В данном треде мы обсуждаем магию - одну из самых важных частей Фентази. Различные подходы, заклинания, артефакты и чародейства, колдунов и заклинателей, а так же все прочее, что тесно связно с магией.
Кроме того, смежную тему - Богов, а так же их культы, религии, жрецов и паладинов, культистов и шаманов.
Предыдущий тред: >>570244 (OP)
Архив Магии: http://arhivach.vc/?tags=6393,1189
Архив Религии: https://arhivach.vc/?tags=7826
Кроме того, смежную тему - Богов, а так же их культы, религии, жрецов и паладинов, культистов и шаманов.
Предыдущий тред: >>570244 (OP)
Архив Магии: http://arhivach.vc/?tags=6393,1189
Архив Религии: https://arhivach.vc/?tags=7826
Ваш паладин может освоить другие школы магии, кроме магии света? Или ваш бог настолько ревнив, что не позволяет своим паладинами осваивать магию иную, кроме магии света?
>>39450
Паладин не маг, он воин-священник, а точнее избранный воитель божества, и использует ту силу которое ему даёт божество.
Паладин не маг, он воин-священник, а точнее избранный воитель божества, и использует ту силу которое ему даёт божество.
>>39462
Значит это не паладин а просто воин.
Значит это не паладин а просто воин.
>>39458
Не знаю про святые искусства. Паладинов придумали в ДнД, там паладин кроме кар и божественных каналов, юзает банальные ячейки заклинаний, такие же как у колдунов и волшебников, а набор заклинаний характерен для жреца - исцеление, свет, призыв небожителя
>Щас бы паладину юзать "магию" света, а не особое святое искусство.
Не знаю про святые искусства. Паладинов придумали в ДнД, там паладин кроме кар и божественных каналов, юзает банальные ячейки заклинаний, такие же как у колдунов и волшебников, а набор заклинаний характерен для жреца - исцеление, свет, призыв небожителя
>>39473
Угу, как у колдунов и волшебников, а вовсе не как у жрецов с особой "диванной" магией.
Кроме того - заклинания, это вообще несущественная часть способностей паладина, в отличии от всяких штук типа возложения рук и карающих ударов, которые я и подразумевал под "священными искусствами".
>, такие же как у колдунов и волшебников
Угу, как у колдунов и волшебников, а вовсе не как у жрецов с особой "диванной" магией.
Кроме того - заклинания, это вообще несущественная часть способностей паладина, в отличии от всяких штук типа возложения рук и карающих ударов, которые я и подразумевал под "священными искусствами".
199 Кб, 822x1200Не ну это пипец конечно. Поголовное засилие крестов в азиатском фентази меня просто убивает. Как в роли символа основной-дефолтной религии подчистую списанной с христианства (ну сука хоть символ то свой придумайте) до вот таких вот "мелочей".
>>39479
Можно а зачем
Можно а зачем
>>39473
Их придумали в средневековом рыцарском романе, где так называли рыцарей полностью преданных вере и долгу.
Вообще-то в D&D молитвы жрецов имеют иной источник чем заклинания магов. У паладина это именно молитвы а не заклинания.
>Паладинов придумали в ДнД
Их придумали в средневековом рыцарском романе, где так называли рыцарей полностью преданных вере и долгу.
>юзает банальные ячейки заклинаний, такие же как у колдунов и волшебников, а набор заклинаний характерен для жреца - исцеление, свет, призыв небожителя
Вообще-то в D&D молитвы жрецов имеют иной источник чем заклинания магов. У паладина это именно молитвы а не заклинания.
>>39837
Лол, ну тогда их придумали в Римской/Византийской империи, где паладин - это от Палатинского холма (palatium) - резиденции императоров, то есть просто-напросто - придворный. Например, Константина Первого охраняли паладины - Scholae Palatinae
>в средневековом рыцарском романе
Лол, ну тогда их придумали в Римской/Византийской империи, где паладин - это от Палатинского холма (palatium) - резиденции императоров, то есть просто-напросто - придворный. Например, Константина Первого охраняли паладины - Scholae Palatinae
>>39843
Чел, происхождение слова к его значению в фэнтези никакого отношения не имеет. Паладин это преданный рыцарь божества (или идеи) а не придворный. В этом значении термин в средневековых рыцарских романах появился.
Чел, происхождение слова к его значению в фэнтези никакого отношения не имеет. Паладин это преданный рыцарь божества (или идеи) а не придворный. В этом значении термин в средневековых рыцарских романах появился.
>>39844
Это в которых? Я что-то только паладинов Карла Великого припоминаю.
> В этом значении термин в средневековых рыцарских романах появился.
Это в которых? Я что-то только паладинов Карла Великого припоминаю.
>>39851
Это сначала они были просто приближённые короля. Потом, по ходу, когда Карл стал полулегендарной фигурой, в рыцарских романах они стали идеалом рыцарства, верного долгу, а не просто придворными. Кроме того так начали называть рыцарей круглого стола, и слово приобрело современное значение.
>>39853
Господь Бог конечно. Рыцарь должен был быть верным христианином, многие в романах носили с собой святые мощи и христианские реликвии, часто молились и по этим молитвам господь даровал им победы. Поскольку в D&D единобожия нет, паладины стали самоотверженными рыцарями добрых богов.
Это сначала они были просто приближённые короля. Потом, по ходу, когда Карл стал полулегендарной фигурой, в рыцарских романах они стали идеалом рыцарства, верного долгу, а не просто придворными. Кроме того так начали называть рыцарей круглого стола, и слово приобрело современное значение.
>>39853
Господь Бог конечно. Рыцарь должен был быть верным христианином, многие в романах носили с собой святые мощи и христианские реликвии, часто молились и по этим молитвам господь даровал им победы. Поскольку в D&D единобожия нет, паладины стали самоотверженными рыцарями добрых богов.
>>39855
Каждый рыцарь. Но их всех не называют паладинами. А рыцари Господа - это крестоносцы - воины-монахи из духовно-рыцарских орденов.
Ну, а паладины Круглого Стола - это рыцари не Бога, но Короля. То есть опять же придворные, королевская дружина.
>Рыцарь должен был быть верным христианином
Каждый рыцарь. Но их всех не называют паладинами. А рыцари Господа - это крестоносцы - воины-монахи из духовно-рыцарских орденов.
Ну, а паладины Круглого Стола - это рыцари не Бога, но Короля. То есть опять же придворные, королевская дружина.
>>39868
Паладины это не просто рыцари, это образцовые рыцари.
Изначально. А затем акценты смещаются.
>Но их всех не называют паладинами.
Паладины это не просто рыцари, это образцовые рыцари.
>Ну, а паладины Круглого Стола - это рыцари не Бога, но Короля. То есть опять же придворные, королевская дружина.
Изначально. А затем акценты смещаются.
>>39909
Да. Это случилось в 1975 году, когда Гэри Гигакс выпустил дополнение для ДнД, в котором у Воина появился подкласс Паладин. Потом Паладин стал подкласом Кавалера (или Кавалериста, короче, конного воина).
Поэтому в ДнД и в наши дни паладины могут вызывать коня и сражаться верхом.
Так что акцент сместился только потому что Гигакс в первой редакции не стал вводить класс Рыцарь, а использовал менее затертый термин из романов про Роланда и Ко.
>А затем акценты смещаются.
Да. Это случилось в 1975 году, когда Гэри Гигакс выпустил дополнение для ДнД, в котором у Воина появился подкласс Паладин. Потом Паладин стал подкласом Кавалера (или Кавалериста, короче, конного воина).
Поэтому в ДнД и в наши дни паладины могут вызывать коня и сражаться верхом.
Так что акцент сместился только потому что Гигакс в первой редакции не стал вводить класс Рыцарь, а использовал менее затертый термин из романов про Роланда и Ко.
>>39913
Лол, нет. К тому моменту у слова паладин уже было современное значение, которое подразумевало ревностного служителя а не гвардейца монарха. Поэтому его и выбрали для названия класса. Собственно слово рыцарь не имеет такого яркого религиозного окраса как слова паладин и крестоносец, а слово крестоносец в отличие от слов паладин и рыцарь не подразумевает странствующего борца со злом. Поэтому остановись на паладинах.
>Да. Это случилось в 1975 году.
Лол, нет. К тому моменту у слова паладин уже было современное значение, которое подразумевало ревностного служителя а не гвардейца монарха. Поэтому его и выбрали для названия класса. Собственно слово рыцарь не имеет такого яркого религиозного окраса как слова паладин и крестоносец, а слово крестоносец в отличие от слов паладин и рыцарь не подразумевает странствующего борца со злом. Поэтому остановись на паладинах.
>>39916
Откуда оно было? Можно примеры из литературы (не из "Песни о Роланде", там-то паладины в изначальном значении)?
У меня вот есть противоположные примеры, когда паладин по-прежнему "верный служитель короны":
Паладин - так неофициально называли ближайших доверенных лиц германского императора. Таким образом, Die Gartenlaube в 1871 году назвала Альбрехта фон Роона, Отто фон Бисмарка и Гельмута Карла Бернхарда фон Мольтке «тремя паладинами германского императора». Точно так же британские генералы Гарнет Уолсли и Фредерик Робертс были названы «паладинами королевы Виктории». Следуя этой схеме, Адольф Гитлер называл Германа Геринга своим паладином.
> у слова паладин уже было современное значение
Откуда оно было? Можно примеры из литературы (не из "Песни о Роланде", там-то паладины в изначальном значении)?
У меня вот есть противоположные примеры, когда паладин по-прежнему "верный служитель короны":
Паладин - так неофициально называли ближайших доверенных лиц германского императора. Таким образом, Die Gartenlaube в 1871 году назвала Альбрехта фон Роона, Отто фон Бисмарка и Гельмута Карла Бернхарда фон Мольтке «тремя паладинами германского императора». Точно так же британские генералы Гарнет Уолсли и Фредерик Робертс были названы «паладинами королевы Виктории». Следуя этой схеме, Адольф Гитлер называл Германа Геринга своим паладином.
>>39917
Вот отсюда https://fr.wikipedia.org/wiki/Paladin Что касается твоих примеров, то тут подразумевается именно верность а не придворный статус. Ты бы сам бы головой подумал, зачем называть класс святого воителя де-факто гвардейцем.
>Откуда оно было?
Вот отсюда https://fr.wikipedia.org/wiki/Paladin Что касается твоих примеров, то тут подразумевается именно верность а не придворный статус. Ты бы сам бы головой подумал, зачем называть класс святого воителя де-факто гвардейцем.
>>39920
Статья говно, там нет примеров, которые хоть как-то твою точку зрения подтверждают. Лучше эту https://en.wikipedia.org/wiki/Paladin почитай.
Да, но главное, паладин - это не самостоятельная фигура. Он чей-то. Роланд - паладин императора Карла, Галахад - паладин короля Артура, Бисмарк - паладин кайзера Вильгельма.
Просто потому что Роланд был самым известным паладином императора и так уж вышло, что он-то в эпосе стал безупречным рыцарем, поэтому Гайгекс сделал упор на это, используя это слово. Но без ДнД у паладинов не было бы такого значения.
>Вот отсюда https://fr.wikipedia.org/wiki/Paladin
Статья говно, там нет примеров, которые хоть как-то твою точку зрения подтверждают. Лучше эту https://en.wikipedia.org/wiki/Paladin почитай.
>верность а не придворный статус
Да, но главное, паладин - это не самостоятельная фигура. Он чей-то. Роланд - паладин императора Карла, Галахад - паладин короля Артура, Бисмарк - паладин кайзера Вильгельма.
>зачем называть класс святого воителя
Просто потому что Роланд был самым известным паладином императора и так уж вышло, что он-то в эпосе стал безупречным рыцарем, поэтому Гайгекс сделал упор на это, используя это слово. Но без ДнД у паладинов не было бы такого значения.
>>39924
Чел, рыцарские романы из которых пришло слово прежде всего франкоязычными были.
В случае D&D - божества.
Я тебе как бы это и втолковываю. И случилось это задолго до D&D. Во франции слово вообще члена религиозного ордена означает.
>Лучше эту https://en.wikipedia.org/wiki/Paladin почитай.
Чел, рыцарские романы из которых пришло слово прежде всего франкоязычными были.
>Да, но главное, паладин - это не самостоятельная фигура. Он чей-то.
В случае D&D - божества.
>Просто потому что Роланд был самым известным паладином императора и так уж вышло, что он-то в эпосе стал безупречным рыцарем
Я тебе как бы это и втолковываю. И случилось это задолго до D&D. Во франции слово вообще члена религиозного ордена означает.
>>39926
Чел, там у статьи буквально плашка "Говно, мало источников, переделать". Позор по сравнению с англопедией, где приведены французские додндешные же произведения про паладинов (сплошь про Роланда).
Это пустые слова. Опять. Примеры-то будут? Мне вот "Геринг, паладин Гитлера" очень нравится, святой рыцарь подразумевался, не иначе.
>Чел, рыцарские романы из которых пришло слово прежде всего франкоязычными были.
Чел, там у статьи буквально плашка "Говно, мало источников, переделать". Позор по сравнению с англопедией, где приведены французские додндешные же произведения про паладинов (сплошь про Роланда).
>И случилось это задолго до D&D.
Это пустые слова. Опять. Примеры-то будут? Мне вот "Геринг, паладин Гитлера" очень нравится, святой рыцарь подразумевался, не иначе.
>>39927
Чел, ты реально думаешь что французы не знают что означало слово в их языке до D&D? Тебе ссылку на учебник логики скинуть?
Ну, можешь фантазировать что класс святого война назвали в честь королевской гвардии. Глупость твоей позиции довольно очевидна.
>Чел, там у статьи буквально плашка "Говно, мало источников, переделать".
Чел, ты реально думаешь что французы не знают что означало слово в их языке до D&D? Тебе ссылку на учебник логики скинуть?
>Это пустые слова. Опять.
Ну, можешь фантазировать что класс святого война назвали в честь королевской гвардии. Глупость твоей позиции довольно очевидна.
>>39929
Чел, я не вижу никаких французов. Я вижу автора плохой статьи, которой другие французы плашку повесили.
Не тупи. Класс святого воина назвали в честь персонально Роланда, который был из королевской гвардии.
И я обычно не страдаю грамнацизмом, но за "война" хочется уебать, уже и субтитрах это вылазит, никто не замечает этот пиздец.
>Чел, ты реально думаешь что французы не знают что означало слово в их языке до D&D?
Чел, я не вижу никаких французов. Я вижу автора плохой статьи, которой другие французы плашку повесили.
>класс святого война назвали в честь королевской гвардии
Не тупи. Класс святого воина назвали в честь персонально Роланда, который был из королевской гвардии.
И я обычно не страдаю грамнацизмом, но за "война" хочется уебать, уже и субтитрах это вылазит, никто не замечает этот пиздец.
>>39930
Ну не видишь французов, попытайся увидеть русских. Вбей слово в корпусе русского языка и посмотри примеры использования века 19. Если ты и после этого будешь реальность отрицать, то тебе только врачи помогут.
Ебать шиза.
>Чел, я не вижу никаких французов. Я вижу автора плохой статьи, которой другие французы плашку повесили.
Ну не видишь французов, попытайся увидеть русских. Вбей слово в корпусе русского языка и посмотри примеры использования века 19. Если ты и после этого будешь реальность отрицать, то тебе только врачи помогут.
>Не тупи. Класс святого воина назвали в честь персонально Роланда, который был из королевской гвардии.
Ебать шиза.
>>39931
Не-а. Принеси мне эти примеры, как я давно прошу, или я буду считать себя правым, а тебя - жалким пустобрехом.
>Вбей слово в корпусе русского языка и посмотри примеры использования века 19.
Не-а. Принеси мне эти примеры, как я давно прошу, или я буду считать себя правым, а тебя - жалким пустобрехом.
>>39934
Вот примеры наиболее раннего упомянутого в корпусе употребления. Паладин тут, для русских авторов, просто синоним слова рыцарь а не придворный Карла. Будешь дальше реальность отрицать?
>Но этой картиной Аркадий был недоволен. И не диво: он измерял ее достоинство по безотчетному идеалу своих младенческих лет. Вторая — «Чтение в семействе», о которой я уже говорил, еще несколько других и между прочим «Прощанье рыцаря». Закованный в железную броню, нежно, с горестью смотрит паладин на милую девушку; печально лежит голова ее на груди рыцаря; рука его обхватила стан ее.
>Рыцарство не умерло на Востоке, но восточный паладин, наездник, игит, выезжает погулять не для избавления красавиц от чародеев, а для похищения их себе, не для возмездия притеснителям, а для грабежа встречного и поперечного
Вот примеры наиболее раннего упомянутого в корпусе употребления. Паладин тут, для русских авторов, просто синоним слова рыцарь а не придворный Карла. Будешь дальше реальность отрицать?
>>39913
1953 . Классика фентези вообще и литературы про попаданцев в частности.
>- Она подала ему завернутый в тряпицу сверток. - Я тут положила немного мяса, хлеба и другой снеди, уж знаю, какие вы непредусмотрительные, молодые паладины, бродите себе по свету, спасая прекрасных девиц, а обед с собой захватить вам и в голову не придется.
1953 . Классика фентези вообще и литературы про попаданцев в частности.
Вопрос, в чем отличие самых ранний версий титула князя от боярина на фундаментальном уровне? Бояре же могли обладать дружиной, а чтобы командовать и владеть нужны одни и те же навыки.
>>40262
Боярин - это землевладелец, аристократ, феодал, который передает свою вотчину своим детям. Он привязан к конкретной территории.
Князь - командир дружины, у него нет своей вотчины, он сегодня в одном городе сидит, завтра в другом. Князей с их отрядами фактически нанимали.
Это уже потом князья станут феодалами и сольются с боярством.
>Вопрос, в чем отличие самых ранний версий титула князя от боярина на фундаментальном уровне?
Боярин - это землевладелец, аристократ, феодал, который передает свою вотчину своим детям. Он привязан к конкретной территории.
Князь - командир дружины, у него нет своей вотчины, он сегодня в одном городе сидит, завтра в другом. Князей с их отрядами фактически нанимали.
Это уже потом князья станут феодалами и сольются с боярством.
>>40280
Спасибо.
Спасибо.
>>42348
Вот что придумывают дегенеративные российские дворянчики после того как их блатари в тюрячке в жопу отжахают.
Вот что придумывают дегенеративные российские дворянчики после того как их блатари в тюрячке в жопу отжахают.
>>644444 →
А какая разница что считали? Сейчас то виртуальность слов очевидна. Более того многие серьёзно думают о виртуальности мира вообще... Т.е. возможно и прадв имя=вещи, но не из-за реальности слов а и прямо наоборот.
>Раньше так не считали. Знаешь имя - имеешь власть, то есть имя=вещи.
А какая разница что считали? Сейчас то виртуальность слов очевидна. Более того многие серьёзно думают о виртуальности мира вообще... Т.е. возможно и прадв имя=вещи, но не из-за реальности слов а и прямо наоборот.
>>44499
Ну большая ебать, если у нас спор про то, насколько старые верования в постмодернистские высерации укладываются.
Да, порой бог играется — ну как хозяин играется с собакой, но никаких сходств с компьютерной игрой не было.
>А какая разница что считали?
Ну большая ебать, если у нас спор про то, насколько старые верования в постмодернистские высерации укладываются.
Да, порой бог играется — ну как хозяин играется с собакой, но никаких сходств с компьютерной игрой не было.
>>44501
Потому что игр не было. Все маняфантазии всегда строились по образу и подобию наблюдаемого мира.
>Да, порой бог играется — ну как хозяин играется с собакой, но никаких сходств с компьютерной игрой не было.
Потому что игр не было. Все маняфантазии всегда строились по образу и подобию наблюдаемого мира.
>>44501
Абсолютно укладываются. Если слово как мы теперь понимаем, виртуально, то и мир который является лишь словом - виртуален. То что персонаж книги себя таковым не считает, нечего не меняет.
Ты помнишь откуда слово "аватар" пошло?
>Ну большая ебать, если у нас спор про то, насколько старые верования в постмодернистские высерации укладываются.
Абсолютно укладываются. Если слово как мы теперь понимаем, виртуально, то и мир который является лишь словом - виртуален. То что персонаж книги себя таковым не считает, нечего не меняет.
>но никаких сходств с компьютерной игрой не было
Ты помнишь откуда слово "аватар" пошло?
>>44503
Бля, да в играх и мечи с доспехами есть — и чего теперь? Бытие ну точь в точь как игра, ага.
>Ты помнишь откуда слово "аватар" пошло?
Бля, да в играх и мечи с доспехами есть — и чего теперь? Бытие ну точь в точь как игра, ага.
>>44504
И концепции мечей и доспехов в играх пошли от мечей и доспехов прошлого. Это не случайное совпадение. Связь самая прямая. Так что это никак не противоречит моим словам, скорее подтверждает.
НИП свою виртуальность и не должен понимать. Для него окружающий мир объективная реальность.
>Бля, да в играх и мечи с доспехами есть — и чего теперь?
И концепции мечей и доспехов в играх пошли от мечей и доспехов прошлого. Это не случайное совпадение. Связь самая прямая. Так что это никак не противоречит моим словам, скорее подтверждает.
>Бытие ну точь в точь как игра, ага.
НИП свою виртуальность и не должен понимать. Для него окружающий мир объективная реальность.
Вы все тупорылые пидорасы и я вам щас докажу
Смарите
Кто-то из вас тут кукарекает, что типа реальный человек не нпс, внешнего мира по отношению к нашему не существует и нет доказательств того, что он симуляция
Но мир не обязан быть симуляцией, чтобы человек в нем был нпц
Смарите сюда, плебеи ебаные
Технологии развиваются, возможности по контролю над пространством и временем расширяются
В какой-то момент условные люди будущего достигнут возможностей буквально божественного характера
Создание материи изнихуя, перемещение во времени, перемещение между параллельными мирами и это лишь малая часть их способностей
Для такого существа ваш мирок, в котором вы живёте, это тупо как игровая сессия в озу компьютера, с которой можно делать всё, что реальный админ делает (и даже больше)
Почему вы обязаны быть на 100% уверены в том, что оно так будет и почему никакие возражения от техноскептиков не принимаются?
Потому что это закономерный итог развития технологий
Это настолько же неизбежно, насколько оказался неизбежен переход от фантазий о ковре самолете к реальным самолётам
Вы просто по умолчанию нахуй идёте, если хотя бы капелюшечку считаете, что этого не будет
Ну то есть как не будет
В четырехмерном понимании вселенной это уже случилось
Если вы техноскептик, то вы уже соснули хуйца
Смарите
Кто-то из вас тут кукарекает, что типа реальный человек не нпс, внешнего мира по отношению к нашему не существует и нет доказательств того, что он симуляция
Но мир не обязан быть симуляцией, чтобы человек в нем был нпц
Смарите сюда, плебеи ебаные
Технологии развиваются, возможности по контролю над пространством и временем расширяются
В какой-то момент условные люди будущего достигнут возможностей буквально божественного характера
Создание материи изнихуя, перемещение во времени, перемещение между параллельными мирами и это лишь малая часть их способностей
Для такого существа ваш мирок, в котором вы живёте, это тупо как игровая сессия в озу компьютера, с которой можно делать всё, что реальный админ делает (и даже больше)
Почему вы обязаны быть на 100% уверены в том, что оно так будет и почему никакие возражения от техноскептиков не принимаются?
Потому что это закономерный итог развития технологий
Это настолько же неизбежно, насколько оказался неизбежен переход от фантазий о ковре самолете к реальным самолётам
Вы просто по умолчанию нахуй идёте, если хотя бы капелюшечку считаете, что этого не будет
Ну то есть как не будет
В четырехмерном понимании вселенной это уже случилось
Если вы техноскептик, то вы уже соснули хуйца
В этот тред было очень жеска насрано и он утонул в кале
>>39445 (OP)
Бог Огня, Бог Воды, и Бог Тьмы, Зла, Смерти.
Пока ничего лучше этой тройки не могу придумать.
>Кроме того, смежную тему - Богов, а так же их культы, религии, жрецов и паладинов, культистов и шаманов.
Бог Огня, Бог Воды, и Бог Тьмы, Зла, Смерти.
Пока ничего лучше этой тройки не могу придумать.
>>46409
Воняешь слабостью.
Воняешь слабостью.
>>46409
На деле в Готике речь про Бога Творца, Бога Хранителя Равновесия и Бога Разрушителя, которые суть одна система, скопипасченная у индусов
>Бог Огня, Бог Воды, и Бог Тьмы, Зла, Смерти.
На деле в Готике речь про Бога Творца, Бога Хранителя Равновесия и Бога Разрушителя, которые суть одна система, скопипасченная у индусов
975 Кб, 1179x1187>>46409
Бог жизни - он же бог войны, секса, сбора урожая, ремесла и прогресса.
Бог огня - он же бог Солнца, света, очага, страсти, созидания и разрушения.
Бог воды - он же бог хаоса, бездны, глубины, космоса, движения, путешествия и навигации.
Бог грома - он же бог возмездия, бедствий, суда, воздаяния и избавления.
Бог покоя - он же бог тьмы, тайны, забвения, зимы, отдыха и смерти.
Бог живота - он же бог роста, распространения, изобилия, таланта, эмоций, чувств и памяти.
Бог сна - он же бог Луны, иллюзий, воображения, предвидения, выбора и неизбежной судьбы.
Бог зверей - он же бог охоты, спорта, красоты, пира, голода, преследования, хитрости и обмана.
Бог земли - он же бог плодородия, равновесия, постоянства, неизменности и защиты.
Бог языка - он же бог связей, знаний, определённости, обмена, торговли, встреч и разлук.
Бог цветения - бог болезней, врачевания, гниения, очищения, преображения, надзора, порядка и цикла цветения (рождения) и увядания (смерти).
Накидал своей шизы скока мог, пользуйся.
Бог жизни - он же бог войны, секса, сбора урожая, ремесла и прогресса.
Бог огня - он же бог Солнца, света, очага, страсти, созидания и разрушения.
Бог воды - он же бог хаоса, бездны, глубины, космоса, движения, путешествия и навигации.
Бог грома - он же бог возмездия, бедствий, суда, воздаяния и избавления.
Бог покоя - он же бог тьмы, тайны, забвения, зимы, отдыха и смерти.
Бог живота - он же бог роста, распространения, изобилия, таланта, эмоций, чувств и памяти.
Бог сна - он же бог Луны, иллюзий, воображения, предвидения, выбора и неизбежной судьбы.
Бог зверей - он же бог охоты, спорта, красоты, пира, голода, преследования, хитрости и обмана.
Бог земли - он же бог плодородия, равновесия, постоянства, неизменности и защиты.
Бог языка - он же бог связей, знаний, определённости, обмена, торговли, встреч и разлук.
Бог цветения - бог болезней, врачевания, гниения, очищения, преображения, надзора, порядка и цикла цветения (рождения) и увядания (смерти).
Накидал своей шизы скока мог, пользуйся.
>>46469
Дедушка Нургл?
>Бог цветения - бог болезней, врачевания, гниения, очищения, преображения, надзора, порядка и цикла цветения (рождения) и увядания (смерти).
Дедушка Нургл?
1,5 Мб, 1865x1391Была одна идейка про парня хотевшего стать паладином, а в итоге ставшим варлоком пакта клинка связанным с хуй пойми какой сущностью, которая время от времени скидывает ему задания, которые он пытается выполнить максимально латфулгудскими методами.
Собственно пришла эта мысль мне, когда думскролил описания и механики разных классов днд и пасфайндера, пытаясь сконструировать "паладина, но не паладина". Тогда то и увидел что в списке патронов у варлока есть селестиальные создания - различные могущественные ангелы порой, светозарным лорды иногда. Вот и подумал тогда, что в случае подходящего контракта получился бы вполне такой альтернативный паладин, непосредственно получающий задания от сущности которой служит.
Но для истории конечно, было бы интереснее если сущность неизвестна, мотая герою нервы, на тему того, что он потенциально может мотаться по заданиям местного сатаны, плюс основная мотивация искать информацию и зацепки, с целью выяснить личность патрона.
Собственно пришла эта мысль мне, когда думскролил описания и механики разных классов днд и пасфайндера, пытаясь сконструировать "паладина, но не паладина". Тогда то и увидел что в списке патронов у варлока есть селестиальные создания - различные могущественные ангелы порой, светозарным лорды иногда. Вот и подумал тогда, что в случае подходящего контракта получился бы вполне такой альтернативный паладин, непосредственно получающий задания от сущности которой служит.
Но для истории конечно, было бы интереснее если сущность неизвестна, мотая герою нервы, на тему того, что он потенциально может мотаться по заданиям местного сатаны, плюс основная мотивация искать информацию и зацепки, с целью выяснить личность патрона.
>>50868
Занятный сюжетец. Это для собственного манямирка задумка по мотивам, или просто ДнДшный перс?
Занятный сюжетец. Это для собственного манямирка задумка по мотивам, или просто ДнДшный перс?
>>51035
Да это так, в рамках накатывающего фантазирования.
Да это так, в рамках накатывающего фантазирования.
>>50868
Ты только что придумал Фьорда из Могучей девятки. Только плюс он еще турсоватый полуорк, который хочет казаться круче чем он есть (и не выродком).
Ты только что придумал Фьорда из Могучей девятки. Только плюс он еще турсоватый полуорк, который хочет казаться круче чем он есть (и не выродком).
>>51893
Да про жожу я знал. Знал и про стенды. Просто, так сказать перепридумал. Потом вспомнил и кекнул.
Да про жожу я знал. Знал и про стенды. Просто, так сказать перепридумал. Потом вспомнил и кекнул.
Кастую поднятие треда!
Как вы ограничиваете силы и возможности магов в своих манямирках? Что в целом отвечает за могущество ваших любителей помаговать, любой имеющий силу способен при должном усердии развить ее до еба высот или нужен врожденный талант который у всех разный и выше потолка не прыгнуть? Можно ли считерить, ебнув какой-то допинг или неким иным способом усилить свою мощь временно или навсегда?
Как вы ограничиваете силы и возможности магов в своих манямирках? Что в целом отвечает за могущество ваших любителей помаговать, любой имеющий силу способен при должном усердии развить ее до еба высот или нужен врожденный талант который у всех разный и выше потолка не прыгнуть? Можно ли считерить, ебнув какой-то допинг или неким иным способом усилить свою мощь временно или навсегда?
>>54558
Когда маг кастует, через его тело проходят невидимые божественые частицы. Условные "умные" протоны. Они получают информацию о намерениях мага, считывая состояния синапсов. НО. Движения этих частиц сквозь нейроны разрушает миелиновые оболочки. Если маг будет кастовать слишком много и слишком часто, то потеряет сознание. Или даже впадет в кому. Так же возможны любые другие ментальные нарушения. Лечение не поможет, так как большинство эффектов лечения вызывают рубцевание (зарастание соединительной тканью). И может сделать ещё хуже. Существа с полноценной регенерацией (вампиры), очевидно, имеют значительно более высокий потенциал к магии.
Да, я делаю максимально сайенс-бейсд магию. Принимаются любые возражения, кроме вскукареков аля " ты не можешь делать логичную и физически корректную магию, она должна быть непознаваемая и трансцендентная".
Когда маг кастует, через его тело проходят невидимые божественые частицы. Условные "умные" протоны. Они получают информацию о намерениях мага, считывая состояния синапсов. НО. Движения этих частиц сквозь нейроны разрушает миелиновые оболочки. Если маг будет кастовать слишком много и слишком часто, то потеряет сознание. Или даже впадет в кому. Так же возможны любые другие ментальные нарушения. Лечение не поможет, так как большинство эффектов лечения вызывают рубцевание (зарастание соединительной тканью). И может сделать ещё хуже. Существа с полноценной регенерацией (вампиры), очевидно, имеют значительно более высокий потенциал к магии.
Да, я делаю максимально сайенс-бейсд магию. Принимаются любые возражения, кроме вскукареков аля " ты не можешь делать логичную и физически корректную магию, она должна быть непознаваемая и трансцендентная".
>>54571
Хм. Можно ли урон от магии снизить агентной разработкой? Маг говорит протонам: ваша задача - читать разум магглов-подмастерьев и делать так, как они будут указывать, меня больше не трогать, к исполнению приступить!
Концепция нормальная, хорошая магия может быть и трансцендентной, и научной, и гибрадной, одних литРПГ-петухов-системщиков на ножи
Хм. Можно ли урон от магии снизить агентной разработкой? Маг говорит протонам: ваша задача - читать разум магглов-подмастерьев и делать так, как они будут указывать, меня больше не трогать, к исполнению приступить!
Концепция нормальная, хорошая магия может быть и трансцендентной, и научной, и гибрадной, одних литРПГ-петухов-системщиков на ножи
>>54558
Выскажу концепты, который мне больше всего заходят и в манямирках, и в реальных книжках. Больше всего заходит именно запредельно высокая магия, когда маги начинают шатать реальность и концепции.
0. Собственно, основа мира: ценность знаний, цена ошибки, влияние родословной.
Насколько ценны знания в мире? В том плане, что будет ли сама система магии подстёгивать и развивать носителя интуитивно, позволяя ему развиваться самостоятельно, или ему нужны конкретные знания, без которых очень легко или застопориться в развитии, или вообще поломать билд.
Возможно ли развиваться, даже будучи совершенно бесталанным, или обязательно требуется родословная/талант/дар? Первый кажется интереснее, ведь нет потолка в развитии, но и во втором есть своя изюминка.
ИМХО, мне больше нравится подход, когда развитие не настолько требовательно к жестким знаниям, без которых невозможно развиваться, а потолка в развитии не возникает. Делает систему более конкурентной и глубокой.
1. Энергия и психика. Вновь ИМХО, самые интересные магосистемы идут именно из этих двух компонентов. Маг кастует и тратит на своё воздействие некоторое количество энергии, чем больше энергии, чем она плотнее-тяжелее, чем она выше по грейду, чем больше у него свойств-перков, тем лучше КПД, но первична именно трата энергии. Аналогично и с психикой: в один момент упираешься в хтоничность концепций или используемых сил, и если слишком активно/неаккуратно их использовать - начинаешь ехать кукухой. В том числе возможна ситуация, когда бой идёт, энергии ещё много, а вот психика начинает сдавать и уставать, после чего выбор - превращаться в хтонь, так как психика всё, или заканчивать битву.
2. Ресурсы. В общем, могут быть и перманентные усилители, и временные, но, понятное дело, чем качественнее, тем сложнее найти. Чистые реагенты, алхимия, ритуалы, дары, артефакты, всякие магии благословлений, жреческие-божественные способности, принесение жертв, размен на ту же психику и так далее.
3. Правила. Лучший ограничитель для магии - это другая магия и общее условие "не создавай имбу, работающую вне всех правил". Условно, огненная магия реально крута, но лучше тебе не использовать её против магов воды, если хочешь победить. Ясновидение позволяет очень многое, но от него можно закрыться, причем самый простой способ - это просто быть настолько сильным, что твоя судьба и существование становятся неподъёмными для любого прорицателя. Ментал дико вывозит социалку, но совершенно беспомощен в бою. От проклятий можно защититься всё теми же ритуалами, артефакты можно поломать специальной антимагией и так далее.
Вопрос в предпосылках магии и способностей, в том, как ограничивать и сочетать с другими видами магиями. И нужно чётко понимать, что если какой-то вид магии однозначно сильнее других, то должен существовать ответ на вопрос, почему все не учат этот вид магии.
Ну и, понятное дело, чем больше предпосылок, описывающих магию, чем эти предпосылки сложнее, тем глубже и интереснее получается магическая система. Самый простой, ИМХО, способ проверить сложность магии - это сравнить её с современной наукой. Не в плане возможностей, ясное дело, а в количестве специализаций, предметов исследования и общей широте мироздания.
Выскажу концепты, который мне больше всего заходят и в манямирках, и в реальных книжках. Больше всего заходит именно запредельно высокая магия, когда маги начинают шатать реальность и концепции.
0. Собственно, основа мира: ценность знаний, цена ошибки, влияние родословной.
Насколько ценны знания в мире? В том плане, что будет ли сама система магии подстёгивать и развивать носителя интуитивно, позволяя ему развиваться самостоятельно, или ему нужны конкретные знания, без которых очень легко или застопориться в развитии, или вообще поломать билд.
Возможно ли развиваться, даже будучи совершенно бесталанным, или обязательно требуется родословная/талант/дар? Первый кажется интереснее, ведь нет потолка в развитии, но и во втором есть своя изюминка.
ИМХО, мне больше нравится подход, когда развитие не настолько требовательно к жестким знаниям, без которых невозможно развиваться, а потолка в развитии не возникает. Делает систему более конкурентной и глубокой.
1. Энергия и психика. Вновь ИМХО, самые интересные магосистемы идут именно из этих двух компонентов. Маг кастует и тратит на своё воздействие некоторое количество энергии, чем больше энергии, чем она плотнее-тяжелее, чем она выше по грейду, чем больше у него свойств-перков, тем лучше КПД, но первична именно трата энергии. Аналогично и с психикой: в один момент упираешься в хтоничность концепций или используемых сил, и если слишком активно/неаккуратно их использовать - начинаешь ехать кукухой. В том числе возможна ситуация, когда бой идёт, энергии ещё много, а вот психика начинает сдавать и уставать, после чего выбор - превращаться в хтонь, так как психика всё, или заканчивать битву.
2. Ресурсы. В общем, могут быть и перманентные усилители, и временные, но, понятное дело, чем качественнее, тем сложнее найти. Чистые реагенты, алхимия, ритуалы, дары, артефакты, всякие магии благословлений, жреческие-божественные способности, принесение жертв, размен на ту же психику и так далее.
3. Правила. Лучший ограничитель для магии - это другая магия и общее условие "не создавай имбу, работающую вне всех правил". Условно, огненная магия реально крута, но лучше тебе не использовать её против магов воды, если хочешь победить. Ясновидение позволяет очень многое, но от него можно закрыться, причем самый простой способ - это просто быть настолько сильным, что твоя судьба и существование становятся неподъёмными для любого прорицателя. Ментал дико вывозит социалку, но совершенно беспомощен в бою. От проклятий можно защититься всё теми же ритуалами, артефакты можно поломать специальной антимагией и так далее.
Вопрос в предпосылках магии и способностей, в том, как ограничивать и сочетать с другими видами магиями. И нужно чётко понимать, что если какой-то вид магии однозначно сильнее других, то должен существовать ответ на вопрос, почему все не учат этот вид магии.
Ну и, понятное дело, чем больше предпосылок, описывающих магию, чем эти предпосылки сложнее, тем глубже и интереснее получается магическая система. Самый простой, ИМХО, способ проверить сложность магии - это сравнить её с современной наукой. Не в плане возможностей, ясное дело, а в количестве специализаций, предметов исследования и общей широте мироздания.
>>54558
Выскажу концепты, который мне больше всего заходят и в манямирках, и в реальных книжках. Больше всего заходит именно запредельно высокая магия, когда маги начинают шатать реальность и концепции.
0. Собственно, основа мира: ценность знаний, цена ошибки, влияние родословной.
Насколько ценны знания в мире? В том плане, что будет ли сама система магии подстёгивать и развивать носителя интуитивно, позволяя ему развиваться самостоятельно, или ему нужны конкретные знания, без которых очень легко или застопориться в развитии, или вообще поломать билд.
Возможно ли развиваться, даже будучи совершенно бесталанным, или обязательно требуется родословная/талант/дар? Первый кажется интереснее, ведь нет потолка в развитии, но и во втором есть своя изюминка.
ИМХО, мне больше нравится подход, когда развитие не настолько требовательно к жестким знаниям, без которых невозможно развиваться, а потолка в развитии не возникает. Делает систему более конкурентной и глубокой.
1. Энергия и психика. Вновь ИМХО, самые интересные магосистемы идут именно из этих двух компонентов. Маг кастует и тратит на своё воздействие некоторое количество энергии, чем больше энергии, чем она плотнее-тяжелее, чем она выше по грейду, чем больше у него свойств-перков, тем лучше КПД, но первична именно трата энергии. Аналогично и с психикой: в один момент упираешься в хтоничность концепций или используемых сил, и если слишком активно/неаккуратно их использовать - начинаешь ехать кукухой. В том числе возможна ситуация, когда бой идёт, энергии ещё много, а вот психика начинает сдавать и уставать, после чего выбор - превращаться в хтонь, так как психика всё, или заканчивать битву.
2. Ресурсы. В общем, могут быть и перманентные усилители, и временные, но, понятное дело, чем качественнее, тем сложнее найти. Чистые реагенты, алхимия, ритуалы, дары, артефакты, всякие магии благословлений, жреческие-божественные способности, принесение жертв, размен на ту же психику и так далее.
3. Правила. Лучший ограничитель для магии - это другая магия и общее условие "не создавай имбу, работающую вне всех правил". Условно, огненная магия реально крута, но лучше тебе не использовать её против магов воды, если хочешь победить. Ясновидение позволяет очень многое, но от него можно закрыться, причем самый простой способ - это просто быть настолько сильным, что твоя судьба и существование становятся неподъёмными для любого прорицателя. Ментал дико вывозит социалку, но совершенно беспомощен в бою. От проклятий можно защититься всё теми же ритуалами, артефакты можно поломать специальной антимагией и так далее.
Вопрос в предпосылках магии и способностей, в том, как ограничивать и сочетать с другими видами магиями. И нужно чётко понимать, что если какой-то вид магии однозначно сильнее других, то должен существовать ответ на вопрос, почему все не учат этот вид магии.
Ну и, понятное дело, чем больше предпосылок, описывающих магию, чем эти предпосылки сложнее, тем глубже и интереснее получается магическая система. Самый простой, ИМХО, способ проверить сложность магии - это сравнить её с современной наукой. Не в плане возможностей, ясное дело, а в количестве специализаций, предметов исследования и общей широте мироздания.
Выскажу концепты, который мне больше всего заходят и в манямирках, и в реальных книжках. Больше всего заходит именно запредельно высокая магия, когда маги начинают шатать реальность и концепции.
0. Собственно, основа мира: ценность знаний, цена ошибки, влияние родословной.
Насколько ценны знания в мире? В том плане, что будет ли сама система магии подстёгивать и развивать носителя интуитивно, позволяя ему развиваться самостоятельно, или ему нужны конкретные знания, без которых очень легко или застопориться в развитии, или вообще поломать билд.
Возможно ли развиваться, даже будучи совершенно бесталанным, или обязательно требуется родословная/талант/дар? Первый кажется интереснее, ведь нет потолка в развитии, но и во втором есть своя изюминка.
ИМХО, мне больше нравится подход, когда развитие не настолько требовательно к жестким знаниям, без которых невозможно развиваться, а потолка в развитии не возникает. Делает систему более конкурентной и глубокой.
1. Энергия и психика. Вновь ИМХО, самые интересные магосистемы идут именно из этих двух компонентов. Маг кастует и тратит на своё воздействие некоторое количество энергии, чем больше энергии, чем она плотнее-тяжелее, чем она выше по грейду, чем больше у него свойств-перков, тем лучше КПД, но первична именно трата энергии. Аналогично и с психикой: в один момент упираешься в хтоничность концепций или используемых сил, и если слишком активно/неаккуратно их использовать - начинаешь ехать кукухой. В том числе возможна ситуация, когда бой идёт, энергии ещё много, а вот психика начинает сдавать и уставать, после чего выбор - превращаться в хтонь, так как психика всё, или заканчивать битву.
2. Ресурсы. В общем, могут быть и перманентные усилители, и временные, но, понятное дело, чем качественнее, тем сложнее найти. Чистые реагенты, алхимия, ритуалы, дары, артефакты, всякие магии благословлений, жреческие-божественные способности, принесение жертв, размен на ту же психику и так далее.
3. Правила. Лучший ограничитель для магии - это другая магия и общее условие "не создавай имбу, работающую вне всех правил". Условно, огненная магия реально крута, но лучше тебе не использовать её против магов воды, если хочешь победить. Ясновидение позволяет очень многое, но от него можно закрыться, причем самый простой способ - это просто быть настолько сильным, что твоя судьба и существование становятся неподъёмными для любого прорицателя. Ментал дико вывозит социалку, но совершенно беспомощен в бою. От проклятий можно защититься всё теми же ритуалами, артефакты можно поломать специальной антимагией и так далее.
Вопрос в предпосылках магии и способностей, в том, как ограничивать и сочетать с другими видами магиями. И нужно чётко понимать, что если какой-то вид магии однозначно сильнее других, то должен существовать ответ на вопрос, почему все не учат этот вид магии.
Ну и, понятное дело, чем больше предпосылок, описывающих магию, чем эти предпосылки сложнее, тем глубже и интереснее получается магическая система. Самый простой, ИМХО, способ проверить сложность магии - это сравнить её с современной наукой. Не в плане возможностей, ясное дело, а в количестве специализаций, предметов исследования и общей широте мироздания.
>>51893
>>51895
А потом выясняется, что жожа просто переваренный кал царя Соломона и демонов Гоэтии. Все придумали до нас, не загоняйся поэтому поводу.
Кароч, если ты хочешь качественно расширять кругозор, тебе надо не жрать топ 50 книг фэнтези, которые просто являются лучшим что может дать ниша жанра фэнтези своей аудитории. Потому что, внезапно, это мейнстрим и переработка оригинальных идей, да зачастую это хорошая переаботка, но именно что переработка. Зачастую это "Вот у Джордана в Колесе есть это и это, но мне там не нра это и это" и получается Сандерсон. Переработка переработки, да получше в силу времени, чем Джордан, но никаких уникальных идей ни тот, ни другой не содержат. Потому что ищначально упрощали или тащили из другого упрощения.
А для продумывания своего сначала надо изучать сами источники этих оригинальных идей. А это мифология, существующие религии, история ирл оккультизма и алхимии. А то так и будешь принимать стенды за пиздадую оригинальную идею, лол.
И вот после набора этой базы ты сам будешь видеть в любом произведении "это отсуда спижжено" и сам легко определишь насколько качественно переработано.
>>51895
А потом выясняется, что жожа просто переваренный кал царя Соломона и демонов Гоэтии. Все придумали до нас, не загоняйся поэтому поводу.
Кароч, если ты хочешь качественно расширять кругозор, тебе надо не жрать топ 50 книг фэнтези, которые просто являются лучшим что может дать ниша жанра фэнтези своей аудитории. Потому что, внезапно, это мейнстрим и переработка оригинальных идей, да зачастую это хорошая переаботка, но именно что переработка. Зачастую это "Вот у Джордана в Колесе есть это и это, но мне там не нра это и это" и получается Сандерсон. Переработка переработки, да получше в силу времени, чем Джордан, но никаких уникальных идей ни тот, ни другой не содержат. Потому что ищначально упрощали или тащили из другого упрощения.
А для продумывания своего сначала надо изучать сами источники этих оригинальных идей. А это мифология, существующие религии, история ирл оккультизма и алхимии. А то так и будешь принимать стенды за пиздадую оригинальную идею, лол.
И вот после набора этой базы ты сам будешь видеть в любом произведении "это отсуда спижжено" и сам легко определишь насколько качественно переработано.
>>54587
Если ты допускаешь для себя времяпрепровождение в стиле поиграть в днд, то рекомендую пойти поиграть в Mage the Awakening. Которые именно Хроники мира тьмы, это важно. Там есть все что ты описал.
Если ты допускаешь для себя времяпрепровождение в стиле поиграть в днд, то рекомендую пойти поиграть в Mage the Awakening. Которые именно Хроники мира тьмы, это важно. Там есть все что ты описал.
>>54574
В теории можно сделать трэллов, которые просто будут выполнять твои словесные указания. Трэллы маги по логике такой системы крайне редкие и сложные в создании.
Но на самом деле проще сделать артефакт, который будет "читать" заклинание за тебя. Условный посох или жезл. Для основы артефакта из биоматериала магических разумных существ выращивается гомункул и помещается внутрь. По сути это кусок нервной ткани, который как раз и будет кастовать заместо тебя. Далее мне нужно расписать, как такие штуки нужно "кормить". И вариант с помещением в питательный раствор будет довольно абсурдным по фентезийным меркам, но тут увы. Придётся быть последовательным. Артефакт из плоти условного единорога или дракона так и будет работать. А вот из плоти вампира прям натурально надо будет в кровь макать. Хотя я сейчас подумал, а вот если взять часть тела дриады или древня, то оно вполне себе будет регенерировать и его даже кормить не надо. Поставил в вазу с водой на подоконник и оно само восстановится. Будет ли оно способно читать магию школы огня - отдельный вопрос.
В теории можно сделать трэллов, которые просто будут выполнять твои словесные указания. Трэллы маги по логике такой системы крайне редкие и сложные в создании.
Но на самом деле проще сделать артефакт, который будет "читать" заклинание за тебя. Условный посох или жезл. Для основы артефакта из биоматериала магических разумных существ выращивается гомункул и помещается внутрь. По сути это кусок нервной ткани, который как раз и будет кастовать заместо тебя. Далее мне нужно расписать, как такие штуки нужно "кормить". И вариант с помещением в питательный раствор будет довольно абсурдным по фентезийным меркам, но тут увы. Придётся быть последовательным. Артефакт из плоти условного единорога или дракона так и будет работать. А вот из плоти вампира прям натурально надо будет в кровь макать. Хотя я сейчас подумал, а вот если взять часть тела дриады или древня, то оно вполне себе будет регенерировать и его даже кормить не надо. Поставил в вазу с водой на подоконник и оно само восстановится. Будет ли оно способно читать магию школы огня - отдельный вопрос.
>>54599
зачем эту чушь читать...кто такое читает тот крышей едет
>А это мифология, существующие религии, история ирл оккультизма и алхимии.
зачем эту чушь читать...кто такое читает тот крышей едет
>>54615
Справедливости ради, всё это автор так или иначе должен учитывать, так как фентези это производное от сказок, мистики и эзотерики прошлых лет. Под капотом можешь хоть ололо наномашины юзать, хоть код на сиплюсах в виртуальной вселенной. Но выглядеть это должно аутентично.
Справедливости ради, всё это автор так или иначе должен учитывать, так как фентези это производное от сказок, мистики и эзотерики прошлых лет. Под капотом можешь хоть ололо наномашины юзать, хоть код на сиплюсах в виртуальной вселенной. Но выглядеть это должно аутентично.
>>54615
Потому что все это и есть протофэнтези. Причем, самое проработанное. И почитав те же Кодзики ты внезапно осознаешь, что можно больше не смотреть аниме чуть более чем полностью состоит из переваривания все тех же сюжетов с участием все тех же архетипов, даже если на аниму и ее персов нацепят любой другой культурный код от викингов до греческих богов.
Потому что все это и есть протофэнтези. Причем, самое проработанное. И почитав те же Кодзики ты внезапно осознаешь, что можно больше не смотреть аниме чуть более чем полностью состоит из переваривания все тех же сюжетов с участием все тех же архетипов, даже если на аниму и ее персов нацепят любой другой культурный код от викингов до греческих богов.
>>54601
Собственно, одним из источников вдохновения Мир Тьмы и был)
Хотя больше по обрывкам, а так сейчас по времени даже в днд собраться удаётся раз в никогда(
Собственно, одним из источников вдохновения Мир Тьмы и был)
Хотя больше по обрывкам, а так сейчас по времени даже в днд собраться удаётся раз в никогда(
>>54587
0. Самый унылый подход как по мне. Все эти "магея в наследство" и "пук среньк дар-талант" - воняют днищем. Собственно, там это чаще всего и встречается.
1. Тут полностью согласен. Психомагия - это база. Жаль, что встречается редко, ибо сложно расписывать тонкости грамотной работы человеческой психики. Где такая система наиболее хорошо была показана, кстати? Желательно книга или фильм/мульт.
2. Ресурсы слишком скучны и материалистичны. Реальная уже какие-то киберпанк-протезы, амулеты, туалеты. Хороший маг должен уметь силой воли палку из леса заставить светиться!
3.
Ну такое. Существование человека, неподвластного причинности - уже звучит как аниме-имба Берсерк, лол.
Лучше понерфить прорицателей, делая их предсказания сложными и туманными, редко нормально поддающимися дешифровке. Оттого всегда будет недоверие и различные толкования, а имбы со 146% знанием будущего не будет.
0. Самый унылый подход как по мне. Все эти "магея в наследство" и "пук среньк дар-талант" - воняют днищем. Собственно, там это чаще всего и встречается.
1. Тут полностью согласен. Психомагия - это база. Жаль, что встречается редко, ибо сложно расписывать тонкости грамотной работы человеческой психики. Где такая система наиболее хорошо была показана, кстати? Желательно книга или фильм/мульт.
2. Ресурсы слишком скучны и материалистичны. Реальная уже какие-то киберпанк-протезы, амулеты, туалеты. Хороший маг должен уметь силой воли палку из леса заставить светиться!
3.
>Ясновидение позволяет очень многое, но от него можно закрыться, причем самый простой способ - это просто быть настолько сильным, что твоя судьба и существование становятся неподъёмными для любого прорицателя.
Ну такое. Существование человека, неподвластного причинности - уже звучит как аниме-имба Берсерк, лол.
Лучше понерфить прорицателей, делая их предсказания сложными и туманными, редко нормально поддающимися дешифровке. Оттого всегда будет недоверие и различные толкования, а имбы со 146% знанием будущего не будет.
>>54621
Есть полноценный перевод Кодзик на русский?
Кодзики для синтоистов это то же самое что Эдды для асатру?
Есть полноценный перевод Кодзик на русский?
Кодзики для синтоистов это то же самое что Эдды для асатру?
>>55065
Так это кто угодно может сделать. Не обязательно даже магом быть для этого.
>Хороший маг должен уметь силой воли палку из леса заставить светиться!
Так это кто угодно может сделать. Не обязательно даже магом быть для этого.
>>55086
Заставить палку светиться волшебным светом, а не просто поджечь зажигалокой.
Заставить палку светиться волшебным светом, а не просто поджечь зажигалокой.
О, тредик ожил!
Хотел спросить про инвентарь мага. Какие у мага могут быть инструменты в его вотчине? Помимо алхимического стола, котла для варки и кучи склянок с зельями. Для магии же не просто книги и палочка нужна, акакие-нибудь более специализированные инструменты.
Хотел спросить про инвентарь мага. Какие у мага могут быть инструменты в его вотчине? Помимо алхимического стола, котла для варки и кучи склянок с зельями. Для магии же не просто книги и палочка нужна, акакие-нибудь более специализированные инструменты.
>>55117
Лоза для нахождения всякого. Вернее набор всяких лоз - для подземной воды, для лей-линий, для месторождений драгметаллов и магкриссталлов, на что фантазии хватит. И необязательно именно лоза. Смотри, как Ибатуллин (который "Роза и червь") смачно описывает приблуду:
"Гренцлин извлёк из кармана сюртука люциометрический счётчик - свинцовую луковицу на цепочке, похожую на часы без циферблата. Завёл несколькими оборотами ключа. Внутри зажужжал вращающийся диск, зашелестели контактные щётки. Гренцлин отодвинул заслонку над слюдяным глазком. Послышались неравномерные щелчки разрядов, озарявших счётчик изнутри холодными вспышками искр. Инвестигатор поднёс счётчик глазком к жёлтому пятну. Разряды часто застрекотали, вспышки заморгали, сливаясь в почти непрерывное бледно-голубое свечение."
https://samlib.ru/i/ibatullin_r_u/demask.shtml
Я аж к себе в мирок уволок. Всяких можно механизмов из "пружинопанка" натаскать - астролябии всякие, компасы земли, компасы для небесных тел, телескопы, конечно же, часы, которые показывают не текущее время, и прочие штуки из тонких медных пластин.
Лоза для нахождения всякого. Вернее набор всяких лоз - для подземной воды, для лей-линий, для месторождений драгметаллов и магкриссталлов, на что фантазии хватит. И необязательно именно лоза. Смотри, как Ибатуллин (который "Роза и червь") смачно описывает приблуду:
"Гренцлин извлёк из кармана сюртука люциометрический счётчик - свинцовую луковицу на цепочке, похожую на часы без циферблата. Завёл несколькими оборотами ключа. Внутри зажужжал вращающийся диск, зашелестели контактные щётки. Гренцлин отодвинул заслонку над слюдяным глазком. Послышались неравномерные щелчки разрядов, озарявших счётчик изнутри холодными вспышками искр. Инвестигатор поднёс счётчик глазком к жёлтому пятну. Разряды часто застрекотали, вспышки заморгали, сливаясь в почти непрерывное бледно-голубое свечение."
https://samlib.ru/i/ibatullin_r_u/demask.shtml
Я аж к себе в мирок уволок. Всяких можно механизмов из "пружинопанка" натаскать - астролябии всякие, компасы земли, компасы для небесных тел, телескопы, конечно же, часы, которые показывают не текущее время, и прочие штуки из тонких медных пластин.
>>55065
Ну, собсна, да, концепт крайне распространённый в днище из-за родомагии и боярок. Но не им одним оно едино, просто днище, как таковое, в куда большей степени склонно к систематизации и формализации, а так магические рода есть и у Мартина, и у Аберкромби, и у Желязны, и у прочих. Как и невероятные таланты, дары, и прочее.
Честно, вот вроде и встречается даже в крупном фэнтези, но реально раскрыто, по ощущениям, только в днище. Мысленно пробежался по всем франшизам и сериям из крупных, у которых такой концепт мелькал, но реально раскрыт он, по ощущениям, нигде и не был. Так, на уровне тёмной стороны Силы. А в днище этим рулит, ясное дело, Авада, который эту тему в почти каждое произведение добавляет. Там и последний том Незваного, и Глад, и даже Ведомый.
Как раз здесь один из щепетильных вопросов фэнтези.
Ясновидение и Магия Разума - это две вещи, которую почти всегда нёрфят до предела, потому что нормально балансировать их сложна-а-а-а-а. Создавать нормальные предпосылки и компенсационные механизмы, не дающие этим магиям нагибать, но и не сливать их в ноль, лишая всех преимуществ и сил — это дело сложное, неочевидное, неблагодарное и плохо работающее для большинства магсистем. И сами виды магии такие, что их слишком легко вырезать, ничего особо не потеряв.
А жаль.
>0...
Ну, собсна, да, концепт крайне распространённый в днище из-за родомагии и боярок. Но не им одним оно едино, просто днище, как таковое, в куда большей степени склонно к систематизации и формализации, а так магические рода есть и у Мартина, и у Аберкромби, и у Желязны, и у прочих. Как и невероятные таланты, дары, и прочее.
>1...
Честно, вот вроде и встречается даже в крупном фэнтези, но реально раскрыто, по ощущениям, только в днище. Мысленно пробежался по всем франшизам и сериям из крупных, у которых такой концепт мелькал, но реально раскрыт он, по ощущениям, нигде и не был. Так, на уровне тёмной стороны Силы. А в днище этим рулит, ясное дело, Авада, который эту тему в почти каждое произведение добавляет. Там и последний том Незваного, и Глад, и даже Ведомый.
>3. Ну такое...
Как раз здесь один из щепетильных вопросов фэнтези.
Ясновидение и Магия Разума - это две вещи, которую почти всегда нёрфят до предела, потому что нормально балансировать их сложна-а-а-а-а. Создавать нормальные предпосылки и компенсационные механизмы, не дающие этим магиям нагибать, но и не сливать их в ноль, лишая всех преимуществ и сил — это дело сложное, неочевидное, неблагодарное и плохо работающее для большинства магсистем. И сами виды магии такие, что их слишком легко вырезать, ничего особо не потеряв.
А жаль.
>>55126
Давай ещё.
Я вот. Сам. Без мам, пап и кредитов, придумал определитель элементов! Но на этом всё.
Давай ещё.
Я вот. Сам. Без мам, пап и кредитов, придумал определитель элементов! Но на этом всё.
91 Кб, 736x981>>55117
Целиком и полностью зависит от того как работает магия в сеттинге. Где-то достаточно мозга в голове и максимум книжки для заметок. Где-то желательно с собой чуть ли не походный набор геодезиста таскать, чтобы всякие сложные пентаграммы чертить было сподручнее, потому что малейший изъян в линиях и всё... А есть ещё более причудливые формы магии, для которой нужны всякие сложные устройства с зеркалами, кристаллами и т.д.
А наиболее часто и в самых разных сеттингах главным инструментом мага является его гримуар. Который не просто книга а иногда вообще источник всей волшебной силы и без книги маг беспомощен как котёнок.
>Хотел спросить про инвентарь мага.
Целиком и полностью зависит от того как работает магия в сеттинге. Где-то достаточно мозга в голове и максимум книжки для заметок. Где-то желательно с собой чуть ли не походный набор геодезиста таскать, чтобы всякие сложные пентаграммы чертить было сподручнее, потому что малейший изъян в линиях и всё... А есть ещё более причудливые формы магии, для которой нужны всякие сложные устройства с зеркалами, кристаллами и т.д.
А наиболее часто и в самых разных сеттингах главным инструментом мага является его гримуар. Который не просто книга а иногда вообще источник всей волшебной силы и без книги маг беспомощен как котёнок.
>>55174
Главное, чтобы потом не оказалось, что и его ты спиздил из таумкрафта (или любого другого мода на магию).
Главное, чтобы потом не оказалось, что и его ты спиздил из таумкрафта (или любого другого мода на магию).