Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
27 Кб, 800x800
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста глупо стыдиться чего-либо на анонимной имиджборде, а вот нервы людям трепать не стоит).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т.д.
Прежде, чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите шапку, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред:>>222887 (OP)
Информация для любопытствующих и раздумывающих начать:
1) Статьи "Японский язык", "Японская письменность" в Википедии.
2) Лурк: http://lurkmore.to/Fl
Полезные ссылки изучающему анону
1) Список рекомендаций с форчана:
http://docs.google.com/document/d/1pKgBm8Aa58mjB1hYhbK-VOPZsRBTXBuPBzw8Xikm2ss
Ещё один список рекомендаций, на этот раз на русском языке:
http://www.boku.ru/learn-japanese/?
2) Онлайн-словари:
- японо-русские:
http://e-lib.ua/dic/ (бывший http://warodai.ru переехал на этот домен),
http://susi.ru/yarxi/
- японо-английские:
http://jisho.org/
http://www.edrdg.org/cgi-bin/wwwjdic/wwwjdic?1C
http://dic.yahoo.co.jp (здесь также японский толковый словарь)
3) Лёгкие тексты для начинающих:
http://life.ou.edu/stories/
4) Японские видеоуроки и не только:
http://www.erin.ne.jp/
5) "Лёгкие" новости:
http://www3.nhk.or.jp/news/easy/ ,
http://mcha-easy.com/
6) Чтение имён/фамилий:
http://kanji.reader.bz/
7) Разные шрифты символов:
http://moji.tekkai.com/
8) Плагин rikaikun, показывающий перевод слов по наведению мыши:
- для хрома: https://chrome.google.com/webstore/detail/rikaikun/jipdnfibhldikgcjhfnomkfpcebammhp
- для огнелиса: https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/rikaichan/
- для оперы: https://addons.opera.com/en/extensions/details/rikaisan/
9) Google IME вместо стандартной майкрософтовской (больше возможностей, более гибкая настройка):
http://www.google.com/intl/ja/ime/
10) Гайд по переработке анимы в колоду анки с помощью subs2srs:
http://subs2srs.sourceforge.net/
11) Альтернативный порядок изучения кандзи (по радикалам), а также некоторое количество любопытной информации для новичков (осторожно, инглиш):
http://www.kanjidamage.com/
12) Практика чтения реальной повседневной грамматики (неадаптированных предложений). Есть настройка от 1 до 50 уровней по сложности кандзи:
http://duendecat.com/
13) База произношений:
http://www.forvo.com/
14) Языковой обмен - пишем посты на изучаемом языке и носители их поправляют, не забываем сами поправлять посты изучающих наш родной язык:
http://lang-8.com/
15) Ещё один крупный сайт со своей методикой обучения и встроенной системой взаимопомощи изучающих иностранные языки:
https://www.busuu.com/
16) Онлайн-курс imabi, написан японцем на ломаном английском языке, очень много материала, включая классический японский:
http://www.imabi.net/
17) Seiichi Makino, Michio Tsutsui "A Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese Grammar" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2553475
18) 日本語文型辞典 (грамматический справочник на японском языке):
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
19) Перечень требований для сдачи 日本語能力試験:
http://krakozyabr.ru/category/materialy-dlya-noryoku-siken/
Что-то типа FAQ
Q: Кто вы такие вообще?
A: Мы - анимешники, профессиональные лингвисты, виабу и просто интересующиеся аноны. Мы рады всем, кроме троллей из /b.
Q: А у меня вместо иероглифов квадраты, что делать?
A: Скорее всего у вас Windows XP
http://www.hanline.ru/nofont_b.html
Q: С чего начать изучать язык?
A: С изучения слоговой азбуки (годзюон). Хирагане уделите больше внимания - она встречается чаще.
Q: А я смогу? А у меня получится? А японский сложный?
A: Сможешь, получится, сложный. А вообще мы мотивацией не занимаемся. Тут уж сам. Как говорится в самой часто встречающейся фразе в учебниках японского: 日本語は面白いですが、ちょっと難しいです。
Q: Подскажите наиболее быстрый способ освоения хираганы с катаканой.
A: Выжги их на сетчатке лазером.
Q: Вот выучил я хирагану с катаканой, а дальше-то что делать?
A: Берёшь любой учебник для начинающих на выбор (несколько вариантов с указанием их преимуществ и недостатков предоставлены здесь http://pastebin.com/k3jm9MHb ) и занимаешься, занимаешься, занимаешься.
Q: Как учить иероглифы? Стоит ли делать карточки или есть хорошая, годная программа их заменяющая?
A: Программа есть, даже несколько: Anki для пекарни, Ankidroid или Obenkyo для ведроида (последняя имеет тест на ввод иероглифов от руки на экране). Краткая инструкция по применению:
Берёшь иероглиф, который ты хочешь выучить (обычно в учебнике, в интернете, в тексте). Разыскиваешь его в словаре, смотришь все его чтения и для каждого чтения находишь по несколько слов-примеров. Добавляешь этот иероглиф в колоду иероглифов, слова - в колоду слов, и заучиваешь до победного! Прописывание от руки помогает запоминать радикалы и порядок черт.
Готовые колоды для anki (среди которых в том числе колоды для многих популярных учебников) можно скачать прямо на сайте производителя: https://ankiweb.net/shared/decks/japanese
Ещё несколько удобных программ-помощников для изучающих японский язык: zKanji, Yarxi, Wakan.
Q: Анон, я прошёл сквозь %учебникнейм%, как ледокол, зазубрил всю грамматику, но не нашёл там ничего про разговорные искажения! Что мне делать?
A: К сожалению, учебников с разговорными искажениями анон не знает. Тебе придётся поступить по другому - взять какую-нибудь несложную мангу с разговорной речью (например, Yotsubato), читать её, и при нахождении незнакомой конструкции гуглить её.
За что в этом треде можно словить репорт:
1. "Зачем японцам эти три тысячи закорючек? Почему японский до сих пор не перевели на латиницу?" http://pastebin.com/k2wfSK3n
2. "Зачем вам сдался этот японский? Это же непрактично! Лучше учите персидский/английский/французский/зулусский!"
3. Спор с очевидным без предоставления внятных аргументов на 20+ постов, а также посты, целиком состоящие из оскорблений и перехода на личности.
4. "Анон, скажи, а как правильно говорить/писать, си или ши?" Правильно говорить и писать し. В общем, поливановосрач и прочие спецолимпиады.
Как писать по-японски в браузере без дополнительного софта: http://translate.google.com
Выбрать японский язык, после чего, кликнув по иконке あ слева снизу, можно писать ромадзи либо рисовать символы мышкой.
История японотредов в /fl: http://pastebin.com/tGDjf7i9
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т.д.
Прежде, чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите шапку, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред:>>222887 (OP)
Информация для любопытствующих и раздумывающих начать:
1) Статьи "Японский язык", "Японская письменность" в Википедии.
2) Лурк: http://lurkmore.to/Fl
Полезные ссылки изучающему анону
1) Список рекомендаций с форчана:
http://docs.google.com/document/d/1pKgBm8Aa58mjB1hYhbK-VOPZsRBTXBuPBzw8Xikm2ss
Ещё один список рекомендаций, на этот раз на русском языке:
http://www.boku.ru/learn-japanese/?
2) Онлайн-словари:
- японо-русские:
http://e-lib.ua/dic/ (бывший http://warodai.ru переехал на этот домен),
http://susi.ru/yarxi/
- японо-английские:
http://jisho.org/
http://www.edrdg.org/cgi-bin/wwwjdic/wwwjdic?1C
http://dic.yahoo.co.jp (здесь также японский толковый словарь)
3) Лёгкие тексты для начинающих:
http://life.ou.edu/stories/
4) Японские видеоуроки и не только:
http://www.erin.ne.jp/
5) "Лёгкие" новости:
http://www3.nhk.or.jp/news/easy/ ,
http://mcha-easy.com/
6) Чтение имён/фамилий:
http://kanji.reader.bz/
7) Разные шрифты символов:
http://moji.tekkai.com/
8) Плагин rikaikun, показывающий перевод слов по наведению мыши:
- для хрома: https://chrome.google.com/webstore/detail/rikaikun/jipdnfibhldikgcjhfnomkfpcebammhp
- для огнелиса: https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/rikaichan/
- для оперы: https://addons.opera.com/en/extensions/details/rikaisan/
9) Google IME вместо стандартной майкрософтовской (больше возможностей, более гибкая настройка):
http://www.google.com/intl/ja/ime/
10) Гайд по переработке анимы в колоду анки с помощью subs2srs:
http://subs2srs.sourceforge.net/
11) Альтернативный порядок изучения кандзи (по радикалам), а также некоторое количество любопытной информации для новичков (осторожно, инглиш):
http://www.kanjidamage.com/
12) Практика чтения реальной повседневной грамматики (неадаптированных предложений). Есть настройка от 1 до 50 уровней по сложности кандзи:
http://duendecat.com/
13) База произношений:
http://www.forvo.com/
14) Языковой обмен - пишем посты на изучаемом языке и носители их поправляют, не забываем сами поправлять посты изучающих наш родной язык:
http://lang-8.com/
15) Ещё один крупный сайт со своей методикой обучения и встроенной системой взаимопомощи изучающих иностранные языки:
https://www.busuu.com/
16) Онлайн-курс imabi, написан японцем на ломаном английском языке, очень много материала, включая классический японский:
http://www.imabi.net/
17) Seiichi Makino, Michio Tsutsui "A Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese Grammar" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2553475
18) 日本語文型辞典 (грамматический справочник на японском языке):
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
19) Перечень требований для сдачи 日本語能力試験:
http://krakozyabr.ru/category/materialy-dlya-noryoku-siken/
Что-то типа FAQ
Q: Кто вы такие вообще?
A: Мы - анимешники, профессиональные лингвисты, виабу и просто интересующиеся аноны. Мы рады всем, кроме троллей из /b.
Q: А у меня вместо иероглифов квадраты, что делать?
A: Скорее всего у вас Windows XP
http://www.hanline.ru/nofont_b.html
Q: С чего начать изучать язык?
A: С изучения слоговой азбуки (годзюон). Хирагане уделите больше внимания - она встречается чаще.
Q: А я смогу? А у меня получится? А японский сложный?
A: Сможешь, получится, сложный. А вообще мы мотивацией не занимаемся. Тут уж сам. Как говорится в самой часто встречающейся фразе в учебниках японского: 日本語は面白いですが、ちょっと難しいです。
Q: Подскажите наиболее быстрый способ освоения хираганы с катаканой.
A: Выжги их на сетчатке лазером.
Q: Вот выучил я хирагану с катаканой, а дальше-то что делать?
A: Берёшь любой учебник для начинающих на выбор (несколько вариантов с указанием их преимуществ и недостатков предоставлены здесь http://pastebin.com/k3jm9MHb ) и занимаешься, занимаешься, занимаешься.
Q: Как учить иероглифы? Стоит ли делать карточки или есть хорошая, годная программа их заменяющая?
A: Программа есть, даже несколько: Anki для пекарни, Ankidroid или Obenkyo для ведроида (последняя имеет тест на ввод иероглифов от руки на экране). Краткая инструкция по применению:
Берёшь иероглиф, который ты хочешь выучить (обычно в учебнике, в интернете, в тексте). Разыскиваешь его в словаре, смотришь все его чтения и для каждого чтения находишь по несколько слов-примеров. Добавляешь этот иероглиф в колоду иероглифов, слова - в колоду слов, и заучиваешь до победного! Прописывание от руки помогает запоминать радикалы и порядок черт.
Готовые колоды для anki (среди которых в том числе колоды для многих популярных учебников) можно скачать прямо на сайте производителя: https://ankiweb.net/shared/decks/japanese
Ещё несколько удобных программ-помощников для изучающих японский язык: zKanji, Yarxi, Wakan.
Q: Анон, я прошёл сквозь %учебникнейм%, как ледокол, зазубрил всю грамматику, но не нашёл там ничего про разговорные искажения! Что мне делать?
A: К сожалению, учебников с разговорными искажениями анон не знает. Тебе придётся поступить по другому - взять какую-нибудь несложную мангу с разговорной речью (например, Yotsubato), читать её, и при нахождении незнакомой конструкции гуглить её.
За что в этом треде можно словить репорт:
1. "Зачем японцам эти три тысячи закорючек? Почему японский до сих пор не перевели на латиницу?" http://pastebin.com/k2wfSK3n
2. "Зачем вам сдался этот японский? Это же непрактично! Лучше учите персидский/английский/французский/зулусский!"
3. Спор с очевидным без предоставления внятных аргументов на 20+ постов, а также посты, целиком состоящие из оскорблений и перехода на личности.
4. "Анон, скажи, а как правильно говорить/писать, си или ши?" Правильно говорить и писать し. В общем, поливановосрач и прочие спецолимпиады.
Как писать по-японски в браузере без дополнительного софта: http://translate.google.com
Выбрать японский язык, после чего, кликнув по иконке あ слева снизу, можно писать ромадзи либо рисовать символы мышкой.
История японотредов в /fl: http://pastebin.com/tGDjf7i9
как запомнить когда использовать くれる あげる もらう? имеется ввиду лицо, ну то есть к кому, от кого и т.д.
>>227684
Просто берешь и запоминаешь без задней мысли.
Просто берешь и запоминаешь без задней мысли.
103 Кб, 768x1280
>>227684
Неужели так трудно заглянуть в Тае Кима?
Неужели так трудно заглянуть в Тае Кима?
こんにちは！
Начал только учить японский. Выучить кану и грамматику + слова, кажется, не так уж и сложно. Почти как в любом другом языке, когда учишь новый алфавит, грамматику и слова. Получается, что главная сложность японского только в бесконечных kanji?
Начал только учить японский. Выучить кану и грамматику + слова, кажется, не так уж и сложно. Почти как в любом другом языке, когда учишь новый алфавит, грамматику и слова. Получается, что главная сложность японского только в бесконечных kanji?
>>227785
Язык как язык. Если бы он был сложным, он бы не дожил до нашего времени. Меньше анимешных паст читай.
Язык как язык. Если бы он был сложным, он бы не дожил до нашего времени. Меньше анимешных паст читай.
Ответы>>227789
>>227798
Понятия не имею о чём ты.
Понятия не имею о чём ты.
>>227785
Сложность - это субъективная категория. Вполне возможно, что тебе японский покажется очень простым. Просто изучай и получай удовольствие от изучения, не задумываясь о сложности.
> Получается, что главная сложность японского только в бесконечных kanji?
Сложность - это субъективная категория. Вполне возможно, что тебе японский покажется очень простым. Просто изучай и получай удовольствие от изучения, не задумываясь о сложности.
Ответы>>227802
>>227801
Ты прав, пока что наслаждаюсь, надеюсь, и дальше буду.
Ты прав, пока что наслаждаюсь, надеюсь, и дальше буду.
109 Кб, 750x607
Как понять, когда что пишется? Или используется вообще только один из трех вариантов для обоих слов, а остальное устарело/только в именах?
>>227901
С квадратами сверху-традиционно, с 3 точками-упрощенно, как в Японии сейчас пишут. Остальное-упрощенное по-китайски. Они все взаимозаменяемы.
Чаще всего, если радикал упрощен, он упрощается в составе канджей точно так же, но, иногда, в некоторых остается старая/нестандартная форма.
С квадратами сверху-традиционно, с 3 точками-упрощенно, как в Японии сейчас пишут. Остальное-упрощенное по-китайски. Они все взаимозаменяемы.
Чаще всего, если радикал упрощен, он упрощается в составе канджей точно так же, но, иногда, в некоторых остается старая/нестандартная форма.
>>227903
Стоит заметить, что реально в современном японском не используются ни традиционные (эти встретишь разве что в качестве авторского выебона, например в гатарях), ни тем более китайские упрощённые.
Просто уточняю на всякий случай.
> Они все взаимозаменяемы
Стоит заметить, что реально в современном японском не используются ни традиционные (эти встретишь разве что в качестве авторского выебона, например в гатарях), ни тем более китайские упрощённые.
Просто уточняю на всякий случай.
>>227622 (OP)
Гайз, поделитесь годной готовой колодой, я боюсь, что я сам не осилю эту технологию.
>10) Гайд по переработке анимы в колоду анки с помощью subs2srs:
Гайз, поделитесь годной готовой колодой, я боюсь, что я сам не осилю эту технологию.
Ответы>>228064
Стоит ли учить списки HSK? Они входят в джойо канджи или это уже дополнительные? Алсо, в случаях как на пике тут>>227901 лучше учить все варианты или только самый распространенный?
>>227980
Особого смысла все варианты учить нет, всё равно поймёшь слово если увидишь слегка другой вариант кандзи.
Особого смысла все варианты учить нет, всё равно поймёшь слово если увидишь слегка другой вариант кандзи.
Ответы>>228006
>>227980
Стоит выучить классическое написание и современное японское. Упрощения в каждой деревне свои, все не выучишь.
>>227982
Не поймет. Радикалы рандомно могут быть заменены совершенно другими, просто потому что черт меньше, или быть написанным до неузнаваемости нестандартно.
Стоит выучить классическое написание и современное японское. Упрощения в каждой деревне свои, все не выучишь.
>>227982
>всё равно поймёшь слово если увидишь слегка другой вариант кандзи
Не поймет. Радикалы рандомно могут быть заменены совершенно другими, просто потому что черт меньше, или быть написанным до неузнаваемости нестандартно.
Анон,посоветуй интересное ранобе с фуриганой онегай
Ответы>>228054
>>228054
Спасибо,добра тебе.
Спасибо,добра тебе.
Бамп >>227964
>переработка аниме в колоды анки
Совковые японисты были известны тем, что в повседневной речи звучат как смесь из учебника по сопромату и учебнику по теории коммунизма (спасибо всяким БЯРСами, наверное)
Российские японисты будут известны тем, что у них всех 中二病
>>228079
Ну и норм. Чунибьё-элита смотрит свысока на нормалфагов.
Ну и норм. Чунибьё-элита смотрит свысока на нормалфагов.
>>228079
Как будто что-то плохое.
Как будто что-то плохое.
>>218058 (OP)
Подскажите, возможно ли откопать в интернете учебники японского, по которым учатся японские дети. Если возможно, то попрошу ссылку.
Подскажите, возможно ли откопать в интернете учебники японского, по которым учатся японские дети. Если возможно, то попрошу ссылку.
Интересно почему решили использовать 涙 вместо интуитивно понятного 泪?
Ответы>>228090
>>228088
Нет, я не японский ребёнок, но я хочу учить японский по учебникам, предназначенным для обучения японских детей,
Нет, я не японский ребёнок, но я хочу учить японский по учебникам, предназначенным для обучения японских детей,
>>228087
Потому что могут. Еще бы спросил, почему не 网 используют, а 網.
>>228086
Можно, но тебе он вряд ли поможет, ведь они не с нуля учатся. Они уже могут в японский, когда начинают пользоваться учебниками.
Потому что могут. Еще бы спросил, почему не 网 используют, а 網.
>>228086
Можно, но тебе он вряд ли поможет, ведь они не с нуля учатся. Они уже могут в японский, когда начинают пользоваться учебниками.
Ответы>>228091
90 Кб, 800x533
>>228090
Мне кажется что я знаю японский на достаточном уровне, чтобы учиться по учебникам для 1-воклашек.
И если можно, то я всё ещё прошу доставить ссылочку.
Мне кажется что я знаю японский на достаточном уровне, чтобы учиться по учебникам для 1-воклашек.
И если можно, то я всё ещё прошу доставить ссылочку.
Ответы>>228092
>>228091
Тогда загугли его. Первоклассные японцы способны написать "учебник для первоклашек" в гугер.
>я знаю японский на достаточном уровне, чтобы учиться по учебникам для 1-воклашек
Тогда загугли его. Первоклассные японцы способны написать "учебник для первоклашек" в гугер.
Ответы>>228093
>>228092
Если бы я смог нагуглить, то не просил бы здесь ссылку.
Если бы я смог нагуглить, то не просил бы здесь ссылку.
Привет, японач. Помоги советом. Пинал хуи около года и вдруг понял, что хочу сдавать JLPT. За спиной пройденная Стругова (Шефтлевич). Начинал с Танаки. Вопрос - насколько реально подтянуть с недо-N4 до N3 за 4 месяца? Думаю пойти к репетитору. Сдать очень хочу, пахать готов
>>228109
Скорее всего что-то вроде: Очень даже возможно. или Нет, за 4 месяца это нереально.
мимопрохдил
Скорее всего что-то вроде: Очень даже возможно. или Нет, за 4 месяца это нереально.
мимопрохдил
>>228111
Да. Мы тут сидим и траллируем друг друга платиновой толстотой, но так, чтобы не дать моче повода банить. Филиал бэ в лингваче.
Да. Мы тут сидим и траллируем друг друга платиновой толстотой, но так, чтобы не дать моче повода банить. Филиал бэ в лингваче.
>>228116
Тащемта ничего сложного в этом нету-просто берешь и пишешь без задней мысли. Как катакану, только плавнее
Тащемта ничего сложного в этом нету-просто берешь и пишешь без задней мысли. Как катакану, только плавнее
>>228119
Возможно, если ты даун.
Возможно, если ты даун.
>>228108
Зачем сдавать на что-то кроме N1? Или даже так: зачем вообще сдавать JLPT? Для учебы чтоль какой-то.
Зачем сдавать на что-то кроме N1? Или даже так: зачем вообще сдавать JLPT? Для учебы чтоль какой-то.
Ответы>>228125
>>228116
Юзай фудэ и суми. Делаешь сумицуги и какимасишь бусюшками по ками. Репит антил киокурёку.
>А как хирагану писать?
Юзай фудэ и суми. Делаешь сумицуги и какимасишь бусюшками по ками. Репит антил киокурёку.
Ответы>>228130
>>228127
Нет, надо чтобы всё было официально. Иначе не интересно.
Нет, надо чтобы всё было официально. Иначе не интересно.
Ответы>>228131
>>228130
Он писать просил, а не печатать, вапуро-довн.
Он писать просил, а не печатать, вапуро-довн.
А как учить японский?
Ответы>>228138
>>228145
На японском, очевидно же.
На японском, очевидно же.
>>228104
"Возможно, он был подавлен/потрясён её видом."
была/промелькнула(があった) у меня мысль(思い), настолько(ほど) похожая(めいた) на уверенность(確信), что я мог(ことが出来る) бы твёрдо(強く) это (そう) утверждать(断言する).
Навряд ли тебе непонятно ことができるほど, наверное тебя смутило типичное めく в типичном прошедшем времени.
>もしかしたら、少女の姿に圧倒されてしまったのかもしれない。
"Возможно, он был подавлен/потрясён её видом."
>そう強く断言することが出来るほど確信めいた思いがあった。
была/промелькнула(があった) у меня мысль(思い), настолько(ほど) похожая(めいた) на уверенность(確信), что я мог(ことが出来る) бы твёрдо(強く) это (そう) утверждать(断言する).
Навряд ли тебе непонятно ことができるほど, наверное тебя смутило типичное めく в типичном прошедшем времени.
Ответы>>228187
>>228183
Ну я предпологал что めく там переводится как "иметь признаки чего-то", но все это в одно осмысленное предложение собрать не мог. Спасибо, теперь все понятно.
Ну я предпологал что めく там переводится как "иметь признаки чего-то", но все это в одно осмысленное предложение собрать не мог. Спасибо, теперь все понятно.
Ответы>>228190
256 Кб, 1024x1415
>>228187
Да, "иметь признаки/напоминать/походить/выглядеть как". Есть ещё много глаголов кончающихся на めく, типа 揺らめく, うごめく, きらめく и т.д, которые семантически близки.
На здоровье.
Да, "иметь признаки/напоминать/походить/выглядеть как". Есть ещё много глаголов кончающихся на めく, типа 揺らめく, うごめく, きらめく и т.д, которые семантически близки.
На здоровье.
Антоши, посоветуйте какой-нибудь литературы, дабы подготовиться к Нарёку сикен на 3 уровень?
Ответы>>228227
Ответы>>228231
>>228228
Для тебя マリヴァンナ様, мой маленький глупенький gaicockujin.
Для тебя マリヴァンナ様, мой маленький глупенький gaicockujin.
>>228227
Я же один занимаюсь, а это просто привычное сокращение на русском.
Так есть какая-нибудь литература? У меня пока есть всего-лишь список иероглифов.
Я же один занимаюсь, а это просто привычное сокращение на русском.
Так есть какая-нибудь литература? У меня пока есть всего-лишь список иероглифов.
>>228235
Транслитерации на русский язык, "Нихонго Норёку Сикэн" в небрежном стиле и с ошибками.
Вот долбоебы, вместо того, чтобы приебаться к тому, как я это пишу - лучше дайте книгу.
Транслитерации на русский язык, "Нихонго Норёку Сикэн" в небрежном стиле и с ошибками.
Вот долбоебы, вместо того, чтобы приебаться к тому, как я это пишу - лучше дайте книгу.
>>228236
Мы тут ненужное говно не раздаём.
Мы тут ненужное говно не раздаём.
>>228242
Да мне насрать, как оно правильно пишется, лол, теперь буду специально писать норёку.
Да мне насрать, как оно правильно пишется, лол, теперь буду специально писать норёку.
>>228244
Да, всё так и задумано. Просто там дальше не показали, как он переёбывает мелкой неграмотной сучке с ноги.
Да, всё так и задумано. Просто там дальше не показали, как он переёбывает мелкой неграмотной сучке с ноги.
>>228260
Получается, гугл не умеет в это? Я не могу различить, говорит ли он "м" или "н"
Получается, гугл не умеет в это? Я не могу различить, говорит ли он "м" или "н"
Ответы>>228269
>>228267
Ты ещё у кота спроси. Тоже мне, Гугл.
Ты ещё у кота спроси. Тоже мне, Гугл.
>>228271
Мет.
Мет.
Как выучить ассимиляцию звуков? Не могу понять, читается как бред
Ответы>>228275
>>228274
Антоши, ну пожалуйста? Там пиздец, в ваго одна буква заменяется на другую, в регрессивной цу заменяется, есть где примеры или упражнения, чтобы запомнить? Последняя тема на сегодня.
Антоши, ну пожалуйста? Там пиздец, в ваго одна буква заменяется на другую, в регрессивной цу заменяется, есть где примеры или упражнения, чтобы запомнить? Последняя тема на сегодня.
Ответы>>228282
Ответы>>228285
>>228284
Никак, только упражнения задрачивать сутками, других вариантов нет. Языки только так и учить.
Никак, только упражнения задрачивать сутками, других вариантов нет. Языки только так и учить.
Ответы>>228286
>>228285
Разговорная практика и тв шоу, тексты в таком случае тоже упражнения и да, язык по другому не учится.
Разговорная практика и тв шоу, тексты в таком случае тоже упражнения и да, язык по другому не учится.
Ответы>>228288
>>228286
Я лично только упражнения делаю во всяких учебниках. Смысла в том, что ты перечислил не вижу.
Я лично только упражнения делаю во всяких учебниках. Смысла в том, что ты перечислил не вижу.
Ответы>>228297
>>228288
Ты слишком упитан. Я не слыхал об "ассимиляции звуков", но при этом эта параша интуитивно понятна, и я ни минуты не учил ее. Ты зазубриваешь мудреные слова Залупняка, а мы тут после просмотра одного тайтола понимаем эти процессы.
Ты слишком упитан. Я не слыхал об "ассимиляции звуков", но при этом эта параша интуитивно понятна, и я ни минуты не учил ее. Ты зазубриваешь мудреные слова Залупняка, а мы тут после просмотра одного тайтола понимаем эти процессы.
>>228297
Мне ничего не понятно, зато когда упражнений 10 сделаю всё встаёт на свои места.
Мне ничего не понятно, зато когда упражнений 10 сделаю всё встаёт на свои места.
>>228297
Да это из Нечаевой же, можно нахуй пропустить?
А то у нее дано упражнение, сказано Прочитайте вслух, обратите внимание на ассимиляцию, я правильно его читаю, посмотрел на форво, там точно также, как я и думаю.
Да это из Нечаевой же, можно нахуй пропустить?
А то у нее дано упражнение, сказано Прочитайте вслух, обратите внимание на ассимиляцию, я правильно его читаю, посмотрел на форво, там точно также, как я и думаю.
>>228301
Не знаю, я говно не читаю.
Не знаю, я говно не читаю.
>>228303
Смотри с пидорахосабами, аутист. Ты будешь понимать отдельные фразы, которые знаешь, и учить на слух самые частоупотребимые. Потом когда в своем учебнике на них натолкнешься-поймешь, что к чему.
>До тайтлов я еще месяца 2 не дорасту минимум.
Смотри с пидорахосабами, аутист. Ты будешь понимать отдельные фразы, которые знаешь, и учить на слух самые частоупотребимые. Потом когда в своем учебнике на них натолкнешься-поймешь, что к чему.
>>228303
Самое нормальное это через упражнения, просто их дрочишь и произношение само качнётся.
Самое нормальное это через упражнения, просто их дрочишь и произношение само качнётся.
Ответы>>228306
>>228306
Не, говорю же упражнения делай. В аниме в любом случае не японский используется.
Не, говорю же упражнения делай. В аниме в любом случае не японский используется.
Ответы>>228313
>>228306
Маняврирование уровня этого треда. Я не говорю тебе учить язык по аниме, я говорю тебе использовать его, как одну из составляющих своего обучения, где ты можешь услышать произношение специально обученных людей и распространенные фразы.
>И сильно это помогает? А то что-то на уровне "Посмотрел Наруту - стал японцем"
Маняврирование уровня этого треда. Я не говорю тебе учить язык по аниме, я говорю тебе использовать его, как одну из составляющих своего обучения, где ты можешь услышать произношение специально обученных людей и распространенные фразы.
>>228308
Так я на форво произношение могу услышать.
Манявров нету, мне просто интересно, я же не говорю, что это не помогает, напротив.
Можно, например, и с японскими и с русскими сабами одновременно? Хотя да, блядь, сам знаю, что есть, в хентае видел
Так я на форво произношение могу услышать.
Манявров нету, мне просто интересно, я же не говорю, что это не помогает, напротив.
Можно, например, и с японскими и с русскими сабами одновременно? Хотя да, блядь, сам знаю, что есть, в хентае видел
Уходи в /vn/
Ответы>>228363
>>228362
Хороший совет, пожалуй так и сделаю.
Хороший совет, пожалуй так и сделаю.
>>228368
да
да
>>228304
Если смотреть ради изучения языка с сабами, то только с сабами на этом языке. Иначе всю дорогу будешь читать сабы на родном языке, а этому все нормальные люди учатся в первых трёх классах начальной школы.
>Смотри с пидорахосабами
Если смотреть ради изучения языка с сабами, то только с сабами на этом языке. Иначе всю дорогу будешь читать сабы на родном языке, а этому все нормальные люди учатся в первых трёх классах начальной школы.
Ответы>>228391
>>228389
Ты из тех, кто перематывает видео 5 раз, чтобы успеть прочитать субтитры? Я читаю две строчки, пока персонажи говорят одно слово, перевожу все услышанное, читаю сабы еще раз и проигрываю с надмозг-перевода с английского языка. Алсо лично мне сабы японские, даже с фуриганой, пока сложны, на слух воспринимается легче. А иероглифы можно и в учебнике Залупня-куна почитать.
Ты из тех, кто перематывает видео 5 раз, чтобы успеть прочитать субтитры? Я читаю две строчки, пока персонажи говорят одно слово, перевожу все услышанное, читаю сабы еще раз и проигрываю с надмозг-перевода с английского языка. Алсо лично мне сабы японские, даже с фуриганой, пока сложны, на слух воспринимается легче. А иероглифы можно и в учебнике Залупня-куна почитать.
>сабы японские, даже с фуриганой, пока сложны
>перевожу все услышанное, читаю сабы еще раз и проигрываю с надмозг-перевода с английского
Что ты там переводишь даун, если для тебя чтение это что-то сложное? Охуеваю с местных онэмэ-имбицилов.
Ответы>>228397
Какие же безнадёжные уёбки сидят в этом треде.
Ответы>>228401
>>228400
Как что-то плохое.
Как что-то плохое.
Парни, не могу понять, на jisho.org как-то странно эта статья написана. 普通 обычно кандзями пишется или каной? В гуглах дохуищщи и того и другого по результатам запроса.
>>228536
Да вроде кандзями. Но разумеется будут дохуищи и так, и так, да и для почти всех слов с обычными кандзи (не редкими). Особенно наречия и местоимения всякие часто каной пишутся.
Да вроде кандзями. Но разумеется будут дохуищи и так, и так, да и для почти всех слов с обычными кандзи (не редкими). Особенно наречия и местоимения всякие часто каной пишутся.
Ответы>>228610
>>228402
Первое -- Восток как для западного мира. Азия, короче.
Второе -- то же самое, но в первую очередь
просто "восточное направление" в обыкновенном географическом смысле.
Первое -- Восток как для западного мира. Азия, короче.
Второе -- то же самое, но в первую очередь
просто "восточное направление" в обыкновенном географическом смысле.
Ответы>>228616
>>228397
К слову, как и в с любым другим языком легче всего то, к чему привык. Если ты продрочил доступные учебники, накатил ранобцев, закинул пару вночек, но из практики восприятия на слух у тебя только форво и аудиоприложения к нечаевой, очевидно, что читать будет проще.
К слову, как и в с любым другим языком легче всего то, к чему привык. Если ты продрочил доступные учебники, накатил ранобцев, закинул пару вночек, но из практики восприятия на слух у тебя только форво и аудиоприложения к нечаевой, очевидно, что читать будет проще.
Ответы>>228644
>>228609
Да, но это не меняет того факта, что в японском вкатиться в восприятие на слух - много легче, чем в чтение. В идеале обе практики должны поддерживать друг друга, конечно. Но правда в том, что японцам лучше было бы просто забыть уёбищные китайские мазявки и перейти на киридзи.
>если
Да, но это не меняет того факта, что в японском вкатиться в восприятие на слух - много легче, чем в чтение. В идеале обе практики должны поддерживать друг друга, конечно. Но правда в том, что японцам лучше было бы просто забыть уёбищные китайские мазявки и перейти на киридзи.
Ответы>>228648
229 Кб, Webm
>>228644
Имхо, с иероглифами веселее, из них же можно складывать сложные слова, и при этом читать их в пару слогов.
Имхо, с иероглифами веселее, из них же можно складывать сложные слова, и при этом читать их в пару слогов.
Ответы>>228652
>>228648
Я не спорю, что это весёлый язык для аутирования и написания ранобцов с "говорящими именами". Кто-то и клингон учит, и им норм. Но вот для жизни он приспособлен только в меру безысходности. Эта "пара слогов" на практике выливается в кучу омофонов и тридцать ударов куриной лапой по бумаге, чтобы эту пару слогов записать. Ладно, замнём тему.
Я не спорю, что это весёлый язык для аутирования и написания ранобцов с "говорящими именами". Кто-то и клингон учит, и им норм. Но вот для жизни он приспособлен только в меру безысходности. Эта "пара слогов" на практике выливается в кучу омофонов и тридцать ударов куриной лапой по бумаге, чтобы эту пару слогов записать. Ладно, замнём тему.
256 Кб, 750x750
>>227622 (OP)
Привет, анон. Подскажите годные приложения для Эпплоподелия, того которое телефон. Заранее благодарю. Пикрандом
Привет, анон. Подскажите годные приложения для Эпплоподелия, того которое телефон. Заранее благодарю. Пикрандом
>>228654
Реквест, конечно, с наркоманской формулировкой, но я понял, что тебя интересую приложения для японического.
Приведу, что есть у меня.
Яркси, та, что за ₽999. Добро пожаловать в мир эппл. Словарь иероглифов и некоторого количества слов.
EJLookup – составной словарь из нескольких проектов, содержащий больше количество слов. Часть из них на англическом.
All国語辞書 – составной словарь, собранный из некоторого количества ja-ja словарей. На тот случай, если слова нет в EJLookup. Но он, вроде, не хранит словари на телефоне, так что нужен интернет.
Anki. Тут и так всё понятно. Синхрон через облако с пекарней, что очень удобно и чего нет у ведроидогоспод.
Forvo. Приложение одноимённого сервиса. Не особо нужное, но присылает паш-уведомления, когда джапы произносят твой реквест.
JLPT. Их много вариаций, можно иногда от нехуй делать погонять на досуге.
Google переводчик. Крайне годный алгоритм распознавания рукописного ввода (когда пальцем на экране рисуешь). Хоть хуем черти в состоянии под наркозом, он скорее всего тебя поймёт. В отличие от яркси. Можно юзать для распознавания встреченных незнакомых кандзи. Нормально распознаёт на слух, хотя ошибается часто. И умеет с камеры текст читать, причём даже с рукописным, если не совсем пиздец, справляется.
日本姓氏 – кривая база данных с фамилиями (написание/чтение). Хз, зойчем она мне, пользовался полтора раза.
Ещё есть intelli, юзал до покупки анки. Тоже карточки.
Ну и какой-нибудь iBooks или любой аналог, чтоб закинуть туда учебники. Впрочем, это очевидно.
Реквест, конечно, с наркоманской формулировкой, но я понял, что тебя интересую приложения для японического.
Приведу, что есть у меня.
Яркси, та, что за ₽999. Добро пожаловать в мир эппл. Словарь иероглифов и некоторого количества слов.
EJLookup – составной словарь из нескольких проектов, содержащий больше количество слов. Часть из них на англическом.
All国語辞書 – составной словарь, собранный из некоторого количества ja-ja словарей. На тот случай, если слова нет в EJLookup. Но он, вроде, не хранит словари на телефоне, так что нужен интернет.
Anki. Тут и так всё понятно. Синхрон через облако с пекарней, что очень удобно и чего нет у ведроидогоспод.
Forvo. Приложение одноимённого сервиса. Не особо нужное, но присылает паш-уведомления, когда джапы произносят твой реквест.
JLPT. Их много вариаций, можно иногда от нехуй делать погонять на досуге.
Google переводчик. Крайне годный алгоритм распознавания рукописного ввода (когда пальцем на экране рисуешь). Хоть хуем черти в состоянии под наркозом, он скорее всего тебя поймёт. В отличие от яркси. Можно юзать для распознавания встреченных незнакомых кандзи. Нормально распознаёт на слух, хотя ошибается часто. И умеет с камеры текст читать, причём даже с рукописным, если не совсем пиздец, справляется.
日本姓氏 – кривая база данных с фамилиями (написание/чтение). Хз, зойчем она мне, пользовался полтора раза.
Ещё есть intelli, юзал до покупки анки. Тоже карточки.
Ну и какой-нибудь iBooks или любой аналог, чтоб закинуть туда учебники. Впрочем, это очевидно.
Ответы>>228787
>>228654
Покемон Го.
Покемон Го.
Есть полный список годан глаголов с ру окончанием? http://www.nihongo.aikidoka.ru/505-verb.html здесь нет очевидного 頑張る и я хз чего еще может не быть
873 Кб, 640x1136
47 Кб, 640x1136
75 Кб, 640x1136
>>228787
Да, куда-то делся из апстор. И в списке покупок нет. Наверно, авторы не проплатили этим огрызочным евреям лицензию на очередной год. ЕМНИП, приложение было халявным.
Да, куда-то делся из апстор. И в списке покупок нет. Наверно, авторы не проплатили этим огрызочным евреям лицензию на очередной год. ЕМНИП, приложение было халявным.
>>228789
Запомни, друг мой - ичидан может оканчиваться только на -иру (上一段) и -эру (下一段). Если слово заканчивается на -ару, как приведённый тобой 頑張る, это уже очевидный годан.
Запомни, друг мой - ичидан может оканчиваться только на -иру (上一段) и -эру (下一段). Если слово заканчивается на -ару, как приведённый тобой 頑張る, это уже очевидный годан.
199 Кб, 1000x884
>>228796
У тебя сэймфагофобия.
Если человек усомнился в принадлежности 頑張る к годан, эта вещь ему, очевидно, неизвестна.
> Второй, который скорее всего тот же человек
У тебя сэймфагофобия.
> стал с видом знатока нести всем известные вещи
Если человек усомнился в принадлежности 頑張る к годан, эта вещь ему, очевидно, неизвестна.
Ответы>>228799
>>228798
Ну ёб твою матушку, Лина. Перечитай ещё раз его сообщение. Он ни в чём не усомнялся.
>усомнился
Ну ёб твою матушку, Лина. Перечитай ещё раз его сообщение. Он ни в чём не усомнялся.
>>228799
Сажа приклеилась.
Сажа приклеилась.
>>228799
Какой смысл искать список годан-глаголов, оканчивающихся на -ру, в котором должен быть 頑張る, если по его окончанию и так не должно возникать сомнений в том, что он принадлежит к годан? Сложности в дифференциации могут возникнуть только с теми глаголами, которые оканчиваются на -иру/-эру (т.е. гипотетически могут быть как годан, так и ичидан глаголами), и искать список глаголов, оканчивающихся на -иру/-эру и являющихся годан, было бы логично. Искать список всех глаголов, заканчивающихся на -ру и при этом являющихся годан, просто бессмысленно, если значительную часть его можно просто выбросить, ничего при этом не потеряв.
Я предполагаю, что зашедший сюда способен прийти к тому же выводу, что и я, и попросить именно минимально необходимый для дифференциации глаголов список, а если он этого не сделал - вероятно, он просто не знает о том, что я сообщил ему вот здесь: >>228794
Какой смысл искать список годан-глаголов, оканчивающихся на -ру, в котором должен быть 頑張る, если по его окончанию и так не должно возникать сомнений в том, что он принадлежит к годан? Сложности в дифференциации могут возникнуть только с теми глаголами, которые оканчиваются на -иру/-эру (т.е. гипотетически могут быть как годан, так и ичидан глаголами), и искать список глаголов, оканчивающихся на -иру/-эру и являющихся годан, было бы логично. Искать список всех глаголов, заканчивающихся на -ру и при этом являющихся годан, просто бессмысленно, если значительную часть его можно просто выбросить, ничего при этом не потеряв.
Я предполагаю, что зашедший сюда способен прийти к тому же выводу, что и я, и попросить именно минимально необходимый для дифференциации глаголов список, а если он этого не сделал - вероятно, он просто не знает о том, что я сообщил ему вот здесь: >>228794
Ответы>>228804
>>228796
Не так. Просто автор реквестировал настолько бесполезную и ненужную вещь (список), что я усомнился в том, что он действительно имел в виду то, что написал. У людей такое бывает и иногда проще сходу задать пару наводящих/проясняющих вопросов, вместо того чтобы генерировать стену текста, отвечая на совсем не тот вопрос, который был в голове задающего.
>Один не смог даже прочитать вопрос
Не так. Просто автор реквестировал настолько бесполезную и ненужную вещь (список), что я усомнился в том, что он действительно имел в виду то, что написал. У людей такое бывает и иногда проще сходу задать пару наводящих/проясняющих вопросов, вместо того чтобы генерировать стену текста, отвечая на совсем не тот вопрос, который был в голове задающего.
Ответы>>228804
>>228801
Звучит как попытка ретроактивно объяснить свой ответ, который очевидно объясняется тем, что ты понял его неправильно. Напоминаю, он ни в чём не усомнялся. Как бы там ни было, хотя ты наверняка прав, ты забегаешь вперед. Рассказать всё это можно было и после того, как он ответит, зачем ему годан.
>>228802
Да, но "Или в чём вопрос?" - это не наводящий вопрос. Это приглашение повторить тот же самый вопрос другими словами. Наводящим, например, был бы вопрос "Ты уверен, что тебе нужен список, а то может ты просто хочешь знать как отличать годан от ичидан по внешнему виду?". Даже "Зачем тебе список?" это более наводящий вопрос, чем "В чём вопрос?"
Звучит как попытка ретроактивно объяснить свой ответ, который очевидно объясняется тем, что ты понял его неправильно. Напоминаю, он ни в чём не усомнялся. Как бы там ни было, хотя ты наверняка прав, ты забегаешь вперед. Рассказать всё это можно было и после того, как он ответит, зачем ему годан.
>>228802
Да, но "Или в чём вопрос?" - это не наводящий вопрос. Это приглашение повторить тот же самый вопрос другими словами. Наводящим, например, был бы вопрос "Ты уверен, что тебе нужен список, а то может ты просто хочешь знать как отличать годан от ичидан по внешнему виду?". Даже "Зачем тебе список?" это более наводящий вопрос, чем "В чём вопрос?"
>>228804
Нет, именно такой логикой я руководствовался, когда давал свой ответ.
Там нечего неправильно понимать. Человек попросил бессмысленную вещь, я пояснил ему, что эта вещь бессмысленна.
> Звучит как попытка ретроактивно объяснить свой ответ
Нет, именно такой логикой я руководствовался, когда давал свой ответ.
> который очевидно объясняется тем, что ты понял его неправильно
Там нечего неправильно понимать. Человек попросил бессмысленную вещь, я пояснил ему, что эта вещь бессмысленна.
Ответы>>228807
>>228806
Если это была твоя логика, откуда взялось про "усомнился", когда он ни в чём не усомнялся?
Алсо, ты пояснил ему, как отличать годан. Про бессмысленность ты пояснил лишь после того, как я надавил.
Если это была твоя логика, откуда взялось про "усомнился", когда он ни в чём не усомнялся?
Алсо, ты пояснил ему, как отличать годан. Про бессмысленность ты пояснил лишь после того, как я надавил.
Ответы>>228809
>>228807
Под "усомнился в принадлежности 頑張る к годан" я подразумевал "не посчитал очевидным, что 頑張る не принадлежит к годан уже просто потому, что заканчивается на -ару" (мне было попросту лень расписывать свою мысль, я думал, что и так понятно, что я имею ввиду).
Ну так я же сказал:
Я дал ему информацию, необходимую, чтобы прийти к выводу о том, что этот список не имеет смысла.
> Если это была твоя логика, откуда взялось про "усомнился", когда он ни в чём не усомнялся?
Под "усомнился в принадлежности 頑張る к годан" я подразумевал "не посчитал очевидным, что 頑張る не принадлежит к годан уже просто потому, что заканчивается на -ару" (мне было попросту лень расписывать свою мысль, я думал, что и так понятно, что я имею ввиду).
> Алсо, ты пояснил ему, как отличать годан. Про бессмысленность ты пояснил лишь после того, как я надавил.
Ну так я же сказал:
> Я предполагаю, что зашедший сюда способен прийти к тому же выводу, что и я
Я дал ему информацию, необходимую, чтобы прийти к выводу о том, что этот список не имеет смысла.
>>228809
Ты продолжаешь непонимать его пост. Он посчитал очевидным, что 頑張る относится к годан. Он так и сказал "здесь нет (даже) очевидного 頑張る", где "здесь" - это в недосписочке годан глаголов, ссылку на который он принёс. Нет никаких поводов полагать, что он испытывал какие-то сомнения по поводу 頑張る. Он лишь сказал, что найденный им список явно неполон.
Ты продолжаешь непонимать его пост. Он посчитал очевидным, что 頑張る относится к годан. Он так и сказал "здесь нет (даже) очевидного 頑張る", где "здесь" - это в недосписочке годан глаголов, ссылку на который он принёс. Нет никаких поводов полагать, что он испытывал какие-то сомнения по поводу 頑張る. Он лишь сказал, что найденный им список явно неполон.
Ответы>>228813
>>228810
Я не собираюсь посылать человека нахуй за то, что он меня поправляет, так как я не идеален и тоже могу совершать ошибки. То, что в данном случае я не ошибся, ещё не значит, что я должен посылать человека за то, что он в этом сомневается.
Да я вообще не припоминаю, чтобы я в этом треде кого-то нахуй посылал, кроме разве что перса-полуёбка да эффективного менеджера, которые, вероятно, были одним лицом.
>>228812
Мне кажется, ты теперь не читаешь мой пост.
Повторяю - я не имел ввиду, что он буквально сомневается в принадлежности 頑張る к годан. Я имел ввиду, что он причисляет 頑張る к группе глаголов, находящихся под сомнением в их принадлежности к годан (т.е. той самой группе, список которой он хотел получить), в то время как на самом деле 頑張る к этой группе не принадлежит.
Я не собираюсь посылать человека нахуй за то, что он меня поправляет, так как я не идеален и тоже могу совершать ошибки. То, что в данном случае я не ошибся, ещё не значит, что я должен посылать человека за то, что он в этом сомневается.
Да я вообще не припоминаю, чтобы я в этом треде кого-то нахуй посылал, кроме разве что перса-полуёбка да эффективного менеджера, которые, вероятно, были одним лицом.
>>228812
Мне кажется, ты теперь не читаешь мой пост.
> Под "усомнился в принадлежности 頑張る к годан" я подразумевал "не посчитал очевидным, что 頑張る не принадлежит к годан уже просто потому, что заканчивается на -ару" (мне было попросту лень расписывать свою мысль, я думал, что и так понятно, что я имею ввиду).
Повторяю - я не имел ввиду, что он буквально сомневается в принадлежности 頑張る к годан. Я имел ввиду, что он причисляет 頑張る к группе глаголов, находящихся под сомнением в их принадлежности к годан (т.е. той самой группе, список которой он хотел получить), в то время как на самом деле 頑張る к этой группе не принадлежит.
Ответы>>228843
Гайдзинач, хочу взяться за японский, но при этом, внезапно, я не анимефаг. В общем, где лучше всего скачивать бесплатно, без регистраций и СМС эту вашу аниму на языке оригинала с англосабами, чтобы причаститься в вашу секту?
+ реквестирую хороший учебник для ньюфагов на английском, чтобы с иллюстрациями я так лучше усваиваю и чтобы был в интернетах.
+ реквестирую хороший учебник для ньюфагов на английском, чтобы с иллюстрациями я так лучше усваиваю и чтобы был в интернетах.
>>228814
Попробуй Genki.
Это, к сожалению, не ко мне - кто-нибудь другой тебе ответит, наверное. Могу только предупредить тебя, что англосабы тоже не безгрешны и там бывают ошибки - учитывай это.
> реквестирую хороший учебник для ньюфагов на английском, чтобы с иллюстрациями
Попробуй Genki.
> где лучше всего скачивать бесплатно, без регистраций и СМС эту вашу аниму на языке оригинала с англосабами, чтобы причаститься в вашу секту?
Это, к сожалению, не ко мне - кто-нибудь другой тебе ответит, наверное. Могу только предупредить тебя, что англосабы тоже не безгрешны и там бывают ошибки - учитывай это.
Ответы>>228865
>>228789
Ну и да, раз уж на то пошло, дополню свой ответ более полным, чем приведённый тобой, списком годан-глаголов, которые можно принять за ичидан, который был найден не далее чем на википедии:
https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_consonant_and_vowel_verbs
(таблицы "List of consonant-stem verbs ending in -iru" и "List of consonant-stem verbs ending in -eru") и найденным там же хинтом:
Перевод:
Если гласный звук i/e, относящийся к окончанию -iru/-eru, является частью иероглифа (как, например, в 契る chigi-ru "клясться" и 嘲る azake-ru "насмехаться"), вероятно, этот глагол является годан-глаголом. Однако, это правило не действует с двуслоговыми глаголами (見る, например, является ичидан) и глаголами, которые пишут хираганой по очевидным причинам (например, слова びびる bibiru "нервничать, бояться, удивляться" и のめる nomeru "падать лицом вперёд, наклоняться" являются ичидан). Бывает и такое, что гласный звук не является частью иероглифа, но слово, тем не менее, является годан, например 混じる ma-jiru "быть смешанным, замешиваться" и 抓める tsu-meru "щипать".
Ну и да, раз уж на то пошло, дополню свой ответ более полным, чем приведённый тобой, списком годан-глаголов, которые можно принять за ичидан, который был найден не далее чем на википедии:
https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_consonant_and_vowel_verbs
(таблицы "List of consonant-stem verbs ending in -iru" и "List of consonant-stem verbs ending in -eru") и найденным там же хинтом:
> A rule of thumb: If the vowel i/e of the ending -iru/-eru is part of a kanji (as in 契る chigi-ru "to pledge" and 嘲る azake-ru "to ridicule"), chances are high that the verb has a consonant stem. However, this rule is not valid for two-syllable verbs (⾒る mi-ru, for example, has a vowel stem) and verbs written only in hiragana (for example, びびる bibiru "to be surprised" and のめる nomeru "to fall forward" have consonant stems). Some consonant-stem verbs also have the syllable with the ending vowel written in hiragana, e.g. 混じる ma-jiru "to mingle" and the mentioned-above verb 抓める tsu-meru.
Перевод:
Если гласный звук i/e, относящийся к окончанию -iru/-eru, является частью иероглифа (как, например, в 契る chigi-ru "клясться" и 嘲る azake-ru "насмехаться"), вероятно, этот глагол является годан-глаголом. Однако, это правило не действует с двуслоговыми глаголами (見る, например, является ичидан) и глаголами, которые пишут хираганой по очевидным причинам (например, слова びびる bibiru "нервничать, бояться, удивляться" и のめる nomeru "падать лицом вперёд, наклоняться" являются ичидан). Бывает и такое, что гласный звук не является частью иероглифа, но слово, тем не менее, является годан, например 混じる ma-jiru "быть смешанным, замешиваться" и 抓める tsu-meru "щипать".
Ответы>>228824
>>228814
Аниме говно, читай вн.
Аниме говно, читай вн.
>>228813
Мда, мне кажется ты либо не можешь в русский язык, либо специально стараешься запутать.
Например, что это за двойное отрицание?
"頑張る не принадлежит к годан"? Ват? Ты сам то читаешь, что пишешь (уже во второй раз), перед тем как требовать этого у меня?
Ну это вообще пушка. Лингвист замается перечислять всё, что ты тут сломал в русском языке. Ты упоминаешь две группы но при этом используешь "эта группа" и "т.е." таким образом, что понять, что к чему вообще относится - решительно невозможно. Если следующий твой пост будет таким же запутанным, я решу, что ты троллируешь, чтобы я отъебался.
"причисляет 頑張る к группе глаголов, находящихся под сомнением в их принадлежности к годан" = "頑張る находится под сомнением в принадлежности к годан" = "он сомневается, что 頑張る принадлежит к годан". Чем "буквально сомневается в принадлежности 頑張る к годан" отличается от просто "он сомневается, что 頑張る принадлежит к годан"?
Мда, мне кажется ты либо не можешь в русский язык, либо специально стараешься запутать.
Например, что это за двойное отрицание?
>"не посчитал очевидным, что 頑張る не принадлежит к годан уже просто потому, что заканчивается на -ару"
"頑張る не принадлежит к годан"? Ват? Ты сам то читаешь, что пишешь (уже во второй раз), перед тем как требовать этого у меня?
>Я имел ввиду, что он причисляет 頑張る к группе глаголов, находящихся под сомнением в их принадлежности к годан (т.е. той самой группе, список которой он хотел получить), в то время как на самом деле 頑張る к этой группе не принадлежит.
Ну это вообще пушка. Лингвист замается перечислять всё, что ты тут сломал в русском языке. Ты упоминаешь две группы но при этом используешь "эта группа" и "т.е." таким образом, что понять, что к чему вообще относится - решительно невозможно. Если следующий твой пост будет таким же запутанным, я решу, что ты троллируешь, чтобы я отъебался.
"причисляет 頑張る к группе глаголов, находящихся под сомнением в их принадлежности к годан" = "頑張る находится под сомнением в принадлежности к годан" = "он сомневается, что 頑張る принадлежит к годан". Чем "буквально сомневается в принадлежности 頑張る к годан" отличается от просто "он сомневается, что 頑張る принадлежит к годан"?
Ответы>>228901
>>228816
Спасибо, попробую поискать.
Ну это понятно, переводчик-кун частенько любит своё петросянство подмешивать.
Печальненько, будем искать.
>Попробуй Genki.
Спасибо, попробую поискать.
>англосабы тоже не безгрешны
Ну это понятно, переводчик-кун частенько любит своё петросянство подмешивать.
>Это, к сожалению, не ко мне - кто-нибудь другой тебе ответит, наверное.
Печальненько, будем искать.
>>228843
Ключевой момент в твоём посте. Извини, но я не вижу смысла продолжать этот диалог, потому что ты раздул проблему на пустом месте. Если тебе хочется думать, что я ошибся - пожалуйста, думай, я не вижу смысла тебя переубеждать, тем более что ты просто не желаешь меня понимать.
> мне кажется
Ключевой момент в твоём посте. Извини, но я не вижу смысла продолжать этот диалог, потому что ты раздул проблему на пустом месте. Если тебе хочется думать, что я ошибся - пожалуйста, думай, я не вижу смысла тебя переубеждать, тем более что ты просто не желаешь меня понимать.
Ответы>>228926
Взялся разбирать по радикалам 僕, закончил в чартах Уникода.
С левой частью всё понятно, там 人. В правой, казалось бы, тоже — 菐. Но вот этот кандзи хуй разберёшь. Я нашёл следующие варианты:
业 + 䒑 + 夫
丵 (业 + ) + 廾
业 + 羌 (羊 + 儿)
Я бы взял первый, так как он проще всех, но проблема в том, что в японском нет 业. И что с ним делать? Записать как 䒑 + 2?
С левой частью всё понятно, там 人. В правой, казалось бы, тоже — 菐. Но вот этот кандзи хуй разберёшь. Я нашёл следующие варианты:
业 + 䒑 + 夫
丵 (业 + ) + 廾
业 + 羌 (羊 + 儿)
Я бы взял первый, так как он проще всех, но проблема в том, что в японском нет 业. И что с ним делать? Записать как 䒑 + 2?
Аноны, как слова изучать?
По карточкам я должен переводить с русского на хирагану, а с хираганы на кандзи?
По карточкам я должен переводить с русского на хирагану, а с хираганы на кандзи?
Ответы>>228914
0 Кб, 100x100
>>228903
Пикрелейтед со второй схемы не отображается.
Пикрелейтед со второй схемы не отображается.
>>228914
Да хуй знает, как мне удобно, 20 слов гонял полтора часа и не запомнил значение завтра, яркий и послезавтра до сих пор.
И это я знаю, как это по японски хираганой пишется и читается, а надо еще соединить хирагану с кандзи.
Да хуй знает, как мне удобно, 20 слов гонял полтора часа и не запомнил значение завтра, яркий и послезавтра до сих пор.
И это я знаю, как это по японски хираганой пишется и читается, а надо еще соединить хирагану с кандзи.
>>228916
Не знаю, как теперь ассоциировать кандзи с хираганой, только по окончаниям некоторых и-прилагательных.
Не знаю, как теперь ассоциировать кандзи с хираганой, только по окончаниям некоторых и-прилагательных.
Ответы>>228920
>>228916
明日, 明後日, 明るい — так понимаю, ты учишь кандзи 明? Его легко запомнить, тут ведь всего два ключа, ещё и таких «родных»: солнце 日 и луна 月. А они ведь светят, ярко! — потому и имя прилагательное записывается как 明るい. Когда и солнце, и луна появятся на небесах — наступит завтра, поэтому завтра — это 明日. А послезавтра — это позднее (後) чем завтра, поэтому 明後日. Ещё благодаря 明 все эти слова начинаются на あ, а что читаются по разному — та это 日 отчасти виноват, у него куча непостоянных чтений.
明日, 明後日, 明るい — так понимаю, ты учишь кандзи 明? Его легко запомнить, тут ведь всего два ключа, ещё и таких «родных»: солнце 日 и луна 月. А они ведь светят, ярко! — потому и имя прилагательное записывается как 明るい. Когда и солнце, и луна появятся на небесах — наступит завтра, поэтому завтра — это 明日. А послезавтра — это позднее (後) чем завтра, поэтому 明後日. Ещё благодаря 明 все эти слова начинаются на あ, а что читаются по разному — та это 日 отчасти виноват, у него куча непостоянных чтений.
>>228918
Учить радикалы?
Их же тоже дофига.
Кстати, получается, что уча слова я учу и кандзи одновременно?
Учить радикалы?
Их же тоже дофига.
Кстати, получается, что уча слова я учу и кандзи одновременно?
Ответы>>228920
>>228916
>>228917
>>228919
>>228918
Радикалов меньше 200, кандзи больше 2000. Что же проще выучить? Хм-м...
Слова и кандзи — неотрывны. Это не индо-европейский язык, где ты можешь на слух заучить слова, а потом их сразу записать. Если не начнёшь учить кандзи, то рано или поздно будешь погреблён под кучей непонятных карлючек, которые надо запоминать.
>>228917
>>228919
>>228918
Радикалов меньше 200, кандзи больше 2000. Что же проще выучить? Хм-м...
Слова и кандзи — неотрывны. Это не индо-европейский язык, где ты можешь на слух заучить слова, а потом их сразу записать. Если не начнёшь учить кандзи, то рано или поздно будешь погреблён под кучей непонятных карлючек, которые надо запоминать.
Так, слов для N5 - 800, а кандзи надо знать - 105. Хотя там куча слов вообще не имеют своего кандзи.
Вообще, идеально бы было все слова объединить по категориям, а то там учат всем дням недели, например, а то там есть от понедельника до воскресенья, но они раскиданы по всему тексту.
Лол, Бога в N5 уровне точно нету
Вообще, идеально бы было все слова объединить по категориям, а то там учат всем дням недели, например, а то там есть от понедельника до воскресенья, но они раскиданы по всему тексту.
Лол, Бога в N5 уровне точно нету
Ответы>>228923
>>228923
Ну короче, для экзамена на 5 уровень надо знать 800 слов, а кандзи на 5 уровень - всего 105.
И слова все эти не сгруппированы по ассоциациям, дни недели раскиданы по тексту, например.
Хорошо было бы их собрать, кстати, N5 уровень - это 2-й класс школы?
Ну короче, для экзамена на 5 уровень надо знать 800 слов, а кандзи на 5 уровень - всего 105.
И слова все эти не сгруппированы по ассоциациям, дни недели раскиданы по тексту, например.
Хорошо было бы их собрать, кстати, N5 уровень - это 2-й класс школы?
Ответы>>228927
>>228901
То есть когда я дипломатично сказал "мне кажется", это был "ключевой момент в моём посте", а когда ты сейчас безапеляционно спизднул эту полную хуйню о моих мотивах, это норм, ведь так удобно думать. Особой проблемы действительно нет, но мне ничего не хотелось, кроме как разобраться в твоей неграмотной писанине, которую я популярно разобрал так, что проблему в ней мог понять даже ребёнок. Но ты просто ошибся и не захотел это признать, теперь это очевидно.
>тем более что ты просто не желаешь меня понимать
То есть когда я дипломатично сказал "мне кажется", это был "ключевой момент в моём посте", а когда ты сейчас безапеляционно спизднул эту полную хуйню о моих мотивах, это норм, ведь так удобно думать. Особой проблемы действительно нет, но мне ничего не хотелось, кроме как разобраться в твоей неграмотной писанине, которую я популярно разобрал так, что проблему в ней мог понять даже ребёнок. Но ты просто ошибся и не захотел это признать, теперь это очевидно.
>>228925
https://en.wikipedia.org/wiki/Kyōiku_kanji
Ну, вот тебе список кандзи, которые японцы учат в школе, тут 1006 знаков. Даже по теме немного сгрупированны. В первом классе учат 80, во втором ещё 160.
И да, по какому ещё тексту? Как ты вообще решаешь, что учить?
https://en.wikipedia.org/wiki/Kyōiku_kanji
Ну, вот тебе список кандзи, которые японцы учат в школе, тут 1006 знаков. Даже по теме немного сгрупированны. В первом классе учат 80, во втором ещё 160.
И да, по какому ещё тексту? Как ты вообще решаешь, что учить?
Ответы>>228931
Не большой ли разрыв?
N5 уровень - 800 слов, N4 - 650, N3 - 1600.
Их японцы то сами знают? Мне кажется, что N3 - это вполне уровень взрослого человека.
>>228927
Для JLPT, олсоу, эта та же самая тысяча кандзи, что и в JLPT?
А я выучу сначала базовые понятия, освою счет, названия сезонов, членов семьи, дни недели, потом, название внешних черт лица нос, рот и прочее, название завтрака, обеда, ужина, базовых продуктов, столовых приборов.
Это уже под сотню слов будет, все из N5, может даже гайдик для новичков запилю, чтобы они не тупили, как я.
N5 уровень - 800 слов, N4 - 650, N3 - 1600.
Их японцы то сами знают? Мне кажется, что N3 - это вполне уровень взрослого человека.
>>228927
>И да, по какому ещё тексту? Как ты вообще решаешь, что учить?
Для JLPT, олсоу, эта та же самая тысяча кандзи, что и в JLPT?
А я выучу сначала базовые понятия, освою счет, названия сезонов, членов семьи, дни недели, потом, название внешних черт лица нос, рот и прочее, название завтрака, обеда, ужина, базовых продуктов, столовых приборов.
Это уже под сотню слов будет, все из N5, может даже гайдик для новичков запилю, чтобы они не тупили, как я.
>>228931
1600 слов — уровень взрослого человека? Это уровень младшеклассника в лучшем случае.
Что?
Выучи для начала радикалы, семпай, из них все остальные кандзи состоят.
1600 слов — уровень взрослого человека? Это уровень младшеклассника в лучшем случае.
>Для JLPT, олсоу, эта та же самая тысяча кандзи, что и в JLPT?
Что?
Выучи для начала радикалы, семпай, из них все остальные кандзи состоят.
>>228935
он знает радикалы
он знает радикалы
Короче, мне кажется, что ты страдаешь хуитой. Считаешь слова для пятого уровня, кандзи отдельно учишь (да ещё и без ключей, а это как пытаться запомнить ряд случайных чисел). Мне кажется, ты даже учебник не открыл, так как заметил бы, что в том же «Минна но Нихонго» все слова аккуратно раскиданы по темам.
Ответы>>228941
>>228935
Да. Я скачала думал сказать «гайдопилитель», потом передумал. Сыронизировал неудачно.
Да. Я скачала думал сказать «гайдопилитель», потом передумал. Сыронизировал неудачно.
>>228934
Чтобы выучить кандзи, я расписываю его по ключам и перевожу их, а потом пишу пару слов с ним. После такого значение хорошо запоминается.
>И с радикалами кандзи будут фигней?
Чтобы выучить кандзи, я расписываю его по ключам и перевожу их, а потом пишу пару слов с ним. После такого значение хорошо запоминается.
>>228937
Да, без радикалов учить наверное фейл
Я по Тае Киму занимаюсь грамматикой, больше учебников не трогал, после того, как выкинул Нечаеву.
Да, без радикалов учить наверное фейл
Я по Тае Киму занимаюсь грамматикой, больше учебников не трогал, после того, как выкинул Нечаеву.
Ответы>>228944
>>228941
Тоже по Тае Киму, до этого по «Минна но Нихонго». Можешь посмотреть там слова по темам. Дни, продукты, профессии — как искал.
Тоже по Тае Киму, до этого по «Минна но Нихонго». Можешь посмотреть там слова по темам. Дни, продукты, профессии — как искал.
Ответы>>228956
>>228944
Глупый вопрос, но можно ли с помощью радикалов разобрать произношение иероглифа? Или только смысл?
Глупый вопрос, но можно ли с помощью радикалов разобрать произношение иероглифа? Или только смысл?
>>228956
>>228959
А вот этого я не знал. Знаю, что в китайском были фонетическая и семантическая часть, но сейчас из-за упрощения это не работает. А в японском так же? Есть что-то почитать об этом?
>>228959
А вот этого я не знал. Знаю, что в китайском были фонетическая и семантическая часть, но сейчас из-за упрощения это не работает. А в японском так же? Есть что-то почитать об этом?
Ответы>>228973
>>228959
Выходит что все кандзи - это ограниченная вариация всех радикалов?
Просто интересно, как Японцы учатся произносить всякие именные иероглифы.
У них же ебанутые имена.
Выходит что все кандзи - это ограниченная вариация всех радикалов?
Просто интересно, как Японцы учатся произносить всякие именные иероглифы.
У них же ебанутые имена.
Ответы>>228973
>>228965
В японском насколько я знаю сейчас чёткого разделения нет на фонетическую и семантическую часть иероглифа. Определённые радикалы имеют свойство давать произношение кандзи, но это не всегда работает.
>>228966
Они скорее всего не учат разные чтения для каждого именного иероглифа, так же заебёшься. Просто у них опыт большой с именами.
В японском насколько я знаю сейчас чёткого разделения нет на фонетическую и семантическую часть иероглифа. Определённые радикалы имеют свойство давать произношение кандзи, но это не всегда работает.
>>228966
Они скорее всего не учат разные чтения для каждого именного иероглифа, так же заебёшься. Просто у них опыт большой с именами.
Ответы>>228978
>>228973
Разве? Я в какой-то аниме, слышал, что они при знакомстве говорили, как их имена записываются лол.
А если бы радикалы давали понятие о том, как произносится иероглиф - тогда все очевидно.
Правда мне пока не попадались такие уж непонятные имена, смотрел по словарям - иероглифы совпадают с 3-1 уровнями JLPT
Разве? Я в какой-то аниме, слышал, что они при знакомстве говорили, как их имена записываются лол.
А если бы радикалы давали понятие о том, как произносится иероглиф - тогда все очевидно.
Правда мне пока не попадались такие уж непонятные имена, смотрел по словарям - иероглифы совпадают с 3-1 уровнями JLPT
>>228978
Чтобы сказать в каком слове ещё используется такой же иероглиф как в твоём имени не нужно все его чтения знать.
Чтобы сказать в каком слове ещё используется такой же иероглиф как в твоём имени не нужно все его чтения знать.
Ответы>>228993
>>228978
>>228979
За исключением базовых онов и кунов, множественные чтения это не чтения, а обратный продукт каталогизации их звучания в словах.
Как работает чтение: символ→чтение→слово(множество чтений)
Как работает каталогизация: слово(множество чтений)→символ→чтение
Словарь это каталог данных, его цель хранить как можно больше данных о символе, поэтому они все тупо хранятся, т.к. формально являются чтениями по определению этого слова. Но реальное происхождение и способ использования человеком этих данных различается, как показано выше.
1. Стандартные чтения производят слова.
2. Слова производят нестандартные чтения.
Следовательно, в первом случает нужно учить чтения, а во втором случае нужно учить слова.
>>228979
За исключением базовых онов и кунов, множественные чтения это не чтения, а обратный продукт каталогизации их звучания в словах.
Как работает чтение: символ→чтение→слово(множество чтений)
Как работает каталогизация: слово(множество чтений)→символ→чтение
Словарь это каталог данных, его цель хранить как можно больше данных о символе, поэтому они все тупо хранятся, т.к. формально являются чтениями по определению этого слова. Но реальное происхождение и способ использования человеком этих данных различается, как показано выше.
1. Стандартные чтения производят слова.
2. Слова производят нестандартные чтения.
Следовательно, в первом случает нужно учить чтения, а во втором случае нужно учить слова.
Ответы>>228994
>>228993
Добавлю, что такое расслоение происходит из за того, что иероглифы это не фонетические кирпичики (символ→чтение) как буквы, а образы со своим собственным смыслом. В результате, слова строятся не по фонетическому звучанию символов, а по смыслу символов. Т.к. смысл слов и составляющих их символов не связаны с их звучанием, происходит размножение фонетиков, эти множественные нестандартные чтения.
Добавлю, что такое расслоение происходит из за того, что иероглифы это не фонетические кирпичики (символ→чтение) как буквы, а образы со своим собственным смыслом. В результате, слова строятся не по фонетическому звучанию символов, а по смыслу символов. Т.к. смысл слов и составляющих их символов не связаны с их звучанием, происходит размножение фонетиков, эти множественные нестандартные чтения.
Аноны, есть ли сервис, который будет разбирать иероглифы по радикалам?
А то вот есть иероглиф встречаться
会 , в нем KanjiDB знает один иероглиф "человек", а как я смысл понять должен?
А то вот есть иероглиф встречаться
会 , в нем KanjiDB знает один иероглиф "человек", а как я смысл понять должен?
>>228995
Манямечты, забудь. Максимум - произношение. Иероглиф является минимальной смысловой единицей. В лучшем случае радикал даёт намёк на смысловую группу, типа 月(который на самом деле не 月, а 肉) в 胸 臓 и т.д.
>понимать смысл иероглифа из радикалов
Манямечты, забудь. Максимум - произношение. Иероглиф является минимальной смысловой единицей. В лучшем случае радикал даёт намёк на смысловую группу, типа 月(который на самом деле не 月, а 肉) в 胸 臓 и т.д.
Ответы>>229014
>>229012
Черт, с произношением тоже все туговато.
В аналогии радикалы - это буквы, а иероглиф - слово?
Запоминать кандзи после того, как запомнил звучание оказалось очень просто, могу все зарисовать.
Черт, с произношением тоже все туговато.
В аналогии радикалы - это буквы, а иероглиф - слово?
Запоминать кандзи после того, как запомнил звучание оказалось очень просто, могу все зарисовать.
Ответы>>229015
Ответы>>229016
>>229016
А почему "как слова из букв", а не "как буквы из черт" или "как хуй из клеток"?
Этот дегенерат троллит тупостью, расходимся.
А почему "как слова из букв", а не "как буквы из черт" или "как хуй из клеток"?
Этот дегенерат троллит тупостью, расходимся.
Ответы>>229029
>>228995
Никак. Учи как все нормальные люди.
Никак. Учи как все нормальные люди.
>>228397
Мне легче читать, т.к. на письме могу увидетть что за это существительное из двух иероглифов, которое имеет дохуя омофонов в речи.
Читая, хоть и медленно, смысл написанного станет ясен. Тогда как в устной речи непонятно ровным счетом нихуя кроме здрасье-досвидания-спасибо-я дома.
Мне легче читать, т.к. на письме могу увидетть что за это существительное из двух иероглифов, которое имеет дохуя омофонов в речи.
Читая, хоть и медленно, смысл написанного станет ясен. Тогда как в устной речи непонятно ровным счетом нихуя кроме здрасье-досвидания-спасибо-я дома.
>>229018
Что за боязнь троллинга в разделах появилось? Мне не первый раз это пишут.
На самом деле я лишь подобрал аналогию, она не обязана быть досконально точной, просто такая, какова она есть.
Что за боязнь троллинга в разделах появилось? Мне не первый раз это пишут.
На самом деле я лишь подобрал аналогию, она не обязана быть досконально точной, просто такая, какова она есть.
Ответы>>229032
>>229032
Ну да, а где еще быть аналогии? Только в моей фантазии.
Мое представление о том, как строятся иероглифы из радикалов и о том, как строятся слова из букв, принцип похож, как мне это представляется.
Ну да, а где еще быть аналогии? Только в моей фантазии.
Мое представление о том, как строятся иероглифы из радикалов и о том, как строятся слова из букв, принцип похож, как мне это представляется.
>>229033
Атлычна!
Теперь начинай иллюстрировать аналогию между чтением слов из букв и чтением иероглифов из радикалов.
Атлычна!
Теперь начинай иллюстрировать аналогию между чтением слов из букв и чтением иероглифов из радикалов.
Ответы>>229037
>>229033
Просто компонентная структура.
Просто компонентная структура.
111 Кб, 683x1024
>>229037
Так значит. Что тут у нас?
Охохо, да это же лошадиные гениталии!
Улавливаете? Состоят они из левого яичка, правого яичка и елдака. Прямо как слово из букв.
Нормальная такая аналогия чо.
>графическое изображение
Так значит. Что тут у нас?
Охохо, да это же лошадиные гениталии!
Улавливаете? Состоят они из левого яичка, правого яичка и елдака. Прямо как слово из букв.
Нормальная такая аналогия чо.
>>229040
Ну да, нормальная, правда ебанутая.
Ну да, нормальная, правда ебанутая.
>>229045
Нет, это фотошоп.
Нет, это фотошоп.
>>228995
http://www.yellowbridge.com/
https://www.mdbg.net/chindict/chindict.php
Лови, разбивает знаки на составляющие, как заказывали.
http://www.yellowbridge.com/
https://www.mdbg.net/chindict/chindict.php
Лови, разбивает знаки на составляющие, как заказывали.
Ответы>>229069
>>229071
А ЧЬИ ЖЕ ЕЩЕ? НЕУЖЕЛИ КИТАЙСКИЕ?
Вот сука, все в Китае делают.
Кстати, как вы радикалы учите? Значение и произношение или просто внешний вид?
А ЧЬИ ЖЕ ЕЩЕ? НЕУЖЕЛИ КИТАЙСКИЕ?
Вот сука, все в Китае делают.
Кстати, как вы радикалы учите? Значение и произношение или просто внешний вид?
>>229079
У меня собственного производства и достаточно кандзи влезает для одного занятия.
У меня собственного производства и достаточно кандзи влезает для одного занятия.
Есть ли какие-нибудь тексты, которые содержат в себе только иероглифы для N5 уровня?
Ответы>>229095
>>229069
Как сказали уже тебе, без разницы, знаки-то китайские. Только с упрощёнными может быть проблема, ну да их и вручную разобрать возможно.
>>229072
Значение и начертание, чтобы знать, как их называть, когда разбираю кандзи. Чтение есть смысл учить, только если радикал существует как отдельный кандзи.
Как сказали уже тебе, без разницы, знаки-то китайские. Только с упрощёнными может быть проблема, ну да их и вручную разобрать возможно.
>>229072
Значение и начертание, чтобы знать, как их называть, когда разбираю кандзи. Чтение есть смысл учить, только если радикал существует как отдельный кандзи.
Пиздец, N5 для детей реально.
Там, короче, кандзи даже знать не надо, сдаешь все хираганой и парочкой кандзи.
Как-то неправильно, ведь надо знать и то и другое.
Там, короче, кандзи даже знать не надо, сдаешь все хираганой и парочкой кандзи.
Как-то неправильно, ведь надо знать и то и другое.
>>229102
Для N5 надо знать 700 слов и 103 кандзи.
Или для тебя это настолько мало, что даже не считается?
>кандзи даже знать не надо
Для N5 надо знать 700 слов и 103 кандзи.
Или для тебя это настолько мало, что даже не считается?
Ответы>>229107
>>229102
Кому надо, тот знает, а бумажки ниже N2 нужны только для того, чтобы перед пацанами было чем понтануться.
Кому надо, тот знает, а бумажки ниже N2 нужны только для того, чтобы перед пацанами было чем понтануться.
>>229108
И в университете, в магистратуре тоже требуют N1.
Пиздос, 10к слов, я на русском то столько не знаю, наверное.
А если и знаю, то пользуюсь не больше 3к.
И в университете, в магистратуре тоже требуют N1.
Пиздос, 10к слов, я на русском то столько не знаю, наверное.
А если и знаю, то пользуюсь не больше 3к.
Ответы>>229119
>>229108
Ну а на некоторых N2. А вот N3 уже только подтереться.
Ну а на некоторых N2. А вот N3 уже только подтереться.
>>229113
Я не уверен даже, что она в старом японском использовалась. Ты в гугл не можешь?
Я не уверен даже, что она в старом японском использовалась. Ты в гугл не можешь?
Ответы>>229121
>>229107
А в чём по-твоему заключается сложность знать больше, чем на N3? И чем японцы такие особенные, что им это удаётся, а для других невозможно? Мне просто любопытно.
А в чём по-твоему заключается сложность знать больше, чем на N3? И чем японцы такие особенные, что им это удаётся, а для других невозможно? Мне просто любопытно.
Ответы>>229118
>>228931
Хорошая шутка.
Между тем, если мы посмотрим в педивикию:
https://ja.wikipedia.org/wiki/語彙#.E8.AA.9E.E5.BD.99.E3.81.AE.E9.87.8F
> Мне кажется, что N3 - это вполне уровень взрослого человека.
Хорошая шутка.
Между тем, если мы посмотрим в педивикию:
https://ja.wikipedia.org/wiki/語彙#.E8.AA.9E.E5.BD.99.E3.81.AE.E9.87.8F
> 満年齢で6歳になる子供の場合、理解語彙の総量は、およそ5000～6000語ほど。13歳では3万語前後。20歳ではおよそ4万5000～5万語ほどという調査結果が出ている
>>229116
Японцы это сверх раса.
Японцы это сверх раса.
>>229109
Тогда ты отсталый какой-то. Минимальный словарный запас взрослого человека — порядка десяти тысяч слов. Чтобы читать Пушкина, например, надо знать двадцать тысяч.
Тогда ты отсталый какой-то. Минимальный словарный запас взрослого человека — порядка десяти тысяч слов. Чтобы читать Пушкина, например, надо знать двадцать тысяч.
50 Кб, 476x640
>>229106
Два кожекрыла этому просвященному!
Два кожекрыла этому просвященному!
>>229114
Ну такой канджи есть, но про его использование ничего найти не могу а до японских сайтов мне еще далеко, тут быстрее будет чем ебаться с переводчиком
Ну такой канджи есть, но про его использование ничего найти не могу а до японских сайтов мне еще далеко, тут быстрее будет чем ебаться с переводчиком
Ответы>>229122
>>229113
Это очевидный исключительно китайский иероглиф. В японском он не используется.
Это очевидный исключительно китайский иероглиф. В японском он не используется.
>>229124
Так он и спрашивал об использовании в японском. Отсутствие этого кандзи в Дзисё указывает на то, что он не используется.
Так он и спрашивал об использовании в японском. Отсутствие этого кандзи в Дзисё указывает на то, что он не используется.
Ответы>>229132
>>228903
Мне прога, разбирающая на радикалы, пишет, что там 业(пишет, что это тоже значит профессия, мб упрощенное), а внизу 木半 вот эти совмещенные.
Мне прога, разбирающая на радикалы, пишет, что там 业(пишет, что это тоже значит профессия, мб упрощенное), а внизу 木半 вот эти совмещенные.
Ответы>>229130
>>229128
Прост вот тут вроде японский пост, а в нем есть... Соррян за аутистскую ссылку
https://e221873.wordpress.com/2013/09/28/日本行day4：沖繩掰掰，大阪我來了－nice-to-meet-you-japanese-metro-system/
Прост вот тут вроде японский пост, а в нем есть... Соррян за аутистскую ссылку
https://e221873.wordpress.com/2013/09/28/日本行day4：沖繩掰掰，大阪我來了－nice-to-meet-you-japanese-metro-system/
>>229130
ScribeOrigins на ифон
ScribeOrigins на ифон
>>229132
Там полторы японских буквы на весь пост.
Там полторы японских буквы на весь пост.
Охуеть, моси-моси - есть в списке слов для N5
Ответы>>229139
>>229136
Я не вижу, чему можно удивляться в том, что привет/пока/алё/где тут туалет включают в самый первый уровень языка.
Я не вижу, чему можно удивляться в том, что привет/пока/алё/где тут туалет включают в самый первый уровень языка.
Ответы>>229146
>>229139
Я думал, что это аниме.
Кстати, уменьшил количество слов для изучения в день на 5 штук.
И метод с построением ассоциаций работает, легко выучил все от понедельника до воскресенья, от позавчера до послезавтра.
Только с зазубриванием кандзи еще сложновато, даже зная из чего они состоят, по сути приходится учить 30 слов.
Я думал, что это аниме.
Кстати, уменьшил количество слов для изучения в день на 5 штук.
И метод с построением ассоциаций работает, легко выучил все от понедельника до воскресенья, от позавчера до послезавтра.
Только с зазубриванием кандзи еще сложновато, даже зная из чего они состоят, по сути приходится учить 30 слов.
>>229146
5 штук в день? Уже которых раз такое вижу, вы совсем аутисты что ли? Это же несколько минут максимум, тебе в день больше времени тратить неохота или ты правда не можешь больше?.. (тогда до н3 ты не доползешь в принципе, лол)
5 штук в день? Уже которых раз такое вижу, вы совсем аутисты что ли? Это же несколько минут максимум, тебе в день больше времени тратить неохота или ты правда не можешь больше?.. (тогда до н3 ты не доползешь в принципе, лол)
Ответы>>229155
>>229155
Просто кандзи тяжело пиздец запоминать, чтение и правда по 5 минут, а как тоже самое записать и запомнить в виде кандзи - это уже пол часа поебаться надо.
Просто кандзи тяжело пиздец запоминать, чтение и правда по 5 минут, а как тоже самое записать и запомнить в виде кандзи - это уже пол часа поебаться надо.
>>229155
А ну тогда норм, криво прочитал, сорян
А ну тогда норм, криво прочитал, сорян
>>229148
Манга ориентируется не на уровни JLPT, а на целевую группу (в зависисимости от журнала в котором печатается), т.е. для какого-нибудь наруты полный рекомендованный набор из ~2000 иероглифов + фуригана.
Манга ориентируется не на уровни JLPT, а на целевую группу (в зависисимости от журнала в котором печатается), т.е. для какого-нибудь наруты полный рекомендованный набор из ~2000 иероглифов + фуригана.
Ответы>>229195
Кто-нибудь пробовал переводить тексты с русского/английского на японский за деньги?
Как сказать (напишите пжлст без канджи только) "я понимаю только отдельные японские слова и фразы"?
>>229172
Эй ну бля(((
Эй ну бля(((
японач, не догоняю этот кусок
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160801/k10010617021000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_005
один сотрудник сумел скрыться от преступника в палате для больных и что дальше? покинул вообще здание (施設から立ち去っていた)? тогда дальше не понятно
преступник испугался, что полиция будет оповещена, в комнату со сбежавшим сотрудником и больными ломиться не стал, а сотрудник именно из этой комнаты оповестил полицию?
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160801/k10010617021000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_005
>西棟の２階では、刃物を持った植松容疑者が施設の職員の１人を追いかけたものの、入所者の部屋に逃げ込まれたため施設から立ち去っていたことが捜査関係者への取材で分かりました。
>植松容疑者は、警察に通報されるのをおそれて立ち去ったとみられ、職員と部屋にいた入所者にけがはなく、職員はその場で警察に通報したということです。
один сотрудник сумел скрыться от преступника в палате для больных и что дальше? покинул вообще здание (施設から立ち去っていた)? тогда дальше не понятно
преступник испугался, что полиция будет оповещена, в комнату со сбежавшим сотрудником и больными ломиться не стал, а сотрудник именно из этой комнаты оповестил полицию?
Ответы>>229408
Анон, как запоминать слова без кандзи?
По произношению? Не возникает у меня хирагана в голове, хоть убей, кандзи запомнил, а вот за слова без кандзи страшно, могу ведь забыть.
По произношению? Не возникает у меня хирагана в голове, хоть убей, кандзи запомнил, а вот за слова без кандзи страшно, могу ведь забыть.
Ответы>>229214
>>229195
Так как далеко не вся манга с фуриганой.
Так как далеко не вся манга с фуриганой.
>>229211
Я запоминаю создавая ассоциации по звучанию. Например слово くに(страна), запомнилось очень легко: одна страна делает куни другой. Ну или слово ひくい(низкий) запоминал следующим образом: если ты низкий, то хиккуй. В общем принцип должен быть понятен.
Правда некоторые слова просто приходилось зазубрить, так как ассоциаций придумать не получалось.
Я запоминаю создавая ассоциации по звучанию. Например слово くに(страна), запомнилось очень легко: одна страна делает куни другой. Ну или слово ひくい(низкий) запоминал следующим образом: если ты низкий, то хиккуй. В общем принцип должен быть понятен.
Правда некоторые слова просто приходилось зазубрить, так как ассоциаций придумать не получалось.
Ответы>>229216
>>229214
Хм, интересный способ.
Кстати, с радикалами оказалось интересно, некоторый слова, например "позавчера" или "вчера" можно выучить по их значению.
Но все-равно, приходится тратить лишнее время на них и на то, чтобы создавать карточки и запоминать их, из-за этого не хватает времени на грамматику.
Хм, интересный способ.
Кстати, с радикалами оказалось интересно, некоторый слова, например "позавчера" или "вчера" можно выучить по их значению.
Но все-равно, приходится тратить лишнее время на них и на то, чтобы создавать карточки и запоминать их, из-за этого не хватает времени на грамматику.
Ответы>>229218
>>229216
Такого быть не должно. Либо ты слишком много времени тратишь на радикалы и карточки, либо у тебя в принципе слишком мало свободного времени.
У меня например хватает время на кандзи, на слова, на грамматику, и даже несколько раз в день.
>учу радикалы
>учу карточки
>из-за этого не хватает времени на грамматику.
Такого быть не должно. Либо ты слишком много времени тратишь на радикалы и карточки, либо у тебя в принципе слишком мало свободного времени.
У меня например хватает время на кандзи, на слова, на грамматику, и даже несколько раз в день.
Ответы>>229219
>>229218
Да, японский в день только по 4 часа могу.
На радикалы, и карточки с хираганой + карточки с кандзи уходит по 2-3 часа стабильно + все это надо делать несколько раз в день, а то не запоминаю.
Да, японский в день только по 4 часа могу.
На радикалы, и карточки с хираганой + карточки с кандзи уходит по 2-3 часа стабильно + все это надо делать несколько раз в день, а то не запоминаю.
Ответы>>229220
>>229220
А сколько ты уже учишь? Один день?
И кстати, на грамматику надо тратить даже чуть больше времени чем на слова/кандзи. А потом, быстренько получив базовые знания грамматики, идти читать тексты для детей, и набирать словарный запас.
>учу 3 часа в день
>знаю 50 слов
А сколько ты уже учишь? Один день?
И кстати, на грамматику надо тратить даже чуть больше времени чем на слова/кандзи. А потом, быстренько получив базовые знания грамматики, идти читать тексты для детей, и набирать словарный запас.
Ответы>>229222
>>229221
3 дня, сначала 20, потом по 15.
Много времени уходит на подготовку ассоциативного ряда слов, на запоминание, пропись, разбор кандзи по радикалам, пропись кандзи.
И потом еще 2 раза запоминать и прописывать, иначе забываю.
Пока не получается, надеюсь раздрочить память, чтобы запоминать лучше.
3 дня, сначала 20, потом по 15.
Много времени уходит на подготовку ассоциативного ряда слов, на запоминание, пропись, разбор кандзи по радикалам, пропись кандзи.
И потом еще 2 раза запоминать и прописывать, иначе забываю.
>И кстати, на грамматику надо тратить даже чуть больше времени чем на слова/кандзи.
Пока не получается, надеюсь раздрочить память, чтобы запоминать лучше.
>>229222
Ты не понял. Я имею в виду, учить не по 15 слов, а по например 8. Но при этом тратить больше времени на грамматику.
>Пока не получается, надеюсь раздрочить память, чтобы запоминать лучше.
Ты не понял. Я имею в виду, учить не по 15 слов, а по например 8. Но при этом тратить больше времени на грамматику.
Ответы>>229224
>>229223
Ну, я посмотрю, что за месяц изменится, а потом задрочу грамматику.
Как по мне, так будет легче, ненавижу во время чтения на словари отвлекаться, тогда вообще забываю все, что читал.
Ну, я посмотрю, что за месяц изменится, а потом задрочу грамматику.
Как по мне, так будет легче, ненавижу во время чтения на словари отвлекаться, тогда вообще забываю все, что читал.
Ответы>>229226
>>229224
Но к сожалению это самый действенный способ изучения языка/набора словарного запаса.
Ну удачи.
>ненавижу во время чтения на словари отвлекаться
Но к сожалению это самый действенный способ изучения языка/набора словарного запаса.
>Ну, я посмотрю, что за месяц изменится, а потом задрочу грамматику.
Ну удачи.
Ответы>>229227
>>229226
Он действенен когда ты знаешь хоть какой-нибудь базис слов, в Японском - это минимум 800 слов, после такого изучать конечно станет легче.
А может 800 - это тоже не минимум и придется дрочить до N4.
>Но к сожалению это самый действенный способ изучения языка/набора словарного запаса.
Он действенен когда ты знаешь хоть какой-нибудь базис слов, в Японском - это минимум 800 слов, после такого изучать конечно станет легче.
А может 800 - это тоже не минимум и придется дрочить до N4.
Ответы>>229230
>>229222
Найди приложения, которые автоматически тебе по радикалам разберут и значения объяснят с примерами слов, был сайт какой-то, выше мб кидали, не помню, и про скрайбориджинс на айфон писали (там даже ассоциации какие-то бывают придуманы), тоже норм тема для начинающих. Порядок написания только не учи, нинужно.
Найди приложения, которые автоматически тебе по радикалам разберут и значения объяснят с примерами слов, был сайт какой-то, выше мб кидали, не помню, и про скрайбориджинс на айфон писали (там даже ассоциации какие-то бывают придуманы), тоже норм тема для начинающих. Порядок написания только не учи, нинужно.
Ответы>>229233
>>229227
Чтобы начать читать сказки, набирая таким образом словарный запас, достаточно основ грамматики, словаря, и ну наверное слов +-150. имхо
Чтобы начать читать сказки, набирая таким образом словарный запас, достаточно основ грамматики, словаря, и ну наверное слов +-150. имхо
Может кто проглядеться по-быстрому вот по этому списку и сказать, годный он или нет для Н5? https://nihongoichiban.com/2011/04/30/complete-list-of-vocabulary-for-the-jlpt-n5/
Ответы>>229234
>>229228
Спорный вопрос. Если он в будующем собирается писать, то это необходимо. Да и чтобы учить более сложные кандзи, их необходимо прописывать, в чём порядок написания тоже пригодится. имхо
>Порядок написания только не учи, нинужно.
Спорный вопрос. Если он в будующем собирается писать, то это необходимо. Да и чтобы учить более сложные кандзи, их необходимо прописывать, в чём порядок написания тоже пригодится. имхо
Ответы>>229240
>>229231
Вполне годный. Вообще все списки n5 одиноковые, так что особенно не заморачивайся.
Вполне годный. Вообще все списки n5 одиноковые, так что особенно не заморачивайся.
>>229233
Доооо, то есть те, кто не прописывали, их не знают?
>Да и чтобы учить более сложные кандзи, их необходимо прописывать
Доооо, то есть те, кто не прописывали, их не знают?
>>229240
Может быть и знают, но запомнить их им удаётся с большим трудом, чем людям которые прописывают.
Можно копать и руками, но зачем это делать, когда можно использовать лопату?
Может быть и знают, но запомнить их им удаётся с большим трудом, чем людям которые прописывают.
Можно копать и руками, но зачем это делать, когда можно использовать лопату?
Ответы>>229254
>>229242
Тут удваиваю, столкнулся с проблемой того, что иероглиф я по памяти помню, но записать не могу.
А если прописать его раз 5-10 - тогда запоминается и по черточкам и значкам ты уже можешь все сказать.
Тут удваиваю, столкнулся с проблемой того, что иероглиф я по памяти помню, но записать не могу.
А если прописать его раз 5-10 - тогда запоминается и по черточкам и значкам ты уже можешь все сказать.
>>229254
А вообще для N5 вариаций слов не так много.
И с одним и тем же радикалом куча однокоренных или связанных по смыслу слов.
Вот этим японский очень удобен.
А вообще для N5 вариаций слов не так много.
И с одним и тем же радикалом куча однокоренных или связанных по смыслу слов.
Вот этим японский очень удобен.
Ответы>>229269
2190 Кб, 1936x2592
>>229240
У мня лично это неизбежно.
В процессе чтения выявляется куча слов которые когда-то выписал/выучил, но забыл. Приходится повторять.
Прикрываю слова - определения вспоминаю/проговариваю про себя.
Прикрываю определения - слова прописываю.
У мня лично это неизбежно.
В процессе чтения выявляется куча слов которые когда-то выписал/выучил, но забыл. Приходится повторять.
Прикрываю слова - определения вспоминаю/проговариваю про себя.
Прикрываю определения - слова прописываю.
>>229263
Нормальные люди для этого анки используют.
> В процессе чтения выявляется куча слов которые когда-то выписал/выучил, но забыл. Приходится повторять.
Нормальные люди для этого анки используют.
Ответы>>229270
>>229259
Это кстати мини-лайфхак для тех, кто тут в N5 хочет.
Японский на самом деле не так уж и разнообразен.
Например, учите иероглиф 今 и считайте, что вы уже почти знаете 9 слов.
Или вот с 日 связано 29 слов.
Так что сначала учите только одиночные кандзи, а потом уже их вариации во всех словах.
Я к сожалению понял это только сейчас и уже выучил кучу смешанных слов
Это кстати мини-лайфхак для тех, кто тут в N5 хочет.
Японский на самом деле не так уж и разнообразен.
Например, учите иероглиф 今 и считайте, что вы уже почти знаете 9 слов.
Или вот с 日 связано 29 слов.
Так что сначала учите только одиночные кандзи, а потом уже их вариации во всех словах.
Я к сожалению понял это только сейчас и уже выучил кучу смешанных слов
>>229266
При прописывания, для запоминания кроме зон мозга отвечающих за зрение, используются зоны отвечающие за моторику. В итоге, то что прописывашь лучше запоминаешь.
И для лучшего эффекта в принципе лучше и прописывать, и анки использовать.
При прописывания, для запоминания кроме зон мозга отвечающих за зрение, используются зоны отвечающие за моторику. В итоге, то что прописывашь лучше запоминаешь.
И для лучшего эффекта в принципе лучше и прописывать, и анки использовать.
Кстати, зачем японцы в название завтрака, обеда и ужина впихнули это кандзи 御?
>>229274
Пиздатое объяснение, круче не придумаешь.
Почему Гитлер проиграл?
Потому что мог
Почему звезды не падают?
Потому что могут
Пиздатое объяснение, круче не придумаешь.
Почему Гитлер проиграл?
Потому что мог
Почему звезды не падают?
Потому что могут
Ответы>>229278
>>229276
Почему я тебя репортнул? Потому что могу.
Почему я тебя репортнул? Потому что могу.
>>229275
Ну ладно, просто на минуту обрадовался, что иероглифы везде одинаковые.
Фактически надо сразу учить значение кандзи.
Ну ладно, просто на минуту обрадовался, что иероглифы везде одинаковые.
Фактически надо сразу учить значение кандзи.
Ответы>>229285
1149 Кб, 1936x2592
>>229265
Не учебник.
Сборник воспоминаний японцев живших в городе 野田 на Сахалине (樺太) до второй мировой.
Не учебник.
Сборник воспоминаний японцев живших в городе 野田 на Сахалине (樺太) до второй мировой.
Ответы>>229283
>>229281
Благодарю.
Благодарю.
>>229280
Правда хитрожопые японцы считерили и в слова засунули кандзи, которые не засунули в N5.
Например, иероглифа 頭 нету.
Правда хитрожопые японцы считерили и в слова засунули кандзи, которые не засунули в N5.
Например, иероглифа 頭 нету.
Ответы>>229288
>>229285
Нахрен он там нужен. Впрочем как и сами эти Nы кроме N2 и N1, если их нигде не спрашивают.
Нахрен он там нужен. Впрочем как и сами эти Nы кроме N2 и N1, если их нигде не спрашивают.
Ответы>>229289
>>229288
Они нужны, чтобы облегчить подготовку к N2 и N1, да и сам тест будет легче сдавать, если сдавать тесты.
Они нужны, чтобы облегчить подготовку к N2 и N1, да и сам тест будет легче сдавать, если сдавать тесты.
Ответы>>229290
>>229289
А вот иероглиф sakana, например, или станция - нахрен они нужны? Такие же бесполезные, как и голова.
А вот иероглиф sakana, например, или станция - нахрен они нужны? Такие же бесполезные, как и голова.
Ответы>>229293
>>229293
Мне же дышать нечем будет.
Мне же дышать нечем будет.
そこには夏の眩い太陽に照らされながら、大きな白い帽子で頭をすっぱりと包み込んだ少女が二人の様子を見守るようにして立っていた。
это из поста №228104 страничка
перевел так
освещенная ярким летним солнцем, с большой белой шляпой на голове девушка на двух человек стояла и смотрела.
правильно ли я понял это 二人の様子?
зачем тут это ようにして?
это из поста №228104 страничка
перевел так
освещенная ярким летним солнцем, с большой белой шляпой на голове девушка на двух человек стояла и смотрела.
правильно ли я понял это 二人の様子?
зачем тут это ようにして?
Прошу прощения за тупой реквест. Посоветуйте колоды анки для подготовки к н5 и н4. Колоду используемых слов нашел, а вот кандзи что-то не получается.
>>229303
Вы ебанулись все?
Нахуя вообще учите язык?
Чтобы читать/слушать интересующий контент?
Или чтобы блджад колоды наизусть знать?
>Посоветуйте колоды
Вы ебанулись все?
Нахуя вообще учите язык?
Чтобы читать/слушать интересующий контент?
Или чтобы блджад колоды наизусть знать?
Ответы>>229309
>>229271
Этим кандзи записывается уважительный префикс. К тому же по факту в слове ご飯, производными от которого являются упомянутые тобой 朝ご飯, 昼ご飯 и 晩ご飯, этот префикс обычно записывается каной.
Этим кандзи записывается уважительный префикс. К тому же по факту в слове ご飯, производными от которого являются упомянутые тобой 朝ご飯, 昼ご飯 и 晩ご飯, этот префикс обычно записывается каной.
>>229305
Язык для того чтобы читать/слушать, а колоды для того чтобы базу слов/кандзи получить.
>>229303
Вот, колода Стругова-Шефтелевич. http://fracton.rgho.st/7CFMhtJmJ
Язык для того чтобы читать/слушать, а колоды для того чтобы базу слов/кандзи получить.
>>229303
Вот, колода Стругова-Шефтелевич. http://fracton.rgho.st/7CFMhtJmJ
Ответы>>229353
Когда я перевожу в гугол транслейте текст с английского на %любой другой язык%, я могу выделить определенные слова в тексте и они будут переведены по отдельности более подробно. Почему, блджад, японские слова, даже многие отдельные канджи по отдельности не выделяются?
Ответы>>229312
>>229303
Сам подготовь, колоды учить бесполезно, для н5 - хуйня дело.
Лучше значение кандзи для начала выучи.
Сам подготовь, колоды учить бесполезно, для н5 - хуйня дело.
Лучше значение кандзи для начала выучи.
Ответы>>229313
>>229310
Потому что японский язык отличается от русского/английского/немецкого.
Потому что японский язык отличается от русского/английского/немецкого.
>>229318
да я колодами обучаюсь серить в треды ещё одного выдавил из себя
да я колодами обучаюсь серить в треды ещё одного выдавил из себя
>>229316
Когда я учу колоды, я запоминаю новые слова, что в свою очередь, помогает мне читать тексты на японском. => колоды учить полезно
Когда я учу колоды, я запоминаю новые слова, что в свою очередь, помогает мне читать тексты на японском. => колоды учить полезно
>>229321
Я тоже упражения делаю, это тоже полезно. А если делать упражнения+учить колоды, то получается польза+польза=2-йная польза
Я тоже упражения делаю, это тоже полезно. А если делать упражнения+учить колоды, то получается польза+польза=2-йная польза
Ответы>>229325
>>229323
Учить колоды=учить кандзи, это во первых.
А во вторых, я привёл в пользу того что учить колоды полезно, больше аргументов, чем вы.
Учить колоды=учить кандзи, это во первых.
А во вторых, я привёл в пользу того что учить колоды полезно, больше аргументов, чем вы.
Ответы>>229328
>>229322
я только упражнения дрочу это тоже полезно делать упражнения + учебники + ещё упражнения = 3-йная польза
я только упражнения дрочу это тоже полезно делать упражнения + учебники + ещё упражнения = 3-йная польза
Ответы>>229326
>>229327
Вы правильно мыслите.
Вы правильно мыслите.
>>229329
*звучит
*звучит
>>229329
*изучение
*изучение
>>229328
Именно так, японский слова к японскому никакого отношения не имеют
Именно так, японский слова к японскому никакого отношения не имеют
>>229334
Нет, 人 я учил без помощи колод, и привёл его как пример. Но если например я учу иероглиф 恋, то почему я не могу воспользоваться колодами? Ведь колоды по сути это просто способ интервального повторения, я могу этот иероглиф нарисовать на руке, на бумажке, ну или же просто забить в Anki, что в разы легче.
Пока что, те кто так яростно хейтят колоды, не привели ни одного аргумента против.
Ответы>>229352
>>229342
Пока мемесы не выучишь, в ридонли сиди.
Пока мемесы не выучишь, в ридонли сиди.
>>229342
Ебать, я себя звездой почувствовал.
Ебать, я себя звездой почувствовал.
>>229337
Да это аутизм.
А мы и не приведем ничего против, в любом случае это изучение, хоть и не очень эффективное.
Да это аутизм.
А мы и не приведем ничего против, в любом случае это изучение, хоть и не очень эффективное.
Ответы>>229357
>>229309
пиздец она хуевая, слова учишь хираганой, а колода кандзи вообще максимум бесполезная
пиздец она хуевая, слова учишь хираганой, а колода кандзи вообще максимум бесполезная
Ответы>>229356
>>229353
А как их надо учить?
По каким критериям ты оцениваешь полезность колоды?
>слова учишь хираганой
А как их надо учить?
>колода кандзи вообще максимум бесполезная
По каким критериям ты оцениваешь полезность колоды?
Ответы>>229376
дристанул в качественный тред
>>229359
А разве интревальное повторение нельза сочитать с методом ассоциаций и систематизацией?
А разве интревальное повторение нельза сочитать с методом ассоциаций и систематизацией?
Ответы>>229362
>>229364
дристанул тебе на лицо
дристанул тебе на лицо
>>229366
Ты понимаешь значение выражения "интервальное повторение"?
Любое обучение по сути включает в себя интервальное повторение, а не только анки.
Ты понимаешь значение выражения "интервальное повторение"?
Любое обучение по сути включает в себя интервальное повторение, а не только анки.
Ответы>>229368
>>229367
Так какие проблемы с интервальным повторением карточек? Ну или если тебе прям так не нравятся карточки, можно нарисовать иероглифы на ноге, и интервально их повторять. Но анки, или же реальные карточки удобнее.
Так какие проблемы с интервальным повторением карточек? Ну или если тебе прям так не нравятся карточки, можно нарисовать иероглифы на ноге, и интервально их повторять. Но анки, или же реальные карточки удобнее.
>>229368
Ты какой-то аутист.
Я нигде не писал о том, что именно карточки плохи.
Я написал о том, что перегнать слова с n5 в колоды - это бесполезно.
Ты какой-то аутист.
Я нигде не писал о том, что именно карточки плохи.
Я написал о том, что перегнать слова с n5 в колоды - это бесполезно.
>>229368
>>229370
А тут кроме меня и еще некоторых адекватных чуваков есть дауненок с синдромом вахтера, который думает, что умеет шутить и траллить кого-то, а на самом деле лишь убогий дебил.
>>229370
А тут кроме меня и еще некоторых адекватных чуваков есть дауненок с синдромом вахтера, который думает, что умеет шутить и траллить кого-то, а на самом деле лишь убогий дебил.
Ответы>>229377
>>229370
Как я понял ты не имеешь ничего против изучения чего-либо с помощью карточек, но вот именно слова с N5 учить таким способом бесполезно, почему?
Или ты знаешь способ изучения слов из N5 получше?
>Я написал о том, что перегнать слова с n5 в колоды - это бесполезно.
Как я понял ты не имеешь ничего против изучения чего-либо с помощью карточек, но вот именно слова с N5 учить таким способом бесполезно, почему?
Или ты знаешь способ изучения слов из N5 получше?
Ответы>>229378
>>229375
Все дело в составлении колоды.
Ты должен понимать, что можешь сильно сократить количество символов для обучения вообще, должен разработать подход, какие слова тебе учить первыми.
Все дело в составлении колоды.
Ты должен понимать, что можешь сильно сократить количество символов для обучения вообще, должен разработать подход, какие слова тебе учить первыми.
>>229299
Мог просто написать >>228104, это было бы короче и мне удобнее.
Ну перевёл вобщем близко к правде, но есть НЮАНСЫ, которые сложно перевести на русский, откуда возникают вопросы вида "зачем тут это".
Откуда мне знать, как ты его понял, ведь ты написал лишь перевод предложения. 様子 - "состояние" в широком смысле слова. Кто такие, как выглядят, как себя ведут, что делают, как успешно, и т.д, всё это вместе или что-то конкретное, в зависимости от контекста. Вот это самое у двух человек и пристально рассматривала (а не просто рассматривала) девушка. Понятно, что на русский это перевести в общем случае сложно, так что твой перевод - норм.
Ну よう это вообще отдельная непереводимая хуйня (кстати, это よう - то же самое よう, что и в 様子). Но в данном случае разница между предложением с ним и без него - в намеренности действия.
Xにする - выбрать X (из какого-то подразумеваемого пространства возможностей).
よう - манера/образ/внешний вид (действия)
Т.е. нюанс в том, что она как бы не просто стоит и смотрит, а является сделавшей (скорее всего сознательный) выбор заниматься пристальным смотрением на двух людей, в контрасте к остальным возможным действиям, которые она могла в этот момент проделывать. Если ты понял, о чём я - поздравляю.
>это из поста №228104 страничка
Мог просто написать >>228104, это было бы короче и мне удобнее.
Ну перевёл вобщем близко к правде, но есть НЮАНСЫ, которые сложно перевести на русский, откуда возникают вопросы вида "зачем тут это".
>правильно ли я понял это 二人の様子?
Откуда мне знать, как ты его понял, ведь ты написал лишь перевод предложения. 様子 - "состояние" в широком смысле слова. Кто такие, как выглядят, как себя ведут, что делают, как успешно, и т.д, всё это вместе или что-то конкретное, в зависимости от контекста. Вот это самое у двух человек и пристально рассматривала (а не просто рассматривала) девушка. Понятно, что на русский это перевести в общем случае сложно, так что твой перевод - норм.
>зачем тут это ようにして?
Ну よう это вообще отдельная непереводимая хуйня (кстати, это よう - то же самое よう, что и в 様子). Но в данном случае разница между предложением с ним и без него - в намеренности действия.
Xにする - выбрать X (из какого-то подразумеваемого пространства возможностей).
よう - манера/образ/внешний вид (действия)
Т.е. нюанс в том, что она как бы не просто стоит и смотрит, а является сделавшей (скорее всего сознательный) выбор заниматься пристальным смотрением на двух людей, в контрасте к остальным возможным действиям, которые она могла в этот момент проделывать. Если ты понял, о чём я - поздравляю.
>>229376
Согласен, ты прав.
Согласен, ты прав.
>>229377
Да ты, заебал.
Этот тред для изучающих японский, а не то место, где ты можешь иронизировать и бесконечно срать.
Да новички, да, задают глупые вопросы и это естественно, пока японский язык есть оно всегда будет, ты лишь раздражаешь и тратишь свое и чужое время, пользы от этого совсем 0.
Да ты, заебал.
Этот тред для изучающих японский, а не то место, где ты можешь иронизировать и бесконечно срать.
Да новички, да, задают глупые вопросы и это естественно, пока японский язык есть оно всегда будет, ты лишь раздражаешь и тратишь свое и чужое время, пользы от этого совсем 0.
Ответы>>229385
>>229378
Такой подход уже разработали за меня, называется-"Нихонго Норёку Сикэн".
>должен разработать подход, какие слова тебе учить первыми
Такой подход уже разработали за меня, называется-"Нихонго Норёку Сикэн".
Ответы>>229384
>>229383
Да, тут ты прав.
Но там дается порядок слов по алфавиту и никак по другому.
Учить так - это аутизм.
Да, тут ты прав.
Но там дается порядок слов по алфавиту и никак по другому.
Учить так - это аутизм.
Ответы>>229388
>>229382
По-моему ты кому-то не тому адресовал свой пост. Я не трогал новичков, я просто спокойно срался про карточки и интервальный метод.
По-моему ты кому-то не тому адресовал свой пост. Я не трогал новичков, я просто спокойно срался про карточки и интервальный метод.
Ответы>>229389
>>229384
Где, в Нихонго Норёку Сикэн? Не знал.
>Но там дается порядок слов по алфавиту и никак по другому.
Где, в Нихонго Норёку Сикэн? Не знал.
Ответы>>229390
>>229385
Я написал тому, кто ответил на мой пост.
Даже если это не ты, то похуй.
Надеюсь все аутисты подобного рода поймут, что нахуй никому не нужны и занимаются бесполезным дерьмом.
Я написал тому, кто ответил на мой пост.
Даже если это не ты, то похуй.
Надеюсь все аутисты подобного рода поймут, что нахуй никому не нужны и занимаются бесполезным дерьмом.
Ответы>>229395
>>229390
Я тут посмотрел, и да, ты прав, в алфавитном порядке.
Но ведь можно перемешать, и уже не будет в алфавитном порядке.
Я тут посмотрел, и да, ты прав, в алфавитном порядке.
Но ведь можно перемешать, и уже не будет в алфавитном порядке.
Ответы>>229397
>>229395
Надо делать не так.
Ты знаешь, что такое ассоциативные ряды, например?
Нахуй тебе учить названия от понедельника до воскресенья отдельно? Или названия цветов? Или позавчера, сегодня, завтра? А может порядок при счете? Названия сезонов года? Или заимствованные слова, вроде сигарет, произношение которых ты уже знаешь?
Я уже выше писал, что иероглифов в n5 не так уж и много и по сути многие сложные слова в n5 - это сочетания простых слов.
Надо делать не так.
Ты знаешь, что такое ассоциативные ряды, например?
Нахуй тебе учить названия от понедельника до воскресенья отдельно? Или названия цветов? Или позавчера, сегодня, завтра? А может порядок при счете? Названия сезонов года? Или заимствованные слова, вроде сигарет, произношение которых ты уже знаешь?
Я уже выше писал, что иероглифов в n5 не так уж и много и по сути многие сложные слова в n5 - это сочетания простых слов.
Аноны, а если заимствованное слово пишется катаканой и там есть буква イ после слога на エ, то должно читаться по правилам японского языка "ээ", или всё же "эй"?
Ведь пролонгация катаканы пишется тёон. а не буквами. да и возможны случаи, типа ホーム・ステイ, когда в оригинале чёткое "эй": home stay.
Как читать?
Ведь пролонгация катаканы пишется тёон. а не буквами. да и возможны случаи, типа ホーム・ステイ, когда в оригинале чёткое "эй": home stay.
Как читать?
Ответы>>229401
>>229397
Я кстати не понимаю, почему ряд иероглифов из слов не вынесли в кандзи.
Вот 傘 используется на чаще, чем 魚.
Но 魚 есть в списках кандзи, а 傘 нету.
Я кстати не понимаю, почему ряд иероглифов из слов не вынесли в кандзи.
Вот 傘 используется на чаще, чем 魚.
Но 魚 есть в списках кандзи, а 傘 нету.
>>229397
Да, всё таки ассоциативные ряды будут более полезны чем отдельные слова из N5.
Да, всё таки ассоциативные ряды будут более полезны чем отдельные слова из N5.
Ответы>>229402
>>229398
в катакане же с помощью ー продлевается, скорее всего эй, но хуй знает
в катакане же с помощью ー продлевается, скорее всего эй, но хуй знает
>>229400
И еще кандзи.
Запоминать по отдельности - вообще не варик, выдели самые общие, и тогда запоминай все как их комбинацию + тупо задрочи произношение.
И еще кандзи.
Запоминать по отдельности - вообще не варик, выдели самые общие, и тогда запоминай все как их комбинацию + тупо задрочи произношение.
У вас есть такое, что вроде запомнили, как кандзи выглядит, а записать не можете? Больше их прописывать надо?
>>229206
Да, вот это.
Ну точнее, преступник покинул не здание, а заведение вообще. Зданий там два, если ты дальше читал.
>преступник испугался, что полиция будет оповещена, в комнату со сбежавшим сотрудником и больными ломиться не стал, а сотрудник именно из этой комнаты оповестил полицию?
Да, вот это.
>施設
>покинул вообще здание
Ну точнее, преступник покинул не здание, а заведение вообще. Зданий там два, если ты дальше читал.
Ответы>>229496
>>229404
Да, надо больше прописывать.
Да, надо больше прописывать.
>>229404
Я помню сотни кандзи которых не могу записать. Когда нибудь я начну их прописывать, но сейчас все мое свободное время я посвящаю чтению.
Я помню сотни кандзи которых не могу записать. Когда нибудь я начну их прописывать, но сейчас все мое свободное время я посвящаю чтению.
Ответы>>229682
194 Кб, 430x579
>>229407
На здоровье.
На здоровье.
>>229379
Я тут вообще из другого треда и мимо крокодилил, но насколько же охуенны вышеописанные конструкции в японском.
Я тут вообще из другого треда и мимо крокодилил, но насколько же охуенны вышеописанные конструкции в японском.
Ответы>>229420
>>229432
N1 нахуй
N1 нахуй
>>229432
Чтобы понимать аниме - смотри аниме.
Чтобы понимать аниме - смотри аниме.
>>229432
Смотря какое аниме.
Смотря какое аниме.
>>229420
Я люблю его только за эроге. Выпускались бы они на другом языке - учил бы его.
Я люблю его только за эроге. Выпускались бы они на другом языке - учил бы его.
>>229465
Но аватар никоим образом не раскрыл его личность ー> все таки анон, а еще это традиционное обращение на имиджбордах
Но аватар никоим образом не раскрыл его личность ー> все таки анон, а еще это традиционное обращение на имиджбордах
Ответы>>229468
>>229468
Сматрите на него, тру анон, лол, сам нихуя не делает и только срет в тред, а аватаркавыблядка, который помог другому анону надо поругать, ведь он не тру.
Сматрите на него, тру анон, лол, сам нихуя не делает и только срет в тред, а аватаркавыблядка, который помог другому анону надо поругать, ведь он не тру.
Ответы>>229482
>>229482
Думал труанончики уже вымерли.
Думал труанончики уже вымерли.
Кстати, у Толкина в описании северян часто видел слово "китта", неужто и с японского было спизжено?
Ответы>>229486
>>229484
кита*
кита*
>>229489
За день? Максимум 20 слов, да и то, их еще повторять надо будет.
За день? Максимум 20 слов, да и то, их еще повторять надо будет.
467 Кб, 1024x522
>>229496
Не за что. Наверное тебя смутил suffering passive в 入所者の部屋に逃げ込まれた.
Не за что. Наверное тебя смутил suffering passive в 入所者の部屋に逃げ込まれた.
>>229551
У нас тоже есть подобные шоу, где вылавливают людей на улице, а из самых аутичных нарезают видосик. При чем тут >японцы?
У нас тоже есть подобные шоу, где вылавливают людей на улице, а из самых аутичных нарезают видосик. При чем тут >японцы?
>>229551
Так чё ты нам вапуро-бак показываешь, давай нормальных японцев, с высшим образованием и интеллигентным лицом.
Так чё ты нам вапуро-бак показываешь, давай нормальных японцев, с высшим образованием и интеллигентным лицом.
>>229582
Ты по их пиздоглазым еблам понял, что они неинтеллигентны и без высшего образования? Мне так видится, что ты нам пиздишь и пытаешься в no true scotsman сманеврировать.
Ты по их пиздоглазым еблам понял, что они неинтеллигентны и без высшего образования? Мне так видится, что ты нам пиздишь и пытаешься в no true scotsman сманеврировать.
>>229582
А как в 2016 можно быть не вапуро-бакой? Вот я смогу написать от руки крайне мало иероглифов. Конечно можно задрочить их, прописывая и переписывая японские тексты, но, очевидно же, что без постоянной практики это все начнет забываться уже через месяц. А я вот ну не готов в течение всей своей жизни каждый день этим заниматься ради самого процесса, не имея на то причины и, хоть какой потенциальной возможности для практического применения этого скилла. Да я на русском забыл когда рукой писал. А если таки придется, то такие пиздецовые закорючки рисую. И это при том, что их у нас 33 штуки и в своей жизни я переписал их несметное количество. Поэтому идею писать иероглифы от руки забросил уже давно.
А как в 2016 можно быть не вапуро-бакой? Вот я смогу написать от руки крайне мало иероглифов. Конечно можно задрочить их, прописывая и переписывая японские тексты, но, очевидно же, что без постоянной практики это все начнет забываться уже через месяц. А я вот ну не готов в течение всей своей жизни каждый день этим заниматься ради самого процесса, не имея на то причины и, хоть какой потенциальной возможности для практического применения этого скилла. Да я на русском забыл когда рукой писал. А если таки придется, то такие пиздецовые закорючки рисую. И это при том, что их у нас 33 штуки и в своей жизни я переписал их несметное количество. Поэтому идею писать иероглифы от руки забросил уже давно.
Кто знает может, как на японском реализована скоростная печать, учитывая необходимость выбирать каждый раз необходимые кандзи?
>>229624
Писать от руки это как на велосипеде ездить.
>>229624
Писать от руки это как на велосипеде ездить.
Взываю о помощи людей которые знают Японский. Дело вот в чём: один японец мне прислал такое сообщение- "Rikai shi te i roshiago masu。" Пытался перевести- безуспешно. Да и в предложении где-то ошибка. Так вот, я не могу понять сам смысл предложения и что оно значит. Надеюсь что здесь есть такие, кто мне сможет помочь:)
>>229632
:) :D
:) :D
>>229632
Он написал что не хочет говорить с русскими.
Он написал что не хочет говорить с русскими.
>>229632
Эта фраза сломана без возможности восстановления. Единственное, что можно составить из этих слов - roshiago rikai shite imasu (понимать русский), но roshiago так далеко улетело от своей правильной позиции, что либо это не японец, либо он попытался писать в ромадзи и настолько не смог, что сломал собственную фразу об хуй, пытаясь разобраться в гайдзинских буквах, либо ты хуйню несёшь, пидармот, нахуй иди отсюда, тебе здесь не рады.
Эта фраза сломана без возможности восстановления. Единственное, что можно составить из этих слов - roshiago rikai shite imasu (понимать русский), но roshiago так далеко улетело от своей правильной позиции, что либо это не японец, либо он попытался писать в ромадзи и настолько не смог, что сломал собственную фразу об хуй, пытаясь разобраться в гайдзинских буквах, либо ты хуйню несёшь, пидармот, нахуй иди отсюда, тебе здесь не рады.
>>229624
Тащемта, мне хватает анки. Дрочил прописи (и тетрадки с последовательным прописыванием одного и того же козяблика на всю строку) только на стадии изучения каны и потом ещё чуть-чуть. Как только принципы иероглифики стали интуитивно понятны – смысл в этом теряется.
Забиваешь в анки кандзи (или качаешь готовую колоду) и добавляешь карточку "напишите кандзи такое-то". Как выпадает – пишешь. Один раз. То же самое со словами.
>А я вот ну не готов в течение всей своей жизни каждый день этим заниматься ради самого процесса
Тащемта, мне хватает анки. Дрочил прописи (и тетрадки с последовательным прописыванием одного и того же козяблика на всю строку) только на стадии изучения каны и потом ещё чуть-чуть. Как только принципы иероглифики стали интуитивно понятны – смысл в этом теряется.
Забиваешь в анки кандзи (или качаешь готовую колоду) и добавляешь карточку "напишите кандзи такое-то". Как выпадает – пишешь. Один раз. То же самое со словами.
>>229643
А как же их самурайский дроч вприсядку на сложность нихонго и "гайдзинам нипанять"?
>русский язык настолько сложен
А как же их самурайский дроч вприсядку на сложность нихонго и "гайдзинам нипанять"?
Ответы>>229649
>>229648
Это про разницу культур, а язык это отражение культуры, поэтому через него происходит непонимание культуры, а не непонимание самого языка. Сам язык как протокол передачи данных довольно примитивный, куда проще русского или английского.
>"гайдзинам нипанять"
Это про разницу культур, а язык это отражение культуры, поэтому через него происходит непонимание культуры, а не непонимание самого языка. Сам язык как протокол передачи данных довольно примитивный, куда проще русского или английского.
Вапробаки, а можно ли как-то установить Google IME на винХРсп3?
>>229557
Хочешь эксперимент? Купи журнал, прочти его один раз целиком и отложи на одну-две недели. Когда пройдёт время, открывай его снова и начинай читать. На каждой странице у тебя будет ощущение "о, я это помню", "да-да, я помню эту рекламу вот на этом месте" и так далее. А теперь попробуй вспомнить, что будет на следующей странице. Готов спорить - хуй ты что вспомнишь. Зато, когда перелистнёшь страницу, у тебя опять будет "ну да, я же это помню" и "блин, как же я мог забыть". Потому что ты не помнишь, ты узнаёшь. Человек очень хорошо узнаёт уже виденное, и большинство людей путают "узнал" и "запомнил". Так вот - почему ты думаешь, что с иероглифами у тебя другая история? Не можешь написать - не помнишь. Это не плохо, до тех пор, пока ты не ошибаешься в узнавании, и пока тебе не нужно писать от руки, поэтому просто прими как данность. И вообще, признание проблемы - первый шаг в её решении.
Хочешь эксперимент? Купи журнал, прочти его один раз целиком и отложи на одну-две недели. Когда пройдёт время, открывай его снова и начинай читать. На каждой странице у тебя будет ощущение "о, я это помню", "да-да, я помню эту рекламу вот на этом месте" и так далее. А теперь попробуй вспомнить, что будет на следующей странице. Готов спорить - хуй ты что вспомнишь. Зато, когда перелистнёшь страницу, у тебя опять будет "ну да, я же это помню" и "блин, как же я мог забыть". Потому что ты не помнишь, ты узнаёшь. Человек очень хорошо узнаёт уже виденное, и большинство людей путают "узнал" и "запомнил". Так вот - почему ты думаешь, что с иероглифами у тебя другая история? Не можешь написать - не помнишь. Это не плохо, до тех пор, пока ты не ошибаешься в узнавании, и пока тебе не нужно писать от руки, поэтому просто прими как данность. И вообще, признание проблемы - первый шаг в её решении.
Я отлично знаю различия, например между 待持時詩寺痔 или 徹撤轍 или 及吸級汲笈芨. Я их знаю и ничего "узнавать" мне не нужно.
Охуительные истории от ньюфага.
>Не можешь написать - не помнишь. Это не плохо, до тех пор, пока ты не ошибаешься в узнавании, и пока тебе не нужно писать от руки, поэтому просто прими как данность.
Охуительные истории от ньюфага.
>>229665
>>229660
1. Он не ошибается, показал это на примере >>229664
2. От руки писать вообще не нужно в принципе.
Таким образом, остается:
↓
Какой проблемы, шизик? Где проблема и в чём она состоит?
>>229660
>Это не плохо, до тех пор, (1) пока ты не ошибаешься в узнавании, и (2) пока тебе не нужно писать от руки
1. Он не ошибается, показал это на примере >>229664
2. От руки писать вообще не нужно в принципе.
Таким образом, остается:
>Это не плохо
↓
>И вообще, признание проблемы -
Какой проблемы, шизик? Где проблема и в чём она состоит?
>>229664
Зачем ты это делаешь? Ты пришёл с проблемой, я тебе объяснил, почему так. Из объяснения довольно легко вывести, что нужно делать и что нужно не делать, чтобы проблемы не стало. Так зачем ты теперь тут устраиваешь вот это?
>>229673
>>229254
Ну, хуй знает, где. Показалось, наверное.
Зачем ты это делаешь? Ты пришёл с проблемой, я тебе объяснил, почему так. Из объяснения довольно легко вывести, что нужно делать и что нужно не делать, чтобы проблемы не стало. Так зачем ты теперь тут устраиваешь вот это?
>>229673
>Какой проблемы, шизик
>>229254
>Тут удваиваю, столкнулся с проблемой
>с проблемой
>ПРОБЛЕМОЙ
Ну, хуй знает, где. Показалось, наверное.
Ответы>>229718
>>229370
Поэтому все нормальные люди составляют свои колоды, а не по спискам jlpt.
>перегнать слова с n5 в колоды - это бесполезно.
Поэтому все нормальные люди составляют свои колоды, а не по спискам jlpt.
У нас здесь появился новый аутист! Ты можешь лицо своей мамки нарисовать? Нет, значит ты ее лица не знаешь, ты его УЗНАЕШЬ! Ты можешь ее узнавать пока не ошибешься, и не попросишь приготовить пожрать у тёти Евлампии из соседнего подъезда. Пора это просто признать!
>>229687
Но так ведь и есть.
Но так ведь и есть.
Анки умерла или у меня только так?
Ответы>>229698
>>229687
Ты можешь из памяти написать монолог Гамлета? Нет, значит ты его не знаешь, ты его УЗНАЁШЬ! Ты можешь его узнавать пока не ошибешься, и не получишь двойку по литературе, за то, что не выучил его наизусть.
Спокойно, парень, ты уже сделал открытие, что человек распознаёт лица; если ты не остановишься, то может оказаться, что лица запоминаются не целиком, а по отличительным признакам. Двух открытий в один день современная наука не выдержит.
Ты можешь из памяти написать монолог Гамлета? Нет, значит ты его не знаешь, ты его УЗНАЁШЬ! Ты можешь его узнавать пока не ошибешься, и не получишь двойку по литературе, за то, что не выучил его наизусть.
Спокойно, парень, ты уже сделал открытие, что человек распознаёт лица; если ты не остановишься, то может оказаться, что лица запоминаются не целиком, а по отличительным признакам. Двух открытий в один день современная наука не выдержит.
>>229692
Просто ты вместо анки включил что-то другое, так как анки ты НЕ УЗНАЛ. Начинай рисовать ярлык анки, чтобы знать его а не узнавать.
Просто ты вместо анки включил что-то другое, так как анки ты НЕ УЗНАЛ. Начинай рисовать ярлык анки, чтобы знать его а не узнавать.
Ответы>>229699
>>229698
Я твой пост уже не узнаю, щас буду его зарисовывать.
Я твой пост уже не узнаю, щас буду его зарисовывать.
>>229705
Но ведь он может ошибиться и не узнать тетрадь с ручкой.
Но ведь он может ошибиться и не узнать тетрадь с ручкой.
Сосачер вышел на тропу войны. У него нет аргументов, но ему КАЖЕТСЯ, что кто-то сказал глупость. Опровергнуть он не может, но ВСЕМ ЖЕ ОЧЕВИДНО какую хуйню сказал его оппонент, поэтому теперь он несколько дней будет заёбывать всех в этом треде своим искромётным доведением до абсурда.
>>229687
Так и есть. Такова психология человека. У нас не хранится в мозгу шакалий жипег со всеми встреченными лицами. Узнавание лица происходит по механизму т.с. "реперных точек". Пропорции гла, носа, уровень бровей, общая форма лица, расстояние между глаз, углы наклона и т.д.
Именно из-за такого способа узнавания возможны шаржи – на бумагу переносятся основные черты, но сам рисунок крайне далёк от оригинала, хотя наше сознание видит несомненное сходство. Узнаёт.
К слову, есть ещё один интересный эффект-следствие из этого механизма. Разные люди акцентируют внимание на разных частях лица и "запоминают" одно и то же лицо по-разному. Поэтому иногда один человек может увидеть сходство в двух чужих лицах, если близки акцентируемые им черты, а вот его сосед, Ваня Ерохин, обращает внимание на другие детали и ему эти лица будут казаться слишком разными для того, чтобы говорить о сходстве.
И, к слову, именно поэтому лица для нас узнаваемы даже после многих дет разлуки, когда человек сильно постарел и изменился, или когда лицо подвергается травмам или модификациям, если они не слишком радикальны. Так что узнавание, никак не запоминание. Многие люди могут сходу даже цвет глаз не назвать по памяти, не то, что нарисовать или форму губ описать. А если бы это хранилось в памяти, то задача была бы тривиальной.
Кроме того, твой пример некорректен из-за того, что писать умеют практически все, а рисовать – не столь многие. Даже видя лицо перед собой, без специального навыка его сложно воспроизвести. Поэтому нарисовать лицо и написать кандзи – это задачи разного порядка.
>Нет, значит ты ее лица не знаешь, ты его УЗНАЕШЬ!
Так и есть. Такова психология человека. У нас не хранится в мозгу шакалий жипег со всеми встреченными лицами. Узнавание лица происходит по механизму т.с. "реперных точек". Пропорции гла, носа, уровень бровей, общая форма лица, расстояние между глаз, углы наклона и т.д.
Именно из-за такого способа узнавания возможны шаржи – на бумагу переносятся основные черты, но сам рисунок крайне далёк от оригинала, хотя наше сознание видит несомненное сходство. Узнаёт.
К слову, есть ещё один интересный эффект-следствие из этого механизма. Разные люди акцентируют внимание на разных частях лица и "запоминают" одно и то же лицо по-разному. Поэтому иногда один человек может увидеть сходство в двух чужих лицах, если близки акцентируемые им черты, а вот его сосед, Ваня Ерохин, обращает внимание на другие детали и ему эти лица будут казаться слишком разными для того, чтобы говорить о сходстве.
И, к слову, именно поэтому лица для нас узнаваемы даже после многих дет разлуки, когда человек сильно постарел и изменился, или когда лицо подвергается травмам или модификациям, если они не слишком радикальны. Так что узнавание, никак не запоминание. Многие люди могут сходу даже цвет глаз не назвать по памяти, не то, что нарисовать или форму губ описать. А если бы это хранилось в памяти, то задача была бы тривиальной.
Кроме того, твой пример некорректен из-за того, что писать умеют практически все, а рисовать – не столь многие. Даже видя лицо перед собой, без специального навыка его сложно воспроизвести. Поэтому нарисовать лицо и написать кандзи – это задачи разного порядка.
Ответы>>229720
52 Кб, 350x325
Может кто перевести? Произносит это комментатор лошадиных скачек. Может и перевел бы сам, но эта мешанина с английскими терминами мозги ебет. Вроде понял только про первый круг и длинну трека...
Ответы>>229721
>>229709
Хуйня. Научиться рисовать лица куда проще, чем научиться писать все иероглифы. Так что пример с мамашей даже лучше подходит к этой дебильной логике, чем написание иероглифов.
>нарисовать лицо и написать кандзи – это задачи разного порядка
Хуйня. Научиться рисовать лица куда проще, чем научиться писать все иероглифы. Так что пример с мамашей даже лучше подходит к этой дебильной логике, чем написание иероглифов.
Ответы>>229725
232 Кб, 960x1365
255 Кб, 960x1365
>>229721
Две тогда уж. Сцена только из этих двух и состоит.
Две тогда уж. Сцена только из этих двух и состоит.
Ответы>>229772
>>229720
Ты путаешь хуй с гусиной шеей. Это из-за проблем с логикой. Раскладываю по полочкам:
= научиться рисовать, понимая принципы техники светотени, анатомию человеческой головы, перспективные построения и владея выбранным инструментом рисования (уголёк на камне, кистью по холсту, пером по дигитайзеру в фотошопе).
Аналогом, соответствующим "научиться рисовать лица" является
=научиться писать, зная основы иероглифики и владея выбранным инструментом письма (кистьбю/тушью, карандашом/ручкой).
________________________
Разбираем далее:
= научиться писать, зная основы иероглифики и владея выбранным инструментом письма и помня все иероглифы наизусть
Аналогом этой задачи будет
= научиться рисовать, понимая принципы техники светотени, анатомию человеческой головы, перспективные построения и владея выбранным инструментом рисования и помня все лица наизусть.
Очевидно, что вторая задача явно сложнее, даже если число лиц сократить до 3-5к (как кандзи) с 7 млрд.
В любом случае, писать иероглифы и учить их явно проще.
Твоя проблема в том, что ты не можешь в логику, не хочешь думать, скорее всего, крайне слабо занком с иероглификой (и, тем более, изобразительным искусством) и в ответ на развёрнутый, очевидно грамотный ответ пишешь – "хуйня это всё".
Ты путаешь хуй с гусиной шеей. Это из-за проблем с логикой. Раскладываю по полочкам:
>Научиться рисовать лица
= научиться рисовать, понимая принципы техники светотени, анатомию человеческой головы, перспективные построения и владея выбранным инструментом рисования (уголёк на камне, кистью по холсту, пером по дигитайзеру в фотошопе).
Аналогом, соответствующим "научиться рисовать лица" является
>Научиться писать иероглифы
=научиться писать, зная основы иероглифики и владея выбранным инструментом письма (кистьбю/тушью, карандашом/ручкой).
________________________
Разбираем далее:
>научиться писать все иероглифы
= научиться писать, зная основы иероглифики и владея выбранным инструментом письма и помня все иероглифы наизусть
Аналогом этой задачи будет
>научиться рисовать все лица
= научиться рисовать, понимая принципы техники светотени, анатомию человеческой головы, перспективные построения и владея выбранным инструментом рисования и помня все лица наизусть.
Очевидно, что вторая задача явно сложнее, даже если число лиц сократить до 3-5к (как кандзи) с 7 млрд.
В любом случае, писать иероглифы и учить их явно проще.
Твоя проблема в том, что ты не можешь в логику, не хочешь думать, скорее всего, крайне слабо занком с иероглификой (и, тем более, изобразительным искусством) и в ответ на развёрнутый, очевидно грамотный ответ пишешь – "хуйня это всё".
Ответы>>229732
>>229732
Хуй за щеку лови.
Хуй за щеку лови.
>>229741
Анон, ниппонские двачеры реально так сокращают и поймут, если написать, или это ты просто так сократил?
>スレ
Анон, ниппонские двачеры реально так сокращают и поймут, если написать, или это ты просто так сократил?
>>229741
"Ламповый" означает электронные лампы (как в "ламповый усилитель"), а не электрические лампочки.
"Ламповый" означает электронные лампы (как в "ламповый усилитель"), а не электрические лампочки.
251 Кб, 1600x1131
>>229723
Лол, Умамусуме? Я думал с ними есть только этот видос.
https://www.youtube.com/watch?v=HYrVKLBhitE
さあいよいよです
１９９８年１１月１７日
高知第一Rサラ系３歳
ダート１０００M
天候は曇りと恵まれませんでしたが
フレッシュなメンバーの
華やかさが
重くなりがちな雰囲気も
吹き飛ばしております
大きな問題もなく各選手 思い思いに
ゲートに入ります
今 最後の選手が
ゲート飲して…
スタート態勢が
完了しました
さあ第一R
サラ系３歳
ダート１０００M
スタートです！
Лень переводить всё, переведу страницу, которую ты просил.
第一R = скорее всего первый раунд
サラ系 = сокращение от サラブレッド https://en.wikipedia.org/wiki/Thoroughbred
３歳 = трехгодки
ダート = сокращение от ダート コース (dirt course) https://en.wikipedia.org/wiki/Track_surface
1000M - километр
Лол, Умамусуме? Я думал с ними есть только этот видос.
https://www.youtube.com/watch?v=HYrVKLBhitE
さあいよいよです
１９９８年１１月１７日
高知第一Rサラ系３歳
ダート１０００M
天候は曇りと恵まれませんでしたが
フレッシュなメンバーの
華やかさが
重くなりがちな雰囲気も
吹き飛ばしております
大きな問題もなく各選手 思い思いに
ゲートに入ります
今 最後の選手が
ゲート飲して…
スタート態勢が
完了しました
さあ第一R
サラ系３歳
ダート１０００M
スタートです！
Лень переводить всё, переведу страницу, которую ты просил.
第一R = скорее всего первый раунд
サラ系 = сокращение от サラブレッド https://en.wikipedia.org/wiki/Thoroughbred
３歳 = трехгодки
ダート = сокращение от ダート コース (dirt course) https://en.wikipedia.org/wiki/Track_surface
1000M - километр
251 Кб, 1600x1131
>>229723
Лол, Умамусуме? Я думал с ними есть только этот видос.
https://www.youtube.com/watch?v=HYrVKLBhitE
さあいよいよです
１９９８年１１月１７日
高知第一Rサラ系３歳
ダート１０００M
天候は曇りと恵まれませんでしたが
フレッシュなメンバーの
華やかさが
重くなりがちな雰囲気も
吹き飛ばしております
大きな問題もなく各選手 思い思いに
ゲートに入ります
今 最後の選手が
ゲート飲して…
スタート態勢が
完了しました
さあ第一R
サラ系３歳
ダート１０００M
スタートです！
Лень переводить всё, переведу страницу, которую ты просил.
第一R = скорее всего первый раунд
サラ系 = сокращение от サラブレッド https://en.wikipedia.org/wiki/Thoroughbred
３歳 = трехгодки
ダート = сокращение от ダート コース (dirt course) https://en.wikipedia.org/wiki/Track_surface
1000M - километр
Лол, Умамусуме? Я думал с ними есть только этот видос.
https://www.youtube.com/watch?v=HYrVKLBhitE
さあいよいよです
１９９８年１１月１７日
高知第一Rサラ系３歳
ダート１０００M
天候は曇りと恵まれませんでしたが
フレッシュなメンバーの
華やかさが
重くなりがちな雰囲気も
吹き飛ばしております
大きな問題もなく各選手 思い思いに
ゲートに入ります
今 最後の選手が
ゲート飲して…
スタート態勢が
完了しました
さあ第一R
サラ系３歳
ダート１０００M
スタートです！
Лень переводить всё, переведу страницу, которую ты просил.
第一R = скорее всего первый раунд
サラ系 = сокращение от サラブレッド https://en.wikipedia.org/wiki/Thoroughbred
３歳 = трехгодки
ダート = сокращение от ダート コース (dirt course) https://en.wikipedia.org/wiki/Track_surface
1000M - километр
>>228104
少女はーーー白いワンピースの少女は、目の奪い時間を奪ってしまうほどの美少女であった.
что тут написано? белая ван-пис девушка? что-то странное происходило, потому что она красивая?
少女はーーー白いワンピースの少女は、目の奪い時間を奪ってしまうほどの美少女であった.
что тут написано? белая ван-пис девушка? что-то странное происходило, потому что она красивая?
Ответы>>229836
Поясните пжлст
Вот тут http://www.jpfmw.ru/jp/yaponskij-yazyik/nihongo-noryoku-shiken.html написано тип для N4 баллы 120+60
А проходной 90
То есть сделав чуть ровно половину теста с ебучими вариантами ответа я уже сдам? я знаю6 что н4 никому не всрался и тд, но все же
И написано ли количество баллов или "оценка" какая-то в сертификате, или у чела с 91 баллами будет такая же бумажка, как и у чела со 180 баллами?
Вот тут http://www.jpfmw.ru/jp/yaponskij-yazyik/nihongo-noryoku-shiken.html написано тип для N4 баллы 120+60
А проходной 90
То есть сделав чуть ровно половину теста с ебучими вариантами ответа я уже сдам? я знаю6 что н4 никому не всрался и тд, но все же
И написано ли количество баллов или "оценка" какая-то в сертификате, или у чела с 91 баллами будет такая же бумажка, как и у чела со 180 баллами?
Ответы>>229822
>>229806
Тут тяжело переводимая игра слов и васей эйго. Предварительная информация:
ワンピース (wasei: one-piece) = платье (тип, одежда из единого куска ткани).
目を奪う = дословно "красть глаза" = привлекать взгляд/внимание так что сложно оторваться.
時間を奪う = дословно "красть время" = заставлять потерять чувство времени.
Автор взял и скомбинировал оба, причём для особого эффекта сделал это совершенно вывернутым образом. Взял первое, превратил его в 連用形 и состыковал ко второму, так что получилось
奪い時間 = время на кражу/время пока что-то украдено.
目の奪い時間 = время пока глаза украдены время пока ты пялишься на неё как токсикозный японский ебанат
目の奪い時間を奪う = "крадёт время на ебанутое пяленье на неё" / "заставляет забыть даже о времени что ты на неё пялился" и т.д.
Короче, дюже сильный заворот, на человеческий не перевести.
であった = литературное だった.
Алсо, первое слово там не 少女, а 彼女.
В общем, не буду извращаться и переведу буквально:
Она... Эта девушка в белом платье
была настолько красавицей, что она невзначай крала даже время на кражу взгляда.
Ну ты понел.
Тут тяжело переводимая игра слов и васей эйго. Предварительная информация:
ワンピース (wasei: one-piece) = платье (тип, одежда из единого куска ткани).
目を奪う = дословно "красть глаза" = привлекать взгляд/внимание так что сложно оторваться.
時間を奪う = дословно "красть время" = заставлять потерять чувство времени.
Автор взял и скомбинировал оба, причём для особого эффекта сделал это совершенно вывернутым образом. Взял первое, превратил его в 連用形 и состыковал ко второму, так что получилось
奪い時間 = время на кражу/время пока что-то украдено.
目の奪い時間 = время пока глаза украдены время пока ты пялишься на неё как токсикозный японский ебанат
目の奪い時間を奪う = "крадёт время на ебанутое пяленье на неё" / "заставляет забыть даже о времени что ты на неё пялился" и т.д.
Короче, дюже сильный заворот, на человеческий не перевести.
であった = литературное だった.
Алсо, первое слово там не 少女, а 彼女.
В общем, не буду извращаться и переведу буквально:
>彼女はーーー白いワンピースの少女は、
Она... Эта девушка в белом платье
>目の奪い時間を奪ってしまうほどの美少女であった.
была настолько красавицей, что она невзначай крала даже время на кражу взгляда.
Ну ты понел.
>>229806
Тут тяжело переводимая игра слов и васей эйго. Предварительная информация:
ワンピース (wasei: one-piece) = платье (тип, одежда из единого куска ткани).
目を奪う = дословно "красть глаза" = привлекать взгляд/внимание так что сложно оторваться.
時間を奪う = дословно "красть время" = заставлять потерять чувство времени.
Автор взял и скомбинировал оба, причём для особого эффекта сделал это совершенно вывернутым образом. Взял первое, превратил его в 連用形 и состыковал ко второму, так что получилось
奪い時間 = время на кражу/время пока что-то украдено.
目の奪い時間 = время пока глаза украдены время пока ты пялишься на неё как токсикозный японский ебанат
目の奪い時間を奪う = "крадёт время на ебанутое пяленье на неё" / "заставляет забыть даже о времени что ты на неё пялился" и т.д.
Короче, дюже сильный заворот, на человеческий не перевести.
であった = литературное だった.
Алсо, первое слово там не 少女, а 彼女.
В общем, не буду извращаться и переведу буквально:
Она... Эта девушка в белом платье
была настолько красавицей, что она невзначай крала даже время на кражу взгляда.
Ну ты понел.
Тут тяжело переводимая игра слов и васей эйго. Предварительная информация:
ワンピース (wasei: one-piece) = платье (тип, одежда из единого куска ткани).
目を奪う = дословно "красть глаза" = привлекать взгляд/внимание так что сложно оторваться.
時間を奪う = дословно "красть время" = заставлять потерять чувство времени.
Автор взял и скомбинировал оба, причём для особого эффекта сделал это совершенно вывернутым образом. Взял первое, превратил его в 連用形 и состыковал ко второму, так что получилось
奪い時間 = время на кражу/время пока что-то украдено.
目の奪い時間 = время пока глаза украдены время пока ты пялишься на неё как токсикозный японский ебанат
目の奪い時間を奪う = "крадёт время на ебанутое пяленье на неё" / "заставляет забыть даже о времени что ты на неё пялился" и т.д.
Короче, дюже сильный заворот, на человеческий не перевести.
であった = литературное だった.
Алсо, первое слово там не 少女, а 彼女.
В общем, не буду извращаться и переведу буквально:
>彼女はーーー白いワンピースの少女は、
Она... Эта девушка в белом платье
>目の奪い時間を奪ってしまうほどの美少女であった.
была настолько красавицей, что она невзначай крала даже время на кражу взгляда.
Ну ты понел.
>>229835
Пиздец
Пиздец
>>229844
Это не дело вкуса говорящего, по сути, лампочка, которую ты вкручиваешь в люстру – это та же лампа, про которую идёт речь в оригинальной цитате. Т.е. она по определению является лампой – электровакуумным прибором. Любая лампа накаливания – это электровакуумный прибор, но не любой электровакуумный прибор – лампа накаливания.
Т.е. при переводе 電灯 возникает потеря смысла, а значит, так говорить неправильно. С тем же успехом, по твоей логике, вместо "ламповый" можно использовать クライストロン的 или 三極管的, что явно неправильно.
Это не дело вкуса говорящего, по сути, лампочка, которую ты вкручиваешь в люстру – это та же лампа, про которую идёт речь в оригинальной цитате. Т.е. она по определению является лампой – электровакуумным прибором. Любая лампа накаливания – это электровакуумный прибор, но не любой электровакуумный прибор – лампа накаливания.
Т.е. при переводе 電灯 возникает потеря смысла, а значит, так говорить неправильно. С тем же успехом, по твоей логике, вместо "ламповый" можно использовать クライストロン的 или 三極管的, что явно неправильно.
Ответы>>229968
>>229851
Дэнто – это свет "электрической природы", и прибор-источник этого света. Он может быть как лампой, так и твердотельным, собирательный термин.
Дэнто – это свет "электрической природы", и прибор-источник этого света. Он может быть как лампой, так и твердотельным, собирательный термин.
Ответы>>229968
>>229844
Суть в том, что мемы нельзя переводить, это всегда неправильно. Нужно брать подходящие по смыслу мемы из другого языка. Если таковых нет, то не брать никакие, потому что самовыдуманные мемы это не мемы, а баловство. Мемы должны быть общеупотребительны, принятыми многими людьми.
Суть в том, что мемы нельзя переводить, это всегда неправильно. Нужно брать подходящие по смыслу мемы из другого языка. Если таковых нет, то не брать никакие, потому что самовыдуманные мемы это не мемы, а баловство. Мемы должны быть общеупотребительны, принятыми многими людьми.
>>229857
Нет. Девушка в белом платье была красивой. Платье выступает только в качестве отличительной особенности от других людей, указатель на эту девушку.
>В этом белом платье она была такой красавицей
Нет. Девушка в белом платье была красивой. Платье выступает только в качестве отличительной особенности от других людей, указатель на эту девушку.
>>229862
Никого не надо сцеплять, что за странные желания, и почему удовлетворяя их, ты придумываешь "этом" в "В этом белом платье" и "я" в "я не мог"?
У 彼女 и 少女 - одинаковый падеж и они разделены длинной паузой. Они друг к другу никаким боком, кроме того факта, что это - типичное уточнение. Вторая фраза является уточнением первого. И переводить надо соответственно - как уточнение и с запинкой.
Если бы там хотелось сказать, что именно надев белое платье она была/стала красавицей, то не было бы долгой паузы и падеж был бы, например, では, типа 白いワンピースでは, вообще без упоминания 少女 второй раз.
С натяжкой мог бы быть очень маленький шанс, что 彼女 - на самом деле множественное число, несмотря на отсутствие множественного суффикса, т.е. речь шла о толпе девушек, и при помощи второго は автор контрастирует, уточняя тему до какой именно из девушек идёт речь, типа "К слову об этих девушках, та из них, что в белом платье - красавица (а остальные - ну ты сам понял)". Но это не так, и даже в этом случае платье выступает лишь в качестве дополнительного описания, а не в качестве причины или условия красоты.
Ну и "не мог оторвать глаз" - неполный перевод, ну да ладно.
>КАк сцепить девушку и её.
Никого не надо сцеплять, что за странные желания, и почему удовлетворяя их, ты придумываешь "этом" в "В этом белом платье" и "я" в "я не мог"?
У 彼女 и 少女 - одинаковый падеж и они разделены длинной паузой. Они друг к другу никаким боком, кроме того факта, что это - типичное уточнение. Вторая фраза является уточнением первого. И переводить надо соответственно - как уточнение и с запинкой.
Если бы там хотелось сказать, что именно надев белое платье она была/стала красавицей, то не было бы долгой паузы и падеж был бы, например, では, типа 白いワンピースでは, вообще без упоминания 少女 второй раз.
С натяжкой мог бы быть очень маленький шанс, что 彼女 - на самом деле множественное число, несмотря на отсутствие множественного суффикса, т.е. речь шла о толпе девушек, и при помощи второго は автор контрастирует, уточняя тему до какой именно из девушек идёт речь, типа "К слову об этих девушках, та из них, что в белом платье - красавица (а остальные - ну ты сам понял)". Но это не так, и даже в этом случае платье выступает лишь в качестве дополнительного описания, а не в качестве причины или условия красоты.
Ну и "не мог оторвать глаз" - неполный перевод, ну да ладно.
>>229858
Ты сказал? Кучи мемов спокойно перевелись и прижились в русском, несмотря ни на чьи мнения о "баловстве" и "правильности". Да, тебя не будут понимать, пока ты не объяснишь и не зафорсишь, да и то не гарантия приживаемости мема, но "ой аналогичного мема нет(((, ну значит не буду переводить(((" - это не подход и даже не вариант. Подход - это перевести как-нибудь, хотя бы дословно, и пояснить в сноске.
>Суть в том, что мемы нельзя переводить, это всегда неправильно.
Ты сказал? Кучи мемов спокойно перевелись и прижились в русском, несмотря ни на чьи мнения о "баловстве" и "правильности". Да, тебя не будут понимать, пока ты не объяснишь и не зафорсишь, да и то не гарантия приживаемости мема, но "ой аналогичного мема нет(((, ну значит не буду переводить(((" - это не подход и даже не вариант. Подход - это перевести как-нибудь, хотя бы дословно, и пояснить в сноске.
Посоветуйте аниме с самыми простым диалогами, можно детское. Ну или что-то типа улицы сезам.
>>229897
Простота для японских детей не означает простоты для тебя, да и скучно наверное будет, но можешь попытаться вкатиться в детское аниме вроде Kuromajo-san ga Tooru или Kyoukai no Rinne.
Вообще в большинстве аниме сложность диалогов не помеха. Не обязательно упираться и переводить всё.
Простота для японских детей не означает простоты для тебя, да и скучно наверное будет, но можешь попытаться вкатиться в детское аниме вроде Kuromajo-san ga Tooru или Kyoukai no Rinne.
Вообще в большинстве аниме сложность диалогов не помеха. Не обязательно упираться и переводить всё.
>>229889
Это сделали не переводчики, эти мемы заимствовались стихийно, сами по себе. Смысл в том, что самому при переводе придумывать ничего нельзя, иначе хуета получается.
Зависит от цели перевода. Если худлит, то изъёбствуйся, выворачивайся, но старайся сохранить антураж и смысл. Если просто перевод смысла – то можно словами, мол, сленг, означает то-то и то-то.
>Кучи мемов спокойно перевелись и прижились
Это сделали не переводчики, эти мемы заимствовались стихийно, сами по себе. Смысл в том, что самому при переводе придумывать ничего нельзя, иначе хуета получается.
>ой аналогичного мема нет(((, ну значит не буду переводить(((" - это не подход и даже не вариант.
Зависит от цели перевода. Если худлит, то изъёбствуйся, выворачивайся, но старайся сохранить антураж и смысл. Если просто перевод смысла – то можно словами, мол, сленг, означает то-то и то-то.
>>229907
Шапочка из фольги не жмет?
>стихийно, сами по себе
>самому при переводе придумывать ничего нельзя
>стихийно, сами по себе
>стихийно, сами по себе
>стихийно, сами по себе
Шапочка из фольги не жмет?
Ответы>>229910
>>229909
Нет. Это свойство мемов – стихийность. Унылые форсы всё равно не приживаются, а некоторые мемасы хватаются на лету. Но одному переводчику для целей перевода целенаправленно мем зафорсить в одиночку не по силам. Смирись с этим.
Нет. Это свойство мемов – стихийность. Унылые форсы всё равно не приживаются, а некоторые мемасы хватаются на лету. Но одному переводчику для целей перевода целенаправленно мем зафорсить в одиночку не по силам. Смирись с этим.
>>229910
Ну серьезно, это просто эпический бред. Ты так говоришь, будто мемсы выдумывает улей, и они сразу везде появляются. Нет, их придумывает один человек, и часто сам форсит, а потом они становятся популярными. Смирился тебе за щеку, можешь проверить.
Ну серьезно, это просто эпический бред. Ты так говоришь, будто мемсы выдумывает улей, и они сразу везде появляются. Нет, их придумывает один человек, и часто сам форсит, а потом они становятся популярными. Смирился тебе за щеку, можешь проверить.
>>229889
Поэтому и мемы. Подчеркнул важное. Та реально настолько даун, что думаешь из за того, что написал хуйню тут на русском сайте, у японцев этот высер приживется? Иди, проповедуй японцам. Когда приживется, можешь писать, будет правильно.
>Кучи мемов спокойно перевелись и прижились
Поэтому и мемы. Подчеркнул важное. Та реально настолько даун, что думаешь из за того, что написал хуйню тут на русском сайте, у японцев этот высер приживется? Иди, проповедуй японцам. Когда приживется, можешь писать, будет правильно.
Ответы>>229925
>>229913
Они распространяются посредством людей, но ты не сможешь сам взять и зафорсить любую хуйню где угодно. Ты даже спрогнозировать не сможешь, взлктит или нет. Поэтому считай, что мемы живут своей жизнью. Как гены.
>>229912
Ты кукарекнул.
>потом они становятся популярными
Они распространяются посредством людей, но ты не сможешь сам взять и зафорсить любую хуйню где угодно. Ты даже спрогнозировать не сможешь, взлктит или нет. Поэтому считай, что мемы живут своей жизнью. Как гены.
>>229912
>я скозал
Ты кукарекнул.
Ответы>>229968
>>229913
О дивный манямир, один человек у него мем форсит
О дивный манямир, один человек у него мем форсит
>>229858
Мемы можно переводить, если ты употребляешь их в окружении, где их все знают. Не смотря на то, что у нас тут японотред, это всё ещё 2ch.hk, а значит сидящие здесь знают, что такое "ламповый тред" и поймут, что подразумевалось под 電灯的なスレ. Ещё раз - несмотря на то, что мы можем общаться по-японски, здесь нет ни одного японца, поэтому русские (а точнее, двачевские) мемы здесь гораздо актуальнее, чем японские, какой бы язык ты не использовал.
> Суть в том, что мемы нельзя переводить
Мемы можно переводить, если ты употребляешь их в окружении, где их все знают. Не смотря на то, что у нас тут японотред, это всё ещё 2ch.hk, а значит сидящие здесь знают, что такое "ламповый тред" и поймут, что подразумевалось под 電灯的なスレ. Ещё раз - несмотря на то, что мы можем общаться по-японски, здесь нет ни одного японца, поэтому русские (а точнее, двачевские) мемы здесь гораздо актуальнее, чем японские, какой бы язык ты не использовал.
Ответы>>229959
>>229907
Чтобы мем прижился стихийно, он должен хотя бы возникнуть, а возникает он как раз при переводе английского мема на русский язык.
> эти мемы заимствовались стихийно, сами по себе
Чтобы мем прижился стихийно, он должен хотя бы возникнуть, а возникает он как раз при переводе английского мема на русский язык.
>>229955>>229957
Зачем ты с ним разговариваешь? Изначально вопрос была о переводимости мемов, и ему сразу пояснили, что мемы переводятся, хоть и без гарантии приживаемости. А уже спустя несколько постов он сам нам рассказывает, что мемы оказываются могут не прижиться, как будто спор был в этом, и вообще мемы переводить не надо, они самопроизвольно переводятся. Налицо явное боевое траление, просто репорти.
Зачем ты с ним разговариваешь? Изначально вопрос была о переводимости мемов, и ему сразу пояснили, что мемы переводятся, хоть и без гарантии приживаемости. А уже спустя несколько постов он сам нам рассказывает, что мемы оказываются могут не прижиться, как будто спор был в этом, и вообще мемы переводить не надо, они самопроизвольно переводятся. Налицо явное боевое траление, просто репорти.
>>229959
Я просто не успел поучаствовать раньше и решил вставить свои пять копеек хотя бы сейчас, когда все уже давно всё выяснили.
Я просто не успел поучаствовать раньше и решил вставить свои пять копеек хотя бы сейчас, когда все уже давно всё выяснили.
>>229957
Сириусли? Английский язык - источник всех мемов? Сам веришь в эту херню? И как там в оригинале на английском было про ламповый звук?
Ты не понимаешь сути. Мем не приживается стихийно, а распространяется. А возникновение – это самое простое, что может быть. Мем - это информация, ежесекундно в мире генерируется миллионы информации. Всё это - мемы. Но одни из них канут в лету, а другие станут известны на весь мир.
>>229959
Изначально вопрос был о правильности перевода "ламповый" как дентотэки.
Я и пояснял же. Не путай анонов.
Джасть построчный ответ на пост. Так случается, что тема самопроизвольно уходит в сторону. Мой собеседник виноват в этом не меньше, чем я.
Это потому что ты читаешь попой, смешивая в кучу необходимость перевода мема переводчиком при столкновении с ним в условиях суровой реальности и необходимость перевода мема надмозгами во время его стихийного распространения.
И шёл бы своей дорогой, если тебе лень прочесть всю дискуссию, а сразу надо кукарекать про репорт. Сука.
>а возникает он как раз при переводе английского мема на русский язык.
Сириусли? Английский язык - источник всех мемов? Сам веришь в эту херню? И как там в оригинале на английском было про ламповый звук?
>Чтобы мем прижился стихийно, он должен хотя бы возникнуть
Ты не понимаешь сути. Мем не приживается стихийно, а распространяется. А возникновение – это самое простое, что может быть. Мем - это информация, ежесекундно в мире генерируется миллионы информации. Всё это - мемы. Но одни из них канут в лету, а другие станут известны на весь мир.
>>229959
>Изначально вопрос была о переводимости мемов
Изначально вопрос был о правильности перевода "ламповый" как дентотэки.
>и ему сразу пояснили, что мемы переводятся
Я и пояснял же. Не путай анонов.
>как будто спор был в этом
Джасть построчный ответ на пост. Так случается, что тема самопроизвольно уходит в сторону. Мой собеседник виноват в этом не меньше, чем я.
>вообще мемы переводить не надо, они самопроизвольно переводятся
Это потому что ты читаешь попой, смешивая в кучу необходимость перевода мема переводчиком при столкновении с ним в условиях суровой реальности и необходимость перевода мема надмозгами во время его стихийного распространения.
>успел поучаствовать раньше
И шёл бы своей дорогой, если тебе лень прочесть всю дискуссию, а сразу надо кукарекать про репорт. Сука.
>>229961
Ты мне куклу сломал, не буду тебе отвечать.
Скажу только, что про репорт кукарекал не я, алло.
Ты мне куклу сломал, не буду тебе отвечать.
Скажу только, что про репорт кукарекал не я, алло.
Сначала такой "мемы нельзя переводить, это всегда неправильно" >>229858
А потом такой "Я и пояснял же. Не путай анонов." >>229961
Вот про эту шизофрению с шизофазией я и говорю. Репортим, пацаны.
А потом такой "Я и пояснял же. Не путай анонов." >>229961
Вот про эту шизофрению с шизофазией я и говорю. Репортим, пацаны.
Ответы>>229968
>>229965
Мои посты:
>>229849 >>229856 >>229907 >>229867 >>229910 >>229926 >>229961
Если у тебя есть какие-то проблемы с пониманием того, что писать анонимные посты на дваче могут разные аноны, то ты не очень сообразительный.
не надо употреблять слова не по назначению.
Что же касается не моего поста >>229858, то ты вырываешь фразы из контекста, путая горячее с зелёным. Общий подход к мемам - как к пословицам и фразеологизмам (которые по своей сути тоже мемы). Правила хорошего тона при переводе. Если рассматривать фразу про дэнтотэки как пост на русскоязычном дваче, то норм. Если переводить на японский язык с другими целями – то так делать не надо. Весь спор из-за того, что две группы анонов имеют в виду только одну из этих ситуаций.
Мамку свою зарепорти, репортёр. У меня создаётся впечатление, что дегенераты, когда у них заканчиваются аргументы, начинают кукарекать про репорт. Ты - один из таких дегенератов.
Мои посты:
>>229849 >>229856 >>229907 >>229867 >>229910 >>229926 >>229961
Если у тебя есть какие-то проблемы с пониманием того, что писать анонимные посты на дваче могут разные аноны, то ты не очень сообразительный.
>Вот про эту шизофрению с шизофазией
не надо употреблять слова не по назначению.
Что же касается не моего поста >>229858, то ты вырываешь фразы из контекста, путая горячее с зелёным. Общий подход к мемам - как к пословицам и фразеологизмам (которые по своей сути тоже мемы). Правила хорошего тона при переводе. Если рассматривать фразу про дэнтотэки как пост на русскоязычном дваче, то норм. Если переводить на японский язык с другими целями – то так делать не надо. Весь спор из-за того, что две группы анонов имеют в виду только одну из этих ситуаций.
>Репортим, пацаны.
Мамку свою зарепорти, репортёр. У меня создаётся впечатление, что дегенераты, когда у них заканчиваются аргументы, начинают кукарекать про репорт. Ты - один из таких дегенератов.
Ответы>>229974
Ебать хороший тред, пустил сюда своих отходов прямо из жопы.
>>229968
Верю. На самом деле нет.
Но это не имеет никакого значения, ведь ты с ним согласился самоподдул в >>229867
Тебе всем тредом ссут за эту мысль в лицо, но ты делаешь вид, что не понимаешь о чём речь. Петуха забыли спросить, что и кому переводить, лол.
Остальную шизофрению с шизофазией не читал. Репортим, пацаны.
>ЭТАНИМОЙПОСТ!
Верю. На самом деле нет.
Но это не имеет никакого значения, ведь ты с ним согласился самоподдул в >>229867
>Если переводить на японский язык с другими целями – то так делать не надо.
>ПОКПОК ЗАПРИТИТЬ НИПУЩАТЬ
Тебе всем тредом ссут за эту мысль в лицо, но ты делаешь вид, что не понимаешь о чём речь. Петуха забыли спросить, что и кому переводить, лол.
Остальную шизофрению с шизофазией не читал. Репортим, пацаны.
Ответы>>229986
>>229959
Переводятся кем? В гугле нет ничего во слову 電灯的. Как видно, не переводится. Раз предполагаемый мем на японском, он должен переводиться японцами, иначе это бессмыслица. Повторяю: Ты настолько даун, что считаешь, что имеешь влияние на японский язык?
>Изначально вопрос была о переводимости мемов
>мемы переводятся
Переводятся кем? В гугле нет ничего во слову 電灯的. Как видно, не переводится. Раз предполагаемый мем на японском, он должен переводиться японцами, иначе это бессмыслица. Повторяю: Ты настолько даун, что считаешь, что имеешь влияние на японский язык?
>何もかも無かった事にさせないわ. 億えて行くのよ. 絶対にね.
Как перевести первое предложение?
Ответы>>230024
>>229974
Ой, короче иди на хуй. Всем тредом он ссыт, полтора семёна. Мамке своей сегодня можешь зарепортить по самые помидоры. Разрешаю.
>ссут
>Петуха
>шизофрению с шизофазией
>репортим
Ой, короче иди на хуй. Всем тредом он ссыт, полтора семёна. Мамке своей сегодня можешь зарепортить по самые помидоры. Разрешаю.
176 Кб, Webm
>>229978
> Раз предполагаемый мем на японском, он должен переводиться японцами
> ассоциировать язык с носителями
>>229985
Там должно быть 憶.
Буквально это "Я не позволю <кому-то сделать/самому по себе сделаться> так, будто ничего не было".
Так как потом идёт "Я буду помнить. Обязательно.", скорее всего речь просто о недопущении забывания чего-то, а не о недопущении некоторого действия, полностью что-то отменяющего.
>億
Там должно быть 憶.
>何もかも無かった事にさせない
Буквально это "Я не позволю <кому-то сделать/самому по себе сделаться> так, будто ничего не было".
Так как потом идёт "Я буду помнить. Обязательно.", скорее всего речь просто о недопущении забывания чего-то, а не о недопущении некоторого действия, полностью что-то отменяющего.
125 Кб, 1280x720
>>227622 (OP)
どうぞこちらへお転がり移り下さい:
Пожалуйста, перекатывайтесь сюда:
https://2ch.hk/fl/res/230027.html (
М)
>>230027 (OP)
どうぞこちらへお転がり移り下さい:
Пожалуйста, перекатывайтесь сюда:
https://2ch.hk/fl/res/230027.html (
М)>>230027 (OP)
>>230021
Лол, меня тут нет, я тебе уже говорил. Тут только твои друзья остались.
Лол, меня тут нет, я тебе уже говорил. Тут только твои друзья остались.
16 Кб, 194x198
>>230120
Ананы, я в панике, есть одни палочки для еды, а в них есть раздикал "Капля", который то есть. то нет на картинках и в различных шрифтах. Как правильно?
Ананы, я в панике, есть одни палочки для еды, а в них есть раздикал "Капля", который то есть. то нет на картинках и в различных шрифтах. Как правильно?
Ответы>>230863
>>230862
Ой, линк на чужой пост случайно приклеился.
Ой, линк на чужой пост случайно приклеился.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 9 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.