Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 8 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 8 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред не имеющего аналогов стелс истребителя поколения 5++
Ну и весь остальной русский авиапарк 5 поколения тоже можно здесь обсуждать.
Предыдущий тред тонет здесь >>3427014 (OP)
Ну и весь остальной русский авиапарк 5 поколения тоже можно здесь обсуждать.
Предыдущий тред тонет здесь >>3427014 (OP)
622 Кб, 1600x2390В прошлом написал, но он почти утонул. Так что будем здесь.
По всей видимости, КБ Сухого просчиталось, когда начало проектировать самолет, сделав упор на пилотажные характеристики, принеся при этом в жертву малозаметность. Либо же МО, дало подобное ТЗ, не обладая в полной мере представлениями о тактике воздушного боя в ХХ веке и применение истребителей как таковых. Оба эти варианта равновероятны. Но не важно почему это случилось, важен сам факт наличия подобного катастрофического просчета, нанесшего урон боеспособности ВВС и невозможности противостоять в перспективе странам с наличием значительного количества Ф-35, который уже массово поступает на вооружение.
Вместо того, чтобы делать упор на стелс, допустив % потерь пилотажных и скоростных характеристик, которые бы несомненно увеличились с появлением нового двигателя, а также с потенциальными его последующими апгрейдами, дойдя до неплохих значений, было выбрано половинчатое решение, где сложные инженерные решения снижения заметности отчасти приняты (вооружение во внутренних отсеках), но не менее важные решения - проигнорированы. Что автоматически обесценивает уже принятые сложные меры и делает их мало того то бессмыленными, но ещё и усложняющими конструкцию планера, при том ЭПР планера остается характерным для 4+ поколения самолетов, типа Рафаля. Все решения должны были быть приняты вместе, но никак не частями.
Что с этим делать? Только перепроектировать, благо шишки уже набиты, опыт какой-то есть, как и видимо понимание концепции (я надеюсь). Не важно, что это ещё займет 5-10 лет, главное, чтобы ВВС получили хорошую машину. Надеюсь, у МО хватит мозгов не закупать сырой и бессмысленный самолет, ни дающих никаких преимуществ над 4 поколением, и вчистую проигрывающий пятому. А для завоевания превосходства над 4-м, есть Су-35, как раз на ближайшее десятилетие.
По всей видимости, КБ Сухого просчиталось, когда начало проектировать самолет, сделав упор на пилотажные характеристики, принеся при этом в жертву малозаметность. Либо же МО, дало подобное ТЗ, не обладая в полной мере представлениями о тактике воздушного боя в ХХ веке и применение истребителей как таковых. Оба эти варианта равновероятны. Но не важно почему это случилось, важен сам факт наличия подобного катастрофического просчета, нанесшего урон боеспособности ВВС и невозможности противостоять в перспективе странам с наличием значительного количества Ф-35, который уже массово поступает на вооружение.
Вместо того, чтобы делать упор на стелс, допустив % потерь пилотажных и скоростных характеристик, которые бы несомненно увеличились с появлением нового двигателя, а также с потенциальными его последующими апгрейдами, дойдя до неплохих значений, было выбрано половинчатое решение, где сложные инженерные решения снижения заметности отчасти приняты (вооружение во внутренних отсеках), но не менее важные решения - проигнорированы. Что автоматически обесценивает уже принятые сложные меры и делает их мало того то бессмыленными, но ещё и усложняющими конструкцию планера, при том ЭПР планера остается характерным для 4+ поколения самолетов, типа Рафаля. Все решения должны были быть приняты вместе, но никак не частями.
Что с этим делать? Только перепроектировать, благо шишки уже набиты, опыт какой-то есть, как и видимо понимание концепции (я надеюсь). Не важно, что это ещё займет 5-10 лет, главное, чтобы ВВС получили хорошую машину. Надеюсь, у МО хватит мозгов не закупать сырой и бессмысленный самолет, ни дающих никаких преимуществ над 4 поколением, и вчистую проигрывающий пятому. А для завоевания превосходства над 4-м, есть Су-35, как раз на ближайшее десятилетие.
Даже китайцы поняли концепцию и сделали все по-уму, по крайней мере что было в их силах на от момент. Но КБ Сухого под руководством Погосяна, либо паркетные авиа енаралы из МО, не понимали в полной мере этого тогда, отсюда все эти родовые дефекты Су-57, с невозможностью их исправления.
-про искривленные каналы ВЗ не говорил только ленивый
-выпирающие мотогондолы в передней полусфере
-отсутствие спрямленного брюха, как у настоящих стэлсов, делающее Т-50 заметным в передней и нижней полусфере.
Про все остальное, вроде отсутствия пиловидных кромок и торчащее ОЛС даже не говорю.
Все это невозможно исправить, нужна полная перепроектировка самолета. В том виде,в котором он сейчас, он просто бессмыслен, при наличие отличного пилотажника Су-35.
-про искривленные каналы ВЗ не говорил только ленивый
-выпирающие мотогондолы в передней полусфере
-отсутствие спрямленного брюха, как у настоящих стэлсов, делающее Т-50 заметным в передней и нижней полусфере.
Про все остальное, вроде отсутствия пиловидных кромок и торчащее ОЛС даже не говорю.
Все это невозможно исправить, нужна полная перепроектировка самолета. В том виде,в котором он сейчас, он просто бессмыслен, при наличие отличного пилотажника Су-35.
>>494641
Ок.
Потому, что они там есть.
Околопрямые углы пришёл мерить?
Мидель, а следовательно и ЭПР у Су-57 меньше.
>ПГО с ебическим вкладом в ЭПР
>Нижние кили, т.к. не осилили курсовую устойчивость.
>по-уму
Ок.
>-про искривленные каналы ВЗ не говорил только ленивый
Потому, что они там есть.
>-выпирающие мотогондолы в передней полусфере
Околопрямые углы пришёл мерить?
>-отсутствие спрямленного брюха
Мидель, а следовательно и ЭПР у Су-57 меньше.
1,9 Мб, 1920x1080Пиздос, у ПАКФЫ всего четыре ракетки в основных отсеках. Сделали здоровую дуру, похерили S-образные воздухозаборники - и в результате не смогли дотянуть до F-22.
>>494677
Да все бред, согласен. Только вот весь потенциал ВВС РФ с поступлением на вооружение в страны НАТО Ф-35 превратился в тыкву. Как когда-то при появление Ф-14 и Ф-15 в достаточных количествах, советские ВВС моментально стали тыквой.
Да все бред, согласен. Только вот весь потенциал ВВС РФ с поступлением на вооружение в страны НАТО Ф-35 превратился в тыкву. Как когда-то при появление Ф-14 и Ф-15 в достаточных количествах, советские ВВС моментально стали тыквой.
>>494679
Но тогда МиГ-29 и Су-27 маячили на горизонте, которые кое как восстановили подобие паритета. А сейчас, бесполезный мусор, ни на что не повлияющий мусор, выдают за наш ответ западу. В СССР понимали всю опасность такого отставания и качественное различие самолетов у них и у нас, в РФ те, кто ответственен, или в жопу языки засунули или не понимают всю катастрофичность ситуации.
Но тогда МиГ-29 и Су-27 маячили на горизонте, которые кое как восстановили подобие паритета. А сейчас, бесполезный мусор, ни на что не повлияющий мусор, выдают за наш ответ западу. В СССР понимали всю опасность такого отставания и качественное различие самолетов у них и у нас, в РФ те, кто ответственен, или в жопу языки засунули или не понимают всю катастрофичность ситуации.
>>494680
Да, те кто не впечатляется Су-57, хохлы, а как же иначе.
Да, те кто не впечатляется Су-57, хохлы, а как же иначе.
>>494681
Кликуш, нунинад, котострофичность, фы-35 как обьект дроча, испанский стыд с тебя
Кликуш, нунинад, котострофичность, фы-35 как обьект дроча, испанский стыд с тебя
>>494674
Ага. Четыре здоровенные ПКР ему мало.
Ага. Четыре здоровенные ПКР ему мало.
![72ab51cf9385[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16021331532220.jpg)
12 Кб, 171x131>>494641
конусы как на F-23A
конусы как на F-23A
>>494670
А ты слоу. Алсо первый пик.
А ты слоу. Алсо первый пик.
62 Кб, 800x508Да и вообще эти лопатки не проблема, главное это плоские сопла. С ними даже истребители 4 поколения покажутся более стелсовыми чем Ф-35. Особенно если покрасить серой краской
![UgyIyzS[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16021344053200.jpg)
>>494693
У Сы-57 почти прямые воздухозаборники. А перемогаете вы вечно радарблокерами, которые ни разу МО не показало до сих пор.
У Сы-57 почти прямые воздухозаборники. А перемогаете вы вечно радарблокерами, которые ни разу МО не показало до сих пор.
>>494727
Кидай все фотки сразу. Или посты на предыдущие темы.
Кидай все фотки сразу. Или посты на предыдущие темы.
>>494720
Ну вот это для чего, убедить себя что нет никакого Ф-35, да он вообще не боеготов и пингвин. Ну хорошо, убедил ты себя в этом. Приятнее жить в хрустальном манямирке, который рассыпется при встрече реальностью?
Ну вот это для чего, убедить себя что нет никакого Ф-35, да он вообще не боеготов и пингвин. Ну хорошо, убедил ты себя в этом. Приятнее жить в хрустальном манямирке, который рассыпется при встрече реальностью?
>>494693
Нет конечно, они искривлены как на Ф-22 и ничего в них не видно.
Сперва надо что-то сказать по-существу, чтобы ждать ответ по-существу.
Обычные мантры. Про Ф-22 я тоже самое слышал много лет.
>По-твоему у Су-57 прямы ВЗ?
Нет конечно, они искривлены как на Ф-22 и ничего в них не видно.
>Есть что сказать по существу? Или опять ВРЁТИ?
Сперва надо что-то сказать по-существу, чтобы ждать ответ по-существу.
>Со всем пулом эксплуатационных ограничений и недоделок? Ему хоть РСА хотя бы починили или всё так же говно с малой дальностью
Обычные мантры. Про Ф-22 я тоже самое слышал много лет.
![1564560328274[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16021381696420.jpg)
![1564560319275[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16021381696431.jpg)
![1564561466hgmcnz5wmim[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16021381696432.jpg)
![message-editor1564523268661-kakdkakdadc[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16021381696443.jpg)
>>494740
за это время Ф-22 уже трещинами покрылся
>Обычные мантры. Про Ф-22 я тоже самое слышал много лет.
за это время Ф-22 уже трещинами покрылся
68 Кб, 1200x600>>494641
Так и знал что YF-23 не стелс
>-выпирающие мотогондолы в передней полусфере
>-отсутствие спрямленного брюха, как у настоящих стэлсов, делающее Т-50 заметным в передней и нижней полусфере.
Так и знал что YF-23 не стелс
>>494755
Ну судя по наглядному результату их работы, они наоборот понимали и сделали как смогли. Но суть они уловили четко.
В отличие от Сухого, которые вроде бы решили делать 5-е поколение, а сделали незнамо что, не уловив главной ути и фишки, того абсолютного преимущества, что делает 5-е поколение доминирующим над 4-м.
>>494758
Ну покрылся, нам с этого что? Малозаметность капризная и технологически сложная вещь, даже для американцев, с их возможностями. Тем более они уже они уже долго в строю, откапиталят и подрихтуют.
Ну судя по наглядному результату их работы, они наоборот понимали и сделали как смогли. Но суть они уловили четко.
В отличие от Сухого, которые вроде бы решили делать 5-е поколение, а сделали незнамо что, не уловив главной ути и фишки, того абсолютного преимущества, что делает 5-е поколение доминирующим над 4-м.
>>494758
Ну покрылся, нам с этого что? Малозаметность капризная и технологически сложная вещь, даже для американцев, с их возможностями. Тем более они уже они уже долго в строю, откапиталят и подрихтуют.
>>494767
Так его и не приняли на вооружение, из-за в т.ч. из-за худшей ЭПР, как это выяснилось в прошлых тредах, насколько я помню.
Так его и не приняли на вооружение, из-за в т.ч. из-за худшей ЭПР, как это выяснилось в прошлых тредах, насколько я помню.
>>494758
Что за холуйская привычка всё время сравнивать себя с "вандербильдихой"? Сравнивать нужно текущее положение дел с идеальным, и стремиться к идеалу, пусть даже он и не достижим. А не оправдывать себя нелепым "а вот у пиндосов и хохлов..."
Что за холуйская привычка всё время сравнивать себя с "вандербильдихой"? Сравнивать нужно текущее положение дел с идеальным, и стремиться к идеалу, пусть даже он и не достижим. А не оправдывать себя нелепым "а вот у пиндосов и хохлов..."
>>494781
Да, именно, абсолютное преимущество. Представь, что это броня танка. У двух танков одинаковые пушки, но у одного из них в два раза более толстая броня. В итоге он может дырявить тот танк хоть 3-х, хоть с 2-х километров, а тот его всего лишь с 500 метров может пробить в лоб. Вот точно также и 5-м поколением в авиации.
Да, именно, абсолютное преимущество. Представь, что это броня танка. У двух танков одинаковые пушки, но у одного из них в два раза более толстая броня. В итоге он может дырявить тот танк хоть 3-х, хоть с 2-х километров, а тот его всего лишь с 500 метров может пробить в лоб. Вот точно также и 5-м поколением в авиации.
>>494775
Да ещё как и что сравнивают. "Смотрите, у вандербильдихи столовое серебро помутнело! А у нас то ложки деревянные, нам неча бояться!."
>Что за холуйская привычка всё время сравнивать себя с "вандербильдихой"
Да ещё как и что сравнивают. "Смотрите, у вандербильдихи столовое серебро помутнело! А у нас то ложки деревянные, нам неча бояться!."
>>494773
У Ф-23 ЭПР была ниже
https://nationalinterest.org/blog/buzz/f-22-raptor-vs-mythical-yf-23-why-f-23-never-happened-33116?amp
У Ф-23 ЭПР была ниже
https://nationalinterest.org/blog/buzz/f-22-raptor-vs-mythical-yf-23-why-f-23-never-happened-33116?amp
>Compared to the YF-22, the YF-23 was faster and stealthier
>>494773
из-за отсутствия двигателя 5 поколения. Нужно было с нуля делать GE-F120, а не увеличивать F100 в размерах как в случае с F119 и далее F135
из-за отсутствия двигателя 5 поколения. Нужно было с нуля делать GE-F120, а не увеличивать F100 в размерах как в случае с F119 и далее F135
>>494791
Ну ок, мне почему-то запомнилось что больше. В любом случае, они у него на пол-шишки торчат и имеют стелс-очертания, в сравнение с круглыми торчащими мотогондолами Су-57.
Ну ок, мне почему-то запомнилось что больше. В любом случае, они у него на пол-шишки торчат и имеют стелс-очертания, в сравнение с круглыми торчащими мотогондолами Су-57.
>>494797
На полшишечки - сразу видно профессионала, знатока авиации, способного по фото определять ЭПР.
Давай-ка ты лучше заметишь их размеры и сравнишь, насколько они выступают о обоих самолётов.
Ты в глаза долбишься? У Су-57 как раз воздухозаборники имеют форму параллелепипеда,в то время как у YF-23 они имеют более округлую форму (закругленная трапеция)
>они у него на пол-шишки торчат
На полшишечки - сразу видно профессионала, знатока авиации, способного по фото определять ЭПР.
Давай-ка ты лучше заметишь их размеры и сравнишь, насколько они выступают о обоих самолётов.
>имеют стелс-очертания, в сравнение с круглыми торчащими мотогондолами Су-57.
Ты в глаза долбишься? У Су-57 как раз воздухозаборники имеют форму параллелепипеда,в то время как у YF-23 они имеют более округлую форму (закругленная трапеция)
>>494806
Стадии отрицания, торга, гнева, у меня были в первой половине 2010 года, когда на свет божий вылезло то самое фото. Но во второй половине, как-то само собой произошло принятие и для меня рассуждения на эту тему не стелсовости и не состоятельности Су-57 как 5-го поколения, шоком давно не являются. Так что ты мимо.
А вот тебе, все эти стадии ещё только предстоит пройти, если ты конечно в уютном манямирке не спрячешься.
Стадии отрицания, торга, гнева, у меня были в первой половине 2010 года, когда на свет божий вылезло то самое фото. Но во второй половине, как-то само собой произошло принятие и для меня рассуждения на эту тему не стелсовости и не состоятельности Су-57 как 5-го поколения, шоком давно не являются. Так что ты мимо.
А вот тебе, все эти стадии ещё только предстоит пройти, если ты конечно в уютном манямирке не спрячешься.
>>494810
Да, ты зато специалист и знаток авиации, правда не отличающий мотогондолы от воздухозаборников.
Да, ты зато специалист и знаток авиации, правда не отличающий мотогондолы от воздухозаборников.
>>494819
Ты принесёшь уже сравнение размеров или продолжишь пиздеть попусту?
И да, у нас воздухозаборники не влияют на ЭПР в нижней полусфере?
А то на мотогондолы ты внимание обратил, а на них нет.
Ты принесёшь уже сравнение размеров или продолжишь пиздеть попусту?
И да, у нас воздухозаборники не влияют на ЭПР в нижней полусфере?
А то на мотогондолы ты внимание обратил, а на них нет.
![17a5a163da7d[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16021431591320.jpg)
>>494829
X-58 для внутреннего отсека
X-58 для внутреннего отсека
>>494824
Причем тут вообще размеры - хз. Тебе надо ты и приноси.
У Су-57 - ещё как влияют. Переход от прямого угла воздухозаборника до округлой мотогондолы двигателя - привет ЭПР. У американцев на двух прототипах все эти потроха двигателя спрятаны в корпусе и имеют стелс-образные формы (не прямые углы, и не круглые формы). То есть на Сухом даже нихуя не заморачивались и не изъебывались как американцы, а просто взяли, и слепили как было на семействе Су-27. Все больше ощущения, что они они просто не понимали, что и зачем делают. "И так сойдет", хуле.
Причем тут вообще размеры - хз. Тебе надо ты и приноси.
У Су-57 - ещё как влияют. Переход от прямого угла воздухозаборника до округлой мотогондолы двигателя - привет ЭПР. У американцев на двух прототипах все эти потроха двигателя спрятаны в корпусе и имеют стелс-образные формы (не прямые углы, и не круглые формы). То есть на Сухом даже нихуя не заморачивались и не изъебывались как американцы, а просто взяли, и слепили как было на семействе Су-27. Все больше ощущения, что они они просто не понимали, что и зачем делают. "И так сойдет", хуле.
>>494831
Детектор чини.
Детектор чини.
>>494775
И какое же идеальное положение? Кроме очевидного серийного производства.
И какое же идеальное положение? Кроме очевидного серийного производства.
47 Кб, 512x342>>494841
О, у нас размер теперь на ЭПР не влияет оказывается. А к чему слова про полшишечки были тогда?
Ну то есть пруфов у тебя нет.
Ну то есть F-22 не стелс, ибо у него есть абсолютно также же переход. Понял, спасибо.
У F-22 мотогондолы именно что округлые
>Причем тут вообще размеры
О, у нас размер теперь на ЭПР не влияет оказывается. А к чему слова про полшишечки были тогда?
>Тебе надо ты и приноси.
Ну то есть пруфов у тебя нет.
>Переход от прямого угла воздухозаборника до округлой мотогондолы двигателя - привет ЭПР.
Ну то есть F-22 не стелс, ибо у него есть абсолютно также же переход. Понял, спасибо.
>У американцев на двух прототипах все эти потроха двигателя спрятаны в корпусе и имеют стелс-образные формы (не прямые углы, и не круглые формы)
У F-22 мотогондолы именно что округлые
>>494853
Сам с собой разговариваешь.
Конечно же нет.
Да ни стелс, он, ни стелс. Су-57 и Су-27 стелсы. Если цель спрятаться в манямирке, то можно увидеть точно такой же переход, можно и не такое увидеть. Можно не видеть спрямленное брюхо в районе ВЗ и чуть приплюснутой формы, малое расстояние(между) и минимальную выпуклость с минимальной округлостью мотогондол.
Конечно круглые! Не то что на Су-57.
Просто охуеть, как человеческая психика, защищая манямирок, может увидеть вообще все то захочет. Похуй, что форма и расположение ВЗ и мотогондол почти идентична на Су-27 и Су-57, манямирок поможет этого не заметить, зато манямирок поможет заметить несуществующее сходство с Раптором. Даже специально притащена максимально шакальное фото, чтоб не дай бог самому не потерять веру.
>О, у нас размер теперь на ЭПР не влияет оказывается. А к чему слова про полшишечки были тогда?
Сам с собой разговариваешь.
>Ну то есть пруфов у тебя нет.
Конечно же нет.
>Ну то есть F-22 не стелс, ибо у него есть абсолютно также же переход. Понял, спасибо.
Да ни стелс, он, ни стелс. Су-57 и Су-27 стелсы. Если цель спрятаться в манямирке, то можно увидеть точно такой же переход, можно и не такое увидеть. Можно не видеть спрямленное брюхо в районе ВЗ и чуть приплюснутой формы, малое расстояние(между) и минимальную выпуклость с минимальной округлостью мотогондол.
>У F-22 мотогондолы именно что округлые
Конечно круглые! Не то что на Су-57.
Просто охуеть, как человеческая психика, защищая манямирок, может увидеть вообще все то захочет. Похуй, что форма и расположение ВЗ и мотогондол почти идентична на Су-27 и Су-57, манямирок поможет этого не заметить, зато манямирок поможет заметить несуществующее сходство с Раптором. Даже специально притащена максимально шакальное фото, чтоб не дай бог самому не потерять веру.
>>494772
Ничего они не понимали, потому что у них нету школы. У них парк самолетов, купленных по лицензии. А вот пакфа - сразу сказали что это стелс формы, потому что все под одним из трех углов. А не потому что копипаст истребителя америки помноженный на копипаст истребителя америки.
>Ну судя по наглядному результату их работы, они наоборот понимали и сделали как смогли.
Ничего они не понимали, потому что у них нету школы. У них парк самолетов, купленных по лицензии. А вот пакфа - сразу сказали что это стелс формы, потому что все под одним из трех углов. А не потому что копипаст истребителя америки помноженный на копипаст истребителя америки.
>>494878
В СССР и РФ также не было школы стелсостроения, так что этому вопросу у нас с ними полный паритет. Только они тему схватили быстро, а мы, увы, нет.
>Ничего они не понимали, потому что у них нету школы
В СССР и РФ также не было школы стелсостроения, так что этому вопросу у нас с ними полный паритет. Только они тему схватили быстро, а мы, увы, нет.
>>494884
В гугле, на ютубе.
В гугле, на ютубе.
>>494881
Сухие дохрена секретные, у меня к твоим фантазиям вопросы, почему на всякую хуйню ее хватает, а на меры по снижению заметности двигателя нет? Там даже гудит что то, но дауну с пораши это даже не интересно
Сухие дохрена секретные, у меня к твоим фантазиям вопросы, почему на всякую хуйню ее хватает, а на меры по снижению заметности двигателя нет? Там даже гудит что то, но дауну с пораши это даже не интересно
>>494775
>>494790
Так падажжи, он был просто так что ли создан, в вакууме сам для себя, что его нельзя сравнивать? Это литак потенциального противника, с чего его нельзя сравнивать, поехавшие? Вообще Оп явно шплинтодаун, прямо ВТА тредами повеяло.
>>494791
Ты охуел там, нельзя сравнивать, холуй.
>>494790
Так падажжи, он был просто так что ли создан, в вакууме сам для себя, что его нельзя сравнивать? Это литак потенциального противника, с чего его нельзя сравнивать, поехавшие? Вообще Оп явно шплинтодаун, прямо ВТА тредами повеяло.
>>494791
>>Compared to the YF-22, the YF-23 was faster and stealthier
Ты охуел там, нельзя сравнивать, холуй.
>>494775
>а вот у америки есть стелс, не то что у вас, хехехе
>чей-то ты с америкой сравниваешь???? К идеалу стремиться нужно!!!
>>494888
Читай верхний пост. Здесь нет никаких секретов. Меры по кардинальному снижению заметности требуют мощный двигатель, а также несут за собой неизбежные издержки, в виде потери в скорости и пилотажных характеристик самолета. Сухие, либо МО, решили сделать многоходовоку и всех переиграть, и принесли малозаметность в угоду скорости и пилотажным характеристикам. Правда зачем это было сделано - одному богу известно. Хороший Пилотажный не стелс 4+ у нас и так есть - Су-35. А вот стелса так и не появилось. Притом, что если бы было сделано все, в угоду малозаметности, то пилотажные и скоростные характеристики подтянулись с появлением нового двигателя, а с его неизбежным улучшением в дальнейшем, вообще бы стали крутыми. Но выбрали, к сожалению, тупиковый путь в никуда. Скорость и маневренность можно улучшать за счет двигателя, а вот малозаметность уже никак, она изначально заложена. Тут только самолет заново проектировать.
Читай верхний пост. Здесь нет никаких секретов. Меры по кардинальному снижению заметности требуют мощный двигатель, а также несут за собой неизбежные издержки, в виде потери в скорости и пилотажных характеристик самолета. Сухие, либо МО, решили сделать многоходовоку и всех переиграть, и принесли малозаметность в угоду скорости и пилотажным характеристикам. Правда зачем это было сделано - одному богу известно. Хороший Пилотажный не стелс 4+ у нас и так есть - Су-35. А вот стелса так и не появилось. Притом, что если бы было сделано все, в угоду малозаметности, то пилотажные и скоростные характеристики подтянулись с появлением нового двигателя, а с его неизбежным улучшением в дальнейшем, вообще бы стали крутыми. Но выбрали, к сожалению, тупиковый путь в никуда. Скорость и маневренность можно улучшать за счет двигателя, а вот малозаметность уже никак, она изначально заложена. Тут только самолет заново проектировать.
>>494904
Я немного подсократил твой высер.
>любую инженерную задачу можно решить только одним методом, и это тот, который используют швитые, потому что никто другой своего мнения иметь не может
Я немного подсократил твой высер.
>>494877
Нет, с тобой, ты же тут про полшишечки говорил, не я.
Ну так нахрена тогда треды создаёшь?
Ну да ну да, когда у Су-57 угловатые воздухозаборники переходят в круглые двигатели, то переход есть, а когда у F-22, то его нет. Особые американские технологии.
Которое и переходит в округлые воздухозаборники. Я его прекрасно вижу.
В чём выражается эта минимальная округлость? Как ее можно измерить?
И как оно влияет на ЭПР?
Я где-то отрицал что на Су-57 круглые мотогондолы?
А вот эт уже проекции пошли.
На моём фото этот переход хотя бы виден, ты то притащил фото на котором он загорожен открытыми створками.
>Сам с собой разговариваешь
Нет, с тобой, ты же тут про полшишечки говорил, не я.
>Конечно же нет.
Ну так нахрена тогда треды создаёшь?
>Если цель спрятаться в манямирке, то можно увидеть точно такой же переход
Ну да ну да, когда у Су-57 угловатые воздухозаборники переходят в круглые двигатели, то переход есть, а когда у F-22, то его нет. Особые американские технологии.
>Можно не видеть спрямленное брюхо в районе ВЗ
Которое и переходит в округлые воздухозаборники. Я его прекрасно вижу.
>минимальную выпуклость с минимальной округлостью мотогондол
В чём выражается эта минимальная округлость? Как ее можно измерить?
>малое расстояние(между)
И как оно влияет на ЭПР?
>Конечно круглые! Не то что на Су-57.
Я где-то отрицал что на Су-57 круглые мотогондолы?
>Повторенное 3 раза слово манямирок
А вот эт уже проекции пошли.
>Даже специально притащена максимально шакальное фото
На моём фото этот переход хотя бы виден, ты то притащил фото на котором он загорожен открытыми створками.
>>494877
Нет, с тобой, ты же тут про полшишечки говорил, не я.
Ну так нахрена тогда треды создаёшь?
Ну да ну да, когда у Су-57 угловатые воздухозаборники переходят в круглые двигатели, то переход есть, а когда у F-22, то его нет. Особые американские технологии.
Которое и переходит в округлые воздухозаборники. Я его прекрасно вижу.
В чём выражается эта минимальная округлость? Как ее можно измерить?
И как оно влияет на ЭПР?
Я где-то отрицал что на Су-57 круглые мотогондолы?
А вот эт уже проекции пошли.
На моём фото этот переход хотя бы виден, ты то притащил фото на котором он загорожен открытыми створками.
>Сам с собой разговариваешь
Нет, с тобой, ты же тут про полшишечки говорил, не я.
>Конечно же нет.
Ну так нахрена тогда треды создаёшь?
>Если цель спрятаться в манямирке, то можно увидеть точно такой же переход
Ну да ну да, когда у Су-57 угловатые воздухозаборники переходят в круглые двигатели, то переход есть, а когда у F-22, то его нет. Особые американские технологии.
>Можно не видеть спрямленное брюхо в районе ВЗ
Которое и переходит в округлые воздухозаборники. Я его прекрасно вижу.
>минимальную выпуклость с минимальной округлостью мотогондол
В чём выражается эта минимальная округлость? Как ее можно измерить?
>малое расстояние(между)
И как оно влияет на ЭПР?
>Конечно круглые! Не то что на Су-57.
Я где-то отрицал что на Су-57 круглые мотогондолы?
>Повторенное 3 раза слово манямирок
А вот эт уже проекции пошли.
>Даже специально притащена максимально шакальное фото
На моём фото этот переход хотя бы виден, ты то притащил фото на котором он загорожен открытыми створками.
>>494911
Можно наверное, по разному, вот только они ее никак не решили. А все то, что все таки сделали для снижения малозаметности - взяли у проклятых швятых. Поправил твой манямирок.
Можно наверное, по разному, вот только они ее никак не решили. А все то, что все таки сделали для снижения малозаметности - взяли у проклятых швятых. Поправил твой манямирок.
>>494904
Су-57 с двигателями 117 и воющей хуйней в воздухозаборниках выходит на крейсерский сверхзвук, не заю о чем ты
Су-57 с двигателями 117 и воющей хуйней в воздухозаборниках выходит на крейсерский сверхзвук, не заю о чем ты
>>494918
Ну тебя нафиг, запустил очередную итерацию. Из пустого в порожнее. Не интересно.
Ну тебя нафиг, запустил очередную итерацию. Из пустого в порожнее. Не интересно.
>>494920
А я вот говорю, что они её решили, и уровень снижения ЭПР достаточный. Что стоит твоё мнение против моего, кроме твоих заявлений "работать будет только если сделать как у швитых"?
>Можно наверное, по разному, вот только они ее никак не решили.
А я вот говорю, что они её решили, и уровень снижения ЭПР достаточный. Что стоит твоё мнение против моего, кроме твоих заявлений "работать будет только если сделать как у швитых"?
>>494926
Строго говоря нет никаких доказательств что решения США работают.
Так что вполне вероятно что только РФ и смогла в стелс
это юмор, не воспринимайте всерьез
Строго говоря нет никаких доказательств что решения США работают.
Так что вполне вероятно что только РФ и смогла в стелс
это юмор, не воспринимайте всерьез
>>494930
Технически это ничем не отличается от заявлений ОПа, только с противоположным знаком.
>Строго говоря нет никаких доказательств что решения США работают.
>Так что вполне вероятно что только РФ и смогла в стелс
Технически это ничем не отличается от заявлений ОПа, только с противоположным знаком.
>>494932
Знаю. Потому и написал:
Я же не настолько ебанутый, чтобы на глаз ЭПР определять.
Знаю. Потому и написал:
>это юмор, не воспринимайте всерьез
Я же не настолько ебанутый, чтобы на глаз ЭПР определять.
>>494921
О чем и речь. А с S-образными каналами ВЗ, увеличенным миделем (за счет спрямления брюха и сокрытия движков в фюзеляже), и тем более с плоскими соплами - он бы ни на какой крейсерский сверхзвук не выходил и терял бы в пилотажных характеристиках, но при этом был бы полноценным стелсом. Осталось бы дождаться готовности изделия 30, и характеристики безфорсажной скорости и пилотажа бы подросли. А там глядишь, апгреднули со временем, и стал бы вообще убермашиной. Но это теперь только во влажных мечтах.
О чем и речь. А с S-образными каналами ВЗ, увеличенным миделем (за счет спрямления брюха и сокрытия движков в фюзеляже), и тем более с плоскими соплами - он бы ни на какой крейсерский сверхзвук не выходил и терял бы в пилотажных характеристиках, но при этом был бы полноценным стелсом. Осталось бы дождаться готовности изделия 30, и характеристики безфорсажной скорости и пилотажа бы подросли. А там глядишь, апгреднули со временем, и стал бы вообще убермашиной. Но это теперь только во влажных мечтах.
>>494938
А если там стоят и радарблокеры и крейсерский сверхзвук есть, такое ты даже допустить не можешь?
А если там стоят и радарблокеры и крейсерский сверхзвук есть, такое ты даже допустить не можешь?
>>494942
Там просто радарблокер на шплинтах стоит.
Там просто радарблокер на шплинтах стоит.
>>494926
Хорошо, если он достаточный, то Су-57 должен без шансов выигрывать у Су-35 в тактических учениях. Где можно ознакомиться с результатами таковых?
>А я вот говорю, что они её решили, и уровень снижения ЭПР достаточный
Хорошо, если он достаточный, то Су-57 должен без шансов выигрывать у Су-35 в тактических учениях. Где можно ознакомиться с результатами таковых?
>>494942
Во-первых, не доказательств, что он там стоит.
Во-вторых, только лишь радар-блокер не поможет на порядки снизить ЭПР.
Во-первых, не доказательств, что он там стоит.
Во-вторых, только лишь радар-блокер не поможет на порядки снизить ЭПР.
>>494946
Если у F-22/35/B-2 есть стелс, то они должны незамеченными проходит сквозь ПВО на учениях.
Где я могу ознакомиться с результатами таковых?
Если у F-22/35/B-2 есть стелс, то они должны незамеченными проходит сквозь ПВО на учениях.
Где я могу ознакомиться с результатами таковых?
>>494950
1.Самолет выходит на крейсерский сверхзвук сс двигателем 117
2. не известно точно, какие меры по снижению заметности применены к двигателям, но планер спроектирован так, что в передней полусфере отражение от таких двигателей без этих мер было бы на порядки выше остальной конструкции. Причем видно, что изъебывались, формы, покрытия, ОЛС отворачивающаяся. Так что рано тебе на эту тему рот открывать
1.Самолет выходит на крейсерский сверхзвук сс двигателем 117
2. не известно точно, какие меры по снижению заметности применены к двигателям, но планер спроектирован так, что в передней полусфере отражение от таких двигателей без этих мер было бы на порядки выше остальной конструкции. Причем видно, что изъебывались, формы, покрытия, ОЛС отворачивающаяся. Так что рано тебе на эту тему рот открывать
>>494955
Где Ф-35 Без РПМ.
Все остальные учебные бои Ф-35 без шансов для 4-го поколения. Не говоря про Ф-22. Вот так вот.
>>494953
Можешь посмотреть не на учения, а на Сирию. Там еврейские Ф-35 уже 2 года как. Про Б-2 смотри предыдущие военные компании США.
Где Ф-35 Без РПМ.
Все остальные учебные бои Ф-35 без шансов для 4-го поколения. Не говоря про Ф-22. Вот так вот.
>>494953
>Если у F-22/35/B-2 есть стелс, то они должны незамеченными проходит сквозь ПВО на учениях
Можешь посмотреть не на учения, а на Сирию. Там еврейские Ф-35 уже 2 года как. Про Б-2 смотри предыдущие военные компании США.
>>494972
И что, они где-то входили в зону ПВО?
Или встречались с истребителями противника?
>Можешь посмотреть не на учения, а на Сирию. Там еврейские Ф-35 уже 2 года как. Про Б-2 смотри предыдущие военные компании США.
И что, они где-то входили в зону ПВО?
Или встречались с истребителями противника?
>>494791
чертовы маркетологи опять все проебали. С кем они догфайтиться собрались?
>One of the reasons Lockheed succeeded in the ATF competition was because the company understood its audience. The then newly formed Air Combat Command (ACC) was dominated by fighter pilots who continued to place a significant premium on within visual range (WVR) dogfighting performance
чертовы маркетологи опять все проебали. С кем они догфайтиться собрались?
>>494972
Пастой про НАЛЁТ НЕЗАМЕТНЫХ ДЛЯ ПИДОРАШКИНСКОГО ПВО B-2 повеяло.
Пиздец ты захистник
> Про Б-2 смотри предыдущие военные компании США.
Пастой про НАЛЁТ НЕЗАМЕТНЫХ ДЛЯ ПИДОРАШКИНСКОГО ПВО B-2 повеяло.
Пиздец ты захистник
>>494975
Крась и продавай ее нахуй сразу, это все к весне опять полезет. Там переваривать все нужно, ржа изнутри лезет
Крась и продавай ее нахуй сразу, это все к весне опять полезет. Там переваривать все нужно, ржа изнутри лезет
>>494967
Это конечно радует, но...
Известно, какие не применены. Нет S образного канала ВЗ. А также нет доказательств наличия радар-болкера.
Как раз видно, что не изъебывались, и вхуячили схему воздухозаборников и мотогондол, почти идентичную семейству С-27. А на всякую "мелочь", типа пилообразных кромок, вообще не заморачивались - "И так сойдет". Так что да, рот не стоит открывать.
>1.Самолет выходит на крейсерский сверхзвук сс двигателем 117
Это конечно радует, но...
>2. не известно точно, какие меры по снижению заметности применены к двигателям
Известно, какие не применены. Нет S образного канала ВЗ. А также нет доказательств наличия радар-болкера.
>Причем видно, что изъебывались, формы, покрытия, ОЛС отворачивающаяся. Так что рано тебе на эту тему рот открывать
Как раз видно, что не изъебывались, и вхуячили схему воздухозаборников и мотогондол, почти идентичную семейству С-27. А на всякую "мелочь", типа пилообразных кромок, вообще не заморачивались - "И так сойдет". Так что да, рот не стоит открывать.
>>494995
О, терминальная стадия отрицания пошла.
А должны были? Они работают?
>А также нет доказательств наличия радар-болкера.
О, терминальная стадия отрицания пошла.
>А на всякую "мелочь", типа пилообразных кромок, вообще не заморачивались
А должны были? Они работают?
>>494995
Мало того, что ты жирный, так ты еще и подслеповат
Мало того, что ты жирный, так ты еще и подслеповат
>>494946
У меня встречный вопрос, даже два.
1) Почему критерии для достаточности этого выбирает ОП Су-57-треда на дваче, а не соответствующие лица в министерстве обороны?
2) Почему они вообще должны кому-то обнародовать точные результаты?
>Хорошо, если он достаточный, то Су-57 должен без шансов выигрывать у Су-35 в тактических учениях. Где можно ознакомиться с результатами таковых?
У меня встречный вопрос, даже два.
1) Почему критерии для достаточности этого выбирает ОП Су-57-треда на дваче, а не соответствующие лица в министерстве обороны?
2) Почему они вообще должны кому-то обнародовать точные результаты?
>>494985
Да, ведем речь о пятом поколение истребителей, а тема сползает на преодоление ПВО и Б-2. Просто видимо сказать нечего, вот человек захотел про Б-2 поговорить. Мне на это похуй и на американцев и на Б-2, я просто хочу хороший стелс самолет в ВВС РФ. Лет 13 уже жду, следил за скупыми инсайдами, пересматривал картинки от паралая, и как и все с замиранием сердца ждал первого полета ПАК ФА, но все вышло как вышло.
Да, ведем речь о пятом поколение истребителей, а тема сползает на преодоление ПВО и Б-2. Просто видимо сказать нечего, вот человек захотел про Б-2 поговорить. Мне на это похуй и на американцев и на Б-2, я просто хочу хороший стелс самолет в ВВС РФ. Лет 13 уже жду, следил за скупыми инсайдами, пересматривал картинки от паралая, и как и все с замиранием сердца ждал первого полета ПАК ФА, но все вышло как вышло.
>>494980
Встречались с нашими истребителями, Су-35С по словам лётчика, отлично виден за 100+км
Встречались с нашими истребителями, Су-35С по словам лётчика, отлично виден за 100+км
>>495018
Проиграл с надрыва, ты еще Черный Орел помню с детства ждал, перечитывал книжки.
>и как и все с замиранием сердца ждал первого полета ПАК Ф
Проиграл с надрыва, ты еще Черный Орел помню с детства ждал, перечитывал книжки.
>>495018
Что поделать, скоро серийные выкатывать начнут, характеристики рассекретят, будешь тут вобще обмазанный говном, колбаской по всей доске кататься
Что поделать, скоро серийные выкатывать начнут, характеристики рассекретят, будешь тут вобще обмазанный говном, колбаской по всей доске кататься
>>495009
Конечно!
Судя по результатам американских учений - да, все отлично работает. Шансов у 4-го поколения фактически нет.
>О, терминальная стадия отрицания пошла.
Конечно!
>А должны были? Они работают?
Судя по результатам американских учений - да, все отлично работает. Шансов у 4-го поколения фактически нет.
>>495022
Ты про форум DSC, где есть тема с пилотом Су-35?
Читал, тоже этот момент вспомнил.
>>495018
Конечно захотел, как можно не поговорить про стелс самолёт с прямыми воздухозаборниками?
Су-57 это вершина развития 5 поколения истребителей, равная или превосходящая по всем параметрам всех остальных представителей этого поколения.
>>495037
А чтож тогда Ф-35 проиграл Ф-16?
Ты про форум DSC, где есть тема с пилотом Су-35?
Читал, тоже этот момент вспомнил.
>>495018
>человек захотел про Б-2 поговорить
Конечно захотел, как можно не поговорить про стелс самолёт с прямыми воздухозаборниками?
> я просто хочу хороший стелс самолет в ВВС РФ.
Су-57 это вершина развития 5 поколения истребителей, равная или превосходящая по всем параметрам всех остальных представителей этого поколения.
>>495037
>Судя по результатам американских учений - да, все отлично работает
А чтож тогда Ф-35 проиграл Ф-16?
>>495039
Да, именно про него.
Да, именно про него.
>>495014
А какие критерии для них? Заявить что аналогов не имеет и точка?
Потому что они потратили деньги налогоплательщиков и народной нефти (по конституции), и должны показать широкие обществонности реальные результаты этих потраченных денег, не?
>1) Почему критерии для достаточности этого выбирает ОП Су-57-треда на дваче, а не соответствующие лица в министерстве обороны?
А какие критерии для них? Заявить что аналогов не имеет и точка?
>2) Почему они вообще должны кому-то обнародовать точные результаты?
Потому что они потратили деньги налогоплательщиков и народной нефти (по конституции), и должны показать широкие обществонности реальные результаты этих потраченных денег, не?
>>495039
Потому что он был без РПМ и не имел своего главного козыря?
>А чтож тогда Ф-35 проиграл Ф-16?
Потому что он был без РПМ и не имел своего главного козыря?
>>495022
Ну, с линзой Люнеберга он и должен быть виден.
>Встречались с нашими истребителями, Су-35С по словам лётчика, отлично виден за 100+км
Ну, с линзой Люнеберга он и должен быть виден.
>>495056
С чего ты взял что он был без РПМ?
С чего ты взял что он был с линзой?
>Потому что он был без РПМ и не имел своего главного козыря?
С чего ты взял что он был без РПМ?
>Ну, с линзой Люнеберга он и должен быть виден.
С чего ты взял что он был с линзой?
>>495039
И аналогов не имеет.
Халва, халва. Но слаще не станет.
>Су-57 это вершина развития 5 поколения истребителей, равная или превосходящая по всем параметрам всех остальных представителей этого поколения.
И аналогов не имеет.
Халва, халва. Но слаще не станет.
>>495054
Давай ещё раз.
Ты говоришь, что не готов признать ЭПР Су-57 достаточным, если он не будет соответствовать указанным тобой критериям, и минобороны не обеспечит их передачу тебе.
Вот для меня очевидно, что S-образный воздухозаборник - морально устаревший способ снижения ЭПР, и США просто сделало то, что смогло - воспроизвело S-образные воздухозаборники 3-го поколения на F-22 и F-35, а для компенсации этого пришлось наращивать мощность двигателя (что не есть что-то плохое, двигатели в США делать умеют).
Почему же то, что мы не уподобляемся им, и реализуем более передовые технические решения, вызывает у тебя такой негатив?
Давай ещё раз.
Ты говоришь, что не готов признать ЭПР Су-57 достаточным, если он не будет соответствовать указанным тобой критериям, и минобороны не обеспечит их передачу тебе.
Вот для меня очевидно, что S-образный воздухозаборник - морально устаревший способ снижения ЭПР, и США просто сделало то, что смогло - воспроизвело S-образные воздухозаборники 3-го поколения на F-22 и F-35, а для компенсации этого пришлось наращивать мощность двигателя (что не есть что-то плохое, двигатели в США делать умеют).
Почему же то, что мы не уподобляемся им, и реализуем более передовые технические решения, вызывает у тебя такой негатив?
>>495014
Но только когда Мартын-Сольский приехал, левша уже кончался, потому что у него затылок о парат раскололся, и он одно только мог внятно выговорить:
— Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся.
И с этою верностью левша перекрестился и помер.
Мартын-Сольский сейчас же поехал, об этом графу Чернышеву доложил, чтобы до государя довести, а граф Чернышев на него закричал:
— Знай, — говорит, — свое рвотное да слабительное, а не в свое дело не мешайся: в России на это генералы есть.
Но только когда Мартын-Сольский приехал, левша уже кончался, потому что у него затылок о парат раскололся, и он одно только мог внятно выговорить:
— Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся.
И с этою верностью левша перекрестился и помер.
Мартын-Сольский сейчас же поехал, об этом графу Чернышеву доложил, чтобы до государя довести, а граф Чернышев на него закричал:
— Знай, — говорит, — свое рвотное да слабительное, а не в свое дело не мешайся: в России на это генералы есть.
>>495062
Не имеют российские инженеры права на собственное мнение, если не как у американцев - значит работать не будет. Я тебя правильно понял?
Не имеют российские инженеры права на собственное мнение, если не как у американцев - значит работать не будет. Я тебя правильно понял?
>>495059
Хм, ну потому что на нем его не было.
Это был просто догфайт по приколу. В реальной имитации боя, на встречных курсах и с полностью обмазанным, шансов у четвертого поколения фактически никаких. Даже Ф-35 превосходит их на 2 порядка, не говоря про Ф-22. Не стелсы не живут, как не печально.
С того, чтобы не был известна их достоверная дальность обнаружения радарами вероятного противника. Поэтому они летают с линзами.
>С чего ты взял что он был без РПМ?
Хм, ну потому что на нем его не было.
>The aircraft, due to it being a test aircraft, had also not had the software installed that is required to use the sensors and mission systems that would be used in combat. Additionally, ‘AF-2’ does not feature the radar-absorbent material coating that operational aircraft have.
Это был просто догфайт по приколу. В реальной имитации боя, на встречных курсах и с полностью обмазанным, шансов у четвертого поколения фактически никаких. Даже Ф-35 превосходит их на 2 порядка, не говоря про Ф-22. Не стелсы не живут, как не печально.
>С чего ты взял что он был с линзой?
С того, чтобы не был известна их достоверная дальность обнаружения радарами вероятного противника. Поэтому они летают с линзами.
>>495061
Главное, чтобы тебе было жить в этом уютно сотканном манямирке. Можно считать и так. Но для этого нужно сильно постараться и рационализировать реальность.
Главное, чтобы тебе было жить в этом уютно сотканном манямирке. Можно считать и так. Но для этого нужно сильно постараться и рационализировать реальность.
>>495070
Они с линзами по-умолчанию летают, также как и Ф-22. Какие у тебя доказательства, что еврейский Ф-35 был без линз?
Они с линзами по-умолчанию летают, также как и Ф-22. Какие у тебя доказательства, что еврейский Ф-35 был без линз?
>>495095
В котором Ф-35 безбожно слил самолёту четвертого поколения.
А так как в требованиях к 5 поколению есть сверхманевренность, то Ф-35 не 5 поколение
Ты так сказал?
Везде и всегда? Или у тебя есть доказательства что над Сирией они летают так же, как на авиашоу?
>Это был просто догфайт по приколу
В котором Ф-35 безбожно слил самолёту четвертого поколения.
А так как в требованиях к 5 поколению есть сверхманевренность, то Ф-35 не 5 поколение
>. В реальной имитации боя, на встречных курсах и с полностью обмазанным, шансов у четвертого поколения фактически никаких.
Ты так сказал?
>С того, чтобы не был известна их достоверная дальность обнаружения радарами вероятного противника. Поэтому они летают с линзами
Везде и всегда? Или у тебя есть доказательства что над Сирией они летают так же, как на авиашоу?
>>495104
Но это ты находишься в манямирке, пытаясь найти в выборе авиационными инженерами США более простого (пусть и уже устаревшего) решения, тайный смысл.
Но это ты находишься в манямирке, пытаясь найти в выборе авиационными инженерами США более простого (пусть и уже устаревшего) решения, тайный смысл.
>>494886
У нас была радиолокация, ее никто не отменял, лет 100. Паритет будет, когда китайцы сделают двигатель собственный, а не донашивают и покупают чужие. А пока это просто пук. Моделька как у америки, выструганая из дерева.
>В СССР и РФ также не было школы стелсостроения, так что этому вопросу у нас с ними полный паритет
У нас была радиолокация, ее никто не отменял, лет 100. Паритет будет, когда китайцы сделают двигатель собственный, а не донашивают и покупают чужие. А пока это просто пук. Моделька как у америки, выструганая из дерева.
>>495117
Мне кажется он в 60-х бы копротивлялся за заряжающего против АЗ на танках, ибо американцы так не делают.
Мне кажется он в 60-х бы копротивлялся за заряжающего против АЗ на танках, ибо американцы так не делают.
>>495111
Не его стихия, не для этого заточен. Для этого есть Ф-22. Но Ф-35 он все ещё без шансов вынесет любое четвертое поколение, так как являетя малозаметным и тем самым имеет колоссальное преимущество.
Ф-35 пятое поколение, так имеет сверхмалую заметность - главную фишку, ради чего, весь огород и городили. Сверхманевренность при этом у него есть, но она хуже, чем у Ф-22. Вот Ф-22 он уже проиграет во всем. Над остальными же, будет доминировать.
>В котором Ф-35 безбожно слил самолёту четвертого поколения.
Не его стихия, не для этого заточен. Для этого есть Ф-22. Но Ф-35 он все ещё без шансов вынесет любое четвертое поколение, так как являетя малозаметным и тем самым имеет колоссальное преимущество.
>А так как в требованиях к 5 поколению есть сверхманевренность, то Ф-35 не 5 поколение
Ф-35 пятое поколение, так имеет сверхмалую заметность - главную фишку, ради чего, весь огород и городили. Сверхманевренность при этом у него есть, но она хуже, чем у Ф-22. Вот Ф-22 он уже проиграет во всем. Над остальными же, будет доминировать.
>>495111
Американцы сказали, по результатам учений.
Да, везде и всегда. Ф-22 патрулируют также с линзой, и не раз перехватывали наш бомберы. Так что это тебе надо доказывать, что он был без линзы.
>Ты так сказал?
Американцы сказали, по результатам учений.
>Везде и всегда? Или у тебя есть доказательства что над Сирией они летают так же, как на авиашоу?
Да, везде и всегда. Ф-22 патрулируют также с линзой, и не раз перехватывали наш бомберы. Так что это тебе надо доказывать, что он был без линзы.
>>495132
В бою никто не будет спрашивать, заточен Ф-35 на это или нет. Просто собьют и всё.
В чём выражается?
В в курсе что у самих американцев было 3 варианта развития 5 поколения, и то что победил этот, не значит что он верный.
И уж тем более это не значит что наличие одной этой фишки делает самолёт 5 поколением
>Не его стихия, не для этого заточен
В бою никто не будет спрашивать, заточен Ф-35 на это или нет. Просто собьют и всё.
>имеет колоссальное преимущество.
В чём выражается?
>главную фишку, ради чего, весь огород и городили.
В в курсе что у самих американцев было 3 варианта развития 5 поколения, и то что победил этот, не значит что он верный.
И уж тем более это не значит что наличие одной этой фишки делает самолёт 5 поколением
>>495117
Все эти решения - американские. И искривленные ВЗ, и радар-блоккеры. Они все эти схемы давно опробовали. Они выбрали самое лучшее с т.з. стелса, но самое трудное по исполнению (мощность двигателя).
Все эти решения - американские. И искривленные ВЗ, и радар-блоккеры. Они все эти схемы давно опробовали. Они выбрали самое лучшее с т.з. стелса, но самое трудное по исполнению (мощность двигателя).
>>495130
Да я думаю он и сейчас может за это покопротивляться.
>Мне кажется он в 60-х бы копротивлялся за заряжающего против АЗ на танках, ибо американцы так не делают.
Да я думаю он и сейчас может за это покопротивляться.
>>495139
Неси цитаты
Доказывай
Нет уж, ты заявил что его заметили потому, что у него была линза, тебе и доказывать.
Ну и требовать пруф отсутствия это сильно.
>Американцы сказали, по результатам учений
Неси цитаты
>Да, везде и всегда
Доказывай
>Так что это тебе надо доказывать, что он был без линзы.
Нет уж, ты заявил что его заметили потому, что у него была линза, тебе и доказывать.
Ну и требовать пруф отсутствия это сильно.
>>495158
А я думал это всё физика.
Они выбрали самое простое по исполнению (что может быть проще гнутой трубы?).
Зачем заморачиваться, если можешь просто поставить двигатель мощнее?
>Все эти решения - американские.
А я думал это всё физика.
>Они выбрали самое лучшее с т.з. стелса, но самое трудное по исполнению (мощность двигателя).
Они выбрали самое простое по исполнению (что может быть проще гнутой трубы?).
Зачем заморачиваться, если можешь просто поставить двигатель мощнее?
>>495121
Она и была слабовата, а сейчас вообще непонятно то осталось. А китайцы тем временем, давно сделали серийный АФАР, а РФ все мучается и не может осилить уже 10 лет или больше. Так что китайцы давно на голову превосходят нас в радарах, выходи из манямирка хоть иногда. Ты видимо вообще не в курсах современных дел.
>У нас была радиолокация
Она и была слабовата, а сейчас вообще непонятно то осталось. А китайцы тем временем, давно сделали серийный АФАР, а РФ все мучается и не может осилить уже 10 лет или больше. Так что китайцы давно на голову превосходят нас в радарах, выходи из манямирка хоть иногда. Ты видимо вообще не в курсах современных дел.
>>495148
Как показывают учения - без шансов. Его просто не видят. Разница в превосходстве на 2 порядка. До догфайта и до опасного сближения дело просто не доходит.
В том, что он видит 4-ку за 170 км, пускает ракету за 120-100, 4-ка даже не понимает кто и откуда ее обстрелял. Все банально и просто донельзя.
И уж тем более это не значит что наличие одной этой фишки делает самолёт 5 поколением
Из известных мне, все были стелсами.
Если этот путь неверный, значит его можно очень легко законтрить. Вот прямо взять и перечеркнуть все старания. Пока что ничего никто не предложил, а все стали копировать "лом".
именно это и делает, ради нее весь огород и жертвы, но зато эта фишка дает превосходство на 2 порядка.
>В бою никто не будет спрашивать, заточен Ф-35 на это или нет. Просто собьют и всё.
Как показывают учения - без шансов. Его просто не видят. Разница в превосходстве на 2 порядка. До догфайта и до опасного сближения дело просто не доходит.
>В чём выражается?
В том, что он видит 4-ку за 170 км, пускает ракету за 120-100, 4-ка даже не понимает кто и откуда ее обстрелял. Все банально и просто донельзя.
>В в курсе что у самих американцев было 3 варианта развития 5 поколения, и то что победил этот, не значит что он верный.
И уж тем более это не значит что наличие одной этой фишки делает самолёт 5 поколением
Из известных мне, все были стелсами.
>и то что победил этот, не значит что он верный
Если этот путь неверный, значит его можно очень легко законтрить. Вот прямо взять и перечеркнуть все старания. Пока что ничего никто не предложил, а все стали копировать "лом".
>И уж тем более это не значит что наличие одной этой фишки делает самолёт 5 поколением
именно это и делает, ради нее весь огород и жертвы, но зато эта фишка дает превосходство на 2 порядка.
>>495190
Будь добр, напомни, когда в последний раз был пуск AIM-120 за пределами дальности визуального опознавания.
>В том, что он видит 4-ку за 170 км, пускает ракету за 120-100, 4-ка даже не понимает кто и откуда ее обстрелял. Все банально и просто донельзя.
Будь добр, напомни, когда в последний раз был пуск AIM-120 за пределами дальности визуального опознавания.
>>495166
Самолет - это двигатель, а не труба или болкера, ни крылья, ни стелс-планер, это все хуйня. Самое трудное - это сделать двигатель. Без мощного двигателя, все это просто не полетит. У американцев он давно, все остальные пыжаться и догоняют.
>Зачем заморачиваться, если можешь просто поставить двигатель мощнее?
Самолет - это двигатель, а не труба или болкера, ни крылья, ни стелс-планер, это все хуйня. Самое трудное - это сделать двигатель. Без мощного двигателя, все это просто не полетит. У американцев он давно, все остальные пыжаться и догоняют.
>>495199
Двигатель есть, а двух махов нет. Как так?
Двигатель есть, а двух махов нет. Как так?
>>495108
Так пруфать нужно наличие, а не отсутствие.
Так пруфать нужно наличие, а не отсутствие.
>>495199
конечно давно, учитывая что F119 и F119 это увеличенные в размерах F100 от F-15
>У американцев он давно, все остальные пыжаться и догоняют.
конечно давно, учитывая что F119 и F119 это увеличенные в размерах F100 от F-15
>>495161
https://theaviationist.com/2019/02/16/the-first-reports-of-how-the-f-35-strutted-its-stuff-in-dogfights-against-aggressors-at-red-flag-are-starting-to-emerge/
Матчасть учи. Самое главное не палиться перед радаром самолета вероятного противника.
https://www.businessinsider.com/f-35-luneberg-radar-cross-section-russia-estonia-2017-5
Это не так работает. Я например скажу, что тот пилот имел шлем на голове, так как обычно пилоты его надевают перед полетом. Ты скажешь, неси пруфы, что он имел. Но нет, в данном случае бремя оспаривания индуктивного вывода лежит на тебе.
>Неси цитаты
https://theaviationist.com/2019/02/16/the-first-reports-of-how-the-f-35-strutted-its-stuff-in-dogfights-against-aggressors-at-red-flag-are-starting-to-emerge/
>Доказывай
Матчасть учи. Самое главное не палиться перед радаром самолета вероятного противника.
https://www.businessinsider.com/f-35-luneberg-radar-cross-section-russia-estonia-2017-5
>Нет уж, ты заявил что его заметили потому, что у него была линза, тебе и доказывать.
>Ну и требовать пруф отсутствия это сильно.
Это не так работает. Я например скажу, что тот пилот имел шлем на голове, так как обычно пилоты его надевают перед полетом. Ты скажешь, неси пруфы, что он имел. Но нет, в данном случае бремя оспаривания индуктивного вывода лежит на тебе.
>>495209
Совсем недавно. Индусы говорят по ним со 100 км пускали, в то время как они только с 80 смогли Р-77 отправить.
>Будь добр, напомни, когда в последний раз был пуск AIM-120 за пределами дальности визуального опознавания.
Совсем недавно. Индусы говорят по ним со 100 км пускали, в то время как они только с 80 смогли Р-77 отправить.
>>495209
Ну так все просто оказывается. Надо нашим и китайским двигателистам сказать, а то они мучаются, рожают уже который год. Да все никак не могут.
Ну так все просто оказывается. Надо нашим и китайским двигателистам сказать, а то они мучаются, рожают уже который год. Да все никак не могут.
>>495270
каким вашим?
Вот - https://ru.wikipedia.org/wiki/Р79В-300 и вот https://ru.wikipedia.org/wiki/АЛ-41Ф
>Надо нашим
каким вашим?
Вот - https://ru.wikipedia.org/wiki/Р79В-300 и вот https://ru.wikipedia.org/wiki/АЛ-41Ф
>>495190
Как показывают учения американцев с американцами. Нам мнить что случилось с навороченной АИМ-9Х когда она встретила советские тепловые ловушки?
РВВ-АЕ летает на 110км, то, что они не могли её пустить на 80 их проблемы.
А ещё все из них умели в сверхзвук. И внутреннее расположение вооружения. Эти вещи тоже теперь значат, что самолёты с ними - 5 поколение?
Весь это тред посвящен твоему нытью, что РФ не стала копировать лом, а теперь ты говоришь что все копируют. Определись уже.
100:1 соотношение потерь? Такого две в самых-самых мриях американцев нету.
>>495249
Где там написано, что американцы ВСЕГДА летают линзами?
Первое предложение:
Далее по тексту:
То есть сам текст говорит о том, что Ф-35 не всегда летают с линзами.
Это именно так и работает.
Тут первое заявление делал не ты, ты оспаривал заявление другого человека, говоря о том, что самолёт заметили потому что была линза. Соответственно тебе доказывать что его заметили потому что была линза, а не потому что у Су-35 хороший радар/у Ф-35 плохой стелс.
Нет, бремя доказательства лежит на утверждающем. Ты сказал про наличие линзы - тебе и доказывать ее наличие.
>Как показывают учения - без шансов
Как показывают учения американцев с американцами. Нам мнить что случилось с навороченной АИМ-9Х когда она встретила советские тепловые ловушки?
>пускает ракету за 120-100,
>Индусы говорят по ним со 100 км пускали, в то время как они только с 80 смогли Р-77 отправить.
РВВ-АЕ летает на 110км, то, что они не могли её пустить на 80 их проблемы.
>Из известных мне, все были стелсами
А ещё все из них умели в сверхзвук. И внутреннее расположение вооружения. Эти вещи тоже теперь значат, что самолёты с ними - 5 поколение?
>Пока что ничего никто не предложил, а все стали копировать "лом"
Весь это тред посвящен твоему нытью, что РФ не стала копировать лом, а теперь ты говоришь что все копируют. Определись уже.
>фишка дает превосходство на 2 порядка
100:1 соотношение потерь? Такого две в самых-самых мриях американцев нету.
>>495249
>https://www.businessinsider.com/f-35-luneberg-radar-cross-section-russia-estonia-2017-5
Где там написано, что американцы ВСЕГДА летают линзами?
Первое предложение:
>When the F-35 flies over friendly countries
Далее по тексту:
>Here's the Marine Corps' F-35B flying clean
То есть сам текст говорит о том, что Ф-35 не всегда летают с линзами.
>Это не так работает.
Это именно так и работает.
Тут первое заявление делал не ты, ты оспаривал заявление другого человека, говоря о том, что самолёт заметили потому что была линза. Соответственно тебе доказывать что его заметили потому что была линза, а не потому что у Су-35 хороший радар/у Ф-35 плохой стелс.
>данном случае бремя оспаривания индуктивного вывода лежит на тебе
Нет, бремя доказательства лежит на утверждающем. Ты сказал про наличие линзы - тебе и доказывать ее наличие.
>>495190
Как показывают учения американцев с американцами. Нам мнить что случилось с навороченной АИМ-9Х когда она встретила советские тепловые ловушки?
РВВ-АЕ летает на 110км, то, что они не могли её пустить на 80 их проблемы.
А ещё все из них умели в сверхзвук. И внутреннее расположение вооружения. Эти вещи тоже теперь значат, что самолёты с ними - 5 поколение?
Весь это тред посвящен твоему нытью, что РФ не стала копировать лом, а теперь ты говоришь что все копируют. Определись уже.
100:1 соотношение потерь? Такого две в самых-самых мриях американцев нету.
>>495249
Где там написано, что американцы ВСЕГДА летают линзами?
Первое предложение:
Далее по тексту:
То есть сам текст говорит о том, что Ф-35 не всегда летают с линзами.
Это именно так и работает.
Тут первое заявление делал не ты, ты оспаривал заявление другого человека, говоря о том, что самолёт заметили потому что была линза. Соответственно тебе доказывать что его заметили потому что была линза, а не потому что у Су-35 хороший радар/у Ф-35 плохой стелс.
Нет, бремя доказательства лежит на утверждающем. Ты сказал про наличие линзы - тебе и доказывать ее наличие.
>Как показывают учения - без шансов
Как показывают учения американцев с американцами. Нам мнить что случилось с навороченной АИМ-9Х когда она встретила советские тепловые ловушки?
>пускает ракету за 120-100,
>Индусы говорят по ним со 100 км пускали, в то время как они только с 80 смогли Р-77 отправить.
РВВ-АЕ летает на 110км, то, что они не могли её пустить на 80 их проблемы.
>Из известных мне, все были стелсами
А ещё все из них умели в сверхзвук. И внутреннее расположение вооружения. Эти вещи тоже теперь значат, что самолёты с ними - 5 поколение?
>Пока что ничего никто не предложил, а все стали копировать "лом"
Весь это тред посвящен твоему нытью, что РФ не стала копировать лом, а теперь ты говоришь что все копируют. Определись уже.
>фишка дает превосходство на 2 порядка
100:1 соотношение потерь? Такого две в самых-самых мриях американцев нету.
>>495249
>https://www.businessinsider.com/f-35-luneberg-radar-cross-section-russia-estonia-2017-5
Где там написано, что американцы ВСЕГДА летают линзами?
Первое предложение:
>When the F-35 flies over friendly countries
Далее по тексту:
>Here's the Marine Corps' F-35B flying clean
То есть сам текст говорит о том, что Ф-35 не всегда летают с линзами.
>Это не так работает.
Это именно так и работает.
Тут первое заявление делал не ты, ты оспаривал заявление другого человека, говоря о том, что самолёт заметили потому что была линза. Соответственно тебе доказывать что его заметили потому что была линза, а не потому что у Су-35 хороший радар/у Ф-35 плохой стелс.
>данном случае бремя оспаривания индуктивного вывода лежит на тебе
Нет, бремя доказательства лежит на утверждающем. Ты сказал про наличие линзы - тебе и доказывать ее наличие.
>>495259
Мне тоже эта статья понравилась, правда пруфов на пуски со 100км и вообще на участие Су-30 в том боестолкновении так и не завезли.
Мне тоже эта статья понравилась, правда пруфов на пуски со 100км и вообще на участие Су-30 в том боестолкновении так и не завезли.
>>495328
Лично мне без разницы, но почему-то пилят изделие 30, и все никак не допилят. Значит, чем-то не устраивает. Нужно также оделять бодрящие рапорты и ттх от реального положения дел.
>>495400
Разумеется, пока по-другому никак. И это хорошо.
Я могу тебе напомнить, что обычно случалось с советскими самолетами, при их встречах с американскими.
Где летает? На бумаэных ттх и в википедии? На практике индусы сказали что не более 80.
Нет, без стелса это не пятое поколение. В сверхзвук умели черти коогда, а внутренние отсеки лишь часть мер, по снижению заметности, а не вещь в себе.
Так частично скопировала. Внутренне отсеки, кили, отдаленная стелсообразность миделя. Проблема лишь в том, что скопировали не до конца, не сделав лом, и не предложив прием против лома.
С Раптором что-то похожее было, или даже с Ф-35, но потом научились кое-как противодейтвовать. Но все равно результаты печальны для четверок.
Так летают на учениях, чего бы им не летать у себя. Линзы - это для потенциального врага, чтобы не дай бог не пропалил реальную эпр и дальность обнаружения.
Потому что, это данность. Линза на самолете, шлем на голове пилота, восход солнца завтра. Это может быть и не так - линзы не было, шлема не было, солнце завтра не взойдет, но это маловероятно. Все это невозможно запруфать, поэтому и придумали индуктивный метод и бритву оккама, не плодим лишние сущности и не запутываем, если цель конечно понять истину, а не защитить уютный манямирок. До тех пор, пока нет конкретики.
Лично мне без разницы, но почему-то пилят изделие 30, и все никак не допилят. Значит, чем-то не устраивает. Нужно также оделять бодрящие рапорты и ттх от реального положения дел.
>>495400
>Как показывают учения американцев с американцами
Разумеется, пока по-другому никак. И это хорошо.
>Нам мнить что случилось с навороченной АИМ-9Х когда она встретила советские тепловые ловушки?
Я могу тебе напомнить, что обычно случалось с советскими самолетами, при их встречах с американскими.
>РВВ-АЕ летает на 110км, то, что они не могли её пустить на 80 их проблемы.
Где летает? На бумаэных ттх и в википедии? На практике индусы сказали что не более 80.
>А ещё все из них умели в сверхзвук. И внутреннее расположение вооружения. Эти вещи тоже теперь значат, что самолёты с ними - 5 поколение?
Нет, без стелса это не пятое поколение. В сверхзвук умели черти коогда, а внутренние отсеки лишь часть мер, по снижению заметности, а не вещь в себе.
>Весь это тред посвящен твоему нытью, что РФ не стала копировать лом, а теперь ты говоришь что все копируют. Определись уже.
Так частично скопировала. Внутренне отсеки, кили, отдаленная стелсообразность миделя. Проблема лишь в том, что скопировали не до конца, не сделав лом, и не предложив прием против лома.
>100:1 соотношение потерь? Такого две в самых-самых мриях американцев нету
С Раптором что-то похожее было, или даже с Ф-35, но потом научились кое-как противодейтвовать. Но все равно результаты печальны для четверок.
>То есть сам текст говорит о том, что Ф-35 не всегда летают с линзами.
Так летают на учениях, чего бы им не летать у себя. Линзы - это для потенциального врага, чтобы не дай бог не пропалил реальную эпр и дальность обнаружения.
>Тут первое заявление делал не ты, ты оспаривал заявление другого человека, говоря о том, что самолёт заметили потому что была линза. Соответственно тебе доказывать что его заметили потому что была линза, а не потому что у Су-35 хороший радар/у Ф-35 плохой стелс.
>Нет, бремя доказательства лежит на утверждающем. Ты сказал про наличие линзы - тебе и доказывать ее наличие.
Потому что, это данность. Линза на самолете, шлем на голове пилота, восход солнца завтра. Это может быть и не так - линзы не было, шлема не было, солнце завтра не взойдет, но это маловероятно. Все это невозможно запруфать, поэтому и придумали индуктивный метод и бритву оккама, не плодим лишние сущности и не запутываем, если цель конечно понять истину, а не защитить уютный манямирок. До тех пор, пока нет конкретики.
>>495328
Лично мне без разницы, но почему-то пилят изделие 30, и все никак не допилят. Значит, чем-то не устраивает. Нужно также оделять бодрящие рапорты и ттх от реального положения дел.
>>495400
Разумеется, пока по-другому никак. И это хорошо.
Я могу тебе напомнить, что обычно случалось с советскими самолетами, при их встречах с американскими.
Где летает? На бумаэных ттх и в википедии? На практике индусы сказали что не более 80.
Нет, без стелса это не пятое поколение. В сверхзвук умели черти коогда, а внутренние отсеки лишь часть мер, по снижению заметности, а не вещь в себе.
Так частично скопировала. Внутренне отсеки, кили, отдаленная стелсообразность миделя. Проблема лишь в том, что скопировали не до конца, не сделав лом, и не предложив прием против лома.
С Раптором что-то похожее было, или даже с Ф-35, но потом научились кое-как противодейтвовать. Но все равно результаты печальны для четверок.
Так летают на учениях, чего бы им не летать у себя. Линзы - это для потенциального врага, чтобы не дай бог не пропалил реальную эпр и дальность обнаружения.
Потому что, это данность. Линза на самолете, шлем на голове пилота, восход солнца завтра. Это может быть и не так - линзы не было, шлема не было, солнце завтра не взойдет, но это маловероятно. Все это невозможно запруфать, поэтому и придумали индуктивный метод и бритву оккама, не плодим лишние сущности и не запутываем, если цель конечно понять истину, а не защитить уютный манямирок. До тех пор, пока нет конкретики.
Лично мне без разницы, но почему-то пилят изделие 30, и все никак не допилят. Значит, чем-то не устраивает. Нужно также оделять бодрящие рапорты и ттх от реального положения дел.
>>495400
>Как показывают учения американцев с американцами
Разумеется, пока по-другому никак. И это хорошо.
>Нам мнить что случилось с навороченной АИМ-9Х когда она встретила советские тепловые ловушки?
Я могу тебе напомнить, что обычно случалось с советскими самолетами, при их встречах с американскими.
>РВВ-АЕ летает на 110км, то, что они не могли её пустить на 80 их проблемы.
Где летает? На бумаэных ттх и в википедии? На практике индусы сказали что не более 80.
>А ещё все из них умели в сверхзвук. И внутреннее расположение вооружения. Эти вещи тоже теперь значат, что самолёты с ними - 5 поколение?
Нет, без стелса это не пятое поколение. В сверхзвук умели черти коогда, а внутренние отсеки лишь часть мер, по снижению заметности, а не вещь в себе.
>Весь это тред посвящен твоему нытью, что РФ не стала копировать лом, а теперь ты говоришь что все копируют. Определись уже.
Так частично скопировала. Внутренне отсеки, кили, отдаленная стелсообразность миделя. Проблема лишь в том, что скопировали не до конца, не сделав лом, и не предложив прием против лома.
>100:1 соотношение потерь? Такого две в самых-самых мриях американцев нету
С Раптором что-то похожее было, или даже с Ф-35, но потом научились кое-как противодейтвовать. Но все равно результаты печальны для четверок.
>То есть сам текст говорит о том, что Ф-35 не всегда летают с линзами.
Так летают на учениях, чего бы им не летать у себя. Линзы - это для потенциального врага, чтобы не дай бог не пропалил реальную эпр и дальность обнаружения.
>Тут первое заявление делал не ты, ты оспаривал заявление другого человека, говоря о том, что самолёт заметили потому что была линза. Соответственно тебе доказывать что его заметили потому что была линза, а не потому что у Су-35 хороший радар/у Ф-35 плохой стелс.
>Нет, бремя доказательства лежит на утверждающем. Ты сказал про наличие линзы - тебе и доказывать ее наличие.
Потому что, это данность. Линза на самолете, шлем на голове пилота, восход солнца завтра. Это может быть и не так - линзы не было, шлема не было, солнце завтра не взойдет, но это маловероятно. Все это невозможно запруфать, поэтому и придумали индуктивный метод и бритву оккама, не плодим лишние сущности и не запутываем, если цель конечно понять истину, а не защитить уютный манямирок. До тех пор, пока нет конкретики.
2,1 Мб, 1800x1213>>494637
Шплинтух, ты опять временными датчиками перемохаешь?
Все никак жжение в дупе не можешь унять после Р-37М и Циркона?
ну что за упоротое животное - ему в каждом треде ссут в глотку и ссут, а оно лишь отряхивается и за новой порцией прибегает. Шплинтух, может тебе просто вкус мочи нравится?
>По всей видимости, КБ Сухого просчиталось
Шплинтух, ты опять временными датчиками перемохаешь?
Все никак жжение в дупе не можешь унять после Р-37М и Циркона?
ну что за упоротое животное - ему в каждом треде ссут в глотку и ссут, а оно лишь отряхивается и за новой порцией прибегает. Шплинтух, может тебе просто вкус мочи нравится?
>>494670
Конечно не смогли.
Всего то с четырьмя КР во внутренних отсеках.
У барена то на Ф-22 и Ф-35 во внутренние отсеки лезет целый ноль КР, а у москалей лишь жалкие четыре.
>>494716
Ты просто не понял насколько тупое это порашное животное.
Оно всерьез КР с РВВ сравнивает - по числу.
>и в результате не смогли дотянуть до F-22.
Конечно не смогли.
Всего то с четырьмя КР во внутренних отсеках.
У барена то на Ф-22 и Ф-35 во внутренние отсеки лезет целый ноль КР, а у москалей лишь жалкие четыре.
>>494716
Ты просто не понял насколько тупое это порашное животное.
Оно всерьез КР с РВВ сравнивает - по числу.
![16018480888000[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16021642083200.png)
![16021554079200[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16021642083231.jpg)
![16018480888031[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16021642083232.png)
![16018480888052[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16021642083263.jpg)
Как можно превратить Т-50 в реальный стелс?
Многие пакфа-хейтеры, такие как Бриз - он же Вуду, Спитфайер, Бен-Ицхак итд. (и его очень многочисленные поклонники из Украины итп) ультимативно заявляют что - никак, якобы Т-50 имеет врождённые неизлечимые недостатки и какие либо радикальные меры снижения радиолокационной заметности к нему совершенно бесполезны - погоды не сделают.
Но на деле это не совсем так. Не всё так безнадёжно.
1) Первое. Это установить Diverterless supersonic inlet или DSI на воздухозабрники -https://en.wikipedia.org/wiki/Diverterless_supersonic_inlet При этом радар-блокеры всё равно потребуются для особой надёжности.
2) Вторая мера это плоские сопла как у меня на рисунке из уже давно существующего патента. При этом специальный радар блокер должен быть установлен и в задней части.
3) Третья, уже менее значимая мера - это беспереплётный фонарь что серьёзно увеличит массу. В принципе вообще почти бесполезная мера снижения заметности, но мы же с вами хотим настоящий стелс
В результате чего получится не просто проходной стелс, а очень малозаметная машина, возможно ещё более невидимая чем Раптор Ф-22 с его огромными килями.
А теперь о недостатках.
Дело в том что подобные модернизации прокатывают только с более мощными двигателями второго этапа тип 30.
Ещё подобные меры как DSI и плоские сопла значительно убавят мощности и даже с новыми двигателями тип 30, такой стелс Т-50 не сможет достигать скорости выше 2 М и скорее всего сможет в очень медленный сверхзвук без форсажа.
Многие пакфа-хейтеры, такие как Бриз - он же Вуду, Спитфайер, Бен-Ицхак итд. (и его очень многочисленные поклонники из Украины итп) ультимативно заявляют что - никак, якобы Т-50 имеет врождённые неизлечимые недостатки и какие либо радикальные меры снижения радиолокационной заметности к нему совершенно бесполезны - погоды не сделают.
Но на деле это не совсем так. Не всё так безнадёжно.
1) Первое. Это установить Diverterless supersonic inlet или DSI на воздухозабрники -https://en.wikipedia.org/wiki/Diverterless_supersonic_inlet При этом радар-блокеры всё равно потребуются для особой надёжности.
2) Вторая мера это плоские сопла как у меня на рисунке из уже давно существующего патента. При этом специальный радар блокер должен быть установлен и в задней части.
3) Третья, уже менее значимая мера - это беспереплётный фонарь что серьёзно увеличит массу. В принципе вообще почти бесполезная мера снижения заметности, но мы же с вами хотим настоящий стелс
В результате чего получится не просто проходной стелс, а очень малозаметная машина, возможно ещё более невидимая чем Раптор Ф-22 с его огромными килями.
А теперь о недостатках.
Дело в том что подобные модернизации прокатывают только с более мощными двигателями второго этапа тип 30.
Ещё подобные меры как DSI и плоские сопла значительно убавят мощности и даже с новыми двигателями тип 30, такой стелс Т-50 не сможет достигать скорости выше 2 М и скорее всего сможет в очень медленный сверхзвук без форсажа.
>>494877
Новый термин от Шплинтодибила.
Забавно звучит.
Не "оклопрямые углы" конечно, но тоже не плохо.
> с минимальной округлостью
Новый термин от Шплинтодибила.
Забавно звучит.
Не "оклопрямые углы" конечно, но тоже не плохо.
>>495525
Так чего там с датчиками то, Шплинтососка?
Так чего там с датчиками то, Шплинтососка?
336 Кб, 1200x675>>495534
пиздос я не понял это тип жирнота такая?
ваш барин в курсе как вы чмырите ф-35?
>В принципе вообще почти бесполезная мера снижения заметности, но мы же с вами хотим настоящий стелс
пиздос я не понял это тип жирнота такая?
>плоские сопла
ваш барин в курсе как вы чмырите ф-35?
>>495477
потому-что это двигатель нового поколения, а не увеличенный в размерах старый двигатель(F100) предыдущего поколения как F119 и F135
Аналоги F119 и F135 существуют уже давно https://ru.wikipedia.org/wiki/Р79В-300 а так же - https://ru.wikipedia.org/wiki/АЛ-41Ф
>но почему-то пилят изделие 30,
потому-что это двигатель нового поколения, а не увеличенный в размерах старый двигатель(F100) предыдущего поколения как F119 и F135
Аналоги F119 и F135 существуют уже давно https://ru.wikipedia.org/wiki/Р79В-300 а так же - https://ru.wikipedia.org/wiki/АЛ-41Ф
>>495477
Так пруфы какие-то подвезли уже на это жёлтую статью?
А то у неё в выводах было "российские ракеты говно, сейчас индусы перейдут на Рафали и израильские ракеты!", а индусы почему-то вместо этого тысячу ракет воздух-воздух закупили у РФ.
>На практике индусы сказали что не более 80.
Так пруфы какие-то подвезли уже на это жёлтую статью?
А то у неё в выводах было "российские ракеты говно, сейчас индусы перейдут на Рафали и израильские ракеты!", а индусы почему-то вместо этого тысячу ракет воздух-воздух закупили у РФ.
>>495477
Таким образом можно сказать что в руках американских пилотов американское 4 поколение сливает американским пилотам американскому 5 поколению, не более того.
А я тебе могу напомнить условия, в которых это происходило
Индусы очень много чего говорят, ты их слушай побольше. Они известны своим пиздобольством.
Потому что ты сказал? Или есть внятное определение 5 поколения?
Внутренние отсеки со стеклом напрямую не связаны
Пока что все твои слова что Су-57 не тела основываются лишь на том, что на нём применены другие решения, чем у американцев. При этом разные решения на Ф-22 и Ф-23 тебя не смущают.
При этом ещё в самом начале пути стелс американцы поняли, что на глаз делать стелс бесполезно, это так не работает. Но ты, видимо, считаешь себя умнее всех и определяешь ЭПР по фото.
Пруфы?
У себя то они летают, мы сейчас о зоне боевых действий говорим.
Линзы так то ещё и чтобы гражданские радары из не потеряли.
Ты же сам принес статью, в которой показано, что это не данность.
Сколько демагогии, лучше бы принес доказательства наличия линз на Ф-35 в Сирии. Или боишься разрушить свой манямирок?
>Разумеется, пока по-другому никак.
Таким образом можно сказать что в руках американских пилотов американское 4 поколение сливает американским пилотам американскому 5 поколению, не более того.
>Я могу тебе напомнить, что обычно случалось с советскими самолетами, при их встречах с американскими
А я тебе могу напомнить условия, в которых это происходило
>На практике индусы сказали что не более 80.
Индусы очень много чего говорят, ты их слушай побольше. Они известны своим пиздобольством.
>Нет, без стелса это не пятое поколение
Потому что ты сказал? Или есть внятное определение 5 поколения?
>внутренние отсеки лишь часть мер, по снижению заметности, а не вещь в себе.
Внутренние отсеки со стеклом напрямую не связаны
>не сделав лом
Пока что все твои слова что Су-57 не тела основываются лишь на том, что на нём применены другие решения, чем у американцев. При этом разные решения на Ф-22 и Ф-23 тебя не смущают.
При этом ещё в самом начале пути стелс американцы поняли, что на глаз делать стелс бесполезно, это так не работает. Но ты, видимо, считаешь себя умнее всех и определяешь ЭПР по фото.
>С Раптором что-то похожее было, или даже с Ф-35
Пруфы?
>Так летают на учениях, чего бы им не летать у себя
У себя то они летают, мы сейчас о зоне боевых действий говорим.
Линзы так то ещё и чтобы гражданские радары из не потеряли.
>Потому что, это данность
Ты же сам принес статью, в которой показано, что это не данность.
>Линза на самолете, шлем на голове пилота, восход солнца завтра. Это может быть и не так - линзы не было, шлема не было, солнце завтра не взойдет, но это маловероятно. Все это невозможно запруфать, поэтому и придумали индуктивный метод и бритву оккама, не плодим лишние сущности и не запутываем, если цель конечно понять истину, а не защитить уютный манямирок. До тех пор, пока нет конкретики.
Сколько демагогии, лучше бы принес доказательства наличия линз на Ф-35 в Сирии. Или боишься разрушить свой манямирок?
>>495477
Таким образом можно сказать что в руках американских пилотов американское 4 поколение сливает американским пилотам американскому 5 поколению, не более того.
А я тебе могу напомнить условия, в которых это происходило
Индусы очень много чего говорят, ты их слушай побольше. Они известны своим пиздобольством.
Потому что ты сказал? Или есть внятное определение 5 поколения?
Внутренние отсеки со стеклом напрямую не связаны
Пока что все твои слова что Су-57 не тела основываются лишь на том, что на нём применены другие решения, чем у американцев. При этом разные решения на Ф-22 и Ф-23 тебя не смущают.
При этом ещё в самом начале пути стелс американцы поняли, что на глаз делать стелс бесполезно, это так не работает. Но ты, видимо, считаешь себя умнее всех и определяешь ЭПР по фото.
Пруфы?
У себя то они летают, мы сейчас о зоне боевых действий говорим.
Линзы так то ещё и чтобы гражданские радары из не потеряли.
Ты же сам принес статью, в которой показано, что это не данность.
Сколько демагогии, лучше бы принес доказательства наличия линз на Ф-35 в Сирии. Или боишься разрушить свой манямирок?
>Разумеется, пока по-другому никак.
Таким образом можно сказать что в руках американских пилотов американское 4 поколение сливает американским пилотам американскому 5 поколению, не более того.
>Я могу тебе напомнить, что обычно случалось с советскими самолетами, при их встречах с американскими
А я тебе могу напомнить условия, в которых это происходило
>На практике индусы сказали что не более 80.
Индусы очень много чего говорят, ты их слушай побольше. Они известны своим пиздобольством.
>Нет, без стелса это не пятое поколение
Потому что ты сказал? Или есть внятное определение 5 поколения?
>внутренние отсеки лишь часть мер, по снижению заметности, а не вещь в себе.
Внутренние отсеки со стеклом напрямую не связаны
>не сделав лом
Пока что все твои слова что Су-57 не тела основываются лишь на том, что на нём применены другие решения, чем у американцев. При этом разные решения на Ф-22 и Ф-23 тебя не смущают.
При этом ещё в самом начале пути стелс американцы поняли, что на глаз делать стелс бесполезно, это так не работает. Но ты, видимо, считаешь себя умнее всех и определяешь ЭПР по фото.
>С Раптором что-то похожее было, или даже с Ф-35
Пруфы?
>Так летают на учениях, чего бы им не летать у себя
У себя то они летают, мы сейчас о зоне боевых действий говорим.
Линзы так то ещё и чтобы гражданские радары из не потеряли.
>Потому что, это данность
Ты же сам принес статью, в которой показано, что это не данность.
>Линза на самолете, шлем на голове пилота, восход солнца завтра. Это может быть и не так - линзы не было, шлема не было, солнце завтра не взойдет, но это маловероятно. Все это невозможно запруфать, поэтому и придумали индуктивный метод и бритву оккама, не плодим лишние сущности и не запутываем, если цель конечно понять истину, а не защитить уютный манямирок. До тех пор, пока нет конкретики.
Сколько демагогии, лучше бы принес доказательства наличия линз на Ф-35 в Сирии. Или боишься разрушить свой манямирок?
>>495534
Я когда то зафорсил эту хуйню а вы до сих пор повторяете. Там нужен не мощный двигатель а приспособленный к s-образному воздухозаборнику.
>более мощными двигателями
Я когда то зафорсил эту хуйню а вы до сих пор повторяете. Там нужен не мощный двигатель а приспособленный к s-образному воздухозаборнику.
>>495608
Нет. Там предлагается конус DSI + радар блокер который может отнять мощность и плоские сопла.
Ещё ВЗ будет из-за DSI нерегулирумые как и при S-образных ВЗ и поэтому максимальная скорость не более 2 мах
Нет. Там предлагается конус DSI + радар блокер который может отнять мощность и плоские сопла.
Ещё ВЗ будет из-за DSI нерегулирумые как и при S-образных ВЗ и поэтому максимальная скорость не более 2 мах
Плоские сопла это больше про ик малозаметность, ну и они малоэффективны. Неизменяемые s-образники тоже говно, раздувающее самолет и режущее максималку, а переплет в фонаре это вовсе сон разума, он никак не влияет на стелс.
В целом, в пакфе все правильно сделали.
В целом, в пакфе все правильно сделали.
>>495745 (Del)
Это рубрика вопрос-ответ, каждый заходит и обоссывает это животное, опровергая его чушь. Новичкам так проще сориентироваться в теме
Это рубрика вопрос-ответ, каждый заходит и обоссывает это животное, опровергая его чушь. Новичкам так проще сориентироваться в теме
>>495809 (Del)
Хех! Мой скрин пиздец какой давности. Когда показывали западные самолеты спереди на низких оборотах, а российские на форсаже и сзади.
Типа - ПАЧУВСТВАЙ РАЗНИЦУ!!))))
А этот скрин, парашескот, пытался игнорить. Да и сейчас пытается. Ведь он НИУДОБНЫЙ!!!
>79Кб, 633x350
Хех! Мой скрин пиздец какой давности. Когда показывали западные самолеты спереди на низких оборотах, а российские на форсаже и сзади.
Типа - ПАЧУВСТВАЙ РАЗНИЦУ!!))))
А этот скрин, парашескот, пытался игнорить. Да и сейчас пытается. Ведь он НИУДОБНЫЙ!!!
>>496057
У амеров физика другая и реактивные двигатели можно вместо кондиционера использовать, ты просто не понимаешь.
У амеров физика другая и реактивные двигатели можно вместо кондиционера использовать, ты просто не понимаешь.
241 Кб, 476x753>>494841
С такого как на твоём пик ракурса соврешнно похрен какого формы мотогондолы — основной вклад будут давать крылья и оперенье.
Пополнил коллекцию твоих высеров, петушлёпа. Ты приблизительно знаешь, чем плохи округлые поверхности с точки зрения ЭПР?
>>494904
наличия устройства снижения заметности в канале ВЗ. S-образный канала или малоэффективная полумера в силу неспособности в 80-е рассчитать нетурбулизирущий "радар-блокер", или вынужденная мера для однодвигательных машин. Именно поэтому, F/A-18E — более новая и технически совершенная машина, чем F-22 имеет их.
>>494950
Если бы ты не был уманетарным ушлёпком, то знал, чем меньше сечение канала — тем больше число переотражений — тем эффективнее ослабляется волна. S-образный канал большой кривизны покрытый РПМ без "радар-блокера" имеет преимущества лишь перед прямым каналом. S-образному каналу малой кривизны с "радар-блокером" он проигрывает по всем параметрам, включая собственно снижение заметности.
>>495158
Именно по этому F-119 не дотянул по макисмальной мощности до Д-30Ф6М (191 кН против 195 кН)?
> до округлой мотогондолы двигателя - привет ЭПР
С такого как на твоём пик ракурса соврешнно похрен какого формы мотогондолы — основной вклад будут давать крылья и оперенье.
>не прямые углы, и не круглые формы
>минимальную выпуклость с минимальной округлостью
Пополнил коллекцию твоих высеров, петушлёпа. Ты приблизительно знаешь, чем плохи округлые поверхности с точки зрения ЭПР?
>>494904
> Меры по кардинальному снижению заметности требуют
наличия устройства снижения заметности в канале ВЗ. S-образный канала или малоэффективная полумера в силу неспособности в 80-е рассчитать нетурбулизирущий "радар-блокер", или вынужденная мера для однодвигательных машин. Именно поэтому, F/A-18E — более новая и технически совершенная машина, чем F-22 имеет их.
>>494950
>Во-вторых, только лишь радар-блокер не поможет на порядки снизить ЭПР.
Если бы ты не был уманетарным ушлёпком, то знал, чем меньше сечение канала — тем больше число переотражений — тем эффективнее ослабляется волна. S-образный канал большой кривизны покрытый РПМ без "радар-блокера" имеет преимущества лишь перед прямым каналом. S-образному каналу малой кривизны с "радар-блокером" он проигрывает по всем параметрам, включая собственно снижение заметности.
>>495158
> но самое трудное по исполнению (мощность двигателя)
Именно по этому F-119 не дотянул по макисмальной мощности до Д-30Ф6М (191 кН против 195 кН)?
>>495541
Да, да же старичок Д-30Ф6 после замены горячей части на новые материалы и доработки компрессора даёт тягу в 195 кН, по этому китайцы для своего 5-го поколения выбрали именно их.
>>495583
Советские в хвост и гриву ебали ударную авиацию США, а США пытались перемогать личными неподтвержденными победами?
Да, да же старичок Д-30Ф6 после замены горячей части на новые материалы и доработки компрессора даёт тягу в 195 кН, по этому китайцы для своего 5-го поколения выбрали именно их.
>>495583
>>Я могу тебе напомнить, что обычно случалось с советскими самолетами, при их встречах с американскими
Советские в хвост и гриву ебали ударную авиацию США, а США пытались перемогать личными неподтвержденными победами?
>>494655
Перепроект он на то и перепроект, что это почти что с нуля литак обсчитывать. Плюс, лет за 5 что-то устареет, короче, перепроект литака - это считай новый делать.
>>494637
Ставлю своё очко, что всё проще: нет технологий - нет стелса. Некоторые материалы и элементы наша промка делать просто не умеет. Материал для фонаря, чтобы этот самый фонарь был одной деталью. На том же ф16 такой фонарь устанавливается весьма и весьма давно.
Просто стелс - это то, на чем военные и инженеры сошлись, а вот двигатель заставили делать нормальный. Впрочем, двигатель тоже десять лет выкатить не могут.
>>494693
ВЗ не s-образные. Другое дело, что в принципе, поебать на это.
>>494679
Да, именно поэтому в конфликте и-и их ебали миражи и 25е миги. Всё так.
Именно потрясные ф14 отказались закупать в Израиле после полётов и тренировочных боев.
Ровно до момента появления су27.
>>495477
Ну да. Твои посылки не обязательно гарантируют верность твоих выводов, всё верно.
Пятое, пятое, успокойся.
Тред захватил каргокультист швятых ф22/35, берегитесь.
Перепроект он на то и перепроект, что это почти что с нуля литак обсчитывать. Плюс, лет за 5 что-то устареет, короче, перепроект литака - это считай новый делать.
>>494637
Ставлю своё очко, что всё проще: нет технологий - нет стелса. Некоторые материалы и элементы наша промка делать просто не умеет. Материал для фонаря, чтобы этот самый фонарь был одной деталью. На том же ф16 такой фонарь устанавливается весьма и весьма давно.
Просто стелс - это то, на чем военные и инженеры сошлись, а вот двигатель заставили делать нормальный. Впрочем, двигатель тоже десять лет выкатить не могут.
>>494693
ВЗ не s-образные. Другое дело, что в принципе, поебать на это.
>>494679
>ф14
Да, именно поэтому в конфликте и-и их ебали миражи и 25е миги. Всё так.
Именно потрясные ф14 отказались закупать в Израиле после полётов и тренировочных боев.
>ф15
Ровно до момента появления су27.
>>495477
>индукции
Ну да. Твои посылки не обязательно гарантируют верность твоих выводов, всё верно.
>НЕЕЕЕЕЬ БЕЗ СТЕЛСА НЕ ПЯТОЕ, ВРЕТИ
Пятое, пятое, успокойся.
Тред захватил каргокультист швятых ф22/35, берегитесь.
Я понимаю, что здесь все необучаемые культисты, но како отношение беспереплетный фонарь имеет к стелсу? целиковый фонарь это вынужденная мера для тех у кого нет нормальных олс, у кого пилоты летают с пнв на башке как дебилы, и приходится дрочить на визуальное обнаружение, где переплет фонаря действительно может помешать обзору, стелс тут вообще никак не связан.
>>496967
Пруфы есть? А то тут писали и про китайские копии АЛ-41 и поставки АЛ-31Ф
>да же старичок Д-30Ф6 после замены горячей части на новые материалы и доработки компрессора даёт тягу в 195 кН, по этому китайцы для своего 5-го поколения
Пруфы есть? А то тут писали и про китайские копии АЛ-41 и поставки АЛ-31Ф
>>494740
При наличии радар-блокера.
Так если ничего с тех пор не изменилось. Физика одна на всех: отклоняете нормаль полотна антенны верх — получаете синтез апертуры только "для галочки". У F-35 хотя бы убогость РЛС в работе по земле компенсирует ОЛС. У F-22 это нет.
>>494740
По сути уже было сказано:
F-22 и F-35 имеют раздутый мидель и большие кили, что плохо сказывается на аэродинамических характеристиках и ЭПР в боковой проекции, малоэффективные S-образные нерегулируемые ВЗ с толстым слоем РПМ, которое имеет свойство отваливаться и попадать в двигатель, и в которых при достижение 1,5М (а возможно и ранее) начинают появляться вторичные отрывы потока и трубулизация.
>>497030
Типа на границе сред на стыке работает как отражатель, но на деле это фикситься элементарно без всяких бесперелётных фонарей.
>>497065
Пруфы прямо фото сопрел китайских истребителей — они от Д-30Ф6
>Нет конечно, они искривлены как на Ф-22
При наличии радар-блокера.
>Про Ф-22 я тоже самое слышал много лет.
Так если ничего с тех пор не изменилось. Физика одна на всех: отклоняете нормаль полотна антенны верх — получаете синтез апертуры только "для галочки". У F-35 хотя бы убогость РЛС в работе по земле компенсирует ОЛС. У F-22 это нет.
>>494740
По сути уже было сказано:
F-22 и F-35 имеют раздутый мидель и большие кили, что плохо сказывается на аэродинамических характеристиках и ЭПР в боковой проекции, малоэффективные S-образные нерегулируемые ВЗ с толстым слоем РПМ, которое имеет свойство отваливаться и попадать в двигатель, и в которых при достижение 1,5М (а возможно и ранее) начинают появляться вторичные отрывы потока и трубулизация.
>>497030
Типа на границе сред на стыке работает как отражатель, но на деле это фикситься элементарно без всяких бесперелётных фонарей.
>>497065
Пруфы прямо фото сопрел китайских истребителей — они от Д-30Ф6
>>496967
Это что то ты загнул, они выбрали не Д-30Ф6, а сопло такого типа как на нем, знатоки должны пояснить, какое преимущество оно дает
>по этому китайцы для своего 5-го поколения выбрали именно их.
Это что то ты загнул, они выбрали не Д-30Ф6, а сопло такого типа как на нем, знатоки должны пояснить, какое преимущество оно дает
Отделка хуёвая, заклёпок нахуячено где надо и не надо, всё косо. Неужели никто не может нормальную раскройку сделать, или каркасы настолько кривые?
941 Кб, 896x557
100 Кб, 263x192>>499571
Судя по всему Д-30Ф6М с измененным вшеними лепестками сопла, но всяко не клон F-110.
Судя по всему Д-30Ф6М с измененным вшеними лепестками сопла, но всяко не клон F-110.
https://militarywatchmagazine.com/article/russia-unveils-new-air-to-air-missile-for-su-57-fighters
Как говорится лежать + сосать.
Как говорится лежать + сосать.
>>500035
>Such a light missile would not only allow Russian fighters such as the Su-35 to carry more munitions without sacrificing range, but would also allow the new Su-57 to carry more missiles in its internal weapons bays.
Там это, стрелочка повернулась. Штелш нинужон теперь:
https://news.usni.org/2015/02/04/cno-greenert-navys-next-fighter-might-not-need-stealth-high-speed
https://news.usni.org/2015/02/04/cno-greenert-navys-next-fighter-might-not-need-stealth-high-speed
>>502573
прямые ВЗ
прямые ВЗ
>>502573
ты по околопрямым углам определил?
бтв маня-рендер который никакого отношения к оригиналу не имеет
ты по околопрямым углам определил?
бтв маня-рендер который никакого отношения к оригиналу не имеет
>>502606
Ну ему то это не мешает кричать что не стелс, лол.
Очевидно что эта хуевина будет заменой раптору, которые уже поизносились, и будет тем же раптором только круче и лучше. Может даже Суперраптором назовут.
>бтв маня-рендер который никакого отношения к оригиналу не имеет
Ну ему то это не мешает кричать что не стелс, лол.
Очевидно что эта хуевина будет заменой раптору, которые уже поизносились, и будет тем же раптором только круче и лучше. Может даже Суперраптором назовут.
>>502908
Пусть сначала Ф-35 допилят
Пусть сначала Ф-35 допилят
>>503351
Иди мой жопу
Иди мой жопу
>>502908
Кому ему? Заголовок статьи Navy’s Next Fighter Might Not Need Stealth, High Speed
>Ну ему то это не мешает кричать что не стелс
Кому ему? Заголовок статьи Navy’s Next Fighter Might Not Need Stealth, High Speed
>>503689
>>499557
А как ты там вообще форсажную камеру на наружных фото разглядел? Вообще есть схожесть, но не могу понять что ты там такое увидел чтобы на 100% быть уверенным что это Д30
https://youtu.be/plep3KMZtNo
http://share.wukongwenda.cn/question/6599436570229473539/
>>499557
А как ты там вообще форсажную камеру на наружных фото разглядел? Вообще есть схожесть, но не могу понять что ты там такое увидел чтобы на 100% быть уверенным что это Д30
https://youtu.be/plep3KMZtNo
http://share.wukongwenda.cn/question/6599436570229473539/
917 Кб, 665x734>>503749
Показываю.
Показываю.
>>504322 (Del)
Порашер, что ты тут забыл? Неприятно от того что русский сибирский мужик может теперь в Крым съездить как на родину?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Порашер, что ты тут забыл? Неприятно от того что русский сибирский мужик может теперь в Крым съездить как на родину?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>504327
lol да, хохлы с альтернативным мнением не только двач засрали, везде русне мстят
lol да, хохлы с альтернативным мнением не только двач засрали, везде русне мстят
357 Кб, 1024x1200>>504063
Скоро. Спок.
Скоро. Спок.
>>504063
Там оказался второй С-70. Под днюху ВВП пытались запустить. Следующую дату назначили на эту неделю, но теперь это тоже не точно.
Там оказался второй С-70. Под днюху ВВП пытались запустить. Следующую дату назначили на эту неделю, но теперь это тоже не точно.
108 Кб, 614x600>>499500
Спасибо. Прост я медленноват :3
Кстати, как на это отреагировал анон и вообще? А то сразу
вспоминается паста про непокрашенные движки. В пакфа-тредах редко бываю.
Спасибо. Прост я медленноват :3
Кстати, как на это отреагировал анон и вообще? А то сразу
вспоминается паста про непокрашенные движки. В пакфа-тредах редко бываю.
![2647429[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16027773279980.jpg)
Искал фото Су-35С с ПТБ и так не нашёл?
Неужели на Су-35С нельзя вешать ПТБ и по какой причине?
Неужели на Су-35С нельзя вешать ПТБ и по какой причине?
287 Кб, 1900x309>>508155
Это Сыч
Это Сыч
>В ноябре 2011 года в корпоративном издании ОАО "Военно-промышленная корпорация "НПО Машиностроения" сообщалось, что входящее в состав этого объединения оренбургское "ОАО "ПО "Стрела" получило заказ от ОАО «Компания «Сухой» на изготовление универсальных контейнеров разведки (УКР) «Сыч» для фронтового бомбардировщика Су-34. На первом этапе предполагался выпуск восьми контейнеров трех модификаций: двух – радиотехнических, трех – радиолокационных, и трех – оптико-электронных. Предположительно, на Су-34, заснятом в Кубинке, подвешен контейнер "Сыч" в радиолокационном варианте, оснащенный РЛС бокового обзора
>>508217
Я так понимаю, это наследник Тангажа, который подвешивался на Су-24МР.
Я так понимаю, это наследник Тангажа, который подвешивался на Су-24МР.
>>510255
Как минимум за разъеб грузинской РЛС, один из двух Су-34 применяемых в том конфликте.
>Боевые звездочки? Защо?
Как минимум за разъеб грузинской РЛС, один из двух Су-34 применяемых в том конфликте.
>>510255
Несколько за Грузию, остальные "по счётчику" боевых.
Несколько за Грузию, остальные "по счётчику" боевых.
![9215576890:0:4161:41621400x080007c275b2c7343a0f9ee3362cf2f5[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16030993347460.jpg)
>>514750
В рекламе не нуждается. И петросян из тебя так себе.
В рекламе не нуждается. И петросян из тебя так себе.
>>516698
Не-а, за ним забито "удержание зданий, строений, долговременных укреплённых сооружений"
Не-а, за ним забито "удержание зданий, строений, долговременных укреплённых сооружений"
>>516701
Ну и это тоже.
Ну и это тоже.
>>515280
Уголовник lol, ты охуел шутки шутить, это лучший истребитель
Уголовник lol, ты охуел шутки шутить, это лучший истребитель
520 Кб, 1080x725Объясните, зачем нужен стелс истребителю? За исключением базовых стелс-фич, не ухудшающих прочие качества самолета. Для ударного самолета - понятно, выключил радар, долетел незаметно, кинул чугуний. А истребителю даже с подсветкой от ДРЛО все равно радар нужен в какой-то момент. Да и ДРЛО сбить гораздо проще, его далеко видно, и тогда вообще весь стелс накроется тазом, потому что истребителям придется включить радары. Плюс технологии на месте не стоят, уже везде интегрированные средства РЭБ, скоро массово пойдут DIRCM. То есть ракеты становятся все менее надежными, скоро опять придется догфайтить как в 60-е. На фоне всего этого, зачем неисправимо калечить конструкцию самолета ради стелса, который превратиться в тыкву через десяток лет?
>>516877
Малозаметность в любом случае повышает выживаемость, но делать ее в ущерб прочему, естественно не целесообразно, если только это не узкоспециализированный ударник
Малозаметность в любом случае повышает выживаемость, но делать ее в ущерб прочему, естественно не целесообразно, если только это не узкоспециализированный ударник
>>517105
Выживаемость поывшается за счет снижения дальностей захватов и проще работать РЭБ
Выживаемость поывшается за счет снижения дальностей захватов и проще работать РЭБ
>>517110
Не разумнее ли тогда инвестировать усилия в противоракетные технологии, а не в стелс?
Не разумнее ли тогда инвестировать усилия в противоракетные технологии, а не в стелс?
>>517211
Разумнее подойти комплексно и инвестировать усилия в комплекс быстрый, маневренный (против ракет важно), с отличной дальностью, большими отсеками, малозаметный, работающий в сети, всевидящий (тоже важно против ракет), и с непревзойденным уровнем противоракетных технологий, напомню, станции оптикоэлектронного подавления на МФИ еще никто не ставит.
Разумнее подойти комплексно и инвестировать усилия в комплекс быстрый, маневренный (против ракет важно), с отличной дальностью, большими отсеками, малозаметный, работающий в сети, всевидящий (тоже важно против ракет), и с непревзойденным уровнем противоракетных технологий, напомню, станции оптикоэлектронного подавления на МФИ еще никто не ставит.
>>516877
Потому что ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ. Обнаружил цель, обстрелял, а противник нихуя сделать не может, кроме как затерпеть и ждать сокращения дистанции, с которой его радар все-таки позволит обнаружить и обстрелять противника.
Но радар не выключается, а работает в режиме минимального выделения, что достаточно для обнаружения не стелс самолетов.
Ну будут изъебываться с ГСН, повышая помехоустойчивость. К Догфайту как основному виду воздушного боя не вернутся уже, наверное, никогда.
Потому что ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ. Обнаружил цель, обстрелял, а противник нихуя сделать не может, кроме как затерпеть и ждать сокращения дистанции, с которой его радар все-таки позволит обнаружить и обстрелять противника.
>выключил радар
Но радар не выключается, а работает в режиме минимального выделения, что достаточно для обнаружения не стелс самолетов.
>То есть ракеты становятся все менее надежными
Ну будут изъебываться с ГСН, повышая помехоустойчивость. К Догфайту как основному виду воздушного боя не вернутся уже, наверное, никогда.
>>517533
С развитием современных технологий дистанции боя будут сокращаться, против радио ГСН есть РЭБ и малозаметность, противоракетные маневры, против тепловых ГСН тоже есть средства, так что наоборот, дистанции боя будут сокращаться. Конечно, если цель уничтожить, а не шугануть. Но это относится к технологически равным противникам
>К Догфайту как основному виду воздушного боя не вернутся уже, наверное, никогда
С развитием современных технологий дистанции боя будут сокращаться, против радио ГСН есть РЭБ и малозаметность, противоракетные маневры, против тепловых ГСН тоже есть средства, так что наоборот, дистанции боя будут сокращаться. Конечно, если цель уничтожить, а не шугануть. Но это относится к технологически равным противникам
>>517533
Если у тебя работает радар - то ты себя уже выдал. Современные средства разведки гаишный радар за сотни километров видят. Без внешнего наведения стелс-истребитель имеет смысл только против противника с сильно устаревшей техникой.
У противника потенциально РЭБ и лазерный ИК-джеммер.
Как ты помехоустойчивость повысишь, если у тебя в приемник ватт мощности от лазера приходит? А завтра это будет мазер, слепящий радар или какая-нибудь ЭМ-бомба.
>Но радар не выключается, а работает в режиме минимального выделения, что достаточно для обнаружения не стелс самолетов.
Если у тебя работает радар - то ты себя уже выдал. Современные средства разведки гаишный радар за сотни километров видят. Без внешнего наведения стелс-истребитель имеет смысл только против противника с сильно устаревшей техникой.
>а противник нихуя сделать не может
У противника потенциально РЭБ и лазерный ИК-джеммер.
>Ну будут изъебываться с ГСН, повышая помехоустойчивость.
Как ты помехоустойчивость повысишь, если у тебя в приемник ватт мощности от лазера приходит? А завтра это будет мазер, слепящий радар или какая-нибудь ЭМ-бомба.
>>517736
Тогда будут больше ракет выпускать чтобы каждую не засветили. Ракеты тоже могут быть в стелс исполнении, затрудняя наведение средств противодействия.
И завтра вместо ракет могут быть какие-нибудь орудия на новых физических принципах, мб рельсы, которые будут щелкать самолеты как орехи с тех же дистанций дальнего и среднего ВБ.
Тогда будут больше ракет выпускать чтобы каждую не засветили. Ракеты тоже могут быть в стелс исполнении, затрудняя наведение средств противодействия.
И завтра вместо ракет могут быть какие-нибудь орудия на новых физических принципах, мб рельсы, которые будут щелкать самолеты как орехи с тех же дистанций дальнего и среднего ВБ.
>>516877
Потому что внезапно ракету недостаточно выстрелить, её внезапно нужно ещё вести.
Итак есть два самолета, один ведет ракету с 200 км(потому что радар не видит самолёт из-за сниженного ЭПР), а второй с 250 км? Внимание вопрос господа знатоки. Кому нужно писать завещание в такой ситуации Ивану Говнову или Джону Шитову?
Потому что внезапно ракету недостаточно выстрелить, её внезапно нужно ещё вести.
Итак есть два самолета, один ведет ракету с 200 км(потому что радар не видит самолёт из-за сниженного ЭПР), а второй с 250 км? Внимание вопрос господа знатоки. Кому нужно писать завещание в такой ситуации Ивану Говнову или Джону Шитову?
>>518254
Какую ракету, с дальности применения современных ракет СД стелсы уже видны, а пуски начинаются со 100 км, а не с 250ти, такие ракеты только у РФ есть
Какую ракету, с дальности применения современных ракет СД стелсы уже видны, а пуски начинаются со 100 км, а не с 250ти, такие ракеты только у РФ есть
>>518254
Современные ракеты - не обязательно. Они могут наводится по GPS и корректироваться по по дата-линку от самолета ДРЛО, пока уже вплотную к цели не подлетят, и активный радар не включат. Истребитель тут выступает просто как транспортировщик ракеты до точки пуска.
>Потому что внезапно ракету недостаточно выстрелить, её внезапно нужно ещё вести.
Современные ракеты - не обязательно. Они могут наводится по GPS и корректироваться по по дата-линку от самолета ДРЛО, пока уже вплотную к цели не подлетят, и активный радар не включат. Истребитель тут выступает просто как транспортировщик ракеты до точки пуска.
>>518685
Если модное GPS заменить на дедовскую ИНС, то... радиокомандное наведение ракет появилось наверное до рождения твоих родителей алкоголиков.
Если модное GPS заменить на дедовскую ИНС, то... радиокомандное наведение ракет появилось наверное до рождения твоих родителей алкоголиков.
>>518685
It also incorporates a datalink to guide the missile to a point where its active radar turns on and makes terminal intercept of the target. An inertial reference unit and micro-computer system makes the missile less dependent upon the fire-control system of the aircraft...
...AMRAAM uses two-stage guidance when fired at long range. The aircraft passes data to the missile just before launch, giving it information about the location of the target aircraft from the launch point and its direction and speed. The missile uses this information to fly on an interception course to the target using its built-in inertial navigation system (INS). This information is generally obtained using the launching aircraft's radar, although it could come from an infra-red search and track system, from a data link from another fighter aircraft, or from an AWACS aircraft.
https://en.wikipedia.org/wiki/AIM-120_AMRAAM
>А от этой истории мне прям арктическим холодом повеяло.
It also incorporates a datalink to guide the missile to a point where its active radar turns on and makes terminal intercept of the target. An inertial reference unit and micro-computer system makes the missile less dependent upon the fire-control system of the aircraft...
...AMRAAM uses two-stage guidance when fired at long range. The aircraft passes data to the missile just before launch, giving it information about the location of the target aircraft from the launch point and its direction and speed. The missile uses this information to fly on an interception course to the target using its built-in inertial navigation system (INS). This information is generally obtained using the launching aircraft's radar, although it could come from an infra-red search and track system, from a data link from another fighter aircraft, or from an AWACS aircraft.
https://en.wikipedia.org/wiki/AIM-120_AMRAAM
>>518706
Так эту программу Обама порезал в 13-м году. В 2016-м году австралийцы закупили упрощённый вариант с обычной ИНС.
>P3I Phase 4
Так эту программу Обама порезал в 13-м году. В 2016-м году австралийцы закупили упрощённый вариант с обычной ИНС.
41 Кб, 1074x1074пиздец похожи да?)
>>519787
"Трогают" все. Даже спутник могут сбить, но это не значит что виды оружия требующие надсистемы - в принципе ненужны. Ну и никто не запрещает, применять такую ракету с меньших расстояний и/или без ЦУ со стороны.
"Трогают" все. Даже спутник могут сбить, но это не значит что виды оружия требующие надсистемы - в принципе ненужны. Ну и никто не запрещает, применять такую ракету с меньших расстояний и/или без ЦУ со стороны.
>>520742
Проблема в том, что у тебя два стула: или защищенный канал связи, требующий тяжелого (по меркам УРВВ СД оборудования и элементов питания) или запас топлива для дальности/скорости. Надо делать РВВ-БД увеличивать калибр и массу. Фазу 4 не просто так прикрыли в 13-м году.
Проблема в том, что у тебя два стула: или защищенный канал связи, требующий тяжелого (по меркам УРВВ СД оборудования и элементов питания) или запас топлива для дальности/скорости. Надо делать РВВ-БД увеличивать калибр и массу. Фазу 4 не просто так прикрыли в 13-м году.
>>520778
Не выдумывай. На ракете нужен только приемник. Цифровя система верификации сигнала - это миниатюрный процессор. А источник питания (на гораздо большие мощности чем в принципе может потреблять любой приемник с процессором) на ракете уже есть, для других систем.
>элементов питаниязащищенный канал связи, требующий тяжелого (по меркам УРВВ СД оборудования и элементов питания
Не выдумывай. На ракете нужен только приемник. Цифровя система верификации сигнала - это миниатюрный процессор. А источник питания (на гораздо большие мощности чем в принципе может потреблять любой приемник с процессором) на ракете уже есть, для других систем.
>>520814
Обожаю программистов, далёких от железа. Во-прервых, даже приёмник — это в первую очередь антнно-фидерное устройство, да ещё такое, которое реализует направленный канал и не нахватает помех на боковые лепестки. Во-вторых, для коррекции нужен или передатчик или прецизионное определение ракетой собственный координат. Посмотри как выглядят антенны GPS для тех же JDAMов и сколько там весит приборный отсек.
>Цифровя система верификации сигнала - это миниатюрный процессор.
Обожаю программистов, далёких от железа. Во-прервых, даже приёмник — это в первую очередь антнно-фидерное устройство, да ещё такое, которое реализует направленный канал и не нахватает помех на боковые лепестки. Во-вторых, для коррекции нужен или передатчик или прецизионное определение ракетой собственный координат. Посмотри как выглядят антенны GPS для тех же JDAMов и сколько там весит приборный отсек.
>>524616
Спасибо!
Спасибо!
Скажите, а есть пруфы с места крушение первого серийного Су-57? Или типа был задел в цеху, потом его вроде как доделали, потом он пропал без вести (никаких пруфов на его полёт и крушение нет), и надо верить. Получается что он просто пропал? Но истребитель 5-го поколение это огромная ценность, хотя бы с точки зрения разведки. Получается что его запросто могли угнать/продать/передать иностранному государству и всем похуй?
>>531145
А какие тебе нужны пруфы на крушение? Воронка с остатками? А ты эту воронку отличишь, от воронки су27п с расскраской 57? И нафига его по тихому прятать, если уже объявили, что будут предлагать экспортную версию?
А какие тебе нужны пруфы на крушение? Воронка с остатками? А ты эту воронку отличишь, от воронки су27п с расскраской 57? И нафига его по тихому прятать, если уже объявили, что будут предлагать экспортную версию?
>>531175
То есть Сухой пустил дезу про свой самолёт для того, что бы сотрудники Сухого могли на дваче визжать про то, что их самолёт говно? Хуясе многоходовочка, Тзинчу такое и не снилось.
То есть Сухой пустил дезу про свой самолёт для того, что бы сотрудники Сухого могли на дваче визжать про то, что их самолёт говно? Хуясе многоходовочка, Тзинчу такое и не снилось.
![305c1f7aed7e[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16041455344120.jpg)
705 Кб, 1920x1081ВНИМАНИЕ! Фотография ниже - НЕ второй серийный, а Т-50-5Р !, несмотря на то, что она используется в качестве иллюстрации к оригинальной новости.
>>533814
вы находитесь здесь
вы находитесь здесь
Реально, блять, где фото?
Какое вам фото надо, парашники? Сказано же: истребитель невидимый.
>>535577 (Del)
А разве разбитого борта были фото?
>с учетом аварии первого, по второму никаких сливов не будет, пока его хорошенечко не облетают
А разве разбитого борта были фото?
>>535577 (Del)
Первый уже облетали так, что нихуюшечки нет. Места падения, осколков, всего прочего.
Видимо в Китай перегнали.
Съебал тебе за щеку, проверяй.
>по второму никаких сливов не будет, пока его хорошенечко не облетают.
Первый уже облетали так, что нихуюшечки нет. Места падения, осколков, всего прочего.
Видимо в Китай перегнали.
>Съеби с доски, клоун.
Съебал тебе за щеку, проверяй.
>>535761
Пятое поколение (с двигателем от четвертого) - это не шутки.
Пятое поколение (с двигателем от четвертого) - это не шутки.
183 Кб, 1000x667>>535784
Самое первое фото из телеги РИА ноября 19-го
Самое первое фото из телеги РИА ноября 19-го
>>535812
Я их тоже раньше видел, но не следил за контекстом что это первые серийные самолёты и о первом серийном ничего не знал, кроме того что он ёбнулся.
Я их тоже раньше видел, но не следил за контекстом что это первые серийные самолёты и о первом серийном ничего не знал, кроме того что он ёбнулся.
ВОПРОС
Сколько в 2020-м году произведено Пакхуйни с двигателями от Брежневского Су-27.
Сколько в 2020-м году произведено Пакхуйни с двигателями от Брежневского Су-27.
>>535910 (Del)
Кликух, сколько Пакфы было произведено за 2020 год, вопрос простой.
Кликух, сколько Пакфы было произведено за 2020 год, вопрос простой.
>>536852
Ну это ещё в 19-м году официально подтвердили контракт на 76 машин в войсках к 28-му году. Посмотрим как будет с поставками
Ну это ещё в 19-м году официально подтвердили контракт на 76 машин в войсках к 28-му году. Посмотрим как будет с поставками
>>536887 (Del)
Ну правильно, главное бюджет освоить. А там похуй уже чо.
> "закупить" означает выделить деньги и заключить контракт
Ну правильно, главное бюджет освоить. А там похуй уже чо.
>>536887 (Del)
Ясное дело, что новый тип самолетов - не картоха в магазине.
Но не проще и честнее ли сказать, что какой-то генерал, пусть и начальник летучих сил, спизданул про планы закупить к 2020-му году - на позитиве и душевном подъёме, например. Или на ранних расчётах.
А охуительное время расставило свои коррективы - и вот уже 2700 танков нет в войсках к намеченному сроку, нет и самолётов.
Это нормальное дело, когда в мире происходит пиздец, и не надо этого стыдиться, не надо это маскировать и маневрировать-оправдывать.
Только вот одни завистливые нищуки-говноеды начинают горланить "арряя, нет 2700 армат, значит, и не будет, фанера-фанера, попил, всё мосфильм, нихуя нету", а другие дебилоиды орут "шизик, спок, таблетки прими".
При этом истина остаётся ровнёхонько посредине.
В МО, наверное, и не знают, какие тут на военаче сидят знатоки, душой переживающие за поставку или непоставку новых видов вооружения в войска.
Эти виды, разумеется, от просрочки никуда не делись, и со временем дойдут до войск. Только не нужно забывать, что плесневелые вояки живут прошлым веком, где не существует видеофиксации записей, скриншотов интервью и логов всего пиздежа. Они привыкли спиздануть на отъебись - и забыть. И очень неприятно удивляются, когда их тыкают мордой в их собственный пиздёж.
Было время, когда ВО РФ напоминало своими выцветшими полинялыми тряпками и дряхлыми ЗИЛками унылое говнецо. Сейчас там новенькие автомобильчики и всякие крутые штуки. Так же и с т14, т50. Тем более игрушки оче дорогостоящие.
Ясное дело, что новый тип самолетов - не картоха в магазине.
Но не проще и честнее ли сказать, что какой-то генерал, пусть и начальник летучих сил, спизданул про планы закупить к 2020-му году - на позитиве и душевном подъёме, например. Или на ранних расчётах.
А охуительное время расставило свои коррективы - и вот уже 2700 танков нет в войсках к намеченному сроку, нет и самолётов.
Это нормальное дело, когда в мире происходит пиздец, и не надо этого стыдиться, не надо это маскировать и маневрировать-оправдывать.
Только вот одни завистливые нищуки-говноеды начинают горланить "арряя, нет 2700 армат, значит, и не будет, фанера-фанера, попил, всё мосфильм, нихуя нету", а другие дебилоиды орут "шизик, спок, таблетки прими".
При этом истина остаётся ровнёхонько посредине.
В МО, наверное, и не знают, какие тут на военаче сидят знатоки, душой переживающие за поставку или непоставку новых видов вооружения в войска.
Эти виды, разумеется, от просрочки никуда не делись, и со временем дойдут до войск. Только не нужно забывать, что плесневелые вояки живут прошлым веком, где не существует видеофиксации записей, скриншотов интервью и логов всего пиздежа. Они привыкли спиздануть на отъебись - и забыть. И очень неприятно удивляются, когда их тыкают мордой в их собственный пиздёж.
Было время, когда ВО РФ напоминало своими выцветшими полинялыми тряпками и дряхлыми ЗИЛками унылое говнецо. Сейчас там новенькие автомобильчики и всякие крутые штуки. Так же и с т14, т50. Тем более игрушки оче дорогостоящие.
МОСКВА, 2 ноября. /ТАСС/. Минобороны РФ получит первый серийный истребитель пятого поколения Су-57 с двигателем второго этапа в декабре в ходе единого дня приемки военной продукции. Об этом ТАСС сообщил в понедельник источник в оборонно-промышленном комплексе.
"В декабре текущего года в ходе единого дня приемки военной продукции военное ведомство получит первый серийный Су-57 со штатным двигателем второго этапа, в 2021 году - еще четыре таких самолета", - сказал собеседник агентства.
По его словам, в дальнейшем темпы сдачи Су-57 военному ведомству возрастут вплоть до 15 машин в год. "В результате подписанный в 2019 году контракт на 76 Су-57 до 2028 года однозначно будет выполнен в срок", - подчеркнул источник.
https://tass.ru/armiya-i-opk/9891981
"В декабре текущего года в ходе единого дня приемки военной продукции военное ведомство получит первый серийный Су-57 со штатным двигателем второго этапа, в 2021 году - еще четыре таких самолета", - сказал собеседник агентства.
По его словам, в дальнейшем темпы сдачи Су-57 военному ведомству возрастут вплоть до 15 машин в год. "В результате подписанный в 2019 году контракт на 76 Су-57 до 2028 года однозначно будет выполнен в срок", - подчеркнул источник.
https://tass.ru/armiya-i-opk/9891981
>>536931
Ничого нэ будэ, программа ПакФа закрыта.
>В новость внесена правка (13:52 мск) - первый серийный Су-57 с двигателем первого этапа
Ничого нэ будэ, программа ПакФа закрыта.
>>536927
Берегись поверхность!
Берегись поверхность!
>>535859
Твердо и четко: НЕ БУДЕТ
Твердо и четко: НЕ БУДЕТ
>>536924
Меня удивляет позиция няш по закупке Армат, они одновременно никогда не поступят на вооружение и будут жечься беспислотниками как в Карабахе. Армата Шредингера - не существует и горит.
Меня удивляет позиция няш по закупке Армат, они одновременно никогда не поступят на вооружение и будут жечься беспислотниками как в Карабахе. Армата Шредингера - не существует и горит.
>>494626 (OP)
ОП активно копротивляется за стелс, но нужен ли он после такого?
ОП активно копротивляется за стелс, но нужен ли он после такого?
>В России завершены испытания прототипа активной фазированной антенной решетки на основе радиофотоники - РОФАР. Новая технология позволит сократить размеры бортовых РЛС самолетов и кораблей, а также повысит точность и дальность обнаружения стелс-целей.
>"На экране РЛС появится не отметка цели, а ее образ, что недостижимо классической радиолокацией. То есть оператор вместо привычной светящейся точки увидит, что реально летит - самолет, ракета, стая птиц или метеорит, стоит повторить, даже за тысячи километров от радара", - ранее сообщала "РГ".
Какая нахуй Булава, какие Арматы, тема про Су-57, цех только подготовили для производства, выпускаться будет как 35-й, какие еще блять аспекты экономики и производства должны быть в этой теме?
>>538292
Скажи спасибо что в танскосрач не скатилось.
Скажи спасибо что в танскосрач не скатилось.
>>538053
Написали бы сразу за световые годы, раз уж пиздеть то до конца.
>стоит повторить, даже за тысячи километров от радара
Написали бы сразу за световые годы, раз уж пиздеть то до конца.
>>536927
наконец-то реалистичные цифры. 5 самолетов за два года. Пока американцы наклепают 300 компромиссов.
>"В декабре текущего года в ходе единого дня приемки военной продукции военное ведомство получит первый серийный Су-57 со штатным двигателем второго этапа, в 2021 году - еще четыре таких самолета", - сказал собеседник агентства.
наконец-то реалистичные цифры. 5 самолетов за два года. Пока американцы наклепают 300 компромиссов.
>>539016
Ну технически, если суть в построении картинки из положения выловленных фотонов, то хоть со световых лет, если достаточно фотонов долетит. Но так-то хз какая там система работы. В общем-то, ты ж звёзды видишь.
Ну технически, если суть в построении картинки из положения выловленных фотонов, то хоть со световых лет, если достаточно фотонов долетит. Но так-то хз какая там система работы. В общем-то, ты ж звёзды видишь.
>>539073
Что там за двигатель второго этапа? Пидорашки в плоское сопло научились, или очередная модернизация древнего АЛ-31Ф?
Что там за двигатель второго этапа? Пидорашки в плоское сопло научились, или очередная модернизация древнего АЛ-31Ф?
19 Кб, 852x480>>539369
Пидарахи уже давно смогли в плоское сопло. И до сих пор думают, зачем.
Пидарахи уже давно смогли в плоское сопло. И до сих пор думают, зачем.
>>539369
Пытаются
Двигатель первого этапа для ПАК ФА построен по вполне традиционной схеме. Он, в частности, лишен такого характерного элемента, как плоское сопло, имеющегося у конкурента нашей машины - F-22. Однако, по словам Евгения Марчукова, работы в области выхлопной системы ведутся. На этапе выпуска технической документации находятся разработки плоского сопла и реверса.
>Пидорашки в плоское сопло научились
Пытаются
Двигатель первого этапа для ПАК ФА построен по вполне традиционной схеме. Он, в частности, лишен такого характерного элемента, как плоское сопло, имеющегося у конкурента нашей машины - F-22. Однако, по словам Евгения Марчукова, работы в области выхлопной системы ведутся. На этапе выпуска технической документации находятся разработки плоского сопла и реверса.
>>539397
Российские конструкторы вполне понимают, в отличие от тебя, дебила, зачем нужны плоские сопла для истребителей пятого поколения.
Российские конструкторы вполне понимают, в отличие от тебя, дебила, зачем нужны плоские сопла для истребителей пятого поколения.
192 Кб, 512x512>>539369
Откуда у хохлуту какое-либо сопло, вообще ебанулся от стекломоя?
Откуда у хохлуту какое-либо сопло, вообще ебанулся от стекломоя?
87 Кб, 800x440>>539409
Истребителям они и не нужны. Бомберам - да, нужны. А испытываться плоские сопла начали еще в СССР.
>зачем нужны плоские сопла для истребителей пятого поколения.
Истребителям они и не нужны. Бомберам - да, нужны. А испытываться плоские сопла начали еще в СССР.
>>539430
В ликбез, ебанько.
>Но в чем смысл плоского каргокульта, если он так же на теплаке палится как и обычный?
В ликбез, ебанько.
>>539430
Теперь новые моторы печатают на принтере из пластика и керамики, стелсовые, прятать детали такого не потребуется
Теперь новые моторы печатают на принтере из пластика и керамики, стелсовые, прятать детали такого не потребуется
>>539436
получается что пингвин летает на двигателе от Ф-15 увеличенных размеров и совсем не стелз?
При этом у ратора хотя-бы красивые плоские сопла
получается что пингвин летает на двигателе от Ф-15 увеличенных размеров и совсем не стелз?
При этом у ратора хотя-бы красивые плоские сопла
947 Кб, 3008x1960>>539427
Смысл перехода с круглого сечения двигателя на плоское в возможности кратковременного закрывания турбины лопастями для максимального снижения тепловой заметности, чтобы резко преодолеть рубеж ПВО противника.
На таком режиме двигатель может работать 5-10 минут, при существенной (около 10 %) потере собственно тяги.
Смысл перехода с круглого сечения двигателя на плоское в возможности кратковременного закрывания турбины лопастями для максимального снижения тепловой заметности, чтобы резко преодолеть рубеж ПВО противника.
На таком режиме двигатель может работать 5-10 минут, при существенной (около 10 %) потере собственно тяги.
>>539445
F-35 создавался по другой программе, и под другие задачи. F-22 создавался для прорыва советского ПВО и как истребитель истребителей. Пидорахи к этому эталону и стремятся, создавая двигатель с плоским соплом. Читай Марчукова, довен, он все раскидал за замену АЛ-31ФН, правда воз все еще там с 2010 года.
F-35 создавался по другой программе, и под другие задачи. F-22 создавался для прорыва советского ПВО и как истребитель истребителей. Пидорахи к этому эталону и стремятся, создавая двигатель с плоским соплом. Читай Марчукова, довен, он все раскидал за замену АЛ-31ФН, правда воз все еще там с 2010 года.
>>539451
Ф-22 создавался по концепции "Ни грамма по земле", чтобы перехватывать воздушные армии из Ту-160 и их сопровождения в вероятной войне прошлого, над северным полюсом и Аляской. Против ПВО он не рассчитывался от слова совсем
Ф-22 создавался по концепции "Ни грамма по земле", чтобы перехватывать воздушные армии из Ту-160 и их сопровождения в вероятной войне прошлого, над северным полюсом и Аляской. Против ПВО он не рассчитывался от слова совсем
>>539456
Так в этом нет смысла, деб. Ты привел высосанный из жопы смысл 30-летней давности, тогда и с Б-2 хотели бомбить свободнопадающими как наркоманы.
Так в этом нет смысла, деб. Ты привел высосанный из жопы смысл 30-летней давности, тогда и с Б-2 хотели бомбить свободнопадающими как наркоманы.
>>539451
но на Ф-22 и Ф-35 тот же самый двигатель от Ф-15 только что увеличенных размеров.
но на Ф-22 и Ф-35 тот же самый двигатель от Ф-15 только что увеличенных размеров.
27 Кб, 613x533>>539442
>Смысл перехода с круглого сечения двигателя на плоское в возможности кратковременного закрывания турбины лопастями для максимального снижения тепловой заметности
>>539460
И да, если он вообще официально был таким на самом деле, а не высран порашным ремонтником.
>Ты привел высосанный из жопы смысл 30-летней давности
И да, если он вообще официально был таким на самом деле, а не высран порашным ремонтником.
>>539467
Это дословно из интервью Марчукова, дебил. Кто это такой, и какое отношение он имеет к двигателям ПАКФы, гугли самостоятельно.
Это дословно из интервью Марчукова, дебил. Кто это такой, и какое отношение он имеет к двигателям ПАКФы, гугли самостоятельно.
>>539473
Вообще пакфа никогда и не позиционировался как стелс и программа появилась на 20 лет позже раптора
Вообще пакфа никогда и не позиционировался как стелс и программа появилась на 20 лет позже раптора
>>539475
Совсем ебу дал, бедняга.
Совсем ебу дал, бедняга.
>>539476
На момент создания F-22 не было ясно, что совок развалится, и Ту-160 клепались нормально.
А чего ты смеешься, Ту-160 обновили, производят, А Раптор ржавеет в ангарах
На момент создания F-22 не было ясно, что совок развалится, и Ту-160 клепались нормально.
А чего ты смеешься, Ту-160 обновили, производят, А Раптор ржавеет в ангарах
>>539487
Ты обосрался маленько. Ту-160 уже больше 30 лет не производят.
>Ту-160 обновили, производят
>Ту-160 производят
Ты обосрался маленько. Ту-160 уже больше 30 лет не производят.
>>539490
ТАК И ПЛАНИРОВАЛОСЬ, ЦЕ ДРУХОЕ
ТАК И ПЛАНИРОВАЛОСЬ, ЦЕ ДРУХОЕ
>>539442
Как тепловая заметность влияет на ПВО? За счет чего закрывание турбины увеличит резкость?
>снижения тепловой заметности, чтобы резко преодолеть рубеж ПВО противника.
Как тепловая заметность влияет на ПВО? За счет чего закрывание турбины увеличит резкость?
>>539481
Американцы вон, F-15 на вооружение возвращают. Поняли, что стелс для истребителя не главное. Уровня сайлент игла/супер хорнета вполне достаточно.
>Ещё скажи, только выиграли
Американцы вон, F-15 на вооружение возвращают. Поняли, что стелс для истребителя не главное. Уровня сайлент игла/супер хорнета вполне достаточно.
>>539473
И где это интервью, порашка? Нашел это, там есть эти слова, но никаких следов, что это сказал именно Марчуков, а не автор статьи придумал. Тащи интервью.
https://www.aviaport.ru/digest/2010/04/27/194329.html
И где это интервью, порашка? Нашел это, там есть эти слова, но никаких следов, что это сказал именно Марчуков, а не автор статьи придумал. Тащи интервью.
https://www.aviaport.ru/digest/2010/04/27/194329.html
109 Кб, 1200x800>>539442
Если москали и зробят плоское сопло, оно даже будет лучше чем у твоего барена. А если не зробят, то и не надо. Шах и мат, пидарашка.
>С точки зрения газодинамики у плоского сопла сплошные недостатки, поскольку при его создании необходимо осуществить переход с круглого сечения (двигатель) на плоское. Потери тяги при этом могут составить 5-7 процентов. Преимущество только одно - обеспечение тепловой незаметности за счет закрывания турбины плоскими лопастями. Этот режим применяется ограниченно: он включается на 5-10 минут для преодоления системы ПВО противника. Для решения этой задачи такие потери допустимы. Но конструкторы НПО "Сатурн" пытаются минимизировать потери до 2-3 процентов.
Если москали и зробят плоское сопло, оно даже будет лучше чем у твоего барена. А если не зробят, то и не надо. Шах и мат, пидарашка.
>>539577
он с Миг-31 перепутал
он с Миг-31 перепутал
>>539595
Строят еще, пока что можешь кукарекать, как и с Су-57, впрочем
Строят еще, пока что можешь кукарекать, как и с Су-57, впрочем
>>539451
Без ОЛС, без РБО? Нет, он создавался как завоеватель с целью противостоять МиГ-31 для обеспечения безопасности стратегов и заправщиков.
Нет, он как раз и создавался как дешевый массовый вариант для прорыва ПВО. Круглое сопло там потому, что спиздили у КБ Яковлева мертворожденную идею сделать на базе одной платформы три самолёта: фронтовой ИБ, палубник и СВВП. ИК заметностью и крейсерским сверхзвуковым режимом пришлось пожертвовать в пользу мощности в чрезвычайном режиме.
>>539466
Р-40Т по опыту арабо-израильских и "Бури" была огромной головной проблемой для американских истребителей. А Советы уже массово клепали Р-27Т и Р-27ТЭ с возможностью захвата после пуска. И, да, кивать на РЛЭ Су-27К — в экспортных версиях эта возможность долго урезалась в БРЭО. Сама же возможность управления координатором ГСН по радиоканалу там унифицирована для всего семейств К-27 — хуситы гарантируют.
>F-22 создавался для прорыва советского ПВО
Без ОЛС, без РБО? Нет, он создавался как завоеватель с целью противостоять МиГ-31 для обеспечения безопасности стратегов и заправщиков.
>F-35 создавался по другой программе, и под другие задачи.
Нет, он как раз и создавался как дешевый массовый вариант для прорыва ПВО. Круглое сопло там потому, что спиздили у КБ Яковлева мертворожденную идею сделать на базе одной платформы три самолёта: фронтовой ИБ, палубник и СВВП. ИК заметностью и крейсерским сверхзвуковым режимом пришлось пожертвовать в пользу мощности в чрезвычайном режиме.
>>539466
Р-40Т по опыту арабо-израильских и "Бури" была огромной головной проблемой для американских истребителей. А Советы уже массово клепали Р-27Т и Р-27ТЭ с возможностью захвата после пуска. И, да, кивать на РЛЭ Су-27К — в экспортных версиях эта возможность долго урезалась в БРЭО. Сама же возможность управления координатором ГСН по радиоканалу там унифицирована для всего семейств К-27 — хуситы гарантируют.
>>539660
Ну так и сопло не спиздили, а почти с нуля спроектировали под американскую промышленность. Ты реально думаешь, что сложное техническое изделие можно так просто взять и спиздить?
>Convair 200 рисуночек, а не готовый самолет.
Ну так и сопло не спиздили, а почти с нуля спроектировали под американскую промышленность. Ты реально думаешь, что сложное техническое изделие можно так просто взять и спиздить?
>>539451
Как любопытно. И чем он должен был его прорывать, не имея противорадиолокационных ракет и вообще неся одни лишь JDAMы из ударного вооружения?
>>539457
Тоже любопытно. И зачем ему для этого был нужен стельз? Для этого надо было иметь дальность полёта побольше, но внутри фюзеляжа он несёт относительно мало топлива, а с ПТБ крейсерский сверхзвук, так необходимый для эффективного перехвата Ту-160 идёт по пизде.
> F-22 создавался для прорыва советского ПВО
Как любопытно. И чем он должен был его прорывать, не имея противорадиолокационных ракет и вообще неся одни лишь JDAMы из ударного вооружения?
>>539457
> чтобы перехватывать воздушные армии из Ту-160 и их сопровождения
Тоже любопытно. И зачем ему для этого был нужен стельз? Для этого надо было иметь дальность полёта побольше, но внутри фюзеляжа он несёт относительно мало топлива, а с ПТБ крейсерский сверхзвук, так необходимый для эффективного перехвата Ту-160 идёт по пизде.
47 Кб, 1254x510>>519510
Может, прицельные контейнеры. Но больше похоже на сорт оф пикрелейтед: учебный (несбрасываемый) вариант бомбы с ТВ-наведением. Возможно, их новая разновидность под перспективные АСП.
Может, прицельные контейнеры. Но больше похоже на сорт оф пикрелейтед: учебный (несбрасываемый) вариант бомбы с ТВ-наведением. Возможно, их новая разновидность под перспективные АСП.
![El9k7vSXYAA0pKe[1]](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16044974316790.jpg)
601 Кб, 1276x1776>>539679
Я вообще не говорил, про то кто и что там "пиздил". Конвеер делала другая фирма и это были лишь рисуночки, возможно потом, при слиянии, эти рисунки и попали к попиловцам. У яка попил мартиновцы купили документы. Так что "пиздили" в данном случае это просто "законно скопипастили", а не "конструировали сами".
Лол.
>Ну так и сопло не спиздили
Я вообще не говорил, про то кто и что там "пиздил". Конвеер делала другая фирма и это были лишь рисуночки, возможно потом, при слиянии, эти рисунки и попали к попиловцам. У яка попил мартиновцы купили документы. Так что "пиздили" в данном случае это просто "законно скопипастили", а не "конструировали сами".
>Ты реально думаешь, что сложное техническое изделие можно так просто взять и спиздить?
Лол.
![pDF5g7md518[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16044974972830.jpg)
>>539658
У Конвейра были только картинки. Двигатель и сопло для них пилили P&W, ЕМНП.Но речь в данном случае не о сопле, а о всей концепции Як-201.
>>539679
Проектировать-то проектировали, но огневые провалились. А вот после покупки у КБ Яковлева чертежей и наработок по Як-141 и Як-201 таки получились. Видимо система охлаждения стыков сегментов имела важное значение.
У Конвейра были только картинки. Двигатель и сопло для них пилили P&W, ЕМНП.Но речь в данном случае не о сопле, а о всей концепции Як-201.
>>539679
Проектировать-то проектировали, но огневые провалились. А вот после покупки у КБ Яковлева чертежей и наработок по Як-141 и Як-201 таки получились. Видимо система охлаждения стыков сегментов имела важное значение.
>>539713
Кефир не был, в прямом смысле, копипастой. Это заметно другой самолёт - появилось ПГО, например. Это уже иная аэродинамика. По слухам, Кфир проектировался при прямом участии французских специалистов с благословения французского же правительства, а версия о том, что израильтяне просто "украли чертежи" - это такая тухлая отмазка от обвинения в нарушении эмбарго на поставку военных технологий (тогда оно на Израиль было введено). Короче, Франция тайно помогала Израилю и это был, в общем-то, секрет полишинеля.
Кефир не был, в прямом смысле, копипастой. Это заметно другой самолёт - появилось ПГО, например. Это уже иная аэродинамика. По слухам, Кфир проектировался при прямом участии французских специалистов с благословения французского же правительства, а версия о том, что израильтяне просто "украли чертежи" - это такая тухлая отмазка от обвинения в нарушении эмбарго на поставку военных технологий (тогда оно на Израиль было введено). Короче, Франция тайно помогала Израилю и это был, в общем-то, секрет полишинеля.
>>539651
Хуя шиза.
F-22 создавался как основной тяжёлый МФИ, для противостояния Су-27 в воздухе и прорыва ПВО. Программа ATF буквально стартовала в ответ на т-10с когда стало ясно что ф15 против него вообще не тянет.
Хуя шиза.
JSF это дешёвый ударный самолёт чистого неба. Он вообще не рассчитан на противодействие, для него должны расчищать небо тысячи f-22.
Требования к сниженной заметности для программы JSF изначально гораздо ниже чем для ATF с целью снижения стоимости. Сниженная заметность на JSF так, для галочки.
> завоеватель с целью противостоять МиГ-31
Хуя шиза.
F-22 создавался как основной тяжёлый МФИ, для противостояния Су-27 в воздухе и прорыва ПВО. Программа ATF буквально стартовала в ответ на т-10с когда стало ясно что ф15 против него вообще не тянет.
> дешевый массовый вариант для прорыва ПВО
Хуя шиза.
JSF это дешёвый ударный самолёт чистого неба. Он вообще не рассчитан на противодействие, для него должны расчищать небо тысячи f-22.
Требования к сниженной заметности для программы JSF изначально гораздо ниже чем для ATF с целью снижения стоимости. Сниженная заметность на JSF так, для галочки.
>>539724
По слухам, жиды спиздили чертежи третьего миража и запилили своего уродца, на американских двигателях. Про слух с французкими спецами, я не слышал.
Тогда само правительство франции, отказалось продавать жидам военку, из-за их нелепых телодвижений на БВ. Тухлая отмазка, что потом им стали тайно помогать от самих себя.
В 1969 году французы также из-за санкций отказались отдавать Израилю ракетные катера типа Saar. В то время Франция была главным поставщиком вооружений в Израиль, обеспечивая более половины всех поставок оружия еврейскому государству, а потому вопрос, у кого заказывать 12 ракетных катеров, в Иерусалиме даже не возник. Весной 1967 года Израиль официально получил первые катера. Но летом того же года прошла Шестидневная война (между Израилем с одной стороны и Египтом, Сирией, Иорданией, Ираком и Алжиром – с другой), которая значительно ухудшила отношения двух стран. Франция, благоволившая Алжиру, осудила Израиль за участие в этой войне. Последней каплей стали события 1968 года, когда израильский спецназ провёл операцию, во время которой уничтожил более половины ливанского гражданского воздушного флота. В ответ Совет Безопасности ООН осудил действия Израиля, а некоторые страны, в том числе и Франция, ввели в отношении его санкции. Было объявлено полное эмбарго, военно-техническое сотрудничество Франции и Израиля, все контракты были полностью заморожены.
>По слухам
По слухам, жиды спиздили чертежи третьего миража и запилили своего уродца, на американских двигателях. Про слух с французкими спецами, я не слышал.
>это такая тухлая отмазка
Тогда само правительство франции, отказалось продавать жидам военку, из-за их нелепых телодвижений на БВ. Тухлая отмазка, что потом им стали тайно помогать от самих себя.
В 1969 году французы также из-за санкций отказались отдавать Израилю ракетные катера типа Saar. В то время Франция была главным поставщиком вооружений в Израиль, обеспечивая более половины всех поставок оружия еврейскому государству, а потому вопрос, у кого заказывать 12 ракетных катеров, в Иерусалиме даже не возник. Весной 1967 года Израиль официально получил первые катера. Но летом того же года прошла Шестидневная война (между Израилем с одной стороны и Египтом, Сирией, Иорданией, Ираком и Алжиром – с другой), которая значительно ухудшила отношения двух стран. Франция, благоволившая Алжиру, осудила Израиль за участие в этой войне. Последней каплей стали события 1968 года, когда израильский спецназ провёл операцию, во время которой уничтожил более половины ливанского гражданского воздушного флота. В ответ Совет Безопасности ООН осудил действия Израиля, а некоторые страны, в том числе и Франция, ввели в отношении его санкции. Было объявлено полное эмбарго, военно-техническое сотрудничество Франции и Израиля, все контракты были полностью заморожены.
>>539728
Кхе кхе в отличии от пингвина у 22 нет нижней прицельной олс для работы по земле и нету теплака, и номенклатура воздух земля ждамы да гбушки. Ему сложновато будет пво ушатывать. Какоть бимбами без нижней олс и наземных наводчиков такое себе.
>прорыва ПВО
Кхе кхе в отличии от пингвина у 22 нет нижней прицельной олс для работы по земле и нету теплака, и номенклатура воздух земля ждамы да гбушки. Ему сложновато будет пво ушатывать. Какоть бимбами без нижней олс и наземных наводчиков такое себе.
>>539724
Первым шагом стал выпуск компанией "Israel Aircraft Industries" (позже "Israel Aerospace Industries", IAI) нелицензионной копии Mirage 5 с двигателями Atar 09C французского производства, значительным запасом которых Израиль располагал. Производство Mirage 5 без кооперации с французами стало возможным только благодаря энергичным действиям спецслужб Израиля, добившихся большого успеха на ниве промышленного шпионажа. Документация на ТРДФ Atar была похищена на заводе в Швейцарии, выпускавшем эти двигатели по лицензии, а множество чертежей самолета доставили непосредственно из Франции.
Израильтяне назвали свое изделие Nesher, изначально в качестве вооружения рассматривались УР Rafael Shafrir (внешне похожие на американские AIM-9 Sidewinder, но фактически новые ракеты израильской конструкции). Стрелковое вооружение составляли две 30-мм пушки DEFA. В состав БРЭО ввели ряд систем израильской разработки, установили катапультное кресло Martin-Baker Mk 6.
Первый полет Nesher выполнил в сентябре 1969 года, а на момент начала войны Судного дня в октябре 1973 года на вооружении ВВС Израиля состояло уже порядка 40 таких самолетов. В воздушных боях эффективность УР Shafrir превысила 50%.
После войны 1973 года Франция сняла эмбарго на поставки военной техники Израилю, и в результате был инициирован проект "Black Curtain", реализация которого привела к появлению Kfir. Другим результатом отмены эмбарго стало прекращение работ по Nesher после постройки 51 одноместного Nesher S и десяти спарок Nesher T. Эти самолеты часто применялись в последующих вялотекущих войнах в 1970-х годах, когда бои спорадически вспыхивали на границах Израиля с арабским миром. К 1977 году Nesher в ВВС Израиля были вытеснены самолетами Kfir.
Первым шагом стал выпуск компанией "Israel Aircraft Industries" (позже "Israel Aerospace Industries", IAI) нелицензионной копии Mirage 5 с двигателями Atar 09C французского производства, значительным запасом которых Израиль располагал. Производство Mirage 5 без кооперации с французами стало возможным только благодаря энергичным действиям спецслужб Израиля, добившихся большого успеха на ниве промышленного шпионажа. Документация на ТРДФ Atar была похищена на заводе в Швейцарии, выпускавшем эти двигатели по лицензии, а множество чертежей самолета доставили непосредственно из Франции.
Израильтяне назвали свое изделие Nesher, изначально в качестве вооружения рассматривались УР Rafael Shafrir (внешне похожие на американские AIM-9 Sidewinder, но фактически новые ракеты израильской конструкции). Стрелковое вооружение составляли две 30-мм пушки DEFA. В состав БРЭО ввели ряд систем израильской разработки, установили катапультное кресло Martin-Baker Mk 6.
Первый полет Nesher выполнил в сентябре 1969 года, а на момент начала войны Судного дня в октябре 1973 года на вооружении ВВС Израиля состояло уже порядка 40 таких самолетов. В воздушных боях эффективность УР Shafrir превысила 50%.
После войны 1973 года Франция сняла эмбарго на поставки военной техники Израилю, и в результате был инициирован проект "Black Curtain", реализация которого привела к появлению Kfir. Другим результатом отмены эмбарго стало прекращение работ по Nesher после постройки 51 одноместного Nesher S и десяти спарок Nesher T. Эти самолеты часто применялись в последующих вялотекущих войнах в 1970-х годах, когда бои спорадически вспыхивали на границах Израиля с арабским миром. К 1977 году Nesher в ВВС Израиля были вытеснены самолетами Kfir.
>>539728
КАК и, главное, ЧЕМ он должен был прорывать советскую ПВО?
Выбери одно.
И именно поэтому он стельз? "Дешёвый ударный самолёт чистого неба" - это А-10.
F-22 создавался на замену F-15 как "чистый" истребитель завоевания господства в воздухе и перехватчик ПВО, а F-35 - на замену F-16, F-18 и Харриеров как МФИ/ударник. Вот и всё. Вот только в неразберихе сокращений в 90-е проебали Уайлд Уизлы и тактические постановщики помех, так что прорывать серьёзную ПВО USAF, по сути, сейчас нечем. Функции "Диких Ласок" ещё с грехом пополам выполняют старички 16-е, которые для этого специально не предназначены, а самолётов прикрытия ударных групп помехами нет совсем. Разве что идти на поклон к ненавистному Navy, выпрашивать одолжить Гроулеры. Если те дадут, конечно, бо им надо и свои задачи закрывать.
>>539762
Самое главное, он не несёт ни ракет ПРРЛС, ни хотя бы тактических крылатых ракет. Это уже ставит точку в вопросе его применения как платформы SEAD. F-35 же HARM нести способен, но лишь на внешних узлах подвески, что сводит на нет его преимущество в малозаметности и делает его в роли подавлятора ПВО не лучше, чем F-16.
> и прорыва ПВО
КАК и, главное, ЧЕМ он должен был прорывать советскую ПВО?
> JSF
> дешёвый
Выбери одно.
> самолёт чистого неба
И именно поэтому он стельз? "Дешёвый ударный самолёт чистого неба" - это А-10.
F-22 создавался на замену F-15 как "чистый" истребитель завоевания господства в воздухе и перехватчик ПВО, а F-35 - на замену F-16, F-18 и Харриеров как МФИ/ударник. Вот и всё. Вот только в неразберихе сокращений в 90-е проебали Уайлд Уизлы и тактические постановщики помех, так что прорывать серьёзную ПВО USAF, по сути, сейчас нечем. Функции "Диких Ласок" ещё с грехом пополам выполняют старички 16-е, которые для этого специально не предназначены, а самолётов прикрытия ударных групп помехами нет совсем. Разве что идти на поклон к ненавистному Navy, выпрашивать одолжить Гроулеры. Если те дадут, конечно, бо им надо и свои задачи закрывать.
>>539762
Самое главное, он не несёт ни ракет ПРРЛС, ни хотя бы тактических крылатых ракет. Это уже ставит точку в вопросе его применения как платформы SEAD. F-35 же HARM нести способен, но лишь на внешних узлах подвески, что сводит на нет его преимущество в малозаметности и делает его в роли подавлятора ПВО не лучше, чем F-16.
>>539762 >>539815
Возможностей выкидыша проваленной программы F22 по земле ограничены как результат разворовывания денег, а в ATF всё это было, равно как и бомбардировочные модификации намечались.
А10 это самолёт непосредственной поддержки войск и JSF должен менять в том числе и его, смекаешь?
Возможностей выкидыша проваленной программы F22 по земле ограничены как результат разворовывания денег, а в ATF всё это было, равно как и бомбардировочные модификации намечались.
> Дешёвый ударный самолёт чистого неба" - это А-10
А10 это самолёт непосредственной поддержки войск и JSF должен менять в том числе и его, смекаешь?
>>539732
>>539795
Хе-хе-хе.
The concept was proven in action already during the June 1967 Arab-Israeli War, better known as the Six Days War, when the Israelis destroyed most of neighboring air forces on the ground, thus obtaining the key to victory for their land forces.
However, during the Six Days War, French president Charles de Gaulle imposed the first of ultimate two arms embargoes against Israel, the latter of which was ‘total’. Therefore, the delivery of 50 Mirage 5s built for the IDF/AF was stopped before it even began.
Curiously, the Israelis continued transferring payments until paying the full price, in April 1968. At least officially, the Mirages were then taken up by the French air force, while France returned the payment.
Хмм... С чего бы это жиды продолжали переводить французам кровные шекели, несмотря на эмбарго и отказ в поставке? Странно... Но ладно, читаем дальше:
Actually, in early 1968 and in great secrecy, Dassault signed the contract titled “JC3” with Rockwell International for license production of Mirage 5s in Israel. Rockwell was a company hitherto known for production of transmissions and other car-related products, but in mid-1960s it acquired the famous aircraft manufacturer North American and then became curious to expand abroad.
Its agreement with Dassault stipulated delivery of 50 aircraft in the form of knockdown assembly kits, made from parts manufactured by a wide variety of Dassault’s subcontractors, including Aerospatiale and the Reims-Cessna: Dassault manufactured only the front fuselages for 10 two-seaters that were delivered as a part of a follow-on order, in the early 1970s.
Вейт, вут? Вот это номер! Несмотря на эмбарго Дассо, как ни в чём ни бывало, продолжала снабжать евреев машинокомплектами Миражей, используя американскую фирму Роквелл как прокладку.
There is less clarity in regards of who furnished the necessary SNECMA Atar 09C engines, but it seems that the “production” of these in Israel was organized with help of Belgian and Swiss companies, with specialized tools purchased from France, Australia, and the Fairchild Company in the United States.
The result of all of these efforts was the establishment of Israeli Aircraft Industries in 1968.
Thanks to the secret contract with Dassault, only three years later, IAI rolled out the first out of eventual 51 Mirage 5s — all assembled from parts manufactured in France. While the latter fact is confirmed even by manufacturer plates installed on the aircraft in question, the Israeli company remains insistent until today that these fighters, nicknamed Nesher in IDF/AF’s service, were “developed and manufactured in Israel.”
Бва-ха-ха-ха! Расово еврейский, самостийный Нешер оказался тупо собранным из тайно поставленных Хранцией (первой) машкомплектов. Но... как же шпионы Моссада... похищенная документация... вот это всё?
И почему Дассо всё это делала вообще? То есть, Марсель Дассо, вообще-то жид, конечно. Но и фирма Дассо в накладе отнюдь не осталась:
Meanwhile, the fame the Mirages achieved during the Six Days War reached such proportions that Dassault was literally showered with orders from other foreign customers. In the late 1960s and early 1970s everybody wanted to fly the victorious Mirage. Orders from Lebanon, Pakistan, Peru, Belgium, Spain, Brazil, Argentina, Colombia and Venezuela followed in quick succession.
This is how it happened that by 1971, the French company was not only secretly delivering its fighters to Israel, but also — and publicly — to Lebanon and Libya, too, and became involved in negotiations with Iraq and Saudi Arabia. While Baghdad never placed an order for Mirage 5s, Libya ordered no less than 110. A squadron worth of these were lent to the Egyptian air force, in 1972.
И в заключении резюме:
The result was inevitable. During the October 1973 Arab-Israeli War, French-manufactured fighters designed on Israeli request were flown by both sides. The IDF/AF flew the Neshers actually assembled in a U.S.-sponsored factory at Lod International but officially declared as “made in Israel,” while the Egyptians flew Libyan-owned Mirage 5s.
Ссылка:
https://warisboring.com/french-mirage-fighters-turned-israel-into-a-major-air-power/
Вот так евреи и "скопировали" Мираж. А сказки в стиле Бондианы про якобы похищенные Моссадом документы - оставьте для детей школьного возраста, им они зайдут.
Какова там была роль французского правительства? Ну х.з. Может, Де Голль и собирался блюсти эмбарго. Но в Елисейском дворце тоже свои "башни", не хуже Кремля. И французскому экспорту вооружений в целом результат был лишь на руку - оглушительный успех продаж самолётов.
>>539795
Хе-хе-хе.
The concept was proven in action already during the June 1967 Arab-Israeli War, better known as the Six Days War, when the Israelis destroyed most of neighboring air forces on the ground, thus obtaining the key to victory for their land forces.
However, during the Six Days War, French president Charles de Gaulle imposed the first of ultimate two arms embargoes against Israel, the latter of which was ‘total’. Therefore, the delivery of 50 Mirage 5s built for the IDF/AF was stopped before it even began.
Curiously, the Israelis continued transferring payments until paying the full price, in April 1968. At least officially, the Mirages were then taken up by the French air force, while France returned the payment.
Хмм... С чего бы это жиды продолжали переводить французам кровные шекели, несмотря на эмбарго и отказ в поставке? Странно... Но ладно, читаем дальше:
Actually, in early 1968 and in great secrecy, Dassault signed the contract titled “JC3” with Rockwell International for license production of Mirage 5s in Israel. Rockwell was a company hitherto known for production of transmissions and other car-related products, but in mid-1960s it acquired the famous aircraft manufacturer North American and then became curious to expand abroad.
Its agreement with Dassault stipulated delivery of 50 aircraft in the form of knockdown assembly kits, made from parts manufactured by a wide variety of Dassault’s subcontractors, including Aerospatiale and the Reims-Cessna: Dassault manufactured only the front fuselages for 10 two-seaters that were delivered as a part of a follow-on order, in the early 1970s.
Вейт, вут? Вот это номер! Несмотря на эмбарго Дассо, как ни в чём ни бывало, продолжала снабжать евреев машинокомплектами Миражей, используя американскую фирму Роквелл как прокладку.
There is less clarity in regards of who furnished the necessary SNECMA Atar 09C engines, but it seems that the “production” of these in Israel was organized with help of Belgian and Swiss companies, with specialized tools purchased from France, Australia, and the Fairchild Company in the United States.
The result of all of these efforts was the establishment of Israeli Aircraft Industries in 1968.
Thanks to the secret contract with Dassault, only three years later, IAI rolled out the first out of eventual 51 Mirage 5s — all assembled from parts manufactured in France. While the latter fact is confirmed even by manufacturer plates installed on the aircraft in question, the Israeli company remains insistent until today that these fighters, nicknamed Nesher in IDF/AF’s service, were “developed and manufactured in Israel.”
Бва-ха-ха-ха! Расово еврейский, самостийный Нешер оказался тупо собранным из тайно поставленных Хранцией (первой) машкомплектов. Но... как же шпионы Моссада... похищенная документация... вот это всё?
И почему Дассо всё это делала вообще? То есть, Марсель Дассо, вообще-то жид, конечно. Но и фирма Дассо в накладе отнюдь не осталась:
Meanwhile, the fame the Mirages achieved during the Six Days War reached such proportions that Dassault was literally showered with orders from other foreign customers. In the late 1960s and early 1970s everybody wanted to fly the victorious Mirage. Orders from Lebanon, Pakistan, Peru, Belgium, Spain, Brazil, Argentina, Colombia and Venezuela followed in quick succession.
This is how it happened that by 1971, the French company was not only secretly delivering its fighters to Israel, but also — and publicly — to Lebanon and Libya, too, and became involved in negotiations with Iraq and Saudi Arabia. While Baghdad never placed an order for Mirage 5s, Libya ordered no less than 110. A squadron worth of these were lent to the Egyptian air force, in 1972.
И в заключении резюме:
The result was inevitable. During the October 1973 Arab-Israeli War, French-manufactured fighters designed on Israeli request were flown by both sides. The IDF/AF flew the Neshers actually assembled in a U.S.-sponsored factory at Lod International but officially declared as “made in Israel,” while the Egyptians flew Libyan-owned Mirage 5s.
Ссылка:
https://warisboring.com/french-mirage-fighters-turned-israel-into-a-major-air-power/
Вот так евреи и "скопировали" Мираж. А сказки в стиле Бондианы про якобы похищенные Моссадом документы - оставьте для детей школьного возраста, им они зайдут.
Какова там была роль французского правительства? Ну х.з. Может, Де Голль и собирался блюсти эмбарго. Но в Елисейском дворце тоже свои "башни", не хуже Кремля. И французскому экспорту вооружений в целом результат был лишь на руку - оглушительный успех продаж самолётов.
>>539732
>>539795
Хе-хе-хе.
The concept was proven in action already during the June 1967 Arab-Israeli War, better known as the Six Days War, when the Israelis destroyed most of neighboring air forces on the ground, thus obtaining the key to victory for their land forces.
However, during the Six Days War, French president Charles de Gaulle imposed the first of ultimate two arms embargoes against Israel, the latter of which was ‘total’. Therefore, the delivery of 50 Mirage 5s built for the IDF/AF was stopped before it even began.
Curiously, the Israelis continued transferring payments until paying the full price, in April 1968. At least officially, the Mirages were then taken up by the French air force, while France returned the payment.
Хмм... С чего бы это жиды продолжали переводить французам кровные шекели, несмотря на эмбарго и отказ в поставке? Странно... Но ладно, читаем дальше:
Actually, in early 1968 and in great secrecy, Dassault signed the contract titled “JC3” with Rockwell International for license production of Mirage 5s in Israel. Rockwell was a company hitherto known for production of transmissions and other car-related products, but in mid-1960s it acquired the famous aircraft manufacturer North American and then became curious to expand abroad.
Its agreement with Dassault stipulated delivery of 50 aircraft in the form of knockdown assembly kits, made from parts manufactured by a wide variety of Dassault’s subcontractors, including Aerospatiale and the Reims-Cessna: Dassault manufactured only the front fuselages for 10 two-seaters that were delivered as a part of a follow-on order, in the early 1970s.
Вейт, вут? Вот это номер! Несмотря на эмбарго Дассо, как ни в чём ни бывало, продолжала снабжать евреев машинокомплектами Миражей, используя американскую фирму Роквелл как прокладку.
There is less clarity in regards of who furnished the necessary SNECMA Atar 09C engines, but it seems that the “production” of these in Israel was organized with help of Belgian and Swiss companies, with specialized tools purchased from France, Australia, and the Fairchild Company in the United States.
The result of all of these efforts was the establishment of Israeli Aircraft Industries in 1968.
Thanks to the secret contract with Dassault, only three years later, IAI rolled out the first out of eventual 51 Mirage 5s — all assembled from parts manufactured in France. While the latter fact is confirmed even by manufacturer plates installed on the aircraft in question, the Israeli company remains insistent until today that these fighters, nicknamed Nesher in IDF/AF’s service, were “developed and manufactured in Israel.”
Бва-ха-ха-ха! Расово еврейский, самостийный Нешер оказался тупо собранным из тайно поставленных Хранцией (первой) машкомплектов. Но... как же шпионы Моссада... похищенная документация... вот это всё?
И почему Дассо всё это делала вообще? То есть, Марсель Дассо, вообще-то жид, конечно. Но и фирма Дассо в накладе отнюдь не осталась:
Meanwhile, the fame the Mirages achieved during the Six Days War reached such proportions that Dassault was literally showered with orders from other foreign customers. In the late 1960s and early 1970s everybody wanted to fly the victorious Mirage. Orders from Lebanon, Pakistan, Peru, Belgium, Spain, Brazil, Argentina, Colombia and Venezuela followed in quick succession.
This is how it happened that by 1971, the French company was not only secretly delivering its fighters to Israel, but also — and publicly — to Lebanon and Libya, too, and became involved in negotiations with Iraq and Saudi Arabia. While Baghdad never placed an order for Mirage 5s, Libya ordered no less than 110. A squadron worth of these were lent to the Egyptian air force, in 1972.
И в заключении резюме:
The result was inevitable. During the October 1973 Arab-Israeli War, French-manufactured fighters designed on Israeli request were flown by both sides. The IDF/AF flew the Neshers actually assembled in a U.S.-sponsored factory at Lod International but officially declared as “made in Israel,” while the Egyptians flew Libyan-owned Mirage 5s.
Ссылка:
https://warisboring.com/french-mirage-fighters-turned-israel-into-a-major-air-power/
Вот так евреи и "скопировали" Мираж. А сказки в стиле Бондианы про якобы похищенные Моссадом документы - оставьте для детей школьного возраста, им они зайдут.
Какова там была роль французского правительства? Ну х.з. Может, Де Голль и собирался блюсти эмбарго. Но в Елисейском дворце тоже свои "башни", не хуже Кремля. И французскому экспорту вооружений в целом результат был лишь на руку - оглушительный успех продаж самолётов.
>>539795
Хе-хе-хе.
The concept was proven in action already during the June 1967 Arab-Israeli War, better known as the Six Days War, when the Israelis destroyed most of neighboring air forces on the ground, thus obtaining the key to victory for their land forces.
However, during the Six Days War, French president Charles de Gaulle imposed the first of ultimate two arms embargoes against Israel, the latter of which was ‘total’. Therefore, the delivery of 50 Mirage 5s built for the IDF/AF was stopped before it even began.
Curiously, the Israelis continued transferring payments until paying the full price, in April 1968. At least officially, the Mirages were then taken up by the French air force, while France returned the payment.
Хмм... С чего бы это жиды продолжали переводить французам кровные шекели, несмотря на эмбарго и отказ в поставке? Странно... Но ладно, читаем дальше:
Actually, in early 1968 and in great secrecy, Dassault signed the contract titled “JC3” with Rockwell International for license production of Mirage 5s in Israel. Rockwell was a company hitherto known for production of transmissions and other car-related products, but in mid-1960s it acquired the famous aircraft manufacturer North American and then became curious to expand abroad.
Its agreement with Dassault stipulated delivery of 50 aircraft in the form of knockdown assembly kits, made from parts manufactured by a wide variety of Dassault’s subcontractors, including Aerospatiale and the Reims-Cessna: Dassault manufactured only the front fuselages for 10 two-seaters that were delivered as a part of a follow-on order, in the early 1970s.
Вейт, вут? Вот это номер! Несмотря на эмбарго Дассо, как ни в чём ни бывало, продолжала снабжать евреев машинокомплектами Миражей, используя американскую фирму Роквелл как прокладку.
There is less clarity in regards of who furnished the necessary SNECMA Atar 09C engines, but it seems that the “production” of these in Israel was organized with help of Belgian and Swiss companies, with specialized tools purchased from France, Australia, and the Fairchild Company in the United States.
The result of all of these efforts was the establishment of Israeli Aircraft Industries in 1968.
Thanks to the secret contract with Dassault, only three years later, IAI rolled out the first out of eventual 51 Mirage 5s — all assembled from parts manufactured in France. While the latter fact is confirmed even by manufacturer plates installed on the aircraft in question, the Israeli company remains insistent until today that these fighters, nicknamed Nesher in IDF/AF’s service, were “developed and manufactured in Israel.”
Бва-ха-ха-ха! Расово еврейский, самостийный Нешер оказался тупо собранным из тайно поставленных Хранцией (первой) машкомплектов. Но... как же шпионы Моссада... похищенная документация... вот это всё?
И почему Дассо всё это делала вообще? То есть, Марсель Дассо, вообще-то жид, конечно. Но и фирма Дассо в накладе отнюдь не осталась:
Meanwhile, the fame the Mirages achieved during the Six Days War reached such proportions that Dassault was literally showered with orders from other foreign customers. In the late 1960s and early 1970s everybody wanted to fly the victorious Mirage. Orders from Lebanon, Pakistan, Peru, Belgium, Spain, Brazil, Argentina, Colombia and Venezuela followed in quick succession.
This is how it happened that by 1971, the French company was not only secretly delivering its fighters to Israel, but also — and publicly — to Lebanon and Libya, too, and became involved in negotiations with Iraq and Saudi Arabia. While Baghdad never placed an order for Mirage 5s, Libya ordered no less than 110. A squadron worth of these were lent to the Egyptian air force, in 1972.
И в заключении резюме:
The result was inevitable. During the October 1973 Arab-Israeli War, French-manufactured fighters designed on Israeli request were flown by both sides. The IDF/AF flew the Neshers actually assembled in a U.S.-sponsored factory at Lod International but officially declared as “made in Israel,” while the Egyptians flew Libyan-owned Mirage 5s.
Ссылка:
https://warisboring.com/french-mirage-fighters-turned-israel-into-a-major-air-power/
Вот так евреи и "скопировали" Мираж. А сказки в стиле Бондианы про якобы похищенные Моссадом документы - оставьте для детей школьного возраста, им они зайдут.
Какова там была роль французского правительства? Ну х.з. Может, Де Голль и собирался блюсти эмбарго. Но в Елисейском дворце тоже свои "башни", не хуже Кремля. И французскому экспорту вооружений в целом результат был лишь на руку - оглушительный успех продаж самолётов.
>>539875
Когда жиды визжат что у них там зоосад похитил говно из собственного ануса на практике это значит реализацию коррупционных схем по выводу денег в третьих странах, в сшашке обычно или во франции в данном случае.
Когда жиды визжат что у них там зоосад похитил говно из собственного ануса на практике это значит реализацию коррупционных схем по выводу денег в третьих странах, в сшашке обычно или во франции в данном случае.
>>539847
Так брррртлет сейчас в первую очередь только носитель мавериков и бримсотунами, в непосредственную дидовую штурмовку пушкой и нарами летает редко. А раз так зачем нужон А-10.
>А10 это самолёт непосредственной поддержки войск
Так брррртлет сейчас в первую очередь только носитель мавериков и бримсотунами, в непосредственную дидовую штурмовку пушкой и нарами летает редко. А раз так зачем нужон А-10.
>>539847
Ничего там не было серьёзного по земле и быть не могло: отсеки вооружений изначально широкие, но неглубокие, неспособные вместить "толстые" АСП. Это уже потом поставили задачу придать ударные возможности и в отсеки с огромным трудом удалось втиснуть лишь пару 1000-фунтовых (500 кг) бомб, к которым позже добавили тощие лёгкие SDB.
Это требование прикрутили уже потом, по мере старения Бородавочников и отсутствия замены им. Изначально о замене А-10 речь даже не шла. Вообще, ЕМНИП, сначала было две разные программы: одна по созданию нового "джампджета" на замену Харриеру и вторая - относительно дешёвого МФИ для двух ветвей службы - ВВС и ВМС. И вот конструктор СВВП сумел убедить военных, что если снять с его поделия вентилятор, то оно вполне может стать тем самым перспективным МФИ и пойти на вооружение не двум, а сразу трём ветвям служб: и ВВС, и ВМС, и КМП при максимальной унификации. PROFIT! Ну всего-то хуйни - снять вентилятор. Это же так просто, да? Снять - не поставить. Ну а дальше уже начались сплошные "Войны Пентагона".
Ничего там не было серьёзного по земле и быть не могло: отсеки вооружений изначально широкие, но неглубокие, неспособные вместить "толстые" АСП. Это уже потом поставили задачу придать ударные возможности и в отсеки с огромным трудом удалось втиснуть лишь пару 1000-фунтовых (500 кг) бомб, к которым позже добавили тощие лёгкие SDB.
> А10 это самолёт непосредственной поддержки войск и JSF должен менять в том числе и его, смекаешь?
Это требование прикрутили уже потом, по мере старения Бородавочников и отсутствия замены им. Изначально о замене А-10 речь даже не шла. Вообще, ЕМНИП, сначала было две разные программы: одна по созданию нового "джампджета" на замену Харриеру и вторая - относительно дешёвого МФИ для двух ветвей службы - ВВС и ВМС. И вот конструктор СВВП сумел убедить военных, что если снять с его поделия вентилятор, то оно вполне может стать тем самым перспективным МФИ и пойти на вооружение не двум, а сразу трём ветвям служб: и ВВС, и ВМС, и КМП при максимальной унификации. PROFIT! Ну всего-то хуйни - снять вентилятор. Это же так просто, да? Снять - не поставить. Ну а дальше уже начались сплошные "Войны Пентагона".
>>539893
Его, в итоге, наверное, заменят на БПЛА, а вовсе не на F-35. Собственно, Риперы и так тащат уже значительную часть его работы, нужно лишь боевую нагрузку увеличить и ТВД на ТРДД заменить. Да и вообще иногда стоит положится на связку передового целеуказания (в т.ч. и лёгкими БПЛА) и высокоточных снарядов РСЗО и артиллерии с лазерным и ЖПС наведением, а также лёгких универсальных ракет по типу Spike-ER.
Его, в итоге, наверное, заменят на БПЛА, а вовсе не на F-35. Собственно, Риперы и так тащат уже значительную часть его работы, нужно лишь боевую нагрузку увеличить и ТВД на ТРДД заменить. Да и вообще иногда стоит положится на связку передового целеуказания (в т.ч. и лёгкими БПЛА) и высокоточных снарядов РСЗО и артиллерии с лазерным и ЖПС наведением, а также лёгких универсальных ракет по типу Spike-ER.
>>539893
Хмм, может, затем, что у него час полёта стоит в 50 раз дешевле, чем у ф35, в 10 раз дешевле, чем у ф16 и в 3 раза дешевле, чем у апача?
> зачем нужон А-10
Хмм, может, затем, что у него час полёта стоит в 50 раз дешевле, чем у ф35, в 10 раз дешевле, чем у ф16 и в 3 раза дешевле, чем у апача?
>>539875
Ну, это версия, озвученная на очень известном и авторитетном сайте warisboring, конечно, имеет право на существование, дассо ведь пархатым оказался (лол). Почему, правда, ты решил что она истинная и жиды тупо не спиздили документы (этож блеять куда сложнее чем организовать такую махинацию, как производство с поставкой в обход эмбарго) я не знаю. Конечно, же эта версия не объясняет, как дассо работал с жидами, в обход своего же правительства...да ну, какая уж тут бондиана, она просто отдыхает. Ах, да, еще моментик, нешер, с которым жидам помогали дасо-маньки (ну, судя из пруфов, это вообще фактически полностью французкий самолет, просто собранный в жидовии), по сути то, оказался унылым говнецом, которые жидки быстро сплавили марадонам, а вот более поздний (или параллельно разрабатываемый?) кфир (или здесь тоже французы допоможили?), служил долго и был построен в 4 раза большем количестве. Ну, х.з.
А я все ждал, когда будет конспирация.
Ага, жиды отошли на второй план, миражи стали покупать массово другие БД маньки, в том числе враги жидов, так что на них самих можно было положить бибу и не работать с ними. Ну, это опять все ебанная логика и зачем я ее включаю, когда есть неопровержимые слухи.
Ну, это версия, озвученная на очень известном и авторитетном сайте warisboring, конечно, имеет право на существование, дассо ведь пархатым оказался (лол). Почему, правда, ты решил что она истинная и жиды тупо не спиздили документы (этож блеять куда сложнее чем организовать такую махинацию, как производство с поставкой в обход эмбарго) я не знаю. Конечно, же эта версия не объясняет, как дассо работал с жидами, в обход своего же правительства...да ну, какая уж тут бондиана, она просто отдыхает. Ах, да, еще моментик, нешер, с которым жидам помогали дасо-маньки (ну, судя из пруфов, это вообще фактически полностью французкий самолет, просто собранный в жидовии), по сути то, оказался унылым говнецом, которые жидки быстро сплавили марадонам, а вот более поздний (или параллельно разрабатываемый?) кфир (или здесь тоже французы допоможили?), служил долго и был построен в 4 раза большем количестве. Ну, х.з.
>Но в Елисейском дворце тоже свои "башни", не хуже Кремля.
А я все ждал, когда будет конспирация.
>И французскому экспорту вооружений в целом результат был лишь на руку - оглушительный успех продаж самолётов.
Ага, жиды отошли на второй план, миражи стали покупать массово другие БД маньки, в том числе враги жидов, так что на них самих можно было положить бибу и не работать с ними. Ну, это опять все ебанная логика и зачем я ее включаю, когда есть неопровержимые слухи.
>>539943
тРипер несет хеллфаеры, а возможно и бримстоуны прикрутят к нему, время барражирования в разы больше, стоимость полет/часа смешная, нет пенсии по инвалидности и содержания иждивенцев и сирот внутри.
тРипер несет хеллфаеры, а возможно и бримстоуны прикрутят к нему, время барражирования в разы больше, стоимость полет/часа смешная, нет пенсии по инвалидности и содержания иждивенцев и сирот внутри.
>>539936
нинужно, экономика пострадает, если впихнуть в дрон олс+олс земля тв+теплак+лазор /рлс с афар/ТРДД с форсажной камерой рэб, и прочее он по стоимости будет на пол шишки дешевле МФУ а по возможностям и боевой живучести, пока что, все одно будет заметно уступать пилотируемому мфу аналогичного класса и оснащения.
>и ТВД на ТРДД заменить
нинужно, экономика пострадает, если впихнуть в дрон олс+олс земля тв+теплак+лазор /рлс с афар/ТРДД с форсажной камерой рэб, и прочее он по стоимости будет на пол шишки дешевле МФУ а по возможностям и боевой живучести, пока что, все одно будет заметно уступать пилотируемому мфу аналогичного класса и оснащения.
>>539926
Хуйню несёшь, для работы по ПВО нужны ракеты, в частности ПРР, а их f22 не получил только потому что кто-то купил себе вторую яхту и восемь особняков на гавайях.
Хуйню несёшь, для работы по ПВО нужны ракеты, в частности ПРР, а их f22 не получил только потому что кто-то купил себе вторую яхту и восемь особняков на гавайях.
>>539978
Оу, у нас ВРЁТИ? Ну ладно, поговорим про Кфир.
Начнём с того, что разработка Кфира стартовала, когда эмбарго с Израиля уже сняли. Собственно, Кфир начинался как ремоторизированный Мираж/Нешер. Генеральным конструктором по ремоторизации стал американец Джин Селвей. Гражданином Израиля он не был (хотя евреем таки был), работал в фирме Норт Америкен Эвиэйшен (принимал участие в разработке ещё B-25), которая позже сменила имя на... Рокуэлл Интернешнл! Та самая американская прокладка между Дассо и Израилем. Вот сей американец (читай: фирма Рокуэлл) и впихнул J79 в Нешер. Пришлось ему внести и некоторые изменения в планер: нарушилась центровка, поэтому двигатель пришлось сдвинуть к середине самолёта, уменьшив длину хвостовой части. Из-за увеличенного расхода воздуха пришлось изменить форму входа воздухозаборников. Но проблемы продолжались ещё долго: центр тяжести сместился вперёд, вес увеличился на тонну, управляемость, как следствие, ухудшилась. Поэтому и пришлось поставить ПГО. Так, собственно, и появился Кефир.
Вернувшись из ближневосточной командировки на рiдную амерiканщiну, Селвей принял самое деятельное участие в разработке бомбардировщика B-1 Lancer.
Что касается французов, то они в стороне тоже не остались: в поставленных Израилем в ЮАР Кфирах обнаружились лягушачьи детали.
Жыды, конечно, будут всё это с пеной у рта отрицать, но про эту историю можно прочитать здесь, например:
https://theaviationgeekclub.com/the-true-story-behind-israeli-nesher-fighter-the-mirage-5-built-by-rockwell-and-not-by-iai/
Очередная победа всемогущего Моссада, выкравшего под покровом ночи сИкретные документы! Ура, ура, ура!
Оу, у нас ВРЁТИ? Ну ладно, поговорим про Кфир.
Начнём с того, что разработка Кфира стартовала, когда эмбарго с Израиля уже сняли. Собственно, Кфир начинался как ремоторизированный Мираж/Нешер. Генеральным конструктором по ремоторизации стал американец Джин Селвей. Гражданином Израиля он не был (хотя евреем таки был), работал в фирме Норт Америкен Эвиэйшен (принимал участие в разработке ещё B-25), которая позже сменила имя на... Рокуэлл Интернешнл! Та самая американская прокладка между Дассо и Израилем. Вот сей американец (читай: фирма Рокуэлл) и впихнул J79 в Нешер. Пришлось ему внести и некоторые изменения в планер: нарушилась центровка, поэтому двигатель пришлось сдвинуть к середине самолёта, уменьшив длину хвостовой части. Из-за увеличенного расхода воздуха пришлось изменить форму входа воздухозаборников. Но проблемы продолжались ещё долго: центр тяжести сместился вперёд, вес увеличился на тонну, управляемость, как следствие, ухудшилась. Поэтому и пришлось поставить ПГО. Так, собственно, и появился Кефир.
Вернувшись из ближневосточной командировки на рiдную амерiканщiну, Селвей принял самое деятельное участие в разработке бомбардировщика B-1 Lancer.
Что касается французов, то они в стороне тоже не остались: в поставленных Израилем в ЮАР Кфирах обнаружились лягушачьи детали.
Жыды, конечно, будут всё это с пеной у рта отрицать, но про эту историю можно прочитать здесь, например:
https://theaviationgeekclub.com/the-true-story-behind-israeli-nesher-fighter-the-mirage-5-built-by-rockwell-and-not-by-iai/
Очередная победа всемогущего Моссада, выкравшего под покровом ночи сИкретные документы! Ура, ура, ура!
>>540005
В отсек F-22 ПРР НЕ ВЛЕЗАЮТ ФИЗИЧЕСКИ. Это не вопрос финансов, место под них просто не заложено. И в F-35, не влезают, но он, хотя бы, может их нести на наружной подвеске, правда ценность стелса при этом обнуляется.
В отсек F-22 ПРР НЕ ВЛЕЗАЮТ ФИЗИЧЕСКИ. Это не вопрос финансов, место под них просто не заложено. И в F-35, не влезают, но он, хотя бы, может их нести на наружной подвеске, правда ценность стелса при этом обнуляется.
>>540005
Хотя это вопрос скорее к ракетчикам - разработать ПРР с уменьшенным размахом оперения. Но почему-то не случилось. Одно время, ЕМНИП, планировался двухцелевой АМРААМ, способный поражать как самолёты, так и РЛС. Не помню, что с ним стало.
Хотя это вопрос скорее к ракетчикам - разработать ПРР с уменьшенным размахом оперения. Но почему-то не случилось. Одно время, ЕМНИП, планировался двухцелевой АМРААМ, способный поражать как самолёты, так и РЛС. Не помню, что с ним стало.
>>539943
Тут совсем другие цифры:
https://www.businessinsider.com/price-military-aircraft-per-flight-hour-2016-8
>50 раз дешевле, чем у ф35
Тут совсем другие цифры:
https://www.businessinsider.com/price-military-aircraft-per-flight-hour-2016-8
>>540043
"Урети" на что? Я тебе просто описал широко распространенную версию и указал на прорехе в твоей. Оба варианта я не исключаю.
А с какого момента ты считаешь начало кфира? Я так понял, это где то 73 год с первым полетом "Раама", а жидо-франк отношения боле мене пошли в гору с 81 года, при помпиду эмбарго не снимали. И почему нашеры таким говном получились, если они из французких машинокомплектов?
Лол. Я не понял, ты утверждаешь что кфир запилил один жидоамериканец, или што?
Жиды в любом случае по уши в говнце в этой истории, если ты еще не допонял всю мякотку. В первом случае они спиздили документы, а сами нихуя не спроектировали. Во втором, вообще ничего не делали по техничке, кроме оплаты работы французов и швятых.
Так а почему ты это исключаешь? Ты думаешь это как в кино было с стрельбой и погонями, а не просто, один жид занес чемодан шекелей куда нужно?
>Оу, у нас ВРЁТИ?
"Урети" на что? Я тебе просто описал широко распространенную версию и указал на прорехе в твоей. Оба варианта я не исключаю.
>Начнём с того, что разработка Кфира стартовала, когда эмбарго с Израиля уже сняли.
А с какого момента ты считаешь начало кфира? Я так понял, это где то 73 год с первым полетом "Раама", а жидо-франк отношения боле мене пошли в гору с 81 года, при помпиду эмбарго не снимали. И почему нашеры таким говном получились, если они из французких машинокомплектов?
>нудное описание создания с ненужными куллстори для пополнения объема
Лол. Я не понял, ты утверждаешь что кфир запилил один жидоамериканец, или што?
>Жыды, конечно, будут всё это с пеной у рта отрицать
Жиды в любом случае по уши в говнце в этой истории, если ты еще не допонял всю мякотку. В первом случае они спиздили документы, а сами нихуя не спроектировали. Во втором, вообще ничего не делали по техничке, кроме оплаты работы французов и швятых.
>Очередная победа всемогущего Моссада, выкравшего под покровом ночи сИкретные документы! Ура, ура, ура!
Так а почему ты это исключаешь? Ты думаешь это как в кино было с стрельбой и погонями, а не просто, один жид занес чемодан шекелей куда нужно?
>>540060
У них есть режин наведения на помеху, это не одно и то же. Однако, вроде американцы разрабатывают новый Харм - AGM-88G AARGM-ER. С уменьшенным оперением, как раз для отсека. Ожидается IOC в 2023 году, будем посмотреть.
У них есть режин наведения на помеху, это не одно и то же. Однако, вроде американцы разрабатывают новый Харм - AGM-88G AARGM-ER. С уменьшенным оперением, как раз для отсека. Ожидается IOC в 2023 году, будем посмотреть.
>>540101
Эмбарго сняли ещё в 1974, практически сразу, как только к власти пришёл Валери Жискар д'Эстен, дружественно настроенный к Израилю. В Пидорвикии этого почему-то нет.
https://www.nytimes.com/1974/08/28/archives/france-will-lift-embargo-on-arms-to-mideast-lands-sales-of-weapons.html
Кто сказал, что так уж и говном? Просто производить их можно было лишь из французских машкомплектов, вот и завершили серию. "Импортозамещение" (на американские движки, ага), все дела. Эмбарго сняли, но, как в анекдоте про евреев же, "осадок остался". Ремоторизация Нешеров (приведшая в итоге к Кфиру) стартовала ещё при эмбарго.
Или что. Фирма Рокуэлл его запилила, для чего и отправила в командировку Селвея. Это открытым текстом написано по ссылке в моём посте. Селвей катался в Жидраиль, будучи сотрудником Рокуэлл.
Ну, спиздить документы и сделать по ним сами всё-таки почётнее. И слава Моссаду с его неуловимыми агентами. Там кстати ещё один лулз был - как жыдоспецназ якобы угнал построенные, но не поставленные Израилю ракетные катера прямо из Хранции. В этой истории тоже разобраться не мешает, потому что уровень охуительных историй тут зашкаливает явно повыше, чем с какой-то там документацией на самолёт.
> а жидо-франк отношения боле мене пошли в гору с 81 года, при помпиду эмбарго не снимали
Эмбарго сняли ещё в 1974, практически сразу, как только к власти пришёл Валери Жискар д'Эстен, дружественно настроенный к Израилю. В Пидорвикии этого почему-то нет.
https://www.nytimes.com/1974/08/28/archives/france-will-lift-embargo-on-arms-to-mideast-lands-sales-of-weapons.html
> И почему нашеры таким говном получились, если они из французких машинокомплектов?
Кто сказал, что так уж и говном? Просто производить их можно было лишь из французских машкомплектов, вот и завершили серию. "Импортозамещение" (на американские движки, ага), все дела. Эмбарго сняли, но, как в анекдоте про евреев же, "осадок остался". Ремоторизация Нешеров (приведшая в итоге к Кфиру) стартовала ещё при эмбарго.
> Лол. Я не понял, ты утверждаешь что кфир запилил один жидоамериканец, или што?
Или что. Фирма Рокуэлл его запилила, для чего и отправила в командировку Селвея. Это открытым текстом написано по ссылке в моём посте. Селвей катался в Жидраиль, будучи сотрудником Рокуэлл.
> Жиды в любом случае по уши в говнце в этой истории
Ну, спиздить документы и сделать по ним сами всё-таки почётнее. И слава Моссаду с его неуловимыми агентами. Там кстати ещё один лулз был - как жыдоспецназ якобы угнал построенные, но не поставленные Израилю ракетные катера прямо из Хранции. В этой истории тоже разобраться не мешает, потому что уровень охуительных историй тут зашкаливает явно повыше, чем с какой-то там документацией на самолёт.
>>540206
Ну так это на год позже полета раама.
Ну сравни с кфиром по кол-ву выпущенных и времени службы у жидов. И это очень похожие самолеты при этом.
Так, а из каких комплектов делали потом кфиры? Получается, жиды таки могли наладить производство планеров, но сам нашер был сырой хуетой и они ударились в перепроектирование его в кфир.
Может быть, конечно, но чет я не понимаю, зачем роквелу заниматься такой мелочной работой, как "прикрутить к миражу швятые движки и чутка допилить планер", что бы потом это так активно скрывать.
Почему сами? С роквелом, например. Лол.
>Эмбарго сняли ещё в 1974
Ну так это на год позже полета раама.
>Кто сказал, что так уж и говном?
Ну сравни с кфиром по кол-ву выпущенных и времени службы у жидов. И это очень похожие самолеты при этом.
>Просто производить их можно было лишь из французских машкомплектов, вот и завершили серию.
Так, а из каких комплектов делали потом кфиры? Получается, жиды таки могли наладить производство планеров, но сам нашер был сырой хуетой и они ударились в перепроектирование его в кфир.
>Фирма Рокуэлл его запилила, для чего и отправила в командировку Селвея. Это открытым текстом написано по ссылке в моём посте
Может быть, конечно, но чет я не понимаю, зачем роквелу заниматься такой мелочной работой, как "прикрутить к миражу швятые движки и чутка допилить планер", что бы потом это так активно скрывать.
>Ну, спиздить документы и сделать по ним сами всё-таки почётнее.
Почему сами? С роквелом, например. Лол.
>>539728
Как и чем будет "прорывать" ПВО самолёт не несущий ПРР?
>>539847
Программа ATF конечно пострадала из-за охуенных попилов и сокращения бюджета, но места под ПРР в отсеках таки не закладывалось.
>>539992
Вот только подарков несёт он куда меньше. Если противник серьёзней, чем пара ослоёбских техничек, то пары хэллфаеров не достаточно для поддержки.
>>539893
Ну это проблемы, которым понадобилось 20 лет, что бы додуматься снаряжать ленту не 1 ОФС на 5 БОПС (с разной баллистикой, что одельный лол) к ленте белых людей 3 ОФС на 1 БОПС, где у БОПС и ОФС одинаковая баллистика.
>>540001
this
>>540251
А почему дочка Нортроп проектировала жидам корветы? Бабло. А после того, как через Изираиль стало возможным пилить бабло фонда помощи в обход Конресса так и вовсе песня началась. Но это тема другого треда.
А разве Роквелл это скрывают? Это у жидов отрицание, что большая часть их ВПК допомога Франции, США и Германии. Опять же это тема другого треда.
>и прорыва ПВО.
Как и чем будет "прорывать" ПВО самолёт не несущий ПРР?
>>539847
>Возможностей выкидыша проваленной программы F22 по земле ограничены как результат разворовывания денег, а в ATF всё это было, равно как и бомбардировочные модификации намечались.
Программа ATF конечно пострадала из-за охуенных попилов и сокращения бюджета, но места под ПРР в отсеках таки не закладывалось.
>>539992
Вот только подарков несёт он куда меньше. Если противник серьёзней, чем пара ослоёбских техничек, то пары хэллфаеров не достаточно для поддержки.
>>539893
>в непосредственную дидовую штурмовку пушкой и нарами летает редко
Ну это проблемы, которым понадобилось 20 лет, что бы додуматься снаряжать ленту не 1 ОФС на 5 БОПС (с разной баллистикой, что одельный лол) к ленте белых людей 3 ОФС на 1 БОПС, где у БОПС и ОФС одинаковая баллистика.
>>540001
this
>>540251
>зачем роквелу заниматься такой мелочной работой
А почему дочка Нортроп проектировала жидам корветы? Бабло. А после того, как через Изираиль стало возможным пилить бабло фонда помощи в обход Конресса так и вовсе песня началась. Но это тема другого треда.
>что бы потом это так активно скрывать.
А разве Роквелл это скрывают? Это у жидов отрицание, что большая часть их ВПК допомога Франции, США и Германии. Опять же это тема другого треда.
>>539651
Вот на два эти утверждения пруфец не помешает.
>Р-27ТЭ с возможностью захвата после пуска
>возможность управления координатором ГСН по радиоканалу
Вот на два эти утверждения пруфец не помешает.
14 Кб, 500x165>>540848
В-1, хвостовая часть, где находится приемник команд у всего семейства К-27 одинаковая (точнее их два вида обычные и увеличенной дальности), как и блок автопилота.
В-2, с применение Р-27 хуситами в качестве ЗУР.
В-1, хвостовая часть, где находится приемник команд у всего семейства К-27 одинаковая (точнее их два вида обычные и увеличенной дальности), как и блок автопилота.
В-2, с применение Р-27 хуситами в качестве ЗУР.
>>540878
И да, домыслы. Пруфов нет. Такие дела.
АО "КТРВ".
И да, домыслы. Пруфов нет. Такие дела.
>Система наведения ракет реализует модернизированный метод пропорционального наведения с захватом цели на подвеске под носителем.
АО "КТРВ".
>>540991
У Р-27ЭТ дальность пуска 90км, это для захвата на подвеске под носителем, по твоему?
У Р-27ЭТ дальность пуска 90км, это для захвата на подвеске под носителем, по твоему?
Хуя тут у копрозверька ОТРИЦАНИЕ.
Вообще все без исключения ракеты средней дальности имеют коррекцию с носителя, это азы.
Вообще все без исключения ракеты средней дальности имеют коррекцию с носителя, это азы.
>>541065
Пруфов на захват на траектории нет. Разработчик утверждает, что захват на подвеске под носителем. Ну я даже не знаю чему верить.
>>541075
Хоть одно упоминание об этом найди, в любом мало-мальски авторитетном источнике. В статье-воспоминаниях о начале разработки, в интервью младшего токаря сборочной линии "Вымпела".
Нету. Я понимаю, что хочется верить и теоретически обосновывать, но не надо выдавать домыслы за пруфы. Эдак можно скатится в аналог "свидетелей святой AIM-120 и пророка ее TWS".
Пруфов на захват на траектории нет. Разработчик утверждает, что захват на подвеске под носителем. Ну я даже не знаю чему верить.
>>541075
>все без исключения ракеты средней дальности
Хоть одно упоминание об этом найди, в любом мало-мальски авторитетном источнике. В статье-воспоминаниях о начале разработки, в интервью младшего токаря сборочной линии "Вымпела".
Нету. Я понимаю, что хочется верить и теоретически обосновывать, но не надо выдавать домыслы за пруфы. Эдак можно скатится в аналог "свидетелей святой AIM-120 и пророка ее TWS".
>>541175
Ну-ка по подробнее где это разработчик утверждает, что у Р-27Т и Р-27ТЭ захват только на подвеске? Может ты с Р-27Т-1 и Р-27ТЭ-1 спутал?
>Разработчик утверждает, что захват на подвеске под носителем
Ну-ка по подробнее где это разработчик утверждает, что у Р-27Т и Р-27ТЭ захват только на подвеске? Может ты с Р-27Т-1 и Р-27ТЭ-1 спутал?
675 Кб, 812x922>>541175
Знаешь ни в одном маломальском авторитетном источнике не было свидетельств наличия ракет с АРГСН в войсках чуть ли не до полётов в Сирию.
Хотя жопа Чижика-ДЦПшника улетала на Луну и приводила того в режим врёти от кадров тренировочных пусков изд. 180 в Ахтубе по мишени Дань, снятых ажно в 2002-м году.
>Хоть одно упоминание об этом найди, в любом мало-мальски авторитетном источнике
Знаешь ни в одном маломальском авторитетном источнике не было свидетельств наличия ракет с АРГСН в войсках чуть ли не до полётов в Сирию.
Хотя жопа Чижика-ДЦПшника улетала на Луну и приводила того в режим врёти от кадров тренировочных пусков изд. 180 в Ахтубе по мишени Дань, снятых ажно в 2002-м году.
>>541215
Я не путал, я про них и говорил.
>>541219
Знаю. ЧИЖ - хуй. Но на форуме ED, запруфанные военлеты, неоднократно подтверждали - сход с пилона Р-27Т возможен только при наличии "ПР", который формируется при захвате цели ГСН и опровергали возможность ее радиокоррекции. Хочется верить, что они, имея допуск, просто пиздят, вводя потенциального союзника в заблуждение, но я не тарас. Возможность допускаю, но пруфов нет. Такие дела.
>>541225
Не вижу проблем, захват ГСН на дальности 15-30 км, на фоне неба.
>Р-27Т-1 и Р-27ТЭ-1
Я не путал, я про них и говорил.
>>541219
>Знаешь ни в одном маломальском авторитетном источнике не было свидетельств наличия ракет с АРГСН в войсках
Знаю. ЧИЖ - хуй. Но на форуме ED, запруфанные военлеты, неоднократно подтверждали - сход с пилона Р-27Т возможен только при наличии "ПР", который формируется при захвате цели ГСН и опровергали возможность ее радиокоррекции. Хочется верить, что они, имея допуск, просто пиздят, вводя потенциального союзника в заблуждение, но я не тарас. Возможность допускаю, но пруфов нет. Такие дела.
>>541225
Не вижу проблем, захват ГСН на дальности 15-30 км, на фоне неба.
>>542502
Я в курсе, но те же военлеты на том же форуме мамой клялись, что изд. 180 они в глаза не видели. А я в 11-м году сделал вон тот самый скрин с видео, которое у меня пылилиось еще с 2003-года, когда фрагменты этих записей стали вставлять в презентационное видео. И у Чижика случилось ВРЁТИ, а воонелёты потупили взор, подписка-допуск, все дела. А потом уже другие военлёты, помоложе, говорили, что летный состава тренировали на РВВ-АЭ где-то с 2005-го.
Так вот о чём это я. По всем имеющимся у меня сведениям все семейство не экспортных К-27 имеет РК и захват после пуска. Это обусловлено унификацией и в БРЭО конкретное Су-30 предусмотрен режим с пуском по ОЛС с захватом после пуска.
>>542502
И я не вижу, но хуситы вели ракету по командам с наземной станции.
>Но на форуме ED, запруфанные военлеты, неоднократно подтверждали - сход с пилона Р-27Т возможен только при наличии "ПР"
Я в курсе, но те же военлеты на том же форуме мамой клялись, что изд. 180 они в глаза не видели. А я в 11-м году сделал вон тот самый скрин с видео, которое у меня пылилиось еще с 2003-года, когда фрагменты этих записей стали вставлять в презентационное видео. И у Чижика случилось ВРЁТИ, а воонелёты потупили взор, подписка-допуск, все дела. А потом уже другие военлёты, помоложе, говорили, что летный состава тренировали на РВВ-АЭ где-то с 2005-го.
Так вот о чём это я. По всем имеющимся у меня сведениям все семейство не экспортных К-27 имеет РК и захват после пуска. Это обусловлено унификацией и в БРЭО конкретное Су-30 предусмотрен режим с пуском по ОЛС с захватом после пуска.
>>542502
>Не вижу проблем, захват ГСН на дальности 15-30 км, на фоне неба.
И я не вижу, но хуситы вели ракету по командам с наземной станции.
>>542525
Ну так это нормально. Особист не дремлет.
Допустим.
Спорно. Пруфов нет. Как буду - я буду рукоплескать и радоваться, радоваться и рукоплескать. Пока скепсис. Вот по поводу Р-33 КРТВ же не скрывает, что, в звене, любой (наверное не любой, конечно, а ведущий) из 31-х может давать целеуказание для ракет выпущенных с другого борта. А эта фича несколько посерьезней, чем захват на траектории.
>воонелёты потупили взор, подписка-допуск, все дела
Ну так это нормально. Особист не дремлет.
>все семейство не экспортных К-27 имеет РК
Допустим.
>захват после пуска
Спорно. Пруфов нет. Как буду - я буду рукоплескать и радоваться, радоваться и рукоплескать. Пока скепсис. Вот по поводу Р-33 КРТВ же не скрывает, что, в звене, любой (наверное не любой, конечно, а ведущий) из 31-х может давать целеуказание для ракет выпущенных с другого борта. А эта фича несколько посерьезней, чем захват на траектории.
124 Кб, 1500x959Чо как там? Сколько всего за год выпущено Су-57? А то тут заява есть
Су-57 является самым совершенным самолетом в продуктовой линейке «Компании «Сухой» и, начиная с 2020 г. станет основным продуктом компании на рынке авиационный техники.
https://www.sukhoi.org/products/samolety/410/
Су-57 является самым совершенным самолетом в продуктовой линейке «Компании «Сухой» и, начиная с 2020 г. станет основным продуктом компании на рынке авиационный техники.
https://www.sukhoi.org/products/samolety/410/
787 Кб, 1400x946>>494626 (OP)
Зазоры, мое почтение, в лучших традициях российского автопрома.
Зазоры, мое почтение, в лучших традициях российского автопрома.
>>542680
Согласен. Но на фото 2003-й, а ЛС обучали на применению с 2005-го. Проблема в том, что Чижик копортивлялся за отсутствие в 2011-м и до самой Сирии, в то время когда "Вымпел" давным-давно серию развернул.
>>542702
Солгасен.
Для ПАРЛГСН при наличии НАСУ ничего особенного. Тут же главное обмен борт-борт.
Согласен. Но на фото 2003-й, а ЛС обучали на применению с 2005-го. Проблема в том, что Чижик копортивлялся за отсутствие в 2011-м и до самой Сирии, в то время когда "Вымпел" давным-давно серию развернул.
>>542702
>Особист не дремлет.
Солгасен.
> А эта фича несколько посерьезней, чем захват на траектории.
Для ПАРЛГСН при наличии НАСУ ничего особенного. Тут же главное обмен борт-борт.
>>544045
Додик просто троллит тупостью.
Додик просто троллит тупостью.
>>544045
Прост скулит как обычно.
Прост скулит как обычно.
>>544092
Там у них ржавчина и заклепки с торчащими датчиками.
Там у них ржавчина и заклепки с торчащими датчиками.
>>544014
Предкрылки, торчащие пилоны, обычные (с щелями чтоб пограничный слой сливался) воздухозаборники, округлые некрашенные мотогондолы, переплётный фонарь, торчащая ОЛС, ПИЛОНЫ ТОРЧАЩИЕ СУКА БЛЯДЬ, полукруглый выступающий гаргрот пушки. Охуенный стелс просто.
Предкрылки, торчащие пилоны, обычные (с щелями чтоб пограничный слой сливался) воздухозаборники, округлые некрашенные мотогондолы, переплётный фонарь, торчащая ОЛС, ПИЛОНЫ ТОРЧАЩИЕ СУКА БЛЯДЬ, полукруглый выступающий гаргрот пушки. Охуенный стелс просто.
>>544290
А что с ними не так?
А что с ними не так?
А что с ними не так?
С добрым утром. Мотогондолы давно крашеНые. На ОП-пост глядь внимательно.
А что с ней не так? У F-35 она вообще снизу торчит. А тут сверху, меньше и закрыта кожухом с РПМ.
А что с ним не так?
>Предкрылки
А что с ними не так?
> торчащие пилоны
А что с ними не так?
>обычные (с щелями чтоб пограничный слой сливался) воздухозаборники
А что с ними не так?
>округлые некрашенные мотогондолы
С добрым утром. Мотогондолы давно крашеНые. На ОП-пост глядь внимательно.
>торчащая ОЛС
А что с ней не так? У F-35 она вообще снизу торчит. А тут сверху, меньше и закрыта кожухом с РПМ.
> полукруглый выступающий гаргрот пушки
А что с ним не так?
>>544310
Где пилоны торчащие на пик-1 твоём?
Где щели на пик-4 твоём?
Сам РПМ приклеивал?
Та же хуйня, что и на Лайтнинге.
>А что с ними не так?
Где пилоны торчащие на пик-1 твоём?
>обычные (с щелями чтоб пограничный слой сливался) воздухозаборники
Где щели на пик-4 твоём?
> А тут сверху, меньше и закрыта кожухом с РПМ.
Сам РПМ приклеивал?
>А что с ним не так?
Та же хуйня, что и на Лайтнинге.
>>544318
Тут
Потому, что они на 3-м, лол. Или F-22 уже выписали из истребителей 5-го поколения?
ВРЁТИ? А если да, лол?
>Где пилоны торчащие на пик-1 твоём?
Тут
>Где щели на пик-4 твоём?
Потому, что они на 3-м, лол. Или F-22 уже выписали из истребителей 5-го поколения?
>Сам РПМ приклеивал?
ВРЁТИ? А если да, лол?
>>544310
Опять ты умственно отсталого заунижал совсем.
Опять ты умственно отсталого заунижал совсем.
>>544330
С ракетами и ПТБ.
Потому что одна щель, между фюзеляжем и ВЗУ.
А на Су-57 ещё между крылом и ВЗУ.
НАДО ВЕРИТЬ?
>А если да, лол?
Какой реальный срок годности у десмодура и клея texacol?
>Тут
С ракетами и ПТБ.
>Потому, что они на 3-м, лол.
Потому что одна щель, между фюзеляжем и ВЗУ.
А на Су-57 ещё между крылом и ВЗУ.
>ВРЁТИ?
НАДО ВЕРИТЬ?
>А если да, лол?
Какой реальный срок годности у десмодура и клея texacol?
>>544356
И? А на Су-57 они для красоты и не снимаются и без них он летать не может?
И? Что с ним не так?
>С ракетами и ПТБ.
И? А на Су-57 они для красоты и не снимаются и без них он летать не может?
>Потому что одна щель, между фюзеляжем и ВЗУ
И? Что с ним не так?
>>544376
Они должны быть сбрасываемыми.
Потому что щель это плохо. Лучше вообще без щелей, конечно. Правда так почему-то даже на поршневиках с особо продвинутой аэродинамикой не получается.
> и не снимаются и без них он летать не может?
Они должны быть сбрасываемыми.
>И? Что с ним не так?
Потому что щель это плохо. Лучше вообще без щелей, конечно. Правда так почему-то даже на поршневиках с особо продвинутой аэродинамикой не получается.
>>544420
А кто тебе сказал, что они не сбрасываемые? Режим сброса при несходе АПС как бы ещё не на МиГ-23 появился.
Почему плохо?
>Они должны быть сбрасываемыми.
А кто тебе сказал, что они не сбрасываемые? Режим сброса при несходе АПС как бы ещё не на МиГ-23 появился.
>Потому что щель это плохо. Лучше вообще без щелей
Почему плохо?
![YF-22[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16047505070160.jpg)
310 Кб, 1800x1199Всё по прежнему сравнивают прототип с серийным самолётом
>>544461
Ну никрасива, а раз никрасива значит ЭПР портит.
Блядь. Пойду роутер дёрну.
>Почему плохо?
Ну никрасива, а раз никрасива значит ЭПР портит.
> Режим сброса при несходе АПС как бы ещё не на МиГ-23 появился.
Блядь. Пойду роутер дёрну.
>>544519
35-ый попил весь никрасивый. Нi штельз нихуя значит.
Поздно, тебя уже обоссали.
>Ну никрасива
>а раз никрасива значит ЭПР портит.
35-ый попил весь никрасивый. Нi штельз нихуя значит.
>Блядь. Пойду роутер дёрну.
Поздно, тебя уже обоссали.
>>544356
Сука ты же в базовой аэродинамике не шаришь, пшёл нахуй с треда.
>Потому что одна щель, между фюзеляжем и ВЗУ.
>А на Су-57 ещё между крылом и ВЗУ.
Сука ты же в базовой аэродинамике не шаришь, пшёл нахуй с треда.
>>544963
Чем больше щелей тем лучше, ага.
>Сука ты же в базовой аэродинамике не шаришь, пшёл нахуй с треда.
Чем больше щелей тем лучше, ага.
>>544990
Перестань унижаться, лол.
Перестань унижаться, лол.
Китайцы, кстати, неистово надрачивают на DSI-воздухозаборник у J-20 с наплывом как у пингвина.
Ёба технология, весь пограничный слой в сторону сдувает и не нужны щели, +500 к стелсу.
Су-57 летает с щелью и нихуя не стелс.
Ёба технология, весь пограничный слой в сторону сдувает и не нужны щели, +500 к стелсу.
Су-57 летает с щелью и нихуя не стелс.
>>494626 (OP)
У су-57 рили внешние подвесы для вооружения? А как же стелс? Вроде собирались же все внутри возить.
У су-57 рили внешние подвесы для вооружения? А как же стелс? Вроде собирались же все внутри возить.
255 Кб, 1920x1008>>545374 (Del)
Хуй его знает. Сверхновая революционная поршневая баржа всё равно со щелями.
>Впрочем если ты делаешь летающую баржу, то ok.
Хуй его знает. Сверхновая революционная поршневая баржа всё равно со щелями.
>>545440
Нет, по заявам эта хуйня для гражданки может овер 700 км/ч выдавать.
https://www.youtube.com/watch?v=yRMnBN64WZE
Нет, по заявам эта хуйня для гражданки может овер 700 км/ч выдавать.
https://www.youtube.com/watch?v=yRMnBN64WZE
>>545462 (Del)
К тому, что ты еблан.
>>545466 (Del)
Ты турбопроп от поршневика отличаешь, чмонька?
К тому, что ты еблан.
>>545466 (Del)
>На винтах и быстрее умеют.
Ты турбопроп от поршневика отличаешь, чмонька?
>>545470
Зато дает штелс и снижение веса конструкции. Индусы свою ПАКФу (АМСА) тоже с ним делают.
Зато дает штелс и снижение веса конструкции. Индусы свою ПАКФу (АМСА) тоже с ним делают.
41 Кб, 800x825>>545221
Ты же понимаешь, что для уголкового отражателя требуется перпендикулярность стенок?
Ну на втором вообще причина по которой DSI хуже в плане стелса.
>>545275
Как раз на оборот. Щель это волновод в котором происходит многократное отражение и ослабление сигнала, а DSI округлая поверхность которая нормаль которой направлена в сторону прихода сигнала.
>>545586
В том-то и дело, что не дает.
Ты же понимаешь, что для уголкового отражателя требуется перпендикулярность стенок?
Ну на втором вообще причина по которой DSI хуже в плане стелса.
>>545275
>+500 к стелсу.
Как раз на оборот. Щель это волновод в котором происходит многократное отражение и ослабление сигнала, а DSI округлая поверхность которая нормаль которой направлена в сторону прихода сигнала.
>>545586
В том-то и дело, что не дает.
>>545519 (Del)
Роутер передернувший, турбопроп от поршневика не отличающий, про экономичность полёта пишущий
Железнодорожный Шипунов... (он же узнаваемый местный шизик).
Роутер передернувший, турбопроп от поршневика не отличающий, про экономичность полёта пишущий
>какой там двигатель - вопрос десятый
Железнодорожный Шипунов... (он же узнаваемый местный шизик).
>>545519 (Del)
Тупорылый сука даун,
>это прежде всего аэродинамика винта, тяговооруженность и экономичность полёта, какой там двигатель - вопрос десятый.
Тупорылый сука даун,
>>545632
То есть DSI работает как козырёк на спортбайке, просто сдувает поток дальше от фюзеляжа, чем находится отверстия воздухохаборника?
> DSI
То есть DSI работает как козырёк на спортбайке, просто сдувает поток дальше от фюзеляжа, чем находится отверстия воздухохаборника?
>>545275
Нет, не весь
Опять ЭПР по фотографии?
>>545291
Недостаточно.
>>545626
Внезапно нет
>>545632
Ты забываешь, что кромки, внезапно, тоже источник отражений
>весь пограничный слой в сторону сдувает
Нет, не весь
>Су-57 летает с щелью и нихуя не стелс
Опять ЭПР по фотографии?
>>545291
>Достаточно не сделать уголковый отражатель
Недостаточно.
>>545626
>Деревянная конструкция ещё больше стелса даст
Внезапно нет
>>545632
Ты забываешь, что кромки, внезапно, тоже источник отражений
Самолёт с DSI больше 1.6М летать не будет. Для истребителя такое решение абсолютно исключено.
>>547100
Называешь легкий бомбардировщик истребителем и вуаля. На любую критику начинаешь орать про сенсары.
Называешь легкий бомбардировщик истребителем и вуаля. На любую критику начинаешь орать про сенсары.
>>547180 (Del)
Когда будет - тебе тут же доложат по правительственному каналу связи.
Когда будет - тебе тут же доложат по правительственному каналу связи.
>>547187
Хороший способ уйти от неприятного ответа - сказать собеседнику что это не его ума дело.
>>494626 (OP)
Когда это он 5++ стать успел? Это как заявления что СУ-30СМ стал 4++?
Хороший способ уйти от неприятного ответа - сказать собеседнику что это не его ума дело.
>>494626 (OP)
Когда это он 5++ стать успел? Это как заявления что СУ-30СМ стал 4++?
>>547230
Ах, извините, Сергей Кужегетыч, не признал
Ах, извините, Сергей Кужегетыч, не признал
>>547230
Особенно когда это действительно не его ума дело.
>Хороший способ уйти от неприятного ответа - сказать собеседнику что это не его ума дело
Особенно когда это действительно не его ума дело.
>>547180 (Del)
Давай, как узнаем максималку, если летит быстрее, выложишь суп с флажком в жопе
Давай, как узнаем максималку, если летит быстрее, выложишь суп с флажком в жопе
>>547674 (Del)
Что значит летать? Он же не летает.
Тебя на нём катали? Нет? То-то же!
И Армата не стреляет. Ни одного видео с выстрелом и поражением мишени без склеек.
И Кинжалы не летают и Бореев не существует. А в войсках одна мосинка на троих. Или вообще ни одной. И войск никаких нет. И мира за пределами твоей хрущёбы нет.
Что значит летать? Он же не летает.
Тебя на нём катали? Нет? То-то же!
И Армата не стреляет. Ни одного видео с выстрелом и поражением мишени без склеек.
И Кинжалы не летают и Бореев не существует. А в войсках одна мосинка на троих. Или вообще ни одной. И войск никаких нет. И мира за пределами твоей хрущёбы нет.
>>548242 (Del)
Конечно есть! У меня есть вопрос: почему нет фоток первого серийного Су-57, особенно нет фоток его места крушения? Какие есть пруфы на то, что он реально забит, а не украден/вывезен/продан/похищен?
Конечно есть! У меня есть вопрос: почему нет фоток первого серийного Су-57, особенно нет фоток его места крушения? Какие есть пруфы на то, что он реально забит, а не украден/вывезен/продан/похищен?
>>548390
Ну фоток, разбитых ф35 тож чёт непоказывают. Полюбому китайцам продали или попилили
Ну фоток, разбитых ф35 тож чёт непоказывают. Полюбому китайцам продали или попилили
>>548390
Не стоит вскрывать эту тему...
А если серьезно, то засикретили из-за имиджевых потерь на международном рынке. ПАК ФА 100% будет экспортируемым. Если бы могли, засекретили бы и саму аварию.
Не стоит вскрывать эту тему...
А если серьезно, то засикретили из-за имиджевых потерь на международном рынке. ПАК ФА 100% будет экспортируемым. Если бы могли, засекретили бы и саму аварию.
>>548420
Тред пробовал выше листать?
>>548494
А какие есть пруфы на то, что авария вообще была? Сказали бы "собрали, полетали чот не понравилось решили разобрать нахуй". Мутно конечно, но не хуже аварии.
Можно кричать что
-не было самолёта
-самолёт был но его разобрали
-самолёт был и разбился
-самолёт был и продан/угнан
-самолёт был и есть а авария это деза
из пруфов только заявления от источников, которые осбирались много раз с обещаниями о выпуске Су-57.
>Ну фоток, разбитых ф35 тож чёт непоказываю
Тред пробовал выше листать?
>>548494
>Если бы могли, засекретили бы и саму аварию.
А какие есть пруфы на то, что авария вообще была? Сказали бы "собрали, полетали чот не понравилось решили разобрать нахуй". Мутно конечно, но не хуже аварии.
Можно кричать что
-не было самолёта
-самолёт был но его разобрали
-самолёт был и разбился
-самолёт был и продан/угнан
-самолёт был и есть а авария это деза
из пруфов только заявления от источников, которые осбирались много раз с обещаниями о выпуске Су-57.
>>548581
А где фото разбивщегося там же при подобном полете с этим же летчиком-испытателем Су-30? Их тоже нету.
А где фото разбивщегося там же при подобном полете с этим же летчиком-испытателем Су-30? Их тоже нету.
>>544065
Да у Чижика просто такая шплинтовая картина мира, я уже не обращаю внимание.
Да у Чижика просто такая шплинтовая картина мира, я уже не обращаю внимание.
>>548591
Первый серийный Су-30 подняли в воздух 14 апреля 1992 года летчики-испытатели ИАПО Г.Е. Буланов и В.М. Максименков.
https://uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/military/su-30mk/#:~:text=Первый серийный Су-30 подняли,Буланов и В.
Первый серийный Су-30 подняли в воздух 14 апреля 1992 года летчики-испытатели ИАПО Г.Е. Буланов и В.М. Максименков.
https://uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/military/su-30mk/#:~:text=Первый серийный Су-30 подняли,Буланов и В.
>>548666
>>548667
А ты долбоеб, раз не правильно поняв, спешишь обозвать пиздаболом. Я эту аварию имел в виду
https://www.youtube.com/watch?v=b0MO4PEPyH8
>>548667
А ты долбоеб, раз не правильно поняв, спешишь обозвать пиздаболом. Я эту аварию имел в виду
https://www.youtube.com/watch?v=b0MO4PEPyH8
69 Кб, 1325x930>>548717
Эта авария через 30 лет после полёта первой серийной машины, когда их было разбито-переразбито уже изрядное количество и эти машины много лет как поставлялись на экспорт.
Одинаковость с крушением Су-57, в плане уникальности и секретности, в чём?
Эта авария через 30 лет после полёта первой серийной машины, когда их было разбито-переразбито уже изрядное количество и эти машины много лет как поставлялись на экспорт.
Одинаковость с крушением Су-57, в плане уникальности и секретности, в чём?
>>549053
20 лет, фикс.
20 лет, фикс.
>>548581
Ебать, дебил.
А что тебе еще надо то, долбаеб? С чего вообще твоя шиза пошла, что не было катастрофы?
>Сказали бы "собрали, полетали чот не понравилось решили разобрать нахуй".
Ебать, дебил.
>из пруфов только заявления от источников
А что тебе еще надо то, долбаеб? С чего вообще твоя шиза пошла, что не было катастрофы?
>>548581
Начать, хотя бы, с того, что мы не в середине двадцатого века живем, и предварительным чтением писем из конвертов тайну не сохранишь. Рано или поздно, что-то всё равно бы всплыло, и тогда имиджевые потери были бы еще больше. Ладно какая-нибудь зуйня для внутреннего пользования, было стерпит, но наши дорогие партнеры будут думать: "А что еще от нас скрыли эти коварные русские? Нахуй их мутную технику, прикуплю лучше у светоча свободы и глвсности.".
>А какие есть пруфы на то, что авария вообще была?
Начать, хотя бы, с того, что мы не в середине двадцатого века живем, и предварительным чтением писем из конвертов тайну не сохранишь. Рано или поздно, что-то всё равно бы всплыло, и тогда имиджевые потери были бы еще больше. Ладно какая-нибудь зуйня для внутреннего пользования, было стерпит, но наши дорогие партнеры будут думать: "А что еще от нас скрыли эти коварные русские? Нахуй их мутную технику, прикуплю лучше у светоча свободы и глвсности.".
>>549712
Не было ее походу, продали китайцам для копирования. Как и якобы утонувший Ф-35 с анимешником, он тупо улетел на изучение к дядюшке Ляо.
Не было ее походу, продали китайцам для копирования. Как и якобы утонувший Ф-35 с анимешником, он тупо улетел на изучение к дядюшке Ляо.
>>494626 (OP)
Разве новые самолеты не проэктируются под определенный двигатель? Как может самолет проходить испытания под один двигатель, а потом тот же планер будут выпускать на другом. Причем не на модификации старого, а на абсолютно другой конструкции. Какой долбоеб это вообще придумал?
>поколения 5++
Разве новые самолеты не проэктируются под определенный двигатель? Как может самолет проходить испытания под один двигатель, а потом тот же планер будут выпускать на другом. Причем не на модификации старого, а на абсолютно другой конструкции. Какой долбоеб это вообще придумал?
>>554634
Этих амеров не поймешь. То J79 на Ф-16 ставят, то переходят сразу на F100, то какой то Дженерал Электрик, то Прайт Витни. Я бы тоже запретил.
Этих амеров не поймешь. То J79 на Ф-16 ставят, то переходят сразу на F100, то какой то Дженерал Электрик, то Прайт Витни. Я бы тоже запретил.
>>554729
Но ведь планер всегда расчитан на двигатель. Как там, "планер это примитивное устройство для полета двигателя".
>>554705
Они переделывают уже готовый самолет под новые двигатели. Но зачем переделывать самолет который толком еще не летает? "Не летает" в смысле, их нет в серии.
>>554696
Мань ну серьезно, планер придется переделывать под новый двигатель.
>Тяги много не бывает
Но ведь планер всегда расчитан на двигатель. Как там, "планер это примитивное устройство для полета двигателя".
>>554705
>Этих амеров не поймешь.
Они переделывают уже готовый самолет под новые двигатели. Но зачем переделывать самолет который толком еще не летает? "Не летает" в смысле, их нет в серии.
>>554696
>На других физ. принципах будет?
Мань ну серьезно, планер придется переделывать под новый двигатель.
>>554981
Мань ну серьезно, завали свой обоссаный хуесасальник если нихуя не понимаешь. Ремоторизация самолета, обычное дело.
>Мань ну серьезно, планер придется переделывать под новый двигатель.
Мань ну серьезно, завали свой обоссаный хуесасальник если нихуя не понимаешь. Ремоторизация самолета, обычное дело.
>>554981
Планер расчитан на скорость и перегрузки. Так что сначала надо придумать двигатель который выдаст 10ж.
>планер всегда расчитан на двигатель
Планер расчитан на скорость и перегрузки. Так что сначала надо придумать двигатель который выдаст 10ж.
>>555156
Не только, еще же есть АЭРОДИНАМИКА. Вот к примеру тот же ф-16 который манян приводил в пример. Под j79 переделывали планер, хотя двигатель явно старше и явно хуже. Понимаешь, да? Если ставить двигатель мощнее, там чуть ли пол планера придется переделать. Ну и все бы ничего, но этот обоссаный самолет не летает еще. Ну короче, разработать планер под двигатель который не собираются выпускать это инжиниринг уровня б.
>Планер расчитан на скорость и перегрузки.
Не только, еще же есть АЭРОДИНАМИКА. Вот к примеру тот же ф-16 который манян приводил в пример. Под j79 переделывали планер, хотя двигатель явно старше и явно хуже. Понимаешь, да? Если ставить двигатель мощнее, там чуть ли пол планера придется переделать. Ну и все бы ничего, но этот обоссаный самолет не летает еще. Ну короче, разработать планер под двигатель который не собираются выпускать это инжиниринг уровня б.
>>555164
По тому что ты написал можно понять, что аэродинамика нужна только для того, чтобы планер самолета выдерживал скорость или совершал маневры. Но она как бы влияет еще на ряд вещей помимо двух тобой перечисленных. К примеру на подъемную силу.
>скорость.
По тому что ты написал можно понять, что аэродинамика нужна только для того, чтобы планер самолета выдерживал скорость или совершал маневры. Но она как бы влияет еще на ряд вещей помимо двух тобой перечисленных. К примеру на подъемную силу.
>>555170
Которая зависит в первую очередь от площади крыла.
>Которая напрямую зависит от скорости набегающего потока.
Которая зависит в первую очередь от площади крыла.
>>555295
И где факты? Я же писал, что ф-16 меняли планер под другой двигатель. Да емае, его меняют даже при модернизации двигателя. Их меняли даже фашисты на своих мессерах еще в дореактивную эпоху мань.
>изменения планера.
И где факты? Я же писал, что ф-16 меняли планер под другой двигатель. Да емае, его меняют даже при модернизации двигателя. Их меняли даже фашисты на своих мессерах еще в дореактивную эпоху мань.
>>555310
Фашисты сглаживали капот, улучшали охлаждение и лепили пузыри под пушки/колёса. Двигатели были абсолютно взаимозаменяемы, профиль крыла не менялся никак. На фэлкон лепили конформные баки, крыло не трогали.
Фашисты сглаживали капот, улучшали охлаждение и лепили пузыри под пушки/колёса. Двигатели были абсолютно взаимозаменяемы, профиль крыла не менялся никак. На фэлкон лепили конформные баки, крыло не трогали.
>>555316
Профиль нет, но длина и геометрия крыльев менялась достаточно часто.
>профиль крыла не менялся никак
Профиль нет, но длина и геометрия крыльев менялась достаточно часто.
>>555323
Я могу с таким же успехом принести шпитфоеры низковысотные где просто законцовки срезали.
Я могу с таким же успехом принести шпитфоеры низковысотные где просто законцовки срезали.
>>555339
В чем тема обсуждения? В том, меняют ли планер при замене двигателя. Ты видишь как меняют планер при доработке двигателя. Я тебе привел факты изменения планеров при даунгрейде двигателя. При замене двигателя, планер изменять будут гораздо серьезнее, чем просто законцовки. Причем это касается не только конструкционных изменений, это касается еще и материалов самого планера. Делать это в жизненном цикле самолета это нормально, не делать этого, это в общем-то тоже нормально, но лучше делать. Делать же это во время разработки планера, потом когда все готово, менять двигатель и перетачивать под него планер - это просто такое пидорашество, что ни один ф-35 там рядом не станет. Я думаю на этом можно и закончить наш с тобой разговор, Маш.
>шпитфоеры низковысотные где просто законцовки срезали.
В чем тема обсуждения? В том, меняют ли планер при замене двигателя. Ты видишь как меняют планер при доработке двигателя. Я тебе привел факты изменения планеров при даунгрейде двигателя. При замене двигателя, планер изменять будут гораздо серьезнее, чем просто законцовки. Причем это касается не только конструкционных изменений, это касается еще и материалов самого планера. Делать это в жизненном цикле самолета это нормально, не делать этого, это в общем-то тоже нормально, но лучше делать. Делать же это во время разработки планера, потом когда все готово, менять двигатель и перетачивать под него планер - это просто такое пидорашество, что ни один ф-35 там рядом не станет. Я думаю на этом можно и закончить наш с тобой разговор, Маш.
>>555384
ты чет странное говоришь, доработки планера под другой двигатель за драму выдаешь. если двигатель сходной размерности, то там минимум доработок.
ты чет странное говоришь, доработки планера под другой двигатель за драму выдаешь. если двигатель сходной размерности, то там минимум доработок.
>>555384
Не из-за прямых требований нового двигателя, а потому что над планером тоже ведутся работы. Изменения планера без смены двигателя и наоборот тоже были много где.
>меняют планер при доработке двигателя
Не из-за прямых требований нового двигателя, а потому что над планером тоже ведутся работы. Изменения планера без смены двигателя и наоборот тоже были много где.
>>555401
Нет, это в общем-то никакая не драма. Но объясни зачем затачивать предсерийный самолет под один двигатель, а потом его переделывать под другой? Почему нельзя сначала разработать двигатель который пойдет в серию, а потом пилить под него планер? Надеюсь не нужно объяснять, что это тратит драгоценное время разработки впустую, еще и порождает две разные документации с двумя разными производственными технологиями планера еще до начала серийного выпуска. Чего к примеру в том же ф-16 и близко не было. А вообще мне было бы интересно послушать или почитать что нибудь про двигатели су-57, что-нибудь кроме википедии. Может это все объясняется тем, что на самом деле там двигатель по ттх один и тот же. И разница в них только в том, что второй производится полностью в России например. Ибо в википедии написана какая-то хуйня для пидорах - "По словам представителя «ОДК», в двигателе внедрено «много новшеств, которые в некоторых случаях не имеют и близкого аналога в мире". Каких таких безаналоговых новшеств там я хз.
>доработки планера под другой двигатель за драму выдаешь
Нет, это в общем-то никакая не драма. Но объясни зачем затачивать предсерийный самолет под один двигатель, а потом его переделывать под другой? Почему нельзя сначала разработать двигатель который пойдет в серию, а потом пилить под него планер? Надеюсь не нужно объяснять, что это тратит драгоценное время разработки впустую, еще и порождает две разные документации с двумя разными производственными технологиями планера еще до начала серийного выпуска. Чего к примеру в том же ф-16 и близко не было. А вообще мне было бы интересно послушать или почитать что нибудь про двигатели су-57, что-нибудь кроме википедии. Может это все объясняется тем, что на самом деле там двигатель по ттх один и тот же. И разница в них только в том, что второй производится полностью в России например. Ибо в википедии написана какая-то хуйня для пидорах - "По словам представителя «ОДК», в двигателе внедрено «много новшеств, которые в некоторых случаях не имеют и близкого аналога в мире". Каких таких безаналоговых новшеств там я хз.
>>555537
А кто сказал что он не затачивается под изд30, а пока летают на 41? Мессеры вон тоже на юмо летали пока бенц не подвезли.
>Но объясни зачем затачивать предсерийный самолет под один двигатель, а потом его переделывать под другой?
А кто сказал что он не затачивается под изд30, а пока летают на 41? Мессеры вон тоже на юмо летали пока бенц не подвезли.
Ебланы блять, один кукарекнул хуйню, другие его перекукарекивают, он просто сиранул, его не истина интересует
Высосал проблему из пальца, вон для Ф-35 делают трехконтурник, и ничего. Да тысяча примеров, когда ставят разные моторы на планер
Высосал проблему из пальца, вон для Ф-35 делают трехконтурник, и ничего. Да тысяча примеров, когда ставят разные моторы на планер
Читаю тут темку про ф-35 на ВОЛе, у них реально благоговения какое то перед пингвинами - бляя, надо было нам больше купить, бляя лишь бы 35 туркам не продали, что б ток у нас на бв они были. Причем стелс вполне себе ценят.
Вот я годов с 00-х слышал что стелс бесполезен против более менее пво, в чем его секрет тогда?
Евреи как всегда что то знают?
Вот я годов с 00-х слышал что стелс бесполезен против более менее пво, в чем его секрет тогда?
Евреи как всегда что то знают?
>>556221
Евреи и без всякого стелса незаметно залетают. А если будет еще и стелс, пидорахены даже не поймут кто по Тегерану отработал.
>Евреи как всегда что то знают?
Евреи и без всякого стелса незаметно залетают. А если будет еще и стелс, пидорахены даже не поймут кто по Тегерану отработал.
>>556221
Ты меньше верь кликушам. Смотри на факты. Кликуши верещали всю дорогу, что мол БПЛА не нужен потому что не шмагли, т.к. легко подавляется РЭБ и сбивается ПВО. И вот Карабах. И вот Сирия. И вот Ливия. И тут уже кликуши начинают постить какие-то школьные презентации. что мол у нас уже давно есть. просто никто не знает и т.д.
ЕТы сам подумай. Если стелс бесполезен, тогда какого хуя ПАК ФА Су-57 сделали стелсом?
Вообще, смотри на то, что делают, а не на то, что говорят. Говорить можно что угодно, а вот на дела нужно гораздо больше сил и средств тратить. "Пиздеть делами" очень дорого выходит, не в пример пиздеть языком. Поэтому дела, как правило, не врут (ну или на ПОРЯДКИ меньше, чем пиздёж).
Су-57 Стелс? Стелс. А если ты там "слышал" где-то хуй знает где что стелс бесполезен, значит Су-57 бесполезен?
>Вот я годов с 00-х слышал что стелс бесполезен против более менее пво
Ты меньше верь кликушам. Смотри на факты. Кликуши верещали всю дорогу, что мол БПЛА не нужен потому что не шмагли, т.к. легко подавляется РЭБ и сбивается ПВО. И вот Карабах. И вот Сирия. И вот Ливия. И тут уже кликуши начинают постить какие-то школьные презентации. что мол у нас уже давно есть. просто никто не знает и т.д.
ЕТы сам подумай. Если стелс бесполезен, тогда какого хуя ПАК ФА Су-57 сделали стелсом?
Вообще, смотри на то, что делают, а не на то, что говорят. Говорить можно что угодно, а вот на дела нужно гораздо больше сил и средств тратить. "Пиздеть делами" очень дорого выходит, не в пример пиздеть языком. Поэтому дела, как правило, не врут (ну или на ПОРЯДКИ меньше, чем пиздёж).
Су-57 Стелс? Стелс. А если ты там "слышал" где-то хуй знает где что стелс бесполезен, значит Су-57 бесполезен?
>>556221
Стелс далеко не бесполезен, в тоже время не стоит забывать что он не панацея от долбоебизма и низкого профессионализма и хорошего пво
Стелс далеко не бесполезен, в тоже время не стоит забывать что он не панацея от долбоебизма и низкого профессионализма и хорошего пво
>>556375
Четырхкратное превосходство в численности ни при чем конечно, это все дроны ))
Че там с туркоманьской красной линией? До сих пор жратву у сосадок выпрашивают или эвакуировались уже?
>И вот Карабах
Четырхкратное превосходство в численности ни при чем конечно, это все дроны ))
>И вот Сирия.
Че там с туркоманьской красной линией? До сих пор жратву у сосадок выпрашивают или эвакуировались уже?
>>556391
Пошли отмазки. Кто мешал армянам перебросить подкрепления?
Алсо, чтобы в горах обороняться, равенство в численности не нужно. Нужен душок и подготовка. 30 лет проебали ни на что.
Пришли турки азера и с помощью наёмных бабахов с БПЛА "Байрактар" (плюс ударные дроны-камикадзе израильского производства) поделили на ноль всю эту оборону, построенную по советскому образцу.
Сам факт того, что какие-то блядь туркоманьки и прочий бабахоскам, управляемый турками, контролирует территорию Сирии - это уже зашквар и позор. Почему сирийская армия это терпит? А ты еще это за перемоху выдаёшь, кликуша.
>Четырхкратное превосходство
Пошли отмазки. Кто мешал армянам перебросить подкрепления?
Алсо, чтобы в горах обороняться, равенство в численности не нужно. Нужен душок и подготовка. 30 лет проебали ни на что.
Пришли турки азера и с помощью наёмных бабахов с БПЛА "Байрактар" (плюс ударные дроны-камикадзе израильского производства) поделили на ноль всю эту оборону, построенную по советскому образцу.
>Че там с туркоманьской красной линией?
Сам факт того, что какие-то блядь туркоманьки и прочий бабахоскам, управляемый турками, контролирует территорию Сирии - это уже зашквар и позор. Почему сирийская армия это терпит? А ты еще это за перемоху выдаёшь, кликуша.
Маньк, каким образом эта армянская необучаемость в купе с продажей верхушки соросу относятся к обороне по совеискому образцу? Ты понимаешь, что они за 30лет не сделали того, что по бусв надо делать за 3 дня?
>>556393
Оборона по советскому образцу это "Зеленополье" — ракетная артиллерия и ОТРК разъебывающие базы противника только лишь тот успел сконцентрировать силы.
>всю эту оборону, построенную по советскому образцу.
Оборона по советскому образцу это "Зеленополье" — ракетная артиллерия и ОТРК разъебывающие базы противника только лишь тот успел сконцентрировать силы.
>>556393
У армянской оппозиции к Пашиняну те же вопросы. Факт есть факт, 30-тысячный армянский корпус сидел на границе и нихуя не делал даже когда азеры вышли практически на границу Карабаха и Армении.
Да, поэтому азеры и прорвались на равнинной местности на юге, а не в горах на севере. И почему после ввода в бой 4 корпуса и его танков, видимо без них дроны не помогают.
Нахуй с темы съезжаешь, уёба? Разговор не об этом был, а о том что швятые дроны почему-то не помогли проебать половину Идлиба, после чего Эрдогану пришлось лететь в Москву договариваться о спасении мартыхатника.
>Пошли отмазки. Кто мешал армянам перебросить подкрепления?
У армянской оппозиции к Пашиняну те же вопросы. Факт есть факт, 30-тысячный армянский корпус сидел на границе и нихуя не делал даже когда азеры вышли практически на границу Карабаха и Армении.
>Алсо, чтобы в горах обороняться, равенство в численности не нужно.
Да, поэтому азеры и прорвались на равнинной местности на юге, а не в горах на севере. И почему после ввода в бой 4 корпуса и его танков, видимо без них дроны не помогают.
>Сам факт того, что какие-то блядь туркоманьки и прочий бабахоскам, управляемый турками, контролирует территорию Сирии - это уже зашквар и позор
Нахуй с темы съезжаешь, уёба? Разговор не об этом был, а о том что швятые дроны почему-то не помогли проебать половину Идлиба, после чего Эрдогану пришлось лететь в Москву договариваться о спасении мартыхатника.
>>556404
Сорос всю технику арам выпилил, все с-300,осы,торы.А потом арам прям в окоп снаряды закидывал)
Ещё в июле они дали пизды азеркам, даж генерала у них выпилили. К беспелотникам были неготовы, вот и проебали.
Ты мне петуха олежу с авантюриста напоминаешь, тот тоже всякими терминами сыплет, а потом просит забанить тех кто видосы с крестиками приносит) И чё там за 3 дня сделать можно, окопов нарыть?) так они были
>армянская необучаемость в купе с продажей верхушки соросу
Сорос всю технику арам выпилил, все с-300,осы,торы.А потом арам прям в окоп снаряды закидывал)
>Ты понимаешь, что они за 30лет не сделали
Ещё в июле они дали пизды азеркам, даж генерала у них выпилили. К беспелотникам были неготовы, вот и проебали.
>что по бусв надо делать за 3 дня?
Ты мне петуха олежу с авантюриста напоминаешь, тот тоже всякими терминами сыплет, а потом просит забанить тех кто видосы с крестиками приносит) И чё там за 3 дня сделать можно, окопов нарыть?) так они были
>>556443
Могли бы просто отпускников-ихтамнетов организовать. Но не захотели. Теперь кто им виноват?
Маня перешла на визг, значит попадание точно в цель!
Разговор был именно об этом, маня. Именно о том, что у тебя вызывает жгучую боль ануса. О том, что в 2020 году и уже в 2021 почти огромная территория Сирии и один из крупнейших городов контролируется протурецкими бабахами. Почему регулярная армия Сирии при поддержке РФ не может их оттуда пидорнуть? Силёнок не хватает? Боятся пердогана?
Опять эти влажные мрии кликуши. Опять кто-то там якобы унижался перед Его Святейшеством Обнулённым. По Карабаху тоже турки унижались? Их вертолёт сбили, а они утёрлись?
Ебааать, как же тебе трудно приходится выдавать обосрамсы за перемоги. При том, что обосрамсов всё больше и больше, а перемог нет вообще. Уже советские приходится вспоминать, т.к. своих-то и нету.
>У армянской оппозиции к Пашиняну те же вопросы. Факт есть факт,
>30-тысячный армянский корпус сидел на границе и нихуя не делал
>даже когда азеры вышли практически на границу Карабаха и
>Армении.
Могли бы просто отпускников-ихтамнетов организовать. Но не захотели. Теперь кто им виноват?
>Нахуй с темы съезжаешь, уёба?
Маня перешла на визг, значит попадание точно в цель!
>Разговор не об этом был, а о том что швятые дроны почему-то не помогли
Разговор был именно об этом, маня. Именно о том, что у тебя вызывает жгучую боль ануса. О том, что в 2020 году и уже в 2021 почти огромная территория Сирии и один из крупнейших городов контролируется протурецкими бабахами. Почему регулярная армия Сирии при поддержке РФ не может их оттуда пидорнуть? Силёнок не хватает? Боятся пердогана?
>Эрдогану пришлось лететь в Москву договариваться о спасении мартыхатника
Опять эти влажные мрии кликуши. Опять кто-то там якобы унижался перед Его Святейшеством Обнулённым. По Карабаху тоже турки унижались? Их вертолёт сбили, а они утёрлись?
Ебааать, как же тебе трудно приходится выдавать обосрамсы за перемоги. При том, что обосрамсов всё больше и больше, а перемог нет вообще. Уже советские приходится вспоминать, т.к. своих-то и нету.
>>556460
Всё бабло на армани ушло?
Всё бабло на армани ушло?
>>556393
Если у кого-то есть небольшое количество советских ржавулек и автоматов, это не значит, что оборона построена по советскому образцу. Оборона по советскому образцу - это то что ебануло хохлам котлы и не дает им набежать на ЛДНР прямо сейчас.
>оборону, построенную по советскому образцу
Если у кого-то есть небольшое количество советских ржавулек и автоматов, это не значит, что оборона построена по советскому образцу. Оборона по советскому образцу - это то что ебануло хохлам котлы и не дает им набежать на ЛДНР прямо сейчас.
![EmmYExSXEAgdNmz[1]](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16051731811370.jpg)
>>556221
Ну там контингент особый - где-то шарит, но где-то жестко промыт. В 2015 если посмотреть как всегда хихикали над вводом ВКС в Сирию, мол и асаду все равно пиздец, игил не победить и руси опозорятся. Через 1,5 годика, когда 90% территории Сирии под Россией одним воздушным полком, один юзер поднял эту тему, мол обломались вы с вашим вангованием и его почти сразу забанили.
Потом было занятно читать про сбитие ИЛ-20, что почему Израиль не разъебал за провокации хмеймим, а Биби как школьница бегает в какую то россию со своими картинками, извиняется, оправдывается и унижается.
>ВОЛе
Ну там контингент особый - где-то шарит, но где-то жестко промыт. В 2015 если посмотреть как всегда хихикали над вводом ВКС в Сирию, мол и асаду все равно пиздец, игил не победить и руси опозорятся. Через 1,5 годика, когда 90% территории Сирии под Россией одним воздушным полком, один юзер поднял эту тему, мол обломались вы с вашим вангованием и его почти сразу забанили.
Потом было занятно читать про сбитие ИЛ-20, что почему Израиль не разъебал за провокации хмеймим, а Биби как школьница бегает в какую то россию со своими картинками, извиняется, оправдывается и унижается.
>>556529
Манюня, посмотри на эти капониры для танков и другой техники ДАЖЕ НЕ ПРИКРЫТЫЕ МАСКСЕТЬЮ. Армян даже 2016 год не научил. Азера уже тогда применяли БПЛА и очень успешно.
Получат команду (от новой администрации демократов), набегут (причём с использованием турецких байрактаров), а наше руководство только "серьёзную озабоченность" выразит, как в случае со сбитым вертолётом или Су-24.
>Если у кого-то есть небольшое количество советских ржавулек и автоматов, это не значит, что оборона построена по советскому образцу.
Манюня, посмотри на эти капониры для танков и другой техники ДАЖЕ НЕ ПРИКРЫТЫЕ МАСКСЕТЬЮ. Армян даже 2016 год не научил. Азера уже тогда применяли БПЛА и очень успешно.
>и не дает им набежать на ЛДНР прямо сейчас
Получат команду (от новой администрации демократов), набегут (причём с использованием турецких байрактаров), а наше руководство только "серьёзную озабоченность" выразит, как в случае со сбитым вертолётом или Су-24.
>>556227
В Ливан. И стреляют из воздушного пространства Ливана дальнобойными ракетами типа Далилы.
>Евреи и без всякого стелса незаметно залетают
В Ливан. И стреляют из воздушного пространства Ливана дальнобойными ракетами типа Далилы.
>>556559
ох уж эти влажные мрии... ты почему не вкотле, мань?
ох уж эти влажные мрии... ты почему не вкотле, мань?
>>556548
Пиздец ты ноулайфер. Все форумы мониторишь, кто там и что. Неужели бесплатно всё это делаешь?
Пиздец ты ноулайфер. Все форумы мониторишь, кто там и что. Неужели бесплатно всё это делаешь?
>>556393
А ты странный. Вкидываешь, безапелляционно, весьма спорное утверждение и контраргументы объявляешь "отмазками". Еще поди ждешь аргументированной дискуссии. Успехов, чо.
>Пошли отмазки.
А ты странный. Вкидываешь, безапелляционно, весьма спорное утверждение и контраргументы объявляешь "отмазками". Еще поди ждешь аргументированной дискуссии. Успехов, чо.
>>556221
Жидонлайн - это очень особенный контингент. Ура-патриоты Израиля и рашкохейтеры по дефолту, остальные оттуда быстро уходят, поняв, куда попали. Даже нынешняя Отвага - образец адекватности, по сравнению. Там ещё Вуду, обоссанный на всех русскоязычных форумах, вроде до сих пор отирается.
Стелс по-любому полезен против любого ПВО, ещё как. Просто надо понимать, что это не волшебная "серебряная пуля" и не шапка-невидимка. Это как броня на современном ОБТ: если снаряд в лоб попадёт, то не всякая новейшая пушка пробьёт, а если в борт - то и танк времён ВМВ завалит. Ну ты понял идею. Вообще-то этот вопрос для ликбеза, да и там уже платина.
> Читаю тут темку про ф-35 на ВОЛе, у них реально благоговения какое то перед пингвинами
Жидонлайн - это очень особенный контингент. Ура-патриоты Израиля и рашкохейтеры по дефолту, остальные оттуда быстро уходят, поняв, куда попали. Даже нынешняя Отвага - образец адекватности, по сравнению. Там ещё Вуду, обоссанный на всех русскоязычных форумах, вроде до сих пор отирается.
> Вот я годов с 00-х слышал что стелс бесполезен против более менее пво, в чем его секрет тогда?
Стелс по-любому полезен против любого ПВО, ещё как. Просто надо понимать, что это не волшебная "серебряная пуля" и не шапка-невидимка. Это как броня на современном ОБТ: если снаряд в лоб попадёт, то не всякая новейшая пушка пробьёт, а если в борт - то и танк времён ВМВ завалит. Ну ты понял идею. Вообще-то этот вопрос для ликбеза, да и там уже платина.
>>556391
Эвакуировались недавно, в сопровождении российской военной полиции.
> До сих пор жратву у сосадок выпрашивают или эвакуировались уже?
Эвакуировались недавно, в сопровождении российской военной полиции.
>>556576
В большинстве случаев им можно было обойтись наземной установкой - https://www.youtube.com/watch?v=PdM0Ci13eJA
В большинстве случаев им можно было обойтись наземной установкой - https://www.youtube.com/watch?v=PdM0Ci13eJA
>>556597
Это ты про Сирию? Ну да, не очень-то и хотелось всю территорию обратно Асаду отвоёвывать. Обойдётся без нефтянки, как без Идлиба обходится. Не очень-то и хотелось.
>не очень то и хотелось из 10
Это ты про Сирию? Ну да, не очень-то и хотелось всю территорию обратно Асаду отвоёвывать. Обойдётся без нефтянки, как без Идлиба обходится. Не очень-то и хотелось.
>>556782 (Del)
Проход в хохлы от отсутствия аргументов. Т.е. тебе нечего ответить на то, что Асад проебал 1/3 своей территории, включая нефтеносные районы. И нихуя не может их забрать.
Проход в хохлы от отсутствия аргументов. Т.е. тебе нечего ответить на то, что Асад проебал 1/3 своей территории, включая нефтеносные районы. И нихуя не может их забрать.
>>557004
2014:
2017:
2020
2022:
2025:
2014:
> тебе нечего ответить на то, что Асад проебал 90% своей территории, включая нефтеносные районы. И нихуя не может их забрать.
2017:
> тебе нечего ответить на то, что Асад проебал 50% своей территории, включая нефтеносные районы. И нихуя не может их забрать.
2020
> тебе нечего ответить на то, что Асад проебал 1/3 своей территории, включая нефтеносные районы. И нихуя не может их забрать.
> Вы находитесь здесь
2022:
> тебе нечего ответить на то, что Асад проебал 15% своей территории. И нихуя не может их забрать.
2025:
> тебе нечего ответить на то, что у Асада на границе своей территории стоит готовая к удару турецкая арми. И нихуя он не может с ними сделать.
>>555157
Клован ссаный, еще раз: изменение планера и ремоторизация, за весь цикл жизни самолета, это обычное дело.
Клован ссаный, еще раз: изменение планера и ремоторизация, за весь цикл жизни самолета, это обычное дело.
>>557064
Вы не поверите, но это один и тот же самолет.
Вы не поверите, но это один и тот же самолет.
>>556393
У армяшек даже чувство самосохранения отсутствовало в нужный момент, т.к. в маскировку и рассредоточение сил, они так и не шмогли. В элементарную вещь, для которой даже душок не требуется. Какая еще нахуй "оборона построенная по советскому образк"у, шплинтодаун? Ты опять говна переел, обоссаный?
>Пришли турки азера и с помощью наёмных бабахов с БПЛА "Байрактар" (плюс ударные дроны-камикадзе израильского производства) поделили на ноль всю эту оборону, построенную по советскому образцу.
У армяшек даже чувство самосохранения отсутствовало в нужный момент, т.к. в маскировку и рассредоточение сил, они так и не шмогли. В элементарную вещь, для которой даже душок не требуется. Какая еще нахуй "оборона построенная по советскому образк"у, шплинтодаун? Ты опять говна переел, обоссаный?
55 Кб, 700x410>>557079
Мне больше самая первая, до всех модернизаций версия 22 нравится, и надо было отказываться от надежных поршневых в угоду прожорливым реактивам, так еще и приводнение утерял.
Мне больше самая первая, до всех модернизаций версия 22 нравится, и надо было отказываться от надежных поршневых в угоду прожорливым реактивам, так еще и приводнение утерял.
331 Кб, 1280x1181>>557092
Так вот и пакфа в нынешнем виде - это прототип, а не боевой самолет, пока ему не вкорячат двигатели второго этапа, а не модернизацию древнего АЛ-31, с соответствующими внесениями изменений в конструкцию, в том числе и в планер.
Те 10 штук, что сейчас летают, просто лаборатории с крыльями для тестирования определенных характеристик, а не полноценный истребитель.
Так вот и пакфа в нынешнем виде - это прототип, а не боевой самолет, пока ему не вкорячат двигатели второго этапа, а не модернизацию древнего АЛ-31, с соответствующими внесениями изменений в конструкцию, в том числе и в планер.
Те 10 штук, что сейчас летают, просто лаборатории с крыльями для тестирования определенных характеристик, а не полноценный истребитель.
>>557108
Тогда записывай хряптор и попил 35 тоже в прототипы.
>Так вот и пакфа в нынешнем виде - это прототип
>пока ему не вкорячат двигатели второго этапа
Тогда записывай хряптор и попил 35 тоже в прототипы.
>>557115
F-22 и F-35 самодостаточные серийные самолеты, а под Пакфу двигатель только разрабатывают. Учи матчасть, маня.
F-22 и F-35 самодостаточные серийные самолеты, а под Пакфу двигатель только разрабатывают. Учи матчасть, маня.
>Российский истребитель Су-57 вскоре должен будет перейти на двигатели второго этапа, подробнее о характеристиках нового авиадвигателя в программе "Военная приемка" рассказал генеральный конструктор - директор ОКБ им. А. Люльки - филиала ОДК-УМПО Евгений Марчуков
>СКОРО
>>557111
Во-первых, ебанашка суетливая, в каком месте я запинался про миговно? Во-вторых, хуесос дегенеративный, да - суперхорнет это не модификация хорнета.
истоия просто 1 в 1 как с туполем.
>Какие разные, членосос говнорылый? Ты СМТ выписал из 29 мига, а супер шмеля из шмеля?
Во-первых, ебанашка суетливая, в каком месте я запинался про миговно? Во-вторых, хуесос дегенеративный, да - суперхорнет это не модификация хорнета.
>The Navy retained the F/A-18 designation to help sell the program to Congress as a low-risk "derivative", though the Super Hornet is largely a new aircraft.
истоия просто 1 в 1 как с туполем.
>>557116
Попил блохелеты без двигла второго этапа, а значит, по твоей же мрiи=прототипы. Терпи.
У пакфы уже есть готовый двиг. первого этапа.
Обтекай, маня, тебя снова уринировали.
>>557120
Не визжи, дерьмецо. У меня и для тебя в мочевом хватит.
Читай тред, кукарекало суетливое. Тебе даже картинки для примера показали. И таблетки свои пей, говно шизойдное, не будет казаться, что кто то обозначил хорнет и ту 22 как один самолет, лул.
да - суперхорнет это не модификация хорнета.
Ты когда в баренский научишься, говнецо борисопольское? Супер шмеле не "новый самолет", это "во многом новый самолет". Разницу прочувствовал, утырок уманетарный? В долбильню, блядота.
Доооо. 1 в 1 просто. У туполя полностью все новое, включая компановку. У шмеле раздули планер в размерах. Ты уманитарный поц, хули с тебя взять то? лови: псссс
>F-22 и F-35 самодостаточные серийные самолеты
Попил блохелеты без двигла второго этапа, а значит, по твоей же мрiи=прототипы. Терпи.
>а под Пакфу двигатель только разрабатывают.
У пакфы уже есть готовый двиг. первого этапа.
>Учи матчасть, маня.
Обтекай, маня, тебя снова уринировали.
>>557120
>Во-первых, ебанашка суетливая,
Не визжи, дерьмецо. У меня и для тебя в мочевом хватит.
>в каком месте я запинался про миговно?
Читай тред, кукарекало суетливое. Тебе даже картинки для примера показали. И таблетки свои пей, говно шизойдное, не будет казаться, что кто то обозначил хорнет и ту 22 как один самолет, лул.
да - суперхорнет это не модификация хорнета.
>Hornet is largely a new aircraft.
Ты когда в баренский научишься, говнецо борисопольское? Супер шмеле не "новый самолет", это "во многом новый самолет". Разницу прочувствовал, утырок уманетарный? В долбильню, блядота.
>истоия просто 1 в 1 как с туполем.
Доооо. 1 в 1 просто. У туполя полностью все новое, включая компановку. У шмеле раздули планер в размерах. Ты уманитарный поц, хули с тебя взять то? лови: псссс
>>557178
если ты тупой
если ты тупой
>>557072
И его модернизировали прямо во время испытаний?
>Вы не поверите, но это один и тот же самолет.
И его модернизировали прямо во время испытаний?
351 Кб, 1156x771>>557108
Ходит слушок, что двигатель второго этапа и есть новый АЛ. Только без хохлянских деталей, которые делал Луцкий Ремонтный Завод. Короче, на блохолет хотят обратно вставить двигатель с су-27 и скормить всем парашу про пятое поколение, еще когда он и на радарах светится как эсминец.
>а не модернизацию древнего АЛ-31
Ходит слушок, что двигатель второго этапа и есть новый АЛ. Только без хохлянских деталей, которые делал Луцкий Ремонтный Завод. Короче, на блохолет хотят обратно вставить двигатель с су-27 и скормить всем парашу про пятое поколение, еще когда он и на радарах светится как эсминец.
513 Кб, 640x482>>557217
так это же не слух даже, АЛ-41Ф1 это модернизация АЛ-31, которую запилили еще для мигов в далекие советские годы. 20 лет ушло на то, чтобы освоить производство уже произведенных в некотором количестве советских движков. А второй этап это тот же АЛ-41Ф1С.
>Ходит слушок, что двигатель второго этапа и есть новый АЛ.
так это же не слух даже, АЛ-41Ф1 это модернизация АЛ-31, которую запилили еще для мигов в далекие советские годы. 20 лет ушло на то, чтобы освоить производство уже произведенных в некотором количестве советских движков. А второй этап это тот же АЛ-41Ф1С.
>>557230
Ты ебалан.
Новый КНД другого диаметра, КВД новый с другим числом ступеней, новая КС с плазменным розжигом, новая форсажная камера, новые привода и генераторы. От АЛ-31Ф там только управляемое сопло.
>А второй этап это тот же АЛ-41Ф1С
>Двигатель Су-35С, который в серии с 10 года.
>второй этап
Ты ебалан.
>АЛ-41Ф1 это модернизация АЛ-31
Новый КНД другого диаметра, КВД новый с другим числом ступеней, новая КС с плазменным розжигом, новая форсажная камера, новые привода и генераторы. От АЛ-31Ф там только управляемое сопло.
>>557230
Зачем ему вообще эта СВЕРХМАНЕВРЕННОСТЬ, если у него двигателя нормального нет? Лол, Какие долбоебы будут делать новый самолет под старый двигатель? Чем их Су-35 не устраивает?
>А второй этап это тот же АЛ-41Ф1С
Зачем ему вообще эта СВЕРХМАНЕВРЕННОСТЬ, если у него двигателя нормального нет? Лол, Какие долбоебы будут делать новый самолет под старый двигатель? Чем их Су-35 не устраивает?
>>557235
Мань, даже на глубокую модернизацию не тянет, этот двигатель такой же новый как и т-90 новый танк.
>Новый КНД другого диаметра, КВД новый с другим числом ступеней, новая КС с плазменным розжигом, новая форсажная камера, новые привода и генераторы. От АЛ-31Ф там только управляемое сопло.
Мань, даже на глубокую модернизацию не тянет, этот двигатель такой же новый как и т-90 новый танк.
>>557310
Пиздец. У АЛ-31Ф и АЛ-41Ф1 общего меньше, чем у Ту-22 и Ту-22М.
>Заменены все элементы двигателя, кроме ОВТ и геометрии узлов крепления.
>Мань, даже на глубокую модернизацию не тянет
Пиздец. У АЛ-31Ф и АЛ-41Ф1 общего меньше, чем у Ту-22 и Ту-22М.
>>557326
Если заменить на двигателе пару деталей на новые это не значит сделать новый двигатель, Мань.
>общего меньше
Если заменить на двигателе пару деталей на новые это не значит сделать новый двигатель, Мань.
![16052503151720[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16052523710120.png)
![16052503151741[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16052523710131.png)
>>557335
вот же тебе F100 от F-15 и F119 от F-22 - даже на вид отличие только в сопле
http://engine.aviaport.ru/issues/30/page18.html
вот же тебе F100 от F-15 и F119 от F-22 - даже на вид отличие только в сопле
>F119 построен на базе F100 и имеет деталей меньше на 40 %, "сухая" тяга при этом на 50 % выше.
http://engine.aviaport.ru/issues/30/page18.html
>>557339
Ох пидорашь
The F119 resulted from the Joint Advanced Fighter Engine (JAFE) program in the early 1980s aimed at supplying the powerplant for the Air Force's Advanced Tactical Fighter (ATF). Detailed design of Pratt & Whitney's submission, designated internally as PW5000, began when the JAFE request for proposals (RFP) was released in May 1983. Advances in engine technology, such as those from the Integrated High Performance Turbine Engine Technology (IHPTET) program, allowed the design to do more work with fewer stages, with the PW5000 having only 6 compressor stages compared to the F100's 10 compressor stages. The high pressure and low pressure turbines were single stage and counter-rotating, thus shortening the engine by removing a row of stators and saving weight. The fan and compressor stages were to use integrally bladed rotors (IBR) to reduce weight and cost and improve performance. The combustor, designated Floatwall, eliminates welds to mitigate crack growth due to thermal cycling. This technology allows the engine to achieve very high core temperatures to meet the requirement for high specific thrust for supercruising. The original RFP called for maximum thrust in the 30,000 lbf (133 kN) class.[5]
Pratt & Whitney and General Electric were selected to make prototype engines, designated YF119 and YF120 respectively, for demonstration and validation. The ATF's increasing weight required more thrust to meet the performance requirements, and required max thrust increased by 20% to 35,000 lbf (156 kN) class. Pratt & Whitney's design changed to incorporate a 15% larger fan, increasing bypass ratio from 0.25 to 0.30. However, unlike General Electric, Pratt & Whitney did not fit its larger fan on flightworthy YF119s for the ATF flight demonstrators to avoid potential reliability issues that may arise. Instead, the revised fan was extensively ground tested at Wright-Patterson Air Force Base. As a result, both the YF-22 and YF-23 had lower performance with the YF119s than with the YF120s.[6]
On 3 August 1991, Pratt & Whitney was awarded the EMD contract for ATF engine, while the Lockheed/Boeing/General Dynamics team won the contract for the ATF airframe. While the YF119 was a more conventional design compared to the General Electric's variable cycle YF120, Pratt & Whitney accrued far greater test hours and emphasized the lower risk. The production F119-PW-100 was fitted on the production F-22A.[7
> даже на вид отличие только в сопле
Ох пидорашь
The F119 resulted from the Joint Advanced Fighter Engine (JAFE) program in the early 1980s aimed at supplying the powerplant for the Air Force's Advanced Tactical Fighter (ATF). Detailed design of Pratt & Whitney's submission, designated internally as PW5000, began when the JAFE request for proposals (RFP) was released in May 1983. Advances in engine technology, such as those from the Integrated High Performance Turbine Engine Technology (IHPTET) program, allowed the design to do more work with fewer stages, with the PW5000 having only 6 compressor stages compared to the F100's 10 compressor stages. The high pressure and low pressure turbines were single stage and counter-rotating, thus shortening the engine by removing a row of stators and saving weight. The fan and compressor stages were to use integrally bladed rotors (IBR) to reduce weight and cost and improve performance. The combustor, designated Floatwall, eliminates welds to mitigate crack growth due to thermal cycling. This technology allows the engine to achieve very high core temperatures to meet the requirement for high specific thrust for supercruising. The original RFP called for maximum thrust in the 30,000 lbf (133 kN) class.[5]
Pratt & Whitney and General Electric were selected to make prototype engines, designated YF119 and YF120 respectively, for demonstration and validation. The ATF's increasing weight required more thrust to meet the performance requirements, and required max thrust increased by 20% to 35,000 lbf (156 kN) class. Pratt & Whitney's design changed to incorporate a 15% larger fan, increasing bypass ratio from 0.25 to 0.30. However, unlike General Electric, Pratt & Whitney did not fit its larger fan on flightworthy YF119s for the ATF flight demonstrators to avoid potential reliability issues that may arise. Instead, the revised fan was extensively ground tested at Wright-Patterson Air Force Base. As a result, both the YF-22 and YF-23 had lower performance with the YF119s than with the YF120s.[6]
On 3 August 1991, Pratt & Whitney was awarded the EMD contract for ATF engine, while the Lockheed/Boeing/General Dynamics team won the contract for the ATF airframe. While the YF119 was a more conventional design compared to the General Electric's variable cycle YF120, Pratt & Whitney accrued far greater test hours and emphasized the lower risk. The production F119-PW-100 was fitted on the production F-22A.[7
>>557339
Ох пидорашь
The F119 resulted from the Joint Advanced Fighter Engine (JAFE) program in the early 1980s aimed at supplying the powerplant for the Air Force's Advanced Tactical Fighter (ATF). Detailed design of Pratt & Whitney's submission, designated internally as PW5000, began when the JAFE request for proposals (RFP) was released in May 1983. Advances in engine technology, such as those from the Integrated High Performance Turbine Engine Technology (IHPTET) program, allowed the design to do more work with fewer stages, with the PW5000 having only 6 compressor stages compared to the F100's 10 compressor stages. The high pressure and low pressure turbines were single stage and counter-rotating, thus shortening the engine by removing a row of stators and saving weight. The fan and compressor stages were to use integrally bladed rotors (IBR) to reduce weight and cost and improve performance. The combustor, designated Floatwall, eliminates welds to mitigate crack growth due to thermal cycling. This technology allows the engine to achieve very high core temperatures to meet the requirement for high specific thrust for supercruising. The original RFP called for maximum thrust in the 30,000 lbf (133 kN) class.[5]
Pratt & Whitney and General Electric were selected to make prototype engines, designated YF119 and YF120 respectively, for demonstration and validation. The ATF's increasing weight required more thrust to meet the performance requirements, and required max thrust increased by 20% to 35,000 lbf (156 kN) class. Pratt & Whitney's design changed to incorporate a 15% larger fan, increasing bypass ratio from 0.25 to 0.30. However, unlike General Electric, Pratt & Whitney did not fit its larger fan on flightworthy YF119s for the ATF flight demonstrators to avoid potential reliability issues that may arise. Instead, the revised fan was extensively ground tested at Wright-Patterson Air Force Base. As a result, both the YF-22 and YF-23 had lower performance with the YF119s than with the YF120s.[6]
On 3 August 1991, Pratt & Whitney was awarded the EMD contract for ATF engine, while the Lockheed/Boeing/General Dynamics team won the contract for the ATF airframe. While the YF119 was a more conventional design compared to the General Electric's variable cycle YF120, Pratt & Whitney accrued far greater test hours and emphasized the lower risk. The production F119-PW-100 was fitted on the production F-22A.[7
> даже на вид отличие только в сопле
Ох пидорашь
The F119 resulted from the Joint Advanced Fighter Engine (JAFE) program in the early 1980s aimed at supplying the powerplant for the Air Force's Advanced Tactical Fighter (ATF). Detailed design of Pratt & Whitney's submission, designated internally as PW5000, began when the JAFE request for proposals (RFP) was released in May 1983. Advances in engine technology, such as those from the Integrated High Performance Turbine Engine Technology (IHPTET) program, allowed the design to do more work with fewer stages, with the PW5000 having only 6 compressor stages compared to the F100's 10 compressor stages. The high pressure and low pressure turbines were single stage and counter-rotating, thus shortening the engine by removing a row of stators and saving weight. The fan and compressor stages were to use integrally bladed rotors (IBR) to reduce weight and cost and improve performance. The combustor, designated Floatwall, eliminates welds to mitigate crack growth due to thermal cycling. This technology allows the engine to achieve very high core temperatures to meet the requirement for high specific thrust for supercruising. The original RFP called for maximum thrust in the 30,000 lbf (133 kN) class.[5]
Pratt & Whitney and General Electric were selected to make prototype engines, designated YF119 and YF120 respectively, for demonstration and validation. The ATF's increasing weight required more thrust to meet the performance requirements, and required max thrust increased by 20% to 35,000 lbf (156 kN) class. Pratt & Whitney's design changed to incorporate a 15% larger fan, increasing bypass ratio from 0.25 to 0.30. However, unlike General Electric, Pratt & Whitney did not fit its larger fan on flightworthy YF119s for the ATF flight demonstrators to avoid potential reliability issues that may arise. Instead, the revised fan was extensively ground tested at Wright-Patterson Air Force Base. As a result, both the YF-22 and YF-23 had lower performance with the YF119s than with the YF120s.[6]
On 3 August 1991, Pratt & Whitney was awarded the EMD contract for ATF engine, while the Lockheed/Boeing/General Dynamics team won the contract for the ATF airframe. While the YF119 was a more conventional design compared to the General Electric's variable cycle YF120, Pratt & Whitney accrued far greater test hours and emphasized the lower risk. The production F119-PW-100 was fitted on the production F-22A.[7
>>557350
Если заменить на двигателе пару деталей на новые это не значит сделать новый двигатель, Мань.
>PW5000 having only 6 compressor stages compared to the F100's 10 compressor stages
Если заменить на двигателе пару деталей на новые это не значит сделать новый двигатель, Мань.
>>557350
но тот же двигатель, только увеличенный.
Как примерно Т-72Б от Т-72Б3
этот свиной сленг от гнева
но тот же двигатель, только увеличенный.
Как примерно Т-72Б от Т-72Б3
>Ох пидорашь
этот свиной сленг от гнева
>>557372
ок
>Отдельная программа разработки двигателя, в которой применены новые разработанные сертифицированные технологии. Двигатель разработан не с нуля, но на основе двигателей двух компаний. Созданы прототипы, на основе прототипов создана серийная модификация двигателя.
>РЯЯЯ пиндосы тот же двтгатель пихнули
>Пидораны переделали камеры впырска, чтобы туда влез новый китайский компрессор
>РЯЯЯ новый двигатель
ок
>>557383
Кек.
>специально разрабатываемое изделие 30
>ууии это тот же самий АЛ-31
>пиндосы напихали паленых китайских деталек и запустили на раздутом движке времен Никсона
>пидоран визжит о перемоге
Кек.
>>557381
В-92 от В-84МС размерами не отличается, там систему наддува обновили и новая топливная система
>Как примерно Т-72Б от Т-72Б3
В-92 от В-84МС размерами не отличается, там систему наддува обновили и новая топливная система
>>557385
Если не жопой читать то там написано что пендосы выбросили статоры из турбины и снизили количество ступеней почти в два раза, за счёт этого в основном экономия.
Китайцы в такое лет через 20 смогут только.
Если не жопой читать то там написано что пендосы выбросили статоры из турбины и снизили количество ступеней почти в два раза, за счёт этого в основном экономия.
Китайцы в такое лет через 20 смогут только.
>>557383
Точь в точь как с 31 - 41, но ты тоже всё визжишь.
>>Отдельная программа разработки двигателя, в которой применены новые разработанные сертифицированные технологии. Двигатель разработан не с нуля, но на основе двигателей двух компаний. Созданы прототипы, на основе прототипов создана серийная модификация двигателя.
Точь в точь как с 31 - 41, но ты тоже всё визжишь.
>>557385
Эмбарго на Китае, Маш.
>>пиндосы напихали паленых китайских деталек и запустили на раздутом движке времен Никсона
Эмбарго на Китае, Маш.
>>557235
так он не помещался в пакфу просто и не тестировался на ней. При этом он может полностью производится в РФ, а не доставаться со склада. Вот тебе и второй этап.
это и называется модернизация, концепция и конструкция в целом осталась прежней. Хочешь назови это глубокая модернизация. Его ж и разрабатывали как раз после завершения разработки 31ого.
>Ты ебалан.
так он не помещался в пакфу просто и не тестировался на ней. При этом он может полностью производится в РФ, а не доставаться со склада. Вот тебе и второй этап.
>Новый КНД другого диаметра, КВД новый с другим числом ступеней, новая КС с плазменным розжигом, новая форсажная камера, новые привода и генераторы. От АЛ-31Ф там только управляемое сопло.
это и называется модернизация, концепция и конструкция в целом осталась прежней. Хочешь назови это глубокая модернизация. Его ж и разрабатывали как раз после завершения разработки 31ого.
>>557423
Интересно было бы почитать про безаналоговые технологии примененные в новом двигателе.
>Точь в точь как с 31 - 41
Интересно было бы почитать про безаналоговые технологии примененные в новом двигателе.
>>557420
Прям когда делали АЛ-41Ф1С на основе АЛ-31ФП. Правда в АЛ-41Ф1 ещё и камеру сгорания заменили.
>>557448
В таком случае F-119 и F-100 вообще один двигатель.
>Если не жопой читать то там написано что пендосы выбросили статоры из турбины и снизили количество ступеней почти в два раза, за счёт этого в основном экономия.
Прям когда делали АЛ-41Ф1С на основе АЛ-31ФП. Правда в АЛ-41Ф1 ещё и камеру сгорания заменили.
>>557448
>Новый ВНА
>Новый КНД с другими лопатками.
>Новый КВД с другим числом ступеней
>Новая камера сгорания c новой системой впрыска
>Новая форсажная камера
>конструкция в целом осталась прежней
В таком случае F-119 и F-100 вообще один двигатель.
>>557456
Ага, тоже под китайский компрессор переделанный. Ахах.
>В таком случае F-119 и F-100 вообще один двигатель
Ага, тоже под китайский компрессор переделанный. Ахах.
>>557456
модификация.
Новые версии Ф100 для Ф-15 и Ф119 очень и очень близки, пять таки отличаются размерами и соплом
>В таком случае F-119 и F-100 вообще один двигатель.
модификация.
Новые версии Ф100 для Ф-15 и Ф119 очень и очень близки, пять таки отличаются размерами и соплом
https://topwar.ru/177101-smi-nazvali-pjat-samyh-opasnyh-istrebitelej-na-blizhnem-vostoke.html
Максимальное унижение попопилоговна.
Максимальное унижение попопилоговна.
>>557472 (Del)
Кликундель, лечебные шурупы в череп сейчас сестра поднесёт.
Кликундель, лечебные шурупы в череп сейчас сестра поднесёт.
>>558112
Кликуше не помогает, доказано. Только целебный банхаммер по макушке.
Кликуше не помогает, доказано. Только целебный банхаммер по макушке.
>>558154 (Del)
Украина никогда и производила самолеты, даун.
Украина никогда и производила самолеты, даун.
>>558224 (Del)
Кликунец, ты новую картинку смог скачать?
Кликунец, ты новую картинку смог скачать?
>>557468
Там не только размеры. Что АЛ-41Ф1 относительно, что F-119 и F-100, новый двигатель на базе накопленного опыта.
Там не только размеры. Что АЛ-41Ф1 относительно, что F-119 и F-100, новый двигатель на базе накопленного опыта.
>>558239
Напомним, что свой первый полет истребитель Су-57 совершил с турбореактивным двухконтурным форсажным двигателем с управляемым вектором тяги АЛ-41Ф1 (ранее известным как «изделие 117»), который представляет собой глубокую тягово-ресурсную модернизацию двигателя АЛ-31ФП, устанавливающегося на истребители семейства Су-27/30. С этим же ТРДД истребитель пятого поколения будет запущен в серийное производство. После завершения создания двигателя второго этапа он заменит в производственной программе АЛ-41Ф1.
Нужно больше раз повторить, тогда это станет правдой, лол.
>Что АЛ-41Ф1 относительно
>новый двигатель
Напомним, что свой первый полет истребитель Су-57 совершил с турбореактивным двухконтурным форсажным двигателем с управляемым вектором тяги АЛ-41Ф1 (ранее известным как «изделие 117»), который представляет собой глубокую тягово-ресурсную модернизацию двигателя АЛ-31ФП, устанавливающегося на истребители семейства Су-27/30. С этим же ТРДД истребитель пятого поколения будет запущен в серийное производство. После завершения создания двигателя второго этапа он заменит в производственной программе АЛ-41Ф1.
>новый двигатель
>новый двигатель
>новый двигатель
Нужно больше раз повторить, тогда это станет правдой, лол.
>>558288
Т.е. если не выкинули предыдущие наработки и не сделали двигатель с нуля - модернизация?
А Т-90 - 18-я модернизация Т-34, я так понимаю?
>который представляет собой глубокую тягово-ресурсную модернизацию
Т.е. если не выкинули предыдущие наработки и не сделали двигатель с нуля - модернизация?
А Т-90 - 18-я модернизация Т-34, я так понимаю?
>>558288
Тебе уже указали отличия и даже фото показали, но ты продолжаешь. От АЛ-31ФП в АЛ-41Ф1 осталось только ОВТ всё остальное существенно изменено, даже внешние габариты компонентов другие.
>глубокую тягово-ресурсную модернизацию двигателя АЛ-31ФП,
Тебе уже указали отличия и даже фото показали, но ты продолжаешь. От АЛ-31ФП в АЛ-41Ф1 осталось только ОВТ всё остальное существенно изменено, даже внешние габариты компонентов другие.
>>558366
Вам даунам уже три человека объясняли, что должна быть другая конструкция, чтобы называть это новым двигателем. Принципиально новая. Чертеж должен отличатся, а не размер копрессора, лол. Если этого нет - идите на хуй.
>даже внешние габариты компонентов другие.
Вам даунам уже три человека объясняли, что должна быть другая конструкция, чтобы называть это новым двигателем. Принципиально новая. Чертеж должен отличатся, а не размер копрессора, лол. Если этого нет - идите на хуй.
>>558421
но ты и есть даун.
У Ф119 и Ф100 - одинаковая конструкция. От последних версий Ф100 отличие только в размерах и соплах
Но это другое и ты рвёшься
Мало того, из-за устаревшего Ф119 по сути Ф100 у Ф-22 например очень небольшой боевой радиус. А "бесфорсажного" сверхзвукового якобы круиза хватит лишь что-бы взлететь с аэродрома и сразу сесть
Тем не менее, ты здесь упорно хуцпуешь на АЛ-41
но ты и есть даун.
У Ф119 и Ф100 - одинаковая конструкция. От последних версий Ф100 отличие только в размерах и соплах
Но это другое и ты рвёшься
Мало того, из-за устаревшего Ф119 по сути Ф100 у Ф-22 например очень небольшой боевой радиус. А "бесфорсажного" сверхзвукового якобы круиза хватит лишь что-бы взлететь с аэродрома и сразу сесть
Тем не менее, ты здесь упорно хуцпуешь на АЛ-41
>>558436
Или из-за того что у него топлива 8.2т при массе пустого 19.7т?
А это ты.
>Мало того, из-за устаревшего Ф119 по сути Ф100 у Ф-22 например очень небольшой боевой радиус.
Или из-за того что у него топлива 8.2т при массе пустого 19.7т?
> хуцпуешь
А это ты.
![U.S.AirForceSeniorAirmanChristopherStrader,amaintainerwitht[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16054063787191.jpg)
>>558502 (Del)
Кликуш, это совершенно разные двигатели, вылезай из своего манямирка.
>это раздутая труба от фы15
Кликуш, это совершенно разные двигатели, вылезай из своего манямирка.
>>558436
Хуя там биполярка.
>У Ф119 и Ф100 - одинаковая конструкция
>сверхзвукового якобы круиза хватит лишь что-бы взлететь с аэродрома и сразу сесть
Хуя там биполярка.
>>558584 (Del)
Ты серьёзно не замечаешь форсера кликуш, который прыгает по проксям и засоряет доску?
>>558421
Т.е. по-твоему первый и второй пик это один и тот же двигатель, с "одинаковым чертежом"? Посчитай количество ступеней на 1 и 3 пике.
Ты серьёзно не замечаешь форсера кликуш, который прыгает по проксям и засоряет доску?
>>558421
> что должна быть другая конструкция, чтобы называть это новым двигателем. Принципиально новая. Чертеж должен отличатся
Т.е. по-твоему первый и второй пик это один и тот же двигатель, с "одинаковым чертежом"? Посчитай количество ступеней на 1 и 3 пике.
>>559714
1.44 это и есть "свой путь". Да и отсеков на него не завезли
В теории могли БРЭО, ОЛС и "двигатели первого этапа" поставить на Су-35С как модернизацию и производить серийно, но есть мнение что как раз их доводка и затягивается а не "стелс"-планер
1.44 это и есть "свой путь". Да и отсеков на него не завезли
В теории могли БРЭО, ОЛС и "двигатели первого этапа" поставить на Су-35С как модернизацию и производить серийно, но есть мнение что как раз их доводка и затягивается а не "стелс"-планер
Можно было во время раптора дать мигарям задание на лёгкий двухдвигательный штелш с заимствованием компонентов с мига-29 и получить аналог f-35 как раз к его принятию на вооружение. И был бы весёлый паритет
>>559720
Пустой МиГ-35 весит 11 тонн, вмещает 5.8т топлива, отсеков для оружия нет, тяга полная 18тс.
Пустой Ф-35А весит 13.2т, вмещает 8.4т топлива, имеет полную тягу 19.5тс.
У МиГ-35 гораздо хуже с весовой культурой, надо заново всё делать, с широким применением композитов и так далее.
Пустой МиГ-35 весит 11 тонн, вмещает 5.8т топлива, отсеков для оружия нет, тяга полная 18тс.
Пустой Ф-35А весит 13.2т, вмещает 8.4т топлива, имеет полную тягу 19.5тс.
У МиГ-35 гораздо хуже с весовой культурой, надо заново всё делать, с широким применением композитов и так далее.
>>559714
Не было.
Не поставили бы.
Даа, переразмеренный и очень дорогой пепелац с полностью отсутсвующими конструктивными мерами снижения заметности это не вообще не то что нужно как перспективный истребитель.
Это корявый попил, который доводили бы двадцать лет (и не довели бы) чтобы получить ведро которое хуже су-27 как истребитель и хуже миг-31 как перехватчик.То есть что-то типа f22 только ещё дороже и без следов малозаметности.
> был 1.44
Не было.
> к 2010-му поставили бы в серию
Не поставили бы.
> Нееет
Даа, переразмеренный и очень дорогой пепелац с полностью отсутсвующими конструктивными мерами снижения заметности это не вообще не то что нужно как перспективный истребитель.
Это корявый попил, который доводили бы двадцать лет (и не довели бы) чтобы получить ведро которое хуже су-27 как истребитель и хуже миг-31 как перехватчик.То есть что-то типа f22 только ещё дороже и без следов малозаметности.
>>559724
Сейчас бы сверхзвуковой маневренный истребитель (11т это двухместный что характерно) сравнивать с дозвуковым раздутым бомбовозом по массе.
Сейчас бы сверхзвуковой маневренный истребитель (11т это двухместный что характерно) сравнивать с дозвуковым раздутым бомбовозом по массе.
>>559721
Покажи. И ты про доведенный до ума вариант для китайцев с движками на базе Д30Ф6?
Покажи. И ты про доведенный до ума вариант для китайцев с движками на базе Д30Ф6?
>>559765 (Del)
Вообще Лайтнинг офигенен, куда там какому-то МиГу до него. По весовой культуре в том числе.
Вообще Лайтнинг офигенен, куда там какому-то МиГу до него. По весовой культуре в том числе.
49 Кб, webm,610x584, 0:06
>>559747
трансзвуковой и не маневренный
>Сейчас бы сверхзвуковой маневренный истребитель
>Это про F-35.
трансзвуковой и не маневренный
>>559840
В целом пингвин ближе по концепции к Ф-117 но имеет мощный радар и маневрирующие ракеты ближнего радиуса действия. А с далека может и средней дальности запускать.
Кстати новый бомбардировщик Б-21 будет тоже иметь на вооружении ракеты В-В и очень мощный радар АФАР. Возможно даже и сверхдальние ракеты типа СМ-6 с радиусом поражения до 500 и более км
В целом пингвин ближе по концепции к Ф-117 но имеет мощный радар и маневрирующие ракеты ближнего радиуса действия. А с далека может и средней дальности запускать.
Кстати новый бомбардировщик Б-21 будет тоже иметь на вооружении ракеты В-В и очень мощный радар АФАР. Возможно даже и сверхдальние ракеты типа СМ-6 с радиусом поражения до 500 и более км
>>559848
так он и старее был. Вообще первый стелт - фасеточный такой
так он и старее был. Вообще первый стелт - фасеточный такой
>>559843
Полный бред.
Ф117 это ultimate стелс.
Требования по малозаметности к программе JSF изначально ниже чем к ATF, а у той в свою очередь разумеется ниже чем у F117.
Радар на ф35 ничего "мощного" из себя не представляет, он менее мощный чем например на последних модификациях ф18.
До лучших БРЛС вроде апг77, ирбиса, белки, заслона-м ему как до Китая раком.
В штатном варианте ф35 не несёт никаких ракет ближнего действия, под них отсеков нет. Для этого нужно отдельно вешать пилоны.
> пингвин ближе по концепции к Ф-117
Полный бред.
Ф117 это ultimate стелс.
Требования по малозаметности к программе JSF изначально ниже чем к ATF, а у той в свою очередь разумеется ниже чем у F117.
> мощный радар
Радар на ф35 ничего "мощного" из себя не представляет, он менее мощный чем например на последних модификациях ф18.
До лучших БРЛС вроде апг77, ирбиса, белки, заслона-м ему как до Китая раком.
> маневрирующие ракеты ближнего радиуса действия.
В штатном варианте ф35 не несёт никаких ракет ближнего действия, под них отсеков нет. Для этого нужно отдельно вешать пилоны.
>>559865
Какой же он охуенный
Какой же он охуенный
>>559848
Дохуя Ф-35 сверхзвуковой с запретом на полеты на скоростях свыше 9ХХ км/ч? Так-то и А-380, да и не только его, до звуковой разгоняли на испытаниях и хуле?
Дохуя Ф-35 сверхзвуковой с запретом на полеты на скоростях свыше 9ХХ км/ч? Так-то и А-380, да и не только его, до звуковой разгоняли на испытаниях и хуле?
>>556539
Хуя там даже ИЛС сняли, параноики.
Хуя там даже ИЛС сняли, параноики.
>>559881
Что за запрет такой? Покажешь?
>Дохуя Ф-35 сверхзвуковой с запретом на полеты на скоростях свыше 9ХХ км/ч?
Что за запрет такой? Покажешь?
232 Кб, 1600x1500>>559881
Кстати, Су-57 до скольки разгоняли?
>Так-то и А-380, да и не только его, до звуковой разгоняли на испытаниях и хуле?
Кстати, Су-57 до скольки разгоняли?
>>559892
А ну норм. Я-то думал у петухевенов пруфы появились, а оказывается как обычно. Где запреты для F-35A?
А ну норм. Я-то думал у петухевенов пруфы появились, а оказывается как обычно. Где запреты для F-35A?
>>559840
F-35B Lightning II и F-35С Lightning II на сверхзвуковой скорости способны летать только несколько десятков секунд, пишет Defence News.
Американское издание отмечает, что Министерство обороны Соединенных Штатов приняло решение изменить свое отношение к проблеме сверхзвукового полета данных самолетов, переход к которому приводит к изнашиванию хвостовой части истребителей.
Вместо изменения физической конструкции самолетов Пентагон решил скорректировать эксплуатацинные требования к F-35B Lightning II и F-35С Lightning II. Теперь таким самолетам, согласно открытым данным, разрешается летать на скорости 1,2 числа Маха не более 80 секунд, а на скорости 1,3 числа Маха — до 40 секунд.
https://lenta.ru/news/2020/04/28/f35c/
F-35B Lightning II и F-35С Lightning II на сверхзвуковой скорости способны летать только несколько десятков секунд, пишет Defence News.
Американское издание отмечает, что Министерство обороны Соединенных Штатов приняло решение изменить свое отношение к проблеме сверхзвукового полета данных самолетов, переход к которому приводит к изнашиванию хвостовой части истребителей.
Вместо изменения физической конструкции самолетов Пентагон решил скорректировать эксплуатацинные требования к F-35B Lightning II и F-35С Lightning II. Теперь таким самолетам, согласно открытым данным, разрешается летать на скорости 1,2 числа Маха не более 80 секунд, а на скорости 1,3 числа Маха — до 40 секунд.
https://lenta.ru/news/2020/04/28/f35c/
>>559898
Сейчас будет тебе доказывать, что этого достаточно и ты вообще ни чего не понимаешь. Я по этому и не стал с этим сектантом дальше разговаривать.
>F-35B
Сейчас будет тебе доказывать, что этого достаточно и ты вообще ни чего не понимаешь. Я по этому и не стал с этим сектантом дальше разговаривать.
>>559898
Ни слова про F-35A. Хотя что с парашником говорить, он всё равно не понимает чем они отличаются.
>F-35B Lightning II и F-35С Lightning II
Ни слова про F-35A. Хотя что с парашником говорить, он всё равно не понимает чем они отличаются.
>>559912 (Del)
Тебе в клюв я ссу, шплинтопетушня. И не только я
Да, ты порашник. Типичный.
Ок
Ад этот душитель устраивает для своих пилотов
Тебе в моську
Ты вот прям в этом посте на барина надрачиваешь
Пусть тебе барен приснится
Тебе в клюв я ссу, шплинтопетушня. И не только я
> Порашник
Да, ты порашник. Типичный.
> вши пруфы не пруфы
Ок
> Молнии Ада
Ад этот душитель устраивает для своих пилотов
> Обоссаться ты обоссался
Тебе в моську
> про барена
Ты вот прям в этом посте на барина надрачиваешь
> можно и спать ложиться
Пусть тебе барен приснится
>>559747
Уже решили проблему помпаж двигателей на 1,2М, деформации фюзеляжа на форсаже?
Универсальная ударная платформа до которой Пингвину ой как далеко.
>Это про F-35.
Уже решили проблему помпаж двигателей на 1,2М, деформации фюзеляжа на форсаже?
>Это про Су-34.
Универсальная ударная платформа до которой Пингвину ой как далеко.
>>559906
Кажется кто-то стал забывать, что современное руководство USAF деньги LM ставит выше жизней пилотов. Или забыли как таран Аляски пытались списать на человеческий фактор, а для признания охуенных проблем с СЖО понадобилась беспрецедентная забастовка пилотов?
Кажется кто-то стал забывать, что современное руководство USAF деньги LM ставит выше жизней пилотов. Или забыли как таран Аляски пытались списать на человеческий фактор, а для признания охуенных проблем с СЖО понадобилась беспрецедентная забастовка пилотов?
>>559865
"Конские размеры" — это ширина аппретуры антенны. Как от неё зависит такой важный параметр как точность определения угловых координат тебе расскажут в ликбезе.
А вот APG-77 в этом списке действительно зря. Там ППМ первого поколения по техпроцессу 1 мкм с очень хреновым КПД. Из-за задранного вверх полотна РСА там только для галочки и практической пользы не имеет. Собственно у APG-81 та же проблема, но там хотя модули по современнее и в пиковом режиме работают дольше.
"Конские размеры" — это ширина аппретуры антенны. Как от неё зависит такой важный параметр как точность определения угловых координат тебе расскажут в ликбезе.
А вот APG-77 в этом списке действительно зря. Там ППМ первого поколения по техпроцессу 1 мкм с очень хреновым КПД. Из-за задранного вверх полотна РСА там только для галочки и практической пользы не имеет. Собственно у APG-81 та же проблема, но там хотя модули по современнее и в пиковом режиме работают дольше.
>>559957
Это справедливо для ЛЮБОЙ антенной системы.
Это справедливо для ЛЮБОЙ антенной системы.
36 Кб, 615x409>>494626 (OP)
Серийное производство планировалось начать в 2016 году, но в начале 2016 года заместитель министра обороны Юрий Борисов сообщил, что серийные поставки истребителей Су-57 начнутся лишь с 2018 года.
В августе 2017 года Главнокомандующий ВКС России генерал-полковник Виктор Бондарев заявил, что истребитель Су-57 начнёт поступать в войска в 2018 году.
20 июня 2018 года замминистра обороны Алексей Криворучко заявил, что Минобороны ожидает первые самолёты из серийной партии Су-57 в 2019 году.
15 мая 2019 года В. Путин анонсировал закупку Министерством обороны России 76 истребителей Су-57, которые должны поступить на вооружение трех авиационных полков к 2028 году.
2020: «Госконтракт на поставку 76 самолетов для оснащения трех авиационных полков Воздушно-космических сил выполняется в соответствии с графиком поставки», — вице-премьер Юрий Борисов. При этом серийное производство истребителей на авиационном заводе им. Юрия Гагарина в Комсомольске-на-Амуре сталкивается с некоторыми проблемами.
>Су-57
Серийное производство планировалось начать в 2016 году, но в начале 2016 года заместитель министра обороны Юрий Борисов сообщил, что серийные поставки истребителей Су-57 начнутся лишь с 2018 года.
В августе 2017 года Главнокомандующий ВКС России генерал-полковник Виктор Бондарев заявил, что истребитель Су-57 начнёт поступать в войска в 2018 году.
20 июня 2018 года замминистра обороны Алексей Криворучко заявил, что Минобороны ожидает первые самолёты из серийной партии Су-57 в 2019 году.
15 мая 2019 года В. Путин анонсировал закупку Министерством обороны России 76 истребителей Су-57, которые должны поступить на вооружение трех авиационных полков к 2028 году.
2020: «Госконтракт на поставку 76 самолетов для оснащения трех авиационных полков Воздушно-космических сил выполняется в соответствии с графиком поставки», — вице-премьер Юрий Борисов. При этом серийное производство истребителей на авиационном заводе им. Юрия Гагарина в Комсомольске-на-Амуре сталкивается с некоторыми проблемами.
>>560158
Ты про Арматы забыл
Ты про Арматы забыл
>>559941
Тащемта в первой версии это действительно нерабочее говно, что вы хотите от технологий 80-х, широко шагнули и порвали штаны.
Но в 10-х годах выпустили 77v1 которая видимо есть на некотором количестве экземпляров f22, к этому времени технологии уже довели.
> APG-77 в этом списке действительно зря.
Тащемта в первой версии это действительно нерабочее говно, что вы хотите от технологий 80-х, широко шагнули и порвали штаны.
Но в 10-х годах выпустили 77v1 которая видимо есть на некотором количестве экземпляров f22, к этому времени технологии уже довели.
>>560183
Его выпустили гораздо раньше, для обеспечения пуска и захвата АМРААМом любой цели за пределами видимости любого совкового радара.
>Но в 10-х годах выпустили 77v1
Его выпустили гораздо раньше, для обеспечения пуска и захвата АМРААМом любой цели за пределами видимости любого совкового радара.
>>560507
Основные рекорды ря-57:
-единственный реактивный самолёт, фотографий первого серийного образца которого в рабочем виде не сохранилось
-самолёт, который находился в серийном производства более 17 месяцев прежде, чем был сдан первый образец
Ещё что-то?
Основные рекорды ря-57:
-единственный реактивный самолёт, фотографий первого серийного образца которого в рабочем виде не сохранилось
-самолёт, который находился в серийном производства более 17 месяцев прежде, чем был сдан первый образец
Ещё что-то?
![0730bbdee10e[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16057338004610.png)
![401f838886d4[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16057338004671.png)
![de8327f4a90a[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16057338004732.png)
![d50a2119414d[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16057338004793.png)
>Пуск изд.180 с Су-30СМ
![0730bbdee10e[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16057338700740.png)
![401f838886d4[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16057338700801.png)
![de8327f4a90a[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16057338700862.png)
![d50a2119414d[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16057338700933.png)
>Пуск изд.180 с Су-30СМ
![0baad2a3221d[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16057342744000.png)
![49f22a0b3960[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16057342744051.png)
![3bbf83dd1e27[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16057342744112.png)
![cb436e9d1440[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16057342744183.png)
![751d0dca8bf4[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16057344172700.png)
![4fe9580503bd[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16057344172761.png)
>>560990
а ты быстро-быстро картинки прокликивай
а ты быстро-быстро картинки прокликивай
>>561156
Тут причины-то визга набегающих не всегда понять, а ты с писком каким-то.
Тут причины-то визга набегающих не всегда понять, а ты с писком каким-то.
>>561275
Нахуй вы лезете сюда, животные ебаные?
Нахуй вы лезете сюда, животные ебаные?
>>560158
А началось в мае 2019-го. Дальше что?
>Серийное производство планировалось начать в 2016 году
А началось в мае 2019-го. Дальше что?
>>561564
Картинка переможная, вот только боеготовых и сверхзвуковых из них ноль, лол.
Картинка переможная, вот только боеготовых и сверхзвуковых из них ноль, лол.
>>561657
Это потому что ты СКОЗАЛ?
Это потому что ты СКОЗАЛ?
>>561657
боеготовых не будет никогда, ведь у сша нет такого критерия. Я верю в то, что американская промышленность могла бы на те же деньги построить 73 убердоминатора, но им то нужно "боеспособное" количество.
боеготовых не будет никогда, ведь у сша нет такого критерия. Я верю в то, что американская промышленность могла бы на те же деньги построить 73 убердоминатора, но им то нужно "боеспособное" количество.
>>561680
В роли убердоминатора пока выступает Раптор, их построили 200. Оценка по ним более адекватна. У нас только сейчас готово производство универсального ответа на него и на остальных в виде Лягушенка. Так же, в роли ударника и штурмовика, непосредственно как Пингвин, выступает Утенок, их уже наклепали сотню. Ну и Су-35 дополняет прекрасную коллекцию экзотических животных
В роли убердоминатора пока выступает Раптор, их построили 200. Оценка по ним более адекватна. У нас только сейчас готово производство универсального ответа на него и на остальных в виде Лягушенка. Так же, в роли ударника и штурмовика, непосредственно как Пингвин, выступает Утенок, их уже наклепали сотню. Ну и Су-35 дополняет прекрасную коллекцию экзотических животных
Боеготовность-отдельная тема
>>561720
Ну уж не пизди, если дадут весь фарш по БРЭО для ЮВО и ЗВО он вполне подойдёт.
Особенно с учётом того, что всю разработку оплатили по сути экспортные заказы.
Новые Миги - очень хорошие, дешевые и универсальные машины
Другое дело что машина опоздала на 10 лет, ну тут хуле, Сухой лучше торговал - Сухой на коне.
Если б не индусы РСК МИГ бы загнулось еще 10 лет назад.
>ВКС он не нужен.
Ну уж не пизди, если дадут весь фарш по БРЭО для ЮВО и ЗВО он вполне подойдёт.
Особенно с учётом того, что всю разработку оплатили по сути экспортные заказы.
Новые Миги - очень хорошие, дешевые и универсальные машины
Другое дело что машина опоздала на 10 лет, ну тут хуле, Сухой лучше торговал - Сухой на коне.
Если б не индусы РСК МИГ бы загнулось еще 10 лет назад.
>>561773
Иап на Су-27 перевооружают на Су-35С, иап на МиГ-29 перевооружили на Су-30СМ, омшап МА ВМФ перевооружают с Су-24М на Су-30СМ.
Вопрос: куда запихнуть МиГ-35 и нахуй он вообще нужен?
>Ну уж не пизди, если дадут весь фарш по БРЭО для ЮВО и ЗВО он вполне подойдёт.
Иап на Су-27 перевооружают на Су-35С, иап на МиГ-29 перевооружили на Су-30СМ, омшап МА ВМФ перевооружают с Су-24М на Су-30СМ.
Вопрос: куда запихнуть МиГ-35 и нахуй он вообще нужен?
>>561802
Шоб было. Он дешевле в закупке и эксплуатации, а задачи выполняет те же. Какие-то может и лучше.
Шоб было. Он дешевле в закупке и эксплуатации, а задачи выполняет те же. Какие-то может и лучше.
>>561802
Ты ебанутый штоле? Были б новые машины, а куда их засунуть организационно - десятый вопрос.
>Вопрос: куда запихнуть МиГ-35 и нахуй он вообще нужен?
Ты ебанутый штоле? Были б новые машины, а куда их засунуть организационно - десятый вопрос.
https://topwar.ru/177309-v-ssha-rekomendovali-alzhiru-zamenit-slishkom-dorogie-mig-25-na-novye-su-57.html
Блядь, это так уморительно, только "местные" аноны не выкупают что происходит на рынке истребителей. Сука просто в голос.
Блядь, это так уморительно, только "местные" аноны не выкупают что происходит на рынке истребителей. Сука просто в голос.
>>561837
это ключевой вопрос для любого образца вивт.
>Были б новые машины, а куда их засунуть организационно - десятый вопрос.
это ключевой вопрос для любого образца вивт.
>>561823
Из плюсов МиГ-35 перед его основным конкурентом Су-30СМ, разве что более совершенная ОЛС. и в теоретической перспективе АФАР, если его когда нибудь вообще допилят.
>Какие-то может и лучше
Из плюсов МиГ-35 перед его основным конкурентом Су-30СМ, разве что более совершенная ОЛС. и в теоретической перспективе АФАР, если его когда нибудь вообще допилят.
>>562108
Даже америкосы уже поняли что проиграли гонку пятого поколения, и против су-57 нет приёма.
Даже америкосы уже поняли что проиграли гонку пятого поколения, и против су-57 нет приёма.
>>562110
Думаешь индусы еще возьмут?
Думаешь индусы еще возьмут?
>>562110
Смишно, учитывая что МиГ-35 по большому счету осухопученный 9-47.
Смишно, учитывая что МиГ-35 по большому счету осухопученный 9-47.
>>562053
Уровень плюсов Т-64 перед Т-72.
Уровень плюсов Т-64 перед Т-72.
>>562114 (Del)
ясно дело, когда их "небоеготовый компромисс" покупает весь мир ууу подпендосники и заказы на 10 лет вперед, а "самый совершенный истребитель единственное тру 5 поколение" покупает Алжир, потому что запчасти дешевле, чем на миг-25.
ясно дело, когда их "небоеготовый компромисс" покупает весь мир ууу подпендосники и заказы на 10 лет вперед, а "самый совершенный истребитель единственное тру 5 поколение" покупает Алжир, потому что запчасти дешевле, чем на миг-25.
>>562186
Да это перефорс каких то прошлогодних желтых новостей
Да это перефорс каких то прошлогодних желтых новостей
>>562171 (Del)
весь мир есть театр сша и все мы в нем подсосы.
весь мир есть театр сша и все мы в нем подсосы.
>>494626 (OP)
Кто лучшая аниме-девочка?
https://www.youtube.com/watch?v=n2KsXQlTbvI&ab_channel=ZarifHakimiZaidi
Кто лучшая аниме-девочка?
https://www.youtube.com/watch?v=n2KsXQlTbvI&ab_channel=ZarifHakimiZaidi
>>562040
Уноси этот кал. Это издание постоянно пишет про авианосец шторм, что мол уже вот-вот его построят и пизда америке и прочую чушь в таком духе.
> пишет Military Watch Magazine
Уноси этот кал. Это издание постоянно пишет про авианосец шторм, что мол уже вот-вот его построят и пизда америке и прочую чушь в таком духе.
>>562379 (Del)
Было сдержано до этого момента. Святой барин не ссылается - значит говно! Вообще все эксперты, независимо от цитируемости, говно.
> Никто из западных СМИ больше на «военного аналитика» не ссылается
Было сдержано до этого момента. Святой барин не ссылается - значит говно! Вообще все эксперты, независимо от цитируемости, говно.
>>562387
Ну вот Стрелкова я считаю ебанутым кхорнитом, маньяком и поехавшим ватником, тем не менее пишет он интересно и читать его мне нравится.
>Вообще все эксперты, независимо от цитируемости, говно.
Ну вот Стрелкова я считаю ебанутым кхорнитом, маньяком и поехавшим ватником, тем не менее пишет он интересно и читать его мне нравится.
>>562394
В гiлос.
Ты в 2014 застрял или не читал ни один из кучи высеров на тему "рашкафсё!"?
> ватником
> Стрелков
> ватником
В гiлос.
Ты в 2014 застрял или не читал ни один из кучи высеров на тему "рашкафсё!"?
>>562707
Обещают на общий день приёмки в декабре, но это не точно.
И якобы по докам его уже приняли на вооружение.
Обещают на общий день приёмки в декабре, но это не точно.
И якобы по докам его уже приняли на вооружение.
>>562427
А определённые сорта "рашкафсё" - они вполне себе ватные. См. булкохрустов и зигомётчиков, например.
А определённые сорта "рашкафсё" - они вполне себе ватные. См. булкохрустов и зигомётчиков, например.
>>563003
Ватник = Квасной патриот
Есть даже статья в Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ватник_(прозвище)
Ватник = Квасной патриот
Есть даже статья в Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ватник_(прозвище)
>>563031
Дыа.
>>563032
Да у них вообще всё в жопу катится из-за того что жидосовковые твари строят хозяйство не по гениальным моделям Столыпина, табель о рангах и черта оседлости обязательны к восстановлению и вообще только через полноценную коронованную монархию Б-жья благодать польётся. А до тех пор жыды-чурки-гоммунисты-англичанка душат груди России Матушки, что каждый год хуже предыдущего.
Дыа.
>>563032
Да у них вообще всё в жопу катится из-за того что жидосовковые твари строят хозяйство не по гениальным моделям Столыпина, табель о рангах и черта оседлости обязательны к восстановлению и вообще только через полноценную коронованную монархию Б-жья благодать польётся. А до тех пор жыды-чурки-гоммунисты-англичанка душат груди России Матушки, что каждый год хуже предыдущего.
Делайте ваши ставки на конец года, господа:
1. Приемку первого серийника опять сорвут по сроку.
2. Самолет примут и благополучно протаранят им тайгу.
3. Самолет примут для галочки. Но в живую его никто не увидит.
1. Приемку первого серийника опять сорвут по сроку.
2. Самолет примут и благополучно протаранят им тайгу.
3. Самолет примут для галочки. Но в живую его никто не увидит.
>>563398
Должны торжественно принять в декабре в ходе единого дня приемки военной продукции, какого числа этот день, информации нету
Должны торжественно принять в декабре в ходе единого дня приемки военной продукции, какого числа этот день, информации нету
![Волгоградские конструкторы создали уникальный самолет на им[...].mp4](https://2ch.life/wm/thumb/3494626/16062762095240s.jpg)
675 Кб, 812x922>>560183
Неа. Там лучше ЦОС, но ППМ всё то же GaAs говно на 1 мкм. 250 нм и 150 нм для СВЧ только Рейтон осилил.
>>560545
Куда, выпустили? Погулять?
Даже 77v1 до "Барса" по возможностям не дотягивает, не говоря про "Ирбис" и "Белку".
>>560978
Нашёл чем удивить. Я скрины с этого видео выкладывал в 2011-м, само видео вообще ажно 2002 или 2003 года. ГЛИЦ решил его в недавний ролик вставить? Как-то просмотрел.
>Но в 10-х годах выпустили 77v1 которая видимо есть на некотором количестве экземпляров f22, к этому времени технологии уже довели
Неа. Там лучше ЦОС, но ППМ всё то же GaAs говно на 1 мкм. 250 нм и 150 нм для СВЧ только Рейтон осилил.
>>560545
>Его выпустили гораздо раньше
Куда, выпустили? Погулять?
>за пределами видимости любого совкового радара
Даже 77v1 до "Барса" по возможностям не дотягивает, не говоря про "Ирбис" и "Белку".
>>560978
Нашёл чем удивить. Я скрины с этого видео выкладывал в 2011-м, само видео вообще ажно 2002 или 2003 года. ГЛИЦ решил его в недавний ролик вставить? Как-то просмотрел.
>>563727
Можно подробнее: что за возможности, откуда инфа и так далее. Буду благодарен за подробную инфу про отечественные БРЛС.
>Даже 77v1 до "Барса" по возможностям не дотягивает, не говоря про "Ирбис" и "Белку".
Можно подробнее: что за возможности, откуда инфа и так далее. Буду благодарен за подробную инфу про отечественные БРЛС.
>>563758
Ви таки думаете, что всё в этой жизни легко?
>Буду благодарен за подробную инфу про отечественные БРЛС
>Линейный Мойша
Ви таки думаете, что всё в этой жизни легко?
>>563759
Так что там с инфой? Ты же не с потолка сделал выводы о Ирбисе, Белке и Барсе? Или я ошибаюсь и тебе просто хочется чтоб они были хорошими, и ты фантазируешь вслух?
Так что там с инфой? Ты же не с потолка сделал выводы о Ирбисе, Белке и Барсе? Или я ошибаюсь и тебе просто хочется чтоб они были хорошими, и ты фантазируешь вслух?
>>563586 (Del)
Ваш анус принят, если этого не случится, мы заберем ваш анус самостоятельно.
Хотя откуда у военвачера анус, если его ещё в армии тоже россияне забрали, кек.
Ваш анус принят, если этого не случится, мы заберем ваш анус самостоятельно.
Хотя откуда у военвачера анус, если его ещё в армии тоже россияне забрали, кек.
>>563763
Не с потолка. Но источниками делиться не намерен.
Не с потолка. Но источниками делиться не намерен.
>>561926
Пиздуй гуглить экспортные контракты на Миг-29К/КУБ и Миг-29М/М2.
Миг-35 это то же самое с более фаршированным БРЭО.
Пиздуй гуглить экспортные контракты на Миг-29К/КУБ и Миг-29М/М2.
Миг-35 это то же самое с более фаршированным БРЭО.
>>562047
Чепуха.
Чепуха.
![16039594052950[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16064493307150.jpg)
3 Кб, 600x298>>564588
но активно используется.
При этом более продвинутая платформа МиГ-29 давно заброшена
Просто выбросили сотни самолётов.
И нецелесообразно используется Су-24 в прифронтовой зоне около 2 км от турецкой границы
но активно используется.
При этом более продвинутая платформа МиГ-29 давно заброшена
Просто выбросили сотни самолётов.
И нецелесообразно используется Су-24 в прифронтовой зоне около 2 км от турецкой границы
>>564596
Фулкрум не фронтовой бомбардировщик, хуйню несёшь какую-то. Су-24 замещаются Су-34.
Фулкрум не фронтовой бомбардировщик, хуйню несёшь какую-то. Су-24 замещаются Су-34.
>>564598
Это истребитель 4.0 как некогда Ф-16 например.
При соответствующей модернизации можно довести до МФИ - 4+
Если нет денег и технологий - например не в состоянии сделать прицельный контейнер, может быть тогда вообще не лезть во всякие Сирии?
Это истребитель 4.0 как некогда Ф-16 например.
При соответствующей модернизации можно довести до МФИ - 4+
Если нет денег и технологий - например не в состоянии сделать прицельный контейнер, может быть тогда вообще не лезть во всякие Сирии?
1002 Кб, 1500x990>>564598
Если МиГ-29 пропатчить до СМТ или МУ1/2 (как на Украине), он вполне может работать по земле. Хотя как МФИ лучше, конечно, Су-30СМ.
Если МиГ-29 пропатчить до СМТ или МУ1/2 (как на Украине), он вполне может работать по земле. Хотя как МФИ лучше, конечно, Су-30СМ.
>>564610
Тебя забыли спросить. Королева сказала надо, Барон Сибирский ответил есть. А ты иди кукаретик, по добру по здорову. В хайфу к родственникам съезди, скоро Машиах придёт. Пора встречать.
Тебя забыли спросить. Королева сказала надо, Барон Сибирский ответил есть. А ты иди кукаретик, по добру по здорову. В хайфу к родственникам съезди, скоро Машиах придёт. Пора встречать.
>>564610
В первую очередь - это легкий истребитель, который создавался в пару к тяжелому Су-27 еще по старой советской концепции длинного и короткого плеча истребительной авиации. В силу того что в 21-м веке больше востребованы МФИ, Су-30 для это роли подходит больше по всем показателям, от практической дальности, до двухкратного перевеса в боезагрузке, которая, по сути, равна боезагрузке Су-34.
В первую очередь - это легкий истребитель, который создавался в пару к тяжелому Су-27 еще по старой советской концепции длинного и короткого плеча истребительной авиации. В силу того что в 21-м веке больше востребованы МФИ, Су-30 для это роли подходит больше по всем показателям, от практической дальности, до двухкратного перевеса в боезагрузке, которая, по сути, равна боезагрузке Су-34.
>>564621
Некорректно сравнивать, Су-24 специализированный бомбер, который может метать в 2 раза больше чугуния чем МиГ-29СМ(Т) даже в максимальном обвесе.
Некорректно сравнивать, Су-24 специализированный бомбер, который может метать в 2 раза больше чугуния чем МиГ-29СМ(Т) даже в максимальном обвесе.
>>564623
он не нужен потому что он не может работать против воздуха.
29 миг хотя бы моденизировать можно. под нормальный вв.
хотя за эти деньги лучше новый самолёт построить всё рано 90% стоимости это электроника и двигатели.
он не нужен потому что он не может работать против воздуха.
29 миг хотя бы моденизировать можно. под нормальный вв.
хотя за эти деньги лучше новый самолёт построить всё рано 90% стоимости это электроника и двигатели.
>>564630
причём лучше бла-истребитель. типа бойнга Loyal Wingman
причём лучше бла-истребитель. типа бойнга Loyal Wingman
153 Кб, 1500x913>>564630
Он нужен, просто потому что он есть, или ты предлагаешь все Су-24М просто порезать?
Ограниченно может, даже с помощью старых Р-60
Условную замену в виде Су-30СМ советские конструкторы потомкам оставили. Посмотрим что на выхлопе получится из Пакфы со схожей конфигурацией и двигателями, если сможет не только в БВБ/ДВБ, но и работу по земле с вменяемой (внешней) нагрузкой, при прочих заявленных плюсах в виде стелса и мощного радара, ОК, все старые фронтовые бомберы можно списывать или продавать куда-нибудь в Судан.
>он не нужен
Он нужен, просто потому что он есть, или ты предлагаешь все Су-24М просто порезать?
>не может работать против воздуха
Ограниченно может, даже с помощью старых Р-60
Условную замену в виде Су-30СМ советские конструкторы потомкам оставили. Посмотрим что на выхлопе получится из Пакфы со схожей конфигурацией и двигателями, если сможет не только в БВБ/ДВБ, но и работу по земле с вменяемой (внешней) нагрузкой, при прочих заявленных плюсах в виде стелса и мощного радара, ОК, все старые фронтовые бомберы можно списывать или продавать куда-нибудь в Судан.
>>564619
Читал версию, что МиГ-29 создавался как "наш ответ на Ф-16" (а Су-27 как "наш ответ на Ф-15"), то есть должен был получиться относительно дешёвый, лёгкий истребитель ближнего радиуса действия. Но не получился, т.к. у Ф-16 один двигатель, а у МиГ-29 их два. И в этом кроется причина неуспеха МиГ-29 на международных рынках. Если нужен двухмотороный истребитель/ударный истребитель/морской, то есть платформа Су-27. А дешёвого одномоторного у нас нет.
>В первую очередь - это легкий истребитель, который создавался в пару к тяжелому Су-27 еще по старой советской концепции длинного
>и короткого плеча истребительной авиации.
Читал версию, что МиГ-29 создавался как "наш ответ на Ф-16" (а Су-27 как "наш ответ на Ф-15"), то есть должен был получиться относительно дешёвый, лёгкий истребитель ближнего радиуса действия. Но не получился, т.к. у Ф-16 один двигатель, а у МиГ-29 их два. И в этом кроется причина неуспеха МиГ-29 на международных рынках. Если нужен двухмотороный истребитель/ударный истребитель/морской, то есть платформа Су-27. А дешёвого одномоторного у нас нет.
>>564663
Как же вы заебали, рилли.
https://structure.mil.ru/structure/forces/air/weapons/aviation/more.htm?id=10332831@morfMilitaryModel
https://www.sukhoi.org/products/samolety/254/
>против 12. 4 т
Как же вы заебали, рилли.
https://structure.mil.ru/structure/forces/air/weapons/aviation/more.htm?id=10332831@morfMilitaryModel
https://www.sukhoi.org/products/samolety/254/
>>564630
Лайтнинг стоит 80 лямов, движок от Лайтнинга 6 лямов.
>90% стоимости это электроника и двигатели.
Лайтнинг стоит 80 лямов, движок от Лайтнинга 6 лямов.
>>564905
Это ты типа опроверг или что? К чему эта важная информация в разрезе цитируемого?
Это ты типа опроверг или что? К чему эта важная информация в разрезе цитируемого?
>>564917
К тому, что у Лайтнига движо это 7.5 процентов по стоимости от самолёта. У тебя есть какая-то инфа про стоимость электроники? Цифры есть конкретные? На чём это
основано? Я вот малость прихуел, когда про цену движка Лайтнинга узнал (да, его ресурс меньше ресурса самолёта), думал там прямо процентов 20-40.
К тому, что у Лайтнига движо это 7.5 процентов по стоимости от самолёта. У тебя есть какая-то инфа про стоимость электроники? Цифры есть конкретные? На чём это
>90% стоимости это электроника и двигатели.
основано? Я вот малость прихуел, когда про цену движка Лайтнинга узнал (да, его ресурс меньше ресурса самолёта), думал там прямо процентов 20-40.
>>564922
Это когда ставился условный двигатель, а реальной проходил по статье "ЗИП"?
> Я вот малость прихуел, когда про цену движка Лайтнинга узнал (да, его ресурс меньше ресурса самолёта), думал там прямо процентов 20-40.
Это когда ставился условный двигатель, а реальной проходил по статье "ЗИП"?
![8542279original[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16065334537400.jpg)
2,2 Мб, 3508x1973Завершена поставка ВКС России истребителей Су-35С по контракту 2015 года
Комментарий bmpd. Таким образом, завершена поставка Министерству обороны России всех 50 истребителей Су-35С производства Комсомольского-на-Амуре авиационного завода имени Ю.А. Гагарина (КнААЗ, филиала ПАО «Компания «Сухой») по пятилетнему контракту, заключенному в декабре 2015 года Министерством обороны России с ПАО «Компания «Сухой». В рамках этого контракта с 2016 по 2020 годы сдавались по 10 самолетов в год.
На официальных фото- и видеоматериалах бортовые номера последних трех переданных 25 ноября 2020 года по данному контракту истребителей Су-35С замазаны.
С учетом первого контракта 2009 года на 48 истребителей Су-35С, ВКС России получили таким образом с конца 2012 года к настоящему времени 98 серийных самолетов Су-35С.
Как уже сообщалось, 25 августа 2020 года в ходе Международного военно-технического форума «Армия-2020» Объединенная авиастроительная корпорация заключила с Министерством обороны России новый контракт на поставку еще 30 истребителей Су-35С. По имеющимся данным, первые пять Су-35С по данному контракту должны быть сданы КнААЗ в 2021 году, остальные 25 самолетов - в 2022-2024 годах.
https://bmpd.livejournal.com/4196251.html
Комментарий bmpd. Таким образом, завершена поставка Министерству обороны России всех 50 истребителей Су-35С производства Комсомольского-на-Амуре авиационного завода имени Ю.А. Гагарина (КнААЗ, филиала ПАО «Компания «Сухой») по пятилетнему контракту, заключенному в декабре 2015 года Министерством обороны России с ПАО «Компания «Сухой». В рамках этого контракта с 2016 по 2020 годы сдавались по 10 самолетов в год.
На официальных фото- и видеоматериалах бортовые номера последних трех переданных 25 ноября 2020 года по данному контракту истребителей Су-35С замазаны.
С учетом первого контракта 2009 года на 48 истребителей Су-35С, ВКС России получили таким образом с конца 2012 года к настоящему времени 98 серийных самолетов Су-35С.
Как уже сообщалось, 25 августа 2020 года в ходе Международного военно-технического форума «Армия-2020» Объединенная авиастроительная корпорация заключила с Министерством обороны России новый контракт на поставку еще 30 истребителей Су-35С. По имеющимся данным, первые пять Су-35С по данному контракту должны быть сданы КнААЗ в 2021 году, остальные 25 самолетов - в 2022-2024 годах.
https://bmpd.livejournal.com/4196251.html
![MG8h5yubDVM[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16065360872750.jpg)
![pfZJc9XuC7g[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16065360872751.jpg)
![T2irdpIANwQ[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16065360872822.jpg)
![w5mWR-9D58c[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16065360872833.jpg)
>>564971
Тащусь с трафаретного шрифта.
Тащусь с трафаретного шрифта.
>>565027
за створку ПОШ и побалочный киль зря толкают, лучше бы присоединились к тем, кто за стойку ООШ и заборник толкают
за створку ПОШ и побалочный киль зря толкают, лучше бы присоединились к тем, кто за стойку ООШ и заборник толкают
>>565032
Зря ебальник в воздухозаборник суют при работающих двигателях это да. Просто за нарушение ТБ премии лишить можно.
Зря ебальник в воздухозаборник суют при работающих двигателях это да. Просто за нарушение ТБ премии лишить можно.
>>565115 (Del)
Да.
Разработчиками и эксплуатантами Су-34.
Какая боль, лол.
>Бондарев пиздабол
Да.
>неизвестно кем заполняемый сайт
Разработчиками и эксплуатантами Су-34.
>Бондарев пиздабол, вместо бомб макеты и фото пруфы не катят и только шплинта с его гомопруфами, это истинный светоч точной инфы. Бугог. Посикал на ебальце зверьку.
Какая боль, лол.
>>565206 (Del)
Нее, все немного по другому
- с одной стороны Кликуша и мутная цитата из интервью РИА Новости
- с другой стороны официальный сайты Сухого и Министерства обороны РФ
>С одной стороны бондарев, с другой стороны шизошплинт.
Нее, все немного по другому
- с одной стороны Кликуша и мутная цитата из интервью РИА Новости
- с другой стороны официальный сайты Сухого и Министерства обороны РФ
При том, что на сайте МО выделено слово максимальная в 8 тонн, что подразумевает нормальную несколько ниже, о чем в свою очередь сообщает сайт Сухого, говоря о типичной нагрузке в три КАБ-1500 или шесть КАБ-500
Дословно
Это сообщает производитель, АЛЛО, Кликуша, ты на проводе?
>КАБ- 1500КР с телевизионным наведением (до 3 штук) и КАБ-1500ЛГ-Ф-Э с лазерным наведением (до 3 штук).
Это сообщает производитель, АЛЛО, Кликуша, ты на проводе?
>>565206 (Del)
С одной стороны парашный пиздабол Бондарев, которого выгнали на мороз, с другой разработчик и эксплуатант самолёта.
>С одной стороны бондарев, с другой стороны шизошплинт
С одной стороны парашный пиздабол Бондарев, которого выгнали на мороз, с другой разработчик и эксплуатант самолёта.
>>565249 (Del)
Кликух, ты уже один раз обоссался выше по треду, не зная как КАБ-1500 выглядят, давай еще разок. Фото Сортироносца с этими бомбами в студию, плес.
>больше 3 каб 1500
Кликух, ты уже один раз обоссался выше по треду, не зная как КАБ-1500 выглядят, давай еще разок. Фото Сортироносца с этими бомбами в студию, плес.
25 Кб, 1172x161>>565260 (Del)
Кликух, сыграть в ЭТО ДРУГОЕ тут не получится
https://www.sukhoi.org/products/samolety/254/
Речь именно о сортироносце и его подвесе.
Кликух, сыграть в ЭТО ДРУГОЕ тут не получится
https://www.sukhoi.org/products/samolety/254/
Речь именно о сортироносце и его подвесе.
94 Кб, 1190x441>>565266
там непонятно про что
Су-32 и Су-34 вместе.
И самое главное старый двигатель, на Су-34 мощнее
там непонятно про что
Су-32 и Су-34 вместе.
И самое главное старый двигатель, на Су-34 мощнее
>>565283 (Del)
Сколько КАБ-1500 на сортироносце, дебилоид?
Сколько КАБ-1500 на сортироносце, дебилоид?
Пока ИТТ больше всего управляемого вооружения поднял в воздух Лайтнинг. На втором месте Супер Хорнет. Потом фланкероиды всякие.
>>565311
Фотокарточку в студию.
>Пока ИТТ больше всего управляемого вооружения поднял в воздух Лайтнинг
Фотокарточку в студию.
>>564671
Ебанашка что ли?
Миги продавались успешно как до распада СССР так и после. По поставкам Миг был на пятом месте в мире по количеству продаваемых бортов по данным ЦАСТ в периоде от нулевых до десятых, ЕМНИП.
Постулат про количество двигателей это вообще какая-то шизомантра.
>Но не получился, т.к. у Ф-16 один двигатель, а у МиГ-29 их два. И в этом кроется причина неуспеха МиГ-29 на международных рынках
Ебанашка что ли?
Миги продавались успешно как до распада СССР так и после. По поставкам Миг был на пятом месте в мире по количеству продаваемых бортов по данным ЦАСТ в периоде от нулевых до десятых, ЕМНИП.
Постулат про количество двигателей это вообще какая-то шизомантра.
>>565053
Терпи
Пруфы на стоимость и комплектацию.
>>565363
Ты не в том треде, клован.
>>565364
Опытный борт (нет номера части и принадлежности). Фото с испытаний возможностей подвески, о результатах которых ничего не известно.
4,7т охуеть нагрузка.
>Парашный пиздабол.
Терпи
>Заказчикам в текущих ценах.
Пруфы на стоимость и комплектацию.
>>565363
Ты не в том треде, клован.
>>565364
>первый пик
Опытный борт (нет номера части и принадлежности). Фото с испытаний возможностей подвески, о результатах которых ничего не известно.
>второй
4,7т охуеть нагрузка.
>>565250
Это когда ты обрсрался приняв КАБ-1500 со сложенными крыльями за за КАБ-500? Помним.
Это когда ты обрсрался приняв КАБ-1500 со сложенными крыльями за за КАБ-500? Помним.
>>565363
Препаратов прими.
Препаратов прими.
>>565451
Управляемая тонна эффективней неуправляемой. В этом вся суть разницы между 3-м поколением и 4++. В переходе с неуправляемых чугунок на управляемое вооружение. В том, что управляемая бомба не прибавляла в цене, даже в абсолютном выражении управляемые бомбы времён войны в Заливе стоили по 100к баксов, а современные по 70к баксов (я про 2000фунтовки). В создании ЖДАМ-комплекта. В создании и производстве планирующих бомб.
Россия не смогла создать что-то подобное ЖДАМу.
Управляемая тонна эффективней неуправляемой. В этом вся суть разницы между 3-м поколением и 4++. В переходе с неуправляемых чугунок на управляемое вооружение. В том, что управляемая бомба не прибавляла в цене, даже в абсолютном выражении управляемые бомбы времён войны в Заливе стоили по 100к баксов, а современные по 70к баксов (я про 2000фунтовки). В создании ЖДАМ-комплекта. В создании и производстве планирующих бомб.
Россия не смогла создать что-то подобное ЖДАМу.
>>565467
Мне мешает то, что у меня нет управляек и Су-34.
Вообще туда вешают 6 КАБ-500 или 3 КАБ-1500, пруфы от разработчика и пользователя ИТТ есть.
Мне мешает то, что у меня нет управляек и Су-34.
Вообще туда вешают 6 КАБ-500 или 3 КАБ-1500, пруфы от разработчика и пользователя ИТТ есть.
>>565471
Очевидно что выше
Жопой не верти, с "управляемыми тоннами" ты уже сел в лужу
Допустим, покажешь теперь 6 2000фнт от производителя?
>Так что с эффективностью то?
Очевидно что выше
>На вопрос будешь отвечать?
Жопой не верти, с "управляемыми тоннами" ты уже сел в лужу
>пруфы от разработчика и пользователя ИТТ есть
Допустим, покажешь теперь 6 2000фнт от производителя?
>>565472
Вешают и при этом никто не говорит, что нельзя повесить больше, СУО чай не аналоговое, ограничений по каналам нет. Разве что я не видел у наших самолётов двойных пилонов под управляйки.
Вешают и при этом никто не говорит, что нельзя повесить больше, СУО чай не аналоговое, ограничений по каналам нет. Разве что я не видел у наших самолётов двойных пилонов под управляйки.
>>565474
Конечно.
https://www.f35.com/about/carrytheload/weaponry
В лужу сели адепты сухого с гроздями неуправляемого чугуна.
Зачем оно? Чугун может и Су-7 таскать, конструировать для этого Су-34 не обязательно.
>Допустим, покажешь теперь 6 2000фнт от производителя?
Конечно.
https://www.f35.com/about/carrytheload/weaponry
>Жопой не верти, с "управляемыми тоннами" ты уже сел в лужу
В лужу сели адепты сухого с гроздями неуправляемого чугуна.
Зачем оно? Чугун может и Су-7 таскать, конструировать для этого Су-34 не обязательно.
>>565478
Разработчик говорит ДО 6 КАБ-500 и ДО 3 КАБ-1500.
>никто не говорит, что нельзя повесить больше
Разработчик говорит ДО 6 КАБ-500 и ДО 3 КАБ-1500.
>>565447
Где ты там 6 увидел на фотографии, фантазер ебаный?
С весом ГБУ ты тоже обосрался, любитель переводить фунты в килограммы, блядь, лол
>6х907
Где ты там 6 увидел на фотографии, фантазер ебаный?
С весом ГБУ ты тоже обосрался, любитель переводить фунты в килограммы, блядь, лол
>>565472
Ну мозгов у тебя тоже нет. Это ж не мешает тебе кукарекать.
>Мне мешает то, что у меня нет управляек и Су-34.
Ну мозгов у тебя тоже нет. Это ж не мешает тебе кукарекать.
>>565460
Лол, клован анальный, в РФ пошли по пути создания полноценных УАБ, а не наклеивания костылей на чугун.
"Не смогли" это когда крупнейший оборонный бюджет в мире не может в сверхзвуковую ПКР (в т.ч. и авиационную).
>Россия не смогла создать что-то подобное ЖДАМу.
Лол, клован анальный, в РФ пошли по пути создания полноценных УАБ, а не наклеивания костылей на чугун.
"Не смогли" это когда крупнейший оборонный бюджет в мире не может в сверхзвуковую ПКР (в т.ч. и авиационную).
>>565510
А ты понимаешь, что делать с нуля дороже, чем создать комплект преобразующий тупые авиабомбы в управляемые? Вы там в России совсем что ли не умеете пользоваться ресурсами?
>Лол, клован анальный, в РФ пошли по пути создания полноценных УАБ, а не наклеивания костылей на чугун.
А ты понимаешь, что делать с нуля дороже, чем создать комплект преобразующий тупые авиабомбы в управляемые? Вы там в России совсем что ли не умеете пользоваться ресурсами?
>>565520
А вы откуда?
Интересно
Эта тема наверное Израилем курируется?
> Вы там в России совсем что ли не умеете пользоваться ресурсами?
А вы откуда?
Интересно
Эта тема наверное Израилем курируется?
![f33c6cb46955ebae59a68d155fb7e1e4[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16066188918910.jpg)
![post-19379-1227222471[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16066188918921.jpg)
>>565520
основная часть советских неуправляемых бомб - ФАБ не подходит для переделки. Поэтому едва-ли не проще делать КАБы с 0
>А ты понимаешь, что делать с нуля дороже, чем создать комплект преобразующий тупые авиабомбы в управляемые?
основная часть советских неуправляемых бомб - ФАБ не подходит для переделки. Поэтому едва-ли не проще делать КАБы с 0
>>565527
А
Ну Россия известна своим самым нерациональным использованием ресурсов в мире. Большинство ресурсы разворовываются и выводятся из страны.
Вот даже имея деньги, вместо закупки современных китайских ударных БПЛА, тратят на более дорогостоящие устаревшие еврейские БПЛА Даже негры покупают именно китайские БПЛА
А
Ну Россия известна своим самым нерациональным использованием ресурсов в мире. Большинство ресурсы разворовываются и выводятся из страны.
Вот даже имея деньги, вместо закупки современных китайских ударных БПЛА, тратят на более дорогостоящие устаревшие еврейские БПЛА Даже негры покупают именно китайские БПЛА
>>565528
Американские подходят для переделки, а советские нет? Может просто у вас руки не из того места растут?
>ФАБ не подходит для переделки
Американские подходят для переделки, а советские нет? Может просто у вас руки не из того места растут?
>>565536
С таким уровнем знания матчасти надо в ликбез пиздовать, а не кукарекать про тупых москалей.
>Американские подходят для переделки, а советские нет? Может просто у вас руки не из того места растут?
С таким уровнем знания матчасти надо в ликбез пиздовать, а не кукарекать про тупых москалей.
>>565536
Да.
Хочешь поразвлечься с резкой и сваркой корпуса в котором от ста килограмм ВВ?
>Американские подходят для переделки, а советские нет?
Да.
> Может просто у вас руки не из того места растут?
Хочешь поразвлечься с резкой и сваркой корпуса в котором от ста килограмм ВВ?
>>565520
Здесь ты прав, но я поясню.
ЖДАМы наклеиваются на МК-81, бомба с хорошей аэродинамикой, предназначенная для использования на внешней подвеске сверхзвуковых самолётов. У неё острый нос и форма, обеспечивающая низкое сопротивление при всех числах М. Малый диаметр. Российские самолёты превозмогают чугуном времён Хрущёва, это М54 и М62, они более архаичны в архитектуре и переделывание не так целесообразно.
Ну и стоимость самих бомб. Бомба стоит 2 тыщи долларов, с ЖДАМ-комплектом 70тыщ долларов.
>А ты понимаешь, что делать с нуля дороже, чем создать комплект преобразующий тупые авиабомбы в управляемые? Вы там в России совсем что ли не умеете пользоваться ресурсами?
Здесь ты прав, но я поясню.
ЖДАМы наклеиваются на МК-81, бомба с хорошей аэродинамикой, предназначенная для использования на внешней подвеске сверхзвуковых самолётов. У неё острый нос и форма, обеспечивающая низкое сопротивление при всех числах М. Малый диаметр. Российские самолёты превозмогают чугуном времён Хрущёва, это М54 и М62, они более архаичны в архитектуре и переделывание не так целесообразно.
Ну и стоимость самих бомб. Бомба стоит 2 тыщи долларов, с ЖДАМ-комплектом 70тыщ долларов.
>>565510
И где они эти распиздатые бомбы, закупаемые серийно?
Пофиксил.
> в РФ пошли по пути создания полноценных УАБ
И где они эти распиздатые бомбы, закупаемые серийно?
> сверхзвуковую ПКР
>российская промка не смогла сделать универсальную сверхзвуковую УР воздух-поверхность и сделала отдельно ПРР и ПКР
Пофиксил.
>>565572
А кто смог?
Прежде чем такое пиздеть, нужно указывать чужое баринское изделие
>российская промка не смогла сделать универсальную сверхзвуковую УР воздух-поверхность и сделала отдельно ПРР и ПКР
А кто смог?
Прежде чем такое пиздеть, нужно указывать чужое баринское изделие
>>565536
На американских бомбах дефолтный хвост откручивается и ставится jdam'овский, на советских хвост ты разве что болгаркой отпилишь, при этом истишхаднувшись к хуям.
>Американские подходят для переделки, а советские нет?
На американских бомбах дефолтный хвост откручивается и ставится jdam'овский, на советских хвост ты разве что болгаркой отпилишь, при этом истишхаднувшись к хуям.
>>565510
Прежде чем такое пиздеть, нужно указывать конкретное блохастое изделие.
>РФ пошли по пути создания полноценных УАБ
Прежде чем такое пиздеть, нужно указывать конкретное блохастое изделие.
![Tf1G0cO-6RY[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16066382128480.jpg)
![SNh-Onu3SuU[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16066382128501.jpg)
![275675[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16066382128512.jpg)
>>565585
Как называется шрифт такой как на втором пике? Красивый сука.
Как называется шрифт такой как на втором пике? Красивый сука.
>>565460
Создала более дешёвый ответ. Оцени КВО относительно курса.
>>565472
Там речь про экспортный Су-32.
Пользователь не может определиться 12, 9 или 8. И да, по классике, как с нагрузкой 8 т можно получить максимальную взлетную в 45 т, если сухая масса 22,5 т, а масса топлива 12,1 т (22,5+8+12,1 = 42,6 т)?
>Россия не смогла создать что-то подобное ЖДАМу.
Создала более дешёвый ответ. Оцени КВО относительно курса.
>>565472
>пруфы от разработчика
Там речь про экспортный Су-32.
> и пользователя ИТТ есть.
Пользователь не может определиться 12, 9 или 8. И да, по классике, как с нагрузкой 8 т можно получить максимальную взлетную в 45 т, если сухая масса 22,5 т, а масса топлива 12,1 т (22,5+8+12,1 = 42,6 т)?
>>565606
Там речь про Су-34.
Покажи где про 9 и 12 пишет пользователь.
Так вообще не нужно всё это наведение, Штука точнёхонько в танк бомбой попадала.
>Там речь про экспортный Су-32.
Там речь про Су-34.
>Пользователь не может определиться 12, 9 или 8.
Покажи где про 9 и 12 пишет пользователь.
>Создала более дешёвый ответ. Оцени КВО относительно курса.
Так вообще не нужно всё это наведение, Штука точнёхонько в танк бомбой попадала.
>>565612
Там Кликуша понятия подменяет - типа вот на Су-32 восемь тонн подвески, а вот на настоящем сортироносце намного больше, аж двенадцать.
>Там речь про Су-34.
Там Кликуша понятия подменяет - типа вот на Су-32 восемь тонн подвески, а вот на настоящем сортироносце намного больше, аж двенадцать.
>>565613
Да в курсе все давно этих его блохастых манёвров. Только что за "экспортный" Су-32? Кому он поставлен-то? Никому он не нужен, все его задачи, актуальные для зарубежных ВВС, может Су-30 выполнить.
Да в курсе все давно этих его блохастых манёвров. Только что за "экспортный" Су-32? Кому он поставлен-то? Никому он не нужен, все его задачи, актуальные для зарубежных ВВС, может Су-30 выполнить.
>>565617
Самый техничный маневр - это боезагрузка при неполных баках, типа сейчас сольем керосин, и еще одну чугунобойную чушку подвесим. Мое почтение, до такой стратегии сложно додуматься.
Самый техничный маневр - это боезагрузка при неполных баках, типа сейчас сольем керосин, и еще одну чугунобойную чушку подвесим. Мое почтение, до такой стратегии сложно додуматься.
>>565620
На твоих пикчах? нет, конечно не в полёте.
Аэродинамика/10. Бомбу архитектуры времён ВМВ, когда она летала в отсеках бомбардировщиков, прикрутили на пилон без какого-либо обтекателя. И так сойдёт, хуле.
Су-34 до 6 КАБ-500 и до 3 КАБ-1500
Ага.
>>565621
Это выдумки журанлистов каких-то, я не видели таких терминов в агитках разработчиков, производителей и в РЛЭ.
>Где фото в полёте?
>Там не фото в полёте.
На твоих пикчах? нет, конечно не в полёте.
>пик-3
Аэродинамика/10. Бомбу архитектуры времён ВМВ, когда она летала в отсеках бомбардировщиков, прикрутили на пилон без какого-либо обтекателя. И так сойдёт, хуле.
>Разработчик говорит
Су-34 до 6 КАБ-500 и до 3 КАБ-1500
Ага.
>>565621
>боезагрузка при неполных баках
Это выдумки журанлистов каких-то, я не видели таких терминов в агитках разработчиков, производителей и в РЛЭ.
>>565612
Где?
>>565621
Зачем ты сейчас F-111 и F-15E обоссал? Это у них максимальная бомбовая достижима только при внутренних баках (в который хуй, да нихуя топлива). У Су-34 с 8 т боевой ещё 2,5 тонны до максимальной взлетной остаётся.
>>565609
СВП-24 — прицельный комплекс Су-24М2. Погосян над Су-24М2 не работал. Разверни что хотел сказать.
>>565612
8.5 т устами "Звезды".
12 т устами главкома ВВС
>Там речь про Су-34.
Где?
>>565621
Зачем ты сейчас F-111 и F-15E обоссал? Это у них максимальная бомбовая достижима только при внутренних баках (в который хуй, да нихуя топлива). У Су-34 с 8 т боевой ещё 2,5 тонны до максимальной взлетной остаётся.
>>565609
СВП-24 — прицельный комплекс Су-24М2. Погосян над Су-24М2 не работал. Разверни что хотел сказать.
>>565612
>Покажи где про 9 и 12 пишет пользователь.
8.5 т устами "Звезды".
12 т устами главкома ВВС
197 Кб, 700x517>>565622
Нет, маня, где на твоих пикчах нагрузка 8 т в полёте.
Во-первых, говорит о 32. Во-вторых, говорит, что КАБ-1500 применяется только с 1, 11 и 12 подвесок. А потом в Сирии в боевых происходит вот это, и чей-то анус отравляется в общественное пользование.
>На твоих пикчах?
Нет, маня, где на твоих пикчах нагрузка 8 т в полёте.
>Су-34 до 6 КАБ-500 и до 3 КАБ-1500
Во-первых, говорит о 32. Во-вторых, говорит, что КАБ-1500 применяется только с 1, 11 и 12 подвесок. А потом в Сирии в боевых происходит вот это, и чей-то анус отравляется в общественное пользование.
>>565627
Всем. Читать надо первоисточник с прямой речью, а не перепечатки.
>Официальный канал МО РФ
>Не пользователь.
>Ты всем его вскукарекам веришь или выборочно?
Всем. Читать надо первоисточник с прямой речью, а не перепечатки.
>>565641
Ты же поехавший клован.
>Фильм изготовленный по заказу МО по представленным им материалам.
>нет ни одного Су-34.
Ты же поехавший клован.
>>565520
Насколько, пидораха? На сколько это процентов дороже? Стоит ли этот процент избыточной аэродинамической стабильности?
Давай, клоун, пообщаемся за предмет.
>А ты понимаешь, что делать с нуля дороже, чем создать комплект преобразующий тупые авиабомбы в управляемые?
Насколько, пидораха? На сколько это процентов дороже? Стоит ли этот процент избыточной аэродинамической стабильности?
Давай, клоун, пообщаемся за предмет.
>>565527
Пруф или пиздобол?
Пруф или пиздобол?
>>565574
Где ты там 6 увидел на фотографии, клован ебаный?
Где ты там 6 увидел на фотографии, клован ебаный?
>>565572
Лол, животное отрицает массовое применение бомб ВКС.
В Сирии я понимаю бросались макетами? Давай разберемнся в твоём манямире.
Лол, животное отрицает массовое применение бомб ВКС.
В Сирии я понимаю бросались макетами? Давай разберемнся в твоём манямире.
>>565637
Ебать, заебали, Су-32ФН это и есть Су-34 только предсерийный. Откуда у серийного ВНЕЗАПНО вырастет боезагрузка? Сайт Сухого прочитай уже.
>Во-первых, говорит о 32
Ебать, заебали, Су-32ФН это и есть Су-34 только предсерийный. Откуда у серийного ВНЕЗАПНО вырастет боезагрузка? Сайт Сухого прочитай уже.
>>565337
Ага. Спросил за контракты на миг-35, послали искать контракты на миг-29 (даже не принесли!) . Обсерушки вы тут все
Ага. Спросил за контракты на миг-35, послали искать контракты на миг-29 (даже не принесли!) . Обсерушки вы тут все
>>565916
Нет ты.
Нет это экспортная версия Су-34 с другими двигателями.
А откуда у российского "Калибра" ВНЕЗАПНО вырастает дальность с 300 км до 1500 км?
А может посмотреть канал "Звезда", где 8,5 т, или посмотреть брошюры Сухого, где 9 т? Или с плаката из части, где 12,5 т.
>Ебать, заебали
Нет ты.
> Су-32ФН это и есть Су-34 только предсерийный
Нет это экспортная версия Су-34 с другими двигателями.
>Откуда у серийного ВНЕЗАПНО вырастет боезагрузка?
А откуда у российского "Калибра" ВНЕЗАПНО вырастает дальность с 300 км до 1500 км?
> Сайт Сухого прочитай уже.
А может посмотреть канал "Звезда", где 8,5 т, или посмотреть брошюры Сухого, где 9 т? Или с плаката из части, где 12,5 т.
>>565924
Вообще не эксплуатанта ни разу, кстати, просто рекламный плакат.
>Пруф от прямого эксплуатанта.
Вообще не эксплуатанта ни разу, кстати, просто рекламный плакат.
>>565933
Погода хорошая. На Пушкине в советское время стоял вертолетный полк постановщиков помех, а сейчас базируются вертолеты Росгвардии. К эксплуатации Су-34 там вообще никакого отношения не имеют.
Погода хорошая. На Пушкине в советское время стоял вертолетный полк постановщиков помех, а сейчас базируются вертолеты Росгвардии. К эксплуатации Су-34 там вообще никакого отношения не имеют.
>>565938
В Пушкине находилась 549-я авиационная база армейской авиации (ныне полк) из состава 6й армии ВВС и ПВО. Су-34, а так же иные машины, представленные на дне открытых дверей из действующих частей данной армии. И табличка самая, не рекламная т.к. не выставка, а самая что ни на есть от эксплуатанта.
Максимальная нагрузка Су-34 12,5 т, смирись, ты в очередной раз соснул.
В Пушкине находилась 549-я авиационная база армейской авиации (ныне полк) из состава 6й армии ВВС и ПВО. Су-34, а так же иные машины, представленные на дне открытых дверей из действующих частей данной армии. И табличка самая, не рекламная т.к. не выставка, а самая что ни на есть от эксплуатанта.
Максимальная нагрузка Су-34 12,5 т, смирись, ты в очередной раз соснул.
>>565940
С тобой все ясно.
>находилась 549-я авиационная база армейской авиации
>армейской авиации
>Су-34
С тобой все ясно.
>>565945
Ты всегда бросаешь читать на полпути? Или ты думаешь, что Су-34 47 ап, не входят в его её состав и не могут присутствовать на дне открытых дверей?
>из состава 6й армии ВВС и ПВО
Ты всегда бросаешь читать на полпути? Или ты думаешь, что Су-34 47 ап, не входят в его её состав и не могут присутствовать на дне открытых дверей?
>>565960
Т.е. с Балтимора в Пушкин со своими плакатами прилетели, такая логика?
Т.е. с Балтимора в Пушкин со своими плакатами прилетели, такая логика?
>>565964
Блядь, я не верю, что можно быть настолько ебанутым.
Блядь, я не верю, что можно быть настолько ебанутым.
>>565967
Себя нареки, идиот. Принес какой-то беспруфный постер (от эксплуатантов в Пушкине, лол) и радуется.
Себя нареки, идиот. Принес какой-то беспруфный постер (от эксплуатантов в Пушкине, лол) и радуется.
Все таки интересно выяснить кто здесь пиздобол из трех вариантов
1) - ноунэйм постер с авиабазы, на которой вообще не базируются Су-34
2) - скриншот с телеканала Звезда
3) - скриншот сайта Министерства обороны РФ
1) - ноунэйм постер с авиабазы, на которой вообще не базируются Су-34
2) - скриншот с телеканала Звезда
3) - скриншот сайта Министерства обороны РФ
>>565977
Су-34 с Балтимора, пригнанные на день открытых дверей в Пушкин стали ноунейм?
Во всех вариантах — ты.
На сайте МО, почему-то дан максимальный вес[/u ] нагрузки, который почему-то в кг.
У "Звезды" просто "боевая нагрузка", без указания, что это максимально допустимая. А на плакате с дня открытых дверей, который явно готовили в части, тупо выдержка из РЛЭ, где у указана максимально допустимая масса нагрузки.
>ноунэйм
Су-34 с Балтимора, пригнанные на день открытых дверей в Пушкин стали ноунейм?
>кто здесь пиздобол из трех вариантов
Во всех вариантах — ты.
На сайте МО, почему-то дан максимальный вес[/u ] нагрузки, который почему-то в кг.
У "Звезды" просто "боевая нагрузка", без указания, что это максимально допустимая. А на плакате с дня открытых дверей, который явно готовили в части, тупо выдержка из РЛЭ, где у указана максимально допустимая масса нагрузки.
>>565994
fix разметки.
>На сайте МО, почему-то дан максимальный вес нагрузки, который почему-то в кг.
>У "Звезды" просто "боевая нагрузка", без указания, что это максимально допустимая.
>А на плакате с дня открытых дверей, который явно готовили в части, тупо выдержка из РЛЭ, где у указана максимально допустимая масса нагрузки.
fix разметки.
>>565964
Если их не осталось с 15-го года, то скинули по почте копии своих плакатов принимающей стороне, а те и подготовили. Но зная порядки скорее всего, именно так, привезли с бортом сопровождения.
>>565969
>>565973
Копротивляешься против реальности тут только ты. Причем против реальности. Есть фото с нагрузкой, большей, чем 8 т, есть заявления командующего ВВС (твои кивки в сторону задержки работ по Су-57 тут ни какой роли не играют, он озвучивал планы, а не рапортовал о принятии на вооружение), есть уже пруф из действующей армии.
>>565975
А вот тут не факт. Дурачков и бесплатных хватает.
>>565965
Тут два удара сразу. И КАБ-1500 на 9 и 10 подвесках нашлись, причем в боевых условиях, и пруфы на 12,5 т подъехали. Боюсь за него.
Если их не осталось с 15-го года, то скинули по почте копии своих плакатов принимающей стороне, а те и подготовили. Но зная порядки скорее всего, именно так, привезли с бортом сопровождения.
>>565969
>>565973
Копротивляешься против реальности тут только ты. Причем против реальности. Есть фото с нагрузкой, большей, чем 8 т, есть заявления командующего ВВС (твои кивки в сторону задержки работ по Су-57 тут ни какой роли не играют, он озвучивал планы, а не рапортовал о принятии на вооружение), есть уже пруф из действующей армии.
>>565975
А вот тут не факт. Дурачков и бесплатных хватает.
>>565965
Тут два удара сразу. И КАБ-1500 на 9 и 10 подвесках нашлись, причем в боевых условиях, и пруфы на 12,5 т подъехали. Боюсь за него.
>>566001
А в чём перемога-то, можешь объяснить? Споры шли про 4 или 5 КАБ-1500, которые якобы сушка может утащить, но пруфов на что нету. Что там с подвесками-то, почему это для тебя так важно?
> И КАБ-1500 на 9 и 10 подвесках нашлись
А в чём перемога-то, можешь объяснить? Споры шли про 4 или 5 КАБ-1500, которые якобы сушка может утащить, но пруфов на что нету. Что там с подвесками-то, почему это для тебя так важно?
>>566007
Во-перевый, передайте там, что по-русски пишется нагрузка.
Во-вторых, нагрузка, она разная бывает. Мы говорим про боевую. В-третьих, принеси фото F-15E c боевой нагрузкой. И скажу сразу, дисциплина эта старая, и максимум, что можно найти это 6,7 т.
>>566003
Кто-то забыл как утверждал, что на 9 и 10 подвеску КАБ-1500 не лезут по габаритам, т.к. "амортизаторы просядут"?
Во-перевый, передайте там, что по-русски пишется нагрузка.
Во-вторых, нагрузка, она разная бывает. Мы говорим про боевую. В-третьих, принеси фото F-15E c боевой нагрузкой. И скажу сразу, дисциплина эта старая, и максимум, что можно найти это 6,7 т.
>>566003
>А в чём перемога-то, можешь объяснить?
Кто-то забыл как утверждал, что на 9 и 10 подвеску КАБ-1500 не лезут по габаритам, т.к. "амортизаторы просядут"?
>>566085
19 (4+3+5+3+4) CBU-97 или CBU-94
В первом случае это 8,5 т, во втором. 7,9. Где 11 тонн вооружения?
19 (4+3+5+3+4) CBU-97 или CBU-94
В первом случае это 8,5 т, во втором. 7,9. Где 11 тонн вооружения?
>>566137
Сначала за этот обосрамс объяснись, потом я снизойду до 11 тонн.
>максимум, что можно найти это 6,7 т
Сначала за этот обосрамс объяснись, потом я снизойду до 11 тонн.
>>566014
Причём тут фото, если в твоём манямирке достаточно плакатов в военной части, в которой никогда не было таких самолётов сфотографировать?
Тебя кто-то так унизил что до сих пор печёт? Хуясе.
> В-третьих, принеси фото F-15E c боевой нагрузкой.
Причём тут фото, если в твоём манямирке достаточно плакатов в военной части, в которой никогда не было таких самолётов сфотографировать?
>Кто-то забыл как утверждал, что на 9 и 10 подвеску КАБ-1500 не лезут по габаритам, т.к. "амортизаторы просядут"?
Тебя кто-то так унизил что до сих пор печёт? Хуясе.
>>566139
Пока ты снисходишь до сосания хуёв у всей доски, лол. Где обещанный тобой пруф на 11 тонн? Потом покажи больше 6,7 в боевой обстановке.
Потому как при снаряженной массе с топливом во внутренних баках в 28 т и взлетной в 36,7 посыпать этими минами придётся свой аэродром.
>снизойду до 11 тонн
Пока ты снисходишь до сосания хуёв у всей доски, лол. Где обещанный тобой пруф на 11 тонн? Потом покажи больше 6,7 в боевой обстановке.
Потому как при снаряженной массе с топливом во внутренних баках в 28 т и взлетной в 36,7 посыпать этими минами придётся свой аэродром.
>>566152
В 6-й армии никогда не было Су-34. Ебать долбоёб.
Отрицание с реверсией? Найс тебя раскидало.
> в военной части, в которой никогда не было таких самолётов сфотографировать?
В 6-й армии никогда не было Су-34. Ебать долбоёб.
>до сих пор печёт
Отрицание с реверсией? Найс тебя раскидало.
95 Кб, 700x403>>566165
Что там, ФАБ-100 времен Курской Дуги нашли и везут на утилизацию?
Что там, ФАБ-100 времен Курской Дуги нашли и везут на утилизацию?
>>566175
Откуда это фото с натурально ржавыми ФАБами?
Откуда это фото с натурально ржавыми ФАБами?
![RazBBOVSRsQ[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16067480663430.jpg)
![H0F4VrX7MO4[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16067480663541.jpg)
![6vntVHOXy44[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16067480663552.jpg)
![GJhr9p2WeE0[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16067480663563.jpg)
![jMfE2CfleKc[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16067528065390.jpg)
Заебали сраться уже
Хотите верьте, хотите нет.
Режим ВВ для самообороны. В данный момент режим ВВ отрабатывают в Ахтубе в полную силу (без режима ВЗ, вешают только 12 ракет ВВ).
Про 8 тонн нагрузки. В реале: 4 Р-73 = ~420 кг., 2 Х-31П = ~1200 кг., 36 ФАБ-250 = ~9000 кг. Итого: ~10620 кг. Лётчики из ГЛИЦ вообще говорили, что на него вешали 12 тонн.
Движки с 2011 года другие будут (АЛ-31ФМ1).
РЛЭ ещё нет, в Липецке пишут.
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=84183#p84183
Хотите верьте, хотите нет.
Режим ВВ для самообороны. В данный момент режим ВВ отрабатывают в Ахтубе в полную силу (без режима ВЗ, вешают только 12 ракет ВВ).
Про 8 тонн нагрузки. В реале: 4 Р-73 = ~420 кг., 2 Х-31П = ~1200 кг., 36 ФАБ-250 = ~9000 кг. Итого: ~10620 кг. Лётчики из ГЛИЦ вообще говорили, что на него вешали 12 тонн.
Движки с 2011 года другие будут (АЛ-31ФМ1).
РЛЭ ещё нет, в Липецке пишут.
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=84183#p84183
>>566383
Ну тогда подождём 2011-го, там и пруфы подвезут. А в 2015-м ПАК ФА уже в серию пойдёт. Подождите, как уже 2020-й?
>Движки с 2011 года другие будут
Ну тогда подождём 2011-го, там и пруфы подвезут. А в 2015-м ПАК ФА уже в серию пойдёт. Подождите, как уже 2020-й?
>>566385
Мы сейчас не о двигле говорим, а о нагрузке. Инфа о том, сколько может тащить 34-й ходит довольно давно. И это не 8т.
Мы сейчас не о двигле говорим, а о нагрузке. Инфа о том, сколько может тащить 34-й ходит довольно давно. И это не 8т.
>>566414
Ага, на уровне дваща информация и постов 10-ти летней давности на сайте.
> Инфа о том, сколько может тащить 34-й ходит довольно давно.
Ага, на уровне дваща информация и постов 10-ти летней давности на сайте.
>>566155
Таким образом у Ф-35 запруфана нагрузка в один ждам, и то его не видно в отсеке.
>в боевой обстановке
Таким образом у Ф-35 запруфана нагрузка в один ждам, и то его не видно в отсеке.
>>566493
Так зачем ты тогда притащил слухи с форума 10-ти летней давности, если у тебя есть фото и видео? Пока я вижу 4 фото, которые постят по нескольку раз ИТТ.
>Фото и видео тоже "дващ и форумы"?
Так зачем ты тогда притащил слухи с форума 10-ти летней давности, если у тебя есть фото и видео? Пока я вижу 4 фото, которые постят по нескольку раз ИТТ.
>>565964
Это годовщина 6-й армии ВВС и ПВО, я там был. На празднике присутствовали Су-24МР и Су-34 с Шаталово, МиГ-29СМТ с Халино, Су-35С с Бесовца, Су-27СМ и МиГ-31БСМ из Хотилово, а ещё Беркуты из Торжка, Соколы России из Липецка и даже Светлана Капанина. На показуху отовсюду слетелись.
Кроме того - аэродром Пушкин используется 20-м АРЗ, который работает с Ил-18, Су-24 и фланкероидами (С, УБ, ПУ, К, СМ), так что не надо удивляться.
Это годовщина 6-й армии ВВС и ПВО, я там был. На празднике присутствовали Су-24МР и Су-34 с Шаталово, МиГ-29СМТ с Халино, Су-35С с Бесовца, Су-27СМ и МиГ-31БСМ из Хотилово, а ещё Беркуты из Торжка, Соколы России из Липецка и даже Светлана Капанина. На показуху отовсюду слетелись.
Кроме того - аэродром Пушкин используется 20-м АРЗ, который работает с Ил-18, Су-24 и фланкероидами (С, УБ, ПУ, К, СМ), так что не надо удивляться.
>>566536
В ID не можешь?
https://youtu.be/McqFHjOzqtM?t=1462 с таймкодом.
>Так зачем ты
В ID не можешь?
>Пока я вижу 4 фото, которые постят по нескольку раз ИТТ.
https://youtu.be/McqFHjOzqtM?t=1462 с таймкодом.
>>566676
Тем более.
Всё, что реально замечено-это 8.5т оружия на подвеске+держатели.
Это как раз похоже на те 8т, что есть в офф данных.
Тем более.
Всё, что реально замечено-это 8.5т оружия на подвеске+держатели.
Это как раз похоже на те 8т, что есть в офф данных.
>>566663
А Ту-16 мог в сверхзвук? Мог в полёт на ПМВ с огибанием рельефа местности? Мог что-то противопоставить перехватчикам противника? А экипаж у него сколько человек? А как-там с прицельно-навигационным оборудованием? А какова номенклатура применяемого вооружения? Сколько управляемых ракет он нёс?
Вот когда ответишь на эти вопросы,тогда и поймёшь нахуя было делать Су-34.
> Это и Ту-16 мог.
А Ту-16 мог в сверхзвук? Мог в полёт на ПМВ с огибанием рельефа местности? Мог что-то противопоставить перехватчикам противника? А экипаж у него сколько человек? А как-там с прицельно-навигационным оборудованием? А какова номенклатура применяемого вооружения? Сколько управляемых ракет он нёс?
Вот когда ответишь на эти вопросы,тогда и поймёшь нахуя было делать Су-34.
1 Мб, 1920x1299>>566706
Опять проход в спец дисциплину. Покажешь аналог "Плантана" на Су-30СМ.
Опять за струей урины в ебло пришёл?
>Все тоже делает Су-30СМ с ТАКОЙ ЖЕ максимальной массой боевой нагрузки на 10 узлах подвески.
Опять проход в спец дисциплину. Покажешь аналог "Плантана" на Су-30СМ.
>ТАКОЙ ЖЕ
Опять за струей урины в ебло пришёл?
>>566710
Опять с Министерством обороны будешь спорить, ебандяй?
Пиздуй к индусам, на LANTIRN на Су-30МКИ посмотри.
Опять с Министерством обороны будешь спорить, ебандяй?
>Покажешь аналог "Плантана" на Су-30СМ.
Пиздуй к индусам, на LANTIRN на Су-30МКИ посмотри.
>>566717
Пиздец, все новые и новые термины появляются.
Да, конечно, ради этого стоило создавать целый сортироносец.
>максимальную массу нагрузки мирного времени
Пиздец, все новые и новые термины появляются.
>Минус точка подвеса
Да, конечно, ради этого стоило создавать целый сортироносец.
>>566502
При том что здесь вообще оборонительного вооружения нет, даже захудалой Р-73.
При том что здесь вообще оборонительного вооружения нет, даже захудалой Р-73.
13 Кб, 1819x40>>566722
Я рад, что обучил тебя чему-то новому. Глядишь и человеком станешь, не не будешь всю жизнь Ебанеску, который не знал различия между советской и российской терминологией и терминологией ИКАО.
Стоило ради 12 т вооружения, комфортных условий для экипажа, защиты от МЗА, станции РТР, станции РЭБ, РЛС заднего обзора и возможности обслуживания с плохо оборудованных аэродромов.
Я всё ещё жду ответа на вопрос:
>Пиздец, все новые и новые термины появляются.
Я рад, что обучил тебя чему-то новому. Глядишь и человеком станешь, не не будешь всю жизнь Ебанеску, который не знал различия между советской и российской терминологией и терминологией ИКАО.
>Да, конечно, ради этого стоило
Стоило ради 12 т вооружения, комфортных условий для экипажа, защиты от МЗА, станции РТР, станции РЭБ, РЛС заднего обзора и возможности обслуживания с плохо оборудованных аэродромов.
Я всё ещё жду ответа на вопрос:
>ты нашёл как с нагрузкой в 8 т максимальная взлётная может быть 45 т?
>>566733
У Су-30СМ максимальная масса 34 500 кг и боевая нагрузка 8 000 кг
У Су-34 максимальная масса 45 100 кг и боевая нагрузка 8 000 кг
Не копротивляйся, это ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные, а не маняфантазии с Паралая.
>ты нашёл как с нагрузкой в 8 т максимальная взлётная может быть 45 т?
У Су-30СМ максимальная масса 34 500 кг и боевая нагрузка 8 000 кг
У Су-34 максимальная масса 45 100 кг и боевая нагрузка 8 000 кг
Не копротивляйся, это ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные, а не маняфантазии с Паралая.
>>566733
8 тонн, маня. Прекращай спорить с производителем и министерством обороны
Это да, поэтому и сортироносец
Ил-2 21 века, хуле
Реализовано и на Су-30СМ и на Су-35
Просто необходимая вещь для штурмовика-бомбардировщика
Этой возможностью все советские самолеты обладают
Единственный существенный профит сортироносца перед Су-30 - это большая практическая дальность и большее количество точек подвески на 2 штуки.
При конском размере, хуевой маневренности и потере фактически всех профитов истребительного планера фланкеров, засчет его увеличения без замены двигателей на более мощные.
>Стоило ради 12 т вооружения,
8 тонн, маня. Прекращай спорить с производителем и министерством обороны
>комфортных условий для экипажа
Это да, поэтому и сортироносец
>защиты от МЗА
Ил-2 21 века, хуле
>станции РТР, станции РЭБ
Реализовано и на Су-30СМ и на Су-35
>РЛС заднего обзора
Просто необходимая вещь для штурмовика-бомбардировщика
>и возможности обслуживания с плохо оборудованных аэродромов.
Этой возможностью все советские самолеты обладают
Единственный существенный профит сортироносца перед Су-30 - это большая практическая дальность и большее количество точек подвески на 2 штуки.
При конском размере, хуевой маневренности и потере фактически всех профитов истребительного планера фланкеров, засчет его увеличения без замены двигателей на более мощные.
>>566701
А Су-34 может в сверхзвук с этим гроздями чугунок? Или может он КАБы может с сверхзвука кидать? Зачем тебе огибание рельефа на ПМВ, то есть зачем для этого отдельный самолёт? Огибание рельефа на ПМВ только для пуска ПРР нужно, этому можно любой самолёт научить боевой, штурмовик в том числе.
>А Ту-16 мог в сверхзвук?
А Су-34 может в сверхзвук с этим гроздями чугунок? Или может он КАБы может с сверхзвука кидать? Зачем тебе огибание рельефа на ПМВ, то есть зачем для этого отдельный самолёт? Огибание рельефа на ПМВ только для пуска ПРР нужно, этому можно любой самолёт научить боевой, штурмовик в том числе.
![eb3b8fdc87a8[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16068355109990.jpg)
>>566868 (Del)
Так это получается у Ил-2 всё норм было с оборонительным вооружением, а стрелка с пулемётом предатели посадили.
>курсовая пушка
>оборонительное вооружение
Так это получается у Ил-2 всё норм было с оборонительным вооружением, а стрелка с пулемётом предатели посадили.
>>566741
В "официальных данных" указан вес боевой нагрузки, почему-то в килограммах.
А официальные данные от непосредственного эксплуатанта
Ещё раз, Ебанеску, я не спорю ни с Министерством обороны (12 т по словам главкома ВВС и по данным из части), ни с производителем (который даёт данные по Су-32). Я спорю с тобой, долбоёбом, который отрицает реальность.
Нет. Там только "Пастель".
Да. И очень.
У каких советских истребителей есть ВСУ?
Ты решил взять обосрамс-бинго в этом треде?
>ОФИЦИАЛЬНЫЕ
В "официальных данных" указан вес боевой нагрузки, почему-то в килограммах.
А официальные данные от непосредственного эксплуатанта
>8 тонн, маня. Прекращай спорить с производителем и министерством обороны
Ещё раз, Ебанеску, я не спорю ни с Министерством обороны (12 т по словам главкома ВВС и по данным из части), ни с производителем (который даёт данные по Су-32). Я спорю с тобой, долбоёбом, который отрицает реальность.
>Реализовано и на Су-30СМ и на Су-35
Нет. Там только "Пастель".
>Просто необходимая вещь для штурмовика-бомбардировщика
Да. И очень.
>Этой возможностью все советские самолеты обладают
У каких советских истребителей есть ВСУ?
>без замены двигателей на более мощные.
Ты решил взять обосрамс-бинго в этом треде?
>>566903 (Del)
Анус принят.
Без вооружение, ага.
>Кек, ставлю твой анус, что у него лучше маневренность чем у фы35.
Анус принят.
>А уж скорость у него точно выше, лол.
Без вооружение, ага.
>>566903 (Del)
фотку диплома инженера-конструктора с супом, иначе такой же уманитарный еблан
мимопроходил
>уманитарном
фотку диплома инженера-конструктора с супом, иначе такой же уманитарный еблан
мимопроходил
![ZG4pWnCsF8[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16071146097920.jpg)
>>568350
r2d2 на месте, а говорили что отказались из-за высокой сложности.
r2d2 на месте, а говорили что отказались из-за высокой сложности.
>>568350
эти петровичи.
эти петровичи.
>>568350
пися намокает от одного взгляда на это совершенство
пися намокает от одного взгляда на это совершенство
![su57t50pakfasamoletsnomeromt50s1seriinyiinomer51001bortovoi[...].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16071742201690.jpg)
>>568350
пиздец сколько клёпок, в сантиметровом диапазоне он будет нормально так фонить
пиздец сколько клёпок, в сантиметровом диапазоне он будет нормально так фонить
>>568739
Улетел вместе с утонувшим пингвином в Китай на копирование.
Улетел вместе с утонувшим пингвином в Китай на копирование.
![2570c31334b2[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16071883493190.jpg)
>>569032
Так и есть. Для обосрамсов полувековой давности за глаза хватит Т-72Б3, а уж Су-27СМ2 будет щёлкать пингвинов сотнями.
Так и есть. Для обосрамсов полувековой давности за глаза хватит Т-72Б3, а уж Су-27СМ2 будет щёлкать пингвинов сотнями.
>>569075
Вот этот шарит.
Вот этот шарит.
>>569075
Ну тут ты лукавишь. У него радар тот же меч только ему прикрутили возможность наведения ракет по земле. Даже не барс из начала 00х
> Су-27СМ2 будет щёлкать пингвинов сотнями.
Ну тут ты лукавишь. У него радар тот же меч только ему прикрутили возможность наведения ракет по земле. Даже не барс из начала 00х
>>569092
Зеленые колеса-охуенчик. Надеюсь, никуда они не денутся.
>>569103
Будешь смеяться, но пилот 35с в сирии, где то пояснял, что тот же хряптор, это по сумме характеристик (ну допустим, радар у него пизже, но ведь, на одном радаре, не вывезешь)это где то уровень 27см, а 30см и 35с уже впереди.
Зеленые колеса-охуенчик. Надеюсь, никуда они не денутся.
>>569103
>Ну тут ты лукавишь.
Будешь смеяться, но пилот 35с в сирии, где то пояснял, что тот же хряптор, это по сумме характеристик (ну допустим, радар у него пизже, но ведь, на одном радаре, не вывезешь)это где то уровень 27см, а 30см и 35с уже впереди.
>>569113
Охуительные истории от какого-то васяна за вдв ввс. Естественно он будет рассказывать что летает на самой пиздатой машине в мире, даже если это какой-нибудь сраный Миг-21. Тут про кулика и болото присказка как никогда к месту.
>но пилот 35с в сирии, где то пояснял
Охуительные истории от какого-то васяна за вдв ввс. Естественно он будет рассказывать что летает на самой пиздатой машине в мире, даже если это какой-нибудь сраный Миг-21. Тут про кулика и болото присказка как никогда к месту.
>>569121
Ну отчасти да, он кулик который хвалил... а не стоп, он же летал на 35С, а хвалил 27см, по сравнению с хряптором. Ну, ни знаю даже, может, это просто ты порвался? Все же 27СМ, это полноценный мфи с хорошей скоростью и маневренность, а хряптор ржавый недоперехватчик-полуистребитель, с номенклатурой уровня "бомбить гуков чугуном, за огромную стоймость летного часа".
Ну отчасти да, он кулик который хвалил... а не стоп, он же летал на 35С, а хвалил 27см, по сравнению с хряптором. Ну, ни знаю даже, может, это просто ты порвался? Все же 27СМ, это полноценный мфи с хорошей скоростью и маневренность, а хряптор ржавый недоперехватчик-полуистребитель, с номенклатурой уровня "бомбить гуков чугуном, за огромную стоймость летного часа".
Странно, а я помню, что тот пилот >>569140
Не помню где он прям хвалил Су-27СМ, наоборот подчеркивал, что самолёт уже весьма устаревший. А вот про 35С наоборот писал, естественно, что он навороченный на мировом уровне
Не помню где он прям хвалил Су-27СМ, наоборот подчеркивал, что самолёт уже весьма устаревший. А вот про 35С наоборот писал, естественно, что он навороченный на мировом уровне
>>569140
без прицельного контейнера?
На Ф-15 такие появились уже более 30 лет тому назад и успешно применялись во время бури в стакане
> Все же 27СМ, это полноценный мфи
без прицельного контейнера?
На Ф-15 такие появились уже более 30 лет тому назад и успешно применялись во время бури в стакане
>>569154
Если мы конечно про одного пишем, но я думаю, что про одного
Если мы конечно про одного пишем, но я думаю, что про одного
>>569154
Писать можно что угодно, но 35 это самолёт без нормальных бомб и без крейсерского сверхзвука. И с открытыми лопатками. И без каких-либо мер снижения заметности вообще.
>А вот про 35С наоборот писал, естественно, что он навороченный на мировом уровне
Писать можно что угодно, но 35 это самолёт без нормальных бомб и без крейсерского сверхзвука. И с открытыми лопатками. И без каких-либо мер снижения заметности вообще.
>>569163
По факту Су-35С самый мощный истребитель 4 поколения, который в определенных ситуациях возможно даже способен бодаться с 5-м. Про "без нормальных бомб" уже выше немало написано.
>>569162
Ну справедливости ради, технологии, которые в нём заложены дают преимущество в задачах под которые пилился этот самолёт - отмычка против воздушной компоненты ПВО СССР.
По факту Су-35С самый мощный истребитель 4 поколения, который в определенных ситуациях возможно даже способен бодаться с 5-м. Про "без нормальных бомб" уже выше немало написано.
>>569162
Ну справедливости ради, технологии, которые в нём заложены дают преимущество в задачах под которые пилился этот самолёт - отмычка против воздушной компоненты ПВО СССР.
>>569154
По сравнению с хряптором. Он говорил, что хряптор это самолет уровня Су-27СМ, вот тебе и похвала, модернизированного самолета из середины 80-х. При сравнении 27см и 35с, он говорил, что это уже море и земля и они только выгладят одинаково. Но таки да, это лишь одно мнение.
>>569156
Почему без? Или с контейнером это уже "нищитого"? Или хряптор становится МФИ с контейнером нет?
>>569163
Ты опять выходишь на связь, мудило?
>Не помню где он прям хвалил Су-27СМ
По сравнению с хряптором. Он говорил, что хряптор это самолет уровня Су-27СМ, вот тебе и похвала, модернизированного самолета из середины 80-х. При сравнении 27см и 35с, он говорил, что это уже море и земля и они только выгладят одинаково. Но таки да, это лишь одно мнение.
>>569156
>без прицельного контейнера?
Почему без? Или с контейнером это уже "нищитого"? Или хряптор становится МФИ с контейнером нет?
>>569163
>но 35 это самолёт без нормальных бомб
Ты опять выходишь на связь, мудило?
>>569166
Ну какие-то может и есть. Краска там. Значимых нет.
>>569164
Всё, что с ним можно сделать это выменять у папуасов на пальмовое масло.
>>569170
Хуя ты порвался.
Ну какие-то может и есть. Краска там. Значимых нет.
>>569164
>По факту Су-35С самый мощный истребитель 4 поколения, который в определенных ситуациях возможно даже способен бодаться с 5-м.
>Я СКОЗАЛ
Всё, что с ним можно сделать это выменять у папуасов на пальмовое масло.
>>569170
>Ты опять выходишь на связь, мудило?
Хуя ты порвался.
249 Кб, 1200x800
2,6 Мб, mp4,1280x720, 0:10
ГЛИЦ. 100 лет на крыльях. Часовой. Выпуск от 18.10.2020
тайм-код 19:04
https://www.1tv.ru/shows/chasovoy/vypuski/glic-100-let-na-krylyah-chasovoy-vypusk-ot-18-10-2020
тайм-код 19:04
https://www.1tv.ru/shows/chasovoy/vypuski/glic-100-let-na-krylyah-chasovoy-vypusk-ot-18-10-2020
75 Кб, 322x210
98 Кб, 328x355>>569372
Не то фото
Не то фото
>>569164
Каким таким пятым поколением, если на данный момент истребитель пятого поколения в серии ровно один, Су-57 и тот в следовых количествах?
Выкидыши проваленной ATF не предлагать, они и предназначались изначально для противостояния Су-27, и по факту те считанные экземпляры что вообще доведены до боевого вида и исправны в лучшем случае наравне с Су-35 в некоторых сценариях, в большинстве уступают.
> Су-35С самый мощный истребитель 4 поколения, который в определенных ситуациях возможно даже способен бодаться с 5-м.
Каким таким пятым поколением, если на данный момент истребитель пятого поколения в серии ровно один, Су-57 и тот в следовых количествах?
Выкидыши проваленной ATF не предлагать, они и предназначались изначально для противостояния Су-27, и по факту те считанные экземпляры что вообще доведены до боевого вида и исправны в лучшем случае наравне с Су-35 в некоторых сценариях, в большинстве уступают.
Эх, ушла эпоха шизоперемогания лопатками КНД.
Хотя любому человеку с мозгом было абсолютно ясно, что РБ как минимум во впускном тракте будут... ну а потом еще этот свист.
Хотя любому человеку с мозгом было абсолютно ясно, что РБ как минимум во впускном тракте будут... ну а потом еще этот свист.
>>569399
Нас ждет ещё эпоха почему S-образный канал большей кривизны без РБ и меньшим числом переотражений лучше, чем канал с меньшей кривизной и РБ, который дает большее число переотражеий.
Нас ждет ещё эпоха почему S-образный канал большей кривизны без РБ и меньшим числом переотражений лучше, чем канал с меньшей кривизной и РБ, который дает большее число переотражеий.
>>569164
Этой "отмычке" ОЛС не завезли, лол.
Этой "отмычке" ОЛС не завезли, лол.
>>569404
Нет. Там двигатель пришлось относительно оси смещать больше, чем на самом деле.
Нет. Там двигатель пришлось относительно оси смещать больше, чем на самом деле.
>>569413
Так СуперХорнет проектировался и полетел позже F-22, а на F-35 БР поставить не смогли, ибо один двигатель и вентилятор за кабиной.
Так СуперХорнет проектировался и полетел позже F-22, а на F-35 БР поставить не смогли, ибо один двигатель и вентилятор за кабиной.
>>569413
Вечноопущенное гоможивотное опять захрюкало с эпр по фотографии.
Вечноопущенное гоможивотное опять захрюкало с эпр по фотографии.
806 Кб, 1270x911>>569214
ну че, изменяемое сечение ВЗ конфирмед. ну, в принципе это оптимальное решение, не летать же как краптор с изгибом все время, и не мочь в овер 2М как в 50х
ну че, изменяемое сечение ВЗ конфирмед. ну, в принципе это оптимальное решение, не летать же как краптор с изгибом все время, и не мочь в овер 2М как в 50х
>>569338
Мой барен твоего барена в очко отчпокает на загоризонтной дальности бракоделы ёбаные. Позорите своего барена такой халтурой.
Мой барен твоего барена в очко отчпокает на загоризонтной дальности бракоделы ёбаные. Позорите своего барена такой халтурой.
>>569357
чё триггернулся пидорасина?
чё триггернулся пидорасина?
>>569514
Остуди жопу, про брак не заикайся даже
Остуди жопу, про брак не заикайся даже
>>569514
Р-37 самая дальняя ракета.
Р-37 самая дальняя ракета.
>>569469
Ты долбоёб что ли? Для тебя факт того что на Т-50 управляемый ВЗ был загадкой, лол?
>ну че, изменяемое сечение ВЗ конфирмед.
Ты долбоёб что ли? Для тебя факт того что на Т-50 управляемый ВЗ был загадкой, лол?
![160734733444338754[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16073525709750.jpg)
>>569840
Принятие, это хорошо.
А вот перефорсы, это плохо. Но, для гомозверья, типа тебя, ожидаемо.
>Логично.
Принятие, это хорошо.
>У твоей
А вот перефорсы, это плохо. Но, для гомозверья, типа тебя, ожидаемо.
>>569916
Ну и нахрена они их тогда закрывали
Ну и нахрена они их тогда закрывали
>>569214
>>569916
Ну пиздец, у этого говна подвижный клин. О радионезаметности можно забыть. пятое поколение, двадцать первый век, мля.
>>569403
А он и есть лучше, потому что канал меньшей кривизны не душит двигатель.
>>569416
Лол, блядь! Ты вот можешь объяснить, ЗАЧЕМ на F-35 радар-блокер, когда у него итак более эффективный канал высокой кривизны?
>>569469
Ну да, не осилили рассчитать всережимный ВЗ без механизации - значит ненужно.
>>569916
Ну пиздец, у этого говна подвижный клин. О радионезаметности можно забыть. пятое поколение, двадцать первый век, мля.
>>569403
А он и есть лучше, потому что канал меньшей кривизны не душит двигатель.
>>569416
>на F-35 БР поставить не смогли
Лол, блядь! Ты вот можешь объяснить, ЗАЧЕМ на F-35 радар-блокер, когда у него итак более эффективный канал высокой кривизны?
>>569469
Ну да, не осилили рассчитать всережимный ВЗ без механизации - значит ненужно.
>>569926
Ну и нахуя истребителю штульз без скорости? Сразу бы делали F-118 раз это бомбовоз пархатый.
>более эффективный канал высокой кривизны
Ну и нахуя истребителю штульз без скорости? Сразу бы делали F-118 раз это бомбовоз пархатый.
>>569926
Ты со своими говномантрами, лет на 10 опоздал, клован.
Ты со своими говномантрами, лет на 10 опоздал, клован.
>>569926
Опять особая святая физика? Параметры потока меняются, а эффективность ДУ остаётся неизменно высокой, без изменения ВЗ?
>всережимный ВЗ без механизации
Опять особая святая физика? Параметры потока меняются, а эффективность ДУ остаётся неизменно высокой, без изменения ВЗ?
>>569733
Понадусеровый бестурбулентный продольный радар-блокершвайн
Понадусеровый бестурбулентный продольный радар-блокершвайн
>>570225
Хуясе. У меня в двс на какие только ухищрения не идут, чтобы это говно не теряло тягу. А тут у тебя количество кислорода меняется от скорости.
>Представь себе. И да, параметры потока предсказуемо меняются.
Хуясе. У меня в двс на какие только ухищрения не идут, чтобы это говно не теряло тягу. А тут у тебя количество кислорода меняется от скорости.
![cbf4eb38997a[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16074488455820.jpg)
>>570642
Всё так и есть, только разделитель вставляется позже. И он вот такой хитрой формы.
Всё так и есть, только разделитель вставляется позже. И он вот такой хитрой формы.
>>570651
Это говно для канального вентилятора из ашана с огромной площадью лобового сечения.
Кроме как магией его работу объяснить не получается.
вот тут
>>496965
предложена та хрень которая реально должна работать, в отличии от этого продукта каргокультного мышления.
>Всё так и есть, только разделитель вставляется позже. И он вот такой хитрой формы.
Это говно для канального вентилятора из ашана с огромной площадью лобового сечения.
Кроме как магией его работу объяснить не получается.
вот тут
>>496965
предложена та хрень которая реально должна работать, в отличии от этого продукта каргокультного мышления.
>>570701
поешь говна
поешь говна
>>570701
Да, чувак, ты прав. Это говно для канального вентилятора, а работать оно будет при помощи магии.
Да, чувак, ты прав. Это говно для канального вентилятора, а работать оно будет при помощи магии.
Что-то не сильно СВЕРХМАНЕВРЕННОСТЬ
https://www.youtube.com/watch?v=4Way5bhbpLU
су-35 ебовее манерврирует
https://www.youtube.com/watch?v=4Way5bhbpLU
су-35 ебовее манерврирует
>>570782
На вид он более летучий, не хватает только кувырка через две оси сразу, Су-35 тоже не сразу научился такому
На вид он более летучий, не хватает только кувырка через две оси сразу, Су-35 тоже не сразу научился такому
![50ee67221abd[1].png](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16075287027310.png)
783 Кб, 405x1105>>570316
ещё Ил-4 подпирала
ещё Ил-4 подпирала
![Использование дополненной реальности на сборочной линии Су-[...].mp4](https://2ch.life/wm/thumb/3494626/16075852683540s.jpg)
>>569360
Не пойму за этуй хуйню, получается что вот эти "шторки" опускаются и лопаток не видно - ок, но ведь уменьшается сечение сопла... или там сверху дыра с забором?
Не пойму за этуй хуйню, получается что вот эти "шторки" опускаются и лопаток не видно - ок, но ведь уменьшается сечение сопла... или там сверху дыра с забором?
Перекат пилите.
>>568727
интересно, у наших тоже такая подсветка отверстий для клепания используется при сборке?
интересно, у наших тоже такая подсветка отверстий для клепания используется при сборке?
>>571129
Она не для этого. Лопатки закрывает отдельный РБ.
Гугли "регулируемый ВЗ".
>Не пойму за этуй хуйню, получается что вот эти "шторки" опускаются и лопаток не видно
Она не для этого. Лопатки закрывает отдельный РБ.
>но ведь уменьшается сечение сопла
Гугли "регулируемый ВЗ".
![WauPZha7c6w[1].jpg](https://2ch.hk//wm/src/3494626/16078195751240.jpg)
102 Кб, 1200x820Су-35 для Египта
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 8 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 8 февраля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.