Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 ноября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
 .webm6,7 Мб, webm,
640x360, 1:14
/test/ 360922 В конец треда | Веб
Так. Для удобства поиска запилили вам теги/тренды. Как все работает, читаем здесь https://2ch.hk/vape/res/411660.html (М)
Объедините вопросо и этот https://2ch.hk/fl/res/47092.html (М) тред.
Ну и сли кто желает прикрутить тег к уже существующему треду, отпишите в этом треде с ссылкой на тред и желаемый тег.
2 360924
>>60922 (OP)
Ого, модератор проснулся.
sage 3 360928
>>60924
Я тут проездом. У вас не так много времени.
4 360937
Прикрути сюда https://2ch.hk/fl/res/360382.html (М) weeaboos.
5 360939
>>60937
Нахуя огород городить, ты б еще /muramasa/ предложил. Пусть делает нормальный /jap/ или /jp/.
6 360940
>>60939
Мне интересно как бы это выглядело со всем списком из https://2ch.hk/fl/res/312611.html (М)
7 360941
>>60940
У каждого языка есть двух- и трехбуквенные коды, можно их брать и ничего выдумывать не придется: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ISO_639-1_codes
8 360944
>>60941
Но не будет ли совсем бардак? И что делать с основным тредом и ссылками в нем?
9 360975
>>60941

>У каждого языка есть двух- и трехбуквенные коды, можно их брать и ничего выдумывать не придется: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ISO_639-1_codes


А чё это за список? Где латгальский язык? Не могу найти русинского и верхне/нижне лужицкого.
10 360984
>>60975

>А чё это за список?


Коды ISO, Международной организации по стандартизации

>Где латгальский язык?


https://iso639-3.sil.org/code/ltg

>Не могу найти русинского


https://iso639-3.sil.org/code/rue

>верхне/нижне лужицкого


https://iso639-3.sil.org/code/hsb
https://iso639-3.sil.org/code/dsb
11 360986
>>60922 (OP)
Доска медленная, завсегдатаи и так долистают до своего треда, новичок же теги не знает. Хуйня без задач.
sage 12 361000
>>60986
Теги на дваче где-то с 15 года работают, новичок. Пиздуй в свой тред.
13 361011
>>61000
Почему тогда их даже в pr не так давно внедрили?
14 361012
>>61000
Ловко ты съехал. Зачем они здесь, вот вопрос в чём был.
sage 15 361017
>>61012
Посмотри на свой "путеводитель"
>>61011
Из-за таких вот >>60986 личностей видимо
16 361055
>>61017
За щеку тебе, уебану, посмотрел. Второй пост подряд уже ответ дать не можешь.
17 361104
>>60984

>Коды ISO, Международной организации по стандартизации


Ну, если так, то эти коды тогда - разумная идея.
18 361234
#b
19 361300
Немцетред с перекатом! https://2ch.hk/fl/res/361283.html (М) #25 >>361283 (OP) (OP)
1 Австралийские языки https://2ch.hk/fl/res/312865.html (М) 2 Айнский https://2ch.hk/fl/res/267564.html (М) 3 Албанский https://2ch.hk/fl/res/261659.html (М) 4 Английский #123 https://2ch.hk/fl/res/358602.html (М) 5 Английский (изучение) #89 https://2ch.hk/fl/res/360159.html (М) 6 Арабский https://2ch.hk/fl/res/325310.html (М) 7 Армянский https://2ch.hk/fl/res/266141.html (М) 8 Балтийская группа https://2ch.hk/fl/res/317295.html (М) 9 Белорусский #6 https://2ch.hk/fl/res/312981.html (М) 10 Болгарский https://2ch.hk/fl/res/306154.html (М) 11 Валлийский https://2ch.hk/fl/res/334688.html (М) 12 Венгерский https://2ch.hk/fl/res/289814.html (М) 13 Голландский, африкаанс https://2ch.hk/fl/res/264504.html (М) 14 Готский https://2ch.hk/fl/res/359672.html (М) 15 Греческий (Новогреческий) https://2ch.hk/fl/res/69844.html (М) 16 Греческий (Древнегреческий) https://2ch.hk/fl/res/354524.html (М) 17 Грузинский https://2ch.hk/fl/res/199603.html (М) 18 Датский https://2ch.hk/fl/res/325132.html (М) 19 Дежурнотред https://2ch.hk/fl/res/312611.html (М) 20 Древнеанглийский https://2ch.hk/fl/res/334314.html (М) 21 Жестовые https://2ch.hk/fl/res/314268.html (М) 22 жопА https://2ch.hk/fl/res/329854.html (М) 23 Иврит https://2ch.hk/fl/res/28239.html (М) 24 Идиш https://2ch.hk/fl/res/240644.html… (М)
Показать текст полностью
20 361402
Ну вы тут и библиотеку имени Ленина устроили, а на практике какая польза?
21 361405
>>61402

>а на практике какая польза?


На которой из практик? На производственной? Или у тебя какая-то оригинальная практика, анон? Поделись своей практикой.
22 361406
>>61405
На петросянской. Какая практическая польза от этих бабкиных каталогов и заборов из ссылок?
23 361407
>>61406

>На петросянской.


На петросянской практике вот эти ссылки нужны:
https://2ch.hk/fl/res/358602.html (М) и https://2ch.hk/fl/res/360159.html (М)
24 361432
О, категории/тэги какие-то появились!
Как идея - годно, реализация не очень пока. Нужно будет конкртено названия тэгов уточнить.
25 361807
1 Австралийские языки https://2ch.hk/fl/res/312865.html (М) 2 Айнский https://2ch.hk/fl/res/267564.html (М) 3 Албанский https://2ch.hk/fl/res/261659.html (М) 4 Английский #123 https://2ch.hk/fl/res/358602.html (М) 5 Английский (изучение) #89 https://2ch.hk/fl/res/360159.html (М) 6 Арабский https://2ch.hk/fl/res/325310.html (М) 7 Армянский https://2ch.hk/fl/res/266141.html (М) 8 Балтийская группа https://2ch.hk/fl/res/317295.html (М) 9 Белорусский #6 https://2ch.hk/fl/res/312981.html (М) 10 Болгарский https://2ch.hk/fl/res/306154.html (М) 11 Валлийский https://2ch.hk/fl/res/334688.html (М) 12 Венгерский https://2ch.hk/fl/res/289814.html (М) 13 Голландский, африкаанс https://2ch.hk/fl/res/264504.html (М) 14 Готский https://2ch.hk/fl/res/359672.html (М) 15 Греческий (Новогреческий) https://2ch.hk/fl/res/69844.html (М) 16 Греческий (Древнегреческий) https://2ch.hk/fl/res/354524.html (М) 17 Грузинский https://2ch.hk/fl/res/199603.html (М) 18 Датский https://2ch.hk/fl/res/325132.html (М) 19 Дежурнотред https://2ch.hk/fl/res/312611.html (М) 20 Древнеанглийский https://2ch.hk/fl/res/334314.html (М) 21 Жестовые https://2ch.hk/fl/res/314268.html (М) 22 жопА https://2ch.hk/fl/res/329854.html (М) 23 Иврит https://2ch.hk/fl/res/28239.html (М) 24 Идиш https://2ch.hk/fl/res/240644.html (М) 25 Индийские https://2ch.hk/fl/res/221196.html (М) 26 Искусственные https://2ch.hk/fl/res/217056.html (М) 27 Исландский https://2ch.hk/fl/res/332275.html (М) 28 Испанский #8 https://2ch.hk/fl/res/283537.html (М) 29 Итальянский https://2ch.hk/fl/res/358982.html (М) 30 Казахский https://2ch.hk/fl/res/302240.html (М) 31 Каталанский https://2ch.hk/fl/res/309325.html (М) 32 Китайский https://2ch.hk/fl/res/283103.html (М) 33 Корейский https://2ch.hk/fl/res/324366.html (М) 34 Коростемьский #2 https://2ch.hk/fl/res/205349.html (М) 35 Латынь #8 https://2ch.hk/fl/res/323207.html (М) 36 Литовский https://2ch.hk/fl/res/123804.html (М) 37 Лужицкие https://2ch.hk/fl/res/313012.html (М) 38 Марийский https://2ch.hk/fl/res/109922.html (М) 39 Методик изучения https://2ch.hk/fl/res/308094.html (М) 40 Многоязычие https://2ch.hk/fl/res/332603.html (М) 41 Немецкий #25 https://2ch.hk/fl/res/361283.html (М) 42 Новости https://2ch.hk/fl/res/321894.html (М) 43 Норвежский https://2ch.hk/fl/res/332422.html (М) 44 Одноязычие https://2ch.hk/fl/res/311192.html (М) 45 Польский https://2ch.hk/fl/res/359197.html (М) 46 Португальский https://2ch.hk/fl/res/30115.html (М) 47 Прусский https://2ch.hk/fl/res/101785.html (М) 48 Румынский #2 https://2ch.hk/fl/res/244646.html (М) 49 Русинский https://2ch.hk/fl/res/329957.html (М) 50 Русский #5 https://2ch.hk/fl/res/324513.html (М) 51 Серб(ск)охорватский https://2ch.hk/fl/res/331375.html (М) 52 Сербский https://2ch.hk/fl/res/252641.html (М) 53 Славянские #0 https://2ch.hk/fl/res/315426.html (М) 54 Словенский https://2ch.hk/fl/res/258073.html (М) 55 Токипона #3 https://2ch.hk/fl/res/329854.html (М) 56 Топонимия https://2ch.hk/fl/res/336459.html (М) 57 Tурецкий #1 https://2ch.hk/fl/res/226225.html (М) 58 Тюркская группа https://2ch.hk/fl/res/282846.html (М) 59 Удмуртский https://2ch.hk/fl/res/302441.html (М) 60 Украинский https://2ch.hk/fl/res/276298.html (М) 61 Фарси https://2ch.hk/fl/res/253675.html (М) 62 Финно-угорские https://2ch.hk/fl/res/260535.html (М) 63 Финский https://2ch.hk/fl/res/54254.html (М) 64 Французский https://2ch.hk/fl/res/330337.html (М) 65 Художественное отображение https://2ch.hk/fl/res/318382.html (М) 66 Чеченский https://2ch.hk/fl/res/274010.html (М) 67 Чешский #2 https://2ch.hk/fl/res/260050.html (М) 68 Шведский https://2ch.hk/fl/res/91569.html (М) 69 ѣ-Орѳографія https://2ch.hk/fl/res/333801.html (М) 70 Эсперанто https://2ch.hk/fl/res/304835.html (М) 71 Эстонский https://2ch.hk/fl/res/52110.html (М) 72 Этимология https://2ch.hk/fl/res/316610.html (М) 73 Японский #110 https://2ch.hk/fl/res/358570.html (М)
25 361807
1 Австралийские языки https://2ch.hk/fl/res/312865.html (М) 2 Айнский https://2ch.hk/fl/res/267564.html (М) 3 Албанский https://2ch.hk/fl/res/261659.html (М) 4 Английский #123 https://2ch.hk/fl/res/358602.html (М) 5 Английский (изучение) #89 https://2ch.hk/fl/res/360159.html (М) 6 Арабский https://2ch.hk/fl/res/325310.html (М) 7 Армянский https://2ch.hk/fl/res/266141.html (М) 8 Балтийская группа https://2ch.hk/fl/res/317295.html (М) 9 Белорусский #6 https://2ch.hk/fl/res/312981.html (М) 10 Болгарский https://2ch.hk/fl/res/306154.html (М) 11 Валлийский https://2ch.hk/fl/res/334688.html (М) 12 Венгерский https://2ch.hk/fl/res/289814.html (М) 13 Голландский, африкаанс https://2ch.hk/fl/res/264504.html (М) 14 Готский https://2ch.hk/fl/res/359672.html (М) 15 Греческий (Новогреческий) https://2ch.hk/fl/res/69844.html (М) 16 Греческий (Древнегреческий) https://2ch.hk/fl/res/354524.html (М) 17 Грузинский https://2ch.hk/fl/res/199603.html (М) 18 Датский https://2ch.hk/fl/res/325132.html (М) 19 Дежурнотред https://2ch.hk/fl/res/312611.html (М) 20 Древнеанглийский https://2ch.hk/fl/res/334314.html (М) 21 Жестовые https://2ch.hk/fl/res/314268.html (М) 22 жопА https://2ch.hk/fl/res/329854.html (М) 23 Иврит https://2ch.hk/fl/res/28239.html (М) 24 Идиш https://2ch.hk/fl/res/240644.html (М) 25 Индийские https://2ch.hk/fl/res/221196.html (М) 26 Искусственные https://2ch.hk/fl/res/217056.html (М) 27 Исландский https://2ch.hk/fl/res/332275.html (М) 28 Испанский #8 https://2ch.hk/fl/res/283537.html (М) 29 Итальянский https://2ch.hk/fl/res/358982.html (М) 30 Казахский https://2ch.hk/fl/res/302240.html (М) 31 Каталанский https://2ch.hk/fl/res/309325.html (М) 32 Китайский https://2ch.hk/fl/res/283103.html (М) 33 Корейский https://2ch.hk/fl/res/324366.html (М) 34 Коростемьский #2 https://2ch.hk/fl/res/205349.html (М) 35 Латынь #8 https://2ch.hk/fl/res/323207.html (М) 36 Литовский https://2ch.hk/fl/res/123804.html (М) 37 Лужицкие https://2ch.hk/fl/res/313012.html (М) 38 Марийский https://2ch.hk/fl/res/109922.html (М) 39 Методик изучения https://2ch.hk/fl/res/308094.html (М) 40 Многоязычие https://2ch.hk/fl/res/332603.html (М) 41 Немецкий #25 https://2ch.hk/fl/res/361283.html (М) 42 Новости https://2ch.hk/fl/res/321894.html (М) 43 Норвежский https://2ch.hk/fl/res/332422.html (М) 44 Одноязычие https://2ch.hk/fl/res/311192.html (М) 45 Польский https://2ch.hk/fl/res/359197.html (М) 46 Португальский https://2ch.hk/fl/res/30115.html (М) 47 Прусский https://2ch.hk/fl/res/101785.html (М) 48 Румынский #2 https://2ch.hk/fl/res/244646.html (М) 49 Русинский https://2ch.hk/fl/res/329957.html (М) 50 Русский #5 https://2ch.hk/fl/res/324513.html (М) 51 Серб(ск)охорватский https://2ch.hk/fl/res/331375.html (М) 52 Сербский https://2ch.hk/fl/res/252641.html (М) 53 Славянские #0 https://2ch.hk/fl/res/315426.html (М) 54 Словенский https://2ch.hk/fl/res/258073.html (М) 55 Токипона #3 https://2ch.hk/fl/res/329854.html (М) 56 Топонимия https://2ch.hk/fl/res/336459.html (М) 57 Tурецкий #1 https://2ch.hk/fl/res/226225.html (М) 58 Тюркская группа https://2ch.hk/fl/res/282846.html (М) 59 Удмуртский https://2ch.hk/fl/res/302441.html (М) 60 Украинский https://2ch.hk/fl/res/276298.html (М) 61 Фарси https://2ch.hk/fl/res/253675.html (М) 62 Финно-угорские https://2ch.hk/fl/res/260535.html (М) 63 Финский https://2ch.hk/fl/res/54254.html (М) 64 Французский https://2ch.hk/fl/res/330337.html (М) 65 Художественное отображение https://2ch.hk/fl/res/318382.html (М) 66 Чеченский https://2ch.hk/fl/res/274010.html (М) 67 Чешский #2 https://2ch.hk/fl/res/260050.html (М) 68 Шведский https://2ch.hk/fl/res/91569.html (М) 69 ѣ-Орѳографія https://2ch.hk/fl/res/333801.html (М) 70 Эсперанто https://2ch.hk/fl/res/304835.html (М) 71 Эстонский https://2ch.hk/fl/res/52110.html (М) 72 Этимология https://2ch.hk/fl/res/316610.html (М) 73 Японский #110 https://2ch.hk/fl/res/358570.html (М)
26 361849
>>60922 (OP)
Где переводчиков тред суки
27 361850
28 363240
>>60922 (OP)
где тред по немецкому языку? дебилв же называют треда так, что хер найдёшь
29 363393
>>63240
Извольте: https://2ch.hk/fl/res/361283.html (М) >>361283 (OP)
Faden der deutschen Sprache #25 /deu/

> дебилв же называют треда так, что хер найдёшь


Фошысты же, хуле.
у вас ударение не проставилось: тредá, конечно же.
30 363588
я армян и знаю ток армянский и мне этого хватает
31 363727
>>63588
Видать, не хватает, раз этот пост ты не по-армянски написал.
main-qimg-7bea8dd48a5df8a42ea0f5bbd3f7f39a.png323 Кб, 602x401
32 363763
33 364495
>>60922 (OP)
Пидарас блять ебучий, хули ты пиаришь своих пиздоглазых шмар? У вас есть свой загон.
Я буду жаловаться в /д/, что мод фл буряткоеб и закрепил на нулевой своих буряток.
34 364534
>>64495
Хуя говноеду бомбит.
35 364874
>>64495
Двачую. Что тут вообще происходит?
Оставьте всё как было.
36 364888
>>64495
based
151241607768.jpg109 Кб, 960x576
37 365230
Сап аноны-лингвисты, не могу найти французкого языка тред, прошу помощи в поисках его.
38 365254
39 365281
месяц когда /fl/ здох нахуй-хря
40 365282
чё за /armyan/ вы совсем ёбо
41 365293
gg
42 365372
>>65281

>месяц когда /fl/ здох нахуй-хря


Бо выучили всех иностранных языков до конца.
43 366168
>>60922 (OP)
тест
44 366361
ok
45 366676
Может в https://2ch.hk/fl/res/47092.html (М) навести порядок? Сделать, например, как в эмиграче, то есть языки Европы и так далее
46 366705
>>66676

>Может в https://2ch.hk/fl/res/47092.html (М) навести порядок?


Давно пора. Нужно такой один прикреплённый длиннотред для залётных сделать, а в шапке тэги на разные языки.

> то есть языки Европы и так далее


Лучше, по алфавиту начать, с языков Австралии и так далее.
Как нам обустроить лингвач? 47 367132
Аноны! Доска уже превратилась в помойку, поэтому приглашаю анонов /fl/ к дискуссиону об исправлении этого положения. Мой пропозиции такие:
1. Вдумчиво запилить прикреплённый тред. Требования: Прикреплённый тред должен быть бесконечным и прикреплённым на одном месте. Такой перманентный тред с постоянным стиранием неактуальных камментов. Пример: /hw/ - помощи ньюфагу тред: https://2ch.hk/hw/ (М) - чтобы ньюфаг мог спросить любые вопросы о/на иностранном языке и не бояться быть обосцанным в профильном треде. Шапку я предлагаю разрабатывать вдумчиво, в коллективном инклюзивном диалоге у учётом мнения большого числа анонов.
2. Лист (список) добрых практик: Выработать такие рекомендации-гайдлайны для посетителей /fl/. Может быть не конкретно Правила доски с угрозой баном - но такие как бы рекомендации как надо делать быть. Хотя бы для того, чтобы эти рекомендации где-то были.
Мне представляется разумными рекомендации вот этого анона: >>60941 использовать трёхбуквенные коды хотя бы для определённых языков.

Дискач!
48 367137
>>67132
Предлагаю ввести бан за использование родительного падежа в конструкции "учить (язык)".
49 367151
>>67137

>Предлагаю ввести бан за использование родительного падежа в конструкции "учить (язык)".


За использование в каких иностранных языках?
50 367153
>>67151
Исключительно в русском. Правил всех иностранных языков я не знаю, вполне вероятно, что в каких-нибудь из них такая конструкция вполне допустима.
51 367158
>>67153

>Исключительно в русском.


Ну, хорошо. В Правилах доски можно прописать пункт запрета на использование какого-то конкретного падежа в каком-то конкретном иностранном языке в каких-то конкретных конструкциях. Например: Падеж: Родительный; Иностранный языка: Русский. Бан в случае использования родительного падежа в этом иностранном языке для конструкций типа... "Учитель английского язык учил отсталый ученик после занятий", понятно.
Ну, а в остальном-то заебись всё? Ну, как бы нет других каких-то проблем, предложений?
52 367161
>>67158
Перетолстил, гусю.
53 367169
>>67153
Чтобы 2 раза не вставать, огласите, пожалуйста, весь список. За употребление каких падежей и в каких иностранных языках вы считаете необходимым банировать?
1. Наименование падежа: ... ?
2. Иностранный язык: ... ?
54 367171
>>67169
Что такое банировать?
55 367172
>>67171

>Что такое банировать?


Это глагол, образованный от существительного иностранного происхождения - "бан".
Вот энциклопедическая статья: http://lurkmore.to/Бан
56 367174
>>67172
Ты меня нагло обманываешь. Глагол, образованный от существительного "бан", имеет форму "банить". Откуда там взялось "-ир-"?
57 367178
>>67132
Прикреплённый тред будет циклическим и там можно будет задавать вопросы, спрашивать перевод, попросить решить домашнее задание?
58 367186
>>67178

> Прикреплённый тред будет циклическим и там можно будет задавать вопросы, спрашивать перевод, попросить решить домашнее задание?


Неизвестно. Мочераторы не высказываются на этой доске. Предложение циклического бесконечнотреда это предложение активного мимопроходила. Хочу обсудить тут все соображения, чтобы потом обращаться уже в /d/ на основе дискуссиона пропонованой оферты.
59 367187
>>67174

>Глагол, образованный от существительного "бан", имеет форму "банить".


Да?
А в каком словаре это написано?
60 367189
>>67178

>там можно будет задавать вопросы, спрашивать перевод, попросить решить домашнее задание?


Это происходит и сейчас. Причём, увы, отдельнотредами.
61 367190
>>67187
А ты что, словарём разговариваешь? Я думал, языком. В языке используется слово "банить", а про словарь я не знаю.
62 367194
>>67190

> В языке используется слово "банить", а про словарь я не знаю.


В языке используется слово "банироть", а про словарь я (тоже) не знаю.
63 367195
>>67194
"банировать" - fix.
64 367197
>>67194
В каком языке? В русском я такого узуса никогда не встречал. А про словарь ты сам спросил, я тебя за язык не тянул.
65 367200
>>67197

> В русском я такого узуса никогда не встречал.


Есть предложение ходатайствовать в /d/ о категорическом и неизбывном банировании за употребления неправильной формы глагола "банировать" или же "банить".
66 367204
>>67200

> банировании


Что такое банирование?

> глагола "банировать"


В русском языке такой глагол и вовсе не используется.

> "банить"


В русском языке такой глагол используется широко, за него не следует банить.
67 367213
>>67204

>В русском языке такой глагол и вовсе не используется.


https://www.google.com/search?q="банировать"
68 367216
>>67204

>


>> "банить"


>В русском языке такой глагол используется широко, за него не следует банить.


А за какой глагол следует банить на сайте 2ch.hk?
69 367221
>>67216
А с чего ты взял, что за какой-то глагол следует банить где-либо?
70 367223
>>67213

> банировать


> 369 результатов



> банить


> 609 000 результатов


В основном используется форма "банить".
71 367228
>>67223

>В основном используется форма "банить".


Следует банить за употребление формы «банировать»?
Ну, и чтобы два раза не вставать, огласите, пожалуйста список слов, за которые вы требуете банить.
72 367229
>>67228

> Следует банить за употребление формы «банировать»?


Почему ты так думаешь?

> вы требуете банить.


Я не знаю, о каких "вы" идёт речь. Я лично ничего здесь не требую. Спроси тех, кто требует.
73 367232
>>67229

>Спроси тех, кто требует.


>>67151-кун желает баны (за родительного падежа)
74 367234
>>67232
А ты спрашиваешь, за какие слова кто-то там требует банить. Таких я не знаю. Это не ко мне вопрос. Кроме того, желать банов и требовать банов - это разные вещи. Советую ознакомиться с семантикой иностранных слов "желать" и "требовать" в словарях соответствующего иностранного языка. В случае возникновения затруднений обратись в тред русского иностранного языка.
75 367243
>>67234

>Советую ознакомиться с семантикой иностранных слов "желать" и "требовать" в словарях соответствующего иностранного языка.


Сформулирую так: Есть ли со стороны Анона пожелания модификации Правил путём внесения в них пункта о бане за употребление родительного падежа русского языка в оговоренных Аноном случаях и за глагол "банировать"?
76 367268
Давайте придумаем шапку прикреплённого треда тогда. Предлагаю всё-таки оставить FAQ в дань уважения истории.
77 367273
>>67268

>Давайте придумаем шапку прикреплённого треда тогда. Предлагаю всё-таки оставить FAQ в дань уважения истории.


Давайте. Я предлагаю делать ПРИКРЕПЛЁННУЮ шапку максимально нейтральной, без выебонов. Какие-нибудь 4 нейтральные картиночки, без оскорбления чувствств кого-бы то ни было, и мало текста в прикреплённой шапке. Только самая суть - и тэги, или как их там. Не умничать в ПРИКРЕПЛЁННОЙ шапке, в общем. Прошлая/старая шапка примерно такая и была. Только что с эсперантой, но в этой эсперанте тоже есть такая сермяжная правда, мол - язык без страны. Недостаток же такой, но ссылки на новые треды устаревали, поэтому нужно продумать, чтобы шапка прикреплённого треда не требовала бы постоянного обновления. Как-то так.
78 368055
>>60941

>https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ISO_639-1_codes


Кстати, это отличная идея - использовать трёхбуквенные коды для определённых языков. Все темы тредов такими кодами не описать, но как какой-то порядок мог бы возникнуть из этого. Если я не поленюсь, то запилю табличку такую - код - определённый язык - ссылка на тред. А потом нужно ходатайствовать перед мочернёй в /d/ за имплементацию кодовых обозначений на доске.
79 368058
>>60941
Кстати, мне приглянулся список по https://en.wikipedia.org/wiki/ISO_639-2 - там как названия языков адаптируются к английскому названию, а не к самоназванию - что удобнее было бы для ньюфагов и всяких там залётных.
80 368177
аноны хелп, собираюсь за двумя зайцами погнаться начать изучать сразу два языка одновременно (корейский и японский), ибо на то есть причины, это вообще возможно? достаточно лишь базу освоить (чтение, грамматика, essential vocabulary)
81 368179
>>68177
а все, нашел ответочку тут https://2ch.hk/fl/res/308094.html#308195 (М)
82 368182
>>68177
Ты один хотя бы попробуй осилить для начала, дурачок наивный.
83 368195
>>68177

>изучать сразу два языка одновременно


> это вообще возможно?


Во многих филологических ВУЗах только так и делают. Два иностранных языка параллельно. Ещё и латынь сверху, а бывает, что и староцерковнославянский.

>368182


>попробуй осилить для начала...


...и до конца!
84 368575
>>68195

>ВУЗах только так и делают


Поэтому студерасты нихуя не знают?
85 368712
>>68195
Английский, нахуй, современный русский, нахуй, историческая грамматика русского языка (тот же древнерусский), латинский, древнегреческий, польский, нахуй, и литовский, блядь. Одновременно. Что-то начинали, что-то заканчивали. Хотя могу что-то лишнее добавить в один семестр.... Ну ебать, хоть по английскому стабильная B2. Древнерусского вообще не помню, за какими-то очевидными моментами и видосиками с Арзамаса, латинский и древнегреческий, оба по два семестра — со словарём и грамматическим справочником смогу перевести короткий простой текст на\с, благо, синтаксис помню. Польский — смогу спросить, сколько лет, назвать дату, спросить цену в магазине, и всё, зато помню сравнительную грамматику хорошо, лол, насколько нам её могли преподать, особенно в части фонетики. С литовским то же самое, если есть словарь и грамматический справочник, а ещё лучше, интернет, смогу какие-то осмысленные тексты составлять и переводить на\с, но это не знание, не знание. Под знанием я понимаю в первую очередь беглость, потому что кому нахуй нужны такие манязнатоки, которые научились читерить и задрачивать корпуса языков, бггг.
86 368713
Очень, блядь, было весело на экзамене по польскому языку. Пани навчыцел смотрит на меня, и она знает, что я знаю, что она уже решила, что мне ставить — по неплохим знаниям на тот момент "пять", по посещению "три", ну а в среднем четыре.
Спрашивает, какой сейчас месяц. Я не помнил этого ебанутого слова, я хуй поклал, честно говоря, на списки той лексики, что мне не пригодилась бы никогда — а надо было бы, я бы посмотрел в списки Сводеша. Был июнь.
- Lipiec.
- Nie.
- Ten ktory przed lipcem?
Ржёт, расписывается в зачётке. Поставила четыре.
87 368716
>>68713

>Поставила четыре.


Это система образования говно (причем во всем мире), а начинается эта хуйня со школы.
88 368986
>>68712
Точно такой же пример могу привести, знаю тётку с двумя высшими, первое историко-философское, собственно по философии нихера уже не помнит, только какие-то общие места. Всё это "образование" — полная хуйня, ибо между "знаю греческий" и "учил греческий два семестра" нет вообще никакой связи.
[Initial G (A1)] 絵日記リサイクル19190.jpg147 Кб, 1280x1778
89 369024
Японский, корейский, китайский.
Какой самый простой для изучения?
90 369026
>>69024
Японский.
91 369028
>>69026
Почему?
92 369029
>>69028
Он проще.
93 369030
>>69028
Убогая фонетика. Любого даунича с дефектами речи можно научить говорить.
94 369060
>>69024
Корейский, конечно, но не намного. Китайский и японский примерно равны по степени заёба, в одном тона, в другом хуелиард чтений кандзи.
95 369069
>>69060
>>69030
>>69029
Кто из вас прав?
96 369086
>>69069
Прав будет тот, кто скажет, что в азиатские языки вообще соваться не стоит. Учите английский, немецкий, испанский. С ними хоть куда, любой контент, кореша по всему миру, работа...
97 369137
>>69086
Лол. Такой-то сплав левоцентристской заносчивости, пещерного расизма и ограниченности. Ты откуда такое вылезло, чудо?
98 369138
>>69137

>евроцентристской


fix
99 369141
>>69137
С мамки твоей только что слез, а что?
100 369142
>>69141
Ну так залезай обратно и здесь больше не появляйся. Учить очередной европейский язык - это скукота, все эти европейские недокультурки - то же самое очередное пережевывание античных достижений, этого и на русском выше крыши. Любой же из перечисленных >>69024 языков открывает новый мир, совершенно не похожий на давно заебавшее евроговно.
101 369143
>>69142

>многовековая культура европы не культура, анима и гей-поп от пиздоглазых обезьян, только недавно слезших с деревьев - вот это даа, вот это культура, всем культурам культура


>


>Валера, 13 лет

102 369152
>>69143
Ну как я и сказал, тупоголовый пещерный расист, о чем с тобой вообще говорить? Снежный нигер, восхищающийся той же самой Европой, которая на него ссыт, давит санкциями и вообще пытается расхуярить и поработить при каждом удобном случае.
103 369163
>>69152

>Снежный нигер, восхищающийся той же самой Европой, которая на него ссыт, давит санкциями и вообще пытается расхуярить и поработить при каждом удобном случае.



>- сказал маленький Валера, пока еще непроходивший в школе историю 19-20 веков. Он еще и знать не знал о захватах территорий и истреблении местного населения китайскими ОПГ и японскими войсками. Валера вообще еще плохо знал о реальном мире, о мире за пределами мамкиного крыла и любимого маняме.

104 369169
>>69142
Нахуй нужен новый мир, если ты Плотина прочитать не можешь? "Европейская культура освоила" не равно "ты освоил". Уча какой-нибудь пиздоглазый язык ты будешь просто васей, который своих корней даже не знает, зато залупается на освоение "других миров".
105 369176
>>69163
И что, набралось там суммарно истребленных китайскими ОПГ и японцами хоть 1% от потерь в одной только ВМВ?
>>69169
1) Плотин имеет какое-то отношение к немецкому, испанскому или английскому языку? Напоминаю, что спор начался с того, что местный умник стал рекомендовать учить эти языки вместо большой восточноазиатской тройки.
2) Что мне мешает прочитать Плотина в отличном переводе на русский язык? Какая мотивация тут мне как посетителю /fl/?
3) Каким образом стремление к познанию новой культуры у тебя превратилось в незнание свои корней и вообще в нечто заслуживающее осуждения? Или я должен заработать право познавать неевропейскую культуру предварительным изучением твоих Плотиных? Так на них всю жизнь можно убить, что философы-античники успешно и делают, кстати.
106 369182
>>69176
>>69176

>И что, набралось там суммарно истребленных китайскими ОПГ и японцами хоть 1% от потерь в одной только ВМВ?


Какое это имеет значение? Ты говоришь, что европейцы якобы все как на подбор только и думают, как же бедным роиссянам подсолить-то лишний раз - так я тебя и просвещаю, что твои азиаты тоже не то что бы святые.

Тем не менее, к европейской культуре это никакого отношения не имеет. И сам ты так говоришь о чужой культуре не из-за каких-то объективных причин, а из-за того, что ты виабу очередной из /а/, у которого азиаты, которые только недавно жопу научились подтирать - это априори ангелы неземные, а все остальные, соответственно, варвары. Вот тебе пукан-то и припекло, когда кто-то заявил, что европейские языки учить намного практичнее, чем азиатские. Ведь это полностью рушит твой манямирок о том, что ты занимаешься чем-то высоким, ты изучаешь другой мир - ты ведь у мамки элита, не то что всякие там.
107 369191
>>69182
Так мое якобы пренебрежение европейской культурой - это вообще дело десятое. Главный аргумент такой - для познания европейской культуры иностранные языки вообще нахуй не сдались - античность освоена русскими еще в 18 веке, более того, сама русская культура есть плоть от плоти европейская, мы тут все варимся с рождения и никаких сверхусилий для ее постижения и понимания нам прилагать не нужно. Поэтому я и считаю, если уж браться за язык, то кардинально отличный от всего известного ранее.
108 369222
>>69176
1. Немецкий как минимум куда полезнее, почти все что-либо значащие труды по гуманитарке это немецкий или французский.
2. Что это вообще за зверь такой "отличный перевод"? Даже "Парменида" недавно Шичалиным переведённого говном закидали, куда уж там переводам Плотина. Знать древнегреческий для тебя, как для белого, русскоязычного etc ценнее, ибо он лежит в основе твоей культурной матрицы, чем ты выучишь корейский чисто из интереса.
3. Я лишь ванганул, что ты васёк без КЛАССИЧЕСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ (тм), но зато воспитанный в духе постмодернистского пренебрежения к гадкой, фашисткой, европейской культуре.
>>69191
Вот здеся ещё малость вангану, что ты носитель, конечно, европейских воззрений, только не совсем современных, а примерно раннего Нового Времени — это и есть уровень современной русской культуры. Культуры людей, которые много веков ехали по одним рельсам, потом пересели на другие, причём перенимая европейское совершенно поверхностно, затем поварились в мясорубке социалистического эксперимента и оказалось, что в 2к18 они до сих пор национальную идею найти не могут, да и вообще болеют всей этой хуйней, вроде национализмов, атеизмов и далее по списку. То есть тем, чем в европке уже много веков назад переболели.
109 369246
>>69222
1. Хоть испанский-то можно вычеркнуть? Или для апгрейда с сознания раннего Нового времени до Новейшего мне еще и Сервантес в оригинале необходим? Опять же, переводы - ладно Плотин, но твоих-то франко-немецких гуманитариев неужели нормально не перевели?
2. Отличный перевод - это академический перевод с кучей сносок и комментариев в трудных местах, выполненный специалистом (или группой) в данной области. Читая такой перевод, я точно пойму больше, чем с трудом продираясь через оригинальный текст и заглядывая через слово в словарь.
Кстати, а как это наш набор необходимых языков плавно перешел с дойча и испанского на латынь и древнегреческий? Я даже вполне признаю, что классические языки действительно могут быть ценны при условии живого и непреходящего интереса к Античности. Если же это не так, нет смысла даже пытаться, ибо корейский на одном интересе будет выучен, а греческий будет дропнут на полпути.
3. Ну извини, что не пошел в классическую гимназию в 1 классе. Ой, совсем забыл, эти гимназии же все уничтожили клятiе большевики еще задолго до моего рождения. Да и есть мнение, что современному миру как раз лучше соответствуют васьки с постмодернистским мировоззрением, нежели динозавры с модерновым или тем паче классическим.

>это и есть уровень современной русской культуры


Замечательно. Теперь уже не я васек, а весь многострадальный русский народ. Напрашивается вывод, что оставаясь в рамках русской культуры, никакая классика и вовсе не нужна, а куда выходить за эти рамки - на Запад или на Восток - это уже решение, которое можно принимать на основании индивидуальных предпочтений, а не каких-то маня-концептов вроде обогащения культурной матрицы.
110 369253
>>69246
1. Что-то перевели, что-то не перевели. "Современная" гуманитарка у нас, это французская гуманитарка 80-х. Последующее у нас мало известно, можешь проверить.
2. Этот бред даже комментировать невозможно. "Лучше читать перевод, чем оригинал". Ну пиздец, приехали, и это /фл/ у нас. Лучше мангу про трусы в переводе прочитай, чем Плотина. Разговор перешёл с того момента, когда ты начал про рецепцию античности говорить.
3. А есть ещё факт того, что идеологи постмодернизма как раз прекрасно были знакомы с классической культурой и заканчивали всякие эколь нормаль, а антропологи - сорбонны, прежде чем к бушменам ехать, в отличие от васи, который считает, что корейский будет полезнее, ведь МЫ ПРЕАДАЛЕЕ. Кто, мы-то, ёпта? Кто "мы"? Ты один здесь.

Тебе бы подумать на досуге, что русская культура происходит из ВРИ, может тогда ты и осознаешь, кому что полезнее.
111 369256
>>69253
1. Ну неплохо, уже отставание русских от Европы сократилось с нескольких столетий до ~30-40 лет. Осталось выяснить, нужны ли не переведенные работы кому-либо, кроме узких специалистов.
2. А ты подумай, почему это не бред, как может показаться с первого взгляда. Ты не владеешь и никогда не будешь владеть мертвым классическим языком как родным, а значит, неизбежно будешь упускать кучу моментов и нюансов в оригинальном тексте. В хорошем же переводе тебе разжуют эти моменты в тех вышеупомянутых сносках-комментариях.
3. Идеологам это было необходимо для успешной работы в академической среде. Васе это зачем? Ему диссертацию по бушменам писать не нужно, а для простой рецепции культуры ходячей энциклопедией античности быть необязательно.

>русская культура происходит из ВРИ


Тем мне менее, если у меня вдруг появится желание лучше понять эту самую культуру, я буду читать в первую очередь Толстого и Достоевского, а не греков. Вне академии эти твои поиски корней малоосмысленны.
112 369263
>>69256
1. Вася не делает различий между мировоззрением академиков, которые по необходимости должны быть людьми более-менее западной культуры, ибо стоят в авангарде западного по происхождению социального института, ну и расхожим обывательским мировоззрением таких васьков, как он. Исходя из этого он меня ещё на противоречии подловить пытается, продолжай, вась.
2. Я-то могу прочитать написанное мёртвым языком, потому мне и кажутся бредом твои рассуждения диванные. Никто этими языками как родными не владеет, в том числе и те, кто пытается из раза в раз интерпретировать эти тексты в своих переводах. Комментирование текстов- это ещё античная традиция, которая к чтению в оригинале отношения вообще никакого не имеет. В нормальных критических изданиях приводится оригинальный текст и комментарии к нему, изредка даже на латыни сейчас их делают. При чём тут твои переводы вафлёные? Ещё раз тебе говорю, мангу про трусы лучше почитай в переводе.
3. Вася у нас "другие миры" открывать собрался же. А я тебе указать пытаюсь, что у васи в собственном котелке пусто.

>Толстого и Достоевского


Ты ещё в Золя и Бальзаке поищи русскую культуру, лол. Ты перечислил сейчас абсолютно европейскую литературу, которая отвечала европейским же философским и творческим процессам и в лучшем случае могла быть понятна на родине трём процентам дворянства с горсткой разночинцев-интеллигентов.
113 369265
>>69263
1. Так васек как раз делает такое различие. Потому и спрашивает - а почему для него-то, не стоящего в авангарде и с обывательским мировоззрением, западная культура должна быть предпочтительнее любой другой? Уж коли ты неявно пытаешься сказать - куда, мол, со свиным рылом в калашный ряд - так пусть лучше про трусы и читает, раз ему это по уму?
2. Ну замечательно, а я не могу. Сколько мне лет придется убить, чтобы одного Аристотеля в оригинале прочитать? Даже тут в /fl/ в треде латинского отговаривают от изучения древнегреческого, мол, слишком сложно и заебно. Может ты уберменш какой, но у меня запас самодисциплины и терпения не бесконечный. А с советами про мангу про трусы ты запоздал, ее я уже давно в оригинале читаю.
3. Так для открытия миров ничего, кроме языка и времени не нужно. Нужна простая рецепция, без анализаторства, без сравнения с западной с последующей выдачей многостраничных томов макулатуры. Простое погружение, понимаешь?

>Ты ещё в Золя и Бальзаке


В них я поищу французскую, проблемы? Где я должен был искать русскую культуру, в допетровской азиатчине? Кому она нужна, если даже обучение русскому языку в школе строится на изучении именно дворянско-разночинной культуры, а не жития протопопа Аввакума? У тебя опять ненужный поиск истоков, там где человеку хочется актуального. Достоевский - актуален, Бальзак - актуален, даже манга про трусы актуальна, а твои греки - нет, а те, кто актуальны, давно переведены.
114 369290
>>69265

>Сколько мне лет придется убить, чтобы одного Аристотеля в оригинале прочитать?


>мангу про трусы я уже давно в оригинале читаю


Вся суть. Просто апофеоз какой-то. Занавес.

Теперь-то понятно, почему для тебя совсем не очевидно, что для познания других миров нужен метод, концептуальный аппарат etc. Для меня познание китайской, например, культуры- это охуенный труд во всей его необъятности, и лучше будет изучать свою традицию от античных истоков и далее, почитывая периодически всяких Лао-цзы вот как раз в ПЕРЕВОДЕ и книжки по китайской культуре/истории для неспециалистов, ибо мне нахуй не сдалось аутентичное понимание этой уникальной пиздоглазой культуры. То есть без всяких претензий на анализ собственный, выстраивание каких-то параллелей, выявление закономерностей, не пытаясь, короче, эту культуру оригинально помыслить. Для тебя же- поправь, если неправ- понять рецепция чужой культуры, это просто китайский выучить и поболтаться в Поднебесной пару лет. Охуенная рецепция, бля буду: по жизни эуропеец, в душе азиат, а по жизни- хуй знает кто.
Позволю ещё корректировочку внести в твоё постмодернистское мировоззрение. Идея прогресса и как следствие представление об актуальности это очень архаично и по-фашитски. Для постмодерниста будет одинаково актуален любой текст, так что за Аввакума и греков тебе в лицо плюю сквозь спектральный оптоволокна мост.
01labqfde1358252268.jpg202 Кб, 640x480
115 369296
>>69265
К примеру об отличных переводах, предлагаю почитать хотя бы первые страницы рецензии на пикрелейтед, чтобы составить себе представление о качестве даже критических изданий от окодемиков.
https://iphras.ru/uplfile/histph/publ/lebedev-review-of-mo-1.pdf
116 369311
>>69290

>Для меня познание китайской, например, культуры- это охуенный труд во всей его необъятности


Это действительно так. Но мне совсем не очевидно, почему этот труд должен выглядеть, как чтение работ теоретиков, которые мне должны заложить свое видение этой культуры вместо попытки выработать собственное видение через кинематограф, литературу, музыку, традиционное искусство этой культуры. У тебя отношение к чужой культуре, как к какой-то инопланетной системе, а это живые люди вообще-то, зачем этот подход энтомолога с микроскопом?

>почитывая периодически всяких Лао-цзы вот как раз в ПЕРЕВОДЕ и книжки по китайской культуре/истории для неспециалистов


По мне, так совершенно бессмысленное действо. Какой Лао-цзы, если ты не можешь представить, как китайский ребенок выражает простейшую мысль вроде "Лягушка квакает"? Тебе в этих книжках расскажут про всякие дэ, ци и дао, но ты даже не увидишь, как эти концепты соотносятся с повседневным языком - главным носителем культуры. Попытки познать чужую культуру, опираясь на европейский фундамент, - тщетны, нужно это делать изнутри, смотреть на культуру ее же глазами и используя ее собственные понятия для описания. Идти при этом надо от простого к сложному, от детских сказочек через мангу про трусы к серьезной литературе, пройти тот путь, который проходит человек, вырастая в этой культуре, разве что в ускоренном темпе. А ты замахиваешься на Лао-цзы, надеясь, что твой европейский экспириенс как-то поможет тебе на неизведанных азиатских просторах. Не слишком ли наивно?

>и поболтаться в Поднебесной пару лет


Было бы полезно (лучше лет 10), но не обязательно. Странно, что ты считаешь, будто проживший полжизни в Поднебесной не получит должного о ней представления, а кабинетный ученый, никогда там не бывавший, будет охуенным знатоком.

>Для постмодерниста будет одинаково актуален любой текст


Постмодернисту ничто не мешает встраивать в свое мировоззрение любые элементы архаичных фашистких систем в любой пропорции, на то он и постмодернист. На первом месте - личные предпочтения, а вселенскую значимость ваших текстов для предыдущих поколений оставьте себе.
116 369311
>>69290

>Для меня познание китайской, например, культуры- это охуенный труд во всей его необъятности


Это действительно так. Но мне совсем не очевидно, почему этот труд должен выглядеть, как чтение работ теоретиков, которые мне должны заложить свое видение этой культуры вместо попытки выработать собственное видение через кинематограф, литературу, музыку, традиционное искусство этой культуры. У тебя отношение к чужой культуре, как к какой-то инопланетной системе, а это живые люди вообще-то, зачем этот подход энтомолога с микроскопом?

>почитывая периодически всяких Лао-цзы вот как раз в ПЕРЕВОДЕ и книжки по китайской культуре/истории для неспециалистов


По мне, так совершенно бессмысленное действо. Какой Лао-цзы, если ты не можешь представить, как китайский ребенок выражает простейшую мысль вроде "Лягушка квакает"? Тебе в этих книжках расскажут про всякие дэ, ци и дао, но ты даже не увидишь, как эти концепты соотносятся с повседневным языком - главным носителем культуры. Попытки познать чужую культуру, опираясь на европейский фундамент, - тщетны, нужно это делать изнутри, смотреть на культуру ее же глазами и используя ее собственные понятия для описания. Идти при этом надо от простого к сложному, от детских сказочек через мангу про трусы к серьезной литературе, пройти тот путь, который проходит человек, вырастая в этой культуре, разве что в ускоренном темпе. А ты замахиваешься на Лао-цзы, надеясь, что твой европейский экспириенс как-то поможет тебе на неизведанных азиатских просторах. Не слишком ли наивно?

>и поболтаться в Поднебесной пару лет


Было бы полезно (лучше лет 10), но не обязательно. Странно, что ты считаешь, будто проживший полжизни в Поднебесной не получит должного о ней представления, а кабинетный ученый, никогда там не бывавший, будет охуенным знатоком.

>Для постмодерниста будет одинаково актуален любой текст


Постмодернисту ничто не мешает встраивать в свое мировоззрение любые элементы архаичных фашистких систем в любой пропорции, на то он и постмодернист. На первом месте - личные предпочтения, а вселенскую значимость ваших текстов для предыдущих поколений оставьте себе.
117 369327
>>69311

>личные предпочтения


Нет никаких "личных" предпочтений, предпочтения индивидуума сконструированы социумом, в твоём случае русским археомодерном, если взять дугинский термин. Для обезьянки разрывающейся между телесными импульсами и общественными установками в твоих словах слишком много "я", постмодернист.

>Какой Лао-цзы


Какой тогда Аристотель? Как ты переобулся славно, ведь только речь зашла о китайской культуре, так сразу язык учить нужно, перевода недостаточно. Нужно знать китайский, чтобы понимать такие понятия, как дао, дэ, ци. А чтобы понимать, что такое энтелехия, генада, логос, например, нихуя знать не надо, у тебя же школка за плечами и русский вузик, ты это преодолел.
118 369335
>>69296
Почитал начало. Ситуация выглядит так, будто проблема в личности Муравьева как неординарного и (возможно, излишне) оригинального исследователя. К более ранним переводам были такого рода претензии?
>>69327
Ну ты просто определил личные предпочтения как сумму векторов моих телесных импульсов и общественных установок, это не противоречит сказанному.

>Как ты переобулся


А я не переобувался. Да, для хорошего понимания язык-таки нужен, но тут вопрос расстановки приоритетов. Даже будь я 100% евроцентристом, считающим всех остальных не слезшими с деревьев макаками, я бы все равно разрывался, учить мне в первую очередь немецкий, французский или классические языки. Если же учить все, как бы в совокупности это не заняло значительно больше времени, чем японский + старояпонский + современный китайский + вэньянь. И это я перечислил программу-максимум, мечту любого востоковеда, а в твоем случае эти 4 языка наоборот самый минимум, так-то по хорошему там и итальянский должен быть, и пресловутый испанский, про нынешний лингва франка я уж не говорю, это само собой.
А еще у меня как европейца есть фора - корни греческих слов я встречаю каждый день в родном языке, а вот ты с китайскими словами вне книжек по культуре/истории едва ли сталкиваешься.
119 369338
Можно ли понять Хайдеггера и Ницше в переводе?
120 369355
>>69335
Замечательно, что мы перешли к расстановке приоритетов. Вот ты перечислил набор востоковеда, я перечислю набор "европоведа": латинский, древнегреческий, немецкий, французский. Первые два для периода до семнадцатого века, вторые два для периода после- и вот уже 90% европейской культуры перед тобой. Классическая филология, кстати, так и не перешла на английский, там всё до сих пор исследования ключевые на франсе и дойче.
Теперь такой вопрос, чем для анончика ценее будет познание пиздоглазой цивилизации вместо познания "своего" Аристотеля, "своего" Эриугены, "своего" Канта, "своего" Фуко. Ведь не пиздоглазыми мыслителями сформирован анончик, а вполне себе европейскими, только не напрямую, а опосредованно, через десятые руки учебников, телевизионных программ, газетных обрывков, постов в интернете. Не ценнее ли будет осмыслить себя, порефлексировать над собой, а не с пустым котелком лезть осваивать чужие культуры, своей-то не зная?
121 369361
>>69355
Смотря какого анончика. Большей части местных кроме английского (+ языка страны, куда они желают свалить, чаще всего это английский и есть) даром ничего не нужно, им наши заморочки по поводу культуры вообще побоку. "Очередному виабу из /a/", как кто-то выше выразился, понятно какой язык будет интересен.
Да и средний анон, как это не парадоксально, сформирован в том числе и пиздоглазыми. Мы находимся на сайте, сам формат которого придуман в Японии, на сайте, где существует целая группа разделов под названием "Японская культура" (хоть одна другая страна удостоилась такой чести?), где почти каждый смотрел аниме, дорамки, читал пресловутую мангу про трусы, играл в японские игры. Это вполне себе влияние, не меньшее, чем твоих учебников, газет и телевизора. Можно по-снобски плеваться (фи, масс-культурка!), а можно через этот пласт просто и легко усвояемого постепенно перейти к высокой культуре, благо такая есть и на Востоке. И она вполне дает почву и для осмысления, и для рефлексии, пусть даже лично я родился и вырос вне ее. Что ж, будет больше челленжа. "Свои", родные концепты мы схватываем интуитивно, они чуть ли не с рождения вросли в подкорку, зачастую нам просто не требуется это докапывание до сути, все и так ясно или хотя бы кажется, что ясно. А с Востоком не так, там загадка, мистика - меня это притягивает и манит так, как никогда не притягивал ни один Аристотель, Кант или Фуко.
122 369373
Аноны, с чего начать изучать языкознание? С самых основ, от всех этих определений вроде дифтонгов, лигатур и прочего, до глобальных масштабов про сами языки, их строение письменность и все такое. Да, возможно, это слишком обширный запрос, но хоть какая-то вводная литература должна же быть. Или лекции, не знаю.
123 369376
>>69373
C Реформатского можешь попробовать вкатиться.
124 369399
>>69373

>Аноны, с чего начать изучать языкознание? С самых основ...


Если серьёзно, то очень обширная тема, заебёшься просто по одному разу всё прочитать. Охуенна обширная тема. Если тебя в Википедии не забанили, то начни хотя бы с Википедии - одних только теории на тему "что такое язык" около десяти. Честь не перечесть. Насчёт же дифтонгов/лигатур - это просто терминология - нужно читнуть лингвистической терминологии словарей. Есть даже спецзагон. https://2ch.hk/fl/res/346160.html (М) >>346160 (OP)
125 369407
>>69376
С чего?

>>69399
Понимаю, вики я читаю, конечно же, но думал что должен же быть курс подготовки, например, на филологических факультетах.
126 369481
>>69407

>но думал что должен же быть курс подготовки, например, на филологических факультетах.


Дык я на этих факультетах и учился.
В общем, царит хаос и очень много разных книг, что если сложить в стопку, что было задано прочесть, то будет выше моего роста. Лучше не поднимать эту тему.
Дам тебе фомили: Панини, https://ru.wikipedia.org/wiki/Бодуэн_де_Куртенэ,_Иван_Александрович (из Казани), Якобсон.
127 369512
>>69481
Спасибо. Жаль, что все так, но ничего, разберемся.
На что учился, чем занимаешься сейчас? Чем занимался до поступления на вышку?
128 369527
>>69481

>Панини


Лол, чому не Госвами?
129 369529
>>69527

>Лол, чому не Госвами?


Потому что https://ru.wikipedia.org/wiki/Панини был упомянут в курсе языкознания, в отличие от Госвами.
130 369535
>>69529

>Панини был упомянут в курсе языкознания


С трудом представляю, как можно втыкать в Панини без знания санскрита
131 369693
Пожалуйста, напишите кусочек речи в самом начале по-английски. Осторожно в середине нойз.
https://www.youtube.com/watch?v=bfOYSzntHwc
image.png103 Кб, 500x247
132 370179
Анончик, помоги найти сайт с двойными субтитрами английский-русский. Хочу сериалами упороться. Или может есть плеер на ПК, который позволит смотреть с английскими субтитрами и при наведении показывал перевод всей фразы из файла с русскими субтитрами.
Раньше был у меня на примете сайтец, но я успешно проебал ссылку, вчера искал - нашёл парочку с лимитом в 1 час. Ещё на одном не было "Доктора". С меня как всегда.
e7ab390ab1b5b1d200x200.png16 Кб, 200x200
133 370183
>>70179
Гугли "зону". С помощью этой штуки можно найти версии с практически любой доступной в сети озвучкой и сабами. Энджой.
134 370186
>>70183
Так найти что-то с субтитрами - не проблема. Найти что-то с двойными субтитрами да ещё и с нужным контентом подобно этому сайту https://show-english.com/ - проблема.
Или в "зону" встроены двойные субтитры?
135 370189
>>70186
Там можно найти видосы с несколькими видами субтитров сразу. Качаешь на комплюктер, в плеере сам уже включаешь нужную дорожку и сабы.
136 370190
>>70186
Или вот этот сайт https://ororo.tv/ru/channels/ted#0R9zjn9BBvA . Нажал "T" и фраза переведена. И каждое слово можно глянуть. Очень удобно. Раньше на нём, если не ошибаюсь, были сериалы.
137 370218
Что за акцент, кто-нибудь может определить?
https://www.youtube.com/channel/UClmrEouTBM5JI7m2CGdjd9A
139 370281
ку
на eBay к наушникам в описании написано " NOT RATED"
есть идеи как это может переводится?
140 370292
ГДЕ БЛЯДСКИЙ ЕВРЕЙСКИЙ ТРЕД?
141 370298
>>70292
В Израиль репатриировался.
hqdefault.jpg10 Кб, 480x360
142 370315
>>70292

>


> ГДЕ БЛЯДСКИЙ ЕВРЕЙСКИЙ ТРЕД?


Были два треда - иврит был и идиш. Но антисемиты утопили их создавая новые треды по любому чиху.
1463435129006600.jpg84 Кб, 700x525
143 370368
>>60922 (OP)
сегодня мне девушка написала на салфетке
"
Numa vi akana zhanav, ke so godi manges katar O Del, O Del del les tuke.
"
Что это значит и какой вообще язык??
144 370388
>>70368
Честно говоря, похоже на всё и сразу. Не романский, по фонетике чем-то похоже на индонезийские, папуасские, но опять же zh, manageS, les. Первая мысль - сама придумала что-то. Она, вообще, кто?
145 370389
>>70368
Я так в детстве популяные песни пел, когда языка не понимал, вроде "денег мало, длинный шмель".
146 370402
>>70368
Какой-то цыганский диалект с сербизмами?
Или ты тот поехавший который придумывает языки а потом вбрасывает в лингвач? Давно тебя не видел.
147 370476
>>70368
Адрес спрашивает.
Аноним 148 370638
Как нам обустроить лингвач? 149 370643
>>67132

>Аноны! Доска уже превратилась в помойку, поэтому приглашаю анонов /fl/ к дискуссиону об исправлении этого положения. Мой пропозиции такие:


>1. Вдумчиво запилить прикреплённый тред. Требования: Прикреплённый тред должен быть бесконечным и прикреплённым на одном месте. Такой перманентный тред с постоянным стиранием неактуальных камментов. Пример: /hw/ - помощи ньюфагу тред: https://2ch.hk/hw/ (М) - чтобы ньюфаг мог спросить любые вопросы о/на иностранном языке и не бояться быть обосцанным в профильном треде. Шапку я предлагаю разрабатывать вдумчиво, в коллективном инклюзивном диалоге у учётом мнения большого числа анонов.


>2. Лист (список) добрых практик: Выработать такие рекомендации-гайдлайны для посетителей /fl/. Может быть не конкретно Правила доски с угрозой баном - но такие как бы рекомендации как надо делать быть. Хотя бы для того, чтобы эти рекомендации где-то были.


>Мне представляется разумными рекомендации вот этого анона: >>60941 использовать трёхбуквенные коды хотя бы для определённых языков.


>


>Дискач!



Добавлю:
1. Нужны тэги (уже запилены, но неупорядоченно)
2. Нужен прикреплённый бесконечнотред. Лучше не выябываться, а назвать его бесхитростно "Помощи ньюфагу тред". Шапку нужно написать максимально нейтральную с максимально нейтральными картинками - чтобы сразу было понятно, что языки-иностранные. Нужно ещё как-то список тредов - типа "Каталог", чтобы быстро треды языков иврит и идиш найти.
150 370781
>>70643
Если тред японского уедет в жа, на этой доске ничего, кроме английского, не останется живого. А вы тут хотите прикрепленный третий тред вопросов про английский язык.
151 370785
>>70781

>А вы тут хотите прикрепленный третий тред вопросов про английский язык.


Один прикреплённый тред лучше 7 неприкреплённых тредов (про английский язык).
152 370842
>>70781
Тред японского не поедет в /ja/ просто потому, что как минимум половина завсегдатаев треда имеет там пермобан.
К 153 371274
Впаа
154 372159
АЙГЕНКОР ТИСТАЛИОР ДЖАХОР ГУРОТРИРИ ЭМИЛЬЗА! Скориот нюхюз зальдризэссэ ильзи? Вилибазмоса идэрэнни эмилюн! Бантис зобрие исса сэ оссингноти ледис. Ави жоррайлан. Ао йнома динилюкс?
PmUnR6wa8TE.jpg7 Кб, 167x149
156 372170
Бля, ни один онлайн переводчик не распознает.
Переведите.
Или тыкните в тред где переведут
157 372172
>>72159
Лолшто? Звучит как смесь турецкого, литовского и японского.
158 372177
>>72170
昆虫
159 372331
>>72177

>昆虫


спасибо! Всемогущий двач, боже сохрани.
200px-Slowpoke.svg.png19 Кб, 200x218
160 372349
>>60922 (OP)

>читаем здесь https://2ch.hk/vape/res/411660.html (М)


Ты бы еще на /ga ссылку скинул, дебила кусок.

>>61000
Дебил, тебе про то, что новичок не разберется, что верхнелужицкий - это /hsb/, а потому от тегов и толку-то немного.

>>64495
Да это залетный петушок какой-то.

>>65254
Испанский в тегах есть, а французского - нету. Ну-ну, понятно!

>>65282
Ну а что ты хочешь от малолетней чурки с модеркой? Так и живем.

>>67132
Дискуссиону быть! Да бог с ней, с шапкой. Главное - объединить все полуживые треды в один. Так ли нужны несколько тредов языка этой страны-языка, например? Не достаточно бы разве было одного, единого вопросно-ответного треда по всем тематикам, которые не вмещают в себя треды изучения языков?

Вообще, тут есть некоторое противоречие между странично-листальным способом поглощения двачей и между подписочно-тредовым способом этого же. На быстрых досках создают треды и листают нулевые, на медленных досках - добавляют треды в избранные и откликаются на новые посты. Вопрос в том, как бы это совместить, чтобы с одной стороны был здоровый, полноводный постинг на некоторые общие темы, а с другой - были бы и тематические склады шапочек с мамиными экспертами по ответам на одни и те же вопросы новых поколений вкатывальщиков.

А вообще, мне лично кажется, что на этой доске всегда была своя, особенная атмосфера, которая сосачу вообще, совсем, категорически не подходила, и вот этой вот несовместимости как бы вторит техническая ограниченность макабы в вопросах организации контента представленной здесь структуры. Впрочем, это мое личное мнение, да и альтернатив-то как всегда.

>>67243
Чмоки тебя, родненький :3

>>67273

>Какие-нибудь 4 нейтральные картиночки


))

>>70643
Важное замечание: нужно англомудофонов отправлять в англомудофонов тред, иначе они (англомудофоны) тред-то ньюфажный и заполонят собой. А не нужно ими тред запаланливать, нужно их в свой тред языка страны-языка отправлять.

>Нужно ещё как-то список тредов - типа "Каталог", чтобы быстро треды языков иврит и идиш найти.


А каталог-то есть, встроенный в макабу, вот только удобство его и полезность под сомнением. С другой стороны, кто гусь будет обновлять ручищами бережно составленный каталог? гусь А ведь еще бамповать надобно треды языков иврит и идиш, иначе они, выражаясь поэтическим языком, безвременно канут в бесконечную лету, потому как доска-то как раз таки не бесконечная.

>>70842
И правильно делают, кстати! Это признак здорового человека, а кто пермобанирован в жа не был, тому я плюю в лицо, так и знай.

fin
200px-Slowpoke.svg.png19 Кб, 200x218
160 372349
>>60922 (OP)

>читаем здесь https://2ch.hk/vape/res/411660.html (М)


Ты бы еще на /ga ссылку скинул, дебила кусок.

>>61000
Дебил, тебе про то, что новичок не разберется, что верхнелужицкий - это /hsb/, а потому от тегов и толку-то немного.

>>64495
Да это залетный петушок какой-то.

>>65254
Испанский в тегах есть, а французского - нету. Ну-ну, понятно!

>>65282
Ну а что ты хочешь от малолетней чурки с модеркой? Так и живем.

>>67132
Дискуссиону быть! Да бог с ней, с шапкой. Главное - объединить все полуживые треды в один. Так ли нужны несколько тредов языка этой страны-языка, например? Не достаточно бы разве было одного, единого вопросно-ответного треда по всем тематикам, которые не вмещают в себя треды изучения языков?

Вообще, тут есть некоторое противоречие между странично-листальным способом поглощения двачей и между подписочно-тредовым способом этого же. На быстрых досках создают треды и листают нулевые, на медленных досках - добавляют треды в избранные и откликаются на новые посты. Вопрос в том, как бы это совместить, чтобы с одной стороны был здоровый, полноводный постинг на некоторые общие темы, а с другой - были бы и тематические склады шапочек с мамиными экспертами по ответам на одни и те же вопросы новых поколений вкатывальщиков.

А вообще, мне лично кажется, что на этой доске всегда была своя, особенная атмосфера, которая сосачу вообще, совсем, категорически не подходила, и вот этой вот несовместимости как бы вторит техническая ограниченность макабы в вопросах организации контента представленной здесь структуры. Впрочем, это мое личное мнение, да и альтернатив-то как всегда.

>>67243
Чмоки тебя, родненький :3

>>67273

>Какие-нибудь 4 нейтральные картиночки


))

>>70643
Важное замечание: нужно англомудофонов отправлять в англомудофонов тред, иначе они (англомудофоны) тред-то ньюфажный и заполонят собой. А не нужно ими тред запаланливать, нужно их в свой тред языка страны-языка отправлять.

>Нужно ещё как-то список тредов - типа "Каталог", чтобы быстро треды языков иврит и идиш найти.


А каталог-то есть, встроенный в макабу, вот только удобство его и полезность под сомнением. С другой стороны, кто гусь будет обновлять ручищами бережно составленный каталог? гусь А ведь еще бамповать надобно треды языков иврит и идиш, иначе они, выражаясь поэтическим языком, безвременно канут в бесконечную лету, потому как доска-то как раз таки не бесконечная.

>>70842
И правильно делают, кстати! Это признак здорового человека, а кто пермобанирован в жа не был, тому я плюю в лицо, так и знай.

fin
161 372352
>>72349

>


>Вообще, тут есть некоторое противоречие между странично-листальным способом поглощения двачей и между подписочно-тредовым способом этого же. На быстрых досках создают треды и листают нулевые, на медленных досках - добавляют треды в избранные и откликаются на новые посты. Вопрос в том, как бы это совместить, чтобы с одной стороны был здоровый, полноводный постинг на некоторые общие темы, а с другой - были бы и тематические склады шапочек с мамиными экспертами по ответам на одни и те же вопросы новых поколений вкатывальщиков.


Открываешь каталог, в топчике яп с англом и прочее живое, трупы можно по контрол+фэ искать.
162 372375
>>72349

>новичок не разберется, что верхнелужицкий - это /hsb/, а потому от тегов и толку-то немного.


Не отрицая некомпетентности залётного, хочу вписаться за тэги. /hsb/ новичку нечего знать, а /eng/ или /fra/ новичок поймёт.

> А каталог-то есть, встроенный в макабу, вот только удобство его и полезность под сомнением.


Нужна ясная видимая сылка на каталог. Где же она.

> >Какие-нибудь 4 нейтральные картиночки


>))


А что же тут смешного. 4 картиночки нужно. Нейтральные. Без хохлосрачей и всего от этого.
Безымянный.png364 Кб, 577x311
163 372402
Такой вопрос. Слушал песню Nightcore - Tir na nOg

Там часть текста вставленна на непонятном мне языке. Пикрелейтед.

Погуглил переводичком - не определяется. Это какой-то реальный язык, быть может даже из сконструированных или же ничего не значащие слова как у Highland или всяких Era?
164 372404
>>72402

>scum


>niugga

165 372417
>>72402

>Погуглил переводичком


Погугли редактором или корректоров переводов

> - не определяется.


Значит, это какой-то неопределённый язык
https://en.wikipedia.org/wiki/Tír_na_nÓg
https://www.alia.ie/tirnanog/gaelige.html
166 372418
>>72417
Вторая ссылка выше всяких похвал. Спасибо, анон.
167 372419
>>72402
Не рівна!
168 372420
169 372421
>>72404
>>72417
>>72419
>>72420

"Когда я смотрела эту кассету, я долго смеялась. А когда я наконец вставила её в видеомагнитофон..."

Я не знаю, что с вами будет когда я саму мелодию дам послушать:

https://www.youtube.com/watch?v=_cK-ySp0HP4
170 372431
>>72352

>трупы можно по контрол+фэ искать.


Нет, неможно, ненужно никакого контрол+фэ, там есть специальный текстбокс, которым можно фильтровать треды. Попробуй, если будут вопросы - задавай, не стесняйся.

>>72375

>/hsb/ новичку нечего знать, а /eng/ или /fra/ новичок поймёт.


Согласен, да вот только новичок скорее не поглядев создаст новый тред со своим очень важным вопросом про английский язык, а у неновичков нужные треды и так в избранном, я вот о чем. Впрочем, я-то чего, я не против - а если еще и по ISO сделать, то это определенно придаст определенный шарм доске. Только без /armyan/ чтобы и прочих толянизмов.

>Нужна ясная видимая сылка на каталог. Где же она.


Да вот же: https://2ch.hk/fl/catalog.html - такую и в шапку доски не стыдно закинуть, да чтоб кегль поздоровее.

>4 картиночки нужно.


Куда ж без 4-ех картиночек, ага-ага. Картиночкам быть.
171 372464
>>72431

>Только без /armyan/ чтобы и прочих толянизмов.


Я ленюсь, хочу таблицу ссылок опять запилить и тэги туда добавить и посмотреть, как это с тэгами-языкá будет выглядеть.
Далее я хочу по списку добрых практик определиться. Не Правила доски, а такие типа благопожелания типа: 1. Не создавать нового треда на каждый пук; 2. При просьбе о перевод давать контекст (или же категорически не давать контекста); 3. Не спрашивать зачем вы учите данного конкретного языка. 4. Не устаивать /по/рашу и т.п.
172 372465
>>72464
По-моему 3 и 4 лишние. Ну, разве что следует уточнить, что эмиграция на соответствующей доске обсуждается, а щитпостинг и нерелейтед в тредах изучения языков (иностранных) могут и удалить, уж не обессудьте мол.
173 372470
>>72465

>а щитпостинг и нерелейтед в тредах изучения языков (иностранных) могут и удалить, уж не обессудьте мол.


Хорошее благопожелание.
Я вообще о таких гайдлайнах. Например, плодить ли треды на сардинский и голядский язык, или же лучше обойтись общетредами. Ну, я не знаю.
174 372474
>>72470
Лучше конечно меньше, да лучше - но не всегда понятно, как треды объединять.
175 372525
Е
176 372844
>>72474
Предлагаю один тред на языки германской ветви как-то английский, немецкий и на романскую группу языков.
177 372860
h
178 372957
>>72844
Да не, это уж слишком. Ты ведь троллишь?
179 373444
Господа, есть ли какое-то приложение или сервис который делает следующее: есть список из n иностранных слов, он эти слова берет и строит им в соответствие транскрипцию и перевод на нужный язык. В идеале еще определение добавлять. Наверняка есть подобные сервисы но я не знаю как их искать. Заранее спасибо!
180 373479
мам нубиркман динозаура
ес тенебрам вос
арбабянтил минотаура
штейт ок сис гражос
пятмама киснуляйджа
нера пинего
акиса чароя
кейп кауказас ачверкё
181 373582
1
182 373599
Сука, скочял одну стеб-группу, вроде парузке поют, а в одной песне вот этот набор слогов: >>73479 Щито это за язык, похожий на все сразу?))
183 373830
Хочу заняться изучением очередного языка, просто для развлечения/саморазвития: испанский либо китайский. Может быть немецкий или французский, но лучше сейчас один из первых двух.

Мне нужно выдумать какой-то способ его применения, чтоб было по чему пользу мерять: какой-то реально полезный/интересный ресурс на этом языке, форум, сайт, книгу без перевода на английский/русский. Что-нибудь. Знаете что-нибудь подходящее?
184 373852
>>73830
В моих ебенях китайский реально денежнее испанского. Китайцы по улицам ходят, причём не понимают ни русского языка, ни английского. Испаноязычные - редкость.
185 373855
>>73830
Для развлечения и саморазвития лучше найти язык, который максимально не похож на известный тебе иностранный язык.
186 373856
>>73830
Так ты уж определись, тебе для развлечения или для пользы. Китайский требует к себе намного большего внимания, чем испанский и остальные, но и конечный результат может сулить немалые барыши, соответственно.
187 373872
>>70219
Американский, сопли жуёт-акцент.
188 374204
>>73872
+ явный дефект речи
189 374401
>>60922 (OP)
А вот как думаете, почему некоторые языки имеют вполне определенную интонацию, причем не какую-то ассоциирующуюся исключительно с этим языком, а именно несущую эмоциональную\смысловую нагрузку? Как так получается, почему, в чем истоки этого явления?

Например, я бы понял, если бы было так: "французы говорят с характерной французской интонацией", то есть определенный паттерн речи, уникальный для французов, вот мы с ними его ассоциируем. Но мы-то ассоциируем этот их паттерн не только с самими французами, для нас (нефранцузов, не только русских) эти интонации имеют эмоциональное значение: они говорят, как бы пожимая плечами, что-то типа "ну вот так вот", с оттенком пофигизма, плюс еще немного сюсюкаясь. Это трудно вербализовать, но вот загуглите выступление любого комика, например (неважно, какой страны языка) - и сразу поймете, о чем я. Или итальянцы - у итальянцев тоже ярко выражены вот эти интонации, самый сферический в вакууме пример.

Дискуссион будет?
190 374423
>>74401

>Это трудно вербализовать


> Дискуссион будет?


Да, я замечал. Французский язык: Если присмотреться, то мимика особая, жесты. Мужик может говорить как-то выпучив глаза сверху вниз. Как бы зло выглядит, но по-французски это как бы значит "убедительно". Баба так выдыхает "Пфф" - иногда это "Пфф" вообще беззвучно и видна только мимика "Пфф", а звука нет. Просто такое шипящее выдыхание воздуха. Смешно было наблюдать, как наиболее способные ученики и ученицы перенимали это. Это самые незаметные примеры, не определённые жесты даже, а какая-то особая мимика.
Ну, в/на других языках свои как бы "интонации", не говоря уже о совсем разном использовании, слов, для выражения чувств. Ну, например, русское "Ага. Щас! (щас всё брошу)." - как выражение отказа от чего-то, хотя формально можно понять как согласие. В некоторых языках/культурах сильный конфликт принято выражать вежливыми словами, от этого иностранец может не врубиться в серьёзность. Только сейчас я понял, почему я перехожу на вежливую манеру разговора, когда взбешен, и наоборот, начинаю тщательно подбирать слова, чтобы не выражаться грубо.
191 374476
А тут есть какой-нибудь специалтный тред, где ньюфани могут нюписать какие-то фразы, а седовласые мудрецы разбирать их и указывать на ошибки?
192 374478
>>74476
Is here a thread where newbies can write some phrases and sedoborodie starcy will read them and show mistakes to newbies.
193 374485
>>74423
Не, я не совсем про это. То что мимика и жесты особые - это понятно. Суть в том, что они не просто особые (т.е. специфичные для данной страны языка), они еще и вне зависимости от языка выражают какой-то эмоциональный смысл. Ну то есть вот грубо говоря давай представим для примера, что у нас есть только две эмоции, грустно и весело, например. И вот носители одного языка почему-то всегда говорят так, что всеми носителями всех других языков их интонации считываются как грустные. (На самом деле все конечно сложнее и тоньше, чем грустно\весело, это просто пример, чтобы легче было уловить мысль.) Мне и интересно, почему так, что за связь такая получается между языком (средством коммуникации) и, ээ, доминантными эмоциональными индикаторами. Ведь если подумать, ит дазнт мейк эни сенс.
194 374517
‍♀️
195 374523
Подскажите может книгу какую, учебник про то, что есть язык, из чего он состоит и как он работает. Вот есть такие слова как грамматика, лексика, всякие падежи, синтаксис, а что все это такое, где оно встречается и какое бывает, нигде не говорится. Интересует не конкретный язык, а общая система, по которой они строятся. Есть такое вообще?
196 374534
Не знаю, по теме доски это развлечение, или нет, но все-таки.
Хочу заняться изучением иностранного языка, но с помощью специалиста - что-то не так понять в начале довольно херово, потом задолбаешься исправлять/переучиваться.
Подумал о том, чтобы найти репетитора, деньги найдутся.
Кто-нибудь занимался с репетиторами дистанционно? Если да, где находили? Я тут погуглил и меня пнули на repetitors.info - вроде выглядит прилично.
14330228088200.jpg80 Кб, 1280x720
197 374612
Акцент родного языка уже не скрыть в 20+ лет, я правильно понимаю? В языковом отделе мозга судя по всему что-то костенеет, ведь даже актеры не способны это поменять: Арни все еще говорит как только что из Берлина, у Люси Лью все еще слышно китайские резкие переходы. А я обречен на любом языке говорить как Нико Белич, причем не играет роли как интенсивно я буду упражняться для приобретения необходимого мне говора, да?
198 374623
>>74612
Нет, это просто привычка. Любому кажется, что он звучит как довен, произнося необычные звуки, потому они сохраняют выдроченное с детства произношение.
199 374636
>>74612

>Акцент родного языка уже не скрыть в 20+ лет, я правильно понимаю?


Примерно так, но есть исключения для баб и пидерестического типа юношей - им легче удаётся имитировать. Ну, а вообще можно приобрести акцент неродного языка в родном языке.

> причем не играет роли как интенсивно я буду упражняться для приобретения необходимого мне говора, да?


Не совсем так, улучшить можно, конечно же. Нужна не столько интенсивность упражнения, сколько понимание процессов.
200 374699
>>74636
Подражать кому-то вообще свойственно для человека.
201 374703
>>74699

>Подражать кому-то вообще свойственно для человека.


Да, только с возрастом это удаётся труднее.
202 374738
>>74703
Никогда смогу осмыслить, что подразумевают люди под такими фразами. Человек живет всего 60-80лет, какой еще "возраст"? Человек не доживает до "возраста", мы умираем детьми, скукожившимися от бета-излучения детьми. Мне 24 года, и я только что родился.
203 374774
>>74738
"Смерть до 150 лет следует считать насильственной"
204 374978
205 375108
206 375121
>>74523
Реролл
207 375136
Кто нибудь учил иностранный язык с нуля по скайпу? Расскажите про свой опыт, подводные. Стоит вообще вкатываться? Или лучше с группой/репетитором? Хочу учить немецкий, но расписание позволяет только по скайпу
208 375369
55555
209 375899
>>74978
>>75108
>>75121
>>75369
Что это за мусор?
210 376038
Привет, языкач. Какой экзамен лучше сдать для резюме для трудоустройства в эрефии? Что наши эйчары больше котируют - тоефл или иелтс? Или всем похуй?
211 376179
>>60922 (OP)
Нам нужен тред лингвомемов.
212 376348
>>74523
Введение в языковедение Реформатского попробуй.
7hv7cq.jpg61 Кб, 600x600
213 376351
>>76038
TOEFL и IELTS?

Зачем они тебе в России, эйчаров пугать? Они официально действительны только джва года, потом они протухают.

Они нужны для поступления в иностранные ВУЗы и иногда для получения визы, для пугания неофитов можешь сдать кембриджские / макмиллановские. Они как бы официально не протухают и некоторые даже принимаются на замену TOEFL / IELTS.

Но ВУЗы всё равно требуют свежие.
214 376352
>>76348
Спасибо, анончик. Хоть кто-то ответил.
215 376454
Р
216 376567
217 376782
>>76351

>эйчаров пугать?


Ага, типа того! На работе раз в год можно 200 баксов на язык потратить, на курсы за эти деньги не пойдешь, а так хоть корочка будет.
218 376820
>>76179

>>Нам нужен тред лингвомемов.


Есть такой тред лингвистической терминологии тред:
https://2ch.hk/fl/res/346160.html (М) >>346160 (OP)
219 377056
Правда ли, что русскоязычному польский язык учить будет сложнее, чем английский, потому что польский богаче наверное?
Или же наоборот, из-за похожести, из-за общей языковой группы легче?
220 377149
>>77056

>Или же наоборот, из-за похожести, из-за общей языковой группы легче?


Это правильный ответ.
https://2ch.hk/fl/res/359197.html (М)
>>359197 (OP)
221 377488
Хз куда писать, спрошу здесь.
Кто-нибудь может четко сформулировать определение страдательного (пассивного) причастия прошедшего времени?
С одной стороны это признак по совершенному действию, например, "купленный билет" - билет, который купили.
А как его определить в случае, когда оно служит эпитетом, например, "пониженное давление"? То есть когда никакого действия не было. Тут как бы смысл понятен, но как дать строгое определение?
222 377545
>>77488

> "купленный билет" - билет, который купили.


Не обязательно купили. Может быть "купил" или "купила", или частное лицо купило.

>"пониженное давление"? -


давление, которое было понижено. Какими-то процессами в организме.

Строгого определения не знаю.
223 377750
>>77488
В каком языке?
224 377752
>>77750
Русский/английский/французский
225 378310
Почему в русском языке звательный падеж сначала исчез, а потом сного появился?
226 378359
>>60922 (OP)
Что происходит на видео ? С кем они бухают ?
227 378473
хуйнья
0ILOfnNVoDM.jpg18 Кб, 400x382
228 378530
Что бы выучить: эсперанто или английский?
229 378531
>>78530
Эсперанто послужит отличным пропедевтических средством и в целом может стать вторым родным языком в отличии от английского. Так что в первую очередь эсперанто.
230 378535
Почему бы не вернуть латынь в качестве международного языка?
Нейтральный язык, не принадлежащий ни одной нации, имеющий длинную историю, в которой и использовался — как международный. Язык ученых, интеллигенции и высших слоев общества. Хорошие данные же, почему нет?
231 378562
>>78535
Ipsemet Latine scis?
Проще сказать, чем сделать.
232 378576
>>78531

>Эсперанто послужит отличным пропедевтических средством


Ох уж эта зелёнозвёздочная мантра... Давай ещё про то, что все люди станут братьями, а потом ещё про угрозу империализма.
233 378577
>>78535

>в которой и использовался — как международный


А также как язык католической церкви и соответствующей инквизиции, причём куда большее количество времени.
depositphotos129486806-stock-photo-saints-dominic-and-thoma[...].jpg128 Кб, 551x1024
234 378586
>>78577
Тем лучше.
235 378599
>>78576
Но английский действительно может отбить всякое желание заниматься иностранными языками из-за нужды в зубрежке. В отличии от логичного эсперанто, который раскрывает секреты лингвистики.
236 378625
>>78599

>В отличии от логичного эсперанто, который раскрывает секреты лингвистики.


Самый главный секрет лингвистики, как ни странно - это то, что реальные языки нелогичные как пиздец. К этому и надо привыкнуть, когда учишь иностранный язык.

> отбить всякое желание заниматься иностранными языками из-за нужды в зубрежке


Типичный аргумент неосилятора.
237 378628
>>78625
Зубрежка для лохов. Эсперанто сила.
238 378632
>>78628
Такая-то сила, что аж не с кем поговорить на этом чудо-языке.
239 378669
And maybe my life wouldn't have gone all fucked up
Аноны, переведите кто может, с меня как обычно.
240 378674
>>78632
Помимо групп в вк и фейсбуке, есть https://telegramo.org/
241 378675
>>78531
Пожалуй, с него и начну.
242 378693
test
243 378724
>>78669
И может быть моя жизнь не пошла бы по пизде
244 378906
1
IMG20181017122225548.jpg54 Кб, 580x382
245 379031
Я могу тут создать тред своих конлангов, чтобы расписывать всякое на более привычном мне русском вместо английского конлангерских сайтов и получать пиздов от людей, действительно разбирающихся в лингвистике?
246 379146
>>79031
Тут уже был тред конлангов. Отыщи, если не утонул. Если утонул, создай просто тред конлангов. Не своих, а вообще.
247 379154
>>79031

>Я могу тут создать тред своих конлангов...?


Да.
Пили, старый тред утонул.

> и получать пиздов


Да.
Как и любой другой анон.

> от людей, действительно разбирающихся в лингвистике?


Нет.
248 379159
1
249 379701
>>79154
авпп
250 379753
Аноны, у меня глупый вопрос немного.
Есть ли толк от программ типа дуолинго/мемрайз, если там просто задрачиваются слова/фразы, без объяснения грамматики? Субъективно больше пользы даже от видеокурсов Полиглота, где на самом первом занятии уже дается спряжение какой-нибудь группы глаголов и ты начинаешь понимать, как устроены твои первые 3,5 фразы.
Алсо, стоит ли тратить деньги на Babbel, или это то же самое?
251 379767
кукусики, ребята

как сказать "Мы распнем первого мужчину, который женится на мужчине"?

we going to crucify first man to marry a man

нужна ли частица "a" и нужна ли она перед -first man
252 379771
>>79767
we'll crucify the first man who marries a man.
15396514412030.jpg69 Кб, 720x643
253 380016
Какой второй иностранный учить? У меня есть английский примерно С1 и немецкий на уровне читаю текст со словарем, но немецкий мне не вкатил, слишком сложна и порой тупо. Мои некоторые приятели-лингвисты по 2 языка имеют на серьезном обучении, один я лох с лоховским хуинглишем, который скоро даже собаки на улице знать будут.

Думал брать японский, но он только в аниме круто звучит, плюс в Японию я не собираюсь и вообще японцы мне не нравятся. Китайский, учитывая экономическую обстановку в мире, перспективный, но он мне жутко не нравится и сложный до ахуевания.

Французский УГ и французы пидорасы, испанский распространен как и английский, но звучит как говно.

Северные языки - ебал в рот все языки с придыханиями.

Хотел итальянский - но он тоже только в одной стране и звучит жутко смешно, я прям проигрываю с этих тараторилок и интонаций. Да и без задач сам по себе.

Арабские всякие на хуй.

Неужели английский - лучший язык в мире и другие не нужны?
254 380021
>>80016
Турецкий хорош и полезен, например. Крупнейший из тюркских, даёт ключ к пониманию других тюркских, то есть он полезен даже если в Турцию не ездить, — тюрок и тут в Рассеюшке много.
255 380032
>>80016

>Думал брать японский, но он только в аниме круто звучит


А больше он и не нужен. Если ты человек культуры, ты можешь себе позволить ради этого выучить язык. Ты же не плебс, который будет жрать говно ради РАБоты.
256 380034
>>80016
Какой хороший вопрос: Мы тебя в нашем треде https://2ch.hk/fl/res/341407.html (М) >>341407 (OP) - ждём-не-дождёмся!!!

>но немецкий мне не вкатил, слишком сложна и порой тупо.


Ох, мне тоже.
1) Китайский и скандинавские (особенно, норвежский) - как денежные языки.
2) Польский и сербско-хорватский, как Б-жественные, чешский - для лингвофричества.
3) Латынь.
257 380053
>>80016
Иврит. Польский. Венгерский. Татарский. Латынь. Греческий. Средневерхненемецкий.
258 380054
>>80016
Церковнославянский
259 380055
Кстати, о ЦСЯ. Вики говорит, что это естественный язык. Но ведь он был создан на основе южнославянских языков(кажется, болгарские диалекты) для богослужебных целей, как он может быть естественным?
260 380068
>>80055
да мало ли что вики говорит. а так любой литературный язык отчасти искусственный.
261 380091
Здравствуйте, господа. Реквестирую книгу/серию статей по фонетическим эволюциям в индоевропейской семье. Хочется прям целиком все охватить, а то я только закон Гримма и второй переход гласных знаю.
Я просто поехавший немного: заинтересовался именно в фонетике и компаративистике.
262 380147
Все кто выше и ниже мудаки
263 380243
>>80091
Двачую вопрос.
264 380373
>>79753
"Лексический подход"
А так дуолинго это в сущности анки с прибамбасами
265 380426
Есть ли учебники по хоть какому либо периоду египетского языка до коптского?
На вики приводятся разные авторы с разными работами, что о них скажете?
266 380606
>>80091
Тоже интересно.
267 381554
Где посмотреть языки, востребованные для перевода.
Конкретно польский интересует. Или из-за того, что он на русский похож, он почти нинужон на рынке перевода?
450px-EnglishChangedThroughYears.jpg47 Кб, 450x600
268 381652
Впервые на доске, нужного треда не нашел, спрошу в этом.
Кто может пояснить за нижеприведенный текст?
Who art thou?
One of us, thou art not.
If thou hast misstepped into this world,
plunge down from the plank, and hurry home.
If thou seekest I,
thine desires shall be requited not.
Thou must returneth whence thou came.
This land is peaceful, its inhabitants kind, but thou dost not belong.
I beg of thee, plunge down from the plank, and hurry home.

Да, это спич Присциллы из первых "душ". Меня очень заинтересовал старый английский, но не могу понять, какой это. Пикча говорит, это middle english, искал на ютубе в видосах - то, что в них, на миддл инглиш мало похоже. Или это закос под middle?
Я не понимать.
269 381662
>>81652
Это просто слово "ты". Оно и сейчас изредка используется. Англотред два треда вниз.
270 381708
>>81652
Еда, иди в англотред и там ищи ответ
271 381766
>>81652
Это закос под early modern English. Пикча всё правильно показывает, ты просто неправильно ее понял. Early modern English - это как раз King James Bible, Шэкспир и т.д., дальше гугл подскажет. Сейчас чаще всего подобное встречается как раз в поэзии, цитатах из той самой библии и закосах под старину.
272 381850
Где иврит-тред, блядь? Полгода уже прошло!
273 381893
>>81850
Двачую. Ждем.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 ноября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски