F.A.Q.

Прошлый >>3751704 (OP)

Тред, посвящённый языку программирования Питон, #175

Предыдущий: >>3518654 (OP)
Литература:
https://ln2.sync.com/dl/cf2c1d070#xq4s328t-xbbjys2z-9r6j7ss7-gf4e9dv6 <-- Книжки, новое собрание
Ещё книжки: https://yadi.sk/d/HQhhsBsq3TVRUq
Тоже книжки: https://yadi.sk/d/tArKKuQu3Kejuq

Анон, вместо того, чтобы без разметки постить код, лучше шарь его через специальные ресурсы:
https://online-python.com/ - листинги и онлайн-запуск
https://ideone.com/ - возможность постить листинги кода и онлайн-запуска, не требует регистрации
https://dumpz.org/ - можно постить листинги, не требует регистрации
https://pastebin.com/ - для листингов, регистрация не обязательна
https://goonlinetools.com/snapshot/share/ - для листингов, без регистрации, но с капчей

#######################################
Вопросы-ответы:
— С чего начать изучать питон?
У питона намного лучше официальная документация, чем у большинства других языков. Есть там и учебное пособие для начинающих: https://docs.python.org/3/tutorial/introduction.html , неофициальный перевод на русский язык: https://digitology.tech/docs/python_3/tutorial/introduction.html (для питона версии 3.8, но разницы почти нет)
https://github.com/yakimka/python_interview_questions - интересная подборка, масса разнообразных тем и вопросов, для продолжающих, всё на русском

— Какие книги считаются лучшими?
На слуху чаще всего Лутц, но там очень много воды. Ещё на слуху Марк Саммерфильд, Эл Свейгарт "Автоматизация рутинных задач с помощью python". Эти книги рекомендуют чаще всего, но книги довольно старые, а питон развивается.

— Есть у кого на примете годный курс лекций по алгоритмам? Формат лекций мне как-то ближе, нежели просто чтение книги.
МФТИшный курс, например, https://www.youtube.com/playlist?list=PLRDzFCPr95fK7tr47883DFUbm4GeOjjc0

— А как учить джангу? Нахожу книги по джанге 1.х, можно их использовать?
У джанги отличные доки (одни из лучших для пистоновских либ, имхо), почитай их для начала. Книгу по джанге можно читать даже для версий 1.x, т.к. принципы остаются теми же. Но лучше хотя бы с версии 2.0, слишком много мелких изменений в базе.

— Какие веб-фреймворки стоит учить в начале двадцатых?
Что бы не говорили, Джанго живее всех живых и умирать не собирается (и Django REST Framework), очень перспективный асинхронный FastAPI, асинхронный AioHTTP. Flask ещё где-то используется, но уже legacy. Прочие фреймворки или у нас экзотика, или это вымирающее легаси как Торнадо.

— В ньюфаг-треде написано, что нужно начинать с SICP, чтобы научиться программировать
Вот, пожалуйста, та же самая программа, но частично переработанная под язык Python: https://www.composingprograms.com/ (нужно знать ангельский или уметь пользоваться переводчиком)

— Что можно почитать/посмотреть по многопоточности/параллелизации в питоне, да и вообще в целом?
Ролик на американском языке про многопоточность и асинхронность, построение своего event loop с нуля, помогает понять, как устроена асинхронность внутри: https://www.youtube.com/watch?v=MCs5OvhV9S4

— Можно ли на питоне делать мобильные приложения?
Да, смотри на фреймворк Kivy https://en.wikipedia.org/wiki/Kivy_(framework) https://kivy.readthedocs.io но народ на него жалуется

— Как можно без лишней возни ускорить программу на питоне
1) проверь сначала свой код, алгоритмы и структуры данных. Чаще проблема здесь.
2) код можно иногда феерично ускорить, используя JIT (Just-in-Time) компиляцию. Почитай обязательно про модуль numba, он ставится через pip, и альтернативный интерпретатор PyPy.

— Дайте нормальные книжки на русском! Мы, блядь, не в пин##сии живём
Брат, смотри книжки по ссылкам в шапке, там есть и русские. Но помни, без языка ангелов твоя жизнь проходит мимо и ты обречён быть на обочине знаний и технологий.

ps: анон, если ты вносишь изменения в шапку, оставляй ссылку на код с обновлённым исходником.
текущая шапка: https://goonlinetools.com/snapshot/code/#z0o243n8t8byiy2zptv27

Летний тред лучшего языка на планете.

1. Ресурсы:
— https://dotnet.microsoft.com/learn
— https://ru.stackoverflow.com/a/416585/422180
— https://metanit.com
— https://professorweb.ru
— https://devblogs.microsoft.com/dotnet/
— https://csharp.godbolt.org/

2. С# для веб
— https://docs.microsoft.com/ru-ru/aspnet/core

3. C# для десктопа
— https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/desktop

4. С# для игр
— https://ru.stackoverflow.com/a/609901/422180

5. С# для мобильной разработки
— https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/maui

6. Годные ютуб-каналы
— https://www.youtube.com/c/CODEBLOG
— https://www.youtube.com/c/AndreyShyrokoriadov
— https://www.youtube.com/c/DevJungles
— https://www.youtube.com/user/Shmachilin
— https://www.youtube.com/c/Elfocrash
— https://www.youtube.com/user/IAmTimCorey
— https://www.youtube.com/playlist?list=PLdo4fOcmZ0oX8eqDkSw4hH9cSehrGgdr1

Шапка: https://pastebin.com/HT7Hi6FD
Прошлый тред: https://2ch.su/pr/res/3603761.html

Добро пожаловать в тред Verilog-подобных языков - VHDL, Verilog, SystemVerilog и прочих!

HDL (Hardware Description Languages) — это не программирование в привычном понимании, это описание цифровой логики. Здесь код всегда выполняется параллельно, if превращается в мультиплексор, а for это просто команда для копипаста логики.

С помощью Верилога можно описать логику ЛЮБОГО цифрового устройства, если на соответствующем железе хватит ресурсов, от простенького контроллера до процессора и настоящей домашней игровой консоли прошлого поколения.

Основные языки:

Verilog — Си-подобный, гибкий, любимый в США и Азии. Позволяет выстрелить себе в ногу, руку и сразу в голову, если не понимать, что делаешь.

SystemVerilog — Де-факто стандарт индустрии для верификации и современной разработки. Чаще всего используется в РФ.

VHDL — Строгий, типизированный, но к сожалению для некоторых многословный. Популярен в Европе (особенно в оборонке).

ИТТ будем пояснять за RTL, научим работать с открытыми, напишем свой RISC-V процессор с блекджеком и шлюхами, объясним, почему твой код не синтезируется, и поможем разобраться, как запихнуть твой клон NES в дешевую китайскую плату.

Инструментарий:

Vivado (Xilinx/AMD): https://www.xilinx.com/products/design-tools/vivado.html (весит дохера)

Quartus (Intel/Altera): https://www.intel.com/content/www/us/en/software/programmable/quartus-prime/overview.html (жрет оперативку)

Gowin EDA: Для самых дешевых плат за пару десятков долларов по типу Tang Nano. Хотя есть ли в них смысл, если можно взять БУ плату Xilinx/Altera?

Open Source решения (Yosys, Nextpnr, Verilator): https://github.com/YosysHQ/oss-cad-suite-build — для свободных духом красноглазиков и Linux-бояр.

Полезные ссылки:

HDLBits (Rustlings от мира верилога, мастхэв для новичков): https://hdlbits.01xz.net/wiki/Main_Page

ASIC World (справочники по синтаксису): http://www.asic-world.com/

ZipCPU (блог для продвинутых, как писать правильный Верилог код): https://zipcpu.com/

Nandland (гайды для самых маленьких): https://nandland.com/

Бесплатные онлайн и оффлайн занятия в РФ с возможностью стажировки в российскую компанию Ядро: https://engineer.yadro.com/chip-design-school/

Литература:

Harris & Harris: Digital Design and Computer Architecture (Библия схемотехника), есть аналогичное издание на русском, называется "Цифровая схемотехника и архитектура компьютера".

Pong P. Chu (книги по Verilog/VHDL для практиков с примерами на платах): "FPGA Prototyping by Verilog/VHDL Examples".

Digital Design (M. Morris Mano) - классическая теория.

FAQ:
Q: Какую плату купить новичку?
A: Tang Nano 9K / 20K (дешево), Terasic DE10-Nano (дорого, но MiSTer), любые девборды на Cyclone IV с Алика.

Q: VHDL или Verilog?
A: Для работы в РФ рекомендую учить SystemVerilog, VHDL можно взять на всякий случай.

Q: Много ли вакансий на нем?
A: Не знаю. В стране дефицит специалистов, но насколько ты будешь считаться специалистом с нулевым опытом в Верилоге - не ясно.

Q: Почему симуляция работает, а в железе нет?
A: Добро пожаловать в мир таймингов, гонок сигналов и отсутствия блокирующих присваиваний! Читай про blocking vs non-blocking assignments.

Юбилейный!

Роллим.

1 - Раф
2 - Латте
3 - Кофе
4 - Merсedes
5 - MacBook
6 - BMW
7 - Квартира в Москве
8 - Квартира в Санкт-Петербурге
9 - Отдых на Бали
0 - Отдых во Вьетнаме

Получаем все по 500 тысяч, распаковываем новый MacBook и едем на острова.

ИТТ выясняем у кого зарплата выше средней, меряемся грейдами, строим планы на полугодовое ревью, смотрим в монитор по ночам и подключаемся к видеоконференциям с выключенной камерой.

Гребцы из Amazon, Microsoft, Google и прочих компаний, в которых работать — это всегда большая честь, добро пожаловать!

Двадцатый >>3725910 (OP)

Двадцать пятый ультимативный тред посвященный самой лучшей и ненапряжной работе в IT - Обеспечению качества / Quality Assurance.

Здесь мы холиварим на тему фреймворков, показываем друг другу свои PageObject, AppActions и фантазируем о позициях SDETa и $8K зарплате.

Итак, пока 90% вкатунов пробуют вкатиться в макакинг и конкурируют там с задротами-олимпиадниками, учат каждый день новые фреймворки и выгорают, мы спокойно (твердо и четко) конкурируем со вчерашними ручными тестировщиками, Наташками и Михалычами, которые в тестирование пришли с кассы.

Пока яйцеголовые в свитерах ломают свой мозг над Data Science и Machine Learning, мы же, со знанием языка на _достаточном_ для прохождения собеседований уровне, получаем свои 300кнаносек и смеемся.

Милости просим к нашему шалашу!

ТЕСТОВЫЙ FAQ:

В: Как вкатиться?
О: Начни с теории тестирования и подкрепляй практикой, тестируя двачи.
Альтернативное мнение: уже год никак, 50000 человек в среднем на позицию, отсеивают по тех.вышке, требуют знания ЯП, ООП, фреймворков, контейнеров, CI/CD и OSI...

В: Какой ЯП выбрать?
О: Один из: Java, Python, JS, C# (изучи кол-во вакансий на ЯП и Фреймворк). Всех их объединяет такое понятие как ООП и паттерн PageObject. После изучения теории тестирования можешь приступать к его изучению.

В: Я изучил теорию тестирования, ООП, выбрал ЯП и изучил его тоже. Что дальше?
О: Дальше тебе необходимо разобраться с фреймворками, с помощью которых создаются автотесты. Для каждого ЯП он разный: Selenium, Selenidе, Playwright, Cypress.

В: Я сделал все вышеописанное, что делать дальше?
О: Изучи Test Design Patterns. Начни с Page Object Model. Поиграйся с CI/CD, попробуй поднять Jenkins и заранить там свои тесты. Прикрути Allure к своему тестовому фреймворку

На этом пока что все.

Насчет шапки пишите пожелания и предложения, в будущих тредах добавлю в шапку.

Для ручников гайд: https://pastebin.com/6p6gmxNv (сыроватый, обновлений не ждать)

СПИСОК ПОЛЕЗНЫХ МАТЕРИАЛОВ:

Ручное тестирование:
- Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.» - https://svyatoslav.biz/software_testing_book/
- Назина - тестирование (смешные картиночки и реальное использование йоба-практик прилагаются)
- Курсы "ITVDN - QA"
- Конспекты Яндекс.Практикум - Тестирование (сами курсы на водной основе и не рекомендуются)
- База знаний https://github.com/VladislavEremeev/QA_bible
- Вопрос-ответ на английском https://www.algrim.co/237-qa-engineer-interview-questions
- Вопросы из фаанга https://github.com/annivanova1992/faang-qa-interview
- курсы по теории https://stepik.org/course/118842/syllabus (отзыв анона (?): по теории местами неплохо, местами полная хуйня, но в качестве шпаргалки нормально)

Автоматизированное тестирование:
- QA.GURU (см. торренты и их канал на ютубе)
- Автоматизация на питоне https://github.com/berpress/qa-python-map
- курсы Python: Pytest, Selenium https://stepik.org/course/575/syllabus (анон рекомендует! довольно простенький, но как ни странно, там ответы почти на все вопросы, которые задают на собеседованиях. Хватит, чтоб написать пару своих тестовых проектов в т.ч.)

Нагрузочное тестирование:
- Apache JMeter - Basics to Intermediate level
- Antonio Gomes Rodrigues et al. - Master Apache JMeter – From Load Testing to DevOps.-Packt (2019)

Прошлый тред:
- https://2ch.su/pr/res/3628723.html#top

Шапка для потомков:
-

Вики по джаве: https://github.com/java2ch/java-thread/wiki (доступна для редактирования всем)
Предыдущий: >>3718743 (OP)

В последние годы чуть ли не из каждого утюга кукарекают про ИИ, который всё якобы сделает за программистов.
Но правда в том, что нынешний ИИ способен сделать очень мало. Понятное дело, что продавцам ИИ-услуг нужно многое впарить людям, поэтому вас пичкают ложью о всемогущем ИИ, всякими псевдоуспешными историями по автоматическому написанию кода, а на деле там оказывается ручной труд толпы каких-нибудь индусов. Но манагеры, которые давно уже сами как следует не кодят, поведутся на ложь и начнут чрезмерно грузить программистов работой, ведь благодаря ИИ программистам теперь не нужно особо напрягаться. В итоге программисты выгорят, а манагеры разорятся из-за того, что повелись на рекламу и захлестали до смерти рабочих лошадей.

Еще, как вы объясняете парадоксы:
1) Почему при всемогущем ИИ до сих пор так мало сделано в импортозамещении софта?
2) Почему при острой потребности в импортозамещении нет вакансий?

Тред языка обобщенного метапрограммирования, доступный пониманию лишь немногим избранным.

FAQ

1. Хочу стать спецназом мира программирования, с чего начать?

Да никак, фака не будет, потому что присутствует слово из спам-листа и хрен его знает какое.
Да и правильно, все равно теперь это вообще не актуально.

ПРЕДЫДУЩИЙ: >>3705669 (OP)

Треды посвященные технологиям умирают с разной степени скорости, вопросы уже никто не задает и ничего не обсуждает (зачем если есть клод). МВП превратился в филиал /b, по доске размазано куча говно тредов с обсуждением смерти ойти, лопнувших пузырей, ии порешал и прочее. Доска по сути превратилась во флудильню. Все полезное и прикладное что связано с ИИ обсуждается на отдельной доске. Pr не нужен, сносите.

Добро пожаловать в тред гарантий, обещаний, владения, заимствования и тайных знаков

Rust — невероятно быстрый язык для системного программирования без segfault'ов и с гарантиями потокобезопасности.

Ссылка на официальный сайт: https://www.rust-lang.org/

В этом ИТТ мы можем объяснить базовые и продвинутые концепции языка, и программирования в целом, поможем вкатывающимся, подскажем что выбрать для веба, игр или, прости Абу, блокчейна.

НОВИНКА: Rust для Windows: https://metanit.com/rust/windows/

IDE для Rust: https://areweideyet.com/
GUI для Rust: http://www.areweguiyet.com/
Web для Rust: https://www.arewewebyet.org/
GayDev для Rust: https://arewegameyet.rs/
Что еще есть для Rust?
- Посмотри сам: https://wiki.mozilla.org/Areweyet

Основная литература:
Rust Book(версия на русском языке): https://doc.rust-lang.ru/book/
Rust Book: https://doc.rust-lang.org/book/
Rustlings (упражнения чтобы привыкнуть к расту): https://github.com/rust-lang/rustlings
Rust by Example: https://doc.rust-lang.org/rust-by-example/
The Rustonomicon(для продвинутых анонов): https://doc.rust-lang.org/nomicon/
Programming Rust: https://www.oreilly.com/library/view/programming-rust/9781491927274/

Ресурсы на русском:
https://rust-lang.ru/
Отдельное спасибо автору этого гитхаба(старому ОПу). Здесь вы сможете найти много полезной информации: https://gist.github.com/TatriX/183c816f1346d418f969c4576c2b9b41

Тред для всех кто хочет погрузиться в низкоуровневое и системное программирование дедушки си

Обсуждаем чужие гитхабы, коды, программирование микроконтроллеров.

сам учился на степике, всем советую прочитать книгу Брайана Кернигана и Денниса Ритчи «Язык программирования Си»

ЗАДАВАЙТЕ ВОПРОСЫ И ПОЛУЧАЙТЕ ОТВЕТЫ!

Начиная примерно с 2023 года, из каждого утюга вещают что ИИ убьет программирование. Что никто больше не пишет код руками, что на смену программированию приходит вайбкодинг – а вайбкодингом может заниматься любой у кого есть доступ, у кого есть доступ к LLM. То есть теперь предприниматели, менеджеры и прочие люди, которые раньше нанимали программистов, теперь могут получать код от языковых моделей – и следовательно, программист скоро станет такой же профессией прошлого, какими являются лифтер, молотобоец, кучер, фонарщик.

С другой стороны, подобному мнению возражают тем, что чтобы писать код с помощью ИИ, нужно понимать как этот код работает, все равно нужны знания. Так что LLM могут действительно помочь уже профессиональному программисту, но для человека, у которого классы ассоциируются только со школой, языковые модели будут бесполезны. К этому мнению присовокупляется тот факт, что нейросети внезапно, жрут до хрена ресурсов – электроэнергии, в первую очередь – следовательно обходятся компаниям, которые их предоставляют, в копеечку, так что уже сейчас начинается резкое подорожание услуг той же OpenAI. Так что неочевидно, что в будущем обойдется дешевле – использование ИИ, или найм обычного сотрудника.

Я же, не берусь судить о том, какая из сторон права. Вместо этого, я хочу указать на то, что ИИ в самом скором будущем, действительно может убить программирование и вообще IT в привычном нам виде – вот только произойдет это не совсем так, как все это представляют.

Вот видео, в котором разбирается не так давно анонсированный смартфон от OpenAI, который планируется к выпуску в 2027-2028 году. Согласно инсайдам, это будет не очередной Android-смартфон, как это обычно водится – это будет смартфон, на котором будут полностью отсутствовать прикладные программы как явление. Вместо них, на смартфоне будет работать ИИ-агент, который будет выполнять все те действия, для которых сейчас пишут отдельные приложения!

И это не единственный такой проект. Недавно, Microsoft анонсировала Project Solara. В отличие от смартфона OpenAI, это будет не конкретный гаджет, а программная платформа (типичный для Microsoft подход), на которой будут запускаться ИИ-агенты. В качестве основы, используется форк Android (Android Open Source Project, AOSP, если точнее). В остальном, это воплощение все тех же идей что и смартфоне OpenAI: вместо отдельных прикладных программ, будут использоваться ИИ-агенты...
Читать далее, полную версию со всеми ссылками, бесплатно и без SMS: https://blackpill.usite.pro/blog/ii_ubet_programmirovanie_no_ne_tak_kak_vy_dumali/2026-07-12-28

Есть тут кто вкатывался в ML инженерное направление?

Расскажите как проходил собес, ебут ли алгоритмами как на традиционных ролях? Насколько спрашивают общую ML теорию (backpropagation, metrics, loss functions) или больше делают акцент на тонкостях продакшена?

Ищу совет. Сейчас работаю уже месяцев 5 дата-сайентистом, но профильного образования у меня нет, только юридический специалитет (это было долбоебское решение). Сейчас у меня есть вариант пойти в онлайн-магистратуру, чтобы покрыть техобразование формально и мб чуть больше вкатиться в инженерию, а не просто исследования. Стоит ли это того? Одна из проблем - что могу только на платку идти. Сейчас есть два варианта: УРФУ (Инженерия машинного обучения, совместно с Нетологией они делают свою программу и все такое, хотя Нетология, по отзывам, оч такое себе место) и МИФИ (Машинное обучение, совместно со Skillfactory). УРФУ стоит 650 тыс. за два года. МИФИ - 920 тыс. за два года. Как бы, стоит въебывать на это деньги вообще и, если да, то, по вашему мнению, в какой вуз? Если бы не вся движня в стране, возможно, попытался бы получить онлайн-магу через условную Coursera, но из России сейчас есть проблемы с этим.

Сап, на связи кун 20 лвл, ойтишник, направление можно описать как "общее ойтишное", типа общая теория, сайтики-хуяйтики, прога какая-то и т д. Вкратце, я как будто недостаточно стараюсь каждый день. Я просто делаю что-то в вузе, сдаю всё исправно, но это ведь на деле никому не нужно. Отсюда вообщем вопрос, что бы такого изучать нужного, полезного, я ни в какие ещё собесы и инфу по ним не лез, поэтому спрашиваю у тебя, благородный анон. В целом, меня-то всё устраивает, последние пару месяцев вне времени занятий универа изучал opengl, хотел движок свой сделать, благо с 3д графикой знаком, но ведь это никому на работке не нужно будет, от того и такие страхи есть, что в итоге всё время своё проебу.

Программисты как же я вам завидую. Мне хочется быть удалёнщиком, получать выше 100к и при этом уметь писать программы и игры.
Рассказывайте- сколько вам лет, как вкатились, как изучили язык прог-я и советуете ли в это нейронное время изучать язык программирования??