Тред для поиска, вопросов и реквестов

Предыдущий >>227417 (OP)

Теперь у bo, fs, sf и izd есть официальная конференция в Telegram - https://t.me/ru2chbo
Добро пожаловать!

Итак, сайфаны, в последнее время я стал угорать по древней, ископаемой космической фантастике, пытаясь понять когда, как и почему зародился этот жанр, и какое произведение можно назвать первой космооперой. Оказалось, что не так-то просто ответить на этот вопрос. Поэтому предлагаю и вам с головой окунуться в анналы истории чтобы подробно изучить вопрос зарождения современной научной фантастики вообще, и космооперы в частности, и начальных этапов ее эволюции в условный период между 1920 и 1950гг.
Всем исследователям данного периода в истории НФ прежде всего жэсточайше рекомендую например эти книги:
https://www.prlib.ru/item/427299 - Космические корабли и межпланетные полеты в фантастике, 1928г., крайне любопытный труд.
https://www.prlib.ru/item/427298 - Мечты, легенды и первые фантазии о космических полетах в древней фантастике, 1928г.
Если найдете другие работы Рынина, тоже хорошо, там иногда встречаются отсылки к НФ-произведениям.
Также рекомендую книги по астрономии К. Фламмариона и Якова Перельмана, чтобы иметь представление о тогдашних представлениях людей о космосе, планетах и проч.

Итак, при погружении в анналы во-первых выясняется, что идея космического полета, в тч полета к другим звездам, зародилась очень давно. Во-вторых, графоманы очень рано осознали потенциал атомной энергетики. Самый ранний известный мне пример - "Красная звезда" Богданова, где не только корабли движутся при помощи энергии атомного распада, но также упомянуто ядерное, термоядерное и радиологическое оружие. И это 1908 год! К 1920-м годам использование атомной энергии и атомного оружия стало повсеместным. На этом фоне появление атомной бомбы в 1944г уже не кажется невероятным научным прорывом, но давно ожидаемым событием. Таже уже в Х1Х веке в НФ появляются силовые поля и лучевое оружие.
Однако общеизвестно, что классическая космоопера появляется только во второй половине 1920-х. Почему? Имхо потому, что до эпохи палп-фикшн НФ представляла собой либо слегка беллетризованное смакование автором своего "изобретения" с крайне слабым сюжетом, либо космическая экскурсия как у ЖульВерна, либо псевдофилософские бредни с имитацией высокого литературного стиля, и всё это обычно сдобрено в разной степени всяческим герметизмом, натурфилософией, теософией и прочей хуитой, из-за чего читать это очень трудно. К тому же эти ранние произведения очень страдали от натужной научности, попыток детального описания корабельного сральника и превратностей космических полетов с постепенно убывающей силой тяжести... В общем, все это выглядело наивно и фальшиво даже по тем временам.

Но вот наступила благословенная эпоха американских массовых журналов на дрянной дешевой бумаге, где печатали макулатурного качества приключения, ужосы и фантастику. И в них-то фантастика впервые из "элитарно" превратилась в массовый жанр, доступный и интересный для подростков и лиц интеллектуально не обремененных. И именно с этих пор НФ вообще, и космоопера в частности, становится элементом массовой культуры, ну а дальше вы знаете. Скажу лишь, что это были по-настоящему благословенные времена. Ты мог быть никем, ты мог написать Жестокую Голактеку и какой-нибудь журнал ее принял бы, тебе достаточно было написать дюжину сиквелов к ней, и ты становился классиком! Авторы новой эпохи жертвовали идеей ради увлекательного сюжета, герои их больше не ученые и философы, а простые парни с нашего двора, искатели приключений или прожженные капитаны космических крейсеров. Также хочу обозначить несколько ключевых пунктов, отделяющих новую фантастику от старой:

-"Наукообразность" вместо научности; как работает искусственная гравитация? каков принцип действия пурпурных лучей? - да не похуй ли, сами додумывайте, главное - экшн. Поэтому произведения 1920-30-х интересно читать даже сегодня.
- никакого больше герметизма, никакой больше мировой души, панспермии, монад, эманаций, вселенского Хаоса и Провидения, и прочей космогонии. Ичсх, герои больше не запасают солнечный свет в консервные банки! К сожалению, не долго музыка играла, из кислотных 1960-х в 70-е вползли укурки новой волны, и например Кларк, начавший свою Раманскую квадралогию с такой лютой годноты, к четвертой книге дошел до аристотелевых перводвигателей, блядь.
- сам по себе космос становится сценой действия, либо (если это планетарщина) иные планеты приобретают вещественность т.е это больше не метафорические фигуры и не условные площадки для антропософских экспериментов над обществом
- появление персонального ёба-оружия, бластеры там, лазерные мечи и тп.
- человечество лишь один из бесчисленного множества разумных видов во Вселенной
- появление космических сисек
- дерзкая масштабность действия
- сюжет ебет идею

Это примерный и не строго обязательный перечень, не надо разводить по этому поводу буквалистский срач. Вот как-то так. Ну что, погнали?

Предыдущий: >>247268 (OP) (OP)

Суть треда: Берём научно-фантастическую книгу/фильм/игру и переиначиваем сеттинг в сторону каменного века/Древнего Рима/Древней Руси, в общем вы поняли.

ТЫ БАСУРМАН И ТЫ ОТВАЖЕН И СМЕЛ
@
В ВЕЛИКИЕ ХОЛОДА, КОГДА НИКТО НОСУ НЕ КАЗАЛ
@
ТЫ СОЗДАЛ ТУЛУПЫ-САМОГРЕИ ДА ОДОЛЕЛ ПЛЕМЕНА ВРАГОВ
@
ТЕПЕРЬ НАРОД ТВОЙ ПРОЦВЕТАЕТ, А ТЫ ВЕЛИКИЙ КУДЕСНИК
@
ДА ТУТ ЛЮДИ РУСКИЯ НАГРЯНУЛИ ДА ИСТРЕБИТЬ ВАС ХОТЯТ
@
НО СМУТУ И РАЗБРОД ТЫ В НИХ ДАВНО ПОСЕЯЛ
@
И ПОСЕМУ ОНИ СВОИ БОЧКИ С ПОРОХОМ
@
В БЕЗЛЮДНЫЕ ПУСТЫНИ СБРОСИЛИ
@
А КНЯЗЯ СВОЕГО УБИЛИ
@
ЛЮДЯМ БЫЛО ПОЗВОЛЕНО УЙТИ С МИРОМ
@
ОКРОМЯ ОДНОГО САТРАПА-ЛЮДОЕДА

Ждём Omniscience.
Наслаждаемся ТВЕРДОТОЙ.
Делаем вид, что всё поняли.
В общем, всё как обычно.

Главный сайт - http://rifters.com/
Беседы П. Уоттса с русскими фанатами - https://vk.com/videos-45831334

Прошлые треды
https://2ch.hk/sf/res/217647.html (М)
https://2ch.hk/sf/res/217621.html (М)

Продолжаем обсуждать Стругацких и готовить спасение этой несчастной планеты. Тщательно, бережно, с учетом всех возможных последствий.

Предыдущий тред погиб, не достигнув пика:
http://91.227.17.26/sf/res/230011.html

Уже сейчас жалуются что человечески йразум бомбардируется информацией в таком объему от которого вскипает мозг. В будущем будет ещё жёстче. Связь будет абсолютно повсюду от потока информации уже не будет возможности спрятаться. Все и везде будут срать смыслами и целями, без конца долбя и без того заебанный работой мозг.
Жизнь и без того вставшая колесом для белки будет ещё жёстче. Долги и обязательства будут навязываться как средство достижения счастья. И счастье будет все той же морковкой которая толкает вперёд.
Смыслами, нормами,обязательствами и бюрократией будут перегружены все, даже архаичные и религиозные сообщества.
Никакого прогресса только заебанность сознания. Мозги таких людей не будут способны ни на что созидательное и будут переполненны стрессом.
Насколько Далёкое такое будущее, под какой жанр это подпадает и есть произведения на эту тему?
И не будет ли это концом человечества? Или есть спасение?

Привет сайфач, прочитал недавно цикл А.Азимова про Элайджа/Дэниела и задался вопросом: В прошлых книгах чётко давали понять, что даже малейшее изменение любого из законов сопровождается анальной жопоболью от изменения и практически полного переосмыслением теории робототехники, до непосредственно создания изменённого позитронного мозга. И несмотря на это особо ушлый робот сумел не просто изменить существующие законы, но и ДОБАВИТЬ НОВЫЙ, который оказался сильнее чем первый закон. Замечу что робота корректировали не йоба-робототехники, а мужичок-детектив(посредством одной фразы) и робот-долбаёб телепат. Вопрос в том: как ? Дискасс

Где более реально работающий строй:в фильме или в книге?

Первый тред: https://2ch.hk/sf/arch/2021-10-10/res/203834.html (М)
Второй тред: https://2ch.hk/sf/res/207899.html (М)
Третий тред: https://2ch.hk/sf/res/234249.html (М)
Значит так. Подведем итоги, в хронологическом порядке.
Молодые Стругацкие втираются в доверие к патриарху отечественной фантастики Ивану Ефремову, которого они, как советские евреи-атеисты-коммунисты, искренне презирают за сношение с неоиндуистскими-националистскими сектами, тем не менее, заручившись поддержкой Ефремова, молодые писатели пробиваются в печать и начинают активно издаваться, пописывая мохровые коммунистические утопии, при этом обоссывая старорежимных писателей советской фантастики вроде Казанцева, дабы укрепить свою собственную точку зрения, сделать свой взгляд на развитик фантастики доминируещим, а себя, как первоначальный источник этого взгляда - вершиной и истоком советской фантастики, в процессе чего обоссывается так же и сам Ефремов, на которого Стругачи пишут донос, мстительно припоминая идеалогические разногласия на почве физической невозможности Стругацким, как евреям, вписаться в национальный дискурс русской культуры. Это золотые годы для Стругацких, они как клещи присасываются к полнокровной вене фантастики ближнего прицела и сосут из неё, раздуваясь множеством романов, изданиями, переизданиями, переводами, вытесняя всех, кому не нравится идея иванов безродных и жидовских "общечеловеков", находящихся под сиюминутным контролем линии партии, в виду отсутствия каких бы то ни было корней, традиций и принципиальных установок. Но некий Медведев, тоже давний ученик и протеже Ефремова, занявший не последнее место издательском деле, а в последствии фактически оказавшемся в комитете по одобрямсу вообще всей официально издающейся фантастики (так как евреи Стругачи были ленивы, и настоящей работы чурались, предпочитая плести козни, но не занимать руководящих постов, с присущей оным ответственностью), затянул ниточку доноса на шее АБС-клеща и отделил их от вены официальной фантастики. Но не полностью, а только на полшишечки, что притормозило амбиции уже выдыхающихся Стругачей, срезав их на взлете, во время примерки незаслуженной и подло заработанной короны Великих Учителей Отечественной Фантастики. Донос свой Медведев пишет в ответ на донос Струцгачевичей, которые пытались сместить его с ключевого поста, понимая, что ученик Ефремова им припомнит то, как Стругачи растоптали своего наставника-конкурента. Поняв, что с Медведевым им не справиться, Стругачи внедряются в формирующуюся структуру КЛФ, активно участвуя в семинарах, втираясь в доверие к ключевым фигурам, стремясь поскорее выпествовать целое поколение себеподобных, которыми было бы легко править и использовать в качестве личной армии. С помощью КЛФ, фэндома и фэнзина создается альтернативное объединение фантастов и любителей фантастики, полностью завязанное на авторитете Стругачей, до которого, естественно, не может дотянуться Медведев и его стронники. В этой структуре Стругачи начинают геноцидить всех неугодных, топтать всех, кто пишет не стругачевскую фантастику, среди явных жертв молодой писатель Иванов, о гибели котрого, как фантаста, расказывает Лукьянеко, описывая эпизод, в котором Штерн иниции рует показательную травлю молодого талантливого автора сюрреалистичного биопанка, осмелившегося использовать терминологию отличную от внедренного Жидацкими лингвистического кода. К 80-м, Стругачи благодаря перестройке и усилению влияния неформальных струкртур (как ассоциирующихся с народным волеизъявлением) на официальные, вылезают из под шконоря, и начинают вяло страчить нравоучительно-морализаторское дерьмо, решив, что они уже выше написания какой-то там развлекательной фантастики. Затем, Аркадий, настоящий творец в этом дуэте, умирает, а оставшаяся гей-Вдова Писателя, постепенно теряет влияние, но непоправимый ущерб русской фантастике уже нанесён, идут девяностые, голову поднимают срочно переобувшиеся в коммерческие ботинки Никитины, Головачевы и прочие говноделы, в окружении мелюзги вроде Петуховых, Перумовых, Семеновых, они окончательно топят русскую фантастику в говне, на фоне которой даже вторичные вирши выпестовывашей, отвалившихся от стругачерской шинели как несвежите куски говна, кажутся чем-то приличным и самобытным.
Альтернативное мнение обитает здесь: https://2ch.hk/sf/res/243563.html (М)
Общий тред российской говнофантастики с полным набором подшинельных вшей здесь: https://2ch.hk/sf/res/248755.html (М)

Не вижу смысла создавать для каждого отдельный тред, давайте тут обсуждать. Думаю, по теме Стругачей уже за три треда обсосали что можно было, учитывая скудную местную аудиторию, разумеется. Давайте лучше поговорим, как они привели советскую многострадальную фантастику своими практически единоличными усилиями к вот этому вот Светлому Будущему. В мыслях у меня по больше части авторы популярные в 90х, но если кто-то разбирается во временах пост-апокалиптических - тоже велкам. Не все, конечно, произведения безусловно плохие были, какие-то можно было даже со стыдным удовольствием читать, какие-то и просто с удовольствием, так как они все же в нашем родненьком культурном пласте и на уровне подкорки близки. Какик-то нет. Давайте обсудим, как вы с ними столкнулись, как перешли с советского, как, для кого-то это было вообще единственное первое что они знали? Не забывайте добавлять в тред одухотворенные лица своих любимых мэтров.

Пишем сюда отзывы, рецензии, размышления о прочитанном. О том, что собираемся читать. О том, что читаем в данный момент. О дропнутых книгах.
Если читаете бумажные книги, то прилагайте фотографии, чтобы похвастаться обложкой и раритетностью издания.
Если бездуховные электронные - приложите картинку обложки. Название лучше писать в поле "Тема". Всё это, чтобы легче отделять рецензии от обсуждения.

Предыдущий тред: >>245774 (OP)

Стоит ли это читать? Или лучше просто сериал посмотреть?

Итак, какие "панки", собственно, имеются? Самые популярные, очевидно, киберпанк, стимпанк и дизельпанк, на основе которого уже сгенерирована куча контента. Менее известен, но набирает обороты биопанк. Далее идут только всякие вариации и сочетания уже существуют панков - фэнтезийный стимпанк, постапокалиптический киберпанк, ретрофутуристический биопанк, нанопанк и т.д. Не слишком ли мало?

Суть треда - вспоминаем самые редкие и нетипичные панки, а так же изобретаем свои собственные и описываем их.

Ананасики фантастические, перечитываю «Боевую форму» Раули в 15-й раз и понимаю, что это лучшее, что держал в руках из научной фантастики. Есть одна проблема — выучил уже наизусть. Устал блуждать по пустоте своей скудной библиотеки в поисках аналогов.

Произведение не всем нравится, некоторые задроты головастики начинают, кококо мало смыслола, что за тупая мясорубка в стиле "чужого".
А нам, ровным пацанам норм, мясное рубилово наоборот хорошо, няша инопланетяша нагибает кожаных и это прекрасно.

Подскажите подобные произведения умоляю!?
(суть в стиле чужого, космопаразит вылупляется из кожаных, только боевая форма более мозговитая и организованная)

Описываем свой сеттинг. История того как вам пришла его идея, расы, их происхождение, социальное устройство, способ перемещения между звезд, рождение вашего мира и его смерть.
Помним, что всё, что мы придумываем, уже было придумано до нас. Не стесняемся этого, потому что наша цель — описать своё виденье, и не обязательно придумать что-то новое!

#1: https://arhivach.org/thread/233903/
#2: https://2ch.hk/sf/res/130973.html (М)
#3: https://2ch.hk/sf/res/183823.html (М)
#4: https://2ch.hk/sf/res/203366.html (М)
#5: https://2ch.hk/sf/res/208531.html (М)
#6: https://2ch.hk/sf/res/224033.html (М)
#7 https://2ch.hk/sf/res/234425.html (М)

Вышла вторая часть фильма от Дени нашего Вильнёва - чем не повод перекатить тред?

Продолжаем обсуждать книги и спорить о том, чья экранизация лучше.

Прошлый тред съеден Шаи-Хулудом: >>226688 (OP)

Знакомство с игровой серией дропнул ещё на чёрном флаге и возвращаться не планирую, так что обсуждать геймплей тут не надо. Интересует именно лор цивилизации Ису. Фандом пытался читать, но там написано много и часто не по делу. Оказывается, ещё было несколько фильмов, новеллизаций и куча комиксов по этой вселенной.
Что лично мне непонятно:
1. Они пришельцы? Или всё-таки какие-то полубоги?
2. Цивилизацию уничтожила вспышка на Солнце, пробудившая вулкан Тоба. А почему они просто не улетели? Или улетели, но на Земле какие-то отщепенцы остались?
3. В конце третьей части Дезмонд включает защиту от солнечного выброса, прикоснувшись к какому-то шару. А почему Ису там не смогли?
4. В некоторых катсценах они обращаются не к Эцио или Альтаиру, а напрямую к Дезмонду. Откуда Ису знали, что прочтёт эти воспоминания спустя десятки тысяч лет? Они путешествуют во времени? Тогда почему позволили своей цивилизации погибнуть?
5. Вроде бы герои новых частей — то ли реинкарнации, то ли потомки Ису. А ещё в конце чёрного флага оказывается, что наносек-помощник гг — реинкарнация Ису. Т.е, они спокойно среди людей шароёбятся? Тогда почему возвращение Юноны преподносилось как какой-то пиздец? А вроде написано, что её просто замочили в каком-то комиксе. Чем они отличаются от людей тогда?
6. Получается, что тамплиеры служат оставшимся Ису, а ассасины — потомки первых людей-революционеров, восставших против Ису?
7. Упоминаются Ису из скандинавской мифологии, греческой, из Атлантиды и т.д. Т.е, их дохрена было, целые государства?

Короче, в тред призываются знатоки лора для обсуждения этой эпопеи.

Условный Олег попадает в условное средневековье к условным эльфам.

Задача: выдать имбу, с условием максимально ограниченных ресурсной и производственной баз.

Мои варианты для вброса:
1. Мыло (свинячий жир превращается в буст к гигиене).
2. Удобрения (разбавляем несъеденное дерьмо водой и распыляем на поля).
3. Водяная кузня (река течёт => водяное колесо крутится => молот-наковальня делает вверх-вниз)
4. Воздушные шары, которые бросают вниз паки ядовитого газа (тут уже на вырост, но имба будет лютая; с учётом ограниченной производственной базы, будет куда эффективней огнестрела по соотношению цена/качество)