ПРОКРАСТИНАЦИИ ТРЕД №9 120156 В конец треда | Веб
Разбираемся с тем, что же такое «прокрастинация» (врага нужно знать в лицо). Собираем годноту из книг, видео, статей и прошлых тредов. Перестаём откладывать дела на завтра.

ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ИЗЛИВАЙТЕ ЗДЕСЬ ДУШУ! НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ТРЕД Только руководства к действию и ваши вопросы по необходимости.

Если вы настолько сильно прокрастинируете, что не можете даже прочитать шапку, а от мысли о чтении книг у вас закатываются глаза, тогда начните с Руководства по преодолению прокрастинации 2012-го года от анона-психолога с Доброчана:
https://docs.google.com/document/d/1_PmwejJNWuF4a08xqnwys2oGclAYaJaR3cXsUFj5RUs
Альтернативная ссылка:
https://mega.nz/folder/NMgARTaD#L6-PSa5EGzwI9BxEnK9klg

Базовый минимум (Starter pack) того, что необходимо обязательно и добросовестно попробовать анону, перед тем как писать: "А я джва года сижу в треде, всё уже перепробовал и ничего не работает!":

https://docs.google.com/document/d/1L8IZmzlECCDAwQQE7g6XxQ-RIWL1u1zLhSKgdE1aheg

FAQ по прокрастинации /se/

В чем разница между ленью и прокрастинацией?

Человек, который ленится, в принципе не хочет и не собирается ничего делать. При этом он не находится в состоянии стресса и не чувствует вину, не заменяет то, что нужно было сделать, другими делами. Просто отдыхает и не расходует энергию.

Человек, который прокрастинирует понимает, что надо работать над задачей, и собирается это сделать, но потом. В то же время человек не отдыхает: вместо важной срочной задачи он делает что-то другое. По мере приближения дедлайна тревога нарастает, появляются стресс и чувство вины. Прокрастинатор тратит силы и энергию на неважные дела и попытки справиться со стрессом.

Почему одним людям помогает какой-то метод борьбы с прокрастинацией, а для других этот метод не работает?

Прокрастинация это скорее симптом чего-то. Причины прокрастинации могут быть самыми разными, поэтому тот метод, который подходит для тебя, может не работать на другого человека. Ниже приведены некоторые причины прокрастинации:

- Низкая мотивация и самоконтроль
- Неспособность принимать неприятные мысли и чувства
- Слишком сложные или невнятные цели
- Страх ошибок и критики
- Боязнь принимать решения
- Дофаминовая зависимость
- Упадок сил
- Низкая самооценка
- Депрессия (включая легкую)
- СДВГ
- Проблемы со здоровьем, болезни
...и многие другие

Таким образом, причины можно разделить на две глобальные группы: психологические и физиологические. Некоторые причины фиксятся простыми методами (напр. разбиение задачи на небольшие подзадачи или поднятие самооценки путем занятия спортом и фиксом мышления через простые психотерапевтические техники), в то время другие причины требуют более сложного подхода (напр. лечение депрессии у психотерапевта, диагностирование заболеваний и их лечение). Для большинства причин прокрастинации, совет “просто возьми и сделай!” не будет работать.

Какие методы есть для борьбы с прокрастинацией?

У прокрастинации есть свои причины и для каждой из них нужно подбирать свои методы. Но глобально, самые распространенные методы основываются на следующих пунктах:

1. Распорядок дня, режим.
2. Список задач и их разбиение на небольшие подзадачи
3. Прокачка самодисциплины / Силы воли
4. Мотивация (включая долгосрочную мотивацию изнутри, основанную на ценностях) / Обретения смысла в жизни
5. Психотерапия (напр. ACT, МКТ, КПТ)
6. Спорт
7. Правильное питание
8. Здоровый сон / Отдых
9. Медитация / Осознанность
10. Выработка привычек
11. Инфодиета / Дофаминовая перезагрузка
12. Нофап / Избавление от порнозависимости
...и многие другие

А что можно почитать/посмотреть по всему этому?

Общее представление о прокрастинации [видео, классика]:
Тим Урбан — Что происходит в голове у закоренелого прокрастинатора.
https://www.ted.com/talks/tim_urban_inside_the_mind_of_a_master_procrastinator

Представление о прокрастинации и методы борьбы с ней:
Людвиг Петр — Победи прокрастинацию! Как перестать откладывать дела на завтра

Разное:
Приведенные ниже книги помогают понять, как работает ваше тело, ваш мозг. Когда вы понимаете как устроен ваш организм, то вам становится проще справляться с прокрастинацией.

Макгонигал Келли — Сила воли: Как развить и укрепить
Баумайстер Рой — Сила воли. Возьми свою жизнь под контроль
Дорофеев Максим — Джедайские техники. Как воспитать свою обезьяну, опустошить инбокс и сберечь мыслетопливо
Гэри Уилсон — На порноигле. Порно и природа зависимости
Арден Джон — Укрощение амигдалы. И другие инструменты тренировки мозга
Стив Павлина — Самодисциплина [ http://www.allstevepavlina.ru/self-discipline ] Цикл статей
Углекислый газ как причина прокрастинации, вялости и проблем со здоровьем:
https://habr.com/ru/post/187210/

Книги по психологической самопомощи

Терапия Принятия и Ответственности (ACT) — Может сильно помочь в борьбе с прокрастинацией, т.к. даёт мощные навыки психологической гибкости. САМЫЙ ТОП!
Стивен Хайес — Освобожденный разум [ACT]
Хэррис Расс — Ловушка счастья [ACT]
Бун. М — Избегание: 25 микропрактик [ACT]

Корн О. — Не бойся будущего и не живи прошлым [МКТ]
Техника тренировки внимания — (помогает избавиться от руминаций и депрессии):
https://www.youtube.com/channel/UC0CyGiCBHMRq0ld3aVr4GBw
Бернс Д. — Терапия настроения [КПТ]
Баттиани Александр — Преодоление безразличия [Логотерапия] — (Психотерапия, основанная на поиске и анализе смыслов существования)
Франкл Виктор — Человек в поисках смысла

Иногда прокрастинация появляется из-за неуверенности в себе. Вот несколько книг на прокачку уверенности:

Эми Кадди — Присутствие [духа] — (Книга про влияние осанки и положения тела на ментальное состояние: зажатое, раскрепощенное, сильное)
Сострадание к себе — это мощный инструмент для преодоления самобичевания и является альтернативой концепции самооценки:
Кристин Нефф — Как пережить трудные минуты жизни. Целительное сочувствие к себе [Mindful Self-Compassion]
Мануель Дж. Смит — Тренинг уверенности в себе — (Про Ассертивность - учит говорить “Нет” другим людям)

Сюда же можно добавить медитацию:
Headspace: руководство по медитации (Netflix, 8 серий)
Зигель Рональд — Осознанное решение — 2020

Многие аноны упоминают стоицизм для борьбы с прокрастинацией
Уильям Ирвин — Радость жизни
Холидей Р. — Стоицизм на каждый день

Ты что, охренел, там столько букв! Есть чё попроще?

Курс по самодисциплине — (Приводится множество научных исследований. Легко смотрится)
https://prosto.academy/product/willpower/
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5827264

Лекции и книги Джордана Питерсона — Могут помочь поменять мышление, осознать, что такое “повзрослей”, “возьми ответственность” и обрести смысл для активных действий в жизни.

Джордан Питерсон — 12 правил жизни [книга]
Карты смысла
Психологические значения библейских историй
https://www.youtube.com/@jordan_peterson_ru/playlists
Self Authoring — упоминается в лекциях
https://mega.nz/folder/pYYwGJBR#xnCY7EACwAOcIDxVCjcm5A

А кто-нибудь вообще вылез? Чёт я таких не видел…

Когда кто-то вылезает и побеждает свою прокрастинацию, то ему уже нет нужды тусоваться в кругах “неудачников”-прокрастинаторов. Некоторые всё же заходят сюда и делятся советами, но аноны их всё равно не слушают и продолжают сидеть со своей проблемой.

Помните, что постепенность — это залог успеха. Внедряйте рабочие методы по одному за раз, привыкайте к ним и только потом добавляйте новые.

Разное выборочное с прошлых тредов:
https://docs.google.com/document/d/1E5Ix4B_kgcif1NBfvdVJ7WxRIoi37U1x5pgZJqtGYvI

Архив тредов по прокрастинации:

Тред №1 — https://arhivach.top/thread/392003/
Тред №2 — https://arhivach.top/thread/678070/
Тред №3 — https://arhivach.top/thread/689622/
Тред №4 — https://arhivach.top/thread/729030/
Тред №5 — https://arhivach.top/thread/737421/
Тред №6 — https://arhivach.top/thread/758250/
Тред №7 — https://arhivach.top/thread/801553/
Тред №8 — https://arhivach.top/thread/884879/
Тред в /dev/ — https://arhivach.top/thread/761955/

Шапка для перекатов — https://docs.google.com/document/d/1t3I4mecdIrwauT4NyCj0GJ-lc_5n9jwExzMZoxwVXfU
Альтернативная ссылка: https://mega.nz/folder/JNYnDYiZ#COGztBBNxNov-KYfJ-biag
29301226.jpg81 Кб, 1192x1090
# OP 2 120160
Ну и где вы все...
3 120164
>>0160
Крокожу обычно, хотя крякрястинатор. Как вам такой фреймворк?
https://youtu.be/bJQj1uKtnus?si=KfA77IYIdWP7JWR4
Меня особенно пугает и вдохновляет "если ждёшь больше недели, чтобы добить проект, то забрось его и займись другим. Типа перебираешь, пока искра не разожжёт настоящий пруль и освобождаешься от дамоклова меча несовершенства. Несёшь яйца потоком, не беспокоясь об их золотистости. Для не творческих, а рабочих прокрастинаторов точно не то, ведь нельзя просто бросить рабочий проект.
4 120169
Сегодня у нас была пара на которой мы изучали расстройства мотивационно-волевой функции поведения у шизофреников и пациентов с расстройствами личности, и он там упомянул что пациенты с тревожным расстройством часто не обладают навыками (но способны им научиться), позволяющими наделять деятельность смыслами, менять отношение к ней, возникающим в процессе деятельности трудностям, им трудно поверить в то, что выполняемая деятельность вообще к чему-либо положительному приведёт. И в какой-то момент я поймал себя на мысли о том, что он описывает типичного двачера или думера. Замечали ли вы когда-нибудь что вам трудно чётко поверить в то, что если вы сейчас начнёте вылезать, учить язык там или кодить, то вообще хоть чего-то добьётесь?
Мимо студент-психфака
5 120170
>>0169
Мимо студент психфака
Самофикс
6 120173
>>0169
100% я. Чо делоть?
Ещё кажется, что память всё время обнуляется. Ещё мне в принципе трудно что-то делать, и нет такого опыта (я даже в школу не ходил, родители ебанутые, держали под замком дома. Мне 30.
7 120174
>>0169
Есть такое. Причем когда еще была вера, что могу вылезти или добиться того-то и того-то - прокрастинации почти не было. Короче выученная беспомощность это, в прошлом треде обсуждалось, один из основных столпов прокрастинации
8 120176
>>0174
У людей без органических патологий не может быть выученной беспомощности, как у животных.
9 120178
>>0173
Завтра пойду к преподу обсуждать курсач, спрошу про то как фиксят проблемы с этим
10 120179
>>0169

>не обладают навыками (но способны им научиться), позволяющими наделять деятельность смыслами


А можно поподробнее про навыки наделять смыслом?
11 120181
>>0179
Человек никогда не будет осуществлять какую-либо деятельность, если она бессмысленна, то есть абсолютно бесполезна для него. Вот предположим мы сказали человеку выкопать канаву. Просто так он её копать не будет, зато если ему предложить деньги за это, сказать ему что за хорошо выкопанную канаву его сразу же а рай пропустят (если человек верующий), что через эту канаву перекинут кабель, который будет идти к аппаратам искусственной вентиляции лёгких в детском хосписе или в приют для животных (если человека волнует судьба детей или животных), сказать что за выкопанную траншею его не побьют или сохранят жизнь ему и его близким (список подобного можно продолжать очень долго), то тогда он несмотря на дискомфорт связанный с копанием и нежелание к нему приступать, начнёт работать и скорее всего доведёт дело до конца.
Шизофреник же скорее всего в такой же ситуации не захочет приступать к работе так как будет видеть только неприятные моменты связанные с выполняемой деятельностью, а придать смысл им вообще не сможет. То есть не будет понимать какую выгоду ему это принесёт и придумать её для себя не сможет (пока не пропьёт необходимые препараты).
Человек с тревожным расстройством же сможет увидеть смысл в работе, но не сможет его развить. То есть если ему сказать, что за работу он получит деньги, он не будет развивать мысль дальше "Так, если я выкопаю канаву, мне заплатят деньги, значит я смогу оплатить еду и жильё, смогу обеспечить себе некоторый уровень комфорта, купить то что давно хотел, а ещё смогу тян найти, коту хороший корм купить, родителям деньжат подкинуть, а ещё потратить их на хобби". Скорее он остановится на том что за работу он просто получит деньги. И это на самом деле слабый стимул, если ты человек не осознаёт что он будет с ними делать. Зато у него есть гораздо более сильный стимул, связанный с избеганием тревоги и тревожных мыслей, которые конечно же у него появятся. Он может начать думать "Я сейчас начну копать и на меня все будут тыкать пальцем, говорить что я копаю не так, я почувствую себя говном, мне станет плохо". Или же эти мысли могут появиться в процессе деятельности. И конечно же между слабым стимулом "закончу работу - получу деньги" и сильным стимулом "избегу работы/брошу как только появятся трудности", он выберет второй, более сильный.
У здорового человека тоже будут появляться точно такие же мысли о том что его деятельность обречена на провал и бессмысленна, но он способен напоминать себе о том какую пользу она ему принесёт, то есть в чём состоит её смысл. Плюс он может убеждать себя в том что трудности это хорошо и в их преодолении, а не уклонении от них, есть какой-либо смысл. И обычно здоровый человек накидывает несколько смыслов на деятельность, а не один. Короче говоря, он способен привести множество аргументов в пользу того зачем он осуществляет какую-либо деятельность
11 120181
>>0179
Человек никогда не будет осуществлять какую-либо деятельность, если она бессмысленна, то есть абсолютно бесполезна для него. Вот предположим мы сказали человеку выкопать канаву. Просто так он её копать не будет, зато если ему предложить деньги за это, сказать ему что за хорошо выкопанную канаву его сразу же а рай пропустят (если человек верующий), что через эту канаву перекинут кабель, который будет идти к аппаратам искусственной вентиляции лёгких в детском хосписе или в приют для животных (если человека волнует судьба детей или животных), сказать что за выкопанную траншею его не побьют или сохранят жизнь ему и его близким (список подобного можно продолжать очень долго), то тогда он несмотря на дискомфорт связанный с копанием и нежелание к нему приступать, начнёт работать и скорее всего доведёт дело до конца.
Шизофреник же скорее всего в такой же ситуации не захочет приступать к работе так как будет видеть только неприятные моменты связанные с выполняемой деятельностью, а придать смысл им вообще не сможет. То есть не будет понимать какую выгоду ему это принесёт и придумать её для себя не сможет (пока не пропьёт необходимые препараты).
Человек с тревожным расстройством же сможет увидеть смысл в работе, но не сможет его развить. То есть если ему сказать, что за работу он получит деньги, он не будет развивать мысль дальше "Так, если я выкопаю канаву, мне заплатят деньги, значит я смогу оплатить еду и жильё, смогу обеспечить себе некоторый уровень комфорта, купить то что давно хотел, а ещё смогу тян найти, коту хороший корм купить, родителям деньжат подкинуть, а ещё потратить их на хобби". Скорее он остановится на том что за работу он просто получит деньги. И это на самом деле слабый стимул, если ты человек не осознаёт что он будет с ними делать. Зато у него есть гораздо более сильный стимул, связанный с избеганием тревоги и тревожных мыслей, которые конечно же у него появятся. Он может начать думать "Я сейчас начну копать и на меня все будут тыкать пальцем, говорить что я копаю не так, я почувствую себя говном, мне станет плохо". Или же эти мысли могут появиться в процессе деятельности. И конечно же между слабым стимулом "закончу работу - получу деньги" и сильным стимулом "избегу работы/брошу как только появятся трудности", он выберет второй, более сильный.
У здорового человека тоже будут появляться точно такие же мысли о том что его деятельность обречена на провал и бессмысленна, но он способен напоминать себе о том какую пользу она ему принесёт, то есть в чём состоит её смысл. Плюс он может убеждать себя в том что трудности это хорошо и в их преодолении, а не уклонении от них, есть какой-либо смысл. И обычно здоровый человек накидывает несколько смыслов на деятельность, а не один. Короче говоря, он способен привести множество аргументов в пользу того зачем он осуществляет какую-либо деятельность
12 120206
>>0156 (OP)
Хотел подписаться на тред, но чет подумал, что лучше подпишусь как-нибудь потом
13 120208
>>0206
Всё правильно. Никогда не делай сегодня то, что можно отложить на завтра. А ещё лучше на послезавтра.
14 120212
>>0181
Вот у меня высокая тревожность -> избегание вреда/потерь и нулевая способность к визуализации афантазия. Логично, что с таким комбо любая продуктивная деятельность кажется около-бессмысленной. Ни то ни другое практически не фиксятся, есть идеи как наебать систему в моем случае? Может костыли какие хоть
15 120224
>>0169

Всё так. Люди плохо расширяют и сужают контексты, не умеют видеть в микрорутине нечто большее.

Либо обратная ситуация, когда люди не могут абстракцию разбить на микрорутину и из-за непонимания или неизвестности - испытывают страх и считают, что дело сложное. Вот это важный момент, если ваша цель абстрактна, то вы с меньшей вероятностью будете ей заниматься и с большей вероятностью прыгнете в пучину краткосрочных удовольствий

Еще тут вмешивается парадигма "Всё или ничего", когда человек сразу хочет запрыгнуть на вершину иерархии, не понимая, что между самым топом и полным дураком - есть огромное множество ниш, и что это постепенный процесс роста.

>>0179

Мимо

> навыки наделять смыслом



В целом это очень простое действие - связать свой опыт со своими ценностями посредством языка. Обернуть опыт в нарратив так, чтобы это имело для тебя значимость. В связке с прагматизмом это хорошо работает (вкратце - истина зависит от твоих целей и если твои действия приводят к результатам, то значит они истинны).

Выше анон хорошо ответил на этот вопрос. Только большинство людей прокрастинирует (имхо) не из-за того, что не может найти причины выполнения действия, а из-за того, что неприятные ощущения и эмоции во время выполнения действий намного сильнее, чем тяга к положительным плюшкам, которые он получит много-много времени спустя. Отсюда происходит избегаторство. Избегаторство дает чувство облегчения (ведь ты избежал неприятных эмоций), а облегчение считается "правильным" путем (читай пик.1). Таким образом поведение избегания закрепляется, даже если человек умом понимает, что поступает неправильно.

Как быть? Научиться испытывать неприятные ощущения и эмоции. Как это делается? Только через встречу лицом к лицу с болью, т.е. посредством экспозиции и применения осознанности. Что значит осознанность? Это когда ты не реагируешь на автомате на стимулы (включая боль), а с любопытством рассматриваешь их.

Но смыслы тоже важны, они хорошо помогают с движением туда, где больно.

Кстати, о том, откуда берутся неприятные эмоции, самая база. Есть реальность, а есть твои представления о реальности. Если они расходятся, то человек испытывает неприятные эмоции. Что делать? Можно изменить свои представления (изменить свои убеждения), можно понизить свои ожидания, а можно изменить свое поведение (некоторые люди бьются головой об стену раз за разом, но действия не меняют)

Я выше писал о парадигме "Всё или ничего", так вот эта штука генерирует очень много отрицательных эмоций, потому что человек хочет сразу стать мастером в том или ином деле, а на деле выходит ерунда. У такого человека огромные, раздутые ожидания, но реальность говорит ему всю правду в лицо и он страдает от этого. Правильная же стратегия — это стабильно каждый день становиться чуть лучше, чем ты был вчера (неделю назад, месяц назад и т.д.).

А тут уже можно подвести всё к привычкам потому что я сейчас книгу читаю Нанопривычки кек. Если ты хочешь сразу бегать по утрам по 2 километра, но при этом давно не занимался физической активностью, то твои ожидания разобьются о реальность и ты свалишься в пучину боли и негатива к самому себе. Вместо этого попытайся разрушить "всё либо ничего" и начать с малого - каждое утро (или вечер) просто надевать долбанные кроссовки. Можно даже не выходить на улицу, а можно выходить, но не бегать. Вот с такой привычки начать и главное ее закрепить. Ты понизил ожидания, а значит неприятных эмоций не будет и тебе не влом будет этим всем заниматься, потому что это легко. Но со временем ты можешь развивать эту привычку и усложнять ее, переходить на следующую ступеньку иерархии "бег". Например, выйти на улицу и пробежать в лёгком темпе 20 секунд.

Это будет развитие и закрепление микрорутины, да так, чтобы тебе было не влом, а на более абстрактных уровнях эта микрорутина может быть связана с ценностями "быть здоровым" или "хорошо выглядеть", что придает смысла и генерирует положительные эмоции.
15 120224
>>0169

Всё так. Люди плохо расширяют и сужают контексты, не умеют видеть в микрорутине нечто большее.

Либо обратная ситуация, когда люди не могут абстракцию разбить на микрорутину и из-за непонимания или неизвестности - испытывают страх и считают, что дело сложное. Вот это важный момент, если ваша цель абстрактна, то вы с меньшей вероятностью будете ей заниматься и с большей вероятностью прыгнете в пучину краткосрочных удовольствий

Еще тут вмешивается парадигма "Всё или ничего", когда человек сразу хочет запрыгнуть на вершину иерархии, не понимая, что между самым топом и полным дураком - есть огромное множество ниш, и что это постепенный процесс роста.

>>0179

Мимо

> навыки наделять смыслом



В целом это очень простое действие - связать свой опыт со своими ценностями посредством языка. Обернуть опыт в нарратив так, чтобы это имело для тебя значимость. В связке с прагматизмом это хорошо работает (вкратце - истина зависит от твоих целей и если твои действия приводят к результатам, то значит они истинны).

Выше анон хорошо ответил на этот вопрос. Только большинство людей прокрастинирует (имхо) не из-за того, что не может найти причины выполнения действия, а из-за того, что неприятные ощущения и эмоции во время выполнения действий намного сильнее, чем тяга к положительным плюшкам, которые он получит много-много времени спустя. Отсюда происходит избегаторство. Избегаторство дает чувство облегчения (ведь ты избежал неприятных эмоций), а облегчение считается "правильным" путем (читай пик.1). Таким образом поведение избегания закрепляется, даже если человек умом понимает, что поступает неправильно.

Как быть? Научиться испытывать неприятные ощущения и эмоции. Как это делается? Только через встречу лицом к лицу с болью, т.е. посредством экспозиции и применения осознанности. Что значит осознанность? Это когда ты не реагируешь на автомате на стимулы (включая боль), а с любопытством рассматриваешь их.

Но смыслы тоже важны, они хорошо помогают с движением туда, где больно.

Кстати, о том, откуда берутся неприятные эмоции, самая база. Есть реальность, а есть твои представления о реальности. Если они расходятся, то человек испытывает неприятные эмоции. Что делать? Можно изменить свои представления (изменить свои убеждения), можно понизить свои ожидания, а можно изменить свое поведение (некоторые люди бьются головой об стену раз за разом, но действия не меняют)

Я выше писал о парадигме "Всё или ничего", так вот эта штука генерирует очень много отрицательных эмоций, потому что человек хочет сразу стать мастером в том или ином деле, а на деле выходит ерунда. У такого человека огромные, раздутые ожидания, но реальность говорит ему всю правду в лицо и он страдает от этого. Правильная же стратегия — это стабильно каждый день становиться чуть лучше, чем ты был вчера (неделю назад, месяц назад и т.д.).

А тут уже можно подвести всё к привычкам потому что я сейчас книгу читаю Нанопривычки кек. Если ты хочешь сразу бегать по утрам по 2 километра, но при этом давно не занимался физической активностью, то твои ожидания разобьются о реальность и ты свалишься в пучину боли и негатива к самому себе. Вместо этого попытайся разрушить "всё либо ничего" и начать с малого - каждое утро (или вечер) просто надевать долбанные кроссовки. Можно даже не выходить на улицу, а можно выходить, но не бегать. Вот с такой привычки начать и главное ее закрепить. Ты понизил ожидания, а значит неприятных эмоций не будет и тебе не влом будет этим всем заниматься, потому что это легко. Но со временем ты можешь развивать эту привычку и усложнять ее, переходить на следующую ступеньку иерархии "бег". Например, выйти на улицу и пробежать в лёгком темпе 20 секунд.

Это будет развитие и закрепление микрорутины, да так, чтобы тебе было не влом, а на более абстрактных уровнях эта микрорутина может быть связана с ценностями "быть здоровым" или "хорошо выглядеть", что придает смысла и генерирует положительные эмоции.
16 120234
Опыт прокрастинации сам по себе уже негативная эмоция. Ведь, если ты знаешь что задачу на пол часа ты будешь избегать несколько дней и это время не будешь ничего толком делать из того что хотел, будешь испытывать стресс и недовольство собой, задача может оказаться сложнее чем кажется, неизвестно достигнешь ли ты в конечном счете что ты хотел - это все факторы влияющие на оценку мозгом потенциала заниматься задачей или нет.
17 120235
Интересно, что эффективнее:

В период прокрастинации заниматься другими делами(имеется ввиду не просмотр аниме, а работа над чем-то), либо продолжать внутреннию борьбу чтобы приблизить момент начала работы над тем от чего прокрастинируешь?
16643969883040.jpg159 Кб, 666x636
18 120237
>>0224
Дешевый абстрактный психологизм. Такой дрисней лет десять назад на двачах пытались клинических социофобов лечить.

Представления думеров о реальности не рассогласуются с реальностью - напротив, они весьма точно ей соответствуют. И реакция избегания тут возникает как одна из форм адаптации. В ней нет ничего "ненормального", тут нечего лечить, потому что вокруг только грязь, говно, репрессии всех сортов, человеконенавистническая пропаганда и агрессивный скот. Стоящие перед думером задачи, которым он исподволь сопротивляется, являются задачами выживания - а так называемые "смыслы", которыми его щедро кормят из каждого утюга, являются лишь государственной/корпоративной/общественной пропагандой или копиумными шизоконструктами, с помощью которых генетические отбросы пытаются избежать собственного роскомнадзора и социального апоптоза. И думер это прекрасно осознает. Ненормальной реакцией в такой ситуации является как раз не избегание, а стремление работать из-под палки ради пары доз копиума.

>Правильная же стратегия — это стабильно каждый день становиться чуть лучше, чем ты был вчера (неделю назад, месяц назад и т.д.).


Во-первых, это невозможно, т. к. все системные биологические процессы имеют фрактальный характер, и массовые провалы на следующий день после успехов это норма жизни. Во-вторых, даже на длинных дистанциях любой рост рано или поздно упирается в потолок. И этот потолок у думеров НИЖЕ среднего по популяции - и не из-за психологии, а из-за парашной генетики и нулевого социального капитала. Пахать, как папа карло, ради попадания в какой-нибудь сороковой процентиль, когда половина конкурентов по дефолту живет выше пятидесятого - ну, такое себе. И вообще, ты не тем людям пытаешься продать rags to riches. Даже в стабильных америках и европах средняя социальная мобильность из нижних сорока процентов в верхние десять составляет всего 5% после двадцати лет труда. Лол. Только один из двадцати днарей сможет стать условно богатым после двадцати лет вкалывания на барена. А остальные, разумеется, останутся в своих "нишах" - правда, ты забыл упомянуть о том, что средний класс как таковой уничтожается, начиная с семидесятых годов прошлого века, и что "ниша" тех, кто не попал в топ (то есть почти всех), почти наверняка будет у той же параши, с которой они двадцать лет назад начинали. А если нет разницы, то нахуя напрягаться?

А психологической макулатурой для белых людей из золотого миллиарда, можешь подтереться - это не для нас написано. И даже не для них, кек - те из них, кто поумнее, догадался об этом довольно давно.

С 20 отжиманий вообще проиграл. Топовый кек просто. Я по дефолту делаю 70, а после двухмесячных тренировок - 300. Угадайте, что мне это дало по жизни? Правильно, ничего. Когда генетически одаренный педик с ютуба по приколу делает 3000, твои 300 нахуй никому не нужны.
16643969883040.jpg159 Кб, 666x636
18 120237
>>0224
Дешевый абстрактный психологизм. Такой дрисней лет десять назад на двачах пытались клинических социофобов лечить.

Представления думеров о реальности не рассогласуются с реальностью - напротив, они весьма точно ей соответствуют. И реакция избегания тут возникает как одна из форм адаптации. В ней нет ничего "ненормального", тут нечего лечить, потому что вокруг только грязь, говно, репрессии всех сортов, человеконенавистническая пропаганда и агрессивный скот. Стоящие перед думером задачи, которым он исподволь сопротивляется, являются задачами выживания - а так называемые "смыслы", которыми его щедро кормят из каждого утюга, являются лишь государственной/корпоративной/общественной пропагандой или копиумными шизоконструктами, с помощью которых генетические отбросы пытаются избежать собственного роскомнадзора и социального апоптоза. И думер это прекрасно осознает. Ненормальной реакцией в такой ситуации является как раз не избегание, а стремление работать из-под палки ради пары доз копиума.

>Правильная же стратегия — это стабильно каждый день становиться чуть лучше, чем ты был вчера (неделю назад, месяц назад и т.д.).


Во-первых, это невозможно, т. к. все системные биологические процессы имеют фрактальный характер, и массовые провалы на следующий день после успехов это норма жизни. Во-вторых, даже на длинных дистанциях любой рост рано или поздно упирается в потолок. И этот потолок у думеров НИЖЕ среднего по популяции - и не из-за психологии, а из-за парашной генетики и нулевого социального капитала. Пахать, как папа карло, ради попадания в какой-нибудь сороковой процентиль, когда половина конкурентов по дефолту живет выше пятидесятого - ну, такое себе. И вообще, ты не тем людям пытаешься продать rags to riches. Даже в стабильных америках и европах средняя социальная мобильность из нижних сорока процентов в верхние десять составляет всего 5% после двадцати лет труда. Лол. Только один из двадцати днарей сможет стать условно богатым после двадцати лет вкалывания на барена. А остальные, разумеется, останутся в своих "нишах" - правда, ты забыл упомянуть о том, что средний класс как таковой уничтожается, начиная с семидесятых годов прошлого века, и что "ниша" тех, кто не попал в топ (то есть почти всех), почти наверняка будет у той же параши, с которой они двадцать лет назад начинали. А если нет разницы, то нахуя напрягаться?

А психологической макулатурой для белых людей из золотого миллиарда, можешь подтереться - это не для нас написано. И даже не для них, кек - те из них, кто поумнее, догадался об этом довольно давно.

С 20 отжиманий вообще проиграл. Топовый кек просто. Я по дефолту делаю 70, а после двухмесячных тренировок - 300. Угадайте, что мне это дало по жизни? Правильно, ничего. Когда генетически одаренный педик с ютуба по приколу делает 3000, твои 300 нахуй никому не нужны.
19 120242
>>0234
С этой стороны, прокрастинация — селфхарм, мазохизм, самосаботаж. Господи, сколько же граней у прокрастинации и я собрал их все
20 120243
>>0237
Во многом с тобой согласен потому что я тоже по жизни в депрессии, лол, но пессимистичного максимализма ты навалил, браток. Объясню тебе зачем все же суетиться, если ты думер 20к ЗП - чтобы просто поддерживать качество жизни даже на уровне днища, нужно сохранять каким-то образом здоровье, трудоспособность или наладить альтернативные каналы заработка. До 30 может быть норм на дноработе таскать коробки по 12 часов, дальше все сложнее, здоровье хуже - одновременно с ним падает и трудоспособность. А если мамка кормит - положение не менее шаткое, умрет/заболеет - тебе пизда. Это просто что касается выживания, не говоря о потребности в самореализации которого у тебя возможно нет, но не у всех так

>С 20 отжиманий вообще проиграл. Топовый кек просто. Я по дефолту делаю 70, а после двухмесячных тренировок - 300. Угадайте, что мне это дало по жизни? Правильно, ничего. Когда генетически одаренный педик с ютуба по приколу делает 3000, твои 300 нахуй никому не нужны.


Это кринж вообще, ну и что, что генетический монстр будет ставить рекорды, во-первых это просто был пример, можно что угодно туда подставить но я понял, ты хотел выебнуться, что мог 300 раз отжаться, во-вторых, отжимаются, и другие упражнения, только на результат что ли, а не для поддержания здоровья или на худой конец прокачки внешности?
21 120247
>>0237

> Когда генетически одаренный педик с ютуба по приколу делает 3000, твои 300 нахуй никому не нужны.


Насколько же твой пост пропитан оглядкой на других, как будто ты не ради себя живешь.
22 120248
Аноны, это нормально что мне от прокрастинации помогает исключительно кофе, а не всякие там дневники и таймеры? Выпиваю по чашке каждые 4 часа и сразу же пропадает желание отвлекаться. Когда в школе учился, то пуэр литрами пил чтобы хоть немного на уроках и домашке сосредоточиться
23 120249
>>0237
У тебя столько мусора в голове. Ты загнал сам себя в узкие рамки "фактов" и живешь ими, оправдывая почему у тебя не получается и никогда не получится ничего сделать. Это самое простое занятие на свете - оправдывать своё положение внешними факторами, избегать ответственности и рассказывать, какие у тебя гены хреновые и что все те накопленные знания человечества - это просто метод манипуляции богатыми над бедными и способ состричь деньги...

Ты несчастен и сидишь в помойке, потому что ты бесполезная чмоня и занимаешься не тем, что нужно.
24 120251
>>0248

Насколько я знаю, кофеин влияет на дофамин. Хз как это связано с отвлечением/концентрацией внимания, но мотивацию он поднимает, потому что низкий уровень дофамина приводит к апатии. Да, недостаток дофамина может приводить к прокрастинации.

Не в тему, но вспомнил. Недавно смотрел какого-то Huberman'а, который про дофамин много всякого рассказывал на 2-3 часа.

Типа человеческая мотивация зависит от того, чем ты недавно занимался. Если ты дрочил 5 минут назад, а теперь тебе нужно читать книгу, то твоя мотивация не будет высокой оттого, что дрочка дает дофамина больше, чем чтение. На контрасте между этими двумя занятиями - чтение тебе покажется неинтересным и скучным делом и ты его будешь прокрастинировать.

Но если ты мыл полы, а после тебе предстоит читать книгу, то книга тебе пойдет уже в кайф. Контраст, различение - решает.

Ну это интуитивно понятные идеи. К этому он интересную концепцию наслоения (layring) добавил, это когда мы одно приятное занятие наслаиваем на другое приятное занятие и тем самым руиним себе мотивацию просто в хлам. Это когда после дрочки ты идешь курить сигаретку (наслаиваешь выброс дофамина на выброс дофамина), или когда ты смотришь сериалы и жрешь бутеры (опять, дофамин+дофамин). В итоге из-за чрезмерных всплесков дофамина ты превращаешься в овоща, который не хочет ничем заниматься, потому что другие занятия на огромном контрасте выглядят невпечатлительно. И эта шляпа повторяется день за днем и привет хроническая прокрастинация.

Еще есть шизофреники всякие, это черти у которых дофамин льется из ушей, они постоянно возбуждены, переполнены идеями и постоянно прыгают от одного занятие на другое из-за чрезмерной мотивации. Видимо у них рецепторы не адаптируются к избытку дофамина и это приводит к психически проблемам. Им дофамин нужно понижать, чтобы они могли концентрироваться на чем-то одном.

У обычных людей избыток дофамина приводит к адаптации рецепторов и им нужно повышать градус, чтобы чувствовать мотивацию. Явный пример данного явления - это порнуха. Чтобы возбуждаться людям нужны всё более изощренные и извращенные жанры порно. Если по-дефолту парень может возбудиться от простого созерцания фигурного катания, то после нескольких лет просмотра порнухи ему потребуется гачи-вечеринка братьев-близняшек с 20см и танцующими карликами в придачу.

Хз зачем я это написал, вроде это и так тут все знают.
24 120251
>>0248

Насколько я знаю, кофеин влияет на дофамин. Хз как это связано с отвлечением/концентрацией внимания, но мотивацию он поднимает, потому что низкий уровень дофамина приводит к апатии. Да, недостаток дофамина может приводить к прокрастинации.

Не в тему, но вспомнил. Недавно смотрел какого-то Huberman'а, который про дофамин много всякого рассказывал на 2-3 часа.

Типа человеческая мотивация зависит от того, чем ты недавно занимался. Если ты дрочил 5 минут назад, а теперь тебе нужно читать книгу, то твоя мотивация не будет высокой оттого, что дрочка дает дофамина больше, чем чтение. На контрасте между этими двумя занятиями - чтение тебе покажется неинтересным и скучным делом и ты его будешь прокрастинировать.

Но если ты мыл полы, а после тебе предстоит читать книгу, то книга тебе пойдет уже в кайф. Контраст, различение - решает.

Ну это интуитивно понятные идеи. К этому он интересную концепцию наслоения (layring) добавил, это когда мы одно приятное занятие наслаиваем на другое приятное занятие и тем самым руиним себе мотивацию просто в хлам. Это когда после дрочки ты идешь курить сигаретку (наслаиваешь выброс дофамина на выброс дофамина), или когда ты смотришь сериалы и жрешь бутеры (опять, дофамин+дофамин). В итоге из-за чрезмерных всплесков дофамина ты превращаешься в овоща, который не хочет ничем заниматься, потому что другие занятия на огромном контрасте выглядят невпечатлительно. И эта шляпа повторяется день за днем и привет хроническая прокрастинация.

Еще есть шизофреники всякие, это черти у которых дофамин льется из ушей, они постоянно возбуждены, переполнены идеями и постоянно прыгают от одного занятие на другое из-за чрезмерной мотивации. Видимо у них рецепторы не адаптируются к избытку дофамина и это приводит к психически проблемам. Им дофамин нужно понижать, чтобы они могли концентрироваться на чем-то одном.

У обычных людей избыток дофамина приводит к адаптации рецепторов и им нужно повышать градус, чтобы чувствовать мотивацию. Явный пример данного явления - это порнуха. Чтобы возбуждаться людям нужны всё более изощренные и извращенные жанры порно. Если по-дефолту парень может возбудиться от простого созерцания фигурного катания, то после нескольких лет просмотра порнухи ему потребуется гачи-вечеринка братьев-близняшек с 20см и танцующими карликами в придачу.

Хз зачем я это написал, вроде это и так тут все знают.
25 120268
>>0248
Я тоже пуэр пью литрами, но все равно в этом треде. И тоже перед домашкой, буквально ничто, кроме пуэра, не способно было меня заставить прописывать иероглифы ебучие полтора часа.
Хз, привычка это или реально мозг прочищает.

У меня проблемы со сном начались, поэтому я щас стараюсь только пару раз в неделю пить, а остальное время просто черный чай.

Но если тебе помогает, то и хорошо же.
1624266023302.jpg51 Кб, 800x480
26 120289
Представь, что ты на самом деле крутой чел, которого вселили на этот раз в это тело неудачника в рамках очередного задания/миссии. Ты получил доступ ко всем его воспоминаниям, но никаких дополнительных ресурсов или суперспособностей, кроме твоей имманентной крутости, способности к достигаторсву, способности выбираться из любой ситуации, у тебя нет в распоряжении. Твоя задача просто наладить дела у этого бедняги, привести его жизнь в порядок, и отправиться дальше куда пошлёт начальство. Конечно, как и всегда в твоих заданиях, и этот бедняга считает, что у него уже всё кончено. Но тебе это нытье не особо интересно, ты бывал в телах и похуже. Ты рутинно приступаешь к анализу ситуации, выписываешь на листочке, какие ресурсы и в каких количествах тебе доступны (деньги, крыша над головой, страна, город, свободное время, здоровье, молодость, опыт, знания, умения, знакомства), в какой точке ты находишься сейчас, и в какую точку было бы хорошо привести это тело, чтобы считать миссию выполненной. Составляешь план, не слишком амбициозный (тебе ведь оплатят эту миссию по стандартному тарифу, так что упарываться смысла нет), но достижимый и меняющий что-то в жизни, чтобы тебе засчитали и оплатили это задание. И просто начинаешь выполнять свою работу. Раз в неделю или в две ты пишешь отчёт своему менеджеру о том, что сделано, и какие дальнейшие планы. Корректируешь свои действия если что-то идёт не так. Если тело вдруг начинает ныть, стонать, упрашивать тебя оставить его в покое, что он хочет сдаться, то ты игнорируешь это, потому что у тебя своё задание, а это тело - просто очередной объект, а не твой начальник, ты не отвлекаешься на проявления этого тела, а просто делаешь свою работу, ведь ты профессионал.
sage 27 120292
>>0248
Много кофе пить вредно, ухудшается сон, организм привыкает к стимуляторам и со временем адаптируется к ним и нужно будет увеличивать дозу.
Старайся подавлять желание отвлекаться за счёт внутренних сил или создания соответствующего окружения, тогда это будет с тобой всю жизнь и не
навредит твоему здоровью.
28 120306
Я только сейчас понял что когда во время учёбы в школе начинал делать дз в 8-9 вечера или вообще вставал в 5 утра чтобы сделать всё до 7:30, это была очень нездоровая привычка, потому что мои одноклассники начинали часов в 5 и могли перед сном ещё чем-нибудь интересным заняться. Иронично, что в универе в универе я тоже делаю всё в самый последний момент, помогает только расстановка промежуточных дедлайнов, типа "нужно написать сегодня одну страницу курсача до 23:00, иначе я должен буду отдать 1000 рублей однокурснику"
29 120307
>>0289

Вот без шуток, то что ты описал это отличная рабочая тема.

Многие говорят, что человеку нужно за что-то держаться, что-то такое, что неизменчиво и постоянно, однако на земле всё изменяется (даже база) и ничего такого за что можно ухватиться нет. Отсюда возникают всякие религии, боги, жизнь после смерти, душа и т.д. которые гарантируют тебе нечто неизменное со временем и за что можно ухватиться, однако для этого нужна вера.

И вот то, что ты описал, это по сути своя персональная религия со своими мифами и трансцедентальными вещами, которые помогают в вечно переменчивом мире стоять прочно на ногах. Когда ты отделяешь себя (своё Я) от своего тела (а вместе с ним и всякие эмоции, ощущения, мысли, и даже кулстори вроде "гены плохие"), то по сути ты становишься свободным. Ты сам себе рассказываешь эпичную историю, которая толкает тебя на действия и защищает тебя от неприятностей.

Это чем-то пересекается с идеей ролей, о которой в треде периодически пишут. Там ты тоже рассказываешь сам себе кто ты и что должен делать и просто играешь эту роль.

Есть книга, Демчог Вадим - Самоосвобождающаяся Игра (от "Купитмана")

она мне, если честно, не нравится. Слишком уж своеобразно-графоманская. Но интересные мысли выделить можно

там неплохо раскрывается понятие игры и что когда ты на жизнь смотришь как на sandbox, в котором можно просто играть различные роли, то ты освобождаешься от сковывающих тебя вещей.

>Одним из самых сильных впечатлений в моем артистическом развитии, и спустя много лет я вынужден признать это,— является, наблюдение за тем, как моя маленькая дочь Анастасия, играла в куклы. На сегодняшний день, в моем, довольно объемном артистическом багажнике, этот опыт — несомненно один из самых поразительных, возвышенных и чистых.



>И как я определяю его?



> Это — тотально естественного состояния Ума, в котором РЕБЕНОК-БОГ, через СЕБЯ-ИГРАЮЩЕГО, наслаждается процессом творения СЕБЯ-ДЕЙСТВУЮЩЕГО, СЕБЯ-КУКЛЫ. ТО ЕСТЬ: в этой возвышенной игре,— РЕБЕНОК, отождествляющий себя с КУКЛОЙ, переживает массу самых разнообразных состояний, чувств и эмоций, (от невероятного счастья до чудовищных болевых ощущений, плачет, бьется в истерике, безумно страдает, или, напротив, испытывает привязанность, ответственность за другого, героическое воодушевление и т.д.); РЕБЕНОК-ТВОРЕЦ — жесточайшим образом подвергает СЕБЯ-КУКЛУ всем этим драматическим истязаниям, фонтанирует предельным «обострением предлагаемых обстоятельств», т.е. играет «на полную катушку»; а смотрящий на все это РЕБЕНОК-БОГ переживает удивительный, родственный по своей природе сакральному, трепет и восторг, своеобразный экстаз и вдохновение, и самое главное,— наслаждение процессом присутствия во всей этой САМООСВОБОЖДАЮЩЕЙСЯ ИГРОВОЙ ПОТЕНЦИИ!



> Итак, во время обычной игры, ребенок присутствует в некоем, крайне сложном, с точки зрения современной психологии и психотерапии состоянии, в котором три уровня сливаются в одно целое! И речь здесь идет не о детях индиго, но об обычных детях, и об их самом что ни на есть обычном положении Ума — в момент присутствия в процессе ИГРЫ! В дальнейшем, уже войдя в поток профессии, для того чтобы хоть как-то организоваться в неуемной игривости и тотальной неуловимости Театра Реальности, и испытывая дерзкую амбицию к обобщению вышеописанного опыта, я счел возможным (а также невероятно интересным) использовать для этой работы несколько простых символов того дела, каким, волею судьбы, стал заниматься.



> ИТАК, ВНИМАНИЕ! Если, отбросив все лишнее, попытаться ответить на вопрос: «без чего театральная игра не может существовать?» — мы придем к трем основным вещам:


без того, кто смотрит (зрителя);без того, кто играет (актера); и без того, в кого (или, во что) играют (роли).
29 120307
>>0289

Вот без шуток, то что ты описал это отличная рабочая тема.

Многие говорят, что человеку нужно за что-то держаться, что-то такое, что неизменчиво и постоянно, однако на земле всё изменяется (даже база) и ничего такого за что можно ухватиться нет. Отсюда возникают всякие религии, боги, жизнь после смерти, душа и т.д. которые гарантируют тебе нечто неизменное со временем и за что можно ухватиться, однако для этого нужна вера.

И вот то, что ты описал, это по сути своя персональная религия со своими мифами и трансцедентальными вещами, которые помогают в вечно переменчивом мире стоять прочно на ногах. Когда ты отделяешь себя (своё Я) от своего тела (а вместе с ним и всякие эмоции, ощущения, мысли, и даже кулстори вроде "гены плохие"), то по сути ты становишься свободным. Ты сам себе рассказываешь эпичную историю, которая толкает тебя на действия и защищает тебя от неприятностей.

Это чем-то пересекается с идеей ролей, о которой в треде периодически пишут. Там ты тоже рассказываешь сам себе кто ты и что должен делать и просто играешь эту роль.

Есть книга, Демчог Вадим - Самоосвобождающаяся Игра (от "Купитмана")

она мне, если честно, не нравится. Слишком уж своеобразно-графоманская. Но интересные мысли выделить можно

там неплохо раскрывается понятие игры и что когда ты на жизнь смотришь как на sandbox, в котором можно просто играть различные роли, то ты освобождаешься от сковывающих тебя вещей.

>Одним из самых сильных впечатлений в моем артистическом развитии, и спустя много лет я вынужден признать это,— является, наблюдение за тем, как моя маленькая дочь Анастасия, играла в куклы. На сегодняшний день, в моем, довольно объемном артистическом багажнике, этот опыт — несомненно один из самых поразительных, возвышенных и чистых.



>И как я определяю его?



> Это — тотально естественного состояния Ума, в котором РЕБЕНОК-БОГ, через СЕБЯ-ИГРАЮЩЕГО, наслаждается процессом творения СЕБЯ-ДЕЙСТВУЮЩЕГО, СЕБЯ-КУКЛЫ. ТО ЕСТЬ: в этой возвышенной игре,— РЕБЕНОК, отождествляющий себя с КУКЛОЙ, переживает массу самых разнообразных состояний, чувств и эмоций, (от невероятного счастья до чудовищных болевых ощущений, плачет, бьется в истерике, безумно страдает, или, напротив, испытывает привязанность, ответственность за другого, героическое воодушевление и т.д.); РЕБЕНОК-ТВОРЕЦ — жесточайшим образом подвергает СЕБЯ-КУКЛУ всем этим драматическим истязаниям, фонтанирует предельным «обострением предлагаемых обстоятельств», т.е. играет «на полную катушку»; а смотрящий на все это РЕБЕНОК-БОГ переживает удивительный, родственный по своей природе сакральному, трепет и восторг, своеобразный экстаз и вдохновение, и самое главное,— наслаждение процессом присутствия во всей этой САМООСВОБОЖДАЮЩЕЙСЯ ИГРОВОЙ ПОТЕНЦИИ!



> Итак, во время обычной игры, ребенок присутствует в некоем, крайне сложном, с точки зрения современной психологии и психотерапии состоянии, в котором три уровня сливаются в одно целое! И речь здесь идет не о детях индиго, но об обычных детях, и об их самом что ни на есть обычном положении Ума — в момент присутствия в процессе ИГРЫ! В дальнейшем, уже войдя в поток профессии, для того чтобы хоть как-то организоваться в неуемной игривости и тотальной неуловимости Театра Реальности, и испытывая дерзкую амбицию к обобщению вышеописанного опыта, я счел возможным (а также невероятно интересным) использовать для этой работы несколько простых символов того дела, каким, волею судьбы, стал заниматься.



> ИТАК, ВНИМАНИЕ! Если, отбросив все лишнее, попытаться ответить на вопрос: «без чего театральная игра не может существовать?» — мы придем к трем основным вещам:


без того, кто смотрит (зрителя);без того, кто играет (актера); и без того, в кого (или, во что) играют (роли).
30 120308
Аноны, а у кого-нибудь из вас есть такое, что вам легче концентрироваться на работе или даже начинать её когда есть возможность чем-то заняться себя параллельно ей, ну там пальцами по столу стучать, поднимать-опускать стопу, напевать песню, покусывать что-либо?
31 120314
>>0306
>>0308
СДВГ
32 120316
>>0306

>вставал в 5 утра чтобы сделать всё до 7:30


Мне очень нравилось так делать, было заебись, не вижу минусов.

Алсо я в универе проебывала дедлайны постоянно, а на работе ни разу, потому что в универе эта хуйня ни на что не влияет и очень сложно наебать мозг и заставить поверить, что это нужно сделать завтра обязательно, хотя я прекрасно знаю, что этот долг за курсовую может висеть до пятого курса спокойно. Так что не факт, что проебщик в универе это гробгробкладбище в дальнейшей жизни.
1391358927524079070.png370 Кб, 393x772
33 120317
>>0308
Да. Я еще кино не могу смотреть, если параллельно в телефон не играю, если без всего смотреть, то я выпаду из реальности и все мимо ушей пропущу.
Ну это типа как в школе многие каракули рисуют, когда слушают учителя.
Считаю, что это норма.
34 120320
Лайфак, если вы, условно, тратите 8 часов на борьбу с собой чтобы приступить к делу и час на собственно дело. В результате, работа сделана на спех и плохо, а вы измотаны 8 часами самонасилия мозга.

Просто, поставьте себе ограничение что на это неприятное дело, в следующий раз, вы уделите максимум два часа в день. Дело будет сделано с тем же качеством, но зато вы освободите для себя 7 часов на что-то интересное и приятное.
35 120326
Сегодня весь день писал курсач, понял что могу учиться и работать на дому только если буду каждые 15 минут прерываться, делать отжимания или ещё какое-нибудь простое упражнение и только после этого возвращаться к работе. Короче, я понял что в универе и на удалёнке лучше не выёбываться и концентрироваться также как я этот делал когда учился в школе
Мимо анон, который спрашивал про постукивания пальцами
36 120327
>>0326

Ловите того, для кого придумали "... всякие pomodoro ..."
37 120328
>>0327
Ну тут ещё проблема в том что мне нужно не просто работать с интервалами, а обязательно делать упражнения или ещё как-то двигаться между рабочими сессиями. Без этого pomodoro для меня и правда плохо работает
38 120329
Без этой активности у меня будто бы пустеет голова, я "засыпаю" и машинально ухожу читать какую-нибудь ерунду, смотреть видео или просто в окно. Часа на 3
39 120330
>>0326
Ты хвастаться сюда пришел что ли...

Движение помогает мозгу работать лучше, так что такое чередование даже рекомендуют.
Ну и плюс если ты еще и креативишь там, а не машинально от забора до обеда работаешь без включения мозга, то как раз пока ходишь и двигаешься - на фоне думаешь, что дальше писать. Так что можешь смело этот процесс записывать в общее время работы, а не в прокрастинацию.
1000034975.jpg286 Кб, 1125x1118
40 120334
Есть такое, что от дикой грусти или тревожности идёте сверхпотреблять контент, добавлять в закладочки всякую хуйню с мыслью "ооо, вот это надо прочесть/посмотреть", но так в итоге и не сделав это и остановившись на каком-нибудь быстром шлаке типа вебмок? Как боретесь?
41 120335
>>0334
Планирую просмотр длинного контента и заношу его в расписание
42 120337
>>0335
Да, расписание годная тема. Я поэтому пиздец плотно на списках сижу и прочем. Я как бы уменьшаю тревожку этим + дисциплинируюсь.
43 120339
>>0337
У меня еще есть большой список всего контента, ну типа вижу интересное обсуждают что-то - заношу. И есть более ближний список из того, что хочется почитать/посмотреть скоро, и там штук 10 названий. Иногда когда есть свободное время, то я просто рандомайзером выбиваю номер и смотрю то, что под этим номером, чтобы не думоть, что конкретно бы выбрать из списка.
44 120340
>>0317

>кино не могу смотреть, если параллельно в телефон не играю


>Считаю, что это норма


Нихуя это не норма, это пиздец пиздецовый. И это не просмотр кино, это играние в мобилку под бубнеж фильма.

>Ну это типа как в школе многие каракули рисуют, когда слушают учителя


Нет, не типа. Но и рисование каракуль чтобы просто сконцентрироваться на речи учителя - это тревожный звоночек

>>0326
Надо бы попробовать тоже. Из-за упражнений скорее всего кровоток к мозгу улучшается, к ПФК в частности. Значит скорее всего есть хронические проблемы с кровообращением, которые надо фиксить
45 120351
>>0334
Так это то же самое, что и походы на холодильник. Попытка избежать неприятного, скрыть неприятное приятным.
46 120352
>>0330
Не, хвастаться тут нечем, просто говорю о своём опыте, может быть другим поможет
47 120353
Кстати, я похоже нашел режим при котором мне удобно работать и учиться. Это 15-5, 15-5, 15-5, 15-25. Если сделать рабочую сессию больше 15 минут мне будет очень тяжело начать. И на самом деле перерыв длится не 5 минут а 2,5, так как именно столько времени мне нужно чтобы походить по комнате, отжаться, или попрыгать на месте, руками покрутить. Ну и день получается 4-6 таких блоков. Мало, но лучше чем ничего
48 120355
>>0351
И как борешься?
49 120356
>>0355

> Как бороться



Переосмыслением своего отношения к неприятному.

Ну типа по аналогии с ошибками. Есть люди, которые боятся ошибок и поэтому сидят на попе ровно. А есть люди, которые переосмыслили свое отношение к провалам и намерено идут туда, где они будут много ошибаться, ведь для них ошибки - это маркеры мест, где им нужно учиться и исправляться. Ошибки позволяют становиться лучше.

Из пространства сказочки Ошибки это плохо, за них тебе двойку влепят в журнал, надо их избегать и вообще это показывает какой я на самом деле дурак ты переходишь в семантическое пространство сказочки Ошибки это маяки где мне нужно работать еще усерднее. Чем больше ошибок я совершу, тем больше информации извлеку из своего опыт, что в конечном итоге сделаем меня лучше. Быть дураком это нормально, ведь это та стадия на пути к совершенству, через которую все проходят.

Чёт написал это и очень сильно КПТ повеяло

На самом деле можно много других, альтернативных сказок сочинить (или найти уже готовые, будь то у классиков или у анонов с двачей), главное, чтобы они были полезными и приводили тебя к достижению целей. Это и есть переосмысление.

Суть в том, какой смысл ты сам придаешь происходящему. (>>0181)

Вот вы смотрите фильмы, где какой-нибудь ГГ сидит у психотерапевта (например в сериале Сопрано такого много). Психотерапевт выслушивает какую-то кулстори героя, а потом задает ему вопрос, вроде "И что вы чувствуете?" или "И как вы можете поступить?". Примерьте на себя подобную ситуацию, когда вы сидите перед психотерапевтом, а он вам вопросы такие задает.
Я вот раньше бы ощущал, что психотерапевт всё знает и он от меня ждет какого-то правильного ответа.
А что на самом деле происходит? Психотерапевт просто помогает человеку осмыслить его кулстори, задавая ему эти вопросы, потому что сам по себе человек эти вопросы не задает себе. Нет никакого правильного ответа и психотерапевт не видит тебя насквозь и не знает ответов на вопросы. Но зато есть правильные вопросы, которые нужно задавать и искать на них ответы, чтобы найти смысл или даже не найти, а просто его сочинить, придумать, выдумать.

Подобная модель поведения хорошо работает в отношениях с людьми, друзьями, которые приходят к тебе и жалуются на что-то. Ты просто слушаешь их. Не даешь им ответов. Не даешь им советов. Не критикуешь их. Ты слушаешь. Что такое слушать? Это кратко своими словами повторить то, что они сказали. Если ты ошибся, они тебя с охотой поправят. Но ты можешь пойти чуточку дальше и стать хорошим слушателем ака психотерапевтом и просто задать им какие-то вопросы (Что ты чувствуешь? Как ты это можешь решить? Что ты будешь с этим делать?) и о чудо, человек начнет генерировать смыслы и решения, он начнет переосмысливать свой опыт.

Что-то такое нужно сделать и по отношению к неприятному, что тебя останавливает и удерживает. Переосмысливать и менять свое отношение.
49 120356
>>0355

> Как бороться



Переосмыслением своего отношения к неприятному.

Ну типа по аналогии с ошибками. Есть люди, которые боятся ошибок и поэтому сидят на попе ровно. А есть люди, которые переосмыслили свое отношение к провалам и намерено идут туда, где они будут много ошибаться, ведь для них ошибки - это маркеры мест, где им нужно учиться и исправляться. Ошибки позволяют становиться лучше.

Из пространства сказочки Ошибки это плохо, за них тебе двойку влепят в журнал, надо их избегать и вообще это показывает какой я на самом деле дурак ты переходишь в семантическое пространство сказочки Ошибки это маяки где мне нужно работать еще усерднее. Чем больше ошибок я совершу, тем больше информации извлеку из своего опыт, что в конечном итоге сделаем меня лучше. Быть дураком это нормально, ведь это та стадия на пути к совершенству, через которую все проходят.

Чёт написал это и очень сильно КПТ повеяло

На самом деле можно много других, альтернативных сказок сочинить (или найти уже готовые, будь то у классиков или у анонов с двачей), главное, чтобы они были полезными и приводили тебя к достижению целей. Это и есть переосмысление.

Суть в том, какой смысл ты сам придаешь происходящему. (>>0181)

Вот вы смотрите фильмы, где какой-нибудь ГГ сидит у психотерапевта (например в сериале Сопрано такого много). Психотерапевт выслушивает какую-то кулстори героя, а потом задает ему вопрос, вроде "И что вы чувствуете?" или "И как вы можете поступить?". Примерьте на себя подобную ситуацию, когда вы сидите перед психотерапевтом, а он вам вопросы такие задает.
Я вот раньше бы ощущал, что психотерапевт всё знает и он от меня ждет какого-то правильного ответа.
А что на самом деле происходит? Психотерапевт просто помогает человеку осмыслить его кулстори, задавая ему эти вопросы, потому что сам по себе человек эти вопросы не задает себе. Нет никакого правильного ответа и психотерапевт не видит тебя насквозь и не знает ответов на вопросы. Но зато есть правильные вопросы, которые нужно задавать и искать на них ответы, чтобы найти смысл или даже не найти, а просто его сочинить, придумать, выдумать.

Подобная модель поведения хорошо работает в отношениях с людьми, друзьями, которые приходят к тебе и жалуются на что-то. Ты просто слушаешь их. Не даешь им ответов. Не даешь им советов. Не критикуешь их. Ты слушаешь. Что такое слушать? Это кратко своими словами повторить то, что они сказали. Если ты ошибся, они тебя с охотой поправят. Но ты можешь пойти чуточку дальше и стать хорошим слушателем ака психотерапевтом и просто задать им какие-то вопросы (Что ты чувствуешь? Как ты это можешь решить? Что ты будешь с этим делать?) и о чудо, человек начнет генерировать смыслы и решения, он начнет переосмысливать свой опыт.

Что-то такое нужно сделать и по отношению к неприятному, что тебя останавливает и удерживает. Переосмысливать и менять свое отношение.
50 120361
>>0356

>Чёт написал это и очень сильно КПТ повеяло


Да все правильно написал. А что с КПТ не так то кста? В большинстве случаев эта кажущаяся хуйней штука помогает внезапно.
g1ackm6hqypb1.png416 Кб, 1000x1000
51 120363
>>0361

> А что с КПТ не так то кста?



Да она норм, многие методы рабочие. Только объяснения почему эти методы работают - вот что коряво там. Но это больше для исследователей важно и для тех кто создает новые методы, упражнения, а на практику это не сильно влияет.

Можно из математики привести аналогию, почему это важно.

1+1=2

Вроде бы очевидно и понятно. Кажется, что любой школьник понимает как это устроено и сможет доказать. А на деле, чтобы доказать это простое выражение, нужно математический анализ начать изобретать. Но одновременно с этим, когда ты начинаешь изобретать математический анализ, заново открывая числа и операции над ними — ты многому учишься и у тебя появляются новые знания и инструменты, чтобы точнее описывать реальность.

Ну вот уровень КПТ это уровень школьного доказательства, что один плюс один равно два.
52 120373
>>0340

>Drawing while listening appears to impact memory. For example, a study of 40 people who listened to a 2.5 minute monotonous voicemail showed that the ones who doodled while listening recalled 29% more information (Andrade, 2010).

53 120374
>>0243

>Объясню тебе зачем все же суетиться


Копиумные конструкты. "Выживай, а то пожалеешь". Все ради того, чтобы 60% продуктивного выхлопа шли государству, барену и паразитирующим бюджетникам. Мотивация, построенная на угрозах и страхе, сделает человека инвалидом раньше, чем любая дноработа.

Самореализация это мем. Мем из конкретной эпохи и конкретного экономического уклада. Просто в определенный момент трудовые ресурсы стало слишком накладно дрессировать. Ведь гораздо лучше, когда они дрессируют себя сами: барену с саморазвитой продуктивной овцы больше шерсти будет, да и расходов на социалку поменьше. И вот "смысла", "смысла" действительно нужно побольше - иначе ослы не пойдут за морковкой. Тем более, что "смысл" можно в любых количествах высасывать из пальца и он ничего не стоит. Американская мечта, светлое будущее, равенство, демократия, трансгуманизм, еще какая-нибудь хуйня.

Я вообще на другое намекал. Вы не тем копиумом дышите. Социально-экономический профиль постсовка больше близок странам латинской америки, чем сша и европе. У тамошней голотьбы наработан огромный (и очень злой) опыт выживания среди авторитарных капиталистических говен. Думерам бы гораздо лучше зашла методичка "Как выжить в фавелах".

>>0247
Ви лив ин сасаети. Качество нашей жизни зависит не от личных усилий, а от позиции в социальной сети. Трудно не заморачиваться на этот счет, когда твоя единственно возможная позиция - это быть донором для паразитов. Если бы мне больше повезло с семьей и генетикой, я бы сейчас сам паразитировал на других и ссал им на ебало, призывая не унывать, работать над собой и приносить обществу (то есть мне и моим друзьям) пользу.

>>0249

>узкие рамки "фактов"


Факты реальны. В отличие от. Онтологический статус твоего копиума сомнителен в гораздо большей степени.

Мое мышление не опирается на фантазии. Оно опирается на статистику. Цифры, только цифры. Цифры показывают, что какими бы смыслами я ни обмазывался, в реальной реальности мое место было и будет у параши - с очень высокой степенью точности. И твое, кстати, тоже.

Ты от меня отличаешься разве что своей способностью к самообману. "Будь полезен, занимайся тем, что востребовано..." Читаю это и прямо вижу мекающего барашка, который добровольно идет на бойню, чтобы "послужить обществу".

Да, я бесполезная чмоня и никогда не буду заниматься тем, что кому-нибудь из вас нужно. Я буду заниматься только тем, чем мне хочется - вне зависимости от внешней конъюнктуры и социальных прошивок. В том числе я буду говорить правду и называть баранов баранами. Усек, нет?
53 120374
>>0243

>Объясню тебе зачем все же суетиться


Копиумные конструкты. "Выживай, а то пожалеешь". Все ради того, чтобы 60% продуктивного выхлопа шли государству, барену и паразитирующим бюджетникам. Мотивация, построенная на угрозах и страхе, сделает человека инвалидом раньше, чем любая дноработа.

Самореализация это мем. Мем из конкретной эпохи и конкретного экономического уклада. Просто в определенный момент трудовые ресурсы стало слишком накладно дрессировать. Ведь гораздо лучше, когда они дрессируют себя сами: барену с саморазвитой продуктивной овцы больше шерсти будет, да и расходов на социалку поменьше. И вот "смысла", "смысла" действительно нужно побольше - иначе ослы не пойдут за морковкой. Тем более, что "смысл" можно в любых количествах высасывать из пальца и он ничего не стоит. Американская мечта, светлое будущее, равенство, демократия, трансгуманизм, еще какая-нибудь хуйня.

Я вообще на другое намекал. Вы не тем копиумом дышите. Социально-экономический профиль постсовка больше близок странам латинской америки, чем сша и европе. У тамошней голотьбы наработан огромный (и очень злой) опыт выживания среди авторитарных капиталистических говен. Думерам бы гораздо лучше зашла методичка "Как выжить в фавелах".

>>0247
Ви лив ин сасаети. Качество нашей жизни зависит не от личных усилий, а от позиции в социальной сети. Трудно не заморачиваться на этот счет, когда твоя единственно возможная позиция - это быть донором для паразитов. Если бы мне больше повезло с семьей и генетикой, я бы сейчас сам паразитировал на других и ссал им на ебало, призывая не унывать, работать над собой и приносить обществу (то есть мне и моим друзьям) пользу.

>>0249

>узкие рамки "фактов"


Факты реальны. В отличие от. Онтологический статус твоего копиума сомнителен в гораздо большей степени.

Мое мышление не опирается на фантазии. Оно опирается на статистику. Цифры, только цифры. Цифры показывают, что какими бы смыслами я ни обмазывался, в реальной реальности мое место было и будет у параши - с очень высокой степенью точности. И твое, кстати, тоже.

Ты от меня отличаешься разве что своей способностью к самообману. "Будь полезен, занимайся тем, что востребовано..." Читаю это и прямо вижу мекающего барашка, который добровольно идет на бойню, чтобы "послужить обществу".

Да, я бесполезная чмоня и никогда не буду заниматься тем, что кому-нибудь из вас нужно. Я буду заниматься только тем, чем мне хочется - вне зависимости от внешней конъюнктуры и социальных прошивок. В том числе я буду говорить правду и называть баранов баранами. Усек, нет?
54 120375
>>0374

> Факты реальны.



Факты не говорят сами за себя. Статистика не говорит сама за себя. Только человек может наделять факты ценностями и смыслами.

> Да, я бесполезная чмоня



С этого бы и начал, так бы сэкономил кучу времени людям.
55 120377
>>0374
Да, но нет. Идеального общества все равно не существует, времена не выбирают, а жить как-то надо. Можешь выбрать быть злым и несчастным, потому что диктаторский постсовок/плохой капитализм/whatever. Но это всего лишь на уровень ниже, чем бубубу а зочем ваще что-то делать, а мы же все равно умрем. Бесполезный мыследроч.

В целом нынешняя индустрия "саморазвития" ради "эффективности" мне тоже кажется порочной.

>Я буду заниматься только тем, чем мне хочется - вне зависимости от внешней конъюнктуры и социальных прошивок.


И как ты тогда оказался в этом разделе и в этом треде?
56 120381
>>0374
И как выжить в фавелах?
57 120386
>>0374

>Копиумные конструкты. "Выживай, а то пожалеешь". Все ради того, чтобы 60% продуктивного выхлопа шли государству, барену и паразитирующим бюджетникам.


Ну не выживай епта, чтоб "ни себе, ни людямпаразитам". Вообще, уважаемый у тебя путь, сигма-жокир-кун, но слишком уж он специфический, думаю нет смысла тут распылять свое мировоззрение, разве что если сам процесс тебе приносит удовольствие хотя с другой стороны, ты банально обозленный не реализовавшийся паразит, хуй пойми как тебя воспринимать, странный персонаж
58 120388
Маг-прокрастинатор 80 уровня в треде, даже бороться с прокрастинацией нет желания и похоже все это просто банальная лень и больше ничего.
59 120405
>>0156 (OP)
Аноны, подскажите пожалуйста, относится ли описанная мною проблема к прокрастинации и если да, то что бы вы посоветовали для её разрешения?
Постоянно залипаю в интернете без повода. То есть захожу на тот же ютуб и начинаю без остановки смотреть одно видео за другим.
Ставил напоминания о перерыве, ограничения по времени, но почти сразу же сносил их. Полностью отказаться не смогу, там есть и полезные лекции, и видео-инструкции. Каким образом можно побороть такого рода прокрастинационную привычку, переросшую в зависимость?
60 120406
>>0405
Относится, если ты планируешь что-то сделать, но вместо этого смотришь видео, которые не планировал.

>Полностью отказаться не смогу


Попробуй ради любопытства на неделю хотя бы проэкспериментировать. Станет ли тебе лучше, найдешь ли что-то другое залипательное. Неделя это же совсем недолго, в новой игори можно дольше залипнуть.

>там есть и полезные лекции, и видео-инструкции


Скачай их и смотри оффлайн.

Еще есть приблуды, которые рекомендации отключают. И комментарии.
61 120413
Высокая тревожность и прокрастинация от мыслей, что мой вид деятельности заменит нейросеть, либо сильно снизит ценность труда. Хотя сам вижу, что ничего не поменялось, заказывают и платят даже больше. Но от мыслей "а зачем читать книги/проходить курсы\тренироваться\етс, через 5-10 лет ты никому не будешь нужен, лучше ютаб посмотри".

Как бороться, аноны?
62 120415
>>0413
Та же беда, но вот мои мысли, у тебя есть два путя:
1) Продолжаешь 5-10 лет работать, набираешься скиллов и по мере развития нейросетей адаптируешься как-то.
2) Прощаешься со своей деятельностью и идешь туда, куда нейросетки и роботы не доберутся даже за 20 лет, сантехником, электриком, дезинсектором, парикмахером, например. Даже проституток начнут заменять раньше, чем тех кто выполняет подобную, достаточно квалифицированную, работу руками.

В твоем случае, раз с работой хотя бы пока что все заебись, я бы не дергался. Альтернативы, как видишь не особо
63 120422
Чтобы понять, как работает твоя потеря жизни посмотри два "TED"а:
https://youtu.be/arj7oStGLkU
https://youtu.be/2paoNvG5Nmo
Если не знаешь английский, смотри через Яндекс браузер
64 120439
>>0422
сейчас бы тратить время на инфоцыган
65 120441
>>0406

> Попробуй ради любопытства на неделю хотя бы проэкспериментировать. Станет ли тебе лучше, найдешь ли что-то другое залипательное.



Вот вроде хороший совет, однако в краткосрочный период наоборот может стать хуже и из-за этого будет думаться, что отказываться не нужно. Это что-то вроде абстиненции а вообще это она и есть. Имхо, подобные проблемы решаются больше через знания и сильную веру в эти знания, а не через непосредственный опыт.

>>0439

Отключись от интернета и иди траву трогай.
66 120442
>>0441

>однако в краткосрочный период наоборот может стать хуже


Ну кстати да. У меня была абстиненция от двачей несколько раз на месяц. И вот я снова здесь. Через неделю уже нормально, а вот день на 3-5 ломает. Но у всех по-разному.
Просто советовать сразу месяц это слишком много.

>а не через непосредственный опыт


Да нет, мне кажется, надо как раз прочувствовать через опыт, что в твоей жизни есть много интересного кроме видосиков на ютубе.
sage 67 120443
>>0413
Сейчас бы бояться что тебя заменит Т9 на стероидах. Что у тебя за работа такая? Писать продающие тексты?
68 120444
>>0443
Арт. С рождения моя жизнь крутилась вокруг рисования, я десятки тысяч часов на это потратил и планировал до конца своей жизни продолжать тратить. Мать художница, художественный институт окончил, до школы в кружки ходил, подростком вместо игр в доту малевал на вакоме. И тут появляется хуйня, которая должна перечеркнуть всю мою жизнь, надеюсь, понимаешь эмоции. Я отличаю аи арт, для меня это уродство, но для человека не в теме все труднее. Хуево от мысли, что мне платят за популярность и имя, а не за арт.
69 120445
>>0441

>Отключись от интернета и иди траву трогай.


Я бы с удовольствием, но сейчас дожди и холодно, пью коньячекк и читаю книгу. А ты продалжай на инфоцыган надрачивать.
70 120446
>>0444
Так все правильно, на хуй вся эта творческая пидарасня не нужна, художников нет одно однотипное говно, это и к музыкантам относится и к поэтам-хуетам и всяким писателям. Займись чем нибудь полезным ну или иди в луддиты.
Мимо погромист вкатываюсь в генеративные сети, что бы сделать себе умную няшу
71 120449
>>0446

>Займись чем нибудь полезным


Это чем, например?
72 120450
>>0446

>Мимо погромист


Зря выебываешься, тебя же первым заменят сеточки, пограмисты это чистая функция, которую сделает робот, тогда как худов, писателей и прочих ценят за личность социоблядство, вложенные смыслы, посыл, сюжет.
73 120451
>>0449
Ну как художник например выясни проблемы почему ИИ по твоему мнению создают не профессиональные картины и предложи решение. Ну или сделай голографический экран, пора уже в настоящее 3Д переходить. Ну или иди хохлов стрелять.

>Зря выебываешься, тебя же первым заменят сеточки,


Ваще поебать, компьютеры сильно примитивны и переоценены.
74 120452
75 120609
>>0592 (Del)
Хочу каникулы, я нимагу больше...
(не школьник, хожу на курсы)
76 120620
Понял сейчас, что когда прокрастинирую какую-то деятельность, то напоминаю маленького ребёнка, который не хочет идти спать, потому что ещё не наигрался за день. Похоже, мне нужно просто признать тот факт, что работа/учёба/бытовые дела, подобны сну и от них просто нельзя избавиться или убежать, точно также как нельзя убежать от необходимости спать, есть или ходить в туалет. Нам остаётся только принять тот факт что этому придётся уделить время, что оно не будет свободным
77 120621
>>0620

Ну да, есть такое. >>114400 →
78 120623
>>0609
У меня за 15 минут до занятий кстати прям дичайшее тягучее ощущение прокрастинации, ну вот это вот когда тянет поскроллить интернеты, посмотреть ютуб, сожрать чего-нибудь ненужное, только бы не думать о предмете.

Если бы не было занятий с преподом, а это был бы мой личный чек-пойнт типа "вот ща я пойду заниматься в 9", то прокрастинация победила бы стопудов, а так приходится правда по расписанию идти в зум, а то все равно начнется без меня. И вроде уже нормально и втягиваешься в занятия без всякой фигни.
79 120631
Сегодня удалось заставить себя написать и закончить первую часть курсовой работы. Выпил перед этим 2 чашки кофе, съел горсть зёрен настроил режим при котором 10 минут писал, 3 минуты ходил по комнате или в туалете сидел. Как уже говорил, самое сложное это принять тот факт что от дела не убежать и что оно само собой не решится. Я же говорю, прямо как со сном у маленьких детей. Они тоже живут импульсами и не понимают что нужно ложиться спать даже если не устал настолько что валишься с ног. В нашем случае речь идёт о том что не нужно ждать пока дедлайн не замаячит на горизонте. Заметил ещё что у меня прокрастинация буквально завязана на том что я сам себя убеждаю в том что мне будет очень хуёво. А вот в тот период жизни, когда я не прокрастинировал, я всегда мог связать даже скучные и неприятные дела с чем-то что делает меня счастливым. Ну то есть я понимал, что мне придётся сделать то что мне не хочется, зато потом я смогу заняться тем что мне нравится. Или же это неприятное является необходимым шагом к чему-то что доставляет удовольствие.
IMG5682.MP41,3 Мб, mp4,
384x624, 0:13
80 120634
Какие есть хорошие книженции по "самодисциплине"? Загуглил топ10 таких книжек, читаю первые 15 страниц и там блять какая-то хуета для домохозяек или людей который в принципе до этого никогда не работали.

Ищу не потому что самому не хватает дисциплины, а чтобы изучить какие-то новые интересные способы управления временем, делами, привычками и тд. Что-то для людей которые уже находятся в рабочей обстановке, а не являются ленивыми пидорасами.
81 120637
>>0178
Анончик, ну что там?
82 120640
>>0634

> чтобы изучить какие-то новые интересные способы управления временем, делами, привычками и тд.


Дык тебе тайм менеджмент получается нужен, а не самодисциплина, его и гугли. Съешь лягушку, съешь слона - вот это все.
83 120641
>>0640
Ну самодисциплина это все-таки тоже про тайм-менеджмент.
Например человек может час-полтора в день потреблять всякие "быстрые углеводы" для мозга вроде тиктоков, игр, мастурбации. И вроде бы такие временные затраты в день не критичны, но в целом производительность снижают, т.к этот час можно потратить на работу или какой-то здоровый отдых.

Но возможно ты прав. Эта книженция мне показалась какой-то странной с первых страниц, но попробую еще раз
OaOzxW4e.gif504 Кб, 468x440
84 120642
>>0634
Когда невротик пытается наполнить силой слова "дисциплина" и "контроль" - это самая короткая дорога к концу.
Вне анализа гораздо лучше истеризоваться, если получится и накачивать такие слова как "творчество" и "случайность" - они снимут спазм, но не сделают тебя лентяем-алкоголиком или ещё кем. А ещё лучше - возвращать Другого, которого невротик боится и изо всех сил пытается убить, попутно убивая собственное желание. В итоге мы получаем дисциплину и контроль в опустошённом теле - теле без желания и без будущего. Дисциплина и контроль "просто так".

>невротик полностью поглощает дисциплину и для него это вкусный обед


Дисциплина и контроль приводит невротика в полной потере уверенности. Проверить, чтобы потерять уверенность. Дисциплина и контроль - путь к потере уверенности.
Стоит обратить внимание хотя бы на миллионы видео на Ютубе на тему важности дисциплины. Эти люди излечиваются и меняют свои жизни? Нет, они делают ещё один шаг в бездну. Если ты проснулся утром с мыслью, что дисциплина - ответ на все вопросы и начал читать красивые цитатки, то тебе конец.
Более точное слово здесь - "самодисциплина", то есть дисциплина без Другого - это уже реальный гроб. Убито желание Другого и своё, полностью потеряна уверенность, тотальная дезориентация.

Вред от этих офигенных цитаток просто невероятен. Это катастрофа, сравнимая с упавшей ядерной бомбой, но это неочевидное насилие, неочевидные человеческие трагедии, потому всё выглядит мило.
85 120649
>>0642
Меня не интересуют цитаты или мотивационное обоснование дисциплины, мне интересно почитать про методы и инструменты которые возможно эффективнее или лучше чем мои текущие. Хотя и мои текущие работают достаточно неплохо. Кроме этого, от дисциплины как методики ограничения себя от всевозможного мусора и аддиктивного времяпрепровождения тоже ничего плохого не вижу.

Все эти Другие, Хуие и подобные категории в попытке накрутить мысль которой тут даже не было - это вот про среднего завсегдатая /se. Тему о том как с этим работать, и как оно отликается в мире взрослых дядечек с реальными задачами и проблемами лучше оставь мне.
86 120650
>>0637
на выходных напишу, сейчас меня немного ебёт жизнь
87 120654
>>0634

Ну так тебе самую основу нужно тогда изучать, а не книжечки-фишечки. Я имею в виду сами базовые теории из психологии, биологии, нейронаук и т.п., чтобы ты потом, опираясь на эти знания, сам потом придумывал себе фишечки, которые ищешь и без всяких сю-сю, которые ты не любишь и которыми наполнены дефолтные книги. Заодно в итоге сможешь критически оценивать методы, которыми уже сам пользуешься и которые тебе втирают другие.

А то у тебя запрос "дайте мне методы под мою ситуацию и вообще я уже профи". Кто и что тебе вообще может посоветовать, если ты сразу написал, что ты всё уже почекал?
88 120655
>>0654
Ну запрос как раз состоял в том, чтобы найти книжку в которой не будут разжевываться основы менеджмента времени и не будут даваться простейшие советы по дисциплине. А таковой является большинство подобной литературы.

Вопрос скорее а существует ли подобная литература не "начального уровня"? Например есть отдельные статейки в которых рассказывалось про попытки приспособить полезные инструменты из софтверных производственных методологий работы с задачами на повседневную жизнь.
89 120659
Иногда настолько не хочется ничего делать, что я начинаю максимально все оттягивать, все дела из-за этого поздно ложусь, не высыпаюсь и все становится ещё хуже. Стоит отметить, что я постоянно чувствую себя уставшим, т.к. из-за учебы и работы на каникулах отдохнуть не удалось. Но надо дальше ебашить, а мне бы недели две ничего не делать... Как выловить вот этот момент оттягивания и заставить себя делать дела, а не валяться овощем?
90 120689
>>0655

>и не будут даваться простейшие советы по дисциплине



А может быть простейшие советы это как раз то, что работает? Ну знаешь, за спиной многих простых советов лежит куча сложных теорий и исследований, использующих специфические языки и огромные тексты, содержащие факты без осмыслений. Обычный бабуин не поймет всё это, да и даже попытаться понять не сможет, потому что сложна, надо усилия приложить.

Такая схема нисхождения знаний получается:

Учёные ученят что-то, выпускают на сложном языке статьи. ОЧЕНЬ СЛОЖНА
Отдельные учёные пишут по своим находкам сложные монографии СЛОЖНА
Другие учёные пишут поп-книжки по своим открытиям. ЛЕГКО
Предпринимательные люди подхватывают идеи из книжек учёных и выпускают свои пережеванные и наполненные водой книги и видосы ОЧЕНЬ ЛЕГКО
Народ читает и смотрит последних до посинения (ведь это так легко смотреть видосы десятками в день, ничего не делая) - на практике не применяет из-за огромного флуда информации - и делает вывод, что это всё шляпа. ОПОШЛЕНИЕ

В итоге получается, что базу мы изучать не хотим, там надо вникать в терминологию и придавать смысл фактам (а это не так просто, на самом деле)
А инфоцыган мы читать не будем, там слишком просто и очевидно, и вообще они ради бабок это делают (как посмели негодяи!).
91 120695
Итак, анончики, мне удалось выкроить немного сводного времени, и я решил всё-таки рассказать вам о том, что мы с преподавателем решили относительно прокрастинации у двачеров. Попытаюсь максимально кратко и понятно всё описать.

Итак, большая часть людей, страдающих от сильной прокрастинации, при которой им трудно заставить себя делать вообще что угодно, слава богу страдают не от шизофрении, которая сопровождается апато-абулическим синдромом (тут только посещение психиатра поможет), как правило страдают от повышенной тревожности, низкой толерантности к стрессу, социально-изолированы и, как правило, имеют крайне ограниченный круг интересов. Это в свою очередь приводит к тому, что у них как правило очень высокая мотивация к избеганию деятельности, вызывающей негативные ощущения и эмоции вместе с очень низкой мотивацией к этой самой деятельности. А теперь по-человечески. Вот есть у нас типичный двачер. Друзей у него нет, широкого круга интересов, то есть большого количества видов деятельности, от которых он получает удовольствие, тоже. И вот нужно нашему двачеру вставать с кровати, закрывать соцсети и идти, например, учить языки программирования или что ему там необходимо для обеспечения своего существования. Здоровый, социально-адаптированный человек может ненавидеть работать или учиться, однако он способен связать свою деятельность с тем, что ему нравится. То есть если он любит танцевать, ходить на рыбалку, бухать с друзьями, посещать книжный клуб и курсы по вышиванию (тут вообще что угодно можно поставить), понимает, что работа или учёба помогает ему сохранить возможность заниматься приятной ему деятельностью. А с друзьями он сможет ругать начальника и коллег, получая необходимое ему сочувствие и психологическую поддержку. А вот если наш пациент из-за тревоги в свободное время занимается не тем, что ему нравится, а тем, что не вызывает тревогу, то есть скролит ленту, играет в видеоигры, смотрит сериалы или просто сидит и тупит в стену, то и удовольствия от жизни он не получает. Ему никак. А прокрастинируемая деятельность ассоциируется со страданиями. И так образом рабочий день или неделя в сознании человека выглядят как «я сейчас немного пострадаю, зато потом смогу заняться тем, что мне нравится». Тревожник же думает: «если я сейчас начну работать, мне станет хуёво, потом ещё ругать наверное будут, тоже хуёво станет», одним словом деятельность вызовет нескончаемые страдания, потому что ничего приятного в такой жизни он не увидит. А вдобавок у него может быть СДВГ и привычка к постоянной самокритике.

Итак, что со всем этим делать. Если у тебя есть СДВГ, то попробуй кофеин в качестве стимулятора (большее тебе в России недоступно, а так будет хоть что-то), который повысит концентрацию внимания и поможет унять тревожные мысли. Если ты из тех СДВГшников, кому не помогают стимуляторы, то читай дальше и иди к врачу, который занимается взрослыми с СДВГ, возможно на тебя подействует Страттера.

Списки, таймеры, полезные привычки это конечно же хорошо, но они нам сейчас не помогут, можешь потом их ввести в свою жизнь. Сейчас тебе нужно научиться связывать свою деятельность с чем-то приятным. Вот сядь и подумай, как занятие тем, что необходимо, но не хочется делать, поможет тебе в дальнейшем получить удовольствие. Подумай, чем бы ты хотел заниматься после работы/учёбы или на выходных. Придай деятельности смысл. Опять же, должно быть хоть какое-то времяпрепровождение, которое тебе действительно интересно, а не которым ты просто забиваешь свободное время чтобы было не так тревожно. Это может быть вообще что угодно. Хоть фаллосы коллекционируй, если это доставляет тебе радость. И свяжи это времяпрепровождение с работой. То есть напоминай себе о том, что чтобы заняться этим тебе нужны деньги, а получить их можно только благодаря той самой неприятной работе.

Во-вторых, занимайся КПТ, достаточно просто ведения дневника автоматических мыслей, это поможет поменять деструктивные паттерны поведения и опять же будешь меньше психологически страдать, а значит будет проще переносить рабочий/учебный процесс. Ещё в рамках КПТ третьей волны сейчас развивается терапия на основе самосострадания. Сам не пробовал, но преподаватель сказал что когда они решили её испытать на пациентах лежащих в ПНД, то тем у кого была депрессия и тревожное расстройство, им помогло, по крайней мере рисовать кружочки на странице бумаги они переставали бросать в самом начале, а тревожники во время консультаций говорили, что по их субъективным ощущениям, трясутся они меньше и быстрее успокаиваются. Смысл в том, что пациента учат сострадать самому себя, как следует из названия. Ну то есть буквально обучают тому, чтобы, когда у него что-то не получается или может не получиться, он не начинал ругать себя, а относился бы к себе как к другу, с которым это произошло и которого нужно поддержать. В западных исследованиях пишут, что это хорошо помогает от прокрастинации, так как пациент перестаёт избегать работы, которая может вызвать самоосуждение (потому что вместо осуждения он будет поддерживать себя) и страха того, что он останется совершенно один (потому что с ним всегда будет он сам). Звучит как шиза и советы из журналов для домохозяек, но я всё-таки попробовал бы, вдруг поможет, проведу эксперимент на себе и однокурсниках, потому сообщу что как. Подробнее почитать можно в КПТ-треде, в архиве с книгами по АСТ будет пособие «Самосострадание шаг за шагом» Нефф и Гермера.

Короче говоря, нужно научиться поддерживать самого себя чтобы быть способным перетерпеть неприятные эмоции, нужно иметь ради чего жить, пусть это будет даже нечто даже самое примитивное, чтобы связать с этим работу и учёбу, нужно заниматься КПТ чтобы за тревожными мыслями видеть пользу от какой-либо деятельности, а ещё желательно сформировать социальный круг из людей, которые будут готовы помочь тебе, оказать эмоциональную поддержку и рядом с которыми тебе будет несколько стыдно ничего не делать. И нужно научиться отдыхать. Помните, аноны, нет ничего плохого в сериалах, видеоиграх и соцсетях самих по себе. Нет ничего плохого в том, чтобы посмотреть то, что вам интересно, сыграть во что-нибудь или покидать мемы друзьям. Нет ничего плохого в дваче или в том, что вы гуляете по улице или смотрите видео на YouTube. Но только если вам это нравится и, если вы делаете это в свободное время. Если вы от этого удовольствия не получаете, а только пытаетесь унять тревожные мысли. Потому что тогда от этого действительно будет сложно оторваться. И помни анон, если той самой смыслообразующей деятельностью, ради которой ты живёшь и которой наслаждаешься, станет раскрашивание статуэток собак, выращивание кактусов и кёрлинг (не могут вспомнить нечто более странное), то не ругай себя за то, что тебе неинтересны хобби гигачада/self-made man/нормиса. Если это делает тебя счастливым и заставляет работать и развиваться, то пусть так и будет. Потому что в конце концов умирать нужно счастливым, а не соответствующим идеалу успешного человека из инфоцыганских курсов и неостоицизма (который и не стоицизм вовсе).
Одним словом мы приходим к тому что помогает только психотерапия из разных подходов и наличие сложившегося жизненно-практического миропонимания
91 120695
Итак, анончики, мне удалось выкроить немного сводного времени, и я решил всё-таки рассказать вам о том, что мы с преподавателем решили относительно прокрастинации у двачеров. Попытаюсь максимально кратко и понятно всё описать.

Итак, большая часть людей, страдающих от сильной прокрастинации, при которой им трудно заставить себя делать вообще что угодно, слава богу страдают не от шизофрении, которая сопровождается апато-абулическим синдромом (тут только посещение психиатра поможет), как правило страдают от повышенной тревожности, низкой толерантности к стрессу, социально-изолированы и, как правило, имеют крайне ограниченный круг интересов. Это в свою очередь приводит к тому, что у них как правило очень высокая мотивация к избеганию деятельности, вызывающей негативные ощущения и эмоции вместе с очень низкой мотивацией к этой самой деятельности. А теперь по-человечески. Вот есть у нас типичный двачер. Друзей у него нет, широкого круга интересов, то есть большого количества видов деятельности, от которых он получает удовольствие, тоже. И вот нужно нашему двачеру вставать с кровати, закрывать соцсети и идти, например, учить языки программирования или что ему там необходимо для обеспечения своего существования. Здоровый, социально-адаптированный человек может ненавидеть работать или учиться, однако он способен связать свою деятельность с тем, что ему нравится. То есть если он любит танцевать, ходить на рыбалку, бухать с друзьями, посещать книжный клуб и курсы по вышиванию (тут вообще что угодно можно поставить), понимает, что работа или учёба помогает ему сохранить возможность заниматься приятной ему деятельностью. А с друзьями он сможет ругать начальника и коллег, получая необходимое ему сочувствие и психологическую поддержку. А вот если наш пациент из-за тревоги в свободное время занимается не тем, что ему нравится, а тем, что не вызывает тревогу, то есть скролит ленту, играет в видеоигры, смотрит сериалы или просто сидит и тупит в стену, то и удовольствия от жизни он не получает. Ему никак. А прокрастинируемая деятельность ассоциируется со страданиями. И так образом рабочий день или неделя в сознании человека выглядят как «я сейчас немного пострадаю, зато потом смогу заняться тем, что мне нравится». Тревожник же думает: «если я сейчас начну работать, мне станет хуёво, потом ещё ругать наверное будут, тоже хуёво станет», одним словом деятельность вызовет нескончаемые страдания, потому что ничего приятного в такой жизни он не увидит. А вдобавок у него может быть СДВГ и привычка к постоянной самокритике.

Итак, что со всем этим делать. Если у тебя есть СДВГ, то попробуй кофеин в качестве стимулятора (большее тебе в России недоступно, а так будет хоть что-то), который повысит концентрацию внимания и поможет унять тревожные мысли. Если ты из тех СДВГшников, кому не помогают стимуляторы, то читай дальше и иди к врачу, который занимается взрослыми с СДВГ, возможно на тебя подействует Страттера.

Списки, таймеры, полезные привычки это конечно же хорошо, но они нам сейчас не помогут, можешь потом их ввести в свою жизнь. Сейчас тебе нужно научиться связывать свою деятельность с чем-то приятным. Вот сядь и подумай, как занятие тем, что необходимо, но не хочется делать, поможет тебе в дальнейшем получить удовольствие. Подумай, чем бы ты хотел заниматься после работы/учёбы или на выходных. Придай деятельности смысл. Опять же, должно быть хоть какое-то времяпрепровождение, которое тебе действительно интересно, а не которым ты просто забиваешь свободное время чтобы было не так тревожно. Это может быть вообще что угодно. Хоть фаллосы коллекционируй, если это доставляет тебе радость. И свяжи это времяпрепровождение с работой. То есть напоминай себе о том, что чтобы заняться этим тебе нужны деньги, а получить их можно только благодаря той самой неприятной работе.

Во-вторых, занимайся КПТ, достаточно просто ведения дневника автоматических мыслей, это поможет поменять деструктивные паттерны поведения и опять же будешь меньше психологически страдать, а значит будет проще переносить рабочий/учебный процесс. Ещё в рамках КПТ третьей волны сейчас развивается терапия на основе самосострадания. Сам не пробовал, но преподаватель сказал что когда они решили её испытать на пациентах лежащих в ПНД, то тем у кого была депрессия и тревожное расстройство, им помогло, по крайней мере рисовать кружочки на странице бумаги они переставали бросать в самом начале, а тревожники во время консультаций говорили, что по их субъективным ощущениям, трясутся они меньше и быстрее успокаиваются. Смысл в том, что пациента учат сострадать самому себя, как следует из названия. Ну то есть буквально обучают тому, чтобы, когда у него что-то не получается или может не получиться, он не начинал ругать себя, а относился бы к себе как к другу, с которым это произошло и которого нужно поддержать. В западных исследованиях пишут, что это хорошо помогает от прокрастинации, так как пациент перестаёт избегать работы, которая может вызвать самоосуждение (потому что вместо осуждения он будет поддерживать себя) и страха того, что он останется совершенно один (потому что с ним всегда будет он сам). Звучит как шиза и советы из журналов для домохозяек, но я всё-таки попробовал бы, вдруг поможет, проведу эксперимент на себе и однокурсниках, потому сообщу что как. Подробнее почитать можно в КПТ-треде, в архиве с книгами по АСТ будет пособие «Самосострадание шаг за шагом» Нефф и Гермера.

Короче говоря, нужно научиться поддерживать самого себя чтобы быть способным перетерпеть неприятные эмоции, нужно иметь ради чего жить, пусть это будет даже нечто даже самое примитивное, чтобы связать с этим работу и учёбу, нужно заниматься КПТ чтобы за тревожными мыслями видеть пользу от какой-либо деятельности, а ещё желательно сформировать социальный круг из людей, которые будут готовы помочь тебе, оказать эмоциональную поддержку и рядом с которыми тебе будет несколько стыдно ничего не делать. И нужно научиться отдыхать. Помните, аноны, нет ничего плохого в сериалах, видеоиграх и соцсетях самих по себе. Нет ничего плохого в том, чтобы посмотреть то, что вам интересно, сыграть во что-нибудь или покидать мемы друзьям. Нет ничего плохого в дваче или в том, что вы гуляете по улице или смотрите видео на YouTube. Но только если вам это нравится и, если вы делаете это в свободное время. Если вы от этого удовольствия не получаете, а только пытаетесь унять тревожные мысли. Потому что тогда от этого действительно будет сложно оторваться. И помни анон, если той самой смыслообразующей деятельностью, ради которой ты живёшь и которой наслаждаешься, станет раскрашивание статуэток собак, выращивание кактусов и кёрлинг (не могут вспомнить нечто более странное), то не ругай себя за то, что тебе неинтересны хобби гигачада/self-made man/нормиса. Если это делает тебя счастливым и заставляет работать и развиваться, то пусть так и будет. Потому что в конце концов умирать нужно счастливым, а не соответствующим идеалу успешного человека из инфоцыганских курсов и неостоицизма (который и не стоицизм вовсе).
Одним словом мы приходим к тому что помогает только психотерапия из разных подходов и наличие сложившегося жизненно-практического миропонимания
92 120696
>>0659

>Как выловить вот этот момент оттягивания и заставить себя делать дела, а не валяться овощем?


Повышение осознанности, медитация - твой друг
93 120698
>>0695
Все очень верно, здраво, в точку, БАЗА, так сказать. Благодарю, сохраню как выжимку всего основного, что надо знать про прокрастинацию, если захочется быстро освежить всё в памяти. Однако, за несколько лет изучения этой тематики, я всё это уже узнал, но НИХУЯ не применял, или чуть попробовал -> дропнул. Я тот самый двачер из твоих примеров, 1 в 1, включая упомянутое СДВГ и генетически медленный метаболизм кофина хаха, а Атомоксетин даже на бумаге не очень. И вот это, мне кажется, самый непреодолимый пиздец. Хотя, когда ещё не утратил способность придумывать смыслы, которые действительно основа защиты от прокрастинации, несмотря ни на что, удавалось чего-то достигать. Наверное это и вправду ключевой фактор.

От себя высру такую последовательность ликвидирования причин прокрастинации:
Наделение продуктивной деятельности смыслами > фикс СДВГ (при его наличии и доступу к стимам) > фикс тревожности/избегание (обязательно с обучением самосотраданию)
Хотя первое, без социализации скорее всего малодостижимо, даже в твоих примерах у нормиса все они завязаны на социуме, а хикканские примеры смыслообразующей деятельности не требуют особо ничего, можно так же прокрастинируя учебу/работу кайфовать ну, сквозь некое чувство вины от лепки глиняных анусов дома или чередования игор/сериалов/соцсетей.
94 120700
>>0696
Что это и как это делать? Все про эту медитацию пиздят, а конкретно никто не может сказать, чё делать.
95 120701
>>0700
Никто не может сказать, или ты, мудачок-дурачок, не можешь загуглить что надо делать? Думай. В два предложения можно уместить суть, но я воздержусь, потому что ты охуевший слишком
96 120702
>>0695
Отличный пост, спасибо, анон
97 120703
>>0698

>От себя высру такую последовательность ликвидирования причин прокрастинации



Все с точностью наоборот. Физиология предопределяет психологию на 99% - а прямое влияние психологии на физиологию пренебрежимо мало. У тебя искрят кабели и вся низкоуровневая автоматика, а ты пытаешься на горящем ПК какие-то "правильные" проги запускать, устанавливая одну виртуалочку внутри другой.

Психология не нужна. Психологи не нужны. Сдай анализы на все основные гормоны, почини кортизол, убери тревожность - и вся т. н. "прокрастинация" испарится как дым, ты даже напрочь забудешь, что вчера с тобой было что-то не так. Лол, ведь для этого даже фарма не нужна. Бахнул даров природы, преисполнился - и все.

Но нет, психолуху выгоднее прогнать парашу про социальное принятие у макак и одухотворенную лепку анусов. Ведь без этого никуда, ага. Пиздеть про духовность гораздо проще, чем предъявить механизм действия - только расплатой за это является вечное пребывание в болоте. Психолухи уже сто лет обмазываются своими "конструктами", горизонтально дрейфуя от одного набора мнений к другому - а воз и ныне там. В то время как нейробиология развивается по экспоненте. Потому что про смыслы пиздеть можно сколько угодно, а вот с севшей на рецептор молекулой не поспоришь. Молекула это факт, а факты это очень упрямая вещь.
98 120705
>>0698

>Хотя первое, без социализации скорее всего малодостижимо, даже в твоих примерах у нормиса все они завязаны на социуме, а хикканские примеры смыслообразующей деятельности не требуют особо ничего, можно так же прокрастинируя учебу/работу кайфовать ну, сквозь некое чувство вины от лепки глиняных анусов дома или чередования игор/сериалов/соцсетей



Ну да, у большинства людей трудовая деятельность завязана чисто на социальное взаимодействие, без денег трудно и с друзьями чем-то заниматься и партнёра иметь, да и вообще обладать хоть каким-то уважением в социуме, времена Диогена и киников давно прошли. А хикканы (я могу только про тех что ко мне на практике приходили, обычно там шизоидное было), нашедшие себе хикканское увлечение, как правило устраиваются на работу которую просто невозможно прокрастинировать, вроде сторожей или грузчиков. Сторожам вообще хорошо, они всю смену глиняные анусы лепят или аниме смотрят, периодически совершая обход территории
99 120706
>>0701

>я не знаю, как конкретно медитировать, сам постоянно слышу только само слово медитация и теперь тоже ретранслирую


Я тебя понял
100 120707
>>0703
Никто и не отрицает, что физиология главенствует. Но проблема очень часто в том что с физиологией у большинства прокрастинаторов нормально. У них и гормоны в норме и состояние внутренних органов, что хоть сейчас миллиардеру на пересадку. И у них лечение болезней превращается в ещё одну форму прокрастинации. Они сдают кучу анализов, испытывают на себе все имеющие медикаменты, выписываемые при тревожном расстройстве, проходят диспансеризацию каждые 3 месяца, занимаются спортом, медитируют больше чем может позволить себе любой монах, обливаются ледяной водой, заказывают весь список бадов с IHerb, одним словом занимаются чем угодно, но только не тем что прокрастинируют.
Я не спорю что у человека и правда может быть органическое поражение мозга, заболевания эндокринной и сердечно-сосудистой системы, но опять же, в большинстве случаев всё в норме или не хуже чем у нормисов, ходящих на работу каждый день и делающих там хоть что-то. Год назад в тредах про прокрастинацию очень модно было говорить о том что у всех тревожников и прокрастинаторов просто гипо- или гипертиреоз. Правда почему-то оказывалось что анализы в норме и нет ни одного внешнего признака (зоба или отёка), но можно было всегда просто сказать что эндокринолог долбоёб и ничего не понимает, а самому продолжать избегать учёбы и работы.
Так что физиология должны идти рука об руку, а не отрицаться. Нужно и лечиться, если есть проблемы на уровне физиологии и психотерапией заниматься а если с кукухой совсем пиздец, то ещё медикаментозную терапию проходить, чтобы не испытать на себе все прелести кататонии и психоза
101 120708
>>0707

> Они сдают кучу анализов, испытывают на себе все имеющие медикаменты, выписываемые при тревожном расстройстве, проходят диспансеризацию каждые 3 месяца, занимаются спортом, медитируют больше чем может позволить себе любой монах, обливаются ледяной водой, заказывают весь список бадов с IHerb


Хуясе с какими успешноблядями я в треде сижу!
102 120710
>>0708
Есть такие уникумы
103 120712
>>0689
Я уже вроде описал по какой причине мне нужно именно это, а не другое. Не знаю к чему ты все это расписываешь...
104 120714
>>0634
Самодисциплина, Прокрастинация, Тайм-менеджмент. Сборник книг:
https://drive.google.com/drive/folders/1clhRTHYISeeFQ0qUTanzO7pY1cScPmsE?usp=sharing
105 120716
>>0703
Да обычно физиология с психологией обе хромают у прокрастинаторов и образуют замкнутый круг. Можно дать тревожному СДВГшнику стимы+бензодиазепины/ГАМКи и да, скорее всего мы увидим значительную редукцию симптоматики. Но не полностью, за годы всратого образа жизни и мышления в голове куча багов и хлама остается. И стимов в СНГ нет, а бензо-гамки на постоянке нельзя. В итоге получается надо бы немедикаментозными методами работать: образ жизни, всякие практики и психотерапия. Но тут круг замыкается ибо откуда нахуй у тревожного прокрастинатора на это мотивация? Глобального смысла жизни даже нет, за что можно было бы хоть как-то цепляться
106 120726
>>0714

>Сборник книг


>Трхед прокрастинации


Лол и кек
107 120727
>>0726
Тоже выпадаю с этого. Есть предположение, что на самом деле читают их тут единицы, большинство просто коллекционируют их и делится с другими коллекционерами, лол
108 120732
>>0695

> Звучит как шиза и советы из журналов для домохозяек



Это совсем не шиза. Самосострадание это форма принятия, а принятие это противоположность избегаторству. И где-то рядом с этими понятиями гуляет экспозиционная терапия.
Самосострадание склоняет тебя обращать своё внимание на свои эмоции и мысли в добровольной форме, с любопытством и осознанием, что подобное испытывают многие люди на земле (т.е. другими словами, то, что ты испытываешь это нормальные человеческие переживания, а не какая-то патология). Т.е. ты буквально встречаешься с тем, что тебе неприятно и переосмысливаешь этот опыт, так, что он теряет свои барьерные свойства.

>>0698

> я всё это уже узнал, но НИХУЯ не применял



Решения не предложу, но пищу для размышления и сторону куда можно попробовать копнуть - дам.

Я недавно задумался о некоторых не совсем очевидных моментах в моей повседневной жизни. Бывают дни, когда я просыпаюсь утром и мне просто хочется дальше лежать и лежать и лежать, пытаться еще уснуть. В такие моменты, чтобы встать, нужно приложить просто огромные усилия, потому что кровать как сильнейший магнит — не дает встать. Порой, в такие моменты, мне получается вложить огромную силу воли в подъем и я через дискомфорт, через ментальное напряжение - всё-таки встаю.

А иногда бывает так, что я просто продолжаю лежать и не пытаюсь встать. Голова генерирует всякие мысли, образы, порой появляется дремотное состояние. Но в какой-то момент в голове появляется какое-то ментальное содержимое и я "просто без задней мысли" ™ встаю, без приложения каких либо ментальных усилий. Замечу, что физический дискомфорт остается на том же уровне, но психологического напряжения нет. Это происходит как-то органично, как будто бы тело само всё это выполняет.

Это чем-то напоминает жизненные ситуации, которые наверняка у всех случались. Ты сидишь за компом что-то лениво смотришь или чем-то неторопливо занимаешься или даже просто плюёшь в потолок и жестко прокрастинируешь дела, а потом БАЦ! на тебя падает мысль "Макарошки в кастрюле!!!" и ты подрываешься без каких либо усилий, как будто бы твое тело всё это делает само на автомате и бежишь на кухню выключать кастрюлю.

К чему я клоню. Для того, чтобы подорваться и начать что-то делать - недостаточно просто поставить цель, разбить её на микроцели и желать их выполнить. Нужно, чтобы твое тело было в состоянии готовности их выполнять, чтобы у тебя активизировалась область мозга, отвечающая за моторику и запустила всю эту цепочку нейрохимических процессов, приводящих непосредственно к движению мышц и тела, подобно тому, как оно запускается во время осознания сгорания макарошек на кухне (не обязательно движение будет запускаться на основе тревоги или страха).

Когда люди говорят "просто сделай" и "без задних мыслей" они как раз говорят о состоянии, когда тело само выполняет действия и никаких ментальных усилий для этого не требуется. И вот у части людей, похоже, как раз в этом моменте происходят сбои. Их тело тупо находится в состоянии, когда "просто сделай" невыполнимо. Может быть им не хватает адреналина, кровяного давления или еще чего-то.

У Хьюбермана в подкастах тоже часто говорится про идею моторных функций и о важности готовности тела выполнять действия. Вот в этом подкасте он рассказывал об одной из техник

The Science of Setting & Achieving Goals — https://www.youtube.com/watch?v=t1F7EEGPQwo

Там вроде бы нужно было просто смотреть неподвижно в одну точку в пространстве 60 секунд, чтобы активизировать тело (вроде бы вырабатывается адреналин во время этого упражнения и повышается давление - а это необходимые вещи для активации поведения). Вспоминается метод зоны, когда ты сидишь и в стену пялишься Там еще техника была через активизацию амигдалы (отвечает за тревогу и страх). Привет стоикам

И в подкасте он об еще одном интересном моменте рассказывает - о экстраперсональном и периперсональном пространстве. Это что-то вроде твоего ближайшего восприятия (тело, комната, доступные рядом объекты) и дальнего восприятия (дальнее пространство: другие комнаты, улица, город... и время). И чтобы успешно двигаться к своим целям, тебе нужно учиться активно переключаться между двумя этими режимами работы мозга. Он там давал упражнение на развитие этого навыка, я не пробовал, но звучит интересно и надо бы попробовать.

Короче, надо копать в сторону изучения моторных функций мозга и их активации.
108 120732
>>0695

> Звучит как шиза и советы из журналов для домохозяек



Это совсем не шиза. Самосострадание это форма принятия, а принятие это противоположность избегаторству. И где-то рядом с этими понятиями гуляет экспозиционная терапия.
Самосострадание склоняет тебя обращать своё внимание на свои эмоции и мысли в добровольной форме, с любопытством и осознанием, что подобное испытывают многие люди на земле (т.е. другими словами, то, что ты испытываешь это нормальные человеческие переживания, а не какая-то патология). Т.е. ты буквально встречаешься с тем, что тебе неприятно и переосмысливаешь этот опыт, так, что он теряет свои барьерные свойства.

>>0698

> я всё это уже узнал, но НИХУЯ не применял



Решения не предложу, но пищу для размышления и сторону куда можно попробовать копнуть - дам.

Я недавно задумался о некоторых не совсем очевидных моментах в моей повседневной жизни. Бывают дни, когда я просыпаюсь утром и мне просто хочется дальше лежать и лежать и лежать, пытаться еще уснуть. В такие моменты, чтобы встать, нужно приложить просто огромные усилия, потому что кровать как сильнейший магнит — не дает встать. Порой, в такие моменты, мне получается вложить огромную силу воли в подъем и я через дискомфорт, через ментальное напряжение - всё-таки встаю.

А иногда бывает так, что я просто продолжаю лежать и не пытаюсь встать. Голова генерирует всякие мысли, образы, порой появляется дремотное состояние. Но в какой-то момент в голове появляется какое-то ментальное содержимое и я "просто без задней мысли" ™ встаю, без приложения каких либо ментальных усилий. Замечу, что физический дискомфорт остается на том же уровне, но психологического напряжения нет. Это происходит как-то органично, как будто бы тело само всё это выполняет.

Это чем-то напоминает жизненные ситуации, которые наверняка у всех случались. Ты сидишь за компом что-то лениво смотришь или чем-то неторопливо занимаешься или даже просто плюёшь в потолок и жестко прокрастинируешь дела, а потом БАЦ! на тебя падает мысль "Макарошки в кастрюле!!!" и ты подрываешься без каких либо усилий, как будто бы твое тело всё это делает само на автомате и бежишь на кухню выключать кастрюлю.

К чему я клоню. Для того, чтобы подорваться и начать что-то делать - недостаточно просто поставить цель, разбить её на микроцели и желать их выполнить. Нужно, чтобы твое тело было в состоянии готовности их выполнять, чтобы у тебя активизировалась область мозга, отвечающая за моторику и запустила всю эту цепочку нейрохимических процессов, приводящих непосредственно к движению мышц и тела, подобно тому, как оно запускается во время осознания сгорания макарошек на кухне (не обязательно движение будет запускаться на основе тревоги или страха).

Когда люди говорят "просто сделай" и "без задних мыслей" они как раз говорят о состоянии, когда тело само выполняет действия и никаких ментальных усилий для этого не требуется. И вот у части людей, похоже, как раз в этом моменте происходят сбои. Их тело тупо находится в состоянии, когда "просто сделай" невыполнимо. Может быть им не хватает адреналина, кровяного давления или еще чего-то.

У Хьюбермана в подкастах тоже часто говорится про идею моторных функций и о важности готовности тела выполнять действия. Вот в этом подкасте он рассказывал об одной из техник

The Science of Setting & Achieving Goals — https://www.youtube.com/watch?v=t1F7EEGPQwo

Там вроде бы нужно было просто смотреть неподвижно в одну точку в пространстве 60 секунд, чтобы активизировать тело (вроде бы вырабатывается адреналин во время этого упражнения и повышается давление - а это необходимые вещи для активации поведения). Вспоминается метод зоны, когда ты сидишь и в стену пялишься Там еще техника была через активизацию амигдалы (отвечает за тревогу и страх). Привет стоикам

И в подкасте он об еще одном интересном моменте рассказывает - о экстраперсональном и периперсональном пространстве. Это что-то вроде твоего ближайшего восприятия (тело, комната, доступные рядом объекты) и дальнего восприятия (дальнее пространство: другие комнаты, улица, город... и время). И чтобы успешно двигаться к своим целям, тебе нужно учиться активно переключаться между двумя этими режимами работы мозга. Он там давал упражнение на развитие этого навыка, я не пробовал, но звучит интересно и надо бы попробовать.

Короче, надо копать в сторону изучения моторных функций мозга и их активации.
109 120733
>>0156 (OP)
У большинства тут бы решилась проблема с прокрастинацией, если бы у них появилась любимая и любищая тян. Ибо, большинству кунов ничего особо для жизни не надо, кроме духовной пищи в виде аниме и игор. У, так называаемых, нормисов тяночка есть(или они тупые и не могут получать удовольствие от духовной пищи) и потому им приходится работать ради своей возлюбленной и будущих личинок.
piston-foto.jpg41 Кб, 1200x613
110 120734
Пак с книгами обновлён, добавлен новый материал: https://drive.google.com/drive/folders/1clhRTHYISeeFQ0qUTanzO7pY1cScPmsE?usp=sharing
Принимайте пополнение, уважаемые коллекционеры-прокрастинаторы.
111 120735
>>0734

Отлично, а теперь натренируй нейросетку по этим многабуков и можно бота в тхред запихнуть, чтобы он отвечал анонам.
112 120739
>>0732
Я могу что-то делать, только если представляю как меня кто-то держит за руку или обнимает и говорит о том что все ошибаются
113 120741
>>0739

> Я могу что-то делать, только если представляю как меня кто-то держит за руку или обнимает и говорит о том что все ошибаются



А знаешь, интересно! Я когда-то задумался, а какой самый-самый предельный случай может со мной произойти, когда я отброшу все тревоги и страхи и без сомнений пойду путь. И на ум пришло что-то такое: когда с неба спустится ангел, возьмет меня за руку и скажет "Идем! Я пойду рядом с тобой! Ты делаешь всё правильно!"

А потом я подумал о ситуациях, где я иду уверенно и не сомневаюсь. Вспомнились мои ежедневные тренировки, которые я делаю по видео, где чувак на экране подбадривает меня и создает это ощущение правильного пути. "Yes! I am on right track!", как по ссылке выше в видео Хьюберман говорил в контексте подбадривания самого себя. Т.е. если метафорически перенести идеал на то "что есть" - существуют люди, которые являются подобными "ангелами" с подобными функциями лично для меня. Потом я подумал, что есть не только люди, но и идеи, "идеи-ангелы", которые точно также держат меня на треке, при условии, что я верю в них. Их много разных. Одной из таких идей, о которой я уже писал тут, является философия прагматизма.

Для меня в этом мире есть ангелы, просто они представлены в виде идей и людей за которых можно держаться.

Если интересно послушать отчасти про прагматизм, то вот недавно неплохое видео вышло.

https://www.youtube.com/watch?v=SPnyxnvU4ko

Разговор о реальности. О том, что в мире правит философия прагматизма. О замкнутых аксиоматических системах, которые образуют теории и имеют свои ограничения и пределы (а это абсолютна любая научная теория). Мне кажется, для многих людей это может стать неплохой прививкой хотя всё можно использовать и во зло, так что... от бездействия, прокрастинации, тревог и страхов.
114 120748
>>0732

>в какой-то момент в голове появляется какое-то ментальное содержимое и я "просто без задней мысли" ™ встаю, без приложения каких либо ментальных усилий


VS

>на тебя падает мысль "Макарошки в кастрюле!!!" и ты подрываешься без каких либо усилий



Это всё-таки разные вещи. В первом случае хуй пойми что произошло, какие процессы в мозге, если при прочих равных в другой день ты валялся часами и с трудом вставал, а тут почему-то берешь и как бы на автомате встаешь. Нет очевидного внешнего стимула, а вот внезапное осознание, что на плите горит хрючево - вполне закономерно заставляет мобилизировать ресурсы тела и мозга.

А по сути, ты верно сказал, решения ты не предложил, но предложил интересное направление. Хотя, тут очередной замкнутый круг похоже - проблемы на уровне тела > плохо с энергией и мотивацией > нет сил на починку тела
115 120749
>>0739
Значит тебе да всем нам очень поможет прокачка самосострадания (self-compassion), упомянутого чуть выше в пасте психфак-куна. Посмотрел пока только TedTalk Kristin Neff и еще пару видео, в общем-то убедительно, я так понял постепенно разными техниками меняешь отношение к себе с "токсичный залупа-друг" на "хороший друг". Тут я так понимаю пригодится осознанность и КПТ-приемчики по отслеживанию и переписыванию автоматических негативных мыслей (АНМ) на позитивные. Я пока сам как могу с переменным успехом второй день отлавливаю эти самокритикующие мысли, удивительно как их много.

А, ну и то на чем K. Neff акцентирует внимание, в моем кривом пересказе:

>Тепло + нежные прикосновения + всякие нежности/утешения шепотом = окситоцин, опиоиды и минус кортизол, это родительский механизм заботы о детях. Например: теплая ванна + самопоглаживания + добрый АСМР. Но не обязательно именно это и всё и сразу


>Делая это регулярно, мы перепрограммируем отношение к себе на более заботливое, поддерживающее. Как бы обманываем свой мозг, ловим своеобразную шизу и относимся к себе как любящая мать + это так же дает моментальный временный эффект глубокого расслабления

baseg.gif57 Кб, 498x498
116 120751
>>0237
Хуясе базанул. Всех любителей почитать недопсихологию и "стремящихся" разом приложил. Что они теперь делать-то будут? Как извиваться начнут?
Будем посмотреть.
117 120753
>>0751
Приложил он только самого себя в своем замкнутом наборе фактов, в котором он давно варится и которые по спирали тянут его на дно. В итоге подохнет в одиночестве из-за своего нежелания к адаптации. Эволюционный отбор.

Мне фраза Хокинга вспоминается, где он говорит, что вместе с тем как его парализовало - его ожидания так же упали на дно и после этого его жизнь начала становиться только лучше и лучше.
118 120757
>>0753
Ага, мы тебя услышали.

Следующий.
119 120759
>>0751
Как жи сильно он приложил, ну всё, теперь точно ИТС ОВЕР, все в петлю %бесконечных терзающих душу размышлений о том как несправедлив етот мир
120 120769
Словил такой вот инсайт, наверное, покажется простым и сотню раз пережеванным, но в чем я не прав? от того не менее ценный:

Если ты тревожник-прокрастинатор, при этом с легкостью можешь часами заниматься чем-то сложным в плане когнитивных затрат
- лопатить тонны инфы по интересующей теме, играть в сложную игру или заниматься каким-то сложным хобби - ты скорее всего способен также выполнять прокрастинируемые дела. Да, частично проблема так же в том, что они зачастую не столь стимулирующие, но основная проблема в том, что мысль об этих делах вызывает тревожность. И от тревожности ты эскапируешь в другие дела, возможно даже равноценные по ресурсозатратам, но не вызывающие тревоги. Следовательно, снизив уровень тревожности значительная часть прокрастинации должна отступить.

В качестве эмпирического подтверждения теории: по себе и другим тревожным прокрастинаторам знаю, что бензодиазепины помимо снижения тревоги внезапно почему-то снижают прокрастинацию. это не призыв жрать высокоаддиктивные бензы если что, а снижать тревожность другими методами
121 120772
>>0769
Так мы об этом уже треда 3 пишем
Стресс. Внутренние процессы как стимулы и могут иметь разные обусловленные реакции. Символическое контекстирование как способ изменения отношения. Метамышление.webm13,2 Мб, webm,
1280x720, 1:48
122 120777
>>0769

Вот тебе еще топливо для инсайтов, а то ты остановился не на правильной дорожке.

- "Нормисы" точно также чувствуют тревожность. (Уровень тревоги перед и во время выступления на сцене с докладом у людей социофобов и обычных людей — одинаковый. Делались физиологические замеры и проводился анализ крови. Но социофобы мамой клянутся, что их тревога тревожнее!)
- Твой внутренний мир подвержен точно такому же обусловливанию, как и мир внешний. Это означает, что точно также, как и появление реакции страха на стимул льва - уже стимул страха может вызвать следующую реакцию. Да, когниции являются как реакциями, так и стимулами. А значит их можно обуславливать.
- Мозгу всё равно - реальный лимон ты видишь или же это ментальная картинка у тебя в голове - твой организм среагирует. Мысли и слова работают также.
- Символическое контекстирование. Обуславливание может происходить через слова. Встречаясь с каким-то опытом - то, как ты будешь описывать словами свой опыт - определит то, какие автоматические реакции на данный опыт ты выработаешь впоследствии.

Возьмем стресс. Если ты встречаясь со стрессом, говоришь себе как это ужасно и отвратительно (негативное контекстирование), то стресс будет отрицательно влиять на твое психологическое и физиологическое состояние, а так же ты будешь всячески стараться его избегать в дальнейшем. Даже мысли о стрессе (как и в случае с лимоном) будут запускать всю негативную реакцию организма и ты будешь включать избегание уже на стадии планирования.

Если ты, встречаясь со стрессом, говоришь себе, что это возрастание энтропии (встреча с неизвестностью), что он мобилизует твои силы для решения задачи, ускоряя сердцебиение, сужая фокус на важном и запускает нейропластичность для готовности учиться — тогда стресс будет положительно влиять на тебя, а мысли о стрессовых ситуациях не будут включать избегаторство.

Хочу акцентировать внимание, что сами по себе ощущения в теле, могут быть на том же уровне, что и раньше (а могут и уменьшиться), но твое отношение к этим ощущениям изменится так, что они больше не будут представлять для тебя угрозу.

Подобное верно и в отношении ошибок. Если ты, натыкаясь на ошибку, контекстируешь словами "какой я дурак" (навешиваешь ярлыки), "у меня никогда не получится" и т.п. То впоследствии ты будешь избегать любых ошибок и даже фантазии об ошибках будут тебя тревожить. А если ты контекстируешь встречу с ошибками словами вроде "это место, где мне нужно быть внимательнее", "усердие и вложенное время помогут мне преодолеть ошибки", "я могу чему-то здесь научиться" - то ошибки не будут иметь негативную функцию для тебя и ты не будешь их избегать. Это мышление роста.

Кстати, ярлыки вроде "Я умный" тоже способствуют избегаторству, потому что если реальность покажет, что "Я тупой" — это будет несоответствие реального и ожидаемого. Это фиксированное мышление. А значит, чтобы защитить свой ярлык "Я умный", ты не будешь стремиться к чему-то сложному и даже новому, потому что сложное и новое по определению делает тебя дураком. Стадию дурака нельзя избежать, когда ты заходишь на неизведанную территорию.
Стресс. Внутренние процессы как стимулы и могут иметь разные обусловленные реакции. Символическое контекстирование как способ изменения отношения. Метамышление.webm13,2 Мб, webm,
1280x720, 1:48
122 120777
>>0769

Вот тебе еще топливо для инсайтов, а то ты остановился не на правильной дорожке.

- "Нормисы" точно также чувствуют тревожность. (Уровень тревоги перед и во время выступления на сцене с докладом у людей социофобов и обычных людей — одинаковый. Делались физиологические замеры и проводился анализ крови. Но социофобы мамой клянутся, что их тревога тревожнее!)
- Твой внутренний мир подвержен точно такому же обусловливанию, как и мир внешний. Это означает, что точно также, как и появление реакции страха на стимул льва - уже стимул страха может вызвать следующую реакцию. Да, когниции являются как реакциями, так и стимулами. А значит их можно обуславливать.
- Мозгу всё равно - реальный лимон ты видишь или же это ментальная картинка у тебя в голове - твой организм среагирует. Мысли и слова работают также.
- Символическое контекстирование. Обуславливание может происходить через слова. Встречаясь с каким-то опытом - то, как ты будешь описывать словами свой опыт - определит то, какие автоматические реакции на данный опыт ты выработаешь впоследствии.

Возьмем стресс. Если ты встречаясь со стрессом, говоришь себе как это ужасно и отвратительно (негативное контекстирование), то стресс будет отрицательно влиять на твое психологическое и физиологическое состояние, а так же ты будешь всячески стараться его избегать в дальнейшем. Даже мысли о стрессе (как и в случае с лимоном) будут запускать всю негативную реакцию организма и ты будешь включать избегание уже на стадии планирования.

Если ты, встречаясь со стрессом, говоришь себе, что это возрастание энтропии (встреча с неизвестностью), что он мобилизует твои силы для решения задачи, ускоряя сердцебиение, сужая фокус на важном и запускает нейропластичность для готовности учиться — тогда стресс будет положительно влиять на тебя, а мысли о стрессовых ситуациях не будут включать избегаторство.

Хочу акцентировать внимание, что сами по себе ощущения в теле, могут быть на том же уровне, что и раньше (а могут и уменьшиться), но твое отношение к этим ощущениям изменится так, что они больше не будут представлять для тебя угрозу.

Подобное верно и в отношении ошибок. Если ты, натыкаясь на ошибку, контекстируешь словами "какой я дурак" (навешиваешь ярлыки), "у меня никогда не получится" и т.п. То впоследствии ты будешь избегать любых ошибок и даже фантазии об ошибках будут тебя тревожить. А если ты контекстируешь встречу с ошибками словами вроде "это место, где мне нужно быть внимательнее", "усердие и вложенное время помогут мне преодолеть ошибки", "я могу чему-то здесь научиться" - то ошибки не будут иметь негативную функцию для тебя и ты не будешь их избегать. Это мышление роста.

Кстати, ярлыки вроде "Я умный" тоже способствуют избегаторству, потому что если реальность покажет, что "Я тупой" — это будет несоответствие реального и ожидаемого. Это фиксированное мышление. А значит, чтобы защитить свой ярлык "Я умный", ты не будешь стремиться к чему-то сложному и даже новому, потому что сложное и новое по определению делает тебя дураком. Стадию дурака нельзя избежать, когда ты заходишь на неизведанную территорию.
123 120778
>>0769

>почему-то снижают


Ее снижает даже аспирин. И в целом, любые обезболивающие. А у клинических социофобов, например, после стоматологического укола в десну на несколько часов пропадает социофобия. А разгадка проста - если транки тупо тормозят амигдалу, убирая ложные срабатывания тревожной сигнализации, то обезболивающие в-ва параллельно с болевыми центрами тормозят центры социального отвержения и все, что находится рядом. Даже мышечные релаксанты работают тупо за счет снижения напряжения в диафрагме, уменьшения тревожного болевого спазма и освобождения дыхания.

Собственно, достаточно заблокировать любое звено в цепочке тревожной реакции, чтобы ушел сразу целый букет поломок. А если сверху еще допамина накатить, то из триады "нападай, убегай, цепеней" останется только нормисное "нападай".

Прокрастинаторы, кстати, не избегаторы, а паралитики, по большей части. Их сначала ударяет в диафрагму электрошокером - а потом они судорожно пытаются как можно быстрее залить пожар эндорфинами из ближайшего крана. А потом приходят "психологи" и начинают верещать про "импульсивность" и эксплуатировать встроенный в макак байес народной психологии, призывая к ответу какую-то блядь "личность" и "смыслы". "Терпи, казак, атаманом будешь - господь терпел и нам велел - ты же атлант, зачем тебе деньги". Да какие нахуй смыслы, вы пизданулись там штоле. Тут челиков буквально корчит от боли.
124 120781
>>0778
Ну вот кстати да, я когда приступаю к делу которое прокрастинировал или пытаюсь его начать, у меня сразу же все мышцы в теле сводит и они болеть начинают
125 120803
С вами тот анон, что писал о том что в школе начинал домашнее задание в 9 вечера делать. Я тут вспомнил, что целых полгода моей жизни было не так. В 14 лет мы с другом узнали про Ваху и решили закосплеить персонажей из какой-то там книги по ней, но так как денег не было, пришлось косплеить мышление. Так вот, каждое утро и перед сном я молился Богу-Императору, тоже самое я делал перед любым пугающим делом, вроде контрольной или попыткой подойти к еот, а также повторял на чётках какую-то самоличнопридуманную мантру про то что Император защищает. Ну друг что-то похожее делал со стороны одного из богов хаоса. И почему-то только в этот период я начинал делать домашку в 4 вечера, а не в 9, да ещё и спортом занялся, пусть стал больше общаться со сверстниками. А потом мы с другом почему-то на это забили, он кстати в течение того полугода тоже смелее и дисциплинирование стал. Это так эффект плацебо работает или я просто таким образом снижал у себя уровень тревоги?
126 120807
>>0803

> самоличнопридуманную мантру про то что Император защищает



Ну так ты познал бафы от религий. Вот тебя Бог-Император и защищал от всего плохого.

Для эллинов эмоции были чем-то вроде Богов. Если гражданин на эмоциях долбал другого гражданина - то это Арес был виноват. А если воин размахивался мечом на своего обидчика, но останавливался - то это Афина снизошла к нему (Богиня мудрости). Безответственный народ был, всё на богов спихивал, чтобы потом всю жизнь не страдать от своих импульсивных поступков. Очень удобно, кстати. У современных людей такого могущества уже нет. Нет ничего трансцендентного.

Вот тут немного про подобные защитные механизмы говорится: https://www.youtube.com/watch?v=RxO70FkdwiE
127 120808
>>0807
Предлагаешь снова уверовать?
128 120809
Кто-нибудь помнит какой менеджер задач использовал Зона-кун? Помню что он Boosted для трекинга времени юзал, а в качестве ежедневника?
129 120810
>>0808

Допустим ты физик и перед тобой стоит определенная задача, которую нужно решить. Для ее решения ты можешь уверовать в Евклидову геометрию или в геометрию Римана. Первая геометрия будет очень неудобна для решения задачи, а во второй системе задача решится на раз-два. По-моему, выбор очевиден, какую систему брать.

Допустим у тебя есть две жизненные стратегии: А и Б. Стратегия А приведет тебя к продуктивности и достижению поставленных целей, а стратегия Б лишена этого. Зачем здравомыслящему человеку выбирать стратегию Б, если она не помогает достигать назначенных целей? Это такой сорт мазохизма?

Единственный момент, которым ты обязан руководствоваться во время своего выбора - это мораль. Что-то вроде: выбирай то, чтобы это было хорошо для тебя, для своих близких и для общества в целом. Или хотя бы не вредило своим близки и обществу.
130 120814
>>0810
Хорошо, я проведу эксперимент и через 2 месяца сообщу о результатах
131 120821
>>0777
>>0778
Годно, очень годно, схоронил.
132 120831
>>0778
10 лет назад на 1 курсе была история

Одногруппник-гопота под спайсом решил наехать на меня. Стояли мы в очереди в столовке. Он меня оскорбил. Я бы может затерпел, но вокруг стояли наши тянки, поэтому пришлось его отпиздить.

В общем выхожу после с столовки, с кулака капает кровь зуб выбил ему, об зубы получил рассечение
Иду по коридору и у кабинета увидел тянку с общаги, подошел поздоровался и сказал комплимент, типо не узнал, такая красивая. Ну и съебал в общагу кулак заклеивать.

Так вот, комплимент сказал на автомате, и даже не обратил на это внимание. Потом проходит время и когда с ней пересекались, смотрю как то на меня странно смотрит. Я не понял в чем дело. Потом только через какое-то время я вспомнил про этот комплимент.

Эх, неужели, чтобы побыть хотя бы 10 минут нормисом-альфачом, мне надо каждый раз пиздиться?
133 120851
>>0831
Пизди грушу
134 120852
>>0807
Прошёл первый день эксперимента. Перекладывание ответственности за неопределённость на некую как бы даже и несуществующую силу неплохо разгружает мозг
135 120853
>>0851
Было время ходил на бокс/борьбу. Но это не дало того эффекта
136 120855
>>0853
То есть для тебя было важно отпиздить именно того кто проявляет к тебе агрессию?
137 120857
>>0855
Дело в адреналине думаю. В реальной драке, ты на кон ставишь здоровье/свободу/жизнь. И после такого уровня стресса тебе на этом фоне какая-то социальная хуйня уже не страшна.
В единоборствах у меня такого не было. Хотя добоксировался до того, что ставили на разминку кмс-никам уже, но все равно у меня нет такого адреналина там. Единственное что это дало, это уверенность в мужской среде. Что забавно, в конфликтных ситуациях мне не страшно применить физическую силу, но при этом есть куча прокрастинируемых дел и постоянная фоновая тревога. Пиздец. Мне не страшно даже пойти на войну и сдохнуть, но страшно делать какие-то свои проекты, ибо есть страх что не получится...типичный двачер короче
138 120860
>>0857

>Мне не страшно даже пойти на войну и сдохнуть, но страшно делать какие-то свои проекты, ибо есть страх что не получится...типичный двачер короче


Боже, как же я тебя понимаю, анонче
139 120865
>>0857
Если это не СДВГ - то что?
140 120869
Как принять тот факт, что свободного времени, которое человек может посвятить исключительно развлечениям, может быть ну часа 3 в день максимум, а чаще всего один?
141 120876
Сижу нихуя не делаю.
Проблемы?
142 120884
У меня есть череда продуктивных дней и я чувствую себя нормально, типа классно, все кружочки закрашены, дела сделаны, скиллы прокачены, но бля, я не могу представить себе такую жизнь каждый день. Я вообще себя подбадриваю именно тем, что еще шаг, еще шажочек, еще немножко, щащаща, а потом кааааак отдохнешь. А потом нахожу еще дел и никакого отдыха нет, потому что я выходит прокрастинирую отдых, аахах.

А ведь база любой селф-хэлп книжонки, что нужно встроить это все плотно в свою жизнь, вот привыкнешь и замечать не будешь, типа ухбля, это новый я, это моя новая жизнь, новая идентичность, где я эФфЕкТивнАя успешноблядь. Да ну нахуй!

Я не хочу каждый день въябывать, мне нужны дни ничегонеделания, причем не жалкие выходные, а неделя отмокания без единого плана, ну кроме там работы и чистки зубов. Ладно, про зубы вру. Желательно раз в 1-3 месяца.

Сейм/антисейм?
143 120887
>>0884

По-моему, когда ты берешь недельку перерыва от своей рутины, то становится только хуже. Особенно когда потом возвращаться в эту рутину нужно. После отпуска/каникул это прям хорошо заметно.

Может эта самая работа/учеба защищает тебя и нужна, чтобы не свалиться в засасывающую петлю прокрастинации? Если в этом ключе смотреть на твою проблему, то как-то проще становится.
144 120888
Мы как бы переворачиваем идею прокрастинации задом наперед. Меняем причину и следствие местами.

Т.е. причина прокрастинации может быть в том, что ты лишен рутины (работа, учеба, хобби и другие важные дела), а не ты лишен рутины, потому что прокрастинируешь ее.
145 120889
нужно к четвергу написать главу курсача (7 страниц), задание было получено в прошлый четверг, что я за почти неделю сделал? правильно, нихуя.
в четверг я решил что завтра начну, в пятницу перенес на субботу, в субботу подумал что хер с ним, будет новая рабочая неделя тогда и начну, в понедельник подумал ладно, во вторник рано утром проснусь и до занятий пару часиков займусь этим, сейчас я весь вечер готов какими угодно домашними делами заниматься, лишь бы не писать это говно и откладываю всё на завтра с мыслью что в четверг проснусь в 7 утра и до 16 вечера (время сдачи) буду активно доделывать, один хрен привык всё делать в жесткий дедлайн.

причем эта мысль что нужно писать меня всю неделю угнетает, портит настроение, у меня есть исходный материал и по сути чтобы написать эту ебаную главу мне нужно заняться простым копирайтингом жаль что дальше так не проканает, занятия на часа два от силы, но меня настолько воротит и настолько противно этим заниматься, что нахожу миллиард отмазок и потом сам себя за это виню, как выйти из этого замкнутого круга? я даже не могу титульник напечатать, скопировал его с чужого диплома, поменял слово бакалаврская на курсовая и вышел дальше пинать хуй и бесцельно скроллить ленту, оставляя всё на последний день.

иногда думаю жаль что я так наплевательски относился к школе, насколько бесполезны не были бы оценки, но они как минимум дают привычку учиться и вовремя всё делать, а не из под палки.
146 120890
>>0889

>курсача


овербезполезная хуета, не удивительно что твое подсознание сопротивляется. Это как говно жрать
147 120891
>>0890
я знаю, но как-то нужно заставить себя написать минимум 50 страниц этой залупы к концу ноября, пока что из мотивации вижу только отсутствие моральных пиздюлей от научрука и чтобы от меня в конце пути отъебались, но на первоначальный запал все равно не хватает.
148 120892
>>0889

Потом будет

> иногда думаю жаль что я так наплевательски относился к универу, насколько бесполезны не были бы курсачи, доклады, экзамены, но они как минимум дают привычку учиться и вовремя всё делать, а не из под палки.



> завтра



Завтра превратится в сейчас, в котором опять появится воображаемое завтра.

Завтра не существует, оно никогда не наступает. Это как осла удочкой с морковкой обманывать, но морковку он никогда не получит. Не зря Экхарт Толле со своей The power of Now так сильно выстрелил, потому что все мы этой иллюзией завтра живем.
изображение.png209 Кб, 599x400
149 120893
photo2023-10-1615-39-49.jpg24 Кб, 1200x331
150 120896
>>0890
Двачую, ни разу в жизни эта залупа не пригодилась, там еще это ебучий птичий язык новучной новуки, где вместо сути надо 80% работы тратить на введение/заключение/перечисление старых пердунов и выражаться в духе "мы, Николай Второй, провели такое-то исследование". Ни на одной работе такое не нужно, кроме самой новуки.
151 120897
>>0896

>кроме самой новуки


Навука мертва, вместо нее дроч на пеперы и рейтинг Хирша
152 120899
>>0889
У тебя тоже есть ощущение, что написание курсача похоже на чистку сортира или другое мерзкое действие?
153 120900
>>0893
Да время это вообще сложна. Не зря физики говорят что оно is doomed и надо чё-то новое искать.

>>0899
Написание курсачей задумывалось по аналогии с написанием эссе как во всяких америках-европах, а оно так-то прокачивает навыки мышления и письма, выражения своих мыслей. Но студент идет по пути наименьшего сопротивления и просто копирайтит из интернета или копипастит из книг, не читая при этом книги и не думая. Препод же видит, что вроде бы тема соблюдена, а значит всё ок, может даже поспрашивает чего у студента, а он даже что-то ответит, ведь факты в голове какие-то остались, пока он копирайтил.

В итоге хорошая задумка превращается в бесполезное дрочево.
154 120901
>>0900
Я обычно выбираю самые ебанутые темы по которым просто невозможно что-то копипастить и у меня реально получается скорее эссе или исследование. Но чувство отвращения к курсачу никуда не уходит. Это именно отвращение, а не страх, я ровно такое же чувство к трупам животных испытывал. И самое ироничное что по отношению к ним я научился преодолевать омерзение, а по отношению к учёбе нет.
155 120902
>>0900
Я обычно выбираю самые ебанутые темы по которым просто невозможно что-то копипастить и у меня реально получается скорее эссе или исследование. Но чувство отвращения к курсачу никуда не уходит. Это именно отвращение, а не страх, я ровно такое же чувство к трупам животных испытывал. И самое ироничное что по отношению к ним я научился преодолевать омерзение, а по отношению к учёбе нет.
156 120914
>>0889
Когда учился и настало время первой курсовой. Сел делать и сразу понял что нет. Учитывая уровень прокрастинации и как ты в конце написал:

>иногда думаю жаль что я так наплевательски относился к школе, насколько бесполезны не были бы оценки, но они как минимум дают привычку учиться и вовремя всё делать, а не из под палки.


также как и ты уроки не делал, за счет врожденного интеллекта тащил школу, не прикладывая усилий.
В итоге нашел тню в интернете, кто делает курсовые и которая в моем универе училась. Она мне все курсачи делала и дипломную также. Как по мне тут проще курьером смену другую отработать да заплатить за это говно человеку, у кого уже рука набита на это говно, чем самому страдать сидеть все равно нихуя не сделаешь и обосрешься
157 120916
Психфак-кун на связи. Господа прокрастинаторы, у меня на досуге возник один вопрос к вам. Есть ли среди вас люди с мыслями о роскомнадзоре, ну и депрессией соответственно? Если да, то они появились до того как вы стали прокрастинировать, после или появились одновременно с ней?
158 120928
>>0916
Есть. Прокрастинация началась в школе, где-то в младшей школе еще, ДЗ по нелюбимым предметам делать было физически больно. РКН мысли где-то в 8-9 классе начались, но не сказать что серьезные. Вот 1 курс шараги уже помню пошел пиздец. Но это все учеба, после выпуска я понял что такое настоящая прокрастинация, когда уже работу, где тебе ДАЖЕ платят (как многие школьники мечтают) начал прокрастинировать. РКН мысли тогда усилились, на сколько связано - не могу сказать. И, в общем-то, сдохнуть хочется по большей части чтобы больше никогда и ничего не НАДО было делать РКН я, кстати, тоже прокрастинирую)) Как тревожник-перфекционист не могу пойти на дело, где есть хотя бы малый % неуспеха (= выжить инвалидом)

Это кстати клоун, который недавно залетел в тред и срет тут >>0927 (Del)
9s76yyxugqub1.jpg125 Кб, 819x501
159 120933
У кого там страх ошибок?
160 120937
161 120938
>>0937
А меня то за что?? Я мемас принес в котором есть доля смысла.
162 120939
>>0938
На всякий, стиль похож на лентяе-форсера. Алсо мем пилил явно не тревожник-перфекционист, на похуе влепил за каким-то хуем паст симпл в слове failED
163 120943
>>0928
А у тебя есть мысль/ощущение "зачем что-то делать, если я надеюсь заснуть и не проснуться"?
164 120944
>>0943
Есть. Хотя понимаю иррациональность этой мысли, ведь очень маловероятно, что такое произойдет. Более вероятный сценарий - это еще несколько тысяч дней проснуться, понимая, что лучше бы что-то делать, что б совсем худо не закончить, но не желая ничего делать. В том числе потому, что нет смысла. Даже превозмогнув изо всех сил, к 40 может быть обеспечу себе более менее достойную жизнь, но здоровья к тому моменту не останется, да и уже сейчас нахуй ничего не интересно
165 120948
>>0889
продолжаю держать в курсе: всё что смог из себя высрать за неделю - три страницы истории с перепечатыванием уже имеющегося материала с помощью чат гопоты, планирую сегодня встать рано утром и за пару часов до сдачи переписать остальное, правильно или не правильно я высрал половину - в душе не ебу.
sage 166 120950
>>0916
Блять, ты меня начинаешь раздражать. Хули тебе надо от нас? Хочешь устроиться в своей жизни за счёт анона? Двач - не твоя личная армия. Иди и ставь эксперименты на своих родственниках, чудо.

мимо
167 120951
Если кто-то заебался тратить время на какие-то приложения в своём айфоне - попробуйте приложение one sec.
Мне помогает не заходить в инстраграмы и твиттеры уже месяц. Смысл в том, что one sec делает так, что любое приложение которое ты укажешь в настройках, будет открываться от 30 секунд и до бесконечности (время можно поставить самому).
Я поставил время открытия 2 минуты и в итоге мне просто лень стало ждать. Можно еще сделать так, чтобы во время ожидания айфон твоё тупое ебало показывал. Смотришь на себя - и стыдно становится, что ты ждешь столько времени чтобы инстраграм посмотреть. И закрываешь нахуй.
В общем, рекомендую. Рабочая штука.
изображение.png94 Кб, 765x585
168 120955
>>0951
Классно сделано. Надо на андроид что-то такое найти.

Не зря же всякие uiuxuxкактотам дизайнеры манипулируют поведением людей через неудобства и удобства. Вон, чтобы на ютубе отписаться, тебе нужно сделать 2 клика - сначала нажать на отписку, а потом еще подтвердить. А чтобы подписаться - всего один клик сделать надо. Кажется мелочью, но человек менее склонен будет отписываться от контента из-за этого лишнего клика. Это еще не так заметно, бывает какую-то важную фичу сайта/приложения специально в жопу мира засунут через три окна, кредитную карту и почту россии, тем самым отучают людей ей пользоваться.

База. Упрощаешь то, что нужно делать - чтобы ты смог заставить себя начать делать, закрепляя привычку и усложняешь то, что ты делать не хочешь, чтобы избавиться от ненужной привычки.

И про морду себя на экране - тоже психологический прием. В лифтах зеркала ставят не для того, чтобы ты пока ехал, мог макияж свой подправить и полюбоваться на красавца-мерзавца. А для уменьшения процента вандализма, потому что пока ты видишь себя со стороны - то ты видишь, что мудак здесь именно ты и желание гадить уменьшается и просыпается совесть. Ну в общем это работает на психологическом уровне, проводились исследования.
169 120956
>>0950
Забавно, что тебя порвало с психфак-куна, который годноты вбросил в тред, а не лентяефорсера, например, вбрасывающего только пуки. Успокойся, учится чел, пригодится может как-то а практике, кому хуже-то?
170 120957
>>0951

>Я поставил время открытия 2 минуты и в итоге мне просто лень стало ждать.


Лень ждать? Не проблема, можно отключить это приложение и в какой-то момент не включить его снова

>Можно еще сделать так, чтобы во время ожидания айфон твоё тупое ебало показывал. Смотришь на себя - и стыдно становится, что ты ждешь столько времени чтобы инстраграм посмотреть. И закрываешь нахуй.


Но вот это прикольно
171 120958
>>0957

>Лень ждать? Не проблема, можно отключить это приложение и в какой-то момент не включить его снова



Неа, со мной так не работает. Во-первых, потому что есть какая-то внутренняя установка и понимание, что если отключу, то буду пидором. А во-вторых чтобы отключить надо тоже какие-то манипуляции проделывать и время тратить, что также лень как и просто ждать.
172 120959
>>0958

> Bо-первых, потому что есть какая-то внутренняя установка и понимание, что если отключу, то буду пидором.



Походу самосознание просыпается. Запускаешь приложение ... медленная загрузка ... рефлексируешь на тему своих действий ... закрываешь проложение.
173 120988
Недавно начал тестить другой метод планирования, более свободный и добавляющий чувство контроля, что я сам выбираю когда и сколько заниматься делом. Мне нравится.

Что-то вроде такого:

Не каждый день заниматься спортом, а набить 3 часа кардио за неделю.
Не каждый день учить английский, а 5 часов в неделю уделять английскому

А количественный аспект целей и чекпоинты могут быть разными:

- 5 часов в неделю уделять английскому
или
- прочитать и перевести 10 больших статей за неделю
или
- посмотреть 25 подкастов на английском за месяц.
или
- изучить и отработать 5 грамматических топиков за неделю.

На самом деле чем конкретнее цель, тем лучше. И руководствоваться для начала правилом: "поставить количество таким, чтобы не было влом за это браться"

Ну и завести какой-нибудь трекер времени и счетчик действий (привычек), чтобы отслеживать всё.

У тебя прям свобода появляется, чувство, что ты сам руководишь своей жизнью. Ну вот "5 часов английского в неделю" - похоже, что в среднем это по одному часу в будние дни надо заниматься, если распределить. Но на практике выходит, что ты можешь весь план выполнить за два дня, потому что у тебя появилось желание и время. И настроение поднимается, когда так выходит (а такое выходит часто). Типа "О, круто! У меня оставшаяся неделя будет свободнее!"

А потом, через назначенный срок (раз в неделю, месяц) - смотришь на трекеры и оцениваешь: идешь ли ты намеченной дорогой или не успеваешь, пока что трудно и надо сбавить ход. Это выглядит, как будто ты в RPG навыки набиваешь и оцениваешь сколько там прокачалось.

Внутри каждой микрорутины тоже нужно добавлять свободу, автономию. Это значит отслеживать правила, по которым ты всегда действуешь и не бояться сходить с них. Больше полагаться на опыт, а не на свои представления. Тут хорошо подходит игровой майндсет, что-то вроде свободного изучения, любопытства "а что если?". Но можно что-то и другое попробовать, ведь это тоже "правило", с которого можно сойти)

А что если во время прослушивания подкастов, я буду делать паузы и пытаться своими словами на английском пересказывать последнюю мысль? А что если я буду слушать подкаст дважды и буду менять скорость воспроизведения? А что если я вместо подкаста буду аудиокнигу слушать? А что если я поменяю программу кардио, по которой занимаюсь на новую? А что если я сделаю эту задачу нарочито ужасно, чтобы снять блок перфекционизма? А что если я попробую переделать эту же задачу, но используя другие инструменты и действия? А что если я буду делать частые перерывы во время кардио?

Ну т.е. ты смотришь, играешься с делами, упрощаешь их если трудно, усложняешь их, если легко, видоизменяешь, если скучно. Смотришь альтернативные варианты поведения. А то в каждом деле тоже могут быть какие-то правила, которые руинят любую свободу и из-за этого ими потом заниматься не хочется.

Плюс хорошо бы записывать свои мысли о переживаемом опыте и рефлексировать их. Иногда в процессе мы погружаемся в дела с головой и они идут очень легко, но почему-то забываем об этом потом, когда перед нами снова эти дела появляются. И нужно записывать и напоминать себе как это было. А если же напротив было трудно, то тогда нужно определить почему было трудно, какие установки (может быть глубинные) эти трудности вызывают. Короче обдумывать опыт и впечатления, а не на автомате вешать какие-то ярлыки на само занятие и на себя.
173 120988
Недавно начал тестить другой метод планирования, более свободный и добавляющий чувство контроля, что я сам выбираю когда и сколько заниматься делом. Мне нравится.

Что-то вроде такого:

Не каждый день заниматься спортом, а набить 3 часа кардио за неделю.
Не каждый день учить английский, а 5 часов в неделю уделять английскому

А количественный аспект целей и чекпоинты могут быть разными:

- 5 часов в неделю уделять английскому
или
- прочитать и перевести 10 больших статей за неделю
или
- посмотреть 25 подкастов на английском за месяц.
или
- изучить и отработать 5 грамматических топиков за неделю.

На самом деле чем конкретнее цель, тем лучше. И руководствоваться для начала правилом: "поставить количество таким, чтобы не было влом за это браться"

Ну и завести какой-нибудь трекер времени и счетчик действий (привычек), чтобы отслеживать всё.

У тебя прям свобода появляется, чувство, что ты сам руководишь своей жизнью. Ну вот "5 часов английского в неделю" - похоже, что в среднем это по одному часу в будние дни надо заниматься, если распределить. Но на практике выходит, что ты можешь весь план выполнить за два дня, потому что у тебя появилось желание и время. И настроение поднимается, когда так выходит (а такое выходит часто). Типа "О, круто! У меня оставшаяся неделя будет свободнее!"

А потом, через назначенный срок (раз в неделю, месяц) - смотришь на трекеры и оцениваешь: идешь ли ты намеченной дорогой или не успеваешь, пока что трудно и надо сбавить ход. Это выглядит, как будто ты в RPG навыки набиваешь и оцениваешь сколько там прокачалось.

Внутри каждой микрорутины тоже нужно добавлять свободу, автономию. Это значит отслеживать правила, по которым ты всегда действуешь и не бояться сходить с них. Больше полагаться на опыт, а не на свои представления. Тут хорошо подходит игровой майндсет, что-то вроде свободного изучения, любопытства "а что если?". Но можно что-то и другое попробовать, ведь это тоже "правило", с которого можно сойти)

А что если во время прослушивания подкастов, я буду делать паузы и пытаться своими словами на английском пересказывать последнюю мысль? А что если я буду слушать подкаст дважды и буду менять скорость воспроизведения? А что если я вместо подкаста буду аудиокнигу слушать? А что если я поменяю программу кардио, по которой занимаюсь на новую? А что если я сделаю эту задачу нарочито ужасно, чтобы снять блок перфекционизма? А что если я попробую переделать эту же задачу, но используя другие инструменты и действия? А что если я буду делать частые перерывы во время кардио?

Ну т.е. ты смотришь, играешься с делами, упрощаешь их если трудно, усложняешь их, если легко, видоизменяешь, если скучно. Смотришь альтернативные варианты поведения. А то в каждом деле тоже могут быть какие-то правила, которые руинят любую свободу и из-за этого ими потом заниматься не хочется.

Плюс хорошо бы записывать свои мысли о переживаемом опыте и рефлексировать их. Иногда в процессе мы погружаемся в дела с головой и они идут очень легко, но почему-то забываем об этом потом, когда перед нами снова эти дела появляются. И нужно записывать и напоминать себе как это было. А если же напротив было трудно, то тогда нужно определить почему было трудно, какие установки (может быть глубинные) эти трудности вызывают. Короче обдумывать опыт и впечатления, а не на автомате вешать какие-то ярлыки на само занятие и на себя.
sage 174 120996
>>0959
Именно так это и работает, ты абсолютно прав, анон.
175 121016
>>0988
Как ты справляешься с тем, чтобы отложить все недельные дела на вечер воскресенья?
176 121021
>>1016

Ну смотри. Если у меня дедлайны стоят каждый день (час в день этого, пол часа этого или задачу X каждый день, задачу Y каждый день), то я каждый раз живу в масштабах одного дня. И этот день завтра повторится, и послезавтра и т.д. и так до выходных. Однако эмоционально и физически эти дни могут сильно отличаться друг от друга. Может в один день у меня настроения меньше, или физически и морально я более истощен. И в такие дни делать свои нормы может быть сложнее, но через силу делаешь. И этот негативный настрой может накапливаться и аккумулироваться. Ты сидишь и думаешь "ну вот, завтра будет такой же дерьмовый день, где мне нужно будет опять всем этим заниматься." И в этом состоянии очень легко на всё забить и пойти игрушки играть. Начинается вот эта петля прокрастинации, котора сама себя усугубляет.

Но если я расширяю масштаб до недели или даже месяца, то у меня появляется свобода выбора, вариативность действий в течении любого дня. Если у меня нет желания что-то делать, то я просто не парюсь и отдыхаю. У меня снимается вина от того, что я ничего не делаю. У меня нет дня сурка, от которого тошно становится и я знаю, что мой следующий день будет такой - какой я захочу и сам себе создам. Помню историю водителя рейсового автобуса, которого всё достало и он в свой очередной рейс просто поехал куда глаза глядят. Этот водитель мог годами ездить по одному и тому же маршруту каждый будний день, конечно его всё достанет.

Недельная/месячная проверка результатов показывает тебе и твоему мозгу, что неделя не в пустоту улетела, а у тебя есть настоящее продвижение к своим целям. В масштабах дня не всегда видно, что движение происходит, а когда ты отдаляешься, то оно видно. Ты как бы на стратегический уровень выходишь.

И я очень сильно подчеркиваю, что нужно начинать с малого и простого. А то я знаю как это бывает: нафантазируешь себе недельные планы для гигачадов, а потом и задницы не поднимешь, чтобы хоть что-то сделать. Напротив, когда планы будут скромными, то в итоге привычки выработаешь и даже больше чем нужно будешь делать. И со временем планку можно поднимать.

Вот эта вот свобода или автономия это один из аспектов мотивированности. Например, когда ты рисуешь для себя, то ты сам волен выбирать, что тебе рисовать и ты этим с охотой занимаешься. Когда заказчик тебе говорит, что рисовать, то твоя автономия пропадает и классное занятие начинает превращаться в ненавистное занятие, даже если тебе деньги заплатят (а по некоторым теориям - особенно если тебе деньги заплатят). Возможность выбирать - дает чувство контроля над своей жизнью.
176 121021
>>1016

Ну смотри. Если у меня дедлайны стоят каждый день (час в день этого, пол часа этого или задачу X каждый день, задачу Y каждый день), то я каждый раз живу в масштабах одного дня. И этот день завтра повторится, и послезавтра и т.д. и так до выходных. Однако эмоционально и физически эти дни могут сильно отличаться друг от друга. Может в один день у меня настроения меньше, или физически и морально я более истощен. И в такие дни делать свои нормы может быть сложнее, но через силу делаешь. И этот негативный настрой может накапливаться и аккумулироваться. Ты сидишь и думаешь "ну вот, завтра будет такой же дерьмовый день, где мне нужно будет опять всем этим заниматься." И в этом состоянии очень легко на всё забить и пойти игрушки играть. Начинается вот эта петля прокрастинации, котора сама себя усугубляет.

Но если я расширяю масштаб до недели или даже месяца, то у меня появляется свобода выбора, вариативность действий в течении любого дня. Если у меня нет желания что-то делать, то я просто не парюсь и отдыхаю. У меня снимается вина от того, что я ничего не делаю. У меня нет дня сурка, от которого тошно становится и я знаю, что мой следующий день будет такой - какой я захочу и сам себе создам. Помню историю водителя рейсового автобуса, которого всё достало и он в свой очередной рейс просто поехал куда глаза глядят. Этот водитель мог годами ездить по одному и тому же маршруту каждый будний день, конечно его всё достанет.

Недельная/месячная проверка результатов показывает тебе и твоему мозгу, что неделя не в пустоту улетела, а у тебя есть настоящее продвижение к своим целям. В масштабах дня не всегда видно, что движение происходит, а когда ты отдаляешься, то оно видно. Ты как бы на стратегический уровень выходишь.

И я очень сильно подчеркиваю, что нужно начинать с малого и простого. А то я знаю как это бывает: нафантазируешь себе недельные планы для гигачадов, а потом и задницы не поднимешь, чтобы хоть что-то сделать. Напротив, когда планы будут скромными, то в итоге привычки выработаешь и даже больше чем нужно будешь делать. И со временем планку можно поднимать.

Вот эта вот свобода или автономия это один из аспектов мотивированности. Например, когда ты рисуешь для себя, то ты сам волен выбирать, что тебе рисовать и ты этим с охотой занимаешься. Когда заказчик тебе говорит, что рисовать, то твоя автономия пропадает и классное занятие начинает превращаться в ненавистное занятие, даже если тебе деньги заплатят (а по некоторым теориям - особенно если тебе деньги заплатят). Возможность выбирать - дает чувство контроля над своей жизнью.
177 121023
TLDR У меня нет желания откладывать дела до воскресенья, ведь я не нахожусь в прокрастинационной петле с самобичеванием, потому что у меня есть свобода выбора и чувство приближения к моим долгосрочным целям.
178 121032
>>1023
Воспринял это как личное оскорбление
179 121065
Привет прокрастинаторы, я тот анон что писал про то, как пытался бороться с прокрастинацией в школьные годы путём ролевого отыгрыша религиозного персонажа. Я пообещал, что напишу отчёт в конце месяца, но сейчас подумал о том, что лучше делать это каждую неделю.

Итак, на этой неделе мне действительно удалось сделать гораздо больше дел чем раньше, в основном это конечно же бытовые дела и домашние задания, плюс работы, которые необходимы для сдачи академической разницы в универе. В среднем мне удаётся уделять учёбе дома около 3-5 часов в день, что примерно в 2-3 раза больше, чем было до этого. Надеюсь, что мне удастся сохранить этот темп в течение месяца или даже увеличить его.

итак, что же мне сильно помогло. Во-первых, я нашёл идеальную продолжительность рабочей сессии для меня, это 40/20. За время этого перерыва я успеваю сделать несколько подходов какого-либо упражнения/посмотреть или прочитать что-то интересное/помедитировать/поесть и вымыть после себя посуду. Благодаря такому графику мне правда намного легче приступать к работе, и я чувствую меньше усталость после выполнения сорокаминутного отрезка, так как знаю, что смогу сделать что-то по-настоящему приятное.

Во-вторых, я всё-таки решил вспомнить школьные годы и без рофла стал молиться Богу-Императору. Понятное дело что это целиком выдуманный персонаж, но эффект всё-таки есть. Молитва перед началом работу позволяет сформировать рабочий настрой, а заодно избавляет от тревоги того, что что-то пойдёт не так, так как можно спихнуть вину на непредвиденные обстоятельства на некую третью сторону. Думаю, этому можно придумать какую-то адекватную светскую замену. Ах да, ещё я в один из перерывов читаю литание против страха, которое когда-то обнаружил в одном из роллбуков. Фактически это двадцатиминутная медитация, думаю на выходных увеличить её до 40. Концентрироваться становится легче, дольше остаёшься спокойным и меньше задумываешься о том какое страшное будущее тебе предстоит, если случайно забудешь какие кавычки ставятся в курсовой работе.

Пока как-то так, о дальнейших успехах сообщу в следующую субботу. Удачи вам, аноны, надеюсь на то, что к концу месяца удастся сформировать рабочий гайд по преодолению прокрастинации.
179 121065
Привет прокрастинаторы, я тот анон что писал про то, как пытался бороться с прокрастинацией в школьные годы путём ролевого отыгрыша религиозного персонажа. Я пообещал, что напишу отчёт в конце месяца, но сейчас подумал о том, что лучше делать это каждую неделю.

Итак, на этой неделе мне действительно удалось сделать гораздо больше дел чем раньше, в основном это конечно же бытовые дела и домашние задания, плюс работы, которые необходимы для сдачи академической разницы в универе. В среднем мне удаётся уделять учёбе дома около 3-5 часов в день, что примерно в 2-3 раза больше, чем было до этого. Надеюсь, что мне удастся сохранить этот темп в течение месяца или даже увеличить его.

итак, что же мне сильно помогло. Во-первых, я нашёл идеальную продолжительность рабочей сессии для меня, это 40/20. За время этого перерыва я успеваю сделать несколько подходов какого-либо упражнения/посмотреть или прочитать что-то интересное/помедитировать/поесть и вымыть после себя посуду. Благодаря такому графику мне правда намного легче приступать к работе, и я чувствую меньше усталость после выполнения сорокаминутного отрезка, так как знаю, что смогу сделать что-то по-настоящему приятное.

Во-вторых, я всё-таки решил вспомнить школьные годы и без рофла стал молиться Богу-Императору. Понятное дело что это целиком выдуманный персонаж, но эффект всё-таки есть. Молитва перед началом работу позволяет сформировать рабочий настрой, а заодно избавляет от тревоги того, что что-то пойдёт не так, так как можно спихнуть вину на непредвиденные обстоятельства на некую третью сторону. Думаю, этому можно придумать какую-то адекватную светскую замену. Ах да, ещё я в один из перерывов читаю литание против страха, которое когда-то обнаружил в одном из роллбуков. Фактически это двадцатиминутная медитация, думаю на выходных увеличить её до 40. Концентрироваться становится легче, дольше остаёшься спокойным и меньше задумываешься о том какое страшное будущее тебе предстоит, если случайно забудешь какие кавычки ставятся в курсовой работе.

Пока как-то так, о дальнейших успехах сообщу в следующую субботу. Удачи вам, аноны, надеюсь на то, что к концу месяца удастся сформировать рабочий гайд по преодолению прокрастинации.
1697626739773790.jpg499 Кб, 740x960
180 121069
>>0156 (OP)
Напишите мне причины, почему вы еще не вздернулись.

Начну с себя:
1. Мне лень. Слишком много планирования, от выбора способа до места самоубийства (для меня дом или рандомное место не подходит). Надо покупать инструменты для эвакуации на тот свет.

2. Я до сих пор при всех своих неудачах и нулевых достижениях ебалн с огромным ЧСВ, который считает, что добьется успешного успеха в жизни. Так что умирать не хочется.

Помолитесь, что ли, Небесному Питу, чтобы он сам за вас все выполнил и избавил от мук. Итс со факин овер для меня
181 121071
>>1069
Нихуя себе какой сейм нарисовался, жму руку, целую душу. Правда, пункт 2 постепенно отвалился к 25 годам примерно. На нем выплывал периодически, бывали всплески продуктивности. А заменяет ЧСВ фантазии теперь некое FOMO, я патологически любопытен и хочется знать, как будут развиваться события в мире, предвкушаю преимущественно пиздец. Но может это просто другая форма самообмана, типа придет добрый ИИ и прочих технологический прогресс и решит хотя бы часть моих проблем наивно пиздец, знаю.

И да, тоже рассчитываю на милость Небесного Пита, только и это недавно пошатнулось последними находками учоных, непонятная активность в мозге после смерти может сохраняться месяцами, намекают на возможность сохранения сознания и всякие прокручивания всей жизни, страшно пиздец. Ну это, конечно, если мозг не в щепки или как-то еще не уничтожен моментально и основательно. Но а тут твой пункт 1.
182 121084
>>1069

>2. Я до сих пор при всех своих неудачах и нулевых достижениях ебалн с огромным ЧСВ, который считает, что добьется успешного успеха в жизни. Так что умирать не хочется.


Это все выветрится ближе к 30ти, как анон выше и написал. Готовься короче, будет хуже.
sage 183 121093
>>1065

> читаю литание против страха


Что за "литание"? Или это опечатка?
Расскажи, пожалуйста, поподробнее, анон.
184 121094
>>1071

>Правда, пункт 2 постепенно отвалился к 25 годам примерно


>>1084

>Это все выветрится ближе к 30ти, как анон выше и написал


Я об этом и не думал. После того, как поныл-поплакал о тяжкой судьбе, я обратно возвращался к умеренно плохому настроению. Спустя несколько таких случаев уже перестаешь воспринимать все это всерьез. Думал, что буду дноРАБотать до 40-50 и сдохну от болезни
185 121096
>>1093
Да, опечатка. Литания. Это краткие молитвенные возгласы в католической и лютеранской традиции. В западной фантастике любят придумывать литании (мн.ч) для различных религиозных систем будущего, особенно в Вахе и Дюне. Как ты понимаешь, в религиозный или магический эффект этого я слабо верю, зато они хорошо подходят чтобы медитировать на них. И типа в один прекрасный момент моё тело запоминает что в момент произнесения этой фразы я расслаблен и если её повторить в стрессовой обстановке можно будет немного успокоиться или перейти от тревожных мыслей к конструктивным. Фактически это плацебо и самовнушение, но если работает, то пусть будет.

Вообще на самом деле тяжелее всего просто сесть и признать что состояния когда не будет тряски от начала работы, когда ты будешь полностью готов, когда ты достаточно отдохнёшь и развлечёшься, когда будешь достаточно уверен в своих силах и когда абсолютно все вокруг будут тебя поддерживать, никогда не наступит. И что действовать придётся несмотря на то что условия ьольшую часть времени не идеальные. Ну то есть буквально. Меня вот тошнит во время работы и учёбы. Потому что я тревожусь. Остаётся только стиснув зубы превозмогать её, надеясь что через какое-то время тревога связанная с учёбой утихнет, а вместе с ней уйдёт и тошнота. А пока нужно принять тот факт что она в любом случае будет и от неё никуда не уйдешь. Ну и ещё нужно с помощью КПТ объяснять своему мозгу, что это тошнота от тревоги, а не от отравления и что если ты продолжишь дальше работать, тебе не нужно будет вызывать скорую и лежать в предсмертном состоянии под капельницей. Короче да, нужно признать что тебе тяжёло, страшно, скучно и т.д. и делать то что хочешь и то что нужно. Как ты будешь это признавать не важно. Хочешь молись, хочешь дневник эмоций и автоматических мыслей веди, хочешь сюда пиши. Главное взглянуть тому что тебя пугает и отвращает в лицо и не бежать от этого, а постараться пропустить через себя и работать несмотря на наличие негативных эмоций и ощущений
Главное не переборщи с этим, а то некоторые так в спорте полностью игнорируют болевые сигналы и потом умирают от сердечного приступа или мениски рвут. Всё должно быть в меру
185 121096
>>1093
Да, опечатка. Литания. Это краткие молитвенные возгласы в католической и лютеранской традиции. В западной фантастике любят придумывать литании (мн.ч) для различных религиозных систем будущего, особенно в Вахе и Дюне. Как ты понимаешь, в религиозный или магический эффект этого я слабо верю, зато они хорошо подходят чтобы медитировать на них. И типа в один прекрасный момент моё тело запоминает что в момент произнесения этой фразы я расслаблен и если её повторить в стрессовой обстановке можно будет немного успокоиться или перейти от тревожных мыслей к конструктивным. Фактически это плацебо и самовнушение, но если работает, то пусть будет.

Вообще на самом деле тяжелее всего просто сесть и признать что состояния когда не будет тряски от начала работы, когда ты будешь полностью готов, когда ты достаточно отдохнёшь и развлечёшься, когда будешь достаточно уверен в своих силах и когда абсолютно все вокруг будут тебя поддерживать, никогда не наступит. И что действовать придётся несмотря на то что условия ьольшую часть времени не идеальные. Ну то есть буквально. Меня вот тошнит во время работы и учёбы. Потому что я тревожусь. Остаётся только стиснув зубы превозмогать её, надеясь что через какое-то время тревога связанная с учёбой утихнет, а вместе с ней уйдёт и тошнота. А пока нужно принять тот факт что она в любом случае будет и от неё никуда не уйдешь. Ну и ещё нужно с помощью КПТ объяснять своему мозгу, что это тошнота от тревоги, а не от отравления и что если ты продолжишь дальше работать, тебе не нужно будет вызывать скорую и лежать в предсмертном состоянии под капельницей. Короче да, нужно признать что тебе тяжёло, страшно, скучно и т.д. и делать то что хочешь и то что нужно. Как ты будешь это признавать не важно. Хочешь молись, хочешь дневник эмоций и автоматических мыслей веди, хочешь сюда пиши. Главное взглянуть тому что тебя пугает и отвращает в лицо и не бежать от этого, а постараться пропустить через себя и работать несмотря на наличие негативных эмоций и ощущений
Главное не переборщи с этим, а то некоторые так в спорте полностью игнорируют болевые сигналы и потом умирают от сердечного приступа или мениски рвут. Всё должно быть в меру
186 121106
Блять, из-за интернета я узнал, что в каждом жизненном аспекте есть свои нюансы, в которых надо шарить. И теперь я загоняюсь из-за того, что надо всё знать, а я ничего не делаю + множество других вещей в интернете, которые я бы хотел знать, но всего столько много, что я никак не могу приступить и загоняюсь из-за того, что ничего не делаю. Как перестать тревожиться из-за того мне надо много знать, а я нихуя не делаю?
187 121107
>>1106
Ну вот что тебе конкретно нужно знать?
188 121108
>>1107
Ну у меня ощущение, что я даже в базовых вещах хуёво разбираюсь и мало знаю, типа глажки, стирки, готовки и т.д. А конкретно в интернете, всякие статьи, видосы, и треды. Чтобы быть всегда в теме, я думаю, что мне это надо знать.
189 121110
>>1108
Ну элементарные бытовые навыки часа за 3-4 нарабатываются, самое сложное это стирка будет. Вот учиться готовить придётся всю жизнь, это да. А не из бытовых ты чему собрался учиться, если не секрет?
190 121111
>>1110
Да бля, такое ощущение, что постоянно надо учиться, и что я мало знаю, каких-то важных фич. Например, я не знаю как стирать вещи, серьезно. Все эти режимы, порошки, как стирать, чтобы не село, не воняло, не испортилось. Но меня больше волнует всякая хуйня в интернете, которую я планирую читать и не читаю.
191 121113
>>1111

> Все эти режимы, порошки, как стирать, чтобы не село, не воняло, не испортилось.



Я это называю синдром энциклопедии. Это когда ты, вместо того, чтобы учиться тому, что тебе нужно непосредственно здесь и сейчас — желаешь и пытаешься выучить всё про запас. Чтобы эффективно действовать, нужно упрощать мир, а ты наоборот на пустом месте усложняешь его.
192 121114
>>1113
Ну да, что ты описал похоже на меня очень. Учу прозапас, чтобы всегда во всем шарить, чтобы было со всеми о чем поговорить. Предполагаю, что ноги тут растут из омежного воспитания: перфекционизм, услужливость, неконфликтность, неуверенность в себе и т.д.
193 121117
К сожалению, тут поможет только практика и чтение инструкции к стиральной машинке, можешь ещё знающего человека объяснить тебе как сортировать вещи. Или прямо таки включай видео посвященное основам стирки и повторяй за ним. Главное не бросай это дело, если что-то будет не получаться
194 121118
>>1114
Хорошо что постепенно это всё можно пофиксить
195 121121
>>1118
А что делать то? Можешь дать роадмап какой-нибудь или упражнения?
196 121123
>>1106
Девиз 21 века - "незнание — сила". Ну или знание, но при неебической стрессоустойчивости и исполнительной функцией. Выбирай по какому пути развиваться но вообще ты хорошо определил корни проблем тут >>1114 лучше работай с этим
197 121142
>>1114

> Предполагаю, что ноги тут растут из омежного воспитания



Омежность фиксится снятием розовых иллюзий о людях вокруг. Читай художку, лучше классику и коллекционируй типы персонажей. Потом ищи этих персонажей в реальной жизни. Помимо прочего, увидишь, что часто тебя окружают некомпетентные долбаебы, которые просто выглядят уверенно, обладают навыками пустой болтовни и за счет этого создают иллюзию интеллекта.

А еще не смешивай красоту и компетентность. Если тяночка красивая это не значит, что она умная. Она может быть тупее твоей собаки, но за счет ложной ассоциации красота=компетентность создается иллюзия компетентности. С красотой вместе идет и уверенность - а это тоже создает иллюзию ума. Если хочешь казаться умным - просто будь уверенным.

Вот подобные иллюзии надо искать и сбрасывать их с себя. Тогда и омежность растворится.
198 121143
>>1142
Иронично, но ты как раз и есть такой человек.
изображение.png209 Кб, 1280x720
199 121145
>>1123

> Девиз 21 века - "незнание — сила". Ну или знание, но при неебической стрессоустойчивости и исполнительной функцией.



У тебя похоже парадигма "меньше знаешь - крепче спишь" работает. Но благо, что объять необъятное невозможно. Из всего, что ты знаешь, ты можешь сам выбирать что оставить в стороне (в слепой зоне, в тумане, самообмане, иллюзии), а что использовать. Может у тебя просто этого навыка нет?

Мы эволюционно развивались так, чтобы стремиться к адаптации, а не к познанию реальности. Организм между истиной и иллюзией выберет иллюзию ради адаптации и выживания. Это проверялось на эволюционных математических моделях.

И тут патовая ситуация, либо признать, что эволюция Дарвина это бред, либо признать, что мы живем в иллюзорной реальности. Это у Хоффмана было в книгах и лекциях.
200 121154
>>1069
пару лет назад почти выпилился
сейчас вроде как взаимная любовь появилась(с тней). Правда тоже есть нюансы. Она вроде нормис. Доработалась до руководящей должности, по соц сетям также не придраться, все культурно. Но. Оказалась какой-то ебанутой и пиздец как ебет мне мозги что я ркн хочу теперь снова блять. Пытался ее слить, она вникакую. Также знает что я двачер и за душой нихуя нет. почему запала на меня? Внешка+ухаживал красиво
Я думал она меня из болота вытянет, а оказалось по ходу наоборот загоняет только
28 лвл
201 121156
>>1154
Чую расстройство личности кластера В.
В любом случае беги от неё.
image.png134 Кб, 1113x617
202 121160
>>1156
Погуглил. Так то подходит под нее. Она была моей начальницей. Как начал ухаживать начался пиздец. Несколько раз просто так увольняла. Без причин. Я забивал хуй. Она сама потом возвращала. Я думал, ладно дам шанс человеку. Я думал что это просто такие ритуальные игры, типо добиваться девушки все такое. Но потом понял что она просто ебанутая.
В итоге она уволилась, я попытался слиться от нее. Она стала подавать знаки что любит меня через работников. Окей думаю шанс еще дам. И что же случилось? ОНА МЕНЯ СНОВА УВОЛИЛАЛ БЛЯТЬ. Попросила чтобы уволили. Я пытался ей объяснить что это пиздец и не надо так делать. В итоге прошел уже месяц, я сдвачевался дома. Висят долги, дохода нет. Позавчера ее родственник какой-то звонил смотрю(у них номера почти одинаковые) и смс написал нужна ли работа? Я нахуй послал. Она под разными предлогами ищет встречу со мной. Пишет какую-то хуйню про ментов, про следователя, что она заяву написала на меня и надо нам встретиться я ей угрозы писал что захуярю если не отстанет Я такой треш первый раз встречаю.
И что тут обидно. Тянка красивая, младше меня и вроде как любит. По работе смотрел за ней - добрая, вполне адекватная была, а в отношениях пиздец какой то

Сорри за офтоп
203 121170
>>1160
Бабы конечно все с заскоками, как и все люди, но то что ты пишешь это полный писец, у меня была тня с биполяркой, дык она ангел по сравнению с твоей. Сливай ее и все, включай полный игнор, ты сам канителишь и растягиваешь бессмысленные отношения.
204 121191
>>1142

>Если тяночка красивая это не значит, что она умная.


где взаимосвязь, так хоть кто-нибудь думает? по моему это больше подходит для серых мышек.
205 121192
>>1191

>так хоть кто-нибудь думает?



Омежки. Омежке же ответ. У них тревога врубается, когда перед ними красивая тян, потому что омежки свои идеалы проецируют. Если попросить описать его идеал девушки, то будут дефолтные фразы "красивая, умная". Для омежек большинство тян красивые из-за отсутствия опыта и тем более выбора. В добавок, если девушка красивая, то она с огромной вероятностью будет излучать уверенность. А уверенность, как и было написано, тоже связана с компетентностью (умом). Этим мошенники пользуются во всю. И актеры. Добавь туда еще приблуды, имеющие ассоциации с компетентностью, вроде очков, официальной одежды, то тян вообще можно записывать в недостижимые богини.
206 121193
>>1192

>Если попросить описать его идеал девушки, то будут дефолтные фразы "красивая, умная".


хехе, есть у меня один знакомый у которого кликуха [имя] тяночка, потому что он будучи пьяным постоянно затирал про тёлку своей мечты как раз ровно с такими же преимуществами как ты написал, хочу чтобы была красивая, умная, с сиськами, с ногами!!! а на вопрос что ты взамен можешь предложить пук среньк.

а вообще сужу по себе, но понятие "красивая" довольно растяжимое, вот есть тни у которых реально правильные, модельные черты лица и для 99% людей они будут красивыми, но у меня к ним сразу идёт какое-то отторжение с предвзятым мнением, а вот если тня обычная, но со своей изюминкой из-за которой хочется смотреть и смотреть, то это самое-то.
ну и да, ум никак не коррелирует с адекватностью, >>1160
тому прямое подтверждение.
207 121197
>>1193

Да, красота субъективна, но есть культурно-обусловленные идеалы, которыми живут большинство людей и которые меняются со временем. Сравни как девушки в 70х выглядели и как сейчас. Что тогда, что сейчас - была какая-то основа, культурный идеал, на который старались быть похожи девушки и о котором мечтали парни. И конечно, были люди как ты, которые отвергали культурные идеалы и искали что-то свое. По-моему такой механизм и толкает к развитию дальше.

Кстати, если еще статистику поднять, то окажется, что красивые люди в среднем получают больше денег и, вроде бы, им больше доверяют. А деньги тоже часто связаны с компетентностью. В школах, если ребенок красивый, то учитель с большей вероятностью запишет его в умные (а это супер важно, ведь то, как ребенка видит учитель - отразится и на самом ребенке).
208 121199
>>1197

>то окажется, что красивые люди в среднем получают больше денег и, вроде бы, им больше доверяют.


не красивые, а больше высокие и с низким голосом, если это мужчины.
просто представь 1.65 омежку с тоненьким голоском в роли начальника, не получается? вот и я не могу представить, пускай он будет хоть трижды гениальным человеком, серьёзно его воспринимать только благодаря авторитету который ещё нужно заслужить, а теперь представь басящего 2х2 шкафа с лицом мясника, пускай он будет самым тупым человеком на месте которого на должность поставили по сестле блату, но просто из-за совокупности внешних и звуковых качеств его будут подсознательно бояться и повиноваться.
209 121200
>>1199

Ты свёл всё многообразие возможностей заработка нормальных денег к "быть начальником".
210 121201
>>1200
я всего лишь привёл один из множества примеров преимущества внутренних данных в сфере взаимодействия с людьми.
211 121323
Нужно к завтра написать две главы курсача, но мне настолько не хочется прикасаться к этому говну, что я уже час как пришел домой лежу на кроватке и уже планирую встать в 5 утра и писать эту парашу чтобы уж точно был заряд мотивации. Всю неделю проебланил, откладывая на завтра, и в принципе с чат гопотой этот процесс несложный, но такое отвращение все равно...
212 121335
>>1323

>курсача


Фубля, образование давно мертво, даже твой мозг это подсознательно понимает
26446.jpg88 Кб, 640x799
213 121336
>>0156 (OP)
Прокрастинация это просто.

1. Морковка близко vs морковка далеко. Например: скушать тортик сейчас и мгновенно ощутить удовольствие. Или худеть 10+ месяцев, чтобы увидеть тело Аполлона перед зеркалом и кайфануть. К чему ты более голоден: к тортику или к телу Апполона?

2. Дофамин\плохие_привычки. Большинство получать очень сильную стимуляцию от короткодофаминовых дел. Порно, алкоголь, срачи в интернетах, тиктоки. А система так устроена, что если сигнал недостаточно сильный, то он не учитывается. Т.е. если отключить мощные сигналы, система (дофаминергическая) отрегулируется и тебя будут вставлять простые дела.

3. Мозг не может без дофамина. Условно, ему похуй откуда его брать. Эволюционно, это правильно, ведь раньше, дофамин можно было хапать почти только правильным путем: добыть секс, охота, победа над врагом, рыбалка, найти большой гриб и т.д. Поэтому задача - создание дополнительного сознательного контроля. Ибо без него, будешь: спать-бухать-дота-дрочка-срачи.

4. По сути, у нас 2 варианта: либо мы берем дофамин от состояния потока (задействование навыка на достаточном уровне чтобы и не было скучно и не было уберсложно). Либо берем из потребления (порно, алкоголь, бэ, сериалы).

5. Бросать невозможно. Терпеть - плохая страта. Можно только повысить ценность альтернативы. Т.е. бросать курить - плохо. А создать что-то более ценное чем курение - правильно. Тогда курение само отвалится. Все эти счетчики "100 дней не курю" это путь к срыву. Ты не куришь потому что в твоей новой жизни есть более ценные дела.

6. Мякотка п4: Рейсы правильного дофамина это когда человек внутри дня переключается между 3-4 ролями (профессиями\навыками). Т.е. 3 часа ты программист, час ты "скульптор тела" - т.е. физ нагрузки, час ты художник, еще час ты например электротехник. Потому что не выйдет сидеть и смотреть в потолок. Схема надо дофамин - 2 варика: короткий либо длинный. Длинный дофамин это почти все НАВЫК(профессия) которая приводит к созданию ИЗМЕРИМОГО РЕЗУЛЬТАТА. Навык "фитнесс", результат "спортивное тело". Навык "пикап", результат "тяночки и секс". . Навык "программирование" - результат "программа".
Важно всегда задавать себе вопрос "какой навык сейчас я качаю", "какой результат этим навыком я создам".
Для этого проще до старта: определить на след. неделю: 3 топ навыка, и 3 мелких. И день это переключение.
26446.jpg88 Кб, 640x799
213 121336
>>0156 (OP)
Прокрастинация это просто.

1. Морковка близко vs морковка далеко. Например: скушать тортик сейчас и мгновенно ощутить удовольствие. Или худеть 10+ месяцев, чтобы увидеть тело Аполлона перед зеркалом и кайфануть. К чему ты более голоден: к тортику или к телу Апполона?

2. Дофамин\плохие_привычки. Большинство получать очень сильную стимуляцию от короткодофаминовых дел. Порно, алкоголь, срачи в интернетах, тиктоки. А система так устроена, что если сигнал недостаточно сильный, то он не учитывается. Т.е. если отключить мощные сигналы, система (дофаминергическая) отрегулируется и тебя будут вставлять простые дела.

3. Мозг не может без дофамина. Условно, ему похуй откуда его брать. Эволюционно, это правильно, ведь раньше, дофамин можно было хапать почти только правильным путем: добыть секс, охота, победа над врагом, рыбалка, найти большой гриб и т.д. Поэтому задача - создание дополнительного сознательного контроля. Ибо без него, будешь: спать-бухать-дота-дрочка-срачи.

4. По сути, у нас 2 варианта: либо мы берем дофамин от состояния потока (задействование навыка на достаточном уровне чтобы и не было скучно и не было уберсложно). Либо берем из потребления (порно, алкоголь, бэ, сериалы).

5. Бросать невозможно. Терпеть - плохая страта. Можно только повысить ценность альтернативы. Т.е. бросать курить - плохо. А создать что-то более ценное чем курение - правильно. Тогда курение само отвалится. Все эти счетчики "100 дней не курю" это путь к срыву. Ты не куришь потому что в твоей новой жизни есть более ценные дела.

6. Мякотка п4: Рейсы правильного дофамина это когда человек внутри дня переключается между 3-4 ролями (профессиями\навыками). Т.е. 3 часа ты программист, час ты "скульптор тела" - т.е. физ нагрузки, час ты художник, еще час ты например электротехник. Потому что не выйдет сидеть и смотреть в потолок. Схема надо дофамин - 2 варика: короткий либо длинный. Длинный дофамин это почти все НАВЫК(профессия) которая приводит к созданию ИЗМЕРИМОГО РЕЗУЛЬТАТА. Навык "фитнесс", результат "спортивное тело". Навык "пикап", результат "тяночки и секс". . Навык "программирование" - результат "программа".
Важно всегда задавать себе вопрос "какой навык сейчас я качаю", "какой результат этим навыком я создам".
Для этого проще до старта: определить на след. неделю: 3 топ навыка, и 3 мелких. И день это переключение.
214 121339
>>1323
Ух, хорошо, что я математическую специальность заканчивал и мои курсачи в подавляющем большинстве случаев были решением каких-то задач, что в принципе не воспринималось как что-то бесполезное.
215 121340
>>1335
а высрать нужный объем все равно надо.
за 10 часов вымучил из себя 4 страницы, думаю щас лечь на 6 часиков, встать в 6 утра и ебашить до 12, чтобы прям подстегивал неиллюзорный проеб и получения пиздюлей от научрука, ух бля.
216 121341
>>1339

>не воспринималось как что-то бесполезное


>математическую специальность


Чел, у тебя там вся специальность бесполезная
217 121342
>>1340

>а высрать нужный объем все равно надо.


Кому надо то? По факту оно никому не надо, вот в этом и причина
218 121343
>>1336
Хуйню написал, прокрастинация это банальная лень.
219 121344
>>1342

>Кому надо то?


Маме, чтобы корочку забрать.
220 121346
>>1343
У тебя не может быть лени к любимому делу. Это тогда уже истощение, а не лень\прокрастинация.

А если дело не любимое значит:
- ты глушишь мозг легкодоступным дофамином
либо
- тебе нахуй не нужно это дело, оно не отвечает твоим интересам,
- тебе нахуй не нужно это дело, потому что ты не видишь успех в нем.

Вот и всё. А тут целую науку придумали про прокрастинацию.
221 121347
>>1346

>У тебя не может быть лени к любимому делу


А к нему и не прокрастинируют
222 121350
Зачем вы этому залетному что-то отвечаете? Он же кормится.
223 121351
>>1346
Ты умрешь. Вот и всё. А то целую жизнь какую-то придумали.
224 121352
В очередной раз радуюсь, как же охуенно, когда у тебя занятие по расписанию и не надо думоть и себя заставлять чет делать и тратить силу воли.
Репетиторы и тренера вот для этой хуйни и нужны кароч.
225 121356
>>1347
Ну это блядь очевидно. Мозг отрубает тебе энергию, потому что ты не описал ему нахуя тебе это нужно.

>>1351
Не. Прокрастинация это искусственный термин. В неком смысле от прокрастинации больше пользы, а то многие бы от истощения бы рвались и дохли, если бы ко всему был интерес нонстоп. То что подефолту у нас режим экономии это благо.
226 121357
>>1352
Кстати да. Список задач сосет у расписания. Это холивар https://habr.com/ru/companies/wunderfund/articles/769174/

Когда есть дедлайн, сразу все по другому. Когда ты знаешь что у тебя на спорт, только окно 10:00 - 10:30 и все, больше нельзя. В 16-00 нелья, в 19-00 нельзя. Пропустил - уже сегодня не можно будет. Сразу желание стартует. Рамки же.
227 121361
>>1357
жить по расписанию это пиздец психологически тяжело
228 121366
>>1361
Нужно время чтобы привыкнуть, потом лучше.
229 121368
>>1366
Как раз в начале еще терпимо, а потом хуже. Ну это если действительно расписание, а не распорядок дня. Попробуй если куришь то сигарету каждые 2 часа курить как пример, через пару дней ебанешься именно из за того что время нужно постоянно мониторить.
230 121369
>>1357
Что одно, что другое - никак не мешает друг-другу. Это не выбор или-или.

Причем время/расписание, как и списки дел - тоже можно по-разному использовать.

Я щас буду писать про задачи с конечным результатом и с элементом обучения новому.

Вот время. Я ~дедлайны использую не для того, чтобы себя заставить что-то сделать, а чтобы побороть перфекционизм из-за которого прокрастинация возникает. Я ставлю рамки, что вот этой конкретной задаче (Из заранее составленного иерархического списка дел. Т.е. у меня есть готовый макро и микро план, в котором прописаны последовательные шаги, которые нужно совершить) я посвящу X минут и не больше. И какой-то режим работы включается, когда ты стремишься получить именно конечный результат, а не идеал, который можно полировать вечно. И это работает для меня. У меня появляется видимое продвижение вперед, которое запускает положительную обратную связь.

Да, да. Бывает так, что заранее время не удается правильно просчитать и его может не хватить. Тогда я просто доделываю как могу, чтобы появился хоть какой-то результат и go next.

И еще прикольный эффект у ограничения времени - у тебя запускается некая тревога, которая тебя пушит вперед. Это ощущение как на контрольной в универе/школе, когда у тебя время поджимает и ты начинаешь нервничать. А тревога это хорошо, она запускает нейропластичность, т.е. это как раз то что нужно, чтобы чему-то учиться. Еще из-за этого снимаются блоки на "читы" всякие. Если меня время не поджимает, то я стараюсь во всем досконально разобраться, понять как всё устроено, сделать всё самостоятельно, с нуля. А когда есть элемент ограниченного времени, то начинаю делать "ТЯП ЛЯП И В ПРОДАКШН!". Мне плевать становится на то, что я мог чего-то не понять или что я для выполнения задачи использовал тупое повторение за индусом с ютуба (это как списать у соседа решение задачи на контрольной). Вот эти тупые блоки спадают, что нельзя так делать, что нужно самому, что тебя спалят, что ты ведь ничего не понял. И я просто двигаюсь по задачам вперед до самого финала, потому что главное это решить все задачи и дойти до финала хоть как-нибудь. Я хз откуда ноги растут от таких установок, может со школы/универа, какой-то синдром отличника. Этот способ мышления это прям противоядие от выученной беспомощности и синдрома самозванца.

А если не ставить эти ~дедлайн на микро и макро задачи, то я начинаю вечно копошиться в давно изученном болоте. Тревоги как таковой нет, ведь я ничего нового то не делаю, а по факту я новое даже избегаю через это вечное доведение до идеала. Но и идеала достичь при этом не получается, а значит время просто в пустоту улетает. Получается, что я вечно нахожусь в "недостаточно хорош" и никакого продвижения вперед не видно. Ну и, собственно, запускается прокрастинация на этой почве.

Когда у тебя появляется итоговый результат, хоть какой-нибудь, хоть даже убогий, но готовый, то исчезает вот эта воображаемая сложность, которая всё время висела раньше, когда слишком много неизвестного было. И можно весь путь заново проделать, но ты уже будешь опытным и сможешь выполнить лучше.

А вот дедлайны-расписания, типа заниматься делом завтра с 15:00 до 17:00 - они могут просто не работать по причине ... ту-ба-думс ... прокрастинации.
230 121369
>>1357
Что одно, что другое - никак не мешает друг-другу. Это не выбор или-или.

Причем время/расписание, как и списки дел - тоже можно по-разному использовать.

Я щас буду писать про задачи с конечным результатом и с элементом обучения новому.

Вот время. Я ~дедлайны использую не для того, чтобы себя заставить что-то сделать, а чтобы побороть перфекционизм из-за которого прокрастинация возникает. Я ставлю рамки, что вот этой конкретной задаче (Из заранее составленного иерархического списка дел. Т.е. у меня есть готовый макро и микро план, в котором прописаны последовательные шаги, которые нужно совершить) я посвящу X минут и не больше. И какой-то режим работы включается, когда ты стремишься получить именно конечный результат, а не идеал, который можно полировать вечно. И это работает для меня. У меня появляется видимое продвижение вперед, которое запускает положительную обратную связь.

Да, да. Бывает так, что заранее время не удается правильно просчитать и его может не хватить. Тогда я просто доделываю как могу, чтобы появился хоть какой-то результат и go next.

И еще прикольный эффект у ограничения времени - у тебя запускается некая тревога, которая тебя пушит вперед. Это ощущение как на контрольной в универе/школе, когда у тебя время поджимает и ты начинаешь нервничать. А тревога это хорошо, она запускает нейропластичность, т.е. это как раз то что нужно, чтобы чему-то учиться. Еще из-за этого снимаются блоки на "читы" всякие. Если меня время не поджимает, то я стараюсь во всем досконально разобраться, понять как всё устроено, сделать всё самостоятельно, с нуля. А когда есть элемент ограниченного времени, то начинаю делать "ТЯП ЛЯП И В ПРОДАКШН!". Мне плевать становится на то, что я мог чего-то не понять или что я для выполнения задачи использовал тупое повторение за индусом с ютуба (это как списать у соседа решение задачи на контрольной). Вот эти тупые блоки спадают, что нельзя так делать, что нужно самому, что тебя спалят, что ты ведь ничего не понял. И я просто двигаюсь по задачам вперед до самого финала, потому что главное это решить все задачи и дойти до финала хоть как-нибудь. Я хз откуда ноги растут от таких установок, может со школы/универа, какой-то синдром отличника. Этот способ мышления это прям противоядие от выученной беспомощности и синдрома самозванца.

А если не ставить эти ~дедлайн на микро и макро задачи, то я начинаю вечно копошиться в давно изученном болоте. Тревоги как таковой нет, ведь я ничего нового то не делаю, а по факту я новое даже избегаю через это вечное доведение до идеала. Но и идеала достичь при этом не получается, а значит время просто в пустоту улетает. Получается, что я вечно нахожусь в "недостаточно хорош" и никакого продвижения вперед не видно. Ну и, собственно, запускается прокрастинация на этой почве.

Когда у тебя появляется итоговый результат, хоть какой-нибудь, хоть даже убогий, но готовый, то исчезает вот эта воображаемая сложность, которая всё время висела раньше, когда слишком много неизвестного было. И можно весь путь заново проделать, но ты уже будешь опытным и сможешь выполнить лучше.

А вот дедлайны-расписания, типа заниматься делом завтра с 15:00 до 17:00 - они могут просто не работать по причине ... ту-ба-думс ... прокрастинации.
231 121382
>>1368
Страдать от дисциплины лучше, чем страдать от (последствий) отсутствия дисциплины.
232 121407
>>1382
Ну страдай, а я пока посплю, работа не волк как говориться.
233 121431
хочу окончательно решить для себя вопрос, возможно ли преодолеть на долгую перспективу лень и прокрастинацию, чтобы выполнить поставленные цели? Читал в книге "Гибкое сознание", что надо верить возможность каждому измениться, так сказать "сознание на рост" для своего развития. Так что это возможно?
234 121438
>>1431

Конечно возможно. Если не верить во что-то светлое, то ты превратишься в этого >>0237. Таким как он быть очень легко, для этого вообще не нужно ничего делать, просто плывешь по течению и копишь обиды на реальность. В своей крайней форме, такие люди потом шутинги устраивают, ведь если его жизнь ничего не стоит, то и значит жизни других ничего не стоят.
235 121447
>>1441 (Del)
Нет
Лень=не делаешь, откладываешь и тебе похуй
Прокрастинация=не делаешь, откладываешь, при этом испытываешь тревогу, самобичевание, сожаление об упущенном и тратишь энергии больше, чем потратил бы при реализации задуманного
>>1431
Возможно
100% универсального способа нет. Перечитывай все треды, выписывай все способы. Системы поощрений, помодоро, президентство жизни, зона, замены негативных привычек позитивными, гугли как составлять распорядок дня и качать дисциплину, системы дедлайнов как у анона выше, выдуманные божества и миллион прочих способов
Не будь дураком, спорящим об эффективности того или иного способа. Юзай все, либо бери ото всюду по чуть-чуть, отсекая не подходящее тебе персонально
Порой банальное "приду домой-съем шоколад" неожиданно для самого себя спасет от проеба спортзала в день с говнопогодой и снегопадом
236 121465
>>1431
Либо ты создаешь привычку по этому делу и не тратишь самоконтроль (силу воли)

Либо ты создаешь нормальное описание на языке гориллы, т.е. какие профиты это принесет. Ну там +самки, +ресурсы и т.д.

Либо ты чистишь дофаминовую систему, делаешь ограничения и мозг между выбором "делать дело или смотреть в потолок" - выберет первое.

Либо ты вводишь напарника-конкурента, и у тебя стартует доминантность "я что хуже?". Например в качалке.
237 121554
После n-лет двачевания фартануло и по ходу взяли меня на офф работку. Типа интернет-маркетологом в мелкую контору. Сайтики пилить, рекламу дрочить и тд.
Так вот, работа удаленная. Раз в неделю как я понял в офис заезжать попиздеть и все. И еще там бабы сраки одни, которые нихуя не шарят.
Это я к чему:
Мое прокрастинаторское ебало представили? Как я буду сидеть дома и что-то делать если над душой никто не будет стоять? Пиздец блять, я даже на собесе говорил, что могу в офисе работать без проблем если надо. НЕТ НЕ НАДО(как я понял по встрече нет мест свободных в их офисе блять).
Я как-то в офис ходил работать и даже там блять пол дня на двоче сидел(стол удобно стоял, никто не палил да и в кабинете можно сказать один был почти всегда).
Короче если сейчас обосрусь и уволят можно будет уже точно выпиливаться. Потом отпишусь может как успехи будут.

в раб чат добавили, тухляк ничего не происходит, по ходу все там проебываются и нихуя не делают, так на собрании директорше видимость работы пытаются показать и все. Ладно посмотрим
238 121557
>>1554

>После n-лет двачевания фартануло и по ходу взяли меня на офф работку. Типа интернет-маркетологом в мелкую контору. Сайтики пилить, рекламу дрочить и тд.


Я на удаленке работал, но я профессиональный лентяй и знаю свои возможности, старался выделять по 4 часа в день на работу и было более-менее. Потом накопил денжат, уволился и продолжаю лентяйничать.
239 121634
>>1557

>Потом накопил денжат, уволился и продолжаю лентяйничать.


просто продедаешь деньги или вложил их во что-то?
240 121639
>>1634

>просто продедаешь деньги или вложил их во что-то?


Продедею, у меня всего 2млн, положил на вклад.
241 121707
Я видимо даун, потому что на мне привычки не работают. Я могу выполнять своё расписание два месяца, а иногда и пол года, а потом мой мозг просто говорит "хватит" и применение воли, мантр и другого просто не помогает, мне жизненно необходимо проебать несколько месяцев. Как так? Я не перерабатываю, отдыхаю, но что же такое то...
242 121709
>>1707
Разве не круто, что ты можешь держать ритм в течение такого долгого времени? Вполне может хватить на выполнение серьезного этапа. Отдохнул и потом на новый круг. Тут бы неделю продержаться
243 121712
Я отказался от роста и прокачки себя. Буду жить на 15к\мес до конца жизни. Если сидеть в комнате за компуктером, то и не нужно много денех. Нет баб - нет трат. Нет друзей - нет трат. Нет путешествий - нет трат. Нет тачки - нет трат.
244 121713
>>1712
Какой лвл?
sage 245 121718
>>1712
Ты молодец! Продолжай в том же духе!
246 121724
>>1712
Все бы ничего, но с возрастом, особенно при овощном образе жизни за кампутером, забирает здоровье, даже если ты изначально кабан. Бесплатной медицины у нас считай нет и не будет. Думай.
247 121726
>>1724
лол блять. начальник спок. Это работка твоя забирает здоровье. Кто мешает анону вечером гулять ходить, на турничках подтягиваться?
248 121727
>>1726
Это уже саморазвитие, от которого анон отказался.
249 121729
>>1726

>Это работка твоя забирает здоровье


Смотря какая, но так-то и не спорю, просто какие альтернативы? Постоянно сидеть за пекой сидеть и питаться мусором вряд ли для здоровья лучше умеренно выматывающей работы, так и денег нихуя не будет

>Кто мешает анону вечером гулять ходить, на турничках подтягиваться?


Это хорошо, но этого маловато. Здоровье все равно посыпется рано или поздно, и одинокий, нищий сыч оторванный от реальности будет тупо гнить в своей обдристанной квартире
250 121742
>>1729

>Постоянно сидеть за пекой сидеть и питаться мусором вряд ли для здоровья лучше умеренно выматывающей работы, так и денег нихуя не будет


Хуйню написал, хотя это наверное индивидуально, я как профлентяй сам готовлю, занимаюсь дома фитнесом и самообразованием и на эпизодических шабашках получаю больше чем завдское быдло за год своего нонстопа.
Профлентяй познавший Дзен
251 121744
>>1742
Ну к тебе вопросов нет, ты успешный успешник, титан воли, самый неправильный лентяй
252 121745
>>1744
*без "самый"
быстрофикс
253 121751
Как же тошно этот курсач ебаный делать...полторы недели пропинал хуй, ставя себе дедлайном сегодняшний день, итого уже два часа валяюсь на диване пытаясь себя заставить прикоснуться к этому говну, причём даже ничего высирать нового не нужно, просто редактура на часа три максимум занятости, но один хер максимально не хочется этим заниматься.
254 121761
>>1751
в пизду, лучше в 5 утра проснуться и спозаранку эту залупу доделать
255 121764
>>1751
Ты точно лентяй, а не нытик?
256 121766
>>0156 (OP)
Как учиться меньше, но эффективнее:

📓🖊️👀 - конспекты перечитываем сразу после занятий;
🏫📝 - выделяем специальную зону для занятий;
🎓👥 - по возможности, собираем учебную группу для занятий;
📖🕒 - занятия по ~30 мин c короткими перерывами;
20/80%🕒 - чтение / активное повторение;
📑✒️ - выделяем только относительно важное;
🧠🔐- учим по малым частям, проверяем запоминание предыдущих;
🔢📝💭💬 - факты заучиваем, а концепции пересказываем;
🔤💡 - используем мнемоники для заучивания;
🔄💬 - изучил, значит могу научить другого;
👁️🗨️❓📖💭🔄 - по книгам
(SQ3R = Survey, Question, Read, Recite, Review)
(ОВЧИП = Обзор, Вопрос, Читал, Изложил, Повторил)
📅✏️🏆😴 - планируем продолжительность занятий так, чтобы осталось время на поощрение и ~8 часовой сон.
sage 257 121767
>>1766

> Как учиться меньше


А зачем меньше учиться?
258 121769
>>1767
Название трхеда посмотри
259 121773
>>1764
И первое, и второе, и третье сразу.
Screenshot (1).png219 Кб, 656x274
260 121780
вышел вышел вышел
261 121784
>>1780
Что стоит у него на полке?
262 121788
>>0308
>>0317
Возможно, это говорит о слабости тормозной системы мозга(там, вроде, что-то связанное с гамк. Я, кстати, пробовал его пить в виде бадов, после него уменьшался вот этот ебучий клубок мыслей в голове. Но после резкой отмены - тебе будет оч хуёво.)

Ещё гугли розовый шум (шум моря).
Кому-то помогает слушать его фоном во время работы, требующей глубокой концентрации. Но это тоже не панацея. Из-за однообразия звука, мозг спустя какое-то время непрерывного прослушивания, его приглушает в твоей голове, лол.
263 121800
>>1788

> Из-за однообразия звука, мозг спустя какое-то время непрерывного прослушивания, его приглушает в твоей голове, лол.



Эти шумы (серый, белы, розовый, поняшный..) не нужно слушать постоянно. Включил перед работой, чтобы настроится на концентрацию и выключил, как приступил. Или в середине рабочего дня включил на некоторое время, чтобы снова концентрацию подтянуть и выключил.
5A62D1F7-CD7A-4F2E-9AE6-155AE61E87C5.png6,8 Мб, 1125x2001
264 121801
265 121823
>>1712
А где эти 15к/мес брать без РАБотки?
pvw5akjpglg21.jpg22 Кб, 540x462
266 121824
>>0156 (OP)
Последнее время (последние лет 4, лол) безуспешно пытаюсь перестать все свое время проводить в интернете и постоянно спотыкаюсь о то, что я не знаю никаких способов или не имею среств отдыха/досуга, кроме Интернета. И от стресса возвращаюсь обратно, ведь капчевание это единственная отрада в моей жизни.
267 121827
>>1742

>на эпизодических шабашках получаю больше чем завдское быдло за год своего нонстопа.


Чем занимаешься, если не секрет?
268 121828
>>1824
Ты закладки в браузере и информационный мусор(картинки, видосики, гифки) случайно не складируешь?
Как-то борешься с этим?
269 121830
>>1828
Так это самый охуенный способ развлечения, что не так? Тупа бычий кайф.
270 121843
>>1827

>Чем занимаешься, если не секрет?


Погромист 300к/наносек
31231.png5 Кб, 259x194
271 121846
>>1824
Запреты - хуйня. Нужно создавать интерес к тому что планировал делать. Ну там разбивать на мелкие части, постоянно достигать, видеть прогресс, трекать прогресс и т.д.

Вот взять лишний вес. В 90% случаях чел просто добирает дофамин через сладкое\жирное. Из-за скучной жизни.
272 121858
>>1554
Неделя прошла моей работы
Договорились с понедельника "работать" начинаю

понедельник - нихуя не делал
вторник - была планерка в офисе там поставили задачи. Пару часов после поработал
среда- ОТРАБОТАЛ 5 ЧАСОВ чистое время по таймеру. Правда заняло у меня это с 10.30 до 22.30 по времени. Но не устал нормально
четверг - у меня сломался комп. сказал про это коллегам. вопрос с компом решил только к обеду. А после была опять месячная планерка в офисе на 3 часа с подведениями итогов
пятница - проснулся с утра и голова болела в районе виска и глаза. По ходу стрессанул на планерке, пришлось общаться, еще вспотел весь там. В итоге пятницу не работал нихуя и снова была планерка недельная созвон
Короче итог - работал часов 7 за неделю
На выходных мне надо теперь кое-какую работу сделать к понедельнику(пообещал что сделаю)

Ключевая проблема в прокрастинации у меня это тревожность. Сажусь работать и блять какое-то фоновое напряжение постоянно, что не получится, не смогу сделать задачу, как то не расслаблен, хотя задачи несложные. ХЗ как убрать это напряжение. Пью успокаивающий сбор фитоседан номер 3. Думал может кпт начать практиковать, таблички там заполнять, автоматические мысли ловить, но почему то всегда лень было психологией этой заниматься. ХЗ работает нет она в нашем случае? В идеале хотел бы какую-нибудь таблетку чтобы тревогу снять(чтобы таблетку без рецепта достать можно было) Как то так
273 121859
>>1858

>Пью успокаивающий сбор фитоседан номер


Теанин+кофеин еще юзаю порой. Но не помогает как понял уже. Теанин не чувствую(может больше капсул жрать надо?), от кофеина нервозность только больше становится
274 121861
>>1828

>закладки в браузере


Нет

>информационный мусор(картинки, видосики, гифки)


Есть такое, но у меня проблем и без этого много, потому мне похуй на это, никак не борюсь
275 121863
>>1858

> Ключевая проблема в прокрастинации у меня это тревожность. ХЗ как убрать это напряжение.



Его и не нужно убирать.

По аналогии: чем сильнее стремишься к счастью, тем дальше ты от него отдаляешься.
image.png5 Кб, 547x483
276 121906
ТАК АНОНЫ ВАЖНЫЙ ВОПРОС!

Сейчас, я первый раз зашел в ИТТ, потому что думал что у меня нет прокрастинации, а сегодня я это осознал и решил зайти. Так вот.

Что за хуйня?

Как только я зашел сюда, мне сразу захотелось закрыть тред, сразу появилось желание послушать музыку или поиграть, что сука за хуйня? Сразу упадок настроения.

Есть предположение, что это типа защитная реакция психики, так как бессознанка понимает, что сейчас надо будет напрягать мозги и она вот таким образом хочет переключить внимание. ЧТО ЭТО ПОМОГИТЕ!
Блять как же хуево... То что... Меня заебала моя жизнь, но сука я не могу её поменять, хотябы что-то сделать для этого. Просто прочитать тред уже не могу. ПИЗДЕЦ. Блять аноны я обычно не ною, но тут прям захотелось
277 121916
>>1906

>Что за хуйня?


ты лентяй и нытик, ничего особенного
278 121917
>>1906
Впизду желания. Можешь выделить желаниям 30минут в день, в режиме планирования. Типа накидать ИНТЕРЕСНОГО в свой список. А дальше расписание и список задач. Всё.

Желания тебя уже привели к пиздецу. Желания всегда приводят к пиздецу из-за устройства мозга (будешь выбирать то что дает много дофамина за минимум усилий, а это путь в наркотики, казино, игры, порно, алкоголь и т.д.).
279 121920
>>1917

>путь в наркотики, казино, игры, порно, алкоголь


звучит заманчиво
280 121937
>>1920
кроме азартных игор.
281 121941
>>1937
в казино аш захотелось зайти
282 121944
>>1941

Идея казино хороша. Создаешь себе список плюшек, которыми ты себя можешь поощрять за выполненную работу. Кино, дотка, ютуб, вкусняшка, оргазм и т.п. Потом находишь какую-нибудь монетку, лучше особую.

Каждый раз, как заканчиваешь рабочи блок (сами определите сколько он должен длиться. Может 30 минут, а может 2 часа) - подкидываете свою монетку. Если орел, то награждаете себя чем-то из этого списка, если решка, то нет.

Рандом решает в подкреплении. Если каждый раз за рабочий блок себя поощрять, то твой мозг адаптируется к этому и всегда будет ждать награды и это уже не будет работать. А вот случайные выигрыши это уже сильно работает.

Пикрилы такой механизм используют, будь то автоматы казино, лутбоксы или поиск новой катки на рейтинг (в которой тебе конечно же повезет и ты затащишь тиму нет).

Ну вот ваша особая монетка должна стать для вас подобными вещами. Вместо монетки можно чего-нибудь другое придумать. Накодить себе какой-нибудь лутбокс в google sheets, который рандомно вам будет определять - выиграли вы или нет и если выиграли, то что конкретно.
Можно какую-нибудь анимашку и смачный звук придумать, чтобы они тоже с "подкидыванием монетки" начали ассоциироваться, как нажатие лайка на ютубе или каких-нибудь приятных звуках в играх, которые хочется слушать.
283 121946
>>1944
Прикольную идею ты придумал, молодец
284 121947
>>1946

Я ее не прям придумал, это Huberman проповедует. Я ее лишь немного развил.
285 121948
>>1944
Если я буду посреди рабочего дня отвлекаться на условную доту, мне потом будет очень тяжело вернуться назад к работе.
286 121949
>>1948

Это всё настраивается очень легко.

Ты можешь в конце рабочего дня определить, будет ли у тебя вечером дота или нет. В середине дня ты можешь мелкие награды использовать, вроде будет у тебя кофе с бутербродом или без него. Будешь ли ты в обед есть десерт или сегодня без него. Фантазию подключи, как себя можно легко наградить.

Даже когнитивная награда в виде похвалы себя и своих усилий - тоже работает.
287 121957
Когда уже коучи и прочие lifestyle-блогеры начнут говорить о том что продуктивный день должен выглядеть так: встал, помолился, поработал, помолился, спать? Мне иногда реально кажется что они подписчикам пуританскую трудовую этику предлагают с её отдыхом исключительно на вечернем богослужении (час в будни, два часа в воскресенье)
288 121958
>>1957

>помолился


А это еще зачем?
289 121959
>>1958
Ну так work hard and pray, как завещали отцы-основатели
290 121961
>>1959

>отцы-основатели


Они рабовладельцами поголовно были
291 121962
>>1957
Так давно, только там вместо помолился аффирмации и медитации
292 121967
>>1947

>это Huberman проповедует



Он вроде проповедует получение удовольствия от самого усилия и работы, а не от случайной награды, не? Можно ссылочку на то, где он про казиныч вещает?

мимокрокодил
293 121969
>>1967
Да он постоянно про Random intermittent reinforcement говорит, когда дело доходит до дофамина.

https://www.youtube.com/watch?v=CrtR12PBKb0&t=4111s

Это хорошо согласуется с поведенческим уровнем анализа.

И это не отменяет плюшек от получения удовольствия от приложенных усилий.
NeuroscientistHowTestosteroneMakesYouGoForwardAndrewHuberman.mp43,8 Мб, mp4,
720x1280, 0:46
294 121971
>>1967

>Он вроде проповедует получение удовольствия от самого усилия и работы


Вот про это он вот тут кстати говорил, что тут тестостерон очень необходим.

На русском:
Тестостерон оказывает очень интересное воздействие на мозг. Главный психический эффект тестостерона заключается в том, что усилия начинают приносить удовольствие. И причина этого в том, что амигдала, центр страха в мозге, центр тревоги в мозге, имеет рецепторы андрогенов, рецепторы тестостерона. И всплеск тестостерона вызывает переход к готовности бороться. Поэтому, когда люди принимают низкие или просто разумные дозы тестостерона, или просто как-то повышают тестостерон, или проходят через пубертат, усилия, направленные на преодоление боли и трудностей, на самом деле приводят к чувству спокойствия в теле, становится хорошо, появляется драйв. Когда людям не хватает тестостерона, они чувствуют себя подавленными, а когда у них всплеск тестостерона, они чувствуют облегчение тревоги.
295 121975
Чел в пятом треде писал огромный список того, что делал
>>101654 →

> 5. Медитация. (конец августа)


> Стал намного спокойнее, мысли стали позитивнее. Легче держать концентрацию на делах.


Если ты ещё здесь, то какую конкретно ты делал медитацию, что за техника/методика?

Все говорят о медитации, но я даже не знаю с чего и как начать
296 121976
>>1971

>усилия, направленные на преодоление боли и трудностей, на самом деле приводят к чувству спокойствия в теле, становится хорошо, появляется драйв.


Я так и без усилий могу
1699870229187596379.jpg72 Кб, 650x488
297 121977
298 121978
>>1976

>Я так и без усилий могу


Молодец, а что ты делаешь в этом треде?
299 121979
>>1975
Да это в 90% случаев базовая "медитация озонанности" (mindfulness meditation). Не переусложняй, пару гайдов на ютубе можешь глянуть, все +- одно и то же говорят. Топовое в нише медитации приложение Headspace хороший вводный курс имеет, по 3-10 минут в день сессия, 10 дней, под голос диктора учишься медитировать.
300 121987
Пиздец, дотянул до последнего, теперь нужно за ночь написать курсач и выучить два больших текста на китайском.
301 121993
>>1987

Безвольный гедонист. Фу быть таким.
302 121994
Аноны, а у вас часто бывает мысль "у меня всё равно ничего не получится, поэтому ничего делать не буду"
303 121995
>>1994
Аноны, а у вас часто бывает мысль "у меня всё равно ничего не получится, поэтому ничего делать не буду"?
быстрофикс
304 121997
>>1979
От души, анон
305 121998
>>1994
Бывает, поэтому мысли слушать не нужно. Слишком много шума, мешающего двигаться вперед.
306 122001
>>1997
Да пожалуйста. Могу еще проще тебе сделать, суть в двух словах:
1) Принимаешь удобное тебе положение, лучше сидя. Закрываешь глаза.
2) Фокус внимания направляешь на что-то одно, чаще всего выбирают дыхание (вдох, выдох), но можно и на звуки, музыку, телесные ощущения и т.д
3) Естественно в какой-то момент рандомно придет какая-то мысль, твоя задача - заметить её и плавно перевести фокус внимания с нее на дыхание. И так весь сеанс медитации, так и тренируется осознанность, самоконтроль и порядок в голове. Это и есть суть медитации. Если слишком часто и надолго в процессе улетаешь в круговорот мыслей - верный знак, что тебе особенно будет полезна медитация.

Советую приложение InsightTimer, там отличный простой настраиваемый таймер для медитаций, выбираешь фоновую музыку, продолжительность сеанса (даст сигнал о завершении), можно несколько пресетов на разные случаи сделать. Для начала медитируй по 5-10 мин, как привычка выработается и если будет позволять время, лучше 20+ минут делать. Но главное регулярность, каждый день. Через 2 недели обычно замечаются первые профиты, через 2-3 месяца уже более явные
307 122002
>>2001

> выбираешь фоновую музыку



Нахрен музыку.
308 122004
>>2002
Специальная музыка может помогать, по-крайней мере новичку, особенно если живешь в шумном кагале. Можно и без офк
309 122005
>>2004

> особенно если живешь в шумном кагале



Особенно если живешь в шумном кагале - музыка тем более не нужна. Медитация это не только практика, влияющая на физиологию, но и опыт, который несёт в себе информацию, которую человек может вычленить.
310 122007
>>2005
Еще более шизически можешь высказаться?
311 122008
>>2007

Я хубермана цитирую. Иди к нему вопросы задавай.
image.png213 Кб, 438x456
312 122010
Поборол прокрастинацию, а умнее не стал. Никакое саморазвитие не поперло, че такое?
КАК ПОБЕДИТЬ ЛЕНЬ ПАПИЧ МОТИВИРУЕТ.mp415,6 Мб, mp4,
640x360, 7:13
313 122012
Да сама идея прокрастинации это бред.
Либо ты мужчина и берешь на себя обязательства и тащишь.
Либо ты одержим делом и тебе похуй на все остальное, если проснулся в 6, то идешь заниматься делом в 6.(у меня такое было).

Если ты выбираешь игры\порно\пивко, значит ты более голоден к играм\порно\пивку.

Я вот в жизни 2-3 раза ловил недельное состояние потока при занятии любимым делом. (ну т.е. каждый день садился и хуяк время пролетало очень быстро. Я не думал о тян, деньгах, даже о еде). Поэтому я убежден, что нужно нехило так обустроить все, чтобы дело стало любимым.
314 122013
>>2012

>чтобы дело стало любимым


Я люблю ничего не делать, это мое самое любимое дело
315 122014
>>2004

В твоем сообщении неявно кроется месседж, культурный предрассудок. Прикол в том, что этот предрассудок ты натягиваешь на практику, которая должна быть направлена на избавление от этого самого предрассудка.

Месседж такой: ести ты испытываешь дискомфорт - борись или экскапируй. Если вокруг шумно - замети этот шум под ковер музыки. Борись с шумным кагалом музыкой, скрой его под сладкие звуки

Медитация несет другой месседж: если ты испытываешь дискомфорт - направь свое внимание на него, изучи его и не реагируй. Не борись с ним и не избегай его.

Какая ирония!
316 122022
>>2014
Да не, я это понимаю. Просто лично мне, СДВГ-бабуину так проще поддерживать практику медитации, живя с шумными соседями. Мне достаточно шквала хаотичных мыслей, в качестве того самого дискомфорта, с ним и работаю. Может как подрасту, буду работать с дискомфортом внешним (бытовой шум). А пока все еще на этапе формирвоания привычки медитировать - 1 месяц, делать процесс менее приятным и более сложным пока не кажется хорошей идеей
317 122024
открыл двач
Прокрастинируешь

закрыл двач
Занимаешься другими делами

Думайте.
завантаження.jpg7 Кб, 259x194
318 122031
Как все засрали мозги этим НАЛИЧИЕМ ЖЕЛАНИЯ.
90% бегают и ищут желание. Пиздец просто.

Я вам скажу другое - ЖЕЛАНИЯ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.
Если у вас есть желание - вы уже проиграли. Потому что желание живет не долго.
Более того, желание ничего не значит, все кто участвовал в марафоне - имели желание победить. И что?

Вторая беда это ЗАВИСИМОСТЬ ОТ РЕЗУЛЬТАТА. Если делал и получилось - хочу. Если делал и не получилось - не_хочу.

Ребят. Похудение это проект на 2 года. Погроммирование на 3. А стоматология на 7. Какие блядь быстрые результаты, алло.

И последняя беда, это мотивация. Поиски мотивации. Прям формула в башке неофитов: я + мотивация = достигатор. я - мотивация = лежу в депрессии ничего не нужно.

А выход только один это ПРИВЕДЕНИЕ СЕБЯ К РОЛИ. По щелчку пальцев.
Вот хуяк, и активировал роль ПРОГРАММИСТ. И тебе не нужны желания, результаты, мотивация, цели, награды. Ты делаешь потому что ты ПРОГРАММИСТ.
Потом выключил и включил роль СПОРТСМЕН. И тягаешь себе штангы в зале. И тебе не нужны эти "зачем мне это, мы все умрем, хнык плак."
319 122032
>>2031

>И тебе не нужны эти "зачем мне это, мы все умрем, хнык плак."


Если у тебя нет желания, то ты просто макака, которая выбирает себе роль программиста и спорстмена, потому что ей на дваче так сказали. Тратишь единственную жизнь на чужие цели, а нахуй тебе программистом быть ваще, потому что все побежали?
320 122035
>>2032
Желания это хуета хует.
Желания всегда приводят к пиздецу.
Желания основаны на РАНДОМНОМ прошлом опыте.
Желания это зависимость от исхода. Получилось - хочу. Не получилось - уже не хочу.
Желания это генератор стресса. Ожидаю что выйдет - не вышло - стресс.
Быть "рабом своих желаний" это самый распространенный выбор на этом шарике.
Желания ничего не дают. Все участники марафона хотели прибежать первыми. Это не то что делает тебя уникальным или придает силу.
Со временем мозг оптимизирует трату усилий и подтолкнет в сторону действий за которых будет большая награда: алко, дрочка, порно, казино, игры и т.д.
Маркетинг управляет желаниями людей.

Желаний не должно быть, должны быть задачи внутри РОЛИ. Тогда ты не зависишь от наличия желания. Ты в боевом режиме 24\7. Это как сравнивать лопату и экскаватор.
321 122037
>>2035
Таблы ебани, шиз
322 122040
Сап двач, пришёл к вам из прл-треда, потому что у нас прокрастинация имеет свои особенности и поэтому мне захотелось написать сюда стену текста специально для таких как я.

Итак, начнём с советов, которые работают и для прлщиков и для нормальных людей. Помодоро-таймер, но по личному опыту и опыту знакомых, только в формате 10/3, 20/10 и 40/20, всё остальное ощущается либо слишком большим, либо оставляет так мало времени для перерыва, что не успеваешь даже сходить в туалет. Затем идут всякие там списки дел и разбивка дел на подзадачи, когда не знаешь, с чего начать. Ну и конечно же работа совместно с другим человеком, который мотивирует вас работать дальше и у которого вы можете спросить совет по поводу решения той или иной проблемы.

А теперь то, что должно помочь если у вас прл. Во-первых, у нас большая часть прокрастинации связана с проблемами с эмоциональной регуляцией и вообще переживанием эмоций. Есть два пути. Первый это поставить запястья под холодную воду или окунуть в неё лицо и задержать дыхание на 30 секунд. Тогда ты сможешь чуть лучше осознать, что чувствуешь и сказать самому себе какой эмоции избегаешь прокрастинируя. Второй это как в методе «зона» сесть на стул в центре комнаты и 5 минут смотреть в стену, думая о прокрастинируемом деле. Если в этот момент начнёшь делать дыхательные упражнения на релаксацию, сможешь подготовить себя к тому, что эмоции, которых ты боишься, будут не такими интенсивными и, что самое главное, временными. Кроме того, хорошо помогает формирование привычки противоположного действия. Когда ты, например, испытываешь тревогу от какой-то работы или гнев, подумай, насколько эта эмоция соответствует ситуации и, если она дезадаптивная и ошибочная, сделай дыхательное упражнение на 5 минут, чтобы эмоция стихла.

Но есть одна маленькая проблема, которую сложнее всего решить. Очень часто прлщик либо ничего не хочет, кроме как уснуть и не проснуться, либо хочет чего-то недостаточно долго, дня 2-3. И здесь опять же есть два выхода, один короткий, но потенциально опасный и длинный, но очень полезный в долгосрочной перспективе. Первый это найти favorite person, то есть человека, от которого вы эмоционально зависимы и слова которого считаете истиной в последней инстанцией. Вы станете абсолютно ведомым, вам скорее всего никогда не придётся выбирать в чём смысл вашей жизни, какой язык вам учить, каким хобби заниматься и какую профессию выбрать. Всё будет решено за вас. И прокрастинации будет, потому что на любой вопрос «а зачем я это вообще делаю?», можно будет ответить, что так решил/решила мама, папа, девушка, парень, друг, подруга или кого ты там до беспамятства любишь. Проблема в том, что в подобных отношениях ты всегда будешь на вторых ролях, да и такой бедовый человек мало кому нужен, а потому если ты девушка, высока вероятность что тебе попадётся тот, кто будет тебя бить, а если ты парень, то ты банально никого не найдёшь, потому что у девушек и своих проблем как правило хватает. Но попробовать всегда можно.

Второй путь очень сложный, так как для начала требует того, чтобы человек отточил навыки эмоциональной регуляции и релаксации до автоматизма, чтобы не поддаваться сильным негативным эмоциям. Затем нужна хоть какая-то социальная адаптация, чтобы общения хотя с одним человеком вживую приносило вам удовольствие, и чтобы опять же снизить потенциальный страх перед людьми. И с этого момента нужно начинать выявлять свои потребности. Потому что на самом деле, всё построено исключительно на них. Люди ходят на работу, потому что еда и жильё небесплатны. Они занимаются спортом чтобы меньше болеть, выглядеть красивее, а значит быть более привлекательными в своих глазах и глазах других. Они общаются для обмена эмоциями, что вообще-то необходимо любому человеку (хотя шизоиды поспорят) как социальному животному. Вы думаете большая часть программистов прямо-таки кайфуют от своей работы. Нет, им просто нужны деньги. Один биохакер вот пил кучу бадов, занимался фитнесом с личным тренером за сотни тысяч рублей и заказывал риталин из-за рубежа, из-за чего вроде бы условный срок получил. И всё это ради того, чтобы стать привлекательным для тян. Столько усилий ради потребности в отношениях. И потребности есть у всех. Просто не все умеют их чувствовать.

Поэтому учишься смотреть на себя со стороны и думать, чего ты хочешь в данный момент. Хотел ли ты этого вчера, неделю назад, год? А будешь ли хотеть в будущем? Если да, то похоже это нечто очень важное. Уже исходя из этого и придумывай что ты можешь сделать чтобы эта потребность в долгосрочной перспективе удовлетворялась как можно чаще. Звучит просто, а сделать на самом деле очень сложно, потому что пока не научишься успокаивать эмоции, будет только потребность закончить этот день и не проснуться.

Ну и напоследок скажу, что вообще не работает. Вкалывание тестостерона, потому что только врач может сказать превышен он или занижен у тебя лично. Работоспособность не повысится, зато вот агрессия ещё, как и если ты привык ругать себя, то начнёшь просто ещё больше себя ненавидеть.

ПРОСТО сделай. Да, обучившись эмоциональной регуляции и выявив свои потребности ты и правда сможешь просто взять и сделать. Но до этого подобное предложение будет звучать как: «Ну ты просто зайди к голодному тигру в клетку. Дрессировщик же заходит, ты тоже сможешь зайти, и зверь тебя не съест».

Жёсткий режим, когда приятным эмоциям отдаётся час до сна, а весь остальной день работаешь как вол, делая перерывы только на то, чтобы быстро поесть, сходить в туалет и помедитировать. Потому что как правило люди, которым нравится их работа получают приятные эмоции в течение дня. И не обязательно от работы, работа, может быть, для них достаточно скучной или не вызывающей никаких эмоций. Но общение с коллективом и общая дружелюбная атмосфера будут давать им положительные эмоции, которые мозг будет связывать с трудовой/учебной деятельностью, а потому он будет идти на работу как на праздник или прилежно учиться. В одиночку вообще сложно добиться хоть какого-то положительного отклика. Даже учить языки по самоучителю легче с кем-то, потому что у вас появляются взаимные обязательства, и вы можете в процессе обмениваться эмоциями. Или те же курсачи легче писать, когда вы можете во время перерыва кому-то сказать о том, как вас заебало писать про то, как древние двачеры охотились на Пепе в горах Краснодарского края.
322 122040
Сап двач, пришёл к вам из прл-треда, потому что у нас прокрастинация имеет свои особенности и поэтому мне захотелось написать сюда стену текста специально для таких как я.

Итак, начнём с советов, которые работают и для прлщиков и для нормальных людей. Помодоро-таймер, но по личному опыту и опыту знакомых, только в формате 10/3, 20/10 и 40/20, всё остальное ощущается либо слишком большим, либо оставляет так мало времени для перерыва, что не успеваешь даже сходить в туалет. Затем идут всякие там списки дел и разбивка дел на подзадачи, когда не знаешь, с чего начать. Ну и конечно же работа совместно с другим человеком, который мотивирует вас работать дальше и у которого вы можете спросить совет по поводу решения той или иной проблемы.

А теперь то, что должно помочь если у вас прл. Во-первых, у нас большая часть прокрастинации связана с проблемами с эмоциональной регуляцией и вообще переживанием эмоций. Есть два пути. Первый это поставить запястья под холодную воду или окунуть в неё лицо и задержать дыхание на 30 секунд. Тогда ты сможешь чуть лучше осознать, что чувствуешь и сказать самому себе какой эмоции избегаешь прокрастинируя. Второй это как в методе «зона» сесть на стул в центре комнаты и 5 минут смотреть в стену, думая о прокрастинируемом деле. Если в этот момент начнёшь делать дыхательные упражнения на релаксацию, сможешь подготовить себя к тому, что эмоции, которых ты боишься, будут не такими интенсивными и, что самое главное, временными. Кроме того, хорошо помогает формирование привычки противоположного действия. Когда ты, например, испытываешь тревогу от какой-то работы или гнев, подумай, насколько эта эмоция соответствует ситуации и, если она дезадаптивная и ошибочная, сделай дыхательное упражнение на 5 минут, чтобы эмоция стихла.

Но есть одна маленькая проблема, которую сложнее всего решить. Очень часто прлщик либо ничего не хочет, кроме как уснуть и не проснуться, либо хочет чего-то недостаточно долго, дня 2-3. И здесь опять же есть два выхода, один короткий, но потенциально опасный и длинный, но очень полезный в долгосрочной перспективе. Первый это найти favorite person, то есть человека, от которого вы эмоционально зависимы и слова которого считаете истиной в последней инстанцией. Вы станете абсолютно ведомым, вам скорее всего никогда не придётся выбирать в чём смысл вашей жизни, какой язык вам учить, каким хобби заниматься и какую профессию выбрать. Всё будет решено за вас. И прокрастинации будет, потому что на любой вопрос «а зачем я это вообще делаю?», можно будет ответить, что так решил/решила мама, папа, девушка, парень, друг, подруга или кого ты там до беспамятства любишь. Проблема в том, что в подобных отношениях ты всегда будешь на вторых ролях, да и такой бедовый человек мало кому нужен, а потому если ты девушка, высока вероятность что тебе попадётся тот, кто будет тебя бить, а если ты парень, то ты банально никого не найдёшь, потому что у девушек и своих проблем как правило хватает. Но попробовать всегда можно.

Второй путь очень сложный, так как для начала требует того, чтобы человек отточил навыки эмоциональной регуляции и релаксации до автоматизма, чтобы не поддаваться сильным негативным эмоциям. Затем нужна хоть какая-то социальная адаптация, чтобы общения хотя с одним человеком вживую приносило вам удовольствие, и чтобы опять же снизить потенциальный страх перед людьми. И с этого момента нужно начинать выявлять свои потребности. Потому что на самом деле, всё построено исключительно на них. Люди ходят на работу, потому что еда и жильё небесплатны. Они занимаются спортом чтобы меньше болеть, выглядеть красивее, а значит быть более привлекательными в своих глазах и глазах других. Они общаются для обмена эмоциями, что вообще-то необходимо любому человеку (хотя шизоиды поспорят) как социальному животному. Вы думаете большая часть программистов прямо-таки кайфуют от своей работы. Нет, им просто нужны деньги. Один биохакер вот пил кучу бадов, занимался фитнесом с личным тренером за сотни тысяч рублей и заказывал риталин из-за рубежа, из-за чего вроде бы условный срок получил. И всё это ради того, чтобы стать привлекательным для тян. Столько усилий ради потребности в отношениях. И потребности есть у всех. Просто не все умеют их чувствовать.

Поэтому учишься смотреть на себя со стороны и думать, чего ты хочешь в данный момент. Хотел ли ты этого вчера, неделю назад, год? А будешь ли хотеть в будущем? Если да, то похоже это нечто очень важное. Уже исходя из этого и придумывай что ты можешь сделать чтобы эта потребность в долгосрочной перспективе удовлетворялась как можно чаще. Звучит просто, а сделать на самом деле очень сложно, потому что пока не научишься успокаивать эмоции, будет только потребность закончить этот день и не проснуться.

Ну и напоследок скажу, что вообще не работает. Вкалывание тестостерона, потому что только врач может сказать превышен он или занижен у тебя лично. Работоспособность не повысится, зато вот агрессия ещё, как и если ты привык ругать себя, то начнёшь просто ещё больше себя ненавидеть.

ПРОСТО сделай. Да, обучившись эмоциональной регуляции и выявив свои потребности ты и правда сможешь просто взять и сделать. Но до этого подобное предложение будет звучать как: «Ну ты просто зайди к голодному тигру в клетку. Дрессировщик же заходит, ты тоже сможешь зайти, и зверь тебя не съест».

Жёсткий режим, когда приятным эмоциям отдаётся час до сна, а весь остальной день работаешь как вол, делая перерывы только на то, чтобы быстро поесть, сходить в туалет и помедитировать. Потому что как правило люди, которым нравится их работа получают приятные эмоции в течение дня. И не обязательно от работы, работа, может быть, для них достаточно скучной или не вызывающей никаких эмоций. Но общение с коллективом и общая дружелюбная атмосфера будут давать им положительные эмоции, которые мозг будет связывать с трудовой/учебной деятельностью, а потому он будет идти на работу как на праздник или прилежно учиться. В одиночку вообще сложно добиться хоть какого-то положительного отклика. Даже учить языки по самоучителю легче с кем-то, потому что у вас появляются взаимные обязательства, и вы можете в процессе обмениваться эмоциями. Или те же курсачи легче писать, когда вы можете во время перерыва кому-то сказать о том, как вас заебало писать про то, как древние двачеры охотились на Пепе в горах Краснодарского края.
323 122043
>>2040
Лень читать
324 122044
>>2031
Ты инструмент социального анализа перепутал с какой-то театральной реальностью. Театр! Театр! Ах, театр!!!

Представь себе ПЕТУХА, который по щелчку пальцев привел себя к роли ПАХАНА. И попробуй спрогнозировать, чем это для него может закончиться.

А знаешь, почему? Потому что жизнь это не кино про Матрицу, где можно по клику мышки установить в мозг любой пакет данных. Программист ощущает себя программистом, потому что прошел долгий путь обучения и профессиональной деятельности - он не просто выучил и запомнил какой-то массив данных, он на протяжении нескольких лет ПЕРЕЖИЛ огромное количество реальных событий, связанных с деятельностью программиста. Ты даже если захочешь, не сможешь вообразить себя программистом, потому что тупо не понимаешь, что именно нужно воображать. Точно так же как ПЕТУХ не понимает, что именно делает ПАХАНА паханом - он думает, что для превращения в пахана достаточно оборзеть, кинуть предъяву и громко закукарекать.

А ты знаешь что? Приведи себя лучше сразу к роли ПУТИНА. По щелчку пальцев. Вот так и скажи: "Я - Путин". Элементарно, Ватсон, дело раскрыто, наш пациент - Путин.
325 122051
>>2035

>Желаний не должно быть, должны быть задачи внутри РОЛИ.


Тогда требуется желание соответствовать какой-то роли, желание быть _____ . И точно так же будешь опускать руки, если не получилось выполнить что-то в рамках определенной роли. Или это другое?
326 122054
>>2040
Дорогой анон, а посоветуй какие - нибудь материала, для обучения контроля эмоций.
327 122057
>>2051
Это другое. Представь что тебя мать шлет в магаз. Или вынести мусор. У тебя же нет желания, но ты идешь. Не для всех действий нужны желания.
На работе вообще начальник дает задания и там 90% заданий - без желания.
Также и тут.

Роль это просто ПРОСТОЙ ответ - "зачем?". Мы ведь ищем зачем для каждого действия. А тут - сразу ответ. Спорт - потому что спортсмен. Программирование - потому что программист. И не нужно дальше по "ветке смыслов" копать.
328 122058
>>2044
Ну да. Программист 0.0001lvl. Путин 0.0000000001lvl.

Если ты так подумаешь, то любое обучение это сначала имитация.
329 122059
>>2054
Вообще контролю эмоций, но обычно обучают на ДПТ-терапии, но так как терапевты, практикующие его, стоят очень дорого, а книги это тупо руководства для терапевтов, могу только посоветовать Марша М. Линехан - "Диалектическая поведенческая терапия. Раздаточные материалы и рабочие листы" и ссылку на сайт кинуть, там есть раздел про эмоциональную регуляцию, но в рабочей тетради подробнее расписано выполнение упражнений https://skills.cnpp.ru/
b146b16be97767ae7a5b927e261ce6c5.jpg95 Кб, 751x500
330 122060
Как можно достигать в 2023?

Если можно просто жить в однушке, покупать только еду, и занять себя компуктерными играми + фильмами\стримами + порно\вебкам.

Я просто не представляю зачем фармить реальную тян, реальный бмв, реальный дом, реальные путешествия и т.д.

Просто блядь не понимаю.
331 122061
>>2060
База на самом деле. Это если семья/мамка более менее, конечно. И с каждым днем достигаторствовать все меньше смысла, технологии развиваются, реальный мир увядает. К сожалению наверное
332 122062
>>2061

>технологии развиваются


В голосину, это какие у тебя технологие развиваются? Дибиляторы с анальными зондами и рекламой?
333 122063
>>2062
"Дибиляторы" на любой вкус и цвет, бесплатно, безлимитно
Сервисы с дешевой доставкой с курьерами на электросамокатах
Реалистичные секс-куклы (если есть 100к+)

Все это было 10 лет назад? Очевидный недавний бум нейросетей я вообще не упоминаю, но ты наверное все равно отрицала. В принципе этого уже достаточно чтобы не выходить из дома и не саморазвиваться. Увидимся через лет через 5-10 в VR дрочильне, может и раньше
334 122064
>>2063

>Все это было 10 лет назад?


Оно и сейчас на хуй не нужно.

>Увидимся через лет через 5-10 в VR дрочильне, может и раньше


Если ты не сдохнешь от Ковид666, который вговнемоченые все еще не умеют лечить, ну или рака там какого нибудь.
335 122066
>>2064
Как то что ты пукнул сейчас опровергает тезис, что смысла превозмогать все меньше и меньше с каждым днем, и в этом во многом это определяют технологии, которые не стоят на месте? и не собираются, по крайней мере до какого-то крупного коллапса целого ряда систем
336 122067
>>2066

>определяют технологии, которые не стоят на месте?


То что ты называешь технологиями это грвно без задач.

>тезис, что смысла превозмогать все меньше и меньше с каждым днем


хуезис, мне поебать что ты там себе напридумывал.
337 122068
>>2067

>То что ты называешь технологиями это грвно без задач.


Понял

>хуезис, мне поебать что ты там себе напридумывал.


Сейм, отдыхай
338 122069
>>2067

>То что ты называешь технологиями это грвно без задач.


Для меня поход в клуб это говно без задач. Люди-клоны, совершают соц. ритуалы, чтобы поебаццо. Кунам нужно место где мало отказывают, бабам нужно место где дать не так зашкварно чтобы не подумали что шлюха. Кун покупает напитки, тян говорит 3 раза нет, потом да.

Или покупаешь тачку, утопил педаль. ваооооо, ускорение в мозг ударило, пошли эндорфины.

Или путешествия, ехать чтобы увидеть очередную гору, или очередное море. Пиздец, если ты видео хоть одно море - ты видел все моря. Ты же блядь в своем городе не едешь смотреть на новую многоэтажку.
339 122071
>>2069
Ты охуеешь, но на море не смотрят, в нем плавают
340 122078
>>2057

> На работе вообще начальник дает задания и там 90% заданий - без желания.



Ну уж нет. На работе задания тоже выполняются от желания, желания не быть уволенным, не быть голодным, не быть на улице, не быть в глазах общества бесполезным.

Твои определения мотивации и желаний очень примитивные.

Идея с ролями она неплохая, но то, как ты её подаешь, как какой-то грааль на все случаи жизни - нет. Мне кажется ты и сам не до конца понимаешь глубину темы с ролями, иначе ты бы приводил более интересные обоснования и примеры.
341 122081
>>2078

>Ну уж нет. На работе задания тоже выполняются от желания, желания не быть уволенным, не быть голодным, не быть на улице, не быть в глазах общества бесполезным.


Думаю он имел ввиду что желания выполнить конкретно поставленную начальником задачу - нет, тебе не хочется, например, писать отчет само по себе, тебе хочется не обосраться/получить профит (остаться при своей роли, закрепить её за собой) но я всё равно не понимаю суть предлагаемой аноном идеи ролей
342 122090
>>2081

У меня есть один косяк - я читаю по 2-3 книги параллельно. Ну не одновременно, а, например, утром могу одну почитать книгу, а вечером другую. Каждая книга несёт в себе линейную последовательность мыслей автора, в которую ты погружаешься. Это что-то вроде концептуальных пространств, в которых ты находишься и они не смешиваются, а вполне себе различимы и имеют границы. И мне не составляет труда произвольно переключаться между ними. Если я читаю, условно Анну Каренину и Лолиту, то это будет два отдельных мира, созданных моей фантазией и я их не спутаю. кто не читает - то с фильмами и сериалами тоже самое происходит Хотя никто не запрещает прокладывать мосты между ними.

С ролями происходит что-то подобное. Каждая роль это по сути отдельное концептуальное пространство, со своими ценностями, восприятием, способами мышления, поведения и т.д. И между ними можно точно так же свободно переключаться.

Когда человек на работе, то он имеет другую личность, по сравнению с тем, когда он находится с друзьями. А его личность, когда он находится с друзьями, отличается от его личности, когда он находится с родителями и т.д.

Интересные моменты возникают, когда "миры" пересекаются. Система ценностей одной роли может противоречить системе ценностей другой роли. И тогда с этим нужно что-то делать, ведь возникает тревога или другие сложные эмоции.

Ну это пока понятные вещи. А вот что интересно, раз мы уже имеем в себе конкретные роли, то значит мы можем создавать и новые. Причем произвольно, какие пожелаем, потому что мы - это истории, которые мы о себе рассказываем.

Кто часто делает подобное? Дети. Они смотрят на взрослых и начинают их имитировать в своей жизни, обычно в форме игры (понятие игры, кстати, классная вещь).

>Мне было около семи лет, и я ужасно боялся холодной воды. И так сложилось, что в компании друзей (на дворе был конец апреля) я оказался на озере, в ситуации восторженного мальчишеского желания купаться… и все уже давно плескались… только я один ходил около кромки воды, испытывая ужасное томление от необходимости адаптировать температуру своего тела к температуре апрельской воды. И вдруг на меня нашло. Неожиданно для себя я представил себя старым «морским волком», загорелое, мощное тело которого было все испещрено наколками и шрамами, полученными в боях. И вот, потрепав волосатую грудь большой, шершавой ладонью, с легким, циничным прищуром этот монстр уже входит в воду и плывет, даже не чувствуя ожога ледяной воды…



Обычно, когда ты создаёшь новую роль, то очевидно ты не знаешь в точности как себя нужно вести. Поэтому хорошим вариантом будет просто имитировать других людей или просто придумать модель поведения с нуля и играючи тестировать ее и изменять в процессе творческого опыта.

Прикол новых ролей в том, что они несут в себе новые системы ценностей, отличные от уже устоявшихся. А раз мы находимся в треде прокрастинация, то это очень хорошо, ведь устоявшиеся взгляды могут легко мешать что-то делать и отказываясь от них (по крайней мере на время исполнения новой роли) ты освобождаешься.

Анон написал, что роли переключаются "по щелчку пальцев" - да, это по сути так и происходит (хотя для многих неосознаваемо, как в случае Работа-Друзья-Родители). Просто твоя новая роль не обкатана и придется порой вслепую ее создавать, если нет хороших референсов. Нельзя стать программистом, просто хлопнув в ладоши, но никто не мешает создать роль джуна, который учится программированию.

Просто во всей этой идее ролей, на мой личный взгляд, самая важная идея, что "мы это истории, которые мы о себе рассказываем". Я - это совокупность ролей, которые определяются историями и в то же время они задают мое мышление и способы действовать в мире. Если меня накроет амнезия - то вместе с ней исчезнут и эти истории (моя старая личность вместе с ними) и тогда образуется некий вакуум, который потребует создать новые истории.

Можно, конечно, на всё это возразить, что невозможно просто так взять и избавиться (отказаться) от уже усвоенных ролей и т.п. Но по-моему это всё то самое волшебное "просто", которое тут периодически всплывает (просто сделай). Но оно действительно существует, это "просто". Имхо, книга The Power of now Экхарта Толле - вся про вот это вот "просто", по крайней мере как я ее интерпретировал.
342 122090
>>2081

У меня есть один косяк - я читаю по 2-3 книги параллельно. Ну не одновременно, а, например, утром могу одну почитать книгу, а вечером другую. Каждая книга несёт в себе линейную последовательность мыслей автора, в которую ты погружаешься. Это что-то вроде концептуальных пространств, в которых ты находишься и они не смешиваются, а вполне себе различимы и имеют границы. И мне не составляет труда произвольно переключаться между ними. Если я читаю, условно Анну Каренину и Лолиту, то это будет два отдельных мира, созданных моей фантазией и я их не спутаю. кто не читает - то с фильмами и сериалами тоже самое происходит Хотя никто не запрещает прокладывать мосты между ними.

С ролями происходит что-то подобное. Каждая роль это по сути отдельное концептуальное пространство, со своими ценностями, восприятием, способами мышления, поведения и т.д. И между ними можно точно так же свободно переключаться.

Когда человек на работе, то он имеет другую личность, по сравнению с тем, когда он находится с друзьями. А его личность, когда он находится с друзьями, отличается от его личности, когда он находится с родителями и т.д.

Интересные моменты возникают, когда "миры" пересекаются. Система ценностей одной роли может противоречить системе ценностей другой роли. И тогда с этим нужно что-то делать, ведь возникает тревога или другие сложные эмоции.

Ну это пока понятные вещи. А вот что интересно, раз мы уже имеем в себе конкретные роли, то значит мы можем создавать и новые. Причем произвольно, какие пожелаем, потому что мы - это истории, которые мы о себе рассказываем.

Кто часто делает подобное? Дети. Они смотрят на взрослых и начинают их имитировать в своей жизни, обычно в форме игры (понятие игры, кстати, классная вещь).

>Мне было около семи лет, и я ужасно боялся холодной воды. И так сложилось, что в компании друзей (на дворе был конец апреля) я оказался на озере, в ситуации восторженного мальчишеского желания купаться… и все уже давно плескались… только я один ходил около кромки воды, испытывая ужасное томление от необходимости адаптировать температуру своего тела к температуре апрельской воды. И вдруг на меня нашло. Неожиданно для себя я представил себя старым «морским волком», загорелое, мощное тело которого было все испещрено наколками и шрамами, полученными в боях. И вот, потрепав волосатую грудь большой, шершавой ладонью, с легким, циничным прищуром этот монстр уже входит в воду и плывет, даже не чувствуя ожога ледяной воды…



Обычно, когда ты создаёшь новую роль, то очевидно ты не знаешь в точности как себя нужно вести. Поэтому хорошим вариантом будет просто имитировать других людей или просто придумать модель поведения с нуля и играючи тестировать ее и изменять в процессе творческого опыта.

Прикол новых ролей в том, что они несут в себе новые системы ценностей, отличные от уже устоявшихся. А раз мы находимся в треде прокрастинация, то это очень хорошо, ведь устоявшиеся взгляды могут легко мешать что-то делать и отказываясь от них (по крайней мере на время исполнения новой роли) ты освобождаешься.

Анон написал, что роли переключаются "по щелчку пальцев" - да, это по сути так и происходит (хотя для многих неосознаваемо, как в случае Работа-Друзья-Родители). Просто твоя новая роль не обкатана и придется порой вслепую ее создавать, если нет хороших референсов. Нельзя стать программистом, просто хлопнув в ладоши, но никто не мешает создать роль джуна, который учится программированию.

Просто во всей этой идее ролей, на мой личный взгляд, самая важная идея, что "мы это истории, которые мы о себе рассказываем". Я - это совокупность ролей, которые определяются историями и в то же время они задают мое мышление и способы действовать в мире. Если меня накроет амнезия - то вместе с ней исчезнут и эти истории (моя старая личность вместе с ними) и тогда образуется некий вакуум, который потребует создать новые истории.

Можно, конечно, на всё это возразить, что невозможно просто так взять и избавиться (отказаться) от уже усвоенных ролей и т.п. Но по-моему это всё то самое волшебное "просто", которое тут периодически всплывает (просто сделай). Но оно действительно существует, это "просто". Имхо, книга The Power of now Экхарта Толле - вся про вот это вот "просто", по крайней мере как я ее интерпретировал.
343 122091
>>2090

>я читаю по 2-3 книги параллельно


На хуя?
344 122104
>>2091

Просто чтобы не читать сквозь "не хочу". Иногда интерес к какой-то книге пропадает и тогда у меня есть возможность сделать паузу и переключиться на другую книгу. Но со временем аппетит снова просыпается и я возвращаюсь к изначальной книге.

Если же в моем пуле есть только одна активная книга, то есть шанс, что я буду ее дочитывать только потому что я её уже начал читать. А такое чтение вообще ничего хорошего не приносит. Нет, можно, конечно, полностью дропнуть книгу, но как я уже сказал, аппетит к ним снова просыпается спустя какое-то время.

Есть еще побочный эффект от такого чтения - можно мосты прокладывать между активными книгами. Идеи из книги А соприкасаются с идеями из книги Б и таким образом могут возникнуть новые идеи.
345 122121
>>2104
Вангую ты через неделю не помнишь ни героев ни детали сюжета
346 122128
>>2121

Помню, чего бы не помнить. Некоторые серии книг годами выпускаются и это не мешает людям помнить локации, персонажей и связи между ними. А тут промежутки между чтениями исчисляются днями.
347 122157
лень читать, просто скажите что упороть чтобы пофиксить сабж
348 122158
>>2157
Спиды
349 122167
Как использовать АСТ терапию против лени? Какие есть лучше техники-ниндзя? Мимо прочитал куча книг по психологии и когнитивной терапии...
350 122168
>>1858
Втора неделя работки прошла

>На выходных мне надо теперь кое-какую работу сделать к понедельнику(пообещал что сделаю)


Донятул все до вечера воскресенья, под кофе всю ночь работал, а потом еще днем сидел работал
Потом всю неделю рабочую толком ничего не делал
Тут на выходных опять пообещал работку доделать к понедельнику. СУКА БЛЯТЬ ОПЯТЬ ПТ/СБ/ВС просидел и в итоге одуплился в воскресенье в часов 8 вечера. Закинулся кофеином в таблетках и снова ночь работал. В итоге сегодня днем в 15.00 пошел уже за бухлом

Сначала тревога не давала сесть и начать работать. Потом тревога, от того что нихуя не сделаю пересилила и сел колупаться. Тут возникла следующая проблема: отсутствие контроля за вниманием. Вроде все, сел работать. Потом пошел водички попить и ОПа! Ушел в несознанку и через 15 минут замечаешь, что пока воду пил, на телефоне трек включил послушать и залип в мысли. Или еще в какую то хрень залип, которая к делу не относится. Короче пиздец. Сегодня вечером мысли о ркн появились(ну так мимолетные, не серьезно). Хочу простую работу, чтобы был веселый коллектив, где за хи-хи-ха-ха весь день пролетает быстро. Ебаная жизнь блять
351 122192
>>2168

По-моему у тебя ответственность не вкачана. Мне если прилетает задание, то я за него сажусь с мыслями "а вдруг не успею и подведу людей?".

> Хочу простую работу, чтобы был веселый коллектив, где за хи-хи-ха-ха весь день пролетает быстро



Вот вот, о чем я и говорю. Интересно то, что такие коллективы есть, где собираются как раз безответственные люди, которым плевать на то, что у них есть обязанности. Работают в день по пару часов, а остальное время чаи гоняют с коллегами, гуляя по отделам. И со временем это просто становится нормой, даже в глазах начальства. Обычно это бюджетники какие-нибудь.

И никаких перспектив развиваться, никакого профессионального роста. Так всю жизнь и проводят за хиханьками с коллегами. Хотя рандомно им может повести, если кто-то работку получше предложит, с большей з/п, но такие персы не согласятся, это же тогда работать придется.
352 122195
>>2192

>Вот вот, о чем я и говорю. Интересно то, что такие коллективы есть, где собираются как раз безответственные люди, которым плевать на то, что у них есть обязанности.


>И никаких перспектив развиваться, никакого профессионального роста. Так всю жизнь и проводят за хиханьками с коллегами.


И это нормально. Обычный средний человек не хочет РАБотать, тем более на бессмысленной офисной работке. Это для тревожников с толстенной префронталкой, или не тревожников, но с неебаться какой личной ответственностью за семью например, деньги нужно нести, а кроме перекладывания бумажек других вариантов пока не нашлось лучше.

Человек 99% своей истории тусил исключительно со своим племенем, носился с ними по природе (поиск пищи, воды, охота, просто так). Любая активность имела смысл, зачастую прямые понятные последствия. Тут же мы обнаруживаем себя в ситуации, когда почему-то должно быть нормальным попасть в рандомный коллектив (чужаков), где нужно по четкому расписанию заниматься откровенной хуетой, а единственная(!) награда — абстрактная хуета в виде разноцветных разменных фантиков раз в 30 дней, которые почему-то теперь необходимы просто чтоб не сдохнуть.
353 122197
>>2195

> И это нормально.



Ты бред написал.

Работа это возможность для самореализации человека. Если большинство рандомочелов выбрали говно и занимаются им - это не означает, что это нормально. Большинство людей смотрит порно, пьет алкоголь и листает тик-ток, и это тоже не означает, что это нормальное поведение.

Если рандомочел сидит на работе, на которой он страдает и считает бессмысленной, то возможно он всю жизнь пинал cock, занимался гедонизмом, пока другие что-то предпринимали, чтобы не попасть на нелюбимую РАБотку с з/п ниже уровня выживания.

Удобно всю ответственность сваливать на то, как устроена культура, когда в большинстве случаев виноват сам человек, который и задницы не поднимет, чтобы что-то изменить.

Бросить нелюбимую работу, чтобы найти что-то другое? Да нет, бред какой-то, это же страшно. По аналогии с тем, как люди заводят отношения: без какого либо взаимопонимания и нормальных перспектив, но не завершают их, боятся потерять мнимую стабильность и получить страх поиска новых отношений. И так и живут до конца, в тайне ненавидя и копя друг на друга обиды.

> а единственная(!) награда — абстрактная хуета в виде разноцветных разменных фантиков раз в 30 дней



Эта награда, это самое генерализованное подкрепление из всех возможных. Какие вопросы к этому, если ты их можешь поменять на всё что угодно, включая Quality of life, чтобы жизнь не была местом для страданий. Опять же, если у тебя з/п мизерная - то в этом виноват только ты сам. ОГА, это твое тело виновато, генетика, низкий айкью, тревожность, дядя Петя и еще миллион причин

Если тебе не нравится рандомный коллектив (который спустя время уже становится вполне себе "своим", если ты не дятел, не умеющий в социализацию) и жизнь по четкому графику (что, к слову, является неотъемлемой частью здорового образа жизни. Когда у тебя каждый день новая рутина, то ты психологически будешь всегда в заднице) то у тебя есть вагон вариантов найти как зарабатывать сидя на попе дома перед монитором. Но это же надо что-то сделать, чему-то научиться, с людьми ЧАТИТЬСЯ, совершать ошибки! Это тревога поднимется! ЪУЪ Тревога!
353 122197
>>2195

> И это нормально.



Ты бред написал.

Работа это возможность для самореализации человека. Если большинство рандомочелов выбрали говно и занимаются им - это не означает, что это нормально. Большинство людей смотрит порно, пьет алкоголь и листает тик-ток, и это тоже не означает, что это нормальное поведение.

Если рандомочел сидит на работе, на которой он страдает и считает бессмысленной, то возможно он всю жизнь пинал cock, занимался гедонизмом, пока другие что-то предпринимали, чтобы не попасть на нелюбимую РАБотку с з/п ниже уровня выживания.

Удобно всю ответственность сваливать на то, как устроена культура, когда в большинстве случаев виноват сам человек, который и задницы не поднимет, чтобы что-то изменить.

Бросить нелюбимую работу, чтобы найти что-то другое? Да нет, бред какой-то, это же страшно. По аналогии с тем, как люди заводят отношения: без какого либо взаимопонимания и нормальных перспектив, но не завершают их, боятся потерять мнимую стабильность и получить страх поиска новых отношений. И так и живут до конца, в тайне ненавидя и копя друг на друга обиды.

> а единственная(!) награда — абстрактная хуета в виде разноцветных разменных фантиков раз в 30 дней



Эта награда, это самое генерализованное подкрепление из всех возможных. Какие вопросы к этому, если ты их можешь поменять на всё что угодно, включая Quality of life, чтобы жизнь не была местом для страданий. Опять же, если у тебя з/п мизерная - то в этом виноват только ты сам. ОГА, это твое тело виновато, генетика, низкий айкью, тревожность, дядя Петя и еще миллион причин

Если тебе не нравится рандомный коллектив (который спустя время уже становится вполне себе "своим", если ты не дятел, не умеющий в социализацию) и жизнь по четкому графику (что, к слову, является неотъемлемой частью здорового образа жизни. Когда у тебя каждый день новая рутина, то ты психологически будешь всегда в заднице) то у тебя есть вагон вариантов найти как зарабатывать сидя на попе дома перед монитором. Но это же надо что-то сделать, чему-то научиться, с людьми ЧАТИТЬСЯ, совершать ошибки! Это тревога поднимется! ЪУЪ Тревога!
354 122199
>>2192

>По-моему у тебя ответственность не вкачана.


Слушай, хуй знает. Я вот работал курьером. Работал хорошо, никогда не опаздывал на смены, в отличии от "коллег"

>то я за него сажусь с мыслями "а вдруг не успею и подведу людей?".


Так я тоже сажусь, только в последний момент(
>>2197

>вы деграданты, всю жизнь хуи пинали


>виноваты сами, не надо ответственность сваливать


Че сказать то хотел? Просто в лужу пернул. То, что не надо дрочить/смотреть тиктоки/курить/бухать/жрать/деградировать, а надо развиваться/спортом заниматься/в интернеты не залипать/мамку любить и тд - ну так это все знают. Все знают "как правильно" хули толку то? Ты тут сам кстати такой умный на дваче с нами сидишь, явно что-то не так с тобой.

Тут не нужны советы аля

>ну вы это развивайтесь просто да и все, че деградируйте


Мы это блять итак знаем
а нужны советы - "как будучи деградантом, когда не хочется нихуя делать, начать развиваться и не забить"
355 122200
>>2192

>И никаких перспектив развиваться, никакого профессионального роста. Так всю жизнь и проводят за хиханьками с коллегами


Важен ли тот факт что они не растут профессионально, если перед смертью они смогут сказать себе что прожили счастливую жизнь и ни о чём не жалеют? Растут обычно ради чего-то, а не ради самого роста
356 122201
>>2197

>Какие вопросы к этому, если ты их можешь поменять на всё что угодно, включая Quality of life, чтобы жизнь не была местом для страданий.


Обезьяньему мозгу это донеси. Относится и ко всему что ты высрал, придурок. Еще раз повторяю, у большинства людей не (очень) развита префронтальная кора, та часть мозга, которая по большей части и отличает человека от других приматов. Закинь шимпанзе в клетку кучу бананов. Она не будет откладывать "на потом", будет есть сколько влезет, а потом может обнаружить, что новых поставок не занесли. Так же и человек с не особо развитой пфк не будет сильно мотивирован получкой раз в 30 дней, хотя когда он ее получает начинает тратить ее налево на право в экстазе, чтобы потом обнаружить себя с хуем в кармане и пойти занимать/брать кредит.

Современные условия жизни и труда, офисного по крайней мере, не соответствуют уровню развития пфк большинства человеков. Это же и эксплуатируется и вдоль и поперек психопатами с развитой пфк (кредиты, маркетинговые уловки, эмоционально заряженная политика, та же организация труда рабства и т.д). Очнись, ты живешь среди такого большинства. Если ты бигбрейн - молодец, эксплуатируй свой потенциал или человекообразных человеков
357 122203
>>2199

>Слушай, хуй знает. Я вот работал курьером. Работал хорошо, никогда не опаздывал на смены, в отличии от "коллег"


Все правильно, потому что с точки зрения дофаминергической системы работы тебе больше подходит. Динамичная, постоянные горящие дедлайны, не требуется особого долгосрочного планирования, много физической активности (+ кровоток в пфк), сразу видишь отдачу от труда (отчасти, в виде спасибо от получателя или просто минус выполненная задача). А офисы как раз не твое, особенно когда там нет частых строгих дедлайнов. Оставь эту унылую рутину полуроботамбогам с генетически гипоактивным ферментом катехол-О-метилтрансфераза (slow COMT) в мозге и без СДВГ
358 122204
>>2203

>работы тебе больше подходит


эта работа*
быстрофикс
359 122212
>>2167
По-моему опыту, аст от прокрастинации вообще не помогает, в отличии от кпт и дпт
360 122213
>>2212
По моему опыту
Быстрофикс
1662991868158826323 (1).jpg93 Кб, 600x800
361 122239
У меня чуть более глобальная проблема.

Живешь асоциальной жизнью => потребляешь мало товаров\услуг => не видишь где можно улучшить => не созидаешь.

Живешь асоциальной жизнью => не видишь конкурентов => не пытаешься их обогнать в плане денег, успеха, тянок, мышц, автомобилей => не потребляешь.

Т.е. вот я не потребляю и не созидаю. (а больше в жизни нехуй делать).

Работаю ровно чтобы покрыть траты на существование. Т.е. существую. И хз как это фиксить.

Социализироваться уже не могу, физически тревожность ебашит, прям трясет тело.

Пока что есть только 2 цели:
- ебашить чтобы копить деньги, чтобы совсем на нелюбимую работу не пойти
- чуток спорта ежедневно, чтобы тело так быстро не портилось.

Любое изучение нового разбивается об вопрос "а нахуя?".
- я не обгоню тех, кто преуспел
- я не ощущаю социума, т.е. не для кого создавать пользу
- это дело дает меньше дофамина чем дрочка, игры, пивко.

Я уже чувствую падение когнитивных возможностей. Например ЧГК уже не тяну, просто залипаю, не генерируя ответ.

Теоретически аскетизм, должен меня вытолкнуть в сторону дела. Но я должен обменять временное облегчение на недели боли без гарантированного успеха.
362 122256
>>2239

>об вопрос "а нахуя?".


чтобы не работать, по максимуму не иметь дело с мерзким социумом, чтобы иметь меньше поводов для тревожности. В общем чтобы находится в покое и комфорте. Т.е. большой запас денег или пассивный доход нужны для того чтобы чувствовать себя лучше, а не для того чтобы больше потреблять.
363 122313
>>2256
Спасибо, действительно это аргумент. Типа пока не накопил пусть 100к$, нехуй думать о созидании, думай о выживании.
000.png140 Кб, 786x529
364 122320
365 122321
>>2059
Спасибо, ознакомимся
366 122325
>>2320
Только этот "хороший" дофамин субъективно никак не ощущается. да, полезно в целом, но не доставляет
367 122327
>>2320
И правда молись медитируй и трудись во имя спасения души продуктивности
368 122328
>>2325
Ощущается. Смысл этого "хорошего" дофамина в том, что он не вызывает немотивированности при необходимости выполнять свои запланированные дела. Если сидеть смотреть на котиков всё утро, то заниматься курсачом днём уже будет meh. Дофамин это про субъективное чувство мотивированности и после высоких всплесков дофамина - происходит его резкий спад, что приводит к нежеланию чем-то заниматься.

Есть занятия, которые этот дофамин поднимают таким образом, что он не будет приводить к резким спадам, а значит мотивированность будет приподнятой. Холодный душ это один из таких процедур.

>>2327
Ты какой-то дурачок, не понимающий смысла. Уже второй раз подобный комментарий пишешь. Если тебе нравится целыми днями дрочить и смотреть ютуб, развлекайся, тебе никто не запрещает.

мимо
369 122330
>>2201

>А вот префронтальная кора моя неразвита кокококо


>А вот мой обезьяний мозг забрал у меня руль управления кокококо


>А вот меня на работе эксплуатируют кокококо


>А вот работа это РАБство кокококо



Очередные оправдания. Ну и сиди в говне до старости, жалея себя и рассказывая какая у тебя префронтальная кора низкого качества. Нахрен ты в самообразоваче находишься, если тебе в psy надо топать? Творожник... сколько лет ты тут уже сидишь?

>>2199

> Че сказать то хотел?



Ты контекст вообще пытаешься уловить или просто сразу агришься? Это >>2195 сказало, что человек не создан для развития, самореализации и это норма:

>дрочить/смотреть тиктоки/курить/бухать/жрать/деградировать



Я пояснил, что это не норма.
370 122332
>>2330

>Очередные оправдания.


Как есть говорю

>Ну и сиди в говне до старости, жалея себя и рассказывая какая


Сижу, старею, рассказываю

>Нахрен ты в самообразоваче находишься, если тебе в psy надо топать?


Резонно, впрочем и там тоже сижу

>Творожник... сколько лет ты тут уже сидишь?


Лет 6, лол. И скажу тебе, тут все мои друзья, а ты скорее белая ворона здесь.
371 122333
>>2328
Я умудряюсь работать, дрочить и развлекаться без перекоса в какую-либо сторону. А то велик шанс остаться без социальных связей и с расшатанным здоровьем из-за того что в жизни есть только работа
372 122334
Как дела, лентяи?
373 122340
Отказываясь от дешевого дофамина, ты увеличиваешь кайф от хорошего дофамина.

Но тут мякотка в том, что у тебя должен быть "каталог" хорошего дофамина.

Иначе выйдет что ты все удовольствие в жизни убрал и лежишь смотришь в потолок. Так ты словишь апатию и депрессию.

Если у человека вся жизнь это цикл из дрочка-дота-пиво и т.д. То естественно что от бросания профита не будет. Будут срывы и самобичевание.
374 122343
>>2340

>самобичевание


>лежишь смотришь в потолок


Словно что то плохое
375 122356
>>2334
Вчера пил пиво, сегодня целый день спал и капчевал, вечером сяду поиграть
376 122362
Как по мне, весь вопрос в наличие выбора. Вы не делаете, потому что можно не делать.
Прокрастинатор много действует, только не там и не туда.
Ленивый (овощ), тоже действует, только в вариантах "лежать", "спать", "смотреть в потолок".

Нужно сделать паузу и расчистить "виденье".
В плане ДЕЛА - убрать план_Б. Мы не действуем на 100%, потому что думаем что у нас есть запасной план. Убираем запасной план - действуем на 100%
В плане РАЗВЛЕЧЕНИЙ - убрать все что не регенерит энергию.

И мякотка в том, что сам факт наличия выбора - истощает. Даже выбор между яблоком и грушей истощает.
377 122367
>>2362
Ясно
378 122373
>>2362
Анончики, а вот это может быть перспективно
Я про отсутствие вариантов
Наблюдал твое, что тщательно составленный план хорош тем, что едешь, как будто по рельсам, не тратя силы на выбор, что дальше делать, как на автомате задачи щелкаешь
379 122376
>>2362

>И мякотка в том, что сам факт наличия выбора - истощает. Даже выбор между яблоком и грушей истощает.


Да. Я для развлекух пользуюсь рандомизатором. Чтобы не думать, в какую игру поиграть или какое маняме посмотреть или какую книжку из 100 почитать.
380 122383
>>2373

>Наблюдал твое, что тщательно составленный план хорош тем, что едешь, как будто по рельсам, не тратя силы на выбор, что дальше делать, как на автомате задачи щелкаешь


Наличие плана само по себе не обрубает возможности к прокрастинации. Условно ютуб все равно будет привлекательнее какой-нибудь курсовой, хоть что ты там распиши.
381 122387
Зная куда ты идешь, невозможно быть ленивым, нетерпеливым, отвлекаться на всякую чушь, впустую жечь жизнь.
Для этого необходимо шизофрению иметь.
382 122392
>>2383
так, а что добавить к плану?
383 122403
Даже не знаю как правильно сформулировать то что я заметил, вот допустим мне по учебе нужно сделать большой текст, курсовая, диплом, отчёт, не важно, нужно сделать таблицу, я знаю как её сделать и в состоянии её сделать, но не знаю как правильно сформулировать подводку к ней (даже в чатгопоте не в состоянии сделать запрос) и поэтому забиваю на всю таблицу, мол потом вздохновение придёт, а сначала сделать таблицу, а уже потом текст к ней я не могу, ибо хочется идти строго по плану текст - рисунок .Это уже прокрастинация или я просто еблан с загонами?
>>2383

> Условно ютуб все равно будет привлекательнее какой-нибудь курсовой, хоть что ты там распиши.


Всё так. Уже почти два месяца высираю из себя ту самую курсовую и я уже не могу, если раньше я как-то вписывался в график ебланя всю отведённую неделю и вымучивая из себя семь необходимых новых страниц в последние часы перед сдачей, просто подпитываясь ожиданиями пиздюлей от придирчивого научрука, то в конце пути я уже просто сдался. За две недели сделал абсолютно ничего, открываю этот кусок бесполезного говна и тут же закрываю ибо просто не хочется этой мутотенью заниматься, вот прямо сейчас у меня осталась последняя ночь чтобы высрать две новых главы, собсна уже прошел первый этой самый ночи, а я просто лежу на кровати и ебланю, оставляя всё на мифическое "потом", мол вот до 23:30 посмотрю видосики и начну, вот ещё полежу до 01:20 и точно начну, уже даже предвкушение моральных пиздюлей не мотивирует. И причина всему этому - полное отсутствие мотивации и четкое осознание фикции всего процесса, пушто эта ебанина годится только на листочки для будущих первокурсников, вот кому нахуй всрались эти все анализы, таблички, схемы, диаграммы и этот нормоконтроль ебучий?Зачем я этим занимаюсь, чтобы просто получить подставку под мышку как подтверждение что я четыре года просидел штаны? Зачем я вообще поступил в мухгу на гумговно, чтобы откосить от армии? Так ведь все равно ещё 9 лет бегать придётся, а там уже и до 45 повысят призывной возраст, не проще ли было просто в 18 пойти в армейку и не выебываться? И ведь дедлайны висят в голове, они не дают полноценно расслабиться, я вот себе внутри головы расчертил план что в четверг сдача, значит от пятницы до среды я кайфую, в среду и утро четверга с подстреленной жопой пишу это говно (точнее в ночь с среды на четверг, или зачастую только утром четверга), сдаю промежуточный итог и заново кайфую, но один хуй во всё отведенное время постоянно думаю что в один день всё-таки придется этой мутью заниматься, накатывать данное чувство начинает где+то ближе к воскресенью, а своего пика достигает уже в понедельник, мол осталось то у тебя всего два дня полноценных, среда уже близко. И причём мне никто не мешает писать эту хуйню каждый день, просто выделить полчаса на написание даже половины странички и вот ты получил необходимое без всех мучений и страданий, но нет, мы не ищем лёгких путей, лучше ебланить, постоянно думать что нужно перестать ебланить, но все равно продолжать ебланить, а потом ныть на дваще.

Ну и да, интернет - зло, именно он сделал из меня аутиста с клиповым мышлением. В моей жизни он стал доступен где-то ближе к 13 годам, и до этого времени я вполне занимался творчеством, писал какие-то стишки с рассказами, публиковал их на уже не помню каком сайте и всем заходило, рекомендовали не бросать это дело, а потом что? А потом появились онлайн игры и соцсети с прикольным видосиками, какие ещё нахуй стихи, если танчики делают пиф пиф пау пау и я получаю свою порцию дешёвого дофамина? И даже будучи зумером я успел прожить больше половины своей жизни нормальным человеком без гаджетов, а что будет с будущим поколением я даже боюсь представить, эти то в тиктоки уже с двух лет залипают, выжигание нейронов с самых пелёнок.
383 122403
Даже не знаю как правильно сформулировать то что я заметил, вот допустим мне по учебе нужно сделать большой текст, курсовая, диплом, отчёт, не важно, нужно сделать таблицу, я знаю как её сделать и в состоянии её сделать, но не знаю как правильно сформулировать подводку к ней (даже в чатгопоте не в состоянии сделать запрос) и поэтому забиваю на всю таблицу, мол потом вздохновение придёт, а сначала сделать таблицу, а уже потом текст к ней я не могу, ибо хочется идти строго по плану текст - рисунок .Это уже прокрастинация или я просто еблан с загонами?
>>2383

> Условно ютуб все равно будет привлекательнее какой-нибудь курсовой, хоть что ты там распиши.


Всё так. Уже почти два месяца высираю из себя ту самую курсовую и я уже не могу, если раньше я как-то вписывался в график ебланя всю отведённую неделю и вымучивая из себя семь необходимых новых страниц в последние часы перед сдачей, просто подпитываясь ожиданиями пиздюлей от придирчивого научрука, то в конце пути я уже просто сдался. За две недели сделал абсолютно ничего, открываю этот кусок бесполезного говна и тут же закрываю ибо просто не хочется этой мутотенью заниматься, вот прямо сейчас у меня осталась последняя ночь чтобы высрать две новых главы, собсна уже прошел первый этой самый ночи, а я просто лежу на кровати и ебланю, оставляя всё на мифическое "потом", мол вот до 23:30 посмотрю видосики и начну, вот ещё полежу до 01:20 и точно начну, уже даже предвкушение моральных пиздюлей не мотивирует. И причина всему этому - полное отсутствие мотивации и четкое осознание фикции всего процесса, пушто эта ебанина годится только на листочки для будущих первокурсников, вот кому нахуй всрались эти все анализы, таблички, схемы, диаграммы и этот нормоконтроль ебучий?Зачем я этим занимаюсь, чтобы просто получить подставку под мышку как подтверждение что я четыре года просидел штаны? Зачем я вообще поступил в мухгу на гумговно, чтобы откосить от армии? Так ведь все равно ещё 9 лет бегать придётся, а там уже и до 45 повысят призывной возраст, не проще ли было просто в 18 пойти в армейку и не выебываться? И ведь дедлайны висят в голове, они не дают полноценно расслабиться, я вот себе внутри головы расчертил план что в четверг сдача, значит от пятницы до среды я кайфую, в среду и утро четверга с подстреленной жопой пишу это говно (точнее в ночь с среды на четверг, или зачастую только утром четверга), сдаю промежуточный итог и заново кайфую, но один хуй во всё отведенное время постоянно думаю что в один день всё-таки придется этой мутью заниматься, накатывать данное чувство начинает где+то ближе к воскресенью, а своего пика достигает уже в понедельник, мол осталось то у тебя всего два дня полноценных, среда уже близко. И причём мне никто не мешает писать эту хуйню каждый день, просто выделить полчаса на написание даже половины странички и вот ты получил необходимое без всех мучений и страданий, но нет, мы не ищем лёгких путей, лучше ебланить, постоянно думать что нужно перестать ебланить, но все равно продолжать ебланить, а потом ныть на дваще.

Ну и да, интернет - зло, именно он сделал из меня аутиста с клиповым мышлением. В моей жизни он стал доступен где-то ближе к 13 годам, и до этого времени я вполне занимался творчеством, писал какие-то стишки с рассказами, публиковал их на уже не помню каком сайте и всем заходило, рекомендовали не бросать это дело, а потом что? А потом появились онлайн игры и соцсети с прикольным видосиками, какие ещё нахуй стихи, если танчики делают пиф пиф пау пау и я получаю свою порцию дешёвого дофамина? И даже будучи зумером я успел прожить больше половины своей жизни нормальным человеком без гаджетов, а что будет с будущим поколением я даже боюсь представить, эти то в тиктоки уже с двух лет залипают, выжигание нейронов с самых пелёнок.
384 122408
>>2403
Я тебе вроде писал тут уже. Надо было просто купить курсач и все. В универе когда учился. На первом курсе сел за курсач помню. Через час понял нахрен надо, проще за 3 к купить и все(на тот момент такие цены были, щас хз.
А сейчас тем более, 1-2 дня поработал курьером, вот и поднял бабок на курсач и все свободен. Нахуй копротивляться сидеть?

А то, что ты курсач прокрастинируешь. Как по мне это норма, я помню все эту хуйню прокрастинировали, кроме отбитых пезд, которые на все лекции ходили, все конспектировали по разным тетрадкам, "важные мысли" обводили фломастерами. По итогу большинство из них нарожали детей от васянов и сидят в декрете, одна хуярила в бургеркинге года 4 лол, другая задротка в магазине одежды работала. Короче лучше бы они тоже хуйней маялись, чем дипломы делали. Так и так с нами долбаебами на дне по жизни остались
385 122409
>>2392

>так, а что добавить к плану?


Условие, отягощающее последствия невыполнения плана. Ну из банального типа договориться с одногруппником, что отдашь ему 5к/отсосешь если не сделаешь и покажешь ему курсач до определенной даты. Но если ты нормис, то конечно и без этого можно обойтись

>>2408
Двачую мудреца. Постфактум жалею, что так не делал пока "учился"
386 122411
>>2408
Да хуй его знает, по мне так вся эта сфера скам на скаме и скамом погоняет, знакомого уже однажды кинули на 50к за диплом причём чел на заочке был, лол, а терять последние остатки монет не хочется. Ну и сама специфика влияет, бывают шараги где принес 25 страниц анекдотов про Чапаева и свободен, вот для них думаю такой вариант идеален, а у меня понедельный подход, думаю даже если бы я купил и порционно приносил, то в любом случае пришлось бы сидеть и вручную исправлять миллиард доебок, то на то и выходит. Ну и тема такая, весьма локальная и нужно знать много местной региональной специфики.

>я помню все эту хуйню прокрастинировали, кроме отбитых пезд, которые на все лекции ходили, все конспектировали по разным тетрадкам, "важные мысли" обводили фломастерами.


Да я вот так на своих баб смотрю и вроде там четко выраженных ботанш нет, однако все в срок делают и прям таким официальным сухим языком пишут, что не придерешься. Может они тоже как я превозмогают, хер их знает, но складывается ощущение что я один такой абгвдшный прокрастинирующий еблан среди кучи нормисов, которые сели, сделали и дальше отдыхают.
387 122412
>>2411
Так ты в шараге узнай где кто покупает, то есть по отзывам найди и все.
Мне курсачи делала баба, которая училась как раз в моей шараге, то есть специфику знала и преподов тоже.
И диплом я у нее также заказывал, уже доверие было, так как 4 года курсачи делала

>то в любом случае пришлось бы сидеть и вручную исправлять миллиард доебок


У меня она и исправляла лол. Я бегал от преподше к ней с доебками. Там их так много было, что я заколебался бегать, потом даже сам доплатил за эти исправления помню. Тут конечно повезло мне с исполнителем

бля вспомнил, у нас был один гопник, толком не учился, но как то до диплома дотянул. И что-то у него то ли кто то умер то ли заболел в семье, короче он проебался. И помню стоим мы у кабинета и одна пизда подходит и говорит "помоги васяну с дипломом, у него там проблемы ему некогда" я такой лол ебать, ага щас помогу нахуй, мне бы кто помог
388 122425
>>0156 (OP)
Ну что лентяи, пошли за пивом
389 122441
Причина прокрастинации это неумение думать стратегически, т.е. делать только то что принесет профит где-то там далеко в будущем.

Алкашка, игры, порно, сладкая еда - оно дает результат сразу.

По сути, задача: толкать состав с вагонами, пока он не едет. Когда едет все могут, лол.

Ну и планирование на долгосрок совсем другое: вместо тортика - физ тренировка, вместо дрочки - воздержание.

Яма. Нужно пережить яму. Яма это когда ты отказался от моментальных удовольствий, но твои вагоны еще не едут.
390 122444
>>2441
Нифига ты выдал бессмысленной энтри-левел банальщины
11111111111.png7 Кб, 225x225
391 122445
Заниматься надо тем, в чем у тебя есть хоть какой-то шанс стать топ1%
392 122446
>>2445
Быть собой 100% вероятность, буду собой - поебланю в двачах, погамаю, подрочу, поем, посру.
1612441428187194273.jpg62 Кб, 640x640
393 122448
Как по мне есть 3 модели:
- Силы воли \ дисциплины
- Мотиваций \ желаний
- Привычек \ зависимостей

Лично у меня:
- По силе воли: Могу себя заставить, но потом "откаты" и 2-3 дня овоща. Не могу назвать это рабочей темой.
- По мотивации: Те же физ.нагрузки идут гораздо лучше под музон или мотивационные речи арнольда. Использую когда совсем овощ, работает принцип: обезьяна видит - обезьяна делает, лол.
- Привычки. Единственное что работает норм. Каждый день тот же день сурка. Но часто ловлю бессмысленность всего что делаю. Помогает 30минут чтения описания зачем я это делаю, планов, целей, а также трекинг результатов.

Минус привычек - трудно попробовать новое. И совсем не растет мышца самодисциплины, потому что усилий не совершаешь.
394 122457
>>0156 (OP)
-Покушаць
-Покакоть
-Поспать

Правило трех П
17014273619930.mp47,5 Мб, mp4,
576x1024, 0:34
395 122475
1. Счастья не существует.
2. Состояние потока существует.

3. Когда мы в состоянии потока, мы не замечаем фоновой музыки, шум соседей, легкую зубную боль, чувство голода и т.д.

4. Когда мы вне состояния потока, у нас стартует саморефлексия. Мы начинаем искать:
- в чем мы хуже других
- как раньше было хорошо
- думаем о том что тян нет
- думаем о смысле жизни
И как следствие ловим состояние НЕСЧАСТЬЯ

Вывод: Заебись может быть только в состоянии потока, т.е. нужна ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, которая захватывает все внимание.

Заебись это деятельность, а не состояние или итог действий (результат).
Заебись это ДЕЛО.

Соглы?
396 122480
>>2475
Ты не только лентяй но и пиздун. Уходи в /b
397 122491
>>2475

>нужна ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, которая захватывает все внимание.


Каждый день сижу сру на дваче во все внимание. В состоянии потока!
398 122511
>>0831
У меня в жизни моментами такое же состояние психики проскакивает. Гордость что ли или гормоны бушуют после какого-нибудь подвига, но эффект монструозный, когда все задние мысли уходят на фон, а тебя вытягивает вперед откуда-то взявшаяся железная воля. С комплиментом к тян аналогично, при этом делаешь ты комплимент непринужденно, на автомате, будто всю жизнь так делал. Другие люди еще чувствуют от тебя уверенную ауру, выполняют то, что ты им скажешь, и вообще, их отношение потом к тебе меняется в положительном ключе. Неудобно уже будет, когда ты выйдешь из этого состояния потока тем же прежним унылым человеком.
Screenshot1.png129 Кб, 921x527
399 122547
motiv1.webm53,1 Мб, webm,
1280x720, 4:25
400 122548
>>2547
>>2448
Я походу откажусь от идеи самодисциплины.
Тупо деструктивная хуета на которую я проебал 3 года.
С помощью которой я создал НЕНАВИСТЬ к программированию и физ. тренировок.
Недавно начал делать все в парадигме привычек. Т.е. начинаю с 5минут в день и делаю пока есть ощущение что заебись идет. И внезапно спустя два месяца у меня ГОЛОД к физ. тренировкам. Т.е. прям охота поприседать, поотжиматься.

А когда заставлял себя по графику ебашить, то прям от мысли что надо физ нагрузки мутить - тошнило.

Это какой-то наеб от гуру тренеров успеха, либо я просто еще не преисполнился.

Впизду себя заставлять, просто говоришь "я на 5минут" и выключаешь везде часики, в том же трее и делаешь пока есть "флоу". И всё
Будешь делать каждый день - получишь привычку через 2недели-2месяца. Дальше уже ломка когда не делаешь.

По мотивации, пока не понятно. Возможно она нужна на начальных этапах формирования привычки. Чтобы увеличить время пребывания внутри дела. Потом нахуй не нужно. Ты просто зависим не от пива, а от деятельностей. Каеф.

Вот на видео пример пиздежа, который украдет у вас пару лет жизни.
image.png1,5 Мб, 1024x1024
401 122549
>>0156 (OP)
Долго мучался с прокастинацией, перепробовал много советов из книг. Они на меня не работают. Помогло вот что: для учебы я выбираю музыкальные наборы на YouTube продолжительностью от 40 минут до 1 часа и отключаю режим автовоспроизведения, чтобы следить за временем.

Также я обнаружил, что избавиться от прокрастинации можно только ещё одним способом: внешняя сила, которая выталкивает вас из петли.

Возможные внешние силы: мотивация (мысль, фраза или какое-то позднее вознаграждение) (это может не сработать, потому что ваш мозг все равно может сказать: я не считаю эту мотивацию достаточной), сон (сон сбрасывает цикл, обратная сторона — что на это уходит много времени или день), вынужденное (вы лишаете себя того, что заставляет вас откладывать дела на потом, проблема в том, что иногда только ваши мысли могут заставить вас откладывать дела на потом) и, наконец, счастье (концепция состоит в том, чтобы не беспокойтесь о двух состояниях цикла: вы не беспокоитесь о работе или отдыхе, а вместо этого делаете то, что ваш мозг говорит, что это весело, и когда я говорю «весело», я имею в виду то, что заставляет ваш мозг работать и быть счастливым).

Это еще одна прокрастинация? Нет, потому что, когда вы устранили обязанность делать что-то, вы свободны. Итак, пока вы делаете то, что хотите (в моём случае это игра в видеоигры), ваш мозг становится более счастливым, и когда вы достаточно счастливы, вы можете сказать себе: «Мне пора сделать X, в моем мозгу есть энергия, и я чувствую, что должен сделать X, потому что сейчас я потратил достаточно времени на развлечения), и вот ты уже делаешь Х.

Я понимаю, что это то, что все книги и ролики про прокастинацию не рекомендуют делать, но это действительно работает. Да, лучше было бы 8 часов работы, а не условно 4 часа видеоигр + 4 часа работы. Но я всё ещё не знаю как. Повторюсь, никакие методы борьбы с прокрастинацией на меня не работают. И их по моему пишут люди, которые никогда по настоящему не прокрастинировали.

Ещё раньше я перекусывал попкорном, приготовленным в микроволновой печи, когда много работал/учился (не знаю почему это работает но это блять работает), но в я прекратил это делать.

Надеюсь, это кому то будет полезно. У меня СДВГ, поэтому мои методы возможно могут отличаться от тех, что вам нужны (:
image.png1,5 Мб, 1024x1024
401 122549
>>0156 (OP)
Долго мучался с прокастинацией, перепробовал много советов из книг. Они на меня не работают. Помогло вот что: для учебы я выбираю музыкальные наборы на YouTube продолжительностью от 40 минут до 1 часа и отключаю режим автовоспроизведения, чтобы следить за временем.

Также я обнаружил, что избавиться от прокрастинации можно только ещё одним способом: внешняя сила, которая выталкивает вас из петли.

Возможные внешние силы: мотивация (мысль, фраза или какое-то позднее вознаграждение) (это может не сработать, потому что ваш мозг все равно может сказать: я не считаю эту мотивацию достаточной), сон (сон сбрасывает цикл, обратная сторона — что на это уходит много времени или день), вынужденное (вы лишаете себя того, что заставляет вас откладывать дела на потом, проблема в том, что иногда только ваши мысли могут заставить вас откладывать дела на потом) и, наконец, счастье (концепция состоит в том, чтобы не беспокойтесь о двух состояниях цикла: вы не беспокоитесь о работе или отдыхе, а вместо этого делаете то, что ваш мозг говорит, что это весело, и когда я говорю «весело», я имею в виду то, что заставляет ваш мозг работать и быть счастливым).

Это еще одна прокрастинация? Нет, потому что, когда вы устранили обязанность делать что-то, вы свободны. Итак, пока вы делаете то, что хотите (в моём случае это игра в видеоигры), ваш мозг становится более счастливым, и когда вы достаточно счастливы, вы можете сказать себе: «Мне пора сделать X, в моем мозгу есть энергия, и я чувствую, что должен сделать X, потому что сейчас я потратил достаточно времени на развлечения), и вот ты уже делаешь Х.

Я понимаю, что это то, что все книги и ролики про прокастинацию не рекомендуют делать, но это действительно работает. Да, лучше было бы 8 часов работы, а не условно 4 часа видеоигр + 4 часа работы. Но я всё ещё не знаю как. Повторюсь, никакие методы борьбы с прокрастинацией на меня не работают. И их по моему пишут люди, которые никогда по настоящему не прокрастинировали.

Ещё раньше я перекусывал попкорном, приготовленным в микроволновой печи, когда много работал/учился (не знаю почему это работает но это блять работает), но в я прекратил это делать.

Надеюсь, это кому то будет полезно. У меня СДВГ, поэтому мои методы возможно могут отличаться от тех, что вам нужны (:
402 122550
Основой моего внимания являются несколько специальных саундтреков продолжительностью несколько часов, которые я слушаю только тогда, когда работаю:

https://www.youtube.com/watch?v=WFkGjEut9U4
https://www.youtube.com/watch?v=Dg0IjOzopYU
https://www.youtube.com/watch?v=5GCoc893Vt8

Раньше я слушал треки с сайта Brain.fm, но они для меня повторяются, и я ненавижу тратить время на смену саундтрека каждые 30-60 минут. Раньше я был большим игроком в видеоигры, поэтому нашел компромисс между тяжелой работой и расслабляющей игрой, проигрывая треки в фоновом режиме.

Особенно SimCity. Я никогда не слышал ничего подобного и начинаю понимать, почему мне тогда было так трудно выйти из этой чертовой игры. Там просто написано: «Я создаю что-то более важное, чем жизнь, так что оставьте меня в покое!!» чувство...
403 122561
>>2550
Чушпан, пиздуй в /b
2016-08-03 23.24.19.jpg16 Кб, 448x332
404 122565
>>2548

>Я походу откажусь от идеи самодисциплины.


Лет 10 уже как я пытаюсь в самодисциплину.
Всевозможные книги, системы, подходы, приложения и т. п.
Я реально заколебался. Все идет по одному и тому же кругу: две-три недели (иногда, конечно, и дольше) идет успешная работа, достижения, мысли типа наконец-то я выбрался, потом резко срыв и мысль да гори оно всё, надоело.
Рекорд на самодисциплине был - полгода. Отличные результаты, повышение самооценки. Потом больница на две-три недели.
Благодаря самодисциплине я научился планировать, конечно, это полезный навык. И работать под нагрузкой. Но как же это меня выматывает. Возникает ощущение, что ничего уже не хочу, дайте в инете окиснуть, да в игрушки играть. Постоянное давление самодисциплины - это хрень какая-то.
Привычка гораздо интереснее, конечно.
405 122575
>>2548
>>2565

>Самодисциплина vs привычки


А как возможно второе без первого-то? Чтоб сформировать привычку нужна самодисциплина, со временем все меньше, но все же. И когда по какой-то причине на время привычку забросил, чтобы вернуть ее нужно опять же применить самодисциплину

А так согласен насчет превозмогаторства, путь к выгоранию, если ты не тестостероново-дофаминовый кабанчик
406 122579
>>2565

> две-три недели (иногда, конечно, и дольше) идет успешная работа, достижения, мысли типа наконец-то я выбрался, потом резко срыв и мысль да гори оно всё, надоело.


По моему у тебя не про дисциплину, а про продуктивность и достигаторство.
IMG6573.MP42,6 Мб, mp4,
400x640, 0:30
407 122583
408 122589
>>2583
Жируха несет пургу
409 122592
>>2583
Да, работать проще, чем не работать, поэтому она уже много лет не работает, понял
410 122594
Да ладно вам. Состояние неопределенности, или состояние когда тебе нужно выбрать из 10 дел что-то - сильно выматывает.
411 122598
>>0156 (OP)
Куда все лентяи итт пропали?
138xhj.mp44,6 Мб, mp4,
1280x720, 0:32
412 122602
Узнали себя?
413 122603
>>2602
И что этот джентльмен рекомендует делать?
2019-03-0818-00-13.jpg38 Кб, 561x575
414 122604
Берешь все сферы жизни.
Разбиваешь на подсферы.
Ставишь крупные цели.
Ставишь промежуточные цели.
Ставишь ежедневные задачи.
Двигаешься вперед.
Если срыв\лень, то дробишь на еще меньшие ежедневные задачи.
Трекаешь все что прокачиваешь, чтобы не зависеть от оценки других, а только от своей себя.
415 122614
>>2602
Причём здесь прокрастинация? Прокрастинация это когда у тебя есть задача, но ты не можешь ее выполнить, откладывая и занимаясь другим.
416 122615
>>2604
Зачем это в прокрастинации?
417 122617
>>2615
Задачу, в которой ты прокрастинируешь, сможешь отнести в несколько под-сфер жизни. И тем самым это станет движение вперед.

>>2614
Прокрастинация это модель, когда есть отдельно задача и отдельно желание делать эту задача. Задача - есть, желания - нету.
И стартует поиск желания, техник, приемов, то ли палкой себя заганять, то ли мотивацию искать, а может дедлайн, а может помодоро, а может самоограничения, а может окружение поменять и т.д.
418 122629
>>2604
Не нужно
image.png1,8 Мб, 1080x1241
419 122691
>>2565

>потом резко срыв и мысль да гори оно всё, надоело.


Да. Это распространенное заблуждение, что СДВГ означает просто повышенную возбудимость и/или неспособность сосредоточиться, в то время как более точным способом описания этого заболевания является не дефицит внимания, а дефицит исполнительных функций. Именно поэтому многие родители детей с СДВГ скептически относятся к диагнозу - они видят, что маленькому Тимми трудно усидеть на месте и уделять внимание домашним заданиям и работе по дому, но при этом он может часами сидеть перед видеоигрой! Видите ли, он, должно быть, бездельничает, на самом деле у него нет проблем с концентрацией внимания!

Настоящее объяснение того, как это влияет на людей, - это "ICNU": Интерес, Вызов, Новизна и Срочность. Если что-то не соответствует одной из этих четырех категорий, человек с СДВГ просто не сможет это сделать. Возьмем в качестве примера мытье посуды - интересно ли это? Нет. Сложно? Не очень. Романтично? Нет. Срочно? Пока нет - но как только человеку с СДВГ действительно понадобится чистая посуда, тогда это будет сделано, потому что теперь это соответствует одному из этих четырех критериев. В этом смысле откладывание дел на последнюю секунду - это, по сути, механизм преодоления СДВГ, а не его симптом.

И, кстати, именно поэтому видеоигры, в частности, являются стереотипным хобби/пристрастием СДВГ - большинство видеоигр проверяют все четыре эти коробки ICNU одновременно. Они практически созданы для нас.

Норма - это спокойное, расчетливое и рациональное состояние ума, которое заставляет вас ставить структуры, системы и объективную реальность выше эмоций, абстрактных концепций и простых удовольствий.

MPH — зверь, отличный от AMP. Кажется, что амфетамин просто усиливает ваши естественные склонности, в то же время поднимая ваше базовое настроение, кажется, что он просто улучшает ваше естественное состояние в некотором смысле, если вы не передозированы. MPH (метилфенидат) — это другое, он действительно переводит ваш мозг в определенный режим, в который вы не можете попасть естественным образом, как бы сильно вы ни старались. Это спокойное, расчетливое и рациональное состояние ума, которое заставляет вас ставить структуры, системы и объективную реальность выше эмоций, абстрактных концепций и простых удовольствий. Это тип мышления, который раньше заставлял меня долбить домашнюю работу по математике, разочаровываться, когда я закончил, потому что ничего не осталось, а затем продолжать читать Википедию, страница за страницей о самых интересных (не совсем) вещах.
image.png1,8 Мб, 1080x1241
419 122691
>>2565

>потом резко срыв и мысль да гори оно всё, надоело.


Да. Это распространенное заблуждение, что СДВГ означает просто повышенную возбудимость и/или неспособность сосредоточиться, в то время как более точным способом описания этого заболевания является не дефицит внимания, а дефицит исполнительных функций. Именно поэтому многие родители детей с СДВГ скептически относятся к диагнозу - они видят, что маленькому Тимми трудно усидеть на месте и уделять внимание домашним заданиям и работе по дому, но при этом он может часами сидеть перед видеоигрой! Видите ли, он, должно быть, бездельничает, на самом деле у него нет проблем с концентрацией внимания!

Настоящее объяснение того, как это влияет на людей, - это "ICNU": Интерес, Вызов, Новизна и Срочность. Если что-то не соответствует одной из этих четырех категорий, человек с СДВГ просто не сможет это сделать. Возьмем в качестве примера мытье посуды - интересно ли это? Нет. Сложно? Не очень. Романтично? Нет. Срочно? Пока нет - но как только человеку с СДВГ действительно понадобится чистая посуда, тогда это будет сделано, потому что теперь это соответствует одному из этих четырех критериев. В этом смысле откладывание дел на последнюю секунду - это, по сути, механизм преодоления СДВГ, а не его симптом.

И, кстати, именно поэтому видеоигры, в частности, являются стереотипным хобби/пристрастием СДВГ - большинство видеоигр проверяют все четыре эти коробки ICNU одновременно. Они практически созданы для нас.

Норма - это спокойное, расчетливое и рациональное состояние ума, которое заставляет вас ставить структуры, системы и объективную реальность выше эмоций, абстрактных концепций и простых удовольствий.

MPH — зверь, отличный от AMP. Кажется, что амфетамин просто усиливает ваши естественные склонности, в то же время поднимая ваше базовое настроение, кажется, что он просто улучшает ваше естественное состояние в некотором смысле, если вы не передозированы. MPH (метилфенидат) — это другое, он действительно переводит ваш мозг в определенный режим, в который вы не можете попасть естественным образом, как бы сильно вы ни старались. Это спокойное, расчетливое и рациональное состояние ума, которое заставляет вас ставить структуры, системы и объективную реальность выше эмоций, абстрактных концепций и простых удовольствий. Это тип мышления, который раньше заставлял меня долбить домашнюю работу по математике, разочаровываться, когда я закончил, потому что ничего не осталось, а затем продолжать читать Википедию, страница за страницей о самых интересных (не совсем) вещах.
420 122705
>>2691

>Настоящее объяснение того, как это влияет на людей (с СДВГ), - это "ICNU": Интерес, Вызов, Новизна и Срочность.


>Возьмем в качестве примера мытье посуды - интересно ли это? Нет. Сложно? Не очень. Романтично? Нет. Срочно? Пока нет


>И, кстати, именно поэтому видеоигры, в частности, являются стереотипным хобби/пристрастием СДВГ - большинство видеоигр проверяют все четыре эти коробки ICNU одновременно


Лютая база, емко объясняющая хроническую прокрастинацию при СДВГ. Помню кто-то писал в этом или подобном треде как раз на примере посуды, что можно заставить себя помыть её добавив довольно жестко временное ограничение, типа "смогу ли я перемыть эту гору за 10 минут?". Это бьет по всем 4 пунктам ICNU, правда новизна будет только в первый раз. Это конечно не панацея, но действительно может иногда работать на нас, дофамино-проблемных
421 122714
>>122684 →

Думать о том, как ты будешь становиться молодцом приятнее, чем непосредственно становиться молодцом.

Когда ты над этим размышляешь, то рисуешь себе обычно грандиозные планы: вот это я должен сделать, затем вот это, потом это. А когда время наступает для свершений, то вся эта гора планируемых действий тебе начинает на плечи давить и желание, мотивация пропадает.

Режим составление плана можно рассмотреть как родитель, указывающий ребенку, что делать. Или, например, тоталитарный правитель диктует как по его мнению должно быть. Т.е. условно, часть тебя говорит как должно быть, а другая часть тебя должна всё это потом привести в исполнение. Ты как бы становишься сам себе обязанным и эти обязательства начинают на тебя давить.

Но бывает и как ты написал, что когда спонтанно вовлекаешься в занятие, то проблем никаких нет, ты просто с головой туда уходишь и у тебя включается режим потока. Отсюда всякие советы идут, что займись делом хотя бы 5 минут, а потом можешь прекратить им заниматься, если захочешь. Но так или иначе, в состоянии прокрастинации даже на эти 5 минут иногда сложно погрузиться в дело. Мозг умеет различать контексты и рогами упирается, лишь бы только не начинать действовать.

И другие советы тоже сложно начать делать, даже особенно? если они работают. Например, совет сидеть и пялиться в стену - он в принципе рабочий, однако ты сам этот совет начинаешь прокрастинировать, лол. Ты как бы в начало стека планируемых занятий добавляешь новое дополнительное действие, которое должно запустить весь двигатель, всю цепочку, но проблема в том, что само это первое планируемое действие тоже начинает прокрастинироваться. Как будто бы мозг шарит с какими намерениями ты встроил новое действие и записывает его в свою тетрадку нежелательных действий и не выдаёт ресурсы на его исполнение.

По поводу того, что мозг шарит про контексты. Если ты ставишь перед собой недостижимую по твоим оценкам, которые могут быть ошибочны и не соответствовать реальности. Это может быть ключом к решению проблемы описанной здесь. Т.е. начать жить непосредственным опытом, а не своими убеждениями. Проверять всё на практике. цель, то и ресурсов на ее достижение не будет выделено. Ты можешь просто глубоко не верить в достижимость цели. Вот это, кстати, неплохое определение мотивации - выделение мозгом ресурсов (обычно это нейромедиоаторы) на достижение цели. И чтобы доить мозг на ресурсы, обычно цели пытаются раздробить на более мелкие, которые вот точно достижимы. Но, однако, всё равно, если ты не веришь в достижимость итоговой глобальной цели, то даже это не поможет.

В послевоенные годы 1945+ много таких людей появилось, которые пережили две мировые войны и просто перестали во что-либо верить, потому что как только они начинали что-то предпринимать в своей жизни и даже чего-то достигали, то войны всё забирали (что-то вроде выученной беспомощности). И какие бы цели они не ставили, они просто не верили в их достижимость.

И если цель малозначима для тебя (или она не встроена в более глобальную иерархию целей), то тоже не будет выделяться ресурсов на ее достижение. Тут похоже, двойная проблема. Если цель малозначима - то и ресурсов нет ее достигать, а если цель очень высокая, то ты просто не веришь в ее достижение, что тоже не дает ресурсов. Может в жизни все сколько-нибудь значимые цели всегда проваливались и поэтому появилось неверие в свои силы, выученная беспомощность и прочие подобные вещи.

И это всё лишь один из возможных аспектов прокрастинации. Добавить сюда физиологию, гормоны, отсутствие значимых целей, и всякие другие хрени.
421 122714
>>122684 →

Думать о том, как ты будешь становиться молодцом приятнее, чем непосредственно становиться молодцом.

Когда ты над этим размышляешь, то рисуешь себе обычно грандиозные планы: вот это я должен сделать, затем вот это, потом это. А когда время наступает для свершений, то вся эта гора планируемых действий тебе начинает на плечи давить и желание, мотивация пропадает.

Режим составление плана можно рассмотреть как родитель, указывающий ребенку, что делать. Или, например, тоталитарный правитель диктует как по его мнению должно быть. Т.е. условно, часть тебя говорит как должно быть, а другая часть тебя должна всё это потом привести в исполнение. Ты как бы становишься сам себе обязанным и эти обязательства начинают на тебя давить.

Но бывает и как ты написал, что когда спонтанно вовлекаешься в занятие, то проблем никаких нет, ты просто с головой туда уходишь и у тебя включается режим потока. Отсюда всякие советы идут, что займись делом хотя бы 5 минут, а потом можешь прекратить им заниматься, если захочешь. Но так или иначе, в состоянии прокрастинации даже на эти 5 минут иногда сложно погрузиться в дело. Мозг умеет различать контексты и рогами упирается, лишь бы только не начинать действовать.

И другие советы тоже сложно начать делать, даже особенно? если они работают. Например, совет сидеть и пялиться в стену - он в принципе рабочий, однако ты сам этот совет начинаешь прокрастинировать, лол. Ты как бы в начало стека планируемых занятий добавляешь новое дополнительное действие, которое должно запустить весь двигатель, всю цепочку, но проблема в том, что само это первое планируемое действие тоже начинает прокрастинироваться. Как будто бы мозг шарит с какими намерениями ты встроил новое действие и записывает его в свою тетрадку нежелательных действий и не выдаёт ресурсы на его исполнение.

По поводу того, что мозг шарит про контексты. Если ты ставишь перед собой недостижимую по твоим оценкам, которые могут быть ошибочны и не соответствовать реальности. Это может быть ключом к решению проблемы описанной здесь. Т.е. начать жить непосредственным опытом, а не своими убеждениями. Проверять всё на практике. цель, то и ресурсов на ее достижение не будет выделено. Ты можешь просто глубоко не верить в достижимость цели. Вот это, кстати, неплохое определение мотивации - выделение мозгом ресурсов (обычно это нейромедиоаторы) на достижение цели. И чтобы доить мозг на ресурсы, обычно цели пытаются раздробить на более мелкие, которые вот точно достижимы. Но, однако, всё равно, если ты не веришь в достижимость итоговой глобальной цели, то даже это не поможет.

В послевоенные годы 1945+ много таких людей появилось, которые пережили две мировые войны и просто перестали во что-либо верить, потому что как только они начинали что-то предпринимать в своей жизни и даже чего-то достигали, то войны всё забирали (что-то вроде выученной беспомощности). И какие бы цели они не ставили, они просто не верили в их достижимость.

И если цель малозначима для тебя (или она не встроена в более глобальную иерархию целей), то тоже не будет выделяться ресурсов на ее достижение. Тут похоже, двойная проблема. Если цель малозначима - то и ресурсов нет ее достигать, а если цель очень высокая, то ты просто не веришь в ее достижение, что тоже не дает ресурсов. Может в жизни все сколько-нибудь значимые цели всегда проваливались и поэтому появилось неверие в свои силы, выученная беспомощность и прочие подобные вещи.

И это всё лишь один из возможных аспектов прокрастинации. Добавить сюда физиологию, гормоны, отсутствие значимых целей, и всякие другие хрени.
422 122715
>>2691

Узнаю свой старый коммент >>105892 → (¬‿¬)
изображение.png292 Кб, 1024x768
423 122744
>>0224
уух, каак же я люблю огромные тексты, вставленные картинкой
424 122745
>>2744
Скроль@тащи-мишой
425 122747
Как понять, что тебе реально интересно, а чем ты занимаешься из под палки просто чтобы знать и быть в теме? Я вдруг осознал, что многие вещи, которыми я раньше интересовался перестали мне быть интересными, и я занимаюсь ими уже просто по инерции что ли, без особого удовольствия, чтобы быть в теме, когда кто-то будет это обсуждать со мной.
426 122751
>>2714
И как решать эту проблему неверия?
427 122760
>>2747
Тебе нужно перелопатить огромное количество контента, чтоб понять что ты хочешь. Ну и понять кто чем занимается, и хочешь ли ты этого, помечтай что ты будешь крутой в этом плане, но выгодно ли оно и тд.
428 122763
>>2747
В какой-то момент понимаешь, что интересы ~динамическое качество это не статичная вещь и меняется с течением времени.

>В субъектно-объектной метафизике между моралью и искусством — пропасть, мораль занимается качеством субъекта, а искусство — качеством объекта. В Метафизике же Качества такого разделения не существует. Они представляют собой одно и то же. Они оба становятся гораздо более понятными, если полностью отбросить ссылки на субъективное и объективное, а вместо них принять ссылки на статическое и Динамическое.


>


>Он нашел пример из области музыки. Он говорил, представьте себе, что вы идете по улице мимо, скажем, машины, в которой по радио играют никогда прежде вами не слышанную мелодию, которая так хороша, что вы невольно останавливаетесь. Вы слушаете её до конца. А несколькими днями позже вы вдруг отчетливо представляете себе ту улицу, где слышали музыку. Вспоминаете, что было в витрине магазина, против которого вы останавливались. Помните цвета машин, стоявших рядом, форму облаков в небе над зданиями через дорогу. И всё это представляется так ярко, что начинаешь задумываться, а что же за мелодия была тогда, и чуть погодя слышишь её опять. Если она настолько хороша, то вы снова услышите её, ибо другие люди тоже слышали её и испытали те же чувства, и поэтому она станет популярной.


>


>И однажды она вновь появляется по радио, вы снова испытываете то же чувство, схватываете её название, бросаетесь вдоль по улице в магазин пластинок, покупаете её и с нетерпением добираетесь домой, где можно будет её прослушать.


>


>Добираетесь домой. Проигрываете. Действительно хорошо. Вся комната не превращается в нечто особенное, но она действительно хороша. Играете снова. Прекрасно. Заводите ещё раз. Всё же хорошо, но уже больше не хочется заводить снова. Но все-таки заводите снова. Все так же хорошо, но уже определенно больше не хочется заводить опять. И вы откладываете её.


>


>На следующий день заводите снова, все отлично, но что-то пропало. Она по-прежнему нравится вам и всегда будет нравиться, вы уверяете себя. Проигрываете опять. Да, это определенно хорошая пластинка. Но вы откладываете её и время от времени достаете её для друга, и месяцы спустя, а может и годы снова в память о том, с чего вы некогда сходили с ума.


>


>Так что же произошло? Вы говорите, что вам надоела эта песня, но что же это значит? Утратила ли песня своё качество? Если это так, то почему же вы твердите, что пластинка хороша? Либо она хороша, либо нет. Если хороша, то почему вы больше её не ставите? Если же нет, то почему вы говорите друзьям, что она хороша?


>


>Если поразмыслить достаточно долго, то вы придете к выводу, что то же самое разграничение, которое есть между Динамическим качеством и статическим качеством в сфере морали, существует также и в области искусств. Первое благо, побудившее вас приобрести пластинку, было Динамическим Качеством. Динамическое Качество появляется как-то неожиданно. Пластинка же на некоторое время приглушила ваши статические структуры так, что вокруг вас засияло Динамическое Качество. Оно было свободным, безо всяких статических форм. Второе же благо, которое побудило вас рекомендовать её друзьям, даже когда ваш собственный энтузиазм уже иссяк,— это статическое качество. Обычно вы ожидаете статического качества.


>


>Роберт Пирсиг — Лайла. Исследование морали

428 122763
>>2747
В какой-то момент понимаешь, что интересы ~динамическое качество это не статичная вещь и меняется с течением времени.

>В субъектно-объектной метафизике между моралью и искусством — пропасть, мораль занимается качеством субъекта, а искусство — качеством объекта. В Метафизике же Качества такого разделения не существует. Они представляют собой одно и то же. Они оба становятся гораздо более понятными, если полностью отбросить ссылки на субъективное и объективное, а вместо них принять ссылки на статическое и Динамическое.


>


>Он нашел пример из области музыки. Он говорил, представьте себе, что вы идете по улице мимо, скажем, машины, в которой по радио играют никогда прежде вами не слышанную мелодию, которая так хороша, что вы невольно останавливаетесь. Вы слушаете её до конца. А несколькими днями позже вы вдруг отчетливо представляете себе ту улицу, где слышали музыку. Вспоминаете, что было в витрине магазина, против которого вы останавливались. Помните цвета машин, стоявших рядом, форму облаков в небе над зданиями через дорогу. И всё это представляется так ярко, что начинаешь задумываться, а что же за мелодия была тогда, и чуть погодя слышишь её опять. Если она настолько хороша, то вы снова услышите её, ибо другие люди тоже слышали её и испытали те же чувства, и поэтому она станет популярной.


>


>И однажды она вновь появляется по радио, вы снова испытываете то же чувство, схватываете её название, бросаетесь вдоль по улице в магазин пластинок, покупаете её и с нетерпением добираетесь домой, где можно будет её прослушать.


>


>Добираетесь домой. Проигрываете. Действительно хорошо. Вся комната не превращается в нечто особенное, но она действительно хороша. Играете снова. Прекрасно. Заводите ещё раз. Всё же хорошо, но уже больше не хочется заводить снова. Но все-таки заводите снова. Все так же хорошо, но уже определенно больше не хочется заводить опять. И вы откладываете её.


>


>На следующий день заводите снова, все отлично, но что-то пропало. Она по-прежнему нравится вам и всегда будет нравиться, вы уверяете себя. Проигрываете опять. Да, это определенно хорошая пластинка. Но вы откладываете её и время от времени достаете её для друга, и месяцы спустя, а может и годы снова в память о том, с чего вы некогда сходили с ума.


>


>Так что же произошло? Вы говорите, что вам надоела эта песня, но что же это значит? Утратила ли песня своё качество? Если это так, то почему же вы твердите, что пластинка хороша? Либо она хороша, либо нет. Если хороша, то почему вы больше её не ставите? Если же нет, то почему вы говорите друзьям, что она хороша?


>


>Если поразмыслить достаточно долго, то вы придете к выводу, что то же самое разграничение, которое есть между Динамическим качеством и статическим качеством в сфере морали, существует также и в области искусств. Первое благо, побудившее вас приобрести пластинку, было Динамическим Качеством. Динамическое Качество появляется как-то неожиданно. Пластинка же на некоторое время приглушила ваши статические структуры так, что вокруг вас засияло Динамическое Качество. Оно было свободным, безо всяких статических форм. Второе же благо, которое побудило вас рекомендовать её друзьям, даже когда ваш собственный энтузиазм уже иссяк,— это статическое качество. Обычно вы ожидаете статического качества.


>


>Роберт Пирсиг — Лайла. Исследование морали

429 122768
>>2747

>Как понять, что тебе реально интересно, а чем ты занимаешься из под палки просто чтобы знать и быть в теме?


Любое занятие надоест, можешь не искать того чего не существует. И ты бы и не стал заниматься тем, что тебе не интересно.
430 122777
>>2763
Ух ты, интересное размышление...
431 122785
>>2763
любовь к работе– вопрос времени.

различия между работой, карьерой и призванием.

главным фактором, определяющим это отношение, является стаж. Да-да, чем дольше администраторы трудились на своем посту, тем с большей вероятностью оказывалось, что они любят свое дело.

самые счастливые и горячо любящие свою работу люди– не те, кто нашел «работу мечты», а те, кто проработал на ней достаточно долго, чтобы научиться делать свое дело хорошо.

увлеченность работой– побочный эффект мастерства.

(с) Кэл Ньюпорт - Хватит мечтать, займись делом!
432 122793
Поэтому любимая работа \ призвание \ работа мечты - миф.
Чем больше осознанной практики = тем больше мастерство = тем больше кайфа от задействования мастерства высокого уровня = тем больше ощущения что жизнь заебись.

Но на самом начальном этапе, ты просто не набьешь 10к+ часов осознанной практики если у тебя нет предрасположенности (конфигурации нейронов в мозге) к этому делу. Либо по какой-то другой причине (вызов, защемили, попал в кружок по интересам, вынужден был в деревне читать только эту книгу потому что другой не было, наставник появился и т.д.).
433 122794
>>2785
>>2793

В Self-determination theory (теория мотивации) одним из компонентов мотивации как раз является потребность в компетентности. По сути в любой работе ты можешь стать мастером, если будешь прикладывать достаточное количество усилий. Но да, достижения мастерства в некоторых дисциплинах занимает очень много времени и тогда можно попробовать полагаться и на другие компоненты: потребность в автономии (ты сам управляешь своей жизнь, а не кто-то диктует что тебе делать) и потребность связи с другими людьми (сюда можно отнести и различные комьюнити, частью которых можно стать). Кстати, последний компонент может очень сильный буст дать, ведь ты становишься частью чего-то большего.

Но есть еще вариант видоизменить цель или перспективу на процессуальную, а не итоговую и уже в рамках такой цели культивировать мотивацию по тем же самым принципам. Например, цель прикладывать усилия в выбранном направлении. Компетентность уже будет не относительно твоих навыков в конкретной работе, а относительно того, как упорно ты противостоишь трудностям, как много усилий ты прилагаешь. Что-то такое.
434 122831
>>2411
Клоунада с самостоятельным написанием продолжается, прошло уже почти три недели с поста, но разумеется ничего сделано не было. Поставили дедлайн до среды, объём работы - 14 новых страниц и фикс уже имеющихся 30, надо как-то превозмогать. Глаза боятся - руки делают, осталось только начать и влиться в поток. Пытаюсь себя мотивировать морковкой перед глазами, мол вот сейчас поебешься и потом будешь со спокойной душой играться в свои игрушки, но за почти месяц чёт так и не сработало.
otdyh.mp411,5 Мб, mp4,
1280x720, 1:24
435 122846
В чем он неправ?

Я вот все больше и больше выхожу на парадигму:
- Любимое дело дает состояние потока (вовлеченность)
- Отсутствие состояния потока это либо попытка наполнить жизнь потреблением, либо состоянием измененного сознания, либо ловля состояния потока от виртуальных задач (игр, споров в интернете)

Все эти колеса баланса - хуета. Надо быть одержимым по своей теме.

Все эти "заработаю, вот тогда начну жить". - лютая хуйня. Будет попытка наполнить жизнь потреблением. потом скатывание в менее затратное в плане усилий потребление - потом зависимости и говно-жизнь.

лень = нелюбимое дело.
436 122849
>>2846

>В чем он неправ?


>Я вот все больше и больше выхожу на парадигму:


>Любимое дело дает состояние потока (вовлеченность)



Это чистейшая инфоцыганская галиматья. Любое дело рано или поздно надоест, пропадёт новизна и интерес. В любом деле присутствует доля рутины, а когда интерес пропадёт все дело станет рутиной.
Дальше он начнёт тебе впаривать платный курс типа «как настроится на вибрации вселенной и найти своё любимое дело», в котором подсунет какую нибудь медитацию.
437 122852
Аноны, а что делать в ситуации когда я что-то не делаю просто потому что не верю что у меня получится успешно закончить работу или что у меня не получится даже начальную стадию работы выполнить?
438 122854
>>2852
Прикол бывает наоборот.
Не хочется что-то делать потому что мысленно всё уже получилось
439 122857
>>2831
Внезапное озарение сегодня пришло, когда я посмотрел чужие работы и в голове появился четкий план как эту парашу делать, ибо стоп-кран у меня был из-за абстрактности задачи, а тут прям как по полочкам всё разложилось, здесь так, здесь этак, а потом вот так и готово. Специально взял с собой ноутбук, пошёл на практику и превозмогая практически без остановки на протяжении 7 часов ебашил, сквозь боль, пот и слёзы, оставалось буквально часа два для финальных штрихов и долгожданного завершения работы, уже предвкушал что наконец-то камень с плеч вот-вот упадёт, но тут повечерело и я решил пойти домой чтобы уже там доделать. Спойлер: уже шестой час я лежу и пинаю хуй, минуты две-три подхожу и что-то пишу, отвлекаюсь, залипаю в мобилу, снова подхожу, снова минуту пишу, снова отвлекаюсь и так по кругу. Ну ебаный рот, знаю ведь что нужно сделать, надо просто сесть и час-другой потерпеть, но я уже потерял фокус и больше в режим гиперконцентрации не войду. Как вы с таким боретесь, если даже проеб всех сроков вас уже не мотивирует?
440 122864
>>2857

>Как вы с таким боретесь, если даже проеб всех сроков вас уже не мотивирует?


Дропнул ВУЗ на хуй, ни разу не жалел, теперь дропаю и работу если она мне надоедает.
441 122865
>>2849
C другой стороны:
- любое дело бесконечно в плане скилла (ну разве что ты дворник). А значит можно что-то новое узнавать.

Да мне похуй что он будет впаривать. Он описал частный случай. Я с этим во многом согласен.
У меня были дела, после которых я более заряжен, чем был до. Т.е. не уставал, а заряжался.
Хз можно ли такое дело иметь на дистанции в 5лет, 10лет. А то у меня так пару недель было всего.
442 122867
Простой способ проверить — задать вопрос себе о том, хочется ли сейчас чего‑нибудь. Если да, но сложно себя заставить — это лень, если непонятно — это истощение энергии. Не хочется ничего — депрессия. Не хочется ничего хотеть — глубокая депрессия.
443 122868
Аноны, можете меня поздравить я всё-таки смог написать введение к дипломной работе, оказалось что это вообще не сложно, но ранее мой мозг убеждал меня что я не справлюсь с этим
Мимо-другой анон
444 122869
>>0156 (OP)
У меня волнами происходит прокрастинация и работоспособность. В среднем я активно работаю и учусь по два месяца, продуктивное время в день — около 11 часов. Далее месяц-полтора, когда я вообще не могу ничего сделать (сейчас). Такие периоды вообще не получается контролировать. Что не так, кто сталкивался, как быть?
445 122873
>>2869
прст ты лентяй
How To Study Hard - Richard Feynman.mp49,1 Мб, mp4,
1280x718, 3:18
446 122876
Просто берешь и фармишь некое направление 10000 часов и всё.
17030904244720.jpg169 Кб, 960x691
447 122878
>>2876
Кто все эти люди, не считая Фейнмана?
448 122879
>>2878
Richard Feynman
John Carmack
Kevin Systrom
Andrej Karpathy
449 122880
>>2879
Ну, тогда ладно. Спасибо.
450 122914
>>2868

>введение


Мне 25-го сдавать пояснительную, 28 всю работу, а вторая часть до сих пор не написана. Ебало мое представил?
451 122915
>>2914
Скажи преподам что ты не лентяй, а прокрастинатор
17032961547280.jpg36 Кб, 300x251
452 122916
>>2547
Походу, база.
А ещё хочешь, чтобы начало тошнить от какого-то занятия - найди пиздабола, который каждую секунду будет напоминать о нём и подгонять тебя, делать через не могу и малоли что не хочешь, есть слово надо, называя ленивым долбаёбом.
В этом, кстати, особо преуспели гиперопекающие мамки с совково-рабским мышлением

Наверное, точно так же можно бороться с негативными привычками, вроде дрочки, сдадкого, игрулек и т.д. Но я не знаю как.
453 122920
>>2914
Где ты учишься если тебе уже нужно сдавать всю работу? У нас даже отличники начинают писать в апреле-мае
454 122928
>>2920
В маге...
455 122929
>>2575

>А как возможно второе без первого-то? Чтоб сформировать привычку нужна самодисциплина, со временем все меньше, но все же. И когда по какой-то причине на время привычку забросил, чтобы вернуть ее нужно опять же применить самодисциплину


На курение, алкаху, дрочку, игрульки никакие расписания и самодисциплина внезапно не нужны.
Хз, мб тот чел имел ввиду выработку полезных зависимостей. Потому что зависимости и привычки чуть чуть разные понятия.

Но в таком случае встает вопрос о механизме формирования полезных зависимостей.
456 122930
>>2916

>Наверное, точно так же можно бороться с негативными привычками, вроде дрочки, сдадкого, игрулек и т.д. Но я не знаю как.


Дрочить по расписанию. Типа 25 минут с 23-30 до 23-55. Список сайтов, которые нужно проверить. Подгонять себя если отстаешь.
457 122931
>>2930
Помню анон писал, что так от игр избавился - заставлял себя играть в доту каждый день по 4 часа, вносил это в расписание, все дела. Вроде помогло
458 122936
>>2931

>Помню анон писал, что так от игр избавился - заставлял себя играть в доту каждый день по 4 часа, вносил это в расписание, все дела. Вроде помогло


Лол это же полностью противоречит всяким списочкам и расписаниям для продуктивности
459 122940
Собрались как то СДВГшники, тревожники, шизики всех мастей и нормисы наносеки с грустинкой/депрессией, собрались значит и создали прокрастинации тред. И вот сидит вся эта пиздобратия будильники заводит, медитирует, тудулисты надрачивает. У кого то дедлайны горят, кто то даже с дивана встать не может, кто то с демонами разговаривает, кто с грустинкой дедлайны выполняет, обсуждают значит методики разные, терапии вумные.

А терапия это что ? это про подумать правильно ? подумал, подумал значит и взялся за дела. Но вот загвоздка одна, ведь это подумать про задачу ложиться не на голый и чистый разум младенца, а ложиться на разум ебаната тревожного, шизоида трясущегося которой уже считает себя прокрастинатором, убежден в своей беспомощностью, в том что не может делать задачи, он уже верит в свою реальность и вот с этой верой он значица читает советы про делам, упражнения значица.

Это как сначала насрать в тарелку, а потом пытаться сверху тортик сделать.
PC.jpeg335 Кб, 2048x1149
460 122946
>>2936
В какой-то момент мне пришла идея перевернуть это с ног на голову, даже записал для себя заметку, мне помогает, может и другим пригодится:

Когда времени много, начинаешь думать, будто всё успеется, но в реальности ты ничего не делаешь. Значит, нужно создать дефицит

Выстави дневное ограничение на занятие кодингом/гитарой/чем блять угодно, скажем, на 15 минут в день. Всё, целую неделю тебе нельзя заниматься этим больше, чем 15 минут в день. В конце недели анализируешь ситуацию - каждый ли день ты выходил из занятия "голодным" или же были дни, когда даже 15 минут было тяжело сделать или вовсе не делал? Если первое, то можно накинуть минут 5 к каждому дню. Если нет - оставь как есть, ты еще не готов.

Такой подход кажется мне небесполезным. Ты строишь его снизу вверх, исходя из реального положения дел, а не из своих фантазий типа "ух, ща как по 10 часов в день буду учиться, за месяц стану наносеком". Пора признать, что эта тактика со мной не работает, по-крайней мере в текущих обстоятельствах. При форс-мажоре или реальной потребности всё может измениться. Но если жизнь не поставила тебя в такие обстоятельства или ты сам не поставил себя в них, то не нужно делать вид, будто дело срочное, ведь ты сам прекрасно понимаешь, что это не так
461 122956
462 123080
Аноны, а вы никогда не пробовали составлять идеальный учебный план? Нечто вроде "чтобы хорошо усвоить параграф мне нужно ровно 3 раза его прочитать" или "чтобы выучить слово мне нужно повторить его 20 раз"? Я просто постоянно это делаю, потому что меня пугает неопределённость от того что, например, один учебный материал я хорошо понимаю, а над другим нужно посидеть подумать
463 123102
Аноны, умоляю подскажите как не бросить начатое дело? Хватает 2-3 недели на самодисциплину, а потом бросаю, какие есть советы, чтобы не останавливаться и продолжать начатое?
464 123103
>>3102
Тот же анон, у меня только одна идея это таскать собой блокнот с задачами и техниками из АСТ, ну и своимим ценностями чтобы не забыть про это
photo2023-12-3122-13-48.jpg109 Кб, 945x1080
465 123104
У меня нет целей на новый год
466 123135
Все, окончательно отказываюсь от идеи привязывать изменения в жизни к красивым датам/дням/часам. Не работает.
Пол декабря ходил с мыслью: 1 января, да еще и понедельник, тут без вариантов - начинаю. Основные цели есть в голове, что-то даже успел накидать на бумагу.
Договорился с собой, что в нг напьюсь, отдохну, но первого, не важно во сколько встану, хоть что-то начну делать.
В итоге:
Прошлые выходные был занят, затем 5 потных дней на работе (закрытие всей отчетности перед праздниками и тд) так что по вечерам лишь жрал и спал, в субботу полная уборка дома и продукты, 31 готовка, мытье, подготовка, украшательство. Вечная суета. Естественно не успел прописать ни концепцию изменений (к чему хочу прийти) по сферам жизни, ни сами цели, ни продумать и составить пути решения проблем, ни составить четкий распорядок дней/промежуточные цели. Никакой конкретики, полного анализа и хорошей подготовки.
Так, напился, отдохнул, а сегодня провалялся в похмелье и отдыхе от работы и той самой подготовки к праздникам.

Вывод: начинать нужно только имея на руках полный, продуманный и полностью оправданный план целей и действий, в рандомную дату по собственной готовности и, в идеале, это должна быть левая дата и условный четверг, чтобы не начинать новый путь со старого заеба с привязками. А нг это х..ня без задач, лишь новый месяц

Всех с наступившим
467 123140
Аноны, я уже полгода почти не прокрастинирую и хочу рассказать, как я этого достиг. Для начала снизил уровень тревоги с помощью АСТ. Техника разделения из него очень полезна, главное на первых парах самому себе напоминать о том, что после разделения с мыслью, чувством или эмоцией с ней не нужно бороться или сопротивляться, что она сама через какое-то время пройдёт.

Во-вторых, открою вам секрет почему нормисы почти не прокрастинируют. Они многие вещи делают вместе, либо же считают некую деятельность отдыхом. Вот учишь ты что-нибудь по методу помидора. Просидел за занятием 25 минут, тревога и скука ебашат только так. Если ты один, то полезешь в телефон или будешь просто в стену смотреть, что вообще никак не успокаивает и не расслабляет. А если ты учишься с кем-то, то в этот пятиминутный перерыв можно вместе с ним обменяться впечатлениями и успехами, что-то смешное рассказать, и следующая сессия уже полегче пойдёт. И сам учебный процесс целиком будет восприниматься более положительно, потому что в нём есть подобные приятные моменты.

Со спортом и медитацией тоже самое. Все медитаторы, которые занимаются ей действительно регулярно, начинали с пяти минут (а не как типичный обитатель /se и /re, пытающийся сразу полчаса-час высидеть) и занимались этим в конце какого-нибудь там занятия по йоге. То есть привычка у них формировалась в группе, рядом были их друзья, к ним благожелательно относились, соответственно снова сформировался положительный образ дела. В зале или на пробежке многие поглощены разговорами или приятной лично им музыкой. То есть они не занимаются спортом под музыку, они наслаждаются спортом/общением/людьми вокруг/самим собой, пока тягают веса или занимаются бегом. Даже если это происходит дома, человек думает какой он охуенный или каким охуенным он станет в будущем, а не «вот Ванька Ерохин уже олимпийским чемпионом стал».

Дневнички и планы могут служить только дополнительной поддержкой чтобы лучше время распределять или напоминать о делах, о которых ты можешь забыть. Зона, БАДы и прочее как правило вообще не помогают, но на анемию желательно провериться. Короче, от прокрастинации лучше всего помогают АСТ, социум и цепляние за позитивные мысленные образы, а не негативные
467 123140
Аноны, я уже полгода почти не прокрастинирую и хочу рассказать, как я этого достиг. Для начала снизил уровень тревоги с помощью АСТ. Техника разделения из него очень полезна, главное на первых парах самому себе напоминать о том, что после разделения с мыслью, чувством или эмоцией с ней не нужно бороться или сопротивляться, что она сама через какое-то время пройдёт.

Во-вторых, открою вам секрет почему нормисы почти не прокрастинируют. Они многие вещи делают вместе, либо же считают некую деятельность отдыхом. Вот учишь ты что-нибудь по методу помидора. Просидел за занятием 25 минут, тревога и скука ебашат только так. Если ты один, то полезешь в телефон или будешь просто в стену смотреть, что вообще никак не успокаивает и не расслабляет. А если ты учишься с кем-то, то в этот пятиминутный перерыв можно вместе с ним обменяться впечатлениями и успехами, что-то смешное рассказать, и следующая сессия уже полегче пойдёт. И сам учебный процесс целиком будет восприниматься более положительно, потому что в нём есть подобные приятные моменты.

Со спортом и медитацией тоже самое. Все медитаторы, которые занимаются ей действительно регулярно, начинали с пяти минут (а не как типичный обитатель /se и /re, пытающийся сразу полчаса-час высидеть) и занимались этим в конце какого-нибудь там занятия по йоге. То есть привычка у них формировалась в группе, рядом были их друзья, к ним благожелательно относились, соответственно снова сформировался положительный образ дела. В зале или на пробежке многие поглощены разговорами или приятной лично им музыкой. То есть они не занимаются спортом под музыку, они наслаждаются спортом/общением/людьми вокруг/самим собой, пока тягают веса или занимаются бегом. Даже если это происходит дома, человек думает какой он охуенный или каким охуенным он станет в будущем, а не «вот Ванька Ерохин уже олимпийским чемпионом стал».

Дневнички и планы могут служить только дополнительной поддержкой чтобы лучше время распределять или напоминать о делах, о которых ты можешь забыть. Зона, БАДы и прочее как правило вообще не помогают, но на анемию желательно провериться. Короче, от прокрастинации лучше всего помогают АСТ, социум и цепляние за позитивные мысленные образы, а не негативные
468 123142
>>3140
Очень психологически сложно быть в социуме, когда ты чувствуешь себя лузером. Я вот на курсах языка сижу и там все время задают вопросы и вокруг меня норми с карьерой, детьми, путешествиями, а я на "как вы провели выходные" могу только про аниме рассказывать.

Но мне курсы все равно в сто раз больше задрачивания учебников/видюх в одиночестве нравятся.
469 123143
>>2691

>Возьмем в качестве примера мытье посуды - интересно ли это? Нет. Сложно? Не очень. Романтично? Нет. Срочно? Пока нет - но как только человеку с СДВГ действительно понадобится чистая посуда, тогда это будет сделано, потому что теперь это соответствует одному из этих четырех критериев. В этом смысле откладывание дел на последнюю секунду - это, по сути, механизм преодоления СДВГ, а не его симптом.


Это, кстати, хорошо объясняет феномен, когда первые дни/недели идут как по маслу, а потом резкий провал. Обычно говорят, что ты сдался или у тебя кончилась какая-то "энергия". А на самом деле следовать таблице/плану первую неделю - это романтично и ново, а не рутинно.
470 123144
>>3142
Я из-за этого никогда не выучу язык. Учу по учебнику хуй знает сколкьо лет, нихуя прогресса нет. По очевидным причинам. Нужна практика. Но я смотрел на ютубе записи разговорных клубов и кружков - там 90% вопросов "чем вы занимаетесь, чё делали вчера, сколько вы заработали вчера, выскажите своё МНЕНИЕ О ЛЮБИМОМ МУЗЫКАНТЕ, А ТЕПЕРЬ У НАС ТРЕНИРОВКА СИТУАЦИИ "ПЕРВОЕ СВИДАНИЕ!!!". Я когда на юбтубе это смотрю почти в обморок падаю. На все эти вопросы я бы ответил "ну не знаю, ну ничё, ну нигде, эээ". А потом общество такое: "как можно не владеть английским, ты что ЛЕНИВЫЙ? Не можешь пойти на курсы? Я вот просто пошёл на курсы и выучил".
471 123145
>>3142

>Очень психологически сложно быть в социуме, когда ты чувствуешь себя лузером


Возможно это и есть твоя проблема, а не прокрастинация. А то получается что играть на гитаре не могу, понос замучал.
Как бы очевидно что за прокрастинацией стоят какие то неприятные реакции, эмоции которые не с горы свалились и имеют какую то почву.
Например человек учит кодинг что бы перестать трястись 24/7 и съехать от родителей где нервная обстановка ебашит. И такая мотивация на перспективу естественно не работает по законам природного выживания. То есть нежелание учиться будет.
472 123146
>>3145
И что, в чём польза твоего комментария? То есть у нас есть тезис: у нормисов получается не сталкиваться с прокрастинацией, потому что они в социуме. Чел в ответ сказал, что ему в социуме не очень. Теперь ты говоришь, что у него вообще нет прокрастинации. Это же полная хуйня, ты вообще следишь за нитью диалога? Тут одно из другого не следует совершенно никак.
473 123147
>>3144
У меня английский выучился во время срачей на форчане. Там никто нормисные темы не задает
474 123148
>>3147
У меня он тоже "выучился" на уровне восприятия, то есть я могу почитать средний тред на форчане (шитпостовый, не серьёзный), посмотреть видос на ютубе без перевода, но высрать из себя даже два слова не могу, начинается уровень первого класса.
475 123149
>>3148
Так это у тебя срачи жопу не жгли, мне вот надо было доказать людям в интернете, что они не правы, поэтому мне было пох на свой уровень первого класса, срусь как умею. В принципе язык из пассива в актив не так сложно перевести, но если ты им не пользуешься в активе, то может тебе и не надо. В смысле ты уже знаешь английский для своих целей, можно не париться больше.
476 123151
>>3149
What can you debate with kids on 4chan? About who's to blame for all the troubles in the world - niggers or women? Maybe if I had gone there when I was 16 yo, I would have learned language that way. I learned russian that way, actually, only here. But I'm at the age where idiotic posts make me want to close the tab rather than reply.
477 123156
>>3146
Причина тряски ? прокрастинация ?
478 123159
>>3151
Ну так и есть, мне было лет 17, кек.
479 123169
В этом году я постараюсь не заходить ни в этот тред, ни на двач в принципе, норм план? Начинаю прямо сейчас
480 123171
>>3169

>норм план?


Я как тебе отвечу, если ты не зайдешь и не прочитаешь
481 123284
>>3169
Как встретил так и проведёшь
482 123287
двач. Хелп у меня такая проблема, я не знаю как преодолеть прокрастинацию. Я смог с помощью разделения АСТ и Техник МКТ преодолеть самобичевание и суицидальные мысли. Только теперь надо научиться преодолевать то чувство лени, которое возникает, когда надо что-то делать. Утром когда лежишь на кровати такое чувство по тело, что хочется слиться с кроватью... А иногда желание посидеть в телефоне или просто полежать берут вверх.. Хотя и научился преодолевать пристрастия немного, но не лень. Кто может дать совет? В /se пишут мало. Хелп!!!!!

>>1652158

sage 483 123291
>>3287
У тебя цели-то какие сейчас? "Преодолеть прокрастинацию" это не цель. Ты скажи чего хочешь, тогда можно будет что-то посоветовать.
484 123293
>>3291
Сдать егэ
485 123301
>>3293
а для чего? Это приведет тебя в итоге к более счастливому состоянию или к новым проблемам?
486 123303
>>3293

> Сдать егэ


Самая простая же цель. Сидишь, дрочишь задания, попутно смотря ютуб как они решаются. Мне то сложно, я учусь рисовать и учу японский. К рисованию один совет приминим — рисуй. И хз че делать. То, что ты не можешь себя заставить это делать, значит у тебя нет чёткой цели. Для тебя егэ это чисто пойти в какой-то вуз? Я когда понял, что не хочу идти в случайный вуз просто взял и ушёл из 10 класса.
Другой анон
487 123313
восемь дней подряд занимался 3д-моделированием, не отвлекался на развлекательный контент совсем. Почувствовал себя лучше даже, сжимающая изнутри «душевная боль» отступила. Удивительно. Но все равно думаю бросить, потому что похоже это не мое.
488 123314
Кто нибудь стал сверхчеловеком после прочтения всех книг из оп поста?
489 123319
Есть ли у вас такое, что чувствуете, что утомляетесь от интернета, но потребность в постоянном поддержании себя в курсе новостей не позволяет дропнуть все это? Как справляетесь, если есть?
490 123320
>>3319
Ну самое простое оставить пару новостных источников. Лучше один. Заблокировать себе двач или некоторые доски и кайфовать. И, наверное, самое главное это выбрать время для просмотра новостей. В любое время, кроме как перед сном, по очевидным причинам. По ищи по тредам, с начала 22 года это повсеместная проблема.
491 123321
>>3320
Но тогда я буду пиздец дремучим. Да и с большинством моих нынешних друзей я общаюсь как раз на всякие околососачерские темы и собственно по ним и нашёл их. Да и все таки ведь стоит быть всесторонне развитым (я щас не только о дваче и прочей интернет культуре).
492 123322
>>3321
Ну тогда не знаю что делать. Предлажи друзьям присылать тебе какие-то новости. Или хз. Раз от этого так зависит твоё общение, то ничего тут не поделать.
493 123329
>>0156 (OP)
Я даже не могу фак прочитать.
sage 494 123330
>>3321

> Но тогда я буду пиздец дремучим.


Мне даже трудно подобрать слова, чтобы описать как это глупо. Ты становишься интересным только потому что знаешь новости? Что ты за человек такой? Совсем интересов нет?
495 123354
>>3319
можно оставить только новости про какие-то новые законы, которые тебя могут лично коснуться, экономику - изменение цен и т.п. Сводки про боевые действия совершенно спокойно можно смотреть раз в месяц, там все очень медленно меняется. А всем остальным перестать интересоваться. Какое тебе дело до того, что в другом полушарии землетрясение или наводнение и тому подобные вещи.
496 123355
>>3329
попробуй читать по одному вопросу-ответу в день. Либо можно и за раз, но копировать небольшой кусок текста в файл и в этом файле читать. Большая стена текста может пугать, хотя при этом, если сложить все прочитанные коротенькие сообщения в день, возможно этот суммарный текст будет намного больше, чем то, что в FAQ
497 123357
>>0156 (OP)
А у вас бывает такое, что вот таки сели за что-то, выбрали что-то одно. Начинаете делать, и какое-то дебильное убеждение, что, а вдруг я не на то время трачу сейчас. И может даже тебе и было супер интересно, но это прям все желание отбивает. И так в итоге вообще нихуя не делаешь...
498 123358
>>3357
Бывает. Это не какой-то уникальный ОТДЕЛЬНЫЙ случай. Какими способами мозг рационализирует то, что нужно срочно перестать работать - это не имеет значения вообще, это один и тот же механизм. Просто человек в начале пути прокрастинирует тем, что надо на ютубе посмотреть какой-то кал СРОЧНО ПРЯМО ЩАС, а работающий над собой человек прокрастинирует тем, что БЛИН ВОТ ЛУЧШЕ ЩАС НЕ ЭТО БУДУ УЧИТЬ, А ЭТО! А ЛУЧШЕ ВООБЩЕ СДЕЛАЮ ЗАРЯДКУ!
499 123359
>>3358
Так-с, и что делать с этой хуйней? Как сказать себе: "Слыш, Славик, ты вообще нихуя не делаешь, хотя бы что-то начни, чтобы выебываться."
500 123360
>>3359
То, что в шапке описано. Это дефолтный механизм прокрастинации, формы рационализации безделия не важны, мозг просто хочет отлынивать от работы.
Дефолтная схема: если я что-то запланировал, то я это делаю. Думать о том, что я делаю "хуйню/не то" ты оставляешь себе на стадию планирования. Если запланировал, то делаешь. Говоришь себе: сейчас не время это анализировать, время анализировать планы во время составления планов, а не во время их выполнения.
501 123361
>>3360
Звучит разумно, спасибо, аноний.
502 123362
>>3361
Только оставляй себе это самое пространство для планирования, чтобы не долбиться в стену, когда ты действительно понял, что делаешь хуйню. Менять планы - это нормально, но не во время выполнения задачи. Например, план можно составлять на неделю.
503 123363
>>3362
Учту. А как кстати, если что-то сделал 1 подход допустим, и уже чувствуешь, что охота бросить, хотя по сути довольно мало сделал? Мб неврозно звучит, но тем не менее.
504 123364
>>3363
Отдохнуть (без инфо-шума) и делать дальше, в чём вопрос-то? В плане написано делать - делаешь. В конце дня/недели смотришь,может слишком себя нагружаешь, тогда сокращаешь нагрузку. Но если запланировал, то делаешь. Ты шапку-то читал вообще?
505 123365
>>3364

>Ты шапку-то читал вообще?


Нет, у меня прокрастинация.
506 123366
>>3365
Тогда тебе нужно её прочитать прежде чем следовать моим или другим советам из треда, потому что они подразумевают, что ты знаешь информацию о лености мозга и избегании работы под разными рациональными предлогами.
507 123376
>>3363
можно постоянно переключаться с одного на другое. 15 минут за компом поделал что-то, следующие 15 минут что-то спортивное или требующее передвижения в пространстве, потом снова на 15 минут за комп и т.д. Т.е. вроде как "бросаешь" какое-то дело, но на самом деле возвращаешься к нему, чтобы доделать, но уже как бы делаешь его как что-то новое. 15 минут - условный промежуток, можно любой другой, главное, чтобы твой сдвгэшный мозг мог переключать внимание от одного на другое постоянно.
508 123377
>>3355
еще мне нравится, удалять прочитанную часть в куске текста, который скопирован в файл. Тогда ощущение, что текст не только маленький, но он еще и уменьшается постоянно
509 123378
>>3357
есть такое, особенно когда вкатываешься в профу. Постоянно фоновая мысль "а может надо было в айти?". Хз как фиксить
510 123381
>>3378

>"а может надо было в айти?"


а у тебя бы там были шансы?
511 123411
>>3376
>>3366
>>3364
>>3362
>>3360
>>3358
Анончик, а как отличить рационализацию безделия от того, что тебе что-то просто не нравится или не интересно, поэтому ты этого не делаешь?
512 123412
Отрезвляющий пост из серии just do it. Подобное уже встречал, но либо слишком сжатое и неотесанное, либо с чрезмерно агрессивным тоном и налетом «не будь тряпкой», и постарался разложить максимально нейтрально, логично и доступно, при этом без воды, изначально для себя. В теме проварился 10 лет, многие из которых по инерции, уже с полным осознанием, что это та же самая прокрастинация, с которой как бы борюсь
Бесконтрольное потребление контента про саморазвитие, продуктивность и тому подобное — это следствие, а в дальнейшем и дополнительное подкрепление, склонности к поиску простых решений и обходных путей. «Зачем я буду и дальше пересиливать себя, если где-то наверняка существует способ обходить внутреннее сопротивление и делать что угодно без усилий? Я вроде не тупой и у меня есть интернет, в котором кто-то точно что-то знает. К тому же, говорят, сила воли — ограниченный ресурс, превозмогать вредно, а простого способа её развить я ещё не нашел…». Однако, на многолетнем опыте бесчисленного числа жертв культуры саморазвития, прогресса не происходит, совсем, часто даже наоборот. Как оправдание безуспешности может выступать, отчасти может и обоснованное обнаружение у себя каких-либо психических расстройств, дефицита микроэлементов и прочих преград. Но что наверняка происходит и вносит значительный вклад, так это напрочь атрофированная способность просто начать делать что-то желаемое и необходимое, но вызывающее некоторое сопротивление, потому что это даже не рассматривается как опция и, соответственно, не практикуется. Когда ты в последний раз по настоящему превозмогал и просто делал?

Спустя годы такой промывки, мозг отказывается принимать тот простой и доступный любому, даже не столь разумному, но деятельному человеку, факт, что в основе любого действия — начальный рывок, а комфортно ли мне сейчас его совершать — не важно, если есть чётко осознаваемое «надо» или «зачем». И никакой чудо-совет тут не поможет, ты просто принимаешь тот факт, что нужно сейчас собраться, приложить осознанное усилие и начать делать что надобно (либо не делать, в случае с борьбой с нежелательной привычкой). Регулярное повторение подобного простого по своей сути, но не с точки зрения усилий, алгоритма «хочу получить/достичь N > осознаю необходимость сейчас приложить усилие > действую несмотря ни на что», со временем постепенно развивает способность действовать вопреки внутренним барьерам. Зоны мозга и нейронные связи в них, отвечающие за подавление нежелательных импульсов (отложить дело/поддаться вредной привычке), неизбежно крепнут. Да, придется терпеть некоторую боль, но мы же не будем жаловаться, что чтобы мышцы росли нужно впахивать в зале и на кухне, и наивно искать альтернативного легкого способа получить здоровое, красивое, сильное тело? Хочешь получить что-то — действуй, активно игнорируя сопротивление и тем самым снижая его в дальнейшем, вдобавок получая нужный результат. Либо честно признайся себе, что не готов преодолеть некоторые трудности и не будешь этим заниматься, даже при, казалось бы, тщательной подготовке в виде сбора всяческих техник и советов и двигайся дальше. Это, пожалуй, единственный совет по продуктивности, который необходим прокрастинатору для сдвига с мертвой точки, остальное — можно опционально по ходу действия, но никак не первостепенно.

Тайм-менеджмент, построение привычек и прочее для повышения продуктивности и борьбы с прокрастинацией, так же не требуют знания чудо-техник и лайфхаков, регулярно действуя и после рефлексируя можно самому корректировать свой рабочий процесс. И это будут индивидуально изготовленные инструменты, которые точно работают именно на тебе и которые ты полностью понимаешь, а не шаблон в красивой обертке, разработанный для широких масс. Да, ты можешь прозаниматься медитацией месяц или несколько, и вроде как получить больше осознанности, контроля над собой и прочего, но без привычки делать, или даже просто начинать делать, через не хочу, никакой прикладной пользы от этой и многих других практик не последует.

По иронии, данный инсайт пришел после просмотра видео с Эндрю Хуберманом про контроль импульсов. В своё оправдание, я значительно снизил потребление подобного рода контента в последние годы, а действую больше
512 123412
Отрезвляющий пост из серии just do it. Подобное уже встречал, но либо слишком сжатое и неотесанное, либо с чрезмерно агрессивным тоном и налетом «не будь тряпкой», и постарался разложить максимально нейтрально, логично и доступно, при этом без воды, изначально для себя. В теме проварился 10 лет, многие из которых по инерции, уже с полным осознанием, что это та же самая прокрастинация, с которой как бы борюсь
Бесконтрольное потребление контента про саморазвитие, продуктивность и тому подобное — это следствие, а в дальнейшем и дополнительное подкрепление, склонности к поиску простых решений и обходных путей. «Зачем я буду и дальше пересиливать себя, если где-то наверняка существует способ обходить внутреннее сопротивление и делать что угодно без усилий? Я вроде не тупой и у меня есть интернет, в котором кто-то точно что-то знает. К тому же, говорят, сила воли — ограниченный ресурс, превозмогать вредно, а простого способа её развить я ещё не нашел…». Однако, на многолетнем опыте бесчисленного числа жертв культуры саморазвития, прогресса не происходит, совсем, часто даже наоборот. Как оправдание безуспешности может выступать, отчасти может и обоснованное обнаружение у себя каких-либо психических расстройств, дефицита микроэлементов и прочих преград. Но что наверняка происходит и вносит значительный вклад, так это напрочь атрофированная способность просто начать делать что-то желаемое и необходимое, но вызывающее некоторое сопротивление, потому что это даже не рассматривается как опция и, соответственно, не практикуется. Когда ты в последний раз по настоящему превозмогал и просто делал?

Спустя годы такой промывки, мозг отказывается принимать тот простой и доступный любому, даже не столь разумному, но деятельному человеку, факт, что в основе любого действия — начальный рывок, а комфортно ли мне сейчас его совершать — не важно, если есть чётко осознаваемое «надо» или «зачем». И никакой чудо-совет тут не поможет, ты просто принимаешь тот факт, что нужно сейчас собраться, приложить осознанное усилие и начать делать что надобно (либо не делать, в случае с борьбой с нежелательной привычкой). Регулярное повторение подобного простого по своей сути, но не с точки зрения усилий, алгоритма «хочу получить/достичь N > осознаю необходимость сейчас приложить усилие > действую несмотря ни на что», со временем постепенно развивает способность действовать вопреки внутренним барьерам. Зоны мозга и нейронные связи в них, отвечающие за подавление нежелательных импульсов (отложить дело/поддаться вредной привычке), неизбежно крепнут. Да, придется терпеть некоторую боль, но мы же не будем жаловаться, что чтобы мышцы росли нужно впахивать в зале и на кухне, и наивно искать альтернативного легкого способа получить здоровое, красивое, сильное тело? Хочешь получить что-то — действуй, активно игнорируя сопротивление и тем самым снижая его в дальнейшем, вдобавок получая нужный результат. Либо честно признайся себе, что не готов преодолеть некоторые трудности и не будешь этим заниматься, даже при, казалось бы, тщательной подготовке в виде сбора всяческих техник и советов и двигайся дальше. Это, пожалуй, единственный совет по продуктивности, который необходим прокрастинатору для сдвига с мертвой точки, остальное — можно опционально по ходу действия, но никак не первостепенно.

Тайм-менеджмент, построение привычек и прочее для повышения продуктивности и борьбы с прокрастинацией, так же не требуют знания чудо-техник и лайфхаков, регулярно действуя и после рефлексируя можно самому корректировать свой рабочий процесс. И это будут индивидуально изготовленные инструменты, которые точно работают именно на тебе и которые ты полностью понимаешь, а не шаблон в красивой обертке, разработанный для широких масс. Да, ты можешь прозаниматься медитацией месяц или несколько, и вроде как получить больше осознанности, контроля над собой и прочего, но без привычки делать, или даже просто начинать делать, через не хочу, никакой прикладной пользы от этой и многих других практик не последует.

По иронии, данный инсайт пришел после просмотра видео с Эндрю Хуберманом про контроль импульсов. В своё оправдание, я значительно снизил потребление подобного рода контента в последние годы, а действую больше
513 123413
Ожидание идеального момента для прокрастинатора кажется одна из самых больших проблем. Пока все рутинные дела и бытовуха не идеально, состояния здоровья не приведено в супер-хорошее (как после пары месяцев в зале), а режим сна или питания немного сбит - то каждое из дел откладывается все дальше и дальше пока не будут налажены предыдущие перечисленные.

И вот думаю, а стоит ли уменьшить сам набор этой бытовухи? Например если у меня не приготовлена еда на 3 дня или дома не убрано и везде срач/пыль, то заниматься саморазвитием как хороший мальчик ну как-то совсем "не лезет", ведь во всех остальных делах какой-то беспорядок.
Так может например вообще не готовить еду, а заказывать? Робот пылесов в хату или клиринг? Мажор-варианты ясен хуй, но интересен сам принцип. Помогает ли кому-то такое избавление от "замусоренной" бытовухи мешающей мамкиным перфекционистам чувствовать себя хорошо?

Как вообще справляетесь с тем чтобы начать или продолжить большое дело (в данном случае какой-то этап в обучении чему-либо), в тот момент когда все остальное не идеально?
514 123414
>>3412
Как нибудь прочитаю
515 123416
здарова поцаны

пишу спустя много лет

как ваши дела? есть те кто достиг успеха?
516 123419
>>3414
Но когда-нибудь потом?
517 123421
ты бы лучше на несколько сообщений этот текст разбил, ты же в треде прокрастинаторов
518 123422
519 123426
>>3412
краткий пересказ для ленивых аноньчиков от другого анона:

Для достижения цели может понадобиться усилие, рывок. И от этого никуда не деться. Поиск способов избежать неприятных ощущений в разном контенте про саморазвитие у многих не приводит к результатам. Мысль о том, что где-то есть способ превратить все в легкое и приятное действие, приводит к еще большей атрофии навыка делать что-то через усилия.
520 123427
>>3426
Можно создать у себя привычку через повторение алгоритма «хочу получить/достичь N > осознаю необходимость сейчас приложить усилие > действую несмотря ни на что». Это похоже на спортивную тренировку, во время которой чувствуешь боль.
521 123428
>>3427
Техники саморазвития могут не работать, если дополнительно нет навыка делать через усилия.
522 123430
>>3426
>>3427
>>3428
Спасибо за тезисный пересказ, подозревал, что тут столько читать не будут, хотя даже вдумчиво читая за 10 минут можно осилить. думаю дело тут тоже отчасти в сабже поста - хочется "простого" решения, а не читать и осмысливать простыни без гарантий, тем более начинающиеся с сурового жаст ду ит + возможно выработанное недоверие к саморазвиванческому контенту, чем пост, иронично, также является
523 123537
>>3427
>>3428

>создать у себя привычку


> нет навыка


Неприятные ощущения будут возникать у человека всю жизнь. Задача быстро вспомнить о том что они будут возникать всю жизнь, каждый божий день и делать.

Все методики решения прокрастинации это попытка обойти факт что неприятно будет всегда, страшно будет всегда, всегда будет мысль нахуй оно все нужно, ничего не получится.

Поэтому создается такой финт нормисовский, типо в дневничок запиши, будильничек поставь, как будто ты даун который не знает что ему надо делать.
sage 524 123613

> 30 сложноподчинённых предложений


> простыня, много текста, можно кратко?



С одной стороны, немного пугает общество, в котором я живу. С другой стороны, такие люди в жизни не смогут мне составить никакой конкуренции, а значит всё зависит только от меня.
525 123614
бамп
526 123617
>>3613
Ну ты умный, да, а название треда посмотри. Тут как бы дофаминодефицитные прокрастинаторы сидят

>>3614
бамплимит уже
sage 527 123636
>>3617
Да причем здесь умный или не умный. Вопрос в элементарной усидчивости и внимательности. Это никак не пересекается с "дофаминодефицитные прокрастинаторы". Или тогда для таких просто тупик. СДВ + прокрастинаторство. Отличное сочетание.
528 123637
>>3636
У меня две версии: тебе меньше 16 лет либо ты в доску тупой. В любом случае завали ебальце и выйди, ты серишь под себя
529 123641
Лень перекатывать...
530 123645
Придумпл новую технику. Есть дела, которые надо сделать, рутинные. Их штуки 4, к примеру покормить попугая, пропылесосить, почистить зубы, помыться. Засекаем таймер на часах и пробуем как можно быстрее их сделать.
Суть - соревнование с самим собой на время.
Средство - часы с таймером
532 123649
Перекачу слегка допиленную пасту из прошлого (>>0156 (OP)) треда
Отрезвляющий пост из серии just do it. Подобное не раз встречал, но либо слишком сжатое и неотесанное, либо с чрезмерно агрессивным тоном и налетом «не будь тряпкой», и постарался разложить максимально нейтрально, логично и доступно, при этом без воды, изначально для себя. В теме проварился 10 лет, многие из которых по инерции, уже с полным осознанием, что это та же самая прокрастинация, с которой как бы и борюсь.

Бесконтрольное потребление контента про саморазвитие, продуктивность и тому подобное — это следствие, а в дальнейшем и дополнительное подкрепление, склонности к поиску простых решений и обходных путей. «Зачем я буду и дальше пересиливать себя, если где-то наверняка существует способ обходить внутреннее сопротивление и делать что угодно без усилий? Я вроде не тупой и у меня есть интернет, в котором кто-то точно что-то знает. К тому же, говорят, сила воли — ограниченный ресурс, превозмогать вредно, а простого способа её развить я ещё не нашел…». Однако, по многолетнему опыту бесчисленного числа жертв культуры саморазвития, прогресса не происходит, часто совсем либо даже наоборот. Как объяснение безуспешности может выступать, отчасти может и оправдывающее, обнаружение у себя всяких психических расстройств, дефицита микроэлементов и прочих объективных преград. Но это не значит, что развивать в себе стойкость, настойчивость, выносливость, бессмысленно, скорее наоборот. И что наверняка вносит значительный дополнительный вклад, так это напрочь атрофированная способность просто начать делать что-то желаемое и необходимое, но вызывающее неприятное сопротивление, потому что это даже не рассматривается как опция и, соответственно, не практикуется. Когда ты в последний раз по настоящему превозмогал и просто делал? Стоило ли оно того? Если кажется, что да, читай дальше.

Спустя годы такой промывки, мозг отказывается принимать тот простой и доступный любому, даже не столь разумному, но деятельному человеку, факт, что в основе любого действия — начальный рывок, а комфортно ли мне сейчас его совершать — не важно, если есть чётко осознаваемое «надо» или «зачем». И никакой чудо-совет тут не поможет, ты просто принимаешь тот факт, что нужно сейчас собраться, приложить осознанное усилие и начать делать что надобно (либо не делать, в случае с борьбой с нежелательной привычкой). Регулярное повторение подобного простого по своей сути, но не с точки зрения усилий, алгоритма «хочу получить/достичь N > осознаю необходимость сейчас приложить усилие > действую несмотря ни на что», со временем постепенно развивает способность действовать вопреки внутренним барьерам. Зоны мозга и нейронные связи в них, отвечающие за подавление нежелательных импульсов (отложить дело/поддаться вредной привычке), неизбежно крепнут. Да, придется терпеть некоторую боль, но мы же не будем жаловаться, что чтобы мышцы росли нужно впахивать в зале и на кухне, и наивно искать альтернативный легкий способ получить здоровое, красивое, сильное тело? Хочешь получить что-то — действуй, активно игнорируя сопротивление и тем самым снижая его в дальнейшем, вдобавок получая нужный результат. Либо честно признайся себе, что не готов преодолеть некоторые трудности и не будешь этим заниматься, даже при, казалось бы, тщательной подготовке в виде сбора всяческих техник и советов и двигайся дальше. Это, пожалуй, единственный совет по продуктивности, который необходим прокрастинатору для сдвига с мертвой точки, остальное — можно, опционально, по ходу действия, но никак не первостепенно.
532 123649
Перекачу слегка допиленную пасту из прошлого (>>0156 (OP)) треда
Отрезвляющий пост из серии just do it. Подобное не раз встречал, но либо слишком сжатое и неотесанное, либо с чрезмерно агрессивным тоном и налетом «не будь тряпкой», и постарался разложить максимально нейтрально, логично и доступно, при этом без воды, изначально для себя. В теме проварился 10 лет, многие из которых по инерции, уже с полным осознанием, что это та же самая прокрастинация, с которой как бы и борюсь.

Бесконтрольное потребление контента про саморазвитие, продуктивность и тому подобное — это следствие, а в дальнейшем и дополнительное подкрепление, склонности к поиску простых решений и обходных путей. «Зачем я буду и дальше пересиливать себя, если где-то наверняка существует способ обходить внутреннее сопротивление и делать что угодно без усилий? Я вроде не тупой и у меня есть интернет, в котором кто-то точно что-то знает. К тому же, говорят, сила воли — ограниченный ресурс, превозмогать вредно, а простого способа её развить я ещё не нашел…». Однако, по многолетнему опыту бесчисленного числа жертв культуры саморазвития, прогресса не происходит, часто совсем либо даже наоборот. Как объяснение безуспешности может выступать, отчасти может и оправдывающее, обнаружение у себя всяких психических расстройств, дефицита микроэлементов и прочих объективных преград. Но это не значит, что развивать в себе стойкость, настойчивость, выносливость, бессмысленно, скорее наоборот. И что наверняка вносит значительный дополнительный вклад, так это напрочь атрофированная способность просто начать делать что-то желаемое и необходимое, но вызывающее неприятное сопротивление, потому что это даже не рассматривается как опция и, соответственно, не практикуется. Когда ты в последний раз по настоящему превозмогал и просто делал? Стоило ли оно того? Если кажется, что да, читай дальше.

Спустя годы такой промывки, мозг отказывается принимать тот простой и доступный любому, даже не столь разумному, но деятельному человеку, факт, что в основе любого действия — начальный рывок, а комфортно ли мне сейчас его совершать — не важно, если есть чётко осознаваемое «надо» или «зачем». И никакой чудо-совет тут не поможет, ты просто принимаешь тот факт, что нужно сейчас собраться, приложить осознанное усилие и начать делать что надобно (либо не делать, в случае с борьбой с нежелательной привычкой). Регулярное повторение подобного простого по своей сути, но не с точки зрения усилий, алгоритма «хочу получить/достичь N > осознаю необходимость сейчас приложить усилие > действую несмотря ни на что», со временем постепенно развивает способность действовать вопреки внутренним барьерам. Зоны мозга и нейронные связи в них, отвечающие за подавление нежелательных импульсов (отложить дело/поддаться вредной привычке), неизбежно крепнут. Да, придется терпеть некоторую боль, но мы же не будем жаловаться, что чтобы мышцы росли нужно впахивать в зале и на кухне, и наивно искать альтернативный легкий способ получить здоровое, красивое, сильное тело? Хочешь получить что-то — действуй, активно игнорируя сопротивление и тем самым снижая его в дальнейшем, вдобавок получая нужный результат. Либо честно признайся себе, что не готов преодолеть некоторые трудности и не будешь этим заниматься, даже при, казалось бы, тщательной подготовке в виде сбора всяческих техник и советов и двигайся дальше. Это, пожалуй, единственный совет по продуктивности, который необходим прокрастинатору для сдвига с мертвой точки, остальное — можно, опционально, по ходу действия, но никак не первостепенно.
533 123650
Тайм-менеджмент, схемы построения привычек и прочее для повышения продуктивности и борьбы с прокрастинацией, так же не требуют знания чудо-техник и лайфхаков. Регулярно действуя и, после, рефлексируя, можно самому корректировать свой мыслительный и рабочий процесс. И получать в итоге индивидуально изготовленные инструменты, которые точно работают именно на тебе, а не шаблон в красивой обертке, разработанный для либо широких масс, либо кем-то для и под себя. Да, ты можешь прозаниматься, например, медитацией месяц или даже несколько, и вроде как получить больше осознанности, контроля над импульсами и прочего, но без привычки делать, или даже просто начинать делать, через не хочу, никакой прикладной пользы от этой и многих других практик не последует. И, возвращаясь к тезису из начала про расходование силы воли: к примеру, та же медитация, которую применяют в том числе для развития воли через осознанность, её так же «расходует» и тоже требует усилий, по-крайней мере по-началу. Но почему-то медитировать здорово и полезно, а развивать волю напрямую, прикладывая её к делу — скучно, бесполезно или лаже вредно.

TLDR: отталкивающее «делать через не хочу» — это обычная привычка, крайне полезная и вполне приобретаемая. Вероятно даже трансформирующая и жизненно необходимая.
Иронично, но, данный инсайт пришел после просмотра видео с Эндрю Хуберманом про контроль импульсов. В своё оправдание, я значительно снизил потребление подобного рода контента в последние годы, а действую больше
534 123651
Лол что, был уверен, что постил в новый
535 123654
>>3645

>Засекаем таймер на часах и пробуем как можно быстрее их сделать.


Видел уже такое в СДВГ-треде и сам когда-то интуитивно к этому пришел, но на постоянке не получается внедрить. А так, да, один из столпов прокрастинации - "(не)срочность" эта техника задействует.
536 124576
Расширенная постановка целей S.M.A.R.T. для эффективного достижения целей https://github.com/Codeanswers/advanced-smart/blob/main/ru%20advanced%20smart.md

Дорабатывается
537 124625
>>2040
Недооцененный пост. Молодец анон! Хорошо расписал проблему и ее возможные решения.
538 125315
>>2321
>>2059
В телеге есть чат, где люди по этой теме общаются, собирают группы и занимаются по руководству. Искать: "ДПТ тренинг".

Осторожно, там почти сплошь пограничники.
539 126008
>>0650
видимо отчислили
540 126689
Блядь вот хули я в этом треде делаю. Мне надо курсач доделать, который я должен был сдать еще 2 недели назад, и почти закончил его, но сроки продлили до следующей недели. А я ведь вчера и сегодня хотел его нести. И ведь полную хуйню доделать осталось, а я уже 4 дня выспаться не могу.
541 127446
Бросаю все после 2 дней занятий, даже если это мне интересно :(
Обновить тред
« /se/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее