Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 24 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2eaab1d223c51e8c64533a1757c1dcb4.jpg41 Кб, 600x415
Продолжаем выяснение кто же тут мудак, играем БЛЯДСКОЙ НЕНАВИСТИ ТРЕД, ТОМ 61 1281713 В конец треда | Веб
Продолжаем выяснение кто же тут мудак, играем с у мудаками, плачем, колемся.
В ПРОШЛОМ ВЫПУСКЕ:
-Словесочники и непонимае наличия статов.
-Гурпсосрач
-А так же другая фигня.
зы:Вирт, Аватарки и Левое строго нежелательно, вплоть до облития мочой в бан.

Список тредов:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP)
47. >>1261686 (OP)
48. >>1263044 (OP)
49. >>1264588 (OP)
50. >>1265612 (OP)
51. >>1269223 (OP)
52. >>1270179 (OP)
53. >>1271533 (OP)
54. >>1273106 (OP)
55. >>1274243 (OP)
56. >>1275451 (OP)
57. >>1276586 (OP)
58. >>1277633 (OP)
59. >>1279292 (OP)
60. >>1280746 (OP)
2 1281717
Форсеру провели лохматым по губам. Сейчас, небось, еще один тред создаст.
3 1281718
>>1713 (OP)
О, Лабиринт от Равенсбургера, у меня такой есть.
4 1281719
>>1717
Нет, зачем мне? Зерно уже посажено и дает всходы.
5 1281720
>>1717
Поэтому ты и оставил этот пост? Молодец.
6 1281721
>>1720
Развели как ребенка.
7 1281722
>>1721
Я ж не сказал, что именно он форсил. А теперь никто и не узнает.
8 1281724
>>1722
Все, лимит постов приветствия исчерпан, постим бугурты. А то мне уже пригорать начинает.
9 1281725
>>1718
Небольшой мимо-бугурт.
Ненавижу сводить две игровые партии в одну. У всех разные привычки, разные вкусы, разные триггеры. Одни привыкли проверять возможности к социалке даже в данже, другие предпочтут свести общение к минимуму и упороться стелсом и эксплорейшном.
И рад бы их не сводить, но жизнь-жестянка забирает лучших из нас и вот один уехал, другой женился и никак не выберется поиграть и водить некомплектные партии неудобно. А водиться они хотят. А менять привычки -нет.
Эх, ну вот и что с ними делать?
10 1281726
>>1717
Хотя... Переката ненависти не было, видишь этот тред называется

>Продолжаем выяснение кто же тут мудак.

11 1281727
>>1725
Эх, мимо. Пардон, к Равенсбургеру никакого отношения.
12 1281728
>>1727
Равенсбургер сегодня великодушен.
13 1281729
Пытаешся нормаль аргуметировать в сраче
@
Достаточно...
14 1281730
>>1728
Премного благодарен.
15 1281732
Да ведь это же пикча с16 треда!!!
16 1281733
>>1725
Был в такой ситуации со стороны игрока, сказал что хочу играть охотником на монстров типа ван хельсинга, мастер дал добро, враги - оборотни. Мастер вводит меня в игру, остальная партия, церковь, все дела, и тут НАЧИНАЮТ ЛЕЗТЬ ОБОРОТНИ. Я начинаю отыгрывать, что мол епта живым не сдамся, уничтожу как можно больше тварей, потом себе перережу горло, чтобы не превратиться в монстров. Инициатива... И никто кроме меня не ходит. Еле сбежал. А они такие - ну, у нас принято со всеми сначала разбираться, посоциалить, зачем сразу махать? Видим, какие-то непонятные твари лезут, наверное главарь что то хотел с нами обсудить. А тут ты, рандомный хуй психопат.
17 1281735
>>1732
Тссс.
Короче я погулять, перекатите нормально через полчасика, окей
18 1281736
>>1733
Мастер, почему не рассказал кухню?
@
Нуяжеговорилчтосоциалкимного
@
Блятская церковь договаривается с оборотнями!
@
Моймирятаквижу
19 1281737
>>1722
У гурпсосектантов память как у золотой рыбки, они уже и что форсил забыли, и как их обоссали всем тредом, со ссылками и пруфами.
20 1281738
>>1735
Не твоя армия. Сам перекатывай.
21 1281739
>>1737
А причем тут они? Или они с массонами связаны?
22 1281740
>>1736
Или вот.
Персонаж очень неистовый верующий теолог, который готов послать хоть понтифика.
@
Начальник заключил пакт с демоном и расскрылся перед партией.
@
Ну, что ты бугуртишь? Все во имя Империи.
@
Что значит убить персонажа чтобы ты перкатился? Он ж ламповый.
23 1281741
>>1733
Вот я такого боюсь. А то полезут одни социалить между двух банд, а вторые скажут "ну нахер" и пойдут из стелса лидеров убивать. И хорошо если полезут, а не будут сидеть в телефонах и скучать, с формулировкой "Не, мы не хотели ребятам игру ломать, а социалить неохота."
24 1281742
>>1740
Отыграть кризис веры - слишком просто?
25 1281744
>>1742
А предпосылки?

>неистовый верующий теолог, который готов послать хоть понтифика


Пошлет и начальника.
26 1281745
>>1744

>Пошлет и начальника


И послал бы. Но все такие "Завязывай со своей хуйней. Мир спасаем, можно и подзамараться". И персонаж ушел в нигредо. Задумался над вопросом "А вдруг моя вера ничего не стоит и только подвергает мир риску?" и решил что приоритеты надо перерасставить. Отличная могла бы выйти сцена.
Но мастеру можно потом и сказать, что за такие шутки можно и получать показательный расстрел начальника на месте.
27 1281746
НЕ ХОТЯТ ТУПОГО СРАЧА
@
БУГУРТОВ НЕ ЗАГОТОВИЛИ
28 1281747
>>1744
kekys
29 1281748
>>1745

>Завязывай со своей хуйней. Мир спасаем, можно и подзамараться


Черт. Так оно и было. Все вдруг перекрасились в радикалов просто потому что начальник сказал, что все норм.

>А вдруг моя вера ничего не стоит и только подвергает мир риску?


Перс был фанатиком, которого сжигали на костре. Какая нафиг перестановка приоритетов?
30 1281749
>>1748

>Какая нафиг перестановка приоритетов?


Ну, даже не знаю. Обыкновенная? Мол "Отсутствие всего мира неугодно боженьке сильнее безгрешности одного человека. Вдруг я сгорал на костре за хуйню и боженька мной недоволен?"
Степень личностных изменений можно варьировать от "был законопослушный, стал добрый" до "лес рубят, щепки летят".
31 1281750
>>1748
>>1749
Опять же, замечу что это не обязательно было делать и ты не неправ что так не сделал. Просто можно было и так выкрутиться, но с мастером потом стоило бы обкашлять этот вопросик, да.
32 1281751
>>1749

>происходит фигня которая противоречит убеждениям персонажа


>А ну, пидор отыгруй. Что значит нельзя? КАТАРСИСА не захотел?

33 1281752
>>1746
МАНЧКИН
34 1281754
>>1750
Произошла недопустимая для моего персонажа фигня. Я предложил перекатиться чтобы все было норм и не запоролись рельсы мастера.

>ты не неправ что так не сделал

35 1281755
>>1751
Ну що ты начинаешь? Я ж написал - можно было отыграть так. И я бы так и отыграл, на самом деле. А можно было попросить персонажа вывести, убив его об начальника или еще как, да.
Поэтому я предпочитаю не делать твистов, которые вобьют клин между персонажами в партии, если играем не пвп-кампейн.
36 1281756
>>1754

>ты не неправ что так не сделал


Это значит что так тоже можно. Да, тройное отрицание - так себе конструкция, не спорю.

>Я предложил перекатиться чтобы все было норм и не запоролись рельсы мастера


А что если рельс там не было? Что если он ожидал какого-то философского диспута, после которого партия завалит начальство или смирится с радикальными методами?
37 1281757
>>1755
Бугурт о том что мастер не учел персонажа.
@
Это КАТАРСИС, а ты ниравильный. >>1749
@
Ну що ты начинаешь? Я ж написал - можно было отыграть так. И я бы так и отыграл, на самом деле.
38 1281758
Хотел закинуть бугурт вместо заебавших срачей. С пылу с жару, сегодняшний. Но вакаба ругается на слово из спам-листа, с десяток вариантов перебрал, но все равно не дает запостить. Короче я ебал играть в игру "угадай, че придумал Абу" и сейчас запощу картинкой.
39 1281759
>>1756
Диспут был. Все стали радикалами, кроме моего. Я сказал что он погибнет, но не согласиться с начальником.
40 1281760
>>1758
АВАТАРКОБЛЯТЬ! ВАЛИ НАФИГ ФУРРИ!
Карта1.png57 Кб, 1398x964
41 1281761
Какое сраное слово тут в спам-листе?
42 1281762
>>1760
Что ты несешь, шизик? Какие фурри?
43 1281763
>>1762
Это реконструкция постов из прошлого треда.
44 1281764
>>1757
Нигде "ты неправильный" не было, товарищ жопочтец.
>>1759

> Я сказал что он погибнет, но не согласиться с начальником


Ну, тоже красивый вариант. Нет, я понимаю, что если мастер такое изменение персонажа с игроком не обкашлял - то он сам себе злобный буратино.
Опять же, я у меня на играх нет персонажей-фанатиков, да и сам типаж мне не особо приятен, поэтому мне непредвзято судить трудно.
45 1281765
>>1763
Тащемта, в прошлом треде фурфага справедливо ругали за аватарки и ролеплей про йоблю
46 1281766
>>1761
Хз, может "долбить" в спамлисте?
А вообще бард странный. Он супер-аутист ирл был? Или может ему скучно было и он решил что это "охуенный" план по получению спотлайта?
47 1281767
>>1764

>неправильный


Ты это имелл в виду. Хоть сейчас у треда спроси.

>мастер такое изменение персонажа с игроком не обкашлял


Конкретно он даже не предпологал такого поворота.

>он сам себе злобный буратино


в остальном он был збц
48 1281769
>>1765

>ролеплей про йоблю


Был к 5 утра и на где-то на 10 постов. И даже имел попытки в сюжет.
То что было до него было и дольше, и хуже.
49 1281770
>>1766
Вместо долбить было изначально "ебать", я подумал, может оно почему-то в листе есть. Бард ирл довольно аутичный, да. Как он сам объяснял это
"Мой персонаж не решает проблемы грубой силой.
Как только двойник вылез было использовано несколько способов убрать его. Побороть благодеятелью, забрать в себя, отправить обратно в зеркало и отдать отцу.
Ничего не сработало, значит остается один вариант. Показать его слабость, путем демонстрации своих пророков перед ним и доказательства того, что и без него их хватает во мне, что он неполноценен и слаб."
50 1281771
>>1761
ге_йм
51 1281772
>>1770
А с чего ты все это взял? Или фантазер, или там был.
52 1281773
>>1767

>Ты это имелл в виду.


Как скажешь.

>Конкретно он даже не предпологал такого поворота.


Он не ожидал что фанатик не оценит союза с демоном? Или он придумал союз начальства с демоном в виде очередного медведя?

>в остальном он был збц


Чтобы обломать кампейн и сделать все неприятно достаточно одной сцены, увы.
53 1281774
>>1771
@
варге_йм
54 1281775
В прошлом треде один анон высказал такое мнение о механе стрельбы в d20
Стрельба очередью - атака по площади 2х2 клетки или конусом, у целей спасбросок по ловкости, учитываются укрытия

>Вот именно отсутствия такой бредятины и нужно.


Хотелось бы услышать его мнение, в чем заключается бредятина. Правда интересно.
55 1281776
>>1772
В смысле "с чего я это взял"? Я игроком был
56 1281777
>>1770
Хм, мне всегда было интересно, почему люди с проблемами в социализации берут себе сверхсоциальных персонажей, а потом отыгрывают как техножрецы с нулевым феллоушипом.

>Мой персонаж не решает проблемы грубой силой


А что там в седьмоморье с магией? Могли он кинуть какую-нибудь "аркану" чтобы понять что ничего мистического и метафорического в двойнике нет и надо ему просто голову открутить?
57 1281778
>>1773

>не ожидал что фанатик не оценит


Он слегка забыл что он фанатик. Наверное потому что он 24 часа к ряду не тыкался в писание, и не тыкал особо других.
58 1281779
>>1776

>или там был

59 1281780
>>1778

>Он слегка забыл что он фанатик. Наверное потому что он 24 часа к ряду не тыкался в писание, и не тыкал особо других.


А в каком темпе вы играете? Я к тому что если "фанатик" - это ключевой аспект персонажа, который никак нельзя поменять, то я хз как это можно забыть. Разве что он себя фанатиком не проявлял уже месяца два ирл-времени и пару раз попустил какую-то мелкую ересь.
60 1281781
>>1780
Концепцией персонажа был интелектуал-теолог, который готов умерть за свои слова в костре церкви.
61 1281782
>>1781

>интелектуал-теолог


Так, а какая позиция у него была? Судя по готовности умереть - она не очень одобрялась церковью, как и демоны.
62 1281783
>>1782
Только бы при отказе от слов его бы отпустили, только вот с костра сняли.
А за одобрения демонов никогда не отпускают и не снимают.
63 1281784
>>1783
Так позиция какая, мне просто интересно. Это что-то из разряда "Креститься двумя перстами, а не тремя"? Или что-то более осмысленное?
А что в сеттинге было с демонами? И как, кроме "Ну, зато павир жи!" союз с демонами мотивировало начальство?
64 1281785
>>1784

>"Креститься двумя перстами, а не тремя"


Типа того.

>что в сеттинге было с демонами?


Злые пидоры. В зависимости от характера или мутят многоходовочки, или прямо пиздят\дают сил для дачи. Иногда рофлят.

>И как, кроме "Ну, зато павир жи!


Демоны враждуют. Его павир даст борть других демонов.(а демон то был про многоходовочки)
65 1281786
>>1785

>Типа того.


А в чем интеллектуальность? Или он типа Фомы Аквинского?

>Демоны враждуют. Его павир даст борть других демонов


Ну, такой себе павир. Но вообще мне интересно было как он это мотивировал партии с морально-этической стороны. Потому что затея минимум спорная, а мое сюжетное чутье просто орет мне, что твист ближе к концу будет в духе "Забарывая демона-врага мы помогли демону-союзнику и теперь вынуждены бороться с ним, только без паверов и кинжалом в спине".
66 1281788
>>1786
А то. Я это же и рассказывал, но нет--партия решила что начальство право.
67 1281789
>>1775
Ну правда бред. Что значит "атака по площади 2х2"? Ей богу, даже система из шадоврана с широкой/узкой очередью лучше.
68 1281791
>>1789
Это значит что закли...прости действие наносит огнестрельный урон в такой-то области.
69 1281792
>>1791
И почему она наносит урон только в этой области? Ну ладно бы это гранатомет был.
70 1281793
>>1792
Сам не в курсе. Там помимо этого вроде и конус был.
Да и не забывай, что д20 это днд, а значит дробарь=волшебной палчки с навесами.
71 1281794
>>1793

>д20 это днд


Ну хоть бы ты д20 вспомнил, каким бы он говнючим не был. Сколько мы в свое время за verisimilitude бились, а вы, оглоеды, все просрали.
72 1281795
>>1794
Скажи что я богат и у меня много тян.
73 1281796
>>1794

>д20 модерн


Блядь, фикс
74 1281797
Твоего персонажа оскорбляют и ни во что не ставят.
@
Сыч ну зачем ты в ПвПе идешь. Нормально же играли.
@
Что значит единственный выбор? Почему нельзя по людски?
@
Куда это ты?
75 1281798
>>1789
Значит, что когда Ероха стреляет, целясь, в Хаттаба, Сычеву стоящему рядом тоже прилетит, если Ероха будет водить влево вправо и поливать. А то что других не заденет, надо списать на пошаговость системы, ведь в момент стрельбы их не было на линии.
76 1281799
>>1736
Потом поиграл с ними, и действительно, оказалось что каждый ебучий раз когда мастер вводил новых монстров, надо было не кидаться на них, а подождать, пока выйдет главарь, и договориться с ним о каком то квесте услуга за услугу. Но к чести, негативных последствий за ту разборку персонаж не получил.
Потом весело поиграли, пришла тянка мастера, и вся партия переместилась через портал в сеттинг, который ей нравится, мы пришли в какой то огромный улей со странными технологическими штуками, в которых никто не разбирался, это бы огромный многоэтажный склад, заброшенный, но при этом все сохранилось идеально, и ни одного монстра и ни одной засады, просто ходили и подбирали вещи, о, а вот комплект паверармора, летающие ботинки, и цепная пила, а вот бесконечный запас почему то полностью заряженных батареек к ним. На этом я и пожал руку и указал себе на дверь.
77 1281800
>>1789

>система из шадоврана с широкой/узкой очередью


А что там за система с короткой/узкой очередью?
78 1281801
>>1800
Точно не помню уже, но вроде так было - широкая очередь дает бонус к попаданию, узкая - к дамагу.
79 1281802
>>1801
Если ты про пятый, то там, вроде, нечто похожее было для шотганов: можно регулировать кучность стрельбы (угол конуса), чем шире, тем проще попасть и можно задеть больше целей, но по каждой меньше дробин и дамага. С очередями там отдельная история. А для "поливания" есть отдельное действие supressive fire.

Там стрельба и баллистика довольно нагруженная, лучше её там и оставить, потому что это удовольствие на любителя.
80 1281803
Никто с тобой не играет.
@
Сидишь тут.
81 1281805
>>1803
Ты Фурри.
82 1281806
>>1805
Жестоко. Я даже бы грустного дракона даже запостил бы.
83 1281807
>>1806
Анон, ты пьян. Иди спать.
84 1281808
>>1807
А вот и не пойду. и что? Мочей обольешь? В одиночку то?
85 1281809
>>1808
Я льшь даю совет, анон.
Так же дам тебе совет найти работу, чтобы в ночь на понедельник не сидеть на двачах.
86 1281810
>>1809
Сам то ты не особо грамотен. Да и сам сидишь. Не последовать ли тебе своему совеиу?
87 1281811
>>1810
Следовать советам? В бугурт-треде? Ты за кого меня имеешь?
OrcCry.jpg243 Кб, 793x492
88 1281812
>>1809
Я, например, уже нашёл, но это не мешает мне сидеть на двачах в три часа ночи.
Прошу, прогоните меня.
89 1281813
>>1812
Есть кульная история? А то везде вроде фигня.
90 1281817
>>1802

>Если ты про пятый


За пидора ответишь. В четвертом была такая система - wide/narrow burst.
1490580086532.png320 Кб, 540x705
91 1281818
>>1817

>4е


Педрила.
92 1281819
>>1818
Ты
Steve-Jackson-Games-Logo[1].jpg122 Кб, 1050x600
93 1281820
>>1739
Не совсем.
Powered-by-Fate-Final-Light-BG.png7 Кб, 386x151
94 1281825
>>1820
OH SHI...
95 1281827
>>1818
DnD4
@
Одна из лучших редакций.
@
Только выиграли.
96 1281832
>>1827
3.X
@
Чтобы отыгрывать гетеру нужен престиж из "Greed and Wizards", для его взятия нужно иметь бард 5, и в жрец 2 с пантеоном Splendors and Miseries из "Coast Beaches". Ну и еще статы.
@
Лучшая система. А ты ничего не понимаешь.
image0003.jpg45 Кб, 640x360
97 1281846
>>1827

>DnD4


>@


>Одна из лучших редакций.


Даже OD&D лучше этой всратой параши
.png1 Кб, 86x17
98 1281850
>>1761>>1771>>1774
Мод, давай чисти вилкой.
У вас там регулярки есть в админке? Пиши в них пикрелейтед.
99 1281856
>>1832

>отыгрывать гетеро


Триггеред
100 1281858
>>1846
Это же сарказм.
@
Только выиграли.
101 1281864
>>1846
Запомнил тебя.
102 1281866
HerkulaneischerMeister002b.jpg86 Кб, 468x503
103 1281868
>>1856
Да, что вы говорите?

Кстати, есть ли что по античной греции? Только не лабиринты.
104 1281870
Метагεйм, гεймер, гεйство. Смотрите как я могу!
105 1281872
>>1868
Приклы для ДынДы.
106 1281873
>>1868
Блясука!
Ты меня стриггерил. Была игра у одного мастерка, которая не продлилась дольше одной сессии.
Была уныла, скучна, а сам он как мог подлизывал единственной тянке, которая играла жрицу афроды, т.е. шлюху.
Но сильнее всего игра запомнилась даже не этим, а охуенной фразой:
"Вы подходите к храму Артемиды.Одно из чудес света, тудть его растудыть! Как он выглядит? Ну большой такой такой храм, даже гигантский. Колонны там. Ну, короче обычный храм Артемиды, только дохуя здоровый."
107 1281874
>>1870
Мεтамодерново.
108 1281875
>>1870
Гeймер, гeй, гeйм, метагeйм.
109 1281876
>>1873
Бля читал это в каком то из тредов, с другой стороны, а как его еще описать? Типичный др гр храм, колонны, треугольный фасад.
110 1281878
>>1873
Видно что мастер не дно и не бабораб.
>>1876
Описывать не предметно, а чувственно. Не?
111 1281879
>>1873

>а сам он как мог подлизывал


Я когда читаю истории про мастера, подлизывающего тянке, всегда думаю, и правда что ли такие бывают, или просто тянка потекла от мастера-самца и всячески это на игре показывала, а омежки-игрочки просто огорчились от ревности и ушли писать в ненавиститред.
112 1281880
>>1878
Какие могут быть у куска камня чувства?
113 1281881
>>1872
Не скажешь названия?
>>1873
Наверняка это была 1 сессия у мастера.
114 1281882
>>1880
Ты не пони. Чуственно - это образы и впечатления.
115 1281883
>>1868

>Только не лабиринты.


А почему? Довольно милая и ламповая система.
116 1281884
>>1876
Как описать одно из чудес света?
Сделать акцент на то, что он вызывает у персонажей восхищение и благоговение. Описать насколько живыми выглядят кариатиды и атланты. Бля, куча способов.
>>1879

> огорчились от ревности


Ну, прямо скажу, ниочень интересно играть, когда вокруг тянки закручивается три сюжетных ветки и вьется большая часть нпц, а тебе спотлайта перепадает когда вы наконец-то вступаете в бой.
Впрочем, надо сказать что порыкивания этого ГМа удались и тянку он таки трахнул.
>>1881
Нет, он вроде часто водит. Но играл я у него впервые.
117 1281885
>>1882
Но образы и впечатления появляются у персонажей. Ты, сук, предлагаешь ОТНЯТЬ КОНТРОЛЬ У ИГРОКОВ? Часто так унижаешь, говоришь что они испытывают, даже если они хотели испытывать совсем другое?
118 1281886
>>1884

>тянку он таки трахнул


Триггеред
119 1281887
>>1886
Что, теперь тоже будешь так делать?
Кстати, если ты - тян, то я думаю что на кунов и лесби-тян это тоже проканает.
120 1281888
>>1883
Йумор и рельсовость. Нет, не то.
121 1281889
Помню когда я единственный раз водил бабу, в итоге её партия выебала и принесла в жертву Слаанешу(Слава Неделимому в игре). С тех порт о нашем кружке явно ходит дурная слава среди пёзд.
122 1281890
>>1889
Я бы и среди хуйцов вам дурную славу организовал. Ты же косноязычнее берсерка кхорна!
123 1281891
>>1885
Хоспади. Чувственно описывать - это значит описывать с чувствами. Хули тут непонятного. Не чувства самого камня или персонажей, а с чувством обьяснять как он выглядит, как он охуенно построен, что свет играет на его невьебенных колоннах, от здания веет великой и могучей древностью, оно возвышется словно прекрасный каменный титан, отбрасывая исполинскую тень на крошечные и незнчительные домишки вокруг, и будет стоять ещё тысячилетие после того, как всё вокруг превратится в пыль.
124 1281892
>>1888

>рельсовость


При чём тут система вообще?
125 1281893
>>1881
Честно, не читал, просто знаю что дохрена их.
https://forum.rpg.net/showthread.php?394091-Heroic-ancient-greece-setting
Avalanche Press вообще на историке специализировались, у них там и Ацтеки, и Вавилоняне.
126 1281894
>>1891
Дворф смеется и ссыт на угол.
127 1281895
>>1885

>Часто так унижаешь, говоришь что они испытывают, даже если они хотели испытывать совсем другое?


Всегда когда описываю запахи, когда они получают травмы и тд.
128 1281896
>>1895
Ебать ты рельсовик.
129 1281897
>>1894
Вот, это уже чувственное описание игроков, правильно.
130 1281898
Русский не мой родной. Мне сложно на славянской группе языков писать. Говорить ещё могу.
131 1281899
>>1887

>Что, теперь тоже будешь так делать?


Сожалеть.

>если ты - тян


В интернете, на дваче. Ага.
Кун я.
132 1281900
Испанский не мой родной. Мне сложно на испанской группе языков писать. Говорить ещё могу.
133 1281901
>>1898
Используй словари, встраиваемые в браузер. Сильно помогают от таких проблем.
134 1281902
>>1893
Спаси б.
135 1281903
>>1900
Испанский язык относится к романской группе языков.
136 1281904
>>1903
Испанский не мой родной. Мне сложно на романской группе языков писать. Говорить ещё могу.
137 1281905
>>1904
Тоже не верно. Языки романской "группы" дальше друг от друга, чем языки славянской, так сказать, "группы".
138 1281906
>>1896
Может ты еще нарративные права даешь? Ну, чтобы совсем ничего не делать. Игроки же сами все придумают, а ты только медведей десантируй.
139 1281907
>>1899

>Сожалеть.


Что тут сожалеть? Разве что игра вышла хуевой. Но, имхо, лучше это обнаружить на первой сессии, чем тянуть "ну_ок_еще_одну_сессию_и_может_наладится" игру два месяца, чтобы потом наткнуться на такой феерический пиздец и понять что ты был слишком оптимистичен, игра не наладится, а ты два месяца из жалости и вежливости жевал кактус.
140 1281908
>>1903
Испанский не мой романский. Мне сложно на испанском браузить. Словари еще могу.
141 1281909
>>1884

>Ну, прямо скажу, ниочень интересно играть, когда вокруг тянки закручивается три сюжетных ветки


Блядь, от ревности, что тянка предпочла им мастера, а не что мастер предпочел им тянку.
142 1281910
>>1905
Не верно, а ...?
143 1281911
>>1907
Я не об этом.
А плохие партии нужно дропать быстро.
144 1281912
>>1907
(Мастер, поебывая тянку)
Сычов, а ты чего сожалеешь? Ты же в ролевые игры пришел играть.
145 1281913
>>1910
Подъебал чертяка.
146 1281914
Китайский не мой родной. Мне невозможно на китайской группе языков писать. Говорить ещё не могу.
147 1281915
>>1898
А сам ты от куда?
148 1281916
>>1911
ДА ПРОСТО НЕ ИГРАЙ С МУДАКАМИ
149 1281917
>>1916
Ну, да. Понял и дропнул.
150 1281918
>>1911
Ну, это да. Но иногда в игре есть что-то неуловимо интересное и ты ждешь что мастер или игроки таки это раскроют. Хз почему так.
>>1916
Определенно. Я вот после этой игры того мастера дропнул. Брат жив, зависимости нет, игры интересные.
151 1281919
>>1912

>(Мастер, поебывая тянку)


Это было бы куда интереснее, кстати. А то смотреть как этот альфа-центавр делает неуклюжие подкаты внутри игры - пиздец скучно. На их еблю хоть подрочить можно было бы.
152 1281920
>>1919
Ты был за вирт?
153 1281921
>>1920
Я не большой любитель фуррей.
Но лучше вирт чем срач. Make love, not war, capisce?
154 1281925
>>1921
Двачую. 20 постов из 946 никому плохого не сделали.
155 1281927
Я напомню что все кто кричал о бане для дракона правы.
Тредненависти не для виртов.
156 1281928
>>1927

> все кто кричал о бане для дракона


Делали это из-за аватаркофажества.
Ненависть-тред - помойная яма доски. Сюда сливают весь шлак, которому нет места на остальной борде. И если вирт выгнать отсюда, то ты получишь отдельный вирт-тред. Где все честно - они бросают кубы, значит это просто хак фатала такой, значит им тут можно быть.
157 1281931
>>1927

>Тредненависти не для виртов.


И не для обсуждения виртов. И не для обсуждения модерации.
Сам себя зарепортишь или помочь?
158 1281932
>>1931
Бугурты кончились, все вернулось к обсуждениям.
159 1281933
>>1927
А я напоминаю, что если ты аппелируешь к формальности, то формально это не тред ненависти, а "продолжаем выяснение кто тут мудак".
160 1281934
>>1931
Репорти меня полностью.
161 1281935
>>1927
Вирт был хотя бы забавен, в отличие от всяких унылых гурпсосрачей между поехавшими.
В общем, и то говно, и то, но вирт хотя бы веселее.
162 1281937
>>1935
Персональный рейтинг:
системосрач > вирт > > > нытье омежек как кого унизили на партиях.
163 1281938
>>1933

>Продолжаем выяснение кто же тут мудак, играем БЛЯДСКОЙ НЕНАВИСТИ ТРЕД, ТОМ 61


Название не читаем.
164 1281939
>>1938
Ньюфажик вписал название в subject и что то кудахчет.
165 1281940
>>1937
Системосрач заебал уже. Выглядит это так, как будто раз за разом пережевывают один и тот же кусок говна и плюются им друг в друга.
166 1281941
>>1937

>нытье омежек как кого унизили на партиях


Так это же ядро всего треда!
167 1281943
>>1937
А вот нытье омежек как раз читать забавно.
168 1281944
>>1939
А вдруг это попытка в тонкоту?
169 1281945
>>1944
Перформанс, хуле.
170 1281946
Тогда давайте вирт тред. А то уже НЕНАВИСТЬ от этого обсуждача.
171 1281947
>>1940
Согласен, но в отношачах тоже часто одно и то же повторяется.
172 1281949
>>1946
Надо так пили. Или тебе гайд как дайсы ролить скинуть?
173 1281954
>>1946
Бросил тебя на матрас.
174 1281958
bg/ === board game.
Все. Остальное вы сами поняли.
175 1281959
>>1958
Борда играть
176 1281960
>>1958
board - доска
Они играют в игру на доске, этой доске. board game.
Все поняли, вирт разрешен и очень даже рилейтед.
177 1281961
>>1958
Я тоже не понимаю, куда делись все настолщики, почему остались только ролевики. Ведь раньше обсуждали спорные правила МАНЧКИНА, пилили отчеты и обзоры.
178 1281964
>>1961
скучное ж говно, ролевки тоже скучное, но бугурта побольше
179 1281965
>>1960
А еще мы на imageboard и кричим на картиночки.
180 1281968
>>1960
https://2ch.hk/wr/ (М)

Предлагаю господам обратить внимание.
181 1281970
>>1968
Справедливо.
182 1281973
>>1964
А что у тебя нескучное?

Запилю пару настолочных бугуртов. Первый - кажуально играем в Нуар с одной тянкой, у которой огромный стаж в Мафию. Если что, механика игры - надо найти противника среди карт, причем они двигаются по принципу лабириента с ОП-пика, и еще похоже на виндовый Сапёр. Все сидят, ломают репу, кто где, она же с легкостью всех вскрывает и говорит, ну это же очевидно, ты подвинул ряд влево, а не вверх. Начинает пригорать от ее отношения к казуальщикам, она просто всех унижает и даже не пытается подстроиться под уровень игроков. Говорю, что буду в блокноте помечать, какая карта потенциально может быть врагом, исходя из ответов. Она поднимает бучу и все игроки на меня пшикают, что это неспортивно. Ладно, сливаем.
Собираемся в следующий раз. Она достает блокнот, и говорит, так, Сычев сказал, что можно считать кто где находится, ну попробуем. Блять.

Другой бугурт, играем втроем в Манхеттен Проджект (тут посоветовали кстати, годно.) Мне не позволяют исправить ошибочный ход, типа уже следующий ход начался. А я бы выиграл. Ну ладно, жду круг. Начинаю новый, выигрышный ход, и тут оба начинают говорить, ой я ошибся в прошлом ходу, мне надо вот это поправить. Я говорю, нет. Мы же так не делаем. Устраивают ор и истерику. Я стою на своем. Делаю выигрышный ход. Они смотрят, понимают, что я все равно выиграл бы, даже если они переходили. Начинают еще громче вопить, что я мудила, ведь это ни на что не влияло. Теперь я враг номер один.
183 1281974
>>1968

>Игры с рулбуками, MTG, реквесты мастеров, и тому подобное караваном уходит в /bg/


Р - рекурсия.
184 1281976
>>1974
И что тогда делать?
185 1281978
>>1973
1. Маневренность блять.
2. Вообще уебаны.
186 1281981
>>1976
Ты дурак? Конечно же сраться на тему: НАТЕ КОР и ЖУРПС!
187 1281982
>>1973
Когда в детстве играли в русек Монополии (менеджер), против меня всегда, всегда, сука, объединялись. Причем я даже правила перечитал, там нихуя нельзя было обмениваться собственностью, но нет, batya сказал, что это же жиза, ОТЫГРЫШ, и такие хочешь выйти из тюрьмы? Отдай Красную Площадь.
188 1281989
>>1982
Извек уроки?
189 1281990
>>1961

>обсуждали спорные правила МАНЧКИНА


А ведь действительно. Помню, даже манчкин-тред был. Не как о чём-то хорошем.
190 1281994
>>1981
Ну ненадо, да. Не надо начинать.
191 1281996
>>1974
Походу реально тут прийдеться пилить.
192 1281997
>>1974>>1996
Тащемта, в /wr/ намного более лояльно относятся к любого рода извращениям.
193 1282002
>>1880

>Какие могут быть у куска камня чувства?


Тяжёлые.
194 1282004
>>1282003 (OP)
>>1282003 (OP)
Просим всех кто хотел.
195 1282007
А тут есть OSR-ебы? Расскажете в чем вообще кайф в это играть? Опций в боевке с гулькин нос, всякой сосиялки в данжах тоже нет, регулярно дохнущие персонажи не вызывают никаких особых чувств. В чем мякотка? Почему стоит играть в оср, а не в другие виды ролевых? Или даже МОБА, где персонаж тоже регулярно дохнет, но не нужно сидеть и скучать остаток партии?
196 1282010
>>2007
ADOM без компьютера и в мультиплеере.
197 1282012
>>2010
И это хорошо? Собственно, зачем бы мне не поиграть в это на компе, где мне, в случае смерти персонажа не придется сидеть до конца партии поплевывая в потолок пока выжившие сопартийцы приключаются?
198 1282013
>>2007
Там своя атмосфера. Водимся иногда ваншотами. Нам вкайф. Всё просто и хардкорно.
199 1282014
>>2012
Зачем сидеть до конца партии? Генеришь нового чара пока остальные вилками чистят и норм.
200 1282015
>>2014
Причём 3d6 по порядку. Сразу как-то интереснее и напряжённее становится выживать.
201 1282017
>>2013

>Нам вкайф


Вот я и спрашиваю - в чем кайф-то? Может я тоже вкатился бы в это, но пока искренне не понимаю кайфа.
>>2014
И что, его находят за углом данжа? Генерить-то я могу, но не этой сессии я уже не поиграю.
И я еще раз спрошу - в чем кайф?
202 1282019
>>2007
Недавно водил на конвенте как в старые времена, но по 5-ке. Начиная со второй комнаты, партия ничего, вообще ничего не трогала и не открывала, не пощупав предварительно 10-футовым копьем, к счастью нашедшимся у воина.
203 1282020
>>2017
Что тебе помешает?
204 1282023
>>2019
И? В чем прикол? Вместо веселья они играли в пиксельхантинг. Чего веселого?
>>2020
То что моего персонажа нет в данже?
205 1282025
>>2017

>И что, его находят за углом данжа?


Да миллион разных способов присоединить чела в данже, что ты как маленький.
Кайф от определёного вида геймплея. Попроубуй и узнаешь сам, интересно ли оно тебе. Нам - интересно.
206 1282026
>>2023
У тебя недостаточность фантазии, чтобы обосновать, почему твой персонаж в дандже? Тогда ролевые игры не для тебя.
207 1282029
>>2023
Было весело играть в пиксельхантинг. Заходит персонаж в комнату, осматривает стены и пол, выбрасывает 1. Ничего не замечает. С потолка падает слизь. Все ржут.
208 1282033
>>2025

>Попроубуй и узнаешь сам, интересно ли оно тебе


Для этого мне придется что-то делать. И тратить целый вечер на игру, которая может мне совершенно не зайти. Зачем мне это, если я могу воспользоваться достижением цивилизации и спросить у людей, которые в играли и могут мне сказать чем это круто.
>>2026
Во всех прочитанных отчетах никто не появлялся в данже на той же сессии.
>>2029
Эыыы, тоесть фан - в пиксельхантинге? Типа "Снимаю свитер, прежде чем посрать" и вот это вот все?
209 1282035
>>2033
Ну ок. Вот тебе самый дубовый вариант - раз игра в OSR, то каждый герой берет с собой 10 наемников, которых разминировать ловушки. Если случайно умрет сам герой, продолжай играть одним из наемников, пока не закончатся.

>фан - в пиксельхантинге?


Фан в том, что классические монстры остаются угрозой, как в каком-нибудь хорроре, а не как в ММО где ты их фармишь сотнями.
210 1282036
>>2035

> берет с собой 10 наемников


И в чем опасность тогда? Все бои пусть решают наемники, персонажи будут стоять на безопасном расстоянии и кастовать/стрелять. И вообще, это превращается в какой-то варгейм. Чому бы не поиграть просто в Малифо, например?

>классические монстры остаются угрозой


Так они на низких уровнях и так остаются угрозой. А к моменту, к которому они перестанут быть угрозой - тебе уже осточертеет их убивать. Что характерно, если не надоесть - то можно так и играть на первых уровнях.
211 1282037
>>2036

>если не надоест


быстрофикс
212 1282039
>>2033

>Для этого мне придется что-то делать. И тратить целый вечер на игру, которая может мне совершенно не зайти. Зачем мне это, если я могу воспользоваться достижением цивилизации и спросить у людей, которые в играли и могут мне сказать чем это круто.


Вау! Потратить целый вечер! Какой, блять, ужас! Ты уверен, что НРИ - это твоё? Отчёты он читал, людей опрошал. Блять, да за это время вы бы уже сыграли сессию, пока ты тут отчёты собираешь по интернетам, лол. Вот как тебе обьяснить, вот в чём прикол футбола? Ну гоняют мужыки мячик по полю. Ну казалось бы, ну и? Мне не заходит, а вот дохуя народу заходит. Понимешь, болтать про это можно долго, но сам экспериенс у хорошего мастера и с адекватными игроками - совсем другое. Ну вот нравится некоторым этот хардкор, опасность шататься по данжам, негероическое фентези, математика и воля случая, олдскульный шарм, простота системы. Есть такое выражение - цельное больше, чем его составные части. ОСР оно в сумме своих частей даёт определённый эффект, который ты не получишь от новых супергероических систем, например. И вообще, можно одно чередовать другим, как мы и делаем, когда устаём от чего-то одного. Если ты так сомневаешься понравится тебе и доябываешься "ну чо в этом пиздатого, ну чо" - тебе скорее всего не зайдёт. Я, зная историю рпг, как услышал что один ДМ звал в 70ые играть - сразу сорвался и не пожалел, например. И опять же - зависит от группы и ДМа. Это тебе не комп. С хорошей группой и морской бой охуенно зайдёт, а с хуёвой - чо бы ты не делал, а игра скорее всего будет говном.
213 1282043
>>2039

> вы бы уже сыграли сессию, пока ты тут отчёты собираешь по интернетам


Заебись было бы, но нет.

> экспериенс у хорошего мастера и с адекватными игроками


>С хорошей группой и морской бой охуенно зайдёт


Как ты понимаешь, вся эта стена текста про охуенных мастеров абсолютно бесполезна.

> хардкор, опасность шататься по данжам, негероическое фентези, математика и воля случая


Вот это имеет смысла куда больше. Я правильно тебя понял, что OSR - это тот самый васаяновский киркор-реализом, который почти везде поливают помоями, только под благопристойной личиной?
214 1282047
>>2043

>тот самый васаяновский киркор-реализом, который почти везде поливают помоями, только под благопристойной личиной?


Да называй это как хочешь. Суть не поменяется. Это просто определёный вид игры и геймплея, со своими достоинствами и недостатками. Да, местами слишком просто и слишком ебануто, по сегодняшним меркам. Но для кого-то в этом есть свой шарм. Кому-то (особенно старичкам) заходит, кому-то - нет. Как кто-то сказал про вторую редакцию AD&D - это как полный бардак в комнате хрущёвке. Но это мой бардак, я знаю где всё лежит и мне так нравится. D&D5, например, это идеально убранная спальня с евроремонтом, где всё чисто и понятно. Но некоторые люди всё ещё предпочитают жить в уютном бардаке.

И какая нахуй разница кто там что поливает. У тебя своя голова на плечах есть? Если тебе и твоей группе нравится - какое тебе дело до того, что какие-то антоны в интеренете думают по этому поводу? Играй и не парься.
215 1282049
>>2047

>называй это как хочешь


Я просто пытаюсь понять. По твоему описанию - это именно так. Но почему-то когда ГМ предлагает игру в его ультрареалистичное темное фентези по д20 за крестьян-инвалидов, то его обоссут. А если он предлагает сыграть в OSR-кампейн, то это стильно-модно-молодежно. Очевидно я чего-то не понимаю.

>Но некоторые люди всё ещё предпочитают жить в уютном бардаке.


Это такая тяга к показушному ретроградству? Когда топить за 3,5 уже недостаточно илитно?

>Если тебе и твоей группе нравится


Я не играл, у меня в окружении нет никого кто в это бы играл. Или водил. И вот я пытаюсь понять - стоит ли пытаться? Чего такого в этом находят люди? Пока внятный ответ был только один: провалы при пиксельхантинге - это смешно.
216 1282055
>>1989
Конечно. Те, кто хоумрулит правила настолок - ебаные мудаки.
217 1282056
>>2049
Не смешно, а фаново. Ты же спрашивал, фаново ли играть в пиксельхантинг.
218 1282058
>>2056
Я вот про это
>>2029

>С потолка падает слизь. Все ржут.


Это похоже на обычный гэг. Только тут, я так понимаю, в этом сосредоточен весь фан.
sage 219 1282060
>>2058
Еще раз повторю твой вопрос.

>Вместо веселья они играли в пиксельхантинг. Чего веселого?


Я тебе пояснил, что не вместо.
220 1282061
>>2060
А, понятно. Окей.
221 1282063
>>2049

>Это такая тяга к показушному ретроградству? Когда топить за 3,5 уже недостаточно илитно?


Я не играю в AD&D. Я привёл пример, чтобы было понятнее что я имею ввиду, когда говорю, что некоторые предпочитают старые, пусть и устаревшие с точки зрения современного дизайна системы, их подход, их таблицы и своеобразную неуклюжесть и хардкорность.
>>2049

>Чего такого в этом находят люди? Пока внятный ответ был только один: провалы при пиксельхантинге - это смешно.


Если это всё, что ты понял из ответов, то у меня для тебя плохие новости. Каких вообще ответов ты ждёшь? Ты понимаешь, что разные люди что-то своё видят в этом. Кому-то в кайф, потому чьто олдскул. Кому-то нравится идея играть не героями, а обычными людьми, грубо говоря. Кто-то тащится от того, что легко умереть и постоянно находишься в напряжении. Кто-то не хочет заморачиваться с кучей правил 2/3.5/4 и прочих сложных систем, и хочет старого доброго простого данженкравла. Кто-то из за ностальгии. А кто-то из за суммы вышеперечисленного. Если тебя ничего из этого не прёт - забей.
222 1282070
>>2063

> Кому-то в кайф, потому чьто олдскул.


Вот этого не понимаю. Кайф - потому что типа "как диды играли"?

>Кому-то нравится идея играть не героями, а обычными людьми, грубо говоря.


То есть тот самый васянореализм, ясн.

>Кто-то тащится от того, что легко умереть и постоянно находишься в напряжении.


Блин, во, вот это вот я и не понимаю. Я понимаю когда персонаж может умереть - это, в конце концов, заставляет думать головой, а не бросаться в бой с криком "ЛИРОЙ ДЖЕНКИНС!". Но я не понимаю дроча на постоянную опасность. Разве это не обесценивает её? Разве шанс сдохнуть регулярно, вступая в любой бой, не делает все это скучной игрой, где никакого азарта от боя нет? Ведь смерть персонажа становится сродни потере хитов в обычных играх - ща быстро накидаешься и как раз к концу боя выйдешь из-за угла/будешь извлечен из паутины/как-то еще добавлен обратно в пати, но уже новым персонажем.

>Кто-то не хочет заморачиваться с кучей правил 2/3.5/4 и прочих сложных систем, и хочет старого доброго простого данженкравла.


Для этого есть сраный ДанженВорлд. В котором произвола может оказаться и меньше, чем в ОСР. Правил точно меньше.

>Кто-то из за ностальгии.


Какой ностальгии? Кто-то играл в днд в 70-х? Где, где эти бронтозавры-игроки, которым должно быть 47 + хотя бы 13 = 60 лет минимум?

>ничего из этого не прёт - забей


Наверное ты прав.
223 1282073
Ебучие спиннеры.
224 1282076
>>2070

>Разве это не обесценивает её? Разве шанс сдохнуть регулярно, вступая в любой бой, не делает все это скучной игрой, где никакого азарта от боя нет? Ведь смерть персонажа становится сродни потере хитов в обычных играх - ща быстро накидаешься и как раз к концу боя выйдешь из-за угла/будешь извлечен из паутины/как-то еще добавлен обратно в пати, но уже новым персонажем.


Да не, скучнее когда все после Nного уровня оь монстру ноги вытирают, как в 4/5ке. А вообще - реальная опасность только на 1ых лвлах, потом как-то попроще, потом реззуректы и больше шансов по разному сьебаться с боя. А вот первые лвлы пережить - это как повезёт.
225 1282079
>>2076

>оь монстру ноги вытирают, как в 4/5ке


Ты в них вообще играл?

>реальная опасность только на 1ых лвлах


Во, вот ты, видимо, апологет регулярной смертности. Вот поясни мне, какой интерес играть персонажем-манекеном для краштестов? В чем интерес? Посмотреть как он прошибает собой лобовуху и посадить нового?
226 1282080
OSR про игру игроков против мастера. Мастер придумывает способы им поднасрать и убить, а игроки должны угадать (или как-то ещё избежать этого так, чтобы он согласился с этим) что он придумал. Кому-то такое нравится и он в это играют.
227 1282083
>>2080
А этим людям про варгеймы никто не рассказывал? Там же еще круче - ты и твой оппонент, у каждого сразу куча персонажей, надо именно переиграть друг друга.
228 1282086
>>2083
Они не хотят играть в варгейм, они хотят играть в загадки, фанты и шарады.
229 1282087
>>2086

>загадки, фанты и шарады.


Мда. Ну так чего бы тогда сразу в них не играть? Я этого не понимаю. Тут что-то лишнее. Зачем вообще играть в ролевые, если весь кайф - это отгадывать загадки? Может тогда проще сразу играть в загадки?
230 1282088
>>2079

>Ты в них вообще играл?


Ага. И играл, и водил. В 5ке партия 7ых уже чуть ли не весь монстряк вынести может, а в 4ке вообще никакого азарта, все стоят по пол дня долбят монстров пока у тех хиты не кончились. За полтора года вождения 4ки у нас вообще никто не умер из игроков.

>Во, вот ты, видимо, апологет регулярной смертности. Вот поясни мне, какой интерес играть персонажем-манекеном для краштестов? В чем интерес? Посмотреть как он прошибает собой лобовуху и посадить нового?


Да забей, не для тебя игра. Не понимешь ты. Как и я не понимаю прикола футбола. Но это не значит, что в футболе этого самого прикола для многих людей не существует.
231 1282089
>>2087
Да мы так и поняли, что ты ничего не понимаешь.
232 1282090
>>2080

>OSR про игру игроков против мастера.


Скорее так играет большинство нубасов. В адекватных партиях ДМ скорее на стороне игроков или нейтральный.
233 1282091
>>2089
Да меня чет прям переклинило. Прям до "Рррррря, ни смейти играть как мне нинравится!!111"
Уползаю.
234 1282094
>>2091
Да всё нормально. К тому же ОСР - ниша в нише, которая далеко не всем интересна. Это не твоё типичное новое днд или про отыгрыш, это скорее про испытания для самих игроков, как мой любимый Tomb of Horrors. А персонажи это так, второстепенно. Не для всех, конечно, но в основном.
235 1282095
>>2090
Если на стороне игроков, то игра скучной парашей будет. Фиг сдохнешь вообще, сколько руку в жопу статуе не суй.
236 1282098
>>2095

>Если на стороне игроков, то игра скучной парашей будет.


Ну да, я тебя видно неправильно понял. Просто есть ДМы-контролёры, которые изо всех сил пытаются в рельсы, а если игроки не идут - устраивают произвол. Также, если мастер действительно захочет убить партию, он её убьёт. А нейтральный ДМ просто отводит данж и адекватно реагирует на действия игроков. Умерли - ну бывает. Прошли босса? Заебись молодцы. Если ты в плане, что игроки VS ДМ в плане честного спортивного соревнования, то да. Согласен.
237 1282099
>>2094
Да я просто понял что бугурчу с того, что другие "играют неправильно!". А это я зря.

>Tomb of Horrors


Это ж теперь лига и вообще, не?
238 1282101
>>2070

>ДанженВорлд.


>Правил точно меньше.


Книга DW - 410 страниц. К ней прилагается талмуд о том, как правильно играть в DW, 60 страниц.
Dungeon Crawl Classic - 160 страниц, Lamentations of Flame Princess - 110. Ну это так, к слову.

>Где, где эти бронтозавры-игроки


Очевидно, в гробу Америке
239 1282105
>>2099
Если такое даже в лигу засунули, это говорит о популярности.
240 1282110
>>2101

>Ну это так, к слову


Збс, но это все для мастера. Игроку хватит двух страниц плейбука и двух (или четырех, я забыл) - базовых ходов.
И никаких таблиц и прочего, а разнообразие способностей шире чем в оср. Короче, на мой взгляд: ДВ - это Apple от данженкравла. Стильный, удобный и для пидоров.
>>2105
Я хз насколько он олдскулен и летален. Может с него и начну приобщаться к олдскулу.
241 1282111
>>2099

>Это ж теперь лига и вообще, не?


Хз, за лигой не слежу. Водил ToH несколько раз по 3.5 и один раз по 2ке. Один раз даже прошли, но и то считай случайно.
242 1282112
>>2111

>The Tales from the Yawning Portal features 7 adventures that were "upgraded" from older editions. One of them is the famous Tomb of Horrors


Вот как-то так. Вообще надо таки глянуть че почем там.
243 1282113
>>2110

>Я хз насколько он олдскулен и летален.


Он олдскулен и, ну как сказать летален. И да и нет. Он создан для игроков, а е персонажей, вообщем-то. И создавался для одного из первых турниров для D&D самим Гайгаксом, поржать. Там хватает весёлых ловушек и пиздецов, и иногда не совсем понятно что надо делать. Но в целом - проходимо, если аккуратно.
244 1282115
>>2095
На стороне игроков и на стороне персонажей - это две разные вещи. Дать тебе второй шанс если ты тупишь, но уебать, если и его просрешь - это вполне на стороне игроков.
245 1282116
>>2112

>Вот как-то так. Вообще надо таки глянуть че почем там.


Из этой хардкорной серии S ещё были достаточно изветсные
S2 White Plume Mountain
S3 Expedition to the Barrier Peaks
S4 The Lost Caverns of Tsojcanth

Глав гад ToH, кстати, нарисован на облоэке DMG 5ой редакции. У меня даже мини плакат его есть.
246 1282117
>>2113
Я про его новую версию для лиги.
>>2116
Окей, я заинтригован. Однозначно поиграю, если зайдет - попробую окунуться в олдскул.
247 1282127
>>2110
В ДВ двух страниц хватит? До тех пор, пока игрок не поинтересуется, а что это значит +1 piercing у меня в плейбуке? А что дает броня?

>насколько он олдскулен и летален


Да скорее всего никак, в пятерке то да на мид-хай левелах.
248 1282132
>>2110

>Игроку хватит двух страниц плейбука


Играй по словеске, там нуля хватит.
249 1282134
>>2132
*без учета 100500 страниц и книг,
которые вы должны были изучить, чтобы вообще играть по словескам. О противопоказаниях узнавайте у врача.
250 1282135
>>2134
Которые тебе в любом случае придется прочитать, чтобы не начать пилить свое собственное реалистичное ДнД на движке от ДВ.
251 1282138
>>2127

>Да скорее всего никак, в пятерке то да на мид-хай левелах.


Вообще, если всё нормально перенесли - уровень в ToH очень мало что значит. Там не про смертельных монстров. Там паззлы для игроков. Будь ты хоть 20ым файтером, разьебаться можешь также легко, как 1ый лвл авантюрист. Но опять же, я хз как его перенесли.
252 1282142
>>2138
Если есть спасброски, это уже не то.
253 1282144
>>2127

>До тех пор, пока игрок не поинтересуется, а что это значит +1 piercing у меня в плейбуке? А что дает броня?


Мастер, собственно, пояснит. В крайнем случае - можно напечать еще одну наглядную страничку.
>>2132
>>2134
>>2135
Да-да, я помню что ДВ тут не любят больше чем гурпс.
254 1282145
>>2144
Это мое имхо, но отложенная подача через пересказ мастером плюсом не является.
255 1282150
>>2145
Ну, на моем опыте - этого в целом достаточно новичкам. Не-новичкам достаточно один раз рассказать. Очень плотное взаимодействие с мастером - вообще "фишка" системы.
А вот что там не очень понятно что плюсовать в хиты - стат или бонус - это много нервов когда-то поело. Отвратная формулировка превращения друида - тоже.
А детали работы тэгов - вообще фигня. Особенно если учесть что сами теги - преимущественно фикшеновые вещи и без обсуждения с ГМом невозможно точно сказать что делает твой messy топор - анимешно разрушает то по чему попадает или дробит конечности и оставляет рваные раны.
256 1282162
>>2150

>Ну, на моем опыте - этого в целом достаточно новичкам. Не-новичкам достаточно один раз рассказать. Очень плотное взаимодействие с мастером - вообще "фишка" системы.


Можно сказать о любой системе по ГУРПС включительно.
257 1282173
>>2162
Ну зачем ты опять про гурпс, антон.
258 1282176
>>2173
Потому что это самый толстый пример ебаного пиздеца от ролевых игр, который я знаю. Если в нем можно сделать преген и выжимку из правил вида "хуйня и не знаешь что произойдет? Кидай 3д6. Меньше релевантного числа в чарнике - пиздато, больше - пиздец", то то же самое можно сделать где-угодно.
259 1282192
>>2176
Не совсем так, зависит от количества вещей, которые должен дообъяснить ведущий. У ГУРПС, впрочем, есть ультралайт версия, примерно такая как ты описал. Тоже буклетиком на листе а4.
Мне нравится меньше чем ДВ, но тоже вполне играбельна.
260 1282210
>>2176

>Потому что это самый толстый пример ебаного пиздеца от ролевых игр


Этот уебан не видел ролевок от палладиума и еще что-то вскукарекивает своим петушиным клювом.
261 1282222
>>1280372

>В этом хитром плане будут родимые пятна?


А тож! А потом мы с тайм тревэлом чего-нить закрутили и вышло б, что и Сидиусом Клаус в родственных связях состоял.
262 1282247
>>2134

>Этот мелкобуквенный пиздеж

263 1282319
Так хули все затихи? Почему ведведепидор еще не обоссан? Почему на упоминание ДЖЮРПС-очелегко не сагрились сразу и гурпсопидоры которым это зашквар и дндети потому что это гурпс? Почему пара вялотекущих бугуртов не вошла в привычную фугу где все защищают свою нереалистичную крайность?
Где бугурты? Где срачи? Где вирт? Че тучки ушли и все ушли гулять блядь?
264 1282324
>>2319
Все ушли в соседний тред, систему доморощенную нахваливать. И ты сходи, получи удовольствие.
265 1282325
>>2324
Ох и правда. Такой сок пропускаю. Спасибо антоша.
266 1282356
>>1713 (OP)
поводнище забыли
форсить в падлу
ищите сами
267 1282367
>>2356
Это ты про ролевую спермягу?
268 1282370
>>2319

>Где вирт?


А давайте! Только надо к какой-нибудь из обсуждаемых тем приурочить.
269 1282378
>>2370
Так начинай.
270 1282384
>>2367
именно
там видос гдето был
271 1282387
>>2378
Интересных тем не вижу. Если только про кризис веры.
272 1282400
>>2387
Анон настолько не постарался?
273 1282410
>>2370
Что лучше — вирт, пидорство и сжв или ничего?
274 1282412
>>2410
Лучше - меньше, да лучше.
То есть ничего.
275 1282426
А давайте поговорим про распространенные заблуждения среди ролевиков.

1. Обкашлять перед игрой. Звучит здорово, только почти никогда не работает на практике. Если ты уже играешь с людьми впервые, то все равно ничего не поймешь из сказанного. В основном это связано с тем, что игроки обычно плохо представляют, как они играют на самом деле. А еще, до игры с новой партией ведущий редко способен предугадать, как всё обернется, какая будет динамика и пр. Потому что, исключая случаи совсем уж тоталитарной рельсы, партия внесет очень сильные коррективы не только в сюжет, но и в стиль, атмосферу, жанр и пр. Единственный способ понять, что будет за игра - это отыграть в неё сессии три.
Если же ты играешь с людьми давно, то обкашливание, скорее всего, также ничего не даст. Ты уже и так представляешь, что это будет за игра, исходя из опыта общения с группой,
и чаще всего такое представление соответствует истине куда лучше, чем результат любого обкашливания
.
Достаточно пары слов о жанре, вводной и условиях генерации, дополнительное обкашливание - лишние слова.

2. Просто поговори с ним. Вера в то, что неугодного тебе игрока можно "вылечить" простым разговором, очень наивна. Если он не "мудак", способный сделать выводы по результатам разговора, скорее всего, он бы вообще не стал совершать действия, повлекшие этот разговор. Если он "мудак" - ну ты понел: никакой разговор не поможет. Исключения составляют разве что случаи с закоренелыми социальными аутистами, не способными оценить влияние своих действий на других, и тогда есть шанс открыть такому глаза. Нет, бывает конечно, что противоречия в жизни решаются разговорами, но таких случаев не много. А чтобы в итоге получилась win-wi ситуация - так и подавно.

3. Игрок знает, чего он хочет. Тоже частое заблуждение. Личный опыт и опыт знакомых игроков говорит об обратном: обычно самые интересные игры выпадают как раз на случаи, когда за компанию приходишь на необычный жанр/сеттинг/систему, ничего от игры не ждешь и в итоге бываешь приятно удивлен. И наоборот, когда думаешь, что точно знаешь, на что подписываешься, бываешь сильно разочарован в итоге.

Позже, возможно, вброшу еще пару-тройку, но пока, к сожалению, вынужден уходить.
275 1282426
А давайте поговорим про распространенные заблуждения среди ролевиков.

1. Обкашлять перед игрой. Звучит здорово, только почти никогда не работает на практике. Если ты уже играешь с людьми впервые, то все равно ничего не поймешь из сказанного. В основном это связано с тем, что игроки обычно плохо представляют, как они играют на самом деле. А еще, до игры с новой партией ведущий редко способен предугадать, как всё обернется, какая будет динамика и пр. Потому что, исключая случаи совсем уж тоталитарной рельсы, партия внесет очень сильные коррективы не только в сюжет, но и в стиль, атмосферу, жанр и пр. Единственный способ понять, что будет за игра - это отыграть в неё сессии три.
Если же ты играешь с людьми давно, то обкашливание, скорее всего, также ничего не даст. Ты уже и так представляешь, что это будет за игра, исходя из опыта общения с группой,
и чаще всего такое представление соответствует истине куда лучше, чем результат любого обкашливания
.
Достаточно пары слов о жанре, вводной и условиях генерации, дополнительное обкашливание - лишние слова.

2. Просто поговори с ним. Вера в то, что неугодного тебе игрока можно "вылечить" простым разговором, очень наивна. Если он не "мудак", способный сделать выводы по результатам разговора, скорее всего, он бы вообще не стал совершать действия, повлекшие этот разговор. Если он "мудак" - ну ты понел: никакой разговор не поможет. Исключения составляют разве что случаи с закоренелыми социальными аутистами, не способными оценить влияние своих действий на других, и тогда есть шанс открыть такому глаза. Нет, бывает конечно, что противоречия в жизни решаются разговорами, но таких случаев не много. А чтобы в итоге получилась win-wi ситуация - так и подавно.

3. Игрок знает, чего он хочет. Тоже частое заблуждение. Личный опыт и опыт знакомых игроков говорит об обратном: обычно самые интересные игры выпадают как раз на случаи, когда за компанию приходишь на необычный жанр/сеттинг/систему, ничего от игры не ждешь и в итоге бываешь приятно удивлен. И наоборот, когда думаешь, что точно знаешь, на что подписываешься, бываешь сильно разочарован в итоге.

Позже, возможно, вброшу еще пару-тройку, но пока, к сожалению, вынужден уходить.
276 1282427
>>2426
4. Люди рассматриваются как рациональные существа. Они все заранее знают, мгновенно понимают, о чем идет речь, к чему все клонится.
277 1282430
>>2426
1. Смотря что обкашливать. Очевидно, ВСЁ обкашлять невозможно. Но вещи типа уровня рельсовости, паверлевел, специализация персонажей, уровень катарсиса, будут ли над тобой ставить жксперименты, общие пожелания на игру - почему бы и не обсудить?
2. Хуйня. В этом мире килотонны людей, которые реально не замечают, что делают нечто неприятное другим игрокам за столом. Плюс игрок реально может быть прав, а ты - нет
278 1282431
>>2426
Одно из самых больших заблуждений - как обкашляли, так и будет. Ребят, серьезно. Миллионы возможностей, 100500 взаимодействий, 4-7 самостоятельно мыслящих тыковок. Собирались играть в хоррор выживач с нежитью, а клерик взял изгнание, и игра превратилась в каток по врагам с улюлюканьям. Собрались плести придворные интриги на серьезных щщах, а оказалась игрой про минеты бардам. Ну емое, смиритесь, игроки делают то, что им нравится.
279 1282435
>>2431
Если мастер дал клерику заклинание на изгнание нежити в хорроре про нее, он клинический дебил
280 1282436
>>2426
Очерденые крайности ненависти треда. Скукота.
281 1282439
>>2435
Это специально простой пример. В жизни, естественно, взаимодействия будут сложнее.
282 1282441
>>2426
1) Смотря что и как обкашлять. "Никакого пвп", "У нас в сюжете будет боди-хоррор, расчлененка и прочая крипота", "Если кто-то не может собраться - просто играем без него" - это все пример обкашливания.
2) Аня не любит жестокости. Петя не видит в описании того, как его варвар пытает гоблина в напряженной сцене ничего плохого. Аню это расстраивает Они обсуждают это. И теперь таких описаний больше не будет, а в идеале и пыток. Будет просто заявка "Получаю от него информацию запугиванием." Вот успех обсуждения.
3)

>приходишь на необычный жанр/сеттинг систему


Сильно отличается от "приходишь на одно - получаешь другое".
Игрок таки знает, чего хочет, особенно если он это и ищет.
283 1282443
>>2431

>хоррор выживач с нежитью, а клерик взял изгнание


То мастер использует неуместную систему или залажал с выдачей способностей.

>интриги на серьезных щщах, а оказалась игрой про минеты бардам


Если мастер дизбаланснул энкаунтеры так, что игроки набивают бонусв не просто для их прохождения - интригования - но для их тотального уничтожения, то это очень плохой геймдизайн. Если тебе преложат играть городское фентези по РаХоВе, то с серьезным еблом у тебя играть тоже не выйдет.
284 1282444
>>2441
ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ ЭТО ОНА ВИНОВАТА В ТАКОМ СЛУЧАЕ ОНА ЕМУ МЕШАЕТ ПОЛУЧАТЬ ФАН ОТ ИГРЫ
285 1282445
>>2435
Прально. Надо было побанеть как недебил.
286 1282446
>>2443

>городское фентези по РаХоВе


Так это же водовские хантеры!
287 1282448
>>2444
Но ведь так и есть. Петя хочет игру с кровью и пытками, а Аня хочет PG-13 как максимум. В итоге поговорят они, Петя окажется джентльменом и из вежливости не будет описывать, как он гоблину пальцы рубит, но желание-то играть именно в такое у него никуда не денется. Т.е. проблема не решена, просто дискомфорт переложили с Ани на Петю.

И это еще простой пример, куда чаще бывают конфликты интересов по поводу куда более тонких "настроек" игры.

>>2427
Отличный четвертый пункт. Правда, он все же, наверное, слишком далеко выходит за пределы разговора про РИ.
288 1282449
>>2448

> Петя хочет игру с кровью и пытками, а Аня хочет PG-13 как максимум.


Подразумевая что Пете не насрать. Он мог вчера посмотреть Олдбоя и решить что раз уж он этого гоблина допрашивает с пристрастием, то можно это и описать. Ему говорят что не стоит.
Он мог просто впервые добраться до допрашивания гоблина и, раз тут принято все описывать, описать и это.
Его фан заключается если не совсем не в этом, то уж точно далеко не только в этом.

>Отличный четвертый пункт


Да, именно поэтому если, знаешь, говорить, а не загадочно дуться и кидать монетки друг в друга, то можно таки к чему-то прийти и о чем-то договориться.
289 1282450
>>2448
Какой дискофморт?
290 1282451
>>2450
От того, что он НЕ ВЫРЫВАЕТ НОГТИ С МЯСОМ И НЕ ВГОНЯЕТ МЕДЛЕННО ИГЛУ В ГЛАЗ, обычный дискомфорт
291 1282453
>>2451
Но дискомфорт это не тогда, когда ты кошку не гладишь. Это тогда, когда ты её гладишь против шерсти или за хвост дёргаешь.
292 1282454
>>2451
Ой, Кларисса, иди ты нахуй.
293 1282456
>>2453
Особенно, я бы добавил, если трогать кошку - это вообще не то, ради чего ты со всеми собираешься.
294 1282457
>>2453
Откуда ты знаешь, какое для Пети нормальное состояние и что причиняет ему неудовольствие? Ты что, судишь всех по себе? Надо уважать его пожелания, это два совершенно тождественных подхода!
на самом деле нет
295 1282458
>>2449

>Подразумевая что Пете не насрать.


Возможно, Пете действительно не насрать, и он очень хочет играть в такую игру. А, может, Ане насрать. Но я исходил из предпосылки, что оба руководствуются не рандомом, а своими желаниями.

>Его фан заключается


Почему? Может, он планировал играть палачом, практикующим пытки, вроде какого-нибудь Инквизитора Глокты или Рамси Болтона. Ну или просто была уместна сцена пыток. Какое-нибудь Храброе Сердце без финальной сцены стало бы значительно хуже, например.

Опять же, про кровькишки не я начал. По мне так и без этого примеров противоречий хватает.
296 1282459
>>2458

>Но я исходил из предпосылки, что оба руководствуются не рандомом, а своими желаниями.


Пассивные желания традиционно имеют приоритет над желаниями, требующими активных действий. Если не знаешь есть тебе или не есть - лучше не ешь. Если не знаешь жить тебе или умереть - лучше умри. Самурайская мудрость.
297 1282460
>>2459
Мудрость замечательная, но она говорит о другой ситуации: о ранжировании своих желаний. Мы же говорим о коллизии желаний двух людей. Ад - это другие, как говорил какой-то пиздоглазый французский пидераст.
298 1282462
>>2458
Во-первых, не будешь ли ты против ответить и на два остальных пункта?
Во-вторых, ты зачем-то опять уходишь в крайность.

>я исходил из предпосылки, что оба руководствуются не рандомом, а своими желаниями.


А теперь смотрим на ситуацию. Есть игра. Тема насилия на ней никогда не всплывала до этого. Это значит что либо это первая сессия, либо до этого Пете не было никакой нужды пихать кровькишки в игру.
Если это не первая сессия, то очевидно что пытки и прочая такая фигня для Пети важными не были и он может спокойно продолжить не тащить их в игру.
Если это первая сессия, то мастер не подумал как жаждущий карнажа Петя будет уживаться с фиялкой Аней им тем более нужно решить свои противоречия.
Если Пете важно именно иметь возможность силового допроса и он получает фан от полноты возможностей - то возможно достаточно будет просто говорить "допрашиваю с пристрастием", а персонажу Ани уходить. Периодически можно к удовольствию игроков отыгрывать этические дискуссии персонажей.
Если Пете важно описыать свой гор-фест остальным, а остальные и не против и вообще за то чтобы такому странному времяпрепровождению уделалось прилично спотлайта, то Ане, пожалуй, проще уйти или смириться с тем, что тут так играют. Очевидно, что проблема не просто в Пете, а в том что вся партия играет тут совсем не в то, что ей бы хотелось. Если же вся партия против Петиного гор-феста и просто все слишком стеснялись сказать - то то же касается Пети. Он или перестает или уходит.
А мастер набивает шишку и учится правильно подбирать игроков на глазок.

>Почему?


Потому что если основной фан для него заключается в сублимации на гуро, то ему стоит писать книжки, а не играть в игры? Серьезно, с каких пор отжирание кучи спотлайта чем-то интересным одному игроку, в чем остальные и поучаствовать нормально не могут считается чем-то хорошим?
299 1282464
>>2462

>Во-вторых, ты зачем-то опять уходишь в крайность.


Напротив. Я исходил из того, что было в чьем-то изначальном примере. Петя хочет гуро, Аня не хочет гуро. В голову воображаемых человечков я не лез, ограничился имеющимся в наличии. А уже когда вы начали вытягивать из шляпы новые предпосылки, например о том, что на самом-то деле Петя гуро не хочет, просто к месту пришлось, я вытянул из шляпы свой контрпример про то, что, может, и хочет.
>>2462

>Потому что если основной фан для него заключается в сублимации на гуро...


Мне сложно продолжать обсуждение, потому что история на глазах обрастает какими-то новыми подробностями.

>Во-первых, не будешь ли ты против ответить и на два остальных пункта?


Не вопрос, только продублируй для плохо понимающих, на какие именно.
300 1282466
>>2464

> продублируй


>>2441
Думал что ты и написал пост, на который я отвечал.

>Петя хочет гуро, Аня не хочет гуро


Не совсем, имхо, правильно сказано. Петя устроил гуро, Аня его не хочет. Петя может хотеть гуро, быть к нему индиффирентен или вообще не хотеть, но считать что тут его впихнуть надо.

>начали вытягивать из шляпы новые предпосылки


Никаких новых предпосылок, что ты.
Я, вроде как, довольно подробно тут >>2462 все расписал, нет?

>история на глазах обрастает какими-то новыми подробностями


Никаких новых подробностей. Если гурятина для Пети - не основной фан, то ничто ему не помешает убрать ее в дальний ящик, так же как Аня убирает никому не интересную нимфоманию, а Ваня - какой-нибудь свой фетиш. В крайнем случае - можно найти никого в этой компании не напрягающий фетиш, который не будет жрать много спотлайта.
Если она - фан основной, то, как я уже говорил, ему стоит писать рассказы про гуро, а не отнимать у всех время на игре. Точно так же, как Ане - писать порнорассказы, не описывать соитие с очередным бардом/принцем/мимокрокодилом.
301 1282467
>>2466

>Не совсем, имхо, правильно сказано.


Да, ты прав, "Петя устроил гуро, Аня его не хочет" точнее описывает ситуацию. Правда, я все равно воздержусь от рассмотрения того, насколько кто из них чего хочет или не хочет, потому что там вылезет куча вариантов. В такой ситуации стоит, вероятно, поговорить. Но грустный посыл изначального поста про заблуждения был не в том, что не стоит говорить, а в том, что разговор скорее всего ничего не даст.

>Если она - фан основной, то, как я уже говорил, ему стоит писать рассказы про гуро, а не отнимать у всех время на игре. Точно так же, как Ане - писать порнорассказы, не описывать соитие с очередным бардом/принцем/мимокрокодилом.


Я сам придерживался когда-то позиции, что нужно стараться делать на игре то, что весело для всех. Теперь пришел к выводу, что в основном каждому игроку стоит делать то, что интересно ему. Не совсем, конечно, эгоистичным мудаком быть, но почти. Так в конечном итоге игра в целом будет лучше.
302 1282469
>>2445
В детстве баном выебали или почему у тебя к ним такое нездоровое отношение? Ситуативный бан это вполне нормально. Адекватный игрок и сам не станет генерить дуболома-боевика с минимальным интеллектом и общением на игру про тонкие интриги, радикала, сочащегося варпом и с рогами на лбу в пати пуритан или чаотик ивела в пати добряков. Гоблина в пати мстителей гоблинам А если вдруг станет - мастер не должен стесняться напомнить ему о том, что концепт идет полностью в разрез с атмосферой/жанром/системой/группой. Да, можно провентилировать исключения вроде некроманта в отряде паладинов, но это личное дело мастера - водить подобных снежинок или нет.
303 1282470
>>2467

>разговор скорее всего ничего не даст


Ну, на самом деле, сильно зависит от трех вещей: насколько обе стороны готовы идти навстречу друг другу, насколько они способны донести мысль друг до друга и насколько ведущий готов в этом помочь.
Потому что даже если Петя хочет гуро, а Аня не хочета это одна из трех ситуаций, когда гуро есть, а его кто-то не хочет, то можно прийти к соглашению, если понять что именно хочет Петя - описывать гуро, творить его или использовать для получения информации, и что не хочет Аня - слышать описание гуро, знать что рядом с ее персонажем кого-то пытают или вообще допускать его как доступную в игре опцию. И если их желания тут не пересекаются, то снова можно относительно легко прийти к соглашению. Ели пересекаются - то кому-то придется пойти на уступки. У нас это обычно тот, кто хочет что-то делать, а не тот, кто хочет чтобы что-то не делали.

>каждому игроку стоит делать то, что интересно ему


Ну, одно другому не третье. За спотлайтом следит мастер, о допустимости/недопустимости скажут игроки, так что в партии, где все нормально друг другу говорят о своих желаниях - это никак никому не мешающая вещь! Если вдруг мешает - тебе скажут и ты можешь притащить что-то другое, в конце концов.
304 1282475
>>2470

>Ну, на самом деле, сильно зависит от трех вещей: насколько обе стороны готовы идти навстречу друг другу, насколько они способны донести мысль друг до друга


Да, с этим полностью согласен. Но, к сожалению, личный опыт говорит о том, что обычно переменные принимают такие значения, что разговор проблему не решает.

>ведущий готов в этом помочь.


А вот тут мне немножко припекло. Мне на работе деньги платят отчасти за то, что я решаю некоторые противоречия, возникающие в команде, и я там половину своих нервов оставил. Все равно кто-то обязательно недовольным остается. Но там два существенных отличия: есть сверхцель, отличная от "всем получить удовольствие от игры и вообще хорошо провести время", а именно - выполнить проект; а еще, внезапно, всем участникам платят деньги. Хотя, допускаю, что у игры тоже может быть сверхцель, отличная от "всем получить удовольствие от игры и вообще хорошо провести время". Так или иначе, я обеими руками за то, чтобы ведущего оградили от роли мирового судьи. Он же служитель муз, ёпта, потому суеты не терпит.

>кому-то придется пойти на уступки. У нас это обычно тот, кто хочет что-то делать, а не тот, кто хочет чтобы что-то не делали.


Вот этого я, кстати, абсолютно не понимаю. Почему именно так, ну кроме самурайской мудрости?

>о допустимости/недопустимости скажут игроки


Я против такого говорения. Может, бывают вопиющие случаи, когда это допустимо, но я не сталкивался. Но я и не девочка-Анечка, хотя сам бываю излишне мягок и порой подстраиваюсь под других, грешен.
Снимок.PNG202 Кб, 376x460
305 1282477
Ну бля, это уже совсем нелепо.
306 1282481
>>2459

> Если не знаешь жить тебе или умереть - лучше умри.


Но ведь смерть как раз требует активного действия, в отличие от жизни.
307 1282482
>>2481
Почему сразу? Не ешь, не пей - умрешь.
308 1282483
>>2481
>>2482
А вообще есть мнение, что фразу эту здесь истолковали неправильно. Она не про активные/пассивные действия/бездействия, а про то, что действие должно быть целесообразным. Если не знаешь, почему и зачем что-то делать - не делай.
309 1282484
>>2483
Так в случае Пети и Ани вопрос тоже в целесообразности. Так ли Пете хочется насиловать гоблинов в карете, чтобы это стоило причинения Ане баттхёрта? Или может быть Петя не будет насиловать гоблинов, а Аня оставит при себе романтику с гоблином, которую она тоже не прочь устроить.
310 1282486
>>2484
А что у Пети и Ани за персонажи?
311 1282489
>>2475

>личный опыт


Ну, тут уж прости, но вот у меня - решает. И, емнип, во всяких социологиях тоже говорится что решает.

>я обеими руками за то, чтобы ведущего оградили от роли мирового судьи


Ну, тут все сложно. Пойми, мастер партию набирает. И, соответственно, предполагается что она подобрана нормально. Что он не позвал завсегдатая /b в компанию к девочке-фиалочке и снобу-интеллектуалу.
Ну а отсутствие конфликтов в игровой группе - вещь, которая необходима всем. Иначе играть дальше не получится. И мастер тут снова крайний - он первый среди равных, рефери, человек, который разрешает конфликты по игре. И в вопросах с ней связанных, имхо, он тоже должен становиться на передний край.

>Почему именно так


Честно говоря, не знаю. Тут так заведено, как говорится. Впрочем, у себя я вспомнил только одну микробугуртную ситуацию, которую можно с этим увязать. И там убрал я из группы именно игрока-фиялку, но, скорее, потому что против него была вся остальная партия, а он был конфликтным уебком.

>Может, бывают вопиющие случаи


Да, собственно, все и говорят в вопиющих случаях, обычно. Рабочие вопросы решаются в игре или, на крайний случай, через мастера.
А вот если другой игрок делает неприятно и ломает тебе фан - тогда, имхо, надо обсуждать.
Сам-то я тоже человек крайне спокойный и всегда стараюсь из таких ситуаций ингейм выходить. Но знаю людей которые терпят сессии три-четыре, а потом начинают ныть и обижаться.
312 1282490
>>2484

>Так ли Пете хочется насиловать гоблинов в карете, чтобы это стоило причинения Ане баттхёрта?


Я подобный вопрос с тремя разными партиями обсуждал, если память не изменяет. Во всех трех получил разный ответ.

Партия в которой сейчас больше всего играю, придерживается политики "делай что в логике персонажа и истории, будет баттхерт - так будет, это, в конце концов, тоже часть игры". Это как раз оттуда была история про лоботомированного барда-дипломата.

Вторые наоборот придерживались политики "никакого баттхерта", т.е. не делала вообще ничего, что хоть как-то могло затронуть чувства других игроков. Отличные ребята были, но не могу сказать, что это разделяю.

А третья партия поделилась между мнением "НРИ - это вообще не про фан и веселье, а про нечто иное, так что оглядываться на баттхерт - слишком мелочно" очень любопытное мнение, кстати и "всё нужно делать сообразно довольно хитрой системе эстетических и повествовательных принципов, если это иногда ведет к буттхирту, то так тому и быть" тоже любопытное мнение.

Извиняйте, господа, если картаво напел.
313 1282492
>>2490
Своеобразные мнения. Вообще, имхо, но ты не очень правильно задавал вопрос.
Вопрос он не в баттхерте же, он в получении fun - удовольствия, кайфа и т.д. от игры.
Грубо говоря, когда ты смотришь какой-нибудь грустный или жуткий фильм, то ты получаешь свой фан. Хотя никакого веселья нет.
Поэтому вопрос - он именно в том, чтобы игра шла сообразно тому, как вы собрались в нее играть и, о, подобрал слово, доставляла.
И это норм, если ты пришел в пвп игру, а она тебе не зашла. Не все любят такое, ты просто уходишь и всем норм. Проблемы начинаются, когда ты зашел в игру, и вроде все норм, а в какой-то момент другой игрок делает так, что игра тебе доставлять перестает.
И вот у тебя остается два варианта - как-то это исправить или уйти.
314 1282493
>>2489

>И, емнип, во всяких социологиях тоже говорится что решает.


Ну в гуманитарной сфере вообще много восторженных говорунов. Но я их не люблю, вот депрессивные говоруны-пораженцы - другое дело.

>Ну, тут уж прости, но вот у меня - решает.


Рад, коли так.

>Пойми, мастер партию набирает.


Ну не всегда, иногда игроки друзей приводят. Но в целом да, согласен. Хотя на практике ряд сложностей возникает. К каким-то игрокам привязываешься и пытаешься их взять, даже если понимаешь, что это, возможно, обернется буттхиртом. Иногда просто нет достаточного выбора игроков. Я когда по интернету через объявления собирал пару раз, не скажу что там прямо огромный пул игроков для выбора был.

>позвал завсегдатая /b в компанию к девочке-фиалочке и снобу-интеллектуалу.


Один джентльмен, ставший здесь меметичным, отлично, на мой взгляд, водящий, как-то, уж не знаю, всерьез ли, в шутку, говорил, что партию нужно собирать предельно разноплановой. Чтобы, стало быть, баба, экспатриант, житель глубинки. Но это роскошь, доступная только в онлайне, и то не всегда.

>Но знаю людей которые терпят сессии три-четыре, а потом начинают ныть и обижаться.


Да, есть такое. Возможно, через НРИ можно закалять характер, хе-х. Чтобы поныл-поныл, а потом отрастил слоновью шкуру и молодец. Но это на уровне полушутки.
315 1282494
>>2477
Оскорбление чувств верующих мол?
316 1282495
>>2466

>а не отнимать у всех время на игре


Слушайте, вот вы вроде пишите о компромиссных решениях, которые устроят всех, но что мешает пойти на другой компромисс и потратить немного своего свободного времени на выслушивание порнохоррорных фанфиков? А то в вашем варианте выходит, что все собравшиеся пошли на жертвы и в итоге (в крайнем варианте) никто своей дозы фана не получил. А писательство в стол — дело хорошее, но страдает от недостатка интерактивности.
317 1282496
>>2492

>Грубо говоря, когда ты смотришь какой-нибудь грустный или жуткий фильм, то ты получаешь свой фан. Хотя никакого веселья нет.


Это-то я отлично понимаю. Сам термина fan всячески избегаю, более того, за фаном в плане веселья и кайфа хожу играть не часто.

>чтобы игра шла сообразно тому, как вы собрались в нее играть


Это, к сожалению, упирается в пункт о том, что практически невозможно предугадать, даже по результатам обкашливания, какая будет игра.

>остается два варианта - как-то это исправить или уйти.


Ну если совсем перестала доставлять, или если поведение другого игрока совсем невыносимо, то, вероятно, да. Я бы даже сказал один вариант - уйти, но не настаиваю. Но чаще, мне кажется, баттхер все же идет в комплекте хоть с какой-то доставкой. Вот тема для грядущих поколений святил ИНРИНРЯ, я считаю, вот что должны обсуждать ненависти-треды. Что НРИ - мистический круговорот противоположных анальных стимулов. Великий Инь-Ян баттхерта и фана.
318 1282497
>>2496

>Что НРИ - мистический круговорот противоположных анальных стимулов. Великий Инь-Ян баттхерта и фана.


Ваша правда! НРИ — это как русская баня душ. Влетает в неё душа чумазая и увядшая, а уже там, в процессе игры, в процессе прохождения через буйство эмоциональных стихий — расправляется в пламени смеха и веселья, очищается в чане слёз и отчаянья и вылетает белой и румяной.
319 1282498
>>2494
Ага, причем, когда похожий сюжет про богов Майа, скандинавии и христианского бога, таких замечаний нет.
320 1282499
>>2498
Может все дело банально в том, что Вуду-зомби - и правда очень своеобразный попкультурный миф, настолько далекий от первоисточника, что не вредно лишний раз об этом напомнить, а вовсе не в страхе оскорбить адептов верований с похожими названиями?
321 1282501
>>2493

> К каким-то игрокам привязываешься и пытаешься их взять


Решительно у себя это пресек. Есть пара классных игроков, с которыми уже лет десять играем, но в последнее время они у меня нечастые гости.

>партию нужно собирать предельно разноплановой


Диверсити - это классно, наверное. Но завсегдатай /b может быть и бабой-экспатриантом из глубинки, с хрупким и духовнобогатым игроком любого пола и происхождения он вряд ли сыграется, так или иначе.

>поныл-поныл, а потом отрастил слоновью шкуру


Честно, не видел такого.
>>2495

>что мешает пойти на другой компромисс и потратить немного своего свободного времени на выслушивание порнохоррорных фанфиков


Абсолютно ничего, если это никому игру не ломает. Водил игры от натурально подпивасных до высокодуховных с катарсисами и всем прочим. Могу сказать - ну каждой игре неуместно разное. Где-то и порнохоррор послушать можно, а где-то все сложнее "Так, блэт, шифтюсь и вскрываю ему лицо нафиг" не нужно.

>никто своей дозы фана не получил


Для этого надо четко формулировать что ты хочешь водить, а если все дерейлнулось - следить за тем, чтобы пресловутый фан все таки получали.
>>2496

>невозможно предугадать


Я бы не сказал что невозможно. Обычно таки общий тон выдержать вполне можно, если вы только не в ptba играете. Но даже в случае, если ты понимаешь что настрой отъезжает к чертям, то это надо немедленно возглавить, перехватив инициативу. Тогда проще вывести его на какой-то формат, который все равно всех устроит.

> совсем невыносимо


Вот я хз где ты проводишь границу этого совсем.

>Великий Инь-Ян баттхерта и фана.


Вот я не понимаю что ты имеешь ввиду под баттхертом.
Если то что я - то баттхерт однозначно прерывает фан, вплоть до того, что люди потом ирл общаться не хоят.
Если что-то другое, то ты б пояснил.
322 1282502
>>2499
Я думаю что это таки дань ребятам, которых не стоит лишний раз упоминать.
Нет, можно конечно предположить, что они это делают чтобы не подогревать веру в реальность эффектов вуду, но я в это мало верю.
323 1282503
>>2493

>всерьез ли, в шутку


Имелась ввиду, в том числе и разница в том, какими опилками набиты головы каждого.
>>2501

>Абсолютно ничего


Но вы, насколько понимаю, так не делали, не делаете и делать не собираетесь?

>следить за тем


>немедленно возглавить


>вывести


Слушайте, а вы хоть раз пробовали дать игрокам возможность самим решать, что им интересно и выводить сюжет к этому? Без игры в Большого Брата.
324 1282504
>>2499
Я уверен, что возращение кецалькоатлья на метеорите, чтобы предупредить людей о антихристе и цео крупной компании путем их похищения через столбы света и отправку в будущее, имеет отношение к ацтекским верованиям
325 1282506
>>2503

>Имелась ввиду, в том числе и разница в том, какими опилками набиты головы каждого.


Не, эту-то я мысль воспринял. Мне интересно, метафора (или случайный пример) ли фраза, через которую она доносилась. Т.е. и правда вот именно бабу хорошо, и именно экспатрианта (по причине того, что у них опилки отличные), или не суть важно.

>>2504
Звучит как Шадоуран. Не помню, кстати, есть ли там оговорки о том, что это не учебник по религии ацтеков, индейцев, иудаизму и пр.

>>2501

>Если то что я - то баттхерт однозначно прерывает фан, вплоть до того, что люди потом ирл общаться не хоят.


>Если что-то другое, то ты б пояснил.


Под баттхертом в данном контексте я понимаю вызванные чем-то неприятные эмоции у игрока, обычно поведением другого игрока. Да, видел, как это приводило к уходу людей из партии, но варианты, когда "фан" перевешивал баттхерт тоже видел. Даже, пожалуй, последнее чаще видел.
326 1282508
>>2503
Воу, вот это предъявы.

>Но вы, насколько понимаю, так не делали, не делаете и делать не собираетесь?


Таки порнохоррорных фанфиков не слушали, никому из групп не интересно. Но, если ты не понял, повторюсь - динамика передачи спотлайта сильно зависит от того, во что мы играем. На одних играх можно и белые советы собирать, и слушать как персонаж отправляется на поиски половых приключенийТак один скам-сорвиголова провел ночь с ситхом, когда мы играли по эпохе SW:TOR, и даже ушел живым. На других не стоит допускать промедлений и поддерживать динамику высокой.

>Без игры в Большого Брата.


Никакого Большого Брата. Но, видишь ли, я зову людей играть на что-то конкретное. Если я зову их играть в социалку - я таки рассчитываю что мы будем играть в социалку. Если я понимаю что все стремительно летит в пропасть военного кампейна - я приму это и, собственно, выведу всех туда, куда они это катят. Обеспечу их местами приложения их социальных скиллов и дам им воевать, если они к этому рвутся.
Из последних, и самых катастрофичных на моей памяти, примеров у меня, собственно, есть история о том, как военная драма в духе "Спасения рядового Райана" превратилась в "Солдат неудачи".Долбаный ptba Что я? Да ничего, взял курс на чернушный юмор, все были счастливы.
e16b33499b66.jpg235 Кб, 1090x862
327 1282509
Давайте поговорим о лучшей в мире игре.
328 1282510
>>2506

>когда "фан" перевешивал баттхерт тоже видел


Для этого, имхо, в социальном договоре должна быть строчка о том, что пвп разрешен, партия объединена только мотивациями персонажей.
Собственно в таком случае почти все "баттхерты" на тему другого игрока уходят в область "losing is fun" и всем норм. А те кому не норм просто больше в это и не играют.
329 1282511
>>2510
Бля, че-то запятых я пожадничал, пардон.
330 1282512
>>2508
pbta
Мда, я уже заканчиваюсь.
331 1282514
>>2508

>вот это предъявы


Ты собственно про что?

>ты не понял


Видимо, не понял как раз ты. Вопрос был не про динамику передачи спотлайта, а про сам факт допущения того, что игроки могут не поступаться своими желаниями, пусть даже они и идут в разрез с желаниями других.
332 1282515
>>2510

>имхо, в социальном договоре


А можно хоть раз продемонстрировать, как собственно выглядит образец социального договора для НРИ?
333 1282516
>>2514

>Ты собственно про что?


Про большого брата и иже с ним.

>игроки могут не поступаться своими желаниями, пусть даже они и идут в разрез с желаниями других


Блин, я ж тоже про это несколько раз сказал - это сильно зависит от того, насколько сильно это мешает другим.
Если всем ок слушать порнофанфик игрока-скама, да и спотлайт позволяет - збс, слушаем, персонажи потом пошутят на эту тему. Всем не ок слушать - мягко говорим "ок, ты потрахался, а теперь к важным вещам".
Ты же понимаешь что игра - это совместный досуг. И если кому-то резко стало не в кайф, то с этим неплохо бы что-то сделать.
334 1282519
>>2515

>Посоны, давайте напомню: Женя не любит муравьев, Саша против пыток и прочей хуйни рейтинга R, Васин персонаж страдает спинокинжальным расстройством - помним и не обижаемся.


>Собираемся завтра в три в антикафе, каждый платит за себя и скидываемся на пять больших пицц.


>Играем в чОрное фентОзи, приносим по пять чарников сразу, если кто не придет - опыта за сессию не получит, его персонаж будет бегать в фоне.


Типо такого. У всех он разный, но почти всегда гласно или негласно описывает че можно, че нельзя.
335 1282521
>>2516

>Блин, я ж тоже про это несколько раз сказал


Ладненько, скажу и я про "'это" на бис.

>Если гурятина для Пети - не основной фан, то ничто ему не помешает убрать ее в дальний ящик, так же как Аня убирает никому не интересную нимфоманию, а Ваня - какой-нибудь свой фетиш.


Чем ситуация, когда все наступают на горло своим желаниям лучше ситуации, когда все делают то, что им прельстиво? И если ничем, то почему конкретно вы так не делаете, предпочитая "самурайский подход"?

>Про и иже


Это, если ты вдруг не догадался, были вопросы.
336 1282522
>>2519

>помним и не обижаемся


Так, а чем подход, когда Саша кастует Ant Swarm на Женю, Вася делает человеческий донер-кебаб из Саши, а Женя в свою очередь, прихуев от такого поворота, втыкает кинжал в Васю хуже подхода, когда все поступились своими желаниями, стремясь не обидеть ближнего и в итоге каждый ушёл несолоно хлебавши? Не понимаю.
image.png232 Кб, 599x337
337 1282523
>>2521
Блин, опять эти крайности и максимализм.
А что, состояний между "все тащат в игру свой "magical realm" и "никто не делает того, что им прельстиво" нет? Надо обязательно находиться в одном из крайних положений?

>Это, если ты вдруг не догадался, были вопросы.


Я таки на них даже ответил.
338 1282525
>>2523

>нет?


Разумеется, есть. Но вопрос был не об этом.
339 1282526
>>2522
Тем что все согласились на игру в спинокинжальное расстройство, не соглашались на рейтинг R и муравьев?
Вот я перестал понимать - это так сложно, не делать какую-то хуйню, которая неприятна другим? Вот ты, без всяких игр придя к друзьям, inb4: тут все мои друзья не проходишь, например, в хату без тапочек, если хозяин квартиры просит всех их носить? Не качаешься на стуле, если хозяин просит этого не делать из-за нового паркета? Снижаешь голос, когда тебя просят потише, а то за стеной соседи?
Чем это отличается от такой же хуйни в ролевых? Почему тебе кажется что орать, когда тебя попросили потише - не норм, а кастовать Ant Swarm, когда тебя попросили обойтись без муравьев - норм?
340 1282527
>>2525
Тогда не мог бы ты переформулировать вопрос?
Потому что так ответ на него довольно бессмысленен. Нет, никто из нас свой magic realm на игру не тащил. Нет, отказываться от "того, что делает им прельстиво" тоже никто не отказывался.
341 1282529
>>2527

>Тогда не мог бы ты


А ты в свою очередь не мог бы пояснит, как вот этот твой пассаж

>Ели пересекаются - то кому-то придется пойти на уступки. У нас это обычно тот, кто хочет что-то делать, а не тот, кто хочет чтобы что-то не делали.



сочетается с этим

>отказываться от "того, что делает им прельстиво" тоже никто не отказывался

342 1282533
>>2529
Легко. Вот играем мы в игру. Вот Петя решает "О, а ебану ка я катарсиса своему персонажу, чтобы все прям поняли, что он ща очистится через страдания.". Петя говорит что его персонаж будет пытать захваченного пленника, который натворил очень нехороших дел с народом Петиного персонажа. Аня говорит "Воу, воу, полегче! Петя, я дико не люблю всю эту хуйню. Можно как-то без этого?". Петя мог бы настоять, но Петя не мудак, да и пытки - не самоцель. Петя говорит - "Ок, твой персонаж может меня остановить и пристыдить?". Они отыгрывают сцену, в которой персонаж Ани не допускает пыток и поясняет персонажу Пети, что он, желая покарать монстра, сам чуть не стал монстром. Петин персонаж все так же получает свой катарсис, страдая от того, что сам он чуть не стал монстром, но возвышаясь над этим, Аня избавлена от описаний пыток и получила спотлайт.
От прельстивости никто не отказался, все довольны.
343 1282537
>>2533

>Легко


Как оказалось, не очень.
344 1282539
>>2537
Что тебе не понятно?
345 1282540
>>2539
Есть основания полагать, что мне что-то непонятно?
346 1282541
>>2533
Какие-то детсадовские катарсисы. Так и представляю, как суровый воен, у которого орки хату сожги, а семью вырезали, готовится к допросу одного из них, тут приходит девочка-фиалочка и говорит ПЫТКИ ЭТО ПЛОХО, ТЫ ЖЕ НЕ ОПУСТИШЬСЯ ДО ИХ УРОВНЯ? И воин тут же пристыженно говорит "ну ладно((".
347 1282542
>>2541
Ты смотри, как бы троллем не назвали. А то это хужее всего...
348 1282545
>>2441

>2) Аня не любит жестокости. Петя не видит в описании того, как его варвар пытает гоблина в напряженной сцене ничего плохого. Аню это расстраивает Они обсуждают это. И теперь таких описаний больше не будет, а в идеале и пыток. Будет просто заявка "Получаю от него информацию запугиванием." Вот успех обсуждения.


Вот это, на мой взгляд, иллюстрация 4 пункта (презумпция рациональности). Ага, обсудят они. Потом все повторится и еще раз обсудят. И еще. Потом посрутся. Может даже Аня выцарапает Пете глаза.
349 1282546
>>2540

>Как оказалось, не очень.


Тогда мне не очень понятно к чему это было.
>>2541
Ну, на игру с не детсадовскими катарсисами Аню просто не позовут, логично? Ей и самой это будет не очень интересно.
350 1282547
>>2477
Ну тут они правы, реальная практика Вуду не имеет ничего общего с клипом Продиджи.
351 1282548
>>2545
Дважды был в положении Пети. Оба раза нормально договорились. Оба раза фаном жертвовать не пришлось. ЧЯДНТ?
352 1282549
>>2509
Фоллаут? Да, ничего такой. Жаль, с ГУРПСом обкашлять не смогли, закрытая лицензия системы, все дела. играйте в ОГЛ пацаны
353 1282550
>>2548
Если ты не жертвовал фаном, то твой пример и не валидный выходит. Не очень то и хотелось так делать, видимо.
354 1282552
>>2550
Да нет, это ты тут придумал каких-то петь, которые не могут получать фан, не триггеря окружающих.
Ирл люди поспокойней чутка
355 1282555
>>2515

>А можно хоть раз продемонстрировать, как собственно выглядит образец социального договора для НРИ?


Кидали же.
https://static1.squarespace.com/static/5512e30de4b018f9300e3a55/t/57802bb3bebafbf78186bc68/1468017592481/Downloadable+Social+Contract.pdf
356 1282562
>>2550

>Если ты не жертвовал фаном, то твой пример и не валидный выходит


Прости, что? Что, шотландец ненастоящий или что?
image.png496 Кб, 650x404
357 1282577
>>2549
Столлман, залогинься.
358 1282578
Хуже всего игроки, которые начинают спор с мастером насчёт правил (которые они сами себе придумали), пока мастер их не ткнёт ебалом в книгу. Это тормозит игру, а посылание такого еблана подальше руинит игру, поскольку портится настроение, пати неполное и т.д.
Ну и ещё истерички, чей манямирок различается с реалиями манямира игры.
5873123+edb31036d949bee728e4dbe6cef91b05.jpg62 Кб, 904x542
359 1282579
>>2578
БЛЯ СМАРИ КАКОЙ Я ХОУМРУЛ В ИНТОРНЕТАХ НАШЕЛ? ВАЩЕ ОХУЕНЧИК БУДЕТ ДАВАЙ ВВЕДЕМ!

Смотрю этот хоумрул: люто поломное васянское говно.
"Мммм, дружище нет, это полом и непонятно нафига такое надо ибо в рулбуке хорошие правила есть"

УУУУ МАСТЕР ПИДОР НЕ ДАЕТ МНЕ РАСКРЫТЬ МОЕГО ПЕРСОНАЖА ФУ БЛЯ ГОВНО НЕ ДАЕТ ФАН ПОЛУЧАТЬ
360 1282581
>>2578
Истерички - это всегда проблема. С ними очень трудно общаться и отделить значимую часть их негодования от бессмысленно-негодующей. Учитывая что они еще и радостно ведут любой, даже мельчайший, конфликт к эскалации, то обкашлять их вопросик до того, как сложная ситуация перерастет в срач, становится практически нереально.
А так вообще мне никогда не западло напомнить игроку правила, особенно пока мы не выходим за рамки разумного. С манямирком сеттинга, впрочем, то же самое. Если игрок явно подзабыл какую-то реалию, то я ему напомню, мне не жалко.
361 1282583
>>2578
Толсто. Это мастера нихуя не знают, их тыкаешь в правила, а они агрятся Я ТУТ ГЛАВНЫЙ ДВЕРЬ ТАМ.
362 1282586
>>2490
Я так скажу. Зарывание годного отыгрыша игрока другим игроком - хуже толпы червей пидоров.
Как-то помню играл за кровавого мага, повёрнутого на кровавых ритуалах. Мастер дал мне полную свободу в описании и отыгрыше этих ритуалов. Короче, в ахуе от жестокости и изобретательности были все. Но потом просили ещё.
363 1282587
>>2490

>"НРИ - это вообще не про фан и веселье, а про нечто иное


А про что?

>всё нужно делать сообразно довольно хитрой системе эстетических и повествовательных принципов"


Каких?
364 1282588
>>2533
А ещё пытки не нравятся не Аниному персонажу, а Ане. Но похуй. Даже если она начала метагеймить, то пусть идёт в этом доконца.
Петя просто говорит: Не нравится, выйди на время.
И Аня идёт нахуй из-за стола.
Заебали пиздолизы в игре.
365 1282589
>>2583
>>2578
Я вас обоих не очень понимаю.
Если есть какое-то правило и его изменение на "правильное", по вашей версии ничего, глобально не изменит, то надо ли лезть с этим посреди игры? Независимо от того - мастер вы или игрок.
Если правила нет и в группе разделились мнения о том, какое использовать, то чего бы не заглянуть быстренько в рулбук? В электронных рулбуках все можно быстро найти, секунд за 30. А если подготовиться и сделать закладки, то прям в два клика.
Если правило есть, но оно сейчас решает какой-то важный момент - то чего бы не согласиться с игроком? Или, если это прям ну очень важно, не потратить те самые 30 секунд на поиск его в рулбуке?
Зачем спорить, ругаться и все такое? Опять же, если игрок лезет все время и ломает динамику игры - ну обкашляйте вы это в перерыве. Что сложного?
366 1282590
>>2583
Это хуёвые мастера. Я сам не господь нри, бывало реально ошибался, но мне на это указывали во время перерыва и я соглашался.
Или есть моменты, когда в правилах косяк. Точнее тот же Inscribe Rune в 3.5 в двух разных книжках расчитывается по-разному. И самое смешное, что от выбора много что зависит и обсуждать это во время игры не комильфо, а в перерыв самое оно.
367 1282591
>>2589
Так то да, но не все игроки могут в англицкий, или могут так хуёво, что просто неверно понимают, что написано в рулбуке, трактуя это так, что весь баланс летит в хуй, но ему то норм.
И вот пока этому еблану не разберёшь всё написанное, как в школе для умственно-отсталых, показывая перевод чуть ли не каждого слова в словаре.

Я не против разобраться в перерыв, показать какую-то шнягу на ГМскрине, писал уже об этом. Я против таких игроков, которые напридумывают себе и считают, что они пиздец правы, а все вокруг долбоёбы и не дают им играть нормально.
368 1282592
>>2586

>в ахуе


Это не равно "теряют фан". Если кто-то может годно описывать уместные, пусть и жуткие вещи, и всем это нравится - замечательно. Если кого-то от натуралистичности начинает выворачивать - то мы либо выгоняем беднягу со слабым желудком, либо прекращаем такие описания.
>>2588

> пытки не нравятся не Аниному персонажу, а Ане


Персонажу тоже могут не нравиться. Косяк есть только если они не нравятся именно Ане. Мой персонаж может ненавидеть, например, песни. А мне, как ты понимаешь, песни - норм. Поэтому конфликт моего персонажа с бардом останется игровом поле. Если бард дополняет песню царапаньем по стеклу и отыгрывает это, то конфликт перейдет в плоскость игрок-игрок и я попрошу игрока перестать.

>Петя просто говорит: Не нравится, выйди на время.


Зачем?

>Заебали пиздолизы в игре.


Если тебя что-то смущает, можешь поменять Аню и Петю ролями. Пусть Аня жаждет потрошить, а Петя - не хотеть этого на игре. Ничего не изменится.
369 1282593
>>2591

>считают, что они пиздец правы, а все вокруг долбоёбы


С такими проблемы бывают независимо от правил и их знания/незнания. С человеком, который считает тебя долбоебом вообще очень трудно нормально взаимодействовать.
370 1282594
>>2592

>Если тебя что-то смущает, можешь поменять Аню и Петю ролями. Пусть Аня жаждет потрошить, а Петя - не хотеть этого на игре. Ничего не изменится.


выгнать нахуй аню из-за стола
заебали пиздолизы
371 1282595
>>2589
А что такое глобально не изменит?
Снежный ком же. Из-за правила не смог попасть во врага, враг схватил мага, маг не смог его нейтрализовать, ТПК. НУ А ЧО ОТКАТЫВАТЬ ЧТО ЛИ БУДЕМ ТЕПЕРЬ? НЕ ПО МУЖИЦКИ.
372 1282598
>>2594
Ты знаешь, возможно проблема в тебе.
373 1282600
>>2595

>Снежный ком же.


Если у нас игра не про боевки, каждая из которых рискует стать последней, то такое развитие событий от правила зависит меньше чем от кубов и налажавшего с балансом мастера. Так что если ничего не предвещавший энкаунтер вдруг резко загнал вас в жопу, то одно малоупотребимое правило тут вряд ли бы спасло положение.
Если у нас игра про тактикульную боевку - то можно и напомнить. В конце концов - это именно фокус игры и косячить в этом не интересно никому из участников.
374 1282605
>>2598
Он не я. Однако если мне не нравится, что Аня в игре любит эльфов, а мне кажется, что это неуместная ксенофилия, то она обязана не делать этого7
375 1282609
>>2605
Вот кол, вот мочало, начинаем все сначала

>если мне не нравится


Если это тебе не нравится, но фан не ломает, то никто тебе ничего не должен. Но поговорить все равно можешь, только без нажима и истерикв любом случае без них, впрочем.
Если Анина/Васина/Сашина любовь к эльфам как-то ломает тебе фан, то неплохо бы для начала понять что именно в этом комплексном явлении его тебе ломает.
376 1282610
>>2609

>Если это тебе не нравится, но фан не ломает


Маневренность вышла на новые, космические уровни.
377 1282611
>>2609
Я веду лишь к тому, что Аня, Вася или Петя должны понимать, что какой-то персонаж может реально делать что-то, что им не нравится, потому что это именно такой персонаж. В этом суть ролевых игр.
А если они настолько нежные, что не в силах вытерпеть крови/ебли/гниения/смерти/предательств нужное вычеркнуть и т.д., то пусть играют в дочки-матери, а не в днд, рейвенлофт, ваху и иже с ними.
378 1282612
>>2526

>Вот я перестал понимать - это так сложно, не делать какую-то хуйню, которая неприятна другим?


Постараюсь объяснить. Если экоактивист попросит меня не носить натуральную кожу и мех, я проигнорирую его просьбу, в независимости от того, насколько ему неприятно это созерцать. Если веган попросит меня не есть в его присутствии мясо, я опять же спокойно проигнорирую его просьбу.

>Почему тебе кажется


А мне так кажется?
image.png524 Кб, 800x640
379 1282613
>>2610
Improved uncanny dodge
380 1282614
>>2611

>должны понимать, что какой-то персонаж может реально делать что-то, что им не нравится


При условии, что этот персонаж готов к такому же отношению к себе.
381 1282615
>>2614
Прикинь, я не обязан стелиться под каждым, но прекрасно понимаю, что каждый не должен стелиться передо мной. Это нормально. И даже если мне что-то не нравится в персонаже игрока, то я принимаю это как данность и позволяю ему получать удовольствие от игры, при этом строя своего персонажа так как хочу Я, а не анявасяпетя.
382 1282617
>>2614
Пиздец. Задроты превращаются в СЖВ.
383 1282618
>>2615
А на терки закрыть глаза или разделить пати.
384 1282619
>>2615

>Прикинь


Рад за тебя. Что ничуть не помешало мне уточнить за своё отношение к этому моменту.
385 1282620
>>2617
Не поделишься, каким образом следование "золотому правилу нравственности" превращает нерда в social justice warrior'а?
386 1282621
>>2610
Что?
>>2611

> это именно такой персонаж


Это, батенька, бычье дерьмо. Даже отвечать на это не буду, просто оставлю ссылочку: >>2526

>пусть играют в дочки-матери


Или ты уйдешь играть в компанию к другим эджлордам. Да, все так. Если вы не способны договориться, то кого-то из вас, если не обоих, с игры попросят.
>>2612

>А мне так кажется?


Ты спрашиваешь, почему нельзя пулять ант свармом в чувака, который просил убрать из игры муравьев. Не ебу что тебе там кажется, но со стороны выглядит именно так.

>я опять же спокойно проигнорирую его просьбу


И, очевидно, либо их это не настолько волнует и они спокойно отнесутся к твоему игнору их просьб, либо общаться с тобой они не будут. Все просто.
Как я уже сказал, в большинстве известных мне групп выгонят именно людей, который кого-то бесят, а на просьбы прекратить говорят "Да ладно вам, чего я такого делаю? И вообще - пусть выходит, если не нравится".
387 1282622
>>2615
Молодец. Если не после первого, то после второго срача с твоим участием, где ты будешь всем заявлять что ты под них стелиться не обязан, никто тебе не указ и вообще ты делаешь что хочешь, мастер аккуратно отведет тебя в сторонку и предложит идти играть у него не в этой группе, а в пати других таких же чуваков, которым никто не указ. Если у него есть такая пати. А если нет - то просто уйти из этой группы.
388 1282623
>>2621

>в большинстве известных мне групп


Но стоит ли ориентироваться на стаи мух, летающих над полуразложившемся трупом? Они конечно бросаются в глаза и жужжат громче всех, но быть может стоит сделать усилие и потянуться к сидериальным высотам?
image.png1 Мб, 1440x962
389 1282624
>>2623
Мило. Играть с тобой я, конечно, не стану.
390 1282626
>>2622
Ну пиздец. В крайности не уходи. Я никогда не начинаю срачей во время игры. И если мастер так сделает, то он лизоблюд, который не хочет сделать интересную игру, а лижет игрокам, которые из него верёвки вьют. Видел я таких ГМов, с которым ни один нормальный игрок не согласится за стол сесть, потому что просто интереса в игре нет.
391 1282627
>>2626

>В крайности не уходи


Никаких крайностей. Просто тебе реально трудно будет среди людей, не считающих что можно все, даже если это ломает фан другим.

>Я никогда не начинаю срачей во время игры


Ситуация: Игрок во время игры говорит тебе "Антон, мне дико ломает фан то что ты описываешь пытки. Пожалуйста, прекрати. Мне очень неприятно и неуютно". Что будешь делать?

>лизоблюд, который не хочет сделать интересную игру


Мило, но нет. Просто понятие "интересная игра" у вас разное. Понятие "нормальный игрок" - тоже.
Вообще занятно как ты сначала просишь не уходить в крайности, а потом сразу же поясняешь за то, как надо правильно играть в ролевые.
392 1282628
>>2622

>после первого, то после второго срача с твоим участием


Или срачей не будет и все спокойно воспримут происходящее. В конце-концов, не стоит забывать, что твоя свобода простирается ровно настолько далеко и глубоко, насколько ты готов впустить в себя чужую свободу.

>мастер аккуратно отведет тебя в сторонку


Или не отведёт.
393 1282629
>>2627

>Что будешь делать?


Крепись, брат! После омовения в реке слёз мы всем станем чуточку лучше!
394 1282630
>>2628

>Или срачей не будет


И это только-то и значит, что все всё успешно обкашляли.

>Или не отведёт.


Если, совершенно случайно, уже второй человек из группы в 3-5 человек жалуется на тебя и собирается уйти, то мастер, скорее всего, что-то сделает, если хочет сохранить группу. Ну, или он подберет эту группу под тебя, потому что ты ему так доставляешь. Тоже вариант, да. Отличаться будет только тем, что вместо того, чтобы сразу попасть в группу, которая тебе подходит, придется вытерпеть волну нападок от людей, которые потом уйдут.
395 1282631
>>2629

>Крепись, брат! После омовения в реке слёз мы всем станем чуточку лучше!


Ну, ты, собственно, начал срач.
Игрок не согласится и скажет что ему предельно некомфортно. Ироничность формулировки ответа "Нет. Иди нахуй" влияет только на скорость разгона срача. И человек после этого, вполне вероятно, уйдет.
396 1282633
>>2627
Если я начну описывать копрофилию, педофилию, зоофилию, прочие гейства, то да, это край. Но я же просто пытки описываю. Может тогда ещё в боёвках заменим монстров на пеньяты, а оружие на игрушечные биты?
Всё хорошо в меру. Если мастер мне за хорошее описание накидывает какие-то вехи, то, конечно я буду описывать подробно.
К тому же допрос с пристрастием - это норма фактически в любой нри, поскольку чуть ли ни везде есть скилл, фит, шмотка заточенная именно на допрос и пытки.

>"Антон, мне дико ломает фан то что ты описываешь пытки. Пожалуйста, прекрати. Мне очень неприятно и неуютно". Что будешь делать?


Тут очень много тонкостей. Какого плана игра, отношение мастера к красочным описаниям, момент в игре, особенности моего персонажа и т.д. Однозначно ответить на этот вопрос не получится. Конечно, в хоумруле по поням я не буду заниматься пытками, но отыгрывая Инквизитора в пасфайндере или в Вахе, я буду максимально отыгрывать то, что соотетствует персонажу. И поскольку это ролевая игра и одним броском кубика тут не обойтись, то скорее всего, этот игрок, именно по воле мастера пойдёт лесом, ведь своей изнеженностью он ломает фан всем.

А насчёт интересной игры, это игра не только на кубиках и сухих названиях скиллов.
Вот скажи, что лучше в игре:
1. - Я кидаю на попадание, у меня 18+5, значит я пробил его ац. Два д6 плюс четыре.
- Убил.
2. - Я с криком заношу свой фуллблейд и обрушиваю его на голову врага. (Бросок кубика на попадание)
- Разбойник испуганно пытается уйти, но ему не хватает скорости. (Проверка ац, и уже бросок дамага). Твой меч с хрустом проламывает ему череп, и твой враг безжизненно падает на землю к твоим ногам.
397 1282634
>>2631
А то, что мне некомфортно находится с каким-то мягкотелым педиком за одним столом, никого не волнует?
398 1282635
>>2630
Мда. Я никогда не встречал таких нежных игроков. Даже девушек. Особенно девушек. Она видит отвратительно кровавое месиво ИРЛ намного чаще, чем типичный задрот.
С чего вообще срач пошёл? Тут реально есть кто-то, кому НЕКОМФОРТНО от того, что какой-то игрок представил себя Джорджем Мартином?
399 1282636
>>2631

>скажет что ему предельно некомфортно


Блядь. Я представляю это и мне просто смешно. А когда его будет разделывать какой-нибудь монстряк (а все будут стоять рядом и не нападать на монстра, ведь насилие и кровь это плохо), то он тоже это скажет, а мастер уберёт монстра, чтобы не начинать срач?
400 1282637
>>2633

>Но я же просто пытки описываю


Для тебя просто, для кого-то нет. Кто-то спокойно выслушает про пытки и даже добавит что-нибудь, но от описания три-крина побелеет и попросит насекомых в игры не вводить или хоть не описывать детально.

> это норма фактически в любой нри


Почти в любой нри есть свой эквивалент BoVD. Значит ли это, что все элементы оттуда надо тянуть в любой кампейн?

>Тут очень много тонкостей


Определенно. Собственно, об этом я тоже говорил.

>игрок, именно по воле мастера


>он ломает фан всем


Это два важных момента, которые пока вынесены за скобки. Мастер определяет жанр и, если игрок пришел, а тут такое, то это - косяк мастера, который перед игрой не обкашлял. Примерна та же хуйня, если игроку не пояснили что у вас тут такой социальный договор.
>>2634

>никого не волнует


Волнует. Особенно если внезапно окажется, что все, кто не готовы терпеть твой magical realm - мягкотелые педики.
>>2635
Как я уже писал - дважды был в положении Пети. Оба раза успешно обкашлял вопрос.
401 1282639
>>2636

>А когда его будет разделывать какой-нибудь монстряк


Два чая. А когда королева-огров засунет его себе в пезду и ему придётся, по уши в менструальной крови, смазке и остаткам спермы, прогрызать оттуда ход к её сердцу — ему что, тоже никамфортно станит?
402 1282640
>>2637

>это - косяк мастера, который перед игрой не обкашлял


Или косяк игрока, который не выдержал. Это уж как посмотреть.
403 1282641
>>2636

> насилие и кровь это плохо


Я не очень понимаю зачем ты гиперболизируешь. Куче народу норм убийство монстры и прочее. А вот пытки - нет. Особенно если это не пыточная машина из ЗВ, где мелькают искорки и Хан орет, а Пила, где гурятину тебе показывают крупным планом. Можешь сравнить рейтинги Пилы и пятого эпизода ЗВ, собственно.
404 1282642
>>2640

>косяк игрока, который не выдержал


Так можно сказать, если мастер заранее сказал что игра тут с рейтингом R, а все претензии обсуждаются персонажами, если надо - то в пвп. Тогда все ок, игрок заранее знает какие у вас тут порядки. А если его зовут на игру по голариону, о котором он только кору пф читал да комикс про жрицу-лесбуху, а на игре его ждет неаппетитное гуро, то не прав таки мастер.
405 1282644
>>2641
Ну у пилы 18+. Я полагаю, что игроку уже есть 18.
>>2639
Ты мне нравишься.
406 1282645
>>2633
Собственно, пропустил про "интересную" игру.

> что лучше в игре


В игре лучше тот вариант, который всем интересен. Если всем интересен сложный бой и данженкровель, то они заебутся описывать хруст черепов. Если у нас тут седьмоморье и вообще галантный век, то хруст черепов тоже не особо уместен, уж лучше сырые цифры.
Алсо, независимо от стиля игры фраза

>Я с криком заношу свой фуллблейд и обрушиваю его на голову врага


может быть истолкована как:
1) Простая атака.
2) Павер-атака, или еще какая опциональная
3) Атака + попытка запугивания остальных каким-нибудь бонус экшном
И это только в дынде. В гурпсе, например, такая заявка неинформативна и только затягивает и без того бесконечную боевку с очередными 3,5 мимобандитами. А вот в ДВ она - самый сок, да.
407 1282646
>>2644

> у пилы 18+


Ты ведь понимаешь, что куча вещей для взрослых спокойно носит рейтинг PG? Те же Мстители, ЗВ и прочее.
Опять же, давай без маневров - я тебе говорил о том, что возможность убивать монстров и возможность пытать с описанием гурятины не идут в плотной связке.
408 1282649
>>2526
Хм, интересный, интересный случай.

>тапочки


Сразу нет. Мне чужие грибки не нужны.

>не качаться на стуле


Если из-за каких то адекватных причин - перестану. Из-за паркета - точно нет, поясню, что цепляться за материальное глупо, а паркет рано или поздно поцарапается, это его судьба.

>шумно соседям


Точно нет, до 22 вечера можно шуметь, а я за фаном пришел.
409 1282650
>>2642
>>2637
Рейтинг игры? Реально?
Не, я когда по дарк хереси начинал водить, то я предупреждал, что "ща буит мясо", NC-21 и т.д.
Но если честно, даже просто глянув на некоторых монстров из монстрятника днд, можно блевануть и пытки рядом с этим просто цветочки.
410 1282651
>>2633

> - Я с криком заношу свой фуллблейд и обрушиваю его на голову врага. (Бросок кубика на попадание)


Пробовал так играть, мастер сидит, кивает, а потом спрашивает, а заявка то какая? С криком - это может быть впадание в ярость, запугивающий маневр и т.д. Хуй проссышь, что игрок имел в виду.
GoblinQueen.jpg314 Кб, 1280x1968
411 1282652
>>2642

>а на игре его ждет неаппетитное гуро


>>2642

>А если его зовут на игру по голариону, о котором он только кору пф читал да комикс про жрицу-лесбуху, а на игре его ждет неаппетитное гуро, то не прав таки мастер.


Не прав, потому что игрок не дочитал гомикс?
412 1282653
>>2649

>нет


>нет


>нет


Класс. Хз, есть ли у тебя друзья или нет, но мы бы с тобой общего языка не нашли.
413 1282654
>>2653
Конечно, какой с тобой может быть общий язык, если ты указываешь свободным людям, как себя вести, опираясь на свою зашоренность и комплексы.
414 1282655
>>2650

> то я предупреждал, что "ща буит мясо", NC-21


И это правильно. Потому что по моему опыту игры по ДХ могут разниться от "Еретики уродливые и плохие, Имперцы хорошие. Теперь играем в убийство в восточном экспрессе, только В ВАХЕ" до "Так, боди-хоррор, сероморальность, все нпц-друзья обречены, ФП вы сожжете за сессий пять и будете молиться чтобы персонажа прибило быстрым критом. Вроде ничего не забыл, но вы, на всякий случай, будьте готовы."

>монстров из монстрятника днд, можно блевануть


Хорошо что предполагается, что игроки монстрятник не читают, правда?
>>2652
Э, некрасивая голая тян=гуро? Как ты на пляжи ходишь?
415 1282656
>>2654
Все верно. Будь абсолютно свободным где-нибудь ещё.
416 1282657
>>2656
Сру тебе на паркет и ухожу.
417 1282658
>>2645
Да. Про интересную игру тоже неоднозначный вопрос. Однако можно вынести несколько особо важных вещей, вроде:
1. Отыгрыш. Как никак ролёвка.
2. Азарт. На одних социалках некоторым игрокам скучно сидеть и экшн должен быть (не берём отдельные сеттинги и модули, которые этого не подразумевают). Так что боёвки должны быть.
3. Взаимоуважение. Игроки равны между собой. Я уже ливал от пары мастеров, которые были охеренными, а потом у них появлялась тян и влезала в игру. Обсудить те же пытки можно. Прийти к консенсусу, чтобы не убирать описание полностью, но сделать его менее подробным. Как говорится и рыбку съесть и т.д.
Сюда же про неопытных игроков, но которые очень хотят играть. Помогать, показывать, часто получаются годные игроки и сопартийцы. А иногда и ГМы.
4. Конечно сюжетная составляющая. Но тут для каждого своё. Кому-то нравится и по рельсам играть, лишь бы левелапиться.
И интересная и хорошая игра получается из составления этих пунктов, плюс всякие мелкие нюансы.

Насчёт толкования фразы, я понимаю. Я на пальцах обрисовал картинку, не обессудь, человечек.
Но всяко добавлять порой немного ролплея в ролевую игру - идея неплохая, так ведь?

.
418 1282659
>>2657
Это было... свободно.
419 1282660
>>2655
Всё что связано с Ламашту - гуро.
420 1282661
>>2651
Я для примера. Как анон выше написал, всё от системы зависит. Да, заявляешь, потом можно добавить немного красок и вуаля.
421 1282663
>>2655
Ну мастер обычно показывает или описывает как выглядит какой либо монстр. И вот я не знаю, что будет лучше, показать или описать хтоническое кроваво-гнойно-сопливое исчадие из глубин ада для трипофобов.
422 1282664
>>2655

>некрасивая голая тян=гуро?


Теперь уже я виноват, что ты гомикс не дочитал?
423 1282665
>>2655
Очки безумия, очки порчи, которые влияют на персонажа, плюс возможность поехать фактически от любой увиденной или услышанной херни, поскольку вы обычные дноаколиты. Обожаю.
424 1282666
>>2664
Она оказалась куном?
425 1282668
>>2664
Мне кажется, что даже в пыхе про Ламашту, её жриц и прочие прелести мамки достаточно написано, чтобы понять.
А пыху игрок хотя бы открыть должен.
426 1282671
>>2658

>Отыгрыш. Как никак ролёвка.


Отыгрыш все котируют. И тут есть первая проблема. Кому-то нравятся детальные описания действий, кому-то - красивые разговоры от первого лица. Кому-то общая художественность развития образа персонажа. А кому-то хватит чтобы персонаж просто придерживался своей выбранной линии поведения.

>Азарт


Ты таки не поверишь, но некоторым очень интересно социалить, а боевку они "терпят", чтобы не было совсем скучно остальным.

>Взаимоуважение


Круто. Все так. Только его тоже определяет по-разному. Для кого-то это "Не тыкать в чужие мозоли", а для кого-то - "Не запрещать ничего".

> сюжетная составляющая. Но тут для каждого своё


Согласен.

> добавлять порой немного ролплея в ролевую игру - идея неплохая, так ведь


Согласен. Но, как ты понимаешь, между "неплохая идея" и "не нравится то, что я добавляю? Пусть идут нафиг" - лежит приличное расстояние. Если кому-то неприятно слушать про "мозги наружу" - можно заменить описание на звон стали и все такое. Упираться в что-то одно, особенно если оно ломает фан другим - недостаток взаимоуважения, ты не согласен?
427 1282672
>>2671

>Ты таки не поверишь, но некоторым очень интересно социалить, а боевку они "терпят", чтобы не было совсем скучно остальным.


Шли бы играть в VtM.
428 1282673
>>2660
Хз. Как и тот гипотетический чувак, я читал только то что жрица и какой-то второй иконик - лесбы. Я даже не уверен что это жрица, а не паладинша.
429 1282675
>>2663
Именно поэтому мастер сам подбирает мостров, нет? И не станет совать трипофобу бормочущую сферу, а инсектофобу - трикрина. Просто потому же, почему они не будут приходить на игру, воняя потными подмышками и тухлыми носками. Взаимоуважение.
430 1282676
>>2664
Нет, я просто прочел ровно столько, чтобы знать про лесбух-икоников. Гуро в коре нет.
431 1282678
>>2665
В этом плане ваха - удобный сеттинг, да. Если человек хоть что-то прочитал, то он, скорее всего, поймет что игра будет с нормальным количеством затронутых фобий.
432 1282679
>>2672
Мне приятно, что ты обо мне такого хорошего мнения, раз считаешь, будто твои рекомендации по системам меня волнуют.
433 1282684
>>2676

>чтобы знать про лесбух-икоников


Это конечно хорошо, но неплохо, если собирающийся играть по Голариону игрок дочитает и до описания божей в общем и Великой Матери в частности. Чтоб, когда партийный бард-кобель забеременеет после потрахушек с горячей крестьянкой на сеновале, у игрока не возникло ощущения, что его наябали.
434 1282686
>>2671
Думаю с тобой мы бы нашли общий язык. Всегда можно прийти к согласию, если обе стороны к этому стремятся. К сожалению порой есть такие, кто встаёт в позу и думает только о себе.
435 1282687
>>2679
А где про тебя речь идет? Я про тех, кому хочется посоциалить, а приходится терпеть боевку. Зачем портить фан себе и другим, когда можно играть в игры, где все решает социалка?
436 1282688
>>2675
Мастер не личный психолог. Да, на встречу можно пойти, но всего не угадаешь.
К тому же если каждый триггер той или иной фобии убирать, то даже если пройти по самым распространённым, то никаких подземелий, поскольку клаустрофобия ну очень часто встречается. То же с арахнофобией, с серпетнофобией, высотой, крысами и т.д.
ЧТо ж это за игра такая выйдет?
437 1282690
>>2686

>Я один решаю, найдем мы или не найдем общий язык


Чет в голос.
438 1282691
>>2687
Я знаю одного упоротого социальщика, но ему не нравится втм. Потому он обычно играет фейса-пати, которые старается не лезть в боёвки. Однако в социалке, блефе, добывании инфы ему равных нет. Всех это устраивает, его тоже. Надо не забывать, что не только мастер делает игру, но и сами игроки. И игроки в основном уже взрослые люди и мастер не должен быть им нянькой.
439 1282692
>>2690

>Думаю = предполагаю

440 1282695
>>2692
Да в любом случае. Ты тут ходишь с таким умным видом, как барин по рынку, и выбираешь - вот с этим найду общий язык, а с этим не найду.
441 1282696
>>2684
Надо заметить, что гуро тут нет, сорян. Как и в коре.
Можешь скинуть с ней самый гуро-момент из комикса, но я думаю что и там не будет ничего смертельного. ЕМНИП, даже довольно гуревый Горилла Гродд вполне спокойно читается, в отличие от каких-нибудь Крестоносцев/Перекрещенных.
>>2686

> Всегда можно прийти к согласию, если обе стороны к этому стремятся


Согласен.

>порой есть такие, кто встаёт в позу и думает только о себе


У меня один такой был. Что характерно - из тех, кому было неприятно. Пришлось его в итоге в другую группу перевести.
>>2687

>можно играть в игры, где все решает социалка


Дык никто и не портит. Есть минимум одна партия, где спокойно играют любители собциалки и любители боевки. Социальщики согласны терпеть бой, боевики - социалку. Всем нравится игра.
>>2688

> но всего не угадаешь


Поэтому у меня нет никаких проблем с тем, чтобы не описывать бормочущую сферу в партии, где внезапно оказался трипофоб или трикрина в с инсектофобом. А в дальнейшем просто не буду им таких монстров вводить.
>клаустрофобия
Мощная фобия и точно будет рассказана заранее, особенно если зачистка подземелий - то, о чем мы собрались играть.

>арахнофобией


Есть игрок, боится пауков. Не ходит на игры где будут дроу и их пауки, а я не ввожу пауков в игры с ним.

>серпетнофобией, высотой, крысами


И если все эти фобии вскрылись на игре - стоит их аккуратно обойти, запомнить и больше на игре с этим человеком не поднимать.

>ЧТо ж это за игра такая выйдет?


Если у человека ВСЕ эти фобии - не знаю, но мне интересно было бы посмотреть на такого. Если у человека есть какая-то из них? Да все норм будет, особых изменений никто не заметит.
442 1282697
>>2695
>>2690
Зелененький, уходи. Мы уже поняли что ты абсолютно свободный сверхразум.
443 1282699
>>2697
Дверь покажи.
444 1282700
>>2696

>в с


в партии с
слоуфикс
445 1282701
>>2696

>гуро тут нет, сорян


Извиняю. Гуро будет, когда и если дойдёт до родов.
446 1282702
>>2699

>Дверь покажи.


Alt+F4.
447 1282703
>>2701
Кидай.
448 1282705
>>2696
Ну игроки тоже могли бы с этими фобиями хотя бы бороться. Возможно прохождение через это в нри, малость и помогло бы, если только его персонаж не помрёт от сабжа.
Мда. В любом случае, если фобия такая сильная, что мешает даже играть, наверное надо как-то этой фобией заняться.
449 1282706
>>2702
Вот видишь, тут нет двери.
450 1282708
>>2705
РРРРЯ ИГРЫ ЭТО ТЕБЕ НЕ ДУХОВНЫЙ РОСТ
451 1282710
>>2705

> могли бы с этими фобиями хотя бы бороться


Уууу, это не ко мне. Я не буду оперировать игроку аппендицит и я не буду копаться у него в душе.

>и фобия такая сильная, что мешает даже играть, наверное надо как-то этой фобией заняться


Арахнофобия игрока-арахнофоба не входит в шорт-лист его социальных проблем.
452 1282711
>>2706
Я смотрю ты новичок в Матрице. Советую, когда придет Черный Лед, кинуть на пол матрац и заорать что ответы на все загадки ты знаешь.
453 1282712
>>2710
Если фобия настолько сильна, что даже при упоминании игроку неприятно, то реально нужно заниматься этим, а потом уже играть. Ведь эта фобия уже мешает ему и окружающим жить и наслаждаться игрой в полной мере.
454 1282714
>>2710

>Уууу, это не ко мне


Ага, не к тебе. Но может игроку стоит обратиться с аппендицитом и арахнофобией к профильным специалистам, а потом уже и в хобби вернуться, после того как подлечится чутка.
455 1282715
>>2703
Обратись к врачу, пусть выпишет тебе справку на пользование гуглом.
456 1282718
>>2712

>мешает ему и окружающим жить и наслаждаться игрой в полной мере


>>2714

>стоит обратиться с аппендицитом и арахнофобией к профильным специалистам


Стоит. Но теперь еще раз и на бис: Арахнофобия не входит в шорт-лист его социальных проблем.
Да и я не его мамка, чтобы отправлять его лечиться.

>потом уже и в хобби вернуться


Спасибо за заботу, но я водил даже шизофреников. Так что как-нибудь справлюсь и с арахнофобом-игроком.
457 1282719
>>2715
Забанили. Кидай в тред, думаю что остальным тоже интересно.
458 1282722
>>2719

>думаю что остальным тоже интересно


Я тоже самое насчёт секса с драконом, как иллюстрации для социального договора и катарсиса думал, а оно эвона как оказалось.
>>2718

>но я водил даже шизофреников


Рад за тебя. Но мне по-прежнему не кажется, что ГМ и/или другие игроки должны подстраиваться под их требования.
459 1282723
>>2493

>Один джентльмен, ставший здесь меметичным


Мыкола шоле?
image.png1,5 Мб, 663x1019
460 1282725
>>2722

>что ГМ и/или другие игроки должны подстраиваться под их требования


В чем проблема подстроиться? Если пауки планируются у меня важной частью игры - я его просто не позову. Если не планируются - что мне помешает их заменить на ящериц/скорпионов/слизняков?
Все в нашем хобби - подстраивание под других. Мы выбираем время и место, которое будет удобно всем. Берем еду и напитки, которые будут все. Играем в кампейн, который интересен всем.

>Я тоже самое насчёт секса с драконом, как иллюстрации для социального договора и катарсиса думал, а оно эвона как оказалось.


Ну, я таки как ни старался, ничего даже близкого к гуро не нашел. А вот ебала партии иногда нарисованы так, что кровушка из глаз у меня течет, да.
461 1282726
>>2718
А что если мне неприятны гетеро-отношения, поэтому я хочу, чтобы весь мир был пидорским?
Или если я православнутый и многобожие-ересь, оскорбляющая мои чувства?
По сути то же самое. Проблемы индейцев шерифа не ебут. Безногого в футбол с нормальными футболистами не пустять играть, пусть гонит в паралимпийские игры, а не подстраивает под себя окружающих.
462 1282729
>>2725
Если кто-то диабетик, то все не обязаны теперь пить и жрать всё без сахара.
463 1282731
>>2726

>А что если мне неприятны гетеро-отношения, поэтому я хочу, чтобы весь мир был пидорским?


Ты так об этом и говоришь. Как только мы будем играть в Десвотч - я тебя позову. Только братские узы космодесов и асексуальность тиранидов.

>Или если я православнутый и многобожие-ересь, оскорбляющая мои чувства?


Аналогично, Ваха или любой другой сеттинг, который тебя устроит. До тех пор, пока мне в сюжетах нужно многобожие или не-православие - я тебя не позову.

>По сути то же самое.


На самом деле - как обычно гипербола, но я уже привык. Пойми, паучки - деталь окружения. Подземелья, да такие что способны триггернуть клаустрофоба, тоже весьма специфичная штука. То что ты описываешь - это некие очень важные куски сеттинга.

>Проблемы индейцев шерифа не ебут


Смотри, если я знаю о проблеме - я выставлю ограничение с самого начала. Я заранее скажу - "никаких пауков". Если ты пришел на игру - ты эти правила принял.
Если фобия вскроется на игре и с этим можно нормально играть - мы продолжим, а все несогласные должны либо смирить эго либо уйти и прийти на игру, где таких ограничений не будет. Если вскрывшееся играть не позволяет - арахнофоб у дроу, инсектофоб у трикринов, гомофоб на лесбосе - то покинет нас тот самый -фоб. Не потому что мы не хотим под него подстроиться, а потому что не можем.
>>2729
Да, но диабетику закажут колу без сахара и никто не будет угощать его сладкими конфетками.
Если мы таки позвали к себе вегана, который сказал что очень не хочет, чтобы вокруг него ели мясо, то мы будем хавать чипсы и не выебываться. Точно так же мы ждем что он, если мы сказали, что слушать его проповеди не хотим, не будет нас грузить своей вегетарианщиной.
Еще разок, ребят, взаимоуважение. Это не так сложно, на самом деле.
464 1282732
>>2731

>не будем есть мясо, жрать чипсы


>в обмен на то что он не будет ебать мозги


>считает это равноценным


Жир просто переливается через край.
465 1282733
>>2732
Мэх. Он сказал как ему будет норм. Мы его таки позвали. Могли и не звать.
466 1282734
>>2732
Вот да. Пиздец какой-то.
467 1282735
>>2734
А теперь еще разок. Мы. Его. Позвали.
Если ты считаешь, что не есть мясо на игре - невозможно и ты на такое не согласен - ты так и говоришь и на игру с веганом я набираю только людей, которым норм.
468 1282737
>>2733
Толерантненько.
Только сдаётся мне, что ты пиздишь и пишешь всё так, как тебе хотелось бы в твоих влажных фантазиях.
Хотя если ты на этом зарабатываешь, то ясно почему идёт такое лизоблюдство, неуместно в нормальной ситуации.
469 1282738
>>2735
Каждому не угодишь. Фантазируй в другом месте.
470 1282741
>>2729
не обязаны
но вот кормить сгущенкой его не стоит
471 1282742
>>2741
У него свои мозги есть, чтобы не жрать сгущёнку.
472 1282743
>>2737
А ты свободный.
Не вижу никакого лизоблюдства. Вожу и играю с кучей разных людей. Никаких причин не договариваться и танцевать джигу на их мозолях не вижу.
473 1282745
>>2742
Главное заранее ему сказать: "Петя, в этих булочках сгущёнка, для тебя вон те паровые булочки без всего".
474 1282746
>>2735
А теперь я еще разок.
5 человек. Не едят. Мясо.
1 человек. Просто не ебет им мозги.
Взаимо. Увожение.
475 1282747
>>2738
Зачем тебе угождать каждому, если с тобой играют только четыре человека? Вот им и надо угодить.
476 1282748
>>2722

> не кажется, что ГМ и/или другие игроки должны подстраиваться под их требования.


По причине того, что?
477 1282749
>>2746
Да, все так. Если чувак, который не хочет, чтобы они ели мясо, им не настолько интересен - они его не зовут и дальше трескают мясо. Никаких проблем.
478 1282751
>>2742
ну вот он и не жрет
но сделать так чтобы петя не слал на него ant swarm-ы довольно проблематично
479 1282753
меня поражают мамкины нигилисты в треде

Это видимо те самые люди, которые на просьбу "давайте без мата" отвечают "хуй"

но вопрос - нахуй с такими играть?
480 1282758
>>2753

>нигилисты


Значение знаешь?
481 1282759
>>2688

>К тому же если каждый триггер той или иной фобии убирать, то даже если пройти по самым распространённым, то никаких подземелий, поскольку клаустрофобия ну очень часто встречается. То же с арахнофобией, с серпетнофобией, высотой, крысами и т.д.


И ты часто играл с арахнофобами, которые боятся словесных пауков?
482 1282763
>>2753

>нахуй с такими играть?


Так не играй. Собирайтесь своей толерантной компанией, играйте без мата, без мяса, без пауков, без секса, без гробов, без монеток, без негров и с неграми одновременно. Только не передеритесь.
483 1282765
>>2763
ЧТО ЗНАЧИТ МОЙ МЛАДШИЙ БРАТ ТОЖЕ ИГРАЕТ???? ЧТО ЗНАЧИТ ДЕВЯТЬ ЛЕТ???? АХ ТЫЖ!!! ЧТО ЗНАЧИТ ДАВАЙТЕ МЫ НЕ БУДЕМ В ЭТОТ РАЗ ЕБАТЬ ДВОРЯНОК В ОЧКО??? МОЖЕТ МНЕ ЕЩЁ И ХУЕМ ЕМУ ПО ЛБУ НЕ СТУЧАТЬ ТЕПЕРЬ НА КРИТЕ М?? ВЫ МНЕ РЕШИЛИ ИГРУ ИЗПОРТИТЬ ДА???? НЕ БЫВАТЬ ЭТОМУ, ЗДОХНИ ЁБАНЫЙ ПИЗДЮК!!!
484 1282767
>>2765
Толерастик порвался немножко.
485 1282768
>>2767
Да я так, на полшишечки всего.
486 1282771
>>2763
так и соберутся
и будут играть, и всем будет в кайф
487 1282772
>>2758
знаю. А ты?
488 1282773
>>2768
Береги себя. Тебе еще со своми противниками срач разводить.
489 1282774
>>2743
Да это ладно. Договаривайся, но фобии, толерастия, православнутость, неприязнь к чему-то - это перебор.
Проблема не в том, что кто-то обижает кого-то, а в том, что на слишком дохуя стали обижаться.
490 1282776
>>2774
Относительность. Повышение чувствительности или повышение воздействия фиг различишь на так.
491 1282777
>>2771
Будут сидеть на солнечной поляне, кидать кубики просто так и питаться праной, улыбаясь друг другу и держась за руки. Не постичь нам этих просветлённых.
492 1282782
>>2771
С неграми и без негров одновременно?
493 1282783
>>2777

>Не постичь нам этих просветлённых


Отвечаю, надо лишь найти их поставщика.
494 1282784
>>2782
А как с БГ. Он есть и велик, а на деле его нет и он умер.
495 1282788
>>2749
Есть мясо - это около 200 фан-поинтов.
Умножаем на 5 = 1000 фан-поинтов.
Чувак который не ебет мозги по веганству - это 0, мать его, фан-поинтов.
Потому что блять он и так обязан не небать мозги по веганству.
Где ты тут равноценный обмен увидел, Алрик мать твою.
496 1282789
>>2753

>давайте


Давайте нет. Первое что адекватный человек отвечает, когда только слышит слово а давайте.
497 1282790
>>2765
ВЫ НЕ ПОНИМАИТИ ЭТО ВСЕ РАДИ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ!
498 1282792
>>2774
Ну стали и стали. Можно, конечно, в позу встать, но если это никому не мешает - зачем?
В антикафе и так жрать почти нечего, так что там можно хоть с веганом, хоть с кем собираться. Никто ж не тащит его на шашлыки.
499 1282794
>>2792
У нас макдак по дороге к антикафе, такие дела.
500 1282796
>>2792
Затем, что интересы вегана, веруна, пидора, натурала, мясоеда, просто задрота и т.д. должны соблюдаться в одинаковой мере. Это норма международного права, да это просто норма, что один ради четырёх потерпит, если что. Мир для нормальных людей в первую очередь, но при этом нормальные люди делают вещи, чтобы всем было удобно, но без фанатизма. К примеру если я начну ебать вегану мозг насчёт мясоедства и орать на то, что все прямо сейчас должны жрать только мясо равносильно тому, что этот хуесос будет мне заморачивать про веганство и вонять, чтобы все не жрали мясо.
Бредово, не правда ли?
501 1282798
>>2794
А мы вообще в тематическом кафе водимся. И я заказываю себе охеренную свинную рульку и пинту эля, чтобы погрузиться в атмосферу. И если там будет веган или зожник, которые будут против мяса или эля, то они мне сделают НЕКОМФОРТНО.
502 1282800
Запилите перекат в НЕКОМФОРТНЫЙ ТРЕД!
503 1282801
>>2796

>интересы вегана, веруна, пидора


Лол, нет.
Мы обсудили это еще в СЖВтреде.
504 1282802
>>2800
НЕКОНФОРМНЫЙ
505 1282805
>>2801
Я пытаюсь быть хоть немного толерантным. Но ни в коем случае их интересы не поставлю выше интересов нормальных людей.
506 1282806
>>2798
А когда по постапоку будете играть, то отправитесь в тайский ресторан тараканов и саранчу наворчивать? А если сайфай в космосе, то будете зубную пасту жрать из тюбиков?
507 1282807
>>2806
Лол. Спасибо за идею.
Под постапок подойдёт и какой-нибудь андеграунд-бар с дешёвыми снеками и простым пивом. Да хоть на заброшке с тушлом и вискарём.
А под сайфай можно какой-нибудь старлайт. Пицца, странные разноцветные шоты.
508 1282809
>>2806
бтв, помню как-то поехал с друзьями в деревню. Дошли до заводи в лесу, где на пару км никого нет и отлично там водились по фэнтези-сеттингу. Костерок, винчик, мяско на палочке. Душа.
509 1282811
>>2774

> Проблема не в том, что кто-то обижает кого-то, а в том, что на слишком дохуя стали обижаться.


Обидки случаются тогда, когда встречаются два мудака и каждый считает, что ни в коем случае нельзя договориться (или просто спасовать) о какой-нибудь совершенно незначительной фигне. Хотя минуты затмения разума и у вполне нормальных людей случаются, но нормальные люди потом скажут друг другу "Что же это мы из-за фигни перессорились? Это ведь всё яйца выеденного не стоит." А мудаки так и будут дуться.
510 1282813
>>2807
>>2809
М-м-м. Атмосфера. Сам бы навернул хорошенько сальца с сосисками под ФБ.
511 1282815
>>2813
По Красной Земле окопного коктейля не захотелось?
512 1282817
>>2815
Не. Чет сильно атмосферно.
513 1282820
>>2796

>интересы вегана, веруна, пидора, натурала, мясоеда, просто задрота и т.д. должны соблюдаться в одинаковой мере


А разве они не соблюдаются? Разве кто-то запрещал вегану есть овощи или заставлял есть мясо?
Его право выбора пищи соблюдено, но я не припоминаю, чтобы у кого-то было право указывать, что есть другим.
514 1282823
>>2820
This.
Просто тут один затирает, что это нормально, угождать одному.
515 1282829
>>2823
Съедать Жаренных Ворон. Вот что.
516 1282831
>>2829

>Съедать Жаренных Ворон


Триггер!
517 1282836
>>2765
А нахуя мастер позвал девятилетнего младшего брата на игру, где долбят дворянок в задницу и стучат хуем по лбу? В данной ситуации это он мудак, а не ебырь-террорист.
518 1282837
>>2836
Почему Ерохе можно девушку приводить, а мне младшего нельзя?
519 1282838
>>2837
Потому что Ероха ебёт свою девушку, а ты... Wait! Oh shi...
520 1282841
>>2837

>почему мудаку можно срать посреди комнаты, а мне нет, ну мам((


Если Ероха приводит девушку и постоянные игроки подстраиваются под ее хотелки, то он такой же мудак, как и мастер в примере выше. К слову, водил я как-то БК про хаосню в присутствии 13-летнего брата одного из игроков. И ничего, не охуел с описаний того, как демонхост разрывает людей на части.
521 1282842
>>2696

>Есть игрок, боится пауков. Не ходит на игры где будут дроу и их пауки, а я не ввожу пауков в игры с ним.


Ну это вообще пиздец. Я медуз до усрачки боюсь, даже на фотки смотреть не могу спасибо, не надо постить рыжую медузу из стандартных фоток виндовса, но планирую впихнуть как-нибудь в свои кампании медузные отсылочки, вроде страны Аурелия со столицей Аурита, или японского непися по имени Номура Кураге. И если другой ГМ введет медуз в кампанию, протестовать не буду.
522 1282843
>>2841
Так это уже считай ЦА по мнению ГВ. Все вообще норм.
MedusaInhumans.jpg70 Кб, 400x458
523 1282844
>>2842
Такая рыжая пойдет?
14398127375520.png157 Кб, 390x378
525 1282846
>>2845
ИКС-КАРТА! ИКС-КАРТА!
526 1282847
>>2842
Збс, рад за тебя. Фобии и проблемы от них могут быть разные. Опять же, ты, я думаю, не очень будешь рад попасть в место, где у всех просто фетиш на медуз и они везде - на барельефах, на гербах, в украшениях и в виде питомцев.
527 1282848
>>2846
А что, если мне доставляет постинг медуз? Ты фан-то не разрушай
528 1282849
>>2842

>медуз до усрачки боюсь


Зря ты это сказал, короч.
529 1282850
>>2847

>Опять же, ты, я думаю, не очень будешь рад попасть в место, где у всех просто фетиш на медуз и они везде - на барельефах, на гербах, в украшениях и в виде питомцев.


Да без проблем, хосспади, лишь бы не было фоток медуз. Я еще и проконсультировать ГМа могу по медузам. Возьму и засуну в следующий модуль медузу-псионика.

>>2849
Да, надо было сказать, что я боюсь змей, чтобы мне напостили побольше змей. А что, если я вас наебал и на самом деле боюсь змей, а от медуз прусь?
530 1282852
>>2850
На самом деле ты боишься матрасов и хочешь, чтобы их перестали бросать в каждый тред.
531 1282853
>>2842
ДА ЛАН ЧО ТЫ ИХ БОИШЬСЯ, ОНИ ТЕБЯ В ДЕТСТВЕ ПОКУСАЛИ ЧТОЛЕ
532 1282854
Че-то всех от вегана триггернуло. Ладно, признаю, именно в том формате, в котором я это описал, пример вышел гипертрофированный. Но я все равно не понимаю че все так агрятся. У вас нет друзей, при которых вы, например, не обсуждаете политику? Или не едите сырую морковь? Пример, кстати, реальный. У подруги даже на ее запах жуткая аллергия, так что никакой моркови при ней, а то помрет.
533 1282855
>>2854

>У вас нет друзей, при которых вы, например, не обсуждаете политику?


Нет. Я сам такой друг.
534 1282856
>>2850
Тогда класс, ты боишься только их вида, а не словесного описания. Кстати, во время самодельного модуля по гамма-ворлду арахнофоб играл таки прямо медузой-псиоником.
535 1282857
>>2838
И так? Пустишь?
536 1282858
>>2857
Да. Но дворянок ебать всё равно будем, хуже ему от этого уже не станет.
537 1282859
>>2855
Сочувствую. А со мной не обсуждают всякие новинки зв. Потому что я их буду хейтить
538 1282860
>>2856

>арахнофоб


>медузой



>арахна


>медуза



Вы пони?
539 1282861
>>2860
Это отсылка к Жожо Душежору.
Только сейчас, кстати, осознал это.
540 1282862
>>2858
Но они же женщины, он еще слишком маленький.
541 1282866
>>2859
FFG туда же?
542 1282867
>>2854
А вот тут то всплывают плюсы тяжелых механов систем. Все так увлеченно обсуждают, было там +2 к захвату или не было, до политики уже просто времени не хватает.
543 1282869
>>2842
Медузы такие миленькие на ощупь, помню как в детстве на море купался с ними и гладил нежно сверху. Анончик, спасибо что напомнил такую ностальгию.
544 1282873
>>2869
А ты пробовал внизу? Там она еще нежнее, ни разу не как желе.
545 1282874
>>2873
Пробовал, пробовал. Кек.
546 1282876
>>2874
скажи было прикольно
547 1282878
>>2856

>Тогда класс, ты боишься только их вида, а не словесного описания


Ну блядь, попробуй опиши мне их в таких подробностях, чтобы я испугался.
548 1282879
>>2878
Я знаю как избавить тебя от этой фобии. Надо заставить тебя на них дрочить.
image.png664 Кб, 660x912
549 1282880
>>2878
Картинка отклеилась
550 1282881
АВАТАРКОПИДОРСТВО!!!РЯЯЯЯЯЯ!
Ну, вы пони.
551 1282882
>>2879
Спасибо, уже советовали.

>лоли


Спасибо нет
552 1282883
>>2882
А вот такая?>>2844
553 1282884
>>2883
А это уже вообще другая порода медуз.
554 1282885
>>2884
Так надо же начинать. Сначала та, потом рыжая с заставки и все пойдет. Так глядишь и до хентая дойдешь.
555 1282886
>>2878
Многие виды медуз имеют заслуженно дурную репутацию не слишком благосклонно настроенных к человеку существ, способных, в частности, испортить неосмотрительному купальщику удовольствие от общения с ласковым морем.

Медузы представляют собой мешок с желе. Подобие кожи вмещает студенистое вещество с содержанием более 95% воды. Организм человека, одного из самых «водянистых» созданий на свете, лишь на семьдесят с небольшим процентов состоит из воды. У медуз нет сердца, мозга, костей. Все, что делает ее единым организмом, это мышечные волокна. Желудок напрямую соединен со ртом, единственным отверстием на теле. Это значит, что через него не только вводится пища, но и выводятся продукты жизнедеятельности.

Ртом медузы пользуются и для перемещения, сначала водой наполняя желудок, а затем выталкивая ее в направлении, противоположном движению. Любимая пища — мелкие дрейфующие существа, собирательно именуемые зоопланктоном, в том числе другие медузы, мальки рыб, юные морские коньки и личинки ракообразных. Различают около 200 видов этих существ — от крошечных, сферической формы наперсточных медуз Карибского моря до арктической «львиной гривы» с диаметром зонтика около 2,7 метра и щупальцами длиной в половину футбольного поля. Своим названием эти кишечнополостные обязаны внешнему сходству с персонажем древнегреческой мифологии Медузой Горгоной.

Щупальца, с помощью которых медузы парализуют добычу и продвигают ее ко рту, могут доставить человеку определенные неприятности. Маленький «португальский кораблик» — медуза с алым мешком, плавающим на поверхности океана и, подобно парусу, улавливающим ветер, и с тянущимися вслед щупальцами, излучающими голубоватый свет, способен доставить больше неприятности купающимся, больно жаля своими стрекательными клетками. Токсины австралийской кузовковой медузы сильнее яда кобры и способны вызвать смерть за считанные минуты. По данным статистики, медузы убивают больше людей, чем белая акула.
image.png1,9 Мб, 868x1228
556 1282887
>>2884
Ну держи постарше. Чем лоли не угодили, не понимат.
Но вообще спасибо, ты живое доказательство неправоты местного защитника веганов, арахнофобов и т.д.
image.png123 Кб, 200x298
557 1282888
>>2885
Так глядишь и на Флумфа начнёт дрочить.
558 1282889
>>2887
А есть шота или на худой конец милый кунчик?
559 1282890
>>2866
Они делают настолку по зв? Я не стал ее трогать, у меня триггер на их кубы.
>>2867
Ну, мы ж не только в игры играть собираемся. В тяжелых системах, впрочем, все равно эта хуйня влезет, просто когда будут бонусы на социалку считать.
>>2887
Мне прям даже интересно как? Если одному человеку его фобия фан не ломает, то и никому не должна?
560 1282892
>>2888
Всегда считал их милыми, кстати. Особенно после OotS.
image.png53 Кб, 236x236
561 1282893
>>2889
Что-то не могу найти.
562 1282894
>>2890

>Мне прям даже интересно как?


Тем, что он живой пример, а ты можешь пиздеть.
563 1282897
>>2894
Действительно. Он-то пиздеть не может.
Это я могу, а он нет.
564 1282899
>>2897
Ему меньше смысла пиздеть. А вот тебе, с твоими райскими игроками и заоблачными сессиями, вполне.
565 1282910
>>2899

>райскими игроками


Шизофрениками, арахнофобами и одним несговорчивым эгоистом?

>и заоблачными сессиям


Про которые я ничего не говорил.
Охуеть вообще, ты нить вообще читал?
566 1282911
>>2880
Йай, монстродевки.
567 1282913
>>2887

>Чем лоли не угодили, не понимат


Тем, что я не пидор.

>>2885
Что значит - начинать? Ты путаешь мифологических медуз и медуз кишечнополостных. Они друг к другу отношения практически не имеют и против первых я ничего не имею и даже вовсе наоборот.

>>2886
Это, конечно, здорово, вот только португальский кораблик - нихуя не медуза. И что, блядь, за "кузовковая медуза"? Знаю кузовковых рыб, знаю австралийскую кубомедузу. Все, весь хоррор мне засрали таким незнанием матчасти.
568 1282914
>>2913

>не угодили лоли


>утверждает что не пидор


Палишься, палишься.
569 1282916
>>2914
Кто еще будет дрочить на плоскую грудь, кроме как латентный педераст?
gastruaysiy1.jpg178 Кб, 962x555
570 1282917
Для всех любителей помоложе и кишечнополостных.
571 1282918
>>2916
Мохамед, правда не дрочить, а брать.
572 1282919
>>2917
МОЧА! ЦП!

>>2918
А как же бача-бази?
573 1282920
>>2919
Мы ж про лоли, а не шот.
574 1282922
>>2920
В чем разница?
575 1282923
>>2922
Правильно. В этом деле не нужно выбирать сторону.
576 1282924
>>2919
Не знаю, что это, но на всякий случай напомню, что ночью не видит.
ипмамсвичмс.jpg17 Кб, 196x250
577 1282927
>>2924
Если так. То можно я побуду милым и няшетельным?
578 1282929
>>2927
Правильно, что козла запостил, это дело в исламе уважают.
579 1282930
>>2929
Так можно?
580 1282931
>>2930
Кто б запретил?
581 1282932
>>2930
Можно, но только ночью и под крышей, чтобы Аллах не видел, и после оргазма тебя придется убить, на этот счет положняк от главмуллы был.
Милый и Няшетельный 582 1282933
Собственно Я. Вкатился.
Милый и Няшетельный 583 1282935
>>2932
Аллах в интернете не сидит(а если и сидит, то не на Дваче), да и в нете ты не на\в животинку.
584 1282938
Алло, это ненависти тред?
Милый и Няшетельный 585 1282939
>>2938
Не горят аноны. Всио, перегорели. Даже я не поджигаю.
188791-7.jpg37 Кб, 770x1155
586 1282942
>>2939

>Даже я не поджигаю


Начни с выбора класса, расы и места действия. Я со своей стороны предлагаю тёмные гиблые леса и болоты Литваги, где бушует ядерный хаос хтонической тьмы. Чёрные деревья-исполины, глубокие чёрные топи, густой туман.
Альтернативная Европа, Новый Свет не открыт, всё что дальше Литваги — terra incognita, населённая гибридами московитов и безымянных зверей.
587 1282943
>>2942
Я протоукр-копатель морей. Где твой бог теперь?
588 1282945
>>2943

>Я протоукр


Не, за восточных славян играть нельзя, максимум за поляков.
589 1282946
>>2945
Протоукры появились раньше и везде. Так что норм. Это как Азланти.
590 1282948
>>2946

>появились раньше и везде


Охотно верю, но к времени начала игры, всех их поглотила первородная тьма и лишь немногочисленные руины белых трёхзубых башен напоминают о некогда великой цивилизации, смытой потоками варваров-зверолюдей.
Но за потомка-протоукров играть можно! Только копателей морей в списке классов нет.
591 1282949
>>2939
Постите перекат.
592 1282950
>>2949
Не поможет.
593 1282951
>>2948
Я сейчас спать. Утром напишу сюда.
Ну или пиши на фейкомыло, поиграем в скайпе хоть по стёбу, хоть нет.
iy+cbukiANUSi4oSnboxPUNCTUMru1Gu
594 1282952
>>2950
А я и не помочь хочу.
595 1282977
>>2927
Как же ты заебал, урод. Почему ты сюда тащишь свое говно? Тебе не хватает фурфажной доски и фурфажных сайтов/групп в соцсетях?
596 1282979
>>2977
Не корми.
597 1282980
>>2977
Почти прямым текстом говорит что тролль, а ты ведешься.
598 1282981
>>2977
Че ты такой нервный, сука? Хули ты на лолимедуз не агришься?
599 1282982
>>2981
Потому что лолимедузы - это часть обсуждения фобий в ролевых играх. Никто не срет ими в каждом треде.
600 1282983
>>2982
Епт, я вот тоже иногда нерилейтед пикчи оставляю. имиджбора же, ептить. Драконопидор же не аватаркофажит ща, отъебись от него. Лучше бугурт вбрось или перекот запили.
601 1282984
>>2983

>не аватаркофажить ща


А, ну раз ща весь тред не засрал, то надо его в жопу за это поцеловать.
602 1282985
>>2984
Просто не гореть? Не?
603 1282987
>>2984
Вот пиздец ты квадратно-гнездовой.
192843-fantasyart-redhead-braids-forest-748x421.jpg60 Кб, 748x421
604 1282991
>>2984

>за это поцеловать


С язычком?
605 1282992
>>2991
С тентакликом.
ginger-girl-hair-illustration-octopus-orange-Favim.com-59473.jpg94 Кб, 500x311
606 1282994
>>2992
Кричи, если проникну слишком глубоко.
РыжикСДраконом.jpg98 Кб, 1000x600
607 1282995
Идеальный пик.
608 1282996
>>2995
Это для хорошей концовки.
609 1282997
>>2996
Которая вообще вроде не могла выпасть. Или как оно там было?
610 1283000
>>2997
Не, не.

>1d2: (2) = 2


Кидаю на концовку.
1 - Хороший финал
2 - Плохой финал
3 - Открытый финал
611 1283001
>>3000

>Открытый финал


Говно для попила сиквелов. Все правильно: простой истории--простые концовки.
612 1283002
>>3001
Почти все лучшие фильмы - сиквелы.
613 1283003
>>3002
Давай примеры.
614 1283005
Двачую окончательность. Концовка "Камни упали и все умерли" значительно лучше чем обрывание без продолжения(как кончались все мои кампании, сука).
615 1283006
>>3005
Длинные кампании вообще имеют нормальную концовку?
616 1283009
>>3003
Да куча их. Большинство куда выше оценит:
Терминатор-2, а не 1.
Звездные войны 5, а не 4.
Лев, Колдунья и Платяной шкаф, а не Племянник Чародея.
Тёмный рыцарь, а не Бетмен Начало.
Крестный отец 2, а не 1.
617 1283012
>>2927
Беременский музыкант
618 1283013
>>2938
ПОСТИТЕ БУГУРТЫ САМИ
619 1283014
>>3009

>Терминатор-2, а не 1.


Финал у первого был закрытый. А еще во втором потерялась добрая часть атмосферы, что было первой ступенью к скатыванию.

>Звездные войны 5, а не 4.


4 была топовая, когда после смотрел 5 было скучно.

>Лев, Колдунья и Платяной шкаф, а не Племянник Чародея.


Сначала написали "Лев, Колдунью и Платяной шкаф", а уже после остальное.

>Тёмный рыцарь, а не Бетмен Начало.


Переоцененность. И этот дрочь на Джокера мне не понятен вообще.
620 1283015
>>3013
Срач
@
Ниправильный

Аноны развлекаются
@
Ниправильно

"хуйня нейм"
@
ЯСКОЗАЛНИПРАВИЛЬНО
621 1283016
>>3015
Ты унылый.
622 1283017
Перекат. Нужен перекат.
623 1283019
>>2994
Кричу:
— АААААААА, НУЖЕН ПЕРЕКАТ!!!

>>3017
Перекатывайте сами.
624 1283022
Не так давно завершил кампанию, начали с игроками готовить новую. Тут-то и показало себя, насколько "полезно" обсуждать с игроками.

Каждую сессию мы говорили "что понравилось, что не понравилось", высказывали определённые пункты, то есть это не было фидбэка в духе "всё понравилось, давайте дальше".

А сейчас выясняется:
1) не нужна глубокая проработка конфликтов со свободой действий, они хотят "рельсы", чтобы был "главный нпс", который покажет, куда двигать и скажет, что делать;

2) не нужны выборы, значимые на уровне игрового мира, чтобы можно было изменить историю, хочется просто медитативных похождений;

3) Самое главное: все второстепенные персонажи домогались до персонажа игрока-девушки. А ведь я специально следил за собой, чтобы не было чего-нибудь в таком духе и добавлял что-то такое в поведение лишь персонажей, которые стереотипные "грубые и неотёсанные мужланы".
Ей показалось, что домогались все. И как в таком случае за собой следить, если это, видимо, выходило невольно? Что делать-то?
625 1283024
>>3022

>3)


Она не дама, а приключенец. Обращайся с ней так же как с остальными, вот и всё.
626 1283025
>>3022

>не нужна


>не нужны


Не делай. Хотят рельсы — дай рельсы.

>Ей показалось


Её проблемы. Одной моей одногруппнице казалось, что все преподаватели нас унижали на сдачах. Я в тех же действиях видел их попытки найти хоть что-то, за что можно поставить трояк.
627 1283026
>>3022

>Ей показалось, что домогались все.


А потом мы удивляемся.
628 1283027
>>3024
Так суть в том, что у остальных тоже такие моменты были, я как бы и не различал.

Но опять же, это на мой взгляд, я не различал, а ей показалось, что каждый второстепенный нпс её домогался.

Получается, у меня не выходит отслеживать данный момент. Что же, вообще вождение бросать до тех пор, пока себе личный фронт не построю? То есть навсегда.
629 1283028
>>3022
Не хотел бы тебя обидеть, но ты умеешь собирать фидбек, не умея его интерпретировать, как мне кажется.
1) Это вежливая формулировка "Мастер, твои сэндбоксы говно и скучные". И я тебе поясню почему - персонажи должны быть втянуты в мясорубку происходящих конфликтов, а не "Ну, чуваки, перед вами открыты все двери, дальше нашуршите сами". Игроки хотят чтобы у них была интересная история без сидения на белом совете и угадывания конфликта, который приведет их к интересному сюжету, а не очередной побочке на две сессии. Таки просто дай им это. Пусть будет сюжет, пусть именно их персонажи будут в нем важны. Потом можешь подсыпать побочных веточек, но помни что это история - про них, а не про сеттинг.
2) Игроки не хотят чтобы побочка на две сессии меняла мир; чтобы им подсовывали два стула, оба из которых ведут к ухудшению ситуации в мире; чтобы их персонажи опять спасали долбаный мир.
Запили им камерную историю. Не суй выборы им в ебало, а плавно вводи изменения, основываясь на их поступках. Дай им сюжет, который будет сфокусирован на том, что их персонажам дорого, а не на СПАСЕНИИ МИРА.
3) Она говорит "Мастер, твои персонажи-мужики однотипные и заебали". И это исправить просто. Пусть один мужлан не подкатывает, а просто не воспринимает всерьез - баба же. Пусть другому будет просто похер на ее пол, а интересны только ее способности. Пусть третий будет в ее вкусе, но окажется геем. В конце концов, попробуй акцентировать внимание неписей на ней не чаще, чем на остальных. Ведь маг - куда более интересное зрелище, чем бабовоин.
630 1283030
>>3028

>Пусть третий будет в ее вкусе, но окажется геем


А зачем тут "но"?
631 1283031
>>3025

> Не делай. Хотят рельсы — дай рельсы.


Так и делаю в этот раз, мне не сложно, но в ходе прошлой игры они этого не говорили в ходе обсуждений, хотя критику я нормально принимал и старался исправиться.

>>3028
Мне кажется, ты не совсем верно прочитал.
В рамках фидбэка информации по этим трём пунктам не было. Было про боёвку, про провисы некоторые, про моменты, которые стоило опустить - этому я следовал.
Эти моменты выползли в ходе обсуждения новой игры и выползли случайно.

1) Мне кажется, твои предположения ошибочны, то, что ты написал - так и было сделано, история про персонажей в рамках развивающихся конфликтов.

2) Ты вновь исходишь из ложного предположения. Побочки "на две сессии" позволяли персонажами получить контакты, ресурсы, информацию, но не сразу "СПАСТИ МИР".

3) Нет, она говорит не это, я специально уточнил.
632 1283033
>>3031

>3) Нет, она говорит не это, я специально уточнил.


Значит она просто мнительная слишком, или ты уж совсем дышишь ей в лицо. У неё и спрашивай как сделать,
чтоб ей больше не казалось.
Zero Charisma.webm9,1 Мб, webm,
654x360
633 1283034
>>3022
Как же я люблю водить по рельсам! Будущие мастера – почитайте!
Это приятно, ни с чем не сравнить :)
Особенно теперь, когда игроки почти 5 левела.
Я говорю – игрулю будем ролеплеить? Игрулю-рельсулю? Они улыбаются, радуются, аж глазиками подёргивают. Делают заявки и смотрят на меня – те заявки? Правильно угадали? Я молчу, дразню их. Они, раз – переделывают заявки – мастер, а теперь так? В какую сторону по рельсам ехать нужно? Уже все в сомнениях, переживают, начинают переглядываться между собой. Где? Куда же рельсы пойдут? Ну куда? Я смеюсь, дразню их, приговариваю – сюжет, сюжетик, сюжетонька, будем игрулькать!
Выкатываю прописанную сцену. Они быстро отыгрывают нужные действия, вжимают головы в плечики – чтобы по рельсонькам катиться, широко открывают глазки, закрывают ротики. Все! На получение катарсиса рота построена, вставляйте и поехали. Рассказываю! Жадно и нетерпеливо слушают, катарсиса все нет. Открывают рты, спрашивают – ну где?
И вот мастерство напряглось, иголочки пробежали по коже. Игроки жадно с удвоенной силой начинают вникать. Первый голод утолен и можно смаковать – лениво поигрывать, теребить социалочку, сопеть, пить пиво и сидеть в мобильнике, вертеть чарлист, снова играть. Наконец закончили. Такие сладкие мои сдобные игрочки!
Никто не видит их такими – смотрю с высоты своего величия – грязные волосы, пропёженные штаны, гнилые зубы, проплешины лысин, терпкий запах пота из подмышек. Срутся и хуесосят, о чем-то активно спорят. Тихонько собираю материалы, крадучись встаю. А они так и сидят за столом, открыв пиво, достав чипсы. Чмокают ртами, думают, что все еще катарсис.
Это наши самые нежные, самые заветные мгновения. Ради них стоит и рулбуки английские читать томами, и прописывать сюжет, и воевать с игроком, когда ему в очередной раз придет в головешку идея уйти из партии. Как жалко, что он не запомнит этого!
Мальчики, настраивайтесь на рельсы. Сначала будет тяжело – и недовольство может быть, и многочасовые квесты не по плану, и, не дай бог, разделение партии, и пвп, когда вы ревете в один голос с тупыми игроками… А может вы с первых дней будете водить, как дышать, ведь каждый мужчина уже родился с этой способностью – доминировать над группой.
Все можно преодолеть, это такое счастье – водить своих игроков по рельсам!
Zero Charisma.webm9,1 Мб, webm,
654x360
633 1283034
>>3022
Как же я люблю водить по рельсам! Будущие мастера – почитайте!
Это приятно, ни с чем не сравнить :)
Особенно теперь, когда игроки почти 5 левела.
Я говорю – игрулю будем ролеплеить? Игрулю-рельсулю? Они улыбаются, радуются, аж глазиками подёргивают. Делают заявки и смотрят на меня – те заявки? Правильно угадали? Я молчу, дразню их. Они, раз – переделывают заявки – мастер, а теперь так? В какую сторону по рельсам ехать нужно? Уже все в сомнениях, переживают, начинают переглядываться между собой. Где? Куда же рельсы пойдут? Ну куда? Я смеюсь, дразню их, приговариваю – сюжет, сюжетик, сюжетонька, будем игрулькать!
Выкатываю прописанную сцену. Они быстро отыгрывают нужные действия, вжимают головы в плечики – чтобы по рельсонькам катиться, широко открывают глазки, закрывают ротики. Все! На получение катарсиса рота построена, вставляйте и поехали. Рассказываю! Жадно и нетерпеливо слушают, катарсиса все нет. Открывают рты, спрашивают – ну где?
И вот мастерство напряглось, иголочки пробежали по коже. Игроки жадно с удвоенной силой начинают вникать. Первый голод утолен и можно смаковать – лениво поигрывать, теребить социалочку, сопеть, пить пиво и сидеть в мобильнике, вертеть чарлист, снова играть. Наконец закончили. Такие сладкие мои сдобные игрочки!
Никто не видит их такими – смотрю с высоты своего величия – грязные волосы, пропёженные штаны, гнилые зубы, проплешины лысин, терпкий запах пота из подмышек. Срутся и хуесосят, о чем-то активно спорят. Тихонько собираю материалы, крадучись встаю. А они так и сидят за столом, открыв пиво, достав чипсы. Чмокают ртами, думают, что все еще катарсис.
Это наши самые нежные, самые заветные мгновения. Ради них стоит и рулбуки английские читать томами, и прописывать сюжет, и воевать с игроком, когда ему в очередной раз придет в головешку идея уйти из партии. Как жалко, что он не запомнит этого!
Мальчики, настраивайтесь на рельсы. Сначала будет тяжело – и недовольство может быть, и многочасовые квесты не по плану, и, не дай бог, разделение партии, и пвп, когда вы ревете в один голос с тупыми игроками… А может вы с первых дней будете водить, как дышать, ведь каждый мужчина уже родился с этой способностью – доминировать над группой.
Все можно преодолеть, это такое счастье – водить своих игроков по рельсам!
634 1283035
>>3022

>не нужна глубокая проработка конфликтов со свободой действий, они хотят "рельсы", чтобы был "главный нпс", который покажет, куда двигать и скажет, что делать;


Нужно вводить персонажей в конфликт. А не просто:"Ну, там эти, там те. Развлекайтесь". Им нужно понимать кого они выбирают, потереться со сторонами. Как у Марвела с Гражданкой, там все фаны в ахуе именно потому что персонажи были им уже как родные.

>не нужны выборы, значимые на уровне игрового мира, чтобы можно было изменить историю, хочется просто медитативных похождений;


Потому что каждый чих не должен вызывать глобальные перемены. Я даже сейчас вспоминаю архетип воина из 4(высокого уровня однако). При смерти героя на его место становится его соратник-фанат который так близко общался с героем, что прямо знает всю его био. СМЕРТЬ ГЕРОЯ! И она ничего не изменяет.

>Самое главное: все второстепенные персонажи домогались до персонажа игрока-девушки. А ведь я специально следил за собой, чтобы не было чего-нибудь в таком духе и добавлял что-то такое в поведение лишь персонажей, которые стереотипные "грубые и неотёсанные мужланы".


Или второстепенные все были одинаковыми, или что-то не так с игроком. Ты сам как думаешь?
635 1283036
>>3031

>история про персонажей в рамках развивающихся конфликтов


Так, падажжи. Вот они тебе прямо сказали "рельсы" или ты это додумал? Чем, в твоем и их представлении "ресльсы" будут отличаться от того, как ты водил?

>Побочки "на две сессии" позволяли персонажами получить


Я говорил примерно. Я ж не знаю, как у вас там все. Ты говоришь что у них были возможности менять мир глобально. Я хз насколько частые и насколько "двухстуловые". Я тебе говорю о том, что тебе, возможно, стоит провести камерную игру. Чтобы даже соблазна не было давать им миросотрясающие события.

>Нет, она говорит не это, я специально уточнил.


Блин, родной, если ты считаешь что большинство честно ответит на вопрос "ТЫ СЧИТАЕШЬ МОИХ ПЕРСОНАЖЕЙ ГОВНОМ?" честно, то ты блядский оптимист. Но вообще я это не к тому что ты там что-то неправильно делал, а к тому что ты свел, видимо, свел все спотлайтовые моменты персонажа к "Ты женщина и тебя все хотят". А у ее персонажей были и другие особенности, помимо пизды, только и всего.
636 1283039
>>3033
Да вроде не дышу, у неё молодой человек есть, который, к тому же, мой хороший приятель. Мне совесть не позволила бы.

>>3034
Это потрясающая переделка пасты, я считаю.
Брависсимо!

>>3035

> Нужно вводить персонажей в конфликт.


Вроде ввёл, по крайней мере, они вполне активно взаимодействовали со всеми сторонами, пока, наконец, не решили поддержать одну и остаться с ней до конца. Не знаю, является ли это показателем вовлечённости персонажей в конфликт.

> каждый чих не должен вызывать глобальные перемены.


Я отвечал анону выше, у меня не каждый чих вызывал такие перемены, я понимаю, что подобный расклад очень быстро становится гротескной пародией, а мы не в это играли.

> Ты сам как думаешь?


Думаю, что с игроком всё в порядке, нет оснований утверждать обратное.
Значит, следует или меньше второстепенных делать, или лучше их различать по чертам.
637 1283040
>>3035

>Как у Марвела с Гражданкой


????
638 1283041
>>3040
Полагаю что разговор тут о том, что будь это срач двух малоизвестных нам групп "добряков", то всем было бы похуй. Но этих конкретных добряков мы плотно знаем, поэтому нам должно быть не похуй.
639 1283042
>>3039

>Вроде ввёл, по крайней мере, они вполне активно взаимодействовали со всеми сторонами, пока, наконец, не решили поддержать одну и остаться с ней до конца. Не знаю, является ли это показателем вовлечённости персонажей в конфликт.


А если не секрет, можно подробностей?
>>3040
Посредственная арка(впрочем как у всех комиксов) про то как герои ЭПИЧНО и МАСШТАБНО копротивлялись\топили за регистрацию в одной только США. Смерти, сопли, перебежчики и прочее.
640 1283044
>>3041
Да. Именно. Сопереживание.
641 1283045
>>3036

> Вот они тебе прямо сказали "рельсы" или ты это додумал?


Да, прямо сказали, в конечном счёте.
Перед этим сказали, что они перескакивали с "одного квеста на другой" (в рамках конфликта), в итоге, не успели завершить всё к концу игры.

> Чем, в твоем и их представлении "ресльсы" будут отличаться от того, как ты водил?


Думаю, их представление я примерно описал.
В моём понимании, вместо проработки глобальных сторон конфликта и определения положения вещей на конкретную сессию через происходящее и изменившееся, я буду статично задавать определяющие конкретную сессию события.

> Я тебе говорю о том, что тебе, возможно, стоит провести камерную игру.


Спасибо, это дельный совет. Правда, мы опять собрали мир на грани глобальных изменений. Возможно, попробую провести one shot, отвлечься.

> у ее персонажей были и другие особенности, помимо пизды, только и всего.


Да, в первую очередь, она была псайкером с дикого мира, который пытался выбить лицензию на создание собственного культа Императора у Экклезиархии, простите за подробности. И при взаимодействии с ключевыми персонажами именно это и использовалось. Когда я спросил, какие персонажи домогались, оказалось, что держатели пабов и торговцы. Похоже, они у меня вышли одинаковыми и объективизировали персонажа, наверное, на это стоит обратить внимание.

>>3042

> подробности


Кампания долгая была, а я любитель много писать, так что постараюсь сократить до пары строк.

Аколиты Инквизиции, которые противостояли техноеретическому культу и культу гедонистов, лидеры которых продвигали, что Слаанеш - воплощение Императора и желает добра людям Империи.

В ходе конфликта они оказывались в ситуациях, когда их ереси никто бы не заметил, а она бы им сильно помогла:
- например, они могли поддержать магоса Механикус, который втайне пилил технологию для связи через варп, не особенно палясь (да, они знали, какая беда со связью в Империуме, с выжженными астропатами тоже общались);

- они закрыли глаза на деятельность одного знакомого агента, открывшего клуб с упарыванием лютой наркотой, в обмен на предоставление доступа к знакомствам в высшем обществе (правда, потом приехали и объяснили его подчинённым, что не стоит так делать);

- после долгого общения с мутантами подулья, служащими одному из членов культа, они их пощадили, потому что сами они вреда не представляют, а просто были обмануты.

Ну, это так, что первое в голове всплыло.
641 1283045
>>3036

> Вот они тебе прямо сказали "рельсы" или ты это додумал?


Да, прямо сказали, в конечном счёте.
Перед этим сказали, что они перескакивали с "одного квеста на другой" (в рамках конфликта), в итоге, не успели завершить всё к концу игры.

> Чем, в твоем и их представлении "ресльсы" будут отличаться от того, как ты водил?


Думаю, их представление я примерно описал.
В моём понимании, вместо проработки глобальных сторон конфликта и определения положения вещей на конкретную сессию через происходящее и изменившееся, я буду статично задавать определяющие конкретную сессию события.

> Я тебе говорю о том, что тебе, возможно, стоит провести камерную игру.


Спасибо, это дельный совет. Правда, мы опять собрали мир на грани глобальных изменений. Возможно, попробую провести one shot, отвлечься.

> у ее персонажей были и другие особенности, помимо пизды, только и всего.


Да, в первую очередь, она была псайкером с дикого мира, который пытался выбить лицензию на создание собственного культа Императора у Экклезиархии, простите за подробности. И при взаимодействии с ключевыми персонажами именно это и использовалось. Когда я спросил, какие персонажи домогались, оказалось, что держатели пабов и торговцы. Похоже, они у меня вышли одинаковыми и объективизировали персонажа, наверное, на это стоит обратить внимание.

>>3042

> подробности


Кампания долгая была, а я любитель много писать, так что постараюсь сократить до пары строк.

Аколиты Инквизиции, которые противостояли техноеретическому культу и культу гедонистов, лидеры которых продвигали, что Слаанеш - воплощение Императора и желает добра людям Империи.

В ходе конфликта они оказывались в ситуациях, когда их ереси никто бы не заметил, а она бы им сильно помогла:
- например, они могли поддержать магоса Механикус, который втайне пилил технологию для связи через варп, не особенно палясь (да, они знали, какая беда со связью в Империуме, с выжженными астропатами тоже общались);

- они закрыли глаза на деятельность одного знакомого агента, открывшего клуб с упарыванием лютой наркотой, в обмен на предоставление доступа к знакомствам в высшем обществе (правда, потом приехали и объяснили его подчинённым, что не стоит так делать);

- после долгого общения с мутантами подулья, служащими одному из членов культа, они их пощадили, потому что сами они вреда не представляют, а просто были обмануты.

Ну, это так, что первое в голове всплыло.
642 1283047
>>3045

>объективизировали


Триггеред
643 1283048
ДАЁШЬ ИГРОКАМ КУЧУ ЗАВЯЗОК
@
ВОЗМОЖНОСТЬ ПОВЕРНУТЬ СЮЖЕТ
@
НЕСКОЛЬКО КВЕСТОВ РАЗНОЙ ГЛОБАЛЬНОСТИ
@
НЕСКОЛЬКО ПОДЗЕМЕЛИЙ
@
ИГРОКИ ИДУТ ВООБЩЕ СВОИМ ПУТЁМ И МУТЯТ ЧТО-ТО НЕВООБРАЗИМОЕ ВТАЙНЕ ОТ ТЕБЯ
@
А ТЫ И НЕ ПРОТИВ, ПОТОМУ ЧТО ЗАДОЛБАЛИ ПАССИВНЫЕ ИГРОКИ, КОТОРЫХ НАДО ПОСТОЯННО ПИНАТЬ
644 1283049
>>3045
ЧСВ у этой бабы запредельное просто.
645 1283050
>>3048
@
Да И ТЫ САМ НЕ НУЖЕН
646 1283052
>>3045

>они перескакивали с "одного квеста на другой" (в рамках конфликта), в итоге, не успели завершить всё к концу игры


Ну, собственно, значит им не нравится и не интересна куча сюжетных веток, разрешение которых навечно зависло.

>вместо проработки глобальных сторон конфликта и определения положения вещей на конкретную сессию через происходящее и изменившееся, я буду статично задавать определяющие конкретную сессию события.


Я думаю, такой подход тебе не поможет. Им будет плевать- динамически сгенерированы подвисшие ветки или планово. Они не хотят подвисших веток.
>мир на грани глобальных изменений
Он может балансировать на ней вечно. Можешь провести короткий модуль в Шире, за пару дней до Властелина Колец, образно говоря. Потом эти хоббиты, когда все снова захотят эпики, могут и Кольцо в Мордор нести. А могут просто проскочить отсылочками при выезде из Шира.

>держатели пабов и торговцы


Ну, я легко представляю почему. Это, зачастую, пустые персонажи-затычки. Запили себе д6 торговцев и д6 тавернщиков и, как только возникнет вопрос "А кто тут вообще за барной стойкой/прилавком?" беззастенчиво ими пользуйся. Помогает кикстартнуть фантазию в описании таких будничных вещей.
Заметил за собой, что каждый частный детектив в разных сеттингах - депрессивный толстяк по имени Джошуа. До меня это дошло только в тот момент, когда игроки с горящими глазами начали обсуждать отсылочку.
Классный рассказ про кампейн, но он, увы, не рассказал ничего про твой стиль вождения. Где были моменты ВЫБОРОВ? Как они повлияли на окружение? Какие спотлайт-моменты были у персонажей, которых не домогались? Какие ветки остались не разрешенными до конца игры? Какие успешно завершились? Насколько скучными игрокам показались фактически-обязательные побочки?
647 1283053
>>3049
Вроде бы нет, по крайней мере, она скорее обратное показывает в общении.
Почему ты так решил?
648 1283054
>>3053
Потому что он зеленый или глупый. Зачем вообще на такое отвечать?
649 1283055
>>3053
Везде видеть, будто хотят её пизду. Если парень снихуя думает, что смайлик от какой-то пизды или лайк в контакте значит, что она его хочет, он ей нравится, то он ебанутый.
Собственно с твоей этой овцой работает также.
650 1283061
>>3052

> разрешение которых навечно зависло.


А оно не зависло, они перескакивали так: с первой на вторую, со второй на третью, потом снова на первую, потом разрешили почти вторую, но вспомнили, что у них ещё третья есть - в таком стиле.

> Они не хотят подвисших веток.


Я, наверное, многое считаю умолчаниями. Если ветки генерируются на основании происходящего - их 100% будет больше, чем одна и 100% какие-то останутся на втором плане, невозможно объять всего.
Если генерация будет статичная, тогда будет конкретная ветка, по которой мы идём, то есть "рельсы", а события в мире - идут просто на фоне, не создавая новых веток, пока игроки не захотят этого.

> Он может балансировать на ней вечно.


Может, но мне это не нравится - со временем теряется ощущение "на грани" и возникает "ну, когда уже? Что, снова нет?" Атмосфера "напряжённости" сойдёт на нет, на мой взгляд.
Совет дальше я увидел и согласен, можно сделать и так. Боюсь, что не смогу наполнить контентом такой гипотетический "модуль в Шире".

> Запили себе д6 торговцев и д6 тавернщиков


Не хотел этого делать, список ограниченный, рано или поздно повторяться начнут.
Но это если думать, что они так вот не повторяются. В общем, да, стоит попробовать. Может, это вылечи вскрывшуюся творческую импотенцию в данном аспекте игр.

> Где были моменты ВЫБОРОВ? Как они повлияли на окружение?


Магос-еретик и запрещённое средство связи: убить еретика/оставить ценного специалиста, оставить изобретение, способное изменить мир/разобрать, оставив до лучших времён/уничтожить варп-тех.
Момент был, когда они прорвались сквозь порождаемые машиной сущности в логово техножреца, и взяли на прицел, слушая объяснения от него, бывшего астропата и специалиста по биологии и медицине.
Они выбрали убийство техножреца, сохранение его команды под надзором, разобрать, но не уничтожать изобретение. Впоследствии специалист занимался исследованиями по лечению мутаций, а заодно выполнял проекты аколитов по биопротезированию, экс-астропат занял место погибшего астропата, а прибор они трогать так и не стали.

> Какие спотлайт-моменты были у персонажей, которых не домогались?


- Создание собственного священного доспеха по древним чертежам.

- Нелегальное распространение через десятые руки книги о похождениях аколитов, в которой изложена частичная правда, успех этой книги в среде аристократического диссидентства.

- Поездка в кузове пикапа в подулей с попытками обезвредить водителя так, чтобы его корыто не рассыпалось прямо на дороге с параллельной защитой от палящих вокруг мутантов.

- Заход в тыл космодесантникам с выжиганием специалиста с тяжёлым оружием мельтой и поспешным отступлением после этого;

- дуэль на цепных мечах с вселившейся в клона варп-сущностью.

Много всего было, на самом деле, я и так награфоманил слишком.

> Какие ветки остались не разрешенными до конца игры?


- расследование деятельности круга ведьм, которые вели мир к некоторой невыясненной катастрофе - игроки забыли про эту ветку, а вспомнили уже в ходе последней миссии.

- взаимодействие со знаменитой писательницей, аккуратно продвигающей в массы идеи культа слаанешитов - аколиты в спешке сбегали с планеты, уже не помню, почему, кажется, с местной мафией что-то не поделили.

- путешествие на планету, с которой еретехническому культу поставляли "начинку" для изобретений и на которой, как было выяснено, недавно был весьма жестокий и кровавый бунт.

> Какие успешно завершились?


Помимо уже упомянутых:
- вытаскивание с феодальной планеты пропавшего доверенного аколита, которая была их наставницей;

- спасение той же самой планеты от нашествия демонических сил, прекращение варп-бури вокруг неё и предотвращение становления этой планеты варп-миром.

- уничтожение космической станции, на которую с прилетевшего скитальца перебежало несколько генокрадов, а ещё был перемещён в замороженной камере один из служителей еретического культа.

> Насколько скучными игрокам показались фактически-обязательные побочки?


Фактически-обязательных не было, на то они и побочки. Фактически, персонажи в любой момент могли сесть на космический корабль, приписанный к ним, улетев на другую планету. Так они довольно часто делали, о чём и сказано было в качестве аргумента "за" нпс, который бы командовал.

>>3054
Ну, как же не ответить?

>>3055
Другой игрок подтвердил, что мой косяк имел место. Нет, он не её парень и вообще она не в его вкусе
Так что нет, это всё же не игрок ебанутый.
650 1283061
>>3052

> разрешение которых навечно зависло.


А оно не зависло, они перескакивали так: с первой на вторую, со второй на третью, потом снова на первую, потом разрешили почти вторую, но вспомнили, что у них ещё третья есть - в таком стиле.

> Они не хотят подвисших веток.


Я, наверное, многое считаю умолчаниями. Если ветки генерируются на основании происходящего - их 100% будет больше, чем одна и 100% какие-то останутся на втором плане, невозможно объять всего.
Если генерация будет статичная, тогда будет конкретная ветка, по которой мы идём, то есть "рельсы", а события в мире - идут просто на фоне, не создавая новых веток, пока игроки не захотят этого.

> Он может балансировать на ней вечно.


Может, но мне это не нравится - со временем теряется ощущение "на грани" и возникает "ну, когда уже? Что, снова нет?" Атмосфера "напряжённости" сойдёт на нет, на мой взгляд.
Совет дальше я увидел и согласен, можно сделать и так. Боюсь, что не смогу наполнить контентом такой гипотетический "модуль в Шире".

> Запили себе д6 торговцев и д6 тавернщиков


Не хотел этого делать, список ограниченный, рано или поздно повторяться начнут.
Но это если думать, что они так вот не повторяются. В общем, да, стоит попробовать. Может, это вылечи вскрывшуюся творческую импотенцию в данном аспекте игр.

> Где были моменты ВЫБОРОВ? Как они повлияли на окружение?


Магос-еретик и запрещённое средство связи: убить еретика/оставить ценного специалиста, оставить изобретение, способное изменить мир/разобрать, оставив до лучших времён/уничтожить варп-тех.
Момент был, когда они прорвались сквозь порождаемые машиной сущности в логово техножреца, и взяли на прицел, слушая объяснения от него, бывшего астропата и специалиста по биологии и медицине.
Они выбрали убийство техножреца, сохранение его команды под надзором, разобрать, но не уничтожать изобретение. Впоследствии специалист занимался исследованиями по лечению мутаций, а заодно выполнял проекты аколитов по биопротезированию, экс-астропат занял место погибшего астропата, а прибор они трогать так и не стали.

> Какие спотлайт-моменты были у персонажей, которых не домогались?


- Создание собственного священного доспеха по древним чертежам.

- Нелегальное распространение через десятые руки книги о похождениях аколитов, в которой изложена частичная правда, успех этой книги в среде аристократического диссидентства.

- Поездка в кузове пикапа в подулей с попытками обезвредить водителя так, чтобы его корыто не рассыпалось прямо на дороге с параллельной защитой от палящих вокруг мутантов.

- Заход в тыл космодесантникам с выжиганием специалиста с тяжёлым оружием мельтой и поспешным отступлением после этого;

- дуэль на цепных мечах с вселившейся в клона варп-сущностью.

Много всего было, на самом деле, я и так награфоманил слишком.

> Какие ветки остались не разрешенными до конца игры?


- расследование деятельности круга ведьм, которые вели мир к некоторой невыясненной катастрофе - игроки забыли про эту ветку, а вспомнили уже в ходе последней миссии.

- взаимодействие со знаменитой писательницей, аккуратно продвигающей в массы идеи культа слаанешитов - аколиты в спешке сбегали с планеты, уже не помню, почему, кажется, с местной мафией что-то не поделили.

- путешествие на планету, с которой еретехническому культу поставляли "начинку" для изобретений и на которой, как было выяснено, недавно был весьма жестокий и кровавый бунт.

> Какие успешно завершились?


Помимо уже упомянутых:
- вытаскивание с феодальной планеты пропавшего доверенного аколита, которая была их наставницей;

- спасение той же самой планеты от нашествия демонических сил, прекращение варп-бури вокруг неё и предотвращение становления этой планеты варп-миром.

- уничтожение космической станции, на которую с прилетевшего скитальца перебежало несколько генокрадов, а ещё был перемещён в замороженной камере один из служителей еретического культа.

> Насколько скучными игрокам показались фактически-обязательные побочки?


Фактически-обязательных не было, на то они и побочки. Фактически, персонажи в любой момент могли сесть на космический корабль, приписанный к ним, улетев на другую планету. Так они довольно часто делали, о чём и сказано было в качестве аргумента "за" нпс, который бы командовал.

>>3054
Ну, как же не ответить?

>>3055
Другой игрок подтвердил, что мой косяк имел место. Нет, он не её парень и вообще она не в его вкусе
Так что нет, это всё же не игрок ебанутый.
651 1283062
>>3061
Блин, я кое-что подметил, но с телефона уже не наберу.
Отвечу ночью/завтра, возможно это тебя наведёт на какие-нибудь идеи.
652 1283063
>>3061
Думать над написанным лень, теоретически ветки можно склеивать в одну, они еще и прихуеют, как одно с другим сложилось.
653 1283068
>>3061

>Другой игрок подтвердил, что мой косяк имел место. Нет, он не её парень и вообще она не в его вкусе


>Так что нет, это всё же не игрок ебанутый.


Съедание Жаренных Ворон тут не замечено? Если замеченно, то оратор прав.
654 1283069
>>3068

> Сжигание Жадных Воров


Не, подтвердивший игрок совершенно не из этих, его точка зрения значительно отличается от поддерживающих упомянутое движение.
655 1283072
>>3068
Ты с уайт кнайтами не путай.
656 1283078
>>3072
Сорт защитника "угнетенных", по сути.
657 1283079
>>3061
Ок, сначала по мелочи.

> со временем теряется ощущение "на грани"


Вопрос только во времени. Можно провести модуль, где пройдет от силы неделя внутриигрового времени, при этом в реальности играть его вы будете месяца два. Мир за это время рухнуть не успеет, "Something wicked this way comes" спокойно может быть лейтмотивом игры.

>не смогу наполнить контентом такой гипотетический "модуль в Шире"


Ну, мне сходу вспоминается прямо из книжки история про волков, перешедших замерзший Брендидуин.

>Не хотел этого делать, список ограниченный, рано или поздно повторяться начнут.


Ну, я имел ввиду не прям завести себе 6 типажей и всегда выбирать рандмом, а скорее запилить себе 6 типажей, вычеркивать или просто надолго откладывать использованные, между сессиями докидывать новые.

>Другой игрок подтвердил, что мой косяк имел место.


Совет про тян уровня /b - продрочись перед игрой, если ты пока не обзавелся пассией. Может помочь снизить давление гормонов на мозг.
Теперь по сэндбоксам. Сам вожу похожим на твой стилем, поэтому держи вещи, которые я мне пригодились:
0) В сэндбоксе хорошо заходит главный сюжет. Он отмеряет текущий кампейн - закончится сюжет, закончится и кампейн. Можно потом начать новый теми же персонажами там же, хоть сразу после конца предыдущего, но он так или иначе представляет значимую веху. Он задает общий тон - он является катализатором большинства изменений, происходящих в сендбоксе и многие конфликты несут на себе его отпечаток. Он привязывает к себе персонажей и дает им мотивацию не садиться на корабль и улетать прочь от накопившихся проблем.
1) Все меньшие сюжеты не должны перебивать по угрозе главный. Просто если мир собираются уничтожить четыре разные силы, и три еще надо найти, то это сильно обесценивает результаты собственной работы в глазах игроков, именно игроков, а не персонажей. А это приводит к тому, что они постепенно теряют интерес к игре.
2) У всех сюжетов должны быть знамения - какие-то эффекты от развития/не-развития игроками этих сюжетов. Желательно такие, чтобы персонажи не могли их проигнорировать или не понять как это связано с тем или иным сюжетом. Это позволяет игрокам и ощутить последствия своих действий, и понять что мир живет независимо от их персонажей.
Остановили поставку ингредиентов для колдовского зелья? Колдуны отчаялись, попытались захватить ингредиенты с охраняемых складов силой и были перебиты. Забили на писательницу-еретичку? На очередной распродаже её книг случилась оргия, есть жертвы.
3) Очень не помешает человек, который будет вести журнал партии - отмечать с чем они столкнулись, что надо сделать и что уже сделано. Это позволит им не терять из виду и не забывать какие-то ветки.
4) Я стараюсь дозировать события и ветки и, если вижу что их скопилось многовато, устраиваю "затишье перед бурей", за которое игроки пытаются разрулить как можно больше веток.
Бонус раунд:

>могли сесть на космический корабль, приписанный к ним, улетев на другую планету


Если сэндбокс - не весь субсектор, то это, имхо, не очень хорошая затея.

>Магос-еретик и запрещённое средство связи


Tl;dr - никак не повлияло. Гиперсвязи так и нет, за хранение еретеха их никто не пытался подловить. Не как что-то плохое, просто говорю как это выглядит со стороны.
657 1283079
>>3061
Ок, сначала по мелочи.

> со временем теряется ощущение "на грани"


Вопрос только во времени. Можно провести модуль, где пройдет от силы неделя внутриигрового времени, при этом в реальности играть его вы будете месяца два. Мир за это время рухнуть не успеет, "Something wicked this way comes" спокойно может быть лейтмотивом игры.

>не смогу наполнить контентом такой гипотетический "модуль в Шире"


Ну, мне сходу вспоминается прямо из книжки история про волков, перешедших замерзший Брендидуин.

>Не хотел этого делать, список ограниченный, рано или поздно повторяться начнут.


Ну, я имел ввиду не прям завести себе 6 типажей и всегда выбирать рандмом, а скорее запилить себе 6 типажей, вычеркивать или просто надолго откладывать использованные, между сессиями докидывать новые.

>Другой игрок подтвердил, что мой косяк имел место.


Совет про тян уровня /b - продрочись перед игрой, если ты пока не обзавелся пассией. Может помочь снизить давление гормонов на мозг.
Теперь по сэндбоксам. Сам вожу похожим на твой стилем, поэтому держи вещи, которые я мне пригодились:
0) В сэндбоксе хорошо заходит главный сюжет. Он отмеряет текущий кампейн - закончится сюжет, закончится и кампейн. Можно потом начать новый теми же персонажами там же, хоть сразу после конца предыдущего, но он так или иначе представляет значимую веху. Он задает общий тон - он является катализатором большинства изменений, происходящих в сендбоксе и многие конфликты несут на себе его отпечаток. Он привязывает к себе персонажей и дает им мотивацию не садиться на корабль и улетать прочь от накопившихся проблем.
1) Все меньшие сюжеты не должны перебивать по угрозе главный. Просто если мир собираются уничтожить четыре разные силы, и три еще надо найти, то это сильно обесценивает результаты собственной работы в глазах игроков, именно игроков, а не персонажей. А это приводит к тому, что они постепенно теряют интерес к игре.
2) У всех сюжетов должны быть знамения - какие-то эффекты от развития/не-развития игроками этих сюжетов. Желательно такие, чтобы персонажи не могли их проигнорировать или не понять как это связано с тем или иным сюжетом. Это позволяет игрокам и ощутить последствия своих действий, и понять что мир живет независимо от их персонажей.
Остановили поставку ингредиентов для колдовского зелья? Колдуны отчаялись, попытались захватить ингредиенты с охраняемых складов силой и были перебиты. Забили на писательницу-еретичку? На очередной распродаже её книг случилась оргия, есть жертвы.
3) Очень не помешает человек, который будет вести журнал партии - отмечать с чем они столкнулись, что надо сделать и что уже сделано. Это позволит им не терять из виду и не забывать какие-то ветки.
4) Я стараюсь дозировать события и ветки и, если вижу что их скопилось многовато, устраиваю "затишье перед бурей", за которое игроки пытаются разрулить как можно больше веток.
Бонус раунд:

>могли сесть на космический корабль, приписанный к ним, улетев на другую планету


Если сэндбокс - не весь субсектор, то это, имхо, не очень хорошая затея.

>Магос-еретик и запрещённое средство связи


Tl;dr - никак не повлияло. Гиперсвязи так и нет, за хранение еретеха их никто не пытался подловить. Не как что-то плохое, просто говорю как это выглядит со стороны.
658 1283080
>>3078
Ага, только сексист, кек.
659 1283081
>>3079
0-4 в принципе напоминает идеи очкоВ
660 1283086
>>3079
Спасибо, советы дельные, над некоторыми пунктами и сам думал, о третьем говорил игрокам - только они вряд ли вести его будут.

> просто говорю как это выглядит со стороны.


Да, ты прав, в этом случае именно так и было.
661 1283091
>>3045

>псайкер с дикого мира создает свой культ Императора

662 1283092
Насчет д6 торговцев и тавернщиков, которые предлагали выше - советую сделать слегка по другому. Я просто завел себе табличку, по которой случайным образом выбираю по д100 возраст, внешность, характер, имя и случайную яркую деталь образа. За основу взял таблицы генерации персонажей в ДХ, но по большому счету подходит любому сеттингу.
Если совсем лень - можно скомбинировать эти два генератора:
http://stormtower.ru/generator/generator-statistov.html
http://stormtower.ru/generator/generator-pervoy-reaktsii.html
Допиливая их результаты напильником
663 1283094
>>3080

>уайт кнайт


>сексист


Твое участие в том движении уже понятно.
664 1283096
>>1283095 (OP)
Запостил смешное за вас
665 1283596
>>2809
На эту тему вспомнилось, как на днях выезжал с друзьями в лес на празднование ДР одного из них. И ночью внезапно видели там волка. После чего было выдвинуто предложение как-нибудь еще выехать туда с готовыми чарниками, и играть по Werewolf the Apocalypse - для максимальной атмосферности.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 24 апреля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски