Это копия, сохраненная 27 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Актив пропадает, партии рушатся по причине лени игрочков, а на место них приходят селебы, что закидывают гавном первого попавшегося тролля пока прошлый тред совершил ТПК >>1492984 (OP), а мы продолжаем верить в фан и веселье.
Взял матрац на овервотч.
>пикрелейтед
Не, ну а шо? БРБ смешной, у Бреганова язык неплохо подвешен. Баба менее бесячья, чем в том же Хармон Квесте. Полупидор из КВНа какой-то неочёмный получился, хотя, вроде, тоже смешной. Лысый хер только слишком кринжатурный, но, возможно, это такой особый зуммерский юмор. Гейм оф Шусс в этой нише всё равно лучше получилась.
Не жалею потраченного времени, надеюсь, сделают ещё и проект будет развиваться.
Я бы сказал это олицетворение нашего треда.
Гливачёк-рога - делает хуйню.
Бабу - не слушают.
Лидер - страдает хуйнёй и впринципе норм чел имхо, но БРБ какой-то не хахабельный даже, а просто есть и всё
И лох который ничего не сделал.
Как игра - говно, как шоу - норм так, покекал, покринжевал, баланс кароче
>Я бы сказал это олицетворение нашего треда.
Здесь большая часть треда вообще не играет играет в ролёвОчки на серьезных щах. А у этих пацанов чисто юмористическое шоу.
Ютьюбная проекция нашего треда – это Три Старца, я считаю. Там всё подавалось как серьёзная игра, при этом пиздец творился достойный местных паст.
Три STARца - это мужики, которых как-то начал водить Сашка Стекломойный, а потом Сашка слился, а вот они нет. До этого мужики летсплеели майнкрафт и вов.
Game of Wycc
Я бы поспорил, здешний ДМ устроил мне рандеву с трёхглавым драконом, пока я был какой-то хуйнёй больше напоминающей хряка, которая отбивалась от врагов потоками говна.
Мы с бардом выигрываем инициативу, я хасту, он начинает петь, бери, разваливай врагов.
Но ни у кого не выписаны их атаки с учётом бонусов хотя двум новичкам конкретно сказали это сделать в качестве подготовки Даже на сессии не пошевилилсь записать. ДМ-тиран запрещает планировать свой ход заранее. Крит считаешь полчаса. Имеешь 4-5 атак - кидаешь одним кубом, мучительно подсчитываешь бонусный урон на первой атаке, чтобы забыть его к третьей, и снова к пятой.
В итоге вообще возникла версия, что ДМ специально дебаффы и всякие дрейны в меня кидает, потому что я в отличие от новичком знаю, как они работают, и в отличие от нашего партийного старпёра-алкаша могу своего персонажа под них пересчитать. Я тот визард, что ныл на счёт 8й консты. Сегодня мухи дружным роем дожрали мою консту до 4
>Даже на сессии не пошевилилсь записать
Лол, я думал у меня игроки, которые приходят за 15 минут до начала игры и левелапы себе считать начинают - это край
У нас вообще лвлап на сессии в первый час у новичков, остальные потные лвлапаются за месяц до чуть ли не норма. Английский не знают, а непереведённые классы берут.
Это практически точный признак того, что им похуй на игру. За всё время я видел только одного игрока, который был хорош да столом, и при этом совсем не мог в механ даже своих классов. И то он всех заметно подбешивал своими затупами.
С предпоследней пачкой вообще в итоге разошелся из-за того, что за 4 сессии никто даже чарник нормально заполнить не смог. Что, сука, характерно, я неоднократно предлагал помощь и даже переход на более лёгкую систему. Теперь если вдруг решу играть с рандомами по чему-то сложнее микроклонов, буду сразу требовать заполненный чарник до приёма в партию.
>ДМ-тиран запрещает планировать свой ход заранее
Это как, сканирует мысли и бьет тростью по пальцам за размышления о тактике?
>Но ни у кого не выписаны их атаки с учётом бонусов
Бля, я сразу это начал выписывать, едва стали накапливаться бонусы. Это же очевидный поступок.
как ты вообще согласился играть с челиками которые незамотивированы даже чарник заполнить, я ебал, пусть там не все хорошо понимают систему, всякое бывает, но это же вопиющее наплевательство
Это когда ты пытаешься играть, а не используешь игру как каркас для того, чтобы пошутить шутки под пиво, например, или снять смешное видео для ютуба.
Не то, чтобы одно было лучше другого, просто очень разные занятия.
Ну за все эти тактикулы уровня "Кастуй бафф на моего барба, какой нах спирча вепон! Щас я с гвм 8д6+40+15+4д6 делать буду!" да на пол часа реала - только дверь.
>>5117
>>5122
Это шутеечка про то, что игрок начинает думать о том, что ему делать только когда до него очередь доходит. При этом человек вроде как активно следит за боем, но в момент его хода ему надо снова обсчитать в голове всё произошедшее за раунд.
При этом ладно было бы разнообразие в вариантах действий, но нет, из опций только бить.
>При этом ладно было бы разнообразие в вариантах действий, но нет, из опций только бить.
Ухблять смерть мерзкая
Сидит он, блять, умеет бить или не бить и походить, зато его ебейше волнует достанут ли до него враги (с движением, блять) в каждой точке куда ему хватит мува, а сам он при этом стоит перед гоблином по которому он даже попадает через раз, и который его уебывает в нули на следующий ход.
А лучше бы он в телефоне сидел и когда ему кричали "Вася, твой ход, бей" он поднимал глаза на секунду и говорил "ну я бью короч". В кои то веки нашелся человек который искренне вовлечен в процесс игры и вникает в происходящее в бою, но Антошка Сычев и тут нашел от чего пригореть. В очередной раз убеждаюсь что двачер по умолчанию идиот, который сам не понимает что ему надо.
Только вот это начинается как раз после того как его от телефона отрывают, и вместо того чтобы ебануть гоблина он начинает считать куда он дойдёт и где его достанет меньше врагов, и совершенно похуй что гоблин опиздюлит его опортой и еще добавит в свой ход.
Нет, бьют исключительно визарда, а его не бьют, его не пробить,у него полное хп и его в 4 раза больше, чем у визарда. А мухи опортунки просто не могут бить, у них нет рича и единственная пробивалка уже занята. И бой уже +- выигран, остаётся полтора раунда добить, единственная интрига - сожрут ли визарда до конца или нет. и даже более того, пати в последнем переходе от точки реста и уже никто не нападёт.
Нужно чтобы ДМ иногда устраивал боевки в стиле зергов, типа пати 8-го лвла против 50 шкилетов 1/2 cr, которые будут пачками ложиться каждый ход.
Не ну тут только жать тумбой конечно.
Проще уже тогда не играть с такими.
Пусть бьются до конца!
Никак блять не слушай никого. Классическая просто ситуация:
-Мой могучий варвар Наебатикус размахивается своим двуручным мечем и сносит супостату его мерзкую голову с плеч!
-Ок хорошо кидай атаку
-Пуньк среньк 8
-Всмысле 8, у этого гоблина 12 ас, какая у твоего варвара сила?
-10, я все в харизму вкачал
Ну и норм, если они бульдозером себе путь проделают через толпу. А если они экстренно прожмут телепорт+домой и будут неделю в таверне отмокать от такого стресса- то с хуя бы им чувствовать себя могучими, они же ссыкухи а не герои.
> пати в последнем переходе от точки реста и уже никто не нападёт.
В такие моменты ДМу нужно кинуть за ширмой кубик и мерзко хихикнуть - и всем резко перехочется тратить ресурсы в этом бою.
Поднять скелетам цр до трех на нос и кратно поднять хитдайс и бонус атаки, перед боем описать зловещую ауру и окружить группу в катсцене - так и запишем.
Будь я в фулл партии магов, то мы б просто не воевали с ними, обычно эти проходные боевки отвлекают от собственно сюжетцев персонажей и той самой сюжетной рельсы, да вот только обычно один такой телепортатор-летун я один (да мог бы и без них на коня боевого вскачить и чарджнуть сквозь этих скелетов на двухметровой бронелошадке), а остальная партия с миру по нитке какие-то солдаты, эдж-лорды с кинжальчиками, гробокопатели, схоласты и все еще за собой тащат груз из вайф, неписей, лута и т. д. Вот и приходится каждого гноблина в округе зачищать да кладбища упокаивать, ведь как известно враги выводов не делают и продолжают переть даже после того как счет потерь в каждом нападении уже начинает за сотни переваливать.
Так пусть герои своих вайф и неписей и защищают от орды скелетов. Весело же - строишь оборону, командуешь крестьянами, сам разваливаешь по 5 скелетов за ход, в конце тебе отливают статую. Мне кажется, это вполне себе способ дать игрокам почувствать себя молодцами
Ну такое, мне уже давно не интересен весь этот микроменеджмент навозных крестьян и орд скелетов (особенно когда вся эта орда убивается одним кастом).
Ты просто пресыщеный кастеросноб, иди астральных дредноутов прутиком дезинтеграции гоняй.
У тебя какая-то странная соломенная ситуация когда маг 15+ лвл нянчится с пати карасиков 2-3го.
Так ты определись. Ты светоч группы и могучий решала, который одним кастом отгоняет энкаунтеры от немощных сопартийцев играющих в дочки-матери с нпц, строительство домиков и перевозку куличиков, или >не самый грозный колдун в партии
>>5166
Если без минмакса колдун изкаробки имеет настолько разный паверлевел с мартиальщиками что их челленджи для него дочки-матери и пощелкивание пальцами то напрашивается один вывод- система говно, и ДМ тут нихуя не исправит, хоть наизнанку вывернись. Во что играете то, небось в очередную WHFB отрыжку?
Конечно теб норм, ты же всесильной мартисьюхой играешь, а вот у ваших мартиальщиков вероятно другой экспириенс.
Да? А чего ж тогда они это не скажут, кошки не рожают и только просят еще да погуще? Может просто ты тредовый кукаретик?
>Может просто ты тредовый кукаретик?
Возможно, а может ты просто анонимный пиздабол с вымышленной игрой. Всякое бывает. В отрыве от несомненно веселого выяснения кто же ИТТ хуй- звучит вся эта тема со всемогущими кастерами и мартиальщиками в роли балласта как говно говна.
>>1494806 →
Осилил десять минут. Баба все время орет и подпездывает не к месту.
Я вижу в этом некоторую закономерность, потому что в таком же ролике от, насколько я помню, канала "парни пробуют" или что-то вроде того, баба тоже все время подпездывала и пыталась несмешно шутить, кладя на мастера и его повествование. Это что-то из ряда игроков, которые впервые играют с тобой в днд и относящиеся к этому как к обычному дурачеству со смехуечками, но в какой-то ультимативной степени.
Кто-нибудь здесь играл с тянами? На первой сессии они ведут себя так же или все-таки есть зачатки разума?
50 на 50.
У некоторых ОЦ и вообще Сириус Бизнес и чуть ли не личное переживание, а некоторые ну такое за компашку
Не сказал бы что сильно отличаются от парней. Иногда только пытаются решить проблемы через раздевание/соблазнение
Она на пару с БРБ вытащили игру, пока два додика мешали и душнили.
>Кто-нибудь здесь играл с тянами?
Я по меркам НРИ очень много с тянками играл и играю.
Все стабильно плохо разбираются в механе, но плюс-минус обучаемые. Зато те, кто действительно вовлечён в игру весьма хорошо погружаются и отыгрывают.
Главное, чтобы тян не была вниманиеблядью и не приложением к парню\мужу.
Тянки ИРЛ себя так не ведут, как и кунцы, этот кринжфест вообще мало общего с обычной среднестатистической игрой имеет. Наверно на 2/3 игр которые я вел были тян и никаких серьезных проблем ни с 1 не было. Типичная черта для девушек- отсутствие видеоигрового бекграунда который помогает быстрее сориентироваться в происходящем ну и все пожалуй. А, ну и еще они не мнят себя всезнающими мэтрами НРИ, как некоторые душные некбирды, что несомненно плюс.
Тянки норм. Только надо учесть что они всегда подкалывают с целью уязвить мужество. Поэтому если тебе не нравится поведение тянки нет смысла с ней говорить. Они понимают два режима - ехидная стервочка, которая напрашивается и бревно, которое уже допросилась. Поэтому на игре не взаимодействуй с тней, смотри со стороны.
Тянки норм, это прозвучит возможно немного контринтуитивно, но главной потенциальной проблемой при игре с тянками будут кунцы. Твой постоянный игрок с которым ты уже джва года дайсы гоняешь может ВНЕЗАПНО трасформироваться в симпа-пиздолиза или в шизика ТННщика как по мановению волшебной палочки. Тру стори, я как-то привел так свою универскую подругу на открытый стол и охуел от того какой блядский цирк там твориться начал.
Пиздолиз, плиз. Тянка появилась и все заруинила. Она виновата и только она.
Мужские клубы не для тней.
Хз, моя первая кампания была смешанной с девушками и парнями, ничего подобного не наблюдалось.
А теперь я выпустился, работаю, и чувствую себя слишком уставшим, чтобы играть с людьми
Мимо
Ты нри с гей-клубом перепутал.
Ну ладно, посмотрю видик до конца и выскажу впечатления. По-моему Варнава будет бесить меня до самого конца.
Практически все компании играл с девушкой-двумя в пати, никогда не было от них проблем
Однако был один случай, когда коллега жены с работы насмотревшись теории большого взрыва тоже решила вкатится, я ей все материалы скинул, ткнул пальцем что ей нужно а что не нужно прочитать, сказал обратится за помощью когда начнет персонажа делать и вообще всяческую поддержку оказывал, однако на игру она опоздала на ЧАС, пришла не то, что без персонажа, она даже не открывала ничего из того что я попросил ее прочитать, в итоге мы всей компанией делали ей персонажа, это еще час, она выбрала огненного мага, мы стали объяснять ей как магия вообще работает, навыбирали ей кучу спеллов и тут я увидел в ее глазах, что окончательно потерял человека, интерес полностью угас, она просто собрала вещи и ушла, а мы в конечном итоге 2,5 часа проебали
С бойфрендом поссорился и не можешь с ним поговорить?
Проникся ненавистью с истории, спасибо.
Неа, у меня в общем-то все пол года игр записаны, пересматривать конечно не буду, но для архива есть.
>тема со всемогущими кастерами и мартиальщиками в роли балласта как говно говна
Так мы просто до тех значений опыта дожили, где можно сказать начинается хай лвл и маги начинают стабильно свою магию без всяких концентраций, мест силы и волшебных побрякушек кастовать, не все заклинания конечно, но самые ходовые уже способны выдавать без подготовки в пару раундов и тут да, маги начинают затыкать милишников по полезности.
ХЗ, я довольно успешно водил по гурпсе партию, в которой из трех игроков только один знал систему. Один вроде бы даже книгу не открывал, а генерился целиком с помощью программы, меня и третьего игрока. Ничего, справлялись, фан имели, многоходовочки вокруг пальца разыгрывали.
Гурпса, как и любой годный конструктор, хороша как раз тем, что после генережки на игроков идет минимум нагрузки (если они не хотят лезть в дебри игромехана).
Но как бы я не любил эту систему (а в свое время по трёшке отыграли хуй знает сколько лет), у нее есть один весомый минус: посекундовая боевка. Это - пиздец, если есть хоть один даун с параличом анализа. И, что характерно, у меня такой был. Каждая боевка превращалась в ебучий ад. А от решений этого игрока, когда он таки решался сделать свой ход, порой хотелось пробить голову ладонью (и уже похуй: свою или его).
Может потом расскажу свой бугурт про то, как этот индивид играл компетентного отсосина и как в бою встретился со своей копией (я тупо скопировал его чарник, и итог в прямом боестолкновении был немного предсказуем).
Как раз пиздец с генережкой, где надо впихнуть достаточно имбу, чтобы не быть тактикуьным спецназовцем в компании суперов. А для этого надо ДРОЧИТЬ МЕТУ. А нет большего рака в играх чем МЕТА.
Это да. Но мне в этом плане повезло. Самый манчкинистый манчкин, который сначала трёху, потом четверку зачитал от корки до корки, генерил персонажей по принципу "чтобы красиво".
То есть, натурально по двое-трое суток ковырял чарник, чтобы вроде и круто, но не откровенный полом. Вот в кайф ему было создать что-то целостное и сеттинговое, а потом нагибать чисто поигровыми решениями.
(вот такие у меня были тогда основные игроки: один - тот долбоеб, от которого у меня до сих пор гурпсовые флешбеки (это я еще не рассказывал о традиционном крике: "Ты хочешь убить моего персонажа!" - при любой более-менее серьезной жопе, половину из которых он создавал сам), другой - манчкин, умудрявшийся исключительно антибугурт).
Из того, что сейчас более-менее могу описать.
Наш компетентный убивец встречает свою копию в коридоре приблизительно в метра два в ширину. Копия стоит метрах в трех-четырех (емнип) от него и держит взведенный арбалет.
Убивец не находит ничего лучше как достать ближнебойное (какой-то там меч: не помню точно, что) и... начать перекатываться в сторону противника зигзагами. Закономерно ловит болт в тушу.
Потом бой каким-то макаром переходит на лестничный пролет, из которого этот убивец изначально и вышел. Копия выбивает у него меч, после чего (и после воплей: "Маста, ты, сука, хочешь меня убить") копия резво съебывает по лестнице наверх.
Реакция убивца? "Ну, значит, бой закончился, противник съебался, иду спокойно поднимаю свой меч со ступенек". Разумеется, по сторонам посмотреть - нихуя. Поинтересоваться, куда противник съебал - тоже. В результате поднимает меч и получает еще один болт в хребет.
Вот так вот и играли. На всякий случай напомню: это тот, у которого паралич анализа. Так что фэйспалмили в процессе все долго и со вкусом.
>и... начать перекатываться в сторону противника зигзагами.
https://www.youtube.com/watch?v=7_8BzXING-A
У меня тот чувак, который правил не читал, он короче в киберпанковом сеттинге играл киборга с двумя мечами, и он больше всех дамага в партии наваливал. Он, блядь, прыгал в гущу врага (а прыгать он мог метров на пятнадцать благодаря суперджампу, который я ему сам посоветовал) и хуячил три атаки за ход (олл аут и дуал вилдинг). Похуй, что штрафы конские, похуй, что его после каждого боя с пола отскребать приходилось, но он в результате такой дамаг наваливал, что мама родная. Выстрелил он впервые где-то в четвертом приключении - усыпляющим дротиком в автомобильную шину. Еще у него был контакт с охуенно высоким скиллом и низким шансом появления, и он его все равно пробрасывал каждый раз. Так что мета-хуета - это для меня пустой звук.
Я досмотрел видик, и я полностью согласен. Лысый еблан руинил всю игру ради несмешных приколов, а бабца хоть и орала, но старалась играть и у нее это вполне бодро вышло. Полупидор, как и бабца, то и дело озвучивал голос разума, однако его никто не слушал за счет его педиковатости. В общем жду следующего эпизода без лысого уебана и полупидора.
Отличная стори, задвачевал
Мой опыт с тнёй насчитывает два случая и оба очень запоминающиеся.
Фемка:
Тян на игре в днд решила пикнуть себе варвара-табакси. И всё бы было ничего, но она заявила всем, что её персонаж ходит голой с секирой в лапах шоб письки удобнее было отрезать, да телесами светить красивыми А ирл та ещё страхолюдина, но не осуждаю, бывает. И самое интересное - у неё хуй, но вот ещё более интересное - ОНА НЕ СКАЗАЛА ЭТО ДМУ а только нам, а после того как я спалил ДМу такую дичь она на меня обиделась и кинула в чс везде куда возможно, после покинув игру на первой же партии. Правда интересный факт, но большую часть русифицированных хоумбрю она и перевела, ну так для знающих подобную личность
Тян ДМа и их похождения в роле игроков:
Аааааааааааа, бляяяяяять, если ты приводишь свою тян на игру, то не пиздолизь ей или пиздолизь всем. Когда же они играли вместе, то постоянно так вот магически их персонажи нравились друг другу, вот просто снихуя, аж блевать тянет как они не сосутся вместе прямо за столом, так ещё, сука, оба минмаксят как в не себя. Ну ещё та тян, когда ДМила свой нудный компейн по Страде, то подлизывала своему неноглядному эйджлорду с +14 на запугивание ибо даже если ты прокинул крит успех, то ты всёравно пугаешься его, но сохраняешь лицо. Блять.
Надо было, но я ждал что она обратится когда будет у нее свободное время, либо хотя бы скажет кем хочет играть, но очевидно она ждала что я сделаю первый шаг
Как-то пиздец, экофрики, фемки, пидоры и гливочек дегенерат у лысого.
Случайно не Сашка ли Стекломойный у них ГМ? Это бы многое пояснило, фэйтовик стекломойный только такое и может.
Да, там Брегнов.
ТУСОВОЧКА
Таких очень много. Особенно если определение мартиальщика "не колдует как кастер". А если в системе никто не колдует, так вообще.
Мимо
Одну, желательно три.
>определение мартиальщика "не колдует как кастер"
Нет, я именно про "не кастует". Системы, в которой выбор между возможностью и не возможностью хуярить магией - перманентен.
Гурпса, блядь. Там магом, конечно, охуенно играть, но по дамагу милишник его кроет как бык овцу, так что в партии оба нужны.
Маги сосут на первых уровнях и нагибают на высоких. Есть несколько уровней когда они более-менее сбалансированы, вот на них и надо играть
Ты просил пример по критерию. Вот пример. Хули ноешь, пидор? Четверка несмотря на душность и то что хомячки любят сравнивть её с вовом это та система, где маг не имба.
Почему нельзя просто срезать магам крылышки, чтобы они всегда были нормальными и не нагибали?
Либо вводить хай риск-хай ревард механику, либо низводить магию до всяких ритуалов и пророчеств, без попукивания фаерболами по щелчку пальцев. В первом случае маг всегда немного очкует кастовать и не будет этого делать без крайней нужды, во втором, самым эффективным применением магии будет обкастовать здоровенного мартиальщика блессами, т.е. мартиальщик и кастер становятся зависимыми друг от друга.
>Ты просил пример по критерию. Вот пример.
Так и я и принял пример. Всё норм, всё чётко.
>Хули ноешь, пидор?
Хочу и ною, тебе-то что?
Магу не нужен дамаг чтобы победить. Маг может улететь, утопить в камне и просто можно упороться и сделать огненный клинок, который ака силовая шашка будет всех шинковать. Нет, если маг может шатать мир, то баланса с борцухой не будет.
Вбазе чувак искал мастера, и кинул в чс одного мастера инвалида-дцп, а тот полез в каменты плакаться что его в чс кинули.
Уже мировое сообщество на защиту того дцпшника вышло.
Маг заклинанием на 50 точек планету взрывает, а за 100 уходит в трансцендентность.
Так что иди нахуй
Я ее лично никогда не щупал, но судя по отчетам что я читал там та же самая проблема с кастерами что и в ДнД только еще более ярко выражена- на лоу лвл они балласт который лопается от попытки скастовать магическую стрелу, на хай лвл они обмазаны оберегами-амулетами-артефактами и шатают вселенную без ограничений и шанса на ошибку, мартиальщикам можно на сессию не приходить даже.
Вожу патичку с девушкой (моей женой), норм, в правилах иногда подвисает, но отыгрывает нормально. До этого играл в пати с тней, тоже нормальный игрок отказалась.
Магу это заклинание еще нужно протащить мимо ГМа, в отличие от.
>Почему нельзя просто срезать магам крылышки, чтобы они всегда были нормальными и не нагибали?
Если бы можно было эти самые крылышки найти ещё.
>>5311
>Либо вводить хай риск-хай ревард механику
Уже тысячу раз доказывали, что не работает, ваха как чистый пример. Это не тормозит магов, скорее просто науськивает игроков принять своего внутреннего крейзилуни и начать рисковать вообще во всём, по принципу "мне похуй, я контуженный маг-пердемаг-шизик, всё равно от следующего фаерболла умру, ебу трактирщика, убиваю его дочку, YOLO".
> либо низводить магию до всяких ритуалов и пророчеств
Всё равно маг будет сильнее файтера. Потому, что маг может поднять меч/арбалет/пращу, забаффать себя, и так же пойти крошить ебало, может и менее оптимально, чем мартиальщик, но всё же. Мартиальщик же становиться зависимым от баффов, потому что капом его эффективности являются эти самые баффы. Но даже тогда, с геймплейной точки зрения, маги будут лучше, потому что у кастеров будут "ритуалы и пророчества", всевозможные опции и не боевые роли, которые остро необходимы и требуют заполнения спермой, в то время как мартиальщики будут просто расти в эффективности в одной конкретной специализации (ебалокрошительство). У кастеров, эффективно, есть дополнительный слой реальности для взаимодействия, мартиальщики - просто солдатик+.
Если хотите по настоящему закриплить кастеров, оставьте им ТОЛЬКО урон и лечение. Брутально, скучно, но балансно.
Любая без губки с хитами. Старые редакции ДнД, Форбидден Лендс, ВФРП 2е, Старфайндер. Большая часть скилловых систем, почти все конструкторы (те, что на слуху уж точно).
>Старые редакции ДнД
>Charm на первом уровне
>Виш на последнем
Чё
>ВФРП 2е
Это тот, что с Boiling Blood и без привязок ХП к классу?
Кстати в пятерке во всех тирлистах топ классы - это полукастеры (бард и лолодин), и чуть ниже файтер с клириком. Так что наоборот поздние редакции ПиД малость сократили отрыв
Какого хуя спрашивается? Почему нельзя быть как игрокам более оригинальными, а не минмаксерами и оптимизаторами это, блять не просто так РОЛЕВАЯ игра, так и ДМам вспоминать, что иногда не нужно прокидывать внимание, когда есть пассивное восприятие и почаще вспоминать про менее используемые навыки? Я не помню когда в последний раз хоть кто-то на играх прокидывал убеждение то же, вроде полезный навык, но чаще всего всё решается пиздежом с Мастером, да и меня лично подзаебало, что у всех игроков есть профка на внимание и атлетику/акробатику.
1280x720, 0:41
>А вас уже не доебало, что все берут скиллы соответственно своим физическим способностям, а не гимпают своих персонажей, хватая что попало?
А какие альтернативы, аааа?
Вот я взял што надо, а остальное отыграю-отролляю.
Или ты хочешь душные скилл поинты как в трешке?
Так остальные скиллы либо очень ситуативны (типа перфоманса), либо дублируются более широкими (типа природы - понять ядовитая ли ягода можно и выживанием, а кроме этого что там можно узнать - будет ли дождь когда на небе тучи и есть ли зубы у волка?)
> иногда не нужно прокидывать внимание, когда есть пассивное восприятие
Оно же все равно зависит от профишенси. А с точки зрения мастера - он же просто описывает то что видят игроки с учетом их пассивного восприятия
>Я не помню когда в последний раз хоть кто-то на играх прокидывал убеждение то же, вроде полезный навык
Не знаю, у меня в партии 3 харизматика, я их постоянно заставляю кидать, только если уж не совсем элементарный чек
>Charm на первом уровне
И? У тебя есть 1 чарм, что это тебе даёт?
>Виш на последнем
Поехавший? Кто и на хера тебе его даст?
>Это тот, что с Boiling Blood и без привязок ХП к классу?
Возможно (в лоре хаоса что ли?!), но выживи, пожалуйста, до получения этого богатства.
>>5325
Гнилоглазка, я приводил системы, где мартиалы не сосут бибу. А ебут ли маги, кого конкретно и как долго вопрос другой.
Если вы оба проводите сравнение по пвп, то вы - мудаки, хуле. Вы бы ещё по распечатанным рулбукам сравнивали площадь оставляемых ими синяков - это возможно, но игры не для этого создавались. Играя в эти игры так, как в них все и играют, вы не почувствуете, что ваш мартиал чем-то плох. Ну, если только кости не поднасрут.
Прости, но ты не пробовал не играть в ДнД?
Играй в скилловые системы. Или нарративные. Или ОСР без вора/специалиста.
Я хочу разнообразия, а не простого протыкивания одних и тех же скиллов на рутину, хотябы можно же использовать их по оригинальнее, а не как стандартный воин-хуман с предысторией солдата и отыгрышем бревна
>>5333
Ну в этом то и проблема, что больше игроков выбирут выживание и только бедный друдик возьмёт природу и уход за животными, да и чёт эта тема напомнила мне всратую систему предыстрий, где у тебя КОНКРЕТНЫЕ скилы, языки и прочее. За опыт игры в ПиД уже не найти адекватных предысторией, шоб подходили, а чаще всего приходится допизживаться с ДМом чего я хочу от персонажа и предыстории.
>>5335
Пробовал в Фейту, но там наоборот, сука все абузят социальные навыки и перепизживают всех во всём, кроме боёв. А ОСР никогда не пробовал как и Гурпс, но там пока партию найдёшь, оооо.
>И? У тебя есть 1 чарм, что это тебе даёт?
Бля, ну, я даже не знаю, что можно сделать с power wordом на первом уровне.
>Поехавший? Кто и на хера тебе его даст?
Наресёрчу за левел ап, благо раньше он в самой полезной школе был.
>(в лоре хаоса что ли?!)
Огня
>Возможно, но выживи, пожалуйста, до получения этого богатства.
Ваще без б, брэ. Благо, чтобы раскостовываться, нужен отдельный стат, зависящий от профессии.
>Гнилоглазка, я приводил системы, где мартиалы не сосут бибу. А ебут ли маги, кого конкретно и как долго вопрос другой.
Если маги ебут лучше чем мартиалы, то мартиалы становятся субоптимальными. Ты сам же ограничиваешь себе способы интеракции с миром и загоняешь себя в узкоспециализированную роль, которую скорее всего будешь выполнять хуже, чем маг ближе к высоким уровням.
По сути получается, что играть за мартиала - это как отыгрывать за слепого: персонаж-то может быть и интересный, но всё равно калека.
>Если вы оба проводите сравнение по пвп, то вы - мудаки, хуле. Вы бы ещё по распечатанным рулбукам сравнивали площадь оставляемых ими синяков - это возможно, но игры не для этого создавались. Играя в эти игры так, как в них все и играют, вы не почувствуете, что ваш мартиал чем-то плох. Ну, если только кости не поднасрут.
Сука, это настолько нон-аргумент, что даже не смешно. Но:
а)Опа, что, правильные ролевые игры? С правильными персонажами и правильными мотивациями в правильной эстетике и правильном жанре?
б) В том-то и проблема: почувствуют. Да же в играх, где всем насрать на павер левел, где все заинтересованы развитием истории своего персонажа и все сохраняют дружескую атмосферу; именно поэтому это и стало темой платиновых срачей,- что даже в казуальной дружеской кампании визард оказывается пополезнее файтера, другое дело что в дружеской кампании всем похуй, а в игре с расчётом на сюжет похуй самому файтеру, но то, что они это почувствуют - это гарантия.
в) ПвП-абсолютно валибельная форма мерила. Нет, каждому своё, кончено, но если партийные воины в промежутках между колбродиньями не устраивают дружеские спарринги, то это значит, что удовольствия от ролеплея они явно не получают; в песочницах и данжанкроулах, по крайней мере, точно.
>И? У тебя есть 1 чарм, что это тебе даёт?
Бля, ну, я даже не знаю, что можно сделать с power wordом на первом уровне.
>Поехавший? Кто и на хера тебе его даст?
Наресёрчу за левел ап, благо раньше он в самой полезной школе был.
>(в лоре хаоса что ли?!)
Огня
>Возможно, но выживи, пожалуйста, до получения этого богатства.
Ваще без б, брэ. Благо, чтобы раскостовываться, нужен отдельный стат, зависящий от профессии.
>Гнилоглазка, я приводил системы, где мартиалы не сосут бибу. А ебут ли маги, кого конкретно и как долго вопрос другой.
Если маги ебут лучше чем мартиалы, то мартиалы становятся субоптимальными. Ты сам же ограничиваешь себе способы интеракции с миром и загоняешь себя в узкоспециализированную роль, которую скорее всего будешь выполнять хуже, чем маг ближе к высоким уровням.
По сути получается, что играть за мартиала - это как отыгрывать за слепого: персонаж-то может быть и интересный, но всё равно калека.
>Если вы оба проводите сравнение по пвп, то вы - мудаки, хуле. Вы бы ещё по распечатанным рулбукам сравнивали площадь оставляемых ими синяков - это возможно, но игры не для этого создавались. Играя в эти игры так, как в них все и играют, вы не почувствуете, что ваш мартиал чем-то плох. Ну, если только кости не поднасрут.
Сука, это настолько нон-аргумент, что даже не смешно. Но:
а)Опа, что, правильные ролевые игры? С правильными персонажами и правильными мотивациями в правильной эстетике и правильном жанре?
б) В том-то и проблема: почувствуют. Да же в играх, где всем насрать на павер левел, где все заинтересованы развитием истории своего персонажа и все сохраняют дружескую атмосферу; именно поэтому это и стало темой платиновых срачей,- что даже в казуальной дружеской кампании визард оказывается пополезнее файтера, другое дело что в дружеской кампании всем похуй, а в игре с расчётом на сюжет похуй самому файтеру, но то, что они это почувствуют - это гарантия.
в) ПвП-абсолютно валибельная форма мерила. Нет, каждому своё, кончено, но если партийные воины в промежутках между колбродиньями не устраивают дружеские спарринги, то это значит, что удовольствия от ролеплея они явно не получают; в песочницах и данжанкроулах, по крайней мере, точно.
Мой "неаргумент" ты переврал. Я писал о том, что применять систему правил нужно для того, для чего её делали. Впрочем, ты и так это понимаешь. Для ПвП стоит проследовать в настольные игры. В ролевых играх, даже в бёвкоговне всегда в чём-то да будет неравенство. "Субоптимальность" для старых редакций и вахи - это вообще смехотворно.
С твоим подходом к писькомерству я твоего визарда комоннером 20-уровневым раскатаю за счёт силы бабла. Не, ну а что, мы же в вакууме сравниваем, в удобных для нас самих условиях.
>даже в казуальной дружеской кампании визард оказывается пополезнее файтера
Пятёркопроблемы. Тут, конечно, всё зависит от случая и партии, поэтому совсем отбрасывать этот аргумент не стану. Визард в 3+ редакциях, действительно может занять многие ниши, при условии щедрых на лут мастера и партии. В редакциях постарше маги и хлипкими всю дорогу были, и спеллов меньше, и уровни набирали дольше. В вахе успешно рубить бошки начнёшь со второй профессии, а магия осваивается в среднем попозже.
>Огня
Что-то не помню там закипающей крови. Всякие мисслы и бласты были.
>Наресёрчу за левел ап, благо раньше он в самой полезной школе был.
Какая к чёрту школа, ты о какой редакции? Какой ресёрч виша? Если тебе дм позволил ресёрчить виш, то будь готов, что он тебе аукнется. Да и его сила определяется исключительно дм-ом.
>Бля, ну, я даже не знаю, что можно сделать с power wordом на первом уровне.
С каких это пор ссаный чарм стал power wordом? Спелл полезный, но не настолько.
Проблема мага в 3(.5) не в том что у него особо мощные заклинания или там лут, а в том что ему нечего не мешало стать невидимым, взлететь, призвать под собой ебаку и повесить на всю партию ускорение - лишь бы спеллслотов хватило. Пятерка ввела концентрацию, и хотя маг по-прежнему может занять несколько ниш, но хоть не все сразу
Магу нужно уменьшать количество спеллов на сутки, чтобы чувствовалось, что он тут вообще-то превозмогает космические ветры и вообще модет в любой момент помереттют от инсульта. Можно дебаффы за каждый каст выдавать, урон там.
У мага хп нет, как и кд, ты уверен, что нужно его так фиксить?
Вообще как по мне идеальный фикс мага - превращение его в стеклянную пушку с 16хп
>С каких это пор ссаный чарм стал power wordом? Спелл полезный, но не настолько.
Бля, сорь, там Command.
Explanation/Description: This spell enables the cleric to issue a command of a single word. The command must be uttered in a language which the spell recipient is able to understand. The individual will obey to the best of his/her/its ability only so long as the command is absolutely clear and unequivocal, i.e. "Suicide!" could be a noun, so the creature would ignore the command. A command to "Die!" would cause the recipient to fall in a faint or cataleptic state for 1 round, but thereafter the creature would be alive and well. Typical command words are: back, halt, flee, run, stop, fall, fly, go, leave, surrender, sleep. rest, etc. Undead are not affected by a command. Creatures with intelligence of 13 or more, and creatures with 6 or more hit dice (or experience levels) are entitled to a saving throw versus magic. (Creatures with 13 or higher intelligence and 6 hit dice/levels do not get 2 saving throws!)
>Какая к чёрту школа, ты о какой редакции?
Первая-вторая. Заклинание конжурации. Становишься специалистом и радуешься.
>Какой ресёрч виша?
Whenever a specialist reaches a new pell level, he automatically gains one spell of his school to add to his spell books. AD&D 2ed Player's Handbook, p.32
>Если тебе дм позволил ресёрчить виш, то будь готов, что он тебе аукнется. Да и его сила определяется исключительно дм-ом.
Хуёвы ДМ - горе игре, чё? Он, небось, и волшебные предметы файтеру жопить будет.
>Что-то не помню там закипающей крови. Всякие мисслы и бласты были.
Warhammer RPG 2nd ED -- Realms of Sorcery, p.145
>Пятёркопроблемы. Тут, конечно, всё зависит от случая и партии, поэтому совсем отбрасывать этот аргумент не стану. Визард в 3+ редакциях, действительно может занять многие ниши, при условии щедрых на лут мастера и партии. В редакциях постарше маги и хлипкими всю дорогу были, и спеллов меньше, и уровни набирали дольше. В вахе успешно рубить бошки начнёшь со второй профессии, а магия осваивается в среднем попозже.
Во-первых, ничего что ты перечислило не уменьшает кпд касетров и не увеличивает кпд мартиальщиков. Более того, ты их сейчас унизил до статуса мясного щита, что вполне заменяет улучшенный фамильяр.
Во-вторых, что хлипкость, что лимит спеллов никогда не ебали кастеров настолько через жопу, минимум потому, что треть спеллов была рассчитана на контр этой самой хлипкости а спеллы низких уровней имели двойной эффект. То, что создание волшебных предметов было спеллом, я молчу.
>Я писал о том, что применять систему правил нужно для того, для чего её делали. Впрочем, ты и так это понимаешь.
Для боёвки. И когда по правилам один чувак объективно хуже другого в этой самой, начинает закрываться последовательный вопрос. Когда он хуже ещё и за пределами боёвки, вот тут вообще закрадывается вопрос. Особенно учитсвая то,что это "за предлами боёвки" не обязательно попадает в правила, а кастер всё равно лучше.
>Для ПвП стоит проследовать в настольные игры.
Вообще не согласен. Ты же понимаешь, что мы сейчас не говорим про фриформ "мой персонаж бы так сделал" и даже не про "ночью вас всех прирежу, суки" еджлордв. Мы говорим про партию людей, пришедших получить удовольствие от взаимного время препровождения. Для живых, не абстрактных игроков часть интереса хобби является взаимодействие друг с другом во время игры. Я правда не знаю по какой причине двое боевых персонажей не захотят рано или поздно в спортивных интересах сломать друг другу ебало(не летальным уроном, кончено же), если только игроки не задроты, рыскающие на форумах в свободное время и знающие "ролевой этикет". Не знаю потому, что во всех играх в которых я был, какие-нибудь мартиальщики да начинали ПвПшиться , в лучшем случае из спортивного интереса, потому же почему Гимли с Леголасом гобов считали. Потому что это весело.
>"Субоптимальность" для старых редакций и вахи - это вообще смехотворно.
Чё ебало скорчил, давно G1 не проходил?
>С твоим подходом к писькомерству я твоего визарда комоннером 20-уровневым раскатаю за счёт силы бабла. Не, ну а что, мы же в вакууме сравниваем, в удобных для нас самих условиях.
В том-то и проблема, что не в вакууме. Вакууме мартиалы по определению сосут у кастеров, потому что это by design.
>С каких это пор ссаный чарм стал power wordом? Спелл полезный, но не настолько.
Бля, сорь, там Command.
Explanation/Description: This spell enables the cleric to issue a command of a single word. The command must be uttered in a language which the spell recipient is able to understand. The individual will obey to the best of his/her/its ability only so long as the command is absolutely clear and unequivocal, i.e. "Suicide!" could be a noun, so the creature would ignore the command. A command to "Die!" would cause the recipient to fall in a faint or cataleptic state for 1 round, but thereafter the creature would be alive and well. Typical command words are: back, halt, flee, run, stop, fall, fly, go, leave, surrender, sleep. rest, etc. Undead are not affected by a command. Creatures with intelligence of 13 or more, and creatures with 6 or more hit dice (or experience levels) are entitled to a saving throw versus magic. (Creatures with 13 or higher intelligence and 6 hit dice/levels do not get 2 saving throws!)
>Какая к чёрту школа, ты о какой редакции?
Первая-вторая. Заклинание конжурации. Становишься специалистом и радуешься.
>Какой ресёрч виша?
Whenever a specialist reaches a new pell level, he automatically gains one spell of his school to add to his spell books. AD&D 2ed Player's Handbook, p.32
>Если тебе дм позволил ресёрчить виш, то будь готов, что он тебе аукнется. Да и его сила определяется исключительно дм-ом.
Хуёвы ДМ - горе игре, чё? Он, небось, и волшебные предметы файтеру жопить будет.
>Что-то не помню там закипающей крови. Всякие мисслы и бласты были.
Warhammer RPG 2nd ED -- Realms of Sorcery, p.145
>Пятёркопроблемы. Тут, конечно, всё зависит от случая и партии, поэтому совсем отбрасывать этот аргумент не стану. Визард в 3+ редакциях, действительно может занять многие ниши, при условии щедрых на лут мастера и партии. В редакциях постарше маги и хлипкими всю дорогу были, и спеллов меньше, и уровни набирали дольше. В вахе успешно рубить бошки начнёшь со второй профессии, а магия осваивается в среднем попозже.
Во-первых, ничего что ты перечислило не уменьшает кпд касетров и не увеличивает кпд мартиальщиков. Более того, ты их сейчас унизил до статуса мясного щита, что вполне заменяет улучшенный фамильяр.
Во-вторых, что хлипкость, что лимит спеллов никогда не ебали кастеров настолько через жопу, минимум потому, что треть спеллов была рассчитана на контр этой самой хлипкости а спеллы низких уровней имели двойной эффект. То, что создание волшебных предметов было спеллом, я молчу.
>Я писал о том, что применять систему правил нужно для того, для чего её делали. Впрочем, ты и так это понимаешь.
Для боёвки. И когда по правилам один чувак объективно хуже другого в этой самой, начинает закрываться последовательный вопрос. Когда он хуже ещё и за пределами боёвки, вот тут вообще закрадывается вопрос. Особенно учитсвая то,что это "за предлами боёвки" не обязательно попадает в правила, а кастер всё равно лучше.
>Для ПвП стоит проследовать в настольные игры.
Вообще не согласен. Ты же понимаешь, что мы сейчас не говорим про фриформ "мой персонаж бы так сделал" и даже не про "ночью вас всех прирежу, суки" еджлордв. Мы говорим про партию людей, пришедших получить удовольствие от взаимного время препровождения. Для живых, не абстрактных игроков часть интереса хобби является взаимодействие друг с другом во время игры. Я правда не знаю по какой причине двое боевых персонажей не захотят рано или поздно в спортивных интересах сломать друг другу ебало(не летальным уроном, кончено же), если только игроки не задроты, рыскающие на форумах в свободное время и знающие "ролевой этикет". Не знаю потому, что во всех играх в которых я был, какие-нибудь мартиальщики да начинали ПвПшиться , в лучшем случае из спортивного интереса, потому же почему Гимли с Леголасом гобов считали. Потому что это весело.
>"Субоптимальность" для старых редакций и вахи - это вообще смехотворно.
Чё ебало скорчил, давно G1 не проходил?
>С твоим подходом к писькомерству я твоего визарда комоннером 20-уровневым раскатаю за счёт силы бабла. Не, ну а что, мы же в вакууме сравниваем, в удобных для нас самих условиях.
В том-то и проблема, что не в вакууме. Вакууме мартиалы по определению сосут у кастеров, потому что это by design.
Именно, пусть выбирает: кастить или жить. Чем сильнее кастует, тем меньше живет маг.
Ну, будет tax на ethereal jaunt. Что поменял-то?
Так проще спот-лайт делить.
Маста может окинуть взглядом портеечку, у видеть там ловкача, силача, мага и хорезматика. И положить на рельсы челенджи на ловкость, силу, магию, хоризму. Так у каждого из четверых будет возможность сыграть. А если портейка состоит из универсалов, играет самый горластый.
Не, что-то типа "скастил - количество хитдайсов равное круг спелла - сдал" Ну мб за тело штраф дать уменьшать при проходе спаса.
Так и действует. Хочет - пускай хиляет на дайс, а после свой родной дайс сдает с уменьшением макс хп.
Хотя бы до отдыха. Лучше отдавать по одной кости на отдых. Как с истощением в пятере.
Я где-то такое говорил? Зачем ты приписываешь мне свои бредни? Я сказал, что ты сделал хуевую кампанию со строгими рельсами, один из играчков случайно вышел за рельсы при помощью магии-шмагии, ты к такому повороту готов не был, потому что ты умственно неполноценное человекообразное животное, не умеющее импровизировать, и отреагировать на возникший когнитивный диссонанс ты смог только одним способом - излить здесь свой бессильный анальный баттхерт заднепроходной жопы, требуя запретить и не пущать мерзких кастеров. Пожалуйста, избавь нас, гомо сапиенсов, от своего недоразвитого присутствия, фекальный червь.
Попробую объяснить на языке, доступном для твоего недоживотного недосознания. ГРУГ ДЕЛАЙ КАМПАНИЯ ПЛОХОЙ-ПЛОХОЙ, ШАМАНА КАМПАНИЯ ЛОМАЙ, ГРУГ ЗЛОЙ НА ШАМАНА, ГРУГ ЖОПА БОБО.
Проблема баланса картеров мартиальщиков в ДнД в том, что пока файтер думает как перебраться через пропасть - маг полетел\телепортировался.
Пока рога пытается проползти мимо врагов - маг спокойно идёт в инвизе.
Магия решает все проблемы, а у мартиальщиков и так способы решения проблем ограниченны. При этом маг может при желании разваливать монстру, а файтер решать проблемы - нет.
Вроде как вариант баланса в том, что файтеру надо только знать как бить свою пауэратаку, а кастеру надо знать весь свой спеллист и носить кучу свитков, но это так себе решение.
Сорт оф баланс был в моей пати когда мы с мификом играли, файтер нёсся впереди и наматывал демонлорлов на свои могучие криты, а кастеры разбирались со всяким сопутствующим говном, но это это скорей паритет между игроками, а не игромеханический баланс
Ну так выйди и войди как отпустит.
У хорошего мастера вся пися в несломимой рельсе - как ни гни, все до конца доведет.
Это настолько тупое возражение, что я кринжанул.
Ты ирл мага вообще не увидишь, дурачок, потому что магов не существует. А в нри существуют. Так в чем проблема дать всем персонажам магию?
А я знаю в чем: вместо того, чтобы подумать и сделать по уму, люди срутся и пережевывают одни и те же темы, очевидно, не познав ничего кроме днд.
Да мля, вам даже и это делать не надо, всё сделано за вас.
Или вот вам другой вариант - сделать всех некастерами. Всё как ирл, хуле
А все потому что CRPG! Там не нужно смотреть на мнение мастера и его чувства. Но переходя от компа играчок понимает что катсцен нет, а то что мастер не робот нет.
Не знает. И даже так. Почему у тебя не упомянут мастер? Он тебе безплатный клоун?
Как правило - знает, но интуитивно. Игроку нужны положительные эмоции. Получил он их от выиграной боевки, решенной загадки или даже от межпартийных смехуёчков.
Если такие эмоции получены - мастер справился.
>>5383
>Он тебе безплатный клоун?
Увы, так часто считают (я тоже считал, пока водить не начал). Приходят такие инфантилы и "сделай мне краси-и-иво", а сами бревно-бревном, и потом негодуют, что мастер не хочет быть клоуном среди пидорасов
Можешь сам туда сходить, клоун
Ну бля, если за надцать лет жизни и надцать игр в нри человек этого не понял, то он либо дурак, либо еще ребенок, не умеющий осознавать произошедшее. И того и того водить себе дороже, имхо.
>Ты ирл мага вообще не увидишь, дурачок, потому что магов не существует.
Неа, ирл не увидишь, потому что маги под инвизом всегда и телепортируются куда им нужно, чтобы с мартиальщиками не пересекаться.
Визард Рассела, лол
Угу, вторая редакция позволяет выучить виш автоматом. Если позволит ДМ (он может по правилам выдать тебе другой спелл). Но он ограничен ДМом (см. пример про умерщвление) и старит. Комманд тоже неплохой спелл, но файтер от него хуже не становится. Я не знаю, может чего не вижу.
>Warhammer RPG 2nd ED -- Realms of Sorcery, p.145
>Хуёвы ДМ - горе игре, чё? Он, небось, и волшебные предметы файтеру жопить будет.
Искать в РоС, честно, не стал, верю на слово. Но вне зависимости от твоих личных суждений, ДМ строит игру и ему решать, допускать ли откровенный полом и давать ли виш. Не знаю как у тебя, у меня такие вещи банились без особых скандалов.
>Чё ебало скорчил, давно G1 не проходил?
Раскрой эту мысль полноценно.
>Вакууме мартиалы по определению сосут у кастеров, потому что это by design.
В 3.0 так и было, потом пытались фиксить, вышло как вышло. В ДнД4 пофиксили, но играть в это уже не хотелось. В Старфайндере пофиксили, но пришлось жанр сменить и своих проблем добавить. В остальных редакциях и играх проблемы с этим нет.
Маг очень быстро сдохнет. В идеальной ситуации он, конечно, всегда ко всему готов и у него есть все возможные заклинания, но на деле так не выходит. Маг - прекрасный член команды, но плохой одиночка, у которого ограничены ресурсы и который легко умирает. Поэтому он и не может быть лучшим в боёвке, но здесь уже стоит рассматривать детальнее: какая система, какой класс и уровень, насколько богат.
>Я правда не знаю по какой причине двое боевых персонажей не захотят рано или поздно в спортивных интересах сломать друг другу ебало(не летальным уроном, кончено же), если только игроки не задроты, рыскающие на форумах в свободное время и знающие "ролевой этикет". Не знаю потому, что во всех играх в которых я был, какие-нибудь мартиальщики да начинали ПвПшиться , в лучшем случае из спортивного интереса, потому же почему Гимли с Леголасом гобов считали. Потому что это весело.
Все любят сравнивать друг друга в пвп, но для полноценного честного пвп необходимо убрать рандом из системы. Всё-таки бой в ДнД создаётся только для полноценной партии против персонажей мастера.
Исхожу из своего опыта: ситуации, когда игроки занимают ниши других возникают крайне редко. Маги знают, если враги к ним подползут, то для них игра закончится, поэтому активно работают с партией, а не пытаются в чём-то соревноваться.
Угу, вторая редакция позволяет выучить виш автоматом. Если позволит ДМ (он может по правилам выдать тебе другой спелл). Но он ограничен ДМом (см. пример про умерщвление) и старит. Комманд тоже неплохой спелл, но файтер от него хуже не становится. Я не знаю, может чего не вижу.
>Warhammer RPG 2nd ED -- Realms of Sorcery, p.145
>Хуёвы ДМ - горе игре, чё? Он, небось, и волшебные предметы файтеру жопить будет.
Искать в РоС, честно, не стал, верю на слово. Но вне зависимости от твоих личных суждений, ДМ строит игру и ему решать, допускать ли откровенный полом и давать ли виш. Не знаю как у тебя, у меня такие вещи банились без особых скандалов.
>Чё ебало скорчил, давно G1 не проходил?
Раскрой эту мысль полноценно.
>Вакууме мартиалы по определению сосут у кастеров, потому что это by design.
В 3.0 так и было, потом пытались фиксить, вышло как вышло. В ДнД4 пофиксили, но играть в это уже не хотелось. В Старфайндере пофиксили, но пришлось жанр сменить и своих проблем добавить. В остальных редакциях и играх проблемы с этим нет.
Маг очень быстро сдохнет. В идеальной ситуации он, конечно, всегда ко всему готов и у него есть все возможные заклинания, но на деле так не выходит. Маг - прекрасный член команды, но плохой одиночка, у которого ограничены ресурсы и который легко умирает. Поэтому он и не может быть лучшим в боёвке, но здесь уже стоит рассматривать детальнее: какая система, какой класс и уровень, насколько богат.
>Я правда не знаю по какой причине двое боевых персонажей не захотят рано или поздно в спортивных интересах сломать друг другу ебало(не летальным уроном, кончено же), если только игроки не задроты, рыскающие на форумах в свободное время и знающие "ролевой этикет". Не знаю потому, что во всех играх в которых я был, какие-нибудь мартиальщики да начинали ПвПшиться , в лучшем случае из спортивного интереса, потому же почему Гимли с Леголасом гобов считали. Потому что это весело.
Все любят сравнивать друг друга в пвп, но для полноценного честного пвп необходимо убрать рандом из системы. Всё-таки бой в ДнД создаётся только для полноценной партии против персонажей мастера.
Исхожу из своего опыта: ситуации, когда игроки занимают ниши других возникают крайне редко. Маги знают, если враги к ним подползут, то для них игра закончится, поэтому активно работают с партией, а не пытаются в чём-то соревноваться.
Там разговор шёл про старые редакции. Пятёрка много чего позволяет, да так, что весь этот разговор про дисбаланс кастеров и некастеров так с 3 редакции и не улёгся.
Не выдавать спеллы автоматически.
Хочет маг новый спелл - пусть добывает свитки в приключениях, подлизывает старым магам за капли мудрости, по частям восстанавливает забытую формулу и прочее.
Таким образом заклинаний у визарда будет мало и он ими пользоваться будет креативнее и будет ему мотивация приключаться и помогать немагам.
Тогда надо и исследование делать интересным, и конструктор для спеллов мастеру нормальный дать.
Надо. Но конструктор не нужен, есть список спеллов. Визард смотрит в список и говорит мастеру: "хочу спелл Х". Мастер говорит: "Окей" и вплетает добычу спелла в приключение.
Визард не должен знать что получает. В чем прикол? Исследования это не ресторан с меню. Нужен конструктор, но только для мастера. Мастер берет и делает спеллы, по возможности всрато. А маг уже крутится с метамагией и всем остальным.
И какой смысл тогда в маге, если он знает полтора заклинания? А пока добудешь хотя бы базовый набор, пати уже успеет не раз помереть, потому что маг есть, слот в пати занимет, но колдовать нужное не может. И если прямо такой узкий набор заклинаний будет, то маги совсем будут ограниченным арсеналом заклинаний пользоваться. Будут добываться только самые лучшие, а даже средние преданы забвению.
Алсо, я как-то играл с мастером, который не любит кастеров и усложнял мне жизнь. Я хотел выучить пару новых заклинаний - в итоге за пару заклинаний я потратил всё золото, попал в тюрьму на денёк и поимел кучу проблем. А файтер в это время оказался на рынке тысячным покупателем и получил наследство от дедушки. При этом сила моего персонажа не возросла, только немного больше возможностей.
>Визард не должен знать что получает. В чем прикол?
Прикол в том, что игроку хочется конкретный спелл получить. Игрок не должен знать, как мастер его в игру вплетет, но хотеть он может.
И визард может узнать про спелл из гримуара, например. Из лекций, из бесед, из украденых писем и прочее. Так почему визард не должен знать, что получает, если он может узнать?
>Исследования это не ресторан с меню.
Почему нет? Я пришел играть и хочу исследовать вот эти руины, например. Почему мне вдруг нельзя делать то, что я хочу делать и ради чего я пришел тратить свое время?
>Мастер берет и делает спеллы, по возможности всрато.
В днд? Нахуя? За мастера там уже все придумали.
Хочется конструктор - Арс Магика к твоим услугам, но там игроки с магией играются.
>>5417
Визард - это не только ценный мех метание заклинаний, а еще навыки и знания обо всем на свете. Плюс, товарищ, который создал Basic Fantasy RPG писал, что магу можно выдавать всякие кольца с магией, палочки, посохи, короны и прочую фигню. Запихай туда утилитарные заклинания и пусть себе по мелочи кастует, а пацанские заклинания пусть добывает тяжким трудом.
От куда он знает добычу с данжа? Никаких лекций. Надо чтобы как в реале душные преподы давали устаревшие и всратые спеллы, пока годные они держат у себя для давания пиздов конкурентам.
Желания играчка вторичны, он захотел мага и должен получить то что магу полагается по новой системе, где им обрезали крылышки и они не боги.
и двух архетипах воина в пятерке, а остальные "моя бить снова".
В теории, это можно исправить рулингом от мастера, но днд-шники часто думают, что "этого в правилах нет, так что и у меня не будет".
И вообще, это не кастеров надо нерфить, а некастеров бафать. Сделать воина супергероем, который отбивает мечом файерболы, жмет от груди тонну и прыгает на 50 метров. Вот это будет эпично и балансно. Плюс, магу не нужны будут спеллы на одиночный урон и можно будет сосредоточены на массовых и манипулятивных спеллах
Можешь пойти нахуй если не нравится. Если не нравится пайка, то ищи другую столовую.
Можешь сам сходить нахуй, хуесос.
>Желания играчка вторичны, он захотел мага и должен получить то что магу полагается по новой системе, где им обрезали крылышки и они не боги.
>>5419
>Смысл в том что надо фиксить этих имбовщиков, срезать им крылышки.
Шизоид, тебя кастер в жопу отъебал? Душный препод заставил уронить зачетку под стол?
>От куда он знает добычу с данжа? Никаких лекций. Надо чтобы как в реале душные преподы давали устаревшие и всратые спеллы, пока годные они держат у себя для давания пиздов конкурентам.
Мы тут в днд пришли играть или в навозопанк? Днд из фор фан, там можно и нужно знать, чего хочешь.
>Желания играчка вторичны, он захотел мага и должен получить то что магу полагается по новой системе, где им обрезали крылышки и они не боги.
Вот это нихуя себе, вторичны. Я хочу дрочить, а мне обрезание сделали. В таком случае магами никто играть не будет, потому что пошли они нахуй. Не проще ли милишников бафнуть?
Вот и будет у него фан от открытия нового. Лут же предлагают рандомить, вот и спеллы порандомит. Не облезет.
А мартиалов надо апать, но сначала надо концептуально спустить магов на землю. А играть будут, только не в тех старых.
Нет.
> Проблема баланса картеров мартиальщиков в ДнД в том, что пока файтер думает как перебраться через пропасть - маг полетел\телепортировался.
И потратил спеллслот. Если полетел, пусть верёвку возьмёт и все переберутся.
Это раз. Что маг будет делать один на другом конце? Радоваться, что победил в нри? У нас была такая ситуация, и таки да, я телепортировался на другой конец пока остальные корячились на верёвке. И мне дали пизды. Но варвар, которого я с собой захватил, всех победил и поднял меня. Это называется – командная работа.
> Пока рога пытается проползти мимо врагов - маг спокойно идёт в инвизе.
Закрой глаза и представь, что в этот момент к тебе в дом врывается грабитель. Если он - ебаный слон, то не важно инвиз-не инвиз. Для этого и нужны роги.
Заклинание невидимость кастуется на рогу, а не на самого себя, для этого оно и предназначено. Кастер в ивизе это крип.
> Магия решает все проблемы,
Далеко не все. А если это так, значит мастер хуй что-то проглядел.
Я могу понять, что когда группа еще не сыгралась, то игрок не знает, чего хочет и интересности ему дает мастер.
>А мартиалов надо апать, но сначала надо концептуально спустить магов на землю. А играть будут, только не в тех старых.
Маг - априори высшее существо. Но окей, мы его спустили. Ему тогда единственная дорога - в демонологию и алхимию. Демонология вызовет срачи за договоры, а алхимия выльется в поиск ингридентов и рецептов, что, по сути, тоже самое, что и просто поиск заклинаний. Алхимию и демонологию тоже запретить? А это точно маг будет?
Маг ничем не лучше обычного человека. Просто человек-инженер в мире фэнтези. Не пришелец и не кто иной, так что поставить их на законное место это самое то.
В ПФ всё это файтеру сделали, но за фиты. Вроде как есть, а вроде как и нет. Добавить фишки в сам класс - класс станет слишком сильным, файтер и так разрубает всё живое, тогда как визард попукивает фарболом и умирает от гоблина.
Маг
@
Владеет тайными знаниями, которые позволяют вертеть на хую мироздание
@
Получил знания умом, хитростью и чудовищной волей, которая позволяет не бояться и наебывать потусторонних существ
@
Тратит кучу времени, чтобы добыть информацию о потустороннем и магией усилить себя и окружение
@
Ничем не лучше крестьянина или воина
Испокон веков люди считали магов высшими существами, будь то шаманы каменного века, друиды кельтов, маги зороастризма, рунные жрецы скандинавов, герметисты европы и тд. Сочиняли про них истории, восхищались ими, отдавали детей им в обучение.
А мимодвачер считает, что маги должны быть чмошниками просто потому что в днд они, о ужас, высшие существа.
Как знания, то чему тебя ОБУЧИЛИ делает тебя высшим существом? Ты бо-бо? Считали за возможное родство с червем-пидором. Но маг как ты уже говорил ПОЛУЧИЛ СИЛУ ОТ ОБУЧЕНИЯ. Если маг всех гнет, то магами должны стать все. Как в айти, только в маги.
>к знания, то чему тебя ОБУЧИЛИ делает тебя высшим существом?
Обучили мага 3 кантрипам да 2 заклинаниям первого уровня, дальше он уже своим умом и сообразительностью заклинания добывает
Лол, а в жизни не так?
Тебя обучили писать код и ты хуяришь проги на шарпе и получаешь за это денег больше, чем неквалифицированный рабочий. Токарь высшего разряда круче токаря низшего разряда. Шеф повар круче рядового нарезателя огурцов. Мне продолжать аналогию?
Чем больше у тебя редких навыков, тем ты элитнее. Топовые айтишники круче быдлокодера, как и визард круче деревенскому знахаря. Если все будут владеть слабой магией, то обязательно найдется индивид, который будет в магии круче всех. Так было всегда и всегда будет.
Ты назвал меня долбоебом, но сам же сказал, что обучение не делает человека высшим существом. Ну и кто из нас бо-бо?
>>5451
три кантрипа, 6 спеллов первого уровня, умение писать и использовать свитки, теория магии, и навыки на интеллект. Суповой набор мага же. А остальное пусть самы добывает, да.
И как твое прогерство на шарпе, даун, научит тебя летать и перелетать пропасти? Ты дегенерат. Обучение не делает сверхчеловека, обучение делает из небученной обезьяны обученную.
Я напишу прогу для самолета и он полетит, а я полечу на самолете.
Ты, товарищ, и есть необученная обезьяна, которая не понимает аналогий и не знает законы мира, в котором живет. Поэтому вот что я тебе скажу: катись в пизду Аллы Пугачевой, долбоеб. И удачного тебе дня, сладенький.
Это ты даун. Самолет у тебя равен спеллу полета. Ты ебанная обезьянка, которая задротила битие по клаве и теперь изображаещь из себя человека. Ты чмо ебучее, а не человек.
При выходе wfrp 4ed весь ангелонет ныл, что кастеры делают сасатб настолько долго, что бесполезны и могут только адвантаги сбивать. А тут говорят, что полом
>Это ты даун. Самолет у тебя равен спеллу полета. Ты ебанная обезьянка, которая задротила битие по клаве и теперь изображаещь из себя человека. Ты чмо ебучее, а не человек.
Рандомом визард получает всякие свитки и грмуары, из которых может потом переписывать заклинания себе в книгу. А основной вектор развития за левелап пусть задает себе сам, у нас все-таки не рогалик, где получил на левелапе какой-нибудь skywrite - невелика беда, утопился и за полчаса докачался до того же уровня, а игрок несколько месяцев на свою снежинку тратит
Теперь пошли боевые картиночки. Я вот тоже могу прилепить, держи фотку своей мамки.
Так они только это и могут делать пока у них за штуки 3-4 опыта не перевалит. Минимально что-то около 1500-1600 ОО чтобы кастовать кое-как стабильно без пары раундов подготовки.
В рогалики ты не играл. В трушном рогалике пройти не за пол часа. И ты не понял. Свиток со спеллом в книгу нельзя заказать, а из гримуара пусть что угодно пишет и вычеркивает. Зачем к нему прибивать заклинания?
Так иигде полом, о котором в треде пишут? Я по диагонали смотрел, каюсь, но выглядит так, словно кастер большую часть времени пробудет на роли саппорта, а на высоких уровнях там уже считай все в той или иной степени круты донельзя
Аналогия абсолютно верна. Инженер прокачал интеллект, спроектировал самолет и полетел. Маг прокачал интеллект, написал спелл и полетел. А ты червь пидор с айськью табуретки что ИРЛ что в волшебном мире меча и магии будешь в грязной канаве валяться и кулаком в небо грозить мыча про "Ууу бля разлетались там, будь моя воля я бы вам крылашки та подрезал".
>Маг
@
>Владеет тайными знаниями, которые позволяют вертеть на хую мироздание
@
>Получил знания умом, хитростью и чудовищной волей, которая позволяет не бояться и наебывать потусторонних существ
@
>Тратит кучу времени, чтобы добыть информацию о потустороннем и магией усилить себя и окружение
@
Вписывается в таверне в партнёрскую, чтобы освобождать похищенную девственницу от девственности за мелкий прайс и/или ради лулзов.
Инженер сам хуй да нихуя. Без топлива самолет не полетит, это для начала. А для топлива нужна нефть и т.д. Ученые в говне моченые, инэенеры и прочие интелехтуалы хуйня, которые без финансов для их игрушек нихуя не могут. Поэтому для начала ты барону де Живопердю или навозному виллану Тому поясни нахуя им давать инженеру деньги на его полетаньки.
Какой полом? Маг в 4ке жрет опыт как не в себя и все равно нестабильный что пиздец до хай лвлов, и каждый спелл отдельно за ебовейшие количества опыта. Да, сильный, но сильный если эльф, с айтемами и вагоном опыта в навыки кастования. Но конечно даже с этим маг все еще лучше приспособлен для "приключенчества" чем женерик навозный крестьянин или горожанин.
Ну логично, компоненты заклинаний и чернила на дороге не валяются, надо сперва кабанчиком побегать
>>5465
>В рогалики ты не играл. В трушном рогалике пройти не за пол часа.
В любом случае на рогалик уходит на порядок меньше времени чем на средний кампейн в днд. И персонаж в рогалике - это абсолютно безликий болванчик, который тебе никто
>Свиток со спеллом в книгу нельзя заказать
В старых редакциях можно
> Зачем к нему прибивать заклинания?
Куда прибивать? У мага есть рандомная прогрессия через лут заклинаний с вражеских чародеев и фиксированная - через обучение на левелапе. Отбирать у него эту фиксированную прогрессию значит сделать мага полностью зависящим от рандома, потому что другие фичи за левелап у него весьма куцые. Не факт что это хоть кому-то зайдет
А пустые левелы бойца это значит норма да?
>Угу, вторая редакция позволяет выучить виш автоматом. Если позволит ДМ (он может по правилам выдать тебе другой спелл).
Вот честно, лень перекапывать все редакции первичики, но там в одном варианте ты, также как и во второй, мог кинуть на выученный спелл.
>Но он ограничен ДМом (см. пример про умерщвление) и старит.
Так он и в 3.5 ограничен. Но всё равно достаточно мощный, чтобы быть.
>Комманд тоже неплохой спелл, но файтер от него хуже не становится. Я не знаю, может чего не вижу.
Да дело не в том, что файтер хуёвый. Дело в том, что кастеры слишком хорошие. У тебя есть выбор между чуваком, который отлично бьёт дубинкой и чуваком, который нормально бьёт дубинкой и может заставить чувака умереть (вырубиться для последующего крита) словом один раз в день. Потом 2 раза в день. Потом восемь.
inb4 речь шла о системе, где мартиальщики не сосут бибу
Мартиалы сосут бибу в сравнении с кастерами.
>Но вне зависимости от твоих личных суждений, ДМ строит игру и ему решать, допускать ли откровенный полом и давать ли виш. Не знаю как у тебя, у меня такие вещи банились без особых скандалов.
Вот этого я вообще не понимаю. Вот приглашают меня, значит, в конкретную систему поиграть. Спрашиваю "хоум рулы есть?".Говорят "неа". Читаю рулбук, понимаю, что в конце смогу стать настоящей аниме. Крашу волосы в синий, зарабатываю гетерохромию за счёт 47 хромосомы, натачиваю свою катанопушку, тренируюсь говорить "пшшш, нафинг пёрсонал кид" с киданием boiling bloodов налево, weirdов направо и размахивания шашкой по центру, а потом выясняется, что ГМ дальше 4 круга заклания не читал и "ваще имбы какие-то, insta killы, пиздец какой- то". Кончено истерик не будет, но нахуя ты взялся водить по системе и по эстетике которая тебе не приятна?
>Раскрой эту мысль полноценно.
Модули как форма мерила кпд.
>Маг очень быстро сдохнет. В идеальной ситуации он, конечно, всегда ко всему готов и у него есть все возможные заклинания, но на деле так не выходит. Маг - прекрасный член команды, но плохой одиночка, у которого ограничены ресурсы и который легко умирает. Поэтому он и не может быть лучшим в боёвке, но здесь уже стоит рассматривать детальнее: какая система, какой класс и уровень, насколько богат.
Он более способный к "одиночеству" класс, нежели мартиальщики. Потому что на высоких уровнях без магической хотя бы поддержки сам понимаешь - невозможно. Достаточно принадрочившийся визард вполне может пытаться путешествовать в одиночку. Это будет довольно жалкое зрелище с лонг рестами каждые 20 метров, но всё же сможет. Марты - нет.
Когда командная роль со партийца сводиться к "мой мясной щит на первый раунд, пока я откаствываю" - это, мягко говоря, унизительно. Командная работа есть, кончено, но это командная работа уровня ars magica, вот только за грогов - живые люди.
За пределами боёвки визарды всегда полезнее, просто потому, что они могут делать что-то что другим классам запрещено фундаментально.
Основной источник $$$ высоких уровнях всегда шёл от кастеров.
Это всё для визарда. А есть клерик.
>Все любят сравнивать друг друга в пвп, но для полноценного честного пвп необходимо убрать рандом из системы.
Зачем?
>Всё-таки бой в ДнД создаётся только для полноценной партии против персонажей мастера.
В чём отличие генерации шанса в бою против НПС от генерации шанса в бою игроков друг с другом? Даже если бы боевая система ДнД не была примитивным закидыванием друг друга кубиками. Если уж на то пошло, те ПвПшащиеся мартиальщики были не только в играх по пиду.
>Исхожу из своего опыта: ситуации, когда игроки занимают ниши других возникают крайне редко. Маги знают, если враги к ним подползут, то для них игра закончится, поэтому активно работают с партией, а не пытаются в чём-то соревноваться.
Это у тебя. У меня на столе самое запомнившееся конфронтация была между визардом и файтером. Опять же, ни в коем случае не на метауровне.
>Угу, вторая редакция позволяет выучить виш автоматом. Если позволит ДМ (он может по правилам выдать тебе другой спелл).
Вот честно, лень перекапывать все редакции первичики, но там в одном варианте ты, также как и во второй, мог кинуть на выученный спелл.
>Но он ограничен ДМом (см. пример про умерщвление) и старит.
Так он и в 3.5 ограничен. Но всё равно достаточно мощный, чтобы быть.
>Комманд тоже неплохой спелл, но файтер от него хуже не становится. Я не знаю, может чего не вижу.
Да дело не в том, что файтер хуёвый. Дело в том, что кастеры слишком хорошие. У тебя есть выбор между чуваком, который отлично бьёт дубинкой и чуваком, который нормально бьёт дубинкой и может заставить чувака умереть (вырубиться для последующего крита) словом один раз в день. Потом 2 раза в день. Потом восемь.
inb4 речь шла о системе, где мартиальщики не сосут бибу
Мартиалы сосут бибу в сравнении с кастерами.
>Но вне зависимости от твоих личных суждений, ДМ строит игру и ему решать, допускать ли откровенный полом и давать ли виш. Не знаю как у тебя, у меня такие вещи банились без особых скандалов.
Вот этого я вообще не понимаю. Вот приглашают меня, значит, в конкретную систему поиграть. Спрашиваю "хоум рулы есть?".Говорят "неа". Читаю рулбук, понимаю, что в конце смогу стать настоящей аниме. Крашу волосы в синий, зарабатываю гетерохромию за счёт 47 хромосомы, натачиваю свою катанопушку, тренируюсь говорить "пшшш, нафинг пёрсонал кид" с киданием boiling bloodов налево, weirdов направо и размахивания шашкой по центру, а потом выясняется, что ГМ дальше 4 круга заклания не читал и "ваще имбы какие-то, insta killы, пиздец какой- то". Кончено истерик не будет, но нахуя ты взялся водить по системе и по эстетике которая тебе не приятна?
>Раскрой эту мысль полноценно.
Модули как форма мерила кпд.
>Маг очень быстро сдохнет. В идеальной ситуации он, конечно, всегда ко всему готов и у него есть все возможные заклинания, но на деле так не выходит. Маг - прекрасный член команды, но плохой одиночка, у которого ограничены ресурсы и который легко умирает. Поэтому он и не может быть лучшим в боёвке, но здесь уже стоит рассматривать детальнее: какая система, какой класс и уровень, насколько богат.
Он более способный к "одиночеству" класс, нежели мартиальщики. Потому что на высоких уровнях без магической хотя бы поддержки сам понимаешь - невозможно. Достаточно принадрочившийся визард вполне может пытаться путешествовать в одиночку. Это будет довольно жалкое зрелище с лонг рестами каждые 20 метров, но всё же сможет. Марты - нет.
Когда командная роль со партийца сводиться к "мой мясной щит на первый раунд, пока я откаствываю" - это, мягко говоря, унизительно. Командная работа есть, кончено, но это командная работа уровня ars magica, вот только за грогов - живые люди.
За пределами боёвки визарды всегда полезнее, просто потому, что они могут делать что-то что другим классам запрещено фундаментально.
Основной источник $$$ высоких уровнях всегда шёл от кастеров.
Это всё для визарда. А есть клерик.
>Все любят сравнивать друг друга в пвп, но для полноценного честного пвп необходимо убрать рандом из системы.
Зачем?
>Всё-таки бой в ДнД создаётся только для полноценной партии против персонажей мастера.
В чём отличие генерации шанса в бою против НПС от генерации шанса в бою игроков друг с другом? Даже если бы боевая система ДнД не была примитивным закидыванием друг друга кубиками. Если уж на то пошло, те ПвПшащиеся мартиальщики были не только в играх по пиду.
>Исхожу из своего опыта: ситуации, когда игроки занимают ниши других возникают крайне редко. Маги знают, если враги к ним подползут, то для них игра закончится, поэтому активно работают с партией, а не пытаются в чём-то соревноваться.
Это у тебя. У меня на столе самое запомнившееся конфронтация была между визардом и файтером. Опять же, ни в коем случае не на метауровне.
>нахуя ты взялся водить по системе и по эстетике которая тебе не приятна?
Я после определенного момента знакомства понимаю что все системы мне эстетически неприятны. Как жить?
Так они все еще полезнее воинских классов и большинства тех что в книжке, просто до хай лвлов (читай середина 3 карьеры) маг в основном не в боевых ситуациях полезен.
>обучение не делает человека высшим существом
Не делает, лель. Высшим существом тебя делает власть, а вот чем она диктуется целиком зависит от эпохи.
Тебе? Ничего.
Но ведь как я могу доверять соигрокам, когда их восприятие эстетики позволяет жрать что мне не по вкусу? Как я могу доверять их сотворчеству?
Так там почти все профессии- червь-пидор, а маг червь-пидор наративненько. Идеальный сэттинг навозпанка
У меня нет контроля. Игроки попытаются привнести свое и я этого боюсь. Как водить словеску и отсечь все лишнее без душных пояснений?
Сейчас изобретатели-одиночки конечно нихуя не могут конкурировать с йоба-концернами, и то нет нет какой-нибудь анальный гений изобретает спиннер что-то выдающееся. А вот еще 100-150 лет назад энтузиасты в сараях собирали такое, что казалось современникам ебаной магией. По идее в мире с настолько развитой магией как в ФР давно бы уже крупные магические гильдии подмяли под себя монополию на магические услуги и обучение магии и ты бы ссаный фаерболт не смог скастовать без патента. Сорков бы магическая полиция ловила, ломала колени indestructable rodами и на флакон от greater healing potion садила. Но ФР довольно лубочный-упрощенный мир всетаки, с огромными допусками.
Там есть карьерки уровня червепидор, есть норм, а есть явно героические герои — варриор присты, визарды и т п
Чтобы играть.
Видимо только так.
Всегда так делаю.
Ты только что PF2. Там мощность кастеров органично пофиксили, теперь магия это больше про утилитарность и посторонние задачи. Не, конечно, можно все еще уебать фаерболом, но он теперь сильно дороже обходится.
Tome of Battle ещё в 3.5 вели. Все сказали, что это какая-то манямешная/кейпшитовская хуйня. Чем оно вообщем-то и является.
>Это будет довольно жалкое зрелище с лонг рестами каждые 20 метров, но всё же сможет. Марты - нет.
Зилот перекатывается от города к городу без рестов, не выходя из раги, и довольно урчит.
Ну ведьма топ девочка, ей приключатся, особенно как опыта подвезут, само удовольствие, а вот адвокат и шпион пусть надеются на городское фентози и минимум боевок, хех.
Ну и интересно так играть, 2 минуты до прожатия дверью? Нет? Тогда нахуя собирать такой билд? Чтобы поныть какой ты гениально непонятый? Сам ты иди нахуй!
Тебя это ебать не должно.
Ты сказал маги не дамажат вот тебе дамажный маг, который ещё и дешевле файтеродебила.
Давно у нас желания игрока влияют на делания персонажа? Ролевая игра значит ролевая, алло.
У нас пока у ведьмы и адвоката краткосрочная цель - сменить профессию, лол. Поступить в колледж магии и стать учеником у одного мастера фехтования (перекат в дуэлиста), а шпик сказал "мне и так норм"
И да, адвокат решил отыгрывать скарамуша, минуя помост театра. Посмотрим, что выйдет
Конечно меня ебать это не будет. Играчок же будет прожат тумбочкой и съебан в туман.
Если ты как мастер загонишь персонажа игрока в такие рамки, что ему будет некомфортно играть, то игрок будет совершенно прав пожав дверь и накатав пасту итт
>Как имеет достаточно сил, чтобы не отвешивать референсы бароны-де-гандону?!
>Требует рычагов влияния на сеттинг? Да он хуже чем нефор! Оставайтесь на местах, не провоцируйте, спец.группа уже вылетела!
Да и похуй как-то. Нерсилятора в расход - вбаза еще принесет.
Так барон-де-гандон сам компетентный маг из некрупных цеховых. Магократия у нас!
Но не для ауткастов-игрочков. Те пусть страдают и под матрац от магических ментов прячутся.
Ну, хотя бы ♂fisting♂ -то со скидочкой, ну.
Кто первый ударит - того и победа. Дегенеративные боевые ситуации не нужны.
Ля, какой)
Просто начинаешь читать правила, заставляешь подсчитывать материальные компоненты, ячейки заклинаний, даешь мало отдыха и все готово - маг трясется за свои ресурсы и уже не такой уж и страшный. Еще можно врагов подкидывать с высокими спасами
Потому что в классовых системах бонус +1, +2 - не о чем, как будто их и нет. Нужно настакать хотябыдо +7 что можно было твоего ловкача назвать ловкачом, а мага - магом
Уруру, мои любимые птички с полётом на первом лв:3
Ох играл я однажды в такой компейн, выживали там только мартильщики минмакснутые и без характера с отыгрышем, но зато таким выживанием на -3 хп на всю пати, мммм
Это уже как-то дисбаланс на первом лв давать бонус +7, хотя у того же роги есть компетенция....
А не ты ли случаем аналогично горишь в манямиркаче?
Нет блять, срач про магократию и магосистему был хотя бы интересным и принадлежал теме треда. А то, что здесь, уже ни в какие блядские ворота. Это даже хуже блядоебучего срача про рентабельность рабства.
Зашел Миколка в тред и сгорел.
Рабство у анона в сеттингах вызывало пригар, с этой ненавистью анон пришел и пояснил, что рабство нерентабельно и от его присутствия в сеттингах у него горит.
Ок, шизик. Как скажешь, все для тебя. Мы ж твоя армия.
Хера ты погорел? Это уже какая-то метаненависть насчёт того, что тред СКАТИЛСЯ (((((((
Обсуждаем мы ненависть, разводим срачи, всё как обычно, пчёл
Вот тебе смешная картиночка, охлади траханье и оставайся в ридонли, пожалуйста
Конечно, надо брать скил дрочки и профишенси в дилдах, блядь.
Я вообще несказанно рад, что число навыков в пятёрке сократили и убрали всякое плетение корзин и прочую поебень.
>Сделать игроку хорошо так, чтобы он вернулся с друзьями. Можно и рельсой.
Могу трахнуть игрока. Возможно, ему понравится, и он вернётся с друзьями. Могу и рельсой
На английском хотя бы есть похожие видео как это? А то я любитель такого дерьма до сих пор почитываю гринтекст с форчана про настолки
Вчера начал смотреть хармонквест. То же самое по сути, только на анимацию денег выделили и шутки там не про хуи и еблю, а американский с возрастным ограничением 12+, хоть и хуи тоже иногда проскакивают. Да и вовлеченность в игру там повыше и тамошним квнщикам хотя бы объяснили перед игрой что это такое.
Вообще ответом на оп-пост приведены какие-то шоу по днд, похожие на это. Можешь и их попробовать глянуть.
Тред скатился - это факт. И в днд вторглось сжв - это тоже факт. А как называется то, что я твою маму ебал вчерашним вечером, ты, я думаю, и сам догадаешься.
За дракона голосовал, на гоблина подписан.
Любые твичесримы от критикалрола и мцдм до всяких айхититвизмайакс. Одна хуйня жеж.
Вот! Уже другое дело! У меня такого нет, так что советую тебе просто поменять друзей.
Бреганов, где вторая серия, пидр?
Развивай собственные фетиши и прекращай завидовать другим.
Анон, вот в чем смысл отыгрывать крутого ковырятеля тел дрынами, когда его навык ковыряния зависит от почти что прямого броска к20? Его навык ковыряния просто от случая зависит, и это отличает крутого ковырятеля от простого доходяги - он ковыряет стабильно блять. Рога стабильно может скрыться, взломать замок и украсть кошелек, воин стабильно попадает мечом по врагу, маг стабильно успешно кастует, и все, в этом смысл классовых систем, проблемы начинаются когда когда условный персонаж хорош во всем сразу, вот это уже жопа говна
Ролевую полицию позови. В ролках еще за манямирок банить.
Не Бреганов, а Сашка Стекломой. Называй вещи правильно.
А как тогда вносить неопределенность в боевку, чтобы игроки просто не знали, что встреча с гоблином - это гарантированный минус 5 хп, ни больше ни меньше? В ПиД бонусы атаки и КБ монстров подобраны так, что бой с определенным противником в среднем занимает например, 3 хода. Может быть из-за меньше тогда игроки чувствуют себя крутыми Рэмбо, может быть больше, тогда они чувствуют себя превозмогаторами из последни сил
> когда его навык ковыряния зависит от почти что прямого броска к20?
Воен все равно за бой наносит больше урона в рукопашке, чем какой-нибудь маг, какой бы рандом ни был, за исключением совсем уж рака кубов.
>маги должны нагибать
Ну как бы в теории да, человек, нарушающий законы природы>>просто человек.
Если в уравнение вмешивается "баланс", то получаем четвёрку днды, где все классы как земля. Зато баланс.
PCшные маги должны нагибать в сравнении с/ персонажами других игроков. Вот тогда интересно. А так, ну, завалил ты очередного злого чёрного или барона фон дю, которого бы и та по рельсе вы бы партией завалили, ну и что?
С чего это магия у тебя вне природы, шизик? Магия познаваема и взаимодействует с природой.
Она в любом случае часть природы и подчиняется законам уровня "если помахать руками и сказать "абракадабра", то ты сможешь летать". То что фаербол противоречит закону сохранения энергии - проблема закона в том сеттинге
Магия не может быть вне сеттинга. Если она вне природы, то и с природой не может взаимодействовать как и природа с ней же.
>PCшные маги должны нагибать в сравнении с персонажами других игроков
Главный вопрос, нахера нагибатору нужны другие игроки и нахера другим игрокам нужен нагибатор?
>>5666
>Она в любом случае часть природы
>Если она вне природы, то и с природой не может взаимодействовать как и природа с ней же.
Define природа.
>подчиняется законам
Вообще не обязательно, благо в 90ых была мода на создание всякой дикой магии/псионики/колуднства "неподконтрольной, мистичной и разрушительной".
>нахера нагибатору нужны другие игроки
Чтобы было на кого флексить.
>нахера другим игрокам нужен нагибатор
Чтобы свои underdogовые фантазии воплощать.
Все что есть в мире природа, если что-то не природа, то этого нет в мире.
>всякой дикой магии/псионики/колуднства "неподконтрольной, мистичной и разрушительной"
И как она механически работала, прости меня? Эти неподконтрольности ни о чем не говорят. То что Уга-Чага не может переключать каналы не делает телик непознаваемым.
>Все что есть в мире природа, если что-то не природа, то этого нет в мире.
Define мир.
А то так сразу можно в пример мага кончеволков привести.
>И как она механически работала, прости меня?
Абсолютный рандом и только рандрм. Ну, или отдавали всё на интерпретацию ГМ, как в словесках.
Вдогонку.
>То что Уга-Чага не может переключать каналы не делает телик непознаваемым.
У человека нет ни единого способа восприятия магии, а значит она находится за пределами наших способов познания. Все наши технологии и методы направлены на изучение материи и сил с материей взаимодействующих. Магия находится за/над/под этими силами, а значит у нас нет ни единого рычага её познания.
В итоге, она может быть и познаваема, но явно не людьми, а оно тебя ёбет?
Ты понимаешь что твое деление на естественное и сверхестественное просто не имеет смысла? Вот в чем естественное отличается от сверхестественного?
И да, кончеволковские маги лежат в рамках природы их мира.
Ты что видео о философии на ютубчеке посмотрел? Анон уже указал что сверхестественным он называет то что не вписывается в нашу настоящую реальность. Такое условное обозначение.
>Вот в чем естественное отличается от сверхестественного?
Зависимость от законов бытья для собственного функционирования.
>И да, кончеволковские маги лежат в рамках природы их мира.
Уверен? А то на 7 точках они уже становятся метасилой.
Поэтому я тебе и говорю: define мир, чтобы эту полемику можно было продолжать.
>У человека нет ни единого способа восприятия магии
Способов нет, а маги есть.
>изучение материи и сил с материей взаимодействующих
Фаербол не горит? Горит. Тепло дает. Его как минимум видно глазами. Из чего понятно, что фаербол взаимодействует с материальным миром, а значит такой же познаваемый. Чтобы не познать фаербол он должен :а)Не взаимодействовать с материей вообще или б) быть настолько мелким, что любая попытка обнаружить фаербол автоматически бы разрушала систему в которой есть фаербол. Как ты понял фаербол познаваем.
>>5678
Еще один. Что такое "не вписывается в нашу настоящую реальность"? Это абсурд, который не имеет смысла. Все что есть в реальности уже вписывается.
>>5680
Как что-то в бытие может работать не соблюдая законы бытия? Законы мира это тебе не писулька от гаи, которую можно забашлять для обхода.
>Уверен
Уверен. Т.н. метасилой маги были бы, если бы начали капать на мозг беловолкам, что они хуево систему делают и не фиксят мультидействия. А они такое не делают.
Как Кант мог что-то доказать без эмпирического эксперимента? Это ваш Кант демагог, а позитивизм тащит.
Позитивизм говорит о принципиальной не познаваемости мира. О том что мы максимум можем узнать часть правды. А Кант няшка, а ты соси.
Не спорь с гуманитариями. Ты все равно ничего не докажешь убогим. Они на полном серьезе считают, что существование метафизики, взаимодействующей с физикой, не противоречиво.
Кант такой же урод как и Гегель. Признаком прогресса я считаю клеймение позором этих вредителей.
>Способов нет, а маги есть.
Достигается посредством упрашивания сущностей, которые могут.
>Фаербол не горит? Горит. Тепло дает. Его как минимум видно глазами. Из чего понятно, что фаербол взаимодействует с материальным миром, а значит такой же познаваемый. Чтобы не познать фаербол он должен :а)Не взаимодействовать с материей вообще или б) быть настолько мелким, что любая попытка обнаружить фаербол автоматически бы разрушала систему в которой есть фаербол. Как ты понял фаербол познаваем.
Только после того как магия сформировала этот самый фаэрболл. Ты можешь познать фаэрболл, но не магию.
>Что такое "не вписывается в нашу настоящую реальность"? Это абсурд, который не имеет смысла. Все что есть в реальности уже вписывается.
Пришла из другой реальности, хули?
>Как что-то в бытие может работать не соблюдая законы бытия?
В бытье? Никак. За его пределами - абсолютно.
>Законы мира это тебе не писулька от гаи, которую можно забашлять для обхода.
Если в сеттинге прописано, что "писулька от гаи, которую можно забашлять", то будет писулька от гаи, которую можно забашлять.
>если бы начали капать на мозг беловолкам, что они хуево систему делают и не фиксят мультидействия. А они такое не делают.
Лель, делают, это даже в лоре прописано.
>другой реальности
А другая реальность не часть всеобщего мира, шизик? Вот смотри, все что есть в мире это ящик, большой ящик - это мир. В этом мире лежат разные банки где могут быть другие параметры. Так вот. Все реальности это банки, но все банки все равно лежат в ящике, в одном мире, в пространстве "ВСЁ".
>Лель, делают, это даже в лоре прописано.
Не выдумывай.
Почему "технари" сразу включают манямешное копротивление, как только им заявляют о фундаментальной невсесильности человека, даже когда в сеттинге отчётливо прописаны нереальные физические и метафизические константы?
Причем тут всесильность, шизик? Наличие или отсутствие констант не оправдывает хупцу как метафаизика. Метафизика это абсурдно и было придумано средневековыми шизиками-наркоманами, которые пытались классифицировать труды Аристотеля. Никто в заправду никогда не отделял чертика от мира, даже в научных трактатах проскальзывали мифические штуки.
>Причем тут всесильность, шизик?
Потому что чаще всего я замечал подрыв ванаби хуйжинеров, именно когда им чётко заявляют, что, хоть до смерти наприменяй научный метод на %маггафин_нейм%, он не сможет понять принцип его работы. Ну, или когда им отказывают в технической революции.
>Наличие или отсутствие констант не оправдывает хупцу как метафаизика.
А ещё в сеттинге твердь плоская, небосвод твёрдый, звёзды-разумные существа, говно-повидло, а люди падают вниз, потому что бесконечно маленькие ангелы тянут людей вниз каждый раз, когда объект зависает в пространстве, причём для каждого объекта свой ангел, который так же может просто решить не притягивать.
Потому что это фикция и как хочу так и ворочу.
>Как особенности местной физики концептуально что-то меняют?
То что местные "законы физики" зависят от мета факторов.
Мета факторы это когда у автора сеттинга фетиш на шототрапиков, поэтому их в мире дохуя. А ангелочки ничего концептульно не меняют.
Меняют, если фактор, находящийся за пределами влияния этих самых сил, может повлиять на эти силы.
Пистолет метафизики. Пистолет может влиять(выстрелом во что-то), но при этом объект мишени не влияет на пистолет. Заебись просто. Пистолет как фактор метафизики.
Если вселенная - это мишень, то что не так?
>хоть до смерти наприменяй научный метод на %маггафин_нейм%, он не сможет понять принцип его работы.
Не он так следующее поколение сможет. Если макгафин работает то у его функционирования есть какой-то принцип, то что мы своим обезьяньим мозгом не можем его понять ничего не меняет.
Нет друидов магии, магия – это магия, а не природа. Понятно? В других сеттингах по другому может быть.
ФР- лоскутное одеяло из зачасутую взаимоисключающих концептов и клевых идей кое как держащееся вместе. Если ты говоря "природ"а подразумеваешь ее трактовку в сеттинге ФР то во первых упоминай это, все таки не в ДнД треде сидим, а во вторых ну нахуй такие темы, ФР не материал для философских бесед, он для нарезания боблинов под драгонфорс.
>Не он так следующее поколение сможет
Не сможет.
>Если макгафин работает то у его функционирования есть какой-то принцип
Бог самолично решает как и когда артефакт работает.
>то что мы своим обезьяньим мозгом не можем его понять ничего не меняет.
Ну, вот хорошо, что ты это осознаёшь. Не "ничего не меняет", а "своим обезьяньим мозгом не можем его понять". Конкретнее то, что вне зависимости от того сколько времени и ресурсов ты потратишь, поколений человеков пройдёт и сколько нааугментируешь свою кочерыжку, всё равно не сможешь познать принцип работы херовены, точка.
Т.е. ты отрицаешь психологию как науку и мы не можем понять иной разум твердо и четко?
Начнём с того, что психология не рассчитана на понимание внеземного разума вообще.
Закончим тем, что как ГМ я уже чётко обозначил факт того что ни наука, ни что-либо ещё не поможет тебе понять принцип этого штуки. Как это будет в сеттинге объяснятся, это уже второй вопрос.
Как ГМ ты сосешь. У тебя даже психологией нельзя попробовать инопланетянина прочекать - вот насколько ты душный, как для начала.
>Бог самолично решает как и когда артефакт работает.
Ну вот, надо понять как функционирует бог и загадка макгафина уже не будет такой загадочной. К тому же, для бога он не является загадкой, бог понимает принцип его функционирования и может им управлять что ты микроволновкой.
>Как ГМ ты сосешь.
Игроки говорили об обратном.
>У тебя даже психологией нельзя попробовать инопланетянина прочекать - вот насколько ты душный, как для начала.
>метафизичиские сущности
>Бог
>инопланетянина
Ты писал внеземного. Инопланетянен вне Земли. Это во первых.
Во вторых, чем Бог отличается от инопланетянина? Вот на уровне психологии разума, а не абилочек(их опустим) в чом отличие одного неземного разума от другого?
>>5727
>Ты писал внеземного. Инопланетянен вне Земли.
Психология не рассчитана на даже внеземные разумы.
Так понятнее?
>Во вторых, чем Бог отличается от инопланетянина? Вот на уровне психологии разума, а не абилочек(их опустим) в чом отличие одного неземного разума от другого?
То, что у него как минимум не может быть "особенностей" и механизмов мышления как таковых, как минимум из-за отсутствия привязки к материи, как максимум потому что его разум будет чистым и абсолютным? Ну, и всезнание отпечаточек накладывает наверно.
>И да, твоя негибкость и догматичность, которую ты сейчас демонстрируешь явно указывает на то, что ты хуевый ДМ.
Забавно, это я тут вроде от софизма к софизма прыгаю, а ты как упёрся в свой рационализм, так и таранишь в одну сторону.
И потом, негативность что первого, что второго целиком зависят от стиля игра. Так что хоть убейся, а порох не дам, и божественный артефакт реплицировать по принципу "не, ну, а хули, я же учёный, ща покручу-поверчу и такой же сделаем, хуяк-хуяк и в продакшенизводство, смекалочка" тоже не дам.
>>5728
>Ты же как я понял водишь по ФР?
Не.
Почему психология не рассчитана? Потому что ты сказал? Окей, продолжай показывать какой ты душный. У тебя и психолог шанса инопланетянена не имеет и ученый хуйню собрать или сраного корсарчика не может. Заебись веселья у тебя.
А полеты хоть не забанил?
Ты ебанутый внатуре…
> ФР- лоскутное одеяло
Ну да. И чё? Типо не сеттинг теперь? Сеттинг, в нём конкретно написано где природа.
> во первых упоминай это, все таки не в ДнД треде сидим,
Мистер Жопочтец Душнилович, я упоминал. Или через предложение писать, чтоб ты не забыл? Написано черным по белому – в других сеттингах может быть по другому. А как – я в душе не ебу.
> ФР не материал для философских бесед,
А мы и не про него беседуем, а про природы. Один душнич тут встрял, затирал про определение природы и что другие аноны неправильно его понимают. ФР – это единственный пример, который я могу привести.
Да, это так
Просто не играй в ВоД
>Почему психология не рассчитана?
Потому что закладывалась она на Земле без объективного доказательства существования внеземного интеллекта.
>Потому что ты сказал?
Кончено нет, ты же вякнул против.
>Окей, продолжай показывать какой ты душный.
Да похуй, копротивляешься-то ты.
>У тебя и психолог шанса инопланетянена не имеет и ученый хуйню собрать или сраного корсарчика не может. Заебись веселья у тебя.
Весело. Особенно весело становиться когда на игры забредают всякие манятехнократы, не осознавшие ни жанра, ни стиля, ни факт того, что вышеперечисленные будут превалировать над любыми их попытками смекалкопереигровки, и креаклы, типа тебя, которые думают, что ГМ должен игру по их первому фетишозаёбу в шапито перестраивать, хоть бы у них креативная швободка была. У партии появляются два бесплатных стёбо-шута.
>А полеты хоть не забанил?
Бывает, но я предпочитаю capeshit не трогать.
С того что по умолчанию условный файтер находится в пределах ирл физики, а вот маг уже их радостно нарушает, следовательно, он может всё, что может файтер и многое из того, что тот не может. Отсюда и "я бью сильнее/бью два раза" vs "я скрутил реальность в трубочку"
>упоминай это
Абсолютно похуй на ваши обскурные сеттинги.
Говорим НРИ—подразумеваем ДнД, говорим ДнД—подразумеваем пятёрку, говорим про пятёрку—подразумеваем Фаерун. Ноудискасс.
>из-за отсутствия привязки к материи, как максимум потому что его разум будет чистым и абсолютным
А то то сказал, что мы тут про Яхве? Давай про Зевса, Одина или какого-нибудь Торма тогда уж.
>хоть бы у них креативная швободка была
Мудак с гладкой стеной и забаненными полётами/скалолазаньем/кошками/телепортом, ты? Узнал, узнал.
Ты опять гуманитарную шизу начинаешь? Нельзя нарушить законы природы - все что происходит входит в природу. И именно поэтому раньше ученые демонов призывали.
>
>Абсолютно похуй на ваши обскурные сеттинги.
>Говорим НРИ—подразумеваем гурпс, говорим гурпс—подразумеваем спешл, говорим про спешл—подразумеваем фолыч. Ноудискасс.
Пофиксил
>Ты опять гуманитарную шизу начинаешь?
Кто бы блядь говорил. Тем более что я специально написал, что понимаю под "природой" —ирл физику. Нет, надо быть злоебучим демагогом и продолжать кукарекать, что МОГИЯ ЭТО ПРЕРОДА ОНА ВИДЬ ЧАСТЬ СЕТТОНГА.
Нет, очевидно. Сложность 30 это нат 20+бонус 10, так что на 3—5 уровнях не будет пройдена примерно никогда.
Это получается нужна 20 мудрости 20 или 19 на кубике и компитенция на выживании и 5 лв.
Звучит достаточно по боярски
Поясни
Да, конечно. Если какой-нибудь скиллманки пройдет, будет кипятком от счастья писать. Я бы правда хоть за 30 давал что-то прям охуительное, но и, скажем, 20 в том же броске полным провалом бы не считал.
>А то то сказал, что мы тут про Яхве? Давай про Зевса, Одина или какого-нибудь Торма тогда уж.
Нет, потому что, если речь изначально шла про метафизики и силы за пределами бытья, то фигура соответствующая Богу должна быть хотя бы на демиургичном уровне. Но, да: давай не про Яхве.
>Как ГМ ты сосёшь
>Игроки говорят, что нет
>Так значит сосёшь неплохо
Гомофантазии опять печатать мешают?
> в постели искать будешь
Так блядь, и что ты делаешь у меня в постели? Ты почему полёт забанил? Хуле по стене залезть нельзя?
>приятель
Ты ошибся дверью, дружок-пирожок.
Пидору привет.
>Так блядь, и что ты делаешь у меня в постели?
Говорю тебе, что ты хуярил в свой дом в свою постель к своему ёбырю, дрочёнышь.
>Ты почему полёт забанил?
Как минимум потому, что сложнопроходимость ландшафта являлось важным аспектом игры. Как максимум потому, что у нас тут лоу маджик.
>Хуле по стене залезть нельзя?
Смотря по какой. Но тебе точно нельзя.
>Ты ошибся дверью, дружок-пирожок.
♂It's not my problem, it's YOURS.♂
Ой, иди нахуй, элитист ёбаный.
5-8 сессий а потом все обычно проебывается под давлением РЛ или от зарожавшей у кого-то кошки. С 1 по 5 стараюсь давать по уровню каждую сессию, с 5 уже пореже т.к. там уже оперившиеся приключенцы и слишком быстрый рост уровней больше вредит игре.
Безусловно, перебрасываться демагогией с умным видом обсуждая опредения слов гораздо лучше. Нихуя, заебали уже, я ваши простыни проматываю. Постите смешное, блядь.
> Безусловно, перебрасываться демагогией с умным видом обсуждая опредения слов гораздо лучше.
Literally да.
>Нихуя, заебали уже, я ваши простыни проматываю. Постите смешное, блядь.
Я??!
>Ебать! Взрослый успешный на дваче!
А они кто, реальные ирл школьники что ли? Зум зум? Да нет нихуя такие же лбы по 25+ лет, если не старше, только чувство юмора и социальный интеллект навсегда застыли на уровне 13 лет, от удара березовым дйсфилдом по голове, не иначе. Мне неиронично стремно эту хуйню наблюдать, я когда учился в шараге и жил в ссаной общаге у нас на этаж ниже была общага семейников и там жила гардеробщица/уборщица с ребенком-олигофреном, пацан с натурально 70 iq у него ровно те же искрометные камбеки были когда его во дворе хуесосили, дегенеративный оскал ИНРИНРЯ блядь.
Шитпостят как дебилы? На моих имиджбордах?! Никогда такого не было, и вот опять!!!
>искрометные камбеки
Я вообще никогда не видел, чтобы ♂cum♂беки не были дебильными передёргиваниями или гоаёными играми слов. Ты знал, куда попадал.
У нас же социальное хобби. Вот развиваются.
>Мне неиронично стремно эту хуйню наблюдать
Ответ прост: ты пиписька и говно, твой отец Трамп трап, а мать жирная членодевка.
>зашёл на двач
>мам, тут матерятся и шитпостят, ну скажи им
>ну мам, тут должны профессора на латыни обсуждать теорию струн
Кто-то перебердеть кого-то не может в том что магия не позновпемая, хотя оба шизы, третий сорвался на личный бугурт из жизни. Пиздец
У меня в среднем меньше. Я тебе завидую и ненавижу. На твоем месте должен быть я.
Однако это так. Парадокс!
А лучшее очковэ это словеска с монеткой.
Тупо соглы.
Самому стать ♂️ full master ♂️
У нас главные генераторы работают два через два и трое через одни.
Играчок купил закрытый фургон, обил его железом и поставил баллисту. В итоге все его действия в бою были "ну я отсиживаюсь в тележке и стреляю из баллисты". Мастерку это надоело, он спрашивал, как быть с тележкой.
Давай! Вот так выглядят доспехи.
Убить коней.
Сломать колёса.
Узкоколейка.
Молотов.
Охуенно тонкий лёд.
Блюющие каками монстры.
Растмонстр.
Антибронеповозочная баллиста например. Или ещё лучше, вражескую повозку, пусть играет в wot. Да или любая огненная магия.
Стрельнуть по металлической тележке молнией.
Ловушка из зыбучего песка, пусть дрифтует.
Тролль с адской регенерацией, который может перевернуть тележку.
То же что выше, но великан с очень толстым щитом.
Инспекторы местного ГИБДД, которые поставят магические замки на колеса если им не предоставить водительские права, лицензию на баллисту, чек об уплате налога за железное покрытие, тех. осмотр.
Противник в газообразной форме, которому плевать на выстрелы из баллисты.
Техножрец с магнетизмом.
Маг трансмутатор, которые превратит эту тележку в нечто другое.
Божественная наковальня.
Воин со способностью проходить сквозь металл.
Заклинание делающее металл(и механизмы из него) ржавым.
Атака с высоты, под углом не доступным баллисте.
Собачки-шахидки с бомбами на шее и заженным фителем от местного злого алхимика.
Злой лес, опутывающий эту чужеродную природе махину и не дающий двигаться.
Ну игра про танкиста одиночку или экипаж. Если мастер сможет такое вытягивать и ему интересно. От "Три танкиста и собака" до фуррей белой тигры в фэнтези антураже. С соответстующими рисками застрять, сломаться, сгореть и прочими штампами про танкистов. Вполне себе может быть да. Есть же Dragonmech на пид-3.5.
Если никому кроме танкиста не интересно, то игроку объясняется, что про танки это другая игра, здесь прямщас в нее не играют, если имеющаяся, с соответствующими клише игра не устраевает, можно выйти а) через дверь, б) через окно. Перед этим можно отправить сделать чертеж с компоновкой, рассчитать нагрузку на оси и пр. по сопроматери и расписать снабжение, расходники.
Данж или мост шириной меньше тележки.
Зерграш толпой условных гоблинов, на которых кончается стрелы для баллисты.
Жаркая погода.
Неровная зыбкая пересеченная дорога.
Сделай бой в любой местности кроме чистого и ровного как столешница поля.
1. Купить и надеть стальные латы вроде миланских.
2. В бою давать только заявку " отсиживаюсь в доспехах, всех кто хочет приблизиться, тыкаю цвайнадером".
3. ???
4. Десять сгоревших пердакоу мастера из десяти.
>4. Гоблины мастера заталкивают тушку в латах в выгребную яму оглоблями.
>5. Захлебываешбся гавной.
>6. Десять сгоревших играчкоу из десяти.
Пофиксил маняфантазера
РРРЯЯЯ НУ МНЯМ ТЫ ЗАМЕТНО ТЕРЯЕШЬ В СКОРОСТИ, ВОТ ДЕРЖИ ПОМЕХУ НА ВСЕ БРОСКИ ЛОВКОСТИ, НУ И ЧТО ЧТО ВАСИНА СТЕГАНАЯ КОЖА ИСТОРИЧЕСКИ ТЯЖЕЛЕЕ И ИМЕЕТ ХУДШИЕ ЗАЩИТНЫЕ СВОЙСТВА, ОН ЖЕ ОСОСИН! ЛЕГКАЯ КОЖАНАЯ БРОНЯ НЕ СКОВЫВАЕТ ДВИЖЕНИЙ И ДАЕТ ХОРОШУЮ МАНЕВРЕННОСТЬ! ВОТ, ВИДИШЬ КАК ВВПИСЫВАЕТ?
Как хорошо быть варваром, у которого кд от охуенного тела и быстроты ног с преимуществом на броски ловкости. Или монком у которого кд от охуенного зрения и быстраты ног. Мммммм
А ЗА БРОНЕЛИФЧИКИ (НА АВАТАРКЕ ПЕРСОНАЖА) У НАС ПОМЕХА КО ВСЕМ БРОСКАМ, ВСЕ ХОТЯТ ИЗНАСИЛОВАТЬ И ЕЩЕ КОМАРЫ КУСАЮТ ВООООТ!
5. Ловишь Heat metal в ебало каждый второй энкаунтер
Так-то он прав. Чтобы играть за врача не надо 5 лет дрочить медвуз, так же как для того чтобы играть за варвара, не надо 5 лет тягать железо в качалке
КАМАР НЕ ПРОБЛЕМА КОГДА ТЫ ПОБЕДИТЕЛЬ КОНКУРСА "МИСТЕР ФЕЙРУН 1315"
Вообще да, но в данный момент нет.
Помню было у нас на игре всё наоборот, когда доктор-хирург не мог принять магию и отказывался возраждать и лечить людей магией, хотя при этом фаербол вполне так делал магией, душнила, гроб, пидор кароче.
Ну так, ДаркАрхон сам недалеко по градусу аутизма от нашего друга ушёл. Иронично, что он сам, как, кстати, и наш общий друг не гнушаются заливать своим играчкам говен в штаны, игнорируя это ваше "персонажи не дегенераты".
Аллоша на имку залез?
Есть, но немношк лениво пересказывать. Если вкратцие, играли в MtAw (линейка для аутистов и дрочеров), Дыракон предложил одному из играчков эффект критического провала, а после овладел его телом с помощью духа. Играчок погорел, Дыракон опосля повысирался своим ахуенно ценным мнением, сводящимся к "сама винавата".
Шо то, шо это. Магов с конструктором считай нормальных и нет. В мире тьмы они особенно анально-бомбящие.
мимо
В гурпсе как в греции. Там есть все. И баланс, и дизбаланс. И все это надо тестить и фиксить, играть нет времени.
Метаплот дает мир. Исполняется принцип показывай, а не рассказывай.
Блядь. Ненавижу мастеров а-ля "ты не делал заявку на то, что посрал". Несколько раз специально после таких ебанутых фортелей заявлял: "Делаю вдох. Делаю выдох", - и т.д. Если его не задалбывало в течение 3-4 минут, заявлял, что остальная пати уже, поди, задохнулась и сдохла.
Ищущий всегда найдёт.
Баланса нет. Ни в одной из игранных мной системах.
Соответственно если игрок создал воина, то ему не надо заявлять атаки, а если кастера - выбирать заклинания. Игрок не подумает, а персонаж сделает.
Если хочется просто дайсы покидать- то метаплот не нужен, соглы.
Если не представляешь что делать с телегой, то да.
Бросок - механ. То что привело к броску возможно нарратив. Вот такой перфоманс.
Уважение тебе, боярин.
Ты метаболизм не заявил и развалился клеточно, генерься.
Абсолютно бесполезный ответ
Что меняется, если в оригинальном комментарии топливный бак оцифрован и часть игровой системы? Имеем "путь на три парсека, а топлива осталось на один" вместо "вам не хватит топлива" и?
Нет, если игрок создал следопыта-выживальщика, не надо его ебать на тему "ну-ка расскажи как ты в лесу ищешь север? По мху? хехмда, в этом климате мох не растет, ты заблудился, на тебя напали d8 волков, кидай инициативу"
Если игрок создал воина то ему не надо описывать из какой стойки он атакует, каким хватом меч держит, куда целится и как он там ногами работает при этом. Игрок заявляет "я атакую" а дальше его персонаж разберется. Есть неназываемые системы где удар анусом в реверсе и двойной фалс кат на рипосте часть механа, но даже в них тебя не заставляют приемы которые ты хочешь применить на кукле показывать.
На первой игре он другого игрока убил, когда тот разгадывал загадку. Стояла дверь. Там были символы в круге и линия между ними. Игрок предполагает, что в таком порядке нужно потрогать эти символы. И тут его берет со спины в захват теневой дракон и ложит в нули. Игрока несколько раз поднимали, но он так ничего и не сделал. Остальная пати кое как убила дракона, но он после своей смерти взорвался и нанёс ровно столько урона, чтобы убить того игрока. Тела естественно от него не осталось, поэтому можно воскресить только желанием. Стоит продолжать ходить к нему?
Я бы ему в почтовый ящик срал каждый вторник.
Из базы, да?
То есть то, что у челика может быть просто фетиш на маняженерство/вермахтомешничество, ты не учитываешь?
Ты сам удовольствие от игры получил? Ну или если вы всей компанией знакомых ходили, то обсудите этот вопрос. Если нет, то не стоит продолжать ходить к нему, пока есть другие варианты. Но задать вопросы мастерку, чтобы тот изложил своё мнение стоит.
"Я ищу север" - это значимый выбор. Отсутствие подобного комментария - тоже. Если игра не про скаутов в лагере, и путешествие и навигация не является фокусом игры, этой заявки достаточно.
Также как и плуту необязательно рассказывать как именно он крадётся, но выбор красться или нет - делает игрок.
Если для плута очевидно что нужно красться, то мастер должен напомнить это игроку на случай если тот забыл. Чтобы игрок сделал выбор на основе знаний своего персонажа.
А если не очевидно? А с какого момента становится очевидно?
А какой уровень встроенной компетентности мы подразумеваем у плута 1го уровня, а какой у плута 8го? С какого момента мы считаем, что персонаж автоматически проводит 100% верную оценку ситуации?
Если мы говорим про днд, то плут 1 уровня - это профи, понимающий что чтобы пройти в тени незаметно мимо стражников, то ему не плохо бы красться чтобы его не услышали. Если это плут 8 уровня, то смотри в книгу мастера и узнай с какими типичными проблемами сталкиваются персонажи этого уровня. Эти типичные ситуации - то что персонажу очевидно. Короче, если перс взял матерого спецназовца, то глупо с точки зрения персонажа если он не подумает о запасной магазинной обойме при выходе на задание с продолжительным временем в дикой местности.
Если говорить еще более универсально: подумай что делал бы персонаж с такими навыками в данной ситуации исходя из своего беграунда и сообщи об этом игроку, чтобы он мог адекватно принимать решения.
Если игрок заявляет что-то очевидно тупое стоит переспросить верно ли он понимает ситуацию и поняли ли вы друг друга. Пиздец секретная тех6ика ДМства, ракетная наука нахуй просто, некоторые душнари уже по 20 лет в хобби и все никак не освоят.
Если это механ то можно пояснить мастеру что мол хуле полного бака хватало до звездосранска в 10 парсеках, а теперь до базы звездного флота в трех парсеках не хватает.
>Нашёл мастерка который банит полёт, невидимость и контрспелл
>у него нет темнозрения у рас
>также наносится урон от заклинаний самому кастеру но не кастеру нпс и накладывается уровень истощения
>он после своей смерти взорвался и нанёс ровно столько урона, чтобы убить того игрока
По-моему, тут у нас БоярБинго.
Да тут уже не боярин, тут князь нахуй.
Если он этих стражников увидел или узнал о них заранее. Или это тоже автоматически на заднем плане происходит? В какой момент ползущая компетентность останавливается?
Информация предоставляется по мере поступления и на основании заявок игроков, компетентность персонажей основывается на информации которая известна персонажам и выборе игроков. Мастер может облажаться выдавая информацию игрокам которая с его точки имеет однозначный смысл, а для всех остальных нет, либо она неполна и играть в готча, но это не то же самое, что и предоставление неполной информации персонажам.
Мастер говорит: "В комнате сокровищ мага Васяниуса на постаменте стоит лежит колье, разноцветные пылинки порхают вокруг постамента, в причудливом паттерне". И если на реплику игрока за персонажа плута "Я беру колье и ухожу тем же самым путем" мастер скажет "плут наверняка подозревает магическую ловушку, будешь ли ты кидать исследование", то поздравляю игроки низведены до дайсометов, чьи персонажи могут ошибиться только в случае провала на кубах или целенаправленно.
О, я как-то когда взял ганслингера, мастер спросил, знаю ли я рецепт дымного пороха. А я знал, ха.
Тут зависит от интеллекта мастера. Если он дурак, то будет как ты описал в этом гипотетическом примере или как у тех где игроки должны знать как все работает досконально за персонажей. Если он не дурак, то он просто не будет создавать ситуаций когда вор готовясь к операции по залезанию в башню забудет инструменты для этого залезания, если персонажу было очевидно что это понадобиться. Короче, это тест такой для мозгов мастера.
>взял клирика - обязан цитировать Августина и уметь восстанавливать чакры
>взял монаха - обязан владеть кунг-фу и постичь дзен
>взял воина - обязан быть ларпером, мастерски фехтовать и знать все боевые стойки и приемы
>взял друида - обязан приручить и привести на игру дрессированного волка
>Вся пати состоит из шиноби-самураев-ниндзя-геев пловцов-лоли-ояшей
>Не ну а чо за аниме то все шарят, смогут пояснить за бусидо
>смогут пояснить за бусидо
>Ну что, Вася, ты провалил квест, опозорил нанимателя и запятнал свою честь, так что садись сюда на коврик, вот тебе нож, поехали
Типичная ролевка в Расчленинграде
Файнали сам гуд факен катарсис.
Древесный уголь, сера, селитра. Ну и? Все равно для него нужно нормально пропорции подобрать и мельницу сделать.
>Я думаю можно начать с 5:1:1 и дальше по ощущениям.
Мне кажется, с таким подходом можно инвалидом остаться.
Ты же не будешь его сразу ведрами и в пушку совать, делай по чуть чуть и смотри как горит, пиздато или как-то не. Потом можно на миниатюрной модели испытать. Конечно может пиздануть, не без этого, но если ты современный человек и имеешь представления о ТБ то шансы что ты без задней мысли поднесешь факел к двухсотлитровому бочонку с порохом и распидорасишься на квантовую пену довольно малы.
Сасада не в этом, а в чистоте и постоянстве состава исходных материалов, даже по влажности. В точности измерений. В проведении опытов - бабахи минимум заябывают соседей, соседи вызывают противоколдовскую полицию/охотников на демонов-террористов.
Пизда!
>>6252
Именно, эти детали остаются на усматрение игрока, который хочет отыгрывать. "Я целюсь в голову" или "Я бью по ногам" более чем достаточно.
Обратная ситуация когда по пол часа описывается ка именно выковыриваются глазенки тоже имеет место быть иногда, хотя в такие моменты особенно смешно когда после такой подробной заявки игрок проваливает проверку и типа все равно ничего не выходит.
Мне нравится как к делу подходят участники критического броска, они именно так и описывают действия в бою, кратко. Причем можно проследить их развитие и понимание механа и системы с первого сезона по сегодняшний день
Если б игрочок с мастерком договорились, мол, давай сыграем вар роуд муки, я / с партейкой на бронетелеге, и нам при прорыве блокады встречаются и противостоят бронетелеге противника, от простой к сложной , то да, тогда инженерофажество и вермахтзюмракджениус. А так эскапизм2.
"Персонажи не являются дегенератами, однако игроки - полные и беспросветные долбоебы."
И мастер, и мастер тоже. Долбоебы вообще все.
>Именно, эти детали остаются на усматрение игрока, который хочет отыгрывать. "Я целюсь в голову" или "Я бью по ногам" более чем достаточно.
Но ведь нихуя.
Здоровый и хромой одноножка по разному механически существуют в мире. Одноногий может тебя все так же ебать и высушивать, но теперь он немобильный и ему надо как-то достать тебя, а от попадания в голову он вообще умрет, или как минимум пойдёт поспать. Не могут такие эффекты вот так на нихуя стать равны, потому что игрок хлебушек.
Если в системе не предусмотрена механика прицельных ударов, то бить по ногам/голове стоит либо когда ты добиваешь врага, либо в крайнем случае критом. В любом случае лучше спрашивать игрока пресловутое "как ты хочешь это сделать?"
Урон один и то же, просто в сухое "21 попал нанес 3 урона 11 не попал" добавлятся немножко флавора. Самую чуточку.
>Здоровый и хромой одноножка по разному механически существуют в мире.
А это тут причём вообще?
И все же.
Игра идет у одного известного тут персонажа. Сначала моего перса с одного броска, который практически невозможно прокинуть делают почти неиграбельным. А ведь я старался, все делал.
На второго перса вешают анальные ограничения, что он нихуя не может. Партия душит с нихуя, мастер тоже душил. Я то играл отыгрывал, ебанный катарсис пережил и нихуя - сиди дрочи до конца. Конец скомканный, ничего нормального.
Помимо этого мастерок дал единожды только испытание, которое персонажи прошли(меня там не было), в остальных случаях это проеб и отступление. Вот никак иначе, катайся на ебанной рельсе без возможности что-то сделать.
Как итог: Я ебал, больше туда ни ногой, сопартийцев таких тоже нахуй. Чувство что проебал время и мне насрали в душу.
Тут ему чуть ли не оды пишут, потом и начинает душить он не с самого начала. Понял это только поздно. Вообще с ним надо если и играть, то бить на опережение, чтобы ты руинил игру, а не тебе.
>Игра идет у одного известного тут персонажа
Нахуй ты с Химиком играл, долбоёб? На байки про кошкодевочек купился?
Немного.
Есть чутка. Просто реально, сейчас подомные темы превращают на вид культурных людей в твиттероблогиршь и форчаностормфагов за секунду. Я даже прихуел сначала.
Что значит культурных? Молчащих в тряпочку пока кто-то другой имеет права что-то заявлять как ему интересно? Считай это аналогом Х-карты.
Да нет, общались и до игр чутка, и во время всякими redflagами не сыпали.
>>6382
Да понятно, но, бля, это реально фокус какой-то: с помощью одного предложения (от другого челика, если что) я узнал что закон - для пидорасов и жидов, и чем быстрее организуют охлократические расправы над мюсликами - тем лучше И что французы- не французы, земля их принадлежит арабам, которые просто самозащищаются от культурно-интеллектуального домогательства(sic) и вообще надо было его судить по стандартному протоколу.
Я даже во времена майданов и турко-греко мессилова столько анекдотов не слушал.
Пациенты.
А это разве не норма разводить срачи в новом коллективе ролевиков? У меня однажды ситуация была, когда мы парня осудили за его шлюховатый отыгрышь девушки, так закончили всё тем, что мы обижаем его трансгендерных чувства.
Боярин. Читай ветку.
Скорее культурный шок от уровня срача карикатурных фемки с нациком, не ожидал такого от уэвропецев.
А карикатурные фемка с нациком они кто если не эуропейцы? Алсо я так понимаю что ни 1 реального ирл мюслима на игре не было?
>А карикатурные фемка с нациком они кто если не эуропейцы?
Почему уэвропейцы с англосами такие идеалисты? В плане, у них реально начинается культурный шок, если они узнают, что можно строить свою жизнь не по теоретическим, фрикционным стандартам.
>Алсо я так понимаю что ни 1 реального ирл мюслима на игре не было?
Не.
В мире никогда не бывает как ты хочешь, особенно когда ноешь.
>Почему уэвропейцы с англосами такие идеалисты? В плане, у них реально начинается культурный шок, если они узнают, что можно строить свою жизнь не по теоретическим, фрикционным стандартам.
Чаво?
Играл в довольно нежном возрасте, лет в 12 емнип. Охуенно было, страдали хуйней, закапывали троллей живьем, убивали сопартийцев мерзлой совой, застревали в пустыне, упершись в одиночный кактус. Смертей ПЦ было столько что принтер едва успевал чарники печатать. Много мемной хуйни происходило, например как-то раз мастер решил убить зебавшего игрочка, раздавив его божественной ногой в божественной сандалии, но игрок вместо того чтобы жидко пукнув умереть и пойти на двачи писать про душащего мастера-тирана вступил с ногой в поединок и победил.
> убивали сопартийцев мерзлой совой,
Это ты автор той душещипательной кулстори, или вставил это так, просто как прикол-иллюстрацию?
Хехе, заслуженное признание, наканецта.
Если доставишь историю про игру в вампиров с эмарями из 2007, я буду апплодировать. Да, нри в общем.
>Пили кулстори
Провёл, пилю.
Замес ван-шота в том, что игроки (их было трое) – заключенные тюрьмы. Им, как заключённым, дали задание, на которое хороших работников отпускать жалко и нерационально. В соседней, крайне изолированной деревне пропадают люди, местные в панике и просят помощи. Деревня окружена болотом и имеет лишь один канал связи с внешним миром - получасовая поездка на лодке.
Похититель, как полагается, не человек и прячется в болоте. Болото застлано пеленой токсичного газа, который очень быстро убивает почти всех не местных обитателей. Для того чтобы зеки не задохнулись, их заставили съесть волшебный гриб, который даёт неуязвимость к газу, но убивает носителя через пять суток. От гриба можно избавится, приняв яд, который, с некоторым шансом, убьёт и выпившего. я где-то это спиздил
В деревне они замечают двух подозрительных личностей в спецкостюмах, которые таскают бездыханных деревенских в повозку(!). Разобравшись с ними, они проигнорировали повозку и пошли пешком по следам, которая она оставила. А в ней было всё самое важное: карта, защита от многих опасных энкаунтеров и способ добраться до ЗЛОДЕЯ, чтобы осталось время вернутся назад.
Пешком путь занял у них четыре с половиной дня. Они уже смирились с тем, что не выйдут живыми, но хей, надежда умирает последней? Они шли по запаху повозки, среди персонажей была фурри с хорошим нюхом. В конце-концов они встретили хижину ведьмы, которая охраняется гидрой. Колдун изгнал её в астральный план, пока остальные безуспешно пытались договорится с ведьмой. После этого они сделали вид, что убежали и начали думать, что делать.
Колдун вызвался отвлекать ведьму, остальные зашли к ней в спину. С таким преимуществом они довольно быстро её убили, обнаружив в её руках магический предмет – чёрное сердце, дающее её обладателю иммунитет к ядам, болезням и токсичному газу. Он был один, развязалась драка.
>Катарсис находится здесь
Файтер проиграл, остальные стали думать. Вместе они решили, что монах с её волшебными ботинками как можно быстрее попытается принести спецкостюмы с подозрительных личностей в деревне, взяв чёрное сердце в аванс.
Она побежала самым коротким доступным путём, который был
и самым опасным. Пробежав по куче человеческих костей она пробудила Тыквенного Короля, который в первый свой ход убил и поглотил её труп, вместе с чёрным сердцем.
Файтер и колдун шли ей навстречу, ещё не зная, что она уже не вернётся.
Воин, не выдержав напряжения, выпил яд и умер вместе с волшебными грибами. Грибы же и убили колдуна несколько минут позднее, прорастая изнутри.
>Пили кулстори
Провёл, пилю.
Замес ван-шота в том, что игроки (их было трое) – заключенные тюрьмы. Им, как заключённым, дали задание, на которое хороших работников отпускать жалко и нерационально. В соседней, крайне изолированной деревне пропадают люди, местные в панике и просят помощи. Деревня окружена болотом и имеет лишь один канал связи с внешним миром - получасовая поездка на лодке.
Похититель, как полагается, не человек и прячется в болоте. Болото застлано пеленой токсичного газа, который очень быстро убивает почти всех не местных обитателей. Для того чтобы зеки не задохнулись, их заставили съесть волшебный гриб, который даёт неуязвимость к газу, но убивает носителя через пять суток. От гриба можно избавится, приняв яд, который, с некоторым шансом, убьёт и выпившего. я где-то это спиздил
В деревне они замечают двух подозрительных личностей в спецкостюмах, которые таскают бездыханных деревенских в повозку(!). Разобравшись с ними, они проигнорировали повозку и пошли пешком по следам, которая она оставила. А в ней было всё самое важное: карта, защита от многих опасных энкаунтеров и способ добраться до ЗЛОДЕЯ, чтобы осталось время вернутся назад.
Пешком путь занял у них четыре с половиной дня. Они уже смирились с тем, что не выйдут живыми, но хей, надежда умирает последней? Они шли по запаху повозки, среди персонажей была фурри с хорошим нюхом. В конце-концов они встретили хижину ведьмы, которая охраняется гидрой. Колдун изгнал её в астральный план, пока остальные безуспешно пытались договорится с ведьмой. После этого они сделали вид, что убежали и начали думать, что делать.
Колдун вызвался отвлекать ведьму, остальные зашли к ней в спину. С таким преимуществом они довольно быстро её убили, обнаружив в её руках магический предмет – чёрное сердце, дающее её обладателю иммунитет к ядам, болезням и токсичному газу. Он был один, развязалась драка.
>Катарсис находится здесь
Файтер проиграл, остальные стали думать. Вместе они решили, что монах с её волшебными ботинками как можно быстрее попытается принести спецкостюмы с подозрительных личностей в деревне, взяв чёрное сердце в аванс.
Она побежала самым коротким доступным путём, который был
и самым опасным. Пробежав по куче человеческих костей она пробудила Тыквенного Короля, который в первый свой ход убил и поглотил её труп, вместе с чёрным сердцем.
Файтер и колдун шли ей навстречу, ещё не зная, что она уже не вернётся.
Воин, не выдержав напряжения, выпил яд и умер вместе с волшебными грибами. Грибы же и убили колдуна несколько минут позднее, прорастая изнутри.
Гавно какое-то.
Не пробовал просто поговорить и в цивилизованной беседе обсудить имеющиеся проблемы друг с другом? Может какой-то компромисс бы нашли.
)))))
> Водит игры один душный хуй, я пошел к нему и он, вы не поверите, душный хуй у которого играют уебки!
Ну ты явно предпочитаешь учиться на своих ошибках.
А они и играют, без тебя, пидараса
А потом у палафоба
У химика игры короткие. Он с нихуя сгорит и игра все.
Котодевочки будут, но при нестабильном мастере не нужно.
Зион? Помню-помню, еще химику персонажа рисовать не захотел, точнее рисовал недостаточно быстро...
Что-то ты пиздишь. Мало было истории про "Я ХУЕЖНИК, ХОЧУ ЧТО И ДЕЛАЮ", так ты еще эту хуйню городишь.
Зион меня тупо заигнорил, а остальных нет. Причем сказать напрямую, что ему не по душе он не сумел, а только подобно подсрать. Теперь вот снова подлости пошли. Вот нахуя? Что неимется так то со мной? Ага, словно без меня у вас уже не то и вообще я важен, ага-ага.
Я бы даже не отреагировал на очередную историю, херня вопрос, ведь никто не хочет менятся, особенно когда уверен в своей классной нишевости. Но так врать на мой счет не нужно.
Таблетки выпей, шиз.
Вот это химика порвало знатно, авось перекат не прийдётся делать пока ещё на 100+ постов набомбит
>Обсуждение сначала надо в личке
Предложил исключительно потому, что решил, что тебе будет некомфортно обсуждать некоторые моменты при всех. А так, у тебя всё в целом мило получалось, но есть некоторые грабли, на которые ты наступаешь из раза в раз. Может просто меняться не хочешь, что в принципе вызывает уважение, может действительно не понимаешь или не хочешь понять в чём проблема.
С последним я собственно и предлагал помочь в меру своих скромных сил, обсудив совместно некоторые моменты, но ты по каким-то причинам этого обсуждения предпочёл избежать, что не может меня не расстраивать. Я ж ведь тебе не желаю ничего, чего не хотел бы для себя, хех.
Слы бля, залетыши, свои отношения выясняйте в личках, не нужно тут второго WoD треда.
Договорились. Обожаю, когда ты делаешь это своими губками с моим пенисом. Только помаду не забудь, как в прошлый раз.
Хим_шизик оттуда самопидорнулся, а боярка не заходит и в целом все довольно без особых событий, а так по личному приглашению, в ту_совочку пришлых не берут, только заслуженных трижды ветеранов треда, авторов и участников историй, гордых носителей титулов и смирительных рубашек.
>>6636
Что пояснить? Твои врети? Так тут нечего пояснять.
И как туда попадают достойные? На флaжке в жопе надо написать свою почту, чтобы туда прислали инвайт в вашу кoнфoчку?
Хотелось, но:
а)Она относительно длинная
б)Она палевная
в)Она бессистемная.
Если будет интересно, завтра накалякаю.
Интересно будет.
В шестом классе с одноклассником изобрели данжонкравл, ГМ'или по очереди. Карту рисовали на тетрадном листке, игрок и мобы были одноклеточными обрывками.
ПЦ всегда был файтером, злодей всегда был магом.
Вы играли в симулятор осады аула? Неплохо.
Ну что, анончик? Почалося?
Зря над бреганом стекломойновским смеялись, да?
Успешные ребята вон уже бабло пошли зарабатывать на Никитах — везде побритых.
20 см принимает, очевидно же
Сменить игроков или убить себя. Выбор несложный, главное сходить в туалет заранее.
>Как это решить?
Просто поговори с ними и попробуй найти какой-то компромисс. Хе-хе, чуйствую, мне это не скоро надоест.
Это не поможет в изучении сеттингов.
Тут есть небольшая неловкость. Еще ни разу не нашел тех кто не обсирали меня, хотя я прав. Например, мне кидали, что вот на православных иконах доспехи достоверные, а не каноничный образ.
Дело не в иконах, а в том, что нет никого и ничего, что было бы со мной согласно. Все против меня словно.
Насри в руку и оближи, должно помочь.
>нет никого и ничего, что было бы со мной согласно. Все против меня словно.
И вы-таки уверены, шо проблема-таки не в вас?
Можешь привести пример того, что "портит" сеттинг? Ты имеешь ввиду действия персонажей игроков или какие-то метагеймовые мнения и действия самих игроков?
Успокой туза, порватка.
Так себе идея, ирл средневековье—тоже готовый сеттинг, и по нему достаточно климсанычей душных сеттингодрочеров с экшуалли.
Лучше свой простенький сеттинг с нуля запилить, имхо, и крыть всех как жеребец доярок со словами "У МЕНЯ В СЕТТИНГЕ ВОТ ТАК".
Да Зион просто как был мудаком так и остался.
Тебе не в НРИ играть надо а в дурке лежать, аллош.
Можно написать конкретный пример, как твоё ознакомление кончилось на половине пути фэйспалмом и дропом? И конкретный пример найденного тобою хорошего, испорченного игроками, которые баламутили гной и осадок?
И на хера тебе знакомиться с сеттингами? С какими конкретно? Для какой игры?
По секрету: чтоб котопидор не шизил и водил более-менее нормально, его неписей нужно периодически поёбывать. В противном случае, у него начинает ехать крыша, просыпается мнительность, немотивированная агрессия и голоса в голове, которые потом протекают в нпц.
Людей которые играли у боярина больше двух игр надо как то помечать. Как правило в моральном плане они те еще хуйлопаны и выпускать их из боярской тюрьмы в мир белых людей не стоит.
Твоя проблема в том, что если ты считаешь, что люди не согласны с твоим мнением, то это значит, что ОНИ ПРОТИВ ТЕБЯ.
Не делай так.
>Как правило в моральном плане они те еще хуйлопаны
Наверное. Разве что три исключения за всю свою ролевую практику припомню, если брать онлайн. Вживую таки "исключений" встречалось в разы больше. Впрочем, кто из нас не без греха, хех?!
ПЕРЕКАТ >>1496789 (OP)
ПЕРЕКАТ >>1496789 (OP)
ПЕРЕКАТ >>1496789 (OP)
ПЕРЕКАТ >>1496789 (OP)
ПЕРЕКАТ >>1496789 (OP)
ПЕРЕКАТ >>1496789 (OP)
ПЕРЕКАТ >>1496789 (OP)
Это копия, сохраненная 27 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.