Как же хорошо в свежем треде.

>>5588
Свежооо

>>515579 →
А что тебя смущает?

Пользуясь случаем реквестирую перевод от ценителей тонкостей.

Я бы перевел: Быть госпожой - значит только ждать действий раба, что ни делай как ни старайся.

>>5608
Или наоборот изо всех сил ждать раба?

>>5589
Может окно открыть?

И снова я со своими банальными вопросами!
В диалоге отсутствует союз と, хотя согласно правилам он там быть должон. Опечатка или допущение?

>>5624
Как же ты душишь, словно совесть, три дня проебался пиная хуи, сел обратно за генки и нихуя не понимаю.

>>5625

>Как же ты душишь

Можно счесть за оскорбление в контексте этого треда.
Я сам последнее время будто бы обленился, но стараюсь реабилитироваться. Вот, гоняю по старым темам и пытаюсь разжевать то, что не смог раньше.

>>5626

>Можно счесть за оскорбление

Скрестим мечи, как-нибудь потом, и так нихуя не делал последние дни, потом, может через недельку, но обязательно скрестим?

Скрещивайте мечи в другом месте, голуби.

>>5624

>В диалоге отсутствует союз と, хотя согласно правилам он там быть должон. Опечатка или допущение?

Прочитал в полном варианте с とでは и это как-то дико архаично звучит. Я бесконечно преклоняюсь перед почтенными дамами Струговой и Шефтелевич (царствие ей небесное), с которых начинал изучение давным-давно, но тут уже надо признать честно, что Елена Викторовна изволит почевать на лаврах и совершенно не горит желанием актуализировать учебник ни в каком варианте даже в последних изданиях (проверил прямо сейчас своё 7-е).
Калибруйся по Tae Kim, что ты прямо как хлебушек.

>>5632
Прости за то, что поразил тебя в очередной раз. Прости меня!
А так у меня грамматическая база слишком маленькая, чтобы смотреть аниме, ещё и пытаться выловить там что-то знакомое. Я читаю учебник, что такого, если я хочу знать что-то наверняка? Я не впадаю в ступор, я просто хочу знать как обстоят дела.
>>5634
У меня шестое издание...

> Калибруйся по Tae Kim

Вас понял! Благодарю.

>>5635

>поразил тебя в очередной раз

Не ты один. Такие вопросы регулярно возникают с того момента, как я сюда вкатился, и не сомневаюсь, что и до этого, начиная с самых первых тредов, и в соседних тредах по другим языкам, всё точно также.

>я хочу знать что-то наверняка

В языке ничего не бывает наверняка. Любое правило - это общая закономерность, работающая в >50% конкретная цифра может варьироваться случаев, плюс оставшиеся <50% исключений.

>>5635
Алсо,

>грамматическая база слишком маленькая, чтобы смотреть аниме

сам я вкатился с пары уроков минны, и ничего, разобрался. Сейчас вяло почитываю имаби ибо лень, и ничего пока не удивляет, все правила обобщают те закономерности, которые я и сам уже подметил в контенте.

>>5608
Переводами не занимаюсь, но главная тонкость здесь в том, что это парафраз пословицы http://kotowaza-allguide.com/si/jinjitsukushitetenmei.html

>>5641

>Переводами не занимаюсь

А ты кто?

>>5642
Эксперт треда по тонкостям, очевидно же.

>>5641
А. Круто, значит русский перевод с английского еще оказался умнее меня, пасиб.

Насколько критично произношение носовое "г" в середине слова?

перекот вопроса в перекотный тред

Анон-чан, а что если изучить базу японского языка, от этого есть какой-то профит? Я аниме не смотрю, мангу особо не читаю, на культуру в принципе плевать, но страну когда-то бы (лет через дцать) я бы посетил. Единственное что мне бы было интересно из японщины, так это их борды, а конкретно сам японский язык привлекает своей новизной для меня. Или игра не стоит свеч, как думаешь?

>>5652
Так-то я такой же. Если вдруг надумаешь учить, то присоединяйся @zubnoi_sosalshik

>>5652
А я в свою очередь скажу, что мне просто интересно учить язык. Я всю жизнь считал, что у меня нет никаких интересов, всё быстро надоедало, молчу про что-то "полезное" типа изучения языка. Но тем не менее, я собрался и уже который месяц учу японский. Так что почему хотя бы не попробовать?

Хочю кохая...

>>5656

> всю жизнь считал, что у меня нет никаких интересов

> собрался и уже третий год учу японский

Сейм щит, но меня это скорее напрягает. Есть ощущение, что я гиперкомпенсирую неудавшуюся жизнь интеллектуальной работой с низким порогом вхождения. Эдакий онанизм мозга, чтоб забыться, такие же смешанные чувства удовольствия и неприятного осадка, и не можешь остановитсья.

>>5660
Он спит.

>>5661
Не думаю, что это так плохо. Зато в любой ситуации можно сказать "ваташи ва нихонго га декимас", и ты уже не никчёмность, а вполне себе умняша.

>онанизм мозга

>чувства удовольствия

>не можешь остановитсья

.
.
.
Я хорни.
>>5662
А его у меня и не было o_o

>>5663
Готов стать неняшным кохаем вашей хуйни, сенпай:3

>>5665
Я даже не то чтобы шутил, хотел бы помочь кому-то разжевать и положить в ротик какие-то основы японского. Одному не так весело. >>5654

Чувствую что-то к вечеру сердечко стало шалить, и как знал, забыл пошёлкать карточки в генки, благо успел до начала дня!

Ну сегодня то учите?

>>5703
Фуригана просто есть в кор10 или как? А то в кор2 её нет и мне пиздец как некомфортно.

>>5704
В кор2к была, я помню. Но может быть в конкретно твоей убрана (хотя странно - зачем?)

В пк-версии можешь посмотреть какие поля вообще есть в карточках. Возможно, просто в css карточек надо вынести.

>>5705

> Но может быть в конкретно твоей убрана (хотя странно - зачем?)

С сайта качал, ручками ничего не убирал.

>Возможно, просто в css карточек надо вынести.

А для тупых?

>>5707

>Я позже могу со скринами показать

Отлично будет, а то я на десктопной ничего подобного не вижу.

>>5710
>>5709
Это вайп говном?

>>5712
Я просто хотел напомнить о своём посте с вопросом. Вторая пикча не моя. Технически не вайп.

Сейчас нашел сайт организаторов jlpt в спб и там за тот же уровень просят 1500, а 2300 стоит n1.
Сижу в ахуе с того, как москвичи меня обобрали

Дропаю кор колоду на 2к, ебанина ссаная. Буду н+1 майнить с химавари.

>>5715
>>5716
Разве не общеизвестен факт, что в Москве цены выше? Правда я мог подумать, что в Питере так же, но видимо нет.
>>5717
Тот случай, когда не разобрался, как юзать эту вашу анку. Блять.

>>5715
А нахуй тебе этот тест нужен был вообще? Ладно там н2 или н1 сдавать, но н4...

>>5718
Я думал, что везде так. Во владике вообще до 500 рублей.
За что блять 2-3к? Отправить письмо с листками или как они это делают явно копейки стоит. И почему вернули 50%? Куда остальное дели, м?

>>5722

> Отправить письмо с листками или как они это делают явно копейки стоит.

Ты забываешь, что отправляет листок с письмом человек, у которого оплачивается рабочий день и его время, даже если он хуи пинает. Не нравятся наши цены, отправляйте листки, или как вы это собираетесь делать, сами.

>>5722
Владик это Владивосток? Или Владикавказ?
А что значит вернули? То есть ты не совсем должен оплачивать экзамен?

>>5724
Почему тогда в других городах дешевле, неуважаемый сотрудник japan foundation?

>>5726

> в других городах дешевле

В москвах, как уже сказали, зарплаты выше.

> уважаемый сотрудник

Надеюсь, ты понял что это было иносказание, или как эта хуйня называется.

>>5717
Это же на пару месяцев колода. Тебя даже на столько не хватило?

>>5732
Эта дека по газетам составлялась. Там слишком много ненужных слов и слишком мало повседневности.

>>5733
Имхо, газетные анки и имеет смысл выдрачивать, потому что повседневная речь сама запомнится в контенте.

>>5736
Там не так уж много специфичных газетных слов на самом деле. Может быть, процентов 10, мне кажется. Это я говорю пройдя почти 6к в колоде на 10к.

Алсо, я там встретил 受かる. Если еще встречу 受ける отдельно, могу навскидку утверждать, что на деле колода не 10к, а от силы 5.

>>5741
Не как что-то плохое, просто для себя необходимо будет знать, что у тебя словарный запас поднялся не на те цифры, которые написаны на обложке.

>>5717

>Буду н+1 майнить с химавари

Что это?

>>5744
https://vndb.org/v210
Это когда 1 неизвестная переменная в предложении. https://massimmersionapproach.com/table-of-contents/stage-1/jp-quickstart-guide/#sentence-cards

>>5745
Что будешь делать с предложениями, где больше одного незнакомого слова?

>>5742

>просто для себя необходимо будет знать, что у тебя словарный запас поднялся не на те цифры, которые написаны на обложке

Технически это таки отдельные слова, так что не думаю.

>>5713
Ответ очевиден же.

Критичность зависит от цели, с которой ты учишь. Если хочешь просто смотреть мультики про трусы – произноси хоть как укропскую «гхэ», если хочешь перекотиться в Пиздоглазию и предпринять попытку сойти за ояпошенного гайдзина, то произносить надо правильно.

>>5750
Ну не хочешь, не думай.

>>5756
Мне кажется, корректнее мысленно прибавлять к колоде, в которой избегаются похожие слова, чем вычитать из такой.

Похожие-непохожие, но в специальных ресурсах для JLPT, где учат по n тысяч слов, ситуация аналогичная – похожие слова считаются. Типа такой книги (тоже колода есть кстати): https://www.amazon.com/Japanese-Vocabulary-Words-Language-Proficiency/dp/4872179811

>>5757
Я не понял тебя.

> JLPT

Вообще не авторитет, пора бы уже понять, что в треде сидит только илита япусикоучащих и тут признают только ты можешь или не можешь хотя бы читать, не угадывая перевод по знакомым канжам.

>>5759

>Я не понял тебя.

Перечитай ещё раз.

>только ты можешь или не можешь хотя бы читать, не угадывая перевод по знакомым канжам.

Опять ванга проснулась со своими голословными предъявами. Не буду тебя кормить. Лучше пойду тобиру почитаю.

>>5703
Как ты установил такой шрифт?

>>5741
受かる
受ける
Но ведь это всё-таки разные слова, хоть и так понятно

>>5763
Что понятно?

>>5760
Перечитывал. Я никак не могу связать эту ветку в последовательный смысл.

> ванга

Лул, кто-то обоссывал меня, что я неправильно использую это слово для ананасов, которые заместо других знают что те, другие, могут. В любом случае, я не об этом писал.

>>5763
"Принять" и "приняться" разные слова, ты считаешь? Я не буду спорить о терминах, но это повышает мою самооценку - я-то думал всего 2000 канжей выучил отдельно, а оказывается всё кор10.

>>5767
Ну формально да, разные

>>5762
Увидел его в другой колоде, частично спиздил и адаптировал.

Сначала на вкладке стилей определяешь шрифт (пик 1).

@font-face { font-family: textbook; src: url('_HGSKyokashotai.ttf'); }
.japanese { font-family: "textbook"; }

Потом на вкладках разметки карточек к полям просто добавляешь свойство class="japanese", чтобы к этому полю применялся шрифт (пик 2 показывает разницу).

>>5767

>Я никак не могу связать эту ветку в последовательный смысл.

В кор-колоде именно 2к, 6к и 10к слов. Похожие и "очевидные" считаются. Если ты, например, составляешь свою колоду избегая похожих слов, то это к ней надо мысленно прибавлять, а не из кор-колод мысленно вычитать.

>>5772
Забавно.

>>5774
Наконецто!

>>5775
А что, раньше тоже пытался каламбурить?
Показал друзьям.

>>5772
А в чём, собственно, космический эффект? Я, может, не разглядел?

>>5779
Ну небо (てんとう)/палатка (テント), смешно же мнемоника

>>5778
А ты хорош, моё уважение.

>>5818

>する

Это отдельный глагол, "делать".

>правило

Если есть существительное, обозначающее некоторое занятие, то существительное+する=заниматься этим занятием (алсо, существительно+を+する обычно будет значить же самое). У тебя на пике вполне каноничный пример. Могу ещё парочку накидать:
洗濯 - стирка
洗濯する、洗濯をする - стирать
喧嘩 - разборки
喧嘩する、喧嘩をする - выяснять отношения

>じる

Приведи пример. Скорее всего, к вышеуказанному правилу

>чтобы не зубрить куда что прибавлять

Учи слова целиком, не учи отдельные кандзи.

>>5822

>алсо, существительно+を+する обычно будет значить же самое

>обычно

А есть примеры случаев, когда это не значит то же самое?

>>5822

> Учи слова целиком, не учи отдельные кандзи.

Чушь собачья, которую любят повторять разные инноваторы. Но те хоть курсы свои за деньги продают.

>>5826
Недавно ссылку кидали на 勉強する/勉強をする
>>510760 →
Кто-то видит небольшую разницу, кто-то не видит никакой. Верить или нет экспертам с duolingo - решай сам.

Я лично примеров, когда меняется смысл (т.е., передаваемая информация), не встречал (но это ещё не значит, что их нет). Насчет 勉強 ничего сказать не могу - не так уж часто оно в контенте попадается, и в основном без を. В целом を по-моему скорее влияет на стилистику, чем на смысл. Чем меньше частиц опускаешь (чем больше проговариваешь), тем формальнее звучит.

>>5822
Вот пара примеров
Знать ОНы тоже довольно полезно, слова из нескольких кандзи проще запоминать

>>5827

>Чушь собачья

Раскрывай мысль.

>Но те хоть курсы свои за деньги продают.

Мне надо было кинуть линк на биткоин-кошелёк, прежде чем отвечать, чтобы выглядело солиднее?

>>5831

> Раскрывай мысль.

Я из треда в тред ее раскрываю, можно уже в шапке закреплять:
1. Где границы "слов"? 不機嫌 и 機嫌 это разные слова? 受ける и 受かる? Если да, то тебе в клуб 10к выше.
2. Задрачивание фонетика и образа канжа за ним дает существенный буст к образной ассоциации с этим фонетиком. Таким образом, канго уже не звучит все сухо и одинаково, а ты образно опять же можешь его мысленно разложить, как какое-нибудь русское "руководить" на "водить" и "рука".

> линк на биткоин-кошелёк

Нет, я просто поражаюсь. Те хоть за деньги повторяют свои мантры, а что тебя мотивирует?

>>5830

>Вот пара примеров

Я это воспринимаю как неделимые глаголы. В словарях в состав чтения じる почему-то не входит, но ни разу не видел, чтобы оно употреблялось самостоятельно, подобно する, и в словарях отдельных статей (как для самостоятельного слова) нет (у меня есть диванная маня-гипотеза, в словах типа 考える - это кунное чтение целиком, а じる лепится к заимствованным из китая онным чтениям, чтобы сделать из них работающие по общим правилам глаголы).

>>5833
А, это ты. Узнал. Мы с тобой уже срались на эту же тему пару десятков тредов назад, и каждый остался при своём.

>Где границы "слов"?

Если употребляется в речи самостоятельно, то слово.

>это разные слова?

Машиностроение и машиностроительный - это разные слова? А машина и строение? Машинный? Строительный? Стройка? Строить? Строй? Строевой? Построение? Долгострой? Долго? Недолго? Долгий? Недолгий? Дольше? Долгота? Тебе никто не запрещает пользоваться закономерностями словообразования, чтобы не учить (или смотреть в словаре) несколько раз одно и то же (или похожее).
Вот тот же 受ける я до сих пор "не знаю", т.к., хочешь верь, хочешь нет, ни разу не встречался в контенте самостоятельно вернее, может, и встречался, но пока яркой ассоциации нет. При этом, когда его впервые упомянули в треде, я его безошибочно прочитал, догадался, что примерно значит, и поискал в словаре без рисования в гугле, потому что услышал не так давно в аниме 受け取る. Яркий, эмоциональный момент (вебмрил) - и всё, я запомнил.

>тебе в клуб 10к выше

Я не дрочу на количество в вакууме.

>Задрачивание фонетика и образа канжа за ним дает существенный буст к образной ассоциации

Незадрачивание дает кучу свободного времени, чтобы посмотреть аниме и набраться образов.

>можешь его мысленно разложить, как какое-нибудь русское "руководить" на "водить" и "рука"

Я и не задрачивая могу, если знаю эти отдельные слова (напр., 剣士（けんし） = 剣（けん） + 士（し）), или несколько составных слов, где эти значения можно обощить (напр. 安 в 安心 и 不安).

Алсо, разложи-ка мне 機嫌 свой по "значениям" отдельных кандзи (пикрил из jisho). Только в будду не скатись случайно.

>а что тебя мотивирует?

Ну конкретно сегодня я шёл в /h/, поискать себе игру в эроге-треде. Не люблю постить бессмысленное (окр, наверное), поэтому, если есть возможность помочь кому-то в тематике, я лучше так и сделаю, чем искать, где бы насрать в /b/.

>>5836
じる это просто изменённое ずる, чтобы использовать как ичидан.

>>5837
что за прикол с буддой? не в первый раз вижу

>>5822
В словарях некоторые слова пишутся сразу с суру, а некоторые без суру, а в толковании написано, что могут использоваться с суру. Между ними есть отличия?
Или сразу с суру просто принято писать слова, которые из одного кандзя состоят лишь?

>>5840
Будда, ты? Будда тоже мелкобуква.
Несколько месяцев назад анон, называющий себя буддой, начал втирать охуительный подход к изучению японского с шизофренически-эзотерическими толкованиями смысла слогов и использованием этого в качестве мнемоники.

>>5840
>>5844
Берём きげん, смотрим в его таблицу и притягиваем за уши.
Водел-нисхожее-исхожее. Что это значит? Хуй знает. Сейчас он придёт и распишет как надо.

>>5839

>ずる

И что это меняет? Можно примеры самостоятельного использования ずる подобно する? В таких же/перекликающихся значениях как, например, в составе 信じる（信ずる）、感じる（感ずる）?

>>5847
Какого самостоятельного? ずる это просто する, у которого озвончился первый слог, потому что японцы любят менять звонкость слогов в составных словах.

>>5848
А почему не написал сразу, что это видоизменившийся する?

>>5850
А почему ты сам сразу не понял?

>>5851
А почему бы вам-таки не ответить на вопрос?

>>5852
Ну если хочешь подробней, то, в некоторых словах する озвончился в ずる, а потом в некоторых таких словах ずる превратился в じる, а форма на ずる у них них теперь считается литературной.

>>5853
Об этом я и так уже догадался из комбинации этих >>5839
>>5848
сообщений. Это не ответ на вопрос "почему". Сейчас опять кто-то почует духоту в треде.

>>5855
Вопрос "почему не написал сразу, что ずる это する"? А ты не предупреждал, что ты N6 ньюфаг, не знающий, очевидных вещей. И ты не спрашивал тогда, что такое ずる.

>>5833

>1. Где границы "слов"? 不機嫌 и 機嫌 это разные слова? 受ける и 受かる? Если да, то тебе в клуб 10к выше.

Какую колоду выберешь, такие и границы. Вообще, если слово лёгкое и очевидное, то просто тыкаешь "легко" и оно быстро уйдёт в mature, не отнимая много времени. Также есть функция захоронения карточек – те что не нравятся можно просто убрать на месте.

>2. Задрачивание фонетика и образа канжа за ним дает существенный буст к образной ассоциации с этим фонетиком. Таким образом, канго уже не звучит все сухо и одинаково, а ты образно опять же можешь его мысленно разложить, как какое-нибудь русское "руководить" на "водить" и "рука".

По словам это тоже появляется со временем. Когда видел кандзи в разных словах, но начинаешь предугадывать как оно читается и какой смысл добавляет в другие слова.

>>5856

>А ты не предупреждал, что ты N6 ньюфаг, не знающий, очевидных вещей.

Ну куда ж без букво-циферок и фаллометрии. Ладно, так и быть, специально ради тебя уязвился и оскорбился низкой оценкой собственного уровня владения языком.

>очевидных вещей

>ずる это する

Это не очевидно. せんせん и ぜんぜん - это одно и то же слово? А ぞくぞく и そくそく? Или это другое? Я должен был угадать из контекста? А какой там контекст? Высказывание "じる - это ずる" без дальнейших пояснений, подразумевая, что придя к ずる, мы уже видим известный глагол.
滑って移動する。引きずる。
Вот теперь всё встало на свои места (нет).

>>5860
Если б ты хотя б один нормальный учебник прочитал, или хотя бы статью про грамматику японского на википедии (https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_grammar), то таких тупых вопросов не задавал бы.

>>5860

> Это не очевидно.

Чел, я н5 мусор, который ничего кроме анкиколоды почти не читал, и то понял...

>>5860

>подразумевая, что придя к ずる, мы уже видим известный глагол.

Да у тебя и づく в 気づく это неизвестный глагол?

>>5865

>Если б ты хотя б один нормальный учебник прочитал

Ну так неинтересно, как же тогда челлендж "выучить японский без учебников через аниме"?
Как раз начал читать имаби потихоньку, чтобы обобщить свои знания. Первый скрин оттуда? Если так, рано или поздно дойду (если опять не заброшу).

>таких тупых вопросов не задавал бы

Я, собственно, и не спрашивал, просто под спойлером выдвинул свою диванную манятеорию, в неправильности которой я был почти на 100% уверен. Ну и ожидаемо нарвался на исправления от неравнодушной публики. Только вот, увидев, что я явно не читал учебник, ты всё равно почему-то выдал объяснение, подразумевающее наличие знаний из этого учебника, буквально с той же страницы, которую я не читал.

А вообще, мне, если честно, поебать на этимологию, её незнание до сих пор никак не мешало пользоваться языком. Как факультативный предмет, конечно, интересно, но учить специально для срачей в японотреде - нет, спасибо, я ещё не настолько зависим от чужого мнения.
>>5639
ну рад за тебя. Все мы в чём-то по-своему талантливы. Кто-то берёт и без задней мысли с нулевыми знаниями в контент вкатывается и языком по назначению пользуется, а кто-то дрочит учебники и анки с завидным упорством, и обретает скилл срачей о языке на анонимном форуме.
>>5867
Нет, там кандзи 付 явно указывает на используемый глагол.

>>5882

>Как раз начал читать имаби потихоньку, чтобы обобщить свои знания. Первый скрин оттуда?

Первый скрин из википедии. Второй скрин из Карпеки.

>Я, собственно, и не спрашивал, просто под спойлером выдвинул свою диванную манятеорию, в неправильности которой я был почти на 100% уверен. Ну и ожидаемо нарвался на исправления от неравнодушной публики. Только вот, увидев, что я явно не читал учебник, ты всё равно почему-то выдал объяснение, подразумевающее наличие знаний из этого учебника, буквально с той же страницы, которую я не читал.

Я вообще не понимаю, чё ты доебался. Я тебе там следующим постом подробней расписал, а ты всё равно продолжил доёбываться, как долбоёб. В чём твоя проблема?

>А вообще, мне, если честно, поебать на этимологию, её незнание до сих пор никак не мешало пользоваться языком.

Сначала начинаешь сам выдумывать этимологию про じる, потом начнёшь выдумывать свою этимологию для императива, а потом создашь свою таблицу с толкованием по каждому отдельному слогу. Знаем мы таких.

>>5883

>Я вообще не понимаю, чё ты доебался.

Потому что ты странно объясняешь.

>увидев, что я явно не читал учебник, ты всё равно почему-то выдал объяснение, подразумевающее наличие знаний из этого учебника, буквально с той же страницы, которую я не читал

Если уж взялся объяснять на пальцах, то объясняй на пальцах.
Ладно, отъебался.

>начинаешь сам выдумывать этимологию про じる

Как раз откуда пошло само じる я даже не пытался предположить. Просто сказал, что взяли китайское слово, прилепили じる и получился глагол (что не так уж и неправильно, если разобраться).

>>5888

> ウケ

Алсо, про пассивных гомосексуалистов так говорят, если не путаю.

>>5833

> 受ける и 受かる?

По твоей логике все пары (倒す、倒れる), (終わる、終える), (癒える、癒やす), (下ろす、下りる), (上げる、上がる), (滅ぶ、滅びる), (別ける、別れる) — это тоже одно слово?

>>5856

> する"

Нахуя ты пытаешься прилепить дакутэн к る, сырная бака?

Нужно ли начинать дрочить анки, если я всё ещё читаю учебник и учу слова и кандзи оттуда? Или может нужно свою колоду создать, со словами из учебника?
>>5894
Забавно :D

>>5895
Все равно надо все учить. Попробуй, если не понравится отложишь на потом.

>>5894
る゛、る゚

>>5894
>>5899
Кстати говоря, предпочтительнее называть именно "дакутен"? А как же "нигори"? Или разницы нет вовсе?

>>5901
Похуй, по идее. Алсо можно ещё 濁り店.

>>5902
>>5901
Ну у "дакутена" более узкое значение, наверное. То есть, непосредственно та вот трунька. А "нигори" это нигори, чувствуй.

>>5882

>ну рад за тебя.

Ссылкой промахнулся и не заметил. Это сюда >>5866
Про имаби я хотел на себя же сослаться, но потом просто переписал.
>>5888

>Гламурные девочки постоянно говорят ウケる～

Не тот контент жру, понятно. У меня на этот случай припасён やる актив.

>вдумчивое обращение со словами

В прошлый раз я обрисовал тебе гипотетическую ситуацию - ньюфаг, нихуя не знает, берёт кандзи отдельно, и начинает учить чтения. Ты тогда парировал тем, что ты не так учишь, ты и контент жрёшь, и слова запоминаешь, а кандзи - это у тебя так, 10 минут в день подрочить ассоциации, чтобы потом легче узнавалось. Теперь появляется реальный, не гипотетический, ньюфаг, который учит кандзи со всеми чтениями. Я ему говорю, завязывай с этим, чтения в вакууме не нужны, учи сразу слова. И тут ты опять влезаешь, меняешь тему, а потом начинаешь вилять, что у тебя оно не так.

>повторение карточек по алгоритму

>учить слова отдельно

Ну если уж на то пошло, у меня позиция "не учить ни кандзи, ни слова отдельно", а учить целиком предложениями, а то и абзацами. И даже не учить, а просто читать. И не просто что-то рандомное, а интересное. Что-то да запомнится.

В конце концов, всё в любом случае сводится к практике, иначе язык нормально не освоить, так почему бы с неё не начать. Но если уж кто-то хочет облегчить себе вкат и заучть что-то заранее (а так ли это облегчит? учитывая, что заучить - это тоже усилия, причём, немаленькие), пусть уж лучше слова учит, чем вообще какую-то искусственную вакуумную хрень (чтения кандзи), которая нигде не пригодится в том виде, в котором он учит.

>ретируюсь

Ладно, извини, что доебался, можешь не отвечать. Просто твои доёбы тоже не всегда в тему, не смог промолчать. А теперь уже жалко стирать, столько насрал. Читайте теперь.

>>5902
Каламбур-кун, ты?
>>5904

> наверное

С чего бы? Я думал, что это буквально синонимы, и лично мне нравится слово "нигори" больше.

>>5909

> Каламбур-кун, ты?

Нет, а при чём тут каламбур?

>>5919
Я потому и написал "в отношении каны". Вполне определённое значение. Ты щас занимаешься тем же самым, как если админу начать втирать, что "домен" и "доменное имя" это разные вещи, потому что, домены ещё в химии бывают и ещё где-нибудь.

>>5920
Не, я скорее втираю, что нет разницы между "запятая" и "препинание" в предложении, но есть свое разное очарование в каждом слове.

>>5922
Нет, ты щас написал хуйню. Во первых, разница есть, так как знак препинания это не только запятая. Во вторых, запятая и препинание в предложении относятся к одной теме, а разные значения слова нигори относятся к разным областям. Если ты говоришь нигори про кану, то это будет значить именно озвончение, а не замутнение или ещё чего-нибудь.

皿を洗う и 皿洗いをする. В чём разница? Стилистика, может? Зачем писать так, если можно написать эдак?

>>5924
Тарелку мою
Мытьё тарелок делаю
ЧУВСТВУЕШЬ? В японском вообще все надо ЧУВСТВОВАТЬ

>>5923
Во-первых, препинаться тоже можно между собой, во-вторых это была грубая аллегория за неимением лучшей.

> озвончение, а не замутнение

Иносказание. Я же предложил чувствовать, лул, анон влез передо мной.

>>5926

>ЧУВСТВУЕШЬ?

Возможно. Хочешь сказать, в первом случае акцент на том, что я мою именно тарелки, а во втором, что я просто занимаюсь этим? Это и правда хрен объяснишь, вот что значит чувствовать

>>5928
В русском это называется канцелярит. Ты не участвуешь, а принимаешь участие. Делаешь уборку, а не убираешься.

>>5927
внечтение я бы сказал ультимативно, чтение как общий способ воспринимать, не только буквы

>>5930
Ну вот, засаммонили пошедшего, ты >>5923 доволен?

>>5931
я не прямую форму дал, а ее обработку, если что, ты чувствуй

>>5932
в то время как подход-раздел-следование, это взгляд снаружи
внечтение это взгляд от первого лица

>>5929
То есть по-хорошему нужно не выёбываться и юзать 皿を洗う？

>>5936
Ты до моего ответа знал слово канцелярит? ЧУВСТВОВАЛ разницу между убраться и сделать уборку? Вот и я нет, пока не прочитал две страницы из Норы Галь из шапки в разделе; я бы даже не задумался.

С другой стороны: "чистить зубы" и "делать чистку зубов" разница есть, например. Не думаю, что есть абсолютный паттерн. Смотри на контекст и чувствуй.

> юзать

На правах гайдзина ты вообще не стеснен в средствах языка.

>>5929
>>5936
Имхо в японском такие конструкции употребляются намного чаще и не считаются чем-то плохим

когда долго живешь, начинаешь думать, что многие взаимодействия в мире упираются целиком в такие вот грани понимания, которые заранее задействованы

сообразительные люди сразу считывают тонкости, чтобы потом анализировать происхождение порывов и строить на основании этого исходные данные о собеседнике. весь процесс мышления по-своему математизирован и основан на языке как основе учреждения понимания

с одной стороны, когда доходишь до этого, все кажется искусственным и нечеловекотворным

с другой, вроде бы интереснее смотреть на мир во всех его проекциях

>>5948

>искусственным и нечеловекотворным

Взаимоисключающие.

>>5945

>грани понимания, которые заранее задействованы

Так глядишь через пару лет будда-анон узнает про априорные категории разума и наречется канто-аноном.

будда не восходит к традиции, будда всходит за ее пределы

философские школы это диалектики
наречия трактования первичного языка

наречия это восступления вверх по речи
трактование это создание путей, трактов
первичный язык лучше всего понимается через себя же

эгоизм редко бывает утилитарным, любая философская школа, да и просто школа, гонится в своем роде за признанием авторитарности и всеобъемления

дело в том, что символьное воплощение достижений основывается изначально на невидимых конструктах языка. мы можем пользоваться языком, потому что мы он и есть

тот, кто пытается создать структуры, которых не было, просто-навсего множит те самые сущности, но это сущности материального плана. в погоне за воплощением теряется душа

любое религиозное учение всегда сопоставляет материально-духовный дуализм воротам, потому что он они и есть - связь между материей и духом - это начало и конец искуса, издела HI

HITO - издел-нашедший, издел-находящий, то есть существо, вырвавшееся из мира духовного в мир материального и которое вернется обратно

Опять в треде дышать нечем...

>>5985
проверь, может ты земноводное

>>5987

>как по мне.

Рыболюдь в треде, все в Аркхем.

>>5988
Пощади!

Посоны, как застаревший жир со сковороды счистить? Чистящие средства не справляются, раскаливал и пробовал смывать, все равно жареные яички старым маслом отдают.

―　さくらの花は何色ですか？
―　白いのもピンク色のもあります。
Я так понимаю, "розовый" нельзя юзать без существительного "цвет"?

>>5993
дежавю in 3 2 1

>>5993
Без サロン нельзя юзать, а здесь 色 как заключительное дополнение, наверно, хз как это правильно называется, относится к обоим цветам, считай 白いのもピンク в скобках перед ним.

>>5996

>относится к обоим цветам

А зачем тогда второе のも?

>>5997
Хуй знает.

>>5995
был обсуждач про розового слона тредов 10 назад, деды помнят

в японском пинку это по-своему существительное, и к некоторому ряду таких вот сопоставительных прибавляют, типа цвета пинку

вот пинку, вот и брейн короче

Наткнулся на японскую киношку которую посмотрел по диагонали, и заметил что там сука все в 私　опускают わ и говорят просто たし, фильму почти 40 лет, но что это такое блять? Буряты сука блять.

>>6005

>вот пинку, вот и брейн

Что будем делать сегодня, Брейн?

>>6006
んなやろ

>>6005
Я так и подумал, но решил спросить здешних мудрецов. С "чайным" коричневым цветом так же, полагаю?

Что делает っ когда стоит в конце "слова"? Ну например あっ、?

>>6015
типа дошло

>>6016
Я про то, как это читается. Я знаю что она удваивает следующую за ней согласную, а в случае когда за ней ничего не следует?

>>6017
Обозначает, что звук был коротко произнесён.

у д в о и л а с ь следующая за ней пустота

>>6020
Слышь, буддист, покажи хлопок двери одной ладонью когда будешь выходить из цикла смерти и перерождения тредиса

>>5993
Ну ты же тоже можешь сказать "розовые цветы", а можешь сказать "цветы розового цвета". ЧУВСТВУЕШЬ?

>>6039
не форсируй, пинку в японии это часто чувственное, страстное, цвет когда говорят о цвете добавляют почти всегда

>>6041
Хм, никогда не задумывался об этом в таком ключе

>>6042
ну а вообще pinku eiga на сленге это и есть pinku, так что я бы смотрел на контингент тех, с кем ты общаешься прежде, чем сказать что-то. если разграничений не надо, можешь вполне молодежно говорить и без приставок, но все-таки пока оно читается так как что-то специфичное, то есть есть тенденции приписать какой-то надсмысл

>>6046
А, блять, 示し合わせた же. Но か всё равно не понял

https://nyaa.net/
https://nyaa.si/
Это просто зеркала одного и того же трекера?

>>6056
не всегда, на первом есть функция отзеркаливания раздачи на втором при создании, но она опциональная

>>6058
То есть лучше искать на первом? А рега там я так понимаю раздельная? Нужная ли она для скачки и прочих функций как на рутрекере или панде?

>>6061
ищи везде

>>6062

>ищи везде

Будда, отьебис, плис
У меня и так вся жизнь - сплошной поиск без индексации

>>6064
jackett в помощь

>>6064
и вообще что-то ты без повода меня послал :/

>>6066
Я не могу и не хочу в пердолинг.

>>6069
яп тож дропай, так быстрее

>>6068
Ну я же по-дружески послал, любя.
Слова сами по себе инертны, я ничего плохого туда не вкладывал, тут же все мои друзья

>>6070
Или?

>>6072
да не, никто не встанет, а вообще jackett вообще быстро ставить, распаковал, зашел на 127.0.0.1 и добавил трекеров с логинами

>>6076
если не охота включать vpn каждый раз, то лучше добавлять зеркала, которые не под блоком, вроде раньше можно было менять домен, который в списке под аутентификацию, сейчас хз, я руками через браузер ищу как всегда

>>6059

> Зачем здесь で

Ты про то, которое третьим символом? Первый пик.

> Зачем здесь とか

Второй пик.

Что тебя остановило посмотреть в словарь?

>>6082

> Второй пик

И что здесь?

>>6083
Там пример, что оно не обязательно используется с перечислением нескольких слов. Однако, в этом примере значение не подходит, на скрине из манги значение не от "будто", а скорее от перечисления, в английском такое переводят как "something like" и "or something".

>>6086

> Там пример, что оно не обязательно используется с перечислением нескольких слов

Это понятно.
>>6087
Это я тоже читал. Но тут оно неуместно звучит как-то. Может оно вообще для смешения нужно.

>>6088
とか выполняет роль など, то есть неполного перечисления. Типа, в число охуительных вещей, которыми можно заняться, учась в одной школе, входит совместное посещение кружка, но это отнюдь не единственное в этой ситуации, что для нее すごい.

Подскажите, будьте добры, через что можно читать ранобэ на пк.
Adobe Digital Editions перестал отображать текст вообще, хоть выделить его можно и скопировать тоже.
FBReader не отображает фуригану, пишет её как обычный текст, получается мешанина.
Calibre, Icecream Ebook Reader и прочие переворачивают текст на 90 градусов, как перевернуть обратно - хз.
Через браузер неудобно.

Учите?

>>6121

> туманных холмов

Опять в арканум играешь, пес плешивый?

>>6121

> Поем, выберусь из туманных холмов и сяду.

Все так говорят, а потом не садятся!

>>6126
Ты хочешь сказать что я вру, ばか？

>>6127
А ты хочешь сказать, что не врешь?

>>6128
А когда я тебе врал?
Я думал мы друзья и у нас доверие, зачем я буду врать друзьям?

>>6129

> А когда я тебе врал?

Всего несколько минут назад.

> Я думал мы друзья

Друзья друг друга баками не называют!

>>6130
Ты меня ранил, пойду кушать, живи теперь с этим.

>>6131

> Ты меня ранил

Прости

> пойду кушать

А мог бы пойти заниматься...

> живи теперь с этим

Не буду

>>6132

> мог бы пойти заниматься...

Как я пойду заниматься не покушав? Мозг самый большой потребитель энергии в теле.

>>6133
Ну так даже, если ты покушаешь, то энергия из еды только через несколько часов появится, наверно. Думаю, у тебя достаточно сил позаниматься, к тому же после еды, еще память хуже запоминает

>>6136

>то энергия из еды только через несколько часов появится

Быстрые углеводы.

>>6137
Медленные жиры.

> 面倒臭い

Это разве не в тему фрустрации по поводу ожидаемых обязанностей, ответственности по отношению к объекту?

みんなちゃん、朝ご飯は何を食べましたか

>>6142
スビョクラでした～

>>6143

> スビョクラ

顔を描いていましたか

>>6142
素麺と肉と花野菜の皿、昆布のサラダ、チーズのブッターブロート、「ステップ」という飴玉、リンゴ、茶。

>>6141
Хм, хз, возможно, но, знаешь же как говорят "面倒臭い奴" про кого-нибудь, это ж вряд ли про обязанности имеется в виду?

>>6147
Ну ответственность читай заботы, хлопоты. Всмысли, что с ним оберешься хлопот. То есть, вот это вот все, мне кажется.

>>6149
Наверное, ты прав. А каким тогда словом передать на японском, что кто-то заебал, но не про хлопоты с заботами?

>>6162

>サムライ

???

>>6172
ナニヲワカラナイカ

>>6174
ナゼカタカナデ

>>6180
漢字で見たことがない

>>6174

>ワカラナイ

>ヲ

オマエハブンポウヲベンキョウシタコトガヒトツデモアッタカヨ？

テスト

>>6184

>テスト

チェル。。。

>>6181

>漢字で見たことがない

Пиздец корявая фраза. Ты точно японец?

>>6197
А как бы японец написал?

>>6204
かんじでぁみっこぁねぇぁ～

何故、皆日本語を使う？ヨブやった？

Как же охуенно писать иероглифы. Некоторые бывают бесяче сложными, какие-то лёгкие, но бывают те, которые по какой-то причине приятно писать. У меня сейчас внезапно оказался таким иероглиф 散, например. Не хочу говорить что-то против запоминания кандзи путём дрочки карточек, но такие ученики могут упускать какое-то удовольствие от японского языка.

>>6216
А мне иероглифы с ксеноморфом 勿 нравятся.

>>6217

>勿

А я наоборот ненавижу его и ему подобные 家　аж сука трясёт от этих линий с изгибами.

>>6215

> 何故、皆日本語を使う？

ビコズここは日本語のツレド

>>6224

> ツレド

あんた、単語を/Hに見ればなんてどう？

>>6223
Тогда лучше перекатывайся изучать арабский.

>>6217
Раз уж такая пляска. Мне нравятся иероглифы с 寺 и 雨. Также 気 и 止 зашли. Я знаю не так много кандзи пока что, но всё же.
>>6223
Тоже были сложности поначалу, но вот сейчас писал 物 и вроде смог совладать. Хотя не скажу, что вышло идеально.

ロシア兄貴キリル文字ヤメロー草

А мне нравятся любые кандзи, которые я могу набрать с клавиатуры. Не люблю рисовать.
>>6223
От шрифта же зависит. Можно стилизовать так, что никаких изгибов не будет, только прямые.

>>6236
兄貴ではない、俺にとって。黒尻虱

>>6234
Я не говорю что сложно, мне просто неприятна от них, кругом все такие аккуратные строгие канзи, и тут этот пёс блять под техно ебучее как макаронина штрихами дёргает, неформал ебаный.
>>6238

> Можно стилизовать так

Ну вот когда нормально выучу тогда и буду на отьебись делать.

А мне на вид нравятся иероглифы с 林：麻、魔、禁、а так же с　云：伝、魂、転、会、芸、雲、曇.

>>6238

>которые я могу набрать с клавиатуры.

А есть которые не можешь?

>>6250

> Я не говорю что сложно

Я тут про написание тему начал, вот и подумал...

>>6241

> 黒尻虱

何だと？

>>6255

>которые по какой-то причине приятно писать

Я про это. Мне тоже нравится кандзи писать, я как аутист генки почти полностью переписываю.

>>6259

> не помню ни одного слова

Их с клавы можно просто по онам писать. Например, ひん вводишь, и показывается 品 сразу.

>>6272

>Их с клавы можно просто по онам писать

А можно как-то иначе?

>>6271
И даже так, лол. Хоть и вторым результатом.

>>6273
Ну он же вроде целые слова хотел (типа 食品、商品), я так понял.

>>6272
Так я чтения не учу, только слова не учу, просто и без задней мысли запоминаю на слух, а они там каким-то образом ещё сами и с кандзями ассоциируются за те пару раз, когда я их копирую из субтитров к аниме - магия..

>>6271
>>6266
Ссылка проебалась.

>>6285
Ну я имел в виду чисто по своему ону, а не в составе слова.

Кажется, я научился идеально для гугла выводить одним росчерком эту хуйню. Достаточно по-быстрому повторить направления латинской R - вот и весь секрет.

>>6274
>>6276
Это не потому что он правильно, а потому что техника дошла.

>>6289
Репортнул за порно вне /б

>>6289
Ну это ж скоропись, так и пишется (говорю про 2 пост того чела)

>>6292
凸凹

>>6293
Я не сомневаюсь, что есть какие-то сложившиеся традиции. Я просто по-прежнему не вижу в них смысла не каллиграфу.

>>6294

>не вижу в них смысла

А мне норм, когда примерно понимаешь логику и правила написания канзи то любой незнакомый и знакомый канзи пишется на изи, есть конечно неожиданные исключения, но в целом зная правила легче.

>>6294

>сложившиеся традиции

У тебя так по дефолту получится, если попытаешься быстро написать в обычном порядке, которому учат во всех учебниках.
Вот тут >>6259 я нарисовал по всем правилам, в 3 черты, первый вышел слегка криво, на двух нижних уже не довёл правую черту.
Тут >>6271 всё то же самое, но не отрывая кисти от пергамента пальца от лкм, но пока ещё медленно и аккуратно.
А тут >>6274 >>6288 уже ударился во все тяжкие, быстрым движением нарисовал каракулю, лишь отдалённо соблюдая направления.

Собственно, реальная скоропись у реальных японцев примерно так и появилась.

>>6298

>Для того чтобы правильно нарисовать квадрат, достаточно здравого смысла, ничему учиться не надо.

Ну так-то всё можно перерисовать с печатного шрифта и гугл скорее всего поймёт. Я порядок сейчас ни для чего и не учу, но для простейших первых по частотности, которые дают в самом начале в учебниках кандзи/элементов знаю, потому что учил, когда только вкатывался в японский. Сейчас просто черчу по общему правилу "слева-направо-сверху-вниз", и знакомые элементы прочерчиваю как надо.

>>6302
Всего-то написали そんなに焦るな, а ты уже жалуешься. Уж なさる в слегка измененной диалектной форме мог бы и узнать.

>>6304
Я из этой фразы вообще нихуя не понял. そぎゃん, блять.

>>6305
いい　だけ　だ　し

Пиши, пожалуйста, с чем у тебя конкретно проблема, как ты, например, сам понимаешь предложение, или может быть для тебя это каша из каны. Тогда тебе охотнее будут отвечать.

> そぎゃん, блять

Не знаю, ты пытался шутить или нет, тип похоже на васяновское сорян, но тут никто не понимает шуток, осторожнее.

>>6307
Какой здесь смысл у いいだけ? Зачем здесь だけ? Я бы понял, если бы было いいじゃない, например, но зачем だけ прилеплено я не понимаю.

>>6303
Вот тут кое-что есть: https://moji.tekkai.com
>>6306
そぎゃん = диалектное そんな.
>>6305
いいだけ = "сколько угодно (можно трогать мытыми руками)", だし - просто связка.

>>6309

>можно трогать мытыми руками

Если помыть руки

>>6308
>>6309

> だけ

Я бы перевел "всего лишь", или "просто без задне

>>6311
Всмысли, руки же потом можно просто помыть, чего бояться трогать.