Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 27 февраля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ifd9e5SLvP8.jpg54 Кб, 566x800
52 НЕ-МЕРТВЫЙ НЕНАВИСТИ ТРЕД 1270179 В конец треда | Веб
- Тня и ее ебарь унижают мастера-пиздолиса на собственной игре
- Спасительные рельсы из машины или смерть персонажей, шатающая сюжет?
- Триумфальное возвращение БОЯРИНА
- Клирические ошибки: может ли персонаж легендарного уровня страдать достаточным уровнем слабоумия, что б не осознавать последствия своих спелов?
- Пыль веков: глупец-колдун пробудил древние бугурты
- Кроссдресеры, маги-горничные и другие прелести гримдаркового средневековья
- Убийство товарища-инквизитора аркофлагеллянтом за косой взгляд и другие прелести гримдаркового будущего
- Это дерьмо снова: срачи о метагейме
- Аватаркобляди обезумели. Совладает ли тред с ними?

Архивы:
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. >>1241905 (OP) (OP) (еще не рассмотрена заявка)
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP) (OP)
47. >>1261686 (OP) (OP)
48. >>1263044 (OP) (OP)
49. >>1264588 (OP) (OP)
50. >>1265612 (OP) (OP)
51. >>1269223 (OP) (OP)

Предыдущий тред >>1269223 (OP)
2 1270182
>>270179 (OP)

>- Клирические ошибки: может ли персонаж легендарного уровня страдать достаточным уровнем слабоумия, что б не осознавать последствия своих спелов?


Будь ты проклят
3 1270183
>>270182
Первый пост, а уже такая-то НЕНАВИСТЬ. Хорошо начали.
4 1270190
>>270179 (OP)
Друзья показывают тебе настолку X-wing
@
Прикольно. Буду играть за имперцев
@
Всасываешь
@
Качаешься, читаешь гайды, придумываешь тактики, покупаешь корабли
@
Обыгываешь братюнь, идешь на турниры
@
Всасываешь
@
Опять читаешь еще больше гайдов, пытаешься составить крутой ростер, стать круче
@
Осознаешь что топ-5 корблей - не твоей фракции, а скама
@
В топ 10 твоих - всего 2
@
Тут приходит известие что скамам бафают еще два корабля
@
Теперь TIE-истребители можно еще облегчить, ведь реактор больше не нужен - все запитано от жара твоего пукана
5 1270194
>>270190
Там всего две фракции и одна из которых оверпавернута в хлам?
6 1270196
>>270190
Пиздуй в свой бубарех-тред, скам
7 1270199
>>270194
Три. Импы, ребели и скамы.
>>270196

>Ты ненавидишь неправильно!


Кек
8 1270200
>>270199

>Три. Импы, ребели и скамы.


Все равно как-то жестоко совсем.
9 1270201
>>270200
Очень. Впрочем, я видел как наши про выигрывают недокачанными ребелями.
Но я-то пока далеко не про, вот что грустно. Поэтому видя нобрейновые ростеры скамов я тихонечко плачу и понимаю что проще всего поставить свои имперские колымаги на полочку и закупить скамов.
10 1270202
>>270179 (OP)
Почему ОП-хуй смог так засрать шапку ненужными архивачами, и при этом не смог добавить 1-3 треды, на которые несколько раз кидали ссылки? Удоляй.
11 1270207
>>1270204
Вроде довольно банально. Что там хуже может быть?
12 1270210
>>270179 (OP)
Оп-хуйло
Выкладыввли же ссылки на первые 3 треда
13 1270226
>>270202
Да еще и ссылки кривые, что за ОП-ОП. Не мог почистить? Тьфу, позорище. НЕНАВИЖУ.
14 1270233
>>270190
Спешите видеть - децифантом-пидору НИПРИЯТНО, ноубрейн скамов гнет его ноубрейн
15 1270234
>>270233
Децифантомы я уже не застал.
Трипл-дефендеры, это да, было дело.
Коммонвелс дефендеры были, пока палпатина не понерфили. Но у скамов больше разнообразия можно в ноубрейн билдах намутить.
16 1270235
>>270202
>>270210
Сорян, ткните меня носом в пост, пропустил его, добавлю в следующий раз. А если так пичот, то сами постите смешное перекатывайте, но никто ж этого не делает
17 1270236
>>270235
А зачем ты перекатил, когда тот тред даже с нулевой не утонул?
18 1270237
>>270236
Что б закончили сраться аватаркобляди
19 1270241
>>270179 (OP)

>маги-горничные


Вампиры. Вампиры-горничные. Ничуть не менее прелестно, однако же ближе к правде.
Играем в Pathfinder. Партия собирается из алхимика, визарда, барда и файтера. Водит девочка. Ей ассистирует некий молодой человек, состоящий в ней в непонятно каких отношениях. Присутствует на этапе генерации партии, временами присутствует на игре. Маломагичный мир, на магов охотится местный вариант РПЦ, в обсчем, грим&дорк.
Файтер-лыцарь интересуется у мастера возможностью приобрести себе лыцарское копьё, говночиста, конюха, оруженосца и всю прочую пиздобратию, соответствующую статусу.
Мастер моментально впадает в амок, брыжжет слюной, её молодой человек рекомендует сбросить на файтера рояль, чтоб сука такая, не пыталась все вопросы решить силами неписей, а своим умом жила. На все ссылки на правила, реагирует в духе аватаркоблядей в прошлом треде. Её подсос тут же встревает в разговор и снова советует рояль.
20 1270243
>>270241
Читая истории, каждый раз вспоминаю, почему я играю лишь сам с собой.
21 1270245
>>270241

>ассистирует


Вот от этого я уже вздетаю выше гор. Ты еб твою мать или мастер, или снимаешь полномочия и передаешь другому, а вот так каким то левым хуям давать сунуть свой нос в записи и еще что то там как то влиять на происходящее. блять наступили на мозоль
22 1270252
>>270241
Лол да, а ведь и правда, многие мастера уходят в отрицалово, когда речь заходит о слугах-помощниках-соратниках какого-нибудь персонажа со статусом\влиянием\ресурсами.
Я бы на них посмотрел в игре по рт с "Я иду на переговоры и эта сотня слуг идет со мной, а еще техноадепты, и писцы, и личная стража, и... еще тот мотопехотный полк имперской гвардии"
Mrw+no+job+no+need+to+riding+fb789b91e2a1b3776562f0a11cc583[...].jpg71 Кб, 500x702
23 1270253
>>270241
Ну и пиздец, господи, даже добавить нечего. Бросать надо таких "мастеров" к ебени матери.
24 1270254
>>270252
Подозреваю что в отрицалово они уходят по типичной мастерской ветке мышления "Я не знаю что за хуйню предлагает игрок, у меня такого никогда не было, мне не хочется ни вникать чтобы понять, ни допускать потенциальную имбу, поэтому пошлю-ка я играчка нахуй заранее." И его не ебёт что хэнчманы в днд это такая же рядовая вещь как фамильяры или суммоны. Просто никогда не видел, значит надо отказать.
25 1270255
>>270254

>Я не знаю что за хуйню предлагает игрок, у меня такого никогда не было


Не-не. Девочка-мастер в грубой форме предложила мне с такими заявками идти на хуй в ВоД играть. Но я как-то не пошла, а там слово за слово, хуем по столу и в итоге партия развалилась. Сперва я ушла, а потом и остальные не выдержав совершенства мироздания слиняли.
26 1270258
>>270255
Чот какая то хуйня. В истории фигурирует уже две тни, а до сих пор не предоставлено сисек.
27 1270261
>>270255
Ну не знаю, я играла и в ВоД и в ДнД, так вот всякие оруженосцы в последнем встречаются чаще. Есть отдельные небоевые неписи для того чтобы носить факелы или чтобы открывать замки.
28 1270262
>>270241
Так, а не подкинешь ли ник этой замечательной девочки? Есть у меня ощущение что я встречался с этой тянкой, у неё как раз на подпевках был какой-то кун с максимально завышенным самомнением. И тоже плодили дурацкие хоумрулы из разряда "это вам нельзя, это запрещено, и вообще будете выполнять те миссии то что мы вам скажем"
tumblroqx4z0nICB1v05rsfo11280.jpg108 Кб, 726x839
29 1270263
>>270261
Не играл ни в одну из них, но в дх даже пара-тройка дуболомов с простенькими лазганами способны оказать неоценимую помощь при перестрелке с еретиками.
30 1270265
В описании маневра trip указывается, что он не работает на безногих и летающих созданий.
Могу ли я трипнуть зомби, провалив религию?
31 1270283
>>270265
Нет, ты не поймешь, есть ли у него ноги и возможность летать. Это может быть особый левитирующий на жопной тяге зомби с ложноножками.
33 1270298
>>270265
Ха-ха. Поглядите на этого дебила. Trip взял, Knowledge (trip) (trained only) не взял.
hotld-giant-zombie-amoeba.jpeg108 Кб, 500x800
34 1270299
>>270285
Примерно так, да.
35 1270300
>>270298
Knowledge (Religion), да. Но попытаться трипнуть может, вайнот? Почему бы персонажам и не пробовать делать дела на ощупь?. Без необходимых знаний.
36 1270302
>>270300
Потому что все равно нужно сделать бросок на то, понял ли хоть что-то на ощупь или нет.
37 1270306
>>270302
Хуйню сказал. В пати может не быть персонажа с нужными знаниями. Пати из воров, варваров и файтеров.
38 1270307
>>270300
Причем тут вообще религия? Это про лечение была религия. А тут тактические боевые маневры. Мы же говорим о том, как персонаж может узнать о СВОИХ способностях, верно?
39 1270310
>>270306
Странно, что они не делают броски на знание каждого залутанного оружия. Это еще до броска на совершение бросков не дошло.
40 1270311
>>270310
Да никто не делает никаких бросков, просто пиздобол хуйню несёт.
41 1270312
>>270306
Прочитал

>воров, варваров и фейтеров

42 1270323
>>270311

>Да никто не делает никаких бросков


Точно-точно. Мастир и без бросков разберётся, кто кого трипперует, а кто лич.
ryba-kloun-4.jpg33 Кб, 300x227
43 1270327
Настольные ролевые игры "бьют торцом"

Общеизвестно, что многие мужские коллективы, оказавшись без женщин (например, в тюрьме или на космической станции), выбирают эрзац-самок — самцов, которым насильственно навязывается женская гендерная модель поведения [1]. Такие "перетасовки", кстати, характерны не только для людей, но и для братьев наших меньших. Например, в стае рыб амфиприонов (рыба клоун, пестроносый амфиприон и др.), оказавшейся по тем или иным причинам без самок, "вакантные места" сразу же занимаются самцами-трансгендерами. При этом изменения, претерпеваемые такими самцами, затрагивают не только поведенческие шаблоны животных, но также носят ярко выраженный морфологический характер, вплоть до изменения органов репродуктивной системы [2].

Сходные механизмы адаптивного изменения пола мы можем наблюдать в группах игроков в НРИ. Воспользовавшись статистикой, взятой с сайта-агрегатора объявлений о поиске игроков в НРИ https://vk.com/vbazetrpg [3], и простейшими методами вероятностного анализа, можно заключить, что 78,3% групп ("партий") игроков в НРИ состоят исключительно из мужчин [4]. В таких группах для восполнения потребности в самках используется т.н. метод кросс-пола [5-7]. Суть данного метода заключается в следующем: один (в редких случаях несколько) игроков-мужчин "отыгрывают" (имперсонируют, моделируют совершение тех или иных действий) женских персонажей. Вопрос выбора конкретных игроков, производящих "кросс-пол отыгрыш" для группы, на сегодняшний день недостаточно освещен в литературе и выходит далеко за рамки данной работы, впрочем, автор полагает, что ответ кроется в личностных качествах потенциальных кросс-пол игроков и подверженности влиянию коллектива.

Мнение о том, что игровой процесс является мощнейшим инструментом обучения, является вполне расхожим в педагогической и когнитивной психологии [8]. Человек учится играя [9]. Таким образом, в результате регулярных актов индуцированного воображаемого трансвистизма ("кросс-пол отыгрыша") игрок приобретает ошибочные представления о собственной половой принадлежности и гендерной роли. Ряд рассмотренных в литературе примеров [9-12] свидетельствует о том, что закрепленные в игре ложные и вредоносные [13] поведенческие шаблоны часто переносятся из сферы НРИ в обыденную жизнь игроков. "Кросс-пол отыгрыш" может явиться толчком для перехода педерастии из латентной формы в активную [9], заложить представления о собственной гендер-флюидности [10], а также в общем негативно сказаться на психике игрока [11-12].

Сегодня, когда на повестке дня особенно остро стоит вопрос сохранения нашей культурной идентичности, и как никогда актуальны вопросы ценностной ориентации молодежи, особенно важно осознание негативного влияния кросс-пола представителями сообщества игроков в НРИ. Эта практика является не только глубоко порочной и безнравственной, но также несет большую общественную опасность, выступая, по своей сути, мощнейшим инструментом пропаганды гомосексуализма. Многолетние традиции кросс-пол отыгрыша должны быть искоренены, а апологеты данного метода должны, вполне заслуженно, быть подвергнуты остаркизму.
ryba-kloun-4.jpg33 Кб, 300x227
43 1270327
Настольные ролевые игры "бьют торцом"

Общеизвестно, что многие мужские коллективы, оказавшись без женщин (например, в тюрьме или на космической станции), выбирают эрзац-самок — самцов, которым насильственно навязывается женская гендерная модель поведения [1]. Такие "перетасовки", кстати, характерны не только для людей, но и для братьев наших меньших. Например, в стае рыб амфиприонов (рыба клоун, пестроносый амфиприон и др.), оказавшейся по тем или иным причинам без самок, "вакантные места" сразу же занимаются самцами-трансгендерами. При этом изменения, претерпеваемые такими самцами, затрагивают не только поведенческие шаблоны животных, но также носят ярко выраженный морфологический характер, вплоть до изменения органов репродуктивной системы [2].

Сходные механизмы адаптивного изменения пола мы можем наблюдать в группах игроков в НРИ. Воспользовавшись статистикой, взятой с сайта-агрегатора объявлений о поиске игроков в НРИ https://vk.com/vbazetrpg [3], и простейшими методами вероятностного анализа, можно заключить, что 78,3% групп ("партий") игроков в НРИ состоят исключительно из мужчин [4]. В таких группах для восполнения потребности в самках используется т.н. метод кросс-пола [5-7]. Суть данного метода заключается в следующем: один (в редких случаях несколько) игроков-мужчин "отыгрывают" (имперсонируют, моделируют совершение тех или иных действий) женских персонажей. Вопрос выбора конкретных игроков, производящих "кросс-пол отыгрыш" для группы, на сегодняшний день недостаточно освещен в литературе и выходит далеко за рамки данной работы, впрочем, автор полагает, что ответ кроется в личностных качествах потенциальных кросс-пол игроков и подверженности влиянию коллектива.

Мнение о том, что игровой процесс является мощнейшим инструментом обучения, является вполне расхожим в педагогической и когнитивной психологии [8]. Человек учится играя [9]. Таким образом, в результате регулярных актов индуцированного воображаемого трансвистизма ("кросс-пол отыгрыша") игрок приобретает ошибочные представления о собственной половой принадлежности и гендерной роли. Ряд рассмотренных в литературе примеров [9-12] свидетельствует о том, что закрепленные в игре ложные и вредоносные [13] поведенческие шаблоны часто переносятся из сферы НРИ в обыденную жизнь игроков. "Кросс-пол отыгрыш" может явиться толчком для перехода педерастии из латентной формы в активную [9], заложить представления о собственной гендер-флюидности [10], а также в общем негативно сказаться на психике игрока [11-12].

Сегодня, когда на повестке дня особенно остро стоит вопрос сохранения нашей культурной идентичности, и как никогда актуальны вопросы ценностной ориентации молодежи, особенно важно осознание негативного влияния кросс-пола представителями сообщества игроков в НРИ. Эта практика является не только глубоко порочной и безнравственной, но также несет большую общественную опасность, выступая, по своей сути, мощнейшим инструментом пропаганды гомосексуализма. Многолетние традиции кросс-пол отыгрыша должны быть искоренены, а апологеты данного метода должны, вполне заслуженно, быть подвергнуты остаркизму.
45 1270332
>>270327
Так ми-и-ило. Ты специально для нас это сочинил? Или find-replace какой то работы по другой тематике?
46 1270333
>>270332
Это про тюремных петухов и прочих приятных личностей в не менее приятном месте.
47 1270334
>>270333
Ашипки исправить и отличненько будет.
 .jpg111 Кб, 599x363
48 1270335
>>270327
Бля только сейчас заметил

>Общеизвестно, что многие мужские коллективы, оказавшись без женщин (например, в тюрьме или на космической станции)

49 1270337
>>270327
Откуда эта хуйня? Хоть бы ссылку дал, хочу автору ебло обоссать.
50 1270339
>>270337
Казалось бы, ролевик должен обладать живым умом и опытом, а вот ведь, кто то повелся.
51 1270343
>>270339

> ролевики


> ум


Умные люди на стартапах богатеют, а не за кросспол-ильфиичек донжоны вилкой чистят.
52 1270344
>>270343
Сука ты прямо без ножа по больному. Но все же на фоне других шарящих даунов и прочего быдла.
53 1270346
Сосаны
Кто в теме как воткнуть первые треды в архивач?
http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html

Прямые ссылки не жрет
54 1270347
>>270327
Интересная гипотеза, к сожалению она не подтверждается статистикой "перехода педерастии из латентной формы в активную". Но на фоне борьбы с оной можно попробовать брать государственные гранты на развитие разнополых ролевок, фестивалей. Можно даже проталкивать в известных политиков идеи о принудительном включении особ противоположного пола в коллективы.
55 1270348
>>270347
Господи, какая гипотеза, что ты блять несешь.
Для начала какая нахуй "потребности в самках", в хобби-то. да и по жизни, ТНН
Дальше, вымышленная "потребность" персонажей решается однострочной заявкой "зашел в бордель".
Если же рассуждать о "потребности" игроков, то очевидно при полностью мужской компании эта роль достается шлюшке-мастеру, который вынужден менять личности мужиков-солдафонов и баб-тавернщиц что твой гендерфлюгер.
56 1270349
>>270348
Ах да, это я еще пейсателей буквами забыл. Какой нибудь Пушкин, когда он сочиняет речь от лица Татьяны или Анны Карениной, от такого любой гомофоб стриггерит наизнанку.
57 1270350
>>270348
Языком ты мастер чесать, а рождаемость в стране кто поднимать будет?
58 1270352
СОЗДАЕШЬ СВОЕГО ЛУЧШЕГО ПЕРСОНАЖА, НЕДЕЛЮ ПРОДУМЫВАЕШЬ КОНЦЕПТ, МЕСЯЦ ФАПАЕШЬ НА СТАТЫ, ВЕСЬ В ПРЕДВКУШЕНИИ ИГРЫ
@
УМИРАЕТ НА ВТОРОЙ СЕССИИ АБСОЛЮТНО ТУПЕЙШИМ СПОСОБОМ, НЕ ПО ТВОЕЙ ВИНЕ, ПРИДАВИЛО КАМНЕМ МАСТЕРСКИМ ПРОИЗВОЛОМ

С ТЕХ ПОР СОЗДАЕШЬ ПЕРСОНАЖЕЙ ОДНОДНЕВОК НА ВЫБРОС, ОТ ПОЛУДИНА КОТОРЫЙ ПЕРВЫМ БРОСАЕТСЯ ПОД ДРАКОНА, ДО ВУРВУРА С ИМЕНЕМ ДРЫНИЩЕ
@
ХОЧЕШЬ СДОХНУТЬ УЖЕ ЛЮБЫМ СПОСОБОМ, ОТ ГЕРОИЧЕСКОЙ СМЕРТИ ДО ГНИЛОЙ КАНАВЫ В ТЕМНОМ ПЕРЕУЛКЕ
@
КУБЫ ЛОЖАТЬСЯ 20-КАМИ К ТЕБЕ, ЖОПОЙ К ВРАГАМ
@
МАСТЕР НАЧИНАЕТ ТВОРИТЬ ПОЛНУЮ ДИЧЬ, ВОКРУГ УМИРАЮТ ТВАРИ, МОНСТРЫ, ВРАГИ, КОРОЛЕВСТВА, НЕБО, АЛЛАХ, НО НЕ ТЫ
59 1270353
>>270352
Всегда делаю одноразовых персонажей-пешек, одержимых Великим Мной. Мастер настолько привык уже, что даже накинул мне немного "личных способностей" в любом теле.
60 1270355
>>270352
Жизненно. Еще хуже когда персонаж становится скучен тебе через какое-то время, а избавиться от него уже не выходит.
61 1270358
>>270352
Уже не играю, а только вожу, но очень пробиваю лицо с играчков, которые строчат квенты на три страницы о том сколько героических поступков их персонажики первого уровня совершили когда-то там в воображаемой прошлой жизни. Ладно бы это были интересные концепции. А то часто бывает какая-нибудь хуйня типа "а мой гвардеец первого уровня успел побывать и коммандос и хренандос и наркобаронов захватывал и ксеносов выжигал". Когда я, блядь, должен читать твою квенту? Напиши две строчки чётко и ясно - что я могу вставить в кампанию. Вот один кусок моего прошлого, вот второй кусок. Если подойдёт к сюжету - вставлю.
62 1270362
>>270358

>на три страницы


Но это же минимум.
63 1270363
>>270355
Хуизненно.
Подходишь такой к мастиру и говоришь
Мастир, убей перса
Или давай придумаем как вывести из кампании шоб не тупо было
И если мастир не пидор, то на следующей сессии уже приносишь новый чарник
64 1270379
>>270363
Не, Колян, так дела не делаются.
65 1270381
>>270379
А как делаются?
Выстрадано отыгрываешь персонажа, неестественно-гротескно или неуместно-шутливо со склонностью в суицидальность, пока партия не скажет, что окончательно задолбал и не организует убийство?

Другой анон, если что
66 1270382
>>270381
Пытаешься за трусость казнить денщика другого персонажа и умираешь от передозировки лазерными лучами.
67 1270383
>>270379
Ну и не делай, хули.
Страдай
68 1270389
>>270332

>Ты специально для нас это сочинил?


Угу. Решил вбросить и поупражняться немного в концелярите.
>>270347
Моя голубая ролевая мечта – написать письмо г-ну Дворкину про то, что ролевые игры – тоталитарная секта. Что Гигакс был практикующим Свидетелем Иеговы (чистая правда). И что коммерческую модель с двумя журналами удачно перекочевала из сектантства в НРИ: Пробудись и Сторожевая Башня – Данжон и Дрэгон мэгазинс (тоже чистая правда). И еще набрать всяких материалов из статей времен охоты на ведьм, когда мамы боялись, что играя в ДнД их дети поклоняются дьяволу. И наплести всякого про то, что ролевки – рупор Сиона SJW и всячески рушат духовные скрепы. И тогда, возможно, в новую редакцию "Тоталитарных Сект" включат и нашего брата наряду с такими яркими представителями, как, например, Герболайф. Вот тогда будет вин.

Если есть кто-то, кто хочет мне в этом благородном деле помочь, например, скинуть материалы или вроде того, буду очень рад.
69 1270393
>>270389
Но РПГ это сатанизм!!!
70 1270403
>>270389
Ну ты и пидор.
71 1270405
>>270389
Заменить Гигакса на Аве, ДнД на Дневник Авантюриста, все я побежал писать. Спасибо анончик!
72 1270409
>>270389
http://www.apolresearch.org/win/print_material.php?id=220
А вообще я помню что какую то из статей Джона Чика или около него про убивающее детей ДнД переводили в девяностые.
73 1270412
>>270405
Во-во! Студия 101 жеж издает хак *W про советских летчиц-лесбиянок. Так и представляю как Мизулина с трибуны требует закрыть студию, которая "порочит честь героев отечественной войны" и "хочет сделать наших дочерей(и сыновей!) лесбиянками"
74 1270414
>>270412
Там еще что то про эзотеррористов, сектантов, и чувства верующих оскорбляют в иерусалиме. Бездонная нива возможностей.
75 1270421
>>270389

>И наплести всякого про то, что ролевки всячески рушат духовные скрепы.



Что значит "Наплести"? Это ж чистая правда.

И повод для гордости.
76 1270430
>>270412
Я сын, ролеплею за кунье, хочу стать лесбиянкой. Какие подводные камни?
77 1270431
>>270241
Если всей партии не нравится ДМ, почему бы не сменить ДМа? Ну или просто спокойно поговорите с ней после сессии, как адекватные люди. Мол, мань, чо за нахуй, давай ка по другому попробуем, да? Вежливо напомните ей, что задача ДМа - чтобы игроки весело проводили время за столом, а не устраивали войну ДМ VS Players. ДМ, вообщем-то, должен быть на стороне игроков, а не против них.
78 1270435
>>270431
Пиздолисы, сэр
79 1270441
>>270430
Плюсы: можно брать в Deadlands черту "Уотли" без минусов к харизме.
Минусы: сопартийщицы страшные.
80 1270450
>>270431

>Если всей партии не нравится ДМ, почему бы не сменить ДМа?


А она не нравилась всей партии? А они не сменили его?

>просто спокойно поговорите с ней после сессии, как адекватные люди


В изначальном посте было про попытку разговора. Видимо не заладилось.

>мань, чо за нахуй


>как адекватные люди


Улыбнулся с адекватного человека уровня /b.
81 1270457
>>270450
Ты пьяный чтоли? Хуйни какой-то понаписал невнятной.
82 1270458
>>270457
Извенись
83 1270461
>>270458
ИзвИнись, школьник херов.
85 1270468
>>270457

>Ты пьяный чтоли?


Нет, а ты? А если нет, то какие у тебя проблемы с пониманием элементарного текста? Что-то врождённое?
87 1270490
>>270389
А вдруг он проверит? Кое-что можешь у грибных эльфов подчерпнуть. Правда, у них на ларп.
88 1270491
>>270490

>А вдруг он проверит?


Так круто же, смешно получится. При всей винрарности Дворкина как публициста и тролля, его, насколько я знаю, в академической среде особо серьезно не воспринимают, так что на базе его книги какой-нибудь запрет ввести не должны, если ты об этом.

>у грибных эльфов


Я уже смутно помню, но, вроде, в СТЛ про НРИ было мало и хорошее: так и так, мол, экзотическое заморское хобби. Но по манере глумления в целом они, конечно, сильны.
89 1270492
Забавно получилось. В кампании в самом начале был непись без левой кисти руки. В этом модуле был непись без правой ноги (которую ему отрубил BBEG). Игроки встретились с BBEG, и он одному из них в результате совершенно случайного броска отрубил левую кисть и правую ногу. Как же я ржал.
90 1270493
>>270492
Напомнило, из раннего комикса Knights of the Dinner Table
https://www.youtube.com/watch?v=g41Dj-bEV4o
 .webm5,8 Мб, webm,
460x360
91 1270495
>>270492
Не удержался прости
jzDjZOb.png142 Кб, 500x429
92 1270497
>>270493
>>270495
Не, у меня прямо вот реально вот это вот лицо было, пока я смотрел в книге правила на то, как отрубание происходит. Я еще к тому моменту думал, что они слишком легко злодея валят. И тут он выдал джекпот.
93 1270502
>>270497
Я не знаком с ДнД, но вроде слышал что там вообще нет каких-то иных правил кроме "ты тыкнул мечом - ок, ты попал\промахнулся". Как там реализовано головотяпство?
94 1270503
>>270502
Хит зоны были в D&D ещё в 1978 или около того. Потом их, правда, немного выпилили (но добавили в суплементах). Вообще - зависит от редакции. В 5 (последней) вроде нету, но она специально делалась как самая простенькая и интуитивная, пока не обросла книгами и доп правилами ещё, молодая. В 3.5 и правила были, и если чо ДМ легко хоумрулил. В 4...фу бля, даже говорить про неё не хочу
image.png162 Кб, 300x300
95 1270504
>>270502
Я не он, но замечу, что в книге мастера была глава, посвященная вариантам правил, которые можно включать в игру. Среди прочего там было и описание механики травм и ранений.
96 1270505
>>270502
>>270504
Забыл добавить, что речь вел о пятой редакции. Пардон.
97 1270508
>>270503
>>270504
Благодарю, не знал. Ненависть-тред однако познавательный.
98 1270512
>>270503

>пока не обросла книгами


>пока


И не обрастет, кек.
99 1270518
>>270512
Да чо-то как-то их совсем мало. Что за близзардская мода, если делать, то ударяясь в самую крайность? В 3.5 был перебор, да, но тут явный недобор. Ну аркана вышла, заебись....и чо там ещё было? Всё? Где мой оптимайзинг, блять.
100 1270521
>>270518
Elemental Evil Player Companion, Volo's Guide to Monsters, Sword Coast Adventurers Guide, больше дюжины аркан плюс фичи/монстры/механики/заклинания в каждой из тех кампаний, к которой я притрагивался. Вообще нет вариативности, да.
101 1270522
>>270521

>механики


Хоть одну назови
102 1270523
>>270521
За 3 года как-то маловато, учитывая что многие из них достаточно специфичны к кампании. Хрен знает, после 3.5 мне как-то ну ооочень мало вариативности, да. Я, конечно, вожусь по 5ке редко, обычно сам вожу 3.5/PF, но доп правил там мало по факту. Это, конечно, по своему хорошо, но мне хотелось бы чуть больше, хотябы а-ля complete arcane/divine/warrior/arcane и уже легче бы дышалось
103 1270524
>>270522
Сейчас активно вожу Out of the Abyss, там есть механика преследования персонажей группой недоброжелателей, ее завязанность на рандомные энкаунтеры и в целом большинство прописанных сюжетных действий в кампании, плюс взаимодействие с Faerzress'ом и уникальные грибы со своими приколами. В Проклятии Страда тоже много чего было, но я его не читал, это со слов мастера. Те же "гифты" после смерти.
104 1270525
>>270523
Попробуй погрузиться в хоумрульное говно. Там конечно много совсем всратого говна, но есть и балансные/интересные компендиумы, подклассы, механики итд. Если реквестнешь чего, могу покидать названий.
105 1270527
>>270525
Можно же просто из книг по 3,5 надёргать. Механики редакций не так чтобы ахуеть как отличаются.
106 1270529
>>270524
У нас видимо различается понятие "механики", таблички прибитые гвоздями к сюжету и конкретной локации это немного не то, что обычно называют механикой.
107 1270530
>>270523
В этом году выйдет

-21 ноября выйдет Xanathar's Guide to Everything, "механическое" расширение, благодаря которому вы сможете создать еще больше уникальных персонажей, а ваши Мастера подготовят новые испытания для них;
-8 сентября (ранний выпуск в ряде магазинов США, а также на Fantasy Grounds) нас ожидает новое приключение Tomb of Annihilation - динозавры, лич Ацерерак, а также проблемы с воскрешением персонажей
И джунгли Чалта с динозаврами
96a84d13cb3f8c90a71d1fe6f6c828c0.jpg60 Кб, 504x480
108 1270533
>>270530

>И джунгли Чалта с динозаврами


Но я не люблю вожу Фейрун
Они раньше как-то система отдельно, сеттинги отдельно, а сейчас каждая 2ая книга/модулёк это ФР, он стал базовым сеттингом и вообще да нууу
109 1270536
>>270529
И в каком месте оно прибито? Магические эффекты не создают нестабильные области плетения? Партию не могут преследовать? Так бы и сказал, что не читал.
110 1270538
>>270533
Сейм шит, брух. Уже пол Грейхока скоро переедет на Фаерун. Надеялся что с выходом писоников и артифишеров запилят Эберрон или хотяб Дарк Сан
111 1270539
>>270536
Что не читал? Ну да, сразу побежал перелистывать всю книгу, ага.
Читал я то что ты написал:

>там есть механика преследования персонажей группой недоброжелателей, ее завязанность на рандомные энкаунтеры и в целом большинство прописанных сюжетных действий в кампании


>механика завязанная на сюжетные действия кампании


Или ты коряво выражаешься
112 1270541
>>270538
После того, как они метеоритом высадили в ФР драгонборнов, добавили варфорджедов и прочих, убили половину пантеона (чтобы дети не запутались в богах) и натворили всякой срани в 4ой редакции я...я сдался. В 5ке, смотрю, тенденция продолжается, они объединяют все сеттинги в 1 Великий и Могучий, блять, и даже дроу теперь весёлая и добрая раса в ПХБ, приплыли. А когда-то их прилюдно сжигали на кострах в городах. Если кто-то у нас водит по ФР, то это только ФР 2-3 редакции, когда он ещё хоть как-то был самобытным, ну хоть капельку, ну хоть чуть чуть.
113 1270544
>>270541
Я давно ванговал, что дефолтный сеттинг 5е рано или поздно превратиться в Голарион, а Хазбро основной навар на ДнД будут делать с Адвенчур Пасов. Сейчас все больше убеждаюсь, что не ошибся, что обидно. Если бы они выпустили, как писали выше, комплиты, но не скатились при этом в килотонны ненужного материала, как ПФ, и при этом издали бы пару сеттингбуков по классике, то 5е бы была хорошей системой, а так огрызок какой-то, при том что база-то что надо. Опять пидоры-капиталисты поднасрали честным игрокам.
114 1270547
>>270258
Проверь адресную строку браузера, ты там видишь /b/? Нет? Ну и нахуй иди значит.
115 1270548
>>270502
Не знаю, мы играли не в ДнД
116 1270552
>>270539
И В Том Числе на сюжетные действия кампании, причем на действия всего лишь вида "мы открыто светимся перед очевиднейшими единомышленников врагов". Не на них одних.
Если соизволил писать едкие посты - уж побеги и перелистай, будь добр.
117 1270563
>>270547
С каких это пор tits or gtfo начало только на /b/ двачей распространяться, лол?
118 1270567
>>270563
ахуеть блядь.
ну ты и соня, тебя даже вчерашний шторм не разбудил. Мы уже прибыли на мейлач. Будь ценничным анонимом где-нибудь на другой борде, вы/b/лядок
119 1270575
>>270541

>даже дроу теперь весёлая и добрая раса в ПХБ


Чего? Ты совсем там уже в манямир ушел?
120 1270576
>>270567
Пардон за оффтоп, но как же я, блядь, пригораю с других борд. Что ычан, что доброчан - такой тихий пиздец что словами не передать. Контингент тупой, но, блядь, ядовитый, подлый. Интересных обсуждений нет нихуя, одни мемасы и спам картинками. Модерастия откровенно вахтерская и с двойными стандартами уровня sjw'шных пабликов. Одни люди при тебе же засирают треды - им можно. Тебе нельзя. Одни поливают друшигих говном - им можно. Другим нельзя. Настолько что даже возмутиться этим тебе не дадут - заткнут невидимым баном и будешь кукарекать в пустоту. Что за пиздец? Когда борды стали таким говном?
121 1270577
>>270541

>убили половину пантеона


И в пятерке вернули.
122 1270579
>>270576

>Когда борды стали таким говном?


Да они всегда им были.
123 1270582
>>270576
А ты не сиди в /b. Вообще на бордах не сиди.
124 1270583
>>270579
Ну анон, срсли, ну неправда же, я там был. На доброчане пять лет отсидел - от звонка до звонка. Ушел на шестой год, когда это говно из щелей поперло. Только тут, на двачах - на досках без модерации чувствую себя нормально. Даже зеленых тут не так много как там - и они не такие мразотные.
125 1270584
>>270582
Хороший совет, да.
126 1270585
>>270525
Мне покидай за щеку, пожалуйста. Кроме Warlock Homebrew довольно мало интересного находил.
hqdefault.jpg7 Кб, 480x360
127 1270590
>>270541

>даже дроу теперь весёлая и добрая раса в ПХБ


ты идиот?
128 1270594
>>270544
в 4 стандартный сеттинг вообще Point of Light
129 1270600
>>270594
Это, кстати, одна из двух вещей, которые мне в четверке нравились.
Вторая - арты.
130 1270605
>>270547
Проверил тебе за щеку. Бугурт тред филиал бэ, значит сиськи вываливай
131 1270607
>>270600
А по мне так арты четверки какие то детские. Поинтс оф лайт же это какое то васянство на отъебись. Чот гдет на фронтьере с какими то богами
image.png516 Кб, 585x720
132 1270614
>>270607

>арты четверки какие то детские


Не сказал бы что детские, скорее менее классические просто. Ближе к какому-нибудь варкрафту, но без его гротеска. Мне дико зашло, только из-за них и стал читать.

> Поинтс оф лайт же это какое то васянство на отъебись


Ну, я люблю, когда планируется водить эксплорейшн, васянить свои сеттинги, чтобы знания игроков и персонажей было на одном уровне примерно. А когда нужен серьезный кампейн - то можно хоть фейрун, хоть какой-нибудь старый и прописанный хоумбрю.
133 1270618
>>270607
Вово, тоже терпеть не могу этот комиксный детский сад. Было днд как днд, а потом позвали художников из МТГ и они там мультики устроили, будто по какой-то анимешке играешь. Всё такое блеееее. Слава богами 5ка хоть как-то вернула стиль.
134 1270620
>>270614

>Ну, я люблю, когда планируется водить эксплорейшн, васянить свои сеттинги, чтобы знания игроков и персонажей было на одном уровне примерно.


Дак там считай и сеттинга не было. Дали пару карт и данжей и они случайно привратились в "сеттинг", который и сеттингом то назвать нельзя, на самом деле. Такой супер дженерик город с окресностями. Почему сразу свою васянку тогда не водить, тоже самоеж.
135 1270621
>>270614

>Ближе к какому-нибудь варкрафту


Да ёбаная 4ка вся близка к ВоВу, не только артами.
136 1270624
>>270605
Мамка твоя - филиал /б.
137 1270625
>>270547
Проверяю и диктую по буквам. b как бред, g как gtfo. Всё сходится.
138 1270626
Ну да. Тебе дают точку, дают основной принцип формирования мирка, а дальше васянь. Вот сейчас в 5 пихают все что есть в одну кучу, а дальше ты тип сам думай что брать.
139 1270627
>>270620
Включи серый фильтр и назови город Тристрамом.
140 1270628
>>270620

> Почему сразу свою васянку тогда не водить, тоже самоеж.


Примерно по той же причине, по которой все теперь не пилят свои системы, а пилят хаки общеизвестных систем. Меньше писанины ведь есть куча готового, пригодного материала, и при этом без связей и обязательств и меньше хейта со стороны окружающих, а то у некоторых просто аллергия какая-то на самодельные сеттинги, сразу мчатся рассказать тебе что всё у тебя говно и нелогично, не то что в фейруне/голарионе/%их_любимое_дженерик_фентези%. Игроков найти проще, опять таки.
>>270621
Увы. Уже мало что помню об играх по ней проведенных, кроме того что все прожимают абилки по кд. Грусть-тоска.
141 1270630
>>270624
Шуточки про мамку это только подтверждают
142 1270631
>>270628
У меня горело от того что практически каждая абилка-дейлик, то есть раз в день, не срабатывала или половина треша от нее спасалось.
143 1270632
>>270628
>>270631
Давайте даже не обсуждать 4ку, мне противно от одной только мысли о ней.
144 1270633
>>270632
Тебе противно от системы которая первая реально попыталась в баланс и нормальную боевку?
145 1270634
>>270633

>боланс


Дать всем одинаковые рефлаффнутые способности, чтобы файтерам не было обидно.

>нормальную боевку


Вася ты встань тут, я ебану квадратным файрболлом, тогда у тебя будет +1 если ты потом сделаешь ход зигзагом. Ничего, мы же никуда не торопимся, еще 4 часа осталось на двух кобольдов
146 1270635
>>270633

>попыталась в баланс


Баланса в ДнД ты захотел и посмотри, что из этого вышло. В реальном мире поди тоже от дисбаланса страдаешь, что быдломечники против науколордов с огнестрелом, бомбами и хитрыми машинами нихуя не могут?
НУ вот хотел ты баланс и получил баланс - воина от визарда не отличить теперь, блядь.

>нормальную боевку


Получилось унылое говно.
147 1270636
>>270633
Номальную боёвку? Ты серьёзно сейчас? Это говнище расятгивало боёвку на пол сраных вечера, все стояли уже к середине боя и тупо тыркали монстров по пол часа пока те не падали. Это была самая ужасная и всратая боёвка во всём ДНД. Я после нескольких сессий вынужден был урезать всем монстрам хиты ПОПОЛАМ чтобы хоть как-то этот нуднейший пиздец ускорить. Все классы стали одинаковыми, зато УРА БАЛАНС блять. Какой ценой этот баланс достался? Пиздец просто.
148 1270638
>>270631
Ну, у большинства таких абилок "On a successful save target takes half damage" или как-то так. Так что это позволяло дейликам не улетать в молоко совсем. Но да, их прожимали на первом-втором раунде, потом прожимали "на сцену" и дальше, если что-то еще было живо а обычно оно было пилили это этвилками.
>>270632
А чего противно-то? Думается мне, что если бы они ее релизили в формате карточно-настольной, то могло получиться интересно и самобытно.
>>270633
Надо сказать, баланс у них вышел очень, эм, советский.
- Чтобы не-кастеры не завидовали кастерам мы всех уравняем.
- Шо, расширим абилки не-кастеров?
- Да не, отнимем широту возможностей у кастеров.
149 1270639
>>270638

>А чего противно-то? Думается мне, что если бы они ее релизили в формате карточно-настольной, то могло получиться интересно и самобытно.


Может, и назвать это стоило D&D Tactics: The card game. Тогда может и бугуртов было бы меньше. А так они сделали скучнейшую тейблтап ММО и назвали это новым D&D. Фу.
150 1270640
>>270638

>если бы они ее релизили в формате карточно-настольной, то могло получиться интересно и самобытно.


Были же D&D Miniature скирмиш с варбандами, не взлетело (на самом деле, у них с каждой редакций выходили миниатюрные скирмиши и ни один не взлетел)
151 1270641
>>270636
не защищаю четверку, но проблему долгих боев попытались пофиксить в третьем монстрятнике, уменьшив монстрам хп(как раз вроде 2 раза) и чето еще изменив.
152 1270642
>>270633
Хехе, в баланс. Помню своей орчихой 6 лвл взял каких-то там 2 абилки, типа трипа и удержания на месте. Подходил к дракону, ронял его и из за моих абилок он тупо не мог встать и вся партия забивала его ногами. Это из базовых книг абилки были, емнип. Так и валили половину монстры, пока ДМ не психанул.
153 1270643
>>270641
Но было уже поздно. Математику проебали всю с самого начала. Да и даже хуй с ним, просто обрезав хиты (что мог делать и я) сама боёвка сильно интересней от этого не стала. Вася воин стреифится на 2 клетки и кастует абилку d10+2, а маг Серёжка на 3 клетки и кастует абилку d12+1. И у всех одно и то же, одно и то же.
154 1270644
>>270642
Помня 4ку, думаю, это был не просто трип, а Мистическая Подсечка Ярости. Ничем не отличающаяся от заклинания Магическое Подсекание Бигби у визарда.
155 1270645
>>270642
разве там на подобные штуки нет ограничения типа спассов либо по размеру монстра (обнять древнего дракона не получится)? вроде на всякие яды/станы/сайленты враг кидал спасы.
156 1270647
>>270639
Все так, но им, видимо, очень хотелось пустить свежую струю в лицо игрокам в геймдев, что не утерпели и попытались это выдать за ролевую.
>>270640
Ну, с карточно-настольной могло взлететь. Так-то у них не выходило потому, кмк, что миньки у них уж больно всратые.
157 1270648
>>270644
И они были настолько скучными что я отвёв 2 кампании и играя 3 персонажами я сегодня не помню названия ни одной из них. Я вообще почти ничего кроме долгих и нудных боёвок (ну и пары смешных ситуаций не зависящих от системы) не помню.
158 1270649
>>270642
Сука, я до сих пор рыдаю, вспоминая как хрупкий чейнжлинг-плут отбрасывал дракона, делая ему "подлый удар" или как это там у него называлось.
159 1270650
>>270648
Ну я по части механа помню только длинные боёвки, одинаковые абилки и то, что у моих игроков в первой кампании по 4ке у всех блядь четырёх персонажей был ебаный телепорт. В 5ке я теперь также от темновидения у почти каждой расы бомблю.
160 1270651
>>270643
Ну была попытка в тактику. Так-то и в 5ке всё одно и тоже (в 3.5 и ранее не играл, хз что там):
Файтер: я хожу сюда-то и стукаю
варлок(или любой кастер): eldritch blast(любой кантрип), ах да, если враг жёсткий, то кидаешь файерболл, мэджик миссл или еще что-то.
Просто в 4-ке всё стало унифицировано, было бы у кастеров что-то еще, кроме ритуалов, может все не так сильно и ныли.
161 1270652
>>270650

> темновидения у почти каждой расы бомблю.


Ой, не сыпь соль на рану. У кого его кроме людей нет? Пиздец, теперь время суток вообще почти нихуя не значит.
CilFgAI.jpg42 Кб, 497x395
162 1270653
Ну я же просил - давайте не обсуждать 4ку. Это никогда ничем хорошим не заканчивается. Только зря расстраиваемся, теребя ещё не до конца зажившие моральные раны
163 1270654
>>270652
У халфлингов, сука, я как раз играю халфлингом
164 1270655
>>270652
Хоббитам еще не завезли.

>>270651

>в 5ке всё одно и то же


У меня сейчас варлок второго уровня, разбрасывается иллюзиями направо и налево, контроллит и усыпляет всех подряд, перерезая глотки, а eldritch blast использует только когда зажали.
Визард же вообще может на хую вертеть всё и вся, но если для тебя у всех классов важно только как бы побольше хп снести, то да, все будут одинаковыми видимо.
165 1270656
>>270655
Не может. Тут вам не 3.5
166 1270657
>>270656
По сравнению с 4кой может еще как. По сравнению с 3.5 поурезаннее, да.
167 1270658
>>270651

>Так-то и в 5ке всё одно и тоже (в 3.5 и ранее не играл, хз что там):


Я не эксперт по 5ке, но раньше у всех был немного разный геймплей, все отличались, как сложностью игры так и подходом. Если вася хотел простого, он играл варваром, к примеру. рогом надо было играть совсем по другому, не говоря о магах. У варлока с определёнными инвокациями был вообще другой геймплей.
Ты сейчас говоришь только с позиции дамага и боя, на что 4ка и была расчитана (причём буквально, кроме боя там особо ничего не было), а мы про игру в целом. Если для тебя 5ка это тоже самое что 4ка, то это просто 4ка так хуёво на тебя повлияла. Нихуя там, блять, не то же самое.
168 1270659
>>270647
Вот миньки мне как раз везде нравились.
169 1270660
>>270634

>рефлаффнутые способности


А ну, покажи какой там флафф у фаербола

>+1 если ты потом сделаешь ход зигзагом


А в тройке не так было? Тоже + от хуйни всякой много
>>270635

>воина от визарда не отличить теперь


один жмет одну кнопку и танкует, а другой много и не танкует

>Получилось


Потому и попытка
>>270638
Широта бы сильно все перегрузила. И тогда даже такой баланс который был полетел бы
>>270636
С хитами мобов я полностью согласен. Но есть одно но
Нудность боевки связана с тем, что если биться стенка на стенку с ящиком хитов и бонусом атаки с поддержкой кастера в чистом поле, то все уныло. Ведь 95% всех заруб так и происходит
170 1270661
>>270660

>Широта бы сильно все перегрузила. И тогда даже такой баланс который был полетел бы


И тут возникает вопрос - нужны ли нам правила для скримиш-варгея вместо правил для ролевой игры?
171 1270663
>>270661
4ка была блочной. Помимо варгейма там были еще и другие подсистемы. А теперь возвращаясь в нужности "скримиш-варгея вместо правил для ролевой игры" кто запомнил какие еще там были подсистемы?
172 1270664
>>270663
Давай сначала ты напомнишь, потому что я вот хоть убей, не могу вспомнить, было ли вообще что-то, кроме боёвки, в корбуках.
173 1270667
>>270663
Прости, но блок "скримиш-варгей" занимал не меньше 80% всего объема текста.
Ну и да, как и зачем играть в игру, основной фокус которой на скримиш-образной боевки, когда вы в скримиш играть совершенно не хотите?
Там еще были скилл-чеки, и они даже всем зашли. Больше ничего не помню.
174 1270668
>>270660
Я говорю о том, что паверы выглядят как рефлафф одного и того же. Найди десять отличий, как говорится

Shift the Battlefield Fighter Attack 9
With supreme skill and great resolve, you beat your enemies back.
Daily ✦ Martial,Weapon
Standard Action Close burst 1
Target: Each enemy in burst you can see
Attack: Strength vs. AC
Hit: 2[W] + Strength modifier damage, and you slide the target 1 square.
Miss: Half damage.

Thunderwave Wizard attack 1
At-Will ✦ Arcane, Evocation, Implement, Thunder
Standard Action Close Blast 3
Target: each creature in the area of effect
Attack: Intelligence vs. Fortitude
Hit: 1d6 + Intelligence modifier thunder damage, and you push the target a number of squares up to your Wisdom modifier.
175 1270669
>>270664
Надо будет скачать посмотреть ибо сам точно не скажу. И да, что есть корник? Книг игрока и мастера было несколько
176 1270671
>>270669
Обычно подразумевается классическое троекнижие, которое было на старте редакции.
177 1270672
>>270664
Какие то потешные скилл челленджи. Типа у вас погоня, надо пройти минигейм скажем 5 бросков навыков, чтобы спрыгнуть с крыши, увернуться от телеги, такое
178 1270673
>>270655
Ну вот я с кем играл и кого пытался водить,никто не брал почему-то что-то, отличающееся от нанесения урона (особенно охерел, когда пришлось объяснять людям, что обнаружение магии не юзлес фигня и проверка арканы нефига её не заменяет).
>>270658
Ну тут начали про бой, я и писал про бой, а кроме боя остается социалка, которая больше зависит от отыгрыша, нежели от механики персонажа.

Я щас выгляжу как защитник 4-ки, но просто объясните (нюфаг я и начал как раз в то время, когда 5-ка была еще нехт): в бою в любом случае все всё делают одинаково(если только ДМ не постарался энкаунтер сделать хоть как-то интересно, а не просто "засада гоблинов"). Вот пятёрка мне зашла, что будучи варлоком с древним покровителем я могу делать всякие майндфак штуки вне боя(типа чтения мыслей), вот только в 4-ке есть ритуалы, которые как раз вне боя. Т.е. если мы разнообразим магию для кастеров, то половина воя сразу утихнет? Про лор я ничего не говорю, только про механику.
179 1270675
>>270673

>остается социалка, которая больше зависит от отыгрыша, нежели от механики персонажа


Заклинания навскидку, подходящие для социалки: Friends, Mage Hand, разные сорта иллюзий, Message, Prestidigitation, Charm Person, Comprefend Languages, Sleep, Command. Только 1 уровня и только из корбука.
Но да, социалка в ДнД больше на откуп отыгрыша часто идёт.
180 1270676
>>270673
Что тебе мешает делать майндфак влияющий на разум противников в боевке? А вот в 4-ке там было бы написано что то типа utility (out of combat)
181 1270677
>>270668
Теги, кол-во целей, против чего атака, разный в расчете дамага, разное расстояние отталкивания, у одного есть эффект при промахе.
>>270667
А в других рульбуках насколько иначе?
182 1270678
>>270673
Кроме боя еще остается эксплорейшн, попрошу!
Лень копаться в коре (да и не выйдет сейчас), но в пятерке есть достаточно обилок/спеллов для этого.
183 1270679
>>270660
Если тебе нравится 4ка - играй на здоровье. Но давай не будем делать заявлений, вроде "тройка и 4ка в плане боя ничем не отличаются", да? Это просто идиотия.

>>270673
Да всем отличается, ёлы палы. Как этого можно не видеть. Сколько ты водился вообще по каким системам? Дохуя по 4ке и пару раз по 5ке? Тогда не удивительно, что не видишь различий, особенно если вся ваша группа привыкла/начинала с 4ки и у вас уже сложился определённый менталитет и подход к игре. Для меня разница между ними просто колоссальна. Настолько, что я даже не знаю с чего начать. А лучше и не буду вообще, чтобы простыни тут не катать бессмысленные. Как говориться:
Суть словами не обнять.
Смысл – серенада:
если надо объяснять,
объяснять не надо.
Если ты сам не видишь разницы, то даже если я тебе по пунктам всё распишу, ты в сердце всё рано останешься при своём. Надо именно играть и иметь опыт по другим системам, чтобы было с чем сравнить.
184 1270680
>>270677
Ты серьёзно? Это же одинаковые спелы. И всех классов абсолютно то же самое на каждом лвл. Пиздец чего ты с таким очевидными вещами споришь.
185 1270681
>>270677
Абсолютно.
Во-первых, они не предлагают играть в скримиш вместо боя.
Во-вторых, в той же пятерке бою посвящена дай боже четверть-треть книги, а многие способности к бою относятся только постольку-поскольку.
186 1270682
>>270681
Какая нахуй треть книги? 10 страниц посвящены главе Combat. 10 СТРАНИЦ
187 1270683
>>270682
Где-то 8, учитывая картинки на пол листа
188 1270686
>>270679
Лол, я к четверке прикоснулся от силы пару раз, потом мне деды в инете сказали, что "4-ка говно, не прикасайся к ней", как раз 5-ка вышла. Поиграл около 1,5 лет по пятёрке, щас пока ушел в shadowrun из-за сеттинга.
Просто я когда пытался узнать, а чем блин так плоха 4-ка, мне говорят "ну вот у всех абилки теперь, файтер от визарда ни чем не отличается, днд стала онли варгеймом и вообще это не днд", либо как ты отвечают "короче наберись опыта, сам поймешь, я объяснять не буду". Как-то так.
189 1270687
>>270673

>Ну тут начали про бой, я и писал про бой, а кроме боя остается социалка, которая больше зависит от отыгрыша, нежели от механики персонажа.


В 3.5 чуть ли не каждый второй спел можно было использовать вне боя, каждую вторую абилку классов и т.д. А в 4ке всё заточено под бой. Не считая парочки ритуалов, конечно. Окей. 4ка это просто варгейм с миниатюрками, стратегическая игра. Это не совсем настоящее D&D, это как играть в fallout tactics после 1 и 2 фоллачей было. Одно сплошное разочарование.
190 1270688
>>270679
Отличается.Но не во всяких +1 за которыми нужно следить. В чем собственно и плюс 5ки что это решили порезать

>Если тебе нравится 4ка - играй на здоровье


С удовольствием. И в тред я бы не писал, если бы из-за форсированного хейта 4 на нее никто не смотрит>не играет>нет обработки напильником>она все так же с косяками
>>270680
Двигать врагов это вроде реально частая способность. Но абилы разные. Или заклинания в других редакциях одинаковы потому что вносят дамаг.
191 1270689
>>270682
А остальные 70% книги - паверы типа этих >>270668
192 1270690
>>270686
Ну дак всё правильно говорят. Что тебе ещё надо? Подробностей и деталей? Сиди и сравнивай системы, чо. Там всё очевидно, по моему.
193 1270691
>>270682
Я щедро присовокупил все боевые абилки.
194 1270692
>>270681
Да брось. То, что глава Combat маленькая по объему, не означает, что в книге мало про боевку. Открой описания классов - большая часть способностей про бой. Открой заклинания - большая часть заклинаний боевая. И так далее.
195 1270693
>>270689
Мы про 5ку, вообще-то. В 4ке считай вся книга посвящена бою, не считая пары ритуалов, да.
196 1270694
>>270692
Нет
197 1270695
>>270686
Смотри, суть такая - боевка стала супер регламентированная, почти что полноценный скримиш-варгейм.
При этом уменьшилось до неприличного количество способностей у персонажа, нацеленных на что-то иной, чем на убиение ближнего своего.
Бонусом идет слабая, слабее чем в других системах, регламентированность небоевых взаимодействий - скиллчек может быть настолько длинным и состоять из таких скиллов, которые захочет мастер.
Итого в персонаже ты четко осознаешь только боевую часть, а все остальное становится словеской больше, чем *В.
От такие пироги с котятами, поправьте меня, коли где соврал.
198 1270696
>>270692
Сколько раз я водил не боевые партии по 3.5 и 5, классы вообще не страдали из за этого, потому что считай все могли спокойно играть без боя, спокойно используя свои абилки. В 4ке ты как себе это представляешь? Там всё заточено под бой, это варгейм. Кроме ритулов остаётся социалка и всё, но для неё вообще системы не надо, можно и в словеску в таком случае.
199 1270697
>>270695
Всё правильно сказал.
200 1270698
>>270686
Я к четверке прикасался больше года. Её единственный косяк в очень долгой и нудной боевке. Монстры жирные, способности скучные. Вроде, всегда есть выбор, что применить, но в итоге оказывается, что в итоге всё одинаковое. Сложный бой - альфуешь и сливаешь дейлики, простой бой - ковыряешь эт-виллами.
201 1270699
>>270692
Давай от балды, визард, 2й круг. 1 очко даем заклинанию чисто боевому, 1/2 такому, где небоевое применение может затмить боевое (например убедить кого то в чем то, или попасть в недоступное место), 0 чисто небоевому.
Alter Self 1/2
Arcane Lock 0
Blindness/Deafness 1/2
Blur 1
Cloud of Daggers 1
Continual Flame 0
Crown of Madness 1/2
Darkness 1/2
Darkvision 1/2
Detect Thoughs 1/2
Enlarge/Reduce 1/2
Flaming Sphere 1
Gentle Repose 0
Gust of Wind 1/2
Hold Person 1
Invisibility 1/2
Knock 0
Levitate 1/2
Locate Object 0
Magic Mouth 0
Magic Weapon 1
Melf's Acid Arrow 1
Mirror Image 1
Misty Step 1/2
Nystul's Magic Aura 1/2
Phatasmal Force 1/2
Ray of Enfeeblement 1
Rope Trick 0
Scorching Ray 1
See Invisibility 1/2
Shatter 1/2
Spider Climb 1/2
Suggestion 1/2
Web 1
У меня вышло 18,5 очков на 34 спелла. Ну, да, 54% это конечно большая часть заклинаний, но все же
201 1270699
>>270692
Давай от балды, визард, 2й круг. 1 очко даем заклинанию чисто боевому, 1/2 такому, где небоевое применение может затмить боевое (например убедить кого то в чем то, или попасть в недоступное место), 0 чисто небоевому.
Alter Self 1/2
Arcane Lock 0
Blindness/Deafness 1/2
Blur 1
Cloud of Daggers 1
Continual Flame 0
Crown of Madness 1/2
Darkness 1/2
Darkvision 1/2
Detect Thoughs 1/2
Enlarge/Reduce 1/2
Flaming Sphere 1
Gentle Repose 0
Gust of Wind 1/2
Hold Person 1
Invisibility 1/2
Knock 0
Levitate 1/2
Locate Object 0
Magic Mouth 0
Magic Weapon 1
Melf's Acid Arrow 1
Mirror Image 1
Misty Step 1/2
Nystul's Magic Aura 1/2
Phatasmal Force 1/2
Ray of Enfeeblement 1
Rope Trick 0
Scorching Ray 1
See Invisibility 1/2
Shatter 1/2
Spider Climb 1/2
Suggestion 1/2
Web 1
У меня вышло 18,5 очков на 34 спелла. Ну, да, 54% это конечно большая часть заклинаний, но все же
202 1270700
Мы по 4ке только иногда дуели между чарами проводили, или просто комбат на вечер, вместо МТГ, манчкина и т.д. Генерили чаров, бились с монстрой чуть-чуть и всё. Для нормальной разнообразнй водилки 4ка, конечно, не подходит. Но чисто помахаться иногда с пивком - окей.
203 1270701
>>270695
окей, спасибо за разъяснение. Значит, если и имеет смысл брать четверку, то ТОЛЬКО для модулей типа зачисток пещер, для остального есть более подходящие альтернативы. Добра тебе, анон.
204 1270702
>>270699
Миррор имаджу и вебу дал только боевое? Чо?
Да антон, ёптвоюмать, даже почти все эти спелы можно использовать не в бою, ну 2/3 из них. И они все реально отличаются и им можно найти множество применений, что абсолютно прекрасно. А в 4ке - у тебя просто тупые одинаковые спеллы (названные по разному), которые применяются только в боёвке, которыми нельзя сделать ничего интересного помимо стрейфа/отодвигания врага и немножко дамага разного типа. Как, блять, вообще можно такое сравнивать? Как жопу с пальцем, ей богу. Я серьёзно не понимаю, ты сейчас троллишь или правда вот такой недалёкий
205 1270703
>>270701
Ну, я знаю что некоторые корифеи рпгворлда водили по ней разное, но на мой вкус - это забивание гвоздей микроскопом. Играл по ней в детектив не своим прегеном. Много страдал в бою
Из интересного и отечественного, ради чего можно ненадолго вернуться в 4е, была Славяника, емнип, от Мельхиора.
206 1270704
>>270585
Compendium of Angels, Dark Arts Compendium, Sprouting Chaos Compendium, Drow Compendium, Book of Lost Spells, The (not really) Complete Tome of Spells и еще миллионы тысяч подклассов, рас и классов. Спеллы бывают имбовые, но вот компендиумы оч хороши.
207 1270707
>>270699
Пфффф, ну возьми клириковские спелы. Там 1/5, 1/8 только боевые (которые опять же можно нестандартно применить вне боя), дальше чо?
208 1270711
>>270702
Так и знал, что кто то докопается к оценке. Да, миррор имидж в 5-ке дал чисто боевое, так как там механ только про попадания, а быдлокрестьян можно впечатлить и кантрипами. Веб - спорно, внебоевое применение? Запечатать проход - так тривиально убирается, как замену feather fall - так не реакция. Не троллю, указываю на то, что формально он может и прав, большинство заклинаний боевые. Но и небоевых применений немало.
209 1270712
>>270704
Вот ради таких постов не жалко потраченного времени на бугурт треды
210 1270713
>>270527

>Можно же просто из книг по 3,5 надёргать


А можно просто и дальше играть в 3.5.
211 1270715
>>270686
Я вроде выше наглядно продемонстрировал проблему. Игра строится от механа (вот у нас тут клеточки, а тут конусы) и потом на одинаковый механ натягивается флафф, а не идет по логике от самой способности (заклинание создающее огонь из пальцев, атака мечом по кругу)
212 1270716
>>270711
Я хз как можно не видеть гигантской пропасти между 3.5/5 и 4кой, говоря что они примерно то же самое. Кто-то, наверное, и в фаллаут такстикс умудрялся отыгрывать и защищал игру, что это "тот же старый добрый фаллаут". Наверное были и такие, мда. Спорить с тобой, вообщем, бесполезно, раз ты не понимаешь настолько очевидных вещей в разнице гейм дизайна систем.
Вообщем играйте кто во что любит, всем добра.
213 1270717
>>270716
Ты наверное до конца не дочитал? Я вижу огромную пропасть, но формально он прав, большая часть любой дынды про боевку.
214 1270718
>>270717
Э, а почему это ты рассмотрел только визардовы спеллы тогда? У барда полно небоевых. У лока и спеллов и инвокаций небоевых полно. Так что про боевку в коре 5е будет таки меньше половины. Около 1/3, да.
215 1270719
>>270716
Кстати, когда говорят про тактическую боевку, там действительно есть уникальный момент, в том, что все персонажи реально взаимодействуют. Типа, маг должен похерачить контролем, чтобы сделать зону труднопроходимой, воину это дает какие то бонусы при атаке, он выдвигается, стрелки получают какие то плюшки от того, что там воин надавал плюх. В 5-ке это реже выстреливает, все опять играют такими единоличниками с ОБВМ, что хочу то творю. Из реального взаимодействия только одну байку слышал, когда маг-гном увеличил полуорка и катался у того на шее, поливая всех спеллами. А так все обычно ограничивается ну, всем полет и грейтер инвиз, пошли
216 1270721
>>270718
Про клириков, про клириков забыл! У них в 3.5 боевых от силы несколько на лвл.
217 1270722
>>270719
Хз, мы командно играем и у нас партия обсуждает тактику до боёв, как правило. И на мой взгляд в 3.5 можно куда больше партийных ситуаций и бонусов придумать, чем в обрезанной 4ке.
218 1270723
>>270718
Потому что я взял первые попавшиеся, а составлять таблицу на все спеллы у меня нет времени. И визард же по определению не только боевой, тут все только и говорят что мол это неправильно когда одни фурриболы.
219 1270725
>>270721
Да и друли вроде не боги бластокаста.
220 1270726
>>270721
В 3.5 клирик делает Persistent DMM, обмазывается Divine Might и идет ебошить, там и не надо много спеллов
221 1270727
>>270723
Ну, из всех кастеров боевее визарда только сорк.
Ну и "бластомаги" не из ниоткуда взялись.
222 1270730
>>270717

> большая часть любой дынды про боевку.


Ну, 1 и 2 редакции были сильно про боёвку, 4 только про боёвку, В 3.5/5 можно и вообще без боёвок, там больше половины спелов и абилок прекрасно для этого подходят. Мы какбы об этом говорили и о вариативности применения спелов и абилок, а не как в 4ке - у тебя есть 3 варианта - подвинуть себя, подвинуть врага, нанести урон.
223 1270732
>>270725
Ну да, у них тоже как и у клиров только несколько спелов на лвл максимум чисто боевых, всему остальному можно найти интересные игровые применения.
sage 224 1270735

> Это не совсем настоящее D&D, это как играть в fallout tactics после 1 и 2 фоллачей было. Одно сплошное разочарование.


Скорее как в первый после второго.
225 1270765
Посоны, а как незашкварно перевести "saving throw"?
Только не "спасбросок", а так чтобы даже самым далеким от движа нубасам было понятно о чем речь?
sage 226 1270766
>>270765
контрмера
227 1270768
Или "противодействие"
228 1270770
>>270765
Блять, вот почему в шахматах не переводят пат чтобы было далеким от движа нубасам, а изпользуют слово как есть и заставляют выучить значение смысла
229 1270771
>>270765
У меня на сессии дяденьки 50 лет, впервые играющие в днд и ролёвки слово Спас запомнили абсолютно без проблем, как и много другого жаргона. Насколько надо быть идиотом чтобы тут возникли сложности? Говоришь СПАС/СПАСБРОСОК, ЗАПОМИНАЙ СУКА, ЗАПОМИНАЙ. Хватит нянчиться с игроками, они умнее, чем вы думаете.
230 1270772
>>270765
ПАРИРОВАНИЕ
231 1270774
>>270766
Извини, но мы ща не о мехах/танках, бро.
>>270770
Потому что шахматы - илитная хуйня, в которую играют 3,5 интеллектуала?
>>270771
А Hit Dice переходить как Хит Дайсы? А Armor Class - как Армор Класс? Че-то как-то спорно. Не претендую на лавры Аве по спасению ИНРИНРЯ от англицизмов, но все-таки.
232 1270775
>>270772
Может тогда лучше ХАРАКТЕР?
233 1270777
>>270774

> шахматы - илитная хуйня


У школьников сейчас все плохо так?

> Hit Dice переходить как Хит Дайсы? А Armor Class - как Армор Класс?


Где ты увидел в переводе СПАС БРОСОК слова Сейв Троу?
234 1270778
>>270775
НАРОДЫ
235 1270779
>>270770
Шахматы это одна конкретная игра, а НРИ - разные.
236 1270780
>>270777

>У школьников сейчас все плохо так?


Ну, со знакомыми школьниками у меня плохо, но че-то я не слышал о повальном увлечении шахматами, бро.

>Где ты увидел в переводе СПАС БРОСОК слова Сейв Троу?


Фэйр Энаф. "Противодействие" - тоже хуйня на твой взгляд?
237 1270781
Шахматист не обрадуется, если его партнёр по игре будет называть "шах" "голевым моментом", потому что он терминологию другую выучил уже, хотя по факту это одно.
238 1270782
>>270780
А я слышал, прикинь, в каждой винде стоят, на половине смартфонов.

>Противодействие


Как бы неплохо, но повторюсь нахера? Ведь имеется в виду вполне конкретное игровое явление - бросок кубика (который есть практически во всех НРИ). Откуда идея того что игромеханический термин надо упростить, оставив лишь фикшн?
239 1270783

> конкретное игровое явление - бросок кубика (который есть практически во всех НРИ


И практически во всех НРИ он называется по-своему.
 .jpg200 Кб, 1600x900
240 1270785
>>270783
И поэтому надо добавить больше энтропии, придумав еще одно!
241 1270790
>>270782

>в каждой винде стоят


И пинбол стоит. Ставлю анус боярина что в пинбол играют чаще

>на половине смартфонов


Ни у одного из знакомых нет. Совпадение? Не думаю.

>Как бы неплохо, но повторюсь нахера?


Чтобы, например, мой гипотетический друг-дебил с ирл отрицательным модификатором интеллекта мог прочесть и начать водить не заебывая вопросами "А че значит СПАСБРОСОК?"
242 1270792
>>270790

>Чтобы, например, мой гипотетический друг-дебил с ирл отрицательным модификатором интеллекта мог прочесть и начать водить


Но ведь это встроенная защита от дураков и есть. Зачем ее отключать?
243 1270793
>>270792
Потому что Москва - порт пяти морей.
244 1270799
>>270785
Шейк дроп, лост дроп, сингл дай дроп, дабл дроп, фулл дроп, НУБ ДАЙ ЛУЗИНГ
245 1270832
>>270790
Ну, будет он у тебя спрашивать "А че значит ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ?" - неужели легче станет?
246 1270833
>>270832
Проорал
247 1270834
>>270832
Справедливо.
Плюс, я спросил у одной тянки далекой от ролевых что такое, по ее мнению, "saving throw" и она сказала что это "спасбросок". А вот что такое спасбросок уже затруднилась ответить.
Так что, похоже, это я наркоман и запереть меня на губе с Аве.
Спасибо, аноны.
248 1270838
>>270834
Спасбросок ака савинг троу - это есть механическое игровое действие. Сравнение случайного, на костях, и фактического, записанного, числового значения. Позволяющее, в зависимости от его результата, перейти по одному из двух вариантов последующих событий игры связанных со указанным случаем его применения.

Я бы так это объяснил. Оставив "спасбросок" как вполне рабочий термин.
249 1270839
>>270834
Изи же. Есть проверки, они бросаются, когда персонаж пытается осмысленно совершить какое-то действие. А спасброски кидаются, когда у персонажа есть шанс среагировать на какую-то опасность неосознанно.
250 1270883
Я вдруг понял! Понял, что нам нужно!

Чирик сидел в сношательной комнате своего логова вместе с женой Пеллагрой и четырьмя друзьями-единомышленниками. Они составляли тесную группку с тех пор, как несколько лет тому назад обнаружили, что у них имеется несколько довольно постыдных общих интересов. В повседневной жизни они надевали личину и вели себя как все остальное оркское общество, мужским членам которого полагалось напиваться, а женским – по-тихому сидеть дома, готовя еду и приглядывая за орчатами. Однако время от времени они собирались у кого-нибудь в логове ради Особого вечера. Тогда, надежно заперев дверь и опустив плотные шторы, они ели человеческую пищу и пили чай, кофе или, в особенно отважном состоянии духа, фруктовый сок. А затем, после позднего обеда и светской болтовни, они чуть ли не до рассвета играли в свою любимую игру под названием ЛСД.
ЛСД (или «Любовь к Семье и Друзьям») представляла собой ролевую игру, изобретенную самим Чириком, и для орков, которые с великим трудом терпели ежедневные стрессы в виде тяжелого пьянства с весельем до упаду, это было чистое, неподдельное эскапистское наслаждение. Они разыгрывали воображаемые роли человеческих агентов по недвижимости или банковских служащих, вынуждая себя при этом сталкиваться с повседневной жизнью человеческого городка, придуманного Чириком, где он был Градоначальником. К настоящему моменту они неплохо продвинулись и уже добрались до торгового центра, хотя времени у них оставалось не так уж и много.
– Ну вот, – сказал Чирик, когда Пеллагра вручила всем по кусочку сыра и убедилась, что перед каждым имеется полный стакан апельсинового сока. – Вы стоите у двери в очень большой магазин, помните?
– По-моему, мы все уже договорились, – сказал Пукан, которому выпало вести отчет. – Мы входим в дверь.
– Хорошо. Дверь открывается, и вы туда входите. Внутри расположен очень большой супермаркет. Справа от вас есть одна-единственная тележка, а слева – целый ряд таких же тележек. Прямо перед вами – проход. Слева по проходу – стеллажи с газетами, а справа – полки с овощами.
– Гм. Берем единственную тележку и движемся вперед.
– Вы беретесь за тележку и толкаете. Но у нее одно колесико не работает. Тележка виляет вбок, громко скрипит, и все на вас смотрят.
– Вот идиот! – воскликнул Гноила. – Ведь надо же было тележку осмотреть!
– Теперь уже поздно. Ничего, может на овощи взглянем?
Все остальные кивнули и повернулись к Чирику.
– Хорошо, – сказал он. – Между прочим, у вас уже постепенно время кончается. До прибытия семьи Смитов на обед осталось ровно три часа. Гм… – Он сверился со своими ЛСД-заметками. – Ах да. Вы осматриваете овощи. Там есть горох, бобы, капуста и репчатый лук. Также кое-какие фрукты: яблоки, виноград и несколько авокадо.
– Гм. Ну, давайте дальше двигаться…
– Погодите! – возбужденно пискнула Диарея. Она лихорадочно рылась в своих заметках. – Вот. Когда мы вчера разговаривали с мистером Смитом в теннисном клубе, разве он не сказал, что его жена авокадо обожает?
– Да, верно! – хором откликнулись остальные. – Ты права! Как удачно!
– Превосходно, – сказал Пукан. – Тогда мы берем авокадо.
Чирик мысленно улыбнулся. Пора бы уже и научиться! Сперва надо было авокадо осмотреть. А так им позднее придется дважды кидать кость, и у них есть пятидесятипроцентная вероятность того, что авокадо окажутся неспелыми, что никак миссис Смит не обрадует!
Он уже собрался рассказать о следующем выборе, который предоставляет им супермаркет, по тут стало слышно, как кто-то вовсю по входной двери барабанит.
250 1270883
Я вдруг понял! Понял, что нам нужно!

Чирик сидел в сношательной комнате своего логова вместе с женой Пеллагрой и четырьмя друзьями-единомышленниками. Они составляли тесную группку с тех пор, как несколько лет тому назад обнаружили, что у них имеется несколько довольно постыдных общих интересов. В повседневной жизни они надевали личину и вели себя как все остальное оркское общество, мужским членам которого полагалось напиваться, а женским – по-тихому сидеть дома, готовя еду и приглядывая за орчатами. Однако время от времени они собирались у кого-нибудь в логове ради Особого вечера. Тогда, надежно заперев дверь и опустив плотные шторы, они ели человеческую пищу и пили чай, кофе или, в особенно отважном состоянии духа, фруктовый сок. А затем, после позднего обеда и светской болтовни, они чуть ли не до рассвета играли в свою любимую игру под названием ЛСД.
ЛСД (или «Любовь к Семье и Друзьям») представляла собой ролевую игру, изобретенную самим Чириком, и для орков, которые с великим трудом терпели ежедневные стрессы в виде тяжелого пьянства с весельем до упаду, это было чистое, неподдельное эскапистское наслаждение. Они разыгрывали воображаемые роли человеческих агентов по недвижимости или банковских служащих, вынуждая себя при этом сталкиваться с повседневной жизнью человеческого городка, придуманного Чириком, где он был Градоначальником. К настоящему моменту они неплохо продвинулись и уже добрались до торгового центра, хотя времени у них оставалось не так уж и много.
– Ну вот, – сказал Чирик, когда Пеллагра вручила всем по кусочку сыра и убедилась, что перед каждым имеется полный стакан апельсинового сока. – Вы стоите у двери в очень большой магазин, помните?
– По-моему, мы все уже договорились, – сказал Пукан, которому выпало вести отчет. – Мы входим в дверь.
– Хорошо. Дверь открывается, и вы туда входите. Внутри расположен очень большой супермаркет. Справа от вас есть одна-единственная тележка, а слева – целый ряд таких же тележек. Прямо перед вами – проход. Слева по проходу – стеллажи с газетами, а справа – полки с овощами.
– Гм. Берем единственную тележку и движемся вперед.
– Вы беретесь за тележку и толкаете. Но у нее одно колесико не работает. Тележка виляет вбок, громко скрипит, и все на вас смотрят.
– Вот идиот! – воскликнул Гноила. – Ведь надо же было тележку осмотреть!
– Теперь уже поздно. Ничего, может на овощи взглянем?
Все остальные кивнули и повернулись к Чирику.
– Хорошо, – сказал он. – Между прочим, у вас уже постепенно время кончается. До прибытия семьи Смитов на обед осталось ровно три часа. Гм… – Он сверился со своими ЛСД-заметками. – Ах да. Вы осматриваете овощи. Там есть горох, бобы, капуста и репчатый лук. Также кое-какие фрукты: яблоки, виноград и несколько авокадо.
– Гм. Ну, давайте дальше двигаться…
– Погодите! – возбужденно пискнула Диарея. Она лихорадочно рылась в своих заметках. – Вот. Когда мы вчера разговаривали с мистером Смитом в теннисном клубе, разве он не сказал, что его жена авокадо обожает?
– Да, верно! – хором откликнулись остальные. – Ты права! Как удачно!
– Превосходно, – сказал Пукан. – Тогда мы берем авокадо.
Чирик мысленно улыбнулся. Пора бы уже и научиться! Сперва надо было авокадо осмотреть. А так им позднее придется дважды кидать кость, и у них есть пятидесятипроцентная вероятность того, что авокадо окажутся неспелыми, что никак миссис Смит не обрадует!
Он уже собрался рассказать о следующем выборе, который предоставляет им супермаркет, по тут стало слышно, как кто-то вовсю по входной двери барабанит.
251 1270888
>>270883
Посмотрите на ньюфага, который Ронана-варвара для себя открыл. Этот пост-модерн настолько старый, что уже может считаться модерном. Всего лишь один уровень иронического обыгрывания исходного продукта. Возможно ли такое в наше время? Нет.
 .jpg55 Кб, 900x900
252 1270898
>>270888

>пост-модерн

 .gif487 Кб, 500x333
253 1270902
>>270898
I don't feel bad.
254 1270925
>>270704
Спасибо, дракон. Обязательно посмотрю.
А можешь посоветовать годноты не по всяким новым-классам-архетипам,
а по механикам скорее общеигровым?
Типа тех же замков от Warlock Homebrew.
255 1270934
Написал вчера в тред, а он-то тонет

Наш дм, похоже, прочитал все эти треды, потому что вчера он умудрился сделать все как ты любишь, анон, и теперь небось сидит ждёт, когда я это напишу

И я блядь знал, что так получится, специально сделал безидейного тордека, которого не жалко потерять, так нет, неделю доставал меня, напиши квенту, напиши квенту, впишем это плавно в сюжет!

Мы проснулись голые с амнезией в разбитых криокамерах и "ты получаешь 2к4 урона от осколков ну а хули реализм кубы порешали". СУУУУУУУУУУУУКА. И вы думаете это все? Мы спали 200 лет. НАХУЯ Я ПРИДУМЫВАЛ ПРЕДЫСТОРИЮ ВСЕ КТО МНЕ ДОРОГ И КОМУ Я ХОТЕЛ ОТОМСТИТЬ УМЕРЛИ ДАВНО БЛЯДЬ Я ОСТАЛСЯ ОДИН И МИР ИЗМЕНИЛСЯ ВСЕ НЕ ТАК МОИ ЦЕЛИ И ВСЯ МОЯ МОТИВАЦИЯ БУКВАЛЬНО ИДУТ В РАЗРЕЗ С ОКРУЖАЮЩЕЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ

Не, мы конечно довольно быстро нашли свою одежду и броню, чтобы потерять их через два дня жестокого выживача в пустыне, и попасть в конфликт между СИНИМИ и КРАСНЫМИ. Мы были в плену у красных, пришли синие, взяли в плен ВО ВТОРОЙ РАЗ ЗА ДЕНЬ нашего товарища, мы его отбили, залутали оружие синих, и что вы думаете? Ещё через день встречаем конный патруль красных. Блядь. Я не могу так, я просто побросал оружие и сдался. "Ну ты чего у нас серая мораль и серьёзные последствия любого выбора, нет просто добра и зла"

Что моему персу делать в этом мире я не знаю, дм обещает экшон скоро, но я хочу отправится на море и рыбачить там

Сегодня, успокоившись, я решил забить на отыгрыш и решать проблемы так же, как дм, кубами. Любое решение или действие - бросок процентника, и если персонаж помрет, следующего накидаю тоже абсолютно случайно. Я сломался.
256 1270935
>>270934

> Я сломался.


Не играй с дебилами.
/thread
257 1270938
>>270934

>отправится на море и рыбачить там


В это ты можешь и сам с собой поиграть.
258 1270939
>>270934

> Любое решение или действие - бросок процентника


Аааааааааааааааааааааааааааааааа, прям по живому, сука. Блядь, есть у меня один игрок, играет нормально, вся хуйня, но как только сталкивается с какими-нибудь тяжелыми выборами для персонажа - демонстративно тянется к кубику и определяет выбор броском.
Хочется ему прямо втопить в такие моменты.
259 1270941
>>270939
За что? Ну нравится человеку играть, но не нравится решать моральные дилеммы, что такого-то? Просто не давай ему тяжёлые выборы, оставь для других членов партии.
260 1270945
>>270943 (Del)
Ты так говоришь, словно ИРЛ люди всегда принимают важные решения в своей жизни взвешенно и обдуманно, лол.
261 1270946
>>270941
Ну, тут ситуация такая - персонаж лезет в жопу. Осознанно. И эта жопа его настигает. Все что я могу - дать ему тяжелый выбор, сам сделать выбор за него или убить нахер. Убивать не принято. Делать выбор "силой судьбы" мне не очень интересно. Такие пироги.
Особенно припекает когда буквально на следующей сессии он начинает распекать аутиста-оптимайзера за то что тот играет очень механически.
>>270943 (Del)

> не разреши


Пока так и делаю. Но сама эта показушность и вообще идея кидать кубы на важные решения, особенно когда игрок вне игр регулярно кукарекает что он "нарративщик" и "история важнее этих ваших циферок!!!", меня бесит нереально.
262 1270947
>>270946
Ну тогда ладно, из первого поста твоего просто игрок мало раскрыт.
263 1270949
>>270652
Халфлинги и драконорожденные. Еще у кого-то из дополнительных рас его нет.
264 1270955
>>270953 (Del)
С чего ты взял? Я вечно подбрасываю монету чтобы решить что-то.
265 1270957
>>270953 (Del)

>Ну, во всяком случае они крайне редко подбрасывают для этого кубик или монету.


Статистику собирал?

>бросок кубика при совершении важного сюжетного решения может фатально повлиять на вовлеченность игроков и итоговое ощущение от игры.


Я хотел отметить это, но лень было писать.
266 1270958
>>270955
Двуликий, плес
267 1270960
>>270958
Кидаю монетку, проиграл с твоего поста или нет.
Блядь, я забыл синтаксис броска кубов
268 1270961
>>270960
## XdY ##
269 1270962
>>270961
Спасибо, кидаю.
1d2: (1) = 1
270 1270968
>>270939

Какой смысл в этом важном выборе, если мы не можем знать последствий? Мы все равно в жопе. У нас нет данных, мы не можем посмотреть в будущее, мы тупо стоим перед фактом без альтернатив. Если бы мы напади на красных и залутали их экипировку, мы бы встретили синих. Можно съесть подозрительное мясо в пустыне и отравится, а можно продолжать голодать - итог один, ты слаб и в жопе. Можно спасти принцессу и она окажется ведьмой тираном, а можно не спасти, и государство развалиться, вот и весь итог серой морали, хороших вещей не завезли. Добавь сюда не самого умного персонажа а мире и мотивацию на уровне "мне бы поесть и то хорошо". Зачем.
271 1270970
>>270943 (Del)
И что мешает ему мыслено там считалочку провести на этот выбор?
272 1270975
>>270968

>Зачем.


Чтобы СТРАДАТЬ и испытать на себе насколько все НЕОДНОЗНАЧНО и сероморально.
273 1270979
>>270975
О, паладильник разморозился.
274 1270981
>>270968

>Какой смысл в этом важном выборе, если мы не можем знать последствий?


Как это не будем? Будем, вот прямо сейчас надо выбирать клизма или сэндвич любимый кораблик продолбать или спасти важного человека, ради которого все шеями рискуют.
Бля, потом прочел дальше и понял, что ты про свою игру.

>Можно спасти принцессу и она окажется ведьмой тираном, а можно не спасти, и государство развалиться


Ну, в таких ситуациях я, как игрок что бывает, правда, пиздец редко делаю одну из двух вещей. Либо я начинаю искать "третий вариант", который тоже может быть не очень, но всяко лучше известных двух. Либо пускаюсь в беззастенчивый треш, особенно если вижу, что ГМ даже не пытается. В конце концов, если он не хочет хоть что-то адекватное делать, почему должен я?
275 1270983
>>270943 (Del)

>просто не разреши в этом случае кидать кубы.


Лол, тут уже вообще поехавшие оттаяли. Посылаю нахуй, достаю монетку, подкидываю. Если и такое "запретишь" (интересно, как? мордобоем?) начну палить часы, четная секунда или нечетная, ты даже не узнаешь.
276 1270989
>>270934

>Я сломался.


Нет, друг мой. Ты прозрел и переродился. Добро пожаловать в клуб настоящих симуляторщиков. Будь как дома.

https://www.youtube.com/watch?v=Ov9_oqLWmwY
277 1270990
>>270983

>Посылаю нахуй, достаю монетку, подкидываю


Я жму тебе руку и указываю на дверь. Играть ты у меня после такого точно не будешь, возможно общаться с тобой ирл я тоже не буду.

>начну палить часы


Нет проблем, главное не объявляй об этом в слух и можешь даже кубик кинуть. Тем более что партийный аутист, в моменты особой задумчивости, кидает их без остановки.
278 1270996
>>270990

>и указываю на дверь


Ржу в лицо и указываю тебе на окно. Можешь выходить. А мы с игрочками продолжим играть у адекватного мастера, который не банит от того, что игрок бросает кубики когда хочет ДЛЯ СЕБЯ, а не по игре.
279 1271000
>>270996
Я тут мимопрохожу, но прекращай уже мне жиром монитор заливать, коллеги криво смотрят уже.
280 1271002
>>270993 (Del)

> Зачем мне игрок, нарушающий базовые правила ролевой?


Еще один шизик. Какое правило? Получать фан - как раз таки не нарушено игроком, нарушено мастером-запрещателем. В данном случае игрок не бросает кубик без спроса чтобы найти скрытую ловушку. А делает то что тебя не касается. Несмотря на то что считают поехавшие деспоты вроде тебя, игрок по прежнему свободный человек и у него есть свобода и права.
281 1271006
>>270996

> А мы с игрочками


Я хз что у тебя там за воображаемые сопартийцы, но я что-то искренне сомневаюсь что они решат остаться с истеричкой, посылающей нахуй ведущего и отыгрывающего Двуликого ирл.
>>271002

>Какое правило


Взаимное уважение.

> свободный человек и у него есть свобода и права.


Именно поэтому ты можешь свободно уйти, если тебя что-то не устраивает.
282 1271007
>>271002
У мастера тоже есть свобода, он не удерживает игрока у себя насильно, и если игроку не нравится стиль мастера, то он волен уйти от него.
283 1271008
>>271000
Блджад вы что в 2005 живете, когда негде поиграть было? Чувак, сейчас другое время, я играл у десятка мастеров, и видел нескольких игроков, которые бросали таки для принятия решений, и это абсолютно нормально и никому не мешает. Но также я видел как у поехавшего мастера все игроки просто встают всем столом и уходят, и о мастере пишут такое, что его репутация уничтожена, больше к нему никто не придет кроме новичков с улицы, которые не в теме. Очнитесь, это раньше можно было втирать очки что ты какой то уникальный мастер и произойдет что то страшное если тебе не угодишь, сейчас мастера только что на панель с табличкой ВОЖУ ЗА ЕДУ не выходят, конкуренция и выбор просто огромные!
284 1271011
>>271008

>Но также я видел как у поехавшего мастера все игроки просто встают всем столом и уходят, и о мастере пишут такое, что его репутация уничтожена, больше к нему никто не придет кроме новичков с улицы, которые не в теме.


И этим поехавшим мастером был ты. Теперь все стало ясно.
285 1271013
>>271004 (Del)

>пук


Пока что туда летишь только ты с пинка
>>271006

>Взаимное уважение.


Если мастер не дает игроку бросать кубик когда тому вздумается, не по игромеху, ни о какой взаимности речи не идет. Это такая же взаимность, как если бы водитель который едет по тротуару аппелировал к "взаимоуважению" что его не пропускают пешеходы.
>>271007
Тут вообще уже упорин какой то. Не, я как игрок предпочту воспользоваться своей свободой и продолжать играть по правилам ролевой игры и бросать монетку когда хочу, а не когда мне соизволит разрешить васян
286 1271014
>>271011
Найс проекции, запрещатель подкидывания монеток.
287 1271018
>>271008

>видел нескольких игроков, которые бросали таки для принятия решений, и это абсолютно нормально и никому не мешает


Если никому не мешает, то нет никаких проблем. Если же мастер просит тебя так не делать, то либо вы приходите к консенсусу, либо прощаетесь.
288 1271020
>>271013

>Не, я как игрок предпочту воспользоваться своей свободой и продолжать играть по правилам ролевой игры и бросать монетку когда хочу, а не когда мне соизволит разрешить васян


Ну и не играй тогда у Васяна вообще, нахуя ты к нему приходишь и начинаешь сраться с ним и кидаться говном, доказывая, что он не прав?
289 1271022
>>271008
Блджад вы что в 2005 живете, когда некого поводить было? Чувак, сейчас другое время, я водил сотни игроков, и видел нескольких мастеров, которые за бросок для принятия решений выгоняли с игры прям сразу, и это абсолютно нормально и никому не мешает. Но также я видел как поехавшего игрока все соигроки просто обоссывают всем столом и выгоняют, и об игроке пишут такое, что его репутация уничтожена, больше его никто не возьмет играть, кроме новичков с улицы, которые не в теме. Очнитесь, это раньше можно было втирать очки что ты какой то уникальный игрок и произойдет что то страшное если тебе не угодишь, сейчас игроки только что на панель с табличкой ЗАПЛАЧУ ЕСЛИ ПОВОДИТЕ не выходят, конкуренция и выбор просто огромные!
290 1271023
>>271018
Если мастер просит так не делать, спрашиваем почему, и если нет каких то вменяемых аргументов (кроме мычания нуу я о таком не слышал, наверное это как то неправильно) то идет нахуй и играем дальше. Сейчас никто не собирается угадывать, а что еще мастеру там не нравится, может нельзя в джинсах приходить. Не, нафиг нафиг, неадекваты сейчас очень быстро отсеиваются
291 1271026
>>271020
Ну так я и не пойду к Васяну, естественно, просто в шоке, что тут кто то вообще поддерживает идею, что мастер может ЗАПРЕТИТЬ подбрасывать монетку когда игрок сам захочет.
292 1271028
>>271013

>не дает игроку бросать кубик


Кубик - бросай. Орать о том, что ты ща броском кубика сделаешь важный выбор за своего персонажа - не надо. И тебе об этом вежливо скажут. Если тебя что-то не устраивает, то где выход мы тебе подскажем.
293 1271029
Почему бы и не давать игроку принимать решение случайно. Пусть принимает, хуле. Вопрос в том как другие игроки к этому отнесутся. Я сомневаюсь, что всем будет окей, что их завели в полную жопу просто потому что кому-то было лень пораскинуть мозгами и принять решение.
294 1271030
>>271023

>либо вы приходите к консенсусу


Ты мою мысль и описал, но другими словами.
295 1271032
>>271026
Я поддерживаю. Мастер может запретить, это его право, как мастера. Просто другое дело, что после таких запретов игроки могут уйти, это их право, как игроков. Свобода, товарищи.
296 1271033
>>271028

>мы


Реально шизик, мы николай второй?
Да, можно как угодно принимать решение за персонажа, хоть мамке позвонить по мобильному и посоветоваться, это не в компетенции мастера и рулбука, серьезно. Что дальше выдумаешь, что решения надо принимать с завязанными глазами и заткнутыми ушами?
297 1271035
>>271023

>если нет каких то вменяемых аргументов


Аргументы тебе привели - это портит остальным игрокам вживание, атмосферу и всю ту хуйню, которую ты, монеткокидатель, очевидно не воспринимаешь. Это так же неуместно, как рассказывать анекдоты во время серьезных моментов, сидеть в телефоне и ковырять в носу.

>играем дальше


В углу с кубичками. С кем ты там, болезный, играть-то собрался, когда ГМ тебя водить не будет?
298 1271036
>>271032

>Мастер может запретить, это его право, как мастера


Пруфы. Он может быть может запретить это, максимум, как владелец квартиры где вы собираетесь, но тогда это тупо шантаж уровня если хочешь играть у меня, то отсасываешь или приносишь пиццу
299 1271037
>>271029
Мы сейчас рассматриваем не общий случай, а частный, когда какой-то мастер триггерится на бросание монеток при принятии важных решений. Причём он же и добавил, что не против, если это делается через отыгрыш персонажа. Отчасти я его понимаю, он, блядь, старался, придумывал драма-выбор, а игрок взял и просто рандомом выбрал. Тут уже просто мастер и игрок друг от друга ожидают разного и проще либо прийти к общему пониманию, либо разойтись.
300 1271039
>>271035

>портит остальным игрокам вживание


Нет не портит. И у меня выборка игроков 50 и с десяток мастеров. А ты просто врешь, выдывая свои мастерские хотелки за желание игроков, а то и манипулируя и навязывая им свое мнение.
301 1271042
>>271033
Мы - это прям вся партия. Неужели ты думаешь, что посылание мастера нахуй и громкие визиги о том что ты охуенно прав напрягают только мастера?

> как угодно принимать


Можно. Тебе уже сказали. Не надо только кричать об этом. Это не уместно.

>Что дальше выдумаешь


Пока какую-то херню тут только ты выдумываешь.
302 1271043
>>271036
Какие пруфы тебе нужны? Берёт и запрещает, потому что он ведёт игру и тоже намерен получать удовольствие от игры и в конкретно этой игре он настроен на тяжёлые выборы и драмы с последствиями, а игрок просто рандомно выбирает, не запариваясь. Короче, я повторяю свой же пост >>271037.
303 1271046
>>271039
ебать, тебя из 10 партеек уже поперли?
это многое объясняет
304 1271048
>>271046
Мда, чувак, мне тебя искренне жаль, ты реально где то в 90-х остался.
305 1271049
>>271036
Мастер проводит игру. Не будет проводить - не будешь играть. Нуфф сказал.
>>271037

>игрок взял и просто рандомом выбрал


Собсно, не выбрал. Был остановлен и смирился с необходимостью выбирать самостоятельно.
>>271039
Угу, давай выборками мериться. Ты прям каждого спросил, не бесит ли его такой подход? ТЫ прям не на каком-нибудь спортивном днд, типа Лиги эту выборку набил?
В любом случае - мне не нравится. Соответственно, если ты хочешь играть у меня, ты либо с этим соглашаешься, либо идешь играть к мастеру, который ничего против такого подхода не имеет. Сечешь?
306 1271050
>>271043

>Какие пруфы тебе нужны?


Любые, что у него есть такие возможности в игре. Все что говорят правила - что мастер говорит когда надо делать бросок на игромеханику. Этот же бросок к игромеханике не относится.
Кроме того никого же не смущает, что когда мастерский архимаг кидает на персонажа доминейт, там бросается кубик и последствия слушаться-не слушаться выбираются рандомно? Или какое нибудь сраное *W, там вообще весь сюжет выбирается рандомом.
307 1271051
>>271048
ну а мне тебя - нет, что мудака жалеть
308 1271054
>>271050
Rule 0 есть в любой системе с мастером, маня
309 1271055
>>271052 (Del)
Да я-то понял тебя, это другой не понимает видимо, что ты имеешь в виду.
310 1271056
>>271050
Эх, ща бы про золоте правило забыть
311 1271057
>>271054
Rule 0 распространяется только на игромех, а не на окружающее поведение, выучи уже матчасть.
312 1271058
>>271052 (Del)
Вот два чая этому джентельмену. Я о том же говорю.
313 1271059
>>271056
Тогда надо стопать игру, и устраивать голосование. Изначально известно что мастеру не фаново, игроку фаново, это ничья.
314 1271060
>>271052 (Del)

>, другое дело - когда игрок демонстративно достает монетку и подкидывает


В этом нет никакой проблемы. От слова вообще. Если игрок подкидывает монетку, значит он уже сформулировал для себя возможные пути событий. Это зачастую умнее, чем то что выдают "обдумавшие" особые снежинки с ОБВМ
315 1271062
>>271049
Ты водишь одних омежек-хикканов что ли? Это какой то реально невероятный случай для нынешнего времени, серьезно. Есть кампания приятелей, если ты скажешь одному чтобы он не приходил, дальше что? Да на тебя уже остальные посмотрят укоризненно.
316 1271064
>>271059

>Годенруль


>Стопать игру


Че еще спизднешь?
317 1271065
>>271057
пруф или зассал, маня
318 1271066
>>271065
Открывай УК и ГК и читай, маня
319 1271068
>>271064
А ты смешной. Если фан не получают, его надо получать, а если неизвестно, от чего получают фан, то надо это выяснить тут же. Если же ты продолжишь играть как есть, то кто то фан продолжит недополучать
320 1271069
>>271066
еще че спизданешь?
321 1271070
>>271062
Охохо, поглядите на этого ОМЕГОНА. Ты не можешь выгнать игрока штоле?
Ну а если серьезно - старые проверенные компашки так не делают. Мы там все уже взрослые люди и понимаем, что если мастер говорит "нинада" то действительно нинада, а мастер понимает что если условная Оля боится насекомых, то вводить три-кринов в сюжет тоже не стоит.
Если это какая-то свеженабранная партия, то никакой "сложившейся компании", из которой я не смогу удалить игрока, нет. И никакие укоризненные взгляды мне, в целом, не страшны.
Опять же, пока ни разу не подводило меня чутье и людей, способных мне вот прям в лицо заявить "нет, мастер, иди нахуй, я буду делать как я хочу" ко мне на игры, слава б-гу(Тзинчу), не проползало.
322 1271074
>>271070

>нет, мастер, иди нахуй, я буду делать как я хочу


я вообще не понимаю что с точки зрения того уопротого должен в такой ситуации делать мастер?

Сказать "окау" и продолжить вести понурив голову ради фана богоиграчков?
323 1271075
>>271070

> свеженабранная партия, то никакой "сложившейся компании"


С чего бы? Ты реально набираешь одиночек инфантилов? Я последние несколько лет вижу, как люди приводят друзей, знакомых, родственников. Вот прикинь, приводит кто то своего друга, а мастер его выгоняет. Потом самому будет очень весело в глаза смотреть.
324 1271077
>>271074

>Сказать "окау" и продолжить вести понурив голову ради фана богоиграчков?


Но это и есть работка мастероблядков
325 1271080
>>271068

> фан надо получать


- Вован, не надо обмазвываться говном на игре!
- Иди нахуй, мразь! Rule0 относится только к игромеханике! Фан надо получать! Что ты мне еще запретишь?!
326 1271081
>>271077
у тебя пека отклеилась, зеленый
327 1271082
>>271075
Я не он, но я бы сначала поговорил с другом-родственником и объяснил бы про взаимоуважение, культуру и всё такое. Не помогло бы - поговорил бы с игроком, который привёл. В том числе и обговорили бы возможный бан друга-родственника.
328 1271083
>>271075
ну значит все друзяшки идут нахуй
или мастер идет нахуй от такой пати
Почему мастер должен терпеть то что ему не нравится и играть с теми, с кем ему неприятно?
329 1271084
>>271083
это все, очевидно, при условии что разговоры не помогают
330 1271085
>>271081
О, смотрите, мумифицированный мастир прямиком из 2000-х. Как оно там, быть божеством единоличником?
331 1271086
>>271085
заебись, ведь я не играю с мудаками типа тебя, зеленка
332 1271087
>>271082
Бросать монетку - не относится к взаимоуважению, выше уже все разжевал.
SliderBatmanTwoFace.jpg99 Кб, 660x360
333 1271088
Проиграл с вас монетку, суки.
334 1271089
>>271086
Конечно, ты бы обосрался, если бы к тебе пришел кто то кроме твоих омежек хикканов инфантилов, которые боятся перечить твоему васянству. Постараюсь не дышать в твою сторону, вдруг рассыпешься нечаянно.
335 1271090
>>271087
схуяли?
если у кого-то за столом на это триггер - еще как относится
336 1271091
>>271039
Нет, это не выборка.
337 1271092
>>271074
Ну, видимо. Хотя вообще я думаю, что это он тут такой борзый, а за столом максимум способен создать персонажа по имени Кебаб.
>>271075
А, ты о том, что некоторые приходят парами. Ну пара - не компания. Только один раз было так, что вся новая партия была из давно играющих вместе игроков и это был момент когда я выбрался со своей партией поиграть ваншот у другого мастера, лол.

>очень весело в глаза смотреть


Тут такая ситуация - если он меня воспринимает и на мое "Вот этого не надо" говорит "Ок", даже если потом в личечке будет это со мной обсуждать - то его выгонять никто не будет.
Если человек идет на конфликт прямо на игре - то я его выгоню. Потому что я намерен хорошо провести время, а не заниматься выяснениями кто из нас тут больший альфа. Если его бро не доволен - могут уходить, взявшись за руки. Игроков сейчас тоже много, донабор до следующей партии успеет закончиться.
338 1271093
>>271089
прям унизил меня
изо всех сил унизил
гордишься теперь небось, надулся перед монитором, какой ты у мамы альфач
339 1271095
>>271085
Эх, ща бы ложную дихотомю "абсолютный бог"/"раб" заебошить, мдамс
340 1271096
>>271087
Где именно выше? Мы тут не вдвоём сидим.
У тебя и пауки, насилующие в игре персонажа, у игрока которого арахнофобия, не относится к взаимоуважению.
Мастер был настроен на игру с драмой и сложными обоснованными выборами, тут один из игроков начинает подпивасно выбирать рандомные варианты, просто потому что лень. Мастер просит так не делать, он, старался, чтоб всё было заебись, но игрок не хочет этого понимать и кладёт хуй на мастера. В вижу это так в данной ситуации и вижу это как неуважение.
341 1271097
>>271082

>взаимоуважение, культуру и всё такое


Еще распиши в какой руке кубы держать, блять. Культура у него.
342 1271098
>>271097
Я тебя еще и дайсфилдом могу культурно переебать.
343 1271099
>>271091
Угу, а вот твой один стол и три игрока - это выборка.
344 1271100
>>271096
Взаимоуважение подразумевает ВЗАИМНОЕ уважение.
Если мастер в одно рыло требует не бросать, потому что ему не нравится способ принятия решений - это не ВЗАМИОуважение, а требование подчиниться.
345 1271101
>>271096

>Мастер был настроен на игру с драмой и сложными обоснованными выборами



>>1269429
346 1271102
>>271098
Говори громче, из-за звона бекар-кнопки не слышу.
347 1271104
>>271100

>Взаимоуважение подразумевает ВЗАИМНОЕ уважение.


В данном конкретном случае мастер старался сделать трудный выбор, как элемент повествования и вкладывал в этот момент душу и силы. Поэтому его претензия понятна.

>>271101
Ага, мне лень было искать пасту.
348 1271105
>>271093
Я не хотел. Извени
349 1271107
>>271104

>мастер старался сделать трудный выбор



Если даже без толстопаст, суть в общем-то не меняется. Вся эта СЕРАЯ МОРАЛЬ та еще хуйня, и в этом треде уже не раз это обсуждалось. Когда нельзя извернуться и приземлиться между стульями на чистый хороший матрас, тебе уже становится похуй и ты решаешь проблему монеткой.
350 1271108
>>271104

>и вкладывал в этот момент душу и силы.


Может сначала стоило узнать а надо ли оно игрокам? А не сидеть потом обиженным, что посоны с улюлюканьем кинули монетку чтоб стул выбрать.
351 1271110
>>271108
Само собой надо было, это вообще первое, что надо делать так-то перед игрой. Но так как мы не знаем, о чём они там перед игрой договаривались, то я изхожу из начального условия, что игрок знал. Если не знал, тогда тут и обсуждать нечего.
352 1271111
>>271104

>вкладывал силы


Жаль конечно, но как у нас на работе говорят, если ты прикладывал силы, значит ты занимался чем-то не своим, что не умеешь делать.

>душу


/0
353 1271112
>>271107

>СЕРАЯ МОРАЛЬ


Причем тут серая мораль, омич?
Или по твоему выборы могут быть сложными только из-за серой морали?
У тебя-то персонажи выборов сложнее "Меч на +1 или Булава на +1" никогда и не видели?
354 1271114
>>270934
"Ох как меня мой ДМ говном кормит, просто тошно, не могу. Но я не пошлю его нахуй, я буду продолжать есть говно и при этом демонстративно кривить рожу."
355 1271115
>>271108
Игрок орет о том какой он нарративист и как любит историю поперед всяких цифер.
Даешь историю. Он радостно воротит дела. Попадает в жопу. Даешь выбор.

>Может сначала стоило узнать а надо ли оно игрокам


Действительно
356 1271116
>>271110
Во первых могло повлиять что то во время игры. Так бывает. Тут даже описаны случаи были.
Во вторых, у игрока может быть такой стиль. Так тоже бывает. Ну вот бывают игроки, которые всегда вышибают двери. А бывают, которые случайно принимают решения
357 1271117
>>271111

>Жаль конечно, но как у нас на работе говорят, если ты прикладывал силы, значит ты занимался чем-то не своим, что не умеешь делать.


Пиздаболы, сэр.
358 1271118
>>271115
Мы же не в курсе, что там у тебя за воротит дела. Может он сказал что покупает специи на перепродажу, а ты ему СТОЯТЬ ЭТО КОНТРОБАНДА ЛИБО ДАЕШЬ В ЖОПУ ЛИБО В РОТ
359 1271119
>>271117
Но это так. Когда что то умеешь, оно само идет легко.
360 1271120
>>271111
Какую же хуйню у вас на работе говорят.
361 1271121
>>271115
Такое тоже может быть, согласен.
362 1271122
>>271120
Может ты просто занимаешься не своим делом, и они правы
363 1271123
>>271116
В первом случае проще игроку уже в данном конкретном случае не сраться с мастером, а после игры обсудить этот вопрос, как цивилизованным белым людям.
Во втором случае тогда лучше вообще или не играть, или идти обоим на уступки. Я сам не люблю такие выборы с двумя стульями, но послать на хуй мастера и кидать монетку, когда он просит этого не делать - дно.
364 1271124
>>271100
Поэтому выхода из ситуации два
1) Или мастер или играчек засовывает свои хотелки себе в жопу
2) или мастер или играчек посылается нахуй
всё
только тут важно учитывать, что
а) мастер(если не отбитый ярик) - более ценный ресурс чем играчек
б) обычно мастер потратил некоторое время на создание этого элемента кампании. Играчек же отказывается потратить 30 секунд на подумать

я как игрок 100% в данном случае буду на стороне стриггеревшего мастера, потому что НАМЕРЕННОЕ действие другого играчка, вызывающее триггер у мастира(или любого другого игрока) - это то еще мудачество (inb4 X-карта)

Не только злоебучие монетки, но и что угодно

поцоны, давайте только без гомоебли
@
АХАХА МОЙ ДВАРФ ВАСЯНДУР ГРАППЛИТ ТВОЕГО ЭЛЬФА КОЛЯНИУСА И ЕБЕТ ЕГО В ЖОПУ


парни, поосторожней с картами, настолка 3к стоила
@
ПАЦАНЫ КТО ХОЧЕТ ЧИТОС! С ПИЦЦЕЙ, НЯМКА, Я УЖЕ 2 ПАЧКИ СЪЕЛ! О, КАКАЯ КЛАССНАЯ КАРТИНКА, ДАЙ ПОЩУПАТЬ


вот нахуй таких
365 1271126
>>271119
Какую же хуйню ты несёшь...
Извините, шэф, что-то не получилось с первого нормальный алгоритм запилить для сортировки базы данных, наверно не моё, увольняюсь на хуй.
366 1271127
>>271123
Обсудить можно и потом, а игра то должна продолжаться сейчас. И вообще, я приохуел, что тут предлагают ВРАТЬ мастеру, принимая случайное решение в уме. Чем это лучше то?
367 1271128
>>271118
Ну, ты как-то совсем нелестно обо мне думаешь.
>>271121
Так и было.
>>271119
Угу. Все труженники интеллектуального труда смотрят а тебя как-то грустно и в то же время с недоумением.
368 1271129
>>271127
Мастеру не больно.
369 1271130
>>271126
>>271128
Эти айти поравлись, несите новых
370 1271131
>>271129
Вот и вся суть ВЗАИМОувожения, кек. Пусть играчек сглотнет.
371 1271132
>>271130
Рвёшься тут только ты в своих попытках донести какую-то хуёвую мудрость.
372 1271133
>>271112

>Причем тут серая мораль, омич?


Потому за 9 из 10 игр с так называемыми СЛОЖНЫМИ МОРАЛЬНЫМИ ВЫБОРАМИ стоят подсунутые мудаком-мастером ведра с дерьмом и мочой. Выбирай не хочу, только не обляпайся деточка.
373 1271134
>>271131
Если игрок не хочет внять просьбе мастера, чтобы обсудить после игры, можно и прямо сейчас, какие проблемы. Делаем перерыв и обсуждаем. Мы ж белые люди.
374 1271136
>>271133
Тяжёлая у тебя жизнь была, похоже, старик. Серые моралисты похоже всю жопу разодрали своими выборами.
375 1271137
>>271116

>А бывают, которые случайно принимают решения


так пусть и генерят персонажа тру нейтрала, который на любой чих кидает монетку
или там какого-нибудь клерика бога судьбы
и претензий никаких вообще

вы не понимаете суть проблемы
сидишь ты такой, играешь, иммерсия, все дела, вжился в роль ваньки-попрошайки

и тут диманиус димас на соседнем стуле выдает "ыаааа, сложна, не хочу решать, кину ка я дайс"
и всё бля
вся атмосфера по пизде
376 1271138
>>271134
С этим кстати согласен. Но не все, см. >>271064
377 1271139
>>271124

>мастер(если не отбитый ярик) - более ценный ресурс чем играчек


>обычно мастер потратил некоторое время на создание этого элемента кампании


НУ ВОТ, СУКА, ОПЯТЬ С МАСТЕРОМ СПОРИТ. ЕСЛИ МАСТЕР СКАЗАЛ ЧТО ПО НЕБУ ЛЕТИТ ДВА КРОКОДИЛА, ЗНАЧИТ, ОНИ ПОД ПОЛИМОРФОМ И ЛЕВИТЕЙТОМ. НУ И ЧТО ЧТО В ОКРУГЕ НЕТ МАГА С ТАКИМИ СПЕЛЛАМИ ИТСМЕДЖИК БЛЕЯТЬ!!!!!1111111 ТАК ПО СЮЖЕТУ НУЖНО!!! НЕТ, БЛЯТЬ, СКУУУУУЧНО. ТЫ ПРИДУРОК, ТЫ ДАЖЕ ЕЩЁ НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО СЕЙЧАС ТОТ КРОКОДИЛ КОТОРЫЙ РОЗОВЫЙ, ТРАНСФОРМИРУЕТСЯ В ДРАКОНА И НАСРЁТ ПОЛУДИНУ НА ГОЛОВУ, А ТОТ КОТОРЫЙ ГОЛУБОЙ, РАССКАЖЕТ СТИШОК ПРО ТЁЩУ! НЕТ БЛЯТЬ! МЫ САМЫЕ УМНЫЕ ЛУЧШЕ МАСТЕРА ВСЁ ЗНАЕМ МОДУЛЬ ГОВНО МАСТЕР МУДАК ВОДИ САМ КАРОЧИ.
378 1271140
>>271137

>вы не понимаете суть проблемы


Мы понимаем, что проблемы нет, и она вымышленна. Не знаю что там у тебя за хрупкая атмосфера, вангую даже пернуть нельзя случайно
379 1271141
>>271138
Если конфликт неизбежен, то уж лучше стопануть нахуй, как по мне.
380 1271142
>>271141
СТОП ИГРА!
ПЕТЯ ЕБ ТВОЮ МАТЬ Я СКАЗАЛ НЕ БРОСАЙ МОНЕТКУ!!
381 1271143
>>271124
Игра существует для игроков, мастер обслуга. Единственное но, игра существует для игроков, а не для Этого Парня.
 .webm7,7 Мб, webm,
320x240
382 1271144
>>271142
Ахуительная атмосфера, да
383 1271146
>>271143
Жирно-зелено.
384 1271147
>>271146
Нахуй иди.
>>271143
Двачую. Вообще охуели уже эти официанты
385 1271148
>>271145 (Del)
Ну хорошо, давай как нормальные люди. Расскажи, какие тебе встречались Моральные Выборы, которые было действительно стыдно решать монеткой.
386 1271149
>>271147
Нет, ты. Игрочки нужны только для ублажения мастера.
387 1271150
>>271133
А теперь ты такой берешь и показываешь где я говорил про МОРАЛЬНЫЕ выборы.
Ну и да, говорить про 9 из 10!!!11 оч странно. Ты ведь не по бугурт-треду судишь?
388 1271151
>>271145 (Del)
Это не "играть как говно". Совсем. То что ты себе придумал, что это играть как говно, это лишь твоя субъективная оценка. А кто то может перед важным броском дайсы заряжает, повернув на 20-ку. Это просто один из видов ритуала, не больше.
389 1271152
>>271143
Но мастер тоже должен получать фан. Правда тут тоже есть свои "но".
390 1271153
>>271149
Посмотрите на этого нытика.
391 1271154
>>271153
Отчего как обычно сразу к гомопроекциям не перешёл?
392 1271155

>мастер обслуга


>Игрочки нужны только для ублажения мастера


Вот поэтому у нас нет хороших вещей.
393 1271156
>>271143
Твой рот существует для мочи обитателей этого треда
394 1271157
>>271155
Нет, потому что ты, уёбок, не ставишь сслыки на посты, которым отвечаешь.
395 1271158
>>271154
М? Ты меня с кем то перепутал. Перечитай свой пост, реально выглядит как нытье. НЕЕ, Я МАСТИР И ХАЧУ ЧТОБЫ МИНЯЯ УБЛАЖАЛИ, А НЕ ЯЯЯЯ
396 1271159
>>271143
ебать ты обосрался с парнями, зеленый
397 1271160
>>271157
Ты слепой блять? Или выше прокрутить по треду - пальцы отвалятся?
398 1271161
>>271158
Не вижу нытья, вижу только толстый симметричный ответ на толстый вброс.
399 1271163
>>271160
Лол, не проявлять взаимоуважения к остальным участниками треда, и при этом кукарекать про то, что у нас из-за мудаков никогда не будет ничего хорошего - это 10 бросков монеты из 10 прям.

>Или выше прокрутить по треду - пальцы отвалятся?


Прокрутить выше и щелкнуть по посту, на который отвечаешь - пальцы отвалятся?
3Tolstiaka.jpg36 Кб, 300x297
400 1271165
ИТТ
401 1271169
>>271163
Я бросил монетку, щелкать по постам или нет. Выпало не щелкать.
402 1271170
Вроде каникулы только начались, а тред уже говном затоплен. Пиздец, однако.
403 1271171
>>271165
Перерисуйте кто-нибудь на "Пятьдесят три" и пойдет ОП-пиком на следующий тред.
404 1271173
>>271169
Суууукаа ты. Абу старался, вкладывал силы, а ты, мразь, просто кидаешь монетку?!
405 1271174
>>271161
Быть вторым всегда хуже, чем первым, а уж реверс делать - вообще хуже червя пидора.
406 1271175
>>271174
Потому что ты так скозал?
407 1271176
>>271175
Многолетние наблюдения за стаями кусачих псов, ээ пардон за коммуникцией в человеческом обществе.
408 1271177
>>271171
Чет - проиграл с тебя
Нечет - не смешно, надо другой оппик.
409 1271178
>>271169
Но ты не бросал.
1d2: (2) = 2
чет - перекат
нечет - ты хуй
410 1271179
>>271176
Про реверсы примеры приведи, будь добр. Почему это хуже червя пидора?
411 1271180
>>271178
Какой перекат с 424 постами? Вы там совсем уже охуели?!
412 1271181
>>271179
Какие примеры? Ну, в любой дискусии, если кто-то утверждает А, Б, В и приходит некто и утверждает не А не Б не В, его все обоссывают, потому что он очевидно не старался, не прикладывал усилий. Вот если приходит умный ботан и начинает втирать не А, потому что Г, и вообще З и Омега, то ему вся слава и почет, потому что интересный.
413 1271182
>>271180
Так выпало на монетке, ты сука спорить с рандомом вздумал?
414 1271183
>>271181
А реверс тут причём? И причём тут второй хуже первого? Ты ебанутый?
415 1271185
>>271183
Второй хуже первого по той же причине, пришел и повторил тоже самое задом наперед - не приложил усилий.
416 1271190
>>271187 (Del)
Игра на отвали - означает что мастер полез туда, куда ему не следовало.
417 1271191
>>271185
Ты ебанутый.
418 1271192
>>271187 (Del)
Кто мешает ему два раза кликнуть и не быть мудаком? Да и он постоянно так отвечает, не только на общие вопросы. Но да ладно, мудаком в треде больше, мудаком меньше.
419 1271193
>>271191
Любой спортсмен или бизнесмен тебе подтвердит, есть поговорка, второй - это первый среди проигравших.
420 1271194
>>271187 (Del)

>Начал описывать примеры из личного опыта, но понял, что так мы быстро убредем в частности, располагающие к троллоте


Печаль. С конкретными примерами из игр треду бы было что обсудить, а не перебрасываться помоями как сейчас. Даже не говоря уже о Выборах (тм) как таковых.

>Уточню, что на моих играх таких "монеточников" еще никогда не встречалось


Мне встречались, но кидали в основном на вещи вроде "вот есть время, и есть несколько мест, которые сейчас надо посетить, куда пойти в первую очередь, кину кубы". Это не особо раздражает, мне кажется. Выборы, помогающие раскрыть образ - ну тут да, хочется чтобы своя голова на плечах была. Психовать из-за монеток и визжать "ууу, не кидай", правда, вряд ли стоит, проще после игры узнать, что именно не понравилось и спровоцировало игру "на отвали".
421 1271195
>>271193
Спортсмены - возможно. Бизнесмены - только инфантилы, которым всё или ничего.
422 1271196
>>271192

>местным жиробасом мысль "мастер - это обслуга"


От того, кем высказано это утверждение, оно не перестает быть истинным.
423 1271198
>>271193
Ты не просто ебанутый, ты припизднутый.
Ведь к дискуссиям это не имеет никакого отношения, ебанашка.
424 1271199
>>271195
Да ну, неоднократно у них такое читал. Вот недавно попадалось: "Первым быть сложно. Вторым быть ненамного проще, но при это и обидно".
425 1271200
>>271198
Прости, я не разбираюсь в твоих категориях - какие то ебанутые, припизднутые. Меня спросили >>271175

>Потому что ты так скозал?


Я пояснил.
426 1271201
>>271199
Бля, поглядите, человек который знает бизнесменов по пабликам вконтакте.
А реальные пацаны че на эту тему говорят? А че телегонию не вспомнил?
427 1271202
>>271199
Инфантилам может и обидно. А остальные делают выводы и зарабатывают даже будучи вторыми. Или у нас только первые в бизнесе и больше никого?
428 1271203
>>271197 (Del)
Такое чувство, что тут у всех водит Единая Россия. Может творить любой треш, но высказывать протест в невербальной форме - ни ни, а то выгоним.
429 1271204
>>271202
Лучше обойти и поглотить, или открыть новую нишу и быть первым там, логично же. Нет потребности - создай ее сам, как делают всякие кока колы.
>>271201
Ну прости. Я не знаком с реальными пацанами, держащими ларек на раёне (они же тоже бизнесмены, да?)
430 1271205
>>271203

>высказывать протест в невербальной форме


Пральна, высказывай.
Мы ж тут все телепаты, сразу поймем чего это ребеночек губки надул и кашкой кидается.
431 1271207
>>271205
Хуй знает, почитаешь - тут все телепаты, сразу детектят такое. Вон выше написал:

>а есть намеренная "игра на отвали" - они легко идентифицируются на сессии.

432 1271208
>>271206 (Del)
Такой протест как бы и говорит, что да, игрок не может разрешить конфликт, впрочем наверное это уже слишком серьезный анализ для этого обсуждения.
433 1271210
>>271209 (Del)

>это уже психач нафиг.


Вот и я о том же. И игрок, кидающий монетку наперекор, и мастер, за это выгоняющий - это уже все туда.
434 1271211
>>271207
А я о чем. Все сразу поймут если ты в остросюжетный момент вдруг решишь демонстративно кинуть кубик. Можешь еще просто лобик наморщить.
Пусть эта обслуга-мастер использует свои способности. В конце-концов он сам на это пошел. И не дай бог он попросит тебя так не делать...
435 1271212
>>271210

> игрок, кидающий монетку наперекор


Ебучий инфантил

>мастер, за это выгоняющий


Все правильно сделал. Есть социальный договор. Не хочешь ему следовать - пиздуй и скатертью под жопку
436 1271214
Вижу мастера - пизжу его палкой. А хули он мне сделает, официант ёбаный.
437 1271215
>>271212
Я договор с такими условиями не подписывал, окно там, выходи.
438 1271216
>>271214
Я понимаю, что это толстота, но мне так и представляется архетипичный персонаж, ниже всех ростом, слабее, и скорее всего гораздо моложе остальных, но он больше всех выёбывается и кидается на всех. Надо будет вставить в ближайшую игру в твою честь.
439 1271217
>>271213 (Del)
Это немного жирновато, поскольку там было написано "жму руку, прощаюсь, выставляю за дверь и никогда больше не общаюсь", что и вызвало ангст.
440 1271218
>>271216

>ниже всех ростом, слабее, и скорее всего гораздо моложе остальных, но он больше всех выёбывается и кидается на всех


Ты только что описал типичного мастера
441 1271219
>>271218
Как пожелаешь, дружок, как пожелаешь.
442 1271220
Мне гораздо больше чем любая монетка SoD ломает 1 на навыке, в котором персонаж по теме профи.
А вообще если он кидает монетку - значит твои МАРАЛЬНЫЕ ВЫБОРЫ ни о чём, что он тебе и показывает. Если уж решил "наказать" играчка за то, что он по твоему мнению влез в жопу - уж потрудись на себя взять выбор выпороть его ремнём или плёткой, а не его заставлять с задумчивым лицом выбирать.
443 1271221
Игроки без мастера ещё могут поиграть, там словесочка, картишки, пико, нарративки.
А мастер без игроков кто, унылая омежка которой не на ком сублимировать.
Бейте мастеров, насмехайтесь над ними, унижайте их, покажите прислуге её место,
444 1271223
>>271220
Боярин, залогиньтесь.
445 1271224
сюжетные ветки, развитие которых приведет к свертке игры
«Вы входите в мрачную залу, затхлый воздух не даёт вам вдохнуть полной грудью, разбитый пол из когда-то белого мрамора скрипит под ногами и эхо гулко грохочет под сводами. Перед вами возникает некое существо, его тело скрыто под сплошным...»
— Стреляю в этого пидора
— Муваюсь
— Пси, подтяни как его…
— Так может сначала ини…

СУКИ ПИДАРЫ МРАЗИ НЕ ВЗДУМАЙТЕ ЕГО УБИВАТЬ, БЛЯДИ ТУПЫЕ, ЭТО МОЙ ОХУЕННЫЙ ПЕРСОНАЖ БЛЯДЬ, ОН КВЕСТ ДАЁТ БЛЯДИ, ДА НАД ЕГО ЕГО БАШКОЙ ПАРИТ ВЫВЕСКА «СЛУГА ГЛАВНОГО ЗЛОДЕЯ» И ЧТО БЛЯДЬ, ЭТО ЗНАНИЕ ИГРОКОВ А НЕ ПЕРСОНАЖЕЙ, И ЧТО ЕСЛИ ВОСЕМЬ ПРЕДЫДУЩИХ ИГР ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ МУДИЛЫ ЗАВОДИЛИ ПАРТИЮ В ЗАСАДУ, БЛЯДИ, ЭТО МЕТАГЕЙМ КАК ЖЕ ИГРАТЬ С ТАКИМИ МАНЧКИНАМИ — ТЫ — ДА СУКА, ТЫ ЁБАНЫЙ АВЕНЖЕР ТЫ СДОХ СУКА, В НАКАЗАНИЕ ЗА ПАВЕРПЛЕЙ, У МЕНЯ СЮЖЕТ ПОНИМАЕТЕ, СЮЖЕТ ЕБАЛ Я ВАШИХ МАМОК А ВЫ ЧТО ДЕЛАЕТЕ? НЕ ВЗДУМАЙТЕ ИДТИ ПРОТИВ СЮЖЕТА, ДРАКОНЬИ МАНДАВОШКИ.

Неделю спустя — «Уважаемое сообщество, у меня проблема, игроки отказываются приходить на игру. У меня видите ли слишком рельсы».
446 1271225
>>271220
Могу только посоветовать прочитать правила, 1 на навыке НЕ приводит к отрыванию конечностей и вываливанию кишок, это обычное васянство
Unlike with attack rolls and saving throws, a natural roll of 20 on the d20 is not an automatic success, and a natural roll of 1 is not an automatic failure.
447 1271226
>>271223
При чём тут боярин, если этот манямастер сам сказал, что свой моральный выбор из двух стульев он выставил после того, как игрок завёл своего персонажа в какую-то жопу. И теперь предлагает ему выбирать в рот его трахнут или в задницу. И обижается, что игрок не стал вживаться в роль, а кинул монетку.
448 1271227
>>271220

>А вообще если он кидает монетку - значит твои МАРАЛЬНЫЕ ВЫБОРЫ ни о чём, что он тебе и показывает.


или играчек ленивое безыницаативное говно и нахуй он вообще пришел?
449 1271229
>>271222 (Del)
Я прост вижу некое лицемерие в этом, если он жмет руку, то либо искренен, но тогда этому противоречит что он потом не общается, он значит НЕ УВОЖАИТ. Либо этот жест ничего не значит, тогда мастер действительно ничего не контролирует в ситуации ИРЛ, он тянет руку пожать вместо того чтобы указать на дверь, и тогда он действительно заслуживает смеха в лицо и играем дальше.
450 1271230
>>271228 (Del)
Как перестать водить песочницы и начать делать годные рельсы?
451 1271231
>>271228 (Del)
предлагаю сразу начать системосрач
452 1271233
>>271226
Но мы как опытные посетители этого треда сразу понимаем, что "игрок завел в жопу" расшифровывается как "мастер все подстроил и теперь в его представлении игрок в жопе"
454 1271238
>>271233
Ага. Мастер специально пустил к королю партию, чтобы один из них обоссал его прилюдно. И принцессу специально запустил на балл, чтобы бард заставил её при всех отсосать. Ууух, ненавижу таких мастеров!
455 1271239
>>271236
MSHOE
/thread
456 1271240
>>271239
Двач не умеет считать до пяти. Заново
Г
457 1271242
>>271039
А еще ты автор статей, текстов и постов, а так же лидер металл-группы. Знаем-знаем.
458 1271243
>>271227
Ему просто не интересно делать выбор из двух одинаково плохих исходов и он не понимает чего от него хотят. Другой возможности показать мастиру это он не имеет. Не может же он сказать "мастер, а почему все варианты такое говно скучное и в твоём маральном выборе нету выбора?"
460 1271246
>>271220
И действительно. Ведь проиграть конфликт игроки не могут. Если проигрывают - то это личная прихоть мастера. Спасибо что раскрыл мне глаза.
461 1271247
>>271242
Нет, я же не мыкола
462 1271249
>>271243

>и он не понимает чего от него хотят


отличный отыгрыш int 4, молодец

>Не может же он сказать "мастер, а почему все варианты такое говно скучное и в твоём маральном выборе нету выбора?"


отличный отыгрыш омеги... oh wait
463 1271250
>>271245
Свой анус?
464 1271251
>>271229

> тянет руку пожать вместо того чтобы указать на дверь


Попрошу. Жму руку ДО того как указать на дверь, а не вместо.

>он значит НЕ УВОЖАИТ


Прости, а все, с кем ты не общаешься - тобой не уважаемы? У меня есть два знакомых, я их ирл не могу вынести дольше получаса и вообще, тусить с ними - это скорее наказание, но при этом никакого НИУВОЖЕНИЯ. Просто не сошлись характерами, бывает.
465 1271252
>>271246
Не обязательно. Достаточно сделать, чтобы в выбор в выборе make sense. Например, чтобы один вариант был явно менее говнистым чем другой. А не уровня "Ты перестала пить коньяк по утрам? Да или нет?"
466 1271253
>>271249
Отыгрыш омеги - это выбирать из двух стульев как раз.
467 1271254
>>271251
Давай просто представим себе комичность ситуации.
Допущение - игра ИРЛ, у мастера дома.
Игрок - ммм какой сложный выбор, я лучше подкину монетку
Мастер - нет, давай ты примешь решение сам
Игрок - охуевает и подбрасывает монетку
Мастер - быстро кивает, тянет руку пожать
Мастер - указывает на дверь
Мастер - удаляет из вконтактика
Я все правильно понял?
468 1271255
>>271107
А нахуй подпивасник, которому СЛОЖНА и НЕПРИЯТНА идет на игру с серой моралью и выборами между произвольным количеством стульев, на которых не пики?
469 1271256
>>271243
Охуеть, в стартовых постах ни слова о МОРАЛЬНЫХ выборах, но какой-то шизик тянет их в каждый пост. Скажи, квадратно-гнездовой, тебе в детстве адепты сероморальности трогали?
470 1271257
>>271253

> вместо того чтобы сказать мастеру что его модуль - говно, пакостит по-мелочи


> настоящий альфач

471 1271258
>>271256
Тогда хули ты так переживаешь из-за того, что играчок не симулировал глубокие размышления со взвешиванием всех за и против, а подкинул монетку пиздить ему гоблинов или орков?
472 1271260
>>271252

>в выбор в выборе make sense


Что ты сказал? Давай больше английских слов и повторений, а то чё-то все еще слишком "make sense", дизлексия-кун.

>чтобы один вариант был явно менее говнистым чем другой


Я может что-то не понимаю в выборах, но не думал ли ты, что в твоем случае выбора-то и нет? Есть хорошая опция, а есть опция для мазохистов, которая никому не нужна.
473 1271262
>>271257

> испортить игру остальным и разосраться с мастером, вместо того, чтобы прозрачно ему намекнуть где он косяпорит.


> не инфантил

474 1271263
>>271260
У меня так знакомая ребенка воспитывала, та уронит леденец в песочек, а она ей - у тебя есть выбор, есть грязный или выкинуть в мусорку. И реально не понимала, когда я ей пояснял, что тут никакого выбора она не дает. так что у людей плохо с этим.
475 1271264
>>271260
А, значит надо две опции для мазохистов, которые никому не нужны и чтобы играчок осмысленно между ними выбирал? Ты сам-то думаешь над тем, что пишешь? Сам-то как, любишь выбирать из двух опций для мазохистов, которые тебе не нужны?
476 1271265
>>271261 (Del)
Главное в первый день докопать до алмазов
477 1271266
>>271263
А какой бы ты выбор добавил?
478 1271267
>>271254
Ультрируем? И даже так ты умудрился проебаться.
Игрок - ммм какой сложный выбор, я лучше подкину монетку
Мастер - нет, давай ты примешь решение сам
Игрок - иди нахуй, мастер, ты мне не указ. кидает монетку так, я короче стреляю в него. че дальше?
Мастер - быстро кивает, тянет руку пожать
Мастер - охуенное решение, но не думаю что я готов продолжать тебя водить. указывает на дверь
Мастер - вполне вероятно удаляет из вконтактика, если конфликт будет продолжен на месте/в сети а он будет продолжен с довольно высокой вероятностью, насколько я знаю людей, вот так легко посылающих всех нахуй
Вот так правильно.
479 1271268
>>271258
Действительно. Надо ему еще жевачки дать. И в телефон может уткнуться. Это ж к МОРАЛИ никак не относится.
480 1271269
>>271267
Лучше не стало, да
481 1271270
>>271266
Какой нибудь педагогический, 10 отжиманий и я куплю тебе новый леденец.
482 1271272
>>271264
Да, с осмыслением прочитанного у тебя беда.
Смотри, если есть два выбора один из которых делает тебе хорошо, а второй - плохо, то второй ты выбирать не будешь. Только если не хочешь сорвать себе дешевой драмы.
Когда у тебя есть два равновесных выбора, то не важно, оба они хорошие или оба плохие - это сложный выбор, потому что обе опции одинаково (не)притягательны.
Улавливаешь?
483 1271274
>>271203
Если ты вместо того, что б высказать свой протест нормально, обсудить его с мастером и игроками, а затем или прийти к соглашению или послать их нахуй, потому что не сошлись характерами, демонстративно играешь, как говно, то ты просто дегенерат.
484 1271275
>>271269
Потому что... что?
Ты предлагаешь сглотнуть и продолжить водить человека, который послал тебя нахуй? Как хочешь. Или предлагаешь продолжать общение с человеком, который продолжает вонять, когда ему сказали что разговор, собственно, закончен?
485 1271277
>>271275
То что я предлагаю будет практически невероятно, без заклинания wish тут не обойтись - мастер должен перестать быть мудаком и раздавать какие то бредовые мнения, типа разговор закончен потому что яскозал
486 1271279
>>271274
Если бы все люди этим занимались, то и войн бы не было на планете. Но человек червь по приоде.
487 1271280
>>271262
>>271243
Я хуею блядь, вам что, языки повырезали, что вы сказать мастеру о проблеме не можете, протестанты невербальные? Возможностей у них нет, пиздец.
488 1271281
>>271280
Вы только посмотрите на эту социоблядь, вылезла посамоутверждаться на наши двощи
489 1271282
>>271277
Погоди, вот человек хочет что-то сделать. Ему говорят "Плз, не надо." И он, вместо того чтобы сказать "Ок" и обсудить после игры как делают со всеми некритичными моментами, вместо того чтобы спросить "Почему?" если ему это важно и обсудить вотпрямща, если он аутист/боится ответственности/ему просто некомфортно, говорит "Не, иди нахуй".
И тут ты такой "Ой, да это мастер мудак". Ну, даже не знаю что тебе и сказать.
Иди-ка нахуй.
Потом возвращайся и аргументируй свою позицию нормально.
490 1271283
>>271272

> не хочешь сорвать дешёвой драмы


> играешь в НРИ


Блядь, великий драматург, проснись, ты обосрался.
Равновесный выбор это не сложный выбор, это выбор который ничего не меняет и ты в любом случае будешь по уши в говне или шоколаде, что бы ты не выбрал.
У нас есть целый фейт, работающий на том, что игроку предлагается оценить вес выбора и сделать его, и тут приходит драматург и заявляет, что это говно, тупа зделано, плоха и только выбор из говна и мочи - настоящий, стоящий выбор.
491 1271284
>>271281
Проснись, ты обосрался. На дворе 2017 год, на твоем элитном сайте для мрачных и анонимных хикк-социопатов обсуждают машины, семью, личинок, отношения с еблей и в том числе - социальные игры.
492 1271285
>>271282

> некритичными моментами


> притащился в бугурт-тред и ноет, что играчок выбирает неправильно

493 1271286
>>271284
Интересное у тебя выборочное восприятие.
494 1271287
>>271283
Ой ты дегенерат, я не могу.

>по уши в говне или шоколаде


Пиздец. И вправду, нахуя в мировой литературе перед персонажами ставят тяжелые выборы, ведь явно же, что если выбор между равновесными вариантами - то он скучный. Пиздец, все "Ромео и Джульетта" - говно, анон с харкача расставил точки над i.
>У нас есть целый фейт...игроку предлагается оценить вес выбора
Бля, нельзя быть настолько дауном, ей богу.
Тебя не смущает, что фейт предлагает игроку принципиально сменить позицию? Все эти самокомпеллы там, вся хуйня? Нет?
И "вес" выбора игрок всегда оценивает сам. Просто потому что в его голову ты не залезешь. И любить/ненавидеть/хотеть персонажа/вещь/еще что ты его не заставишь. Именно поэтому создать момент, в котором и игроку и персонажу будет одинаково непросто выбрать - это не так просто.
495 1271288
>>271282
Так это тот в чьих интересах "плз не надо" и должен поднимать вопрос и обсуждать. Если же на его "плз не надо" смотрят с недоумением и продолжают делать то, что нормально делать в обществе, а он потом выгоняет и кричит что "разговор окончен", то это выглядит так как выглядит.
496 1271289
>>271285
Ты совсем утек, гринтекстовый?
Разговор был о том, что если игроку не принципиально выбирать монеткой, то можно разобраться после сессии.
Если игроку принципиально - то можно прямо сразу на сессии.
А если он сразу нахуй шлет, то и разбираться не в чем.
497 1271290
>>271288

> играть социалочку


> не принимать решения самому


> нормально делать в обществе



лол
498 1271291
>>271288

>должен поднимать вопрос и обсуждать


Гм - Не надо
Игрок - Иди нахуй, что хочу -то и ворочу. ты не мой папка
Обсуждение закончено, игрок идет домой.

>смотрят с недоумением


Это шизофрения или царское "Мы"?
А то я как-то не заметил как "или нахуй" превратилось в "смотрят с недоумением"

>кричит что "разговор окончен"


Зачем кричать? Не вижу смысла разговаривать с человеком с такими монументальными аргументами как "Иди нахуй" и "Не имеешь права мне запретить". Сразу признаю свое поражение и заканчиваю разговор. Ведь для того чтобы его закончить нужно только мое желание.
499 1271292

> мировая литература


В литературе ты можешь хоть говно жрать и гной хлебать, как у Сорокина, пока ты сам её пишешь и не заставляешь никого этим проникаться и вживаться в происходящее. При чём тут твоя литература и НРИ, драматург?
Нет ничего сложного в том, чтобы выбирать из двух одинаково плохих вариантов, этот выбор ничего не решает и не имеет значения. Выбор который не имеет значения - это даже не выбор. Можно выбрать произвольный вариант и результат будет один, что игрок и делает. Он говорит "я хуй знает из чего тут должен выбирать, разницы-то нет никакой для меня, почему мой выбор ничего не меняет, рельсовод ебучий, м?".
500 1271296
>>271291
Пока что похоже, что это ты не очень шаришь в социуме. Посмотрю я на тебя, как ты "закончишь разговор" если тебя по дороге гопота спросит закурить
501 1271297
>>271292

>чтобы выбирать из двух одинаково плохих вариантов, этот выбор ничего не решает и не имеет значения


ебать дебил
502 1271298
Я вообще не понимаю что вы доебались до этого выбора из двух стульев, ведь еще в первых дындах писалось, что игрок должен думать OUTSIDE THE BOX и искать свои оригинальные способы разрубить гордиев узел
503 1271299
>>271298
ну так это охуенно, но разговор не про это
504 1271300
>>271298
В нашем случае в качестве оригинального способа он выбрал рандом, но дебилу-драматургу с этого пригорело, потому что в его глубокай психологическай игре это всё портит.
505 1271301
>>271292
Порвался настолько, что даже на номер поста не нажал, барашка?

>В литературе ты можешь


Спасибо что разрешил. Я так понимаю этим ты отвергаешь все каноны построения сюжета и постулируешь свои? Могу ли я сними ознакомиться? Ссылочку на монографию свою не скинешь?

>Нет ничего сложного в том, чтобы выбирать из двух одинаково плохих вариантов


И действительно. Выбор между Семьей и Любовью как в Ромео и Джульетте - это хуйня. Вот выбор между Семьей и курением с пацанами за гаражами - это наш выбор.

> Выбор который не имеет значения


Ты совсем тупой? Конечно он имеет. Так или иначе ты можешь выбрать подразумевая что их всего две, для упрощения всего одну из двух опций, которая так или иначе развернет сюжет, раскроет твоего персонажа и как-то отразится на партии.
Выбор же из множества с одним валидным вариантом и кучей не валидных - хуевый выбор. Если ты так делаешь в фейте - то ты гандон и перекладываешь свою работу мастера на игроков, которые вынуждены сами делать плохой выбор.
506 1271302
>>271299
А о чем? Я признаюсь потерял смысловую нить. Если у тебя два выбора, то они друг от друга немного отличаются, значит один лучше а другой хуже. При этом если ты говоришь что они оба говно, значит ты сравниваешь с каким-то третьим, который сильно лучше, так и выбери его.
507 1271303
>>271292
зеленый не видит разницы между
"убить царька-тирана и развязать гражданскую войну" и "оставить его в живых, но он продолжит тиранить"?

оба выбора хуевые, ведут к принципиально разным ситуациям, дебилушка
508 1271304
>>271296
Мда, щас бы сравнить разговор цивилизованных людей и целенаправленный доеб.
Ты, походу, совсем дурак, да? Или ты намекаешь, что за "иди нахуй" я должен "па-пацаске" разбить охуевшему игроку ебало?
509 1271305
>>271302
так это - охуенная идея - наебать мастера.
Тут будут довольны все - и играчок, и мастер(если не припизднутый рельсовод)
аноны бомбят с того что играчок вообще не хочет делать выбор.
Никакой.
И демонстративно отдает решение на волю случая.
И ключевое слово здесь - демонстративно
510 1271306
>>271304
Я не считаю "разговор закончен" цивилизованным разговором, уж прости.
511 1271307
>>271305
Ну, заставили его сделать выбор, там где он не хотел, он сделал, а что не так?
512 1271308
>>271300

>Думай вне коробки


>Чет мне не нравятся сложные выборы, не хочу их принимать


>Как же донести эту мысли до мастера? Может сказать ему напрямую, лучше даже до игры?


>Не, это слишком В КОРОБКЕ. Подам ему знак, пусть телепатирует. Не угадает - вообще нахуй пошлю


>ОП! ВНЕ КОРОБКИ


МОЁ УВОЖЕНИЕ оригинальным решениям.
513 1271309
>>271307
нахуй он вообще в социалку лезет тогда?
раскрытие персонажа, вот это всё. Оно ж в пизду катится
514 1271310
>>271308
Давайте все обсудим до игры.
Ой, а зачем вообще собираться то теперь? Все и так ясно же.
515 1271311
>>271306

>Гм - Не надо


>Игрок - Иди нахуй! Че хочу то и ворочу!


>Гм - Ок. Только не в моей игре. На этом закончим


>Игрок - Э, это не цивилизованный разговор! Че ты начинаешь?


Совсем дурак?
516 1271312
>>271309
Ты вообще не умеешь разделять ИРЛ и внутриигровые события что ли? Не знаю, это на первой сессии проходят. В ИГРЕ персонаж совершает ОДИН поступок, выбранный случайно ВНЕ ИГРЫ. И там он РАСРЫВАЕТСЯ
517 1271313
>>271310
Действительно, нельзя ж договориться что твой персонаж не будет в фокусе сюжета, сложных выборов и вообще, да? Игра ж у нас по написанному сюжету, его уже никак не изменишь. Эх, вот если бы ГМ сам придумывал сюжет, вот это игры были б, да.
518 1271314
>>271311

>Гм - Не надо


>Игрок - Иди нахуй! Че хочу то и ворочу!


>Гм - Ок. Только не в моей игре. На этом закончим


>Поехавший что ли? Играем


>Партия: да, да играем


>Гм - нет. Разговор окончен.


>Партия: господи вот упоротый. Ладно, Петя, поводишь? Может поехать ко мне, родители на даче.

519 1271315
Ну отлично теперь. Вместе с парой лишних постов потерли огромную мирную дискуссию.
Спасибо модераторам за счастливое детство
520 1271316
>>271301

> говорит про порватость


> спорит с отдельными фразами, вместо того, чтобы отвечать на пост целиком


Ясн всё с тобой, драматург. Мне надоело метать бисер перед дебилом-рельсоводом, у которого играчки неправильно решения принимают и который не понимает разницы между статичной книжкой, в которой рассказывается история и никому, кроме автора, никаких выборов, кроме тех, которые он сам для своих персонажей придумал, делать не предлагается и интерактивным приключением, которое должно придумываться всеми участниками так, чтобы им всем было интересно, а вместо этого придумывается ГМом, так, чтобы было интересно ему. И вместо того, чтобы признать "да, я обосрался и выбор ставить перед персонажами я интересно не умею", начинается нытьё что игроки плохие, драматическое заламывание рук и прочее. Если игроки не вовлечены в выбор - это значит, что мастер не смог или не сумел их вовлечь. Это не значит, что всё остальное им так же неинтересно, но в этом конкретном месте он обосрался. И вместо того, чтобы найти причину в себе и своём вождении и исправить её или убрать из своих игр то, где он не умеет, он припёрся сюда, чтобы понять о невоспитанности игрока, который неправильно играет.
Ёбаный стыд. У меня всё на эту тему короче.
521 1271317
>>271314
Как я люблю эти охуенные моменты, когда ты выдумываешь какую-то хуйню и начинаешь уверенно ее отстаивать, просто охуеть.

>Партия: да, да играем


>Гм - нет. Разговор окончен.


>Партия: господи вот упоротый. Ладно, Петя, поводишь? Может поехать ко мне, родители на даче.


Лол, серьезно? Выдумал какую-то свою партию и рад. Ахуеть. Я тоже так могу

>Поехавший что ли? Играем


>Партия: совсем дурак? нахуй ты нам тут буйный нужен?


>Гм - нет. Разговор окончен.


>Партия: господи вот упоротый. Ладно, ГМ, продолжаем? А поехавший пусть домой пиздует



Впрочем, если бы я водил у таких наркоманов, у которых норм орать "ИДИ НАХУЙ" ГМу и весело смеяться над этим, то я б только благословил ух съеб от меня подальше и как можно быстрее. В конце-концов, если мы не сошлись характерами не с одним игроком, а с целой партией - то нам так или иначе стоит разойтись.
522 1271318
>>271315
Это урок. Здесь не бывает лишних постов.
523 1271319
>>271308

> сказать до игры


А мастер заранее либретто игры показывает типа?
524 1271320
>>271312
а потом ДРУГОЙ поступок так же рандомно
и ТРЕТИЙ
и посмотря на всю эту хуйню получается не персонаж, а школьник вася, постоянно делающий рандомную хуйню

И нахуй так жить?
хочешь рандома, кидай монетку ингейм
525 1271322

> ГМ: Два стула, выбирай.


> Игрок: Это всё, что ты можешь предложить? Ладно, решка пики, орёл хуи.


> ГМ: НЕТ НЕ ТАК, ПРЕДСТАВЬ СЕБЯ НА МЕСТЕ ПЕРСОНАЖА И ВЫБЕРИ, НЕ ЛОМАЙ НАМ АТМОСФЕРУ! Или просто включи лицемерного пидора, наморщи лоб, как бы ты очень озадачен, и выдай мне произвольный ответ, это будет ложь во благо.


Ну детский сад. Кто-то вообще от этого фан способен получить?
526 1271323
>>271316

>надоело метать бисер перед дебилом-рельсоводом,


>Этот гигантский пост


>рельсоводом


Бляяя, ты просто дебил. Скажи мне, индипетух, как сложность выбора связана с рельсами? Что в лотке персонаж не может столкнуться со сложным выбором?
Ты вообще понимаешь, что невозможно сделать сложным выбор для игроков и персонажей, не ориентируясь на сюжет и персонажей игроков?

>И вместо того, чтобы признать


С хуя ли я должен это признавать? С того что ты безпруфно ноешь тут? С того что ты не привел ни единого примера чем твои недовыборы лучше?

>Если игроки не вовлечены в выбор - это значит


Спасибо, ты вот ща одним предложением весь широкий спектр ситуаций поднял от "боязни сцены" до аутизма. Теперь-то я, блядь, прозрел.

>И вместо того, чтобы найти причину в себе


Угу, угу. Запомни, если с тобой что-то произошло, то виноват в этом ТЫ. Да, даже если упал метеорит. Бля, еще тупее что-нибудь спизднешь, Шекспир хуев?

>, чтобы поныть о невоспитанности игрока, который неправильно играет


Гляди ж ты, смог. Это новое дно! Дизлексия-кун, а если игрок, например, не выспался/пришел только из-за тян/просто дегенерат, то его одергивать тоже не надо? Он все правильно делает, а виноват, разумеется, я?

>Ёбаный стыд. У меня всё на эту тему короче.


Молодец. Главное -уйти красиво. Ты подебил
527 1271324
>>271318
Ну такое.
Стараешься, адекватно объясняешь, приводишь примеры, даже вот пару охуительных историй вспомнил...
И тут какой-то мудак репортит одинокую попытку спетросянить по поводу системы, которую нельзя называть, а юный слуга режима невозмутимо стирает все твои сообщения в треде.
Не ходите в гурпс, дети, нечего там делать.
528 1271325
>>271099
Я и не говорил, что она у меня есть. Но то, что ты сказал, это генеральная совокупность твоя, а не выборка. И это очень хуёвая генеральная совокупность.
529 1271326
>>271319
А че, без либретто сказать мастеру что ты не любишь сложные выборы и быть на ведущих ролях - это слишком сложно?
530 1271327
>>271320
А как ты можешь это определить, что это рандомная хуйня? Еще раз - ингейм там три поступка, как бы твой персонаж ингейм определил, рандомный это выбор или нет?
531 1271328
>>271301

>Выбор между Семьей и Любовью как в Ромео и Джульетте


Дрочил бы кое-кто почаще, не было бы трагедий.
532 1271329
>>271324
Ну это урок репортившему, конечно. Не тебе.
533 1271330
>>271323
К чему эти вопросы в пространство? Я непонятно выразился, что больше ничего тебе объяснять не собираюсь? Нравится быть мудаком с выборами без выбора - оставайся, горбатого могила исправит.
534 1271331
>>271329
Это все отлично, но страдаю-то я.

Пилите перекат, что ли.
535 1271332
>>271328
Пришел поручик и все опошлил.
Кстати, отличный пример того, что для другого персонажа выбор был бы простым, как это любит дизлексия-кун. С хорошим и адекватным выбором и драмой на ровном месте. Но нужный персонаж оказался в нужном месте и, гляди ж ты, история на века!
536 1271333
>>271330
Вижу конечно. Ведь ты и не можешь мне ответить, тебе просто нечем.
537 1271334
>>271331
Вот нахуя тебе перекат, скажи? Тред на нулевой, разговор идет. Чего суетиться зря и кататься как колобок.
538 1271335
>>271327
ты не понял
первый раз лолодин света Адреус встречает орочьего младенца в орочей деревне. Игрок Андрейка кидает монетку. Орёл, орчонок мертв
Второй раз лолодин света Адреус встречает орочьего младенца в такой же орочей деревне. Игрок Андрейка кидает монетку. Решка, орчонок жив

вопрос - хороши ли персонаж лолодин света Адреус?
539 1271336
>>271335
Он просто понял, что в прошлый раз поступил не по совести!
А когда третий раз встретит и убьёт, поймёт, что первый раз поступил искренне, а во второй под давление социума.
540 1271337
>>271334
Ну ладно, ладно. Расстроился просто, пойду водички попью.
541 1271338
>>271335
Это ты какого то бота описал. Живой игрок так делать не будет. Во-первых ситуации будут разные. Во-вторых, игрок запомнит что в первый раз убил, и это решение будет применять все время. В-третьих, ты опримитививаешь, если есть выбор, то есть и обоснование этого выбора. То есть он убивает, потому что орки зло, или не убивает, потому что орк ребенок. Так и объясниит
542 1271339
>>271325
Слушай, я в душе не ебу что там у тебя за терминология. У меня выборка из всей популяции игроков в днд на земле, с какого хера это не выборка, я понятия не имею.
543 1271340
>>271320

>хочешь рандома, кидай монетку ингейм


Вот да. И о персонаже что-то скажет. А то не совсем понятно, зачем вообще тратить время на игрока, делающего выбор броском монеты. ГМ с тем же успехом может заменить этого игрока той же монетой.
544 1271341
>>271332
Всегда считал эту хуйню переоцененной, как и хамлета
545 1271342
>>271338
естественно опримитивливаю
мне лень пилить примеры на полтреда, так что я ультировал

Но суть то очевидна - персонажи,принимающие ингейм решения из-за ИРЛ причин - говно.
Они отлично пригодны для чистки подземелий вилкой, но как только речь заходит об АРПИ, такого нужно избегать
546 1271343
>>271341
И это все еще золотой фонд мировой литературы.
547 1271344
>>271342
Тут вообще можно бы поднять тему, СЛУЧАЙНЫ ЛИ ПРИНИМАЕМЫЕ РАЗУМОМ РЕШЕНИЯ, но пожалуй это будет совсем тяжко для треда
548 1271345

> Но суть то очевидна - персонажи,принимающие ингейм решения из-за ИРЛ причин - говно.


Все персонажи принимают любые решения из-за ИРЛ причин игроков. От месячных и плохого настроения у Маринки, играющей за эльфийку до монетки и личных политических заёбов у Сирожи-космодесантника. Не говоря о том, что персонажи создаются из существующего чисто ИРЛ внутреннего эстетического чувства конкретных игроков.
549 1271346
>>271344

>СЛУЧАЙНЫ ЛИ ПРИНИМАЕМЫЕ РАЗУМОМ РЕШЕНИЯ


Нет, ведь человек слишком большой объект для квантовой неопределенности
И тут у нас началось психоистория
550 1271347
Да вобщем-то спор как таковой давно уже беспредметен - все решения проблем найдены с самых первых постов.

Хочет персонаж рандомное решение - вот компромисс для него >>271340
Считает, что сюжет мастера дерьмо - говорит об этом с мастером. Если не хочет нагнетать при остальных - лично до или после игры.
551 1271348
>>271343
Ну дык. Другое мировоззрение, все дела. То что когда-то было ДРАМОЙ, сейчас выглядит наворачиванием проблем на пустом месте. Затащили меня как-то в кино на какое-то ебаное аниме про дебилов, которые, видите ли, живут слишком далеко друг от друга и не могут разговаривать. А сетью или телефоном блять не воспользоваться, будем драму вытягивать из детородного органа. Тут ровно то же самое.
552 1271349
>>271224
Ну епта, нахуя он стремное появление придумал слуге глав гада? Это же очевидно его убьет. Или хотя бы катсценку свою зачитал до конца, это могло бы помочь. Хотя квестодатель может и в более дружелюбных условиях откинутся.
553 1271350
>>271345
Впрочем, всегда можно пожать руку Маринке за то, что она половозрелая баба, пожать руку Сироже за то, что он либерал или авторитарист, пожать руку Дениске за то, что ему скучно выбирать из двух стульев, пожать руку Светке за то, что у неё другая ваха в голове, закрыть за ними дверь и сесть писать книгу.
554 1271352
>>271348
Очевидно же, что у тебя нас просто нет вкуса.
Я помимо этих еще и Джармуша, так любимого всеми обвмщицами, совершенно не понимаю.
555 1271353
>>271350

>закрыть за ними дверь и найти себе игроков, которых тебе интересно водить


Пофиксил, не благодари
556 1271356
>>271352
А по-моему хардрок говно старпёрское, совершенно неактуальное. Все эти юдаспристы, секспистолзы и остальное. Теперь это мне не нравится-тред.
557 1271357
>>271353
Игроков, которых тебе неинтересно водить, не стоило приглашать к себе и тратить их время.
558 1271358
>>271353

>закрыть за ними дверь напиться и выпилиться


Пофиксил, не благодари
559 1271359
>>271348
Сложно пользоваться телефоном, если ты у врат Тангейзера защишаешь космический фронтьер
560 1271360
>>271357
Эх, еще б телепатом стать, чтобы заранее понять что у Маринки перманентный ПМС на игре, а не просто мрачное ебало; заранее знать что Сироша - адепт твердой руки в его анусе, хоть на страничке в ВК у него ничего такого нет; знать что Дениска на любую попытку предложить ему выбор сложнее "New Quest: Accept/Decline" орет благим матом про рельсы; знать что Светка, вроде адекватная девчонка, при игре по вахе резко теряет тормоза и опускается до орально-генитального боди хоррора быстрее чем партия успевает перезнакомиться, не будучи при этом ГМом.
Короче, знать все про всех - классная абилка. Но у меня ее нет, поэтому приходится пробовать. Не сходится характерами/политическими взглядами/цветом кожи/запахом туалетной воды, выискивать тех игроков, которым интересно у тебя, а тебе интересно с ними.
561 1271361
>>271358
Блядь, андед в треде! Кидаем религию!
1d20: (11) = 11
562 1271362
>>271352

>просто нет вкуса


Или просто привыкли, что к проблеме надо искать решение, а не громоздить на ее тему многостраничные монологи. Вот кстати еще одна деталька ко всем этим Моральным-и-прочим-Выборам в играх. Мастер начитается там чего-нибудь, ждет что у него будут играчки руки заламывать, доставляя ему бесплатный цирк на дом, а они просто берут и кидают монетку решают проблему. В клинических ситуациях будет >>271224
563 1271363
>>271360
Всё было бы проще, если бы ты сразу сказал, что игра будет про весёлых распиздяев-леваков со скрытым в душе глубоким внутренним надрывом в имперской гвардии и за слаанешизм расстреляет комиссар Каин.
564 1271364
>>271362

>решают проблему


Люблю когда игроки находят третий вариант.
Стараюсь не рубить в таких моментах игроцкую импровизацию. Это добавляет бугурта, когда игрок кидает монетку, вместо того чтобы кинуть +Круто сделать что-нибудь гениальное и безумное одновременно.
>>271363

> игра будет про весёлых распиздяев-леваков со скрытым в душе глубоким внутренним надрывом в имперской гвардии и за слаанешизм расстреляет комиссар Каин


Ты только что инквизицию
565 1271365
>>271361
Ты видишь, что это не мертвец, а анон, висящий на тарзанке. Он пованивает, потому что не мылся, а висел на тарзанке.
566 1271368
>>271364

> Это добавляет бугурта, когда игрок кидает монетку, вместо того чтобы угадать, что мне понравится, а что нет

567 1271369
>>271365
Ненавижу грязных инфантилов. Переебу ему хармом.
568 1271371
>>271368

>Это добавляет бугурта, когда игрок кидает монетку, вместо того чтобы сделать хоть что-нибудь


Все так.
569 1271372
>>271345
вот персонаж маринки - говно, да
Персонаж сирожи - нормальный, если он с самого начала ненавидел хохлорков и продолжает их ненавидеть весь кампейн (ну или по логичным причинам меняет мнение)

В этом и суть ролеплея, ёпт
Ты придумал концепцию, ты развиваешь персаонажа в ее пределах
Отступил от концепции потому что прост))))? БУМ, ты пидор
570 1271373
>>271372
Потому что концепция сменилась
Или потому что повзрослел, дошло что то
571 1271375
>>271373

>повзрослел


Вот прям за неделю между сессиями повзрослел.
Министерство совершенно не следит за оборотом хроноворотов!
572 1271377

> Отступил от концепции потому что прост))))? БУМ, ты пидор


Ты своих игроков заставляешь объяснительные писать после сессии? У меня тысячу раз было, что действие моего персонажа казалось мастеру или произвольным, или имеющим не те предпосылки и причины, которые я в них вкладывал. Иногда ГМ уточнял это, иногда нет. Но никогда не говорил "ты пидор, неправильно играешь своим персонажем, почему он так нелогично поступает, я тебя накажу!".
573 1271378
>>271373
концепция не может просто так снихуя измениться, на то она и концепция
574 1271379
>>271377
я где-то говорил про дма и накажу?
575 1271381
>>271339
Ладно, ладно. Выборка. Только не репрезентативная. Потому что заявленную генеральную совокупность в полной мере не репрезентирует. А всё потому, что у тебя критерии отбора ацтой. И 50 человек со всех игроков в ДиД на земле это мало.
Но если не претендовать на какую-либо значимость то выборкой вообще что-угодно можно назвать, да.
576 1271382
>>271377
Не отрицай свою природу, анон. Просто признай - ты пидор из ВоДотреда
577 1271383
>>271379
Если ГМ не пытается наказать за "плохую" игру, то и проблемы пидор или не пидор нет.
578 1271385
>>271383
от того что гм не дает атата, пидорством такой персонаж быть не перестает
579 1271386
>>271385
Если это никому фан не ломает, то можно быть хоть тордеком, хоть пидором, хоть эльфийкой-лучницей. Люди ведь играют не ради соблюдения стандартов высококачественной игры анонима с мочана (меня, тебя, какого-нибудь имкапидора), а чтобы развлечься.
580 1271388
>>271381
Сложно сказать, дсы репрезентует, а значит скорее всего и всю страну. А дальше мне лень искать, но я думаю если создать опрос на реддите "позволяете ли вы игрокам монеткой принимать решение", покрутят у виска.
581 1271389
>>271378
Вот в этом и проблема. Нет четкого критерия, когда может, а когда не может. Например я создаю варвара крушителя наматывателя кишок, а через 5 минут после первой сессии персонаж решает что мол это как то неправильно, и теперь он пацифист и за мир. И никаких правил тут не нарушено.
582 1271390
>>271386
так я и говорю

>Они отлично пригодны для чистки подземелий вилкой, но как только речь заходит об АРПИ, такого нужно избегать



хочешь данженкровлить? данженкровль на здоровье. Но ведь очевидно что тордек - говно для данженкровла, для данженкровла не говно оптимайзенные персонажи
хочешь ролеплеить? да ролеплей сколько влезет, но помни - персонаж, чье поведение меняется по желанию левой пятки играчка - говно для таких игр.

Хочешь играть говном и получаешь эт этого фан? Да флаг тебе в руки.
Я сам так регулярно делаю.
Но наличие фана не делает тебя и меня менее пидором
583 1271391
>>271389
Не нарушено.
Но ты пидор что так поступил, если игра задумывалась как ролеплейная, ведь ты мог сразу создать барба - пацифиста и не ебать никому мозг
584 1271392
>>271389
Вот тут как раз тот случай, когда перед хорошим мастером откроются новые горизонты интересных возможностей, а плохой заноет, что игрок играет не так, как он от него ожидал и вообще неправильно.
585 1271393
>>271391
Ну, у меня есть теория на этот счет, что все измеряется лишь количеством информации в минуту
586 1271394
>>271388

> дсы репрезентует, а значит скорее всего и всю страну


На этом можно и закончить
587 1271395
>>271394
Вперед, опровергни статистикой
588 1271396
>>271322
Дебил, сколько раз тебе повторить, что если не нравится ГМ - то нормальный человек либо донесет ему свою мысль и попробует договориться, или пошлет на хуй и уйдет? Ты ноешь, какой в примере ГМ плохой, так хули игрок не пошлет нахуй плохого ГМа и не уйдет от него? Если он продолжает жрать говно, при этом портя игру остальным игрокам и ГМу, то он говноед и есть.
589 1271397
ПИДОРАШКИ
590 1271398

> . А дальше мне лень искать, но я думаю если создать опрос на реддите "позволяете ли вы игрокам монеткой принимать решение", покрутят у виска.


Покрутят ещё на "позволяете ли вы игрокам...". Словно мастер вправе указывать как игрокам распоряжаться их персонажами.
591 1271399
>>271398
Нужны ли игроки, которых полностью заменяет генератор случайных чисел?
592 1271400
>>271396
Дебил, сколько раз тебе повторить, что если не нравится манера игры игрока - то нормальный человек либо донесет ему свою мысль и попытается достигнуть консенсуса, пойдя в тоже на какие-то уступки, или пошлет на хуй и закроет игру? Ты ноешь, какой в примере игрок плохой, так хули ГМ не пошлет нахуй плохого игрока и не наберёт хороших? Если он продолжает кормить говном, при этом портя игру и этому, и остальным игрокам, то он говноед и есть.
593 1271401
>>271399
Не нужны
594 1271403
>>271400
Ну так в том примере ГМ договорился с игроком как раз. А на хуй дебилов с монетками посылать тоже предлагали не раз по треду.
595 1271404
>>271399
Вполне. Это, как минимум, ещё и бесплатная публика, которая сидит и слушает твои охуительные истории. Рельсоводы тем и живут, например. Думаешь им нужны игроки, которые помимо генерации случайных чисел имеют какие-то собственные мотивации и желания в игре? Главное, чтобы интересы совпадали. Есть ведь и игроки, которые любят рельсы и слушать полуинтерактивные кулстори мастера.
596 1271406
>>271398
Да, в праве. Вся суть мастера в том, что это независимый арбитр и когда игроки идут к мастеру, они соглашаются передать ему права регулирования общего воображаемого пространства если они конечно не дрочат на ПЕРЕДАЧУ НАРРАТИВНЫХ ПРАВ, но это частный случай
597 1271407
>>271403
О чём договорился? Что он перестанет игроку пихать в жопу сложные выборы, которые ему не интересны, а игрок перестанет рандомизировать свои действия? Потому что это единственное о чём тут можно договориться кроме "расходимся".
598 1271408
>>271395
Что тебе опровергнуть, что выборка в 50 человек не репрезентативна на дс? Посмотри просто сколько народу на ролекон приходит. Что выборка по дс не репрезентативна по стране? Надо быть отбитым чтобы это отрицать.
Учёный, в говне мочёный, блядь, нашелся тут.
599 1271409
>>271389
Лол у меня на игре сорроритка сначала кричала ЗА ИНПИРАТОРА, а потом добралась до сапплмента, в котором правила одержимости демонами есть и начала мне втирать, что хочет продать жопу. Попросил ее хорошенько обдумать мотивацию, мол как это ты так скатилась. Придумала, мне норм, сейчас думаем как не спалиться перед группой и чтоб все охуенно было.
600 1271410
Обучил нейросеть симулировать кидание монетки. Игроки не нужны.
Оправдывайтесь, игрокоблядки.
601 1271411
>>271388
Не. Выборка, панимаиш, должна быть такая, чтобы в неё имел шанс попасть представитель каждой подгруппы генеральной совокупности. Выборка так же должна быть больше, потому что при использовании количественных методов подсчёты у нас чисто статистические, а значит чем больше людей мы опросим, тем меньше всякие внутригрупповые фрики и меньшинства будут влиять на результат. Да и опрос твой из одного вопроса - хрень. Для начало нужно обобщить цель. Ты, значится, хочешь узнать, как ролевое сообщества относится к практике принятия решений игроком посредством независящего от него рандоматизатора. Потом пишешь задачи, гипотезы, хуё-моё, делаешь вопросы. Верстаешь анкету, делаешь список клубов по алфавиту. Идёшь в четвёртый, опрашиваешь до двух человек. Если такие нашлись - отсчитывешь ещё четыре клуба и идёшь в тот. Если не нашлись - идёшь в следующий. Потом вбиваешь в комп, строишь статистические модели и уже на основе их делаешь категоричные заявления.
602 1271412
>>271410
А ты можешь подъебывать нейросеть, что в прошлой игре ему половину головы отрезали? То-то же!
603 1271413
>>271407
Во-первых ситуация с "пихает в жопу сложные выборы" абсурдна сама по себе. Что, до игры не обговаривалось "вот, у нас тут чорно-серый мир с замесами аморальных ублюдков в стиле Аберкромби"? Не шел бы, если неинтересно. Ну допустим мастер и игроки аутисты, не обговорили жанр и сеттинг перед игрой. Итак, выясняется, что у нас чорно-серый мир со сложными выборами. Вижу два варианта. 1)Это не нравится долбоебу с монеткой. Долбоеб с монеткой подстраивается под остальных или идет нахуй. 2)Это не нравится большинству игроков. Мастер подстраивается под их желания или идет нахуй. Человек, который в игре про сложные выборы просто кидает рандомом на отъебись сам себе в штаны срет, а заодно и сопартийцам.
604 1271414
>>271409

>охуенно было


Заебись наверное водить аутистов, которые не читают материалы перед игрой, а увидев паверную йобу срут на предысторию и мотивацию персонажа ради манчкинства
605 1271415
>>271407
Все так. Или что он будет скрывать рандомизирование действий и всем станет ок. Или выяснят что игрок рандомизировал действия потому что ситуация тронула его х-карту. Или договорятся что игрок не будет лезть на первые роли чтобы потом не есть кактусы делать тяжелых выборов. Масса вариантов, короче.
606 1271416
>>271411
Да, вот ещё что я подумал. Цель можно более общую. А про монетку сделать просто блок вопросов. И ещё блок про что-нибудь другое, что тебя волнует.
607 1271417
>>271404

>сидит и слушает твои охуительные истории


У меня для этого кошка и зеркало есть.
608 1271418
>>271412
Могу. Она кинет монетку и скажет "Пиздец :(" или "Проехали :)"
609 1271419
>>271414
Мне самому интересно стало, что получится. Так что не вижу проблемы. Да и мотивация и предыстория вполне неплохо подходят.

>ДХ
>Паверная йоба
Ну хуй знает
610 1271420
>>271411
Двощую этого недосоциолога

мимо-недосоциолог
611 1271421
>>271408
Эмм сколько? 20 столов по 6 человек, 120. 50 нерепрезентативно из 120? Да не сходить ли тебе нахуй.
612 1271422
>>271413
Что за или/или? У мастера 3-4 игрока, какая проблема иметь к каждому диверсифицированный подход? У меня один игрок резко негативно относится к любому притягиванию сексуальной тематики к его персонажу, другой нейтрально, если в рамках контекста уместно, а третий не может играть без поебушек. Мне ничего не мешает каждому давать то, что он хочет в этом направлении. Какие проблемы делать так же и с выборами этими? У него один игрок? Он так же заставляет варвара социалить наравне с бардом, потому что "игра ведь не только из боёвки"? Никакая чорно-серость не заставляет мастера вовлекать игрока в те активности, которые ему не кажутся интересными. Пусть выбор сделает кто-нибудь другой, кому это нравится.
613 1271423
>>271411
Угу, или я просто опрашиваю 50 знакомых игроков и уже знаю ответ
614 1271424
>>271423
В том то и дело, что хуёвый у тебя ответ получится. Ладно, не хуёвый, но крайне субъективный.
615 1271425
>>271421
Горе-социолух, идешь на крауд, смотришь количество участников в 209 человек, понимаешь что пришло еще минимум треть-половина от этого числа -люди которые не бэкали и прост пришли, понимаешь что это не все ролевики дс.
Твоя выборка в 50 человек - пшик. У каждого из тут сидящих есть ~столько же.
616 1271426
>>271423
Эх, щас бы формулировку вопроса и обстоятельства, в которых ты его задаешь не учитывать. Сразу виден ниибаццо научный подход, кандидатскую по теологии этому джентльмену!
Ведь вопрос "Часто ли вы принимаете решения ролевых играх с помощью рандомизатора" и "Вы чуваков, которые перед решением монетку кидают, хуесосите?" дадут сильно разные ответы, например.
617 1271427
>>271426
Лучше PhD в Gender Studies.
618 1271429
>>271427
Penis is a social construct & is responsible for global warming!
619 1271431
>>271422
Игрок и персонаж должны подходить к жанру игры. Можно сгенерить пацифиста-ученого в игру про отряд ганслингеров, выслеживающих крутого бандитского главаря. Можно сгенерить бугая-варвара "моя бить" в игру про тонкие интриги при дворе. Только нахуя? Точно так же я не понимаю, нахуя в игру, где трудные моральные выборы вводить персонажа, которому они не всрались. К чему есть кактус?
620 1271432
>>271419
Ну давай, расскажи мне, как мотивация и предыстория сороритки подходят к мгновенному коррапту.
 .jpg82 Кб, 1024x768
621 1271434
>>271429
Akuma torigā sa reta omoi suramu!!!
622 1271435
>>271431
Так судя по исходному посту мастера в игроке всё устраивает, кроме того, что он не хочет серьёзно вовлекаться в его сложные выборы. Ну не хочет и не хочет, не спрашивай у него мнения в них и всё. Игра у них не из одних сложных выборов состоит, я думаю. Если когда заноет, что выборов нету - сразу сунет ему выбор за щёку. Если не заноет, то пусть так греется в спотлайте где-нибудь ещё. В боёвке там, в мрачной жестокости, в безысходных ситуациях и т.п.
623 1271436
>>271431

>Только нахуя?


Чтобы посмотреть на интересную и нетипичную ситуацию, в которое это выльется, например.
624 1271437
>>271425
Антош, у тебя уже какая то шизофазия поперла, ты уж извини, ты сказал сколько на ролеконы ходит, я ответил официальной цифрой с сайта ролекона, то что ты теперь пытаешься доставать игроков из рукава - не делает тебе лица, и ты не забывай что ты хвастаешься что у тебя тоже есть 50 друзей ролевеков, но я то говорю о тех, кто был участником игр и свидетелями, где решения персонажей принимались монеткой, и всем было весело и по фану.
625 1271438
Если совсем уж хочется заставить его делать какой-то сложный выбор, то пусть делает выбор между вмешательством и невмешательством. От него не требуется вмешаться, но он может вмешаться. Его вмешательство может сделать ситуацию ещё хуже. В этом случае даже недеяние это выбор.
626 1271439
>>271437

>официальной цифрой с сайта ролекона


Ссылочку пжлст, а то я проглядел.

>но я то говорю о тех, кто был участником игр и свидетелями, где решения персонажей принимались монеткой


Можно таки узнать в какой форме им был поставлен вопрос?
627 1271440
>>271438
Только не это дерьмо, пожалуйста.
Оборона городка от благородных варвраров, замерзшая в снегу партия.txt
628 1271441
>>271437
Видишь, какой ты плохой человек? До помешательства других доводишь своим отрицанием. Тебе же уже сто раз говорили, что то, что ты предлагаешь - ненаучно. Так ты можешь выяснить отношение к подобной практике среди тех 50 человек, и не более. И ролекон не показатель количества всех игроков, пусть даже в ДС. Максимум это выборка. Можно замутить там опрос, доработав демографический блок, чтобы отсеять не интересующих нас людей.
А ты про своих 50 человек как попугай.
629 1271442
>>271439
Антоша, я не давал ссылку, ведь ты написал Посмотри сколько людей приходит на ролекон, поэтому я подразумеваю, что ты сам ознакомился сначала и узнал сколько там столов. Дальше, никакого вопроса не было, факт подкидывания монетки был неоднократно в игре, у него даже название появилось - спас от глупости, и всем весело, если бы хоть один раз кто то на это пожал руку и показал на дверь - поверь, это бы вошло в анналы истории
630 1271443
>>271441
Так это и не я притащил ролекон как показатель. В любом случае 50 человек то всяко порепрезентативнее, чем двое рукопожатных в этом треде
631 1271444
>>271442
А ты, родный, не забываешь про совмещенные с ролеконом Лиги, например? Их аж ДЖВЕ штуки, иногда параллельно и вне учета общего количества столов.
Так что ссылочку таки попрошу.

> хоть один раз кто то на это пожал руку и показал на дверь


А вот врать-то мерзко должно быть, господин соврамши! Показать на дверь предполагалось игроку, который решает монеткой, посылает ГМа нахуй, и ждет продолжения игры. Логично что если никаких разногласий не было, или они были улажены, то и никакого указывания на дверь не было.
632 1271445
>>271443

>Ваши друзяшки не репрезентативны, мои - репрезентативны


>Ну и что что у вас так никто не делает, у нас - делают, значит ВЕЗДЕ так делают


Ок, основы сюжетостроения в этом треде уже афФторитетно опровергли. Время азов статистики отправиться в тартар?
633 1271447
>>271440
Шо за паста?
Помню только про сову
634 1271448
>>271444
Где же тут вранье, дорогой? Я изначально и утверждаю, что бросать монетку для принятия решений - положительно принимаемый обществом поступок, поэтому запрещающие такое ДМы или игроки и являются отклонением от нормы.
635 1271451
>>271447
Прохладная история, рассказанная тредов -дцать назад. На город шла целая варварская орда, игроки ушли дальше по сюжету, один жрец Тира только взял и остался руководить обороной. Город взяли, всех снасильничали, порезали и пожгли, ему вырвали глаз, прочитали лекцию "какой плохой, это все из-за тебя случилось, надо было сдать город", и, посадив полумертвого на лошадь, пнули куда-то в метель.
636 1271452
>>271448

>Положительно принимается обществом


> Обоссали всем /бгачем


Inb4 двачеры не люди
637 1271453
>>271452

>всем


>жалкие полторы струйки

638 1271454
>>271448
1)Все ещё жду ссылочку на 120 человек на ролеконе.
2)

>Где же тут вранье, дорогой


>>271442

> факт подкидывания монетки был неоднократно в игре ... если бы хоть один раз кто то на это пожал руку и показал на дверь - поверь, это бы вошло в анналы истории


Аккуратное приведение цепочки из "игрок хотел кинуть - его попросили так не делать - он послал ГМа нахуй - его попросили из партии" до "выгнали за то что просто хотел кинуть на принятие решения"
Потому как за дверь-то никого ирл и не выгнали. Оба ГМа, которые против монеток, попросили игроков прекратить и те прекратили.
3) Так какие вопросы задавались 50 братюням-респондентам?
4) Чем твои знакомые ролевики, которые кидают монетки, репрезентативнее чем мои, которые не кидают?
А, ну и

>бросать монетку для принятия решений - положительно принимаемый обществом поступок


Ты тут один в треде семенил, или вас хоть двое набралось? Ну, кроме тех, кто нихуя не поняв, бугуртил на ужасные и не легитимные сероморальные выборы?
Потому что все остальные были против.
639 1271455
>>271453

>жалкие полторы струйки


>на доске из двух с половиной анонов


Seems legit
640 1271456
>>271453
Полторы струи из трех анонов - нормальная такая ВЫБОРОЧКА
641 1271460
>>271447
>>271451
Вот, специально нашел https://arhivach.org/thread/192021/
Начинается с поста № 1205163.

>предложил горожанам умереть с гордо поднятой головой, а не сдаться захватчикам


>нечеловеческими усилиями пытался оборонять его от многократно превосходящего врага, задерживая их армию и давая время остальным


>стойко вынес все пытки и насмешки победителей


>АТЯТЯТЯ))) ЭТ ТЫ ВИНОВАТ ЧТО МЫ ВСЕХ ПОКРОШИЛИ))) ПРОЧУВСТВУЙ КАТАРСИС)))) ЧО, ЧУВСТВУЕШЬ СЕБЯ ГЕРОЕМ?)))

642 1271463
>>271460
Варвары всё правильно сделали.
Если б не свищ-алкаш, щас бы медовуху пили и на оленях котались.
643 1271466
>>271463
Понимаешь, друг мой, ВАРВАРЫ НЕ ЧИТАЮТ ЛЕКЦИЙ.
644 1271467
Мудрость прошлого.

>Каждый раз, читая такие пасты, я отмечаю для себя то как не надо водить. Когда я веду игру, я на секунду иногда останавливаюсь и вслушиваюсь в море баттхертов, шумящее у меня в памяти. Я думаю: "Не добавлю ли я сюда еще один?". И если я понимаю, что этого не произойдет, то я спокойно продолаю вести. Но если я понимаю, что что-то идет не так - я останавливаю всех, предлагаю пока заварить еще чайку, а сам пытаюсь осозать в это время как надо поступить, чтобы не увеличить количество баттхерта во вселенной.

645 1271470
>>270704

>Compendium of Angels, Dark Arts Compendium, Sprouting Chaos Compendium, Drow Compendium, Book of Lost Spells, The (not really) Complete Tome of Spells и еще миллионы тысяч подклассов, рас и классов. Спеллы бывают имбовые, но вот компендиумы оч хороши.



Дракон, не удалось найти некоторых компендиумов. Не скинешь ли в облако?
646 1271471
>>271466

>Понимаешь


Панимаешь, россиянин, блааародные варвары 9-го уровня их читают. Если есть время и желание.
647 1271473
>>271139
Что плохого в летающих крокодилах? Может они не под спеллами, а сами такие? Может бог какой на них нассал и они вознеслись?
Может это ноги в виде крокодилов для какого нибудь существа? Может игроки тоже крокодилы, но этого не знают? Пришельцы?
648 1271474
>>271473

>Может игроки тоже крокодилы


А может ты проткнутый шизик.
649 1271476
>>271474
Проткнутый крокодил.
650 1271477
>>271476
Что только приключенцы ради экспы не сделают.
651 1271478
>>271474
А может даже итак. Зато не как Мастер задумал.
652 1271482

> Может игроки тоже крокодилы, но этого не знают? Пришельцы?


Тогда игроки бы начали в гробу.
653 1271483
>>271482
Почему именно в гробу?
654 1271486
>>271483
Предрассудки. Если что то выглядит как гроб, на вкус как гроб, пахнет как гроб, что это? Правильно космолет
655 1271488
>>271486
Невидимый причём. Видно же крокодилов летящих, а не гробы.
656 1271492
>>271488
Именно. Я тянке так и говорил, ты же эти стены снаружи даже не видела!
df6482a6123508c0492b3066f964604d.jpg84 Кб, 500x378
657 1271493
>>271488

>Невидимый причём

658 1271499
>>271443

> 50 человек то всяко порепрезентативнее


Хочу процитировать героя моего детства, пример для подражания и мою ролевую модель, человека, к которому я испытаю невыразимое уважение. Спайдэрмэн однажды сказал: "Even if I double amount of fucks I give, it's still zero". Ситуация здесь похожа: шо то нерепрезентативно, шо это, и обе эти хуйни одинаково нерепрезентативны. Ты же приходишь и заявляешь, мол, ты сам сто раз так делал, все твои кореша сто раз так делали, и поэтому это нормально. Это очень хуёвый аргумент, вне зависимости от того, в защиту чего он приводится.
659 1271500
>>271499
...Нет.
660 1271501
Тому кто будет перекатывать:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. >>1241905 (OP) (еще не рассмотрена заявка)
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP)
47. >>1261686 (OP)
48. >>1263044 (OP)
49. >>1264588 (OP)
50. >>1265612 (OP)
51. >>1269223 (OP)
660 1271501
Тому кто будет перекатывать:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. >>1241905 (OP) (еще не рассмотрена заявка)
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP)
47. >>1261686 (OP)
48. >>1263044 (OP)
49. >>1264588 (OP)
50. >>1265612 (OP)
51. >>1269223 (OP)
661 1271502
>>271501
и желательно весь этот списочек залить на pastebin одной ссылкой
3e30525bec32c15d1de94c81632ff0ce.jpg63 Кб, 645x768
662 1271503
Играем в Мир Тьмы. Партия в лучших традициях кроссоверного блядства, неписи тоже собраны с линейки по страничке.
Появляется новый игрок. Не без помощи теллера, рисует себе чарлист мексиканца, родившегося и выросшего в стране безграничных возможностей. Пробуждённый маг, с арканами Судьбы, Времени и Связей.
Теллер устраивает вновь прибывшему персонажу вводную. Сперва всё идёт как по маслу. Первые уроки магии, трагическая смерть ментора от рук кабала местной Инквизиции, бегство в другой город...
Прибыв с корабля на бал, опытный волшебник решает прогуляться по ночному городу, полюбоваться видами красивых зданий. На этом моменте теллер решает дать остальным игрокам порулить парой встреченных неписей, чтоб не скучали. Парой неписей оказывается местный white trash, решивший попить пефка на ступеньках одного из красивых зданий, видами которого любовался латинос.
Сперва местные начали с вопросов. Потом, не получив удовлетворительные ответы на эти вопросы, кинули в мага пивной бутылкой. Маг перешёл в наступление...
Закончилось это тем, что мага избили до потери пульса, вырезали на лбу свастику и закинули в мусорный бак с полными штанами котарсиса.
А был ли у вас опыт передачи контроля над неписями сознательным игрокам?
664 1271506
>>271501
Надо будет перекатить, но половину ссылок поменять на трапотреды
666 1271508
>>271488
Гроб с зеркальными стенками просто.
667 1271510
>>271505
Если в обществе моих корешей и других ролевиков допустимо бросать монетку для выбора, то это и есть общественная норма. Ты конечно можешь попытаться переубедить меня, представив большую статистику, но пока тут всего двое, кому это не нравится.
668 1271511
>>271503
Типичный Мир Тьмы и его игроки.
669 1271512
>>271510
И всего один ты, которому нравится. Эмпирическая статистика на нашей стороне.
 .gif9,3 Мб, 700x292
670 1271513
>>271503
Было, причем это были приспешники главного злодея. Но они отлично слились в пвп и упростили мне задачу.
671 1271514
>>271512
Не-а. Я же писал, был свидетелем десятков случаев, когда всем нравилось. В следующий раз даже видео сниму
672 1271516
>>271514
А я лично ходил в храм и испрашивал у Бога решение данной диллемы. Мне явился ангел и сказал, что Господь наделил людей сознанием не для того, чтобы за них решения принимала относительная вероятность, обособленная от разума. Это не является грехом, но может привести на путь заблуждения. Если ты мне не веришь, то сможешь это прочитать в следующем же каноническом откровении, когда то будет издано.
673 1271517
>>271516
Ты что, намекаешь, что я вру? Зачем мне это делать на анонимной борде?
674 1271519
>>271517
Нет. Я намекаю на то, что ты заблуждаешься. И в связи с этим можешь говорить неправду. Зачем - одному Богу ведомо. Однако то, что проверить твои слова мы не можем - ведомо даже мне.
675 1271520
>>271516

> испрашивал у Бога решение данной диллемы


НЕГОЖЕ ВВЕРЯТЬ СВОЮ СУДЬБУ В РУКИ СЛЕПОМУ СЛУЧАЮ, ИБО ЭТО НЕВЕРИЕ В МОГУЩЕСТВО И МИЛОСТЬ БОГА-ИМПЕРАТОРА.
676 1271522
>>271502
Ссылки на ссылки. Зачем?
677 1271524
>>271503
У меня так убуханная в хлам гопота отметелила пафосную 150-летнюю вампиршу игрока. Весело было.
678 1271526
>>271506
Никто не заметит разницы
679 1271528
Ну че, перекатывать?
680 1271529
>>271528
Валяй. С 53-мя толстяками.
681 1271537
>>271529
>>1271533 (OP)
Все для тебя, сладкий
683 1271542
>>271541
ТЫ ОПОЗДАЛ, МОИ БРАТЬЯ УСПЕЛИ УЙТИ
image.png2,1 Мб, 1600x1200
684 1271582
>>271507
Хули тут не Линочка?
685 1271583
>>271524
Кучка нигеров из подулья изрешетила архи-милитанта.
ed014be1eb6b4521624aa3eecf6d4fd9.png119 Кб, 960x800
686 1271585
>>271582
О, плоскодонка.
687 1271595
>>271585
Хоть одетая. А материи, что на этой, и на галстук не хватит.
688 1271614
>>271270
Что такого педагогического в 10 отжиманиях? Мать показывает ему, что ребенок прокосячил, чтобы впредь он был внимательнее. Ты же просто добавляешь условие уровня "ты прокосячил, но если попрыгаешь для меня, то получишь еще один шанс".
689 1271617
>>271324

>какой-то мудак репортит одинокую попытку спетросянить по поводу системы


Нет, ты. Если таким Петросянам давать разгуляться, они тебе весь тред засрут. А мочератор хуй знает зачем потёр больше постов, чем было зарепорчено.
690 1271626
>>271617
Для профилактики, хули.
691 1271827
>>271617
Ну охуеть теперь. Классическую игру двоща устроили после бамплимита, так то засрали. Иди фейт и русек тред от оффтопного срача три, там репорты висят.
692 1302100
>>271827
В ненависть-треде после бамплимита вполне нормальные обсуждения еще идут, так что на хуй иди.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 27 февраля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски