Это копия, сохраненная 23 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Прошлый >>393976
Полезные ссылки:
Доска посвященная дизайну персонажейАхуенная теория цвета нагло утыренная из /mlp/
Скачать SAI (лучший выбор для новичка в цифре)
Немного полезных ссылок с туториалами и не только
Полезные ссылки от западных друзей (английский)
Art Resource Library
Реклама для художника.Гайд от доброанона Литература, гайды по рисованию. Сначала загляни сюда, потом спрашивай «с чего начать?» или «где взять?»
Часть 1
Часть 2
Краткое видеовведение в теорию цвета
Быстрый старт рисования на планшете
Этот раздел называется не "Тут вам нарисуют бесплатно логотип\тату\комикс". Если вас не останавливает это, остановит бан.
Ну как бы да. Но вроде всех все устраивает.
> \r\n\
Всрато.
Глаза подправь, а так очень даже.
Мне сверкающие ключицы не нравятся. Но для аматори уровня, в целом, неплохо.
Мерси
Нос как у рептилоида.
Брови будто в сантиметре над кожей летают
ugee 708 уже месяц. под виндой норм, под туксом грустно. перо не стирается, хотя меня пугали. кнопки на самом планшете чуть тугие, иногда приходится пару раз вместо одного нажимать. не знаю на сколько хватает аккума в пере, самый мой длинный процесс рисования был часа 4, за это время не сел.
У угее дрова всратые и перо сделано убого. У хуена с этим делом получше, так что рекомендую хуен.
Посоны дайте учебник по композиции.
Если уже умеешь рисовать, брать заказы, ответственность перед третьими лицами поможет.
Если не умеешь рисовать - то дропай, заставлять себя заниматься рисованием самое глупое, что можно придумать, так как никаких профитов в перспективе не светит через это "нихачу". А не дропнешь - тупо озлобишься и будешь на людей бросаться, как в соседнем треде на Мальту.
Берешь и рисуешь
Что посмотреть, что бы вкатиться в пиксель арт?
Уроки чувака на хабре.
Мальта плез.
Реквест пака со стадиками людей и всякими позами для рефов
Вот этот https://thepiratebay.org/torrent/11624169/Shutterstock_Stock_Photo_Collection_[21.554_images][2048x3072] Полное говно
Хуй знает, я на вашей планете недавно в основном находятся паки стадиков слонов и дельфинов, а мне человеческие нужны.
Так, а теперь быстро пояснил, что ты понимаешь под словом "стадики"? Ты просто хуйню какую-то несешь.
Но у меня получается, и хочется уметь рисовать фантастические миры, в которые можно убежать от гнетущей действительности.
Сверху залётный ответил вместо меня. Я имею ввиду просто фотографии людей стоящих/сидящих в разных не шибко зажатых позах. Было бы не плохо, если бы ещё и на однотонном фоне.
Блин, просто не могу выбрать. Экран Wacom S, когда я вырезал указанные размеры дисплея, оказывается, настолько маленький, что смешно. С другой стороны, такой размер удобен для рихтования увеличенных кусков (но уж точно никак не для рисования полноразмерных фигур). М-ка же кажется слишком большой.
Разница в 1,5к деревянных, по сути, ерунда, просто не могу понять, что мне надо.
Скажите, а экран выдерживает давление руки, если опираться кистью на него? На S-ке и на стол можно опираться, а на М-ке такое не прокатит.
Огромное спасибо.
Выдерживает прямое попадание ядерной боеголовки.
Я бы рекомендовал начать с s. Раз для тебя ерунда 1.5, значит через пол года-год обновиться не обломишься, купишь A4 или А5, если станет тесно.
Но если сильно переживаешь - бери больше.
разница в этих двух размерах настолько мала на практике, что вообще похуй, серьёзно
Бери больше, ебанько, на маленьком невозможно линии проводять для лайна. Но если они не нужны то и маленький сойдет.
Лучше м. Эска ни для чего не удобна.
> Скажите, а экран выдерживает давление руки
Там нет экрана, если ты именно экран имеешь ввиду. Изображение на мониторе, по планшету ты только стилусом водишь и на нём ничего не отображается.
Естественно выдерживает, дигитайзеры это почти монолитный кусок пластика.
Просто прекрати смотреть их. Прекрати думать клипо-мышлением. Делать что-либо крайне последовательно не отвлекаясь на иное не закончив с первым.
Да, просто не будет.
Ну так что там посоны? Я читал фак и гуглил, даже навернул один учебник, но он хуй знает, он для педагогов что ли.
>более реалистичное
С этими пластиковыми глазами? Ну ты ебу дал, братюнь.
Сделали бы они глаза нормально - тогда даже кривая тянка смотрелась бы, а так ну ни о чем.
>кубы
>три месяца
Это ты себе заранее поставил задачу нихуя не делать и плевать в потолок, мамин лежебока? А на то, чтобы нарисовать руку, ты себе год запланируешь?
Потому что кубам можно научиться за неделю, трача на них по 2-3 часа в день.
Берешь обычный куб/параллелепипед/конус/шар и обмазываешься им. Втираешь его в себя как можно энергичнее. И тогда придет СКИЛЛ.
Есть поверье, что абсолютно все объекты состоят из простых фигур: шариков и параллелепипедов. Научился рисовать их в перспективе - научился в объекты. Так говорят люди. Понимай, как хочешь.
Осознание что, весь мир состоит из сочетания простых объектов(параллелепипед, сфера, цилиндр), способность выявить топологию, представить в голове трехмерный образ, повращать трехмерный образ в голове, уметь проецировать на плоскость сначала трехмерный примитив, а потом и сложную фигуру состоящую из примитивов, уметь упростить сложный объект до более простого(с которым быстрее и проще работать), и в конечном итоге овладеть объемом.
>но совершенно не могу в чтение какой-либо литературы.
СДВГ штоле?
если да, то поздравляю, вы в илитном клубе где сам процесс рисования, особенно в цифре, будет ебаной пыткой всю жизнь, пока не сядешь на колеса от.
>СДВГ
Сам себе диагноз поставил? Поздравляю, вы в элитном клубе, куда входит каждый первый, кто пытается чет делать (нет, реально, я ни знаю ни одного, кто себе этот диагноз не ставил). Но, к сожалению, этой хуйни не существует, тебя обманули.
>Осознание что, весь мир состоит из сочетания простых объектов(параллелепипед, сфера, цилиндр)
То есть вещества нужны или травма головы?
Обычно хватает Виллпы упороть.
Что ты умничаешь, тупица-нюфанька? Многому ты научился? Может методику свою эффективную придумал?
Косичка — это плетение из гибких цилиндров.
To draw the human figure well from imagination you must first be able to draw the simple forms of construction -- the sphere, box, cylinder and cone -- from memory, in any position and combination. The famous Flemish artist Peter Paul Rubens said that "you can draw anything using a sphere, box, and cone." These simple volumes are the foundation of good figure drawing, and are the fundamental tools of figure construction. These "tools" not only help you to draw the figure from imagination but to see the forms of the model. A portfolio will almost automatically be rejected if the figures inside do not have a clear sense of volume and unambiguous space based on model observation.
> Но, к сожалению, этой хуйни не существует, тебя обманули.
:`)))))
Оккур мама, творческих успехов!
Между фразами "всё можно нарисовать кубами" и "открой глаза, мир состоит из кубов!" есть ощутимая разница, которая может однажды довести тебя до психиатра.
Если нужно объяснять, то не нужно объяснять, пошел нахуй, червь
Первый вариант - просто один из вариантов стилизации под геометрию. Второй вариант - алкогольный бред первокурсоты.
>you can draw anything using a sphere, box, and cone
Охуенное заявление. И как это поможет нарисовать то, что не должно походить на
>sphere, box, and cone?
У этого довнера тут же сзади закругления на фигурах.
Я и не про окружность, ебанушка, это ты ее приплел, я про объебные примитивы, косичка эе объемная, ты даже в этом обосралась, чмошка.
Это одно и то же. Потому, что, начнем с того, что миров два: один объективный, находится вовне; а второй субъективный, который является проекцией реальности на сознание, он состоит из разнородных оценок и форм интерпретации.
Субъективный мир художника может и должен состоять из представления реальности как низкополигональной топологии. И это не случай для психиатра, а профессиональный способ интерпретации.
>ряяя, читай книги
Я что довен книги читать? У вас дегродов тупых спрошу. А вы мне всё обесните иначи я ваших мамак ебать буду. Там ищо по инглишу написано, нипанятно ничего.
>и должен состоять из представления реальности как низкополигональной топологии
Ты охуел указывать мне, в каком стиле мне представлять объекты, мудень?
>в его к н и г е
Маркетолог плез. Вместо того, чтобы пиарить какого-то пиндоса, лучше бы кинул нашей литературы.
>лучше бы кинул нашей литературы
У нас нет литературы. Поди про попаданцев в Сталина лучше почитай.
> Надо будет вам как-нибудь два лайна принести
Ну ты принеси, или пук в воду?
Речь вообще не о том что на эске нельзя рисовать, а о том что подавляющее большинство профессиональных художников рисует на эмке и выше, потому что из-за маленькой рабочей области и большой разницы в размерах между планшетом и монитором возникают неудобства.
А теперь го считать твоих профи, которые не на синтиках сидят. "Речь вообще не о том, что на М-ке или Л-ке нельзя рисовать, а о том, что подавляющее большинство профи рисует на синтиках."
И какой размер у синтиков, петуха?
Что ты тут подкукарекиваешь, давин?
Логика имбецила:
>почему это современные дети не просирают мозги за тупыми игрушками, а хотят научиться творчеству?
Попробовать векторный слой?
> А теперь го считать твоих профи, которые не на синтиках сидят
Тысячи их. У синтиков свои недостатки, с которыми не все готовы мириться. Алсо, найди мне синтик формата А6, посмеёмся.
>почему нас за людей не считают?
>имбецил, давин, ебанат, кукурекаешь, во все щели, петух, мудень, ебанушка, чмошка, червь
>почему
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТЬ
Да это еще что!
Я могу еще накинуть вопросов.
Какой простой объект представляет губы?
Ресницы?
Ворс на воротнике?
Плащ да и вообще одежду?
У тебя обострение что ли, чумазик?
Хохох, вот подрочишь кубы и примитивные фигуры, и сам будешь конструктивно видеть и губы, и ворс на воротнике. Их для того и выдрачивают в первую очередь.
Посмотри на свой пик и представь как будет выглядеть это без текстур, а потом уменьши количество количество полигонов до минимума, не теряя формы.
>Их для того и выдрачивают в первую очередь.
Их выдрачивают чтобы сойти с ума и начать видеть кубы в губах, В ВОРСЕ НА ВОРОТНИКЕ и даже в Аллахе.
>>403150
>Посмотри на свой пик и представь как будет выглядеть это без текстур, а потом уменьши количество количество полигонов до минимума, не теряя формы.
НАХУЯ???
Человек не может рисовать как 3DMAX. Ни один на свете! И не должен блядь!
>>402977
Дрочение кубов - это отрыжка советской системы художественно-педагогического образования. Когда СССР начал готовить людей странной профессии - учителей рисования и черчения, - то в вузах не нашли ничего лучше чем заставить будущих учителей рисовать от руки всякую техническую хрень, которую технари рисуют инструментами. Попутно появилось еретическое мировоззрение, что все на свете состоит их примитивов, хотя это нихрена не так. Ни в одном нерукотворном объекте нет ни куба, ни шара, ни конуса. Дрочение этих предметов ведет к потере творческого потенциала и искажению представления о рисовании.
На пикрелейтеде риснунок русского художника Чистякова как эталон досовкового рисования. Можешь сравнить с уебанством на >>403148
Еще раз повторяю для даунов, ДО РЕВОЛЮЦИИ КУБЫ НИКТО НЕ ДРОЧИЛ!!! Даже до середины XX века этого неадеквата не было. Вы можете остроумно шутить, тонко иронизировать, тралькать, бугуртить, исходить на говно, но ни одного куба (шара, конуса...), нарисованного Серовым или Левитаном, не существует в природе.
Я не знаю насколько должен быть низким IQ чтобы из этого текста сделать вывод, что все состоит из примитивов. Перевожу для дебилов: чтобы нарисовать хорошо человеческую фигуру из воображения ты должен быть способен нарисовать шар, куб, цилиндр и конус из памяти в любом положении и сочетании. Тут проходит красная линия, которая отделяет дебилов от людей. Дебил подумает, что для рисования из головы человеческого тела нужно уметь рисовать с натуры натюрморты из кубов, цилиндров и шаров и конусов. Человек, разумное существо, сделает вывод, что для того чтобы рисовать из головы людей ты должен научиться свободно вращать в воображении эти четыре фигуры и интуитивно изображать их на будмаге в любом ракурсе.
Почему происходит деление на дебилов и людей? Потому что вести себя как дебил, выдрачивая говнонатюрморты из примитивов, легко. Легко и преподавать эту тупую, бесполезную хуйню. А вот рисовать примитивы из головы в любом положении и сочетании, уже трудно. Порог вхождения в художники высокий и кубодрочеры тешат себя иллюзией что они его преодолели. Помогает им в этом неправильное истолкование слов Рубенса.
> ты должен научиться свободно вращать в воображении эти четыре фигуры
Ответь мне мой толстый друг как научится этому без выдрачивания примитивов на бумаге.
Когда же ты уже успокоишься. https://youtu.be/LVn205YsQhY?t=22m17s
>>Я не знаю насколько должен быть низким IQ чтобы из этого текста сделать вывод, что все состоит из примитивов.
>>ты должен научиться свободно вращать в воображении эти четыре фигуры и интуитивно изображать их на будмаге в любом ракурсе.
У тебя логическая дыра блять. Зачем вращать в воображении эти четыре фигуры, если ничто из них не состоит ?
Лошье, ты приводишь срисовки как аргументы против кубов. Да, для срисовывания не нужны кубы, потому что уже все простроено, тебе осталось самое легкое - скопировать. Кубы нужны чтобы рисовать то что хочешь из головы.
>Зачем вращать в воображении эти четыре фигуры, если ничто из них не состоит ?
>постит пик на котором их более, чем достаточно
Блядь, ну и убожество.
>>403162
Отвечаю: просто умеешь и все. Я умею. ты - нет. Я - художник, ты - говно. И ты можешь миллиард часов срисовывать с натуры пыльные кубики в аудитории, но мной не станешь.
>>403163
>Когда же ты уже успокоишься
Я никогда не успокоюсь. Когда я вижу дебила, который не понимает, зачем Киму и Вилпу кубы и что они с ними делают, меня это выводит из себя. Это как смотреть на дауна, которые слушает лекции старших курсов по ядерной физике, и делает из услышанного какие-то выводы. Ролики Кима и Ролики Вилпу НЕ ДЛЯ ТЕБЯ, БЛЯДИНА ДЕЛАЮТСЯ!!! Представь, что жизнь - это РПГ и под этими роликами стоит надпись "художникам ниже 35 уровня не соваться", а у тебя первый левел. Вот все так и обстоит.
>>403164
Рисование - это срисовывание. Точка. Если тебе не нравится Читяков, а нравится >>403148, то ты - говноед.
>>403165
>постит пик на котором их (кубов) более, чем достаточно
Ты реально ебнутый.
>Я - художник, ты - говно.
Доказательство в студию. Это не ты мне в соседнем треде заливал, что обрубовки не нужны? Я так и не дождался твоих гениальных работ.
Покажи СВОЕ.
Хватит флудить, говна кусок.
Если ты такой крутой, и твой метод обучения самый охуенный, а все остальные дебилы, почему бы не продемонстировать? Если ты реально крут, все заткнутся и возьмут свои слова назад. Если ты не умеешь рисовать, то ты в этом ничего не понимаешь. Все просто.
>Если ты такой крутой, и твой метод обучения самый охуенный, а все остальные дебилы, почему бы не продемонстировать?
Потому что у меня есть диплом, который я защитил перед комиссией профессиональных художников.
>>403172
Что понятно? Скажи точно что ты понял, а то я хочу быть уверен, что ты понял все правильно.
Этим дипломом подтереться можешь. Я видел тысячи бездарных рисовак с дипломами, которые из головы ни хуя не нарисуют.
Покажи свои работы. Они говорят лучше дипломов. Лучше всего. Покажи свои, я покажу свои. Я в себе вполне уверен.
Можем даже вне двача списаться.
>зачем Киму и Вилпу кубы и что они с ними делают
Ответь, только честно, ты смотрел лекции Вилппу? Которые длинные, по часа два каждая. Где он поясняет за кубы. Просто такое ощущение, что не смотрел. Он там реально показывает, где все художники юзали кубы.
Смотрел? Это не наезд, это просто вопрос, да или нет.
BTW, чем сча занимаешься? Рисовачами уже не зарабатываешь, или до сих пор разную хрень на заказ по мелочи?
>Потому что у меня есть диплом, который я защитил перед комиссией профессиональных художников.
А я вот состою в этой комиссии и что-то не помню таких мудил.
>Что понятно? Скажи точно что ты понял, а то я хочу быть уверен, что ты понял все правильно.
В па раньше главенствовали кокодемщики и они какую хуйню только не собирали, и что учиться нужно только срисовывая карандашом с натуры, иначе смерть, и что когда художник рисует из головы он просто срисовывает то что видел, а значит можно просто срисоывать, а из головы это для даунов. Их вытравили всех, а тут ты начинаешь верещать опять старые мантры.
>Этим дипломом подтереться можешь
Но не буду.
Прикинь. Могу подтереться, а могу не подтереться. Потому что он у меня есть. А у тебя нет и никогда не будет.
>>403176
>Ответь, только честно, ты смотрел лекции Вилппу?
Все до одной.
> Он там реально показывает, где все художники юзали кубы.
Ты реально необучаемый.
>>403177
Чего блять?
>>403179
> кокодемщики и они какую хуйню только не собирали, и что учиться нужно только срисовывая карандашом с натуры, иначе смерть, и что когда художник рисует из головы он просто срисовывает то что видел, а значит можно просто срисоывать, а из головы это для даунов. Их в
То есть ты понял какую-то свою хуйню, а не то что я сказал.
>Но не буду.
>Прикинь. Могу подтереться, а могу не подтереться. Потому что он у меня есть. А у тебя нет и никогда не будет.
С чего ты взял, что у меня нет?
У меня есть и диплом, и портфолио, и работа в этой сфере. А ты только кукарекать умеешь.
И к тому же погоди.
Ты против академа, а как пруф приводишь доказательство, где ты учился АКАДЕМИЧЕСКОМУ рисованию? Ты шизик что ли?
>Ты против академа, а как пруф приводишь доказательство, где ты учился АКАДЕМИЧЕСКОМУ рисованию? Ты шизик что ли?
Я ЗА АКАДЕМ
Просто я знаю что это, а ты - нет.
Бля, как я завидую технарям. Они безграмотного юблюдка, который лезет в их специальность, затыкают за две секунды, а с художниками каждая вошь спорит.
>>403185
Что блядь. Окей? Ты еще раз доказываешь, что ты за красной линией? Что ыт дебил и не можешь смотреть ролики Вилпу потому что слишком туп для них?Я тебе это сказал почти час назад. Повторяю снова - ты можешь глядеть в эти скриншоты часами, но твой мозг никогда не поймет, что на них блядь изображено.
Ну у меня 35 уровень, а значит конкретно мне можно. Никто не говорит про постоянное простраивание человеческой фигуры по перспективной сетке лол. Но если ты не можешь нарисовать обычный кубик из головы в разных ракурсах, то человеческую фигуру тем более не сможешь. А т.к с рождения никто кубики подобным образом рисовать не умеет, то остаются временные костыли для процесса обучения. Просто чтобы понять принцип и использовать его в дальнейшем интуитивно. И да, простые геометрические фигуры по началу тебе в этом помогут. Просто чтобы твой мозг понял чего от него хотят и как эти самые фигуры располагаются в пространстве и искажаются. Таки довольно сложно держать в голове кучу нагроможденных примитивов, поэтому и рисуют подобным образом, как в линке с Кимом выше. А про постоянное рисование натюрмортов годами и рисование пыльных гипсовых кубов только ты каждый раз начинаешь. Видимо это травма связанная с академом. Ты постоянно воюешь со всеми, отрицая кубы, хотя люди тебе про тоже самое блять и говорят. И то, что ты именно понимаешь под своим академским кубодрочем и чего у тебя там в голове перемкнуло от него, никого не ебет. Это у тебя неправильное восприятие, а не у всех остальных.
Хуйня, приложил бы лучше фото из 1835.
Не хочешь спорить - покажи свою работу.
Если ты знаешь - покажи свою работу, где видно, что ты это знаешь, а не просто языком мелишь. Но ты не покажешь, потому что ты маленькая ссыкливая шавка, у которой руки из задницы.
Пруфов твоей компетенции нет, только какие-то шизоидные "аргументы", где ты типа все понимаешь, а остальные ничего не понимают, просто потому что потому.
Ты пиздабол типичный.
Тогда так. Ты на форчике бываешь? Может туда твои тезисы вбросить и посмотреть на реакцию. Там ведь не спишешь на СССР, учителей рисования и прочее. Okay?
Двачую прям по всем пунктам.
Ты тут новенький? У него относительно нормальные копии чужих картин в традишке и новичковый уровень в цг, но там спокойно можно списать на то, что дропнул рано сиджи. Но вообще скилл и педагогика редко пересекаются, у единиц. Топы обычно только мычат что-то невразумительное, а преподы всрато рисуют или вообще не имеют законченных кроме стадиков.
Вот это говно с троллем зеленым он рисовал? Понятно все с этим "художником".
Может в какой-то иной сфере скилл и навык обучения не пересекаются, но художественный мир как раз один из тех, где стоит слушать тех, кто умеет рисовать. Иначе бездарно потратишь время. Если человек учит анатомии, а у самого палка-палка-огуречек, то грош цена его советам. Только время людей тратит.
Зачем им? Я просто предлагаю, давай формализуем твои тезисы, типа
- Органические предметы не содержал в себе геометрических форм.
- Художники всегда срисовывают, а не анализируют форму.
и т. д.
Я переведу и дам тебе на утверждение (чтобы потом не было, "криво перевел, не так поняли") и вброшу на форч. Посмотришь на реакцию. Чтобы потом не мог все на совок и нашу школу валить. Если ты уверен в своих словах - должен согласиться. Я уверен в своих, поэтому и предлагаю.
>>403199
>но художественный мир как раз один из тех, где стоит слушать тех, кто умеет рисовать
А вот хуй.
Назови сейчас по памяти топ5 учителей. А теперь попробуй найти их законченные и творческие работы. Не найдешь, либо стадики, либо крипота.
Назови сейчас по памяти топ5 художников. А теперь попробуй найти их туторы или вообще высказывания на тему. Не найдешь. Туторы говно, посты как научился "ну епта, там баммеса почитал, ну это вот рисовал-рисовал, ну хз, а потом вот пошло".
Из скольки "голов" состоит длина человека? Где-то сказано 8, где-то 8.5.
Люди, внезапно, разные. И даже "среднее" пиздец отличается от страны к стране. Человек не состоит из 11 голов. И не состоит из 6. Где-то 8 или около того. А дальше как считаешь нужным. Тня 160 будет иметь другое соотношение, чем баскетболист 2,10. Ну и еще хинт - рост чаще всего варьируется за счет длины ног, а позвоночник у всех плюс-минус одинаковый.
>Я переведу
Я свободно разговариваю на английском.
>>403200
>Назови сейчас по памяти топ5 учителей.
Чистяков - топ учитель. >>403151
>>403201
>>403202
Тебе уже ответили. Я в шараге охуевал когда тянки рисовали 80-летнего низкого дедушку как трехметрового спейсмарина потому что им кто-то сказал что в человеке должно быть 8 голов/ Причем они все очень хорошо отрисовывали, рендерили, тени-хуени все такое. Очень смешно в итоге выглядело. То есть вместо того чтобы срисовывать с натуры они хуярили какой-то предустановленный в них бред.
>>403203
>Оле Торопыгин
Как от огня надо от него шарахаться.
>Как от огня надо от него шарахаться.
Нормально на примере рассказал в общих чертах о пропорциях. В чем проблема?
>Я свободно разговариваю на английском.
Давай ты не будешь съезжать с темы. Вопрос был не про это.
Ты же прекрасно понимаешь, что твои тезисы, которые здесь смешивают с дерьмом, точно также смешают с дерьмом и там. У нас надо шарахаться от Торопыгина. А у них от Лумиса, Хэмптона и прочих?
А если па и ис понимают кубы одинаково и одинаково считают, что ты поехавший, там может эт самое, оно и правда?
>Органические предметы не содержал в себе геометрических форм.
Я не понимаю вас, двух бодающихся баранов. Хочешь - рисуй органику из шариков. Хочешь - из цилиндриков, хочешь - из пикселей. За что ты копротивляешься, за реальность геометрического стиля?
>Одно это словосочетание делает все далее написанное демагогией.
Не съезжай с темы, епта!
Ты говоришь, что все рисуют неправильно и не так все понимают из-за наследия совка и придуманных профессий.
Я говорю, что ты - хуй.
Берем твои тезисы, постим на форч. Форч говорит - да, все так и есть. Тогда я хуй. Форч говорит - "read the fuckin' sticky you moron", хуй ты. Что непонятного, блеать? Какая демагогия, блеать?
>Construction is useful for any subject. When studying from life or reference, you break the subject down into simple shapes. When drawing from imagination, you reverse this thinking process: you start with a basic structure to construct the whole. Keep analysing what you see instead of mindlessly copying. Break up large structures into basic shapes.
Примерно так понимают кубы в па. Примерно так понимают кубы в ис. Хуячишь с натуры - обобщаешь все до геометрии. Хуячишь изголовы - начинаешь с задроченной геометрии как базы. Это называется "рисование".
В идеальных пропорция - посередке будет пизда. Если карлан - то верхняя часть будет больше нижней. Если дылда, наоборот (т. е. длинные ноги).
Середина головы - слезники. Тут уже вариативность сильно меньше. Зайди в гугл, набери фоток самых разных типов голов, худые-жирные, разные национальности, везде плюс-минус будет одинаково.
>Просто срисовывай с натуры и все
Угу, а когда захочешь срисовать из головы, то обосрешься, не зная, где кончается грудной отдел или где расположена икра.
>Я не буду с тобой разговаривать.
Тогда смени мантру с "в па одни пидарасы, СССР неправильно учат, я тут один знаю истину" на "во всем мире сплошные пидорасы, везде неправильно учат, я тут один знаю истину".
Но вообще скорее всего переведу и запощу, можно будет тебя тыкать в тредшот каждый раз, когда заикнешься по нашу школу, епта.
>В природе геометрических тел нет, это - факт.
Нет. Но есть формы, сильно стремящиеся к геометрическим.
Если человек хочет, например, кристаллы рисовать - милости просим в геометрию.
>Все кривое-косое.
Ты должен понять, как формируется кристалл. Решётка в вакууме имеет идеальную геометрическую форму, а кривой её делают примеси, внешнее влияние, етц. И это можно изучить и искривлять форму соответственно. Геометрически.
Для человеческого тела такой подход, конечно, не подойдёт. Оно состоит из триллионов шариков, склеенных адгезией. Слишком сложно.
>Ты должен понять, как формируется кристалл.
НЕТ!!!
Я - художник! Я не должен понимать как формируется кристалл!
>Середина головы - слезники
Ты еще проф. спортсменов принеси, чтобы опровергать дефолтные пропорции, поехавший.
>Я не буду делать то что ты мне указываешь делать
Смотри - я и не просил тебя ничего делать, даже не спрашивал, знаешь ли английский, т. к. готов сделать это за тебя. There is no such thing in nature as geometric shapes.
Троллинг это тоже сикусство.
>ни одного куба (шара, конуса...), нарисованного Серовым или Левитаном
Great artists never draw spheres, cones, boxes.
>Никакое построение невозможно, только срисовывание.
Life drawing: construction is impossible, only copying.
>Нет никаких знаний о пропорциях тела.
Knowledge about human's proportions does not exist.
>Человек не может рисовать как 3DMAX. Ни один на свете! И не должен блядь!
ТЫ СКОЗАЛ? Покажи свои рисунки. Практика — критерий истины.
>Назови сейчас по памяти топ5 учителей. А теперь попробуй найти их законченные и творческие работы.
feng zhu
scott robertson
sam nielson
james paick
jama jurabaev
Все профи, у всех куча работ и опыта за плечами, все учат нормальным вещам, в том числе базовым.
>Человек не может рисовать как 3DMAX.
Human can not draw as 3dmax.
>Дрочение кубов ... еретическое мировоззрение
Boxes meme is a heresy.
>Рисование - это срисовывание. Точка.
Drawing is a copying. End of question.
There is one pro, his art is pic releated, and here is his statements. /ic/, could plz tell me - is he right, or just too shpuric?
Профхуй, выше ничего не переврал? Влом еще искать о том, что highlight is static and doesn't move.
8.5 по Люмису - это идеализированные мужские супергеройские пропорции, условная косая сажень в плечах и т.п.
ИРЛ взрослые люди могут быть от 6,5 до 8, зависит от расы, телосложения, пола, возраста и так далее.
Я рисую анимешных персонажей в 6 и 1/4 голов, иногда 6 и 1/2. Получается неплохо.
Кек. Проще 3д моделирование заняться. Там и с отличным светом/натуральными тенями не нужно любиться.
>Ты еще проф. спортсменов принеси, чтобы опровергать дефолтные пропорции, поехавший.
>
И принесу. Какие еще дефолтные пропорции? Ты в реальном мире живешь, а не в РПГ где есть дефолтный персонаж.
>>403227
>>403230
Лет ми спик фром май харт чесслово.
>>403229
>feng zhu
Вот уж нет. Этот плохому научит. До сих пор помню его урок где он просто рандомных фоток накидал КАК ПОПАЛО на лист и потом обвел и получился "футуристический пейзаж". Если он такой халтурный концепт арт придумал, то позор ему.
>>403234
>профхуй говорил, что это уровень про
Пруфай что я так говорил. Я говорил что это начальный уровень в CG но профи в Рендера дали хорошие оценки и пропустили в галерею.
>>403237
Во-первых, да, если у тебя технический склад ума, то триде для тебя лучше. Во-вторых, с тенями натрахаешься поболе чем в традишки. Там фотореализм - это стандарт.
>Вот уж нет. Этот плохому научит. До сих пор помню его урок где он просто рандомных фоток накидал КАК ПОПАЛО на лист и потом обвел и получился "футуристический пейзаж". Если он такой халтурный концепт арт придумал, то позор ему.
Первым делом почитай что такое концепт арт, неуч, а потом загугли feng zhu design. И поймешь, что там дрючат такой конструктив, который тебе не снился и который ты никогда в жизни не нарисуешь.
http://d5hwcut59hdsk.cloudfront.net/assets/images/images/000/008/001/large/fzd_intro_to_design_2500.jpg
http://fengzhudesign.com/images/gallery_image_705.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/18/51/f3/1851f395b62aebf8d52a786eaf4ab002.jpg
https://www2.shutterstock.com/blog/wp-content/uploads/sites/5/2014/12/img19.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/57/4c/d2/574cd2a9a1b3da649320598e041b3ff6.jpg
Боже, что за понос я прочитал? Концепт-арт - это КОНСТРУКТИВ! Охуеть не встать!
Концепт арт - это рисунок с идеей. Обводка рандомных кусков говна - это что угодно, но не реализация идеи.
Пикрил - это как Фенг Цу ищет идеи для концептов.
>Лет ми спик фром май харт чесслово.
Никто не жаловался и все все понимают. Но если других нареканий нет, то ок.
>Пруфай что я так говорил
Постараюсь найти. Там было-то что-то вроде,
- Вот мой уровень.
- Это уровень днища.
- Ну найди ошибки? Не нашел? Правильно, потому что уровень - профессиональный.
Я не говорил, что концепт арт это конструктив. Наоборот.
НО! Чтобы уметь нарисовать хорошую идею, надо внезапно! уметь рисовать. Чтобы уметь рисовать, надо рисовать конструктивы, чтобы понять как строить норм. перспективу и класть реалистично светотень. Потом из любово говна и палок при скилле можно вытащить какие угодно футуристические идеи.
Поехавший шизик, блять, не хочешь учиться сам, фигли ты тут мешаешь учиться другим. Съебись уже отсюда, посмешище.
Ты тупой ? Рандомные куски говна - это поиск идеи. Попытка выйти за пределы своих шаблонов. Какую ты нахуй идею покажешь обезьяне-моделлеру ? Подавляющее большинство из них может только что-то готовое моделить и то проебываются с пропорциями и всем остальным частенько. Им нужны максимально разжеванные вещи. Нахуй ты нужен, если им потом самим рефы искать и продумывать всю конструкцию с функционалом ?
>Чтобы уметь рисовать, надо рисовать конструктивы
Тут у него охуенный конструктив
https://www.youtube.com/watch?v=P-l9kNXAeGQ
>>403245
> Рандомные куски говна - это поиск идеи.
НЕТ!!
НЕТ НЕТ НЕТ!!!!!!
НЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!!!!
>>403242
>>403244
Начальный профессиональный, раз в галерею пропустили.
Но не более. Там в самом треде сто раз говорилось что я не буду гайды пилить по СиДжи потому что уровень так себе.
>если им потом самим рефы искать и продумывать всю конструкцию с функционалом ?
Я вкладываю ЧУВСТВА, ХАРАКТЕР и ОЩУЩЕНИЯ. А с конструкцией пусть ебутся инженеры и промышленные дизайнеры.
Я и так вмещаю в себя дохуя знаний, чтобы быть ещё и инженерно грамотным. Такой набор скиллов стоит от $10 000 в месяц.
>Начальный профессиональный, раз в галерею пропустили.
Ты сам эту галерею смотрел? Не топов в ней, а нижний пороговый уровень? Там нули полные уровня детсада мышкой. И иди нахуй с этой терминологией начальной-профессиональной, пиздец ребячество и маняврирование. Сказал, что про, значит, блеать, про.
>Тут у него охуенный конструктив
Это тамбнейлы.
А конструктив он дает в своей школе, обучение в которой стоит 40,000 SGD (в рублях это больше ляма). И это не твоя шарага, которая тебя ничему не научила.
Я не понимаю, хули ты тут делаешь.
Ты НЕ УМЕЕШЬ рисовать.
Более того, НЕ РИСУЕШЬ. Ты когда-то пять лет назад нарисовал какую-то дрисню и ходишь с умным видом рассуждаешь как правильно, а как не правильно.
Тут ребята въебывают каждый день, и каждый блять день тут какая-то поносная дрисня как они все сделали неправильно от тебя. При этом свою жирную жопу ты ваще не поднимаешь и ничем не занимаешь. Иди дальше мобилы продавай или че ты там делаешь. И прекрати всем втирать, что ты художник. Гештальты закрывают у психолога, а не тут.
>Я не понимаю, хули ты тут делаешь.
Уже пять или семь лет набегами, если ты тут новенький и не в курсе. Тезисы не изменились.
Ну деньги я на этом зарабатывать мог. Мне за 4 года до этого рисунка работу в CG предлагали по 1000 в день, когда я намного хуже был.
>>403249
>А конструктив он дает в своей школе, обучение в которой стоит 40,000 SGD (в рублях это больше ляма)
Лучший способ проебать миллион.
>Ты НЕ УМЕЕШЬ рисовать.
Тебе с параши виднее.
>ать миллион.
>>Ты НЕ УМЕЕШЬ рисовать.
>Тебе с параши виднее.
Ты этим якобы мог зарабатывать когда-то там. А я этим вполне зарабатываю и живу. И не по тыще за пик. Так что съебись обратно в свой салон с мобилками и не мешай нормальным людям.
>А я этим вполне зарабатываю и живу.
А, ну пруфай тогда. Мое портфолио выполненных за 7 лет работ тут все видели.
>Ну деньги я на этом зарабатывать мог.
И хуле, блеать? Это не показатель. Я знаю людей в индустрии вообще нулевых, хуле там пилить фоны и обводить фоточки заливая флэт колором (ну это офисные в основном, хотя крупные города, а не совсем деревни). Технически художники и иллюстраторы.
>тут все видели
Не все. Показывай лучшее что есть по темам: городской пейзаж, персонаж, техника, сюжетная сцена.
Это твои любимые теги в порнолаба?
Тащемто сг ни о чем, иконы (что не совсем рисование, а больше графика), а из живописи только копии чужих работы.
Проф, а зачем ипшку сделал, если не секрет? Обеляться (нахуй, если меньше 100к в месяц стабильно, да и все равно левак не отследить) или чтобы официальные договора заключать?
> Больше 100К, иногда намного.
Ну если штабильно, то ок. Но в принципе я хз, какое твое намного. По знакомым куча людей с 200-300-400к и регистрации, и им норм, никаких проблем. Вообще ни разу не слышал тру стори, когда приебались "откуда деньги".
> Я полтора года на заграницу работаю.
А для чего юр лицо-то? Договор с фирмами? Как заключаешь? Или работаешь без договора, и юр лицо просто налог с прихода платить, т. е. для непосредственно работы юр лицо не нужно? И почему ип, а не ооо? По сложности вроде сэйм хуй, а профитов больше и сурьезней (хотя хз какая твоя конкретная специфика).
Бэтти Эдвардс
Часто ловлю себя на мысли, что рисую достаточно общо и набросочно вплоть до того, что и конечный результат может показаться каким-то сырым, и при этом его уже никак не доделать, не начав с самого начала.
Чего стоит повысить аккуратность и точность своих кривуль?
Это происходит оттого, что ты недостаточно знаешь изображаемый предмет (человека). Потому маскируешь трудно представляемые места мазней, "набросковостью". Попробуешь залайнить собственный "набросок" и тут же осознаешь, насколько страшно провести чистую линию, нет никакой уверенности - а правильно ли она здесь лежит. Иными словами, рисовать не умеешь. Начни учиться. Тут тебе и объем, и анатомия, и изучение тысяч рефов и ещё горы работы. Ничем единственным твой недуг не лечится.
>Это происходит оттого, что ты недостаточно знаешь изображаемый предмет (человека).
Ты реально думаешь, что человек чем-то отличается от табуреточки? Что если анон пойдет скетчить бытовуху, пейзажики, роботов и прочее, где не надо анатомии и можно всирать любые пропорции и перспективу, у него появится и живая линия, и выразительность, и аккуратность, и акценты? Хуй там рисовал. Ты прав в том, что "рисовать не умеет". Но не прав в том, что "недостаточно знаешь анатомию".
Живая линия/выразительность являются, на мой взгляд, следствием понимания и уверенности в изображаемом предмете, они не существуют в вакууме отдельно от него. Когда ты чувствуешь тяжесть руки, воздушность губ, видишь залитое светом оголенное плечо - ты не можешь не отразить это на лайне. Но достигается это тщательным изучением тех же рук, губ, плеч, их структуры, движения, необходимо делать стадики их под разным освещением, в разных положениях, надо в конце концов просто много их видеть и запоминать. Это я имел в виду под знанием изображаемого предмета, а не только онотомию, как это понял ты. База про перспективу, объем, светотень и кубы, безусловно важна, но вопрос был не об этом. Даже умение обращаться с примитивами и строить болванки тел в любых ракурсах не подразумевает, что получится одеть их в кожу, продолжить каждый изгиб. Для точности и уверенности нужны знания о предмете. Человек как табуретка, но в тысячу тысяч раз сложнее в силу сложности устройства и большой подвижности частей. Это ещё не говоря об эмоциях, рисовании волос, одежды, что отдельный уровень трудности.
- Владимир Владимирович, сколько будет 2 плюс 2?
- Буду краток. Вы знаете, буквально на днях я был в Российской Академии Наук...
Я написал, что уровень набросков у него будет ровно тот же самый, если он начнет набрасывать самые простые предметы, про которые он знает все. Пачку чая с лежащей рядом ложкой. Яблоко на какой-нибудь тряпке. Будет та же каша, что и с человеками. Хотя куда проще яблока?
В то же время, если взять человека, могущего в наброски - у него будет годнота даже если он накидывает хуйню, в которой вообще не разбирается, если по рефу, понятное дело. Тупо на автомате. Где-то что-то проебет по форме или еще чему, но в целом будет его же средний годный уровень. Или ты хочешь сказать, надо изучать строение каждого животного, каждой птички, каждого жучка, каждого листика, каждой сумки, каждой заколки для волос?
Просто в па планка такая, либо ты руанджа и на артстейшене в тренде 24на7 висишь, либо рисовать не умеешь.
>руанджа
Этот нуфаня ни осиливший ничего, кроме "я китаец я так вижу"?
>артстейшене
Лол. Там весь топ днище.
>надо изучать строение каждого животного, каждой птички, каждого жучка, каждого листика, каждой сумки, каждой заколки для волос?
Если ты их рисуешь, то разумеется. Если готов ограничиваться срисовыванием, тогда можно не включать мозг и просто копировать линии, работая над их, как ты сказал, выразительностью. Топикстартер, очевидно, из головы пытается рисовать, так что не уместно сравнивать наброски натюрмортов с натуры и из головы. Многие неплохо зарисовки из жизни умеют, но по памяти - месиво блуждающих линий и мазня в духе "ну тут рука выглядит типа так, я не помню".
Вижу, лол.
Есть общая наработанная база, библиотека визуальных образов, символизм тот же и навык обобщения с упрощением, чего для набросков за глаза. Все тот, что называется "умение рисовать".
Ясен хуй ни ящерицу, ни ястреба, ни трактор в более-менее детальном представлении без рефов и без знания строения ты не нарисуешь. Но заскетчишь без проблем. На то он и набросок. А потом уже если выходишь на длительный, то поиск нужных рефов. Блеать, ну очевидные же вещи.
>Завтра расскажу одноклассникам, что я рисую на уровне топов с главной артстейшена!!!!11)))0
А если зайти на вкладку "трендинг" - то там вообще одни б-ги рисования! Как они так научились? Воистину, арстейшн - социалка топов!
Под логином? Возможно алгоритмический черрипикинг на базе того, кого ты фолловишь. Все эти люди в большинстве своем есть и на том же диване.
Баран обоссанный, хуйню какую-то смотрит кукарекает про топы.
Логин есть, но я никого не фолловлю. Он иногда рандомом выкидывает в топ ноунейм работы с 2-3 лайками, но они там висят максимум 15 минут.
Как правило в топе и в начале трендинга как минимум выше среднего работы.
https://www.artstation.com/artist/ikeen
https://www.artstation.com/artist/kyz
https://www.artstation.com/artist/fenghuazhong
https://www.artstation.com/artist/jimchoi
https://www.artstation.com/artist/victor_harmatiuk
https://www.artstation.com/artist/chenlongque
И популярность у всех разная.
Всякие дурачки которые выкидываю на артстейшен "пасматрите мой первый рисунок на компе!" получают пару лайков от ботов в стиле "а вдруг меня тоже лайкнут", но это скорее исключение из правил, которое быстро фильтруется на общем крепком уровне.
И оч. надеюсь что со временем артстейшен не превратят в помойку типа дивана.
>Как правило в топе и в начале трендинга как минимум выше среднего работы.
Я об этом и толкую, вообще-то. Что артстейшен ни разу не священная корова, а лишь чуть чище того же дивана, но уж никак не выше того же пиксива и даже топов тумблера, если искать по тегам.
Более-менее вменяемый топ из папок, но также тонна анксиллов, которые иногда в топ таки попадают. Может когда-то артстейшн и был годнотой и уровнем, но теперь скатился. Как в рендере если раньше хоть был какой-то ценз, то теперь и обводка мышкой может пройти в галеру.
Дрочить в 2к17 году на арстейшн и его топ ровно то же самое, что дрочить на ИмейджнФХ. Раньше была годнота - но увы поезд ушел. Из тех, кто не успел скатиться - цгхаб, но он просто не успел)))00 ИСЧХ вот этот школьних выше, пытающийся всех "обоссать", скорее всего про него и не слышал, ему сказали, что артстейшн швятой, он и верит.
*олсо, если не затруднит, зайди на артстейшен в инкогнито моде - топ остался твоим, или уже ближе к моему на скрине выше? Что-то есть предположение, что топ для всех как раз и состоит на 90% из но скиллов, а топ для залогенных фиксится набранной датой по акку, т. е. на какие пики ты в прошлом тыкал, т. е. это уже твой персональный топ, а не общий артстейшена
>Дрочить в 2к17 году на арстейшн и его топ
Ты даун какой-то тупой, там подписываются и следят за любимыми художниками, я на 600 крутaнов подписан, у людей по 30 тысяч фолловеров, это и есть топы, то что на главной странице вообще похуй.
>>403364
>есть предположение, что топ для всех как раз и состоит на 90% из но скиллов
Я зашел с другого браузера без логина, все то же самое, ты овца тупая просто, тебе персонально только достойное тебя говно показывают.
> даун тупой я на 600 крутaнов подписан вообще похуй овца тупая
Тащемто, суть и ЦА артстэйшена в одном посте.
У меня с разных браузеров почти одно и тоже, ничего особо зашкварного вроде нет.
Еще пунктуацию проверь, опущ.
Не стоит всех по одному человеку равнять. Это все равно что сказать, что весь двач прыщавые жирные неудачники.
>>но уж никак не выше того же пиксива и даже топов тумблера
Пиксив, на котором постятся только анимешные отбросы в 95% случаев, да и то не все ? Тумба для тех, кто нитакой как все, обычно жирухи и прочий скам в лице девочек-дизайнеров ? Хоть бы блять фэйсбук или там твиттер привел в пример. Но это будут частные страницы, а не общая галлерея подобная артстейшену. Никто блять на тумбе и пиксиве твоем не ищет художников для трипл эй проектов уроня дизонорд того же.
Нет, конечно.
Ёмко, но обнадеживающе.
>>403332
Мне не страшно провести линию, но она и правда меня не устроит, да.
Что характерно, устраивающие же меня линии — непостоянные в толщине, часто гнущиеся-извивающиеся, на манер линий эпохи модерна, — страдают от всех остальных элементов рисунка, кроме себя, а просто рендер/цвет без линий мне непонятен.
>>403348
> Топикстартер, очевидно, из головы пытается рисовать
И то правда: я, как правило, не пользуюсь референсами, кроме как когда рисую с натуры.
>Ёмко, но обнадеживающе.
Так это задротить надо, если спустя рукава то до конца жизни будешь дрочиться.
>Их же в головах мерять не удобно, только глазомером с рефов срисовывать.
Это навык, он развивается с привычкой
Нет, начинай срисовывать из головы. Ты же когда-то научился писать не подглядывая в азбуку.
Стилизованные портреты, в общем. Это куда-то в степь к карикатуре? Не знаю куда воевать. Есть идеи что почитать-посмотреть на тему?
Невзаимосвязанные вещи. Многие карикатуристы не могут ни в академ, ни в реализм. Разные скиллы. Тут тупо читать все подряд, что можно найти по карикатурам, смотреть чужие стилизации, ну и да, анатомии навернуть не помешает все равно. Т. е. методом тыка и въебыча, как и со всем остальным.
мимо
*блеать, не так прочитал, думал ты про "можешь ли в обычные портреты", а не "в джинерик голову из головы". Пойду спать, штоле, совсем туплю.
Да в целом норм, как и обычные портреты, хоть на них и проёбываю пропорции регулярно.
А вот со стилизованными лицами проблемы.
В общем, если надо отрендерить относительный реализм - ок.
А с тем же онеме часами глаза и носы вращаю прежде чем получится не полностью всратый урод.
А сохранить хоть какую-то схожесть вообще магия.
Эх. Во всём и везде въёбывать и въёбывать.
Значит естественным путём через задрачивание анатомии и обычных портретов. И пробы и ошибки. Пнятненько.
бля
Вообще, к чему по вашему мнению должен стремиться хороший художник?
>Вообще, к чему по вашему мнению должен стремиться хороший художник?
К рисованию пиздатых картинок, к чему же еще? Бабло проще заработать будучи погроммистом или еще кем подобным.
> каковы перспективы всяких сакимичан, например?
зарабатывает первые пол-ляма/лям на порнухе, инвестирует их и проживает старость в доминикане, с кокосом и шлюхами.
В каком, епта, творческом? Все эти Сакими - не художники, а иллюстраторы. Обычная работа. Тому же Артгерму уже вроде далеко за полтинник, что не мешает ему йобу разную пилить. Художники - это тебе на разные выставки.
Может раскроется, а может и нет. Ни каждый СЕО бежит делать свой биз. Не каждый шеф-повар бежит придумывать свою кухню. Не каждый корпоративный пограммист бежит делать свой гугл. Ну и так далее. Пикрелейтид творческие люди занимаются искусством для себя, ага.
А что, искусством можно только для себя заниматься?
На бумаге нормальные получаются.
У всех такая хуйня и надо "привыкать"?
Фотошоп не совсем для рисования предназначался: в нем также нет цветового колеса и нормального смешивания красок, а сглаживалку линий к нему юзеры сами прикрутили.
Хочешь без стабилизаторов - рисуй быстро, резкими штрихами.
>>403477
>>403489
>нинастоящие нихудожники!
>в-выставки!
Чото проигрываю с этих ванильных пезд. Абсолютно все старые мастера рисовали за бабло. Патронаж, слыхали о током? Половина из них даже не могла использовать большинство пигментов. Голубой цвет например стоил дохуя. Его использовали только в больших комишшенах для "больших" клиентов. Остальные были вынуждены использовать холодный черный. Все работы Микеланджело - комишшены за бабло. Творчество-хуерчество блядь у них.
Хз, позвал сестру, она рисует линии намного ровнее, хотя, планшетом первый раз пользуется.
Видимо, у меня руки кривые.
Перспективу на стуле и на книге проебал.
А в сае они какие?
Я б M-ку брал. Смысл начинать с S-ки, если потом всё равно её менять на M-ку?
Какой у тебя высокий уровень эмпатии, прям как у девочки первокурсницы.
А почему именно их? Почему более "объемным" и "живым" сочли именно вот этот цветок, а не, скажем, левый верхний?
Кто попросил? Что ты несешь? А по теме - все цветочки хуита, "почему" спрашивать не надо, отмечал человек, которому надо было отметить, и которому абсолютно похуй и на цветочки и на тебя и вообще у него с похмелья вчерашнего голова болит и спать тянет - отсюда джве рандомные черточки и иди нахуй. Сэ ля ви.
Чуть меньше волос и чуть больше формы. Думаю, какая-то такая эзотерическая мысль.
Вылеченный неинтересен.
Ну и норм же получилось. Лицо всратоватое, с шеей и ушами какая-то хуйня, а так годно.
В рамках образа "простого деревенского парня" даже такие лопаты более-менее смотрятся.
Только если грудину увеличить.
Хочу попробовать взять стилус для 2017го и пока не могу нагуглить ничего толкового по поводу выбора и различий этих синезубых палочек.
Да ну, обмазывать и за пека можно. А вот натурку на свежем воздухе за компуктером не порисуешь.
Заебись, спасибо.
Есть такое, digital pleinair называется. Спроси у гугла
В общем, задача такая — наебашить около 30 сносных фонов к визуальной новелле паршивого качества. Вопрос: Как, если я последний раз рисовал в 6 лет?
Сначала я думал, что можно просто поскармливать фотографии какой-нибудь нейросети типа призмы, но что-то выходит так себе.
Поэтому можете подсоветовать гайд, как рисовать эти фоны? Прогу там, хз, еще что-то. Пока всё, что я знаю о рисовании фонов, что надо поставить точку, там будет перспектива, и что надо рисовать слоями, чтобы сзади небо было.
Поебемся после физики?
диагональ маловата, если честно, но само разрешение заебок, можно вытащить все панели и референсы как удобно и не скрывать их по 500 раз, и останется еще дофига места для всего вообще.
Ну дай любой набор с нормальной цепью. Это в принципе единственное, что мне оттуда нужно было.
Загугли программу в академе на 5 лет и посмотри что делают после года.
Не знаешь какой-нибудь гайд по рисованию одежды? Я пролистал списки в шапке и ни на что не наткнулся, может он есть в какой-то книжке/видео как второстепенная тема?
Вообщем, судя по рефам там какие-то переплетения но я не понимаю чего именно, что это и какой формы. Попытался их обрисовать и вышло как-будто это продолжения крыльев переплетаются но это как-то странно выглядит. Помогите мне я могу убить себя самого, я могу с балкона сброситься!
>я нихуя разобрать не могу
Не ты один. Ноздри нужно рисовать двумя уверенными движениями пера. Строить заебешься, слишком сложная геометрия.
Мне нужен не лайн-артовый (или как правильно) нос, а детализированный, реалистичный (как на тех фотках) но тк рисую из головы то должен сначала понять что за формы такие внутри него, потому что сейчас я вообще не понимаю что там за бугры, откуда они начинаются и куда ведут
>А осилишь?
Ну так я для этого же и пытаюсь детально разобрать даже ноздрю. НОЗДРЮ БЛЯТЬ!
А вообще реалистичность это моё стремление, (под которым я вообще понимаю не фотографичных людей из головы, а вообще любую форму которая будет выглядеть реалистично из-за перспективы, свето-тени итд) поэтому если разбираю нос то не могу просто так забить на непонятную форму - надо её разобрать, и тогда когда буду рисовать нос лицо из головы - нарисую на сколько могу реалистичный нос, а не пустые, гладкие и плоские ноздри, это как руки рисовать без знания мускул, даже если они не выражены , будут сосиски какие-то ведь
АНАТОМИЯ
Н
А
Т
О
М
И
Я
Кости черепа -> хрящи носа -> мышцы носа. Вот именно по учебникам анатомии и статьям из википедии (не для художников, а чисто анатомия).
Ну если ты просто домики или машинки хочешь порисовать то пару недель, если собрался модели чертить то пару лет.
Купи кусок скульптурного пластилина и попробуй слепить нос.
>Я ума не приложу какой цели может служить рисование
Никакой, это бесполезный дроч. Всё что тебе нужно из этой книги это глава про работу с volume, это учит тебя геометральному рисованию, как учат в художках на примерах всяких там яблок и груш, простраивать объёмные объекты дабы у тебя выработалось трёхмерное мышление, чтобы ты не в 2Д а в 3Д рисовал. Вот только чтобы проработать 6-ю главу тебе нужно пройти все предыдущие чтобы понимать что к чему, дальше можешь не читать.
мимо читал How to Draw от корки до корки
Ну и да, на дроч Робертсона у тебя уйдет примерно месяц-полтора, если опираться на мой опыт.
все сдулся питух да?
>Робертсона
Подскажите слепому где у него можно найти как построить кубик в трех точечной перспективе?
>какой там принцип?
Куда свет падает, там светло, куда нет - тенечка.
>И вообще не очень хорошо пока что понимаю складки.
:(
Но здесь меня больше интересует психология. А именно, какие переживания переживает художник во время становления и как с ними справляется. В пример приведу свою проблему.
Я задался целью научиться рисовать качественных, фапабельных бабёх - вот так. Прочитал и просмотрел тонну гайдов, и полный решимости взялся за планшет и начал рисовать... полную хуйню. "Окей" - подумал я, "Думаю с должным уровнем практики результат не заставит себя ждать". И я продолжил пытаться. Но где-то через неделю я понял, что мои рисунки по качеству не отличаются от своего первого вообще. Я понимаю, что должен пройти как минимум год регулярной практики, и начал уверять себя, что я просто мало занимаюсь, но подсознательно моя мотивация начала давать слабину, и теперь каждый раз когда я думаю о том, чтобы взяться за планшет, я уже не ощущаю предвкушения получить удовольствие от результата. Вместо этого меня терзает тяжелое понимание того, что я не нарисую лучше, чем в прошлый раз, и из под моих кривых рук снова выйдет не менее кривое говно. Таким образом сознание и подсознание начинает рушить всю мотивацию к рисованию.
Так вот, я уверен, что у очень многих была подобная проблема, поэтому я хочу спросить у вас: как вы смогли преодолеть этот барьер?
Если что, пикрил рисовал конечно не я, лол.
Никак, это невозможно преодолеть, просто бросаешь навсегда и все.
>Так вот, я уверен, что у очень многих была подобная проблема, поэтому я хочу спросить у вас: как вы смогли преодолеть этот барьер?
Делать планку пониже, рисовать то что даже ты сможешь осилить на хорошем уровне. А планшет нахуй выкинь, начинать лучше с бумаги.
1 рисуешь тянку
2 получается говно
3 анализируешь почему это говно
4 выбираешь один из пунктов (гестура, анатомия, лица, цвет тд) и яростно дрочишь это следующую неделю
5 снова рисуешь тянку
6 получается говно но уже лучше
7 переходишь к шагу 3
Повторять до бесконечности.
Сосредотачиваешься на одной проблеме и быстрее добиваешься прогресса, получаешь небольшой буст к мотивации.
Погоди, а самих баб-то ты срисовывал? Не только гайды, а вот пикчи, фоточки, вот это всё.
Баб срисовывал двумя способами. Первый - срисовывал один к одному, но даже если получается что-то более-менее, то никаких плюсов к скиллы это почти не даёт. Сейчас стараюсь только воспроизводить положение тела, но никак не вьеду в основные пропорции и даже не могу нарисовать грудную клетку адекватного размера и формы. Собственно, на этом всё и пошло к пизде.
Хемптона читал? Я его овальчиками вдохновился, с пропорциями стало легче. Один для грудной клетки, второй для таза.
>СДВГ
Пиздец, прочел про эту хуйню на вики. Многие симптомы у меня есть, начиная от невозможности концентрации, адской невнимательностью и периодическим вскакиванием со стула и проеба вещей до бесконтрольных движений кистей рук. К какому врачу обращаться с этим говном и какие таблетки жрать, чтобы не таким ебанутым быть?
>СДВГ
>Пиздец, прочел про эту хуйню на вики.
Оно довольно невнятное.
Резкое сокращение времени фокусировки — вообще присуще современному «городскому человеку».
Источники: дёрганный информационный поток, отсутствие медитативности и созерцательности. А так же труда руками с тактильной отдачей, типа лепки пластилина и вырезания по дереву. Питание, сон и прочий базовый ЗОЖ тоже будет в кассу.
https://yadi.sk/d/2ehKVi0UfBgYd/Анатомия/Человек
Вот отсюда Michael Hampton - Figure Drawing - Design and Invention
Еще можно глянуть Gottfried Bammes - Obraz cheloveka, например. Он может быть не настолько вдохновляющ как Хэмптон, но ключевые формы здорово объясняет: как упростить ту же грудную клетку или таз. Полистать интересно.
Благодарю, милый человек. Нашёл книгу на русском, буду штудировать.
Сама по себе практика ничего не даёт. Навык не растёт тупо от вложенного времени. Я считаю, крайне важно осознавать всё что ты рисуешь, не делать бездумных движений. Также важно научиться оценивать свой рисунок и выявлять в нем ошибки и слабые места. Когда ты знаешь, над чем именно тебе надо поработать, становится проще, появляются вполне конкретные, реальные ожидания. Нет смысла читать тысячу гайдов обо всем на свете, когда у тебя, например, кривые лица получаются. Читай инфу про лица и тут же применяй её. Маленькие, но ощутимые улучшения прибавляют мотивацию, большая же абстрактная цель "рисовать клёвых секси тёлочек" не даст тебе ничего, кроме ощущения собственной никчемности. То есть, конечно, ты можешь держать её где-то перед собой, но путь к ней стоит разбить на маленькие задачи.
>Сама по себе практика ничего не даёт.
Она даёт подкупающую зрителя уверенность. Но это довольно дешёвый подкуп.
Вопрос Мальте. Мальта, ты охуел? Почему на "Историю львичек" скидки нет?
Но они улучшаются. С тем, как прогрессирует твой навык рисования, прогрессирует и твоё умение подмечать собственные ошибки. И это хорошо, это часть прогресса в навыке под названием "рисование". Ты смотришь на свой рисунок, и замечаешь ошибки, недочеты, просчеты, которые следовало бы исправить. Но ты не замечаешь своего прогресса. Ты рисуешь лучше с каждым днем, просто ты не можешь этого пока увидеть. Возможно, ты слишком требователен к себе, и хочешь увидеть различия между рисунками, нарисованными за слишком короткий период времени. Реально же значительное продвижение вперед можно заметить, сравнив рисунки, сделанные в начале и через пол года-год после периодического рисования. У всех художников так. Продолжай рисовать! Не мучай себя сильно мыслями о прогрессе. Просто рисуй, анализируй свои рисунки, но без самобичевания, и всё приложится. Рисуя день за днем, сделав это своей хорошей привычкой, ты и не заметишь, как пройдет время. И помни: стрела сама летит в цель!
В прошлом году тоже хотел за 15к обновиться, в итоге взял UP2716D после долгих выборов, просмотров и чтения обзоров.
Пришлось помножить изначальный бюджет на три, но дешевле из годноты ничего не нашлось.
Пока у потребителей контента фуллхд, твой 4к никому не всрался и будеи только мешать тебе.
Ну к тому моменту, как я куплю 4к, как раз будет самая мода.
>Пока у потребителей контента фуллхд
У 90% потребителей контента экраны мобил 800х400 и нетбуки анус 1024х700. Раздуплись.
А, ну да, появились планшеты анус с экраном 1024х700 и нетпуки сразу куда-то испарились. Щас.
У меня 2 смартфона 2 планшета и нетбук, так же и у большинства. Не считай по количеству мобилкоперделок основную массу.
27'' минимальный размер для рабочего монитора, мечтай про побольше.
Ну и на таком малявке даже зерно qhd не видно.
Так что 4к такое, максимум uhd или как там промежуточное называется и то не очень смысл понятен. Не носом же в него тыкаться сидеть?
>>404027
Что за мантры? Почему производить контент нужно на том же классе оборудования, что и то на котором его будут потреблять?
Ебанутый?
Есть очень много причин орнуть с твоего поста. Перечитай его несколько раз, чтобы проникнуться юмором ситуации.
Ну мобильный мусор просто побочное говно, а ОСНОВА основ стационарный пека или ноут у нищуков.
>а ОСНОВА основ стационарный пека или ноут
>У меня 2 смартфона 2 планшета и нетбук, так же и у большинства
Начинаю объяснять, почему ты придурок. У большинства часто вовсе нет пекарни. Она им не нужна.
Добро пожаловать на бренную землю.
У всех школяров твоего возраста, да. Потому что иначе в классе засмеют. Но когда они вырастают и находят работу, становится как-то не до компа.
Нормальные люди используют лопатофон, чтобы сидеть в ВК, и китайский планшет на андроиде, чтобы смотреть кино, а больше им от компьютеров ничего и не надо.
80% процентов но самых платежеспособных, ведь пека стоит 1к в отличии от 100-200 андроидо-планшетиков-мобилок.
Да и апложоры тоже не с ХД разрешением сидят.
Есть какие-то паблосы-хуесы для такого дела? Может с какими-нибудь ЧЕЛЛЕНДЖАМИ или вотевер.
На девиантаче вообще нихуя непонятно, групп миллион, из них активен 1%
В общем поделись советом мудрым.
Фаме 101 читал, фолловить чужих фолловеров не буду, лучше это же время на рисование потрачу.
https://www.evernote.com/shard/s731/sh/4ef6b25f-379d-4b91-a10f-0841c05a20bd/40d04aa2345a544a6661a6f5370ea9ff
Вот эта ссылка есть в шапке. Прочитай, там все про это и даже больше есть.
Я же говорю, читал фаме 101. Там о расширении аудитории только многочасовые взаимные отсосы на ресурсах художников указаны.
Да и сам сообразил уже. Надо просто засерать предложки/группы, лить в сеть свою хуйню короче. Чем шире тем лучше.
Ведь если я найду кучу пикч с позами-ракурсами тел и начну дрочить их, то это не добавит мне понимания строения тела.
И если важно, то мне не нужны супер-пупер реалистичные гайды, я нацелен пока на очень простое изображение тела, чтобы появилась уверенность в том, что я вообще МОГУ так сказать. Для примера приведу вот такие пики. Вот примерно такие тела я хочу уметь рисовать в тех позах, которые я хочу, а не которые найду и срисую.
Буду очень благодарен анону, если поделится годным сайтом с бесплатными Да, нищеброд уроками.
http://nsio.deviantart.com/gallery/45894768/Tutorials
Но вообще врятли есть какой нибудь еще метод кроме как прочитать учебник по анатомии и рисовать с натуры/фоток на протяжении пары лет чтобы понять обьемы и форму каждой части тела. Любой другой способ дает хуиту на выходе.
Я забыл прикрепить пики. Не сочти за грубость, я понимаю, что ты прав и что скилл даст полноценная дрочка той же анатомии, но верно ли это для настолько простых тушек?
Ведь тут от настоящих тел разве что места крепления рук-ног да головы.
Гестуры это что-то вроде поз, которые придают пикчам динамику? Я уже видел такое да, но это уже другой вопрос.
А, так ты хочешь курс дебильная анатомия для дебилов. Ищи по запросу "сделать пиздато не напрягаясь".
На самом деле тебя действительно интересует рисование простых форм+гестуры.
И срисовывание чужих чибей. С разбором их на гестуры и простые формы из которых они слеплены.
Плюс кадры из твоих любимых мультиков. Тоже самое. Гестура, плюс разбор на фигуры.
Идеальный хау ту готов, с тебя как обычно.
Так и не понял это ты меня так оскорбил и помог или подъебал и помог, но да ладно.
Я вот как раз пытался избегать таких уроков, вроде "Нарисовать быстро и зоебись" по той простой причине, что там нихуя не объясняется, а лишь говорится "Вот нарисуй так и так, а теперь вот тут мазок и заебись, готово".
Но окей, я понял о чем ты, я просто думал, что есть некое подобие анатомических уроков для дебильной анатомии для дебилов, где объясняется что и почему. Буду тогда брать чужие рисунки и поверх оных выделять руки-ноги.
Спасибо...наверное, за совет, анон.
Ты про анатомию спросил? Попробуй хардмод, берешь фотки людей в качестве рефов и рисуешь. Без кожи в частности! Так времени больше уйдет но понимание глубже будет того чекуда. У меня по крайней мере это дохуя сил и времени отнимает, но тут хуйне не научишься с другой стороны.
Строение скелета, мышц, жырка, кровообращение (цвет кожи) вот это вот всякое такое. Физон, кстати. Центр тяжести (один из ключевых моментов ящитаю)
Ну и там согласуешь уже со своим стилем/задачами и решаешь как н-ную часть тела ебашить, если речь не о 146%-реализме.
А туториалы как я понял это уже пересказ конечного результата вышеописанного процесса - типа, "как скопировать мой подход к передаче анатомии".
Я хуй знает, это ли тебя интересовало, но понимание строения тела у тебя по крайней мере апнется.
Да, анон, ты прав. Наверное, я писал вопрос уже зная ответ, но надеясь на что-то другое из-за кажущейся простоты стиля вроде вот этих чиби и подобной нечести, а на деле все то же.
Я просто решил ПОАНАЛИЗИРОВАТЬ, взял несколько пикч одного хуйдожника и просто обвел линиями места крепления конечностей и их размер, а в итоге понял, что у него руки то короче туловища, то длиннее и кажется, что если его персонаж разогнет одну руку, то она окажется не того же размера, что вторая. Но тем не менее если не вглядываться, выглядит симпатично.
>опробуй хардмод, берешь фотки людей в качестве рефов и рисуешь. Без кожи в частности!
анон изобретает экорше
Все ждали твоей оценки происходящего и ты не разочаровал!
Я юзал ее десятки раз, пшел в гугл, сук!
Смейся, а дети так и учатся. Которые потом на самообучени в 16 лет рисуют лучше, чем ты в 31 и с книжками.
>Которые потом на самообучени в 16 лет рисуют лучше
И через 10 лет продолжают рисовать так же, как на самообучении в 16.
Нет, начинают рисовать лучше. А даже если рисуют так же? Всё равно они рисуют лучше тебя, так, как тебе никогда не рисовать. Либо рисовать, но лет через 5.
>Нет, начинают рисовать лучше.
Примеры можно? Савантов, которые в 10 лет ебашили как отцы и в 20 лет стали ебашить как прадеды?
Их нет.
Так ведь распродажа. Решают таки издатели.
Лол, о чем ты? Я про кучу рисовак с вконтакта, школьниц, которые рисуют лучше, чем подавляющее большинство тут. Обычных школьниц, не савантов. Нет примеров? В любой паблик по рисованию зайди, посмотри, что там школьницы-яойщицы ебашат, мимоходом посматривая сериальчики, делая домашку и готовятсь к ЕГЭ и ОГЭ.
> с вконтакта
Ясно, можешь не продолжать. Конечно, они рисуют лучше, ведь "их" картинки нарисованы западными/японскими кротонами с 30-летним стажем.
Угу, целые филиалы с них создают и каждый день постят. Еще и записи стримов крутят.
И рисуют по заявкам, и комишшены делают, ага. И всё не их. Ушел в отрицание, ясно.
>И рисуют по заявкам, и комишшены делают, ага. И всё не их.
Что тебя смущает? Ты думаешь, что на комишшен нельзя обвести чужой рисунок, б-г сразу накажет или типа того?
Они и поэтапные работы постят, и скетчи. Но ты можешь не верить дальше. Безусловно, есть часть обводчиков, я знаю таких, но это явно не все, да и такое сразн в глаза бросается.
Ну давай пример.
Моя аргументация заключается в том, что если ты пиздатый крутон, профи и при этом не воруешь, то на рупомойках и в ВК, апофеозе рупомоек, тебе делать нечего от слова совсем.
Дядя не гони, они также учились как минимум в художке либо в вузе, и также дрочили анатомию и кубы, или ты думаешь что им скилл с нихуя на голову свалился? если ты про каких-то других, то остаются только жирные анимешницы и им подобные, которые срисовывают картиночки.
В пабликах по рисованию мои работы вызывают дикую жопоболь и поток криков ЭТО НЕ ТЫ НАРИСОВАЛ. Ты бы хоть постеснялся хуйню писать.
То, что рисуют жирухи-школьницы, ты сможешь обосрать по полочкам, от анатомии, до цвета. Но не забывай, что они рисуют не для тех, кто разбирается, а для мимохуёв, которым поебать, длиннее ли правая рука и почему тень неправильно наложена. Они смотрят в целом "Зоебись, хорошо зделола" и лайк лепит. Так что ты не найдешь ХОРОШУЮ работу от жирухи-школьницы.
мимопроходил
Дело не в платить, а в том, что вопрос о срисовка глупость, потому как качественно срисовать не каждый может
у Люмиса есть норм. гайды по перспективному построению для архитектуры, но вообще - лекала и построение на глаз, вначале карандашом 2H-3H если нужно аккуратно.
Ну вообще жирухи образца 2015++ годов сильно усилились по сравнению с тем, как рисовала школота раньше
видимо, сай + бесплатные туторы на ютубе что-то такое делают с подрастающими поколениями.
Тоже замечал, что средний уровень у любителей заметно вырос. Легкодостуная инфа, дешевые планшетки на авито, хорошая обучаемость, свойственная молодости и ноль рефлексии дают нормальных таких рукастых жирух.
>у Люмиса
А можно ткнуть меня в отдельный гайд, пожалуйста? Пытаюсь разобрать перспективу с Робертсоном и Макаровой и мне не хочется еще в Люмиса влезать. Я вот сейчас пытаюсь в окружности и уже котелок кипит от вопросов. У Робертсона прям капслоком написано что малая ось эллипса всегда направлена перпендикулярно поверхности на которой расположена окружность тогда как у Макаровой есть типа пикрелейтеда где видно что это нифига не так, наклон у эллипсов бывает разный. Проясните за это тоже. Тяжело одному, никто не прояснит, кроме только тебя анон.
Захотелось порисовать, достаю альбом, рисую кубик.
Всё. Дальше мне просто нечего рисовать, а хочется. Просто нет идей. Как исправить? Срисовать что-нибудь? Что вы делаете в такой ситуации?
Срисовываю. Можно взять фотку/картинку и срисовать один в один, а можно порисовать по мотивам - что-то похожее, но не копия. Можно взять несколько фоток и стянуть элементы из каждой. Дальше мысль уже сама раскручивается.
На ровном месте у меня тоже мотор заводится с трудом.
Робертсон полезный для начала хисос с кубофантазиями. Можно им в ускоренном темпе обмазаться и уже будешь представлять как выглядят азы без высшей математики, и как решить простейшие проблемы не получив рак головного мозга от натуги.
А после него можно взяться за что-то посерьёзнее. Но в среднем в практическом использовании навыков построения, которые даёт он, с головой хватает.
Сходу его с кем-то мешать не рекомендую. Лучше уж последовательно.
Либо вообще забей на него, если душа почертить тянет, а не в ускоренном темпе усвоить чо куда и пойти уже рисовать.
и откуда брать эти фотки/картинки? Имею ввиду какой-нибудь сайт, группу вк, не знаю. Где выкладывают интересное, но не сложное в выполнении.
Спасибо анон, дропну Робертсона насовсем.
Если поиск по ключевому слову - Гугл-картинки, Pinterest - в последнем любые пикчи обычно лежат в тематических папках, можно сразу нарыть подобные.
Подборки по каталогам также встречаются в вк-группах с названием "референсы": https://vk.com/albums-62938956
Абстракция, волны.
Cвят, свят.
Фотошоп начал дико тормозить, глючить - например, при попытке провести линию рандомно листает вверх-вниз холст. Кисть ведется рвано, и почему-то они резко стали квадратными, все как одна, без плавного перехода к концу.
Проверил в Сае - там все норм.
Попробуй планшет в другой усб воткнуть. Если нет, переустанови фотожоп. Если не поможет, переустанови драйвера от планшета. Если не поможет, то переустанови шиндоуз.
Если это не поможет - меняй видюху. Если не поможет, меняй материнку. Если не поможет, выпиливайся, ибо сама вселенная против того, чтобы ты этим занимался.
Таких нету. 99% групп на DA в которых хоть изредка ктото чтото смотрит это группы с фан артами.
>почему-то они резко стали квадратными, все как одна
У меня такое было когда в настройках планшета во вкладке отображение рукописный ввод выключил.
Драйвера слетели скорее всего братан, у меня часто такое бывает на ссаном вакуме интус пен, каждый раз по два часа нахуй всё переустанавливать приходится, попробуй сначала перезагрузить службу планшета в диспетчере задач. Если не хочешь чтобы такое было часто - старайся вообще лишний раз не вытаскивать планшет из юсб входа.
Создай файл .cmd
Введи:
Net stop WTabletServiceCon
Net start WTabletServiceCon
Запускать от администратора, иногда с первого раза не работает.
каждый раз бросал
очевидный дрочь анатомии,учеюников скиньте
в глаза ебусь,ща чекну
Я пока предполагаю, что куплю Wacom Intuos Draw. На данный момент опыта работы с граф. планшетами не было.
1. В чем практическая разница между сенсорным и перьевым способом ввода и почему планшеты с первым способом ввода стоят дороже или в чем их преимущество над перьевыми?
2. Какие нюансы есть по отношению к перу(например, требуется ли его заряжать или менять батарейки, каков его срок службы и т.д.)?
3. Какие положительные и отрицательные замечания мог ли бы вы сделать по отношению к указанному граф. планшету в целом?
1. Сенсорный - где управляешь курсором пальцем как в тачпаде, перьевой - где курсор реагирует на стилус. Можно выполнять пальцами некоторые жесты в программах которые их распознают, но чаще всего сенсорный ввод мешается и его вообще отключают. Не самая нужная фича.
2. У вакома заряжать перо не нужно. Желательно перо не ронять - если очень не повезет, может расколоться ферритовый сердечник внутри. У новых планшетов может вначале быстро стираться пластиковый стержень, заменять его в целях экономии на пластиковую леску или зубочистку похожего диаметра - довольно безопасно, если подберешь нужный диаметр.
3. Если у тебя монитор больше 23-24", лусше брать средний(Medium) планшет, иначе мелкие движения на маленьком планшете будут довольно размашистыми на мониторе. Приходится тщательней контролировать мелкую моторику, хотя рисовать можно и на маленьком, ничего страшного. Как дешевый аналог Intuos Draw есть Wacom One Medium - он без тача, без кнопочек, только самое необходимое для рисования.
Также можешь рассмотреть вариант покупки б/у Вакома на Авито - там довольно много свежих планшетов, на которых почти не рисовали: просто не зашло.
>В чем практическая разница между сенсорным и перьевым способом ввода
Чё нах?
>Какие нюансы есть по отношению к перу
Если будут стачиваться наконечники, купишь китайские на али. Батарейки там нет, это единственная "киллер-фича" вакома, за которую ты платишь (лох платит всегда) урезанной вдвое частотой опроса.
>Какие положительные и отрицательные
Как заметил анон выше, брать планшет размером с почтовую марку за оверпрайс это идея так себе.
У некоторых людей талант, и они интуитивно ухватывают многие вещи.
Молодые, легко обучаются, не стесняются копировать чужое, не зацикливаются на дрочбе кубов, которая не панацея.
>чему жирухи не дрочат кубы, а выдают контент в десять раз круче чем здешний анонче?
Психология.
Средний мартыхан мужского пола в 18 не хочет рисовать. Он хочет ДОМИНИРОВАТЬ, НОГЕБАТЬ, УНИЖААААТЬ, ДАВАТЬ ПОСОСАТЬ. А это (реалистично, ведь мартыхан средний) можно сделать, только закинувшись какой-нибудь неблагодарной обскурной хуетой. Можно растягивать себе анус и орать "ахаха, лалка, у тебя анус узенький, в него поди и три пальца не влезет!". Можно дрочить кубы и орать "ахаха, лалка, да у тебя рыбки вместо эллипсов!". Сейм щит.
У тян с этим легче, они изначально в иерархии на уровне плинтуса и стремиться им не положено, поэтому они свободно перемещаются куда угодно.
Не смешно, ты в цирке работаешь что ли, опущ?
>>И почему тогда во всех топах всегда парни?
>>Он хочет ДОМИНИРОВАТЬ, НОГЕБАТЬ, УНИЖААААТЬ, ДАВАТЬ ПОСОСАТЬ.
ну а по факту не всегда
>Средний мартыхан мужского пола в 18 не хочет рисовать. Он хочет ДОМИНИРОВАТЬ, НОГЕБАТЬ, УНИЖААААТЬ, ДАВАТЬ ПОСОСАТЬ.
Как по твоему связанны доминирование и рисование? Можно ведь доминировать в рисовании например. Молодость это не глупость. Это большой выброс гормонов и энергии, которые он может вложить как в охоту за тянками, так и в рисовач. Как правило те кто хотят рисовать, с детства рисуют, и всегда рисовали, и будут рисовать. А те кто с детства ерохи, сколько бы вышек они не заканчивали, всё сводиться к тугосери, жены и дома.
>Как по твоему связанны доминирование и рисование? Можно ведь доминировать в рисовании например.
Мой пост можно было понять как-то по другому? Да, мы пытаемся доминировать в рисовании. Беда в том, что доминировать в рисовании это как доминировать в цирке уродов. Надо быть самым уёбищным карликом из всех.
>чему жирухи не дрочат кубы, а выдают контент в десять раз круче чем здешний анонче?
Покажи пример. Единственная знакомая тянка которая рисует хоть сколько-нибудь интересно имеет за плечами художку и несколько платных курсов.
У всех ваком, хуен лишь у нищебродов.
Петух, плиз.
М?
Ну если лишние деньги есть, чего б и не окунуться в творческую атмосферу. Но я б как злобный нищеброд закупился бы на эти 5500 руб. маслом и прочими прибамбасами, а знания черпал из Ютуба и подшивки "Юного Художника".
Просто академическую базу даже за 8 занятий нормально не дадут, а всякие "творчески копируем алые маки" можно и самому практиковать.
Лучше - не кормить ДНС. Оставь их голодными, они не заслуживают того, чтоб ты подарил им 2-3 штуки.
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Huion-1060-PRO-Digital-Graphic-Tablets-Signature-Tablet-Pad-Professional-Animation-Tablet-Boards-With/32217267729.html
Wacom One Medium
Годная вещь?
Просто я так сказать говноед рисующий только силуэты тянок
но решил за лето научиться рисовать
Хуен норм. Ван Медиум тоже норм.
В ОП-пост еще глянь, мало ли что полезное попадется.
Двощну вот этого. Не то, чтобы я испытывал проблемы с дровами вакома. Да и хуен работал без проблем. А вот угее, который и есть тот самый хр-пен, работал хуево, дрова кривые, глюки вылазили.
Охуительные истории. У меня всё работает без сбоев.
Решил тут стать художником порисовать малось на пека, вроде всё (и нажатие) работает, но кроме одной мелочи. Когда стираешь что-либо и переворачиваешь перо в норм режим крита не переключает на кисть, так и остаётся ластик. Приходится тыкнуть в инструмент, а иначе так ластик и останется. в т ф?
>критой в линаксе
Да.
>переворачиваешь перо
Ваком Уан. Нет ластика на пере - нет проблем. Ну че ты как не линуксоид?
насколько я помню в крите каждому концу пера можно назначать любой инструмент. видимо у тебя на другой конец назначен ластик а на основной ничего не назначено, поэтому не переключает. покопайся в настройках, назначь на основной конец кисть, карандаш или что тебе там надо
Скорее всего, это означает, что пока надо взяться за что-то попроще.
Это нормально, но там на самом деле важно уловить лишь пару нюансов а остальное надо просто тупо запомнить.
Охуеть, ты первый на моей памяти человек, который серьезно вращает пером, когда рисует, ради ластика.
Вероятнее всего это проблемы криты, решается переключением между кистью и ластиком с клавиатуры, скорее всего шорткат для кисти -B, для ластика - E.
>Нет ластика на пере - нет проблем
Лол. Ну это не совсем то чего бы мне хотелось.
>>404622
Спб, за наводку. Я конечно посмотрю т.к таким софтом не пользовался ранее. Тут только один вопрос: с чего это вдруг назначилась одна сторона, да и то "не главная"? Странно это как-то.
>>404631
>ты первый на моей памяти человек, который серьезно вращает пером, когда рисует, ради ластика
Возможно это пройдёт. Я только делаю первые шаги на планшете. Да и в реале только в школе "на полях" "рисовал".
Но пока что мне кажется это довольно удобным и практичным. Удобным - так как движение не напряжное, быстрое, привычное (ещё со школы, карандашы были с ластиком на обратной стороне).
Практичное - потому что другой конец не острый и пружинящий (что естественно если сравнивать с ластиком.
Плюс, я так понимаю, не тратится ресурс стержня с основного конца (в подставке к перу есть несколько доп. стержней, я так подозреваю они довольно быстро будут истераться при активном использовании).
бляя, ошибка, ну вы поняли где.
>Удобным - так как движение не напряжное
На практике тебе придется переключаться из кисти в ластик по несколько раз за секунду + не терять место курсора, переворачивать стилус заманаешься.
inb4 фотожоп и саи
Corel painter
Почему на всех хуйонах располагают кнопки только слева, чтобы только правшам было удобно. Почему они забывают о талантливых от природы левшах?
переверни
Ластик можно по разному использовать, я им как кистью пользуюсь, так что часто переключаюсь.
миморисовака
Таких нет. В Artrage пока самая нормальная симуляция, но он любит намешать кислоты в оттенки.
пэинтер версии с девятой в коматозе (тут вышла 2018-я версия с толстым толстым маслом, натурально кровь из глаз.)
Фотошоп норм, если заморочиться наделать своих кистей.
Уже сто лет как хочу сесть за Paintstorm и посмотреть, как в нем все устроено, но ломает просто пиздец от того, какой он деревянный.
Кистей дофига всяких - большая из них говно.
И все равно эффект мазков масла как пикрил не получится.
Настоящие стоят денег и немалых.
Лесенки строй
>Я хз, честно, на компе ты можешь рисовать так, как не выйдет карандашом, маркерами и маслом.
Верно и обратное.
1 - учиться рисовать.
Долго. Трудно. Ны выходе, как правило, какой-то свой один стиль.
2 - программировать.
Долго. Трудно. На выходе нейросеть. Скармливаешь ей что не поподя и получаешь на выходе генератор шедевров с задаваемыми параметрами.
Ты не сможешь второе, это сейчас делают огромные корпорации, но пока получаются щитдевры.
>Скармливаешь ей что не поподя
Вот тебе родители скармливали что ни поподя, и как, пиздато вышло?
Я ожидал такого ответа, но мне всё же интересно. Смешать пока нечего
Маня )
Ещё одно доказательство того, что дрочка кубов вредна для здоровья и скилла.
Кто-то тут писал, что ими движет желание рисовать яойных парней, и отчасти это так. Плюс их хвалят подружки, мотивация повышается, они начинают рисовать больше, больше, они хотят рисовать красивее, скилл повышается. У них нет стыда за свои рисунки, они знают, чего хотят. А тут все только обоссывают друг друга, рисовать не хотят, мотивация падает, и рисуют рисоваки-анонимасы по разу в неделю, а то и в месяц. Естественно скилл не качается!
У меня есть база, теоретическая и практическая, отучился в архитектурном, всю жизнь ебашил в графике и к маслу в жизни не прикасался, поэтому вот пробудилось желание. Так то кубы дроченые и перспектива точеная освоены нормально.
> Ну если лишние деньги есть, чего б и не окунуться в творческую атмосферу. Но я б как злобный нищеброд закупился бы на эти 5500 руб, а знания черпал из Ютуба и подшивки "Юного Художника".
В том то и дело, что я в рот ебал ковыряться на ютубчике и лучше отдам 5к чтобы меня ирл ввели в курс дела и сразу ответили на все мои тупые и злоебучие вопросы
Конечно есть, ведь художников море и они любят общаться друг с дружкой. Но ты не художник.
ясно, подожду еще ответов, мб кто-нибудь скинет. Спасибо.
И что использовать для рисования? Ебучий гимп лагает на простейших линиях, в то время как FireAlpaca делает все плавно. Но гимп как-то привычнее.
На лето все вымерло.
Если не бедствуешь покупай смолл сразу, для разогрева, потому что 90% вероятность, что дропнешь.
Со смолом вероятность дропнуть повышается до 95. Меньше медиума не планшет, особенно если ты не на квадрате 720р рисуешь.
>>404767
Купи себе пачку бумаги. Планшет несколько осложняет взаимодействие между тобой и рисунком, лишние палки в колёсах изначально не нужны, а ключевыми профитами цг ты пока пользоваться не сможешь.
>Меньше медиума не планшет
Да ты охуел! Я и с мелким уже заебался руку туда-сюда водить, на трекпаде легче курсор двигать.
Ну раз хочется на планшете, хули бы и нет - только, как говорит анон выше, тебе будет посложнее. Для экономии можешь купить бэушный на авитке, там многие дропнули рисование, оставив почти девственные инструменты.
Карлан, плез.
Вирус, пишу с хлебопечки.
да, в 2К17 характеристики у моего компа действительно как у хлебопечки
В целом да, хотя фотошоп стартует полминуты. Поэтому я юзаю сай.
Вот этого двачую. Особенно про лишние палки в колеса. Придется одновременно и к планшету привыкать, и к программе, и рисовать учиться. Лучше сперва по старинке скиль хоть немного пррокачать, а то многовато сложностей получается. И да, брать если что нужно мидиум, можно бу.
Не знаю, подойдет ли. Первое что на глаза попалось. Погугли Art Models, у них там куча поз.
Премного благодарен.
Алсо есть вероятность, что после б-жественного карандаша на планшетоговно ему не захочется садиться. Тоже профит.
Бумп.
Планшетоёб разучился читать текст, вероятно, с тобой нужно изъясняться картинками.
Научиться строить а потом год-полтора рисовать их с рефами.
>твёрдой уверенности в анатомии и пропорциях
Никогда не будет. Это раз.
Два - рисование из головы, это не уверенность и пропорции. Когда нужна уверенность и пропорции, берут рефы.
Рисование из головы - это рисование из головы.
Го нарисуй чиби-аняму-девочку, ебашущую молотом кубическую львичку. Попорции любые. Даже не так, чем ебанутее, тем лучше. Где твой б-г твои пропорции и рефы теперь?
Я художник я так вижу!
Отстань.
Если за месяц не видно особого прогресса, то все, пизда?
И вроде я не так уж плохо рисую, то есть не совсем говнище выходит, но в последнее время кривота лезет, пиздец, рисунки по два раза перерисовываю, ибо рисую в традишке, и как закончил рисунок - смотрю на него в зеркало, вижу, что получилось пиздецки криво, и перерисовываю зеркальную версию, что отпечаталась на обратной стороне листа, выходит чуть более ровно.
Может, я не стараюсь. Может, надо давать скетчу отлежаться, прежде чем лайнить. Может, я слишком концентрируюсь на одной детали, не охватывая взглядом весь рисунок, замечал у себя такое. Буду исправляться.
Прогресс ведь не линейный, изменения накапливаются и в один прекрасный день становятся заметны, либо ты вообще ловишь "озарение" и недоумеваешь как раньше этого не понимал. Помню кто-то сранивал это с рецептом, мол есть рецепт, но он не полный. И ты ищешь недостающие пункты, пока не найдешь подходящие. Скорей всего и раньше кривота лезла, но ты только сейчас стал это замечать, что как бы намекает на прогресс.
Кстати, такие вот символьные схемы описывающие идею — это самое то, самая писечка. С них все начинается. Их рисовать весело и ненапряжно: можно не обращаться внимание на правильность и анатомию.
Надо почаще и побольше их рисовать.
обьясните или где почитать простым языком?
точки схождения это и есть точки перспективы ?
"точечость" перспективы зависит от угла наблюдения или как ?
вот это что получается ? 2 точечная перспектива (потому как для коробке в центре получается 1 точка, но обе коробки одновременно могут существовать на рисунке)? или "точечность" перспективы считается для каждого отдельного предмета на рисунке (поле зрения)
нихуя не понятно
Точечность перспективы зависит от того насколько ты ей пренебрегаешь. Человек видит шеститочечную, но искажения достаточно малы, чтобы этим пренебречь и рисовать трёхточечную, если угол обзора рисунка не выходит за, примерно, 60 градусов.
Точки у каждого предмета свои, горизонт всегда один на уровне глаз.
Стоит эта вещь тех денег, или это развод для лохов?
Апд: не заставляйте меня идти с этим вопросом в /b. Поясните развернуто
>Стоит эта вещь тех денег, или это развод для лохов?
Проф. материал. Иллюстрации и концепты, нахуяченные копиками, спокойно идут на обложки топовых журналов, в рекламу, и т. д. Стандарт индустрии, другими словами.
Если знакомая хочет попробовать и тянет по деньгам - почему бы и нет.
Стоит но только на хай лвле скилла, если ты рисуешь 2 деньгод то лучше купи ченить подешевле.
нет не стоят, особенно если ты не про, весь смысл в том что их цвета совпадают 1 в 1 по таблице цветов(все равно что на калиброванном принтере цвет печатать) если очень хочется советую брать набор серых(не прогадаешь с ненужным цветом), и ебашить в градациях ч\б думая что это стильно.
Спрашивай в комиксотреде.
Нельзя так просто взять и нарисовать. Выходит кривоногий мутант.
Остальное тоже кривое, но с видимыми элементами хотя бы понятно что делать.
Если ты не можешь построить ту часть что невидно хотябы наброском то зачем ты вообще этим запариваешься? Срисовывай 1в1.
Вопрос, их реально покупают?
Мне бы даже 5 баксов за картинку уже заебись было бы.
Кто нибудь продавал свои?(не порнуху)
Покупают.
>Мне бы даже 5 баксов за картинку уже заебись было бы.
Так думаешь ровно до первой проданной картинки. 5 баксов за 3-5 часов труда эт оч мало.
Тебя пидорнули в тех конфах и ты ищешь еще чтобы пидорнули, ну не ебанько ли.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Да ты заебал. Ну есть такие чатики, но кому ты там нужен, левый хуй?
Рисуй рисунки, тусуй тусовки в группах вк или даже ирл, если ты неебаться успешный художник, там и позовут в чатики.
Просто игнорь меня.
Скорее 3-5 дней, лол.
Любая копейка за то что я и так бы загрузил бесплатно на deviantart это очень круто. Тем более я из мухосранска и тащемта 3-5 долларов ща 5 часов работы это средняя зарплата тут.
Алсо если я картинку продают то я теряю на нее авторское право и уже не имею права загружать ее на свой аккаунт девинарта или имею?
Алсо 2, кто вообще готов платить такие деньжище за сраные картинки которые можно просто сохранить правой кнопкой мыши?
У тебя целшейд очень рваный, ему бы край поровнее сделать. А то размывать начнешь и тоже неряшливо будет.
>Алсо 2, кто вообще готов платить такие деньжище за сраные картинки которые можно просто сохранить правой кнопкой мыши?
Просто сохранить хоть кто может а вот использовать без твоего разрешения нет. Если что ты можешь набежать и отсудить милионы за свою мазню. Авторские права епта.
Авторское право по дефолту остается при тебе, если ты не подписываешь чего-то эдакого. Ты вроде спрашивал насчет продажи своих уже готовых рисунков, как я понял, но есть еще жанр рисунков на заказ - многие люди (типа фурей) имеют своих личных маняперсонажей и готовы не то чтоб 5, а 50 и больше долларов платить за то чтоб этих персонажей нарисовали.
есть ли существенная разница между режимами multiply и overley? или похуй в чем тени делать?
>> Алсо 2, кто вообще готов платить такие деньжище за сраные картинки которые можно просто сохранить правой кнопкой мыши?
Тот, кто понимает, что без денег вероятность вообще увидеть эти картинки / свою идею стремится к нулю?
Что мешает сделать цветную вставку?
Мультиплай предсказуемый, чаще всего именно его используют для теней. Оверлей больше юзают для подкрашивания цветом слишком тусклых участков.
Анон, можешь поделиться годными профилями на ДА или еще где с такими вот рефами-позами?
Спасибо за пик, но я походу с самого начала неподходящим под него путем пошел. Кароч просто размазал маслом. Ткни в ошибки, если видишь.
Возьми и переделай правильным путем заново.
Так одно другого не гарантирует, это нормально.
Можно. Не в каждом эти наборы есть, но пообзванивать есть смысл.
Нужно было не сидеть, а рисовать.
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-HUION-580-4-Professional-Digital-Pen-Tablet-Digital-Tablet-Graphics-Drawing-Tablet-2048-Levels/32724024776.html
Норм для левшей?
Нормас.
> кому ты там нужен, левый хуй?
> Рисуй рисунки, тусуй тусовки в группах вк или даже ирл, если ты неебаться успешный художник, там и позовут в чатики.
В вк ищи конфы во всяких арт-группах.
как преодлеть это и заставить себя дорисовать
Посмотреть, как похожую часть рисовали другие художники, погуглить, поразглядывать рефы.
Распиши на пальцах. Тебе сложно взять какой-то определенный оттенок (темный красно-розовый, например) или круг не дает подобрать к этому розовому какой-нибудь дополняющий цвет?
В градиенте - не могу. Промахиваюсь постоянно. Если тот же градиент хотя бы разложить по плашкам - тогда могу выбрать нужный. А по одному пикселю - трудно.
Можешь ползунками RGB или HSB подбирать если круг не удобен.
Да, это как раз две основные проблемы.
1. Оттенки трудно взять из градиента, как я написал постом выше. Разложить их по плашкам - и уже всё норм, но из попиксельного градиента ебануться можно выцеплять.
2. Дополняющие цвета из круга вообще не могу подбирать, хуйня постоянно выходит. Из готовых палитр ещё более-менее. Да я не умею ещё толком, учусь этому, собственно, но круг мне в этом не помогает, а скорее наоборот.
Ну попробуй это колесо, как вариант. Там в фичах описывается как раз иное расположение цветов, чтоб лучше подбирать дополнительный цвет и плашки есть. Для CS6.
http://pvproject.deviantart.com/art/True-Painters-Wheel-Beta-504840934
Это диджитол, тут лучше не будет.
Для меня самая большая проблема в том что если рисовать красками, то холодные оттенки (при высыхании особенно) уходят на дальний план, тёплые кажутся контрастнее и насыщеннее чем они есть
в диджитале все цвета или слишком кислотные, или недостаточно сочные, не знаю как это объяснить, но крч огромный выбор цветов и тональностей традишки мне повторить не удается вообще нихуя, и то что я рисую в цифре не нравится из-за этого.
А какая разница-то? Хочешь - учись.
>>Хочу научиться лица ломать 1в3, чтобы отомстить гопникам из соседнего района за отжатую пачку сигарет.
А как ещё? Они ж не позируют мне на улице. Да и как вообще может позировать человек, запрыгивающий на ходу в трамвай, например?
Если людей в движении рисуешь, тогда нихуя не запоминать это нормально. Кто-то еще практикует наброски с гестурами со статичных фоток, поэтому уточнил.
Дрочить гестуры, рисовать позы(ИМЕННО ПОЗЫ) с фоточек.
Кто-нибудь знает нормальные, проверенные худ. студии в Москве? Или просто преподавателей. Основательных, которым можно доверять. Можете рекомендовать своих. Пожалуйста, рекомендуйте своих.
Мастерские в вузиках - оно, конечно, круто, да только, кажется, летом уходят на каникулы.
Шараги тоже отпадают по ряду причин.
Формату курсов (коротких), популярному в куче запросов гугла, не доверяю (хотя это предубеждение и будет неплохо, если его развеют).
Не развеют, эти курсы наебка нулёвых, как выучить английский за десять уроков по два часа.
А то все поверхности как матовые кубы Робертсона выходят лол.
В матовых кубах вся doosha, но нужна и бездушная часть иногда.
Берешь и стадишь разные материалы с фоток, учить повторяешь по памяти.
Мне 21 (почти 22), хочу купить планшет и начать потихоньку учиться рисовать, есть ли смысл или уже слишком стар и нихуя не получится?
В детстве всегда рисовал всякую хуйню, есть много наркоманских фантазий, которые часто выражаю на рисуночках в тетраде, но это так, каляки, хотелось бы научиться адекватно все рисовать
Может есть какие-нибудь примеры, когда человек начал учиться не с детства и хорошо преуспел в рисовании?
Нихуя не получится, потому что ты не любишь рисовать, не сдюжишь.
да я про возраст, в основном, интересуюсь
Примеров то дохуя, нужно лишь очень-очень много свободного времени и усердие. Основная проблема у людей возникает из-за того, что нужно работать в таком возрасте и времени на рисование уже не остается (знаю кучу людей кто дропнул из-за этого). + Все это сильно бьет по самолюбию, рисовать ниже уровня пиздюшек первый год как минимум. Ты же блять явно не тупей стал с возрастом, ну.
Да я работаю, но у меня 3 выходных и в рабочие дни я с 6 уже дома
Время то есть
Так вот вопрос, планшет и карандаш - это 2 совсем разные стези? То есть, не надо, например, перед планшем учиться на бумаге, лучше сразу с него начинать?
> Купи себе пачку бумаги. Планшет несколько осложняет взаимодействие между тобой и рисунком, лишние палки в колёсах изначально не нужны, а ключевыми профитами цг ты пока пользоваться не сможешь.
Ну просто купить планшет и посмотреть чего да как - норм. А всякие основы ебашить карандашом проще. Навыки относительно смежные, я например начинал с планшета онли. Потом посидел некоторое время с карандашом и качество линий на планшете улучшилось в разы. Довольно сложно привыкать к самому планшету, учить софт, развивать моторику руки для стилуса/карандаша и еще учиться рисовать. Лучше ограничиться карандашом на старте.
Просто хуевинка. Для прикола, больше ни для чего не нужна.
Там принято взаимностью отвечать, так что и ты ему подари ламу
Кстати да, недавно в честь праздника девиантарт массово вешал радужный баннер с чем-то типа GAY PRIDE на странички юзеров, причем убирать его было чревато: тебя могли обвинить в половой дискриминации или типа того.
Нужно бы в роскомнадзор репортнуть, пусть огородят нас от этого беспредела гейского.
Счастливец. Теле2 вот лютует, да и феечки периодически на блок жаловались.
поиск частных репетиторов на авито? запостить объявление на иллюстраторс.ру?
если я правильно помню, то в передвижнике на лубянке сто лет назад висела доска для тематических объявлений, и там тоже кто-то собирал свои группы, но ее могли убрать, конечно.
Бля да какая разница с детства или не с детства ты начал рисовать, самое главное чтобы ты был левшой а не правшой! потомучто левши от природы лучше рисуют.
Пиздишь!
Ты ебанько? Мне 26, захотел - купил планшет и начал рисовать полгода назад. Ты это для себя делаешь, или для того, чтобы преуспеть?
>Мне 26, захотел - купил планшет и начал рисовать полгода назад. И сука нихуя не палучаитсииии!!! НАхуй я ебааааал!!
Мне норм. То есть бугурт был и есть, но по нисходящей, начинает получаться в общем.
У строгоновки есть платные курсы на дохуя времени и за дохуя денег(все равно дешевле чем в сраных штатах). Если ничего не найдешь можно пиздовать туда.
Сочувствую, братюнь. Но ты найдешь свою стезю, я верю.
Какой самый удобный и простой инструмент для построения поз в 3д?
Блендор с мейкхьюманом или бастионом, даз, да любой где готовые модели есть со скелетами.
Ну смотря как нарисуешь.
Пьюрреф ерунда какая-то, правда.
А так да, я тоже отрываю в шопе, вытаскиваю окно, и ставлю его рядом висеть.
Раньше, когда был монитор с меньшим разрешением, прям в сам файл вставлял отдельным слоем.
в божественном клип пэинт студио встроенная смотрелка для рефов, например.
Я располагаю фоточку на втором мониторе.
Курсы- хуйня, ходил на сабж в суриковку. Меня спасла уютная индивидуалка, дотянула с нуля до уровня понимания кубов. Химки, СВАО.
Уроки на заднем дворе то хоть были?
Тут на 14ой минуте, парень говорит о динамике и балансе в рисунке. Суть в том, что силуэт статичный и симитричный, а линии внутри как бы динамичные.
Но он очень быстро и поверхностно об этом говорит. Как гуглить уроки на эту тему?
https://www.youtube.com/watch?v=tyrq0BbplS8&t=3605s
Читай Scott Robertson - how to draw, там все есть.
Конкретно хочу выделять блики-хуики поверх карандаша, угля и чёрной шариковой ручки. Это вообще реально? А потом же по этому белому блику перекрыть сверху возможно?
Вариант с карандашом и ластиком ахуенен и весьма устраивает меня, но чёрной шариковой ручкой я люблю рисовать не меньше.
Мельком глянул ассортимент местного магазина, видел какие-то белые акварельные карандаши, меловые, белые ручки, маркеры. А что купить - хуегознает
Я лично юзаю белую гуаш или белую гелевую ручку.
Обычный карандаш, как и акварельный, бледноват и сильно мажет.
Продается такая маскирующая жидкость для акварели. Наносишь ее на будущий блик, рисуешь поверх, потом стираешь. Вуаля.
Нище-вариант - парафин.
Белая гуашь.
Купить хуен. Или вачом.
В теории, если я хочу научиться рисовать в определённом стиле (типа комикса) и для этого буду срисовывать картинки и скетчи в очень больших колличествах, рано или поздно я ведь научусь рисовать в этом стиле?
А если будешь при этом анализировать то, что срисовываешь, то научишься более рано, чем поздно.
Анон, как научиться рисовать прямые линии? Только дрочением знаменитых кубов? Или хват стилуса/положение планшета тоже имеют значение?
Не, дрочением линий. Если на бумаге тренироваться, то тут есть про это на инглише:
http://drawabox.com/lesson/1/lesson/en
Планшет усложняет эту задачу, тут наиболее удобное положение руки придется подбирать самому.
как grayscale покрывают цветом? в разных видео по-разному, добавляют слой в soft-light/overlay/multiply и хуярят поверх серого. это правильно? чернота не будет проглядывать?
как я понял - цвет в таких рисунках больше для галочки, делая упор на светотень. буйство красок там не замутить?
Как ты отметил - делают по-разному. Еще часто юзают ч/б как только как подмалевок - накидают основные массы в ч/б, кое-как подкрасят, а все детали и буйство оттенков мутят поверх.
На компе без планшета рисовать сильно муторно.
Начинать с планшета можно, но он добавляет трудностей в обучении. С карандашом ты по сути борешься только со своими кривыми руками, а на планшете ещё и к инструменту надо привыкать.
Ну че, готовы проверить свои клешни?
Третья ссылка в оппосте.
+ 15¥, саедебил. расскажешь нам, как дела, когда начнешь работать со слоями и рисовать что-то сложнее скетчей членодевок
Я другой дебил, а что там не так?
Ну если он делает коллажи и всякий КОНЦЕПТ-АРТ с хитровыебанными кистями, конечно ему там будет неудобно. Но делать из нормальной лаконичной софтины комбайн наподобие Фотошопа - нахуй надо.
>с хитровыебанными кистями
Я совсем другой хуй, зашёл сюда как раз с вопросом про это. Как, когда и при каких обстоятельствах художник понимает что ему нужна конкретная хитровыебанная кисть? Я смотрел видосы по рисованию в фш, там в основном настройками кисти играют: размер, прозрачность, shape dynamics, transfer, hardness. Хочу у анончика поинтересоваться- что он такое впервые пытался нарисовать и когда понял что понадобился особый хитрый ворс? Прост я больше рисовал карандашом или ручкой, и текстурки набираю рукой (как Питер Хан показывает), пытаюсь понять как мозг переключить чтобы он думал категориями кисти.
Я начинаю думать про хитрые кисти, когда возникает надобность воспроизвести часто повторяющуюся текстуру: мелкозернистый песочек, древесину, листву, почву, каменистую поверхность - в общем, там где руками рисовать откровенно заебешься. Некоторые комбинируют: скажем, накладывают текстуру почвы с фоток, а кусты рисуют кисточками.
Я думаю такое только через практику поймешь, кто-то изначально берет разные текстурные кисти и набрасывает ими что бы подстегнуть воображение, кто-то вообще ими не пользуется, кто-то создает кисти под какие-нибудь особые нужды типа повторяющегося узора или чего-нибудь подобного. Можешь и мелкой кистью набирать текстуру.
Когда нужно имитировать материал.
>На его полотнах то и дело появляются чернявые горбоносые черти, которые воруют, убивают, насилуют, а также держат плакаты русофобского и общеглумливого содержания. Им с успехом и достоинством противостоят арийские блондины.
Рисовач, не знаешь, какие это картины?
Фашистские.
Сейчас пользуюсь Intuos 4, я не то чтобы художник, но в работе требуется рисовать дохрена скетчей и обрабатывать графику. Хочу взять цинтик банально для ускорения рабочего процесса, ибо доебало планшетом возить, а рисовать на бумаге и потом сканить не быстрее получается с учётом вычистки.
Цинтик любой так себе. Нужны они состоявшимся художникам, чтобы включать с них картинки нарисованные на тех же интуосах. С выкрученной насыщенностью, конечно, чтоб все охуели как они могут.
Рабочий процесс экран на планшете никак не ускоряет.
можно айпэд про взять с аплпеном, если лайны дроченые не нужны.
Дешевле и практичней.
Яблоко говно, конечно, но ближайшая альтернатива дороже, без батарейки и страдает от перегревов. Ну и юзабилити ниже в целом, как для планшетного компьютера.
>>406428
Хуятна. Это первый планшет с экраном нормального качества и по вменяемой цене. Экран размером с А4, частота обновления 120 герц, а это ОХУЕТЬ как важно, плюс ультраашди, плюс эввловское качество, надежность и возможностьп родать за 10 минут если "не рисую времени нет кококо". Это и есть практичность, долбоеб.
>>406426
>если лайны дроченые не нужны
И что тебе лайны дроченые мешает делать? Ты же, надеюсь, на компе их не сам делаешь, а с ассистом специальным. Потому что если сам, то ты дурак.
Там нет никакого лага, ни в пол-секунды, ни в десятую долю секунды
https://www.youtube.com/watch?v=qs4bw36cdbY
> И что тебе лайны дроченые мешает делать?
А что там за асист есть? Вектором хуярить что ли?
Не получится на нём даже близко того лайна, который вышел бы на сёрфэйсе, тем более на новом. Но в остальном он всё равно по всем показателям лучше, потому хуй с ним с лайном.
>А что там за асист есть? Вектором хуярить что ли?
Хуектором. Аналог Medium format ищи
https://www.youtube.com/watch?v=QBwCPNI8ut4&t=185s
Какого хуя я ищи? Ты намекаешь что там можно лайн как в шопе с ln делать, а пруфать мне. Прикольно.
Анон, поделись если купил.
Какая разница, это не художественная литература, можно хоть через гугл переводчик читать, все понятно.
>Цинтик любой так себе.
>Советует гейпад
Охуеть у вас тут рассадник ослепших от спермы в глазах пидоров.
Мда, один совет хлеще другого, купи айпед! В голос просто.
Разница в деталях иллюстраций (45 мб против 10). Кроме того, кустарь выкинул некоторые предложения, которые не смог перевести. Кроме того, я кибер-плюшкин и у меня чешется.
Начинай английский учить.
Учи инглиш, чтобы не быть кибер-батхертом
палец, несмотря на название, вообще совсем по другому работает.
А я гуглюшкин, приятно познакомиться.
http://readli.net/zabavyi-s-karandashom-lp/ - попробуй скачать пдф отсюда. Я проверял - книга на русском.
Обосрался как лошок, вкинул хуйню и пытается отшутиться прикинувшись тупым школьником, ну ок.
Перевод от издательства вышел только в 2016-м году и его пока нет на наших любимых помойках.
Смудж-палец используй. Поэксперементируй с кистями, будет разный эффект.
Например, хирург на задравче.
А еще кидали ссылку на какого-то хрена на англоязычном форуме. Он тоже за несколько лет от палка-палка-огуречик до годной масляной живописи дошел.
Я имею ввиду, что там были треды с пикчами - прямо с первых шагов и по сей день. С комментами, весь путь можно было проследить за несколько лет.
Увлекательное чтиво.
Может, еще кто что такое знает.
> там были треды с пикчами - прямо с первых шагов и по сей день
создай тред и попроси местных выложить коллажи со своими пикчами с первых шагов.
>создай тред и попроси местных выложить коллажи со своими пикчами с первых шагов.
Но тогда все пикчи будут одинакового уровня.
Серьезно?
Мы на одной доске сидим?
Ты попросишь, что вы там по композиции малюете - пошел нахуй, холоп, у нас тут выставка на носу.
Там не один год.
Да хоть мелками по асвальту, скил то один.
Нет. Можно для скетчей быстрых и всратых использовать, не более.
Ну или попытайся, чтобы потом катарсис испытать при покупке вакома уан.
Хуй знает, уважаемый квадрипл. Знакомый с хуёнов проблевался после вакома. Да и никто кроме местных нищебродов их не хвалит, а все вменяемые обзоры звучат как "нет ну чо... за такие деньги может и ничо... наверное"
За эти деньги можно взять ваком оне медиум.
>Да и никто кроме местных нищебродов их не хвалит
Ты недооцениваешь влияние русской жилки. Надо ШОП БОХАТО и ШОП КАКУЛЮДЕЙ. Поэтому вместо телефона покупается айфон, а вместо планшета бамбу.
Эпл и ваком не делают говна, вот и вся причина.
Только в случае с эпл это средненькие устройства на широкий круг пользователей.
А в случае с ваком, их продукт единственный вариант в принципе, потому что остальное либо для хомяков, либо для нищебродов.
Пересел с ваком пен и тач на хуен, полет нормальный. Лайн стал проще и веселее. Но по ссылке размер слишком большой, возьми лучше другую модель размера М с али.
местный нищеброд
>Эпл и ваком не делают говна, вот и вся причина.
Прям до слёз, как будто снова в 2010 попал. Спасибо, анончик, я тебя люблю. Хоть ты и долбоёб.
>для нищебродов
Ну что и требовалось доказать же.
Ожидаемый разрыв илитствующей яблонищенки.
давай ссылку
1. Как грамотно настроить рабочую область на экране? я никак не могу привыкнуть к тому что области на планшете и на экране различаются в пропорциях и от этого рисовать становится тяжело. Есть ли смысл сделать рабочую область размером с планшет и рисовать в маленьком окошке или можно растянуть ее на весь экран и ПРИВЫКАТЬ?
2. Как лучше выставить разрешение нового документа и в каком зуме лучше работать?
Делаешь пропорционально
Весь экран на максимальную область планшета.
Бывает что экраны 16:9, а планшет 16:10, тогда на планшете будет работать область 16:9 а мелкие края сверху и снизу нет.
Так и работай.
1280x720
спасибо братишка, как так гораздо лучше стало, а то я всё жадничал этим отрезанным куском планшета. держи мою авторскую гондолу
A E S T H E T I C
Вообще то покупать что кроме синтика меньше 22 дюймов - это заранее ограничивать себя.
Вообще-то мучиться с 22-дюймовым огрызком, когда можно брызгать краской на стену прямо из ректума - это заранее ограничивать себя.
Настоящие творцы творят через погружение сознания, разбив ограничивающие цепи материальности.
Короче, мне нужен инструмент для этого, что-то, что встанет между бумагой и пекой и ускорит процесс обводки в фш. В будущем меня ждёт большой объём ежемесячной работы, поэтому нужно, чтобы я справлялся с ней быстро.
Что посоветуете?
Думал взять недорогой планшет в пределах 6к, посмотрел кучу обзоров и отзывов на вакомы и хуёоны, прочёл три треда на этой доске этот пробежал кратенько. Кто-то пишет, что у вакома драйвера слетают каждые 2 дня и наконечники пиздец, проебался с ним 2 года=продал, кому-то вообще отказались перо заменить. Но вместе с тем удобно ж, сука!
А хуйоны на али дешёвые, и отзывы неплохие, но видел тех, кто не рекомендует ни в коем случае покупать, мол до вакома им как до луны, линии неровные, наконечник вываливается и т.д. Плюс как я понял, что хуйон, что уге, что всякие гаомоны название классное, рисовал бы на нём диджитару варудо это тупо один и тот же продукт под разными названиями, может, немного только по качеству различаются.
Кому верить-то? Голова уже взрывается, честно говоря.
>Кто-то пишет, что у вакома драйвера слетают каждые 2 дня и наконечники пиздец, проебался с ним 2 года=продал, кому-то вообще отказались перо заменить.
Ни разу в жизни не встречался ни с чем подобным. Драйвер обновляется за 5 минут в любом случае, остальное хуйня какая-то надуманная. Мышкой можно вектором обводить, смотря что у тебя там.
Иногда отваливается нажим. А у меня не иногда, а каждый раз. Чтобы его реанимировать, приходится перезапускать службу планшета. (Драйвер в виде службы - охуеть. Не удивительно, что отваливается.) Ну и так надоело мне перезапускать, что я даже горячую клавишу в autohotkey для этого назначил.
Хз, у меня такого нет. Какого года модель? В чём рисуешь? Единственное, что бесит в драйверах, так это их обновления чуть ли ни каждые 3 дня. Но тут доёбываться неуместно.
Хз, нажим отваливается если ты держишь стилус у планшета и сворачиваешь фш. Решается эта хуйня элементарно. Когда разворачиваешь фш, просто ПОДНИМАЕШЬ СТИЛУС ПОВЫШЕ/В СТОРОНУ, чтобы планшет его перестал видеть и возвращаешь руку назад. И хуяк, нажим возвращается, дело двух секунд.
Хуены норм, линии ровные, наконечник не вываливается. Перо батареечное, но удобное. Честно говоря, мне пришлось привыкать к вакомовскому перу после хуена, кнопки как-то так расположены, что я берусь слишком низко. Вачом оне медиум, ну он легкий, если тебе по столу перемещать надо, это удобно. Наконечник стирается быстро. Какого-то охренительного экспириенса по сравнению с хуеном не ощутил. Что у того, что у другого были глюки, когда нажатие не считывалось, но это было крайне редко, я перезапускал сай, все работало.
Угее действительно ниочень. Драйвера выебываются, сделаны криво, перо неприятное, нирикамендую.
Есть смысл подождать трёхтысячного года, там будет 8к уровней нажатия, 128 миллиардов цветов и метровая диагональ.
Кубодрочер хуже пидораса, кубы нинужны!!!
Главное, на скальпель не налегай.
Таки шо вы скажете за XP-Pen? Сейчас как раз вышел Star06, цена на уровне бюджетных вакомов.
За конкретную модель не скажу, но вот XP-Pen Star 03 - это тот же Ugee M708 с безбатареечным пером. У меня когда слетел драйвер угее, я ставил от хп-пен.
на рутрекере только три фотошопа, один обкоцан так, что плагины не видит, один периодически не реагирует на кнопки регулирующие размер кисти и один портативный.
пф, поставил на прошлой неделю криту. по функционалу как саи, только оно еще и тормозное - кисть на экране с запозданием мечется за курсором. только вот саи работает на 64м оперативы, а крита требует минимум 4 гига. думал только у меня так, посмотрел на ютубе видео какой-то пизды - тоже тормозит.
а сколько криков было, я ебу. уж лучше mypaint тогда.
>по функционалу как саи
Ага, только с фильтрами шопа, текстурами шопа и кистями шопа. Саи мечты.
>только оно еще и тормозное
Хочешь резкого, как понос - попробуй новый гимп.
> Хочешь резкого, как понос - попробуй новый гимп.
Это тралинг или там что-то действительно в новой версии изменилось?
CC гораздо более требователен к железу и тормозит как шлюха на хоть немного проседающем железе.
Последняя разумно жрущая ресурсы версия - cs5. А шестой компромиссный вариант, пожалуй.
Пиздец пичот с маняисторий местных дегенератов которые CC на нетбуках из 2007 параллельно с крузисом запускают, нинадо, не начинайте
Рутор.
Бамп.
Ну а может какие общие фишечки есть или стадики, как такой лайн надрочить?
Очевидно же, что у меня ничего не лагает. Какие-то выдумки. Конечно, если разрешение выставить охуевшее, то начинает тормозить, но я думаю так будет и в cs6. Я такое большое не юзаю пока всё равно.
Там новый движок. По ощущениям программа лёгкая, как сай. Только кистей нет нихуя из коробки.
Посоветуйте годный урок на кисти, а то как не пытаюсь, выходит помесь гидры и пениса, вместо пальцев.
Эм. Анатомический атлас? Хэмптон? Лумис? Ну, не знаю, Вилпу? На хуйдой конец проко. Какой нахуй ТУТОР? Далеко по ТУТОРАМ продвинулся?
Ну вот смари. У Лумиса есть Рисование головы и рук. 10/10, даже я разобрался. Разве это не туториал? Все разжевано досконально, просто и понятно.
Я тебе что, всю книгу скриншотить должен? Остальные пикчи в том же духе с подробным разжевыванием пропорций.
Сука, если там целая книга, то это уже не туториал, внезапно, да. О чём ты пиздишь вообще?
Книга туториалов.
Вообще как-то про Люмиса забыл, а методо Хемпотона мне не заходит. Спасибо, что напомнил про него:3
Я хуй его знает, зачем вы зелёного тут кормитеж.
Кодзима гений.
Лучший способ стать популярным - просто открой пейнт и твори. Но чёрный с коричневым теперь заняты, так что советую брать что-нибудь дерзко-экспрессивное, вроде мадженты.
>так что советую брать что-нибудь дерзко-экспрессивное, вроде мадженты.
Ну ты-то куда лезишь, хуесосина?
Извини, больше не буду позволять себе шутить в присутствии маэстро.
Охуенно быть тобой. Я хуй знает сколько без фидбэка сижу. Кроме "екселент", "найс", "неплохо" и чего-то совершенно невнятного. Любой вменяемый отзыв вызывает восторг, примерно раз в год, да.
Страдай, в общем.
Ну выложи тут в критики тред, мигом фидбек прилетит. А то на всяких подсосных девиках конечно только лойсы собирать.
>Почему свет падает сзади
Эм. Потому что он сзади?
>а у тени четкая граница?
Потому что в реальном мире так ведёт себя свет?
Самые тупые вопросы за последнее время, я даже не знаю, что сказать.
Ты долбоеб совсем? Вопрос в том, почему из одного следует второе, а не почему так, а почему так. Пиздец просто, я в ахуе с тупости твоей.
Тебе учебник по физике за 8 класс скопипастить сюда или что? Тебя ебёт вообще? Там сказано, как нужно рисовать. Что за даунский вопрос?
Не слушай этого дауна, ирл нет такой чёткой тени на круглом предмете, если только его не отбрасывает предмет, и он лампы такой точно не будет. А на картинке для школьников, которые только-только рисовать начали написано.
мимо-автор >>407492 рисунка-настоящий мастер-тени-и-света-закончил художественную магистратуру
Уже сделали, Color and light by James Gurney
Дебил, именно так выглядит кожа, освещённая отражателем.
Насколько мне известно, Пикачу покрыт густым мехом, а значит все это будет выглядить немного иначе.
Мех не учитывается в дефолтной стилистике. Как у коней.
Посоветуйте, что почитать/посмотреть, что бы понять основы графики
Нигде, только самому делать. Мне по цене-качеству нравятся из этой серии: https://www.ozon.ru/context/detail/id/34801764/ - бумага чуть плотнее чем у остальных, капиллярки и линеры держит, акварель ясен хуй не потянет.
>пик
Что за шакал? Как так можно? Увеличь и восхищайся: https://www.google.com/culturalinstitute/beta/asset/knight-death-and-the-devil/VQFZSDPTRlVcLg
Аноны, есть у кого работающая ссылка на Perspective for artists with Erik Olson sections 1-16?
Обыскался, не смог найти криворукий я.
Я очередной великовозрастный воннаби художник.
Решил заняться академом, используя несколько источников - занятия с преподом, видео Торопыгина и книгу Ли.
Занимался 2 недели, сейчас возникли несколько нубских вопросов:
1) Построение эллипсов. Вот строю, допустим, чашку. Я тщательно меряю пропорции, строюсь ось, боковые грани, чтобы они максимально соответствовали натуре. Затем, мне нужно построить верхний и нижний эллипсы. Препод учила меня, что нужно рисовать трапецию, и в нее вписывать круг. При этом трапецию эту я рисую просто на глаз, боковые грани ставлю под любым углом, лишь бы одинаковые обе стороны были. Так вот, я не могу понять, зачем тщательно вырисовывать каждую линию на рисунке, и потом рисовать эту трапецию просто на глаз, ведь от ее размеров зависит то, каким будет эллипс. Препод немного не от мира сего, я так нормального ответа и не добился. Торопыгин советует строить без этой хуйни. Может кто-то сможет объяснить этот момент ?
2) Штриховка. Может кто-то сбросить годной инфы по штриховке в академе ? У меня есть проблема с тем, что штрих очень резкий и грубый. Плюс я не до конца понимаю, как можно накладывать слои один на один, чтобы выглядели красиво. Торопыгин говорит, что нужно стремиться, чтобы штрих был не правильным (такого, мол, не бывает), а "классным, крутым", что нужно уметь штриховать по-разному, но при этом за 2 видео толком практических советов не дает. Должны же быть какие-то стандартные практики и ошибки начинающих в штриховке.
> видео Торопыгина и книгу Ли.
Это худшее чем можно отмазаться.
>1) Построение эллипсов.
Вот видео по эллипсам.
https://www.youtube.com/watch?v=ScGundWPkLk
>2) Штриховка.
Видео по штриховке
https://www.youtube.com/watch?v=T3EAM-zQ2Gk
Училища бывают ооочень разные. Есть охуительное пензенское, лучше которого только Репа, а есть шараги в которых рисуют хуже чем в художках сельских.
Забудь о рисовании пожалуйста.
Сначала читай несколько лет, потом начинай применять знания, помаленьку рисовать.
Самый хуевый совет эвар.
Я посмотрел много видео Торопыгина, и как по мне он все говорит логично и стройно. Что мне понравилось, что у него есть четкая программа - поэтапная, с количеством работ, с навыками, которые эти учебные работы должны развивать.
Чем он так плох ?
Критиковать можно все, что угодно - те видео, что ты скинул - ты их автор ? Их же тоже критиковали тут нещадно.
У Всратко синтик, но отказался от него, чтобы работы были менее гениальные, щадит.
Только на cgpeers я нашел. В сумме 58 гигов.
https://www.cgpeers.com/torrents.php?id=34998&torrentid=34862#torrent34862
https://www.cgpeers.com/torrents.php?id=39192&torrentid=39120#torrent39120
Тебе еще рано эллипсы строить, ты даже прямую линию провести не можешь.
>зачем тщательно вырисовывать каждую линию на рисунке, и потом рисовать эту трапецию просто на глаз, ведь от ее размеров зависит то, каким будет эллипс
Вообще не понял вопроса. Как это "просто на глаз", когда от размеров трапеции зависит перспектива эллипса? Можно такую трапецию захуярить, что у тебя дно чашки будет на 45 градусов вверх повернуто относительно поверхности.
В любом случае, Скотт Робертсон и Олсон тебе с этим помогут.
Спасибо, анон. Аккаунта у меня там нет, к сожалению, буду ждать первого, чтобы зарегестрироваться!
Крита частично сделана русскими разработчиками. И частично всеми остальными. Это же интернет, детка.
Ты быстро читаешь ? Читаешь Робертсона, главы про рендер, а потом Гарни цвет и свет. Изи
У меня Adobe Photoshop CC Version: 2015.1.2 и там есть, у тебя не знаю где там что.
Paintstorm.
Бывает, я тоже с ними проебывался. Поставь напоминалку на телефон что ли.
>Тебе еще рано эллипсы строить, ты даже прямую >линию провести не можешь.
это я на маленьком листочке за 3 секунды нарисовал, просто чтобы показать, про что я спрашиваю, все не так печально.
А по поводу вопроса - ну да, я так и думал, я же могу его делать выше, или шире, это влияет на эллипс, а препод мне говорила ну рисуй примерно.
>В любом случае, Скотт Робертсон и Олсон тебе с >этим помогут.
спасибо.
За одну жизнь думаю управишься.
Пиши в личку, сделаю скидку до 50к за 2 месяца обучения. Качаю до уровня кронпринца.
Рефы анатомии? Анатомический атлас. Если позы, то на пинтересте гуглишь атлетов.
Z.Uldis K.Sandis - Anatomy for Sculptors
Говно.
Вот если прямо сейчас возьму и буду изрисовывать в день по 10 листов, то через месяц научусь?
Я уже научился строить всякие объекты в перспективе, но сраные круглые формы каждый раз выводят из себя.
Да.
Вписывай в перспективу свои эллипсы, раз научился.
Бери Wacom Bamboo И не еби мозгу.
Уже полтора года сижу с хуем за 4к и не сказал бы, что они говно
Но ведь Huion один из самых приличных китайских подвалов, где делают планшеты.
Месяц не обещаю, но научишься рано или поздно. Я уже где-то полгода дрочу эллипсы периодически, прогресс есть и большой. Поначалу нихуя не получалось, конечно. Это чисто механический навык.
Да.
Кстати за 3к можно купить вальяжный интуос 3, если ты из Москвы: https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/planshet_wacom_intuos_3_1107734655
Я б и сам взял, но у меня уже есть.
Да бери Бамбук, разница в тысяче.
Бери М, он нормальный по удобству и места на столе больше будет.
Блядь, большинство людей не может нормально научится рисованию НАПРЯЖЁННО УЧАСЬ РИСОВАТЬ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ, понимаешь? Дальше сам додумаешь?
Зависит от твоей выносливости, от режима учебы: после реально напряженной на себя времени нет. Ты там в училище поступать надумал?
>большинство людей не может нормально научится рисованию НАПРЯЖЁННО УЧАСЬ РИСОВАТЬ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ
Пруфы?? Люди за год левлапаются. Ты каких-то совсем невероятных людей описываешь.
Всё чаще нельзя даже учиться рисовать и одновременно с этим рисовать что-то вменяемое.
Так что абсолютно не понятно как ты собираешься напряжённо учиться, судя по всему, чему-то другому, когда по началу надо ебашить рисование восемь часов в сутки минимум. Я слышал, что напряжённая учёба отнимает ещё больше, так что считай сколько часов у тебя будет на сон и еду.
Плюс регулярное рисование - деятельность физически и психологически изматывающая. Как ты собираешься чему-то учиться, охуевая от болей в спине и руках, а из осознанных желаний имея только желание задушить заказчика и умереть?
Вон, на этого посмотри:
>>408159
Явно занимается рисованием в данный момент.
Можно подрачивать кубы/Хана по паре часов в день.
Или просто сублимировать вечерами, как метод релаксации. Но это не совсем то о чём ты спрашиваешь, правильно?
Мне хочется научиться рисовать не совсем вырвиглазно, без явных косяков, на супер-технику я не претендую.
За год - это когда 16 часов в сутки, при поддержке пачки преподов ценою в несколько лямов ?
Ну что тут скажешь, рисуй с натуры в свободное время не пытаясь прыгать выше головы и не забивая голову дрочки кубов. Как закончишь упорную учёбу, будешь иметь неплохую базу для того чтобы апаться, обмазываясь учебниками и видосиками.
В противном случае, при попытке совместить, забьёшь или на учёбу, или на рисование.
>Как хобби
А что, все тут занимаются этим не как хобби, а как профи, и зарабатывают этим на жизнь? Лол, насмешил.
пиздец, брат.
Поставлю вопрос ребром. Откуда. Брать. Референсы.? Желательно в одежде и в полный рост. И много разных.
Это мем. Дрочка кубов это и перспектива и срисовывание и рендер. Это всё.
Где-то выше в треде кидали ссылку на торрент с паком, ищи.
Понятно. Это не я долбоёб, это мир кривой.
Никак (дрочил портреты/черепа довольно долго). Все равно будешь рефы юзать в итоге. Но анатомию учить стоит определенно.
То-то в диснеевские мультипликаторы всегда рисовали с зеркалом под рукой. Хотя не отрицаю, что определенный уровень надрочить можно
Они рисовали чтобы рожи корчить блин и эмоции стилизовать. В случае пиков выше и покерфейса - это не нужно.
Не лучше, в динамике на мышцы лучше через зеркало посмотреть, если нету натуры.
Можно и с мышкой, но так противно и неудобно, что проще карандашом, ей-богу.
В фотошопе тоже в принципе можно рисовать, но ты ж несложную прогу просил.
Анон, хочу научиться рисовать чтоб в дальнейшем начать анимировать в классике, стиль диснея очень по душе. Как я понимаю, дрочить нужно с основ академ рисунка. Шапку прочел. Разложите по полочкам с чего надо начинать задрачивать, чтобы в конце концов можно было нормально рисовать персонажей с правильными объемами перспективой и основами анатомии? В сосничестве ходил в местную художку, но тогда я в 8 лет хуй клал на все натюрморты и рисовал хуйцы с голыми бабами из-за чего один раз выхватил пиздюлей от своей бабки, так что знаю лишь что в художке начинают задротить с кубов и всё.
inb4: обводить мазки
Хз, либо артефакты жипега, либо косяки заливки. Посношайся с заливкой.
Пожалуйста, анончик, скажи в каком порядке ты в худ академке изучал основы?
>>408551кун
А схуя они внезапно подскочили в цене? Я брал буквально в начале лета или конце весны меньше, чем за 5к, а тут хуяк, 7к в том же магазе.
Недавно был дешевле на 2к. Бери хуен в китае, типа 58 или 610, по циферкам сам разберешься.
Яебу, кризис возможно.
Потому что цены в рублях растут. Независимо от доллара, нефти и прочего говна. Всё время, день за днём.
Это не кризис, не инфляция, не санкции. Это жопная ёбля.
Welcome to the real world.
Хз, глянь тут на всякий случай.
Ну бля, ладно на полшишечки потихоньку, по 300-500р. А то хуяк, и в полтора раза почти, мой уранус не готов к такому.
Добавьте с шапку с чего надо начинать для тех кто только вкатывается. В шапке туторы туторами, но нумерации с чего надо начинать рисовать по уму нет.
В шапке есть ссылка на книги, там всё есть в них.
Там есть гайд, но хуёвый, который советует начинать с ёбаного Эрика Олсона. Это самый легкий способ дропнуть рисование вообще. Хочешь рисовать по хардкору, учись по Робертсону How to Draw и How to Render, но это не для слабых духом. Если вообще не можешь даже помидор срисовать с натуры - "Ключи к искусству рисунка" Додсона. Хочешь рисовать аниме на отъёбись, вкатывайся сразу в анатомию по видеоурокам Хэмптона, где-нибудь по пути изучишь перспективу если она тебе вообще нужна будет.
Поехавший? Между строк там читаешь сидишь, третий глаз открыл? Я выбираю 3д редактор и смотрю, какие работы в каком редакторе преобладают. Надо же такую тупость было высрать.
У всех редакторов одинаковые возможности. Синька, блендурь, майя, макс - сейм щит.
В гуде гуру скриптинга может запилить город и живое население для него, но в ней обычно не моделируют, т.к. моделирование через жопу.
В зебре просто всё через жопу, но это единственный профпакет для лепки.
Больше кроме перечисленных редакторов нет, есть игрушки.
Подскажите, каким фильтром убрать можно ентот эффект печати на бумаге? Чтоб изображение было гладкое и весило меньше.
Я в кусре, что функционал примерно один, я сам для себя посмотрел. Насколько я вижу, в блендере больше делают всякие мультяшки и органику, а в максах технику. Не знаю, чем это вызвано.
>Насколько я вижу, в блендере больше делают всякие мультяшки и органику
Это не связано с функционалом. Дело в том, что блендер пиарили, делая на нём мультики и выпуская туторы по персонажке. Поэтому существует прорва материалов и примеров именно о том, как делать органику.
Так ты и не отвлекай.
Bamboo сменил название? Его советуют в обзорах планшетов, а на рынке я его что-то не вижу.
Закрыли линейку, вместо неё wacom intuos draw, та же ценовая категория "любительская" серия.
А One получается детско-развивающий сегмент?
>>408831
Я посмотрел бамбуки на авито, есть вот такие, но ничего не написано, может кто визуально узнает модели и поймёт какие из них А5?
https://www.avito.ru/tyumen/tovary_dlya_kompyutera/graficheskiy_planshet_dlya_risovaniya_wacom_bamboo_1122336323
https://www.avito.ru/tyumen/tovary_dlya_kompyutera/graficheskiy_planshet_dlya_risovaniya_wacom_bamboo_775495696
https://www.avito.ru/tyumen/tovary_dlya_kompyutera/graficheskiy_planshet_one_by_wacom_ctl-671_1214252751
Вот последний. Планшеты вообще стойкие в эксплуатации, стоит смотреть на этот исцарапанный экземляр?
Какой только хуйнёй люди не занимаются. Покупать какое-то исцарапанное говно с рук у какого-то бомжа за 2500. Просто пошел в магазин за углом и взял интоус дро за 5 тысяч, из новой линейки, красивый, с 5 наконечниками в комплекте, сидишь радуешься. Чувствуешь себя белым человеком. Нет, лучше сэкономлю ЧЕРЕЗ ОВИТО, как продвинутый.
Охлади своё трахнье, приятель. Я бы купил за 5к, вот только нигде не могу найти поблизости ни одного wacom'а а5 за эти деньги.
Да нет, ты не так понял, это не бомбёж, а удивление, скорее. Такой прям русский менталитет.
Я увлекался пенспиннингом (это такой олдфажный фиджет-спиннер), мой мод постоянно падал и оставил мне на планшете несколько царапин. Водить перо по царапинам было омерзительно, и я отполировал планшет пастой гои, но осталась яма.
https://www.avito.ru/tyumen/tovary_dlya_kompyutera/graficheskiy_planshet_one_by_wacom_ctl-671_1214252751 - вот этот точно А5 или М-ка по нынешнему.
>>408834
Маркетолог Вакома, залогиньтесь.
Покоцанный планшет хорошо бы пощупать лично, может там овраги такие что пожалеешь. В большинстве случаев можно тупо заполировать тысячной шкуркой или хуйнуть кусок самоклейки поверх и радоваться.
>>408839
Ох, прям повеяло, блядь. Из деревни штанишки заберём, заштопаем и будешь носить. Прям эталон из бугурт треда. Какой-то замызганный, засаленный, весь исцарапанный кусок. Так и представляю, как анон ебётся с плёночками и пастами к этому говну за 2 тыщи, а потом ещё наконечники 2 месяца ждёт с али экспресса. Конечно же, не официальные. Дело ваше, но это так жалко. Особенно читать подобное от людей, которые работают в информационной сфере, с цифровой графикой. Я куда-то в эту сферу в жизни и двигаюсь отчасти для того, чтобы уйти от подобного подальше, а тут прям такое раздолье экономии и донашивание.
Ты меня затроллил щас или чё? Я высказываю свои мысли по теме обсуждения.
>русский менталитет
Это ты на Ebay не был, где просвещенные американцы и европейцы прекрасно покупают б/у вакомы. Видимо они русские в душе.
Не вижу стыда в том чтоб купить и отреставрировать хороший в общем-то инструмент. Влезать в кредит ради непонятного куска пластика, только нового - тоже не лучшая идея. Я себе Интуос 3 когда-то брал - можно и новый купить, конечно, но беда в том, что таких планшетов фирма больше не делает. Шершавый пластик, неудобное кольцо и непрочные юсб-порты в новых моделях - не то что хочется поддерживать рублем.
Будь цивилизованней, братюнь, оставь анона в покое. Или подкинь ему недостающее бабло на новый планшет, если уж так коробит.
Хороший вариант для начала, удачи.
Какой кредит? Речь шла о 5 тысячах вместо 2500, да и я не с ним разговаривал даже, а с теми, кто советовал ему плёнки покупать на бу говно. Пусть делает, что хочет. Я никого не призывал синтики покупать.
Для каждой задачи обычно используется отдельная прога. В индустрии это как правило один и тот же набор софтин. Вот пик для гейдева, но если ты иллюстратор, то это обычно связка ЗБраш/кейшот/фотошоп (скульпт/рендер/обмаз).
Пленки это универсальное решение походу, сейчас юзеры ими даже новые интуосы про обклеивают, лишь бы не было этого душераздирающего ШКХРЫК-ЩХРЫК при рисовании. Нравится и ладно.
Как только не изгаляются, серьезно. Самоклейка из строительного, канцелярские папки на двустороннем скотче, рентгеновские снимки, матовый оракал, монтажный оракал, защитные пленки для экранов планшетов/мониторов. Последние вроде неплохой вариант, если матовые - в меру гладкие, в меру шероховатые и рука не так липнет как к глянцевым.
Надо самоклейку lomond попробовать будет.
А какой вариант лучше?
Дайте мне, пожалуйста, ссылку на тот сайт с объемными моделями-манекенами.
Берёшь один тёмный цвет, а второй основной. Делаешь выделение.
Хуяришь градиент.
Что ты ещё надеешься прочитать?
*How to draw
у меня есть графгир500 (ибо 1000 хуй достанешь в РФ) на 0.5
Еще пентел на 0.3 котор П207.
В принципе мне одно хуйствено, когда надо тонкую линию провести на 0.5 я просто грифель переворачиваю и острой стороной рисую. на 0.3 часто дыравлю бумагу.
если не знаешь бери 0.5. Но тебе проще взять Ротрингов или теже п207 полный комплект, за эти деньги, и понят какой размер тебе нужен. (лично я вообще на Моно перешел, потому что ластик и кнопку жать не нужно)
если собираешься брать цанговые, рекомендую посмотреть на штедлеры, и точилку от штедлера. охуительные. особенно точилка.
у меня 0,5 HB, все норм, зависимость есть;
хочу 0,3, но для них нереально найти стержни в моем местном ритейле, а оплачивать пересылку такой мелкой хуйни zapadlo.
А вообще-то я уже нашел)00
На пеке? Можно, но сложно и муторно жуть.
Просто мне нужен способ которым я могу перенести изображение с монитора на бумагу без принтера и с достаточной точностью, в любом масштабе. Думал про обводку проецируемого изображения, и про обводку на листе бумаги приклееном к монитору, но это всё не то. Спасибо за внимание.
Вопрос, собственно - кто-нибудь брал, между ними разница есть? Или похуй, всё одинаковое? Интересует набор градаций серого прежде всего.
Или идти новую покупать?
Ну, это как серо-буро-малиновый пластилин пытаться снова разделить на изначальные цвета. Их меняют только.
Яхз, только прокачивать скилл дальше. Алсо есть книги о том как рисовать портреты, но ничего конкретного посоветовать не могу. Научись подмечать характерные черты в образе и отображай их, попробуй в карикатуры для большей наглядности.
Я с тебя хуею просто, такие элементарные вещи не понимать.
Планшет подключается по USB к компу/ноуту. Монитор отдельный не надо.
Бери Surface, к нему ничего не нужно.
Я не он, но тоже хочу купить графпланшет и твой пост делает меня сомневаться. Я нищук, имею старенький ноут, купленный в 2013. Иллюстратор работает норм - этого достаточно?
Достаточно, есть софт который запускается и на нищенском железе.
У меня тоже ноут прямиком из 2013, рисовать нормально. В основном использую Саи за её простоту и нетребовательность но и в Фотошопах-Иллюстраторах CS6 тоже можно рисовать.
Там есть цветовой куб, так что нинужно.
Посмотрел, Wacom One M стоит половину моего бюджета, а вот все 15к стоит Wacom Intuos Art M. Между ними большая разница?
Блин, очень-очень-очень хочется подкопить и взять L-ку, но боюсь, что в принципе быстро наиграюсь с планшиком и вернусь к бумаге
На самом деле этой разницы не видно от слова совсем, ваком просто уже давно зажрался в отсутсвии сильного конкурента.
Хорошо, плевать на эти характеристики. А вообще какой из интуосов приятнее - Draw / Art / Comic?
Я вот выше по треду читал якобы у некоторых новых вакомов хуевая рабочая поверхность которая издает скрежет когда рисуешь. Не хотет такого. У Comic заявлено будто поверхность бумагу имитирует - звучит прикольно но как бы не было очередным маркетинговым наебаловом.
То что в терминах вакома "имитирует бумагу" обычно и есть эта шероховатая поверхность. Если у тебя есть какой-нибудь магазин в городе, где можно сходить пощупать вживую - попробуй, может тебе наоборот будет заебись.
Эти поверхности нужны чтобы стирать стержни и нравятся весьма небольшому проценту пользователей. Не попробуешь - не узнаешь относишься ли ты к этим извращенцам.
Остальные клеят плёнки или ждут когда это ебучее напыление сотрётся.
У меня уже второй ваком, и на обоих поверхность заполировалась до блеска, так что можешь не обращать внимания на этот маркетинг с имитированием поверхности.
В последние годы ваком делает рабочую область (это куда мужик на пикрилейтед пером тыкает) на своих планшетах шероховатой, чтобы ты рисовал стилусом как бы по натуральной бумаге. Но на практике она просто делает "шкряп-шкряп", стачивает тебе стержни, а потом все равно заполировывается. Бестолковая фича, короче.
Дроу, арт и комик ничем не отличается кроме как набора софта который идёт в комплекте
Пара знакомых, кто пробовал, кончали радугой. Меня самого радует то, что рисуешь прям по тому что видишь. Точнее, я никогда в жизни не пробовал такое, но кажется что это гораздо удобнее, чем как с обычным вакомом, когда руки твои здесь, а глаза - в экране. Но бля, цена смущает, конечно.
По ощущениям - невероятно круто и охуенно. Все работает быстро и красиво. Одна проблема-
это айпад о использовать его для серьезной работы сложно. Комикс не сверстать, трансляцию не сделать, менеджмент файлов - ночной кошмар. Если бы айпад про был на десктопной системе - цены бы ни было.
Как я провел исследование, работа стилуса там топовая, на уровне Вакомоское EMR (те что без батарейки).
Если нужно скетчить в дороге\не дома, самое то.
+ оно самое дешевое, баксов в 700 обойдется для 10 дюймов.(рекомендую все таки смотреть но новые модели где 120 герц дисплеи)
Сам рассматриваю между новыми самсунгами на венде, и этим устройством.
то есть для примера на wacom studio pro\companion с вендой, можно не дома сделать какую либо работу.
НА сурфейсе и прочих девайсах с активными стилусами с вендой можно эту самое работую поправить внести правочки, хоть там качество стилусов соснуло.
На айпидке максимум можно концепт арт-нахуячить или заготовки для работ, которые нужно перекинуть на норм рабочую станцию.
А. Понятно, спасибо.
У Про тоже стирается.
От простого скетчбука будет больше толку, будешь рисовать прям по тому что видишь.
Очередные дваческазки ваком-дорага-нинужна?
Ебашил почти пять лет на Intuos4 как проклятый, стёр три пера под основание, и ещё пяток наполовину(когда решил что ну нахуй экономить на них), поверхность на планшете до сих пор без изменений. Не считая пятна размазанных по ней тонким слоем стёршихся перьев, конечно, но оно счищается.
Двачирую.
Ясен пень, бумага приятнее во сто крат. Но в диджитал-рисовании меня прям очень привлекает а) возможность быстро исправлять косяки, б) работа с цветом, прям балдею от процесса раскрашивания. Поэтому очень хочется как-то вкатиться в эту сферу.
Вариант с айпадом пока отмел, ибо слишком дорого и велики шансы что не окупит себя.
Раздумываю вот над чем - купить мелкий дешевый ваком + сканер, чтоб рисовать на бумаге и раскрашивать в цифре, либо интуос про М-ку, чтоб целиком рисовать в цифре.
Берешь и рисуешь от плеча. Он не настолько маленький.
Так и сделай, wacom one m какого-нибудь хватит за глаза.
>купить мелкий дешевый ваком + сканер, чтоб рисовать на бумаге и раскрашивать в цифре
Решение отцов, срсли. Лайна живого ты всё равно в цифре не получишь, а для покраса она идеальна.
Да хуй соси. Я слышал на стримах от людей из индустрии, что они разницы не видят. Место просто простаивает.
M-ка, у S-ки шесть кнопок вместо восьми.
>Я слышал на стримах от людей из индустрии, что они разницы не видят.
Так и говорят, мол, useless space, waste of money, should be better off with bamboo?
Можешь скопировать слой с картинкой, размыть его Gaussian Blur'ом, потом наложить на пикчу этот размытый слой с прозрачностью в 10-15%. Это сделает пикчу слегка туманной, но четкость в целом останется. А потом шум докинуть.
У меня тоже Intuos4. Первая поверхность затерлась до зеркального блеска в центре. При этом стер только на один стержень. Сейчас полирую уже вторую поверхность. Что-то ты пиздишь, что поверхность не стирается.
Это копия, сохраненная 23 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.