронте, весь ебальник и все руки в растаявшем шоколаде, пыль липнет - заебок!
До 80х от ВМВ отличий мало. В 80х все изменило массовое насыщение пехоты переносными и возимыми ПТУРами и появление средств дальнего огневого поражения со всякой кассетной дрянью, поражающими элементами и т.д, все это заставило серьезно переебашить уставы, выдумывать новые боевые порядки, пересмотреть требования к боевым машинам и много других "веселых" факторов.
>Войны изменились со времен ВМВ, превратившись в сафари на бородачей.
Никакие бородачи не выдержат ТОТАЛЬНОЙ ВОЙНЫ, нахуй. Переебашут до состояния жидкой консистенции вместе с их шлюхами и личинками. А не тотальная война для человека, воспитанного совком и вахой - не война.
Бессмысленное говно с калорийностью меньше сала, которое в пайки попадает только у ебанутых исламистов.
Что? в 3 и 7 лежат шоколадки Офицерские
>Мимо-неделю назад жил 4 дня на пайках
>во время второй мировой войны солдатам СССР в паёк клали шоколад и бисквиты
Пилоты не солдаты, а только им и были шоколадки. Даже в сухпайке 2МВ в армии США нет шоколадок. Бисквиты появились в сухпайках пиндосов в 60-х. В СССР клали пачку печенья "Молочное".>>2702981
Начнем с того что я в период службы сам покупал в чепке Сникерсов штук 10 перед выездом на учения. Вкусно, питательно, не портится. Не требует хлеба как сало, достал из подсумка и схарчил, водичкой запил. Алсо, ебучий воняющий шпик из сухпайков отдельная песня, лучше вместо него в самом деле Сникерс положили
Спасибо, анон.
Ну это только ты не способен сало без хлеба есть.
А шпик в пайке говно, тут да, не поспоришь.
потому что ГИАЦИНТ - это реально пушка, дебил. И она штриляет по настильной траектории.
За этот визг давно пора ссать на ебальник.
Гиацинт же тоже ПГ. Тоже может стрелять навесом. https://www.youtube.com/watch?v=GiXmcpybCgk
Пушка - тип артиллерийского орудия. От других представителей ствольной артиллерии, таких как гаубица или мортира, пушка отличается большим удлинением ствола, начальной скоростью снаряда и дальнобойностью, но зато она имеет меньший максимальный угол возвышения.
гиацинт -
Угол возвышения:-2,5..+57
Начальная скорость
снаряда, м/с945
Длина ствола, мм:7562
Максимальная
дальность, м: 40 000м (АР ОФС)
Мста-Б -
Угол возвышения:−3..+70
Начальная скорость
снаряда, м/с810
Длина ствола, мм:7200
Максимальная
дальность, м:28 900 (АР ОФС)
Чтобы передавать сигналы для горизонтальных и вертикальных перемещений ракеты по одному кабелю. Так провод получается тоньше и легче.
Разве? А не для того, чтобы обойтись одной парой управляющих плоскостей и одним приводом, тем самым сэкономить вес ракеты?
Я просто всегда думал, что первично то, что я написал. Потому что экономия на приводе и плоскостях будет больше, чем на проводе, который к тому же можно с пу разматывать.
Сигналы и на два моторчика можно по одному проводу передавать.
Есть 60 мм упрощенные минометы, вроде пресловутого Коммандо.
>Каким-нибудь еще спец оружием пихоту пичкают
Откос-М, лол
https://youtu.be/vqwvmQl0fg0
Зачем этим придурки сделали гранатомет с методом стрельбы минометным? Как они в цель попадать хотят? На большой дистанции не попать, с малой - не выстрелить.
Так же, как из подствольника стреляют по-минометному: в вилку берут, и пожалуйста.
Много, и желательно не гомогенки
Полметра комбинашки наверное.
Чтобы перенести попадание 152 мм фугаса необходима жесткость конструкции и комбинированное бронирование и желательно с элементами ДЗ, которые и возьмут на себя часть энергии ударной волны.
Например попадание фугаса в башню это одно, а в корпус совершенно другое.
Легкий вес башни (сравнительно с корпусом), и крепление её к корпусу (шариковое), при прямом попадании в боковую проекцию не позволит удержать башню на корпусе и её просто сорвет ударной волной, вне зависимости от мм в бронелисте
Но ИРЛ нихуя не срывает, максимум с погона чутка сдвинет, и причина этого в кинетической энергии снаряда, а не взрыва
Ну во вторую мировую срывало таки.
Сейчас трудно увидеть танк и 152 мм артиллерию в бою друг против друга.
Бабахи в основном 122 используют, а из последнего были только какелы.
Не чутка сдвинет, а свалит с корпуса запросто, просто нужно удачное попадание, чтобы вектор силы взрыва правильно приложен был. Это в крышу МТО попасть надо или прямо в башню, но не в её крышу.
2) Есть ли смысл в Активной защите, которая выпускает шарики в ракеты? Как она живет с пехотой?
А кто тебе сказал, что должны быть обязательно квадратики?
Потому что есть. С такими шакалами неудивительно, что не видишь. Возьми хайрез, и увидишь на корпусе панели, вот под ними. Танк изначально спроектирован с ДЗ, в отличие от Т-72, поэтому его не нужно обмазывать снаружи коробками. Алсо, коробки на бортах.
Конечно, есть смысл. Но пехоте лучше держаться сзади.
1. Есть. Живет. Рентабельна против кумы
2. Есть. Например трофи. Потенциально хорошо, но как будет в поле пока неизвесто. Танки (и тем более танки оборудованные АЗ) не так часто работают с пехотой в тесном строю.
Есть какая-то максимальная длина карусельного бопса, после которой бк придётся уже в забашенную нишу выводить в любом случае?
Что ты вообще понимаешь под каруселью?Вот тебе пикрелейтед,он должен был лезть в аз молотавроде бы
Нет, если нет ограничений на размер карусели.
Провод нельзя разматывать с ПУ. Ты так получишь несколько километров движущегося провода, который зацепится и порвется.
Провод сходит с катушки на ракете и остается лежать неподвижно.
>Белесый станет
Это не влияет на качество продукта, он от этого не портится, просто либо сахар вылезает либо испарина появляется.
>и невкусный.
У меня шоколад в холодильнике лежит и не отличается от того что лежит вне него. Вкус один и тот же.
>Ага, ты на фронте, весь ебальник и все руки в растаявшем шоколаде, пыль липнет - заебок!
Больше грязи ширше харя и жирней солдат! А из вакуумной упаковки шоколад можно вытаскивать ложечкой или палочкой или языком его оттуда вылизывать и руки будут чистыми. А чтобы ебальник не был в шоколаде не надо его по нему размазывать.
>Что? в 3 и 7 лежат шоколадки Офицерские
Горькие небось?
>Пилоты не солдаты, а только им и были шоколадки. Даже в сухпайке 2МВ в армии США нет шоколадок. Бисквиты появились в сухпайках пиндосов в 60-х. В СССР клали пачку печенья "Молочное".
Я читал в начале 90-ых в одной детской книжке, выпущенной в СССР, про вторую мировую войну, что там солдаты какие то лежали в окопе и не жрали шоколадки и бисквиты потому что они им в горло не лезли уже, наверное пережрали. А в книжках СССР, особенно выпущенных для детей, про войну не врали.
Пройди нахуй дебил, гиацинт это гаубица пушка. И она стреляет по настильной и навесной траектории.
Но ведь так они наоборот будут менее точными и плюс к этому они будут отпрыгивать от наклонных поверхностей.
Найс траленк, маня.
Нет, нихуя они не будут отпрыгивать. Теормех ты не проходил пока, поэтому осиль хоть вот это
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нарезное_оружие
Их же перестали делать нарезными, чтобы УРами стрелять, правильно?
Нет.
Там во второй кабине штурман сидит и у него нет обзора от слова совсем, так что как он может повлиять на действия пилота и не очень понимаю, ему даже поставили перескоп для экстренной посадки. Я почему и привел пример спарки у Миг 25. Раздельное но нормальное расположение летчика и инструктора.
Ну и кума еще, ну и УРы (см. пусковые установки Шермана и MBT-70 у швитых)
итак, у башнемётов есть два вида башен. есть круглая башня наших аналоговнетов, и есть швятая квадратная башня пиндосской основной боевой коробочки. казалось бы, первая башня очевидно лучше второй, и пиндосы лепять свою квадратную хуйню просто потому что они ну тууупыыые. однако я сейчас увидел срамоту, с её необучитаемой квадратной башней, и задумался- а чего они круглую-то не сделали? так что поясните мне с вертухи, я просто хочу разобраться!
так какие приемущества у этих двух типов башен, и почему совок не скопировал американскую, или америкосы совковую?
Упоротое мемное дитя, квадратность башни зависит исключительно от способа производства: у М60 башня литая и "круглая", у Т-90 сварная и квадратная.
Собственно американцы планировали принять Т-62 в качестве основного танка, но военно-промышленное лобби победило и было принято решение вместо этого танк скопировать. Так и появился "абрамс". На том уровне американской технологии все скопировать конечно не смогли, например отсутствовало оборудование для обтачивания башни в круглую форму, поэтому на абрамсе стоит характерная заготовка башни угловатой формы. Потому он и тяжелее кстати. По той же причине пришлось разместить водителя лежа - сидя не помещался. Также 115 мм трубу проточить промышленность не смогла, пришлось ограничиться 105 мм. Резиновые вентиляторы на рабочих местах воспроизвести не удалось, поэтому летом в американском танке очень жарко.
Не удивительно, что танки свои американские танкисты не любили, во время "Бури в пустыне" нередки были случаи, когда, встретив оставленный Т-62, американцы бросали свой абрамс и пересаживались на Т-62. Именно этим собственно вызвано малое количество потерь абрамсов - на них старались не воевать.
У арматы башня не квадратная, по факту у нее башни то и нет как такойо только лафет и пушка, всё остальное навесная поебень и кожух.
Есть ударная система типо афганит для уничтожения боеприпасов в передней полусфере относительно башни. Крышу защишают только мартирки с разным содержимым- дымы, уголковые отражатели и т.д.
Не понимаю, а почему украинцы сделали? Тут что-то не так. Явелин бьет по крыше же, да? А что сзади?
А ты хорош.
>а почему украинцы сделали?
>украинцы
Это советская система
>велин бьет по крыше же, да?
Да для его перехвата и сделаны радары по периметру которые выпускают мортирки для установки непроницаемой завесы для инфракрасной ГСН джавелина, и срыв цели соответсвенно.
>А что сзади?
Армата подразумевается танк сетецентрической войны с использованием расширенной поддержки др. средствами, что-бы минимум свести такую ситуацию, но даже если это произойдет, то под удар попадет только двигатель, и танк обездвижется, но сможет вести бой.
Пидорас ебучий я тебе в том треде написал сука, захотели сварную - сделали сварную. Кроме Абрамса что танков нет у асашай штоле? Возмьми, блядь, М60 - у него и корпус и башня округлые. Почему? Потому что блядь литые!
>изначально почему америкосы себе не делали круглые башни, если круглые лучше?
Есть литые, есть сварные, первые легче, вторые сложнее в производстве, т.к. основой цимус сварной башни в том что можно комбинировать разные виды брони, что усложняет ее пробитие.
Алсо, технологии литья башен проебали в конце 90-ых вместе с последними Т-90С для индусов. И те уже частично были со сварными башнями. Хихлы проебали литьё ещё раньше - во время пакистанского контракта 90-ых. Алсо ноги башен Оплота и Т-90А растут из проекта НИИ Стали и ВНИИ-100.
>>2703425
>основой цимус сварной башни в том что можно комбинировать разные виды брони
Прокоп Назарович, ну что же вы, пакеты-наполнители в башнях Т-64, Т-72 и Т-80 не видели?
Суть в том что прокат прочнее любой литой стали.
>пакеты наполнители
пакеты наполнители не так эффективны как слои, кроме всего прочего да прокат сам по себе лучше, не надо доёбыватся до слов Узиэль Авдеевич.
никаких. есть Тандерболт, но он старше, хотя и по ряду параметров лучше Грача. Для всех остальных стран штурмовик это слишком дорого, для работы по земле используются мультирольные истребители.
Ну тогда переформулирую. Какими современными самолетами, аналогичными по задачам Су-25, пользуются и планируют в ближайшем будущем пользоваться США, китайцы, РФ и европа?
Че? Можно мне просто список и я уйду читать, а вы тут со своими # хештегами сами рабирайтесь.
Никакими. А-10 только, но он такой же древний реликт, как и Су-25. Может быть кто-то купит в гомеопатических количествах Супер Тукано. А может быть и нет. Большинство их задач выполняется лёгкими МФИ типа Т-50(не пакфа, другой), М-346, Як-130 и прочими, много их. А оставшиеся задачи выполняются ударными вертолётами. А-10/Су-25 хороши тем, что уже есть, но в новом самолёте этого класса нужды в мире явно нет.
>Армата подразумевается танк сетецентрической войны с использованием расширенной поддержки др. средствами, что-бы минимум свести такую ситуацию, но даже если это
>произойдет, то под удар попадет только двигатель, и танк обездвижется, но сможет вести бой.
Да ладно не пизди, сетецентрическая война у него. А хули тогда вообще танк защищать, если ситуации к минимуму свели?
Просто "не шмогли", вот и весь ответ. Хули тут маняврирование включать. У нас по сути не было ни одной серийной версии КАЗ. Она и так в мире пока только у евреев есть.
А учитывая современное состояние нашей науки, то уж и неудивительно.
А-10, чистокровный американский штуровик.
Китайский Q-5 - продукт издевательств китаез на МиГ-19
Як-130, М-346, L-39 и другие учебно-боевые самолеты
Еще есть заслуженные старички, снятые с вооружения в странах-производителях, но остающиеся на вооружении по всему миру, а именно Су-17м, МиГ-27, А-4последний в нулевых начали списывать даже бананоленды, шутка ли, "дед" еще Сталина помнит
Отдельно стоит упомянуть бразильские птукано, супер тукано и подобные турбовинтовые штурмовики
Британские харриеры вертикального взлета тоже можно отнести к штурмовикам
>Никакие бородачи не выдержат ТОТАЛЬНОЙ ВОЙНЫ, нахуй. Переебашут до состояния
>жидкой консистенции вместе с их шлюхами и личинками.
Вьетнам и Афганистан (теперь уже и второй), ну и Сирия с Ираком - вот тебе примеры.
>А не тотальная война для человека, воспитанного совком и вахой - не война.
Воин мамкин, ты в армии отслужи для начала.
>правда или жирнота
Все сразу
35-й есть мегауниверсальный МФИ, который по задумкам создателей должен был заменить разом весь парк США, в т.ч. и штурмовики А-10, но пока с этим не спешат
>>2703502
>не шмогли
Что не шмогли? 4 дополнительные мортирки навесить? Ты совсем тупой?
>>2703506
>вьетнам, афган
Горы и джунгли с партизанами, в первом случае партизаны были далеко не голожопы, а представляли собой полноценную армию, во втором весь бабахоленд нагнут раком и обезьяны промышляли только диверсиями
>Сирия и Ирак
А там против бабахов полноценно воюют страны с нормальной армией?
Что будет если 900мм передней брони пробьет кумулятивный снаряд? Они погибнут или она не опасна?
> Что будет если Армате пробьет башню и сдетонирует боекомплект? Умрет ли экипаж?
Однозначно пиздарики. Взрыв ста кг вв за спиной это не шутки.
> Что будет если 900мм передней брони пробьет кумулятивный снаряд? Они погибнут или она не опасна?
Кто-то по любому помрет, они там плотно в ряд сидят
>>2703503
Смотрите что еще нашел https://ru.wikipedia.org/wiki/Textron_AirLand_Scorpion
Годнота?
>сдетонирует БК
Если будет взрыв ОФС, то танку пизда вместе с экипажем, но такие случаи довольно редки. Если же будет дефлагация метательных зарядов, то скорее всегоесли конструкторы предусмотрели выходы для газов экипаж будет цел, но танк будет небоеспособен
Если кума пробьет лоб, и не зацепит никого из экипажа самой струей, а ППО справится с пожаром, то экипаж отделается испугом и легкими повреждениями
>сдетонирует
Если сдетонирует, то погибнет. Но большинство случаев, которые называют детонацией БК, на самом деле дефлаграция пороховых зарядов. Тут экипаж Арматы выживет. Равно как и экипаж Абрамса, если негр не забыл шторку закрыть. При детонации шансов нет.
Погибнет 1-2 человека, кого заденет конусом разлетающегося от точки пробития говна.
>Насколько сильно изменилась тактика боя (пехотного и танкового, применение артиллерии) со времен ВМВ? Войны с бабахами не приводить в пример.
Со времен ВМВ изменилось вот что:
1. Появились новые средства связи, электроники, разведки. Всё это привело к значительному снижению времени с момента обнаружения противника до момента нанесения удара по нему. Тут дело даже не в новых пушках. Можно иметь старые Д-30, но если у артиллеристов есть планшет и GPS, и у наводчика тоже он есть, и связь между ними хорошая, то результат будет отличный. А если им показывают картинку ИРЛ с БПЛА, то вообще прекрасный (можно просто тупо по разрывам наводиться, кстати, в недавнем конфлике в Карабахе было такое - миномет наводили по картинке с БПЛА).
Отсюда изменение тактики в том плане, что теперь стало очень опасно концентрировать крупные силы в одном месте и вообще находится длительное время в одном месте. Даже если нет артиллерии (РСЗО, авиации), то могут уничтожить "бабахмобилем" как игишня.
Во время ВМВ информацию о наличии сил нужно было добывать - засылать разведчиков, либо работать с информаторами и т.д. Рации всякие там - очень сложно и опасно. А сейчас любой хуй отправляет СМС-ку, либо с БПЛА всё прекрасно видно (как с БПЛА бороться, кстати, нихуя так и не ясно до сих пор).
Поэтому никакая армия не будет концентрировать силы даже на расстоянии в 500 км от противника, у которого имеются ОТРК, либо в сотне, если имеются РСЗО. Теперь сначала идёт воздушная операция, потом удары по разведанным целям, а потом уже "зачистка". Во время ВМВ, сначала "пробивали" оборону и вводили туда мобильные части для охвата противника. Сейчас это невозможно, т.к. "тумана войны" уже нет и любая концентрация сил будет обнаружена и по ней будет нанесён удар.
Вследствие этого, кстати, боевые действия сместились в городскую застройку, т.к. там сложно обнаруживать личный состав и технику, сложно их поражать артиллерией и авиацией.
2. Любая техника и практически любая ударная авиация теперь может быть уничтожена носимым вооружением (ПТУР, ПЗРК). Теперь нельзя "утюжить" танками окопы или "на бреющем" расстреливать убегающих пехотинцев. Соответственно, нерегулярные силы, оснащенные ПТУРами и ПЗРК, с крупнокалиберными пулеметами и минометами на пикапах - довольно грозная сила, способная противостоять регулярным войскам, оснащенным бронетехникой и авиацией.
Регулярные силы в этой ситуации менее мобильны, поэтому больше подвержены вероятности удара. Изменить расклад в их пользу может лишь превосходство в разведке (БПЛА, радиоразведка, РЭБ и т.д.), что позволит контролировать перемещения противника и наносить удары по ним (а мелкие группы постоянно будут передвигаться, чтобы не попадать под удар, с одной стороны, а, с другой, чтобы наносить удары самим в неожиданных местах). Как пример - действия игишни в Сирии.
>Насколько сильно изменилась тактика боя (пехотного и танкового, применение артиллерии) со времен ВМВ? Войны с бабахами не приводить в пример.
Со времен ВМВ изменилось вот что:
1. Появились новые средства связи, электроники, разведки. Всё это привело к значительному снижению времени с момента обнаружения противника до момента нанесения удара по нему. Тут дело даже не в новых пушках. Можно иметь старые Д-30, но если у артиллеристов есть планшет и GPS, и у наводчика тоже он есть, и связь между ними хорошая, то результат будет отличный. А если им показывают картинку ИРЛ с БПЛА, то вообще прекрасный (можно просто тупо по разрывам наводиться, кстати, в недавнем конфлике в Карабахе было такое - миномет наводили по картинке с БПЛА).
Отсюда изменение тактики в том плане, что теперь стало очень опасно концентрировать крупные силы в одном месте и вообще находится длительное время в одном месте. Даже если нет артиллерии (РСЗО, авиации), то могут уничтожить "бабахмобилем" как игишня.
Во время ВМВ информацию о наличии сил нужно было добывать - засылать разведчиков, либо работать с информаторами и т.д. Рации всякие там - очень сложно и опасно. А сейчас любой хуй отправляет СМС-ку, либо с БПЛА всё прекрасно видно (как с БПЛА бороться, кстати, нихуя так и не ясно до сих пор).
Поэтому никакая армия не будет концентрировать силы даже на расстоянии в 500 км от противника, у которого имеются ОТРК, либо в сотне, если имеются РСЗО. Теперь сначала идёт воздушная операция, потом удары по разведанным целям, а потом уже "зачистка". Во время ВМВ, сначала "пробивали" оборону и вводили туда мобильные части для охвата противника. Сейчас это невозможно, т.к. "тумана войны" уже нет и любая концентрация сил будет обнаружена и по ней будет нанесён удар.
Вследствие этого, кстати, боевые действия сместились в городскую застройку, т.к. там сложно обнаруживать личный состав и технику, сложно их поражать артиллерией и авиацией.
2. Любая техника и практически любая ударная авиация теперь может быть уничтожена носимым вооружением (ПТУР, ПЗРК). Теперь нельзя "утюжить" танками окопы или "на бреющем" расстреливать убегающих пехотинцев. Соответственно, нерегулярные силы, оснащенные ПТУРами и ПЗРК, с крупнокалиберными пулеметами и минометами на пикапах - довольно грозная сила, способная противостоять регулярным войскам, оснащенным бронетехникой и авиацией.
Регулярные силы в этой ситуации менее мобильны, поэтому больше подвержены вероятности удара. Изменить расклад в их пользу может лишь превосходство в разведке (БПЛА, радиоразведка, РЭБ и т.д.), что позволит контролировать перемещения противника и наносить удары по ним (а мелкие группы постоянно будут передвигаться, чтобы не попадать под удар, с одной стороны, а, с другой, чтобы наносить удары самим в неожиданных местах). Как пример - действия игишни в Сирии.
УТС одного ряда с як-130 и подобными поделиями, сейчас такие у всех стран, с намеком на авиапромышленность есть
>>2703526
900мм чего? Начнем с того, что мы даже габарита лобовой брони т14 не знаем, не говоря уже об эквиваленте и структуры с составом
А так существующие кумы пробивают до полутора метров стали
>Что не шмогли? 4 дополнительные мортирки навесить? Ты совсем тупой?
Ты сам тупой по ходу. Не шмогли сделать КАЗ, способный противостоять боеприпасам, атакующим сверху. Или тебе есть что возразить, неосилятор?
>в первом случае партизаны были далеко не голожопы, а представляли собой полноценную армию, во
>втором весь бабахоленд нагнут раком и обезьяны промышляли только диверсиями
В обоих случаях обосрались и ушли, т.к. воевать было не с кем. Партизаны - это тебе не регулярная армия. Там некого окружать на оперативном просторе танковыми клиньями, как учат в военных академиях. А держать 1 день полноценную армию на поле боя стоит овердохуя, в итоге регулярная армия уходит, а партизаны остаются.
>>Сирия и Ирак
>А там против бабахов полноценно воюют страны с нормальной армией?
А с какой армией там страны? Или для тебя нормальная - это США, а все, кто хуже - ненормальные уже?
В Сирии вполне себе нормальная армия была, одна из сильнейших в регионе, если что. И авиация была (и есть), и бронетехника (была, но сточилась), артиллерия и т.д. Что не так с сирийской армией-то?
Смысл в том, что если воюют ВС Сирии и ВС Израиля, к примеру, то после нескольких боестолкновений всё становится понятно - кто понёс потери, сколько и т.д. А когда начинается "гибридная война", то нихуя ты не можешь сделать, т.к. нападают на твоих солдат прямо на улицах, а не приглашают перед этим в окопы.
>атакующим сверху
А кто смог, можно подробней? Как тот же трофи будет хуярить джаву, если он аккурат сверху прилетит?
>есть что возразить
Конечно есть! Во-первых есть полноценный "софт-килл" в котором может быть использована мультиспектральная звеса, так же не стоит отметать возможность засовывания контрбоеприпаса в мортирку дымов, подобный опыт имели французы на первых леклерках, когда разрабатывали свой КАЗ
>партизаны, бла-бла
К чему твои пространные рассуждения? На БВ сейчас мартыхи воюют против мартых. Полноценная наземочка США, РФ, КНР, даже Израиля или Ирана загнала бы обезьян под шконарь за несколько месяцев
Учитывая что вместо одной арматы можно построить вполне современные Т-90МС в количестве двух-трех штук то её преимущества выглядят сомнительным.
В Т-90 экипаж от дефлаграции не защищён, он сидит в ящике с боеприпасами.
Хелфайр, Хот, корнет, пробивают до 1300 мм.
>вместо одной арматы можно построить вполне современные Т-90МС в количестве двух-трех штук
Пруфесы?
>башнемёт
>современный
>А кто смог, можно подробней?
Причем тут "кто смог"? Вопрос был про Армату. Или ты опять начнешь про хохлов?
На Армате этого нет. Точка.
>так же не стоит отметать возможность засовывания контрбоеприпаса в мортирку дымов
При Сталине давно бы уже засунули контрбоеприпас в жопу конкретному ответственному лицу и всё бы заработало. Шутка.
Не стоит вскрывать эту тему (про засовывание).
>К чему твои пространные рассуждения?
К тому, что нет средств против партизан, пока у них есть поддержка извне.
>На БВ сейчас мартыхи воюют против мартых.
Твоё личное мнение очень важно для всех нас.
>Полноценная наземочка
Что это такое по-твоему? Откуда деньги на это? Что за маняфантазии?
>США
Богатейшая армия мира, бюджет которой вертит на хую бюджеты всех остальных стран вместе взятых, посидела на базах в Афгане десять лет, погоняла ослоёбов БПЛА за миллионы долларов и даже ей это стало не по карману.
В итоге всё вернулось на круги своя. Та же ситуация в Ираке.
>РФ
Полноценная наземочка РФ? Если ты не заметил, но в Сирии, напрягая все силы, обрекая пенсионеров доедать последний хуй без соли на "хорошее настроение" ВС РФ кое как на купленных ржавых турецких сухогрузах смогла наскрести хоть какое-то подобие ударных сил, которых хватило на то, чтобы отбить один город (потом его потерять, а потом снова отбить), потом второй, а пока больше ни на что не хватает. И это предел, если что. Бюджет уже трещит.
>КНР
Наземочка КНР в Сирии? А вы фантазёр, батенька.
>Израиля
У Израиля еще с 2006 малафья на губах не обсохла, чтобы наземочки проводить против хезбаллонов. Куда им игишню гонять.
>Ирана
У них и так "наземочка" во всю идёт. Туда пехота, оттуда - гробы.
>загнала бы обезьян под шконарь за несколько месяцев
Ну да, там тебя только не хватает - мамкиного генерала. А то все тупые, один ты умный.
>А кто смог, можно подробней?
Причем тут "кто смог"? Вопрос был про Армату. Или ты опять начнешь про хохлов?
На Армате этого нет. Точка.
>так же не стоит отметать возможность засовывания контрбоеприпаса в мортирку дымов
При Сталине давно бы уже засунули контрбоеприпас в жопу конкретному ответственному лицу и всё бы заработало. Шутка.
Не стоит вскрывать эту тему (про засовывание).
>К чему твои пространные рассуждения?
К тому, что нет средств против партизан, пока у них есть поддержка извне.
>На БВ сейчас мартыхи воюют против мартых.
Твоё личное мнение очень важно для всех нас.
>Полноценная наземочка
Что это такое по-твоему? Откуда деньги на это? Что за маняфантазии?
>США
Богатейшая армия мира, бюджет которой вертит на хую бюджеты всех остальных стран вместе взятых, посидела на базах в Афгане десять лет, погоняла ослоёбов БПЛА за миллионы долларов и даже ей это стало не по карману.
В итоге всё вернулось на круги своя. Та же ситуация в Ираке.
>РФ
Полноценная наземочка РФ? Если ты не заметил, но в Сирии, напрягая все силы, обрекая пенсионеров доедать последний хуй без соли на "хорошее настроение" ВС РФ кое как на купленных ржавых турецких сухогрузах смогла наскрести хоть какое-то подобие ударных сил, которых хватило на то, чтобы отбить один город (потом его потерять, а потом снова отбить), потом второй, а пока больше ни на что не хватает. И это предел, если что. Бюджет уже трещит.
>КНР
Наземочка КНР в Сирии? А вы фантазёр, батенька.
>Израиля
У Израиля еще с 2006 малафья на губах не обсохла, чтобы наземочки проводить против хезбаллонов. Куда им игишню гонять.
>Ирана
У них и так "наземочка" во всю идёт. Туда пехота, оттуда - гробы.
>загнала бы обезьян под шконарь за несколько месяцев
Ну да, там тебя только не хватает - мамкиного генерала. А то все тупые, один ты умный.
А ты думаешь что армата будет стоить столько же сколько и т-90? Оружие с каждом поколением дорожает.
>КНР
Каждый раз проигрываю с людей, считающих НОАК военной силой. Это потешное войско для парадов, хохлы и те боеспособнее.
>Не шмогли сделать КАЗ, способный противостоять боеприпасам, атакующим сверху.
Там софткилл мордатый.
>>2703570
То есть ты примерно почувствовал? Окей.
>Там софткилл мордатый.
Да хуй знает что там, пока только рекламные плакаты. Однако то, что боеприпасов, атакующих сверху, становится больше - факт. И факт также то, что невозможно забронировать верхнюю полусферу танка также как и переднюю (фронтальную).
Остаётся единственный выход - КАЗ.
>боеприпасов, атакующих сверху, становится больше - факт
Чот кроме СПБЭ которых ещё при брежневе напридумывали и джавы не припомню.
Скайболт, новый европейский птрк.
Заметьте - именно офицеры, а не спецура, обвешанная "молле", ибо как носят последние я знаю.
Не носят, их давно заменили на ПМ.
Ткни себя сначала палкой, потом швайкой.
Стрела пробивает броню, внутри раскалывается на фрагменты, которые как бонус загораются от трения (вольфрам и уран неплохо горят). Поражают кинетической энергией осколков сердечника, в основном.
нет, стрела так и пробивает броню, она очень твердая
>пик
Я вот опять не пойму, какой всё-таки эквивалент был у Т-72Б по лбу башни и ВЛД против КС и кинетики, просто на этом пике одни цифры, но видел похожий, там циферки были меньше где-то на четверть, есть какой-то однозначный ответ?
Ты гонишь?
Но почему стрела пробивает броню из материала, из которого состоит. Она вообще работает?
Это не двигатель а сверхзвуковая ударная волна.
У APFDS около оперения бывает трассер.
бамп
Ты очень умный.
>Соответственно, нерегулярные силы, оснащенные ПТУРами и ПЗРК, с крупнокалиберными пулеметами и минометами на пикапах - довольно грозная сила, способная противостоять регулярным войскам, оснащенным бронетехникой и авиацией.
Бред собачий. У регулярной армии абсолютное превосходство в средствах разведки, бронетехнике, огневой мощи, не говоря уже о такой очевидной вещи, как авиация. Ни одни нерегуляры не показали способности воевать в открытую против армий, не состоящих из мартышек.
>Ты сам тупой по ходу. Не шмогли сделать КАЗ, способный противостоять боеприпасам, атакующим сверху. Или тебе есть что возразить, неосилятор?
А что, уже вертикально сверху прилетать начали? Они будут поражаться также, как прилетающие в корпус, только высота полёта будет немного выше.
У того же Джавелина угол снижения всего 12 градусов, если верить графику из филдмануала.
>Ни одни нерегуляры не показали способности воевать в открытую против армий, не состоящих из мартышек.
В одной фразе сразу две оговорки. И чтобы в открытую и чтобы не против мартышек.
Ты сам подумай - какой смысл нерегулярной армии воевать в открытую против регулярной, у которой преимущество во всем, что ты написал? Ты реально дурачок что ли у мамки?
Ну а против мартышек или нет - ВС РФ для тебя мартышки? Дохуя они навоевали за почти 2 года? Прямо таки вычистили под ноль всю Сирию или кое-как оттянули конец Асада, ценой гибели многих военнослужащих (потери официально приравнены к гостайне, потому и неизвестны)?
Или, может, ВС США - мартышки, столько лет в Афгане и Ираке стояли, а поди ж ты - нихуя не сделали?
Давай пруфы, где в современном мире регулярная армия побеждает. И без твоих говорок, что "только в чистом поле" и т.д.
Да. БОПС - это ебаный метровый урановый лом, летящий на охуительной скорости. КАЗ практически ничего не может ему сделать (кроме как, может быть, снизить пробиваемость).
>>2703674
Как сталь сверлят стальными сверлами и режут стальными ножницами?
>>2703769
Мань, ты визжала, что "мартышки на тойотах - грозная сила, способная противостоять регулярным войскам". "Противостоять" - это не "шкериться под шконкой, а потом попукивать патрулям в спину". Для этого тойоты, ПТУР, ПЗРК и минометы не нужны - вести партизанскую войну могут даже дети со стрихнином, как известно.
С другой стороны, то, с какой стремительностью ты включаешь заднюю, демонстрирует, что ты-таки понимаешь, какую хуйню ляпнул.
И что теперь БОПС ничего не остановит? Оружие опять победило броню?
>У того же Джавелина угол снижения всего 12 градусов, если верить графику из филдмануала.
Жалко, что нет филдмануала по КАЗу для Арматы, как и самого КАЗа, чтобы оценить его ТТХ и решить - сможет он сбить тот же Джавелин или не сможет.
Но хорошо, что есть ютуб, на котором видно, что Джавелин прилетает явно не под углом 12 градусов к горизонту (https://www.youtube.com/watch?v=wrhybKEzb-0 32 секунда).
>Мань, ты визжала
>С другой стороны, то, с какой стремительностью ты включаешь заднюю, демонстрирует, что ты-
>таки понимаешь, какую хуйню ляпнул.
Пошел политспик, значит запахло чей-то жареной жопой.
Давай пруфы побед, петушок. Афганистан? Ирак? Сирия?
Где бля победы регулярных сил над нерегулярными? Да, они шкерятся, они же не долбоёбы строиться в линию и идти на танки на тойотах.
Однако, регулярные силы не могут их победить. Это факт.
Прими это или опровергни.
>Пошел политспик, значит запахло чей-то жареной жопой.
Пошли сраные маневры.
Давай-ка так. Ты спизданул, что
>нерегулярные силы, оснащенные ПТУРами и ПЗРК, с крупнокалиберными пулеметами и минометами на пикапах - довольно грозная сила, способная противостоять регулярным войскам, оснащенным бронетехникой и авиацией
Демонстрируй хотя бы один прецедент, когда нерегулярные силы с ПТУРами, ПЗРК, ККП и минометами на пикапах успешно противостояли регулярным войскам белого человека, оснащенным бронетехникой и авиацией.
>Давай пруфы побед, петушок. Афганистан? Ирак? Сирия?
Афганистан и Ирак оккупированы регулярными армиями коалиции. Сирия движется к тому же исходу, только победителями будут САА и курды. Никакие воображаемые нерегуляры на пикапах не помешали.
Я думал войны существуют лишь в воображении людей.
>Демонстрируй хотя бы один прецедент, когда нерегулярные силы с ПТУРами, ПЗРК, ККП и минометами на пикапах успешно
>противостояли регулярным войскам белого человека, оснащенным бронетехникой и авиацией.
Откуда у тебя взялось понятие белого человека. Ты везде вставляешь оговорки "мартышки"/"белый человек" и т.д.
Пример? Да Сирия чем тебе не пример? Уже два года почти нерегуляры дают на клыка и сирийской армии и российской. Там и авиация, и космические десантники силы, и крылатые ракеты и т.д. А толку - хуй.
>Афганистан и Ирак оккупированы регулярными армиями коалиции.
Манюня, ты про Афганистан что-то путаешь. Американцы как ушли оттуда в 2014 году, так там почти никого и не осталось. Талибы уже давно хуярят теракты прямо в Кабуле, что говорит о том, как пиздато регулярная армия оккупировала даже столицу государства, не говоря уже об отдельных провинциях (там взрывать просто некого - все под Талибан легли давно):
3 мая — В столице Афганистана Кабуле в результате нападения смертника на военную колонну НАТО погибли не менее восьми мирных жителей, еще 25 были ранены.[89]
7 мая — В Афганистане в ходе операции афганских и американских военных убит лидер местной ячейки террористической группировки “Исламское государство” Абдул Хасиб. [90]
9 мая — Теракт в центре Афганистана унес жизни девяти человек.
14 мая — Десять боевиков движения "Талибан" подорвались на самодельном взрывном устройстве на юге Афганистана.
17 мая — В Афганистане боевики захватили телекомпанию.
20 мая — Из-за нападения на банк в Афганистане погибли двое полицейских.
25 мая — По меньшей мере 13 военнослужащих Афганистана погибли в результате столкновений с боевиками движения «Талибан».
27 мая — Теракт в Афганистане: 18 погибших.[91]
31 мая — Теракт в Кабуле: 150 погибших, 460 раненых. [92]
3 июня — При взрывах в Кабуле погибли 20 человек.
6 июня — возле мечети в афганском городе Герат прогремел взрыв. В результате взрыва погибли семь человек, еще 12 получили ранения.
Про Ирак - так охуенно оккупировали, что до сих пор игишню выбить не могут?
>Сирия движется к тому же исходу
Вот именно, что к "тому же". К тому же, что и в Афгане. Уйдут американцы, опять игишня залезет и всё будет по-старому.
А в Сирии война с 2011 года идёт. Асад выдохся, ему уже и Иран помогает, и РФ, вон американцы курдами воюют. Один хуй еле-еле держатся.
Где там твои регулярные силы, которые раскатают нерегуляров? Где преимущество в авиации и артиллерии? Ась?
>Демонстрируй хотя бы один прецедент, когда нерегулярные силы с ПТУРами, ПЗРК, ККП и минометами на пикапах успешно
>противостояли регулярным войскам белого человека, оснащенным бронетехникой и авиацией.
Откуда у тебя взялось понятие белого человека. Ты везде вставляешь оговорки "мартышки"/"белый человек" и т.д.
Пример? Да Сирия чем тебе не пример? Уже два года почти нерегуляры дают на клыка и сирийской армии и российской. Там и авиация, и космические десантники силы, и крылатые ракеты и т.д. А толку - хуй.
>Афганистан и Ирак оккупированы регулярными армиями коалиции.
Манюня, ты про Афганистан что-то путаешь. Американцы как ушли оттуда в 2014 году, так там почти никого и не осталось. Талибы уже давно хуярят теракты прямо в Кабуле, что говорит о том, как пиздато регулярная армия оккупировала даже столицу государства, не говоря уже об отдельных провинциях (там взрывать просто некого - все под Талибан легли давно):
3 мая — В столице Афганистана Кабуле в результате нападения смертника на военную колонну НАТО погибли не менее восьми мирных жителей, еще 25 были ранены.[89]
7 мая — В Афганистане в ходе операции афганских и американских военных убит лидер местной ячейки террористической группировки “Исламское государство” Абдул Хасиб. [90]
9 мая — Теракт в центре Афганистана унес жизни девяти человек.
14 мая — Десять боевиков движения "Талибан" подорвались на самодельном взрывном устройстве на юге Афганистана.
17 мая — В Афганистане боевики захватили телекомпанию.
20 мая — Из-за нападения на банк в Афганистане погибли двое полицейских.
25 мая — По меньшей мере 13 военнослужащих Афганистана погибли в результате столкновений с боевиками движения «Талибан».
27 мая — Теракт в Афганистане: 18 погибших.[91]
31 мая — Теракт в Кабуле: 150 погибших, 460 раненых. [92]
3 июня — При взрывах в Кабуле погибли 20 человек.
6 июня — возле мечети в афганском городе Герат прогремел взрыв. В результате взрыва погибли семь человек, еще 12 получили ранения.
Про Ирак - так охуенно оккупировали, что до сих пор игишню выбить не могут?
>Сирия движется к тому же исходу
Вот именно, что к "тому же". К тому же, что и в Афгане. Уйдут американцы, опять игишня залезет и всё будет по-старому.
А в Сирии война с 2011 года идёт. Асад выдохся, ему уже и Иран помогает, и РФ, вон американцы курдами воюют. Один хуй еле-еле держатся.
Где там твои регулярные силы, которые раскатают нерегуляров? Где преимущество в авиации и артиллерии? Ась?
>Откуда у тебя взялось понятие белого человека. Ты везде вставляешь оговорки "мартышки"/"белый человек" и т.д.
Оттуда, что стая мартышек, даже с танками - это не армия, чему примером, например, Южный Котел, Иловайск, и проч.
>Пример? Да Сирия чем тебе не пример?
См. выше про мартышек. Точно так же до этого на клык им давали евреи - не потому, что мартышки на пикапах или жиды - супервоины, а потому, что сирийская армия - говно.
>Уже два года почти нерегуляры дают на клыка и сирийской армии и российской.
Манямирок такой манямирок. Стоило появится на фронте российской авиации, и откатывавшаяся до того САА перешла в стабильное наступление, освободила крупнейший город страны, отбивает набеги твоих любимых мартышек, и сотнями тысяч квадратных километров освобождает территории.
Это без полноценного вмешательства армии РФ, только от авиаподдержки. Вот это - вся ценность твоих пикапов в бою с чем-либо, напоминающим армию.
>Талибы уже давно хуярят теракты прямо в Кабуле
А чеченцы хуярят теракты в Волгограде и Москвы, и че? Они, может, войну ведут?
Нет, война ими проиграна, все поставленные перед ВС РФ цели выполнены, республика контролируется, а взрывы - копротивление. Точно так же, как копротивлением были действия УПА на Западной Украине, длившиеся десять лет. Никакой войны там не было. Точно то же самое относится к партизанщине в оккупированном Афганистане, Ираке, и проч. Пример удачной партизанской войны - ВОВ или Вьетнам, где партизаны контролировали целые районы, вели полноценные боевые действия. Так у них в результате части не сильно отличались от регулярных, в том числе полноценная бронетехника была - не тачанки с пулеметами.
>Асад выдохся, ему уже и Иран помогает, и РФ, вон американцы курдами воюют. Один хуй еле-еле держатся.
Ты, чтобы хуйни не нести такой больше, хоть иногда интересуйся новостями.
Скорее 600-700
>Оттуда, что стая мартышек, даже с танками - это не армия, чему примером, например, Южный
>Котел, Иловайск, и проч.
Ну вот, опять всё к хохлам свёл. Причем тут они-то?
>а потому, что сирийская армия - говно.
Начали говорить об абстрактной регулярной армии против абстрактных нерегулярных сил, а тут выясняется, что еще и армия говно оказалась. Вот это манёвры. Ты тогда и пиши везде список армий - кто говно, а кто не говно.
>Стоило появится на фронте российской авиации
Это голосом Киселёва ты вещаешь что ли?
>Это без полноценного вмешательства армии РФ, только от авиаподдержки.
Всё, что могла дать армия РФ Сирии - уже там. На бОльшее средств нет. Вся сухопутная составляющая, которую ВС РФ способны снабжать на таком удалении от страны - вся там. Так что не превращай свободную борду в рупор телеканала "Звезда".
>Вот это - вся ценность твоих пикапов в бою с чем-либо, напоминающим армию.
Ну-ну. За 2 года кое-как с помощью американцев и турок начали хоть немного игишню давить.
>А чеченцы хуярят теракты
Причем тут вообще чеченцы, долбоёб? То хохлы, то чеченцы? Ты школьник что ли тупорылый, не можешь абстрактно мыслить? То у тебя армия не та, то какие-то чеченцы блядь.
>Точно то же самое относится к партизанщине в оккупированном Афганистане, Ираке, и проч.
Ты больной на всю голову, сравнивать Чечню или западную украину в СССР с Афганистаном или Ираком. Если ты не понимаешь разницы, ты просто необразованный, зазомбированный долбоёб.
>Пример удачной партизанской войны - ВОВ или Вьетнам, где партизаны контролировали целые районы, вели полноценные боевые действия.
Манюня, протри свои очи от мочи Киселёва. Игишня и так сейчас контролирует целые районы в Ираке, Сирии и почти всю страну в Афганистане.
>Ты, чтобы хуйни не нести такой больше, хоть иногда интересуйся новостями.
Пиздец, из твоих уст это звучит как слова умалишенного.
Ты реально такой долбоёб? Сколько вас таких, зазомбированных первым каналом? Официальная пропаганда заменяет тебе критический разум?
Еще раз тебе повторяю: за два года ВС РФ в Сирии нихуя не зачистили страну от игишни, а лишь помогли Асаду не слиться. Город, который освободили ценой потерь в том числе и наших солдат, они могул слить в любой момент, как было с Пальмирой.
Всё это уже проходила СА в Афганистане. Опять те же грабли.
>Оттуда, что стая мартышек, даже с танками - это не армия, чему примером, например, Южный
>Котел, Иловайск, и проч.
Ну вот, опять всё к хохлам свёл. Причем тут они-то?
>а потому, что сирийская армия - говно.
Начали говорить об абстрактной регулярной армии против абстрактных нерегулярных сил, а тут выясняется, что еще и армия говно оказалась. Вот это манёвры. Ты тогда и пиши везде список армий - кто говно, а кто не говно.
>Стоило появится на фронте российской авиации
Это голосом Киселёва ты вещаешь что ли?
>Это без полноценного вмешательства армии РФ, только от авиаподдержки.
Всё, что могла дать армия РФ Сирии - уже там. На бОльшее средств нет. Вся сухопутная составляющая, которую ВС РФ способны снабжать на таком удалении от страны - вся там. Так что не превращай свободную борду в рупор телеканала "Звезда".
>Вот это - вся ценность твоих пикапов в бою с чем-либо, напоминающим армию.
Ну-ну. За 2 года кое-как с помощью американцев и турок начали хоть немного игишню давить.
>А чеченцы хуярят теракты
Причем тут вообще чеченцы, долбоёб? То хохлы, то чеченцы? Ты школьник что ли тупорылый, не можешь абстрактно мыслить? То у тебя армия не та, то какие-то чеченцы блядь.
>Точно то же самое относится к партизанщине в оккупированном Афганистане, Ираке, и проч.
Ты больной на всю голову, сравнивать Чечню или западную украину в СССР с Афганистаном или Ираком. Если ты не понимаешь разницы, ты просто необразованный, зазомбированный долбоёб.
>Пример удачной партизанской войны - ВОВ или Вьетнам, где партизаны контролировали целые районы, вели полноценные боевые действия.
Манюня, протри свои очи от мочи Киселёва. Игишня и так сейчас контролирует целые районы в Ираке, Сирии и почти всю страну в Афганистане.
>Ты, чтобы хуйни не нести такой больше, хоть иногда интересуйся новостями.
Пиздец, из твоих уст это звучит как слова умалишенного.
Ты реально такой долбоёб? Сколько вас таких, зазомбированных первым каналом? Официальная пропаганда заменяет тебе критический разум?
Еще раз тебе повторяю: за два года ВС РФ в Сирии нихуя не зачистили страну от игишни, а лишь помогли Асаду не слиться. Город, который освободили ценой потерь в том числе и наших солдат, они могул слить в любой момент, как было с Пальмирой.
Всё это уже проходила СА в Афганистане. Опять те же грабли.
Да. Но танк превратится в ПТ-САУ. А его задача в первую очередь ебать укрытую пехоту.
Но подкалиберные снаряды пробивают только 300мм брони. Они бесполезны против танков.
Для каких снарядов и под каким углом попадания в броню?
>>Даже Кузя приходил, пять самолетов утопил, сам поломался
>Чё несет.
Два самолёта утопил за две недели. Простоял бы подольше, все бы потопил.
Ты сильно удивишься, если я скажу, что взрыв снарядов в БК - далеко не самая частая причина выхода танка из строя в бою?
Модель
>Мхех, найди мне причины держать там войска.
Нахуй ты мне упал искать что-то тебе. Если есть масло в голове, то сам подумай. Начни с вопроса "зачем было их туда вводить?".
>Сами подумайте, как КАЗ будет сбивать подкалиберный снаряд?
Так же, как и всё остальное. Просто очень быстро и с большими усилиями. Да, металлическую стрелу очень сложно сломать. Но можно. Тем более,что скорость соударения -та ещё. А можно и не ломать. Повредить, чтобы сама сломалась при развороте или ударе о броню.
>>2703857
Зависит от самого подкалиберного. Можно назвать лишь приблизительно соотношение калибра к пробиваемой броне. От 3 до 5-ти.
>>2703867
180-мм подкалиберный? Пробьёт!
Слился? Уебывай.
Ничего, порох горит на отличненько. Это,конечно,не детонация,но экипажу разницы нет.
>зачем было их туда вводить
Это другой вопрос. Так зачем там надо держать воинские контингенты?
В первую очередь техника в бою выходит из строя от повреждений ходовой или ранений членов экипажа. По уставу положено в танке сидеть до последнего, но на него обычно кладут.
Можно делать литую башню в виде литых слоев вложенных одна в другую.
>Тем более они обходят ДЗ и КАЗ.
КАЗ они обходят только по той причине что очень малые и очень быстрые. Но ДЗ они не обходят. Тяжёлые ДЗ вполне способны повредить лом. Иначе бы американцы не делали сегментные снаряды -с контролируемым отломо фрагментов.
А наводчик-командир. В его обязанности в ходит делать бабах по танкам и пехоте.
г) всегда знать количество имеющихся ббг-припасов и порядок их размещения, производить их подготовку и укладку; вести учет израсходованных боеприпасов, немедленно пополняя их при всякой возможности;
....
39. В бою командир башни обязан:
а) быстро заряжать пушку и спаренный пулемет в соответствии с командами командира танка и докладывать о готовности;
б) следить за работой пушки и спаренного пулемета во время стрельбы, докладывать командиру танка о замеченных неисправностях, устраняя задержки при стрельбе из пулемета, и помогать командиру танка устранять задержки при стрельбе из пушки;
Щито ви такое гаврице! Нэ может биц!
>А какая задача стояла?
Мне за тебя в гугол лезть что ли? Ты уже переигрываешь с троллингом тупостью. По ходу ты реально туповат по жизни.
"Война в Афганистане (с 2001 по 2014 год) — асимметричный военный конфликт между Международными силами содействия безопасности (ISAF), поддерживаемыми сначала Северным альянсом, а затем новым правительством Афганистана, и исламистской организацией Талибан, контролировавшей до этого большую часть Афганистана. Один из этапов гражданской войны в Афганистане, продолжающейся с 1978 года."
Ну так вопрос - Талибан они победили или нет? Если победили, то какого хуя в самой столице неспокойно, а уж про остальные провинции и говорить-то нечего?
Потенциально вполне можно на мой взгляд делать катанные броневые листы округлыми, ну то есть процесс такой, сначала льют заготовку пластину, потом её прокатывают (опрессовывают для уплотнения материала), потом плоскую пластину берут и скругляют плоскость на скругляющем станке с барабанами и зажимами, ну а потом сваривают такие листы вместе. Ну это подходит для однородной гомогенной брони, а если броня гетерогенная то такие вот скруглённые слои должны каждый производиться на своей поточной линии по отдельности и потом уже вкладываться один в другой на завершающем этапе во время сварки участков брони. Ну всё что там у них положено... броневая сталь, свинец или обеднённый уран, бор, наверное ещё керамика какая то отдельно, может пластики композиты ещё. Хотя как по мне то главное это собственно броневая сталь, свинец, бор.
>изначально почему америкосы себе не делали круглые башни, если круглые лучше?
Литые? Американцы делали литые корпуса, литые башни -вплоть до снятия с производства М60.
>>2703386
Сварные и литые есть и там, и там.
>>2704045
По очень похожему техпроцессу изготавливали башни танковТ-34, толщина стенок 60-мм
. Только "скругляющий станок" там заменялся штамповкой. Проблема только одна. Таким макаром тяжело обрабатывать толстые стальные листы. И чем больше площадь этих листы-тем больше проблем с обработкой. Поэтому куда проще работать либо сразу с литьём в котором заранее будут полости для установки наполнителей,либо пакетом, собираемым из обычных стальных листов и нужных вставок. Собственно, броневая сталь-то по-прежнему основную противокинетическую стойкость и даёт.
>свинец
Уран или вольфрам.
Нет нельзя.
Даёт сильную наведённую радиоактивность. Использование урана в броне это от лукавого.
У меня всего хватает, так причём тут хорошее сечение захвата нейтронов когда речь, о сильной наведённой радиоактивности которая сопровождает процесс захвата нейтронов ураном, а дебил?
>>2704173
Поехавший, чтобы навести на уран серьёзную мощность, бомбуэ надо прямо в танке подорвать. Он превратится в плазменный шар, конечно, но зато в уране из брони будет несколько десятков грамм мерзкого говна. При сценариях, в которых танк остаётся целым, речь идёт о дистанциях, на которых активацию брони только в лаборатории можно измерить. А вот экипажу он выжить поможет.
Поехавший, не надо бомбу сбрасывать прям на танк, достаточно будет если он попадёт под нейтронный луч от взрыва, особенно это легко сделать если взорвётся нейтронный боеприпас. Про замерить в лаборатории это полный бред. Экипажу он выжить не поможет при облучении нейтронами, они там прожарятся от наведённой радиоактивности и все внутренности высрут после такого. Для защиты от нейтронной радиации следует использовать иные материалы.
> достаточно будет если он попадёт под нейтронный луч от взрыва,
>нейтронный луч
Восьмикласник не палится.
>особенно это легко сделать если взорвётся нейтронный боеприпас. Про замерить в лаборатории это полный бред. Экипажу он выжить не поможет при облучении нейтронами, они там прожарятся от наведённой радиоактивности и все внутренности высрут после такого. Для защиты от нейтронной радиации следует использовать иные материалы.
Благодаря высокой плотности и низкой активности распада, применяется для защиты от жёсткого гамма излучения, а также от высокоэнергетических нейтронов,
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Уран-238
Уебывай нахуй со своими сказками.
>Восьмикласник не палится.
Нейтронного луча не бывает?
>Уебывай нахуй со своими сказками.
Уёбывай нахуй со своими поверхностными знаниями. Я понимаю что ты не знаешь того о чём в википедии забыли написать, дебил.
Либо ты сейчас несешь пруфы на свои охуительные истории либо уебываешь нахуй.
Либо ты сейчас идёшь читать учебник химии или физики (там возможно тоже есть) либо уёбывай нахуй. Научись для начала нормально разговаривать если хочешь чего то добиться, узнать, спросить.
>>2704222
Пиздуешь нахуй, долбоеб путающий физику и химию:
Согласно ему, для инициации деления нейтрон должен обладать довольно большой энергией, более 1 МэВ для ядер основных изотопов — урана-238 и тория-232. При меньшей энергии поглощение нейтрона ураном-238 имеет резонансный характер. Так, нейтрон с энергией 25 эВ имеет в тысячи раз большую площадь сечения захвата, чем с другими энергиями. При этом никакого деления не будет: уран-238 станет ураном-239, который с периодом полураспада 23,54 минуты превратится в нептуний-239, тот, с периодом полураспада 2,33 дня, — в долгоживущий плутоний-239.
Какой нейтронный луч, уманетарий? Почему экипаж "прожарится" именно наведённым излучением, когда наводящее как минимум во много миллионов раз мощнее? Ты представляешь, что нужно с тонной урана сделать, чтобы навести ей хотя бы один сраный килобеккерель?
Я ничего не путаю, некоторые моменты могут освещаться как в справочнике физики, так и в справочнике химии.
К чему было написано указанное в цитировании я ума не приложу... Не захотел читать справочник и ПОЧТИТЕЛЬНО общаться с другими людьми, пиздуешь нахуй долбоёб.
>Какой нейтронный луч, уманетарий?
Обычный, нейтронный, уманетарий.
>Почему экипаж "прожарится" именно наведённым излучением, когда наводящее как минимум во много миллионов раз мощнее?
Потому что наводящее будет поглощено ураном, а тот в свою очередь даст наведённую радиоактивность. Об опасности применения урана для защиты от нейтронов по причине наведённой радиоактивности известно всем.
>Ты представляешь, что нужно с тонной урана сделать, чтобы навести ей хотя бы один сраный килобеккерель?
Её нужно просто облучить нейтронным лучом в достаточно мере и всё.
Такие смайлики много где есть, макак, уёбывал бы ты куда нибудь рассказывать охуительные истории о выработке оружейного плутония подрывом атомного боеприпаса внутри танка с взрывающейся бронёй и прочее школотронское говнецо.
А меня нет. Наверное ты просто соскучился по школе.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Я правильно понял, что радары делятся на два типа - пассивные, которые просто собирают информацию и активные, которые посылают сигнал и ждут ответа?
Как реализуется стелс? Я правильно понял, что лучший способ наебать радар - это не просто уменьшать свою заметность, а ещё и слать радару ложную информацию? Есть такие вещи? Или это из области фантастики и современная наука такое просто не позволяет???
>слать радару ложную информацию
Р Э Б
Э
Б
Но источник помех локализуется легче малозаметного. Нельзя быть одновременно скрытым и засирать радиочастоты.
А как вообще процесс проходит? Кстати, я говорил не про помехи, а просто ложную информацию. Такое возможно?
>принес картинку деятеля уровня Максима Калашникова
>принес статью с топвара с прямым пиздежем
>кто хозяин на море?
Хорошая попытка, но нет.
Хуй в пальто
США
Не знаю я, что за шасси шасси, просто на картинке там не БРЭМ, а ПУ ЗРК "Круг".
К сожалению мы не способны угадывать вузики по фотографии, но рискну предположить что ты учишься в вузе, связанном с машиностроением или производством зенитных систем, Бауманка там, МИЭТ. Ну или просто ваша военка подготавливает противовоздушных пиджаков.
Заняла позицию
Сейчас последние пересдачи, кто не сдаст, сразу на ней и поедет к месту несения службы.
>Её нужно просто облучить нейтронным лучом в достаточно мере и всё.
>просто ... в достаточно мере и всё
- это просто отлично! Спасибо Лейтенант Демагог!
В голос!
Я смотрел Зверь Войны, ты тоже должен орать - ААААААААААаааааа! ТАЛИБЫ ВОКРУГ, ВКЛЮЧИТЬ КРУГОВОЙ ОГНЕМЕТ!!!!!!!1 ЗАРЯЖАЮЩИЙ АБУ ТОЖЕ ТАЛИБ!
Сложный, дорогой, расхождение маняхотелок и возможностей, срач между странами участницами проекта
И слава Богу! Урод же какой-то.
Крыльев нет
Потому что итальянские технологии слишком сложны для убогой российской промышленности?
Именно.
Возможно, если ты знаешь, как работают РЭС противника. Тогда можно посылать сигналы, притворяющиеся отраженными, и вообще всячески срать им в суп, причем не обязательно выдавая свое присутствие.
>интересно, что могло бы значить
связанные между собой технические средства, предназначенные для определения и классификации угрозы поражения защищаемого объекта, а также для ее нейтрализации
- только РЭБ или ещё что-то вдогонку?
Китай, Япония и Южная Корея на востоке РФ.
Нафига Сингапуру такая большая армия? Он же размером с Киев. С кем там воевать???
>14341937451891.jpg
Что здесь зелёное и коричневое? Полиэтилен/СТБ?
Чёрные прокладки - металл?
Объясни, почему на серийных российских танках нет панорамы, а на западных она есть?
Как видно из этого проекта, сама панорама - не бог весть какое ноу-хау и было известно еще очень давно.
Ну что ты как маленький. Ниасилили, значит, нинужно.
А зачем нужна она? гугл выдает под такой запрос только внутренность самого танка.
А как нахывается место где хранятся патроны у старых винтовок типа трехлинейки?
В чем-то полезном замечена не была
Ржавое наспех подлатанное корыто закономерно обосралось. Впрочем это и так было очевидно, хорошо хоть не потеряло и не ебанулось об скалы.
>СТБ?
Зис. В Т-72 должон быть бронетектсолит.
>>2705478
1.Пока нет самолёта ДРЛО- ТАКР не нужен!
2. Ракетные ПУ надо врезать,промыть место размещения фурацелином и поставить туда православный бомбовый склад! Авианосец должен выполнять задачи только авианосца!
И ДА ВОЗГОРИТСЯ ПЛАМЯ!
Не надо думать,что как-то поддерживаю обе упомянутые позиции. Не надо так же думать, что я защищаю и противоположное.
>Пока нет самолёта ДРЛО
Наступил на больную мозоль. Пичалька в том что ради пяти экземпляров его никто пилить не будет, цена выйдет фантастическая.
Почему только ради пяти? Что мешает его использовать везде, а не только на авианосце? Тех же Хокаев выпущены сотни, большинство выпущенных и авианосца-то не видело.
Хз, предположу очевидное: от закруглённых магазинов.
Нет задач.
Ещё раз: по каким характеристикам прицел командира на MBT-70 - "панорама", а на том же Т-72Б3 - не "панорама"?
>Объясни, почему на серийных российских танках нет панорамы, а на западных она есть?
Т-90 тебе не серийный, манямирочный истерик?
Это из какого документального источника требования?
>>2705584
С чего тебе ТКН-4 не "панорама"?
>Это из какого документального источника требования?
А из какого ты черпаешь свои требования? Тебе и перископ видимо панорама.
>С чего тебе ТКН-4 не "панорама"?
Хотя бы тем что его там нихуя нет.
>А из какого ты черпаешь свои требования
Ни из какого, я утверждений про "панорамы" не делал, в отличие от тебя. Теперь оказывается, что эти утверждения у тебя основываются исключительно на фантазиях.
>Хотя бы тем что его там нихуя нет
Вот и отрицание подвезли.
Пруфай что он там есть, ебанашка.
Это видимо ты вчера ночью тут хуйню порол с лучами смерти, узнаю этот дебиловато-шизоидный стиль.
С критериями панорамы слив засчитан. И зачем пасть было разевать?
Читай внимательно.
http://www.romz.ru/ru/catalog/kompleks-pnk-4s-02-s-pricelom-tkn-4s-02.htm/desc/
В голосину с идиота. "Предназначен" и "стоит" разные вещи, дебил сопливый. Этот прицел предназначен для Т-90МС, на имеющихся стоит комплекс от Т-80У - 1А45 содержит дневной прицел 1Г46 и ночной прицельный комплекс Т01-К01 с прицелом TПH-4.
http://btvt.info/1inservice/t-90vsabrams.htm
От того что ты это назовешь панорамой, оно не станет равным по возможностям западным образцам.
>но не станет равным по возможностям западным образцам.
Это каким, кривому PERI-R17 или не менее кривому CITV? Эти-то на фоне ТКН-3 хуишки посасывают.
Каким западным образцам, говнецу без возможности указать цель, без дальномера или прямого оптического канала?
Ты начал рассказывать про "панорамы" - если у тебя нет внятно определённых критериев, что "панорама", а что нет, это визг, за который тебя можно только обоссать.
>>2705640
Опять начинается. На леопарде и абрамсе командир может указать цель, хорош уже по десятому кругу тралить тупостью. На армата тоже нет оптического канала, значит говно по твоим критериям.
По третьему разу у меня нет никакого желания все это расписывать унылому копротивленцу, досвидания.
Это видимо ты тут вчера ночью хуйню порол про безопасность урана для защиты от нейтронов, узнаю этот дебиловато-шизоидный стиль.
По твоей копрологике, у меня хуй панорамный, потому что я тебя на нем кручу.
В чем именно?
А зачем ему дальномер для этого? У какого-нибудь ПНК-4 он есть?
Вы в Ленгли там совсем охуели.
>Ты начал рассказывать про "панорамы" - если у тебя нет внятно определённых критериев, что "панорама", а что нет, это визг, за который
>тебя можно только обоссать.
Вот это треск порванных жоп. Люди сравнивают ТКН-3 с PERI или CITV и утверждают, что первый "не уступает западным аналогам, а в по ряду характеристик даже превосходит их". Ебануться просто. И это в ликбезе. Т.е. эта "чебурашка", которая на БТРе в т.ч. стоит - не уступает панорамному прицелу в Абрамсе или Леопарде?
Копротивленцы мамкины. Типа в интернете отрицаете объективную реальность - в бою от этого лучше что ли будет? Сами-то поди нихуя не служили.
Окей. Давайте дальше. Про тепловизоры. Расскажите, что наши ПНВ не только не уступают, но даже и превосходят западные тепловизоры. Что 500 метров лучше, чем 3000.
>что первый "не уступает западным аналогам, а в по ряду характеристик даже превосходит их"
Ну да, значительно преимущество PERI-R17 это двухплоскостная стабилизация, чуть менее значительная кратность увеличения 8x против 5x. Сосет PERI-R17 ночью с видимостью в сто метров, на фоне ТКН-3 в пицот.
Блинная броня.
А какие планы были у СССР кроме НАЛАМНШ и обмена ядерными ударами?
Но ведь план не провалился? Западную европу подмяли под себя за несколько месяцев
Тактика салями же. Ядерные удары и НАЛАМАНШ - это как раз альтернатива ей.
Ты настолько мудак, что не понимаешь русского? Ты взялся визжать, что там "панорама", а тут "не панорама" - но перечислить критерии, что отделяет одно от другого, не в состоянии. "По некоторым параметрам превосходит" - причем тут это, вообще, баран? Где качественное отличие? Каковы его критерии? Нет ответа, только ебаный визг.
Перископ есть.
Мне похуй, что бы ты там сказал или нет.
Или неси критерии, определяющие "панораму", или хлебай мочу прямо в ликбезе.
>первое боевое опробование авианосца
>500 боевых вылетов
Ну конечно визгуны с пораши всё знают лучше всех.
Ну ты понел
У нас полноценное ДРЛО может хоть с грунта взлетать, так что задач детскому кроме как на авианосец нет.
https://ria.ru/world/20170610/1496249896.html
Местный филиал Запрещенной на территории РФ организации захватил довольно крупный город Марави, сожгли христианскую церковь, выпустили заключенных из тюрьмы, немножко порезали чиновников и полицейских. Филиппинские военные чистят город при поддержки артиллерии и потешной авиации. Инфы очень мало, но судя по всему чистят очень медленно.
Какая численность боевиков/военных ? По ссылке человек 500 боевиков + заключенные влились к ним ?
Инфы очень мало, Дутерте пиздит как дышит, уже утверждал что город освободили и в самом начале заявлял, что начальнику полиции голову отрезали. Военных больше 3 тысяч, про боевиков говорят от 150 до 500, большая часть в городе копротивляется, какая-то часть устраивала несколько засад в окрестностях.
бред какой то. они как болезнь или стервятники. где слабый организм, они тут как тут.
а вообще это же президент Филиппин хамил баме? ну вот.
Т-80
На Филиппинах это дерьмо с боевиками в зеленке, как минимум, с момента переворота и смещение монархии, организованных США. Там сидят все - от маоистов до бородатого скама. США, кстати, боролись за права этого говна там.
Зачем там резина? Это чтобы задохнуться от горящей плавящейся резины в случае пробития?
>варианты под 5.56 оказались ненужными в армии
ШОК! СЕНСАЦИЯ!
А ССО в сурии с АК-103 часто светятся.
Чтобы внешний бронелист пружинил. Если снаряд попал не очень мощный, его даже обратно откинуть может.
А керамика очень прочная и лежит не сплошным листом, а сегментами, выполняя роль пластин в ламеллярном доспехе. БОПС давит на следующий слой стали уже не остриём, а всей площадью керамической пластины, и не пробивает дальше. Предки были не дураки.
Охуеть! Откинуть назад и попасть в того кто стрелял если он близко расположен?
>>2705977
Чистая керамика не может быть прочнее металлокерамического сплава, что они там используют, карбид вольфрама или карбид титана, керамика крошится очень легко и БОПС сквозь неё легко пролетает. Иначе можно было танк просто керамикой в качестве брони облепить и нормально было бы. Предки какую только броню не испытывали и до всего доходили опытным путём, так что насчёт умности наверное не стоит говорить, лепили всё что было и испытывали.
Ну это вообще ОМСК.
>БОПС давит на следующий слой стали уже не остриём, а всей площадью керамической пластины
Бред. Керамика слишком хрупка, чтобы передавать такие взаимодействия
Можно и ткн на т-72 отозвать панорамой но от этого он не станет соответствовать требованиям времени.
Потому что ты уёбок тупорылый, Б3 это способ максимально дёшево подтянуть Т-72Б до современного уровня.
А Т-90М это самое современное железо готовое к серии.
Только надо было вместо нового движка или пушки ставить панораму, кондер, ду зпу.
> Там были талибы с РПГ и птурами. Абрамс старенький.
Тоби пизда. Где шароебилась твоя пехота?
Танковая армада в количестве один танк подъехала с востока. В это время пехота с ПТУРами сражались с юга. Кстати, как называлась та игра?
Отсталая ПТ времён обратносклонного контрламаншизма, даже в втором тускообвесе сосущая у пг-7в с любой буковкой, что оно вообще делает среди домов? Сиди в нычке за километр, и выглядывай на 3 секунды, чтобы по предварительно указанной пехотой точке пальнуть, зачем ты в застройку полез то.
Боевая задача была занять макдональдс в городе. Пришлось штурмовать.
> даже в втором тускообвесе сосущая у пг-7в с любой буковкой.
Не пизди. Досконально помню видео из Ирака где Абрамс без всяких тусков держит попадания рпг один за одним. Там ещё он на мосту стоит.
Старые добрые времена. Теперь талибы прокачались, у них у всех поголовно ПТУРы. Не знаю как старичек Абрамс будет теперь держать их.
Учитывая что вероятный противник не обладает ничем лучше таких же Т-72 то да. Или ты ламаншист обдристаный?
Другими пусть морская пехота воюет.
Слева семья ксеносов, обрати внимание на ноги бабы.
>Можно и ткн на т-72 отозвать панорамой
Почему-то никто его так не называет.
>>2706060
>Потому что ты уёбок тупорылый
Ты все штаны себе обосрал по ходу от негодования. Проще относись к тому, что пишут в интернете.
>Б3 это способ максимально дёшево подтянуть Т-72Б до современного уровня.
Во-первых, танк-компромисс никоим образом не является современным уровнем (ЗПУ нет, блядь ЗПУ, это пиздец!!!!). Во-вторых, вопрос был в другом - уточни у производителей Т-90МС почему их прибор наблюдения командира называется панорамой, чем он отличается от ТКН, а потом верещи тут про разницу между ними.
>А Т-90М это самое современное железо готовое к серии.
Что там современного-то? Окстись, сейчас 2017 год. Т-90М - это модернизация того же Т-72 Т-90 1993 года. Хотя конечно уж Т-90МС куда более подходит по определение "современный уровень".
А отечественные производители где-то утверждают такое? Я вижу только Льва Масадовича, визжащего про некие "панорамы", но не в силах определить, что же это такое.
Да хоть горшком назови, по функционалу оно не перестанет быть древним советским говном. У тебя просто аргументов нет вот ты и приебался к термину.
Может он имеет в виду тепловизор командира, потому что в остальном у командира т-72 вполне панорама, вращается на 360, есть возможность в охотника-убийцу, оснащение вполне норм.
Тебя не Шалтай-Болтай зовут, случайно? "У меня слова означают то, что я хочу, чтобы они означали"?
Есть конкретное утверждение - >>2704830
В этом утверждении речи не шло о сравнительных характеристиках, лишь о том, что на MBT-70 "панорама", а на Т-72Б3 - не "панорама".
Тебе не кажется, что для таких утверждений неплохо бы знать, что называется "панорамой"?
Кончай уже свою демагогию.
Этож панорамник, а не прицел.
На счёт говна - все западное до теплаков откровенно хуже, ни фотоусиления, ни отдачи приказов наводчику, ни перехвата управления, у некоторых вообще башенка с бронестеклом, шьющимся из СВД.
Сам-то определение дать способен? Я вот не видел чтобы в мануалах ТКН-3 называли "панорамическим прибором"
Если твоя мамка, вращаясь на моем хую, способна обеспечить панорамный обзор - это устройство панорамного обзора, и оно у командира т-72 есть.
>Я вижу только Льва Масадовича, визжащего про некие "панорамы"
Визжишь тут только ты один, остальные вполне себе адекватно разговаривают.
>>2706300
>Тебе не кажется, что для таких утверждений неплохо бы знать, что называется "панорамой"?
Я полагаю, ты знаешь понятие "танковая панорама" и сможешь дать определение? Давай уж, не томи.
>С каких годов, какие конкретно, тем более в серии в 70х
Да какая разница с каких годов у нас и сейчас такого нет. Панорамы с тепловизором ни на одном серийном танке нет. Просто пиздец какой-то.
Нахуя мне давать определения терминам, которые использую в качестве аргументации не я?
Я как раз и отмечаю - визг про "РЯЯЯЯ ПАНАРАМУ НИСДЕЛАЛИ" есть, а определения панорамы нет.
>>2706315
>Визжишь тут только ты один
Полное отсутствие рефлексии >>2706314
>Я полагаю, ты знаешь понятие "танковая панорама" и сможешь дать определение?
Нет, не знаю. Этот термин употребляет в качестве аргумента Лев Масадович - и, я вижу, ты >>2706317.
То есть вы пользуетесь термином, не понимая его значения, и на этом строите какие-то охуительные далекоидущие выводы.
А потом удивляетесь, что вам ссут на ебальники.
>>2706316
Какие же прицелы командира на западных танках по твоей классификации являются "современными"? Подробно с пруфами.
>Нахуя мне давать определения
За одно это тебе можно нассать в ротешник, чмонька.
>Нет, не знаю
Пожалуй нассу таки. Открывай пасть.
>Какие же прицелы командира на западных танках по твоей классификации являются "современными"?
Тебе могу только нассать потому что ты уже почти сутки тут срешь одними и теми же фразами немного переставляя слова.
Окей, ты отчитался о своем энурезе. Это помогло тебе понять термин, которым ты пытаешься оперировать? Или ты будешь продолжать позориться?
А ты будешь продолжать считать чебурашку лучше западных панорам? Кстати покажи мне на абрамсе или леопарде нестабилизированный подсветочный говноприбор с дальностью видения 400 метров.
>А ты будешь продолжать считать чебурашку лучше западных панорам?
Мальчик, попробуй научиться читать уже.
Пока что разговор идет так:
>На MBT-70 есть панорама, а на Т-72Б3 нет!
>По каким критериям ты пришел к таким выводам?
>Ну вот же нарисовано!
>Много что нарисовано, с чего ты взял, что прицел командира на MBT-70 - "панорама", а на Т-72Б3 - не "панорама"?
>Врети на западных танках панорамы лучше!
>Опять "панорамы", ты хоть понимаешь, что это такое?
>Ты явно понимаешь, дай определение за меня!
>Схуяли?
>Ты будешь продолжать считать чебурашку лучше западных панорам?
ПИЗДЕЦ.
Ты, баран, уже принесешь определение термина, который используешь? Или ты как попугай, что услышал один раз, то и повторяешь механически, мочи просишь в ебальнике?
>принесешь определение термина, который используешь
А ты принесешь? И не увиливай от ответа:>>2706340
>покажи мне на абрамсе или леопарде нестабилизированный подсветочный говноприбор с дальностью видения 400 метров.
во время экспериментов по поиску и обнаружению целей из движущихся по пересеченной местности (по мерзлому грунту) и по бетонной дорога танков Т-55, Т-80 и БМП-2 в панорамическом приборе было хорошее качество изображения местности, удаленных предметов и целей, отсутствовала вибрация поля зрения. В находящийся в тех же условиях отечественный прицел 1Г42 наблюдать и обнаруживать цели было невозможно из-за вибрации поля зрения и низкого светопропускания (стендовые испытания панорамического прибора на вибропрочность и виброустойчивость по требованиям технических условий на отечественный командирский стабилизированный прицел ТКП-4С подтвердили его некритичнсть к вибрации, отсутствие механического резонанса конструктивных элементов и стабильность разрешающей способности);
сетка в поле зрении панорамического прибора давала достаточную информацию о положении ЛВ прибора относительно направления пушки и обеспечивала командиру падежное целеуказание и управление стрельбой;
при наблюдении с увеличением 2х управление движением не вызывало затруднений, т. к. в поле зрения (28°) прибора наблюдалась не только пушка и местность впереди, но и носовая часть танка до люка водителя, а при развороте головки прибора были видны детали левого, правого борта и кормовая часть танка;
при увеличении 8х для определения направления движения относительно пушки командир мог воспользоваться штатным азимутальным указателем, по при этом он должен был перестать пользоваться папорамическим прибором. Определение же направления движения танка по отношению к направлению наблюдения требует выработки соответствующих навыков; командиры быстро осваивали и приспосабливались к работе с прибором и к местности; время выполнения поставленных задач в конце эксперимента уменьшилось в 5 раз;
оригинальная конструкция одноручного пульта управления с удобными органами управления позволяла осуществлять не только приведение оси канала ствола к ЛВ панорамического прибора (целеуказание наводчику), но и переброс последней к ЛВ прицела наводчика (дублирование) и была положительно оценена испытателями.
Следует отметить, что испытанный западногерманский панорамический прибор тщательно проработан с учетом современных эргономических требований, которые предъявляются к приборам для бронетанковой техники:
по функциональному назначению органов управления, удобству пользования ими и их группированию на лицевой панели, электрощите, рукоятке управления;
по эстетичности, предъявляемой к внешнему виду прибора и его элементов;
по качеству исполнения.
Заслуживают внимания и могут быть рекомендованы для дальнейших разработок отечественных приборов следующие технические решения:
структурная и функциональная схемы контура стабилизации ЛВ, позволяющие при больших моментах сопротивления по осям подвеса головной призмы получать высокую точность стабилизации;
элементная база стабилизатора (малогабаритные чувствительные элементы, гироскопы и др.);
компоновка электронного блока с блочным исполнением элементов, обеспечивающая быстрый ремонт и обслуживание;
конструкция одноручного пульта управления с органами управления;
высокое качество стекла и покрытий оптических элементов.
Выводы: 1. Испытания западногерманского танкового дневного командирского панорамического прибора-прицела показали, что он обеспечивает управление огнем и движением при высоком качестве изображения и точности стабилизации. 2. Отдельные оригинальные технические решения этого прибора-прицела могут быть использованы в отечественном танковом приборостроении.
Статья поступила в редколлегию 24.05.90
http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1990_prizel.htm
во время экспериментов по поиску и обнаружению целей из движущихся по пересеченной местности (по мерзлому грунту) и по бетонной дорога танков Т-55, Т-80 и БМП-2 в панорамическом приборе было хорошее качество изображения местности, удаленных предметов и целей, отсутствовала вибрация поля зрения. В находящийся в тех же условиях отечественный прицел 1Г42 наблюдать и обнаруживать цели было невозможно из-за вибрации поля зрения и низкого светопропускания (стендовые испытания панорамического прибора на вибропрочность и виброустойчивость по требованиям технических условий на отечественный командирский стабилизированный прицел ТКП-4С подтвердили его некритичнсть к вибрации, отсутствие механического резонанса конструктивных элементов и стабильность разрешающей способности);
сетка в поле зрении панорамического прибора давала достаточную информацию о положении ЛВ прибора относительно направления пушки и обеспечивала командиру падежное целеуказание и управление стрельбой;
при наблюдении с увеличением 2х управление движением не вызывало затруднений, т. к. в поле зрения (28°) прибора наблюдалась не только пушка и местность впереди, но и носовая часть танка до люка водителя, а при развороте головки прибора были видны детали левого, правого борта и кормовая часть танка;
при увеличении 8х для определения направления движения относительно пушки командир мог воспользоваться штатным азимутальным указателем, по при этом он должен был перестать пользоваться папорамическим прибором. Определение же направления движения танка по отношению к направлению наблюдения требует выработки соответствующих навыков; командиры быстро осваивали и приспосабливались к работе с прибором и к местности; время выполнения поставленных задач в конце эксперимента уменьшилось в 5 раз;
оригинальная конструкция одноручного пульта управления с удобными органами управления позволяла осуществлять не только приведение оси канала ствола к ЛВ панорамического прибора (целеуказание наводчику), но и переброс последней к ЛВ прицела наводчика (дублирование) и была положительно оценена испытателями.
Следует отметить, что испытанный западногерманский панорамический прибор тщательно проработан с учетом современных эргономических требований, которые предъявляются к приборам для бронетанковой техники:
по функциональному назначению органов управления, удобству пользования ими и их группированию на лицевой панели, электрощите, рукоятке управления;
по эстетичности, предъявляемой к внешнему виду прибора и его элементов;
по качеству исполнения.
Заслуживают внимания и могут быть рекомендованы для дальнейших разработок отечественных приборов следующие технические решения:
структурная и функциональная схемы контура стабилизации ЛВ, позволяющие при больших моментах сопротивления по осям подвеса головной призмы получать высокую точность стабилизации;
элементная база стабилизатора (малогабаритные чувствительные элементы, гироскопы и др.);
компоновка электронного блока с блочным исполнением элементов, обеспечивающая быстрый ремонт и обслуживание;
конструкция одноручного пульта управления с органами управления;
высокое качество стекла и покрытий оптических элементов.
Выводы: 1. Испытания западногерманского танкового дневного командирского панорамического прибора-прицела показали, что он обеспечивает управление огнем и движением при высоком качестве изображения и точности стабилизации. 2. Отдельные оригинальные технические решения этого прибора-прицела могут быть использованы в отечественном танковом приборостроении.
Статья поступила в редколлегию 24.05.90
http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1990_prizel.htm
>Нахуя мне давать определения терминам, которые использую в качестве аргументации не я?
Пошли виляния жопой.
>Полное отсутствие рефлексии
>А потом удивляетесь, что вам ссут на ебальники.
Я и говорю - сидишь в обдристанных штанах, аж по ноге течет. Ты успокойся. Хули с того, что ты тут в интернете копротивляешься. Панорам как не было на наших танках, так и нет. Хоть ты и пытаешься это тут скрыть всеми силами, аж на говно вон весь изошел.
>Какие же прицелы командира на западных танках по твоей классификации являются "современными"? Подробно с пруфами.
Вот тебе, для саморазвития, статья 1990 года из "Вестника бронетанковой техники".
http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1990_prizel.htm
И вот главное отличие от "чебурашки": "В ФРГ разработана серия командирских панорамических приборов-прицелов, которые устанавливаются на танках к предназначаются для поиска, обнаружения и опознавания целей. У них не ограничен угол поворота головки прибора в горизонтальной плоскости, независимая стабилизация поля зрения и вертикальной и горизонтальной плоскостях. "
1. Круговой обзор.
2. Стабилизация.
Вот тебе и определение, можешь распечатать, повесить на стенку и выучить.
Итак, еще раз повторяю - ни на одном нашем танке нет панорамы. И это блядь в 2017 году!
Как же ты заебал, дебил.
Вот цитата про MBT-70 из википедии: "СУО MBT-70 состояло из:
Стабилизированного в двух плоскостях перископического прицела наводчика орудия переменной кратности, имевшего инфракрасный ночной канал с подсветкой от инфракрасного прожектора
Стабилизированного в двух плоскостях панорамного стереоскопического прицела командира танка
Стабилизированного в двух плоскостях ночного панорамного прицела командира танка, имевшего оптический инфракрасный канал с подсветкой от инфракрасного прожектора и телевизионный пассивный канал"
Стабилизированный в двух плоскостях прицел командира танка - это и есть панорама. Понятно тебе, дебик?
И она была на MBT-70. И ее нет на Т-72б3. И ни на одном нашем серийном танке нет!
Еще будешь дальше копротивляться?
>1. Круговой обзор.
>2. Стабилизация.
Записываем, парни. Конспектируем. Вот я, например, сейчас узнал отХевена,что панорама Герца-не панорама. Потому что без кругового обзора и не стабилизирована.
>панорама Герца
Артиллерийская панорама — перископический прицельный механизм артиллерийского орудия, предназначенный для обеспечения прицеливания как при стрельбе прямой наводкой, так и при стрельбе с закрытых позиций, не требующий при этом нахождения наводчика на оптической оси объектива, что позволяет последнему укрываться за щитом орудия.
нахуй проследуй со своими подменами понятий.
Панорамный прицел (прибор) — применительно к боевой машине прицел (прибор), обеспечивающий возможность кругового наблюдения и наведения её вооружения в горизонтальной плоскости при неподвижной окулярной части прибора (башне танка).
http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=Панорамный_прицел
>А ты принесешь?
Нет, не принесу, потому что я его и не использую, даун ебаный.
>И не увиливай от ответа
Я не подряжался отвечать на вопросы мудаков, использующих слова, значения которых они не знают.
>>2706353
>Пошли виляния жопой.
Виляния жопой - это "я буду использовать слово, значения которого не понимаю, а определение его дай мне ты". То есть то, чем ты занимаешься, за что и получаешь премиальную порцию в мордочку.
>Панорам как не было на наших танках, так и нет.
Конечно, панорам нет. И еще нет сепулек. Срочно сепульки на танки!
>В ФРГ разработана серия командирских панорамических приборов-прицелов
К определениям эта цитата не имеет отношения. Но ты пытался, прогресс, прогресс.
>1. Круговой обзор. 2. Стабилизация.
>>2706357
>Стабилизированный в двух плоскостях прицел командира танка - это и есть панорама.
А уж не твоя ли порода выше визжала про тепловизионный режим и дальность обнаружения ночью, м?
>>2706367
О, гля, навальный дошел гуглу задать вопрос - что же все-таки значит слово, которое он пытается использовать.
Мойша, а теперь давай-ка с хэвеном выше определитесь, все-таки, что такое панорама -
>прицел (прибор), обеспечивающий возможность кругового наблюдения и наведения её вооружения в горизонтальной плоскости при неподвижной окулярной части прибора
или
>Стабилизированный в двух плоскостях прицел командира танка
Или, может, еще какие требования есть? Давайте, ребята, разбирайтесь, о чем вы вообще говорите.
Маня, вот в этой статье испытатели не использую термин "панорама" применительно к советской технике. но тебе конечно виднее:
Так как в Советском Союзе панорамические приборы находятся в стадии разработки, определенный интерес представляют результаты натурных испытаний зарубежного панорамического танкового прицела - его основные технические характеристики, особенности работы с ним в полевых условиях (в движении) при установке на отечественных танках.
http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1990_prizel.htm
Продолжаем зоонаблюдать за жоповерчением.
>Виляния жопой - это "я буду использовать слово, значения которого не понимаю, а определение его дай мне ты". То есть то, чем ты занимаешься, за что и получаешь премиальную порцию в мордочку.
>Конечно, панорам нет. И еще нет сепулек. Срочно сепульки на танки!
Вот и вся суть твоего блеяния. А как долго копротивлялся, верещал, ругался и жидко обсирался!
Ну так что - нет у нас панорам на танках, да? Или тебе еще нужны какие-то определения или что там тебе нужно?
Эти маневры становятся глупыми. Ты обосрался по всем фронтам, петух беспруфный.
>нет у нас панорам на танках
Я ему уже говорил что даже если ткн-3 назвать панорамой, говном из 70-х он быть не перестанет. У него просто нет аргументации вот он и юлит. Мне уже скучно если честно.
Суть панорамы - круговой обзор и стабилизация. Чтобы командир мог выполнять свою прямую работу, помимо командования боем, - поиск целей. Без этого танк слеп.
Кстати, косвенная причина поражений советских танков из РПГ, вполне вероятно, и в отсутствии прибора панорамного обзора командира.
Больше всего удивляет позиция ватных копротивленцев. Вы за что копротивляетесь-то? За то, чтобы наши танкисты и дальше оставались слепыми котятами?
>Да, мне нужны определения. Иначе ваш визг имеет столько же смысла, как требование ставить на танки сепульки.
Я тебе уже дал определение. Более того, оно есть в журнале 1990 года. Ты выглядишь уже не смешно, а даже немного жалко. Ты жалок, особенно используя слово "сепульки".
>Да, мне нужны определения
Тебе уже дали определения испытатели. Они всяко грамотнее в определении терминов.
Этот же долбоеб позапрошлой ночью тут копротивлялся что урановая броня при облучении нейтронами начинает дико фонить. Пролистай вверх, это точно он, тот же дебильный однообразный лексикон, полное игнорирование пруфов, попугайство.
Ты притащил новостную заметку, манют, а не определение. В результате чего твои фантазии о значении слова "панорама" разошлись с фантазиями Мойши Навального и с визгом про ночную ветку выше. То есть значения слова, о котором вы визжите, ни один из вас не понимает - три разных определения еще хуже, чем ни одного.
А слово "сепульки" выбрано специально, чтобы ты видел, какую чушь несешь. "На западных танках есть сепульки, на российских нет, но что такое сепульки мы определиться не можем!!"
>новостную заметку
Нет, дурачок, это отчет с испытаний.
Тащи мне ссылку где ТКН-3 называют панорамическим прицелом. Его так даже производитель не называет:
http://103arsenal.ru/catalog/repair_optic/35/
>ТКН-3 - не "панорама", потому что его не называют "панорамой"
А вот и ссылки на авторитет вместо понимания.
>Ты притащил новостную заметку, манют, а не определение.
Пытаешься уцепиться за соломинку, отрицая источник? Дальше что - будешь требовать пруфы определений со штампом МО и подписью министра, а без этого ты "не примешь" определение?
Дело в том, что тут и без твоего мнения уже всем всё ясно.
>А слово "сепульки" выбрано специально, чтобы ты видел, какую чушь несешь. "На западных танках есть сепульки, на российских
>нет, но что такое сепульки мы определиться не можем!!"
На западных танках есть прибор наблюдения командира, стабилизированный в двух плоскостях, а на российских нет.
Твои действия? Снова будешь тут юродивого изображать?
>Ты притащил новостную заметку, манют, а не определение.
Кстати, определение термина "танковая панорама" я могу и сам придумать. Если тебе что-то не нравится - опровергай. Но проблема для тебя в том, что опровергать нечего, вот ты и кривляешься тут со своими сепульками.
Вот панорама, дебил беспруфный:
http://army-news.ru/2011/09/sistema-upravleniya-ognyom-tanka-t-90sm-tagil/
http://defense-update.com/20120329_international-debut-for-the-russian-t-90ms-tank-upgrade-at-defexpo-2012.html#.ViLFPisjjLN
https://profilib.com/chtenie/155094/tekhnika-i-vooruzhenie-2012-01-lib-2.php
не могли бы вы сьебать в отдельный тред?!
>Н. Макаров, который, в частности, произнес на первой же после выставки пресс-конференции следующие слова: "Башня Т-90
>вызывает у нас серьезное уважение, она не уступает ведущим зарубежным аналогам, а по ряду характеристик превосходит их"
Классическая характеристика продукции отечественного ВПК. Забыл еще добавить про "не имеет аналогов в мире".
В голосину. Т-90МС таки действительно годный. Так что он все правильно сказал а ты вскудахтнул "не имеет аналогов". Дебил.
>>2706428
>ночное видение есть
Ну такое
>нет тепловизора и стабилизации у командира
Нет. Уебывай. Твоя и так не аргументированная позиция уже раскрошилась.
>Дальше что - будешь требовать пруфы определений со штампом МО и подписью министра, а без этого ты "не примешь" определение?
Зачем же, мне и словарное пойдет, или из справочника. Любой достойный доверия документ, где будет написано: "панорама - это..."
Только вот Мойша Навальный не поленился в поисковик слазить, и у него словарное определение почему-то с твоим не совпадает - >>2706367 А выше про ночной канал визжали.
Как же это так получается? Уж не выходит ли, что ты "определение термина "танковая панорама" сам придумал", м?
>На западных танках есть прибор наблюдения командира, стабилизированный в двух плоскостях, а на российских нет. Твои действия?
Поинтересоваться, причем же здесь все-таки "панорамы".
>>2706422
А вот и переход на личности, как по нотам!
>>2706428
>>2704830
Так, падажи ёбана, наличие тепловизора и стабилизации прицела командира теперь делает пиромангалы сверхтанками?
С каждым разом все лучше.
По какому критерию ты решил, что прицел командира на Т-34 был "панорамой"?
Один вопрос: ТКН-3 такой же или лучше западных панорам? Да-нет.
>Зачем же, мне и словарное пойдет, или из справочника.
Продолжай тралить тупостью, это единственное что тебе остаётся.
На наших танках нет панорамы - это факт. Причем ее нет со времен MBT-70 и до сегодняшнего дня.
И это утверждение истинно, независимо от твоей позиции.
Прошел по ссылке
https://topwar.ru/34739-panoramnye-pricely-komandira-dlya-rossiyskih-tankov.html
И сразу
>Обязательным элементом оснащения современных зарубежных танков в последние годы стал панорамный прицел командира. Этот прибор обеспечивает круговое наблюдение за местностью и наведение оружия на цель. Совмещая в себе функции наблюдательного прибора и прицела, подобные системы способны значительно повышать боевые возможности танков. При помощи панорамного прицела командир танка может полностью управлять всеми процессами, необходимыми для ведения огня. Однако, несмотря на все преимущества, подобное прицельное оборудование пока не стало обычным компонентом электронного оснащения танков вооруженных сил России. К сожалению, в настоящее время российским танкистам приходится использовать для наблюдения за обстановкой и наведения оружия разные приборы.
>подобное прицельное оборудование пока не стало обычным компонентом электронного оснащения танков вооруженных сил России
Несколько дней из-за панорам уже сретесь
И независимо от того, что ты не знаешь, что такое "панорама", и используешь это слово полностью взаимозаменимо с "сепулька", да.
>Круговой обзор
Я не уверен, но кажется ты уже в первом пункте обосрался. Пошел смотреть мануал.
Чудесно! Осталось только
(а) показать, что панорамой называется прицел командира, обеспечивающий круговой обзор (впрочем, это сделано тут - >>2706367, только вот хэвеняша против такого определения копротивляется)
(б) показать, что прицел командира на Т-34 обеспечивал круговой обзор
Ну, у наводчика стабилизация и теплак совершенно точно на пользу идут, командиру уже вторично, а водителю скорее от избытка денег, хотя тоже можно.8
Я тебе дал определение, если можешь его опровергнуть, предоставив более точное - пожалуйста.
Но ты этого сделать не можешь, поэтому продолжаешь тут несмешно юродствовать со своими "сепульками".
И, главное, что ты тут пытаешься всем доказать? Что ТКН-3 "не уступает ведущим зарубежным аналогам, а по ряду характеристик превосходит их"?
>Я тебе дал определение, если можешь его опровергнуть, предоставив более точное - пожалуйста.
Так ведь это уже сделал твой собрат по породе, и я тебя даже ткнул рылом в этот факт. Но ок, на еще раз: >>2706367
>И, главное, что ты тут пытаешься всем доказать?
Что нужно понимать слова, которые используешь.
Ну и хули местные петухевены командирскую панораму тычут в рожу как ультимативное оружие, не имеющее аналогов в российской армии?
Изначально спор начался с того, что сравнили древний MBT-70 и современными нашими танками, заметив, что у них уже тогда была панорама. У местных поцреотов подгорела жопа и начались придирки в стиле "дай мне определение панорамы", подразумевая, что ТКН-3 ничем не хуже приборов командира MBT-70.
А теперь, когда выяснилось, что на MBT-70 прицел командира стабилизированный, плюс статья из журнала 1990 года, где ясно и четко говорится о преимуществе такого прицела, теперь продолжается цирк, где несмешной каличный клоун пытается шутить про "сепульки" уже даже и не уворачиваясь от помидор и тухлых яиц.
Один вопрос: ТКН-3 такой же или лучше западных панорам? Да-нет.
>>2706454
>как ультимативное оружие
Как средство радикально повышающее боевую эффективность танка, особенно в бою ночью. Это неоспоримый факт, чем лучше командир видит поле боя тем более эффективен танк, еще блять со второй мировой это известно.
>не имеющее аналогов в российской армии
Серийных аналогов западных панорам нет.
Арморкиевуа для тебя неавторитетный пруф? Принеси своё, более авторитетное определение.
Радикально повышает прицел наводчика, это да, а панорама командира это ситуационная осведомленность.
>а панорама командира это ситуационная осведомленность
Бля, ну тогда так и скажи что командир нинужен. Ни в танке, ни в пехоте ни где-либо еще. А хули, наводчики рулят. Дебил.
И что теперь, от того, что ТКН-3 имеет меньшую эффективность, чем панорама с МБТ-70, он перестаёт быть панорамным прицелом? Ну это вообще цирк.
Нет-нет, пруфай, что ТКН-3 под определение подпадает.
>>2706458
>Один вопрос: ТКН-3 такой же или лучше западных панорам? Да-нет.
Во-первых, это вопрос не по теме разговора. Во-вторых, выбором из предложенных вариантов ответить на него нельзя.
>Как средство радикально повышающее боевую эффективность танка, особенно в бою ночью.
Ой-ой, а откуда у нас в определении опять дальность обнаружения ночью?
>Так ведь это уже сделал твой собрат по породе, и я тебя даже ткнул рылом в этот факт. Но ок, на еще раз
"Ткнул рылом" - ты уже нервничать начинаешь, видимо неприятна мане.
Ок, я пойду твоим путём. Для меня то, что написано у Чобитка - не пруф и не определение. Тем более, что там вообще больше про артиллерийские орудия и иллюстрации про них же.
Твои действия? Будешь дальше про сепульки или про обоссал/мамкуебал?
Или таки признаешь, что у нас нет и не было танков со стабилизированным прибором наблюдения командира, в то время, как в армиях запада они массово с 70х годов?
>И что теперь, от того, что ТКН-3 имеет меньшую эффективность, чем панорама с МБТ-70, он >перестаёт быть панорамным прицелом? Ну это вообще цирк.
Покажи хоть один документ, где ТКН-3 называют панорамным прицелом.
>Нет-нет, пруфай, что ТКН-3 под определение подпадает.
О ебать, и правда ведь не подпадает. Ладно, уползаю.
>Есть вот такой документ. Там он просто "прибор"
>
Я и без тебя знаю, что это "прибор". Ты приведи документ, где ТКН-3 называют "панорамным прицелом". Конкретный документ, а не три скрина текста, чтобы я там искал сам то, чего нет.
Хватит уже вилять жопой, кстати. Насмотрелись на тебя уже.
>Ты приведи документ, где ТКН-3 называют "панорамным прицелом"
Ты меня спутал с тем дебилом, лалка. Я знаю что это не панорама.
>Ок, я пойду твоим путём. Для меня то, что написано у Чобитка - не пруф и не определение.
А я в очередной раз отмечу, что термин без общепринятого определения бессмысленен.
>Твои действия? Будешь дальше про сепульки или про обоссал/мамкуебал?
Конечно.
>Или таки признаешь, что у нас нет и не было танков со стабилизированным прибором наблюдения командира, в то время, как в армиях запада они массово с 70х годов?
Скажи на милость, петух обоссанный, где я по этому вопросу высказывал хоть какую-нибудь точку зрения?
>>2706474
Такое чувство, что я или сам схожу с ума, или окружен сумасшедшими.
Один придумывает свою собственную совершенно независимую систему определений.
Другой на вопрос "такой же или лучше" ждет ответа "да или нет".
Извини. Бля, хуйнёй какой-то занимаемся.
Итак, ТКН-3 - древнее говно, которое до сих пор стоит на наших танках, тогда как на западных с MBT-70 уже "панорама". Чтобы ТКН-3 стать панорамой ему нужно быть стабилизированным в первую очередь (тепловизор и т.д. уже вторично по сути).
Всё это странно, т.к. стабилизированные прицелы наводчика у нас делали уже давно, а стабилизированный прибор наблюдения командира не посчитали нужным делать.
Начали делать в конце существования СССР в экспериментальном порядке (после испытания немецкого), да так всё и похерилось.
И до сих пор (2017 год) танки выпускают без панорамы у нас.
>А я в очередной раз отмечу, что термин без общепринятого определения бессмысленен.
Я тебе предложил моё определение - либо опровергай его, либо молча принимай. Вот тебе и общественное признание. А ты начал жопой крутить, как обычно.
>петух обоссанный
Вот это у тебя подгорело. Сочувствую.
>где я по этому вопросу высказывал хоть какую-нибудь точку зрения?
У тебя даже собственной точки зрения нет - вот такой ты инфантильный мамкин корзиноид, компенсирующий свои неудачи в жизни ИТТ.
>тепловизор и т.д. уже вторично по сути
Танк должен быть всепогодным. Если уж на ПТРК ставят тепловизионные прицелы с дальностью видения в пару километров то на танке сам бог велел.
>Я тебе предложил моё определение - либо опровергай его, либо молча принимай.
Я его уже опроверг, ссылкой на определение выше. Термин без общепринятого определения бессмыслен, еще раз.
Ты придумываешь свои собственные определения? Так все ссали на тебя.
>У тебя даже собственной точки зрения нет - вот такой ты инфантильный мамкин корзиноид, компенсирующий свои неудачи в жизни ИТТ.
Какой ad hominem, прям залюбуешься!
Иди нахуй, петух скучный.
Предлагаю зарепортить срущего дауна.
>>2706494
Умеете. СУО Калина гугли, вот тут уже было:
>>2706419
У России нет таких технологий.
Анус себе зарепорти, мудак.
>Танк должен быть всепогодным.
Да я не против. Вопрос в технологиях. Но стабилизация позволит командиру вести обзор 360 градусов во время движения танка. А это уже много.
>>2706493
>Я его уже опроверг, ссылкой на определение выше.
На какое определение? У чобитка на сайте что ли? С чего вдруг оно стало общепринятым?
>Какой ad hominem, прям залюбуешься!
Да ладно, не скромничай, твои несдержанные высказывания много о тебе говорят.
>>2706494
>Почему мы не умеем делать панорамы?
Тут дело даже не в "не умеем", а в "не хотим". Стабилизированные прицелы умели делать, а стабилизированные приборы наблюдения командира не посчитали нужным.
Тепловизоры - это уже вопрос технологий, но технология стабилизированных прицелов никуда не делась же.
Вот была попытка http://andrei-bt.livejournal.com/189997.html
>На какое определение? У чобитка на сайте что ли? С чего вдруг оно стало общепринятым?
А, так ты считаешь, что это определение не общепринятое. Так неси общепринятое, ведь термин без общепринятого определения бессмыслен.
Уебывай на порашу, петухевен. Ты наверное еще и фашист, да?
Ты занимаешься формализмом, а я пытаюсь докопаться до сути явления. Я говорю о том, что наши танкисты в проигрышном положении, потому что руководство не захотело им дать панораму (стабилизированный прицел/прибор наблюдения командира танка), потому что я хочу помочь нашей армии. А ты лишь пытаешься кому-то что-то доказать в интернете, тратя время на формализм.
Жалко, что твои, как мне кажется, неплохие мозги, расходуют свой ресурс на такую ерунду.
Как будет на вооружении так и приходи.
>>2706366
Если брать как основную характеристику "панорамности" прицела его круговой обзор то так можно доплыть до того, что панорамой является даже, блять, командирская башенка на Т-3!
А если помнить о том,что основной характеристикой панорамных артиллерийских(У нас пушку в танке наводят этой штучкой,никто не забыл?) прицелов является то, что наводчик или замещающее его лицо не обязано быть на одной линии с объективом-
проще говоря, перископ это ебанный, как на подводной лодке, только с сеточкой под БПС, специально чтобы не смотреть сквозь орудийный ствол или дырдочку рядом с оным - основное требование к "панорамности" прицела становится ясно и понятно. А главное,весьма однозначно определяет -никаких командирских башенок не пропихнёшь!
Блядь, требовать, чтобы у слов, которые употребляются в качестве аргументов, был общепринятый и общепонятный смысл - это не формализм. Это необходимое требование к любому осмысленному разговору, кроме как о сепулении.
>Как твой пик будет делать ноги,
>когда на него прилетит ответочка?
Ты сам-то видишь,что в твоей фразе два взаимоисключающих параграфа? Если орудие накрыло контрбатрейным,то драпать там уже нечему. Или некому. Или всё вместе.
>Если орудие накрыло контрбатрейным,то драпать там уже нечему. Или некому. Или всё вместе.
Демагогия. Закладывающаяся на манямирковом заключении абсолютно точных попаданий контрбатарейного огня, которое противоречит наличию противоосколочного бронирования на всех современных гусеничных и не только САУ.
Это и есть модер.
>Демагогия.
Необоснованное обвинение.
>абсолютно точных попаданий
Для выполнения задачи определяется необходимый наряд сил и назначается нужный расход боеприпасов,который может быть уменьшен, если цель наблюдается или заранее пристреляна.
>которое противоречит наличию противоосколочного бронирования на всех современных гусеничных и не только САУ.
Промойте глаза и посмотрите свежим взглядом, что речь идёт о буксируемом орудии
>наличию противоосколочного бронирования
Промойте глаза и посмотрите свежим взглядом, что шестидюймовому снаряду не обязательно необходимо прямое попадание по легкобронной технике.
>манямирковом
Я попрошу вас об одной вещи-боле не афишировать на публике своё воспитание полученное вами, видимо, в колонии для несовершеннолетних.
Я никогда не служил (но скоро пойду), о войне ничего не знаю, и БД если и были, то только далеко от меня...
Смотря на все эти казни игил, меня мучает вопрос, а почему солдатам, которые выходят на боевые задания не давать что-то, что убьет их быстро и без болезненно? Я имею ввиду тот факт, что, допустим, попал солдат в плен и 100% его казнят, жестоко и с мучениями. Я не знаю почему бы такое вот не предусмотреть? Понимаю, что найдутся долбоебы, которые себя просто так убьют, но если бы я знал, что меня через определенный момент времени казнят с мучениями, я бы просто использовал такой девайс и не мучался.
Или сейчас просто сражаются до последнего и не сдаются вообще никак?
Убить себя не так просто как тебе кажется. Инстинкт самосохранения самый сильный из примативов. Средства самоубийства были бы бесполезный. В крайнем случаем можно застрелится или повесится.
Так а как, если ты в плену, ждешь, когда тебя просто убьют как животное?
inb4 убить себя до гарантированного взятия в плен?
Есть проблемы морально-этического характера. Я же написал - Гундяев не одобрит.
В принципе не удивлюсь если капсулы с цианидом выдают каким-нибудь спицнозам идущим на самоубийственные миссии, и то хз.
Солдатам выдают оружие вообще-то. Нахуя ещё что-то выдумывать?
Есть автомат, есть гранаты. Можешь застрелиться, можешь подорвать себя и врага эпично, как в кино про войну. Все зависит от человека. В Сирия-треде было фото курдского бойца, застрелившегося из автомата, чтобы не попасть в плен к турецким солдатам, которые наверное не ангелы, но и не ИГИЛ ни разу. Зато вплоть до последнего времени исправно находились люди, сдающиеся игилкам в плен живыми и которых потом сжигали, резали, переезжали танками. Короче даже в стопроцентно безвыходной ситуации большинство просто надеется на какое-нибудь чудо, но не способны сделать это сами. Дело тут не в специальных средствах.
Прям как SerB завещал.
А оно было?
>>2706751
Гуглить ОШС, очевидно.
>>2706701
Ну повесься на шнурках, перегрызи вены на руках себе или язык откуси.
Сирия-тред не нужно прогуливать, были видосы. Там таких умных дохуя, спросят тебя, как звали тещу пророка или намаз попросят сделать.
http://www.army-guide.com/rus/article/article.php?forumID=3153
Может Т64 не будет на переплавку отправлять, а будем продавать?
>показать, что прицел командира на Т-34 обеспечивал круговой обзор
>при неподвижной окулярной части прибора (башне танка).
В чём разница?
Зачем на автомате ящик для доп боеприпасов? Все равно их заряжать тяжело.
Короче, почему бы просто не взять и давать солдатам просто длинный ствол?
Потому что автоматная мафия.
Тому що масса.
Но я служил в сухопутке и это какое то днище если смотреть на военные блоги французов, швейцарцев, американцев, индивидуальная подготовка и обмундирование как были на уровне 80-ых так и остались, есть только 40-100 000 обученных и одетых, но это смешные цифры, мифические 20 000 000 резервистов бред собачий, общество не вытянет, что бы одеть столько хотя бы на уровне ВОВ, какой смысл.
Да о чем говорить, если рядового не учат читать карту а стреляет метко дай бог до 100 метров, какую ценность может представлять из себя такая единица в сложной обстановке?
Так от ситуации зависит. Знакомый "чеченец" говорил что подсумка хватало на несколько минут интенсивной перестрелки
>>2707117
У тебя представления на уровне компьюторных шутанов, ты либо пиздишь что млужил и школьник, либо тупой
>Какой род войск в РФ самый имбовый
Всякие специализированные и новообразованные части: горные (55, 34 омсбр(г)), арктические (80, 200 омсбр(а)), 150 мсд, ВДВ (кроме одшбр)
>какую ценность может представлять из себя такая единица в сложной обстановке?
Замечательную ценность. В том смысле что условный тапочник, фактически, бесплатный - дай ему калаш и нехай воюет за идею/аллаха/нужноедобавить. Ёбнут тапочника? Не вопрос - найдём ещё пять тяких же. Ёбнут этих - найдём новых. Калашей китайских в мире больше чем китайцев. Взрывчатки для шахидмобилей и диверсий не меньше.
Ну а тонкую работу, требующую высокого уровня спецподготовки, спецоборудования по последнему слову техники, обеспечения по высшему разряду, суперпомехозащищённой связи и топовых йоба-спутников разведки, сделают специально обученные ихтамнеты. МНого их не нужно. А ихтамнетов прикроем авиацией и ракетами.
тысука где блядь был последние 10 лет? в анабиозе, блядь?
>новообразованные
>200-я бригада хачовской махры на мотолыгах.
куллстори.
миможитель района в котором дислоцированы эти зерги
Ну в 200-й может и не тру, но 80-я сидит в новых корпусах, гоняет на двухсекционниках и т.п. новинках.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Бля, с 1945 нихуя не изменилось.
ПВО, не?
> которое противоречит наличию противоосколочного бронирования на всех
>современных гусеничных и не только САУ.
Против САУ есть не только ОФСы.
>Уж лучше от пули в голову или чем-то похожим, но не, сука, через отрезание головы.
В чем принципиальная разница? Умереть (умирать) от ранения в брюшную полость можно часами, а голову за несколько секунд отрежут.
Между прочим тясячелетиями люди воевали холодным оружием, рубили головы/руки/ноги, и ничего, как-то жили с этим.
>>2706705
>В принципе не удивлюсь если капсулы с цианидом выдают каким-нибудь спицнозам
>идущим на самоубийственные миссии, и то хз.
Капсулы с цианидом выдают для того, чтобы он не попал в плен и не смог выдать под пытками/веществами особо секретную информацию. Если ты хуй простой, то ты ничего секретного знать не можешь.
>>2706811
>Я скажу всем что я мусульманин.
Можно подумать, что 95% убитых ИГИЛ не мусульмане.
>>2707078
>Чем РПК-74 будет отличаться от АК-74 с стволом от РПК-74?
Прикладом и магазином.
>>2707132
>Так от ситуации зависит. Знакомый "чеченец" говорил что подсумка хватало на несколько минут
>интенсивной перестрелки
Такие перестрелки очень редкие и быстро заканчиваются (у нападающих тоже не бесконечные патроны).
>>2707117
>какую ценность может представлять из себя такая единица в сложной обстановке?
Единица вообще никакой боевой ценности не представляет. Воюют соединения, задача солдата - выполнять приказы командира.
>Уж лучше от пули в голову или чем-то похожим, но не, сука, через отрезание головы.
В чем принципиальная разница? Умереть (умирать) от ранения в брюшную полость можно часами, а голову за несколько секунд отрежут.
Между прочим тясячелетиями люди воевали холодным оружием, рубили головы/руки/ноги, и ничего, как-то жили с этим.
>>2706705
>В принципе не удивлюсь если капсулы с цианидом выдают каким-нибудь спицнозам
>идущим на самоубийственные миссии, и то хз.
Капсулы с цианидом выдают для того, чтобы он не попал в плен и не смог выдать под пытками/веществами особо секретную информацию. Если ты хуй простой, то ты ничего секретного знать не можешь.
>>2706811
>Я скажу всем что я мусульманин.
Можно подумать, что 95% убитых ИГИЛ не мусульмане.
>>2707078
>Чем РПК-74 будет отличаться от АК-74 с стволом от РПК-74?
Прикладом и магазином.
>>2707132
>Так от ситуации зависит. Знакомый "чеченец" говорил что подсумка хватало на несколько минут
>интенсивной перестрелки
Такие перестрелки очень редкие и быстро заканчиваются (у нападающих тоже не бесконечные патроны).
>>2707117
>какую ценность может представлять из себя такая единица в сложной обстановке?
Единица вообще никакой боевой ценности не представляет. Воюют соединения, задача солдата - выполнять приказы командира.
>А РСЗО съебывает до прибытия твоих кассет и прочих йоб.
РСЗО перхватывают пареньки с Барретами в засаде.
>.... милиция.
Дело происходит в Белоруссии? Тогда милиционеры травятся поддельной картошкой!
Меня больше интересует где панорамы, кондеры, ду зпу.
Не похожи эти долбоебы на полицейских.
>Если, например, нужно взять очередной дворец Амина, то кто это будет делать?
ССО и будет.
>А если устроить диверсию и уничтожить какую нибудь нефтяную вышку
Никто не будет, она сама от усталости свалится.
Хохол с ЛостАрмора писал что в Драмбасе у ЦСН потери были, а ему там дифирамбы поют хором. Мол кокая объективность лучшие материалы по дебальцеву и все в ентом духе. Есть кулстори про ЦСН или енто манямир?
ну так там армату уничтожили и дивизий 15. конечно ето правда.
Из серийных - любая
Может можно опознать гаубицу или обмундирование? Не знал что до сих пор батареи собственные флаги используют. Он у них еще на фанере/картонке нарисован перед пушкой. Флаги всяких нерегулярных воен. формирований я тоже перебрал.
>Анус ставишь?
Для защиты от СВУ типа «ударное ядро», которые производятся кустарно и, соответственно, имеют меньшую бронепробиваемость, евреи создали Breakwater — модули композитной брони, содержащие ДЗ. В брошюрке подчеркивается, что такая форма модулей необходима для эффективной защиты от ударных ядер.
http://www.imisystems.com/wp-content/uploads/2017/01/IRON-WALL-_-BREAKWATER-Hybrid-Protection-Modules.pdf
На Армате я пока что не наблюдаю таких объемных и угловатых модулей.
Описание СВУ типа «ударное ядро»:
В противоположность обычным кумулятивным зарядам с медными бронирующими покрытиями заряда, имеющими угол конусности 80° или 90°, которые могут пробивать отверстие в стальной броне толщиной до 8 раз больше их диаметра (или примерно в четыре раза большее в случае РПГ-7), заряды с плоскими бронирующими покрытиями могут пробивать отверстие, равное их диаметру. Их пробивная способность, однако, не уменьшается на значительном расстоянии их размещения от целей, что делает их приемлемыми для внедорожных мин, когда расстояние между ними и их целями может значительно меняться. В результате плоские кумулятивные заряды стали популярными у террористов и повстанцев как боевое средство засад на обочинах дорог.
Кроме того, что их эффективность не зависит от расстояния от точки подрыва до поверхности брони, плоские кумулятивные заряды являются также менее чувствительными к качеству их производства, чем обычные кумулятивные заряды, что делает более легким их самодельное изготовление. Пробивная способность самодельных плоских кумулятивных зарядов все же меньше, чем пробивная способность таких зарядов, произведенных промышленностью.
R M Ogorkiewicz
Shaping up for the flight: vehicle design responses to challenge of mine warfare
Jane’s International Defence Review, April 2009, vol. 42
http://btvt.info/5library/janes_mines.htm
Специальная ДЗ, имеющая довольно большой объем, не обеспечивает полной нейтрализации УЯ. >pic2
Это условная модель, уебок. Она не должна иметь фотографическую достоверность.
>не обеспечивает полной нейтрализации
>НИЭФФЕКТИВНА!!
>пук
Зачем в штаны серешь?
>На Армате я пока что не наблюдаю таких объемных и угловатых модулей.
Зачем в шары долюишься, дебил?
Про "бронепоезд" и "зубренок" ты должен был слышать
ТандалоДебил в ЛикБезе - все в бункер.
Спасибо тебе, анон
>Это условная модель
Ну я про это и говорю. И размеры этого якобы "ударного ядра" - относительно толщины пластины. И толщина пластины ДЗ относительно брони. И.главное, отношение длина-диаметр "ударного ядра" действительно очень условны. Симуляция.
А что, серийная? Хоть у нее 100% эффективность толку от этого нет.
>до недавнего момента
>производится с 80-х годов
Лол.
Подведём итог: арктические йобабригады - обычные мотострелковые соденинения, на такой же обычной и привычной технике. Внимание вопрос: в чём йоба?
Возможно ли обнулить швятым&подсосам 3/4 ископаемых(африка, южная америка, ближний восток)
А на ближний восток ещё и DVD высадить со спец ОТРК и десантировать им С-400
С-400 можно десантировать и развернуть?
Тех предыдущих не слушай, меня слушай.
Помимо длинного толстого ствола и приклада, РПК отличается главным - ствольной коробкой и вкладышем (trunnion). Ствольная коробка РПК штампуется из более толстого металла, вкладыш (деталь, в которую крепится ствол) тоже усилена. Это нужно доя того, чтобы обеспечить большую живучесть при автоогне.
Из-за этого гражданские Вепри всегда тяжелее аналогичных Саег. Металл ствольной коробки толще.
>просто въебав по нефтяной/газовой/рудной/прочим источникам ресурсов на ближнем востоке и африке
Ракет не хватит и это бессмысленно.
>А на ближний восток ещё и DVD высадить со спец ОТРК и десантировать им С-40
Не хватит самолетов и кораблей.
>но танк будет небоеспособен
А от него потом можно будет отпилить лобовой бронелист и снять катки например? Или весь в утиль из-за воздействия высоких температур на сталь?
внутри машины конечно. она снимается. и ракеты внутри. А через ствол она хуярит атакой.
Можно притопить канаду или к хуям поломать трансатлантическое судоходство, например.
>Можно притопить канаду
А чем тебе Канада не угодила?
>к хуям поломать трансатлантическое судоходство
Пупок развяжется
>А через ствол она хуярит атакой.
>Калибр боевой части: 130 мм
>Длина ракеты в ТПК: 1830 мм
Дожили. В ликбезе одни дауны, учат других даунов.
Там 125-мм танковая пушка, а не 100-мм.
Ты на википедии забанен, сука?
Насколько хорошо бронирована шилка?
Я понимаю, что никак, но насколько никак? С винтовочного пулемёта экипажу навредить можно?
Понятное дело, что оббить радар и прочие радости можно. Просто там действительно дыра в бронировании в центре башни, где пушки?
Вопрос скорее для https://2ch.hk/wm/res/2564252.html (М)
А так врядли, в США тоже нефть есть, оин просто её закупают вместо добычи. В своё время в Техасе качали огого а потом усохли, хуй его знает, то ли дешеве покупать вышло с экологиескими поборами, то ли из стратегических соображений.
И вот этот полый дилдак из говна якобы имеет лучшие удельные характеристики относительно своей массы и длины, чем полноценный лом?
Ну, нормальной нефти у них почти не осталось, все эти маняистории про консервацию байки, по сути кроме всяких сланцево-битумных уебищных залежей у США с нефтью печаль, иначе бы все эти высеры про биодизель и прочие электромобили с сланцевым газом не педалировались.
Ну, он не полый, это раз, он из чего нибудь тяжёлого(не буду упоминать всуе), а не из говна, это два, и летит он на 2+км/с - ибо ударное ядро, и потому эффективность пробития обусловленная удлинением вполне неплохая, пусть и уступающая сопоставимо у по массе с облицовкой лому, тут скорее проблема самой задачи создания снаряда, прицельно стреляющего по танку такой хуиткой, если противобортовые мины по старью из 70 вполне годно работают, то по современным машинам с развитым софткилл Каз, современными дз, всякими нерами и прочими успехами развития брони все становится не однозначно.
ЦАХАЛ защищает крохотную по российским меркам территорию, у них своя, уникальная ситуация (как у нас - своя). Для них это может быть и подходит, но не значит, что и для других тоже подойдет.
>Насколько хорошо бронирована шилка?
>Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом
>Тип брони — противоосколочная, противопульная.
КАЗ - комплекс активной защиты, система уничтожения выпущенных по танку снарядов и ракет. На вооружении Израиля стоит КАЗ "Трофи", несколько модернизированная копия советского КАЗ "Дрозд". Принцип работы такого КАЗ основан на том, что он выпускает поле осколков перед летящим в танк снарядом, вызывая преждевременную детонацию и одновременно превращая в решето все живое в поле своего действия. В СССР, по одной из версий, от его использования отказались именно из-за невозможности взаимодействия с пехотой. Для Израиля же особого выбора не было, так как израильские танки "Меркава" ОЧЕНЬ плохо защищены, и троение танка не позволяла защитить их при помощи ДЗ/дополнительной пассивной композитной брони.Тот анон провел параллель между структурой армии Израиля и невозможностью использования КАЗ первого поколения во взаимодействии с пехотой.
>несколько модернизированная копия советского КАЗ "Дрозд
Толсто
> Принцип работы такого КАЗ основан на том, что он выпускает поле осколков перед летящим в танк снарядом, вызывая преждевременную детонацию и одновременно превращая в решето все живое в поле своего действия
У трофи УЯ, а не потешные руснявые петарды, которые действительно превращают все живое в решето
Видео с испытаний смотрел? Един хуй в нескольких десятков метров пехоте делать нечего рядом с КАЗ
Ага, и по этому на абрамсы повесли внешние рации, что бы пехота сопровождающая танк могла связаться с экипажем и скорректировать задачи и ситуацию.
Но у наших свой путь, будут опять колонны танков в города запускать где их пожгут. КАЗ хуета без задач, пробивается залповой стрельбой из гранатометов.
"Внешние рации" на танки ещё во вторую мировую повесили. В том числе и у нас на танках внешнее гнездо ТПУ и лишний шлемофон в комплекте, и десять метров гарнитура.
И даже на Меркаве оно есть, несмотря на КАЗ.
>КАЗ хуета без задач
НИШМАГЛИ — НИНУЖНА. Уёбывай уже.
>В том числе и у нас на танках внешнее гнездо ТПУ и лишний шлемофон в комплекте, и десять метров гарнитура.
Только этой хуйней никто ни разу не пользовался в бою, потому что неудобно.
А за Абрамсом в бою бегают с его трубкой в руках? Наркоман, ты два часа назад вообще думал, что это йоба ноу-хау, а теперь размазываешь говно по треду. Пиздуй и читай, когда и зачем используется внешнее переговорное устройство.
>А за Абрамсом в бою бегают с его трубкой в руках?
На Абрамсе не шлемофон, а обычная трубка, для людей, блядь, а не хуйня.
> Пиздуй и читай, когда и зачем используется внешнее переговорное устройство.
Какой стильный набросъ, как раз в тему праздника: спиздануть что-нибудь "эдакое", а потом предложить оппоненту "пиздовать и читать".
Я тебе еще раз повторяю - ни разу никто в Первую Чеченскую не пользовался этой хуергой. Если можешь опровергнуть - велкам.
А ты как думаешь?
Написано может быть что угодно. У МТ ЛБ тоже так написано, но он довольно легко пробивается в борта из винтовочной хрени всякой.
потому что зайди на википедию хотя бы ленивая тварина, и прочитай чем истребитель-бомбардировщик отличается от бомбардировщика.
И какой у нас щас истребитель-бомбардировщик на вооружении, а какой просто бомбардировщик.
>потому что зайди на википедию хотя бы ленивая тварина, и прочитай чем истребитель-бомбардировщик отличается от бомбардировщика.
почему нельзя юзать истребитель-бомбер миг-27 вместо бомбера су-24?
> какой у нас щас истребитель-бомбардировщик на вооружении
У нас истребители Су-27/30/35 + бомберы Су-24/34
Кстати, в вики написнао, что Су-34 (который идёт на смену Су-24) как раз истребитель-бомбер, как МиГ-27.
>миг-27 заменяли на су-34.
>миг-27 снят в 90-е
>су-34 Начало эксплуатации 21 марта 2014 года
Вот скажи, ты дурак?
ебать ты дибил...
Разработка самолёта началась 19 июня 1986 года под кодовым названием Т-10В (Су-27ИБ «истребитель-бомбардировщик»)[9]. В качестве основы для разработки самолёта была взята база проекта успешного истребителя Су-27. Первый полёт Т-10В-1 — прототипа Су-34, состоялся 13 апреля 1990 года[10]. Первый публичный показ самолёта под обозначением Су-32ФН состоялся весной 1995 года во Франции на международном авиасалоне в Ле Бурже[11].
Затем были произведены опытные самолеты в количестве 2 летных и одного образца для стенда статических испытаний. После них последовали предсерийные самолёты в количестве 6 летных и ещё одного образца для стенда статических испытаний. В последующем, шестой предсерийный самолёт доработан до серийного образца, который теперь базируется в 929-ый ГЛИЦ г. Ахтубинск.
Первый полёт серийного самолёта Су-34, построенного в рамках государственного заказа для ВВС России, состоялся 12 октября 2006 года с аэродрома OAO «НАПО им В. П. Чкалова».
блять какой же ты тупой. Ты понимаешь разницу между принятием на вооружение и разработкой?
Когда в серию пойдет, тогда и приходи.
Из установочной серии. Как сейчас с парада армату на Донбасс отправить щоб хлопці плёнку засвечивали. http://bmpd.livejournal.com/481056.html
А откуда они были, знаешь?
Кстати, это уже считается общепризнаным или официальных пруфов всё нет?
Из наличия средств или достижения необходимой боевой мощи. Или от ограничений по массе/удобства снабжения. Генералы рассчитывают всё до рублика и патрона и ищут консенсус.
Евреи, например имеют однородные бригады (пик), а у нас смешанные (танки+пехота+зенитчики+артиллеристы). Сугубо личные соображения генералитета и возможности реализации предлагаемых концепций строительства ВС.
У нас-то как раз понятно: каждая дивизия - более или менее автономная боевая единица, со своими мотострелками, танками, ПВО, артой, РСЗО, логистикой, связистами, обслуживанием, етц. А как воевать, когда у тебя в бригаде только мотострелки, танкисты да артиллерия - непонятно. Что, штаб фронта дергать, если тебе нужно бэтер починить?
>Что, штаб фронта дергать, если тебе нужно бэтер починить?
У евреев страна с гулькин хуй, для них так удобнее, у нас абсолютно другая ситуация и у нас делают так, как удобно и принято (в т.ч. с учетом исторического опыта) у нас.
Если хотите сравнивать, то сравнивайте хотя бы схожие страны по размерам и климату. Я понимаю, что второй России нет, но есть крупные страны - смотрите их ОШС хотя бы (Китай тот же).
>>2708253
Похуй как это организовано, в принципе. Давненько уже прослеживается суть, что все что выше батальона (дивизиона) это сугубо военно-административная единица, хостер, так сказать. Конкретно жидам, вероятно, удобнее держать свой бронетанковый хлам в одном месте.
>сугубо
Нет. Американцы так тоже думали с 1961 по 1999, когда у них были дивизия с кучей батов и временными, по необходимости формируемыми бригадами. А потом выяснилось, что это не так и сделали бригады СВ постоянного состава. КМП впрочем не отходил от классики ОШС.
Ну, это понятно, но если всё-таки представить, что приходится.
Оно же при выстреле собьёт пепелац с курса, не зря же все пушки на летательных аппаратах лепят на фюзеляж, а если размещают далеко от центральной оси, то обязательно симметрично лепят такое же с другой стороны.
Пушки без отдачи, ну конкретно эти, судя по всему, я чисто про секторы обстрела хотел спросить.
наткнулся на видосик https://www.youtube.com/watch?v=tpIVbgOSvqU
много воды, в основном политической.
и все таки он утверждает что мы таки лидеры в небе над Сирией
ок, мейби хотя ебаные рапторы меня откровенно бесят
про что я
может я и зря вспомнил, да и давно было
но сука ебаные турки ебанули нашу сушку, пидары чуркаганские. а мы там типо отмолчались, помидорки-хуерки, как параша и прочая хуита утверждает, да и тут так же
Посоны, не, ну как так то, ебучие мудаки сбивают наш бомбер, а у нас что,нет ассиметричного военнного ответа?
остудите мой пердак, а,если не лень
>наткнулся на видосик [YouTube]
>Немецкий генерал: Если бы Россия захотела, то в Сирии бы и воробьи пешком ходили
Укус медведки https://2ch.hk/wm/res/2705846.html (М)
> Аноним ID: Нифонт Навидович 12/06/17 Пнд 04:16:39 №2707564
>>2705883
>Только там уже были буки, с-200 и с-300
> Ой, мань, плиз.
> Первый полк С-300ПТ встал на боевое дежурство в 1980 году.
> Таким образом, к 1982 году С-300 в войсках было хуй да нихуя.
> По Буку аналогично.
>Советская система ПВО к началу 80х действительно сильно устарела и сосала с проглотом у суперсовременных (тогда) истребителей и самолетов РЭБ четвертого поколения.
>К концу 80х - да, ситуация стала прямо противоположенной.
>Но это к концу 80х.
сук, я хочу в это верить
>остудите мой пердак, а,если не лень
Тебе нужно не пердак остужать, а научиться принимать реальность такой, какая она есть. Пропаганда пытается выстроить образ "раша стронг", чтобы хоть как-то отвлечь народ от тяжелой экономической ситуации, переключив его вектор внимания с внутренних проблем, на внешние (Украина, США и т.д.).
В реальности же в той же Сирии РФ и так делает что может в нынешних экономических реалиях, и всё, что она может - это гонять ослоёбов два года по пустыням.
По поводу ПВО - вон американцы разъебали Эш-Шайрат, наши ПВО нихуя не сделали, а политически ограничились лишь заявлениями в ООН.
Что касается операции "Медведка", то в те времена у СССР хватало хотя бы ресурсов на то, чтобы насытить таким образом ПВО той же Сирии. Сейчас же и близко таких ресурсов нет.
В Сирии наша авиагруппировка меньше, чем на любом авианосце американцев. Вот и все наши возможности, тащемта.
Поэтому ты не пердак свой туши, а изучай реальность сам, а не по передачам первого канала.
Что касается ПВО, то С-300 у нас 125 дивизионов на 2016 год (согласно педивикии), на момент удара американцами по Эш Шайрату, в Хмеймиме и Тартусе находились дивизионы С-300 и С-400, но, естественно, нихуя не смогли сделать. Даже если бы дивизион С-300 был на самой базе, то полностью защитить ее от десятков крылатых ракет он бы не смог.
Теперь еще раз подумай - посмотри на карту и представь, хватит ли 125 дивизионов на всю территорию РФ или подумай - сколько нужно дивизионов в Сирии, чтобы там "воробьи пешком ходили". По ходу придётся все дивизионы С-300 перевезти из РФ в Сирию для этого. И то не факт, что 100% небо там перекроем.
Вы заебали, игродети. Ядерной войны хочется? Нахуя русским С-300 сбивать американские ЛА, атакующие не российские войска? Мы там сутками напролет мечем чугуний на американских подсосов.
>Нахуя русским С-300 сбивать американские ЛА, атакующие не российские войска?
А нахуя вообще там С-300 и вообще наши войска?
>Мы там сутками напролет мечем чугуний на американских подсосов.
Американцы атаковали военный аэродром суверенного государства-нашего союзника, если что. За которого воюет наша армия и гибнут наши бойцы.
>А нахуя вообще там С-300 и вообще наши войска?
Прикрывать собственную жопу, чтобы неизвестные самолёты без опознавательных знаков внезапно не отстрелялись по Тартусу и Хмейниму.
>Американцы атаковали военный аэродром суверенного государства-нашего союзника, если что.
"Посоны, что-то скучно, давайте из-за ослоёбов третью мировую начнём!"
А когда США утирается, после того как ВКС перемалывает швитых спецназовцев во время выпиливания баз подготовки ребелов - всем и норм.
> А нахуя вообще там С-300
Для прикрытия наших войск.
> и вообще наши войска?
Для борьбы с международным терроризмом.
Ваш К.О.
Нет, в средиземке слишком много американского флота, а на БВ слишком много их авиабаз. Оторванная группировка не сможет противостоять по настоящему массированной атаке
>>2708358
Хороший тред, визгуны с пораши как всегда соснули на матчасти
>>2708366
>сук, я хочу в это верить
А дальше ты не читал, где ему в пасть нассали?>>2708388
>По ходу придётся все дивизионы С-300 перевезти из РФ в Сирию для этого И то не факт, что 100% небо там перекроем.
конечно ты сейчас принесешь расчеты или ты так просто кукарекнул
Ну и 125 дивизионов с-300+ 36 дивизионов с-400 + два десятка дивизионов с-300в это нихуя не мало
>на всю территорию РФ
АУГ чукотку будут окружать или берега Беларуси?
>Ну и 125 дивизионов с-300+ 36 дивизионов с-400 + два десятка дивизионов с-300в это нихуя не мало
Не мало для чего? Для Сирии или для РФ?
>вон американцы разъебали Эш-Шайрат, наши ПВО нихуя не сделали, а политически ограничились лишь заявлениями в ООН.
А в 2008 году США аналогично утерлись по поводу Грузии. И к этому следует относиться спокойно без всяких "соснули" и прочее.
Союзного договора с Сирией нет, как не было такого у США с Грузией. Потому что политики крупных государств понимают, где можно играть с огнем, а где нельзя.
>А в 2008 году США аналогично утерлись по поводу Грузии.
В 2008 году в Грузии была группировка США? Наземка, ВВС и ПВО?
> И к этому следует относиться спокойно без всяких "соснули" и прочее.
Нужно относится спокойно к тому, что ВС РФ и близко не стоят с ВС США.
Что за визги ты тут несешь, болезный? Американцы побомбили наступающие на Ат-Танф части, а когда эти же части вчера обошли их и достигли иракской границы, просто с покерфейсом утерлись.
> Нужно относится спокойно к тому, что ВС РФ и близко не стоят с ВС США.
Ты блядь ебанутый, что ты несешь? Ты к тому, что если ВКС были бы сильными, они бы НИЗАССАЛИ и устроили тут третью мировую?
>В 2008 году в Грузии была группировка США?
А в Эш-Шайрате на момент удара была группировка РФ?
>Что за визги ты тут несешь, болезный?
>Ты блядь ебанутый, что ты несешь?
Остуди свой пукан, интернетный воен.
>Ты к тому, что если ВКС были бы сильными, они бы НИЗАССАЛИ и устроили тут третью
>мировую?
Я к тому, что считать американцев слабыми, а себя сильными - это бред.
>>2708427
>>В 2008 году в Грузии была группировка США?
>А в Эш-Шайрате на момент удара была группировка РФ?
Пошли маняманёвры. Тут целое государство, а тут аэродром. Ну, если на то пошло, то Эш-Шайрат использовался нашей авиацией и неизвестно, были ли на момент удара там наши силы и личный состав или нет.
Для всего, епт.
>>2708434
>Да
Манда. Пруфы есть?,
>>2708439
>Я к тому, что считать американцев слабыми, а себя сильными - это бред.
Кто такое писал? Почему ты такой пиздабол?
>ш-Шайрат использовался нашей авиацией
Когда?
>>ш-Шайрат использовался нашей авиацией
>Когда?
http://www.kommersant.ru/doc/2872814
http://www.kommersant.ru/doc/2871483
>Я к тому, что считать американцев слабыми, а себя сильными - это бред.
Вся проблема подобных тебе - это метание из крайности в крайность. Соснул/не соснул, ааа/уряяя.
А просто признать, что обе страны в военном плане достаточно сильны для нанесения друг другу поражений в зависимости от того, где находится ТВД тебе слабо?
США однозначно превосходит РФ в морской компоненте, при этом уступает в наземной. По ВВС (на ТВД без участия ПВО) США опять же превосходит РФ, при участии ПВО (ТВД над РФ, например) уже паритет. По СЯС - паритет, как известно.
>маняманёвры
>Тут целое государство, а тут аэродром
>и неизвестно, были ли
>маняманёвры
>Сам понял где обоссался?
Какое эталонное УОРЁТИ. Начал со сравнения Грузии и Сирии, а закончил унизительным требованием пруфов отсутствия. Пруфы наличия я тебе предоставил.
>А просто признать, что обе страны в военном плане достаточно сильны для нанесения друг
>другу поражений в зависимости от того, где находится ТВД тебе слабо?
Я бы взял тебя на слабо, но боюсь, что помнётся жабо (с)
С каких пор между США и РФ паритет по вооружениям? Паритет, если и есть - по количеству ядерных боеголовок и их носителей. И то паритет относительный, т.к. у американцев все равно больше, но наших хватит.
>США однозначно превосходит РФ в морской компоненте, при этом уступает в наземной.
>при этом уступает в наземной.
>уступает в наземной.
Ну это вообще ПУШКА. Просто, блядь, 10 из 10. Т.е. американцы на своих модернизированных бредли, стрюкерах и абрамсах уступают нашим на древних БМП-2, БТР-80 и Т-72б3?
Про электронику, связь и взаимодействие вообще можно не упоминать. Оснащение войск теми же тепловизорами и системами связи.
>при участии ПВО (ТВД над РФ, например) уже паритет
США может в любой точке мира нарастить силы, а РФ дальше своих границ нихера сделать не может. Сирия тому прекрасный пример.
>Ну это вообще ПУШКА. Просто, блядь, 10 из 10
>американцы на своих модернизированных абрамсах
блохастая пировафельница.вебм
>И то паритет относительный, т.к. у американцев все равно больше, но наших хватит.
А тя тя.
>по состоянию на сентябрь 2016 г. Россия имела 1796 стратегических ядерных боеголовок, США — 1367
>Ну это вообще ПУШКА. Просто, блядь, 10 из 10.
>модернизированных бредли, стрюкерах и абрамсах
Оценка сухопутных войск уровня 2 Бэ класса после просмотра "Трансформеров". Похоже я зря теряю время в разговоре с петухевеном.
Пировафельница/башнемёт - это всё вторично. А вот то, что в Абрамсе больше тепловизоров, чем во взводе Т-90, это факт, блэт. Цифровая связь, GPS, панорама :3. Возможность вести боевые действия днём и ночью и т.д. и т.п.
БПЛА американские - у нас тут тоже паритет? Или из С-300 будешь каждый сбивать?
Про высокоточное вооружение я вообще не говорю - тут и так понятен уровень отставания. И не только экономический (денег нет, купить не можем, дорого), а и технологический (не умеем такое производить).
>в Абрамсе больше тепловизоров, чем во взводе Т-90
Чем во всей российской армии, ты хотел сказать?
>>по состоянию на сентябрь 2016 г. Россия имела 1796 стратегических ядерных боеголовок, США — 1367
>по данным Би-Би-Си
>Оценка сухопутных войск уровня 2 Бэ класса после просмотра "Трансформеров".
Ты будешь отрицать, что наши ВС ездят на старом советском говнище, а в США всё новое и модернизированное?
Даже новейший безведёрный танк-компромисс и тот - из СССР. БМП и БМД, БТРы, БРДМы, моталыги - всё еще совковое, ни разу не модернизированное.
Аргументы должны быть в ответ на что-то, а у тебя только США ЛУТШИЕ А В РАШКЕ ДУХОВНОСТЬ.
>Который при всем этом лучше древней блохастой пировафельницы т-72
Ну вот, очередное ЛУТШИ ЯСКОЗАЛ.
Да, скозал. А ты продолжай русофобствовать. Такие боевые чмони вроде тебя будут орать, что все заебись, даже когда последний танк сгниет нахуй.
>Чем во всей российской армии, ты хотел сказать?
На Абрамсе даже на пулемёте есть тепловизор, маня.
>>2708550
>Аргументы должны быть в ответ на что-то
Какие тебе аргументы нужны, я не понял. Ты отрицаешь технологическую отсталость наших сухопутных войск от ВС США?
Эталонный пример отрицания. Только одним отрицанием сыт не будешь. Можешь сколько угодно говорить, что наша Лада Калина Спорт не хуже ихнего Форда Мустанга а по некоторым характеристикам даже превосходит зарубежные аналоги, только ИРЛ от этого ничего не изменится.
>Особенно негр в абрамсе, это да.
А что плохого в негре в Абрамсе тащемта? Уж лучше будет ручное заряжание с нормальной СУО, тепловизорами, панорамой, кондиционером, чем древняя советская хуита.
Кстати, да, ведь наши Т-72 так охуительно себя показали в Ираке. Автоматическое заряжание давало такие бесценные преимущества им в дуэлях с Абрамсами, где негры от жары не успевали заряжать пушку.
Забавно, кстати, что прецеденты уничтожения абрамсами тэшек есть, а наоборот нет. Вот и весь аргумент. лул.
Мочук, не гори. Все в пределах раздела и фактов.
>>2708388
>разъебали Эш-Шайрат, наши ПВО нихуя не сделали
Heaven-няша, ты бы хоть в ЛикБезе свое дерьмо не лил.
Во первых, прилагательное
>разъебали
- применительно к результатам - спорно (ВВП целая).
Во вторых, наших ПВО, сюрприз, сюрприз, на Шайрате не было!
Ну и не надо путать силы и средства, потребные для отражения массированного удара КР с количеством необходимым для того
, что бы потенциально "приземлить" задействованные сейчас, для операций в воздушном пространстве Сирии, самолеты "коалиции".
Естественно если соберутся все Турецкие, Израильские, Американские (находящиеся в регионе) литаки и ВМФ США выпустить кучу КР - то никаких реалистичных сил ПВО не хватит, и?
Впрочем я зря пытался разговаривать с po/-рашником как с человеком.
>>2708388
>Пропаганда пытается выстроить образ "раша стронг"
Чья пропаганда, немецкая? Напомню, вопрос начался с видео
>Немецкий генерал: Если бы Россия захотела, то в Сирии бы и воробьи пешком ходили
(это не значит что нужно с ним соглашаться)
Ну и дальше все по списку:
>>2708541
>духовности
>>2708548
>молодой человек
>>2708549
>ни разу не модернизированное
Ты, кажется, уже в других тредах, со вчерашнего вечера воюешь, ну и продолжай там, а в ЛикБез (да и в новостной) - пожалуйста не лезь.
Делать можно, и делают, но распространения пока не получают из-за ряда трудноустранимых недостатков, например - хрупкость пластика при минусовых температурах. Для автоматического оружия это критично важно. А так - для коммерческих потребителей вполне производятся.
Я так понимаю, это Врёти?
>Ты, кажется, уже в других тредах, со вчерашнего вечера воюешь, ну и продолжай там,
>а в ЛикБез (да и в новостной) - пожалуйста не лезь.
Я вот не пойму, у нас что, двач официально объявлен пропагандистским рупором первого канала что ли? Киселёв теперь за Абу?
Тогда какого хуя здравая и конструктивная критика отечественного ВПК тут карается как какое-то богохульство. А вкручивание в уши хуя бред про превосходство ВС РФ над ВС США снисходительно считается "правильным мнением"?
Вы хоть понимаете, к чему всё это приведёт? Недооценка сил противника, переоценка своих сил - это мягко сказано. Тут явно заказ на пропаганду установки "раша стронк", на игнорирование очевидных фактов и т.д.
Вопрос - зачем и кому это выгодно? Я вот не вижу никакой пользы от этого, никогда это не было полезно, всегда приносило только проблемы и тяжелейшие потери нашей армии. Сколько раз такое уже было в нашей истории.
>Тогда какого хуя здравая и конструктивная критика отечественного ВПК тут карается как какое-то богохульство.
Тебя уже покарали?
И да, демагогический бред (в котором, как и полагается, таки присутствует доля истины, ИМХО) - не есть:
1)
>здравая и конструктивная критика
2) тема для ЛикБеза.
>Вопрос - зачем и кому это выгодно? Я вот не вижу никакой пользы от этого, никогда это не было полезно, всегда приносило только проблемы и тяжелейшие потери нашей армии. Сколько раз такое уже было в нашей истории.
И почему у меня, от такого пафоса и "искренней боли за родину", встает образ чего то зеленого и жирного?
>бред про превосходство ВС РФ над ВС США снисходительно считается "правильным мнением"
И да, с тебя цитата, кто такое здесь утверждал
>превосходство ВС РФ над ВС США
?
(понятно, что в отделенной, локалной ситуации и/или в случаи отделенной единицы техники - может быть и так и эдак)
, пока не принесешь - с тобой все понятно. Либо, учись извинятся за свои "полемические преувеличения".
>Ты, кажется, уже в других тредах, со вчерашнего вечера воюешь
Он на дваче уже с год как (а может и раньше), известен также как панорамодебил или косплеер танталопидора.
Под участливый говорок (пиздеж) про "конструктивную критику" скрывается обыкновенный троллизм порашника который так замаскированно мажет говном ВС и ВПК РФ.
Вроде на армате до такого наконец догадались. Хотя сейчас все интегрируют во всякие FBCB2
>Тебя уже покарали?
>И да, демагогический бред
>И почему у меня
Тебя кто-то тут смотрящим назначил? Откуда такой тон? Или выклянчил право быть модератором? Теперь понятно откуда такой ватный уклон на "де юре" свободном военаче.
>>2708650
>И да, с тебя цитата, кто такое здесь утверждал
>, пока не принесешь - с тобой все понятно.
>Либо, учись извинятся за свои "полемические преувеличения".
Ты себя кем тут возомнил - указания раздавать? Это твой личный форумчик, твоя жежешечка или твоя стена на страничке впаше что ли?
Тут есть определённые правила и то, что их соблюдение доверили контролировать человеку с незрелой жизненной позицией, еще не говорит о том, что это будет вечно.
>>2708739
>Это не я писал
Если это не ты, то зачем ты влезаешь в чужой разговор? А раз влез, разделяя его точку зрения, тогда и отвечай за оппонента.
>Где?
Вот это образец сверхманевренного отрицания.
>>2708764
>>м60
>А еще барабан, угу.
Посмотри филь "Цельнометаллическая оболочка", там есть этот момент. А так - пикрилейтед, Матильда, 1945 год.
>Тебя уже покарали?
>И да, демагогический бред
>И почему у меня
Тебя кто-то тут смотрящим назначил? Откуда такой тон? Или выклянчил право быть модератором? Теперь понятно откуда такой ватный уклон на "де юре" свободном военаче.
>>2708650
>И да, с тебя цитата, кто такое здесь утверждал
>, пока не принесешь - с тобой все понятно.
>Либо, учись извинятся за свои "полемические преувеличения".
Ты себя кем тут возомнил - указания раздавать? Это твой личный форумчик, твоя жежешечка или твоя стена на страничке впаше что ли?
Тут есть определённые правила и то, что их соблюдение доверили контролировать человеку с незрелой жизненной позицией, еще не говорит о том, что это будет вечно.
>>2708739
>Это не я писал
Если это не ты, то зачем ты влезаешь в чужой разговор? А раз влез, разделяя его точку зрения, тогда и отвечай за оппонента.
>Где?
Вот это образец сверхманевренного отрицания.
>>2708764
>>м60
>А еще барабан, угу.
Посмотри филь "Цельнометаллическая оболочка", там есть этот момент. А так - пикрилейтед, Матильда, 1945 год.
Зарепортил дауна.
Наверняка наводит маверик, как минимум, или шо там.
>Для обнаружения цели и определения расстояния до нее на вертолете установлена оптикоэлектронная система Mast Mounted Sight (MMS) , расположенная над втулкой несущего винта.
Малоэффективна, от гранаты ПГ-7ВЛ, например, образуется часть осколков, но фугасное воздействие минимально.
Более эффективна стрельба из кумулятивных боеприпасов по пехоте в здании, так как при пробитии гранатой стены, образуются поражающие элементы в виде бетонной/кирпичной крошки или деревянной щепы (зависит от типа здания).
В общем смысла немного, часто, по пехоте, стреляют кумулятивными боеприпасами, так как больше нечем.
В барабане танка уже заряжены снаряды. Какие там снаряды? Как выбирать вид боеприпаса перед выстрелом?
> Как выбирать вид боеприпаса перед выстрелом?
Переключателем.
Тип снаряда в конкретном слоте барабана/карусели/межпространственного склада боеприпасов устанавливается во время загрузки боеприпаса в оные.
Вот на примере танка Т-72 место командира.
Под номером 9 идет пульт загрузки боеприпасов.
Командир танка, исходя из ситуации, выбирает какой снаряд подавать в орудие (кумулятивный, осколочно-фугасный, подкалиберный или ракетный), автомат заряжания подает снаряд в орудие и оператор наводчик танка, по команде, производит выстрел.
Значит так, на примере танка Т-72, в танке 3 сиденья - на каждого из членов экипажа (механик водитель, оператор-наводчик, командир). Два из них находятся в башне (командир, оператор-наводчик), одно в корпусе (механик водитель), на трех сиденьях сидят разные люди.
В танке Т-14 (известном как армата), также 3 места, но они все расположены в корпусе танка, рядом друг с другом в специальной бронированной капсуле, так как башня у Т-14 необитаемая и управляется дистанционно.
Какие проблемы в том, чтобы спрятать экипаж в заднюю часть танка? Там ведь шанс его гибели меньше.
Наоборот. Гугли "углы безопасного маневрирования".
Первая проблема это средства обзора.
Когда проектировались современные танки - не были распространены камеры видеонаблюдения и все приборы наблюдения были механическими - их необходимо было размещать в передней части танка, так как обзор критически важен.
Плюс, фронтальная часть танка самая защищенная, так как при наступлении, да и в обороне, танк находится передней частью к врагу. Поэтому передние бронелисты самые толстые. Соответственно экипаж находится в самой защищенной части танка.
Также немаловажной особенностью является размещение двигателя машины.
Из-за определенных конструкционных особенностей, двигателю танка необходимо много свободного пустого места, а также место под систему выхлопа.
Размещение двигателя спереди танка создает ряд проблем:
1) Марево от горячего двигателя создает проблемы для прицельных приспособлений и приборов наблюдения
2) Система выхлопа выведенная спереди или спереди сбоку повышает видимость танка в тепловизионном канале.
3) При пробитии брони танка в передней части корпуса, двигатель может быть выведен из строя и танк не сможет своим ходом уехать из зоны обстрела.
Единственный серийный танк с передним размещением двигателя это Израильская Меркава. К сожалению по нему нет подробной статистики применения в бою (количество уничтоженных в боях танков скрывается израильской армией), поэтому трудно сказать насколько удачна/неудачна эта схема.
– Мы на гусеницах, наркоман чёртов!
Начинаем КВН.
>Увы, постоянно находятся очередные безумцы, уверенные в том, что двигатель является надёжной защитой от снарядов. Приходится снова и снова буквпльно разжовывать и в головы им вбивать по пунктам, что:
>1 ) двигатель не позволяет придать броне рациональный угол наклона;
>2 ) детали двигателя торчат там, где нужно для его нормального функционирования, что требует оставлять в таких местах пустоту вместо толстой брони. Даже в отечественных танках имеются такие места, но в кормовой части сие не так критично. Пустоты в лобовой броне-чем не пресловутое «декольте»;
>3 ) невозможность применения динамической защиты ака «блейзер» - у Меркавы лобовая броня на четверть состоит из воздухозаборников ( движок-то спереди ) , срабатывание над ними брони взрывного действия заглушит двигатель ( очень своевременно ) и оглушит экипаж. Приходится и-раильтянам изобретать невзрывного действия «динамическую» броню;
>4 ) объёмная плотность двигателя ~ 600 кг / кубический метр, как у морёного дуба... Соответственно толщина силумина и алюминия даёт эквивалент по стали от 35 мм до 65 мм в разных местах, так как двигатель не однородная железка. Единственная прочная деталь-коленвал, и тот пустотелый. Не впечатляет подобная «защита» ;
>5 ) чем дальше сидишь от толстой лобовой брони, тем уже «тень» тем меньше безопасная зона. И наоборот, сидишь близко к лобовой броне, и врагу приходится сильнее забираться тебе в бок, что бы суметь попасть в экипаж. По репортажу из 2-й Чеченской контртеррористической операции эпизод: танкист рассказывает, что кумулятивная струя, пробившая башню Т-80 в кормовой чсти, напугала его, даже комбинезон на спине чуть закоптился. Дырка в броне впечатляла. Танкисты ругались. Все были целы. То есть где тоньше броня - ничего жизненно важного не оказалось. У евреев иной подход, где тонко, там всё и прячется...
>Там ведь шанс его гибели меньше.
Нет. Самое защищённое место - сразу за лобовой бронёй.
К двигателю нужен доступ, поэтому либо двигатель спереди, либо хорошее лобовое бронирование.
Двигатель и внутренние элементы конструкции не могут внести существенный прирост в эквивалент бронирования.
Тебя даже февральский шторм не разбудил, с`винявая соня.
http://rosgvard.ru/ru/news/article/k-2018-godu-rosgvardiya-poluchit-novuyu-formu-fotovideo
Вроде только на постсоветском пространстве остались.
>Казалось бы, ведь должен быть спрос, особенно во всяких сириях, где куча старого говна и шахидмобили.
Нафиг нужна многотонная хрень, с огромными снарядами и миллионом человек обученного расчета. Когда можно привезти фагот хоть на мопеде.
>Когда можно привезти фагот хоть на мопеде.
Если у тебя есть фагот, а если нет, то будешь воевать с тем, что есть, в т.ч. и с ПТ-пушками.
Что мешает поставить какую-нибудь 90-105 мм йобу на грузовик и пачками щелкать всякие легкие бм, старенькие танки и кучу других целей? Да и современные машины в борт поразить как нехуй делать. Обойдется вместе с грузовиком дешевле некоторых птуров.
>Что мешает поставить какую-нибудь 90-105 мм йобу на грузовик
Отдача йобы мешает ей стрелять с грузовика.
Ты только не забудь попросить противника не стрелять, пока ты выкатываешься на позицию для стрельбы и раскладываешься.
Бабахи так и делают. Мега-тачанки на шасси от самосвалов или кранов, с артиллерийским орудием.
Прицельные "на кого аллах пошлет", разумеется.
Какой смешной долбоеб.
30 секунд подготовки для одного человека, а не целого ёбаного грузовика косплэящего танк без брони.
Разложить аутригеры вполне реально за полминуты.
> 30 секунд подготовки для одного человека
Расчёт не менее двух.
зачем нужно было создавать этого ублюдка, и в таких количествах? Почему нельзя было просто создать сразу машину без промежуточных двигательных решений?
Во-первых, это самолёт ещё начала Второй Мировой.Ты чего там ожидал? Во-вторых, винты экономичнее и потому огромная дальность без дозаправки и экономия лётных часов ТРД,которых у него ещё маловато по тем временам. В-третьих,можно и "Стратоджет" тому подтверждение. В-четвертых, нельзя, поскольку за эти машины "Конвэр" платят такие деньги, которые и ВМС США не снились и потому надо доводить до ума. А изначально там были винты, тРД появились только на третьей модификации. В-четвёртых,машин было построено не так много и основным самолётом был Б-47. В-пятых, сам ты ублюдок.
>В-пятых, сам ты ублюдок.
Indeed.
Сказано же:
>Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом
Но нет, не смог осилить статью на русском на airwar.ru
Почему они в четвертой меркаве не сделали квадратный лоб без углов, чтобы люк на ВЛД стал люком на крыше?
А как отражать попадания?
>>2709233
Мы уже настолько деградировали с ВМВ?
Из орудия можно вести огонь по вертолетам, бронетехнике, пехоте, зданиям. Скорострельность выше, чем у птура, цель сопровождать не надо, большая номенклатура боеприпасов, больший бк.
>Аутригеры решают эту проблему.
Аутригеры у ослоёбов? Алсо, отцепить пушку будет по времени столько же занимать, примерно, сколько аутригеры выставить. К тому же пушку можно закатить в укрытие, а грузовик с аутригерами - удобная мишень.
Короче, всё это ненужное усложнение. ПТ-пушки применяют как положено - в качестве буксируемых орудий. Проблема в том, что если у противника в этом районе есть миномет и нормальный корректировщик, то стационарная огневая позиция - опасное дело. А сейчас еще и БПЛА появились - вообще проблема.
>Разложить аутригеры вполне реально за полминуты.
ИРЛ посмотри как работает грузовая техника с аутригерами. Там не скорость важна, а правильность расстановки. Если неровная поверхность, то не получится выставиться. Если грунт мягкий, придется подкладывать что-то под лапы аутригеров.
Да и вообще - не всякий грузовик выдержит отдачу ПТП пушки, хоть с аутригерами, хоть без них.
>Из орудия можно вести огонь по вертолетам, бронетехнике, пехоте, зданиям.
Вести можно, попадать проблемно.
>ПТ-пушки применяют как положено - в качестве буксируемых орудий
птбатр с взводом птрк выходит на рубеж в место вероятного прорыва механизированной групировки противника, прямой наводкой работает минут 5-15 нанося максимальное огневое поражение противнику и отходит нахуй на другой рубеж, никакого длительного огневого боя, никаких заранее оборудованных в инженерном плане позиций.
алсо, сами маталыги стоят крайне близко к орудиям чтобы не ебаться с перегрузкой снарядов на грунт и брать их сразу с машины так же обеспечивая быстроту развертывания и свертывания пто.
Это должно было наводить ан64, висящие за кромкой леса, на орды т72.
Потом смогли во надвтулочную на самом ударнике, и кайова стала ненужна
>птбатр с взводом птрк выходит на рубеж в место вероятного прорыва механизированной групировки противника, прямой наводкой работает минут 5-
>15 нанося максимальное огневое поражение противнику и отходит нахуй на другой рубеж, никакого длительного огневого боя, никаких заранее
>оборудованных в инженерном плане позиций.
Я говорю не об уставах, написанных пятьдесят лет назад, а о реальном применении в последних конфликтах. Тот же Донбасс и Сирия.
Выходить на прямую наводку против механизированной группировки противника на маталыгах - это сильно конечно.
>Потом смогли во надвтулочную на самом ударнике, и кайова стала ненужна
OH-58D по-прежнему легкий ударник-разведчик, оснащенный тепловизионным каналом и системой наведения ВТО (Хеллфайр тот же).
У нас, к сожалению, такого нет, т.к. нет базы для него (легкого многоцелевого вертолёта) в серийном производстве.
Масса. Меркава и так весит пиздец дохуя, а теперь добавь к ней лоб Абрамса.
>как серьезные армии решают проблему беспилотников?
Как правилно сказали
>>2709368
- серьезные армии, с серьезными БПЛА - массово, еще не сталкивались. Пока, в основном сбивают, по старинке (как Диды сбивали Фау-1).
>летит штук 10 таких маленьких беспилотных разведчиков
Против "дронов" хулиганов/ИГИЛ - купленных на Алиэкспрессе
Р Э Б
Э
Б
http://bmpd.livejournal.com/2491541.html
http://army-news.ru/2015/10/vintovka-dronedefender-dlya-borby-s-bespilotnikami/
>какой-нибудь панцирь сможет им нахуячить со своих пушек?
- да, см. соответствующие выпуски "Военной приемки" с 200 м попадает.
50 вертолётов, 0 с вооружением/военной авионикой.
Кайовы же уже 50 лет летают.
Ну и вообще я слабо себе представляю её аналог в наших реалиях - тот же Ка-52 куда круче и уже вовсю обкатывается.
>Р Э Б
А если это автономные бпла-камикадзе которые самонаводятся на цель типа "человек" и не имеют канала радиосвязи?
Что в словах
>купленных на Алиэкспрессе
- непонятно?
А таких
>бпла-камикадзе которые самонаводятся на цель типа "человек" и не имеют канала радиосвязи?
- пока там не продают и у "бабахов" их нет.
Но, ИМХО, вполне реалистично изготовить такой, который обрабатывая изображение на процессоре от современного "смартфона", будет сначала лететь о картинке (привязывая себя к местности по заложенным "гугл-мапс-фото", потом выберет цель - сначала "заАгрится" просто на движущийся "черную точку" внизу, а потом, если распознал ее как цель (человек, машина) - идет на нее.
Схожие, системы "захвата цели" (только, пока, с передачей видео и с использованием стороннего вычислительного ресурса), есть наверное уже многих дронах с камерами, даже в той же "Военной приемке" показывали.
Есть "взрослые" дроны-камикадзе, типа Израильской Гарпии/Harop, но они телеуправляемые.
Пока "автономные", делают только против техники - как отдаленный пример, за такие можно считать ПТУРы 3-его поколения, типа Джавелин или ракеты использующие ИНС+оптическуюГСН.
>>2709790
Варианты КАЗ с пулеметом рассматривались в самом начале поисковых работ подобных систем, что характерно и СССР (Оплот-МО) и запад (TAMS) от них отказались - низкая эффективность. КАЗ нужна высокая скорость реакции, пулемет этого обеспечить не может, плюс проблема навести очередь пуль в ПТУР, сноп осколков большую гарантию дает.
Интересует с какой силой нужно за шланг тянуть что бы конус затащить обратно в полете, ну либо диаметр барабана куда этот шланг наматывается?
Сойдет любой документ вообще по нему, РЛЭ, там, регламенты или РТЭ.
Вообще-то все нормальные Каз, кроме манязаслона имеют тот. Или иной момент движения перед подрывом, так что строго неподвижных сейчас нет.
Которые весят полтонны и нихуя не работают? Зачем, есть же божественная гш
ты бы еще от бородавочника пушку принес для сравнения
Ни на какие, наша гш самая лёгкая, но с серьезными тех ограничениями, как раз под истребитель
Ну я слепой ньюфаг, увидел разницу в скорострельности. Но с такой же массой можно засунуть 2,5 пушки полгече. Или там баланс и конструкция по пизде пойдет, и вообще самолеты сейчас не носят больше одной пушки?
Что почитать/посмотреть про ЧВК? Интересно как они устроены, всякие описания их деятельности в зонах нестабильности.
Ты лучше спроси когда последний раз самолет поразил другой самолет из пушки.
Очень эффективно. Просто у бомжей выбора нет.
В 81 году сам знаешь где. Если военачер, конечно же.
>Поясните нубу, на какие параметры смотреть?
Павел Плунский, Вячеслав Зенкин, Николай Гордюков - Истребитель Су-27
Изначально по заданию на Су-27 (тогда ещё Т10) требовалось установить двуствольную 30-мм АО-17А с боекомплектом 250 патронов и темпом 3000 в/м. Причина выбора именно этой пушки - только она одна и была среди перспективных разработок на 1971 год
Однако в случае выполнения этого задания Су-27 (Т-10), вне всяких сомнений, стал бы истребителем с самым сильным встроеным пушечным вооружением на то время, уступая, быть может, лишь древнему английскому "Хантеру" (который в этом отношении бил всех). Более того, были ярые сторонники предложения сделать эту пушечную установку ещё и подвижной в вертикальной плоскости, что ещё больше увеличивало шансы кого-нибудь сбить в БВБ, а один из вариантов самолёта предусматривал и запуск ракет малой дальности из внутренних отсеков в наплывах.
С самого начала было ясно, что для самолёта выбраная пушка великовата и тяжеловата. При этом в неподвижном варианте пушечная установка весила 425 кг, тогда как древний американский F-4E спокойно таскал установку с "Вулканом", весившую 445 кг, а на F-15, A-7, F-105 и.т.д. они были ещё тяжелее
Понимая, что полноценную пушку поставить на отечественное 4-е поколение не получится, ГШ по давней традиции, идущей от Таубина, проектируют перенапряжённый, с малым ресурсом и потому очень лёгкий эрзац. Он стреляет с закрытого затвора, вырубает оборудование вокруг себя, подрывает носители на собственных снарядах из-за перегрева и весит как DEFA-554 с тем же размером БК, но зато вписывается в отведённое для него место. Однако поставить его на самолёт означало нарушить задание.
Но к 1977 году развернулась борьба за повсеместное сокращение массы машины, которая была всё ещё больше предельно допустимой, в результате всё-таки пришлось менять пушку. И сначала ГШ-301 хотели поставить на подвижную установку. Выясилось, что такая установка сама по себе тяжелее, чем неподвижная с АО-17А, но вероятность попадания у неё в полтора раза выше, что позволяет брать в полёт только 150 патронов, за счёт чего массу и удалось сократить.
Затем, когда шли работы по новому варианту Су-27, который и стал серийным, отказались и от подвижной установки, чтобы не затягивать работы по планеру.
При этом надо учитывать, что если в авиации принято экономить вес, то в случае с Су-27 это стремление было поставлено во главу угла.
Основная причина - то, что советские микросхемы самые большие в мире.
Для более тяжелой РЛС надо более прочное (читай - тяжелое и более размерное) крепление, она жрет больше энергии - т.е. нужны генераторы большей мощности и провода большего сечения. Жрет больше энергии - сильнее греется, нужна более производительная (и тяжелая) система охлаждения.
Чтоб тащить все это - нужен более мощный мотор.
По оценкам "ОКБ Сухого", изложенным в этой книге - увеличение массы БРЭО на 1 кг увеличивает массу самолета на 9 кг.
Таким образом, Сухие экономили сами (удельная масса планера - наименьшая в классе истребителей), и заставляли экономить всех чтоб отдать все эти веса разработчикам БРЭО.
>Поясните нубу, на какие параметры смотреть?
Павел Плунский, Вячеслав Зенкин, Николай Гордюков - Истребитель Су-27
Изначально по заданию на Су-27 (тогда ещё Т10) требовалось установить двуствольную 30-мм АО-17А с боекомплектом 250 патронов и темпом 3000 в/м. Причина выбора именно этой пушки - только она одна и была среди перспективных разработок на 1971 год
Однако в случае выполнения этого задания Су-27 (Т-10), вне всяких сомнений, стал бы истребителем с самым сильным встроеным пушечным вооружением на то время, уступая, быть может, лишь древнему английскому "Хантеру" (который в этом отношении бил всех). Более того, были ярые сторонники предложения сделать эту пушечную установку ещё и подвижной в вертикальной плоскости, что ещё больше увеличивало шансы кого-нибудь сбить в БВБ, а один из вариантов самолёта предусматривал и запуск ракет малой дальности из внутренних отсеков в наплывах.
С самого начала было ясно, что для самолёта выбраная пушка великовата и тяжеловата. При этом в неподвижном варианте пушечная установка весила 425 кг, тогда как древний американский F-4E спокойно таскал установку с "Вулканом", весившую 445 кг, а на F-15, A-7, F-105 и.т.д. они были ещё тяжелее
Понимая, что полноценную пушку поставить на отечественное 4-е поколение не получится, ГШ по давней традиции, идущей от Таубина, проектируют перенапряжённый, с малым ресурсом и потому очень лёгкий эрзац. Он стреляет с закрытого затвора, вырубает оборудование вокруг себя, подрывает носители на собственных снарядах из-за перегрева и весит как DEFA-554 с тем же размером БК, но зато вписывается в отведённое для него место. Однако поставить его на самолёт означало нарушить задание.
Но к 1977 году развернулась борьба за повсеместное сокращение массы машины, которая была всё ещё больше предельно допустимой, в результате всё-таки пришлось менять пушку. И сначала ГШ-301 хотели поставить на подвижную установку. Выясилось, что такая установка сама по себе тяжелее, чем неподвижная с АО-17А, но вероятность попадания у неё в полтора раза выше, что позволяет брать в полёт только 150 патронов, за счёт чего массу и удалось сократить.
Затем, когда шли работы по новому варианту Су-27, который и стал серийным, отказались и от подвижной установки, чтобы не затягивать работы по планеру.
При этом надо учитывать, что если в авиации принято экономить вес, то в случае с Су-27 это стремление было поставлено во главу угла.
Основная причина - то, что советские микросхемы самые большие в мире.
Для более тяжелой РЛС надо более прочное (читай - тяжелое и более размерное) крепление, она жрет больше энергии - т.е. нужны генераторы большей мощности и провода большего сечения. Жрет больше энергии - сильнее греется, нужна более производительная (и тяжелая) система охлаждения.
Чтоб тащить все это - нужен более мощный мотор.
По оценкам "ОКБ Сухого", изложенным в этой книге - увеличение массы БРЭО на 1 кг увеличивает массу самолета на 9 кг.
Таким образом, Сухие экономили сами (удельная масса планера - наименьшая в классе истребителей), и заставляли экономить всех чтоб отдать все эти веса разработчикам БРЭО.
>вырубает оборудование вокруг себя, подрывает носители на собственных снарядах из-за перегрева
И сколько раз хоть что-то из этого происходило?
Нижние — скорее всего Осы. Изначально это дивизионные ЗРК, так что преобладать над полковыми Стрелами они не должны.
Использовались еще янки в Гражданскую, дойчи на ПЛ в ПМВ оставили бритов без жратвы, в ВМВ со второй половины 1942 ПЛ соснули у ПЛО, ну а потом уже мирный атом, все дела.
Колбасит и отдача в пару тонн присутствует но например бррртт лет строили вокруг этого самого вулкана поэтому там были предусмотрены иниженерные меры по снижению вибрации и отдачи. А у нас натянули ужа на ежа. Емнип даже инструкция была что больше 30 выстрелов за очередь не делать.
>инструкция была что больше 30 выстрелов за очередь не делать
Разве там автоматической регулируемой отсечки нельзя было поставить и конструктора настолько глупее двачера?
>конструктора настолько глупее двачера?
Почитай сам.
http://www.airwar.ru/weapon/guns/gsh630.html
Верхний, трехбатарейный дивизион - либо на《Осах》, либо на 《Торах》.
У нижнего одна батарея на 《Стрелах-10》, одна (которая artillery-missile) - на 《Тунгусках》 и одна - на ПЗРК.
Того долбоеба, что сперва тебе ответил, не слушай, меня слушай.
Чушка, тебе задали конкретный вопрос: сколько раз происходило что-либо из маняисторий в статье. В ответ: УИИИ ЗИРКАЛА.
Нассал тебе на ебальник.
О, а вот и знаток электроники в военном исполнении. Давай, расскажи, какие там нормы по мгновенным перегрузкам?
я хз, туда ли спрашиваю, но есть ли у кого-нибудь полный ролик с сейфуллой? который про дед морозами стали аузубилля
а то из впашке выпилили, а у меня только шевм с куском про то какой он мущщина карочи
Производитель заявляет что у ГШ 6-30 усилие отдачи 70 кН то есть 7000 кгс, 7 ебаных тоннн Карл понимаешь. в Миг 27 ее просто вешают под брюхо без всяких демпферов и прочих конструкционных элементов которые бы гасили все это говно. Чего ж ты удивляешься что при длинной очереди от вибрации лопаются фонари и выпадают непривареные намертво соединения?
>хряя, ЛОМАИТ оборудование
Где пруф на это?
>>2710429
Ну т.е. как всегда почувствовал и пруфов нет?
>>2710435
>пук
>Почитай сам.
Там нет про это нихуя, ни подтверждения, ни опровержения. Речь только о пропуске в ленте или сплошной залп.
>Ну т.е. как всегда почувствовал и пруфов нет?
http://www.gd-ots.com/armament_systems/ags_A-10.html
45 кН или 4,5 тонны, или швятые пруфы не пруфы?
Ну хз я же не представитель кб. Может посчитали что пропуска в ленте достаточно или конструкция самой пушки не позволяет или в ебаные 70 е не шмагли/слишком сложно сделать. Выбирай сам что тебе нраиться больше
Про тунгуски по значку ясно, а вот по тем непонятно: у верхних знак ракетного оружия, а нижних реактивные галки и хуй тут разберись.
Вскукарекнул не по делу, прости хивинчик. а если по делу то надо выяснить кокоя усилие отдачи у гш 30-1/2. Как то так.
Ил-80
воздушный командный пункт управления на случай ядерной войны.
Одновременно со взлётом Ил-80 во время обьявления сигнала "Боевая Готовность Ноль", должна происходить активизация яерной триады: выдвижение комплексов Тополь и Ярс на боевые позиции, взлёт Ту-160 и Ту-95, и выход атомных подводных ракетоносцев в районы боевого патрулирования. Если это происходит, то значит пришла пизда. Если только ВКП взлетает, значит учения.
>Опознайте самолёт по бухому описанию
Кроме Ил-80, может быть еще Ил-76СК (aka Ил-82), они тоже на Чкаловском базируются.
>4 пары турбореактивных движков (типа как на б-52)
Это не просто бухое, это конкретно упоротое описание. Где там ты лишних 4 двигла разглядел?
С чего ты взял?
А официальные штаты почитать недосуг? Значки буржуйские - хуйня. В штатах один зрдн из трёх батарей Торов/Ос и один зрадн из батареи Стрел-10, батареи Тунгусок и батареи (роты) Игл.
Раньше был Милкавказ. А теперь там ничего нет.
Траншейная мафия.
На экспорт. Гусли ныне не модно.
Ну так он же не новый.
Москва тоже сгорит?
Если начнется, никто ничего нарастить не успеет, будут воевать тем что есть.
А мне рассказывали что сразу всем леопардам и абрамсам 140мм поставят!
На самом деле если начнётся то за пару лет не решится, даже с ядерками, но уровень сильно упадёт.
Вот что останется после часа ноль от того и будут плясать.
>будут воевать тем что есть
>война затянется на несколько лет
>будет новый опыт современной глобальной войны
>деньги будут вкидываться только в военное дело
>будут воевать тем что есть
>потому что дебилы
Усилие отдачи для гш 6-30к 70 кН (7000 кгс) т.е. 7 тонн, ты учти что у авиационной гш 6-30 этот показатель будет еще больше т.к стволы на 30 см короче и пушка на 50 кг легче. А если сравнивать с пендосами то у нас на 2,5 т как то больше. Зато ГШ 6-30 на 1 метр короче и на 130 кг легче чем GAU -8 avenger.
В три раза меньше, не? Да и разговор не столько за силу отдачи сколько за её гашение.
На МиГ-27 с 6-30 реальные проблемы начались, но ничего напрямую угрожающего живучести самолёта. Думаю вряд ли на Су-27 и, тем более, МиГ-29 ситуация хуже.
С осколком в голове поговоришь на эту тему.
Револьверка же, ну.
Что одна что другая - хорошие пушки. Всяко лучше вулкана и прочих гатлингоподелий с внешним питанием.
Почему их не ставят на технику?
50 кг, это можно на армату поставить в спарку с 125 мм и ебать все что движется, с такой то скорострельностью.
Потому что низкая живучесть. ГШ-30-1 по сути на одну ленту расчитана.
Про проблемы с гш 6-30 на миг 27 тут
http://www.airwar.ru/weapon/guns/gsh630.html
Ну да ничего страшного, подумаешь переднее шасси клинило иногда, да топливопроводы выпадали, а так херня.
Ну про усилие отдачи у гш 30-1/2 ничего как ни странно нет, гш 23 - по разному пишут где 2-3 т где 3 - 3,5.
>Да и разговор не столько за силу отдачи сколько за её гашение
Если я правильно понимаю что прочитал то вот тут http://www.rulit.me/books/istoriya-aviacii-2003-02-read-268172-38.html вообще утверждают что отдача у гш 30-1 аж 8 тонн что как то многовато. А раз эти пухи на самолеты ставят и сейчас значит проблему отдачи как то смогли решить.
>Я бы никогда не одел шлем
В армии прикажут - оденешь любой и будешь в нём бегать по жаре и т.д.
А когда стрелять начнут вокруг, то наденешь хоть кастрюлю на голову, чтобы живым остаться и домой к мамке вернуться.
Поясните, что происходит на видео
>>2711540
>Проект закрыт
Да, во всяком случаи, гендиректор МиГа Тарасенко, в недавнем интервью, ни о чем подобном не говорит:
>- ... многие наработки сейчас реализуются в нашем конструкторском бюро. Речь идет о беспилотниках легкого типа ...
>- Речь о создании вами тяжелого беспилотного летательного аппарата не ведется?
>- При наличии спроса мы готовы работать везде. Но для нас прежде всего интересен сегмент легкого и среднего БПЛА.
Люто, бешено прусь от этих машинок, хочется представлять, что они всё-таки реально могли в бою, а не охуительных историй про то, как они пачками сбивали Ф-14 в ирано-иракской или израильтяне валили их ранними Ф-16 в соотношении 1 к 50.
Генотьба.
Раскололи на дрова и сожгли в печке. Что еще делать с деревянным макетом?
Я бы по-твоему стал спрашивать, если бы сам мог найти что-то кроме охуительных историй?
Такое могло бы быть в реальности?
анон, помоги прояснить что за корабь на первой пикче, или это фотомонтаж такой. в описаниях российских дредноутов такого не нашёл. "Николай I" похож - так его не достроили, и пушки другие - 12шт*12дм.
>И сколько раз хоть что-то из этого происходило?
>>2710509
>тебе задали конкретный вопрос: сколько раз происходило что-либо из маняисторий в статье.
>>2711664
>Маневрируют тут всякие кукаретики с "плахими" пушками
>ВЫ ВСЁ ВРЁЁЁТИИ!!!
В ГШ-30-1 один патронник, поэтому при стрельбе со скорострельностью 1500 в/м он сильно разогревается. В револьверной пушке NEXTER 30m 791 семь (!!!) патронников в барабане, поэтому тепловая нагрузка распределяется на все семь патронников.
По сравнению с НР-30 того же калибра ГШ-30-1 обладает вдвое большей скорострельностью и массой залпа при на треть меньшем весе. Но эта артиллерийская система имеет и большую отдачу — 8 т, из-за чего в начале эксплуатации МиГ-29 при стрельбе отмечались случаи отказов оборудования, «выбиваемого» сотрясениями. Живучесть пушки была назначена равной 2000 выстрелов, однако с оговоркой ведения огня очередями ограниченной длины — не более 35—40 выстрелов. В эксплуатации выяснилось, что расходование всей ленты даже такими очередями (именуемыми для ГШ-30-1 «длинными», в отличие от рекомендуемых «коротких» по 7—15 патронов) и при предписанных кратких промежутках между ними для охлаждения сопровождается чрезмерными нагрузками на ствол с его термопластическим износом. Следствием становилось полное исчерпание живучести ствола, «плывущего» после отстрела одного полного боекомплекта пушки на истребителе. Одним из способов преодоления перегрева стало увеличение временных перерывов-отсечек между очередями, предусмотренных логикой системы управления огнем и позволяющих стволу «отдохнуть» в течение нескольких секунд перед возобновлением стрельбы (пушка при этом время от времени прекращает стрельбу, хотя боевая кнопка остается нажатой).
Имели место и другие неприятности, связанные с интенсивными тепловыми нагрузками при стрельбе, из-за чего случались разрывы снаряда в казеннике, в том числе и по прошествии времени по окончании стрельбы, когда постепенно распространявшиеся тепловые потоки от ствола добирались до патронника. В одном таком случае в июне 1986 г. снаряд в пушке взорвался в полете уже при возвращении самолета на аэродром, разворотил часть крыла и вывел из строя левый двигатель МиГ-29. Летчик сумел сесть на одном двигателе, предоставив специалистам возможность разобраться в дефекте. Для его преодоления пришлось также ограничивать допустимую длину непрерывных очередей, чтобы устранить возможность перегрева.
Источник: Журнал Техника и Вооружение №5 2010 г. В.Марковский "Оружие ближнего боя"
>И сколько раз хоть что-то из этого происходило?
>>2710509
>тебе задали конкретный вопрос: сколько раз происходило что-либо из маняисторий в статье.
>>2711664
>Маневрируют тут всякие кукаретики с "плахими" пушками
>ВЫ ВСЁ ВРЁЁЁТИИ!!!
В ГШ-30-1 один патронник, поэтому при стрельбе со скорострельностью 1500 в/м он сильно разогревается. В револьверной пушке NEXTER 30m 791 семь (!!!) патронников в барабане, поэтому тепловая нагрузка распределяется на все семь патронников.
По сравнению с НР-30 того же калибра ГШ-30-1 обладает вдвое большей скорострельностью и массой залпа при на треть меньшем весе. Но эта артиллерийская система имеет и большую отдачу — 8 т, из-за чего в начале эксплуатации МиГ-29 при стрельбе отмечались случаи отказов оборудования, «выбиваемого» сотрясениями. Живучесть пушки была назначена равной 2000 выстрелов, однако с оговоркой ведения огня очередями ограниченной длины — не более 35—40 выстрелов. В эксплуатации выяснилось, что расходование всей ленты даже такими очередями (именуемыми для ГШ-30-1 «длинными», в отличие от рекомендуемых «коротких» по 7—15 патронов) и при предписанных кратких промежутках между ними для охлаждения сопровождается чрезмерными нагрузками на ствол с его термопластическим износом. Следствием становилось полное исчерпание живучести ствола, «плывущего» после отстрела одного полного боекомплекта пушки на истребителе. Одним из способов преодоления перегрева стало увеличение временных перерывов-отсечек между очередями, предусмотренных логикой системы управления огнем и позволяющих стволу «отдохнуть» в течение нескольких секунд перед возобновлением стрельбы (пушка при этом время от времени прекращает стрельбу, хотя боевая кнопка остается нажатой).
Имели место и другие неприятности, связанные с интенсивными тепловыми нагрузками при стрельбе, из-за чего случались разрывы снаряда в казеннике, в том числе и по прошествии времени по окончании стрельбы, когда постепенно распространявшиеся тепловые потоки от ствола добирались до патронника. В одном таком случае в июне 1986 г. снаряд в пушке взорвался в полете уже при возвращении самолета на аэродром, разворотил часть крыла и вывел из строя левый двигатель МиГ-29. Летчик сумел сесть на одном двигателе, предоставив специалистам возможность разобраться в дефекте. Для его преодоления пришлось также ограничивать допустимую длину непрерывных очередей, чтобы устранить возможность перегрева.
Источник: Журнал Техника и Вооружение №5 2010 г. В.Марковский "Оружие ближнего боя"
Швейцария всех поимеет.
В смысле, не будет захватывать Европу, а поимеет всех, кто к ней сунется.
Поэтому никто не сунется.
Поэтому все будут крошить друг друга.
Распидорасят что твоё Сараево.
А Швейцарию разрушения инфраструктуры, потери и расходы обойдут стороной.
И именно так она всех поимеет.
По сути нихуя не делая.
Уже в который раз.
Там СССР в контейнеровозах привезли ударную армию на территорию западного побережья США и обезглавили армейское руководство, параллельно начав крупномасштабное наступление в европе.
Возможно, но невероятно.
Там омский сюжет
> сразу всем леопардам и абрамсам 140мм поставят
Ага, и негров улучшенной модели завезут 50кг снаряды на вытянутых руках тягать.
Раздельно заряжать будут, а к адреналину спиды докинут.
На тему Николая 1, который всё-таки был в железе. А так, очевидный фотошоп, можно догадаться даже по подписи — калибра 15 дюймов на линкоры РИ так и не завезли.
Какой тебе автомат заряжания, ебанашка.
Может, ещё и танк нормальный разработать, а не потешный пиросарай?
Всем известно, что углы безопасного маневрирования не нужны, активная защита не нужна, стреляем только с остановки, а вершина тактики - стоять на месте (за холмиком) и изображать мишень.
Только 40-е годы, только хардкор.
>а вершина тактики - стоять на месте (за холмиком) и изображать мишень
Будто бы тэшные совочки используются как-то иначе.
> Какой тебе автомат заряжания, ебанашка.
Самый обычный
> Может, ещё и танк нормальный разработать, а не потешный пиросарай?
Ты про Т-72Б3? Армату разработали но в серии нет.
> Всем известно, что углы безопасного маневрирования не нужны, активная защита не нужна
Но ведь серийная активная защита есть только на западных танках, и на Абрамс вон приняли решение ставить.
>стреляем только с остановки, а вершина тактики - стоять на месте (за холмиком) и изображать мишень.
Необученые срочники не умеют стрелять с ходу? Так вы на контракт переходите.
> Только 40-е годы, только хардкор.
Модернизация Т-34?
Поссал на порашное животное.
Спасибо.
> Траспортно-заряжающая машина
А она не может использоваться как ПУ?
>>2711781
Да. А что? Я же ведь не отдельный тред запилил, в конце концов.
>Возможно
Да, столь же возможно, как открытие гиперпространственного туннеля из Рязани в Алабаму для мгновенной переброски войск.
Пока белый человек доводил и довёл (продукт экспортный, нареканий нет) авиационную пушку предельных параметров (причём не только по собственной массе, но и по массе боезапаса), мартыханы продолжают ставить на свои блохолёты лишние СОТНИ килограмм постоянного возимого веса и отжирать лишнее пространство планера и при этом тольковыигрывать.
Нет, ракета шахтного базирования.
Хотя стартует она всё равно из ТПК, так что принципиальных трудностей в создании мобильной пусковой не видно.
> Старт ракеты - газодинамический из транспортно-пускового контейнера на собственном двигателе с помощью направляющих на внутренней поверхности ТПК.
>леопардам и абрамсам
>АЗ
>Самый обычный
- "Захотят и поставят!"(с)?
Впрочем, можно Леклерк вспомнит-же или вообще такую часть западного мира как Южную Кореею с K2.
>серийная активная защита есть только на западных танках, и на Абрамс вон приняли решение ставить
>серийная есть
>приняли решение ставить
Как удобно, когда нужно в "Запад" можно включить любую страну (кроме РФ), даже Израиль, да?
>даже Израиль
Давно и прочно часть западного и мира, торгует оружием и технологиями с Европой и США, проблемы? Мурриканцы у них и будут закупать Трофи.
Россия тоже "торгует оружием и технологиями с Европой и США", мань. И Саудовская Аравия. И Китай.
> Россия тоже "торгует оружием и технологиями с Европой и США".
Круто тебя плющит, на чем сидишь?
>это отрицание
Как там, манют, Рыси и Мистрали - не оружие у тебя уже? А манлихеры? Советское и российское оружие у каких-нибудь там Польши и Греции - НИЩИТОВА? Стрелковка для французских и американских ментов (не говоря про гражданских) - ВРЕтИ?
Щас мочи получишь в ебальник прямо в ликбезе.
>будут закупать Трофи
Да, мы это на прошлой неделе, читали в "Новостном", поэтому твои
>серийная есть
>приняли решение ставить
- особенно забавны. Но ты продолжай ... но можешь сразу к экономике переходить - "Шах и мат!" - так сказать.
>Это все было до санкций
Санкциям сколько там, пара лет. Много успели за это время новых технологий разработать?
>Только разные поехавшие царьки и нищие параши.
Крупнейшая экономика мира - это что из перечисленного, парашка?
Забавно, кстати, что с остальными примерами применения твоей обоссанной логики, по которой КНР или СА такая же часть Запада, как Израиль, возражений нет - потому что ты знаешь, чмонечка, что обосралась.
>Серийной трофи нет?
Показывай серийную трофи на абрамсе, дегрод.
Крупнейшая экономика мира нагло пиздит у вас технологии и не платит за них нихуя.
>манямирок и визг
Я рад, что по качеству критериев, по которым Израиль становится западным государством, дальнейших возражений нет.
Рад что у крошечного Израиля есть такие технологии которых нет у огромной России.
>сейчас с вами никто из цивилизованных не торгует.
>с вами
Какие люди в гости к нам! Представитель "цивилизованного мира"(тм)
>Только разные поехавшие царьки и нищие параши.
Да, да - санкции, изолированы ... Китай, Индия - не в счет.
>Серийной трофи нет?
На Леопардах и Абрамсах? Нет.
>>2711843
>Крупнейшая экономика мира нагло пиздит у вас технологии
Ты уж определись или
>Модернизация Т-34
или все же есть что пиздить.
Тебя же, кажется, тогда забанили в новостном. Ты опять пришел - престиж рідной Техасщины защищать?
На каждую такую "технологию" у России имеется 100 своих, которых нет у Израиля. Что дальше?
Нет того, что ещё больше 30 лет назад в серии было на т-55АД? Опять таблетки забыл принять, дурачок?
Фрегаты, корветы, военно-транспортные самолеты, стратегические бомбардировщики, транспортные вертолеты, ударные вертолеты, АПЛ, ДЭПЛ, истребители, БДК ...... тут идет список из десяти тысяч наименований.... уже разработали, нэ?
Разработали и на полку положили, потому как задач нет. Кроме "Гермеса", гермес будет.
Вот увидишь, в ближайшее время даже пиндосы от "копья" откажутся и вернутся к нормальным ПТРК.
>ПТРК 4го поколения
Бля.
>уже разработали
Интересно, насколько нужно быть дауном, чтобы на утверждение "На каждую такую "технологию" у России имеется 100 своих, которых нет у Израиля. Что дальше?" придумывать изолированный пример технологии, которая у Израиля пошла в серию, а у России нет?
Окей, на понятном тебе языке: как там, Израиль собственные МФИ, штурмовики, перехватчики, ВТА уже разработал? Собственные корабли крупнее ракетных катеров? Собственные системы ПВО, кроме говнеца малого радиуса действия, водопроводные трубы арабские сбивать?
>ПТРК 3-4 поколения уже разработали, не?
А если отставит в сторону этот глупый срач. То вот вопрос для ЛикБеза:
>ПТРК 4 поколения
- это вообще устоявшийся, пусть и "на Западе" термин? Что считать за таковые?
Если считать за таковые и "запускаемые вне прямой видимости" и "не требующие участия оператора" - то пока это только ПТУР авиационного базирования, типа Американской JAGM и возможно Британской Brimstone (ну и пресловутый Гермес, если бы его сделали, был бы похож).
Было да сплыло.
>>2711876
Слишком дорого для отсталой экономики.
>>2711881
> Разработали и на полку положили, потому как задач нет.
Не смогли-нинудна. Кстати что там разработали, автономию которая с 200 метров еле захватывала танк?
Уже даже индусы 3 поколение разработали, ебаный стыд.
> Кроме "Гермеса", гермес будет.
Как будет так и приходи.
> Вот увидишь, в ближайшее время даже пиндосы от "копья" откажутся и вернутся к нормальным ПТРК.
Дебил.
>>2711883
Ты не можешь отрицать что у Израиля научно-технический потенциал выше (во много благодаря бывшим совковым инженерам которых выкинули на мороз в РФ, лол). Делать весь спектр вооружений ему ни к чему, у них тупо земли под эти заводы не хватит. Да и зачем, если им свободно продают лучшее в мире оружие (ф-35 например). Им достаточно пилить прорывные йобы которые можно выгодно продать на экспорт.
Добавлю, что по реальному противнику, пока только Бримстоун пускали (поставки JAGM - ожидаются в 2018).
Так что (если мы определимся с этим термином) требования от РФ иметь
сыр как в Швейцарии
>ПТРК 4 поколения
- весьма забавны.
И так понятно что атаки и вихри будут пускать ещё лет тридцать. Потому что научно-техническую базу проебали, кадры проебали, экономику проебали. Что остаётся? Правильно, ковырять стремительно устаревающие технологии эпохи ТЭТ.
Не завидуй плиз.
Ну и нечего сказать. Факт - передовое оружие типа афар, птрк 3 колена, стелс-самолеты, и тыды даже скопировать не могут.
Я уж не говорю о говноконторах типа миг которые десятилетиями насилуют планер двадцатьдевятого без внятных результатов.
Автоматический гранатомет. Очевидно.
Больше всего, на Китайский QLZ-87 (вариант на сошках, а не на треноге) - похож. Но, кажется, что то подобное было и в разработках других стран.
Ничего, модератор уже в пути.
Добавлю:
Второе фото - атрибутировано как
>A Kurdish fighter takes cover with a QLZ87 AGL
- оружие на нем очень похоже.
А учитывая, что по сведениям Вики, Тип 87 (QLZ87) - поставлялся в Судан, то негр с Китайским гранатометом - это норма!
Я даже не буду реагировать на твой тухлый наброс, ведь в дегенеративном манямирке не сушествует танков кроме Абрамса.
Т.е. пруфов на охуительные истории так и не подошли? То, что сверхлегкая пушка хуже по ТТХ здоровенных монстров это и ежу понятно, только это очевидный шаг с учетом схода на нет роли пушки в воздушном бою
>>2711692
>пук
Небрат, плес
> это очевидный шаг с учетом схода на нет роли пушки в воздушном бою
Только вашей породе это не мешает ставить в вину пингвину херовую пушку.
Оружием.
Как может быть херовым то, чего нет на модификациях Б и С?
Шах и мат, ватнеги.
На "35А" же пушка приляпана сверху на крыло со здоровенным горбом, тоже ничего хорошего.
> Как может быть херовым то, чего нет на модификациях Б и С?
Вот видишь, петухевен, как раз то за что ты топишь:
> это очевидный шаг с учетом схода на нет роли пушки в воздушном бою
>пушка приляпана сверху на крыло со здоровенным горбом
Ладно б просто горб, у них от пушки кумулятор отваливается
>Vibrations induced by the gun during firing are excessive and caused the 270 volts DC battery to fail
Ну что поделать, остальные западные танки, которыми доводилось воевать - вообще башнеметы.
>>2711921
>>2711922
>УИИИ ХАЧУ ПРОТИВ КАРТОННЫХ ПИРАМАНГАЛАФ ПУСКАТЬ ЙОБУШКИ В ПОЛОВИНУ ИХ ЦЕНЫ
Эти боли, эти фантазии.
>>2711908
В каком году первая советская АФАР встала на боевое дежурство, чушка, знаешь?
>>2711993
Блохастые не могут в авиационные пушки, лол.
> Ну что поделать, остальные западные танки, которыми доводилось воевать - вообще башнеметы.
>Мам, я выучил мемесы!
Забавный зверек.
> >УИИИ ХАЧУ ПРОТИВ КАРТОННЫХ ПИРАМАНГАЛАФ ПУСКАТЬ ЙОБУШКИ В ПОЛОВИНУ ИХ ЦЕНЫ
Боль нищука.
> Эти боли, эти фантазии.
> В каком году первая советская АФАР встала на боевое дежурство, чушка, знаешь?
На истребителе? Когда?
> Блохастые не могут в авиационные пушки, лол.
>мам, я знаю слово блохастые!
>Мам, я выучил мемесы!
Молодец, что выучил. Танки получше Абрамсов в западных потешных войсках нашел уже? Или мемасы мешают?
>Боль нищука.
Как же хорошо, что подобные тебе чушки в свое время гитлеру протолкнули идею вольфрамовых сердечников для бронебойных.
>На истребителе?
О, пошли маневры. Ты вот здесь >>2711908 не про АФАР на истребителях визжал, говнохлёб.
>мам, я знаю слово блохастые!
Молодец. Твои анальные хозяева от этого научились авиационные пушки проектировать? Или так и дрочат вприсядку на свое высшее достижение - потешную тридцатимиллиметровку?
> Молодец, что выучил. Танки получше Абрамсов в западных потешных войсках нашел уже? Или мемасы мешают?
Разумеется, Абрамса себя прекрасно показали в армии США.
> >Боль нищука.
> Как же хорошо, что подобные тебе чушки в свое время гитлеру протолкнули идею вольфрамовых сердечников для бронебойных.
Только такие сердечники были и в СССР, охуеть, правда.
> >На истребителе?
> О, пошли маневры. Ты вот здесь >>2711908 не про АФАР на истребителях визжал, говнохлёб.
Мне лучше знать что я имел в виду и речь с самого начала шла про истребители.
> >мам, я знаю слово блохастые!
> Молодец. Твои анальные хозяева от этого научились авиационные пушки проектировать? Или так и дрочат вприсядку на свое высшее достижение - потешную тридцатимиллиметровку?
>хозяева
>дрочат вприсядку
>анальные
Брысь на порашу
>Абрамса себя прекрасно показали в армии США
Ты хотел сказать "абрамсы показали себя потешным говном, столкнувшись с задачами, отличными от дочистки пепелищ, оставвшихся после налетов ВВС США", но постеснялся, понемаю.
>Только такие сердечники были и в СССР, охуеть, правда.
Только в СССР была немного другая ситуация с вольфрамом, охуеть, правда. Такие же долбоебы, как ты, визжащие о "лишь бы ни сматреца нищуками", оставили Рейх без легирующих добавок для брони, и тем самым проебали войну (в числе прочего, конечно). Ровно такой же уебок и ты, дрочащий на ПТРК третьего поколения, когда второе пробивает картонные пиромангалы в любой проекции с легкостью - и во много раз дешевле.
>Мне лучше знать что я имел в виду
Мне похуй, что ты там себе в голове думал. Написал ты конкретные слова, у которых есть конкретные значения.
>Брысь на порашу
Ах какие корчи.
>Ты хотел сказать "абрамсы показали себя потешным говном, столкнувшись с задачами, отличными от дочистки пепелищ, оставвшихся после налетов ВВС США", но постеснялся, понемаю.
При тактике "стою в поле жду птура" даже твой любимый Т-90 мгновенно превращается в горелый башнемет.
>Только в СССР была немного другая ситуация с вольфрамом, охуеть, правда. Такие же долбоебы, как ты, визжащие о "лишь бы ни сматреца нищуками", оставили Рейх без легирующих добавок для брони, и тем самым проебали войну (в числе прочего, конечно). Ровно такой же уебок и ты, дрочащий на ПТРК третьего поколения, когда второе пробивает картонные пиромангалы в любой проекции с легкостью - и во много раз дешевле.
>Только в СССР была немного другая ситуация с вольфрамом, охуеть, правда. Такие же долбоебы, как ты, визжащие о "лишь бы ни сматреца нищуками", оставили Рейх без легирующих добавок для брони, и тем самым проебали войну (в числе прочего, конечно).
Ух, какой у нас тут стратег диванный, да еще и противоречащий сам себе. Любому дебилу ясно что если у тебя мало вольфрама то много бронекорпусов ты из него не изготовишь, лучше потратить на снаряды.
>второе пробивает картонные пиромангалы в любой проекции с легкостью
И у тебя есть статистика пробитий и непробитий или ты составил свою ламповую парашестатистику лишь на основе видосиков с ютуба?
>Мне похуй, что ты там себе в голове думал.
А теперь я тебе конкретно говорю, что там у нас с афар для истребителей? Хоть в этом году высрут наконец или как всегда - сдвиг вправо?
>дрочащий на ПТРК третьего поколения, когда второе пробивает картонные пиромангалы в любой проекции с легкостью - и во много раз дешевле.
Зря кормишь.
Во первых, такие как он - экономических аргументов (да и вообще аргументов) - не воспринимают (но при этом, исправно вспоминают про "отсталую экономику" РФ).
Во вторых, он может, на N-ный круг пустить шарманку про КАЗ Трофи на "Западных танках".
> КАЗ Трофи на "Западных танках"
Это тот еврейский каз который все очень покупают, но чето никто не купил?
И смех и грех, каждая страна нато хоть раз уже по моему спизданула что будет ставить трофи, а воз и ныне там.
Можно еще арену вспомнить которую уже точно никто не купит.
> афар для истребителей
С 80-х годов блохастиков унижает первая в мире ФАР на истребителе Заслон, потом почётное звание жопораздирателя перехватывает божественный "Ирбис", дотянутся до которого не может ни одно поделие мартышек.
И тебе ещё мало унижений?
Ты хочешь ещё больше боли от единственного в мире истребительного комплекса с всеракурсным наблюдением и четырьмя полотнами ФАР (фронт, две боковых и тыл)?
Экое стыдное животное.
>При тактике "стою в поле жду птура" даже твой любимый Т-90 мгновенно превращается в горелый башнемет.
Сирия продемонстрировала обратное. Впрочем, при любой тактике прецедентов пробития Т-90 ПТРК первого поколения нет.
>Любому дебилу ясно что если у тебя мало вольфрама то много бронекорпусов ты из него не изготовишь, лучше потратить на снаряды.
Дебилу, конечно, именно это и ясно - что нужно стрелять вольфрамовыми чушками, вместо того чтобы им сталь легировать.
>И у тебя есть статистика пробитий и непробитий
Видосов с ютуба вполне достаточно для того, чтобы установить прецедент.
>А теперь я тебе конкретно говорю
А теперь ты конкретно нахлебался мочи и включил заднюю, потешно.
>что там у нас с афар для истребителей? Хоть в этом году высрут наконец
Первые образцы российских АФАР для МФИ изготовлены годы назад.
>Ты хочешь ещё больше боли от единственного в мире истребительного комплекса с всеракурсным наблюдением и четырьмя полотнами ФАР (фронт, две боковых и тыл)?
Которой нет в серии, кек.
А насчет заслона - ну так себе достижение, впендюрить чудовищных размеров рлс на самолет размером с бомбардировщик много ума не надо. У американцев был десятикиловаттный аналог на Томкэте например.
> хряяяяя нещитова БОЛЬНААААА
> а вот на томкете был кусок говна без ФАР с характеристиками в 1\3 от заслона хряяяяяяяя
В клочья.
>мало вольфрама то много бронекорпусов ты из него не изготовишь, лучше потратить на снаряды
Поскольку всплыл вопрос технический, то я позволю замечание (Которое не надо воспринимать как ответ Киму Ихсановича - продолжаю считать, что его кормить не следует!):
Выбор не между "снарядами из вольфрам" (точнее сердечниками) и "бронекорпусами из вольфрама" (такого в природе не было),
а между "снарядами из вольфрам" и "легирующими присадками для разных ответственных сплавов" (в т.ч., но не только, для брони).
Пусть металлурги меня поправят, но вольфрам для легирования брони - это десятые процента, редко проценты. Много, в процентах, вольфрама в быстрорежущих сталях - но отбирать его из них, из производства инструментов - вообще безумие.
Так что куда лучше тратить вольфрам - еще вопрос, но конечно у Кима Ихсановича
>Любому дебилу ясно ....
>Сирия продемонстрировала обратное.
Медаребенку насмотревшегося ютубчика разве что.
>Впрочем, при любой тактике прецедентов пробития Т-90 ПТРК первого поколения нет.
Конечно, ведь их воюет в разы меньше.
>Дебилу, конечно, именно это и ясно - что нужно стрелять вольфрамовыми чушками, вместо того чтобы им сталь легировать.
Не позорься. Лучше сделать сотню снарядов чем один бронекорпус. Это очевидно.
>Видосов с ютуба вполне достаточно для того, чтобы установить прецедент.
То если будет видос где твоя мамка ебется с хачами можно уверенно сказать что она делает это каждый день. Отлично.
>Первые образцы российских АФАР для МФИ изготовлены годы назад.
Не макеты? Серийные? не мождет быть!
>>2712056
>1\3
Те же 24 цели, 6 одновременно обстреливаемых (Заслон-M кстати), дальность обнаружения сопоставима. Доказывай короче.
>>2712059
То есть лучше стрелять снарядами из говна. Отлично.
Вообще снаряды делают тоже не из чистого вольфрама а из карбида, и вольфрама там немного.
>из карбида
Спасибо КО.
>из карбида, и вольфрама там немного
>немного
Химию прогуливал?
~94% (если говорим о самом сердечнике и предполагаем его из чистого WC)
>Химию прогуливал?
Да. Но учитывая говенные советские снаряды, было логичнее пускать вольфрам на снаряды.
Ага, на жидком вакууме
Ваккумная бомба это некорректное название обьемно-детонирующих боеприпасов. Вики в помощь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Боеприпасы_объёмного_взрыва
Танковое орудие 2А46М.
>Медаребенку насмотревшегося ютубчика разве что.
От того, что ты пытаешься отрицать реальность, она не изменится. Тот факт, что Т-90 при попадании Тоу далеко не всегда, вопреки твоим утверждениям, теряет боеспособность (не то что башню), установлен документально.
>Конечно, ведь их воюет в разы меньше.
И тут ты такой с королевскими пруфами.
>Лучше сделать сотню снарядов чем один бронекорпус. Это очевидно.
Ну если тебе очевидно, что бронекорпуса делают из вольфрама...
>То если будет видос где твоя мамка ебется с хачами можно уверенно сказать что она делает это каждый день
Вот когда будет видос - тогда гнилое хайло свое и раскроешь. Пока что есть факт, что ты обосрался с поражением Т-90 и содержанием вольфрама в броневой стали только за прошлый пост - это устанавливает прецедент, что ты мудила, лающий, о чем не знающий.
>Не макеты? Серийные? не мождет быть!
Какие потешные маневры. От "АФАР" до "АФАР МФИ", а теперь уже до "серийных АФАР МФИ".
>То есть лучше стрелять снарядами из говна
Бронебойные снаряды в ВМВ далеко не исчерпывались подкалиберными из цветных металлов.
>>2712076
О, сейчас ты нам, чмонька, еще про качество советских снарядов расскажешь.
А в связи с появлением технологии металлического шторма (электроспуск заложенных в трубу пуль обеспечивающий миллионную скоростельность), ситуация не поменялась?
Ее хоть куда-нибудь внедрили вообще?
Проект умер. Проще уже шрапнелью стрелять или гранатами с дистанционным подрывом.
>>2712124
>О, сейчас ты нам, чмонька, еще про качество советских снарядов расскажешь.
>ВСЕ наши бронебойные снаряды были хуже немецких, английских и американских. Но не потому, что изготовлялись менее точно, а потому, что на изготовление одного немецкого 50-мм выстрела со снарядом с приварной головкой и приштампованным бронебойным колпачком тратилось приблизительно в 8 раз больше средств (по нормочасам), нежели на наш 57-мм бронебойный выстрел от ЗИС-2. Их снаряд делали 3 человека высокой квалификации (токарь, сварщик, штамповщик), наш - один (токарь) и тому достаточно было иметь 4 разряд.
мимо-крокодил
>Эти боли, эти фантазии.
Видишь ли, у белых людей ты к ним не относишься, монголоид есть и TOW и ПТРК следующих поколений. Боль тут только у советикусов, которые в йобы не могут.
сколько там вертолетов и тэшок от TOW лопнуло уже?
>Но не потому, что изготовлялись менее точно
Тогда чому все 45-мм бронебои вплоть до октября-ноября 41 не выдавали табличные значения?
Там емнип чутка не смогли в сопромат. В том смысле, что именно для данной марки стали именно эта форма стакана оказалась неоптимальной. На опытных партиях в начале 30-х применялся другой состав, все было норм. Потом состав поменяли на более дешевый или технологичный, табличные значения твердости такие же, но, как оказалось, были нюансы. Потом разобрались, пофиксили форму. Не помню, где читал про это.
Что значит "мощное"? Есть всякие 20 мм пищали под патрон вулкана, есть бабаходелия на 23 мм, есть хтонические противотанковые ружья времен ВМВ. Туляки разрабатывают свою пушку в 23 мм с гильзой от 30 мм
Современные снайперки обычно за 12.7 не выходят
А ты? Standardmaschinengewehr -- имеется в виду пулемёт, принятый на вооружение Бундесвера, штатный. Пруф в статье https://de.wikipedia.org/wiki/Maschinengewehr: "Das Standard-Maschinengewehr der deutschen Bundeswehr ist heutzutage das MG3..."
https://de.wikipedia.org/wiki/M240 -- тут называют Allzweckmaschinengewehr.
https://youtu.be/HYgpQX5HgL8?t=1m37s
Вот тут тебе и терит, и напалм, и даже термобарическая смесь.
Какого хера? Китайцев же много.
Понимаешь, мамкин нацик, твоим дегенеративным хозяевам приходится изъебываться с третьим поколением и крышебоями, потому что иначе современные танки здорового человека они пробить не могут. А нам изъебываться с ними нет нужды, потому что бронесараи пробиваются малютками.
А они нападать что ли собираются?
Аргументнай аргумент. Для первоклассника.
Однако, тем не менее, ПТУР стандартной компоновки намного более эффективен, чем крышебой, просто из элементарной геометрии: при попадании в крышу шанс задевания жизненно важных систем намного меньше, чем при попадании в лоб. При пробитии, конечно
Ты статистику пробитий принёс, оналитег.
>>2712313
Особенно если забыть что поражающее действие кумулятивной струи сильно меньше чем у ударного ядра, и ещё если не упоминать что при воздействии мощного кумулятивного заряда в тонкую крышу будет наблюдаться эффект пролома брони с печальными последствиями.
Так что ты тоже уебывай, иксперт диванный.
Спешите видет, школьник-дебил пытается рассуждать о том, о чём не имеет ни малейшего представления.
>Особенно если забыть что поражающее действие кумулятивной струи сильно меньше чем у ударного ядра
Радиус поражающего действия что у того, что у того крайне мал, и у кумулятивной струи, летящей вдоль/поперёк танка, шанс порахить систему намного выше, чем у УЯ, летящего сверху вниз.
>ещё если не упоминать что при воздействии мощного кумулятивного заряда в тонкую крышу будет наблюдаться эффект пролома брони с печальными последствиями.
Это где ты видел на танках крышу тоньше сорока миллиметров, поехавший?
> Спешите видет, школьник-дебил пытается рассуждать о том, о чём не имеет ни малейшего представления.
Это ты про себя?
> Радиус поражающего действия что у того, что у того крайне мал, и у кумулятивной струи, летящей вдоль/поперёк танка, шанс порахить систему намного выше, чем у УЯ, летящего сверху вниз.
Ударное ядро при проламывании брони имеет мощное заброневое действие осколками. Стыдно не знать.
> Это где ты видел на танках крышу тоньше сорока миллиметров, поехавший?
Тоньше и не надо, раз уж сравнительно лёгкая граната рпг-7 проламывает корпуса БТР то несколько кг взрывчатки легко пролосят крышу танка.
> где ты видел на танках крышу тоньше сорока миллиметров
Это у нас такого нет.
На западных пиросараях крыша вообще из фольги.
А вот Ил-38 -он как бы с одним? Это вопрос,а не издевка. Мне,реально, интересно.
У бипланов ещё как-то умножать надо,чтобы учитывать влияние крыльев друг на друга.
Тебе человек задает вполне внятный, конкретный, осмысленный вопрос, нахуй ты пасть свою открыл с говносмехуечками?
Вообще-то ему ответили правильно, просто ты, тупорылый ребёнок-дебил с говном на лице, не способен понять ответ.
У бибплана два крыла.
У моноплана одно.
Т.е. считается как одно? Ну и спасибо.
Копротивленец плиз. Я уже понял что у тебя отечественное значит лучшее, можешь больше не унижатся.
Я пикчи хочу. Что бы смотреть на них и дрочить на воображаемый жар, плавящий броню танка ну иши чего там он плавит
Спасибо.
Ну я хочу ирл.
> Белый фосфор самовоспламеняется при температурах 34 — 40 °C, поэтому фосфорные боеприпасы требовательны к условиям хранения
Тоесть ящик с боеприпасами может взлететь к хуям просто постояв на солнце в средней широте?
Не думаю, загорается он при контакте с воздушной средой, боеприпас герметичен.
>По сути нихуя не делая.
>Уже в который раз.
Просто у них банки, в которых общие деньги, и это единственная причина.
Boeing-Xian H-47E Lancer
Кривой F-4 фантом
Читай сюда, уебок: >>2701561 (OP)
>Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом
Идешь, блядь, задаешь вопрос:
https://www.google.ru/search?q=American+fighter+pilot+emergency+set
Первым же пунктом в выдаче ответ.
Гугли "радиолокация", "эффект Доплера", "критерии распознавания целей в радиолокации".
В каком разделе реквестировать самоучители по рукопашному бою - тут или в букаче?
Без славяно-арийской галиматьи, понятное дело, чтобы максимально просто и доходчиво.
ПКА читал.
Ссылка приклеилась.
В спортаче, очевидно.
В ножаче, епт.
Есть. АО-18, ГШ-301, 9-А-623.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 июля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.