Это копия, сохраненная 8 марта 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это сплошная непроходимая каменная толща, в недрах которой скрыты исполинские пещеры и пустоты. Тяжёлая гравитация прижимает тут путника к стенам пещер, а воздух есть далеко не всегда, зато здешние самоцветы, рудные жилы, самородки превосходят воображение.
Старый тред >>1259006 (OP)
D&D 5e:
Книги на русском: https://yadi.sk/d/a5crKd8wtf8pr
Книги на английском:
https://mega.nz/#F!oHwklCYb!dg1-Wu9941X8XuBVJ_JgIQ
https://yadi.sk/d/BLwLAROZtf7p9
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4777783
Материалы Гильдии Мастеров: http://www.dmsguild.com
Заклинания в удобной форме: http://hardcodex.ru
Базы знаний:
https://www.dndbeyond.com (официальная, в стадии бета-тестирования)
https://5egmegaanon.github.io/5etools/5etools.html (от анонов)
D&D 3.5:
Книги: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3134960
SRD: http://www.d20srd.org
Гайды и хэндбуки: http://www.minmaxboards.com/index.php?topic=399.0
База знаний (dndtools): http://dndtools.net
D&D 4e:
Книги: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1116830
Старые редакции и прочее:
https://mega.nz/#F!ngBUATyL!2Kr7-VgEa94QqIt9KuYRRw
Общее:
Материалы всех редакций на русском: https://yadi.sk/d/6eKA1noXfFoha
База данных Игроков и Мастеров: http://vk.com/vbazetrpg
Дружественный Pathfinder-тред: >>1251402 (OP)
Дucк1opд-конференция для игр с аноном: https://disc1ord.gg/BsGMkte
Проходил Застрявших в Тее еще во время плейтеста, любители чистить подземелья вилкой оценят, социалка минимальна, локации криповые и доставляют, этакий томб оф хоррор лайт. Спойлер в него закатываешься по рельсам, а покинуть его невозможно
Провёл пати по Белому Шлейфу.
Мне понравилось, ребятам вроде бы тоже.
Сам модуль чутка поправил напильником, чтобы было в тему кампейна.
Добавил красок и сюжетец. Но само приключение фактически буква к букве шло.
Не слушай его, не знаю во что он там играл (или кто его водил), но:
- социальных взаимодействий много, потенциально, успешное их прохождение серьёзно облегчает жизнь (далеко не все НПС внутри Думволта - сторонники Тэйцев)
- если просто рашить из комнаты в комнату, группа отъедет к прадедам в течение часов трёх-четырёх (если ДМ ведёт, как указано, с уровнем тревоги и случайными столкновениями с патрулями)
- выходить из Думволта можно и там написано, как
- само приключение требует напрягания мозгов на стратегического мышления, когда что делать и к каким последствиям это может привести, потому что подземелье типа живёт и двигается, а время у группы вообще, ограничено
Это всё зависит от ДМа, если он воспринимает его (приключение), как часть истории и происходящие события ведёт по таймлайну.
Т.е. воспринимает Думволт не как место в вакууме, а как стратегически ценнейшую точку Тэйцев и учитывает, что им вообще не похуй на то, что там происходит. Чем дольше персонажи внутри ковыряются, тем больше нарастающий пиздец.
>социальных взаимодействий много
Сколько? 1 на 10 локаций. А учитывая точки входа, вообще не факт что их встретят. И влияние их очень мало.
>выходить из Думволта можно и там написано, как
Пройдя его, угумс.
> само приключение требует напрягания мозгов на стратегического мышления
Брать шорт рест или не брать.
Конкретнее будь.
Блять, нажал случайно.
Вообщем. У нас с мастером разгорелся спор. Компания в сеттинге аля темные души. Мертвые соратники по замыслу мастера должны перерождатся в какую то полунежить. Но у нас есть жрец жизни, который при смерти соратника успешно забальзомировал тело. И, аргументировал ПОЧЕМУ в ближайшем старом и разрушенном храме вполне может быть бриллиант для воскрешения. Мастер позволил, но после игры и на следующей было очень много воняния на тему имбовости жрецов, и что их надо нерфануть. Прошлись по поводу всего. (Разговор с мертвыми и тд). Что об этом думает двач?
Паладины так мощно бьют новой по нежити, выполняя свои прямые обязанности? Имба! Запретить!
Жрецы лечат и воскрешают, выполняя свои прямые обязанности? Имба! Запретить!
Визард гуляет по планам, шатает основы мироздания, попутно выполняя свои прямые обязанности в своей партии? Имба! Запретить!
Короче, похоже у вас личинка палофоба зарождается, надо его запретить.
А если серьёзно, то воскрешение такая же имба, как большая часть умений других классов.
Просто ТемноДушье не подходит в этом плане для ДнД немного в виду своих особенностей и мастеру такое лучше сразу продумывать, и либо подстраивать сеттинг, либо еще до игры говорить, что в его сеттинге вот это и вот это работать не будет в виду особенностей васяномирка.
Не, с паладинами у него никаких проблем, монстров посильнее сделать ему не сложно. Проблема именно в ломании "правил" жрецами, причес с самых ранних лвлов. В отличии от виша
О каком ломании правил идёт речь, если воскрешение и прочее у него в рулбуке прописано?
Я по этому и взял в кавычки, ломание правил это только в голове мастера, которому имбово
Ищите другого мастера.
Ябнутый у вас мастер.
Это он должен решать есть ли рядом разрушенный храм, чей он, и какой там лут.
Нахуй камень воскрешения жрецам бейна, например?
А если сам решил дать, то что выебывается?
Очевидных ответов аж пять:
- Воскрешаются тоже пусть полунежитью, но тогда стоимость воскрешения надо урезать.
- Поднять редкость компонентов заклинания. Бриллианты на дороге не валяются.
- Послать мастера с его манясоулзами на ДнД, альтернативно, - натягивать сову на глобус другой системы.
- Смириться. Ведь это мастер нарушает и ломает баланс системы своими псевдовоскрешениями, а не клерики.
- Играть на уровнях пониже.
И ворам глаза выколоть, а то ловушки кубиками закидывают, вот диды смекалкой все решали, забыл полить водой кафель - лови падающий потолок.
Да какая там имба, кристальное копьё @ преследователи. Это может пятого уровня визард, ну шестого.
Нет, и пиши по порядку что выпало, сила, ловкость. Ероха, а ты молодец, будешь играть эльфом.
Лол.
Особенно интересуют темный и вестиж пакты.
>Что это вообще такое?
Ну типа ты призвал НЕХ из фар реалмов и продал ей анальную девственность душу за магическую силу.
Это понятно.
Инфернал - саммоню демонов.
Стар - саммоню ктулху.
Фейри - саммоню злобных феечек.
Дарк - саммоню кого? Вестиж - саммоню кого?
И это все пакты, да? Просто я еще элементальный видел - но там понятно, саммоню элементалей.
>Дарк - саммоню кого
ТЬМУ, очевидно же.
>вестиж
>a trace of something that is disappearing or no longer exists
Это вообще хрен знает что, видимо призрак коммунизма.
По тексту книг это вообще нечто из небытья за гранью существования. Так что коммунизм вполне подходит
Гугл?
Неужели это так сложно?
В тройке был целый класс посвященный вестижам
https://1d4chan.org/wiki/Vestige
Кем эта ТЬМА представлена?
Я не могу в силу не полного знания ангельского понять, что такое вестиж.
Про вестиж я знаю, что это какие-то останки мертвых богов, мертвых героев и всего прочего мертвого (Стигия из ВоДа Призраков сразу на ум приходит), которые живут хуй знает где, являются непонятно чем и могут как-то суппортить локу. Побольше инфы бы про них.
>>68411
На русеке, дуд.
Сравни что умеют заклы 9-го круга в 3.5 и в 5-ке. Или какие способности получают на эпике там и там.
Божественно. То есть ты как всегда влез не разбираясь в теме.
http://www.d20srd.org/srd/spells/wish.htm
http://5e.d20srd.org/srd/spells/wish.htm
Инфернал - дьяволов, про демонов был бы "абиссал".
Нет, я-то как раз в теме разбираюсь, а вот тебя похоже запутали сложные слова и ты решил что ЗАПРИЩАЮТ НИЗЯ ПОНЕРФИЛИ. Единственное, что прямо не прописано, это прибавка к параметрам, все остальное можно. Даже желание магических предметов, хотя это уже ап ту ДМ потому что в пятерке даже меч +1 это серьёзный бизнес, но это уже из-за баланса, а не ограничение спелла как такового.
Дружок, ты сам собственно читал описания заклинаний по ссылке? Нерфом по-твоему является отсутствие маткомпонента в 25К? Или цены в XP?
Или быть может возможность
The basic use of this spell is to duplicate any other spell of 8th level or lower
вместо того же, но только для Wizard/Sorcerer spells и снижения доступного круга для заклинаний остальных кастеров?
>>68445
У меня с вас испанский стыд.
Нерфом является:
1. Невозможность создать магический предмет
2. Невозможность прибавить к стату
3. Точный телепорт
4. У тебя всегда только 1 слот 9 круга в день. Просто всегда. Не 4, не 6, не 9 с бонусом инты. И это - огромный нерф.
5. Если ты попросил что-то не из списка, то 1/3 шансов что ты вообще не сможешь колдовать виш никогда больше.
6. Эти заклинания, которые так резко стали доступны, тоже понерфены
7. У виша никогда не было мат компонента в 25к, ты пьян? Он может создать на такую сумму.
Сначала 3.5
1. Заклинание Vermin Crown - можно создать ауру из тысячи насекомых. Каждое насекомое кусает вошедшего на 1 хп.
2. Заклинание Animus Blizzard - наносит 30d6 холодом и до 5 убитых таким образом врагов встают подконтрольными кастеру умертвиями.
Или фиты
Storm of Throws - фулл-раунд действием метнуть оружие во всех врагов в 30 футах
Dexterous Fortitude - каждый раунд бросать спас по рефлексу вместо форты.
А вот какие способности предлагаются в 5-ке.
1. Прибавить 40 хп к максимуму
2. Один раз за отдых поменять промах на попадание
Всем нормальным драконам просто похуй на 4ку, тем более на русеке. Спроси в https://впаше.com/phantom_st, там 4ку любят и переводят даже.
>эпические способности
Страницу, пожалуйста, а то мне как-то разгадывать, что ты там в виду поимел по ЕПЫЧЕСЕМИ СОСОБНУСТЯМИ лень.
Хуй знает. Нет чтобы сказать "А вот в питерки!!111 А вот тама ваоопщи нету епика, низавизли лол соснули", тогда хоть более-менее по делу было бы. В пятерке контента банально меньше, с этим спорить глупо. Нет, не хочу нормально разговаривать, хчу визжать про нерфы.
Это не только мое мнение, собственно если набрать в гугле d&d 5e e6 в каждой теме первый ответ такой
http://www.giantitp.com/forums/showthread.php?394609-5e-and-E6
http://www.giantitp.com/forums/showthread.php?480907-E6-for-D-amp-D5
http://www.giantitp.com/forums/showthread.php?369043-Fifth-Edition-E6
Я в вашем споре не участвовал, но не кажется ли тебе, что одна страничка с эпичными "фитами" для 20 уровня - не эпика толком ни хуя и добавлена, чтоб не ныли, что эпики вообще нет (а её и нет по сути).
P.S. Еще и в главе сокровища, наряду с остальными наградами за квесты. Еще и написано, что эти буны надо рассматривать как награду за квесты тоже.
Лудше отыгрывайте компанию по трону тьмы или ведьмаку
Спасибо
Катарсис же, файрбол есть а воскрешения и телепорта нет. А дракон CR10
Имеют ли место приключения, рассчитанные на то, что все игроки играют одним классом? Ну там, партия плутов a la друзья Оушена, или табор бардов, кочующий из города в город? Играются ли они?
Готовых нет, да и вообще я о таком слышал только в теоретическом исполнении. Но представить себе несложно.
Е6 позволяет на движке 3.5 водить не такие высокомагические игры. Многим нравится. Я даже больше скажу, это как раз то, чего среднестатистический обыватель, не знакомый с тонкостями ДнД, ждет от игры: все основные элементы на месте, но нет экономики вишей, магических лавок в каждой деревне и драконов в качестве проходных монстров.
Нет. Где ты видишь в слове сис-те-ма слово словеска? Его там нету.
Сейчас буду листать магию из Mythic Vistas Black Company, и еще какие то Elements of Magic.
берешь "безслотовую магию" из ДМГ5, которая за очки маны кастуется.
Любой запрос подгоняешь под существующий спелл.
Готово.
Это в том смысле, что обладаль файрболла уже считается эпическим персонажем.
Столкнулся с проблемой в пятой редакции. Куда тратить бабло? магические вещи стали большой редкостью и их нельзя просто купить.
как вы тратите деньги честно выбитые в подземельях и полученные за выполнение квестов?
Обменивай на экспу через downtime activities, покупай хилки, нанимай мясо, трать на всякие нарративные прелести вроде своей личной кузницы.
Я сливал на выкуп всяких заложников у злодеев. А вообще если у тебя не Лига, можно ткнуть мастера носом в то, что редкость маг шмоток только по дефолту, а так то там в ДМГ и цены есть, и вариант с маг-маркетами.
Редкость магических предметов зависит от сеттинга и правил (Лига например).
Строй свой замок, вон, Ерохминстер уже отстроил себе замок по Warlock Homebrew, а ты всё в тавернах в съемных комнатах сычуешь, целый день в свой магический шар смотришь да 2д кастуешь с помощью школы иллюзии.
>2д кастуешь с помощью школы иллюзии
У нас чародей в группе был. Мы каждый отдых в более менее безопасном месте смотрели на гипнотик паттерн, который он кастовал.
Пару раз даже зарабатывали этим, развлекая толпу.
У персонажа семья есть?
Деньги должны работать.
Открой свой бизнес, сначала можно по франшизе, чтобы меньше рисков было, нанимая магов-студентов или нелегалов с других планов.
Пусть выпускают товары для приключенцев с системой оплаты по подписке.
А потом для премиум клиентов можно продавать системы защиты, автоматически отключающие свойства проданных твоей же компанией предметов.
Учитывая, что в Восточных Приделах вы, фактически, должны стать монополистам в сфере, задница каждого политика, богача, дворянина и злодея в ваших руках. Вот так легко и незатейливо вы выигрываете игру.
>МНЕ НИНУЖНО НИКОМУ НИНУЖНО.
Проигрываю с неполноценного. А вот анону выше - была нужна, чтобы устроить битву королевско-божественного масштаба.
>Пусть выпускают товары для приключенцев с системой оплаты по подписке.
Вот этот грамотный и хорошо образованный анон. Вы себе не представляете, господа, КАК изменила американское общество торговля по подписке!
Минус идеи - придется озаботиться надежностью почты, даже завести и вооружить свой собственный Пони Экспресс.
Обрисуй ситуацию конкретней. Я же не знаю, что за сеттинг у вас там.
Америковасян, делающий подсистему для 5-ки по управлению крепостями. Pay what you want, так что можно бесплатно скачать и ознакомиться
В русек треде
Вот прям здесь, в ОП-посте, для кого, блядь, хранилище сделали яндексовое, м?
Анон, если ты еще здесь, то я наткнулся на нечто, что может тебе помочь.
"Судьба уничтоженного Праймуса описана в редакции 3.5 — согласно Dragon 341 (статья The Ties that Bind) остатки воли и личности бывшего Праймуса сформировали vestige — внемировую сущность, которая может быть вызвана с помощью особых ритуалов. Вызванное создание предстаёт в виде золотого тела Праймуса, поднимающегося из шестерней и исходящего от земли (или иной поверхности, на которой нарисован знак вызова) золотистого света. Как только призывающий обращается к Праймусу с просьбой, тот открывает глаза, из которых начинают течь тёмные слёзы, оставляющие борозды на его золотом теле.
Заключивший договор с бывшим Праймусом может получить возможность отдавать окружающим простые приказы, которые они исполняют, не успевая осознать, эффективнее сражаться с существами хаоса и успешнее исполнять монотонную работу. Знак сделки с Праймусом — часть кожи призвавшего обретает металлический оттенок, образуя правильные геометрические узоры на теле."
Праймус, в свою очередь, это своего рода божество с Механуса, плана абсолютного порядка.
А там и без того хрупкая экономика не летит в тартар?
А то я че-то глянул и выглядит очень странно.
Выкладывали куда? Куда лучше выкладывать вообще, от русских до буржуйских ресурсов? Ну там ал-я превью странц на 100, а если понравится то продавать полный пдф?
Издавать где-то можно нормально за бабки, по лицензии 3.5/5 и всё такое, конечно, то есть какая лучшая фирма для этого подходит, кто-нить в курсе? Наверняка есть подобные.
И существует какой-нибудь ресурс, где можно посмотреть список годных homebrew сеттингов, с кратким описанием и всем таким?
Сначала хотел ответить, потом увидел про "продавать" и так противно стало, до тошноты. "Аффтарские сеттинги" никому нахуй не нужны, даже если они лучше официальных. Ну и это уже не говоря о том что ты скорее всего напишешь скучную хуергу, которой даже до Centerra далеко как до Китая на коленках.
Продавать не самоцель и вообще сильно вторичное. Просто было интересно как с этим в homebrew мире дела обстоят, покупает ли кто их или нет. Для общего развития, раз уж темой интересуюсь.
Сеттинг старый, пилю лет 15 уже. В основе днд (хотя не совсем), но стараюсь подальше от дженерика отходить во всём.
>продать
Вангую, что запилить электронный вариант и продавать с какого-нибудь драйвсру не проблема. Было бы желание. Только покупать его все равно не будут. В индустрии крупные-то издатели в жопе, а мелкота так вообще работает за идею и деньги на пивас.
В глубине сердца я, наверное, понимал что так дела и обстоят. Ну похуй.
Дак кто-нить пилил прямо прописанные миры как полноценные сеттинги, или обычно обходитесь тьмой тетрадок и разрозненных заметок по ящикам? Ну и серьёзный список homebrew сеттингов с кратким описанием есть где-то? Типо главного сайта/платформы, или все на rpgnet и giantitp тупо выкладывают и надо лично долго рыться?
Ну фиг знает, я бы с удовольствием покопался в "самых популярных" homebrew, и знал ДМов которые тоже хотели бы, но на тот момент не было удобного ресурса. Думал может сейчас всё изменилось. А то все классические сеттинги я читал, но иногда охота для вдохновения что-то такое странное-ебанутое полистать.
Вот никогда не понимал тех, кто неистово желает написать СВОЙ СЕТТЕНГ. Ты уж прости, но это все приблуды для ленивых - "чукча не читатель, чукча писатель". Все уже давно придумано до тебя, а если не придумано, то это никому не нужно. Вот назови любую фишку своего сеттинга, и я скажу, где это уже есть (если тебе повезет, и ты будешь действительно достаточно оригинальным, то таковым окажется плейнскейп).
Свой сеттинг - это неплохо только в одном случае. А именно когда он развивается вокруг придуманных тобой (вместе с сопартийцами) приключений и по нуждам этих приключений, а не высасываясь из твоего пальца.
Нет, ну серьезно, десятки людей, профессионалов, посвятили много-много лет созданию существующих ныне официальных миров. И я не понимаю, почему ты думаешь, что способен сделать лучше.
>Дак кто-нить пилил прямо прописанные миры как полноценные сеттинги, или обычно обходитесь тьмой тетрадок и разрозненных заметок по ящикам?
Да, пилил.
Ты как-то странно и на всё это смотришь.
Все основные официальные сеттинги я знаю и водил по ним не раз. И романы по ним читал в том числе. Но не один сегодня меня не устраивает меня на 100%, да и от дженерик фентези я подустал за эти годы. Свой сеттинг создаётся уже больше 17 лет, с 1999, и по нему я, пожалуй, отвёл больше всего водилок. Просто до этого были лишь куча тетрадок, распечаток, карт, а сейчас хочу наконец объединить и дошлифовать всю эту инфу до единого цельного состояния, в одной обёртке и в одном стиле. Чтобы, как сказать, хоть на какой-то момент поставить логическую точку, чтобы самому было спокойнее и приятнее. Может кому когда-то пригодится. Нет - ну и ладно. И мне как ДМу так удобнее - всё в одном месте, и игрокам удобнее - если чо могут просто порыться за нужной инфой в распечатке или на сайте. Так что я не совсем понимаю твоих претензий.
>И я не понимаю, почему ты думаешь, что способен сделать лучше.
Что это за подростковый максимализм? Я просто хочу дооформить свой сеттинг который создавался много лет, который я пилил под себя и под своих друзей, и который я достаточно хорошо знаю. И что значит ЛУЧШЕ? Лучше в чём? Детальнее прописаны какие-то вещи? Мне как-то похуй, я серьёзно готовлюсь к водилкам и то что мне надо прописываю очень тщательно и подробно, не менее тщательно, чем, например, прописано в официальных сеттингах (а бывает и подробнее). Для меня например атмосфера и общий тон сеттинга важнее, а как следствие - для меня и моих игроков мой сеттинг на данный момент времени заходит лучше.
>Вот назови любую фишку своего сеттинга, и я скажу, где это уже есть (если тебе повезет, и ты будешь действительно достаточно оригинальным, то таковым окажется плейнскейп).
Одна из главных фишек сеттинга - метамир. Нигде из известных мне лично сеттингов я такого не встречал, или по крайней мере в такой форме, как присувствует у меня. Чтобы объяснить подробнее надо нормально понаписать, а я уже убегаю. Может попозже или завтра.
Много времени ушло? Большой он? Я уже год потихоньку пописываю, 200+ странц мелкого текста, чувствую легко на 350-400 будет в итоге. Расчитываю закончить к концу года.
А ну и плеерс гайд будет на страниц 200, сам сеттинг только для ГМа, там много всякой секретной информации которой игрокам знать не желательно.
Я тоже не сторонник написания своих сеттингов, пусть и по другой причине, но
>десятки людей, профессионалов
Ну не знаю, я много читал блоги всяких профессионалов от мира RPG, смотрел интервью, слушал подкасты и ролики. Обычные дядьки-обыватели в основном, за редким исключением, ни тебе какой-то прямо вот "культурности", ни кругозора. Среднестатистический геймер с опытом 5+ лет, по-моему, сможет не хуже, даже, скорее всего, лучше в некотором смысле, т.к. будет затачиваться под вполне конкретный стиль игры своей партии. Правда у обычного Васи не будет художников, верстальщиков и редакторов, это да, но для хоумбрю они и не нужны. А для продажи сеттинга можно и найти.
Готовые сеттинги по большей части мне не нравятся. Обычно нудно написаны, перенасыщены совсем ненужными фактами, которые никакой идеи не несут, но место занимают, плохо согласуются с механикой своих же систем (за редкими исключениями, вроде Эберрона, писавшегося от системы). Т.е. сеттинги - какой-то особый сорт низкопробного чтива, непонятно щачем нужный. Не понимаю сеттинголюбов в общем, сам бы лучше играл по хоумбрю или генерику.
>Много времени ушло? Большой он?
Большой только один. Пилить начал до того, как познакомился с чудесным миром НРИ, ещё в школе.
Сперва я сшил себе из искуственного меха, кожи и пуговиц кукол-зверюшек. Каждую с дюйм-два высотой. Потом в тетрадях начал писать про них истории и рисовать карты мира, в котором они живут. И да, историй вышло много.
>Я просто хочу дооформить свой сеттинг который создавался много лет, который я пилил под себя и под своих друзей, и который я достаточно хорошо знаю.
А, ну если не с нуля ни с того, ни с сего, начал делать, тогда ладно. Чего уж добру пропадать, может кто заинтересуется.
> метамир
> Может попозже или завтра
Не знаю, в чем преимущество такой фишки перед тем же плейнскейпом с его порталами в другие планы или перед карманными планами, существующими, можно сказать, в любом сеттинге, но если ты говоришь, что изучал все официальные миры, то я заинтригован. С интересом жду.
Вот поддвачну.
Я знаю что один из моих новых игроков сидит на бордах, и скорее всего тут, но похуй, в совсем общих чертах: (привет Т если читаешь это)
Метамир в смысле сам мир как бы осознаёт, что по нему водятся, если совсем грубо говоря. Он понимает, что некоторые сущности в нём являются проекциями игроков, а некоторых вселяется око ДМа, но он это немного по другому воспринимает. Некоторые НПС (из глаз ДМа) тоже это понимают, и они могут менять мир через специальные средства внутри мира (переписывать его), и эти изменения видны самим игрокам (например бац и дворфы стали дикарями с копьями живущими в полузаброшенных подземных городах), при этом стандартные НПС (которых я в тот момент как ДМ не отыгрывал в кампании/модуле) не понимают этих изменений и им кажется что так было всегда. В мире есть специальные общества, которые занимаются изучением парадоксов, несостыковок в истории и всем таким. Видят они эти парадоксы из за особенностей Изменения, которое происходит не сразу, в случае переписания Книги (как им кажется), а постепенно, накладываясь друг на друга. Долго объяснять как именно это работает. То есть мир в мире, его законы и история прописаны во внутреигровом источнике, который можно менять внутри самого мира. Некоторые партии в процессе доходят до этого понимания, некоторые даже меняли мир (один товарищ вырезал карликов как вид и теперь их больше не существует в сеттинге, но остались кое-какие заметки о них из за глюков Изменения). Кампания, которую я веду сейчас заключается в том, что один НПС хочет закрыть мир от всех внешних планов а Граззт (который принц бездны, так получилось, один игрок в парти варлок) пытается через партию его остановить, не сильно посвещая их в подробности. Если в общих чертах - то как-то так. Хз было ли где такое или нет, лично я не сталкивался. Но почитаю с удовольствием если уже было, что-то может подчерпну.
Самая ближайшая ассоциация - это матрица, программисты которой в ней застряли почему-то.
Из плюсов сразу хочется отметить то, что у игроков есть много поводов для поисков глубинных смыслов и размышлений о тонкостях мироздания сеттинга.
Из минусов - полнейший хаос. Складывается такое впечатление, что этот мир просто в принципе не может работать по каким-никаким законам. Я даже с трудом представляю, как такое можно обернуть в правила. Хотя может это и не минус, а я просто ограниченный.
> Хз было ли где такое или нет
в мультивселенной это не то чтобы на каждом шагу встречается, но относительно в порядке вещей. К примеру, у модронов есть куча мощнейших устройств, созданных для того, чтобы привнести порядок в хаос мультивселенной. И то, что происходит по твоей задумке, сразу как-бы намекает на то, что таким устройством кто-то завладел и перенастроил. К примеру, какой-нибудь сумасшедший беглый пентадрон или демонлорд, получивший власть над модронами (привет, Оркус).
На полноценный и проработанный сеттинг это может и не тянет, но как эдакий небольшой аддон очень годен. Вполне пойдет, чтобы разнообразить чей-нибудь мирок, в котором игроки уже заскучали.
Сорян, что сомневался в твоих творческих способностях, анон.
>>68997
>Правда у обычного Васи не будет художников, верстальщиков и редакторов
> Правда у обычного Васи не будет художников, верстальщиков и редакторов
А еще, скорее всего, огромного количества свободного времени (пары десятков лет, например) и энтузиазма, но проблема даже не в этом. Если Васян подойдет к делу ответственно, то он убьет огромное количество времени чисто на проработку мира. Вероятно, в его мирке будут под другими названиями Невервинтер, Сигил, Шарн etc. А также с двадцатник фишек (девятнадцать из которых уже были придуманы до него, просто он о них не знал, и тупо творил, чтобы творить).
Множество раз сталкивался с тем, что новички, едва начав играть, говорили "эх, вот было бы круто, если бы свой сеттинг создать", и начинали перечислять "неповторимые особенности". А ты только и успеваешь отвечать "Роботы есть в Эберроне. Космоприключения в Спеллджаммере. Демоны с пенсне и в шляпах, сидящие в ресторанах среди обычного народа, и дегустирующие алельсиновые соки, есть в Плейнскейпе."
Особенно печально, когда новичок начинает фантазировать какой-нибудь унылый анимемирок а-ля <вставь_названиле_любой_второсортной_азиатской_фри_ту_плей_ММО>.
Самая ближайшая ассоциация - это матрица, программисты которой в ней застряли почему-то.
Из плюсов сразу хочется отметить то, что у игроков есть много поводов для поисков глубинных смыслов и размышлений о тонкостях мироздания сеттинга.
Из минусов - полнейший хаос. Складывается такое впечатление, что этот мир просто в принципе не может работать по каким-никаким законам. Я даже с трудом представляю, как такое можно обернуть в правила. Хотя может это и не минус, а я просто ограниченный.
> Хз было ли где такое или нет
в мультивселенной это не то чтобы на каждом шагу встречается, но относительно в порядке вещей. К примеру, у модронов есть куча мощнейших устройств, созданных для того, чтобы привнести порядок в хаос мультивселенной. И то, что происходит по твоей задумке, сразу как-бы намекает на то, что таким устройством кто-то завладел и перенастроил. К примеру, какой-нибудь сумасшедший беглый пентадрон или демонлорд, получивший власть над модронами (привет, Оркус).
На полноценный и проработанный сеттинг это может и не тянет, но как эдакий небольшой аддон очень годен. Вполне пойдет, чтобы разнообразить чей-нибудь мирок, в котором игроки уже заскучали.
Сорян, что сомневался в твоих творческих способностях, анон.
>>68997
>Правда у обычного Васи не будет художников, верстальщиков и редакторов
> Правда у обычного Васи не будет художников, верстальщиков и редакторов
А еще, скорее всего, огромного количества свободного времени (пары десятков лет, например) и энтузиазма, но проблема даже не в этом. Если Васян подойдет к делу ответственно, то он убьет огромное количество времени чисто на проработку мира. Вероятно, в его мирке будут под другими названиями Невервинтер, Сигил, Шарн etc. А также с двадцатник фишек (девятнадцать из которых уже были придуманы до него, просто он о них не знал, и тупо творил, чтобы творить).
Множество раз сталкивался с тем, что новички, едва начав играть, говорили "эх, вот было бы круто, если бы свой сеттинг создать", и начинали перечислять "неповторимые особенности". А ты только и успеваешь отвечать "Роботы есть в Эберроне. Космоприключения в Спеллджаммере. Демоны с пенсне и в шляпах, сидящие в ресторанах среди обычного народа, и дегустирующие алельсиновые соки, есть в Плейнскейпе."
Особенно печально, когда новичок начинает фантазировать какой-нибудь унылый анимемирок а-ля <вставь_названиле_любой_второсортной_азиатской_фри_ту_плей_ММО>.
>Одна из главных фишек сеттинга - метамир. Нигде из известных мне лично сеттингов я такого не встречал, или по крайней мере в такой форме, как присутствует у меня.
Есть еще Артур из Екб (если ты - не он)
Сначала я хотел было поддержать, мол надо больше сеттингов, вон на западе если кто то пишет сеттинг все набегают, в лоб целуют, а потом ты написал это. Говно ебаное.
>Из минусов - полнейший хаос. Складывается такое впечатление, что этот мир просто в принципе не может работать по каким-никаким законам. Я даже с трудом представляю, как такое можно обернуть в правила. Хотя может это и не минус, а я просто ограниченный.
Ну в двух предложениях мне, возможно, не удалось всё это внятно описать. Сама система расписана достаточно логично, по-моему, если вдаваться в детали. Там объяснено что, как, и зачем так происходит. Сам сеттинг будет написан с позиции "после N-ноого Большого Изменения", то есть внешне расы, классы, страны, пантеоны и т.д. будут расписаны как в любом другом сеттинге D&D (только расы, например, немного не такие как в дженерике/фейруне/грейхавке/драгонлансе и т.п., вроде оркхов не-варваров, огранизованных солдат "нацистов" под предводительством тиранического бога драконов, экки-полуросликов пироманьяков, арди-эльфов "самураев" и прочее). Можно водиться как обычно без этой метафизики и даже о ней не вспоминать. Это скорее, за неимением наилучшего названия - "дип лор". Я не часто даю это в кампаниях и модулях, на самом деле, но рано или поздно игроки хоть немного, но с этим соприкасаются. Например, я могу сказать от лица старого PC другого игрока, встретив партию, что когда-то он "тоже жил и дышал по настоящему, что он чувствует, что они не простые приключенцы, а видящие мир иначе" (намекая, что ими водятся, но всё же не понимая самому явление до конца. Обычно они игнорят такие мелочи, но когда их скапливается достаточно кто-то начинает что-то подозревать. Игрокам я в лоб ничего не говорю, естественно, пусть сами размышляют).
>в мультивселенной это не то чтобы на каждом шагу встречается, но относительно в порядке вещей. К примеру, у модронов есть куча мощнейших устройств, созданных для того, чтобы привнести порядок в хаос мультивселенной
Мультивселенная да, но она всё равно никогда не выходит за пределы этой самой мультивселенной, оставаясь сама в себе. В моём случае мультивселенная напрямую связана с нашим миром и наоборот. НПС или игрок в игре может переписать сам сеттинг, если совсем грубо говоря, а я в реальном мире могу переписать их там. Но случается это крайне крайне редко, в основном это для flavorа и ебанутостей в самом мире, для несостыковок и парадоксов, которые даже игроки зачастую не совсем понимают, но в игре они бывают очень в тему чтобы тёмной ночью нагнать мистики. Внешне в игре это может быть даже немного, эм, confusing, но поскольку я полностью понимаю логику, причины и следствие метафизики, игроки тоже могут её понять если захотят копать (и такое случалось) и тогда все непонятные вещи выстраиваются в одну стройную линию и они такие Ааааааа. И даже водиться оттуда начинают по другому, пытаясь отыгрывать то, что их персонаж знает, что им какбы управляют свыше (естественно я не использую слов типа тобой водятся, ДМ и т.д) и он просто обёртка, ненастоящий, как и почти всё в этом мире, моральные дилеммы интересные получаются. То есть игрок должен играть персонажа который знает что им водится игрок, при этом не метагеймя, лол. Один раз было такое, что игрок "переместил самого себя в мир для разговора со своим персонажем". Но опять же - это очень очень редко. Обычно я вожу более-менее стандартные связанные приключения и сам мир, если сильно не копать в глубь, совсем не хаотичен в этом плане и в большинстве случаев - просто альтернативный сеттинг с альтернативными расами и историей, это всё-таки в первую очередь, а метафизика потом.
Есть ещё несколько особенностей, помимо этой, но мне кажется уже пора.
>Из минусов - полнейший хаос. Складывается такое впечатление, что этот мир просто в принципе не может работать по каким-никаким законам. Я даже с трудом представляю, как такое можно обернуть в правила. Хотя может это и не минус, а я просто ограниченный.
Ну в двух предложениях мне, возможно, не удалось всё это внятно описать. Сама система расписана достаточно логично, по-моему, если вдаваться в детали. Там объяснено что, как, и зачем так происходит. Сам сеттинг будет написан с позиции "после N-ноого Большого Изменения", то есть внешне расы, классы, страны, пантеоны и т.д. будут расписаны как в любом другом сеттинге D&D (только расы, например, немного не такие как в дженерике/фейруне/грейхавке/драгонлансе и т.п., вроде оркхов не-варваров, огранизованных солдат "нацистов" под предводительством тиранического бога драконов, экки-полуросликов пироманьяков, арди-эльфов "самураев" и прочее). Можно водиться как обычно без этой метафизики и даже о ней не вспоминать. Это скорее, за неимением наилучшего названия - "дип лор". Я не часто даю это в кампаниях и модулях, на самом деле, но рано или поздно игроки хоть немного, но с этим соприкасаются. Например, я могу сказать от лица старого PC другого игрока, встретив партию, что когда-то он "тоже жил и дышал по настоящему, что он чувствует, что они не простые приключенцы, а видящие мир иначе" (намекая, что ими водятся, но всё же не понимая самому явление до конца. Обычно они игнорят такие мелочи, но когда их скапливается достаточно кто-то начинает что-то подозревать. Игрокам я в лоб ничего не говорю, естественно, пусть сами размышляют).
>в мультивселенной это не то чтобы на каждом шагу встречается, но относительно в порядке вещей. К примеру, у модронов есть куча мощнейших устройств, созданных для того, чтобы привнести порядок в хаос мультивселенной
Мультивселенная да, но она всё равно никогда не выходит за пределы этой самой мультивселенной, оставаясь сама в себе. В моём случае мультивселенная напрямую связана с нашим миром и наоборот. НПС или игрок в игре может переписать сам сеттинг, если совсем грубо говоря, а я в реальном мире могу переписать их там. Но случается это крайне крайне редко, в основном это для flavorа и ебанутостей в самом мире, для несостыковок и парадоксов, которые даже игроки зачастую не совсем понимают, но в игре они бывают очень в тему чтобы тёмной ночью нагнать мистики. Внешне в игре это может быть даже немного, эм, confusing, но поскольку я полностью понимаю логику, причины и следствие метафизики, игроки тоже могут её понять если захотят копать (и такое случалось) и тогда все непонятные вещи выстраиваются в одну стройную линию и они такие Ааааааа. И даже водиться оттуда начинают по другому, пытаясь отыгрывать то, что их персонаж знает, что им какбы управляют свыше (естественно я не использую слов типа тобой водятся, ДМ и т.д) и он просто обёртка, ненастоящий, как и почти всё в этом мире, моральные дилеммы интересные получаются. То есть игрок должен играть персонажа который знает что им водится игрок, при этом не метагеймя, лол. Один раз было такое, что игрок "переместил самого себя в мир для разговора со своим персонажем". Но опять же - это очень очень редко. Обычно я вожу более-менее стандартные связанные приключения и сам мир, если сильно не копать в глубь, совсем не хаотичен в этом плане и в большинстве случаев - просто альтернативный сеттинг с альтернативными расами и историей, это всё-таки в первую очередь, а метафизика потом.
Есть ещё несколько особенностей, помимо этой, но мне кажется уже пора.
>пары десятков лет, например
Очень не уверен, что для написания сеттинга нужны десятки лет. Попадались хорошие примеры, где на 100 страниц умещается костяк, набор цепляющих идей, которых мне лично будет достаточно для игры. Есть, конечно, и жесткие сеттинги, которые читаются как исторические монографии, подробные, с кучей фактов, у них свой шарм, но для игры это не обязательно и не для всех.
>Роботы есть в Эберроне. Космоприключения в Спеллджаммере. Демоны с пенсне и в шляпах, сидящие в ресторанах среди обычного народа, и дегустирующие алельсиновые соки, есть в Плейнскейпе.
Не вижу проблемы. Человеку интересно что-то сделать – пусть делает. Это вполне себе часть хобби. По мне так ценность плейнскейпов/спеллджаммеров не такая большая, чтобы не пилить своё, если хочется.
>"Роботы есть в Эберроне. Космоприключения в Спеллджаммере. Демоны с пенсне и в шляпах, сидящие в ресторанах среди обычного народа, и дегустирующие алельсиновые соки, есть в Плейнскейпе."
Варфоржи не роботы, флогистон не космос, демоны сидят среди народа только в Сигиле, то есть ты обосрался 3 раза из 3, найс.
>Варфоржи не роботы
Как не назови - одна хуйня.
>флогистон не космос
Как не назови - одна хуйня
>демоны сидят среди народа только в Сигиле
Какая разница где они сидят? Они есть в плейнскейпе? Есть.
>Как не назови - одна хуйня.
Очень толсто. Разница в сеттингах именно в деталях. Варфоржи - это принципиально не железные роботы из скай фая, а скорее деревянные солдаты Урфин Джуса, чуть ли не с кровеносной системой по которой циркулирует масло. В спеллджаммере ты можешь выходить без скафандра из корабля, потому что там гравитация работает по другому и любой корабль притягивает достаточно воздуха вокруг себя, а еще там все в стилистике парусников, ваховский утюг ты там не встретишь. Демоны в плейнскейпе сидят в сигиле, а у васяна они могут жить среди обычных людей во всем мире. А твоя логика что они там есть и все - просто смешна, космические корабли есть и в Одиссее 2001 и в Звездных Войнах, но никому в голову не придет сказать что это одно и то же.
Это улиточка. В спеллджаммере все корабли либо парусники, либо похожи на животных, лежащих в основе расы. В вахе это в основном вот такие многокилометровые паровозоподобные дуры, и их в SJ не встретишь.
>Хуиточка, это наутилус.
Угу, теперь ты понимаешь, это то же самое когда ты называешь кованых роботами, а флогистон космосом.
>Просто ваха любит большие цифры везде.
И чо? Не, ну ты можешь конечно выпустить только этих китов, но это уже будет не SJ.
Но это не я с тобой про флогистоны спорил.
Вот именно, что разница-то именно в деталях, а не в корне. Какие-нибудь японские двачи могут отличаться от русских двачей, но суть остается одна и таже - это имиджборда, анонимный форум. То же самое и здесь. Эти детали можно изменить где нужно и где хочется, а не "придумывать" все с нуля. Оригинальный сеттинг от этого, скорее всего, нисколь не пострадает.
И это касается и варфоржедов, и спеллджаммера, и сигильских демонов.
Вот представь, приходит к тебе друган и говорит:
- Эй, бро! Я тут решил сделать свою ролевуху по киберпанку. И там будет интернет! И хакеры! И действие будет в нашем мире происходить! И там будет особенность в этом интернете. Если хакер где-нибудь зафейлится, то его в реальности долбанет током через провод, который присоединен к голове, на 2д6!
И ты ему отвечаешь:
- И мы назовем этот интернет матрицей.
- Зачем?..
- И не хакеры, а декеры.
- Но суть то одна и та...
- Хакеры и декеры, я сказал! И мир весь переделай, че ты как чмо? Пусть у нас Австралия будет посреди Антарктиды. И назови по-другому как-нибудь.
- Но это же бессмысленная трата време...
- Делай, кому говорят!
Не пойми меня неправильно, анон, я не против творчества, если человеку этого очень уж хочется. Никому от этого не плохо, по крайней мере. Здоровое творчество - это вообще никогда не плохо. Но изобретение велосипеда - это, конечно, дело такое...
Подавляющее большинство идей авторских сеттингов не требуют собственных миров. Скорее приключений, или даже БОЛЬШИХ и ГОДНЫХ приключений. Но не более.
Смотри, я например хочу мир с роботами, пришельцами и демонами в тавернах. Ты говоришь, эберрон, спеллджаммер, планшкаф. И что? Эберрон и планшкаф несовместимы, в эберроне прописаны своим планы плюс отключены боги, с планшкафа туда не попасть. Спеллджаммер и планшкаф тоже тащемта несовместимы, в планшкафе первичные планы это сорт оф параллельные миры, там нет космоса по которому можно долететь из Торила на Ёрф. Я только за играть по канону, но проблема в том, что придется либо выбрать один из этих трех канонов и остаться без двух составляющих, либо собирать васяносуп дергая готовые куски, что уже все равно будет не каноном, а как раз недосеттингом, что уж в таком случае проще свой с нуля пилить.
Ой, да ладно тебе... Просто в своей домашке допускаешь это, и все. Вон сколько раз говорилось: "НЕВОЗМОЖНО ИЗ РЕЙВЕНЛОФТА ВЫБРАТЬСЯ, ЭТО ВАША ТЮРЬМА НАВЕЧНО!". А потом "Ну а вообще у нас тут есть пара портальчиков..." Что вообще само по себе противоречит природе этого мира.
Так что, все возможно вполне сделать нормально.
А там есть какой то космологический обоснуй? Или просто вставили в одном месте дроу-спеллджаммера, а в другом гитиянок. Я вторую часть не прошел. Ну и в принципе конечно их можно скрестить, даже фанатские карты видел, где внутри плейнскейпового первичного плана все сферы спеллджаммера, но это не то что описано в самих кемпейн сеттинга.
Они там по астралу летали.
Всего их отношения длились 4 недели. Охуенно.
Веду следующую партию. Тоже завязались отношения, тоже аж прям до гроба. На этот раз партнеры - 195см эльфийка-оборотень и 260см антропоморфный дракон-членодевка.
Злой маньяк поймал обеих и связал, изнасиловал эльфийку и долго-долго пытал серебряными предметами. Вторая баба сидела и смотрела, а когда он закончил дело, расхуярила веревки своим охуенным демоническим мечом. Когда все закончилось, эльфийка начала кидать предъявы, мол, нельзя было раньше так сделать? Их отношения длились целую одну неделю.
Найс.
Веду партию. Между мной и одной из игроков завязались отношения. Свадьбу планируем, и все такое. Теперь мне дико лениво вести партию, если можно вместо этого поваляться в постели с тянкой.
>Между двумя игроками завязались отношения, любовь до гроба и все такое. Даже свадьбу организовали.
>девушка возненавидела своего возлюбленного и тот самовыпилился.
Сочуствую. Найдешь новых игроков, надеюсь.
И второй вопрос - начал наконец-то читать 5ку более вдумчиво, думаю поводить (набрал новых игроков, боюсь им 3.5 сложновато будет), и я так понял Фейрун там теперь сеттинг по дефолту. Дак вот, в 5ке маг шмот редкий и просто так в лавках не продаётся, а по лору старых редакций такого не было, Фейрун был довольно мид-хай меджик. То есть старые модули и игры расписаны по другому. Как быть-то, переделывать всё под лоу? Или я чего-то не понимаю?
Ну у меня просто были игроки которые очень остро переживали события в партии, у одного парня чуть депрессия не случилась, когда его кота убили, сидел плакал на водилке, пиздец как неловко всем было.
Да это понятно, но баланс системы к хуям не пойдёт, если я буду подстраивать старые модули/сеттинги с кучей маг шмота под 5ку, или ради баланса шмот лучше порезать? Я просто не эксперт по 5ке пока
Ну, лично я вообще никогда особо много магического шмота не давал.
Но у меня там и сеттинг свой, и баланс сильно деформирован, бестиарием пользуюсь редко, а если и пользуюсь, то все равно циферки частично перерисовываю, короче, из руля используются буквально абилки классов, проверки навыков и прочие базовые механики, на остальное вообще похуй.
>вы что тут все Фейрун ненавидите?
Просто он максимально стандартный фентези, это как по Толкину играть, чес слово. Ни тебе серой морали, ни интересных технологий.
> Как быть-то, переделывать всё под лоу?
Просто не парься, Визарды заявляли что 5-ка совместима со старыми модулями, берешь и водишь. Если совсем заморачиваться, то по новым правилам старые миры вообще невозможно было бы сотворить, вон выше обсуждали что у мага 1 слот 9 круга вместо 9. А вообще, в ДМГ написано, что это только по дефолту мало вещей, но можно и по хай-меджику играть, да и специальный вид межприключенческого времяпрепровождения присутствует.
А то, что сеттинги ебут во все щели каждой новой редакцией тебя раньше не смущало?
>как по Толкину играть
У профессора все совсем по другому было.
>Ни тебе серой морали
Это по определению говно для школьников, но серой морали в Фаеруне полно.
>интересных технологий
Там же куча самовыпилившихся древних цивилизаций.
Ну между 2ой и 3ей редакцией я сильной разницы в Фейруне не заметил. Вот 4ка дааа, но я пролистал, поржал, закрыл и больше туда не возвращался. А тут они из хай меджик сделали лоу, вот я и удивился.
Лан, буду как обычно водить по кормиру водить, посмотрим что будет.
>Просто он максимально стандартный фентези, это как по Толкину играть, чес слово. Ни тебе серой морали, ни интересных технологий.
Да не, разница с Толкиным довольно большая.
>>69070
Я не имею в виду, что это чистое копирование Толкиена, просто оно настолько дженерик фентезийно, что ничем не выделяется. Эльфы лучники, серобородые маги, халфлинги пращники, орки верхом на воргах, вот это все.
>серой морали в Фаеруне полно.
Как то не замечал, сужу по официальным приключениям, 95% тем это добрый правитель посылает бороться с силами зла, сравнить с каким нибудь Дарксаном или Эберроном, там приходишь бить морду злыдню, а он оказывается хорошее и полезное дело делает, а добрый король оказывается злой вампир со своими скелетами в шкафу. Про технологии то же самое, вроде и гномьи корабли с огнестрельными пушками рассекают, и связь можно было бы организовать через sending stone, а в фокусе все равно псевдосредневековье.
Мне кажется тем, кто только начинает в днд кватываться ли кто любит этот самый дженерик фейрун из всех дефолтных миров - фр/грейхавк/ драгонланс лучше всего зайдёт, да и инфы по нему много, и книг, и игр на пк. Тем, кого дженерик подзаебал можно ещё куда-нить катиться, в тот же ебберон (который я терпеть не мог когда он только вышел, а сейчас норм), рейвенловт, пленскейп, джаммер и тд
>А там есть какой то космологический обоснуй?
А он нужен? Каким вообще по-твоему образом, существование Планов и Сигила мешает корабликам летать между сферами на Прайме?
>там приходишь бить морду злыдню, а он оказывается хорошее и полезное дело делает, а добрый король оказывается злой вампир со своими скелетами в шкафу
Это не серая мораль, а та же самая черно-белая, но с инверсией тропа описывающего фаэрун. В случае с серой тебя один мудак пошлет бить морду другому, тот предложит тебе набить морду первому и что бы ты там не выбрал, ты в любом случае окажешься мудаком. Только в одном случае ты будешь мудаком принципиальным, а во втором - беспринципным.
Дело же не только в механике, но и в лоре сеттинга. По планшкафу, весь трейд стратегическими товарами идет только через Сигил, и только под надзором какой нибудь из 13 всемогущих планомасонских фракций, а в SJ мы имеем тысячи кораблей, которые летают между сферами и торгуют сами по себе, и они типа друг о друге ничего не знают, огромная нестыковочка.
>По планшкафу, весь трейд стратегическими товарами идет только через Сигил
А что, порталов не в Сигил вообще нету?
Не понял, к чему вопрос, если Сигил описан в сеттинге как центр торговли. Очевидно, что порталы есть и в других местах, но армию на войну против демонов так уже не снарядишь.
>13 всемогущих планомасонских фракций
>из которых половина развалилась либо была выпилина, а остальные съебали из сраного Сигила
>А как?
Сигил ценен тем, что на нём сходится множество порталов, ведущих на разные Планы. Благодаря этому и ещё по ряду причин, он безусловно является крупнейшим центром межпланарной торговли. Однако это никоим образом не мешает существованию межпланарной торговли вне Сигила. И уж тем более это никак не мешает наличию у жителей Прайма кораблей, бороздящих просторы флогистона.
Понимание чима в таком ключе - явное непонимание чима. Небось ту русскую статейку прочитал, где подобная аналогия проводится, и сразу решил, что чим об этом?
http://store.steampowered.com/app/592260/Dungeon_Painter_Studio/
Сам еще не пробовал, но по отзывам очень годно для карт энкаунтеров. Рисование мировых карт еще в разработке. Я к ним давно присматривался, ждал, когда нормальный релиз сделают и пропустил февральский релиз, только вчера сам наткнулся на новость их.
Хуже/лучше - статейку на 1д4чане
Ммммм, выглядит непалоха
В каком-то смысле да, они похожи. Если, конечно, буквально воспринимать КИМ как консольку и всё такое прочее. Но поскольку эту фишку я придумал раньше (тоже не трезвый, как и миша), а о КИМе узнал позже, то мне похуй я её оставляю. Плюс в дндшных сеттингах я этого не видел, хотя я знаю, что есть любительская по тесу.
>Понимание чима в таком ключе - явное непонимание чима.
Не ну он относительно прав в общем, но в деталях они немного отличаются
Есть.
Как вы отыгрываете полиморф 4го уровня?
Там сказано, что и ментальные характеристики того, в кого вы превращаетесь, становятся вашими. Вот, например, посреди боя вы становитесь бионтозавром с интой 4. Вместо боя, хороший бронтозавр должен пустить слюну и пойти жевать травку вместо помощи партии. Ведь его грецкий орех размером с мозг их даже не узнает.
Из моей трактовки, полезной может быть только форма орла или обизяны.
Спросил у Кроуфорда, тот заигнорил меня.
Спросил у Золтара. Ответил бессодержательно.
Чо думаете, боги /bg/ ?
Правильно заигнорил. Ты поехавший, если ставишь себе техзадачу "как истолковать способность так, чтобы она стала максимально бессмысленной и неприменимой".
>Вот, например, посреди боя вы становитесь бионтозавром с интой 4. Вместо боя, хороший бронтозавр должен пустить слюну и пойти жевать травку вместо помощи партии. Ведь его грецкий орех размером с мозг их даже не узнает.
Кто тебе такую глупость сказал? Есть заклинание слабоумие, которое делает инту равной 1. И при нем все равно слабоумный может участвовать в бою и защищать партию. Да, ты становишься тупым, но разбежаться и вломить противнику и так не требует особых умственных усилий.
Ну а как ведет себя тварь с интой 2? Она различает своих/чужих? Она способна не только срать и дышать? Как отыгрывать её? Где можно почитать как ведут себя интеллектуалы по уровням от одного до двадцати?
У собаки инта 2, дебилушка
Она ведь ОЧЕВИДНО ни различить своих и чужих не может, ни атаковать
Инта 4 это уже разумное существо, ау
>>69136
>>69140
Чо вы накинулись-то, поехавшие? Человек спросил полностью адекватный вопрос.
>Ты поехавший, если ставишь себе техзадачу "как истолковать способность так, чтобы она стала максимально бессмысленной и неприменимой".
Если тебе насрать на логику и здравый смысл в своих играх - это не значит, что всем насрать
>>69131
4 не такой уж низкий интеллект, на самом деле. Просто отыгрывай тупого. Вот был бы 1-2, наверное, надо было бы действовать по обстоятельствам, набрасываться на очевидных для животного врагов, если они его разозлили, если трусливое животное - убегать, ну и т.д.
Нахуй вообще интересно они инт в 5ке занижают? Пошли бы на компромисс с 3ой, оставили всё, кроме инты, от животного, а инту от персонажа (в 3ке все 3 последние оставались). Только гемороя добавили.
Или если бы инта 1-2 то тупо ДМу бы тебя отдал под контроль. 4 ещё просто как-то отыгрываешь барана. Хули, ты считай просто превратился в животное со всеми вытекающими, даже мозг от него получил.
>очевидных для животного врагов, если они его разозлили, если трусливое животное - убегать, ну и т.д.
Хм, там retains alignment and personality, так что наверное нет. Просто тогда отыгрываешь супер тупого баклана. Если персонаж был агрресивным ХЗ, то он яростно накидывается на всё вокруг, если стесняшкой УН, то будь он даже медведем, ведёт себя примерно соответственно, разве что тупо
>Человек спросил полностью адекватный вопрос.
Человек не смог даже спелл нормально прочитать.
>The target's game statistics, including mental ability scores, are replaced by the statistics of the chosen beast. It retains its alignment and personality.
Личность остается, просто способность к решению интегралов в уме на ходу уменьшается.
Вроде бы и он, но одновременно и не он. Возможно тот класс был хоумрулом на основе этого.
Я не помню редакцию, я даже не уверен, не путеискатель ли это был >_<.
Системно ничего не мешает. Но я немного не об этом спрашивал. Стандартно эльфы в днд хаотики и крайне редко становятся паладинами. Наверное надо было перефразировать вопрос - в каких сеттингах, если они есть, эльфы часто становятся паладинами? Так чтобы это было нормой. Я вот вспоминаю и вспомнить не могу.
Если эльдар считать эльфами, то они там все "паладины", т.е. те которые аспектные воины.
Бард коллегии знаний
Он про вахач
>Где можно почитать как ведут себя интеллектуалы по уровням от одного до двадцати?
Нигде прямо не расписано, но на пикриле например таблица существ с различными уровнями интеллекта, можешь посмотреть описания приведенных существ, может станет немного понятнее.
>>69092
Практически оно же (может только немного порезанное), но онлайн и бесплатно:
http://pyromancers.com/dungeon-painter-online/
Проорал маленько с того, что инта у бехолдера и суккуба на одном уровне. Ну и с того что облачный великан их тупее.
Ты пихолдера или суккуба тупым\ой считаешь?
Ну это те же ребята и есть. Просто у них сначала был онлайн и бесплатный, потом они приложение сделали, как я понимаю, веб и веб-скиллы их ограничивали, а в десктопе они уже развернулись.
>бесплатно
мне за такое приложение как-то и не жалко 300р ребятам на дошики подкинуть.
Думаю освоить теорию и устроить игру для компании, которой мы собираемся обычно по выходным. Не все понимают английский на комфортном уровне, чтобы читать мануалы.
Какую редакцию лучше взять?
5 лайтовей, пф хардкорней, но больше контента и на порядок лучше офф приключения
3.5 лучше оставить на откуп манчкин1\аутист2\олдфак17
все это справедливо при условии что играчки в состоянии прочесть и запомнить хотя бы необходимые им куски пхб
Если сомневаешься в этом, лучше не бери дынду, а что попроще
Нахера вы посылаете постоянно в неудобный русек-тред, где надо целый архив качать, когда тут в оп-посте есть нормальное хранилище с переводами? Или ты просто русек-оп?
>3.5 лучше оставить на откуп манчкин1\аутист2\олдфак17
Ой ой, так-то прям 3.5 от PF отличается, мда.
Я забываю, что тут есть, и думаю раз спрашивают значит в шапке нет.
Если материальный компонент тратится, то об этом прямо указывается рядом с ним, в стиле: М (агат стоимостью не менее 1000 зм, который расходуется заклинанием)
Если такого не сказано, значит материальный элемент не тратится (является средоточием).
Накидайте хуйни для мотивации, вдохновения и прочего.
Я просто в играх-фильмах-книгах стараюсь подмечать интересных личностей, чтоб потом их добавлять в игру целиком (с сеттингово-жанровыми изменениями) или прививая отдельные интересные черты неписям.
Двачую, обычно никто ничего и не замечает, если поменять имя.
Друг, а ты это... жанры смени. Ну вот опиши типажи, которые у тебя вылезают?
В 3.5 всегда, да. В 5ке решили упростить, чтоб меньше мороки было и оставили только более или менее важные (с точки зрения WotC) материалы тратящимися, а по сути материальная компонента теперь зачастую выступает в роли фокуса обычного.
Если они были в минусах до начала энкаунтера, то и энкаунтер должен быть без учета их присутствия, не? А если упали в начале, то и экспа полная, они же пережили его.
Мне кажется, на такой вопрос никто не ответит. Конечно по механике демиплан на то и рассчитан. С другой стороны, в художке и сеттинговом флаффе часто описывают какие то приливы-отливы и флуктуации Эфирного и Астрального моря, так что может и пошатать. Алсо кто-то целенаправленно может с помошью wish туда пролезть и похимичить, или вырвать пару страниц из Кодекса планов...
Сорт Одина, маг школы дивинейшена два прочее варлок королевы воронов, история сорт оф корабля с гробом Дракулы прилагается он единственный выживший.
Бард всезнайка с точками во всех скиллах одержимый поиском знаний, монах долгой смерти слуга Векны и хуй с тем что у нас не Грэйхок ищущий те же знания чтоб их перепрятать или убить носителей запретной информации.
Монах солнечной души по имени Ив Аан! что и есть его исчерпывающее описание.
Вот вчера подумал, что неплохо у меня выходило играть квадратным дфорфом, жрецом бурь с фитом барный драчун, огромным пузом, сломанным до состояния лепёшки носом и 18й силой при 12й мудрости. Получал удовольствие.
Думаю апгрейднуть до разорившегося благодаря многоходовкам бати аристократе, сорт оф Портосе, желающего на приключениях решить финансовые проблемы семьи, выкупить родовые земли и зажить как положенно дворянину.
А по классу будет варваром из ревайзет классов последней Арканы. Того что с духами предков.
Довольно забавный персонаж выходит, эдакий аристократ пацифист, граф Пышнохвост с лютней, не признающий никакого оружия кроме кулаков и песни с характером и говором доктора Ливси "о что это у нас, печёночка, хахаха, да что тут у нас цирроз хахаха".
Тут стоит видимо абстрагироваться от классического образа лысого драчуна в рясе и видеть его монашескую сторону как результат обучения в закрытой школе для третьих сыновей знатных родов.
Или как вариант пикрелейтед.
Но механически его роль слишком размазанна.
Чтобы устраивать дуэли на кулачках монах не нужен. У монаха специфический набор умений, который не заканчивается на большом кубе рукопашного урона. С ним такое дело, что тебе или нужен именно монах, или тебе монах не нужен совершенно, это не тот класс, в коорый полезно "дипнуться", да и монаха разбавлять - только прогрессию замедлять.
...Сейчас придет уебина-оптимизатор из Ненависть-треда и начнет рассуждать, что цифры - это жизнь!
Чувак. У меня был чисто монах классово со вкаченным перформансом.
По роду занятий товарищ был художник.
Спасало не раз!
>Тут стоит видимо абстрагироваться от классического образа лысого драчуна в рясе и видеть его монашескую сторону как результат обучения в закрытой школе для третьих сыновей знатных родов.
Вот к этому - >>69914 - у меня вот так и было. Завоеватели тупо и цинично запретили местным (и дворянам) носить оружие по Окинавскому образцу. Но голь на выдумки хитра!
Зачем портить барда монахом?
Скажи это ему в лицо.
Я хочу персонажа который отказался от оружия, дал клятву никогда его не касаться. Какой у меня выбор если не уходить в демагогию про кастеров? Только сорта монаха.
Ну ещё какой-то омский паладин есть.
Вроде видел какой-то архетип бойца, не то фанатский, не то из варлок хоумбрю, который заточен под безоружный бой.
Хуман Варвар/файтер/рога с фитом "дрочу в таверне".
У нас так один парень жрецом света играл.
Сто лет как вышла. Псионик имба, артефактор скучный.
артифишер отвратен
такие то возможности для творчества
а результат - ну ты кароч моожешь скрафтить семь поушнов
и валыну
ахахах наебал
ИЛИ волыну
Поясни. Ты хотел крафтить бесконечное количество мечей?
>>69962
Вот это - грамотная постановка вопроса! Могу предложить... файтера-баттлмастера. С кнутом, если ты его не считаешь оружием, с голыми руками и фитом если считаешь. У него и атаки, роняющие противников, и разоружения, и всё что хочешь. По возможности мультикласснись в рогу после четвёртого-пятого уровня, с экспертизой в атлетике можно легко заламывать руки всяким нехорошим.
Люди хотели чудес безумной науки хайфентези, а не говна на палке.
И если визарды так дрочат на баланс а хуй там, пущай переписывают собственного эффиги мастера, если уж артефактор в изначальном виде не лезет.
>Поясни. Ты хотел крафтить бесконечное количество мечей?
Да, я надеялся на аналог проекции или копирования и комбинирования свойств артефактов.
Это нормально, что варлок 3 лвла шпарит бластом на 1д10+5 с атакой +7?
И рейнджер того же лвла выдает 1д6+ 8 по гуманоиду а потом еще одну такую же тычку по рядом стоящему
Про друида луны в медведе я вообще молчу
Может я неверно оцениваю дмг пати и выставляю слишком слабых монстров?
>Это нормально, что варлок 3 лвла шпарит бластом на 1д10+5 с атакой +7?
Нет, не нормально. Должен жарить на 1д10+3 с атакой +5.
>И рейнджер того же лвла выдает 1д6+ 8 по гуманоиду а потом еще одну такую же тычку по рядом стоящему
А это нормально.
Если у варлока харизма 20, то +5 урона и +7 попадания легитимны. Но давать персонажам 20 характеристики на 1м уровне - отстой, у самого недавно в небольшом приключении был такой варлок.
>Но давать персонажам 20 характеристики на 1м уровне - отстой
Ну мы вообще статы на кубах накидываем, в прошлой кампании у одного из персонажей три раза 18 нападало, у другого не было ничего больше 13 и два по 7
Если ты накидываешь характеристики, то не очень хорошо жаловаться на ситуацию, когда один жарит, а другой сосет.
Тащемто 18 на кубах и +2 за расу.
Говорить играчку "чет ты охуенно кинул, перекидывай" - прослыть мудаком
Я не то чтобы бомблю, скорее пытаюсь понять насколько это нормально
Как вы обыгрываете сражения с невидимостью? В даркрессе? Персы знают, куда бить, но делают это с неудобством? Персы кидают кубы и угадывают, потом с неудобством?
Зависит.
По raw, емнип тупо дисадвантаж
Я делаю так, что если цель примерно знает где невидимка ( виднл как ушел в инвиз, слышит, чует), даю дизадв
Если вообще не знает чо как, кидаю кубы для определения направления удара
В 5-ке вырезали pinning target, поэтому как всегда Up to DM
Так же, как и с любым дальнобойщиком - поставь рядом с ним одного противника и у него теперь дизадв на атаку даже если он целится в кого-то ещё.
Всякий раз, когда невидимка атакует, он выдает свою позицию. Когда персонажи знают его позицию, они могут его атаковать с дизадвом. Однако, невидимка может сменить позицию после атаки, чтобы в ход персонажей ему по голове не прилетело. Однако, персонажи могут заявить ready: ждут пока он выдаст себя и атакуют. А ещё они могут рассыпать по полу муку и наблюдать за следами или воспользоваться милостью мастера, который может позволить им кидать проверки наблюдательности против сычевания.
Я не тот анон, просто мимокрокодил
Сам создал проблему, сам борешься. А ты умеешь развлекаться.
Вообще, из своего опыта могу сказать, что накидывание кубиками - вещь веселая, но только для небольших модулей, а если длинная кампания, то лучше в накидывание не лезть, недаром для этого умные люди придумали поинт-бай.
По поводу твоей проблемы могу еще посоветовать усилить остальных членов партии (например, с помощью лута), а то получается, что ты сам разрешил игроку сделать кадавра, а теперь сам же его и ущемляешь за то, что разрешил.
Лол, +3, +5, будто сильная разница. Серьёзно, это прямо меняет всю ситуацию в бою и к хуям ломает баланс, или что? Во первых давай игрокам почувствовать себя крутыми, во вторых в серьёзных битвах всё будет решаться не этим +5 или +7, а тактикой, абилками монстры и прочим.
>>70178
Уже 15 лет мы, например, только накидываем хары, иногда один игрок берёт понт бай.
Нашёл с чем бороться. У варлока всего-то и есть полтора спелла и элдритч бласт из возможностей.
Допустим, я создаю воина, в качестве расы беру вариант человека, который получает +1 к двум характеристикам, навык и фит. В качестве фита беру адепта военных искусств, чтобы уже на первом уровне иметь два маневра и кубик совершенства d6. На третьем уровне воин становится мастером сражений, получает еще три маневра и четыре кубика совершенства d8. Внимание, вопрос: что происходит с самым первым, d6? Он превращается в еще один d8? Или остается прежним? Или вместе со всеми остальными дайсами превращается в d10 на десятом уровне? Как это будет работать?
А, это еще одно место, которые авторы не желают нормально исправить эрратой. В переизданной ПХБ написано:
"If you already have superiority dice you gain one more, otherwise, you have one superiority die which is a d6..."
Так что, RAW, у тебя будет 1d6, 4d8, которые потом апгрейдятся до 5d10.
Рассмотрю и русские каналы, конечно, но что-то мне подсказывает - там полное дно, как обычно.
А нахуя тебе? Чтобы обсмотреться чужого говна, а потом на двачах кукарекать с умным видом?
Он вроде не помер еще, где-то раз в полгода даже новое что-то выкладывает.
Хуя ты нервный. Нет, просто чтобы когда готовлюсь к сессии, рисую карты и т.д. слушать краем уха. Ну или идеи какие-то интересные попиздить для кампании.
>>70464
Окей, гляну. Хотя я что-то нехорошее про имя Спуни помню. То ли над ним постоянно в коментах смеялись, то ли ещё что...может я путаю, конечно.
>я что-то нехорошее про имя Спуни помню
Просто он завел патреон и забил на все, когда туда бабло стало капать, но у него хватает годных видео.
То что его тут форсит один чудак, а так это просто часовые рассуждения нарика ни о чем.
Eldritch Wizardry: Supplement III by Gary Gygax and Brian Blume
Gods, Demi-Gods, & Heroes: Supplement IV by Rob Kuntz and James Ward
Swords & Spells by Gary Gygax
?
Или подскажите откуда качнуть, охота распечатать всё это и вкусить настоящего олдскула
Эмммм, туплю
Набираю mega.nz/твои цифры, (минус) пишу как -
Просто выбрасывает на заглавную меги, чяднт?
Бля, смотрю его 2ух часовой обзор 5ки, по которой он даже не водился, и я просто в слезах. Это самый смешной разбор 5ки (да и любой редакции) который я видел.
Знаете почему в поздних редакциях ввели правила минусовых хитов и death rolls? Потому что вы bunch of pussies, bunch of whiners, bunch of cuddled babies и не можете в тимворк, сосунки. Вот в мои времена 2ой редакции...сука, блять просто
Получилось! Спасибо, антуанище
Ну вот кстати насчёт понт бая я с ним, вообщем-то, согласен. Когда у нас народ начал переходить на понтбай, почти у всех, поголовно, были одинаковые статы (в плане цифр), просто потому что оптимально. Проебали священный ритуал наброса кубов и реально разных по статам персонажей. Через пол годика опомнились, посовещались, и решили вернуться к накидыванию. Никто никогда не был против, если у соседа статы были чуть лучше, все понимали, что командная игра один хуй. У моего главного персонажа за всю жизнь вообще начальные статы были в духе 7, 9, 10, 11, 13, 15 и ничо, заебись. Стал могущественным магов
То есть, ну, я могу взять 1ый лвл файтера, получить владение всей бронёй, мультикласснуться в мага на 2ом, и спокойно кастовать в фулл плейте?
Я себе накидал так 3 в харизму, но можно было брать 1 предмет и я выпросил маску дающую 20. Вот такой двуликий вышел, в маске божественный обаяшка, без маски безвольный днищеомежка
Щедрый у вас ДМ, однако (если это было на 1ом лвл).
Дак я (я вообще ДМ, а вот пара моих игроков манчей) на 2ом только или 3ьем буду в мага мультикласситься. К тому времени глядишь и наскребут. Но я просто к тому говорил, что раньше целые престижки и варианты классов этому посвящались, а сейчас хуяк, взял левел воина и ты уже маг в полном латном бросаешь файрболлы файрболты и в ус не дуешь. Просто удивлён, что они так сделали.
Да, но с мастером обсуждать придётся. DMG стр. 13
От сеттинга зависит и от Мастера. А так в принципе можно хоть клириком коммунизма быть.
Чувак, возьми меня в пати, я буду паладином коммунизма с серпом и молотом.
Только мультикласс в воина дает только профу в средней. Чтобы кастовать в броне нужно в мага идти после 1 лвл воина
Есть же такой домен.
У нас помню был клирик с доменами DEATH и METAL. Надо ли говорить, что он был весь в цепях, с хаэром, в кожанке, в черепах и немытый
Он весёлый да. Ща смотрел у него The Dungeon Master's Secret Weapon и в голову пришла идея сбрить у партийного гнома бороду во время сна, подбросив ножницы с волосами под кровать одного/двух из партийцев, открыть попкорн и наблюдать сцену по утру. А по факту там был некий маньяк НПС, сбривающий гномам бороды, и партия должна будет найти его и отомстить за своего и вообще всех гномов со сбритыми во снах бородами. Должно быть весело.
>>70729
Ой да ладно вам быть такими старыми пердунами. Я и эпично-драматичные вожу сессии, и подпивасные. не вижу ничего плохого в этом. Иногда просто с определёнными друзьями собираемся поржать и кубы покатать, вот такие ситуации с бородой очень в тему. С другими собираемся и серьёзно водимся. Чо вы только на одном зацикливаетесь, в фентези полно юмора
Или взять лвл в клирике, дающий профу на ношение тяж.брони.
Не кипиши, он имел в виду ДВАРФОВ
Нормальной нет, в ДМГ есть табличка Lingering Injuries
Не понимаю прикола набрасывания. Очень часто набрасывается вот такое говно, как ты описал, и ставится вопрос - а как вообще этот приключенец чего-то добился, если средний крестьянин может его отпиздить? Если он приключенец/маг/боец/whatever, то он хоть немного, но должен выдаваться вперёд перед коммонером. Так же это накладывает определённые ограничения, например хочу поиграть варлоком, а ссаная харизма выпала 8. Да даже с обычной сменой туда-сюда, что за прикол отыгрывать калек с единственным нормальным - мейнстатом.
Можно спиздить таблицу критов из Дарк Хереси. Хотя пятёрка как бы не про это всё.
У него охуенная, лежащая на поверхности но не каждому приходившая в голову идея как маскировать рельсу и направлять партию по сюжету в добровольном порядке.
СПИЗДИ У НИХ ЧТО НИБУДЬ И ОНИ ПОЙДУТ ЗА ВОРЬЁМ НА КРАЙ СВЕТА
Вот такое мне нравится. Всё таки волшебники читают что им пишут. Кенсея в порядок привели, варвара духов причесали, теперь и Селестиан варлок не набор хуйни а вполне тематичный класс. Читаю дальше.
Нет, а что?
Не могущему в ангельский поясните за суть селестиал варлока. Кто он таков по жизни и с кем заключил договор?
Мы решили попробовать свой хоумрул по нанесению травм. Существо получает травму, если:
- нападающий попал критом и подтвердил крит (как в трёшке было подтверждение крита, в общем)
- если существо упало в нули и не прокинуло спасбросок по Телосложению
Пока за 8 игр только один получил шрам и всё, посмотрим, как будет дальше.
Ну хз. Обычно или полный рандом, тупо ради треша, или ДМ все-таки страхует от полного говна. У нас было про первый случай, когда набрасывались д20. Паладин ходил с 3 интеллектом. А я у себя обычно все-таки даю один полный переброс в любом случае, и если хотя бы пара характеристик меньше 8, или ни одна не выше 13, то еще один переброс, и возможность выбрать между ними.
Палофоб
> Всё таки волшебники читают что им пишут.
ВРЕТИ ВЫ ВСЕ ВРЕТИ ОНИ ПРОДАЛИСЬ УГРОБИЛИ СИСТЕМУ СУКИ СКАТИЛИСЬ
С планом позитивной энергии и ангелами. Праведнее олдового паладина и аскетичнее монаха. Я бы сказал что это кто-то в духе классических юродивых.
Ну и ладненько.
>Я бы сказал что это кто-то в духе классических юродивых.
...А какого классного можно собирать жреца кандомбле на рефлаффе!
А разве не с каким-то ангелом лично? Я б таким сыграл в историю об интригах на небесах.
ancient empyrean, solar, ki-rin, or unicorn or to another entity that resides in the planes of everlasting bliss.
солар вполне подходит
Т.е. 5%50%(при среднестатистическом враге)таблицу критов (30% инвалидности). Получается 0,75% всё равно шанс стать Одином, без руки или ноги. Даже не знаю. А спас по телу как велик?
Не помню точно, вроде 8 + количество хит-поинтов ниже нуля.
> 5%50%(при среднестатистическом враге)таблицу критов (30% инвалидности)
Ват? Двощ у тебя звёздочки схавал что ли?
Да, давно не постил тут. В общем 5 процентов крита (если игрок не варвар \ пр.) умноженные на средние 50% подтверждения умноженные на пункты в таблице дающие инвалидность.
Ну ладно. Откуда тогда 30%? Стать Одином или пиратом можно только на 1-3 из 20 - это 15%.
Для тебя 0.37% (да пусть даже 0.75%) всё равно дохера?
>>71184
Да, вроде или в DMG или в статье Angry DM про дизайн монстров была эта цифра.
>>71188
Horrible scar 11-13 плохо прочёл, там не так ужасно. 0.37 не кажется много, хотя мои вот игроки плачутся ибо ну как же так, мы герои а нас любой кобольд может теоретически изувечить. Но это вопрос слабой доступности хайлвл хила пока, постепенно изучаю систему и пилю сеттинг.
>мы герои, а нас любой кобольд может теоретически изувечить
Не вижу ничего плохого в этом. Хоть они и герои, но они не бессмертны и не упакованы в фуллплэйт плот-армором от любых передряг.
К тому же все эти травмы не так критичны в мире, где тебе магией могут отрастить новую конечность.
>магией могут отрастить новую конечность
На минуточку, это седьмой круг заклинания. 13 левел кастера. Таких магов и жрецов по пальцем рук пересчитать и удостоится чести встречи с ними, отдельный квест. А уж маняжелать за такую магию они могут всё что угодно.
Потеря конечности и в фентези мирке ДнД тяжелейшая травма.
Не знаю как вы, котоны, а я нахожу некоторую иронию в ваших потугах привнести ещё немного сомнительного реализма в хобби которое изначально задумано как довольно абстрактный и фантастический аутизм для бегства от реальности.
Мы сделали не ради реализьма(тм), а ради интереса, да и просто в качестве эксперимента.
Эксперимент сдуется как только кто нибудь убедительно и ярко выразит свою фрустрацию от столкновения с таким "интересом" за столом на собственном чарнике. Или в этом и план?
Ну как кому-то не вкатит, тогда и закончим эксперимент и сделаем выводы. Что, нам теперь уже пробовать нельзя новое? Фан неправильно получим?
Да не. Сидеть в треде тоже фан. Чем я и занимаюсь вместо игор.. Просто напомнил о сомнительной перспективе таких исследований, и предлагаю лучше подумать на сюжетом кампейна и ролями неписей чем пытаться нагрузить механики и покрасивше расчленить игрока. Если хочется концетрированнного меха мы все знаем куда идти. Но ДнДа ведь не об игромехе?
>Просто напомнил о сомнительной перспективе таких исследований
Мы это обсудили всей партией и все согласились. К тому же раньше игроки сами желали чего-либо подобного, так почему бы не попробовать.
>лучше подумать на сюжетом кампейна и ролями неписей чем пытаться нагрузить механики и покрасивше расчленить игрока
Одно другому не мешает.
>Но ДнДа ведь не об игромехе?
Либо ты так мощно пошутил, либо я неправильно понял.
Без реализмы это всё скатывается в унылый варгейм. А хочется этого самого, ПРИКЛЮЧЕНИЯ!
Иммерсии ёбана! Сказки! Фентези в конце концов! а не просто д20+ пробил не пробил, урон, следующий.
> Compendium of Angels, Dark Arts Compendium, Sprouting Chaos Compendium, Drow Compendium, Book of Lost Spells, The (not really) Complete Tome of Spells и еще миллионы тысяч подклассов, рас и классов. Спеллы бывают имбовые, но вот компендиумы оч хороши.
У кого из драконов есть эти компендинумы? Удалось найти только те, что залиты в ВК.
ImprovedPactWeapon
Prerequisite: Pact of the Blade feature
You can use anyweapon you summon with your Pact of the Blade feature as a spellcasting focus
for your warlock spells.
In addition, the weapon counts as a magic
weapon with a +1 bonus to its attack and
damage rolls, unless it is already a magic weapon
that you transformed into your pact weapon.
С этим инвоком пактовое оружие лока становится +1 и его фокусом, вместо дефолтной орбы или что там у него еще.
Вы можете использовать призванное с помощью пакта клинка оружие как заклинательный фокус для сотворения заклинаний варлока.
Помимо этого, оружие считается магическим с бонусом +1 к броскам на попадание и урон, если только оно не было изначально магическим до того, как было сделано оружием пакта клинка.
Ну короче, теперь тебе не надо носить какой-нибудь фокус для каста заклинаний, которые требуют фокуса, а можешь сразу оружие своё использовать, как фокус.
Если оружие уже было магическое, а ты сделал его пактовым, то больше нихуя, а если обычным было, а ты его пактовым сделал, то еще +1 к попаданию и урону.
> довольно абстрактный и фантастический аутизм для бегства от реальности.
Как и воспринимается большинством, да. А можно вообще в словеску играть тогда, чего уж, если не хочешь думать о нюансах внутриигровой логики и чтобы добрый мастер тебя катал по рельсе.
Можете насмехаться, но действительно не могу найти.
Дайте хоть ссылки на скачивание, или в облако скиньте, если не трудно.
Ты странный, держи.
Compendium of Angels
https://www.dropbox.com/s/e7aut5ofyl2nazw/Angel Compendium.pdf?dl=0
Dark Arts Compendium
https://drive.google.com/file/d/0B-g9vLTX0eHKUWgxclhVU0c4dEE/view?usp=sharing
Sprouting Chaos Compendium
https://drive.google.com/file/d/0B-g9vLTX0eHKNTZaZV8tZ1J4QnM/view?usp=sharing
Drow Compendium
https://drive.google.com/open?id=0B_fO9drMhlUeM1ByUS1GX01zeHc
The (not really) Complete Tome of Spells
https://drive.google.com/file/d/0B0Qx4NeOkTzTZ2lrT2JoeUxQclU/view?usp=sharing
>>71631
>>71649
Соль моего поста о сомнительных перспективах дополнителых изысканий подробных механик в том что в меру. В меру, господа. Хорошее приключение в меру приправлено и игромехом и словесными кульбитами. В 3.5 меха было откровенно перебор, причем нередко кривого. Хотя и отлично систематизированного и, в целом, гораздо лучше того нердового пиздеца из предыдущих редакций. В 4 совсем капитально этот мех покромсали и завезли простора для отыгрыша, но публика в большинстве своем, не поняла и не приняла, вот и вышла 5, которая сейчас на этом балансе пока ещё стоит.
Впрочем если по добровольному взаимному согласию то и ГУРПСой не стыдно обмазаться.
Тебе много меха - нам мало, и мы хотим обмазываться еще. Сюжету пока в ущерб не идёт, так что проблем не вижу. Понятно, что лучше в меру и с умом подходить, что мы и делаем.
Не надо выставлять то,
что нам нравится играть с немного большим количеством меха, так,
словно это что-то плохое.
>В 4 завезли простора для отыгрыша
Охуенная система, где ты либо играешь в механ кранчеевее гурпсы, либо в словеску
10 просторов для отыгрыша из 10. Would play again.
Допустим, империя в миллион человек. Арканные кастеры:
9th – 2
8th – 4
7th – 11
6th – 24
5th – 67
4th – 156
3rd – 250
2nd – 2000
1st – 8000
Дивайновых допустим поболее. Итого ~2.5% населения кастеры.
По стоимости спеллов как услуг накопал square of the spell level multiplied by 10 gp plus DOUBLE of the consumed material cost plus 10% of nonconsumed material cost, понятно что хайлвл эджастится еще ибо куда как более востребован.
По личностным характеристикам, думаю, 66% или более кастеров начиная с 6 круга эгоисты которые за сервисы либо будут действительно просить прилично голды, либо поручать квесты (в альтруистичных Альбусах Дамблдорах я как ГМ не заинтересован).
Также пока неясно как кастерские способности соотносятся с административными, т.е. то что ты годами зубрил спеллбук и техники махания руками должно подточить соц. навыки. Получается, допустим, что в структуре управления соотв. классовыми организациями кастеров даже меньше чем некастеров ну или хайлевелы это вполне могут быть сотрудники со свободным графиком, эдакие министры без портфеля, исполняющие поручения сидящих на жопе в гильдиях (более лоулевелов), принимающих реквесты на "нужно срочно снести этот дом, заказываем Bigby's Hand".
Про варлоков типа The Fiend надо говорить отдельно, честно говоря планирую не распространять их на широкую публику, будут профессиональными наемниками продаваемыми организацией арканных кастеров ибо Dark One's Blessing это оп на вид.
Это 3,5 или 5е?
В моем васяносеттинге все Клирики в жречестве одного божества, который был магом и поднялся до божественности на самом деле варлоки.
Почти все кастеры-дворяне, коих немного, - сорки.
Диванным кастером можно стать только после рукоположения в сан. Нормальных диванных кастеров немного, но большинство умеет в один кантрип и один спелл в день.
Визарды боле-менее распространились только лет двести назад, учатся и преподают в университетах, составляют организацию, начинающую тягаться с местным эрзац-христианством. Преимущественно 1-2 круги магии.
А вот о ценах, кстати, не думал.
Но они вообще, в 5е по крайней мере, довольно странно выставлены.
Значительно проще.
Жреческие от кантрипа до третьего включительно достуны всем. Кантрипы бесплатны, первый уровень сто золота, далее удвоение каждый уровень плюс цена материального компонента, даже если он не расходуется. Четвёртый - пятый уровни, только при личной встрече с настоятелями крупных храмов, цена договорная начинается от квеста до четырёх пяти тысяч. Единоверцам значительные скидки, жрецам своей религии до ста процентов.
Всё что выше пятого уже вопрос твоей репутации и реального состояния, тут уже надо надрочить саму возможность встречи с единицами жрецов на это способных и занимающих высокие посты в иерархии.
От восьмого уровня речь уже идёт об уникальных услугах оказанных конкретной вере и храмам, миллионные пожертвования, дар крупных земельных владений аналогичной стоимости, возвращение легендарных святынь. И всё равно не факт что жрец подобной мощи вообще доступен.
Спасибо, добрый дракон!
Я бывает целый день хожу из собираю тропы. Я собираю их на твтропс, тредах форчана, реддите, бг сосача, в бугурт тредах, на каналах обзорщиков ютуба, в русских комедиях, в классических трудах по этнографии и религиоведению, в книгах по сценарному делу и построению сюжетов. Потом я иду и собираю их в классике, Иллиада, Одиссея, Беовульф, Дон Кихот, Путешествие на запад, Речные заводи, Обломов ничто не может остановить меня.
Я на живую вырываю кусок сюжета из китайского пятикнижия, переношу его в Кара Тур, обмазываю местными названиями, добавляю рандомных тропов и обмазываю этим игроков.
Я падальщик от ДнД, мусорщик сюжетов, золотарь сюжетных ходов, плагиатор, ДМ.
Я мразь.
А я наживую выдираю куски из малоизвестной истории. И всё. Игрочкам норм, говорят, "необычная эстетика".
5е. С варлоками забавная идея, тоже 5е?
При рукоположении надо произносить какие-то стандартизированные обеты или от места к месту немного варьируются? Не умею в религию.
Один кантрип и спелл в день звучит мало, по умолчанию больше же.
Университеты как-то кооперируются \ конкурируют? Как арканники дружат или соперничают с арканниками других стран? Или организация глобального уровня?
В 5е вроде и нет цен на спеллы в литературе, люди сами придумывают.
>>71820
Крупные храмы это один на графство в среднем?
>В 5е вроде и нет цен на спеллы в литературе
Есть в ПХБ (Equipment -> Expenses)
Hiring someone to cast a relatively common spell of 1st or 2nd level, such as cure wounds or identify, is easy enough in a city or town, and might cost 10 to 50 gold pieces (plus the cost of any expensive material components).
И основанная на ней табличка из Лиги
Cure Wounds (1st Level) 10 gp
Identify 20 gp
Lesser Restoration 40 gp
Prayer of Healing (2nd Level) 40 gp
Dispel Magic 90 gp
Remove Curse 90 gp
Speak with Dead 90 gp
Divination 210 gp
Greater Restoration 450 gp
Raise Dead 1,250 gp
Resurrection 3,000 gp
True Resurrection 50,000 gp
Диванные рассуждения аутиста, пытающегося натянуть сову на глобус под эгидой маняреализма.
Не знаю что за хуйню ты читаешь, но это примерно соответствует цивилизованному населению Фаеруна, или одному королевсту Эберрона
мимо зануда
В 5-ке не встречал, но где то пробегала конверсия Dark Sun, а там барды вроде как раз того. Или ты имеешь в виду дипломата? Проще рогу-мастермайнда тогда взять
>но это примерно соответствует цивилизованному населению Фаеруна
Правда что ли?
Чет хуйня выходит, одна ссаная несвященная неримская неимеперия в начале 13-го века имела более 5кк населения.
Я как то ради развлечения считал крупные города просто, Невервинтер - 23,000, Уотердип - 130,000, а самым крупным считается Калимпорт с 200,000
> тоже 5е
Ага. Вообще я их пилил из UA-шного селестиального варлока и домена знаний, но тут его вроде ревайзнули, надо посмотреть что теперь да как.
>При рукоположении надо произносить какие-то стандартизированные обеты или от места к месту немного варьируются?
Ну, нечто среднее. Местное "христианство" на самом деле сплав католичества и конфуцианства, посвящённый богине-хранительнице дома в очень широкой трактовке этого термина - от домашнего очага до родной страны. Её догматы велят делать все что можешь для родного дома, слушаться старших и вот это вот все. Не в последнюю очередь это сделано для того чтобы оправдать равноправие в фентези. Поэтому в рукоположении в сан важны преемственность и соответствие клятвы духу ее догм, текст же меняется от страны к стране, хотя структура будет похожей.
>Один кантрип и спелл в день звучит мало, по умолчанию больше же.
Я, наверное, не правильно выразился. У каждого попа есть такие силы. Тех кто именно имеет класс клирика/приста считают "святыми". Они не то чтобы пиздец редкие, но, как ты понимаешь, далеко не каждый рукоположенный.
>Университеты как-то кооперируются \ конкурируют?
Университеты кооперируют и вообще стараются отжать как можно больше автономии. Хотя отдельные маги-профессора могут конкурировать и пытаться ставить друг другу палки в колеса.
>Как арканники дружат или соперничают с арканниками других стран? Или организация глобального уровня?
Де-юре никакой организации нет, она была поглощена локальными университетами после того, как ее организатор местный не то Векна, не то Мерлин присоедился к местным "богам", которые считаются "архангелами" основной богини, и больше не мог заниматься управлением. Де-факто являются местными масонами и поддерживают кооперацию просвещённых по всему местному старому свету. Поэтому арканники мирно уживаются, могут отстаивать свои права даже перед церковью и королями-императорами, а внутренние дрязги стараются решать максимально мирно.
>В 5е вроде и нет цен на спеллы в литературе, люди сами придумывают.
Там вроде были уровни зарплат и что-то в этом духе.
Вообще я прикинул, у меня выходит так, что на деревню приходится примерно 2 недокастера ( местный настоятель да бабка-травница), на крупное село-обл. центр минимум один полновесный кастер, т.е. примерно как у тебя, только распределены сильно неравномерно. С той, пожалуй, разницей, что кастеры с 8-9 кругом не доступны в принципе, ибо почти всегда заняты либо выполнением воли своих небесных/инфернальных покровителей, либо сами пытаются пролезть в их число, короче, слишком заняты, чтобы предоставлять услуги.
> тоже 5е
Ага. Вообще я их пилил из UA-шного селестиального варлока и домена знаний, но тут его вроде ревайзнули, надо посмотреть что теперь да как.
>При рукоположении надо произносить какие-то стандартизированные обеты или от места к месту немного варьируются?
Ну, нечто среднее. Местное "христианство" на самом деле сплав католичества и конфуцианства, посвящённый богине-хранительнице дома в очень широкой трактовке этого термина - от домашнего очага до родной страны. Её догматы велят делать все что можешь для родного дома, слушаться старших и вот это вот все. Не в последнюю очередь это сделано для того чтобы оправдать равноправие в фентези. Поэтому в рукоположении в сан важны преемственность и соответствие клятвы духу ее догм, текст же меняется от страны к стране, хотя структура будет похожей.
>Один кантрип и спелл в день звучит мало, по умолчанию больше же.
Я, наверное, не правильно выразился. У каждого попа есть такие силы. Тех кто именно имеет класс клирика/приста считают "святыми". Они не то чтобы пиздец редкие, но, как ты понимаешь, далеко не каждый рукоположенный.
>Университеты как-то кооперируются \ конкурируют?
Университеты кооперируют и вообще стараются отжать как можно больше автономии. Хотя отдельные маги-профессора могут конкурировать и пытаться ставить друг другу палки в колеса.
>Как арканники дружат или соперничают с арканниками других стран? Или организация глобального уровня?
Де-юре никакой организации нет, она была поглощена локальными университетами после того, как ее организатор местный не то Векна, не то Мерлин присоедился к местным "богам", которые считаются "архангелами" основной богини, и больше не мог заниматься управлением. Де-факто являются местными масонами и поддерживают кооперацию просвещённых по всему местному старому свету. Поэтому арканники мирно уживаются, могут отстаивать свои права даже перед церковью и королями-императорами, а внутренние дрязги стараются решать максимально мирно.
>В 5е вроде и нет цен на спеллы в литературе, люди сами придумывают.
Там вроде были уровни зарплат и что-то в этом духе.
Вообще я прикинул, у меня выходит так, что на деревню приходится примерно 2 недокастера ( местный настоятель да бабка-травница), на крупное село-обл. центр минимум один полновесный кастер, т.е. примерно как у тебя, только распределены сильно неравномерно. С той, пожалуй, разницей, что кастеры с 8-9 кругом не доступны в принципе, ибо почти всегда заняты либо выполнением воли своих небесных/инфернальных покровителей, либо сами пытаются пролезть в их число, короче, слишком заняты, чтобы предоставлять услуги.
>Невервинтер - 23,000
Что-то уровня бронзового века.
>Уотердип - 130,000, а самым крупным считается Калимпорт с 200,000
Для ранних средних веков солидные цифры, не считая отдельных мастодонтов типа Багдада, Константинополя.
Да, надо внимательнее читать пхб.
>>71907
Спасибо за инфо. У меня тоже с 8 круга не то чтобы доступны, т.к. 6 тел на миллион это та ещё доступность — километровые очереди.
В чем смысл хождения квазимерлина олицетворяющего магию под хранительницей дома\страны? Мне вот кажется что магии параллельно на страны и цивилизации, она должна быть силой которую каждый огребает в меру своего ума или дурости.
>>71908
this. Я примерно в курсе размеров HRE и прочих.
>6 тел на миллион
Это довольно много, как по мне. Монарх и его приближенные вполне имеют все шансы получить их услуги, нет?
>В чем смысл хождения квазимерлина олицетворяющего магию под хранительницей дома\страны? Мне вот кажется что магии параллельно на страны и цивилизации, она должна быть силой которую каждый огребает в меру своего ума или дурости.
Ну, если бы он не присоединился к ее пантону, то оказался бы среди "инфернальных" богов-отщепенцев, поклонение которым запрещено, а сами они, из-за отсутствия сонм верующих, довольно слабы. Единственная возможность божеству по крайней мере в старом свете нормально "окучивать" паству - вступить в пантеон Матери. Поэтому квазимерлин присоединился и начал свои небесные интриги.
Тем более учитывай, что он не изначальный бог магии, а выскочка-человек, самостоятельно проложивший путь в пантеон богов. В мире этого не происходило с эпохи героев, когда централизованной религии не было и боги были более-менее равны.
Ек бомбануло. Просто маня троп "Злое Католичество" достал настолько, что уже любой кто его использует автоматически становится петухом.
>Злое Католичество
>Из поста ясно, что вера не единственная
>Никакой злобы, просто расценки на услуги, которые И ТАК есть в днд
Ты либо слышал звон, да не знаешь где он, либо просто дурак.
Я не туда ответил, я про:
>Визарды боле-менее распространились только лет двести назад, учатся и преподают в университетах, составляют организацию, начинающую тягаться с местным эрзац-христианством.
Если это не твой пост, то извини.
А, ты про то что у меня злое католичество?
Нет, оно вовсе, ну или не совсем злое.
Просто политика - дело грязное, а в каждом государстве, пост местного "главы регионального отделения" традиционно занимает младший родственник действующего правителя. Поэтому интеграция власти с церковью очень плотная. Почти все волшебники, и ученые-некастеры - люди из средних слоев общества - дети самой младшей знати или вообще ремесленников/зажиточных крестьян. Поэтому в политическом аспекте они, сами по себе, довольно слабы, но, дорвавшись до магии и сбившись в обширную организацию, очень хотят получить им причитающееся. Поэтому у них и терки с власть имущими и поддерживающей их церковью, которая бонусом еще и не устает напоминать, что ломать устои общества - хуйня и западло, ведь все и так прекрасно работает.
Тягаются они, соответственно, в политических игрищах, попытках отжать себе куш побольше за предоставляемые услуги и льготы в случае участия в военных конфликтах.
>коммунист
Почему? Просто общество на рубеже социальных и научных изменений, как когда-то ирл (-порох +магия). Не то чтобы я отдавал какое-то ярое предпочтение любой из сторон конфликта. И не то чтобы в планирующейся игре этот конфликт занимал центральное место.
> Это довольно много
Немало, но опять же у них могут быть свои личные квесты \ они могут быть упоротыми фриками \ просить сотни тысяч, как там по треду сверху писали.
А что за эпоха героев? Античность, что ли? Мне вот сложно красиво заюзать богов как плотдевайс, пока решил пользоваться трудами Steven Erikson и его серии книг где были, грубо говоря,
хтонические боги и более новые, причем хтоническим особо не поклоняются уже ибо мышление живущих эволюционировало. Но пава при этом у них остается, пусть и небольшая. Большую часть, допустим, растратили на эпические деяния в своё время которые так-то или иначе и сформировали\поменяли цивилизации \ войны \ события в мире. Так или иначе надо, наверно, брать систему divine ranks из 3.5 и дорабатывать её.
Также, кто как разрабатывает секулярную власть? Я вот в работе над своим феодализмом руководствуюсь множеством материалов из Crusader Kings II. Ещё была годная книжка History of Rome by Moses Hadas. Мб кто что еще засоветует?
> у них могут
Ну, там, имхо, главное определиться с экономикой вишей для высшей власти и доступностью резурректов. У меня резурректов нет, например.
>А что за эпоха героев? Античность, что ли?
Скорее шумеро-аккадия. Дело совсем давно минувших дней. В местную античность таких случаев было всего несколько. Один из них - до сих пор жив, правда находится среди "злых" богов - бог войны, мести и героизма Кратос
Богов как плот-девайс пока не планирую использовать, только их слуг. Что стало с совсем хтоническими - неизвестно, но полагаю что они переползли в разряд "древних", которые в патронах у варлока. Более молодые сливаются/разваливаются и всячески меняются. Вот, кстати, еще одна тема, вокруг которой у магов и клириков терки - теология. Клирикам неприятно что маги пытаются изучать божественное.
хватало ли на это стандартных дешманских микро?
Есть мысля поставить на стол 2 ноута со скайпиком. Будет ли эхо?
Мысль так себе. На человека в скайпе или все забивать будут, или резко будет ломать ролеплей. А если брать карту - вы задолбаетесь человеку в скайпе пытаться её показать и обсуждать тактику.
Вы или все сядьте в ролл20, или пусть чувак одну игру пропустит.
>был у кого-нибудь опыт с игрой когда вся пати за столом, а один чел по скайпику
Был человечком на скайпики, надо мощные колонки, чтоб ты мог переорать всех, потому что как только начинается экшен, тебя будут плохо слышать. Постоянно какие-то проблемы возникают мелкие, в общем, так себе опыт, только из совсем нужды на такое готов пойти.
>Будет ли эхо?
Если два ноута будут одновременно вещать, то будет.
Мы вот играли с правилами Lingering Injuries, и в одной сессии рога потерял аж три глаза.
Расы вроде не видел, в фанатских допах надо глядеть, а в монстрятнике есть.
В лучшие годы в Калимпорте было овер 2кк жителей. Хотя там есть тонкости, есть основания полагать, что население 200к - это без учета рабов.
http://forgottenrealms.wikia.com/wiki/Calimport
> экономикой вишей
Хз, наверно делать налог рода "спелл учится год, кастуется месяц". Реззуректы у меня тоже в бане.
Про Аккадию жаль что не осиливаю ирл лор всего этого пока.
> сливаются/разваливаются и всячески меняются
Это как, делал какую-то механику под это? Или ап ту ГМ по ходу событий в кампаниях?
> Клирикам неприятно что маги пытаются изучать божественное
Что поделать, у них тоже есть гипотетическая возможность изучать магию.
Charisma
Charisma measures your ability to interact effectively with others. It includes such factors as confidence and eloquence, and it can represent a charming or commanding personality.
Смотрел Самурая Джека? Вот считай у твоего Они харизма как у Аку - да, он страшен на вид, но из-за манеры поведения и просто характера он таки привлекает к себе.
Из какого сифозного бомжатника берутся дегенераты, которые, блядь, не знают, что внешняя привлекательность и харизма не одно и тоже? Как меня они заебали.
А есть такие
Да. Это огры маги, вприницпе. Какойнить oriental adventures можешь глянуть. А ещё - уточняй редакцию, да.
>Не знаю что за хуйню ты читаешь, но это примерно соответствует цивилизованному населению Фаеруна
>миллион
Вы все тут с ума чтоли посходили?
Так прости, Фаэрун - это мир, созданный стадом кретинов.
Ты ведь догадываешься, да, что в городах с населением 5000+ и выше жила крохотная часть населения страны/королевства, что это нихуя не наш 21 век, где в городах живут почти все? Ебать вы нуфаги.
>Распространенность Населения
>89% населения страны живет в деревнях. Разделите деревенское население на 700, чтобы определить приблизительное число деревень.
>Приблизительно 2% населения страны будет жить в поселениях, слишком маленьких даже для того, чтобы называться деревней, изолированных домах, или на хуторах с полным населением менее 20 человек. В эти два процента также войдут странствующие рабочие и бродяги (и приключенцы ;-).
>Приблизительно 6% населения живет в селах. Разделите это число на 5,000, чтобы определить приблизительное число сел.
>Оставшиеся 3% людей живут либо в городах либо в мегаполисах, составляя собственно городское население.
>Определим население самого большого города в королевстве. Оно равно (P раз по M), где P равно квадратному корню из населения страны, а М – приблизительно 15 (или бросайте 2d4+10).
>Вычтем население самого большого города из полного городского населения. Остаток должен быть разделен на другие города и мегаполисы, по желанию ДМа. Рекомендую довольно реалистичное правило большого пальца: занимающий второе место город будет от 25-75% размера самого большого города; каждый оставшийся город будет на 10-20% меньше чем предыдущий, пока отметка в 10,000-12,000 не будет преодолена. Остаток разделите на 10,000 для остальной части городов.
Фейрун по 3.5 (и 2ке) был абсолютно ебанутым и идиотским по соотношениям суши/жителей, просто полный мрак. В 5ке это хочть как-то поправили, но говорить что население всего цивилизованного ФР - около миллиона, это полный лол. В одном калимшане или амне, каком-нибудь, и то больше будет. В 3 шке, например, население какого=нить крохотого Кормира составляло 1.360.800 жителей. Почти полтора ляма. Крохотного Кормира. Миллион у них на весь ФР, кек.
https://www.youtube.com/watch?v=v7oV4qhh2l0&index=76
Благодарю, годнота
Количество хуев через которые прошел сорка пока его высасывали из классического визорда на пару десятков меньше чем у псайхика.
Но у сорок в итоге есть выписанный в куче официальных корок лор, а психи всю дорогу выглядят дополнением на поводу у жаждущей эджи имбы школоты, обчно, не в тему никак.
Корочи хочешь эджи антуража -псих, хочешь более традиционного лора- сорка.
У психов вообще лора нет? Я так и не понял, как они могут псионикой кастовать обычные спеллы. Тот же кинетик из этого корника лучше выглядит.
>вообще лора нет?
Within the mind of any sentient being lies power to rival that of the greatest magical artifact or holy site. By accessing these staggering vaults of mental energy, the psychic can shape the world around her, the minds of others, and pathways across the planes. No place or idea is too secret or remote for a psychic to access, and she can pull from every type of psychic magic. Many methods allow psychics to tap into their mental abilities, and the disciplines they follow affect their abilities.
Или ты про что? В книжках по Голариону описываются и неписи-психики и важные для них и прочих оккультистов локации.
Всё равно дыр много, психик должен быть достаточно редким существом, что-то на уровне бета+ псайкера. А тут выходит, хоть пати из "психов" води.
>психик должен быть достаточно редким существом
Почему? Впрочем, безотносительно твоего ответа, не припомню таблиц со статистикой, в которых уточнялось бы кол-во психиков в среднем по населению.
>они бы вытеснили визардов
Каким образом и почему класс с урезанной прогрессией и ограниченным количеством известных заклинаний вытеснит класс с полной прогрессией и количеством известных заклинаний, ограниченных только бюджетом отдельно взятого волшебника?
Экономически выгодней держать психика, чем визарда. Это как со специально обученными мартышками.
>Экономически выгодней
Цены на spellcasting service в обсуждаемой системе рассчитываются как Caster level × spell level × 10 gp
The price given is for any spell that does not require a costly material component. If the spell includes a material component, add the cost of that component to the cost of the spell. If the spell has a focus component (other than a divine focus), add 1/10 the cost of that focus to the cost of the spell.
Так то опять же непонел, чем и почему выгодней найм психика вместо волшебника.
>Меньше квалификационный возраст =>
Возможно я и ошибаюсь, но мне казалось, что для психиков и остальных классов из OA стартовая возрастная категория просто не указана.
Так же, я, в силу врождённого кретинизма видимо, не нашёл в книгах по системе какой-то информации о времени и стоимости обучения волшебников и психиков.
Тут всё отдано на откуп мастеру уже. Но учитывая источник силы психиков, они должны учиться очень быстро. Т.к. по сути они просто воспроизводят эффект спелла, а не кастуют его по настоящему.
Ты меня траллируешь что ли? Открой произвольную расу.
Starting Ages
Adulthood Intuitive1 Self-Taught 2 Trained3
1 This category includes barbarians, oracles, rogues, and sorcerers.
2 This category includes bards, cavaliers, fighters, gunslingers, paladins, rangers, summoners, and witches.
3 This category includes alchemists, clerics, druids, inquisitors, magi, monks, and wizards.
В любой расе. У некоторых рас разница чуть ли не в старость в итоге упирается. По прогрессии кругов доступной магии и по " She can cast any spell she knows without preparing it ahead of time." можно судить, что психик скорее всего квалифицируется с соркой. У которого ровно тоже самое. И сорок таки в игровом мире действительно много. И, полагаю, больше чем визардов. А вот психов... нутыпонел. Их даже в расах еще не указывают, кек.
Хм, ну подходит да, спасибо
В зависимости от контекста. Либо разгон, либо, внезапно, заряд.
charge attack- атака с разгона
remain charges - оставшиеся заряды (в палке)
Имелась в виду именно атака, да, не заряд у палочки. Окей, напишу рывок/разгон. Это для нуба, так поймёт, а то у него английский просто 0. Пишу ему на чарлисте полезные приёмы в бою.
>Ты меня траллируешь что ли?
Не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду и какое отношение твоя ссылка имеет к времени и стоимости обучения психиков. Как и стоимости обучения волшебников, если уж на то пошло.
При создании персонажа, среди прочего ты может быть вписываешь его возраст. Обычно на большинстве игр никто, да и сам ты, возможно, не придаешь этому значения. Просто попутный флаф. Однако. Перед игрой ты создаешь персонажа который вырос и выучился и готов к приключениям. А стоимость волшебников ещё можно заметить, в его особенности пополнения спеллбука. И в ранних редакциях спеллов на левел там не отрастало вовсе.
Итак кому проще достичь возраста, и быть в состоянии скастить полновесный фаерболл ? ( Буде он потребуется королевству, кек, для яркости примера. Волшебники королевству по сути не нужны. Королевствам обычно нужно конкретное волшебство.)
>Итак кому проще достичь возраста, и быть в состоянии скастить полновесный фаерболл ?
Заклинание Fireball отсутствует в списке заклинаний, доступных классу Psychic.
>И в ранних редакциях
В обсуждаемой редакции, на каждом новом уровне класс Wizard получает два новых заклинания.
>Просто попутный флаф
Возрастные категории добавляют бонусы и пенальти к статам.
Я не он, но все же замечу, что анон до тебя пытался донести мысль, что для одинакового результата - магии, волшебнику и психику требуются разные условия. Один из них должен ботать половину жизни, чтобы осилить то, чем чуть ли не с рождения обладает другой. Поэтому для мира, в котором бы существовали оба этих класса, выгоднее было бы содержать психиков, потому что хоть заклинаний у них и меньше, но и не надо ради них организовывать никаких образовательных учреждений, не нужно содержать их годами, прежде чем они начнут выполнять то, что от них нужно.
Не претендую на правильность своего суждения, но мне показалось, что разговор именно об этом.
Спасибо за разъяснения, но мысль, которую тот анон пытался донести, он успешно донёс посредством первого же своего поста. Теперь о мысли, которую мне хотелось бы донести до него.
Разница в возрасте между волшебником и стартовым возрастом взросления 2d6 лет в случае например, расы людей. Что не является половиной жизни для этой расы. Стартовая возрастная категория для психиков не указана. То, что для психиков она будет Intuitive - спорно и аналогия с сорками в данном случае выглядит притянутой за уши, ввиду того, что не все классы со спонтанной магией начинают с intuitive категории.
Настолько же спорными, а отчасти и просто неверными (как заявление о том, что в листе у психиков есть заклинание Fireball) являются и остальные его домыслы и предположения.
>как заявление о том, что в листе у психиков есть заклинание Fireball
Тот Анон привёл огнешар, как самое распространённое заклинание в фентези. Как пример, без привязки к конкретному реально доступному заклинанию. Ты делаешь слишком много неверных выводов.
Ну какие домыслы? Там вполне есть человеческие 15+12, потолок трейнед и 15+4 лет, потолок интуитив, по твоему, пренебрежимая разница в обучении? А там и по минимуму один очевидный год, но тут уже как кости лягут. Суть в том что разница, по мне так, весьма существенна относительно возраста взросления и продолжительности жизни. В условиях фентези, нет, серьезно? Ну и, если хочешь поспорить, давай ка мне полную спонтанку, с 9 кругами, НЕ интуитив. И да, фаербол там просто яркий пример. Подставь туда произвольный спелл который есть во всех книжках, и который может понадобиться правителю королевства. Если он тебе жжет.
Бля, у меня серьёзно впечатление, что либо ты и правда меня дразнишь, набрасываешь непонятно с какой целью, но походу ради прст поспорить. Либо прст, действительно, тупишь.
А. Окей.
>15+12, потолок трейнед и 15+4 лет
Или 15+2 и 15+1. Но правильней брать среднее значение в 15+7 и 15+3.5.
>Ну какие домыслы?
Которые ты делаешь, домысливая то, что отсутствует в описании классов.
>Если он тебе жжет.
Не совсем понял, какую мысль ты пытался этим выразить.
>Подставь туда произвольный спелл который есть во всех книжках
Допускаю, что под всеми книжками, ты имел ввиду листы заклинаний, доступных психику и волшебнику.
В качестве примера, предлагаю взять заклинание Teleport, которое в отличие от упомянутого тобой Fireball доступно обоим классам. Волшебники получают это заклинание на 9-ом уровне, психики на 10-ом. Разница на мой взгляд весьма существенная и найти волшебника, дожившего до 9-го, проще, чем психика, добравшегося до 10-го.
>Волшебники получают это заклинание на 9-ом уровне, психики на 10-ом. Разница на мой взгляд весьма существенная и найти волшебника, дожившего до 9-го, проще, чем психика, добравшегося до 10-го.
Нет, это как раз нелогично. Если психики учаться значительнее меньше магов, что до 1ого лвл что до следующих (не по чистой экспе, а по логике прогресса и лору) то психики быстрее достигают 10лвл, чем маги 9, как и колдуны. Это же элементарная математика. Также как психик будет достигать какого-нибудь 6 круга быстрее, чем маг 5ого.
2.5, среднее от 4
Ой, бля. Вот уж скользкая дорожка. Вот уж корелляция левелей и игровых лет точно нигде не прописана. На откуп конкретной игры. И утверждать что там точно нужная тебе для аргумента разница уже откровенная толстота. Хватит.
>то психики быстрее достигают 10лвл, чем маги 9
И тем и другим для левелапа требуется одинаковое количество очков опыта. Но психикам для получения доступа к заклинанию Teleport требуется достичь 10-го уровня, а волшебникам достаточно 9-го. Учитывая, что волшебники эффективней психиков, логично предположить, что и дожить до 9-го им будет проще и быстрей.
>>72449
>уж корелляция левелей и игровых лет точно нигде не прописана
Опять же, не совсем понимаю о чём вы. Постарайтесь успокоиться и выразить свои мысли в понятном для окружающих виде.
Со своей стороны, ещё раз повторю. Волшебники с большей вероятностью могут достичь 9-го уровня, чем психики 10-го.
Тот же стартовый возраст никак не влият на получение уровней в классе волшебника после первого уровня. Также, можно переучить 1-ый уровень в каком-то ином изначально взятом классе в уровень в классе волшебника по правилам Retraining, предоставленным в книге Ultimate Campaign.
Ну то есть ты благополучно забил на конкретные цифры в стартовой разнице. Я серьезно. Вытекай уже.
>ты благополучно забил на конкретные цифры в стартовой разнице
Ещё раз напоминаю, что для класса Psychic стартовый возраст авторами не указан и предполагать можно какую угодно возрастную категорию. Следовательно, "забивать" здесь не на что.
>И тем и другим для левелапа требуется одинаковое количество очков опыта.
Ты настолько слепой что не смог прочитать
>(не по чистой экспе, а по логике прогресса и лору)
Потому что естественно по системе в новых редакциях для удобства игроков была сделана одинаковыя экспа, а не как раньше - маги качаются дольше, а воры дольше (что кстати частично решало проблему оверпавера магов по сравнению с воинами, ведь им и качаться до тех же лвл что воинам было кудааа дольше)
Или решил просто сделать вид, что не заметил?
facepalm.jpg
>Ты настолько слепой что не смог прочитать
>Или решил просто сделать вид, что не заметил?
Нет и нет. Просто не привык принимать во внимание ничем, кроме личного мнения, не подкреплённые заявления. Быть может, для разнообразия, попробуешь изложить свою точку зрения аргументированно?
Тебе её тут уже раз 16 разжевали со всех сторон, а ты всё не унимаешься. Давай так. Делай в своём мире психов как тебе/твоему ГМу лично удобнее, мы совершенно не против, на самом деле. Просто по логике ПФ, раз они врождённые/интуитивные, а не трейнед, то у них прогресс идёт быстрее. Таблицу представили выше. Она распространяется на первые лвл, но если подумать почему она именно такая, то можно догадаться проследить логику системы и сделать соответствущие выводы. Если ты выводом сделать не можешь или эти выводы тебя не устраивают - играй как удобнее.
>Тебе её тут уже раз 16 разжевали со всех сторон
В этих "шестнадцати" разах, не было ничего, кроме апелляции к личному мнению.
>Просто по логике ПФ, раз они врождённые/интуитивные, а не трейнед, то у них прогресс идёт быстрее. Таблицу представили выше.
И ещё раз. Стартовый возраст для класса Psychic и остальных классов из Occult Adventures не указывался. Что ты легко можешь проверить, заглянув в табличку.
>Делай в своём мире психов как тебе/твоему ГМу лично удобнее, мы совершенно не против
Ничего против не имею, чтобы и ты играл ориентируясь на свои личные и ничем не подкреплённые взгляды. Просто не пытайся выдавать своё личное мнение за объективную истину.
Что касается стартового возраста, то ещё раз повторяю. Любой персонаж может воспользоваться опцией, предоставленной в UC и переобучиться в другой класс. В том числе и класс, чей стартовый возраст превышает стартовый возраст класса, к которому принадлежит переобучившийся персонаж.
Обсценная лексика никак не подкрепляет написанное тобой выше. Лучше успокойся, соберись с мыслями и постарайся внятно изложить свою точку зрения, подкрепив её ссылками и цитатами на материалы по игровой системе.
В 3.5 есть, конечно, но там только основы и для полного рандома мне их не достаточно. Хотелось бы гораздо больше разнообразных. Нашёл такой сайт https://wrathofzombie.wordpress.com/2013/04/16/the-huge-list-of-random-tables-i-use-in-my-games-so-good-it-makes-you-wanna/
изучаю, но пока как-то так се и многое не по 3.5/днд
Боже, какая же ты зануда. Представляю какой ты в жизни.
Что ты он нас хочешь? Чего ты доебался? Тебе уже сказали, что нету в ПФ таблицы возрастов психов, но логично можно предположить, что они интуитивные или 2ой группы, когда маги 3ей. Может и нет. Никто не знает. Тебе тут ТОЛЬКО личные мнения и говорят, увалень, какой конкретики ты хочешь, если её попросту нет в системе? Ты совсем дурак чтоли?
Сказали же тебе - играй как удобнее и как тебе виднее. Повторили даже. Потому что, ещё раз для тупых - никто не знает
Ответов он определённых ждёт, дебил
>Боже, какая же ты зануда.
Есть такое, но как видно из этого обсуждения, эта занудность иногда помогает. Например, в случае с тобой это помогло тебе отличить свои личные домыслы от прямо прописанных в системе правил.
Что у нас тут, да это же буквоежка ботан. Ты доску с /wh/ не перепутал?
>свои личные домыслы от прямо прописанных в системе правил.
Каких ещё правил? Антон, ты поехал? В том то и дело, что нету чётких правил возраста психиков и это всё были наши домыслы и логичные рассуждения. Ты ведь сейчас просто тролишь, да?
Позволь мне процитировать тебе кое что из наших с антонами тебе ответов
>можно судить, что психик скорее всего квалифицируется с соркой. У которого ровно тоже самое.
>Не претендую на правильность своего суждения, но мне показалось, что разговор именно об этом.
>Вот уж скользкая дорожка. Вот уж корелляция левелей и игровых лет точно нигде не прописана. На откуп конкретной игры.
>если подумать почему она именно такая, то можно догадаться, проследить логику системы и сделать соответствущие выводы.
А теперь попытайся медленно и вдумчиво прочесть следующий ниже текст и включить мозг, хоть чуть чуть. Попробуй понять нашу мысль.
1) Поскольку психи по сути обладают врождённой магией как и сорки, то скорее всего (и это подтверждается кучей бургов если погуглить форумы и сайты на эту тему) имеют стартовый возраст скорее колдуна, а не мага. Может второй категории, но они не учаться этому в универах годами, они с этим родились. Скорее всего
2) Теперь, если предположить, что это так, то мы получаем, что до сил 1 уровня, условно, психик учится 1 год, а маг - 3. Чтобы иметь примерно тот же набор спелов. Не ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ СПЕЛЫ, а примерно по силе.
3) Это значит, что магу требуется в 3 раза больше времени (условно) чтобы умом понять и овладеть тем, что колдун (психик) понимает и учится делать в 3 раза быстрее
4) Значит, что к 5 кругу маг будет идти, условно, в три раза дольше, чем до него дойдёт колдун. Например он стал магом в 30 лет (стартовый), +5x3=45. Колдун (психик) достигает того же уровня в, скажем, 24 (стартовый)+5x1 =29. Цифры не точные, но логику даже ты понять должен.
5) Это значит, что к 9 кругу магии человек маг уже 30+9x3=57, почти старик, в то время как колдун (психик, если мы берём его как интуитивный спонтанный класс) = 24+9x1 = 33.
6) Экспа тут не при чём, это игровая условность для авантюристов, которая не передаёт настоящее положение вещей в мире. Положение в мире и средний возраст передаёт соотношение скорости, с которой каждый представленный выше класс обучается премерно одному и тому же
И ещё раз на всякий случай - ЕСЛИ мы берём психика как интуитивного, или даже 2ой группы. НО точно никто в интернетах не знает. Мы просто предполагаем и пытаемся донести до тебя эту логику, потому что твои первые ответы это полный фейспалм
>свои личные домыслы от прямо прописанных в системе правил.
Каких ещё правил? Антон, ты поехал? В том то и дело, что нету чётких правил возраста психиков и это всё были наши домыслы и логичные рассуждения. Ты ведь сейчас просто тролишь, да?
Позволь мне процитировать тебе кое что из наших с антонами тебе ответов
>можно судить, что психик скорее всего квалифицируется с соркой. У которого ровно тоже самое.
>Не претендую на правильность своего суждения, но мне показалось, что разговор именно об этом.
>Вот уж скользкая дорожка. Вот уж корелляция левелей и игровых лет точно нигде не прописана. На откуп конкретной игры.
>если подумать почему она именно такая, то можно догадаться, проследить логику системы и сделать соответствущие выводы.
А теперь попытайся медленно и вдумчиво прочесть следующий ниже текст и включить мозг, хоть чуть чуть. Попробуй понять нашу мысль.
1) Поскольку психи по сути обладают врождённой магией как и сорки, то скорее всего (и это подтверждается кучей бургов если погуглить форумы и сайты на эту тему) имеют стартовый возраст скорее колдуна, а не мага. Может второй категории, но они не учаться этому в универах годами, они с этим родились. Скорее всего
2) Теперь, если предположить, что это так, то мы получаем, что до сил 1 уровня, условно, психик учится 1 год, а маг - 3. Чтобы иметь примерно тот же набор спелов. Не ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ СПЕЛЫ, а примерно по силе.
3) Это значит, что магу требуется в 3 раза больше времени (условно) чтобы умом понять и овладеть тем, что колдун (психик) понимает и учится делать в 3 раза быстрее
4) Значит, что к 5 кругу маг будет идти, условно, в три раза дольше, чем до него дойдёт колдун. Например он стал магом в 30 лет (стартовый), +5x3=45. Колдун (психик) достигает того же уровня в, скажем, 24 (стартовый)+5x1 =29. Цифры не точные, но логику даже ты понять должен.
5) Это значит, что к 9 кругу магии человек маг уже 30+9x3=57, почти старик, в то время как колдун (психик, если мы берём его как интуитивный спонтанный класс) = 24+9x1 = 33.
6) Экспа тут не при чём, это игровая условность для авантюристов, которая не передаёт настоящее положение вещей в мире. Положение в мире и средний возраст передаёт соотношение скорости, с которой каждый представленный выше класс обучается премерно одному и тому же
И ещё раз на всякий случай - ЕСЛИ мы берём психика как интуитивного, или даже 2ой группы. НО точно никто в интернетах не знает. Мы просто предполагаем и пытаемся донести до тебя эту логику, потому что твои первые ответы это полный фейспалм
>Положение в мире и средний возраст передаёт соотношение скорости, с которой каждый представленный выше класс обучается премерно одному и тому же
Совсем разжевание:
Магам требуются годы переписывания фолиантов, изучения формул, практики, понимания арканы, в то время как колдунам это даётся легко и интуитивно, стоит только немного потренироваться, они не копаются в книгах долгими ночами и не сдают экзамены. У них это получается естественно. Как те ученики в школе, которые не делают домашку и дома не повторяют, но сдают экзамены на 5, в то время как Вася Пупкин учил весь семестр, пыхтел за книгами, запоминал и вычислял, а получил 4+
>Ящитаю что это так
>Это маловероятно из-за А, Б и В.
>Нет, это так
>Тогда неси пруфы
>Боже, какой ты зануда.
Проигрываю с тебя. Если собеседник приводит аргументы - то он зануда, пиздец логика. Поскольку принять имхо другого анона ты не хочешь, то, я так понимаю, ты ждешь что все будут сразу же принимать твое имхо как прописную истину, верно?
Бля, начинаю понимать почему пф-петушарню прогнали отсюда ссаными тряпками.
1)Допустим
2-4)Схуяли? Чем больше знаешь, тем проще постигать новое. Может все будет с точностью до наоборот? И сорк/псих изи достигает первого уровня, а вот чем дальше - тем медленнее, ведь ему приходится из кожи вон лезть; а виз сначала долго готовит фундамент для своих знаний, а потом резво идет к вершине?
5) Высосал из пальца свою охуенную прогрессию и рад.
6) И уровни тогда - тоже. И классы. Охуеть, давайте повыкидываем из системы все, что противоречит твоей точке зрения и согласимся с тобой(нет)
>>72508
Охуенно не релевантное сравнение. Это сравнение талантливого виза и не талантливого, т.е приключенца и не-приключенца. Логичней, раз уж мы разговор за врожденные способности сравнивать путь ученого и путь спортсмена. Спортсмен начинает блистать раньше, но перешагнет границы доступного человечеству первым ученый в своей кандидатской в 28.
Нигде не говорится что сорк лвлапятся быстрее. И если ты считаешь что они это делают - то неплохо бы что-то кроме твоего ебучего имхо. Иначе обсуждать тут нечего - пиздуйте обратно в свой пфозагон.
>Нигде не говорится что сорк лвлапятся быстрее.
Ещё у одного путушка ссаного проблемы с логикой. Хотя казалось бы, разложили понятнее некуда.
Да, понял, ты выдаешь свое имхо за непреложную истину.
>>72519
> разложили понятнее некуда.
С каких это пор "высосали из пальца" равно "разложили"? Я тебе на твои охуенные пункты 1-6 ответил. Там все хуйня уровня "ну, эээ, давайте это будет так, а вот это из системы выкинем, а вот тут додумаем и выходит что я прав, вот"
Ты либо давай ссылки на таблички/правила/ответы авторов на вопросы либо уебывай в свой тред, хотя не знаю как тамошние обитатели будут терпеть твои беспруфные вскукареки
Проясню тебе еще раз - то что класс инстинктивно умеет колдовать и первый левел получает в среднем раньше, никак не гарантирует, что более высокие уровни он "за кадром" набирает быстрее.
Если это было бы так - то 1) это упоминалось бы в книгах 2) было бы отражено в дефолтном сеттинге 3) было бы указано в самом классе.
Если у тебя ничего для подтверждения этого нет, то у нас есть только таблица экспы, которая говорит что одного уровня все достигнут за одинаковое ее количество.
Так что либо неси аргументы, либо перестань выдавать тут свои маняфантазии за дефолт.
Хм, пасибо. Ну вот что-то такое наверное и сделаю. Плюс пока дойдут до города/хаба с данжа, пока опять назад на приключение, пока шоппинг, где то на 20-30 дней можно будет растянуть начальные лвлы, если ещё подталкивать их не торопиться, поработать крафтами и всё такое. Просто хочется чтобы сезоны там сменялись, праздники всяки, глобальные события в мире могли развиваться, а то обычно слишком быстро всё это проходит.
Ну, тут по ситуации смотреть надо. Например, где-то получение уровня может быть сравнительно быстрым, например, у волшебника или колдуна, который все свободное время посвящает исследованиям и тренировкам. А где-то подольше, например, принесение клятвы у паладина на третьем уровне - уже торжественное событие, а принятие барда в коллегию может потребовать собрания нескольких ее членов на том же столичном празднике.
Честно говоря, почти всегда в играх делаю старт уровня с 3-4, чтобы персонажи уже получили все положенные классовые абилки.
А безудержный рост обычно связан с какими-то необычными внешними причинами - вмешательство богов/реинкарнация/побочный эффект от участия в местном конце света и все в таком духе.
Просто кампейны обычно подразумевают довольно динамичное развитие событий и на годовые даунтаймы времени как-то нет.
То что у сорка врождённые способности проявляются раньше, чем визард выучится в своей академии, не значит что сорк будет быстрее развивать эти способности. Плюс
>они бы вытеснили визардов
Утверждение очень спорное. И >>72341 тут тоже. Визарда можно научить тому, что нужго конкретному содержателю, контролировать обучение. Что там за прыщ у сорка вылезет - не знает никто. Он может и сарай спалить. Что лучше, оружие с очень дешёвым боекомплектом, или оружие, которое стреляет когда и куда тебе надо?
4 уровень идеален для старта. Старт на 1-2 уровне это для модулей связанных с каким-либо форс-мажором.
>>72541
В 5ке чтоли? Может быть. Я вожу 3.5, мы всегда начинаем с 1ого, если компании. Чтобы прогресс прямо чувствовался. Если модули - там по обстоятельствам. В 3.5 4ый уровень для старта никак не идеален. Либо 3ий либо 5ый тогда уж. Учитывая, что 5-6 лвл это "золотая середина", не хочется быстро до него дойти и проскочить.
>А безудержный рост обычно связан с какими-то необычными внешними причинами - вмешательство богов/реинкарнация/побочный эффект от участия в местном конце света и все в таком духе.
Да не, обычная партия авантюристов где-то с такой скоростью и качается, конец света ли на улице, или просто чистка данжей/квесты
>Просто кампейны обычно подразумевают довольно динамичное развитие событий и на годовые даунтаймы времени как-то нет.
Кампейны да, согласен. Тот ДМ, скорее, давал приключение на несколько сессий, мы его проходили, потом даунтайм, потом второе приключение, почти не связанное, и так далее. Он любил официальные модули водить.
Автоматы и полуавтоматы самое ходовое стрелковое оружие, если че. Погугли прежде чем вот так бросаться, что ли.
>то лучше, оружие с очень дешёвым боекомплектом, или оружие, которое стреляет когда и куда тебе надо?
современная реальность утверждает что таки первое, лол
Все-таки у негров немного другая война. Подсказка - ключевое оружие африканских конфликтов не только и не столько автомат. Го гугл "Война Тойот".
>Я вожу 3.5, мы всегда начинаем с 1ого, если компании.
Не вспомню сейчас что там по способностям в 3.5, честно говоря. Но, имхо, куда ровнее ощущается быстрый набор уровней, если персонажи стартовали уже не полными лохами.
>Да не, обычная партия авантюристов где-то с такой скоростью и качается, конец света ли на улице, или просто чистка данжей/квесты
Ну, я тебе говорю как я обычно объясняю такую скорость прокачки. Ну, чтобы не возникало ощущение что что "тут что-то не так", а было сразу понятно, что ситуация у нас экстраординарная.
> приключение на несколько сессий
Ну, вполне себе валидный подход. Дает заодно и возможность полюбоваться на долгосрочные последствия своих решений. Меня в нем смущают две вещи: не отрезает ли он сразу все маложивущие расы, бафая эльфов, и не будет ли проблем с персонажами, у которых есть какая-то неотложная мотивация, типа "убить короля" и первое приключение было для них только стартом.
~12 век
партия – паладин и клирик, оба из местного христианства, первый из рыцарского ордена при оном
антагонист побеждается не с мизерными шансами
он не тупой (т.е. без стандартных даун-мувов рода «пятиминутный зловещий монолог во время которого один из членов партии незаметно освобождается от наручников»)
возможно длительное противостояние – 12-17 левелы, к примеру
В принципе это помогает пока, но несильно -- http://www.giantitp.com/articles/rTKEivnsYuZrh94H1Sn.html . Придумывать антагонистов с мотивацией типа «горит жопа, мщу всем» нетрудно, но на хайлевелах такие выглядят странно. Наверно вставлю какого-нибудь кардинала или даже свежего понтифика, втайне перекидывающегося в визарда чтобы даровать всем жизнь вечную напрямую или посредством правления своей ноблем-марионеткой.
>высокоразвитые империи предпочитают визардов.
Высокоразвитые империи предпочтут скорее армию из искусственных сорок 4 лвла или вообще повальное вооружение солдат палками, чем капризного виза маразматика с 9 кругом.
У тебя сравнения уровня /ро/. У этих дикарей основное оружие ДШК/СПГ на Тайоте и квадрики которые разведывают позиции противников. А дроны это только мирняк косить.
>Но, имхо, куда ровнее ощущается быстрый набор уровней, если персонажи стартовали уже не полными лохами.
Ну может. Я бы не сказал что персонажи 1ого прямо полные лохи, они всё равно сильнее большинства коммонеров и прочих. Но да, ненамного. Но мне, например (и другим в нашей группе) не нравится, когда кампания стартует не с первого. Тогда персонаж кажется каким-то...незнаю, неполноценным. Будто им уже поиграли и потом отдали тебе доигрывать, и у него за спиной уже несколько приключений. Всё таки за 3-4 левела многое можно сделать. Хочется с 1ого лвл им водится, чтобы по честноку и полностью им до эпиков дойти, а не пропускать "неинтересные" или слабые уровни. Начинать с грошами в кармане, ржавым мечом и несколькими спелами в спеллбуке - заебись.
>не отрезает ли он сразу все маложивущие расы, бафая эльфов, и не будет ли проблем с персонажами, у которых есть какая-то неотложная мотивация, типа "убить короля" и первое приключение было для них только стартом.
С расами вроде проблем нет. Даже если даунтаймы по году-два (но обычно чуть меньше), то разве что полуорки какие могут напрячься. С другой стороны даже прикольно - отжил им всю жизнь, считай, до старости. С неотложными вещами сложнее, там надо конкретно рассматривать ситуацию в игре, так сложно сказать. Ну, старается чтобы за несколько сессий основная арка закончилась и все основные квесты были доделаны. При грамотном распределении экспы и построению энкаунтеров и пейсингу даже 1 лвл может растянуться на сессий 5, можно многое сделать за это время.
Ну вспомни кого-нить из книжек и фильмов, подкорректируй немного. Миллион вариантов, на самом деле. Посмотри картинки в нете и в рулбуках, вдохновишься может только смотря на изображение. Дай сверху 1-2 необычные черты и способности, хоть с рандомных таблиц и готово.
>искусственных сорок 4 лвла или вообще повальное вооружение солдат палками, чем капризного виза маразматика с 9 кругом.
Чего? Да срали сорки на эту империю, ониж обычно харизматичные, себе на уме, часто одиночки. Визард с 9ым кругом - таких в мире единицы, всралась ему империя, он сам такую может забабахать. Простые рядовые маги это как раз то, что нужно.
Уж прости, но ты неизлечим. Ты совершенно не понимаешь сути политики и контроля людей.
>Ты совершенно не понимаешь сути политики и контроля людей.
Да у нас тут супер политикан и майнд флеер в треде! Большой опыт в политике? Президентом небось был?
Балда, сорки в мире очень редки, а те что есть предпочитают путь приключенца и развивать/исследовать природу своих сил. Будучи сильными личностями, они не особо терпят командования над ними. Чтобы просто пойти служить солдатами в армии - лол. Маги, с другой стороны, скорее упорядоченны, и будут только рады если империя будет снабжать их свитками, реагентами и прочим, платить за услуги, потому что в отличии от сорок им позарез нужны бабки. Сорки не сбиваются в группы других сорок, а маги сбиваются, чтобы делится опытом и прочим. Ты, видимо, даже этого базового лора не знаешь.
>чем капризного виза маразматика с 9 кругом.
Это скорее уже придворный архимаг, который может закулисно сам править империей, а не какой-то солдафон на службе
У одного заявка «90% интереса в этой игре - именно в том, как LG воины света сталкиваются с реальностью, у меня весь персонаж под это дело заточен», второй примерно так же видимо, но стесняется в открытую сказать.
И при чём тут религия? Что, он не может быть некромантом каким-нить, или полудраконом тираном, или ассасином-шедоуденсером?
>>72574
Эк тебе бомбануло.
>>72575
Слово "искусственных" ты пропустил?
>>72577
>может закулисно сам править империей
Или сидеть в башне под страхом полной жёпы кинжалов.
>>72580
Выбирай. Но я посредственный ДМ в таких темах.
1) Кардинал/Архиепископ создаёт свою собственную набирающую популярность Ересь в религии, доблестные воины света и бобра борются с ней. Внезапный поворот: Ересь не так уж плоха / Ересь это истинная форма религии посланная Богом, а как раз нынешнее Бобро это Осло
2) Продажный влиятельный Вельможа позволяет культу Древнего Осла пустить корни в своей провинции, доблестные воины чистят вилкой это дерьмо. Но его целью было Принести мир и процветание в свою провинцию, ибо Империя дерьмо и губит людей, а культ обещал ништяки, финальное прозрение и самопожертвование по вкусу
3) Армия оккультистов нападает на деревни и первращает людей в таких же колдунов. Воины бобра должны остановить всё это. Главный злодей просто хотел Равенства для всех.
Или во - полудракон, бывший глава гильдии убийц, узурпирует трон при помощи своей правой руки - старого слепого некроманта и устраивает сладкую жизнь королевству, хехе
>Или сидеть в башне под страхом полной жёпы кинжалов.
Маг с 9ым кругом сидит в башне и боится...ножичков
Всё, забирайте его
Визоребёнок, профессиональный ассасин прирежет мага с лёгкость, паладин или кодзилла его вообще передут не заметив.
Сорян, а искусственных колдунов это как? Пойти и попросить дракона, ну, оттрахать человеческую женщину, потом содержать его 15-20 лет и надеяться что он останется служить империи и не сбежит, и что именно в тот момент империя, возможно, пойдёт воевать (а может и не пойдёт) и тогда он пригодится? Хотя он и так может пригодиться по мелочам, ну там камин файрболом разжечь, кольцо идентифичировать. Или я чего-то не понимаю?
>профессиональный ассасин прирежет мага с лёгкость, паладин или кодзилла его вообще передут не заметив.
Пиздец, ты хоть раз то в днд играл сам? Или только на доске тут сидишь? Про друида я ещё могу понять, но ассасины и палы....пффффффффффффффффффффффф
Откуда вы такие клоуны берётесь
>Евгеника жи есть. Можно вывести породу людей с даром, промыть им мозги и использовать как часть элитной армии.
Пиздец. А не проще ли, ну, тупо нанять мага, которые сами в очередь выстроятся и ещё спасибо скажут? Нахуя так сложно? Тупость какая-то
>LG воины света сталкиваются с реальностью
Их вожак оказывается ЛЕ который спокойно разменяет поселение или другое ради личных интересов? Дарта вейдера пробовал адаптировать? Ванильнее и ловфульнее некуда. Причем раскрывать сразу его не надо, пусть будет сначала серой тенью маячить за неприятностями твоего королевства. А вообще покури ультимейт тулбокс там вариантов 20 что ли разного сорта злодейств.
В 3шке у нас был маг-инкантатрикс в партии, который к 13-14 лвл мог останавливать время на сутки, и в эти сутки дальше продлевать до бесконечности. Кампания завершилась, потому что было бессмысленно было играть дальше. Какие там в сраку отсассины.
мимо
>Зачем? Платить, поддерживать лояльность... Если можно просто завести армию послушных и верных сорок?
Серьёзно, кончай пороть хуйню
По правилам можно творить ещё не таких кадавров, одна из задач мастера не допускать этого, если нужно даже через умерщвление персонажа.
Пиздец, какой же ты скучный и "правильный". Кампания закончилась эпично и пиздато - и жили они одни в мире долго и счастливо. Мы решили что они состарятся и умрут, а потом мир вновь оживёт и будет жить как и раньше. Я предложил вариант чтобы вмешались боги и всё такое, но мы порешили что наигрались теми чарами и решили начать новую кампанию.
Ничего ты не понимаешь. Задача мастера - сделать так, чтобы игрокам за столом было весело. Если урезание их приведёт к невеселью, значит мастер делает свою работу неправильно.
Сметь? Смерть чтоли? Ну вариант, конечно. Уж всяко лучше, чем просто сказать "нет, ты слишком крут, давай я тебе абилочки позачёркиваю на чар листе"
>А вообще покури ультимейт тулбокс там вариантов 20 что ли разного сорта злодейств.
Ооооо ништяк, спасибо
>а что мешает набрать обычных волшебников 4-5 уровня?
Ты опять начинаешь, тролль? Выше объясняли, что набрать армию сорок/психиков с редким врождённым даром, проще, чем переобучить офицерский и унтерофицерский состав в визардов.
>~12 век
>партия – паладин и клирик, оба из местного христианства, первый из рыцарского ордена при оном
В осаду Монсегюра с ними поиграй.
Всмысле переобучить? Маги 1-3 круга на службе в армии это норма жизни, зачем 20 лет выводить эмбрионов и промывать им мозги если маги и так согласятся. К тому же по любому у всяких магических универов договор с государством если что, считай гарантированная профессия после учёбы
Это всё просто маняфантазии одного сумашедшего
>у всяких магических универов договор с государством если что, считай гарантированная профессия после учёбы
>Маги 1-3 круга на службе в армии это норма жизни
Кономой во кеши шима нива...
Опять равноценно меняешь, ебучий шакал?
В случае чего, я думаю можно мобилизовать лояльные гильдии, школы, университеты и кружки. А там может пара индивидов 7-8 круга найдётся.
Нет, конечно можно держать и гомункулов-колдунов, но ёбана... Это сколько же на это нужно ресурсов потрать. Легче, вместо офицеров сразу готовить офицеров-волшебников. Насколько я помню, для волшебника врождённый дар не обязателен, а главное интеллект и доступность обучения, а для аристократии это не проблема. По крайней мере со вторым, инцест дело тонкое.
> искусственных сорок
Которых изи можно клепать после наступления магической сингулярности разве только.
До этого придется довольствоваться массовым обучением визардов.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/136453070/
Например. Хотя огрстекло разлинованое мне доставило больше. Но его не потаскаешь особо никуда.
>Ну может
Вкусовщина, согласен.
>С расами вроде проблем нет.
Ну, смотря сколько модулей в серии за одного персонажа и сколько длятся даунтаймы. А так же сколько персонаж в начале накидал лет и не ловил ли он проклятья в виде прибавки к возрасту в процессе приключения.
>все основные квесты были доделаны
Там вопрос не столько в квестах, сколько в мотивации. Грубо говоря, если у персонажа личная цель - "убить короля", то за модуль он ее не завершит. Но персонажу это прям по какой-то причине горит, так что после окончания модуля он продолжит свою тяжкую миссию. Значит к концу даунтайма он убьет короля? Или все еще не достигнет результатов? Вот это может быть очень не просто.
>>72592
>>72595
Боже, какая-то евгеника в псевдосредневевековье, какие-то "искусственные" сорки, которые почему-то как Безупречные Мартина верны королю, какие-то маняфазии что чуханы, которые ни в будущее поглядеть, ни клонов запилить, ни демиплан запилить придут и убьют мага, который это все умеет. Какой дивный манямир, и опять выдается за некий дефолт. Уходи, шизик.
Я помню просто картонные листы обклеил скотчем и лёгкие маркеры даже тряпкой стирались
Автоматы и полуавтоматы всё же стреляют куда ствол повернёшь, да и не просто так, а после нажатия на спусковой крючок.
Если прям всякой херни, то можешь попробовать генераторы штормовой башни http://stormtower.ru/generator/ , но они больше для описания скорее подходят всякого, механа там нет. Если надо с механом то хз.
Слишком не изящно. Пусть он может останавлиаать время сколько хочет, но каждый час прожитый в замороженном времени идёт за год. Организм изнашивается, характеристики падают. И вот у игрока выбор - или использовать способность, или умереть от дряхлости.
>останавлиаать
Маня, находясь в гомоэротическом экстазе от высасывания хоумрулов на ровном месте не попала по кнопке.
>Слишком не изящно.
Помню один гаремник, где от такого фокуса тянка оказалась заперта в замороженном времени. В это более изящно.
>>72584
>>72587
>>72589
>>72592
>>72595
>>72606
>>72692
>>72694
Вас остановила полиция жира. В этот раз обойдёмся предупреждением, но впредь будьте аккуратнее.
Серьёзно, так толсто в этих ИТТ трендах уже давно не толстили. Такое чувство, что школьник на каникулах решил открыть новую для себя доску и дотянуться жирными руками до нашего подземелья.
>>72688
Вот никогда не понимал всей этой хуйни с накидыванием анальных ограничений на допущенные вещи.
Все просто - если тебе эта штука не нравится - не пускай ее в игру. Не нравятся эпиковые абилки - не води эти уровни. Нужна эта штука, но только один раз - дай ее в виде саморазрушающегося макгаффина. Если уже допустил, а потом понял что это пиздец - поговори с игроком, честно прям ему об этом расскажи, мол да, не продумал - если ее еще не пользовали особо - просто выкиньте тихо, если уже пользовали - заретконьте.
Нет, надо высосать хоумрулов, да по поломнее, чтобы и абилку на другую не менять, и этой не дать пользоваться. Странные вы.
>если тебе эта штука не нравится - не пускай ее в игру.
Моим игрокам эта штука нравилась, я был не против, поэтому я её пустил. Не понимаю чо вы тут так бугуртите по этому поводу. Если мне надо было бы - нашёл бы способ этой штуке противостоять, не прибегая к удалениям абилок персонажей. Я вообще не знаю таких ситуаций, в которых ДМ бы не мог разрешить всё внутреигровым способом. Это вы какие-то странные, всё урезать игроков пытаетесь. Видимо реально воображения не хватает.
Так я и не с тебя бугурчу, а с даунов, которые предлагают старить персонажа за использование абилки и прочую васяно-хуйню творить.
>>72583
Нагенерить по книгам\фильмам могу, тем и пытаюсь заняться. Просто сложновато в контексте запросов игроков.
Полудраконы это нетривиальная раса которую не хочется совать куда попало. Ассасины - в принципе интересно, вспомнил 1 идею, спасибо.
>>72584
Спасибо, звучит дельно, надо подтачивать. Лол, третье походу это мой метаплот для недавно накрывшейся маг. катаклизмом локальной !римской империи.
>>72585
На первый взгляд что-то в этом есть, хотя мутно. Зачем бывшему суперопытному осасену трон... ну, разве что помутился разумом и решил не на пенсию выйти, а сделать себе больше проблем в виде большой ответственности. «20 лет убивал людей, это дало мне вектор личностного развития как управленца».
>>72596
Спс, надо будет поразмыслить на Енокином. В принципе НПЦ тянущий на злобного сенатора П. есть.
Помолился бы гму, очевидно. У тебя чё, воображения нет?
>маг-инкантатрикс в партии, который к 13-14 лвл мог останавливать время на сутки, и в эти сутки дальше продлевать до бесконечности
Не может продлевать. Как всегда жопочтецы нашли очередной "полом"
Ну, первое что приходит в голову - вмешательство богов, поломка времени, встреча второго инкантатрикса, появление других сверхбыстрых существ которые не видны/определяемы при нормальном времени, случайный заход в зону антимагии/дикой магии с последствиями, временное помешательство от эффекта, потому что мозг смертного не рассчитан действовать так быстро, нарушение неизвестного персонажу космического закона про время и суд. Это надо сидеть конкретно и думать, я так с ходу тебе мало чо скажу. Варианты всегда можно придумать.
Ясн. Но мне на самом деле интересно, потому что кампания та была лет 10 назад, но я уверен что всё было по правилам.
Надо смотреть, можно ли кастовать тайм стоп из тайм стопа. Плюс, технически, на других же нельзя влиять пока он тикает.
Если чо - продлевать всмысле на исходе дня /эффекта кастовать второй тайм стоп, а не продлевать сам спел.
>>72831
Там нет таких ограничений. На других он кастовал через какую-то там могущественную херню, которая позволяла экстра таргет делать, если персонал спел кастуешь, типо как на фамилиара, и какая-то метамагия
Гугли chessex battlemats, в ДС в "Портале" на Тульской продавались. Или очевидные инторанет-магазины.
Неспешно поднимаем жопы с земли и кидаем проверку навыка Межпланарный Перекат сложностью 20. В случае успеха вы попадаете в тред Воды
>>1272881 (OP)
>>1272881 (OP)
В случае провала вас уносит в один из бесконечных и полных ненависти слоёв Бездны >>1271533 (OP).
Это копия, сохраненная 8 марта 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.